참치 인터넷 어장

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0. 본 어장의 제목은 언제나 정직함을 모토로 세워지고 있다.

1. 본 어장은 이 주제글의 1000앵커를 받아주나 다이스 판정을 받아야 한다.

2. 더 이상 생각나는 조항이 없으므로 이만 끝.(다만 언제나 추가될 수 있다.)

PS. 역사는 반복된다. -by 아쿠아-
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.dice 0 9. = 0

묻었다

보정추산은 나중에.....

뭐 일단 사회정책으로 하고 다른 논의나 해볼까
그나저나 복지쪽도 얼마나 파고들어야할지 애매하네

일단 북미 국가들끼리 eu식으로 국경을 열어봐야 하려나

그건 확정적이겠지 다만 이주는 회의쪽과 원래국가 양쪽의 심사를 통과해야 가능으로 하는건? 국민에 민감한 국가도 있을테고

그러고 보니 북미에 아직도 봉건제 굴리는 국가 있으려나?
아이드루 빼고는 다른 국가들도 합스 문물에 절여져서 슬슬 신분의 벽이 낮아지고 있을 것 같은데

일단 중앙집권하는 니알라는 없을 것 같고

봉건제 몇군데 있긴했지만 다른데처럼 이주 막거나 하지 못할걸 합스의 역린이 어떤건지 아니까

뭐 일단 만국회의와 대륙회의로 나누는 건 확정인데
만국회의의 프리미엄을 어떻게 설정할 지가 문제네

일단 북미국가들하고 교환학생 제도를 펼쳐야 하려나

아니 북미에서는 알아서 유학올 것 같긴 한데 흠...

>>13 교환 학생 이전에 학원도시가 있으니까 유학건은 고민 안해도 되는게?

아 학원도시가 있었지 그러고 보니

문명 6 발간되었네

그리고 어장주는 문명해버렸습니다가 될것인가

그나저나 유라시아 강대국들은 진짜 너무 가까워서 사이가 혼파망

그나저나 성련선이랑 중화삼국이 손잡을일은 합스가 대놓고 침략할 정도밖에 없으려나?

민족주의 발호와 자유주의 혁명이벤트도 있으니 유의

민족주의면 중국일 가능성이 크고... 자유주의는 우리쪽일려나;;;

민족주의는 의외로 유럽에서 터질 것 같기도 한데

민족주의가 발호하면 우리에게까지 퍼지니까 조심
이 녀석은 없던 민족까지 만들어내니까
연방국가던 통일국가던 만들기 어렵고 또 통합된 나라도 아작낼 수 있다.

여기에 자유주의까지 끼얹으면 1848혁명수준으로 커질거야

가장 놀라운건 아직 기원전이라는거.
슬슬 슈퍼스타께서 오실 시간이네

음, 지금 합스 말의 품종이 뭐지
브라타니아나 중화 삼국에서 좋은 말 품종 들여와서 대규모 말 농장을 유럽에 세워볼까?

그러고 보니 서양식 말은 덩치가 매우 우람한 소 같은 말이 많이 있었네

그나저나 어장주 진짜 커다란 함정이벤트 준비했네;;

흠, 연방 국가를 지금 미리 준비해야 나중에 편하려나?

연방제는 안돼, 연방제는 지금으로선 힙스가 가장 손해보는 타입

역시 아프리카 식민지는 차라리 마작에게 파는 게 나을 지도 모르겠다

아니, 서유럽하고 말이야

갑자기 왜?

아 서유럽하고라면야...

민족주의가 발흥하면 아프리카에서 민족주의 운동이 일어날 테니까. 식민지배 반대 하면서

오히려 이 경우 남부쪽에서 괜찮을지 모르겠네

적어도 지금 타이밍에 파는건 아니라고 봐, 마작과 거리도 있고...황금헤안쪽이라면 거리는 괜찮지만 그냥 팔기엔 좀 애매한데다가 바로 준대도 감당할 국력 되려나?

황금해안보다는 황금해안 바로 위쪽을 팔겠다고 제안해야겠지 아무래도

...흐음? 근데 어장주 이 경우 중국은 그렇다고 쳐도
인도쪽은 우리보다 더 위험하지 않아? 여긴 10개국으로 갈라졌던 게 1개로 합쳐진 거라 소수민족이 매우 많을 텐데

중국도 만만치 않아....
걔들도 처음부터 하나나 셋이 아니었으니까.

민족주의는 없던 민족도 만들어낼 수 도 있으니까?

브라타니아쪽은 어때?

거긴 민족보다 종교우선이니까.

브리타니아랑 젠키이돌도 제법 위험해, 사막민족은 본래 부족단위인데다가 젠카이돌도 사싱상 지역별로 별개의 마라나 다름없는지라

민족주의 일어나면 합스는 어떻게 될까? 본국은 문제없겠지만 유럽합스는 확실히 침략이전의 영광을 되찾자는 식으로 가겠지만 최악의 경우 독립하고 영향력 상실하겠지만 대신 스페인 영국 프랑스 아일랜드로 4등분 될테고 아프리카는 우리가 무슨 압제를 가한 것도 아니고 오히려 반란 일으켰을 때 주동자 부총독 시켜줬는데도 문제가 생길까?
자유주의는 일어나봤자 인권선언의 발상지인 합스에 무슨 영향이 있을까 싶은데

어지간해선 종교로 묶이겠다만

지금 세속화가 진행중이고 문화와 풍습이 다르면 다른 민족이라고 우길 수 있으니까.
합스 본토에도 영향을 끼칠 수 있다.

세속화가 생각보다 더 큰일이구만
자칫하면 세속화가 악이 되어버릴지도 모르겠네

아예 우리 힙스는 한 민족이다! 하면서 선수를 쳐버리는건 어떨까?

세속화는 자유주의의 자양분이 되고 자유주의가 세속화를 가속시킨다.

아 아프리카 이주국들도 위험하겠다 개네들도 원래는 북미애들이니 민족주의 일어나면 원주민들이랑 마찰 확정이야
...음 그치만 전체적으로 봤을때 합스보단 합스제외한 다른 나라들이 더 크게 타격받겠네

아예 속지주의나 속국주의로 선언하자는거?

이거 사실대로 흘러가면 속수무책인데... 어장주 이거 참치가 대처할 방법이 있긴해? 현실에서도 대처 못한 일들인데

>>50 합스는 이권을 포기해도 남아 돌 정도로 여유가 남으니까말이지 분리하자는 쪽도 어지간해선 크게 자극하자로는 안갈테고

근데 생각해보니 합스 문화상 세속화를 해도 타민족에 대한 차별은 어렵지 않아?

자유주의와 민족주의가 결합은 분리주의를 탄생시킨다.

얘들 최악의 욕이 이 사류게 같은 놈.일 테니.

결국 두개다.
샐러드냐 용광로냐

>>55 그거 단적으로 말해서 포기하면 편해라는거 아니야?

>>54 할 이유가 없으니까, 다른 민족이나 아랬서람들에게 한껏 안겨줘도 참고 넘치는 식량과 자원.... 여기서 차별할 이유의 80-90은 날아간다

>>58 미국이되던가 또다른EU가 되거나 수준의 문제랄까

가장 큰 정책은 그거지.
표준어를 만들어서 공문이나 서류를 표준어로만 받고
각 지방의 사투리를 최대한 섞어서 말이 통하도록 한다.
그리고 교류를 활성화시켜 서로의 문화를 뒤섞는다.
분리할 꼬투리를 잡히지 않는거지.

사실상 내가 하자던 그 정책인가

어쨌건 교류정책은 크게 필요하구만
일단 표준어쪽은 패스 아닌가?

음 시대의 흐름이니 어쩔 수 없는건 알지만 그거 때문에 참 문제가 많이 일어났으니깐 자유주의야 괜찮지만 민족주의는 현재 이스라엘의 유대인 대 팔레스타인간의 대립까지 문제가 되고있으니...

이질성을 최대한 줄여야한다.
즉, 로마식 민족융합정책을 펼치는거다.
아니면 이권으로 분리되면 오히려 손해라는걸 자각시키는 것
이 경우엔 분리만 하지 않았지 상당한 자치권을 얻게 된다.

중앙집권회냐
지방자치화냐
결국 여기네

>>65 그쪽은 고려중이기도 하고 말이지, 주정부 방식 얘기하는거 아니야?

흠... 분명 서유럽이 상업이 그럭저럭 발전한 상태니까 거부가 많을 테고 땅도 영주가 도망가고 농민들도 남미로 이민 갔으니까... 흠...
생각해보니 이럼 관개시설은 거상들에게 자체적으로 깔게 하는 식도 괜찮으려나?

스페인이나 벨기에같은거려나

반대, 그럼 관개시설 깐 지주들이 멋대로 권한 행사할 가능성이 높아. 공공시설은 깔거면 국가가 까는쪽이 났다

국가주도가 아니면 결국 민영화지.

아니면 합스불끈은 중국식 행정을 굴리는 국가니까 이것도 중국식으로 서유럽 관리를 시험 합격으로 뽑아오거나

물론 이것도 학교를 만든 뒤부터 가능하겠지만

그러고 보니 불끄니아에서 학구열이 어느정도지?

확실히 궁금하네

합스불끈은 오랫동안 중국식 관료제 굴리던 국가니까 학구열이 높게 볼 수 있지만, 북끄니아의 학구열이 궁금하네

일단 지금 당장 할 수 있는건 합스에서 교육을 받은 친합스 식민지인을 그 지역 총독으로 임명해서 시간을 벌고 확실한 대처법을 찾는 것뿐이네

학구열이 높다면 의외로 방법은 쉬우니까
아가리파이팅

>>77 총독임명은 무리, 지금 신관공화정인데다가 실질적 톱이 에스노트의 인덱스야

흠, 근데 서유럽 일반 민중들 사이에서 합스불끈에 대한 지지도는 어때?

그나저나 문화적 차이성인가.....
지금 공식 성지는 티에라델푸에고지?
그리고 교황령은 에트노스고
......공화국과 합스불끈-티에라델푸에고를 잇는 관광유람선을 발족해볼까?

기본적으로 좋은편 아냐? 법제는 합스식으로 따르고 있을테고 돈도 먹을것도 상당히 제공할테고

기본적으로 좋다더라도 그게 아쿠시즈에 대한 지지인지, 아님 공화국과 에트노스 자체에 대한 지지인지가 문제려나

>>83 그렇다고해도 합스에 대한건 꽤 높다고 생각해, 전쟁 후 대규모 이민때 갔디가 돌아온 사람도 제법 있을테고

개정은 모레부터 시작이려나
일요일이라고 했으니 토요일도 안 하는 것 같고

일단 각국 반응은 나왔으니 어찌 설득할지 방향성이나 생각할까....일단 대륙회의 자체는 대륙연합식으로 끌어내는데는 크게 어렵지 않겠지?

뭐 어렵지는 않겠지
진차나 아이드루의 의심부터 수습해아겠지만

아 그러고보니 좀 바보같은 생각이 떠올랐는데...
만약에 만국회의 결성한다치고 회원국간의 윈드재머 정기노선을 만든다고 하면 반응이 어떨까?

음 글쎄 어차피 우리 예전에 국제우편기구 만들려고 했으니 나쁘진 않은데 반응은 어떨라나?

아 그리고 개정하고 가입시켜도 기존 가입국처럼 확장이나 여러가지로 신경써야하는 가입국이 늘어나니 이건 어쩌냐 에휴

그건 어쩔 수 없는 부분이겠지

까놓고 말해 그런부분까지 신경써주는건 우리 정도겠고

솔직히 나중에 문제 생길거 방지하기 위해서라해도 다른 사람만 좋고 나는 이익이 안되는데 신경써주고 있다는 생각이 들어...

>>93 그건 합스특성과 참치들의 상냥한(?)마음의 시너지라고 봐

대륙회의와 만국회의는 다르지 않아?

대륙회의는 거칠게 말하면 국가 단위 이익 집단
만국 회의는 일종의 세계기구
만국 회의에 소속되었다고 확장까지 신경써줄 이윤 없지

학교 끝나고 보니 토론이 진행되었던 건에 과하여...

어장주? 서유럽에서 구 아리스교는 어떤 상태였어?
중세 유럽의 십자교와 비슷했었어?

뭐 어쨌건 좀 바보같지만 윈드재머 회원국간 정기선은 어떻게 생각해?
합스로선 유지하고도 남을것 같지만

>>97 아리스교는 변질된 아쿠시즈교로 선민사상이 주류인 종교

>>99 아쿠시즈가 유럽으로 전파되었다가 대역병으로 변질된 게 아리스

상관없지만, 받아들이질 않을지는 모르겠네
거기다 실효성도 모르겠고

아니면 현 상태를 묻는 거야?
그러고 보니 그 브라타니아 이슬람교의 상태는 어떻지?
생각해보니 여기 무슨 상태인지 한 번도 안 나왔었잖아

윈드재머 정기선을 만들어서 우리가 얻는 이득은 뭐라고 생각해?

>>101 실효성은 충분해, 급한일 아니면 무역상들이 따로 배 운용할 필요 없단거니까, 품목여부에 따라선 상거래 활성화 기여

그리고 우리쪽에서 얻는 이득은 물동량을 통한 현황파악이 있겠네, 아무리 정보를 차단해도 가장 튀는건 역시 물동량이니까

>>104
...부활 제외하고 글쎄?
지금 가입 신청한 국가가... 젠카이노, 아브라, 레드송은 멸망했고 부활, 압둘, 나이스보트인데 여기서 부활빼고 대부분이 무역 국가잖아

우와, 무셔.
합스 임의로 유동량 감시 및 제어한다는 이야기 나오면 그대로 끝이라 해도 무방한데 괜찮은겨 그거?

이미 다들 무역 국가인데 윈드재머 정기선을 굴린다고 무역이 추가로 활성화되진 않지. 방주라면 몰라도

무역국가라고 해서 상인이 전부 배 가지고 있진 않아. 배 있다고해도 운용비나 유지비 생각하면 상인들로서도 나름 부담되는 일이고 취급하는 상품에 따라 다르지만 오랫동안 상하지 않고 대량으로 운송이 필요한 상품을 주로 취급하는곳이라면 충분히 정기선을 주로 이용할거야. 갤리온급배가 합스에선 좀 떨어지는 배지만 다른곳에선 현역 중 현역이라고 갤리온 가치도 상당하다.

...생각해보니 에트노스가 독립하면 안 되는 이유가 하나 더 있다
저긴 방주 기술이 있으니까 자칫하면 방주 경쟁 시작된다

>>107 따로 감시하거나 제어하는게 아니야. 장부가 남잖아 장부가. 세관이라던가 통과하면 장부가 남는데 그것만 봐도 어디에 어떤 물건이 많이 들어가는지 정도는 나와.

별로. 어차피 그렇게 따지면 이미 합스 본토에서 윈드재머 타고 잔뜩 찾아올 테니까

뭐, 굳이 정기선 돌릴거면 아예 만국우편기구와 정기선을 엮어버리는게 좋을려나.
>>110 방주 경쟁이라고 해도 솔직히 합스를 따라오는게 힘든 이상 큰 의미가 없긴 해.
합스가 방주 운용해온 기간동안 쌓인 노하우+신형 대포방주면 우위는 변하지 않아

어차피 이미 이정도로 상업이 고도로 발달되었다면 초보적인 주식이라거나 상회 개념은 이미 한참 뿌리내린지 오래라고 봐야 된다
상인 혼자서 윈드재머 운용은 당연히 무리지. 상단을 꾸려서 상단 자체적으로 운영할 테니까

>>113 우위가 문제가 아냐.
경쟁이 결국 전쟁을 초래할 테니까 문제지

인덱스쪽은 안심해도 괜찮은쪽 아니려나?

몰라. 자유주의와 민족주의가 날뛰어서 분리주의가 날뛰면 어찌될지 아무도 모르니까

........그리고보니 합리주의가 정착하기 시작하면 종교관이 범재신론이 된다고 다이스를 굴렸지.....

ㅇㅇ. 나 저번에 그래서 범재신론이라고 여러 번 말했었잖아?

그리고 아직 합리주의가 정착하지 않았으니 그동안 다신론이었단 말이고 그 주신이 우리에게 권리를 내렸단 해석이.....
범재신론이 되면서 바뀌게 되네

범재신론인데 무신론이 어떻게 가능해? 이랬던 기억이

>>118 그럼 결국 어떻단 말?

초월성과 내재성을 전부 인정했다말이야
우린 인간이자 신이며 이성과 합리, 과학으로 내재된 초월성을 일깨워 신에 더 가까워질 수 있다고 해석해버린거다.

결론, 종교와 공존 가능?

.....어라? 이럼 사실상 신정과 인정의 융화 완료?

비욘드어스의 우월같은 녀석들이네

우린 아직 해결책도 안 내놓았는데 시작부터 종교와의 화해가 완성된 것에 대해

... 실질적으로 종교와 과학 융합이잖아 그거
괜히 머리 싸맬 필요가 없었네...

문제는 이성과 합리가 폭주하면 붕괴될 수 있다.

1차 2차 세계대전인가

허무주의같은거라도 돌면 아작난단건가?

