엘파샤의 잡담방 (시즌 2) - 1
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엘파샤의 잡담방 (시즌 2) - 1

Author:엘파샤 ◆skE94jldoY
Responses:493
Created:2016-12-03 (토) 15:19
Updated:2016-12-15 (목) 04:57
#0엘파샤 ◆skE94jldoY(41151E+56)2016-12-03 (토) 15:19

                  /      \
               {       ヽ
         ____   ハ     }
         ̄`>: : : : : ∨: : ー‐ --yz 、
         /: : : : : : : :/: : : : : : : : : : 、: :\
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        l/l : : !: : :/__ l| V:.|´ ̄ヽ : : :、 : : l: |
         |: :/|: : fTヌカ j|  〒TTi \: : \: :!: \_
         |/ |;/l/xヒzソ    ヒ,.ソ.ハ: :.ヽl\: : : :\
        r┬z/:.:|           ∠─-ヘトr-く ̄ヽ :\
       r「「l {: : :\   ー'ー'   ////「 { \ヽ:.:\ \ :\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

정말 잡담만 하는 공간입니다.

#1엘파샤 ◆skE94jldoY(41151E+56)2016-12-03 (토) 15:21

                      _
                    ,x≦´,r''´
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               { : /
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                ..>: :´ : : : : : : : : 、 : : : :) \>:.:.:....、
               / : : : : : : : : : : : : : : ∨,.rく  \  ̄`ヾ
            /: : : : : : : /: : |: : :l: : : |.≠二:\ニ=‐-
           (:_:_: :_,,, r: :{ : ノ|、:.:.l : : .ハ: :ハ、:_ : \ : : : \
                /,: :.-f'´. :| \! : : |い:] ∨:} : :‘,{ヘ:,:∧
            {/: :,': : :乂: : |   ヾ : | ,リr=∨: : : :',:ヾ\:∧
             |.:.| : : :|: : :| ,,r:|:/ニ、 }: :| ,fしィ ソ!.:ハ.: :.|: :|  ヾ:!
             |.:.|: : : |: : :{七でぅ ヾ :.:/ {.:::i!::.,}ハ:.|.: :|: :|
             |.:.|: : : |: ::.ヾ {.::i!::.}   }/   ゞ⊂⊃{:ハ: :|: :|
             |..:|: : : |: :.ハ `ひ=:'   '  , `¨ ´・、:! |∧/
             「∧: : ハ:/:∧ '''''     ,..   '''.丿} | '
           : ∧:.|:∧: :∧     ,r::::'´:::) ,...イ:|
           ∨∧!.:.: : : :∧=‐-..`,'´-`{rく: :|:.|
           . ∨乂∨: : : ∧   {´∨/!.: :.:.|.:|
           x≦iニニ∨ : : : }   ` {ニ|.: : :.|:.|:.
           ¨ミヾヾ\|.: : : :}r=‐- '' {ニ|.: : :.|:.| ',
              \ヾ!|: : : :.}\    }=|.: : :.|.:|i}∧
                \|: : : :.}ili∧  }ili|.: : :.|:.|i} ハ
             ヾ     |.: : : :}lilil∧ .}ili|.: : :.|.:|i}/ :.


오늘은 92257E+58 (12월 3일 기준) 님이나 20346E+57(12월 3일 기준) 님께 정말 죄송하게 되었네요.

설마 ㅊㅋ를 받자마자 끌려가는 사태가 발생할 줄이야...

정말이지, 이럴 때마다 마음이 아파와요. ㅜ.ㅜ

#2이름 없음(79357E+57)2016-12-03 (토) 15:22
전 체크를 해도 항상 계시는 분만 쭉 계시던데
그것도 딱 한 분만....5어장까진 그래도 두 명이었는데
어느새부터인가 단 한 명만 끌고 17어장까지...
#3엘파샤 ◆skE94jldoY(41151E+56)2016-12-03 (토) 15:24