그러고 보니 브라타니아 종교 상태는 어때?
지금까지 브라타니아 종교 상태는 안 굴린 것 같은데

동시에 초월성에 금이 가도 붕괴한다.

어떤의미? 종교가 붕괴해도 훅간다는거?

합스 무서운 아이! 참치들이 머리 쥐어싸며 고민하던걸 자기들이 단숨에!

...신이 가진 초월적에 의심이 가는순간 붕괴라고?
균형적으로 너무 아슬아슬하겠지 그거

아 근데 새로운 문제가 ...

브리타니아는 실질적으로 종교국가니까.
다신교는 유지하겠지.

거기다 식민국가에 거리도 거리니까
사회정책도 따로 굴리고 있을거야

둘이 경쟁상대가 아닌 상호보완적인 형태가 되면 앵간해선 무너지진 않겠지.

>>140이건 범재신론 이야기야

속세의 합리는 합스가, 초월적세는 에스노트가?

응..... 이건 마나카 가문의 최후의 치적으로 해둘까.

에트노스는 범재신론이 아니니 무리려나....
종교가 바뀌는 수준이니까

최후의 치적이라면 최소 80년 뒤 아닌가;;

굳이 분류한다면 마나카교 혹은 마나톨릭이네

결론 학교를 세웁시다 대화를 합시다

그정도 수준이면 분리되는 수준인 게...?

신앙쪽이 합리보다 더 높으니까 격차를 줄여야지.

아, 이건 아쿠아 대신 마나카를 메인에 올리라는 계시인가

결론적으로 종교계와 대화랑 연계는 필요해진거 아냐?

결국은 마나톨릭 탄생

이건 진짜 그 어떤 국가도 이해못할 것 같다
정말로 엄청난 량의 아가리파이팅으로 서로 납득시켜야 될 수준이잖인

아니 심지어 북미에서 그것도 니알라조차 이건 신성에 대한 모독 아닐까. 소리 나오겠는데...

우와아, 마나톨릭으로 진짜 30년 전쟁 일어날 수도 있겠다

이성과 합리의 폭주를 종교계가 막고
과학계는 초월성을 보호한다는 상황이 되려나.....

신성모독건으로 일 일어날 거였으면 인덱스가 에스노트로 갈때 타졌어야하지 않아?

>>156 뭔가 로봇부처 같은 느낌이네

....그거, 솔직히 아가리파이트로 안정시킬 수준이 아니겠지
인본주의와 신본주의자들간의 냉전같은게 안일어나면 솔직히 다행일 지경...(떨림)

불仏성은 생명을 가진 존재만이 아닌 사물에도 있다던가....

진짜 솔직하게 말해서
저정도면 아쿠시즈-아리스의 간극보다 훨씬 더 크지 않아?
진지하게 저걸 받아들인다면 아쿠시즈-아리스도 분파로 인정이 가능하겠다

근데 더 재미있는 것은
범재신론 선언으로 이걸로 신이 없다면 누가 인권을 보장하는가에 대한 설명 완료(떨림)

내가 받아들이는 느낌적으로는 절대신이 있는 불교같은 느낌이네

불교는 근데 속세는 고통 뿐이다가 들어가야 되서 미묘하지 싶은데

...문득 이리 되니까 궁금해진다
저 마나톨릭 아쿠시즈가 인도로 흘러들어가면 힌두교는 저것마저도 과연 융화시킬 수 있을까?

>>164 그게 무슨 불교야;;; 현실을 직시하고 실천하라는게 불교구만....

그런가? 그럼 속세는 고통뿐이다는 무엇이더라

...불교보다는 유교적 성격이 더 강하지 않으려나?

아, 그렇네
기독교와 불교적 성격이 섞인 유교다 이건

유교는 이신론으로 분류되니까...

르네상스의 수호성인이 공자라고 하니까
심지어 중국식 행정체계라는 것도 똑같네

뭐 사실 가장 정확한 건 세 속성이 섞인 초월한 뭔가려나

...이럼 합스불끈은 스텔라리스 기준 물질주의야? 아님 정신주의야?

종교의 탈을 쓴 물질주의려나....
신이 될 수 있다고 해석했으니 광신적 물질주의일지도.

그러고 보니 다윈하고 호로의 반응이 상반되었었지
어쩌면 호로가 물러나고 그 뒤에 다윈이 다시 친성련선이 될 수도 있겠다

뭐냐 이 듣도보도 못한 끔찍한 혼종은?

혼종이지만, 나쁜 혼종은 아닐려나...
제대로 정착만 된다면야 현대와는 전혀 다른 진정한 의미의 종교-과학 양립이 가능해지니까 말이지

>>175 뭐 호로가 있는동안 다윈에 환심 사두는게 좋겠지. 그런고로 다윈항로를 적극 이용하자고!

그러고보면 어장주 한가지 질문하나.인덱스는 범재신론에 얼마나 관심 가질까?

관심도? 하1, 다이스 0-9

.dice 0 9. = 4
9999

크게 관심은 없다일까나...

아스나의 관심도는?

아스나? 그보단 아직 아리스교의 영향이 깊게 남아있고 제자백가로 시끄러운 유럽의 동향에 더 가깝겠지.....

퍼질 경우, 유럽에서의 범재신론의 영향력 하1, 다이스 0-9

어장주 저정도면 크게 관심은 없지만 들어볼 생각정도는 있다 정도로 이해하면 되려나?

.dice 0 9. = 0
000

어 진짜 나왔냐;;;

어이, 분열이 캔슬됬잖아.

이러면..

이러면...?

범재신론 스게이나

그나저나 엄청나다... 역시 학교가 필요하단건가

분열 자체는 피해갈 수 없다.
다만 합스공화국이 유로파문화권으로 편입될 수 있다.
혹은 유럽이 합스식 범재신론에 호도되어 혁명의 도미노가 발생하던가.

끄응, 유로파 문화권으로 편입되는 건 피하고 싶은데

>>194 간단히 말하자면 프랑스시민혁명의 발상지가 되거나 합스공화국의 형님나라가 된다는 식인가?

그런데 이거 자유주의에 엄청 얻어맞겠는걸

어째서?

초월성을 깨우치기 전까딘 결국 초월적인 존재에 의해 지배당한단 말이니까.
자유주의는 탄생부터 죽음까지 인간이란 자유로운 존재라는게 전제니까

인간을 지배하는 초월적인 존재를 인정치 않잖아

>>200 그거 신학적 자유주의 아니야?

아 에트노스까지 엮이면 종교전쟁의 불똥이 여기로...

....아마 이 세계는 이념이 아니라 신 관련 사상에 의한 냉전시대가 펼쳐지지 않을까 걱정이다.
이미 대립이 예정된 사상만 몇개야 대체(떨림)

냉전이자 동시에 이거 30년 전쟁 아냐?

어장주 저기까지 가면 자유주의자라기보단 자유의지주의자쪽 아니야?

그러고 보니 북미는 자동적으로 영향권 안인가
문화가 너무 잘 퍼져서 그런지

>>206 아무래도 합스가 여러의미로 최선단이라 그만큼 따라하는 국가도 많으니까.

북미는 어떤 방법을 써도 합스가 멸망하지 않는한 무조건 합스 사정거리지...

학원도시가 있잖아.....

학원도시가 설마 여기서 활약할 줄은 상상도 못했다

아, 만국회의를 만든다면 개척파 국가들도 가입하겠네
레이시프트는 모르겠지만

이런 기능을 생각하면 불끄니아의 문명발전도는 합스불끈과 비슷하단 결론이 도출되지.

기술, 사회, 문화마저 서로가 공유하고 있네

흠, 일단 대륙회의를 만든다음
만국회의를 만들고 만국회의에 대해 설명해주고 그래도 가입할 건지 물은 뒤 가입한다고 다시 답장이 오면 부른 다음 만국회의 조약을 만들어볼까

다만 풍습이 다르니 결과물은 다르다.

문명발전도는 높은데 이상하게 무기기술이라거나 전술이 낮단 말야
전술이나 전략 관련으로 통합군도 설치해놨을 텐데

그러고 보니 이 통합군은 현재 하스터국에 있겠구나

전쟁할 일이 없으니까 게을러진거지.

그렇겠지 일반적으로 생각하면

합스불끈은 세계적으로 뛰다보니까 혼자서 높은 수치를 유지하고 있던 건가

그보다 합스가 이상한거라고 일반적으로 보자면...

사실 아메리카 국가들은 합스불끈 혼자서 세계구급이고 나머지는 세계적으로 아직 중소규모 국가들이니

다만 그 중소규모 국가들이라도 경제력은 어지간한 국가들 이상...

근데 사실 그건 합스불끈의 경제력이 너무 높아서 덩달아 경제력이 높아진 케이스...

거기다 이쪽에서 지원도 해주고 있고

여튼 어장주, 합스에게 있어 범재신론은 호재라고 봐도 되는걸려나?

그리고보니 북미의 범재신론은 어떠려나. 굴려볼까?

마음대로

하1, 다이스 0-9

.dice 0 9. = 2
00000

가까스로 1은 아니었다;;;;

.dice 0 9. = 0

............ 어, 펌블이 아니라 다행인가?

하2가....1!!!

>>233 어장주 펌블이었음 와장창?

하2였으면 유일 불끄니아 통일국가를 노릴 수 있었는데.....

와장창.....이랄까 종교전쟁이네

뭐 노릴 생각없으니 상관없지만

....젠장!

뭐 그러면 진짜로 합스의 세계통일 엔딩나버리니 그건 그것대로 큰일이지만

우와......

유럽은 크리 뜨니 분열하려고 들고
북미는 2가 떠서 종교전쟁 일어나려고 하고
어쩌라는 건가. 왜 30년 전쟁과 식민지 독립 전쟁이 동시에 일어나는 건데

아니 종교전쟁은 펌블
지금은 대륙회의의 위기네

아 시바 할 말을 잃었습니다

>>242 어느정도로;;;;

민주주의를 배달하러 가자(농담)

다갓 고생 좀 해보라는거냐?!
어장주 이럼 진짜 내전발발인거야?

아니 전쟁이 최악의 수고 그 다음이 분열이지만 탈퇴는 득보다 실이 크니 신성파벌의 등장이려나?

>>247 신성파벌이면 종교쪽으로 파벌 등장...?

불행 중 다행인가
정말 꼴통이 아닌 이상 오랜 시간을 들여 대화를 하면 왠만한 일은 다 되니깐
...그래 왠만한 일이라면

대체 어째서 합리주의는 대놓고 해악주의가 되고 있는가
이득은 없는데 손해만 잔뜩이잖아;;;

어장주 합리주의의 이득은 대체뭐야... ㅠㅠ

북끄니아가 남끄니아를 단단한 동앗줄로 여기듯이 우리도 북끄니아를 좋은 이웃으로 여기고 있었는데 합리주의 한 방에 외교적 고립되게 생겼어...

하1, 다이스 0-9
하2, 다이스 0-9
보정 +4

간신히 균형잡은 대륙회의에 또 혼란이!
...마나카 때 해결해야한다 위인보정 없는 다메가미 차례엔 반드시 말아먹어

.dice 0 9. = 4

.dice 0 9. = 1 =

우와 내 인생 최초의 펌블...

보정생각하면 8에 5인가

범재신론을 니알라토텝은 크게 호응해주고 있고
미소라멘은 중립적인 견지를 가지고 있다.

미소라멘이나 니알라쪽에서 등을 돌렸으면 이건 진짜 해악주의다...

연방은...... 분열을 막기 위해서라도 철저하게 막던가 철저하게 수용해야한다.

다이스는 필요없어!! 이 녀석은 스페어니까 전면수용이다!!!
나머진 반대파벌 한번에 갈라졌네

......지금 레미네로가 우리 배신한 거야?(충격)

그보다 우리는 사상 강요도 안하는데 왜 이런 일이 벌어지는거야 진심

잠깐 방금 그건 무슨 다이슨데 응?!

>>264 미소라멘과 니알라 반응

....... 합리주의 지금이라도 취소시키고 싶다(진심)

2면 범재신론의 폐기 혹은 이단을 요구하는 수준.

....범재신론의 등장이 세계대전의 시작점인것같네
예상치도 못한곳에서 새로운 위기가 등장하다니 역시 겊스어자이야!(흰눈)

다 보려했는데 너무 많다...

어장주 우리가 합리주의 개발한 의의가 있어 진심...?

아니 딴 곳이면 또 몰라
북미가 우릴 배신하다니 합리주의 개갞...

.......이거 범재신론이 자유주의 이벤트를 대체하고 있는데...?

>>272 즉 범재신론 때문에 자유주의 이벤트까지 한번에 온거야 지금?

어장주야~어장주야~합리주의의 이점을 내놔라 아니면 구워 먹으리~

자유주의 이벤트를 대체할만큼 영향력이 크다는 얘기겠지

재수없으면 둘이 동시에 올수도 있긴 하지만...(먼산)

...진심으로 합리주의 이점이 없는데 기껏 만든 우호국들이 전부 개판 오분 전 적대 상태가 되려한다니, 왜 우린 이걸 개발해야 되는가

합리주의 1올릴 때마다 기술보정+1일 예정이었지만 일이 엄청 커졌는걸

유럽의 이탈이야 반쯤 예상은 했지만
북미의 이탈은 진심으로 충격적이다

...하기사 생각해보면 레미네로도 합스 대신에 아쿠시즈를 세계종교로 만들정도로 신자가 많은 국가긴 하지
걔네들이라면 정통 아쿠신자가 많을테니 반발하는것도 어느의미론 당연할지도

진짜 딴곳이면 몰라
전세계가 적대상태가 되어도 이해해
근데 북미 너네가 그러면 안 되잖아 아아악

>>277 어장주 어떻게 수습 못해? 지금 상황이면 완전 혼파망인데

왜 하필 북민데 으으으......

.....아 시바 그냥 학원도시 폐쇄시킬까

...오케이 이거 어찌 수습할 지 좋은 생각있는 사람?
나 지금 아무 생각도 안 나
진짜 강대국 훅 가는거 간단하구나

역사적으로 이걸 어떻게 한 예는 그거지.
나폴레옹.

아니 지금 진짜로 진심으로
전세계가 그래도 어차피 이미 그러니까 처음부터 다시 쌓는 셈 칠 수 있거든?
근데 북미를 처음부터 쌓으라고? 차라리 종교전쟁 일어나지 그랬어 북미야?

솔직히 말하자면 평화적인 수습법으론 아가리파이트제도라도 어떻게든 도입시켜서 최악을 막는게 있고
과격한 방법은... 신인본주의간의 30년전쟁 시작히는게 있어

얘네들 파벌 만들면 합스공화국이나 에트노스하고 공조하잖아... 와 제발 거짓말이라고 해줘...

>>285 어장주 그건 그냥 북미 다 잡아먹으란 얘기랑 다를바 없는거 아니야;;;

북미라...... 진짜 솔직히 어째야 되는지 감도 안잡히긴 하네.

다른 방법으론 그거네. 학원도시를 이용해.

솔직히 이번건 어장주 권한으로 바꾼거 때문에 꼬인것도 있으니 조금 수습하는게...

1000으로 취소시키기 전에 합리주의를 개발하면 추가적인 이점을 말해줘...

>>291 아예 학원도시를 적극적으로 이용해 널리 퍼트려버리라고?

흐음.... 어장주?
미래에 존재할 크리를 한번 포기하는것으로 북미쪽 리다이스 가능해?
솔직히 여파가 너무 쌘거 아냐?

이거 학원도시 때문에 퍼져서 그런 거잖아...
아, 이거 진짜 구차한 협박인데 외교어장에서 외교관계를 거의 전부 제로로 수렴시키라니, 제발 그것만은 참아줘...

차라리 유럽 독립이라도 안 시키면 또 몰라
유럽 독립에 북미의 민심 이탈이라니, 이 두 개를 동시에 어떻게 감당하라고

여파라....... 망해도 문제없도록 스페어도 준비했는데......
잠깐만.

차라리 진짜 망하면 또 몰라
이건 완전히 망하는 것도 아니고 제로부터 쌓아야 된다는 거잖아. 뭐야 이 희망고문

어 잠깐 미국에서 원래 하나였던 집단이 결코 양보 못하는 가치관을 두고 티격태격하다 결국 폭발해서 벌어진 전쟁상황이 보이는데...
축 남북전쟁 개시합니다

>>298
...지금 합리주의 여파가 세계정세를 세계대전급으로 확 바꿔놓았는데 그걸 합스의 발가락도 못미치는 연방으론 절대 못견딘다고 확신한다.
자칫하다가는 신성동맹에 그대로 흡수되버려...

범재신론이 문제니 그걸 겉으로라도 폐기시킬까?

.....그건 그것대로 문제잖아
그걸 폐기해버리면 인권 관련 문제가 어떻게 돼야되는건데...

합스국민들은 어떻게 설득하고

범재신론만 문제인거야?
근데 어장주 솔직히 아까 크리로 유럽 분리안될것도 어장주 권한으로 분리되게 바꾼것도 조금은 있지?

기존의 입장을 고수하게 되는거지.

애초에 야가미부자가 졸속으로 통합시킨거니까 .
분열은 일어나기 쉬워.

.........어장주, 범재신론이 아닌 이신론으로 가면 그건 어떻게돼?

>>307 우리도 분열하지만...

일단 진행하지 않으면 해결할 수 없는 문제들뿐이다
어장주 언제 시작할 수 있는지 공지해 줄 수 있어?

......잠깐. 잠깐만?

>>310 지난번 말로는 일요일부터
그나저나 이건 진행하면 터진 문제 수숩해야하는 일이라서;;;

이거 전제부터 잘못됐......나?

어째서?

>>313 일단 전제랑 다 말해봐

이신론을 읽고 깨달은 건데 범재신론이 그나마 기존 종교와 마찰이 적을 것같아서 예전 다이스에 크리로 넣은거거든
보정이 들어갔어야 했나

...어쩐지 크리였는데 종교전쟁 확정이라서 억울했었는데...

>>316 어쩐지 이상하다 싶었다!!!

범재신론 치곤 마찰이 지나치게 크다고 생각했는데[....

아니 진짜 왜 범재신론인데 무신론 수준으로 서로 증오해야 하는 거야. 했더니...

다시 굴리까 아니면 보정만 추가할까?
다시 굴리면 에트노스부터 다시 굴린다.

보정을 추가하면 크리뜬 합스공화국은 어떻게 돼?
그것부터 말해줘

보정은 어느정도?

보정을 넣으면 각각 어떻게 되는지부터 말해줘

일단 보정부터

보정이 +3이다.
에트노스는 어느 정도 받아들이고
유럽은 바뀐게 없고
북미는 이도 좋고 저도 좋은 상태가 된다

그냥 보정으로 났겠지?

으음.... 보정만 하는게 나을려나...

보정만

>>326유럽은 크리라 바뀔것도 없고 에트노스가 받아들인다면 솔직히 좀 나은상황이라

난 보정이 나을 거 같아 어장주 다이스 운이 주사위를 실수로 변기에 빠뜨려서 다갓한테 저주받은게 아닌가 싶을 정도라...

뭐, 이럴 경우 구세주와 교황교리는 삭제되니까.

아니 교황교리는 빠듯하게 살아남으려나?

랄까, 요즘들어 묘하게 정보 관련 메타적 문제가 많은느낌인데...

어장주, 혹시 쌓여있는 정보량이 은근히 부담이라던가 그런거 있어?

일단 보정적용이란 걸로

본래부터 이런 어장으로 운용될 예정이 아니었던지라 체계적으로 정리되지 않았어....
시스템부터 덕지덕지 기어 붙인거고.....

근데 구세주도 자기 내면의 초월성을 구세주라고 되지 않으려나

그러네 생각해보면 자기위안 삼아 시작한 어장이었는데 어느새 40개를 넘었으니...

구세주라기보단 불교의 깨달음이네
다만 방법이 수행이나 고행이 아니라 철학, 과학 그런 쪽으로.....
아, 이거 구세주 교리도 어찌저찌 존속할지도 모르겠다.

대승불교 비슷하게?

아니면 그걸지도 모르지
언젠가 모든 인간이 초월한 순간이 올 거라는 일종의 특이점 이론

여튼 오늘은 진짜 식겁했다;;; 난데없이 폭탄 터질뻔해서

그러니까 구세주=기술의 특이점

이성과 합리, 과학으로 초월성을 일깨운다면 위대한 학자야말로 구세주에 가깝네.

여기선 노벨상을 구세주상이라고 부를지 모르겠다.

노벨상 수상자는 구세주라는 인증이나 마찬가지네

후우~ 어쨌든 폭탄이 하나 지나가서 다행...
근데 어장주 이 논의가 어장주 진행하는데 도움이 될까?

즉, 인간을 좀 더 진보시켰으니까 구세주의 칭호를 받을만하다 해서 구세주 상인가
우와, 상 이름 엄청 부담스러워

논의가 활발해질수록 영감을 자극하니까 좋다.

....구세주상이라니, 이름만으로도 심적 부담감 장난 아니겠는데?
더군다나 노벨 평화상이면 그거잖아, 평화 구세주상이라던거 그런거...

분야는 좀 달라지겠지만, 뭐 그렇지(웃음)

어쨌건 합리주의와 변재신론은 어떻게든 했으니....
나머지는 어떻게 할것인가인가... 불끄니아 연합

불끄니아 연합은....그냥 이대로 둬도 괜찮지 않으려나?
Eu형식이란게 장기적으론 단일국가로의 통합 비슷한 목표를 가지고 있긴 하지만, 우리는 딱히 그걸 노리는건 아니잖아?

>>352
...쓰고보니 내가봐도 뭔소리 하는건지 모르겠네
내가 하려던 말은 북끄니아는 지금같은 느슨한 관계도 괜찮지 않겠냐는 의미니까 참고

뭐 초장기적인 통합을 노리긴 하지만

>>352 눈가리고 아웅하는 식이라도 해두는게 북미국가들에겐 났다고 보는지라

흐응... 어짜피 신규 공공의적이 등장하거나 하지 않는이상 큰 차이는 없다고 보지만, 일단 해볼까나

아참 어장주 질문하나, 불끄니아 외 다른 국가들은 주력 함선이 뭐야? 군선 상선 나눠서

음, 그러고 보니 저거 다윈은 어떻게 받아들여?

불끄니아 강대국 평균은 합스불끈보다 급이 하나 아래정도

제일 확실한 건 더 강력한 나치같은 공공의 적이 나타나 그걸 치느라 똘똘 뭉친 상태에서 융합이지만

...타대륙에서는 지역깡패노릇하기 좋은 놈들인가
합스 앞에서는 잡졸 그 이상 그 이하도 아니지만...

합스불끈도 아니고 유로파나 아예 동아시아에서도 아직은 한 수 아래지

솔직히 그건 인구수 문제니까....

다윈도 주사위니까.....
아 니알라와 미소 보정 잊었다.
니알라는 충견답게 호의적이고 미소라멘도 긍정적이다.

...니알라는 합스가 세계대전 일으키면서 폭주해도 좋다고 동맹국으로 참전하지 않을까 하는 걱정이 든다
얘네들 정말 괜찮은건가...?

......솔직히 이 둘은 이제 합쳐도 이상하지 않지?
아, 민족주의는 생물학을 개발하면 시작되고
자유주의는 산업화하면 시작된다.

니알라는 일단 싸다구를 날려서 막는다.
그러고도 안되면 한숨을 쉬곤 같이 옆에 서겠지.

...그러고 보니 기술개발하니 생각난 건데
기초과학도 찍었겠다, 전신을 연구해서 전신주를 만들 수 있지 않을까?

전기등이나 가스등이라도 만들게?

....그러고보니, 합스 아직도 양초쓸려나?
전기는 아직 시작 안했지?

전신이라면 전기네.

가스등은 생물학을 개발해야겠지.

흠... 전기가...
어라? 전기 선결 연구가 과학이론이니까 이미 연구 가능인 건가?

포경으로 얻은 기름을 쓰는 램프정돈 있을거야

이 이상 개발하려면 르네상스기술부터 전부 개발하자....

...전기 개발 전에는 학자들의 시력감소가 사회적으로 큰일이었다는데, 북미는 어떨려나?

글쎼 기름같은건 풍족할테니 괜찮지 않아? 기본적으로 밝기가 부족해서 생기는 문제고

그러고 보니 과거에는 알류미늄이 사치자원이었네

호로 대관식 때 보석 따위로 만들지 말고 알류미늄으로 만들어줄 걸 그랬나

알루미늄까진 생각 못미쳤고 거기다가 지나치게 튀잖아 그럼

...아니, 그전에 알루미늄의 존재 자체가 알려지긴 했어?

>>381 고대 로마에도 알류미늄을 알았다던데?

일단 다음 시대로 갈려면 개발해야될 기술이 뭐더리?

>>383 지금 남아있는거 전부

그러고보면 미소랑 니알라 붙어있지않던가? 국력적으론 합치는게 좋긴한데... 흠

미소와 니알라?
무리 아니려나?

국력이 비슷해서 합치는 게 손해라던데

쓸데없는 정보일지도 모르지만 알루미늄은 전기분해를 해야 만들수 있어..

어장주는 죽었나 살았나 아님 문명 중인가?

>>389 토요일까진 바쁘댔어

아 아직 토요일이었지 참...

일단 만국회의 논의서 확정된건 경제랑 복지협력정도랬지? 평화유지군 같은건 보류고

우편관련으로 정기선 할거면 작고 빠른 녀석이 나으려나?

알루미늄은 전기분해하지 않아도 얻을 수 있어.
다만 더럽게 어려워서 더럽게 비쌀 뿐이고
전기분해법이 그 가격을 혁신적으로 줄여줬을 뿐이다.

아 어장주 질문, 생물학 트리가 지나치게 오르면 우생학 가능성도 있어?

생물학트리라기보단 높아진 명예와 결부되면 탄생하겠지.

아 어장주 질문하나, 만약에 국가주도의 국가간 정기선이 있다고할때 상업적 효과는 아예없다고 봐야하나?

산업화시대쯤이면 타국의 전력도 본격적으로 상승해?

동인도회사같은건가?

상대가 산업시대에 도달해야지.

>>399 아니, 만국회의에서 우편용 정기선 만드는김에 윈드재머로 대형 화물을 옮길 정기선 같은게 만들어지면 어떨려나 해서. 역시 경제성 많이 떨어지려나?

일단 대포가 개발되면 상승, 그 이후 관련 기술마다 계속 보정이 붙는다.

그러고 보니 지금 불끄니아에서는 우편 사업이 매우 발달했으려나?

수요와 공급, 이 말 밖에 할 말이 없다....

아 그러고보면 어장주 전에 누가 열기구 얘기 한번꺼낸적있는데 열기구 실용화는 산업사회부터?

우편이라.... 하1, 다이스 0-9

0. 네트워크 허브
1-6. 봉화
7-9. 완목신호기

.dice 0 9. = 2

뭐 우편용 정기선을 만드는 것 자체는 나쁘지 않으려나
그나저나 만국회의를 만든다면 기존 대륙회의 전문기구인 우편기구를 만국회의로 옮겨야 하나?

열기구는 실용화라기에 애매한데....
그거 그저 떠있을 뿐이니까....

잠깐 그건 전에 굴리지 않았던가?

시간이 지난만큼 발전은 해야지...

>>409 그런데 내가 아는건 르네상스땐 실험용으로 몇번쓰고 나폴레옹이 정찰용으로 썼다 정도라 어떻게 봐야할지 애매하더라고

그건 딱 그 정도로 끝이니까....

그러고 보니 북끄니아 소국들은 대륙회의가 불끄니아 통일기구라는 오해에 어떻게 생각해?

왠지 합스가 점령한 태평양 섬마다 봉화대가 설치되었을 느낌이네

반자학적으로 그렇다고 말하겠지

솔직히 말해서 중부 소국들은 합스가 다른국가들 목줄잡고 있어서 살고있는것도 없잖아 있으니

그러고 보니 북끄니아에서 가장 주된 정치체제는 뭐야?

정치체제랄까
정치이념이 정확하려나

보수주의

그나저나 니알라 미소라멘
조이브시금 아이드루
레미네로 진차로 편이 나뉜다면
하스터는 기존처럼 미소라멘하고 상의하는 형식은 무리고 진짜 혼자서 타국들을 중재하는 중재기구가 되었네

그리고 합스가 진짜 대빵이 된거다.
하스터는 자의적으로 일이 너무 커지면 보고를 하기 시작할거야.

그렇다해도 결국 외교이벤트네

.......하스터와는 핫라인이 디폴트라고 해두자.

응. 그래야 될 듯
핫라인은 위급한 일 생기면 무조건 보내라고 있는 거니까

그러고 보니 불끄니아 무슨 달력 쓰지?

농사중심이니 태음력아니려나?

문명 6적으로 현재 북미 소국들의 종주국 상태인 건가

...그 문명 6적이란게 정확힌 모르겠지만, 기술,경제,문화적 종주국은 맞지

흠... 그러고 보니 이 기회에 공직자윤리나 부패방지법이라도 만들까. 지금까지는 이게 종교적인 개인의 양심으로 했을 테니

뭐, 어쩌면 어정쩡하기에 부패가 꽤 줄었을지도.
인덱스와 마나카 모두 정치스타일이 부패를 가만히 두고볼 성격이 아니니, 일부러 법을 애매하게 만들어서 부패를 근절시켰을거란 생각도 좀 드네

학교지은 다음에 교환유학, 그다음 뭐로하지?

일단 대륙회의 개정이나 신설기구 설칭사고 젠카이노들 가입문제 해결하고 서유럽에 라인 공화국을 통한 중개무역 제안해서 관계개선하고 식민지에 교환유학으로 동질성 강화 다윈도 될 수 있음 대륙회의 가입시키고 아프리카 레이시프트 문제해결하고 그리고 북끄니아 가입국들 진출문제 해결하면 되는건가?

진출문제는 사전해결보단 문제생기면 처리하는게 났지 않으려나.
니알라와 미소한테는 아프리카 지분 넘겨주는쪽이 나을것 같고

미소는 하와이 있으니 태평양방면으로 진출하라는게 났지않나? 그리고 아프리가는 이미 다른 4개 개척국이 있는데 걔들과 마찰은? 그냥 레이시프트 멸망시키거나 우리 식민지 니알라 줘도 그 이상은 개척하지마라고 할순 없잖아

>>434 그렇긴한데.... 아니면 이럴까, 진출하는 국가는 사전에 만국회의 가입국 가까운데 진출하면 미리 이쪽에 말해서 사전협상 할 수 있도록 해달라는 정도는 어때?

사전협상이라고 해도... 얘들 식민지 하려고 하지 않아?

>>436 그런데 그렇게라도 안하면 우리가 다 일일이 집어줘야하는데 솔직히 우리도 집어줄만한데 거의 없잖아. 북유럽쪽에 조금이랑 아프리카, 러시아 정도인데 러시아쪽은 추우니 개척 힘든데다가 키워드가 없고 아프리카 하려면 개척국이나 우리쪽 이권 내줘야하고, 북유럽가면 일단 가입할지도 모를 부활이 있으니 일단 상황은 봐야겠지만 부활도 넣는 분위기 되면 솔직히 귀찮으니까 부활만 빼기엔 좀 애매하고
아니면 다른 좋은데라도 있어?

뭐 아프리카 이권은 내줄수 있지만 솔직히 시작점이 한정되어 있으니 그게 또 곤란하지...

사전협상이라고 해봤자 우리부터 협상 안 하고 그냥 친 쪽이라 아무리 그래도 그건...
그리고 어차피 북끄니아가 원하는 게 확장이 아니라 식민지인 이상 그렇게 일일이 집어줘도 타국을 쳐서 식민지로 만들려고 하겠지. 힘들게 서로 분쟁하며 확장하기보다는

끙 이거 안되겠다 파이는 한정되있는데 나눠먹을 사람이 너무 많으니 거기에다 기존세력과의 마찰도...
아무래도 이거 때문에 세계대전 한 번 크게 일어나지 않을까 싶다 1차대전 원인 중 하나가 그거잖아

그냥 브리타니아 쳐서 지워버린뒤 갈라먹으러고 줘버릴까(얌마)
솔직히 그럴거면 그냥 만국회의 안하는쪽이 나아, 그나마 북미애들이 어쩔 수 있는건 만국회의 가입국 정도고.
그외엔 동남아쪽인데 동남아 건들면 득달같이 성련선이나 중화3국이 달려들겠지.

아마 레미네로나 진차나 미소라멘은 동쪽을 노리고 니알라나 조이브시금이나 아이드루는 서쪽을 노리겠네

지금와서 합스공화국 나눠서 줘 버리면 인덱스가 가만히 안있겠지....

아무래도 전쟁 한번 큰 거 각오해야겠다
우리가 아무리 신경써도 북끄니아 애들이 확장하다보면 양보 못할 일들이 생길테고 그쯤 되면 합스랑 한 번 떠도 되겠다고 생각할 정도로 클테니...
...그렇다면 결국 이런 논의는 무의미한게 아닌지

진챠쪽이야 둘째치더라도 레미네로는 꼭 하나정도는 가지려하겠지.... 미소라멘이야 아프리카쪽 좀 챙겨주면 되겠다만

>>444 그건 아니야, 사전에 시뮬레이터하면 적어도 최악의 경우라도 활로 찾아볼 생각정도는 할 수 있으니까...
적어도 어제같은 패닉은 줄일 수 있어. 그리고 직접적으로 식민지 의욕보인건 레미네로 정도고 다른 국가는 어떤지 모르니

합스랑 한 번 뜬다고?
그럴러면 먼저 다른 북끄니아 국가들 먼저 싸워야겠지

뭐 아니면 만국회의를 만들지 않는다도 방법이야?

솔직히 합스랑 뜬다는건 까놓고 말해 자살밖에 안되니까.... 합스적으로든 북미적으로든

뭐, 솔직히 말해서 식민지 사업 자체는 딱히 합스 간섭 필요한게 아니긴 해.
저쪽에서 아무리 식민지를 크게 불려도 본질적인 국력차에서 심하게 차이가 나고, 그걸 아는만큼 합스에 피해는 가지 않을 정도에서 알아서 놀긴 할거야.
다만, 대륙회의가 식민지 줄긋기때문에 한동안 시끄럽긴 하겠지

>>448 그러고야 싶은데 합스편에 붙겠다고 하는 애들을 나랑 우리 애들이 늬들 잡아먹어야 되니깐 안되라고 하기도 참 뭐한데...