              (:i′
              ヾ:、, . . .-:¬_,,.. -.―: : - : 、
          ,.-:':"´: : : : : : : : :!: : : : : :‐=、'''' ``
       /: : ハ : : : : : : : : : : | : . .     `ヽ
.     /.   (,ノ . . i : :! l : : : ;|、:ヽ    `ヾ 、\
     i: : : :!: . . . . ,l : :ハ:!: : : ;.|`、: !: : ヽ: : :.`、 `ヾ:、
     l.: : :.!: : : :_;ム:、/ .li: : :./j ,.x‐ト: : :゙!: : : : :.
.       l: : :.|: : : :./ |:/  |! : ;イ:!   ヽl゙、: : :!: 、: : :i
       !: : :l|: : /ェ土ニ、|:/ リ ,ニ≧ヵヽ: :l: : },: : l
      l.:/r|: ∧「代ル| |/    代り,!/l: :l: : j i.: j
      ,!',{ |/: : i ヾ上!     ヒシ l.:.!:.l: :.,' l :!
     /イ:ヽl: :、:.i          ・l: :lイ:./  リ
      |: : :l.: :マト.、  r_―ュ  _ , ィ゙|: : :l'
      |.: : :}: : V!r;ク`: ェ_<「:::::::,':lj: : :l
       |: : :.|:l: :ヘ''ハ    j  \:,'::;イ: : !
       |.: : :,:ヘ: :.V!ヾ´ ̄`l   ゙lト!: :/  l^i /)
        |: :,<\ヘ :Y ゙、   l   ll l: :/ /マ ノ'゛∠- つ
        !: iヘ.ヽ、`l: :! `、 ,!   ll ,l.:/ ∧ ヽ、 ‐'二 、
      l: :| `ヽ、゙l: :!  丶 l  〃 レ ∧`:、 \ ‐=ニ′

>>2

한 명으로 17 어장까지?!

괴... 굉장한 근성이시네요.

저는 그렇게 할 수 없을 거 같아 완전히 리셋했는데. ㄷㄷㄷㄷ

정말 대단하십니다. ㅜ.ㅜ

#4이름 없음(79357E+57)2016-12-03 (토) 15:27
.........
..............

뭐 어느 어장이라고 직접 언급은 안 하겠습니다만....

거의 1 대 1로만 진행을 하다보니까 이제는 작가와 독자의
관계라기 보다는 두 명의 작가가 공동 저작물을 작성하는
느낌이 되어버렸네요 (쓴웃음)

아무튼 간만에 재미있고 내가 좋아서 글을 쓴다는
초심으로 돌아가게 해준 소중한 작품이라서
완결까지 가지고 가고 싶네요.
팬픽이지만...팬픽의 탈을 뒤집어쓴....

아무튼 현재 목표는 50어장이네요.
#5엘파샤 ◆skE94jldoY(41151E+56)2016-12-03 (토) 15:30

>>4

그러시군요...

힘내시길 바래요!

#6엘파샤 ◆skE94jldoY(41151E+56)2016-12-03 (토) 15:31

            _          ,、     .ノソ
      -一=ニニ ,, ̄ ゙'一T ̄~! ヽー- '´'',,_
            ,, -‐ ゙´: : : : : : : :i!: : : : : : : : : : ::`゙:.、
        ,/: : : ;; : : : : : : i: : ::|: : : : : : : : : : : : : : 、ヽ
.       /: : _/     :i!::: /|: : : : : :i : : :     ヽ`,
.      /:,, ィ/    /: : : | : / .|: i: : : : |:ハ,: : : : . . .  ヘi!
      // ./ . : : : :/: : : ,,|-‐ト、.|: |: : : ::|!_⊥ _ : i: : : ::i: ハ
.    /  /: : :/: : :::i!: ://|: /  |::|i; : ::::|  ヽ`ヾ|: : : :i!: :|
         l: : ::i: : : ::l: : : ./ |/   !:| l! : : :|   Y: :|:::: : ::| : |
.        l: : /l: : ::::l: : :/  |     !| l.: ::::|    ヾ:}::: : : |};: |
       l: :/ |: : :::::l: : ! ___, i!  ヘ: ::|___i!;:: : ::l::i!::|
.        !/. l: : ::ハ:!: i!. ━━━    ヽ:|━━━ i!::::: l:::|ヘ!
         l.   !: ::{::!,X:|:i  ,,,,       .  ` .,,,,, ・i!::|::::l::::|
            ヘ:::|!:`ヘ| l               l::::|::i!:: |
          ヾ||:::::|:::::゙'s、.,  ⊂ニニ⊃   ,..ィ゙:::::レ' : :|
            | ::::|: : : .|::::≧=‐----‐=≦::::|::: : :|:::::::|
.   _y⌒ヽ-一ッ  |:::::::l: : : :i!´  {~     ~}  `|::: : :|:::::: |
  ´      <´   .|::::::::}: : : :| . ヘー-一ノ  . l: : : i!、::::::|
 (        }   l:::::::ハ: : : lヽ  ',   /    |: : : l /,:::: |
  ヽ   _,,ノ   l ::::/ ヘ: : ::l 、ヽ ヽ /   .ノ|: : ://:ハ :: |
   ゝ一''      |:::::!   ヽ: ::l ヘヽ V  /´l: : /'   ハ:: |