게다가 저쪽에서 크게 못벌이는게 행정력 문제가 크니까.... 옛날에도 식민지 하면 나라 하나 하기보다는 일부지역에 알박고 하는 식이고.

응? 그걸 왜 말해?
저쪽은 어차피 대륙회의가 통합기구인 줄 알고 가입 신청한 거잖아. 그럼 사정을 설명하고 기존 가입국의 반대로 안 된다고 하면 그만이지

아니 그렇게 말하는게 아니라 그런 식으로 처리해도 되나?싶은거지 심정적으로...

그런데 솔직히 북미에서 식민지에 열올리는건 레미네로정도 아니야? 다른 국가들은 식민지보단 '루트'자체를 노리는 느낌인데

글쎄 조이브시금이랑 아이드르는 합스이용하다 언젠가는 합스를 넘겠다 생각하는 애들이니 얘네들도 어쩜...

걔네 둘은 자기들 생각보다 노골적이니까 노린다면 티내, 지금 당장으론 식민지 자체보단 루트랑 그 덤으로 따라올 아군이겠지

애당초 만국회의 만드는 것 자체가 문제
만국회의 만들어도 un식으로 만들 거면 기존 대륙회의에서 했던 것처럼 기술 공유라거나 무리잖아

그렇긴 하지
더군다나 세계중심사상이 확고할만한 국가들이 많은덕에 만국 회의를 만들고나서도 은근히 빡세기도 하고

애초에 만국회의로 노리는건 경제권이니까 말이지. 애초에 불끄니아 대륙 밖 국가니까 대륙회의내 국가들처럼은 무리야.

만국회의를 만들어도 젠카이도 정도 제외하면 기술공유라거나 그런 거 없으면 딱히 가입은 안 하겠지
아니 우리도 가입하든 안 하든 상관은 없지만

기술공유에대해선 모르지 않아? 학원도시에 대한 언급도 딱히 없었고

끙 우리 이거 어떻하기로 결정했었나?
논의는 스레2,3개전부터 있었는데 결론이 아직도 안 나오네...

어차피 전투도 끝났는데 그냥 한꺼번에 보여주지

뭐 또 막 쌓여가지고 감당 안 되는 것보다는 나은가

>>464 어떤의미?

어이쿠, 어장을 잘못 찾았다

오폭이었던가...
>>463 일단 대륙회의 자체는 대륙연합이란 식으로 다음 시프트로 넘어가고 대륙회의 국가들에게 물어서 다른 가입국 받자 말자 묻고 반대하면 만국회의 만들어서 받아들일까 논의중이였지.

흠..... 그렇다면 차라리 만국회의를 만든 다음, 이 만국회의를 완전히 un식으로 군사적인 부분보다는 비군사적인 부분으로 움직이게 할까

>>469 안그래도 만국회의 부문은 경제랑 복지 지원 그런쪽으로 밀고가려고, 좀더 가면 교육지원이라던가도 생각중이지만...

저쪽도 경제부문이랑 생활의 질이 오르면 국력이 오른다는걸 안다면 가입하겠지... 단순히 군사적으로 득보고 싶은 부류라면 피하겠고

....그러고보니까 말이지
만국회의에서 경제라면 모를까 문화쪽도 의외로 위험하지 않나?
인권선언서가 빠른 속도로 회의 가입국에게 퍼져나갈텐데?

분담금 문제가 중요하겠네
UN을 세운다면 어디서 세우지
의장은 누구를 하지... 이것도 하스터에게 부탁해야하나?

>>473 만국회의 관련으로 의장국은 회의에서 직접 뽑던지 아니면 우리가 해야할지도....

우리가 하는 건 역시 형평성에 안 맞겠지
아마 회원국들끼리 투표를 하거나 어장주가 하스터를 좀 더 자주 등장시키기 위해 하스터의 그녀를 의장으로 임명하려나

>>472 그거로 최대한 문제 일어나지 않기 위해 넣은게 복지니까 말이지.... 식자계층은 둘째치고 일반 시민 계층이라면 복지만 충분하면 인권선언문이 돌더라도 나라 뒤집힐 정도의 반향은 안일어나겠지.

사실 그 인권선언문으로 나라가 뒤집힌 게 바로 나이스보트였지

그쪽은 방주여파가 더 크지 않았나?

사실 여기서 더 중대한 문제도 있고
합스불끈 금화와 은화가 퍼지면 자국 통화가 땅에 떨어질 테니까

.....정말로 괜찮은겨?
복지+인권선언문은 친합스 정권으로 역성혁명이나 시민혁명 일어나기 딱 좋은 조건 아냐? 진짜로 괜찮은겨?

그러니까 그걸 세계기구로 충격을 완화시킨다는 얘기잖아
어차피 교류를 하는 이상 인권선언문은 그대로 영향 받아

>>480 그러니까 우리는 나라에 복지에 관해 설명하고 그에 관해 지원하고 나라는 우리쪽 설명듣고 지원받으면 그 복지를 제대로 실행해줘야지. 기본적으로 복지만 제대로 되면 왕정이라던가 인권선언이 들어오던가해도 딱히 문제 없어.물론 일부 식자 계층이 들고 일어설 수도 있지만 어디까지나 시민이 호응해주지 않으면 말짱 황이야. 일례로 인도 근처의 어떤 나라는 왕족이 복지정책을 너무 잘해준 바람에 자기를 마지막으로 왕조를 닫고 민주주의로 이행하겠다고 하니까 국민들이 전부 들고 일어나서 막았다고 들었어. 나라 이름은 기억이 안나지만서도

나도 지배층이 의무를 다하고 안정적으로 먹고 살고 내일은 보다 더 잘 살 수 있다면 민중은 사회체계가 전제정이냐 민주정이냐 그런 문제는 잘 신경쓰지 않으니 지배층이 잘 하느냐 마느냐의 문제라고 생각하는데

아 실수, 전제왕정에서 입헌왕정으로 바꿨네
아까 말한 나라가 부탄이야, 애매한 기억 찾아서 확인해보니 전제왕정에서 입헌왕정으로 민주주의 이양. 닫지는 않았었네.

근데 확실히 다른 국가들 가입시킬려면 대륙회의가 정확히 뭐고 우리나라의 정치 사회 경제 체계가 어떤지 설명해주고 가입하게 되면 이런 것들을 받아들여야 한다고 사전에 미리 설명은 해줘야겠다

>>485 그래서 모아서 설명할지 아니면 가입하려는 국가에게 공문으로 사절을 보내서 어떤식인지 설명할지 고민중

일단 일차적으로 대륙회의 국가들끼리 얘기하고
이차적으로 각국을 모아서 협의해봐야지

음 공문이랑 모아서 설명에 그렇게 큰 차이가 있나?

그러고 보니 마약 문제가 새삼 궁금해지는데
지금 마약이 얼마나 퍼진 거지

>>488 우리는 당신들을 어떻게 보고있습니다. 이걸 나타내는거니까. 외교란건 기본적으로 겉치례랑 절차덩어리라서 사소하거나 긴급한거면 모를까 그 외에 중요한일은 대부분 격식을 갖춰서 해줘야해. 요즘이야 메일이라던가로 빨리 보낼 수도 있지만 그럼에도 대사끼리 접촉은 꼭 하는게 그거.

저거 외교적 대응이나 결례 하나만으로 우호국과 비우호국이 나눠지고 심지어는 전쟁까지 나는게 외교라는 세계니까 말이지...

이음 그럼 공문이 났네 괜히 먼 남미까지 불렀는데 가입은 가능지만 너희들이 받아들일 수 없는 것들을 받아들여야함이란 말을 들으면 그냥 사전에 이럴거면 사전에 얘기하지 굳이 이런 먼 곳까지 불러야했냐?라고 생각할테니

>>488 저거 공문 보낸다고 해도 보낼 사절단은 꾸려야 해. 그게 격식이란거니까

그러니까 1차적으로 만국회의와 그 이념을 각국 대사관 공사에게 공문으로 줘서 말해주고
2차적으로 그래도 참가를 신청한 국가들 모아서 제대로 대화와 협상을 해야겠지

오케이 그럼 가입 요청국들 대응은 그렇게 하는거로? 일단 만국회의 관련은 사전에 구성안 정도는 만들고 공문에 보내? 아니면 모아서 만들어?

구성안 정도는 만드는 게 나을 것 같긴 한데 그건 그때 가서
지금 고민되는 건 만국회의인 이상 전세계에 가입 권유 공문을 보내야할지, 아님 가입 의사를 보낸 나라만 보내야 할지

그나저나 겁스 어장주가 모습이 안 보인 것은 이번이 처음이네

나로선 가입의사를 표한 국가만으로하는게 나을듯한데... 대륙회의 얘기 나왔을때 성련선 반응보면 괜시리 공문보내면 격렬한 반응보이거나 할듯해서

>>497 아 어장주 오늘까지 바쁘고 내일부터나 가능하댔어.

지금 이렇게 논의하는게 어장주한테 도움이 되면 좋으련만 얼마나 도움이 될란지..

>>500 어장주는 우리가 논의 많이 할수록 반긴댔으니까. 걱정마 그런 부분은 어장주도 힘들면 힘들다고 직접 말꺼내는 타입이고.

오늘 특히 바쁜 걸까
보통 이쯤이면 반응이 왔었는데

>>502 바쁜것도 있겠고 아니라면 그거겠지... 문명6

일요일까지 바쁘다고 하지 않았던가.....

......근데 새삼 여기 코어층이 얼마나 깊게 형성된 건지 실감했다
보통 이정도 휴재하면 말이 끊기거나 인양만 하는 수준인데 여긴 아예 미래 계획을 짜고 있어...
뭐 이 경우 어장주가 진행은 안해도 중간중간 대화를 나눠서 가능한 거려나

일요일 자체에 일이 있는건 아니지만 컴퓨터가 없는 환경이라 진행이 안돼......

>>504 일요일까지였어? 토요일까지인줄 알았는데;;;

아 그런거였구나... 그런거면 어쩔 수 없지

국가간의 경제력 차이도 생각해두자.
EU의 경제위기의 근본적인 이유이기도 하니까.

>>509 대륙회의쪽 말이야?

아아 그럼 다음 주 월요일부터 시작하겠구나

단일통화에 대한 이야기.

만국회의가 아니라 대륙회의쪽 말야?

아아 그쪽인가... 흠

아아 단일통화 말인가
근데 이미 불끄니아는 단일 통화나 다름 없지 않아?

물가적 차이는 있을지언정, 합스의 통화가 거의 휘어잡았겠지 분명

이후에도 통화정책을 바꿀 수 없어서 그런가
흠... 이 경우 통화정책은...

>>515 단일 통화지만 국가별로 물가차이는 있으니까 말이지

으음 어장주 사적인 일을 묻는 건 실례인거 알지만 그래도 이번 주 동안 대체 뭔 일이 있었는지 설명해줄 수 있어?

집안행사가 있었다.

어장주가 말한건 아마 그 부분이라고 생각한다.
일단 어장주 https://namu.wiki/w/%EC%9C%A0%EB%A1%9C%ED%99%94%20%EC%82%AC%ED%83%9C
이거 말하는거 맞아? 유로화 사태

아... 미안해 혹시 집 안에 그...
괜히 물었다 미안해

음..... 다시 읽어보니 이거보단 다른 예인 것같다.
좋은 예가 없으려나....

이 경우 유로화는 가상의사건이기라도 했지
이건 합스 통화로의 통합이니까
거기다 심지어 이 시대라면 통화정책이고 뭐고 금화와 은화의 순도율이 곧 그 금화와 은화의 액수란 게 문제고

가상의 사건이란다
느슨한 연합의 통화

이 경우 순도를 낮춰서 세금을 걷는 방식은 할 수 없지만

......은화와 금화가 세계로 퍼진다는거니까.....
본위제도에 한계가 다가오고 있는건가..?

...아예 차라리 본위제도로 화폐를 고정시키는게 나을려나?
이정도면 역으로 지폐등장시의 갈등이 장난 아닐것 같은데?

흐음, 그것도 그렇네 고민되는 일이다.

어장주? 우리 은행 연구 끝났었지?

>>530 은행연구는 끝났고 경제학은 나보에서 사오기로 한 상태다.

뭐 그렇겠지
금본위제와 은본위제로 계속 갔다간 금과 은이 해외로 유출될 테고 이건 장기적으로 국내의 은과 금이 고갈될 수도 있으니까

현재 엘도라도가 초기은행의 역할을 하고 있어.
경제학을 들여오면 중앙은행이 될거야

뭐 어쨌든 화폐를 통합한다면 지금이 기회다
지금을 놓친다면 불끄니아 화폐 통합은 매우 까다로운 일이 될 듯

흐음....본위제도 중심의 신용화폐로 넘어가는게 더 나을듯한 느낌인데...
솔직히, 지폐제도로 경제개혁 했다가 합스에서 실패할시의 그 여파가 너무 두렵단말이지...

그게 브레우튼제도긴 하지....

아니 브레우튼체제

아직 금본위제와 은본위제로 북끄니아 국가들은 합스 순도를 이길 수가 없어서 자국 통화를 포기하고 합스 통화가 단일통화가 되어서 일종의 고도의 통합이 우연히 일어난 상태니까

브레튼 우즈네....

일단 경제학 가져온 후에 화폐체제로 넘어가야하나...?

지금 이 상태일 때 경제 통합을 한다면 향후 통화개혁을 해도 크게 문제는 안 될 테니까

흐음.... 경제통합 후 물가 조절하며 지폐제도로 갈려는 생각?

>>542 금본위제든 은본위제든 중요한 금과 은이 비게 되면 타격이 심해지거든. 그래서 지폐제도로 넘어갈까 생각중
일단 경제학은 필요하겠지만서도.... 사실 젠카이돌만 잘꼬시면 은본위제 해도 수백년간은 문제없겠지만 흠

재정통합하지 않으면 방만한 운영으로 밑빠진 독에 물붓기가 될 수 있다.

근데 경제 통합을 시도한다면 화폐국은 어디에 설치해야하지
이것도 하스터국에 설치한 다음 각국에 하스터국에서 찍어낸 통화를 배포할 중앙 통화국을 설치하는 형식으로 가야 하나?
상징성으로는 엘도라도가 최고긴 한데

그건 그렇겠지... 그래서 중앙은행이 필요한거고.... 이거만큼은 우리가 들고 있는쪽이 나으려나?

....아직 경제개념이 완벽치 않은 북미라면 과격한 인플레이션으로 끝날껄.
그리고 그거 일어났다간 합스를 타고 전 세계적으로 대공황이다, 분명

일단 단위화폐는 이미 정착됐으니 문제없지만 지금의 금은본위제에서 어떻게 현대의 지폐제도로 가느냐가 문제인 거네...
허허허 보통은 전자가 후자보다 더 큰 문젠데 합스는 고민하는 순서가 참...

...그러고 보니까 우리 북미에서 imf 운영하지 않았었나?

그러고보면 그랬었지?

....imf를 이용할생각...?

아니 그런데 아직 기원전인데 대체 뭘하는 거지?!
합스 무서운 애들! 이러다가 서기0년에 지구는 다 탐험했습니다 이제 우주로 가겠습니다! 라고 할까봐 나 무서워 얘네들!!

분명 각국에게서 일정기부금을 받은 것일텐데 전부 합스금화인 일에 관하여

어장주 저거라면 쓸만하지 않아?

>>552
...솔직히 >>1000 으로 기술가속만 오지게 시키면 기원 0년 이전에 스텔라리스 찍을법도 하다

예전에도 방만 재정을 막기 위해 imf를 도입했었는데 이번에도 그래볼까

흠... 일단 거의 단일화폐겠지만, 그래도 물어봐야겠지
어장주? 북미 각국의 자국산화폐는 어느정도로 살아있어?

근데 imf는 국제 기구로 이전할 생각이었는데

대대적인 개정이랄까....
아예 새로 만들어야할 수준이지.

>>557 합스불끈 왈
자국통화 포기. 그나마 가능성이 있다면 고립주의 표방했던 아이드루 정도?

근데 아이드루도 교류는 했으니까 여기도 무리일 듯

소빙기를 거치면서 함유율이 거침없이 떨어졌다.
오히려 합스가 수거해가서 자국화폐로 재주조해버렸다.

란 설정이지만 재미삼아 굴려볼까?

....어쩌지? 굴려볼까?

흠... 어장주
현재 북끄니아 각국의 경제 격차는 어느정도야?
지금까지 우리가 지원해줬고 상당히 오랜 기간 공조 체제를 했으니까 그렇게 심하게 격차가 날 것 같진 않은데

소국이 문제지 강대국은 문제없다.

공식적으로 나오지 않았으면 몰라도 이미 마나카가 단일 통화라고 했으니까 글쎄?

흐음 그럼 소국만확인해보는건?

마나카가 허풍을 친 게 되니까. 잘못 나오면

소국은 통화자체를 합스에 의존하니까.....

흐음... 그럼 안굴리기로?

흠... 소국인가
이 경우 소국들의 개인 소득이 얼마나 차이날지가 문제네

...근데 그 말은 사실상 북미에서 금과 은을 보내서 합스불끈의 통화를 샀다는 얘기야?

빙하기를 계기로 화폐라고 부를수도 없을정도로 가치가 폭락했다는 의미 아니려나?

같은 무게로 1대1 교환이 가능한 통화.

사실상 소빙기 식량부족때 합스불끈에서 지원해주는 물품들로 버텼을테니 소빙기 시기는 디플레이션 장난 아니었을듯한데

...같은 무게의 금이 아니라 함유율이 떨어진 북미 통화하고 합스 통화의 1대 1 교환...?

...정신 나간 것 같다. 라는 수준의 행위네

...그거, 실질적으로 자국산 사기통화를 합스에 팔았다는 셈이 되잖아
용케도 합스가 그걸 구매해줬구만

오히려 자국 통화가 살아남은 게 신기한 수준인데 그건

아니 같은 금은이지.
소빙기는 식량소출이 급감하고 동시에 식량가치가 폭등해버리니까.
지원을 받는 대상은 말그대로 그걸 지불할 능력이 없는 사람들.

....아, 그러면 지원활동의 일환으로 활동하면서 받은 댓가가 북미산 화폐다?

결론 소빙기 영향은 지나치게 효과가 엄청났다

...어라? 그렇게 되면 사실상 북끄니아의 금 보유율이 사실상 제로에 가까워진 거 아냐?

아니 미국에 골드러시 생각하면 그래도 매장된 금은 아직도 상당히 많은가

세금을 걷어서 예산을 만들어야 하는데 식량소출은 줄고 파산하는 자도 늘어서 지속적으로 세금은 줄고 임시방편으로 함유율을 줄여서 예산을 확보하고 이게 장기화되는 사이클

그와는 별개로 레미네로에서 유행하는게 사치품인거 보면 금 자체는 나름대로 있겠지
그걸 화폐로써 쓰는게 불가능할뿐

사실상 전국가가 합스에 경제적으로 종속된 거잖아

>>585
... 그거, 미국급의 경제국가도 꽤 휘청할만한 사이클이잖아
진짜 합스의 존재가 북미에게 있어서 크긴 크구나

허 그러면 합스의 금은 보유량이 장난 아니게 떨어질 텐데 그래도 괜찮은 건가?

북미 애들한테 있어서 합스의 의미는 진짜 크겠다
어느 날 갑자기 망하기라도 하면 조이브시금이나 아이드르 빼고 다 대패닉에 빠지는 거 아닐까?

뭐, 소빙기도 끝난지 오래니, 어느정도는 되돌렸겠지
더군다나 합스 본토 생산량도 나름 될테고

...어라? 그러고 보니 조이브시금 지역이 이 골드러시 지역이네
이 캘리포니아 현재 개발되었어?

>>590 지금 망하면 그 둘도 대패닉이야

금 자체가 화폐니까 금괴를 다량으로 보유하고 있지.
화폐의 문양은 이 금화는 금함유율이 이 정도라는 신용의 표시일 뿐 자체의 가치는 그대로인거야

다만 화폐문양과 달리 자체가치가 달라지면 신용이 떨어지는거고

즉 소빙기때 왕창떨어진 신용이 아직 제대로 회복 못했다는거네.
그거야 합스쪽 찾을 수밖에...

....북미에는 환전이라는 단어가 있으려나?
이정도면 단일화폐가 농담거리소재가 아니라 그냥 진실이지?

어느 정도까지 떨어졌는지 굴려볼까?

...굴려봅시다

즉, 소빙기로 경제위기 찾아오고 그때문에 순도를 낮춰서라도 세금을 받다보니 화폐신용도가 낮아지고, 그때문에 북미 국가들과 화폐환전상이 신용도 높고 안정성 있는 화폐를 찾다보니 그게 지금까지 단 한 번도 순도가 떨어지지 않았다는 전설의 합스불끈 화폐였고 그러다보니 북미 국가들이 자국 화폐가 쓰이지 않아서 울며겨자먹기로 합스불끈에 금과 은을 보내서 합스 화폐를 사와서 어떻게든 화폐 보유를 했다는 건가

ㅇㅋ 그동안 다이스를 너무 안 굴렸으니 이거라도!

농담이 아니라 합스부르크가 꿈꾸던 비폭력적인 외교통합을 이루고 있는 아류 합스다

어젠 제법 굴렸었지만서도... 일단 굴려보자고

하1, 다이스 0-9

0. 부활가능
1. 굴러다니는 돌멩이. 아무도 안줍는다.
2-3. 자국민이 자국통화를 녹여서 썼다.
4-7. 가지고 있는 사람은 멍청이, 합스통화로 무조건 환전
8-9. 그래도 기념품 수준의 가치는 있다.

.dice 0 9. = 5
11

.dice 0 9. = 8

상식적인 선이냐....

부활은 거의 무리군

이 정도면 순도가 높은 소빙기 이전의 통화가 남아있을 가능성이 있네

문젠 자체신용이 밑바닥이라 이제와서 다시 쓸 수 없다.
하려면 새로운 화폐를 발행해야하는데 합스만큼의 신용을 얻기 힘들다.

조이브시금은 그래도 골드러시가 일어났다던 캘리포니아가 있지만, 여긴 금과 더불어 황동도 많은 지역이니...

아니.... 물가를 생각하면 소국들이 쓸 수 있도록 적당히 강제로 순도를 낮춘 통화가 나올지도 모르겠네

합스라는 절대 신용화폐가 있으니... 이거면 IMF통해서 화폐경제로 넘어가도 문제없으려나

그 경우 합스식으로 이렇게 있는 거 아냐?
순도 10% 합스 금화
순도 25% 합스 금화
순도 50% 합스 금화
순도 100% 합스 금화

조이브시금이라면 금과 황동을 섞은 소국전용 통화를 발행할 수 도 있나.....
소국의 경제를 틀어쥘 수 있겠는걸

아예 순도 1% 합스 금화도 있는 건 아니겠지...

은화를 쓰겠지?

오히려 은이 가장 실생활에 더 많이 쓰이니까?

아아 그러고 보니 은화라면 북미 국가들은 절대 무리
금이라면 그래도 가능은 하겠는데 은은 합스불끈이 너무 매장량이 넘사벽이야

그렇다고 북미에서 은이 많이 나는 곳이 흔한 것도 아니고

결국 합스통화는 이미 사회전반에 뿌리깊게 파고 들어서 새 통화를 발행해도 겉돌게 되는거야.
이미 물량에서 밀리는걸

...그러고 보니 합스나 젠카이노에서 은 채굴로 무슨 채굴법을 사용하고 있어?
그 왜 조선에서 최초로 발견되었지만, 일본에서 더 유용하게 사용되었다는 채굴법으로 은의 채굴량이 획기적으로 늘었다던가?

결론적으로 화폐발행 후 신화폐환전사업을 하면 되려나?

수은분리법?

아 그 아말감 그거?
젠카이노에서도 그거로 은을 채광해?

아 연은분리법이구나

합스에서는 오래 전부터 해왔고 과학 이론도 있으니까 수은분리법 사용하고 있다고 볼 수 있겠지만, 젠카이노는 지금 어떻게 은 채굴하고 있어?

...어장주 가정을 해보자 만약 합스가 포트맥 은광을 가진 상태에서 일본 은광까지 가지게 된다면, 사실상 아메리카 대륙뿐만이 아니라 전세계의 화폐경제도 거머 쥐게 되는거 아냐?
아니 그뿐만이 아니라 이녀석들 황금해안까지 가지고 있고, 대륙회의 소속국가인 조이브시금에서 캘리포니아 골드까지 가져올 수만 있다면...
얘 왜 안 세계정복?

>>627 귀찮아서. 진심 그 이유

....솔직히 전쟁뒷처리 귀찮아서가 가장 크다
유럽원정과 샤류게전 뒷처리만 봐도 질렸는데, 세계정복이면 이 어장 끊어야지

근데 사실 북미가 일정 이상 신용도만 유지했어도 그레샴의 법칙이 발동했을 수도 있었을 텐데

그렇긴 하지 근데 그 귀찮음이 이 어장의 주된 재미라고 할 수 있지않나?

>>631 문제는 그 전쟁과 뒷처리에 드는 귀찮음은 상상을 초월한다. 차라리 외교적으로 귀찮은쪽이 건설적으로 편해서....

그리고 참 만약 대륙회의에 참가 신청을 한 국가들이 전부 가입하게 된다면 성련선, 브리타니아 중화3국이랑 라이브러리 로오나같은 나라들은 어떤 반응일까?

>>630 덕분에 특이한걸 알았다.
그건 우연히라는 걸로 치자고.

>>631 그렇긴 하지
정확히 하자면 그 귀찮음이 만들어내는 무제한토론이 이 어장의 즐길거리지

>>633 브리타니아랑 성련선은 공조를 더 강하게 할테고 아이돌은 건방지다, 그라제니랑 은가싶은 둘이서 공조하던가 우리쪽이랑 거래하려할걸. 기본적으로 쟤네들이 합치는건 우리가 전쟁을 일으키지라도 않는 이상 힘든 일이라

>>633
밸런스가 붕괴후 대꿀멍
그 이후론 자기들도 만국회의 가입후 평화로운 외교지옥 개막이지

아참, 어장주? 황제국과 그라은가연합간의 전쟁발발 이벤트는 어떻게 시작돼?
외교 다이스로 정하는거야?

>>636 바로 그렇진 않을거야 참여하는 국가들이 2선인 것도 있고 자존심 문제가 있으니까

해양분쟁말이지? 그거 중앙아시아회전의 결과에 연계도는거니까.... 으음....

이건 대륙회의도 해양분쟁에 영향을 미치겠는걸

...해양분쟁이 대륙회의에 영향을 미치는게 아니라 반대?
그 의미는 북미애들이 동아시아 해양분쟁에 참전?

어떤 의미? 윈드재머 판매건 때문에?

젠카이도루때문에

아아 그렇게 되나... 흠

....아 잠시만
젠카이도루가 대륙회의 가입이든 안가입이든 합스완 연관이 생길거고 더군다나 해샹분쟁은 젠카이도루 앞바다.........

가입 못하면 그라제니에게 붙겠지.

그래서 가입 시키려는 거잖아

여튼 황제국은 진짜 해악

황제국 관련된 일 치고 결과가 좋게 끝난일 없지 않아?

진짜 아이돌은 실크로드에서도 그렇고 류큐에서 절대 우릴 가만 두지 않을테니.. 사류게 이후로 최악의 X자식들이네 하하
...가능하다면 기회가 될 때 지워버리는게 좋지 않을까?

...그 기회써서 지워버리는순간 은가싶 중화통일국 등장이다
그거 나오면 아시아지역은 진짜로 개입불가지...

문제는 쟤가 사라지면 성련선과 젠카이돌, 은가싶 상대로 분탕쳐서 견제해 밸런스 맞출 녀석이 없어

애당초 이 경우 아이돌과 젠카이노가 합의했더니 그라제니가 숟가락 올리려는 상황 아닌가

>>653 성련선이지만... 뭐 그렇지, 애초에 중화3국은 그런 사이고

그러고 보니까 저쪽은 저쪽 버전의 만국회의나 대륙회의 만들어도 못 쓰지?
남은 국가 수가 너무 적어서

>>655
애초에 모이라해도 모일지부터 의문이다

유럽쪽은 애당초 될까 말까고, 그나마 만만한 동유럽은 차라리 황제국이 더 영향력이 높을 지경이고
남은 국가들이 야생빼고 다 쟁쟁하긴 해도 오히려 쟁쟁해서 문제네. 심지어 성련선은 브라타니아하고 야생 영향력 다툼 해야될 판국이고
잘해도 브라타니아 야생 비퐁락즈위지아 스마나이 연합인가

애초에 자존심상 모일 국가들이 적어, 남은 국가 대부분은 남부러지 않은 강대국들이 반수고

저쪽의 남은 희망은 합스공화국이 독립해서 자기 라인에 서는 거려나

라이브러리는 근데 이거 꼭 듣고 싶다
레드송 사건의 진상

그거 별거 없을걸? 그냥 동유럽 병탄겸 공적 쌓기에 가까운거일거야

음 다 가입시킬 때 장단점 보자
젠카이노 장점 태평양 영향력 투사 및 중국3국에 대한 견제 단점 중국에 대한 자극 및 북미가 태평양 진출할 시 충돌 위험
아브라카다브라 장점 동남아 3국 절묘한 교류지 단점3국의 반응과 거리가 너무 멈
부활 장점 북유럽 영향력 및 라이브러리 견제 단점 라이브러리 자극 과거 있던 일과 국민들이 레드송 같은 민족들
압둘 성련선을 서쪽에서 브리타니아 남쪽견제 가능하고 남아프리가 영향력확대 단점 성련선과 레이시프트 브리타니아 자극 아프리카 개척 애로사항
나이스보트 장점 희망봉이 영향행사 레이시프트가 샌드위치 인도의 뚜껑은 우리거 단점 압둘과 비슷
아인츠베른 동남아 합스 영향권 탄생 다윈 젠카이노와 함께 태평양 뚜껑이 단점 전쟁시 바로 원조불가 동남아 국가와 성련선 아이돌 자극
우와 다 가입시킴 진짜 세계대전이...

아니면 레드송 왕의 망상병을 알고 있어서인가?
근데 사토리가 부활로 갔다면 코이시나 다른 둘도 부활이겠네
...얘네 셋 제대로 협력은 하고 있을까?

넷이서 서로 싸우고 있을 것 같은데

놀기는 잘 놀고 있을걸?

일단 대륙회의 성립 자체가 기적적인데다가 저쪽에서 합치려면 이쪽에 대해 실질적 위협을 느껴야하는데 중화3국은 이쪽의 배랑 대륙회의밖에 모르고 브리타니아는 지금은 성련선이랑 함께 하고 있다지만 이쪽에 빚이 있는데다가 그게 아니더라도 바로 국경을 마주하고 있는 상황이나 다름없는지라 이쪽이랑 대놓고 싸우기 힘들고 성련선으로선 합스에 대해 나름은 알지만 그걸 다른 국가에 설득할만큼 신뢰가 부족하지. 유럽 중유럽의 두 국가는 솔직히 논외급이고.

유럽 중유럽의 두 국가는 그전에 해체 위기라던가

솔직히 성련선은 이웃이랑 사이좋지 못했다가 지금 큰 패널티로 작용하고 있단 느낌이려나...
반쯤은 아이돌 황제국 탓이지만

뭐 사실 타대륙 강대국이 하나라도 가입하면 사실상 게임오버 합스윈!으로 끝나니깐

대신 그만큼 산업화 시대 여파를 키울 듯?

뭐 다들 르네상스 초입이고 합스만 산업시대 들어갈락 말락이니

밀린 어장 15개정도 몰아보면서 느낀건데 합스불끈이 강하지만 약점이 있는거 같다.

내가 보는 약점은 "동맹국관리를 잘못한다"인데

하양대륙에서 전쟁을 벌릴때 "현대 미국"이라면 북불끄니아의 나라들도 같이 참전시켜서 정당성을 강화하고 댓가로 이권을 줘서 "하양대륙의 방파재"로 삼았을텐데 합스불끈은 혼자서 전쟁을 벌이고 혼자서 먹어버렸다.

뭐... 자기 전쟁에 동맹국을 말려들지 않게 배려한거지만 레미네로 같은 나라 입장에서는 "하양대륙에 발판을 마련할 수 있는 기회"가 있었는데 합스불끈이 기회를 안주고 독점했다고 볼 수도 있거든.

하와이를 둘러싼 갈등만 봐도 북불끄니아의 나라들은 외부로 팽창하고싶지만 합스불끈이 선점하고 있다보니 손을 못쓰는 거 같은데 이런 나라들에게 기회 + 외부 국가들에 대한 압력분산을 위해서 북불끄니아 나라들도 함께 참가 시켜서 영토나 이권을 분배해 주는게 좋을거 같아.

지금까지 계속나온 말이지만 통신과 교통의 문제로 남미를 제외한 땅은 직할지로 통치하기 힘들고 막대한 군사비를 투자해서 점령했지만 점령한 땅이 독립적으로 행동하기 시작한 사례처럼 불끄니아 밖의 땅은 점령해봐도 돈만들어가는 계륵이 될수 있을거 같으니 무리하게 세력확장보다는 북불끄니아 나라들에게도 거점을 만들게 해 "불끄니아 연합군"을 형성해서 무게추로 사용하는게 효율적이지 않을까?

근데 이제 본격적으로 서로 교역을 맺을 테니까 또 모르지
북미 국가들도 독자적인 세력권을 만들고 할 테니까

>>672 한가지 오해한게 있는데 다른 국가는 참전 못한거야. 시기적으로 소빙기라 다른 국가는 군대 동원할 여력이 전 세계적으로 힘들었어. 그리고 그만한 원양항해 할 수 있는 국가도 우리뿐이었고 우리가 함께 하려고 해도 못하는 상황

>>672 밀린 15개를 다 보고온건가..... 장난아니네...