그나저나 지금 굉장히 초조하네요.

자러가신 92257E+58 (12월 3일 기준) 님이 과연 내일 와주실 지 알 수가 없어서 말이죠....

제발 내일 와주셨으면 좋겠는데... ㅜ.ㅜ

#7엘파샤 ◆skE94jldoY(41151E+56)2016-12-03 (토) 15:42

                 ,. ‐,ニニ丶、
            //´   `ヾ:
            j.:/
            {:{          _,.,
             ,. -:`: :": ̄:゙゙: :'':‐- :'": :|
         /: : /: : : : : : : : : : : ; : : : :「 ̄二: :_‐.、
       , ': : : :/:./: : : : :,: : :.ィ::!: : : : j: : : :`ヽ、``丶、
        ,': : : :./, ':::; : : : :./: :, ':|::!: : : : ;{: : . . 、 ` 、
       i: : .:: :,!':::::/: : : ;/: ; '::::::!l: : ; : :ハ: : : : :、: : .ヽ
        !: : :::/::::::/: : :7フア'‐::::::l!: /: :.,'_;;;j: l: : : ヾ::、: :゙:
      .|: ; /::::::;,': : :/_l/___::::::j.:/ : /::::::::i:.|: : :i: l`ヾ: :l
.      ,!',/:;:イ,': :./!{T示干':::::;!/: :/ィ夫ォキ|: : :l: :!  ヾ}
      /イj/:/_|:!: /::|::.!_ l|::::/イ:./::l_ l | lハ{: : :{: :|
     / !: :゙ ' ||;/::l:|:::ヽ-' .::::::::::!/:::::iー' :::!:l'|: : ハ:|
       .!: :: ゙l'||:::: i:|::  ̄    '′  ̄ ・l::l !: ,' ゙:,!
       j: : : l::l :::: :i:ト,、      ,,  _,..ィ:.|. |/
      /: : :/::;l ::: : iヘ. ` 7 、-‐ァ:'/|:l::::: :|
     /: : ;!く . l: :: : :i.゙:、 い`ヾ、/ |:|:: : :|
     /: :./\\.!; ; ; ;.i ゙:、-┤ || ト.||: : :.|
     /: :.{'^ヽ ヽ.ヾ: : : :l ゙:、 |  || |ハ|: : :.|

결국 오늘 차 용의 기사가 연재 종료되었군요.

젠장, 이럴 때마다 다시 자취 생활로 돌아가고 싶다는 생각이 간절해집니다.

어째서 저는 집에 들어와도 제대로 쉬지 못 하는 걸까요?

#8이름 없음(39263E+59)2016-12-03 (토) 15:44
언제 할 건지는 알려줘야지
#9엘파샤 ◆skE94jldoY(41151E+56)2016-12-03 (토) 15:45

>>8

본 어장에 공지했습니다. ^^;;

내일 11시에 재개하겠습니다. ^^;;

#10엘파샤 ◆skE94jldoY(53653E+54)2016-12-04 (일) 06:21

근무 중에 쉬는 시간이 생겨서 한 번 들려봤습니다.

잡담에 어울려주실 분 있나요?

#11엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:33

                      /    ``ヾ:.、
                          ゙゙;,
           _,,.. . . . . 、/`ヽ.-:‐:‐.-. . . ,_ ,リ
      _,. -,.ニ゙-;.‐:'': : : : i: : : : : : : : : : : : : :`:ヽ、
       ̄  , ' : :,: : : : :.l: : : : :.i: :、: : : : :.、: : : : :ヽ
.        /  . ./. . . ./.:!:.i: : : : i、:.゙、: : : : :`:、   `、
      ./: :,.ィ: : :,': : : /:_/l:.l.: : : : iヾ:;v、: : : : :ヾ: : : . `.
      /:.;.' /: : :.:i: : :イ /` i.:!、: : :.! ":、゙、\: : i,:゙、: : : : i
      /:/ i: : :.::::!: : /:/   !:!、: : :.|  \、: : : :!':,゙、: : :l
    j/  .l: : .:::;::!: ://二二 ヾ゙、: : |ニ二,,`:、: : :i: i:i: : : |
         |: .::/!:::!: ハ! 行下  ヾ: | /示刀ヘ: :.|: リ: : :.!
        l: :/ !::::i: ハ  っ::|   ヾ! っ::/ /:::ヘ |、: : : :l
         .l:/ l;::::V !i `-┘    └-'./;::::::ハ!,!: : :.i
          {'   i::::l. |:l、     '        /::::: :/‐':: :|: j
              V! .|: :`::;...,,_ ´`  __,.:': : : :/:|: : :: :!:i
              ゙{ !: ::::|::;!::::丁::T"/: : : ;.イ:::|:. : : :jj
             l: : ::|::!i:::::::i:::;:!": : : :, '{::::!::j::: : : :{
                i: : ::!j У`>: : : : ∠,,_ l::::i::l:::. : : :i
             i: : :j/ ィ゛: : ;.-"三ミミ:i::::i:|::: : : :.i
              i: ///:.;.‐"´     `ヾi:::i:!::: : : : !

빠르게 본론으로 들어가죠.

용의 기사 어장의 경우, 나체족 묘사와 투러블 수준의 수위는 이미 어장에 깊숙히 뿌리내려 이 어장의 고유한 정체성이 되어버렸다고 생각했기에,

이러한 부분을 어떻게 할 지 캔드민께 여쭤보았습니다.

그리고 캔드민께서는 참치분들과 상의를 해보는 것이 좋을 거 같다고 답장을 주셨구요.

해서 여러분들의 의견을 구하고자 합니다.

어떻게 하는게 좋을까요?

#12이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 13:36
음, 솔직하게 말해서
투러브 수준의 수위라고 하긴 양심에 찔리긴 해
#13이름 없음(38755E+61)2016-12-14 (수) 13:37
엘파샤 어장의 문제는 매력스테이터스의 압도적인 우월성때문이라고 생각한다.
다른 스탯보다 효율이 무지막지하게 좋다.

그러니까 엘파샤 어장마다 참치들은 매력 높은걸 좋아하고, 여기저기 매력다이스 위주로 추파던지고 해대는거지.

그러다가 적당히 손대는쪽으로 넘어가는거고.
#14이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 13:37
확실히 선정적인 묘사가 상당히 많기는 한데 그걸 컨셉으로 잡은 어장이라서... 내 의견은 우선 처음 보는 사람들을 위해서 경고문을 만들어 주고 수위 높은 것들은 aa없이 넣으면 되지 않을까
#15이름 없음(16058E+60)2016-12-14 (수) 13:38
뭣보다 단어 선택이 선정적이기도 하지.