일단 확실히 좋은 의견이기는 한데, 문제는 소빙기였지
그때 당시의 합스의 동맹국과 북미쪽 국가들은 소빙기덕분에 외국파병은 커녕 자국의 존망조차 위태로운 상황이었고, 그 탓에 지원요청을 했어도 받아들이지 않았을가능성이 높았을걸

음....... 서유럽 정벌 때 다시 봐줄 수 있을까?
애당초 그때는 북미 국가들은 한참 내부 개척하느라 바빴고 작중 내에서는 기습적으로 전쟁이 결정된 시기야?
그때도 내가 이탈리아를 미소라멘에게 줄까 했지만, 관리를 못한다고 했을 때인데.......

소빙기때 유럽이 한 짓이 식민지개척이었지.....

뭐, 그런다고 해도 합스가 동맹국관리를 못한다는 의견이 있기도 하는거보면, 북미비개입주의가 조금 잘못되었을지도 모른다는 생각도 들긴 하네.
어느의미론 북미하고의 대화선을 차단한 셈이 되버리니까

보급선 문제로 37부대 이상 동원도 못한 시기였는데 말이지

유럽에게는 다행히도 식민지개척의 여명기땐 신대륙의 대부분이 부족단위로 분열되기 시작한 시점에 전염병크리로 조직적인 저항이 분쇄된 상황이었으니.....

무엇보다 그때도 말했지만
무슨 명분으로 불끄니아 동맹군을 발족할 거야?

그때도 명분 없는 전쟁이라고 전쟁을 반대했었는데
아무리 북끄니아 국가들이 구호방주에 한참 도움을 받던 시기라도 구호방주를 전쟁 명분으로 삼아버리면.......

애초에 그 명분으론 합스 단독정벌은 몰라도 연합군은 무리였으니까

명분 자체는 딱히 문제는 아니지
여차하면 인권선언문과 함께 불끄니아의 의무 운운하며 할수도 있었고, 식민지 자체가 북미에게도 나쁜건 아니였으니까
다만 시기가 나빴을뿐

소빙기 때문에 파병이 힘들었을 수도 있지만 "물어보지도 않은 것"은 아깝다고 생각하는데 정힘들었으면 전후 뒷처리에 동원했어도 문제없다고 생각함.

라인강처럼 국방에 도움이 된다는 이유로 독립시킨 나라도 있는데 북미대륙에서 전통적으로 알고 지내던 동맹국이나 니얄라&미소처럼 합스불끈에게 충실한 나라들에게 땅을떼어줘서 압력을 분산하는 방법을 쓰면 서로가 윈-윈이지 않았을까?

미안하지만 무리야, 줘도 관리를못해.... 당시에 유럽에 갈 수 있는거 우리뿐이었고.
잘쳐봐야 레미네로정도겠지만

그럴 거면 차라리 지금 말하는 게 낫지
지분을 좀 놔눠줄 테니 합스공화국에 투자해보지 않겠냐는 식으로

레미네로도 무리
걔네들 그때당시에 여타 국가들보다 소빙기 여파가 제일 크게 와가지고 국가자체가 휘청이던시기라, 식민지 넘겨줬으면 파산이었을수도 있다

그때는 정말 무리다
불끄니아의 의무 운운하려고 해도 우리가 무슨 의무가 있어

>>688 그쪽은 레미네로가 아니라 진차야

>>690 아 실수, 어쨌던 그 시기에 유럽까지 갈 수 있는 나라가 방주가진 우리밖에 없었어.

....그러고보니까, 소빙기는 이제 끝난거 맞겠지?

>>692 200년에 끝났어, 즉 마나카 즉위땐 완전히 끝났음

>>693
아 땡큐.

뭐 그런고로 유럽원정은 당시의 북미에게는 무리였습니다!라는 이야기.

그때 내가 >>685가 한 말처럼 이탈리아를 신대륙연맹에게 주자고 했다가 퇴짜 맞았었지 아마
관리를 못한다는 이유로

근데 그럴 거면 차라리 지금 지분을 나눠줄 테니 투자하지 않겠는지 물어보는 게 안 나으려나

....의외로 지분을 나눠주고 투자시키는 방법도 나쁘지는 않지 않아?
아, 근데 생각해보니 레미네로는 애당초 무리. 걔네들 예전에 우리하고 신대륙 조약을 맺었었잖아.

뭐 그건 스리슬쩍 묻어주고 넘어가자고, 레미네로도 자기들 사정아니까 이쪽에서 모르는체 넘어가주면 타겠지

신대륙 조약이 거점을 세우는 건 상관없지만, 탐사된 곳을 건들지 말라였네

음... 이 조약
사실상 사문화된 조약이려나?

....이 조약 맺은게 이젠 거의 근 백년 아니던가?

>>700 사문화됐겠지?, 진챠 일 있기전에 맺은거니까. 트집 잡을때 꺼내들 수 있겠지만 그럴 필요는 없으니 우리가 꺼내지 않으면 저쪽도 꺼내지 않을걸?

...우짜냐 논의거리는 많은데 어장주가 바빠서 진행이 안되 이 어장도 결국 논의하다 끝인가 저번에 나온1000번 다이스도 안 굴렸건만...

어장주 사정이니 어쩔수 없는거 아니려나.

그나저나 신대륙 진출 방지 조약이라니, 진짜 언제쩍 이야기다냐...(먼사ㄴ)

>>703 오늘은 컴 할 상황이 안되서 못한다하네.
뭐 그래도 중요한거 몇가지는 처리됐으니 다행이지

그러고 보니 어느새 합스공화국 만들던 것도 고리짝 시절 얘기가 되었네

그러게 말이지...

진짜.... 대 샤류게의 느낌으로 대륙회의 운영할때만 해도 합스가 이렇게 크리라곤 전혀 예측을 못했었는데...
이제와서 보니까 대단하다면 대단하지, 합스의 행보는...

다른 한 명은 갔는가
처음부터 너무 반대했으려나

근데 북미의 인구밀도가 어느정도지?
얘네들 대역병으로 몰살당하긴 마찬가지였을 텐데 합스불끈하고 인구밀도가 그정도로 차이나나?

인구 밀도 자체는 합스보다 널널할걸? 합스는 이민도 받았고

근데 저번에 보니 널널한 합스하고 달리 여긴 매우 빡세다 소리 들었었지 않아?
합스가 인구밀도를 늘릴 부분이 워낙 적은 것도 있지만

그떈 막 확장중이던 상태니까 그런거 아니야?
뭐 합스가 지나치게 큰거지만!

그러고 보니 북미 도시화율이 새삼 궁금해지네

>> 682
파병은 명분 문제가 아니라 '북불끄니아의 나라들은 전부 합스불끈을 지지합니다.'는 의사표시야.

>> 694
>> 695
이라크전 당시 미군이 전력의 대부분이었지만 다른나라도 조금씩 부대를 파병한 것처럼 100명단위면 가능할 수도 있다.
이렇게 파병하는 것은 전력증강의 의미도 있지만 "나는 이전쟁에서 XX를 지지합니다."는 강력한 의사표시지

.....음, 역시 안 되겠다
애당초 유럽 사태는 성련선이 브라타니아와의 중재를 대가로 해결해준 거잖아. 근데 북끄니아 동맹국을 끌어들일 이유도 마땅찮고 끌여들였다간 성련선과 브라타니아가 불끄니아에서 대규모 침공을 시작했다고 오해사기 딱 좋다.
자칫 세계대전의 전초가 될 거야

>>716 굳이하려면 토지매매란 형식을 취해야겠지. 근데 살 수 있는 나라가 몇이나 될까

의도는 좋지만, 해결하려면 먼저 세 가지를 우선적으로 해결해야돼
하나 북끄니아 국가들에게 땅을 나눠준다고 해도 어디를 어떻게 나눠줄 것인가. 대륙회의 공동으로 할 거라면 정부 구성은?
둘 불끄니아 연맹으로 쳐들어간다면 성련선이나 브라타니아와의 외교 문제는 어찌할 것인가. 정말로 불끄니아 침략전쟁이라고 오해하기 딱 좋아
셋. 그런 선례를 만들어버리면 향후에도 다른 나라들이 대륙회의의 이름으로 침략전쟁을 벌일 텐데 그때는?

최악은 불끄니아의 침략을 막기 위해 로오나 라이브러리 브라타니아 성련선의 대 불끄니아 방어선의 결성이겠지

여러모로 안좋고 그건, 그래도 투자까진 세이프선 아니야?

투자는 괜찮긴 하지만 투자의 대가를 뭘로 설정할까?

이리 될 줄 알았으면 서유럽 정벌 후에 서유럽영토 북미애들한테 나눠줄 거 그랬나? 정상운영 못하면 그동안 우리가 대신 관리해 주는 식으로 하고

사업권과 공장 지분같은 류는?

우리가 대신 관리해주는 식은 의미가 없을 거 같은데...

애초에 대신관리해주는건 한턴이나 두턴정도면 모를까 세턴 넘어가면 실질적으로 우리를 관리인으로 인식해서 그다지 효과 안좋지 않나?

유럽에서 할만한 사업 뭐가 있으려나....?

유럽에서 할만한 사업은 역시 그거지
와인사업

와인하고 축산 치즈

죄다 먹을거...
과연 합스인가
정주행해 보니까 합스가 이런 먹보가 된 건 어장주 닮은 거 아닐까? 전과를 보니 불탄 고구마 3일된 식빵 섭취 치맥 먹은 상태로 음주어장 작성...
...자식은 부모를 닮는 법이라더니

>>730 그거보단 르네상스 시기에서 인프라 없이 할만한 사업이 저정도란 거지. 시계산업은 본국에서 하는쪽이 났고. 모래시계건은 황금해안 모래가 부가가치 있으니 할만하지만

아니면 서유럽에 목화라도 심어서 목화사업을 벌이는 건?

목화는 이집트와 인도가 있다.

...합스라면야 그 농업혁명식 농사법으로 생산량을 압도해버릴 자신은 있겠지만 말이지

이제 곧 방적기가 나오니까
그게 아니라도 작정하고 돌리면 생산량이 장난 아니고

...근데 브라타니아 마직물 아니었던가?
얘네가 유리가 있다는 기이함이 있지만

인도도 마직물이네
그리고 호주가... 견직물이었어?!

목화사업은 남북전쟁 이전 북미에서 큰 사업이기도 했지
음 서유럽은 프랑스 와인사업이랑 영국의 석탄채광 외에는 딱히 생각나는게 없네

영국은 양모, 네델란드쪽 인근까지 하면 청어절임이란 방법도 있어

난 유럽은 제국주의 시대 때 서구열강들이 식민지 점령하고 거기 원자재 뜯어서 본국에 가져와 그걸로 2차 산업부흥 시킨거라고 생각해서 유럽지역에 할만한 사업이 있을까하는데...

>>740 의외로 제법 있어, 솔직히 식민지란거 초반에 약탈형만 그렇지 꽤 돈나가는 사업이라... 게다가 식민지하면 산업 부흥이 늦어져서 식민지 강국중에서 좀 미묘한 국력 가진 애들 많지.

목화목장을 세워야 할지, 기마목장을 세워야 할지

영국에 양목장, 브루고뉴엔 말 목장이랑 포도농장, 그리고 치즈
목축도 당연히 해야겠지!

아 그러고보면 프랑스하면 게랑드 소금도 유명하던가

불끄니아에서 농사는 말을 이용하려나 소를 이용하려나
유럽은 말을 이용하던데

>>745 그거 예전에 한번 굴리지 않아썬가 싶기도.... 가물가물

....북미 고유의 대형가축 쓴다고 다이스 굴렸지 않았었나?

그러고 보니 유럽이 분열된다면 이 분열된 유럽은 어떻게 할 거야?

나는 냅둘 생각, 북미애들이 나서면 모를까 우리가 직접 나설 생각은 없어. 솔직히 식민지든 본토든 우리쪽으로선 한계에 가깝고

어장주 살아있어? 응답이 너무 없어서 걱정이 되네 진짜...

뭐 내일 8시쯤에 하지 않을까
아직 바쁘다니까

>>751 오늘은 바쁘진 않지만 컴은 못쓰는 환경이랬던가....?

...그러고 보니 브라타니아도 종교 국가지?
그 말은... 브라타니아도 분열된다는 소리?!

합리주의란게 원래 종교계에 대한 광역테러니, 브리타니아도 꽤 아슬아슬 할지도?

....브라타니아 분열은 생각안했었는데

가능성은 제법 크지

브라타니아가 분열될 시 우린 어쩌지?
만약 여기서 합스공화국이 독립한다면 그건 합스공화국이 분열된 유럽을 집어삼키려고 들 확률이 높다는 건데

일단 라이브러리쪽은 라인강이 방어막이 되주는가

적어도 아프리카에 대한개입은 해야겠지?

뭐 일단 합스공화국이 분리한다면 황금해안 기반으로 아프리카 개입하는거로 하자고,

아프리카는 어떻게 개입시키려고?

>>761 아 말실수, 브리타니아 위치가 아프리카 위쪽이니까 황금해안쪽에서 위로 쭉뻗어두던지 아니면 개척국가 항 빌려서 개입하던지 하자는거

Sf가 유럽에 하려고 한거 기억하고 있지?

아아, 즉 유럽이 분열하면 레미네로가 가장 먼저 개입한다는 소리야?

그렇겠지? 방주도 주문하려하겠고

어장주. 브라타니아도 분열해?

자유주의와 민족주의는 나라를 따지지 않는다.

>>767 어제 범재신론 관련으로 크리나서 유럽 분열되니 어쩌니 했었잖아. 그 여파가 브리타니에도 뻗치냐는 얘기

어장주 자유주의랑 민족주의는 탄생 시 필요한 기술을 어느 나라가 만들어도 전 세계에 영향을 미치는 거야?

개발한 나라에서 발생해서 퍼져나간다.

>>768 그러니까 뻗친다는 얘기 같은데
어장주, 자유주의랑 민족주의의 패널티가 그거라면 메리트는 뭐야?

그러고보면 궁금하네 어장주 사상별로 패널티는 언급됐는데 이점은 따로 있어?

자유주의라면 자유를 억압하는 나라에 패널티를 먹일 수 있다.
민족주의라면 문화적 다양성이 높은 나라에 패널티를 먹일 수 있다

...전자는 사류게고 후자는 우리 얘기네

사류게가 자유주의 개발했었나(착란)

그거보단 행동 자체가 그랬지... 흐음...

그럼 합리주의가 널리퍼지면 각 국가별 종교마찰?

연구보정

연구보정은 어느정도야?

합리주의는 자유주의와 민족주의처럼 어느 한 곳이 찍히면 다른 곳도 찍을 수 있게 돼?

합리주의는 사회정책이니까.
합리주의 1올릴 때마다 최대치가 1준다.

르네상스로 진입했으니까 누구나 가능하다.
다만 장려할지 탄압할진 그 나라선택이지. 자유주의와 민족주의처럼 말이야

과연.... 흠

민족주의로 징병 최대치를 늘린다던가 있을 줄 알았는데 없네

그건 산업화하고 관련있지....

산업화로 얼마나 올라?

프로빈스당 10부대

최대치는?

프로빈스당 10부대? 합스는 일단 그거보단 적지? 모병제니까

모병제는 3부대

모병제상 최소치가 3
징병제상 최소치가 10
그럼 산업화 최대치는 30인가 100정도, 작정하고 뒤 안 보고 뽑으면 1000부대인가. 프로빈스 당

...뭐랄까 2차 세계대전 생각나네

1차대전이겠지?
총력전의 시작이라구?

....산업시대부턴 참호전으로 전술 업그레이드가 가능한가
이쪽은 합스보다는 니알라가 더 어올릴지도

문명적으로 산업화부터 개틀링이 튀어나오니까?

총력전으로 세계대전이라도 한바탕 벌인다면 아무리 합스라도 결과가 어찌될란지 장담할 순 없겠네 지금 다윈 대관식 이후로 합스의 어마무시한 점들에 대해서 세계가 조금씩 알아가고 있으니 원...

그정도가 딱 나아.

근데 산업화한다면 유럽은 최소 6000, 최대 6만까지 뽑고 중국은 하나가 700, 통일하면 2100 뽑는다는 얘기지?
...뭐야 이거 무서워

합스공화국은 최소 1000이야(ㄷㄷㄷ)

뭘 겨우 이제와서
이것들, 냉병기와 물량 가지고 합스 최신식 병력 34부대와 맞짱뜨는게 가능했었으니 말이지

뭐 생각해보면 합스가 최선단인게 다행이다 진심.

음, 근데 서유럽 산업화는 서유럽에 공장을 깔지 않으면 그만큼 서유럽 산업화 판정이 늦어지려나?

서로 별개 아니려나
어짜피 서유럽은 인덱스 관할로 넘어간 준독립국 취급이니, 알아서 잘 할거라 생각해

근데 나 말야 논의만으로 연속 2,3개 어장 채우는거 처음봐 이것도 좀 있음 채워야겠는걸

>>804 뭐 회의때는 거의 디폴트로 하나는 묻어버리니까.

옛날에 샤류게 대전쟁시와 대륙회의 조항개정때는 온갖 의견의 충돌로 하루에 1개어장을 묻어버렸지
그 이후론 단련된 참치들이 무제한 토론도 초고속으로 끝내버려서 그런건 거의 없지만

어장주 오늘 8시부터?
그나저나 어장주 파나마 운하는 증기기관 개발 이후랬던가?