조금 더 순화해야할 필요가 있다.
#16엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:39

            . ニニニニ 、
            /: :/          \
         /: : :/             )
            、: : |
           \|
                >──━━ヘ──一 Z_
             ´: : : : : : : : : : : : :}: : : : : : : : :`: :.
          ./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : \
       ./: : : : : : : : : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : :\ ̄
       ′: : : : : : : : :_:/_:_1: : : ト_:_:_:_: : : : : : : : :.ヽ
       l : : : : /: : :/ /: :/│ : : | ヽ: l:`: : : |: : :ト: :|
       |: : :/: : : : : ://  | : :/l|  |∧: : : :|: : :| V
       .」/:_; : : : : ィ==≠ヤ| :/  ≠==ァ : : :|: : :|
       マ: : :|: : :/ : |佗/爿 |/  佗爿│: : :.|: : :|
       |l : :|:.:イ : :│V)__リ      V)リ∧:,イ: |: : ′
       |: : :l/ |: : : |:.:.:.:.:.    ' :.:.:‘i : : |:ハ/
       |: : : : :|: : : |、 (_{__       从: :|′
       |: : : : :|: : : l: 〕iト _`_⌒’_..イ :|: : :|
       |: : : : :|: : : V;ハ   |i\:_l: : : : |: : :|
       | : : : 人: : : \i\ ゝ:i:iハ : : : |: : :|
       | : /i:i:i:\: : : \i\ Vi:∧: : :ト : :|
       |〃⌒寸:i:i \: : : Yi:|⌒ヾ∧: :| ヽ
       {′   \i:i:i:\:丨ハ  |i:∧:|  ハ

>>12

그런가요?

이래뵈도 신체 노출 AA는 하나도 없이 그저 글로만 옷을 안 입고 있다. 라고 한 뒤 평범하게 옷을 걸친 AA를 사용해왔기에

괜찮다고 생각했습니다만...

일단 용의 기사 어장의 >>697에는 직접 묘사나 그런 것만 아니면 괜찮다는 의견이 나왔습니다.

#17이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 13:39
난 그래서 매력 좀 올리지 말고 딴 스텟 올리게 해주면 안 되냐고 몇 번 따지긴 했는데......
그래서 엘파샤에게 제안할게.
매력 지우자.
#18이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 13:40
매력을 지우기 보다는 스탯의 인플레이션이 심해서 그런것 같아. 물론 지구어장보다는 훨씬 나아지기는 했지만.
#19이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 13:41
매력이 있으면 엘파샤가 매력만 그냥 올려서 스트레스 받기도 했고 그때문에 밸런스도 잘 맞았던 게 박살났기도 했고
이 기회에 매력 지우고 하는 게 어때?
#20엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:41

      / _,,./     / |: : : : :!:i: : : : :   \: : : : :.ヽ
    /-'''", ': : : : : : : : :j: :,{: : : : :i::i: :、: : : : : : :丶: : : : i
   /   /: :/: : : : :/: : |:.j_ !: : : : :i:!、: ヾ:、: : : : : `i、: : :l
      /:,イ: : : : :/: : :7「:! V、: : : l! `く`:`:.、: : : : : :ヽ: :!
      // .l: : : .::/: : :/ !|  vV: : :l  \、`、: : : : :、:ヘ,!
       {'  !: : : :,ィ: : ;{ ニコヒ三 ゙、V: :.l ニ三仝ミ:、: : : :i`;ミ:、
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>>15

그런가요?

다른 어장에서 항문이니 뭐니 하는 단어가 나왔기에 엉덩이 정도는 괜찮지 않나 싶기는 했는데...

설마하니 쾌락중독 같은 것에서 수위가 걸릴 줄은... 예상하지 못 했습니다. 솔직히..

그냥 중독, 마비, 화상 같은 단순한 스테이터스 이상으로만 생각해왔거든요..

#21이름 없음(7159E+57)2016-12-14 (수) 13:42
솔직히 매력이 사기다.

그러나 또 지우면 불편하고하니, 다른 스테이터스의 효용성을 높이던가 상황에 따라 매력에 따로 플러스 마이너스 보정을 더 놓는다던가하는걸로
처음 만난 사람은 보정으로 -를 때려박던가, 위기에 빠진 사람을 구해줘서 +보정을 받는다던가,
#22엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:43

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.    j:/   .|: :,小  ぅ⌒j      ぅ⌒j  ', :|′) ̄
          |:/: i |   ̄       ̄ ’ |:',jイ:.|
          | : l: :`ト . _  r─ 、  ,.  イ: : |: : |
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          | : l : 人 /^^! f⌒! i^^ヽ'/: : /.: .:|

>>17

어, 음....

매력을 지우자구요?

......

굉장히 큰 결단력이 필요한 요구네요.