응. 개발 이흔

볼때마다 신기한게 남미통일했어도 프로빈스 수 자체는 다른 강대국보다 더 적은데 국력차이는 어째서 이리 넘사벽일까?

그야 1000으로 기술 개발 펌프질하고 계속 위인보정 받았으니까...

솔직히 저 보정덕이지

그리고 정보 제외 기술 관련 다이스가 좋았던 것도 있고

비료 다이스 굴릴 때 사윤제가 덜컥 하고 나오지 않았으면 여기까진 무리였을 듯. 사류게 인권선언하고

확실히 사윤제덕이 컸지

근데 파나마랑 나라카과중 어디가 더 나을까? 운하로서

합스로선 나카라과가 더 나을것 같기도 한데

실수 니카라과네.....
https://namu.wiki/w/니카라과%20운하
이거

둘 다 파는 건?

뭐 합스적으론 둘다파도 상관은 없겠다만...

일단 파나마보단 니카라과쪽이 물길이 더 넓은듯해서 방주 이동하는데 좋지 않을까 생각해서

니카라과가 니알라 있는 쪽이던가?

>>821 파나마와 마찬가지로 미소라멘있는데일걸? 파나마 보다 좀 더 위던가?

둘 다 파자 어차피 못하는 거 아니잖아?

다만 범선은 운하 통과가 매우 곤란하다
갑문 시스템은 물론 증기선이 쑥쑥 나오기 전엔 무리

아, 수에즈를 파면 브리타니아의 지중해함대와 인도양함대가 연계되네.
그보다 초기 해군육성비용이 확 떨어진다.

>>823 어느거부터 먼저 팔까지 한번에 두개 다 파면 그건 합스라도 희생자 좀 나올것 같고
어쨌건 미소라멘은 이거로 괜찮지 않을까란 생각이

현재 레미네로와 브리타니아는 인도양진출에 눈독들이고 있으니까...... 헤?

레미네로 브리타니아 연계도 있을 수 있나.

독점하기 위한 두 나라의 물밑 암투라던가.
예를 들어서 아라비아의 로렌스....

아 어장주 질문 니카라과랑 파나마에 운하 파는거 어느쪽이든 난이도적으로는 동일해?

동일해

음... 니카라과 지도상으로 니알라 영토쪽 같은데...

아니네. 미소라멘쪽 맞네

운하파는데 걸린 시간응 역사적으로 보면 얼추 2턴에서 8턴 정도일려나

근데 미소라멘쪽에만 파도 되려나?
니알라 하나, 미소라멘 하나 파려고 했었는데

음... 멕시코쪽에 운하 못 파나?

>>835 위치적으로. 파기 적당한건 저기 두곳 정도야, 다른데는 돈과 시간이 너무 들어

라인쪽에도 운하가 있었네

그러고 보니 합스불끈 사상은 우생학 잘못 시너지 타면 나치즘 이상의 뭔가가 될 듯

>>839 혹시 이러는거 아니야? 합스불끈이 제일 우수하므로 제일 선두에 서서 나머지 민족을 계도하고 행복의 길로 이끌어야한다면서...

백인의 의무에 수단방법을 가리지 않는다이려나.

내가 어장주라면 자기가 아닌 참치가 쓴 글로 어장 채워져 놀라고 그걸 다 읽을 생각에 질릴 것 같다

세계 최대의 국가가 호구호구 해줄게라며 쫓아오는 모습 호러

>>840 그보다는 이거겠지
모든 인간은 초월해야할 의무가 있으며 이를 방해하는 모든 악습과 장애자, 정신병자와 악에 홀린 자들을 처단해야 한다. 그리고 그중에서도 가장 악질적인 자들은 자신만이 구원받는다고 믿는 저 가증스런 유럽인들이며 우린 저들의 사상을 계몽시키고 선민사상에 찌든 그들을 처단해야한다
네오콘+나치 강림

......아차 초월성이 우생학보다 악질적인 무언가로 둔갑해버린건가.

그렇지. 그러니까 나치보다 더 심각하지 진지하게

>>844 비욘더스 우월 승리인가....
또 다르게는, 경제 우리가 책임져줄게, 국방, 우리가 책임져줄게, 복지 우리가 팩임져줄게라며 쫓아오는 최대급 호구국가 합스, 걸리면 나라가 사라진다!

종교적 우생학이라고 정의해두자

나치의 유대인 - 집시 - 슬라브 - 장애인 학살보다 더 심각하다는 게 상상이 안가는 군

극단적 계몽주의랄까
여기까지오면 광신적 계몽주의네

비욘더스의 우월 아니야 저거?

선천적인 민족이 아니라 후천적인 교육과 사상으로 차별 - 우월하다고 한다면 나찌보단 소비에트지.

민족을 차별하지 않고 러시아 토종 슬라브, 우크라이나 슬라브에서 소수민족까지 귀족, 지주, 부농, 인텔리, 자작농을 싹 대량학살하는 놈들.

진짜 그렇게 된다면 세실로즈의 제국주의 어장 알지?
거기에 나오는 엘더라이트처럼 될 것 같다

아아, 그러고 보니 소비에트 대량 학살은 유명하지
44년에는 아예 학살 숲이 발견되기도 했고

스탈린이네

여기에 공산주의까지 끼얹으면 이 무슨 혼종 탄생

그러고 보니 공산주의는 무엇으로 탄생해?

자유, 평등, 독재

자유라구...?
소유의 자유를 인정하지 않는 게 공산주의 아닌가.
레닌시절부터 자작농의 조그만 땅과 가축을 싹싹 압수해서 협동농장을 만들었는데.

즉, 시스템상 자유주의 올라가고 평등의식 생기고 독재자가 뜨면...... 어라? 나이스보트?

산업화하면 등장한다.

즉, 나보가 산업화하면 공산주의가 뜨기 쉽다는 거네

산업화가 모든 것의 시작

...그러고 보니 얘네들 탄생 배경이 은근 공산주의스러웠던가...

8시 시작?

ㅇㅇ 예상으론 그렇다.

.......문명6의 시스템이 이 어장에 가장 어울리는듯.

그렇다면 새 어장이 필요할 것 같네

문명6가 어떻기에?

그렇더라. 나도 문명 6 시스템 보고 왔는데 여기 어장하고 정말 잘 어울릴 것 같은 느낌이 들더라고

문명6시스템이라 문명했나 보네 소감은?

아, 나는 유튜브에서 보고 온 쪽이라

잠깐만해서 아직은 잘 모르겠다.

다만 자유도의 보장은 확실

그러고 보니 예전에 브라타니아나 성련선에서 본토에 미나스티리스 같은 거 짓는다고 하던데 어떻게 되었어?

맞다 다른 나라는 불가사의 없나?

알류미늄 만드는 보크사이트가 가나와 호주, 특히 호주에 대부분이 있네
가나는 황금말고도 알류미늄으로도 나름 알짜인가

아니다 가나가 아니라 기니구나
마작 지방에 보크사이트가 많네

>>876 로마에 두개정도 있다고 했었지.

보크사이트는 프랑스에도 있을텐데
근데 합스는 부족한 자원이 뭘까? 북미 남미 서유럽 아프리카에 아시아쪽도 슬금슬금 손을 뻗치고 있으니...

인력

납득

그러고 보니 현재 인구밀집도가 가장 높은 곳이 어디야?

아브라카다브라

인구가 정말 없기로 유명한 동남아시아에서 상업중심지라는 특성 덕분인가

그럴 가능성이 높지?

그러고 보니 만국회의를 만든다면 창립이념이라거나는 둘째쳐도 전세계에 금융흐름이라거나 식량 문제 논의 같은 걸 한다고 해서 이해할지 모르겠네

>>887 그떈 간단하게 이렇게 말하면 돼, 다함께 잘먹고 잘살기 위한 기구로

그나저나 화폐통합은 어쩌는 게 좋을까?

>>889
...굳이 해야 되나?

>>889 대륙회의쪽 화폐통합?
>>890 할거면 지금 타이밍에 하는게 좋아 안그럼 나중에 더 큰 혼란을 겪어야 해

>>890 그럼 대륙회의 화폐통합 안 할 거야?

회의 그대로 간다고 하면 무리하게 할 필요 없겠지만 경제적 편의야 혼란 줄이는걸 도모하자면 지금 기회에 하는게 여러모로 좋아, 지금 타이밍 놓치면 나중에 필요할때 할 경우 고생이 늘어나

고생하더라도 빨리 끝내는게 났지
사류게 이후 대륙회의 개선 안했다가 아이드르
가입하고 젠카이노도 신청해서 이 난리났잖아

지금 유럽연합이 겪는 그런 부작용 같은 건 없나?

경우가 달라서 몰라
일단 이쪽은 아직 금, 은 본위제라서

금은본위제라면 경제공황기에 회원국가들이 '화폐를 금, 은으로 바꿔줘!'라고 우르르 달려올때 취약해질 수 있지만

>>897 그 경우도 합스는 상대적으로 괜찮아, 세계 최대의 은광을 가지고 있으니까.

어쨌건 유럽연합에서의 문제를 감안해도 그쪽보다는 덜 피곤하게 끝날거라고 봐

금광산을 많이 가진 미국도 브레튼우즈 체제의 부담을 못 이기고 끝내버렸다만...

어느 정도는 버텨주긴 하겠지

아직 지폐가 없으니까 브레튼 체제는 아니지만

>>898 화폐 통합하고 그 화폐가 기축통화 되면 은광의 은으로는 한참 모자랄걸요.

사실 유로존이든 브레튼이든 기축화폐의 문제는

누군가는 화폐 공급을 줄이기를 원하는데, 누군가는 화폐공급을 늘리기를 원할때 터져.

더 간단히 말하면 누구는 호황인데 누구는 불황이라서 서로가 원하는 화폐정책이 정면충돌할때.

그런데 화폐통합이랑 종이화폐로 넘어가기엔 지금 타이밍이 안났나? 으음

그런데 지금 현재 합스돈이 압도적으로 사용되고 다른 돈 신뢰도가 바닥이라 화폐통합 안해도 같은 문제가 발생할 가능성이 있지 않으려나?

뭐... 지금 열심히 통합하더라도 산업화 이후에
자기네 나라 경제는 통합적으로 안되겠으니 알아서 해보겠다며 튕겨나가는 놈은 있을 거고,
빡빡하게 따지면 합스불끈의 경제가 회원국들을 위해 희생될 수도 있다는 것도 생각해보는 것 정도.

사람들은 미국이 기축화폐 달러덕분에 엄청나게 이득보는 줄 아는데, 따져보면 미국이 손해보는 것도 만만치 않거든...

기축통화가 아니라 이미 단일통화

근데 문제는 여기서 불끄니아 통합을 점진적으로 준비하지 않으면 나중이 힘들단 말야? 구체적으로 자유주의와 민족주의 터질 때쯤

지금 불끄니아 대륙에서 합스불끈의 통화 말고 다른 국가 통화는 신용이 바닥이라 합스것만 쓰는 중

슬슬 어장 메워진다 다들 이번 어장1000번 준비하자 저번 1000번도 뭔지 기억하지?

>>910 저번 1000은 사회정책이었어
이번1000은 뭘로한다...,

일단 생각나는건 위인수명하고 기술다이스 뿐인데...
다른 참치는?

기술은 더 이상 안 돼

기술은 적어도 다음 사회정책때까진 보류해야겠지...
>>913 아 그러고보니 멕스코에 운하팔만한데가 딱 한군데 있다. 치아파스라고.... 다만 강 폭이랑 산 문제로 대형선박은 가능할지 모르겠네

다만 여기도 손은 많이대야해서 니카라과나 파나마정도의 이득은 없어보여 하려면 파나마니 니카라과의 최소 2배는 더 투자해야할듯

급하니 사회보정 하1, 다이스 6-11

.dice 6 11. = 10

10나왔다 그보다 급하다니 오늘도 바빠?

오 큰 거 나왔다
그리고 운하문제는 둘다 팔 수 있음 둘 다로하고 안되면 위치는 파나마가 좋지않나? 어차비 이점은 마찬가지고 조선도시도 거기있으니깐

>>919 둘다 팔 수 있긴한데 아까 한 참치가 니알라애들 챙기게 멕스코쪽에도 팔 수 없나라고 말해서 뒤져보고 있었어
파나마나 니카라과 둘다 미소라멘이니까

어장주 대신 해두는 현 세계지도

부활이 빠졌잖아

여기서 레드송은 라이브러리와 로오나가 먹은 상태

.....어라? 가장 최근치라고 생각한거 가져왔는데 아니었나?

뭐 어쨌건 불끄니아에선 내륙운하 제외하면 운하팔만한건 파나마랑 니카라과 정도로

일단 현재 단일 통화 상태에선 통화 통일 안해도 위의 문제가 발생할 우려가 있으니 역시 일단은 해두는게 나으려나 화폐통합

경제통합이 eu같은꼴 안나게 관리 잘 해줘야 겠지만
일단 해봐야될려나

>>927 그런데 사실상 반쯤 통합된 상태라 관리를 위해서도 통합해야하지 않을까라 생각해서 일단 추진중이라.

근데 사실 이걸 합스 통합으로 생각해서 반대할 수도 있으려나

이건 대륙회의 개최하고 북미얘들 반응보고 결정해야되는 문제 아닌가? 조이브시금이랑 아이드르는 지금이야 어쩔 수 없어도 합스로부터 자립을 목표로하는데 합스가 하나씩 통합하지고 하면 반발이 장난아닐텐데

.......아, 레미네로라면 어쩌면 스코틀랜드같은 짓을 할지도 모르겠다.

조이브시금이 노리는 건 자립이 아냐
자신들이 우위에 서는 거지

>>931 분리 독립 투표로 이득을 노리는 그거?

화폐 통합인데 통합이 아닐수가 없지
경제주권의 종속화인데...

합스와 합치면 합스식민지를 우리도 쓸 수 있지 않아? 적인거

>>934 이미 경제는 완전 종속 상태야... 다른 화폐는 신용도 자체가 없어서 합스화만 쓰고 있는 상태라 현재로선 다른 화폐 새로 만들어도 재기 불가

>>935 뭐 투자유치라던가 그정도는 할 생각이긴 하지만서도...

투자유치가 아니야 말그대로의 의미라구

>>930 일단 앞전 어장에서 어장주가 말해준거 anchor>1476711849>738 anchor>1476711849>740

>>938 아 그냥 합스 공화국에 마음대로 개입 가능하다로 생각하고 있는건가.....

그 이상의 일이지. 그걸로 안끝나

그럴 수 있다고 생각하면 착각인데 말이지.... 인덱스도 있고(녹차)

아아 합스공화국의통치를 자신들도 참여하거나 아예 합스공화국의 군사를 빌린다거나 거점으로 삼는 것 같은?

아프리카도 생각해야지. 식민지란 식민지 모두

아, 합친다는 게 eu적인 그런 게 아니라 진짜 통합 그거 말하는 거야?

아프리카던 유럽이던 북미인구가 폭증한단거다.
인구구성비율이 순식간에 역전당해?

>>945 우리가 생각하는건 EU적이 맞는데 레미네로가 받아들이는건 그 이상적으로 받아들이는건가본듯

통화를 통합한다는 건 중앙은행국의 화폐정책에 국가 전체가 그대로 끌려간다는 말이다. 국가경제의 명운을 맡긴다고 해도 과언이 아니고, 나라마다 상황도 다를 수 있기 때문에 매우 힘듬.
자국통화가 따로 있으면 환율조정으로 어떻게든 되거나 아니면 환을 틀어 막는다던가 하는 극단적인 정책도 있을 수 있지만 화폐통합 해버리면 정말로 경제적인 면에서 목이 매달림.
그러므로 반발이 엄청날 것으로 예상된다. 그렇다면 통화통합으로 인한 이득이 따로 있어야겠지.

>>947 조이브시금 적인 얘기인 듯

국가통합해버린단 말이야
연합왕국처럼

그러니까. 조이브시금적으로

>>948 보통은 그런데 이미 화폐통합 자체는 이미 됐어, 북미 국가 화폐가 소빙기 일로 신용 자체가 아작나서 새 화폐 발행해도 신용이 없어서 제 구실을 못해. 북남미 전부 합스화폐쓰고 있는 상황

레미네로가 스코틀랜드처럼 식민지른 생각해 연합왕국처럼 국가통합을 생각할 수 있단 말이야

내가 스코틀랜드처럼이라고 말했는데 뭔 EU야

위에서 한참 eu 얘기한데다가 때마침 분리독립 그게 생각나서 말이지

anchor>1476977681>952
금화나 은화로 통화 굴리고 있으면 함유량 그 자체로 해결되는 일이지 않나? 그시대 통화간 환율이라는 건 원래 그런 거니까. 오히려 이게 더 이해가 안 가는데...
만약 정말로 신용화폐 굴리고 있는거면 신용은 국가 그 자체인데 그럼에도 합스화폐 쓴다는 건 이미 국가 전체가 합스 귀속 수준이라는 말이 된다. 이거 개념 정리가 필요해 보이는데.