개인적으로는 매력말고도 다른 스탯을 성장시켜서 이용하면 된다.. 고 생각하지만.....

음...

#23이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 13:44
아니 엘파샤 그런 보정 안 줘
거기다 그래봤자 반드시 매력만 상승하게 될 거야
내가 경험했으니까(......)
그냥 지우는 게 최선일 것 같은데
#24이름 없음(7159E+57)2016-12-14 (수) 13:44
그리고 매력이 높은 주인공은 여기저기 막 홀리고 다니는데 관계의 문어발이 많아질수록 -보정을 넣는다던가, 문어발 상대들 간에 반발이 일어나 관계가 파괴된다던가 하는 역보정이 있고, 그걸 지혜같은 스탯으로 잠재우거나 하면 밸런스가 좀 맞지 않을까
#25엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:45

               __
               /⌒ヽヽ
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  ‐=ニ_ : : : : `Y: :`: : : : : : ` ヽ、
   , イ: : : : : : : :l: : : : l: : : : : : : : : \
 /;:/: : : : : : : |: l : : |、: l: : : : : : : : :ヽ
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 |/ |: : /: :ハr┯┯ l : |  ┯┯yl : |: :\l
.   |: :lイ ;'ハ b::|  ヾl  b::! l l: l`l:`メゝ
   ヽ| レ |: :l  ̄      ̄・ l l/ー': :l
       l.:|: :ゝ、._  ー'ー'  _,.ィ': : l:: : :|
       |.:|: : : :__二7T ¨´lヽ、| : :l: : : |
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       |:,ゝ、:ヽ   │  / /: :/ !:: :|
       |:l\ヽ: l   |  /  l: ://.|:: :|

....

생각해보니 용의 기사 어장은 지구보다는 엄청 수위 약하지 않나? 하는 생각이 들었습니다.

#26이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 13:45
데리고 다닐 수 있는 동료 수 제한걸면 어떨까. 4인 파티처럼
#27이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 13:45
솔직히 난 그렇게 큰 문제는 못 느꼈음.
AA를 R-18을 사용한 것도 아니고, 성행위, 혹은 유사 성행위 장면이 나온 것도 아니고.
다만 몇몇 단어를 순화하는 게 안전하지 않으려나.
#28이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 13:46
>>24 그거 결국 매력으로 무조건 반발을 잠재우거나 매우 귀찮아질 테니까 별로...
#29엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:47

.        /: : : : :/: : : : :/: :/: |: : : : :| ',: : : :|: : : : :、 .、
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    |: / .|: : : | : : : .′___   \j  ___  V: :|: : |
    |/  |: : : | : : : | 三三三       三三三 | V |: : |
      |: : : | : : : |!               ’|: :Vl: : |
      |: : : |ヽ: :小 :::::::::  、_,、_, :::::::::  !: : 'j: : l
.        \: :| !V 八               , ィ: : : |: : :l
         ヽj |: : : | :≧=‐-  _  -zァ≦: :/: : : |: : :|
            |: : : |: : : :| / ,j     |!  L/: : : / : : l
            |: : : |> '"  /      /   /: : : /: : : :l
            |: : : |    ./ ̄ ̄ ̄/   /: : : /\: : l

....일단 어장 시스템보다는 수위에 대한 것을 논의하는게 어떨까요?

우선 그것에 대한 것을 해결하고 난 뒤에 시스템을 논의해도 늦지 않다고 생각합니다.

#30이름 없음(4964E+52)2016-12-14 (수) 13:49
용은 안 봐서 잘 모르겠지만 어장주 수위는 아슬아슬하게 세이프라고 느끼는데. 오히려 참치들이 앵커 다는 수위가 위험한 수준이야...
#31이름 없음(99356E+59)2016-12-14 (수) 13:49
참치 앵커가 문제지... 어장은... 일단 지키고 있다 보지만.
#32엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:50

      / _,,./     / |: : : : :!:i: : : : :   \: : : : :.ヽ
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.         !: / .!: l ,'ハ r'  |   V| r' '' イ l:,':::゙i:、: ト、ヽ
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       ,. -''"゙、二つ::::ヘ、   ー'―;     _,ィ'::::: l: l;| ゙!
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>>30

용을 안 보셨다면 지구 어장 기준으로 말씀하시는 건가요?

#33이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 13:50
aa만 따지면 그렇게 문제가 없어 보이는데
#34이름 없음(4964E+52)2016-12-14 (수) 13:51
환상향 기준으로. 1회차는 폭력 관련 앵커 요구가 좀 지나쳤어. 스탯이 쓰레기라 복종 루트 말고는 방법이 없었다곤 해도.
#35엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:51

           ,. : ' ¨`ヽ
         (:i
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       Y:::::::::;:ヘ_l!/:::!  , 〉
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         !::::::::l::::/ヽl:l::l::|
       .!:::::::!::/=ミミ!l::l
       l:::::::l:/   `ミトN
         !:::l::;イj     |,ヾ>!、
       l::::!:::!::|    {  / `ト、
.      !:::l::::l:::|   | !  | |
      l::::!::::l:::,!    l.  \Ν
       l::::l::::::!:゙l     l‐'T^、
        l:::::l::::::l/|     l. l `、

솔직히 용의 기사 어장에서 대놓고 수X 네타를 원하는 앵커가 나왔을 때는 식겁했습니다.

지구에서 한 번 연출하긴 했는데.. 이번에도 그거 받아주면 또 지구 어장처럼 아주 안드로메다까지 폭주할까봐요.

지금은 아슬아슬하게 '모험 어장'을 유지하고 있다고 생각합니다.

#36엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:52

             ,ィ,"二、ヽ、
         /'′   `ヾ:、
          l!、__    _,.、
        ,. :':": : : ; : : : : :`: : :!--. .、
.      /: : : : :/: : : : : : : ,  ! `ヽ ̄``
    ,/: : : : : :,:'.:/: : : : : :,イ : . |. . 、\
   .i: : : : : :,:': /: : : :-ァ'゙ i.:j: :ハ: ::. :ヾ:、ヽ
   j: : : : :./: /: .:: : ;,''  j:,イ / V :::. :i
   .!: i: : ;': ;ィ.::::: :ォオ云r!' !:伝;ハ:!|!:. !
    ! |: :.レクイ::::;イ | トイ  / トイ::,!:ハ:|
    l:j: : .::! |:::/:l| └''   ゙'{:!::/ リ
    j:!: :.::: `!イ:::::!     ー'‐,ノ|/
    jl: :.:::: i:::;!:: :.l ''r‐--r.1!::::|
    l!: .::::::|::/ !: : ! `ミ:、ノ: l:|::::|
    !: ::::::::k'、、V:ヘヾ゙゙:、゙く,!::::!
   j: :::::::/ニミミミ:Vヘ`、 ゙、.|!:::j
   ! :::::::i    `ヾ`Vミ:゙、 i.l!;/
    ! ::::::;!        `ヾミVi{
  |::::/     ゙{    ,}ハ
   | ::ヘ、     ,ノ   / `ヽ
  ! ::::::l三三三!   〈  ,!、,!

>>34

폭력 관련에 대해서는 뭐.. 심한 것은 사실이지만 앵커를 다는 것은 참치 분들의 자유니까 제지하지 못 한 부분이 있네요.

하지만 그런 것들을 다 제지하다보면 연출의 다양성이 사라진다는 생각에 말리지는 않았습니다.

#37이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 13:52
확실히 지구어장은...
#38이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 13:52
일단 아스타롯이란 신 자체가 너무 변태적인 게 문제 같은데
이 신 왜 붙인 거야?
분명 어장 중에 수위 드립이 있긴 했지만, 아스타롯 등장 전까지는 딱히 무슨 즐기자 류의 행동 안 했었는데 아스타롯이 요요무 강제로 벗기고 나서부터 결국 점점 선을 넘기 시작했었는데
#39엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:53

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                    ,x≦´,r''´
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               { : {      ,..、
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                ..>: :´ : : : : : : : : 、 : : : :) \>:.:.:....、
               / : : : : : : : : : : : : : : ∨,.rく  \  ̄`ヾ
            /: : : : : : : /: : |: : :l: : : |.≠二:\ニ=‐-
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                \|: : : :.}ili∧  }ili|.: : :.|:.|i} ハ
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>>38

어쩌다보니 그렇게 되었다..