>>955 위에서 다시 봐봐
소빙기로 난리나서 함유율 계속 떨구다가 신용도 아작 났어

악화가 양화를 구축하기도 전에 신용도 문제로 버려졌다는 말

anchor>1476977681>956
그게 아니라, 대체 금화 은화에 신용이 뭐가 필요하냐고. 신용이 필요하게 된 건 금본위제, 그러니가 종이화폐 이후야.

anchor>1476977681>957
그러면 국가가 다시 살아날때 자연스레 통화도 다시 살아나야 할텐데, 통화정책은 국가가 붙잡고 있어야 할테니. 그런데 다이스가 저리 굴러간 건 사실이라서, 이걸 어떻게 이해해야 하지? 그냥 과도기에 합스가 개입하는 건가?

응? 잠깐 하1, 다이스 1-6

1. 아쿠시즤아이드르
2. 조이브시금
3. 진차데스카
4. 레미네로
5. 미소라멘
6. 니알라토텝

.dice 1 6. = 1

응 아이드루가 또 뭔가 터트렸나?
.dice 1 6. = 4

네놈들이냐. 그럴법하긴한데.....

어장주 뭐기에;;;

...플래그 뽑았지 어장주?

잠깐만.....

아이드르가 사고치는건가?

어장주가 말없이 다이스 굴린다고 할때가 어떤의미론 제일 무섭지

>>958
금화 은화의 신용도는 동로마 제국의 흥망성쇠를 보면 딱 나오지...
더 쉽게 말해 금과 은의 함유량.

설마 저 국가들 중 현재 자국 통화를 부활시키려고 하거나 다시 부활시키려는 나라쪽인가

...근데 생각해보니까 유럽에 가격혁명이 일어났을 정도로 금과 은이 엄청나다면, 애당초 금과 은의 가격이 매우 낮아졌다는 건데 본격적인 교역이 사류게 이후인 걸 보면 그냥 남미하고 교역하다가 대규모 금화와 은화가 쏟아져서 금과 은의 가격이 대폭락한 게 주요 원인인 거 아냐?

anchor>1476977681>958 그것때문에 anchor>1476977681>959와 같은 말이 나오는거지. anchor>1476977681>955에고 말했지만 국가신용이 함유량이라면 신용은 따로 필요없어. 함유량으로 나오니까 그럼 국가가 살아난다면 함유량도 늘어야 한다. 뭔가 설명이 필요한 시점이라서 내가 물어본거야. 국가정책으로 자국통화부활운동 벌이는데 악화가 양화를 구축한다던가...etc

문제는 세계무역에도 쓰일텐데 그것까지 쓰이면 아예 연금술 개발하는게.

생각해보니까 지금 여기 은은 포토시은광이, 금은 아메리카 자체 생산량과 황금해안으로 엄청난 상황이잖아

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어장주 결국 뭐인거야? 궁금하잖아!

그리고 생각해보니까, 합스금화도 악화를 양화로 구축할법 한데 이건 어떻게 된거야? 만약 합스가 전량 회수해서 순도 높인걸 그대로 다시 풀고있다면 인플레이션이 벌어지고 있을건데(세상에 금화의 인플레이션?)
그런데 그 반출량으로 인플레이션을 조절하고 있다면 포탈이 이루어지고 있다는 뜻이니까 이 경우는 통화정책에 구멍이 난거다. 이것도 꽤 궁금하네 어떻게 해결하고 있는지. 국가단위로 이 짓 하고 있으면 전쟁수준이고.

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아님 이건가?
소빙기와 합스 금화 은화의 합작

>>979 기본적으로 소빙기 영향이 압도적이지

소빙기로 순도를 내리다가 결국 합스 금화와 은화로 환전하기 시작했는데 이러다가 합스가 통화량이 늘어서 엄청 찍어내기 시작했고 유럽에서 가격 혁명이 일어났을 수준의 금화와 은화가 막 재건축 시작한 나라들을 강타
덕분에 금과 은의 가격이 말도 못하게 떨어지고 덕분에 금화와 은화가 일종의 신용화폐화 해버렸다던가

어장주 다이스의 정체 좀 가르쳐줘 무섭잖아!!
>>1000이면 펌블 회피를!(어이)

그러고 보니 레미네로가 금과 은을 보고 겨우 저것밖에? 했다가 아니 합스불끈이 특이한 건가. 이랬고

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ x　　　　　　　ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､＼　≧- 　 _ 　 V',
　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-　￣　　　　　　｀`ヽj＿
　　　　　　　　　　　　　─=≦＿　　　　　　　　　　 ,.､7}　, |-､
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＞'´　／／,ィ´ ヽY､　　　　.....가만? 이거 순전히 함유율을 믿지 못해서 벌어진 일이지?
　　　　　　　　　　　　／　　＞'´　／∠ｚ､ ,.彳ｲ　ゞj　　　 i
　　　　　　　　　　　 /　＞'７/ 　／| /ﾋ:ソ`ヽ/　＞'/{　　　 _!___　　그렇다면 함유율을 어떻게서든 유지시키기만 하면 되는거고.
　　　　　　　　　　　　 / '´　　./　／　 j/`ｰ　　 /イ rzﾐi ', ,. ＜: : : :∧
　　　　　　　　　　　　　　 /／t　　　　　　　､　ﾋｿ／: : : : : : : :.∧　　　　하지만 유지하기엔 금과 은의 물량이 부족하다......
　　　　　　　　　　, xji　　　　　 /ーY 　　　 _ _ 　 ′,.ィ: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　ヾ　ハ　　　　 {　　 i',　　　 ´　 `ヽチ'ヽ､: : : : : : : : : : : : : : ＞ｘ_　　　　
　　　　　　　　　ｷ=-z ミ=-z- ,ィﾍ　| ヽ　 ,､_　 ,. イ　／/＞x: : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　 `ー＜ィ:､___〈xﾆi i.斗　　7 r-＜ /.／_〃__ 　 V: : : : : : :z=-＝-z_: :ハ
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　　　　,´　、ノ（　⌒＿ノ－´￣<
　　　（　ノ―⌒´´　___,イＣ/／、　　　　그런 정론은 누구나 말한다고!!
　　Σ￣λiヽ、 iヽiヽ,＞,、ヽ、iヽ
　　　ヽ_ﾚヽ|.-__、i　 (ヽ_ﾉゝ、i　 i、　　　　대책이 있느냔 말이야 대책!!
　　　　 i i ヽ,(ヽ_）　　 ""ﾚヽi/ヽi
　　　　｀/ｲヽ、" i￣`';.ｲﾉy´V　　_　　　,__,___,
　　　　　|/i/V　｀｀ｲＴ￣/⌒ヽ<./　（⌒ヽ、（
　　　　　,/⌒ヽ_/i[><_]　iヽ、　ヽi　_　（　　ﾉ（
　　　　「====-ｲ/」ヽ_i　ヽヽ、　ゝ　｀ゝノ（

　　　　　　　　　　 , -'".,,--‐‐ 、 l/／　　＼
　　　　　　　　　　　　,-'"／　　 /'ヽヽ,l/〃,∨　　＼
　　　　　　　　　　,-'",／　　　　/ヾﾍヽ/7〃"∨　　　＼,
　　　　　　　　　 / ／　　 ,i　 |　　　　　　　　∨　　　 ∧ヽ　　　 어이, 그 금과 은을 굳이 광산에서 캐야만 하나?
　　　　　　　　　 i/ '　　　 ||　|　　　　　　　　 |_|、　 ,-、i
　　　　　　　 /| |　　　　 | i ,|　　　　　　　　　|ヽ＼ (ヽﾊ　　　 다른 곳에서도 구할 수 있잖아.
　　　　　　　　 .|　　　 i |_,ﾔ|＿, 　 ,> ヽ≦-‐ヽ　＼i　ﾊ
　　　　　　　 |　　　　 |,＿|＿＞- 　　　弋_ﾉ＼　＼　＼,i-、
　　　　　　　　 >　　　　 |, 弋_ノ ’　　　　　　-- '"＼ ,　 '"-　　＼
　　　　　　　　　/　(i　　　 |　‐‐ '　　　　　,　　　 /￣　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ、
　　　　　　　　ヽハi　, 　 |　　　　　　 ,　〉　　　〈,..- '　　　　　　　/￣￣￣￣∧
　　　　　　 _y┘/| ,i 　 |　　　　　　　　　_,,　　 (　　　　　　 /　　　　　　　 |
　　　　　　 >ー/　|,i'ヽ,.|＼　　　　　, -'",,-┘ /ﾔ￣' ‐-　、　 /　　　　　　　　 |
　　　　　 y-,/　　i　〉- ,＿＿ヽ　　　'‐ ￣　　 /　∧-' ﾉ　　"'/　　　　　　　 ∧
　　／"　i　,i　　　　i 　'----,∧　｀`丶====‐'/　　/　/　　　 ,/　　　　　　　　 ∧
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　　　i　i　 /　!_,.ｲ　ﾚ' .,_V　ヽ!　 ',　　i
　　　ﾚﾊ､ﾊ.　!-!､　　　ｨｰtヽ .ﾚV　　 |
　　　　/　j　ﾋ､」　　　ﾋ,,_ｿ　 i　/ ｲ |　　무슨 소릴 하는거야. 금과 은이 땅에서나지 그럼 어디서 나와??
　　　 ,' 　.l　 ""　＿　""　 .ﾊ　ﾉ i |　　　
　　　ﾚ´ﾊ.iヽ､　（　）　 ,.ｲイ　/ ﾊﾉ
　　　　　ﾚ＾レ｀ﾞｰrr=ﾆi´レ'ゝイﾝ'
　　　　　　　　　/{>＜{　　7/　｀ヽ,
　　　　　　　　./ｲ」　L>　 | l　　　 i

설마 합스화를 녹여서 쓴다는건 아니겠지....?

　　　　　　　　　　　　　　　,-‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..､ヽ　,-―-､
　　　　　　　　　　　　　　　,. '　ヽヽ.i、　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 , '　　　 iヽヽ!i　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 / 　　　/!i￣ ´ヽ　i　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 /,　　 ,　i　i　　　ヽ.iヽ i　　:　::ヽ
　　　　　　,...、 ,-、　i'　　./! i　 !　　　　 ! ヽ!､　 :: ::i: !　　　　있지. 저기 시장에 아주 데굴데굴 굴러다니잖아.
　　　　　ヽ、Y　/　 ! .i　 !_!iｰ--‐　　'ー＝,-ヽ　:::::ヽ!
　　　　　　ヽi ,...!.-'"ヾ! .:i　!~ﾄ'｀i　　　 .!ヾ"丿i': :::::/
　　　　　　　 i ! r‐―'-!.::!.i ヽ..ｰ'　　　　ー｀‐ 'i:::::::::i
　　　　　　　ヾ !　i― '!:::ﾄ|　　　　　i　　　　　 i::::/!:!-､
　　　　　　　　i　　ヾヽヽ:!ヽ　　,...,,,_＿,,,.....、　!::/､!':::/
　　　　　　　／!　　ヽヽj､!､!ヽ._!､,'_＿_＿,,..ヽ/!/　ヽ'""i
　　　　　／　　iヽ　 i　 !　　、ヽ＝,ヽ--‐''i r‐－i　　i_,/..、
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　　／　　　　　 i ヽ_,i´!　　ヽ､　　ヽ.i !.,.//　　i　- ／　 ,..-―､
./´　　　　　　　ヽ'　/ 　　i.　ー､ i iーi '　　/　　　　／　　　ヽ
i　　　　　　　　　　ヽヽ　 j　　i　 iヽ｀!　 !　 /　_＿___,,,.... -‐''　ヾ
!　　　　　　　,,..-‐'"　ヽ ,!　　,　　iー!iiニ!!　i　i_ﾉ　 i'　　　　　　　i
ヽ､　　　　_,,.　　　＿,,　,　　 i　　 !　ヾi｀!´　i ,i　　　!　　　　　　　 !
　　ヽ　,,_,,.-―''"　i　'　　　/　　,!　　i! !　 i　!　　 i　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　!　　　 /　　 ,　　 i i　　! i　　　i　　　　　　　　i

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　　　　 ,. '"　　　　　　￣｀ﾞ'ヽ､　　　　　 |
　_____　!､__　　__　　　　__　　　ヽ,　　　　|　　하? 시장에서 금은을 살 생각?
　>､_r'-､,.-ｰゝ､__,.-─､_ｲ　ゝ　,.-─-,　 |
　ヽ､　〉´　　　　　　　　｀ヽrイ　Cイヽ　 |　오히려 예산낭비인게??　
　　 Y´ 　　/i　　ﾊ　ﾊ　 , 　ヽｲノ､ｲ>　 l
　　　i　i　 / ﾄ､,.ｲ　ﾚ' 　V　ヽ!　 ',　　i　　ヽ､　　본래 값어치보다 더 받는건 상식이겠지??
　　　ﾚﾊ､ﾊ i '''‐i､　　イ⌒;}'　ﾚV　　 |　　　 |
　　　　/　j　ゝ-'ﾞ' 　　 '`'''´　 .i / ｲ　|　　　　|／ヽ､,________________
　　　 .,' 　.l 　　　　　　　　　ﾊ　ﾉ i |
　　　ﾚ´ﾊ.iヽ､　　ー　　 ,.ｲイ　/ ﾊﾉ
　　　　　ﾚ＾レ｀ﾞｰrr=ﾆi´レ'ゝイﾝ'
　　　　　　　　　/{>＜{　　7/　｀ヽ,
　　　　　　　　./ｲ」　L>　 | l　　　 i

　　　　　,､-'´　　-‐'''"´ｲ　/-―‐､
　　　／　　　　　　　　/ﾐ､/彡!　　ヽ
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　 /　　　　　　　/|　/　　　　|　| 　　',
　i　　|　　　　　/ | / 　　　 | |!
　l.,､-!　　　　　/ﾆ|/　　　　　,||-|　　 l
　',,= i　　　　 /´, Ｔヾ　　　ィ-ｧ- !　　l　　　　아니지아니지.
　/ -|　　　　/ヽ-'|　　　　　じ'　 |　　l
　ｌ　（!　　　/｀ー' ´　　　　ヽ- ｲ　 l　　　　본래 값어치대로 굴러다니는 놈들 있잖아.
　ヽ､｣　　　/　　　　　　　ｌ　　　　|　.l
　ｒ'´ ｌﾊ　/　　　　　　　　　　　|　i　　　　너도 나도 모두가 전부 들고다니는거.
. r┘　l　ヽﾄ-､._ ,､-‐――-､_,ィ/ |/
┘　ｒ-､ﾍ└‐‐‐`‐‐､..._,,､ｒ‐'-ｭ___
ヽｒ┘ 　｀ヽ,:::::::::::::| |:::::::/::// /　ｌ
-'　　‐--､_＼:::::::ヽ'､　ヽ!/／　｀''i_

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　　 Y´ 　　/i　　ﾊ　ﾊ　　　ヽｲノ､ｲ>
　　　i　i　 /　!_,.ｲ　ﾚ' 　|l||lヽ!　 ',　　i
　　　ﾚﾊ､ﾊ　○　　　　　○　ﾚV　　 |　　　　하? 모두가 들고 다니는 금과 은?
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　　　ﾚ´ﾊ.iヽ､　ヽつ　　 ,.ｲイ　/ ﾊﾉ
　　　　　ﾚ＾レ｀ﾞｰrr=ﾆi´レ'ゝイﾝ'
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　　　｀Y:.:.:.:|:.:/´|.:_/　＼/::::≧==扞:.:.:.:.|:.:.:.:.:.'､　　　　어이, 설마하니 그거....
　　　　 |.:.:.:.:!:/::::__彡{:::::::::::::::上ツ:.|:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　＼∧:::::圦ツ｝:::::::::::::::::::::::::|.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀':.ｰｧ
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드디어 진행이 시작했지만 미칠듯이 불길한 상황이 되는데..?

...야야야야야야야야야~!!

말했을때부터 혹시나 했다만....
>>1000이면 펌블 회피

어이 미친 녀석아 그만둬
그거 엄연히 화폐 사기잖아

오 이런...이거 진짜... 허허...
일단
>>1000으로 리다이스권

참치들에게 질문, 저거 조선급 제제해도 될 레벨 아닌가....? 적국도 아니고 회의내에서 저런짓은
>>1000이면 리다이스권

일단 신용이 없고 함유량 개념이니까 값을 치루긴 하는거다. 현대와는 상황이 좀 달라.

잠깐잠깐, 참치들 달리 생각하면 이거 명분 생긴거 아니야?
>>1000이면 리다이스권

합스 금은화의 테두리를 깎아내고 도로 유통하는 그런 사기가 아니라
아예 주화를 싹 재활용하는 거라면 뭐...

오히려 저렇게 많이 해 줄 수록 합스에서 시뇨리지(화폐주조차익)이 생기지 않아?

저거 진짜 족쳐야해 진짜 비오는날 먼지 나듯이!
소빙기 때 한방에 즈려밟을 수 있는걸 진짜 호구처럼 되살려줬는데 이것들이?!

원래 현대 화폐가 이런거때문에 만들어지기도 했죠

명분적으론 확실하단건가...
>>1000이면 리다이스권

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>>1000이면 리다이스권 내지는 펌블회피

그리고 묻었다.