그렇게 밖에 말씀을 못 드리겠네요.....

#40이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 13:55
솔직히 지금 수준은 딱히 상관없지 않아?너무 억제하면 엘파샤 어장 고유의맛이 없어져!그건 안좋은거야!
#41엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:56

                /´ ̄` ̄、: 、
                l       ゙:,: :ヽ
                ヽ       ',: : l
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      ∠ニ二: : ̄:`:丶、/: :.゙:、   ;/
         ,.-''",. :'": : : : : :/: : : :`:`: .<
     /_,,/: : : : : :/: :, '!: : :,::. : : : : : :\
    ///: :./: : : :'⌒>' l: : :i:::.       ヽ
   /'" ./: :,/: : : : /:/   |: : l::ハ: ⌒ヽ: :!: i: :゙:.
      ./:/i: : : : :,i∠,,_   l: :.!i. V |:::. : :l: :i: : i
    // .i: :,: : /「、示f   l: :i! ≧ミハ:::::. :|: :!: :.l
    /'  l: :|: :ハ. r';;;;'|   !: l ム升;:ヤ::::. !: :!: :i
        |:,イ:./::i. ー-'    ∨ r';;;;'/'ハ:::::li: :!:/
       l' |/イ:{   、    ``''・/:ハ:::j::i :/
          l:::`:;...,,,  ̄`ー    /::::∧|:::i′ /)
          | ::::l:::l::::>┬┬、''フ::::/":゙::::/Υ/
         | :::l::::l:/ ヒ.-、/ /: :/:::::::::i´Y´ ̄}
           .l: :l,、<  | /  i: :/'>、:::::ゝ ゙<, ノ
           l:.l、゙:、゙:、| / ,,-i: /"  ヽ/   ,'´
        /゙:{ \ヾ:| //,イ:/   ,:=/  ,'

일단 질문 1개

쾌락 중독, 발정, 실신, 암X 등의 단어는 수위에 저촉되나요?

#42이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 13:56
일단 용 어장 수위 잡는다면 일단 세가지는 필요하다고 보네
하나는 아스타롯의 삭제
하나는 폭주하기 시작하는 매력스텟과 스킬의 삭제와 조절
하나는 소위 즐기는 부류의 스킬이나 아이템 삭제
#43이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 13:57
그걸 다 삭제하면 엘파샤 묭이 죽어버려...랄까 정말로 순수한 모험어장이 될거같네
#44엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 13:57

             `>: : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : :`:丶.、
         ,.. ‐ '" : : : : : : : :.; :i: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `: .、
      ,.-''"    ,     .  ,.': ;i: : : : : : : : : ::. : i,: : : : : :   、 \
     /: : : :__,,. '   . /: : :/: :/j:.:: : : : : : !: :il:::. : i, .       V: : :ヽ
   -'"‐''""´ ,:': : : : : /: : :/: :/ !:::!: : : : : j: :.! !:::. :.i,: : : : . .   V: : :.ヘ
          /: : : : : :/: .:V: :/  .!::j.!: : : : :.|: j ∨:. :i: : : : : : : : .∨: : : i
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   \       ,/  ,.-'!: : : :!:j| |     ├―- 、 ./ /:::: : : l.,! ! l l.ト{
      ヽ    ヘ /´   !: : : :i:.!.|    l     / /::: : : : l//.// | ヽ


일단 여러분들의 의견을 절대적으로 따라 어장을 진행할 예정이기에 대답은 신중하고 진정성 있게 부탁드립니다!

#45이름 없음(79891E+52)2016-12-14 (수) 13:58
수위 경고가 없었지?
#46이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 13:58
그러니까 모험에 섹드립이 들어가는 형태가 되어야지
섹드립이 모험까지 잡아먹으면 지구 어장 꼴이 되니까
#47엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:00

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>>45

없었지만 이후부터는 붙일 예정입니다.

#48이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:01
난 솔직히 테클걸은 참치 일부러 수위아슬아슬한 어장만 노리고 테클거는 그런류의 선비스런 참치로 보여서 뭐랄까 좀 역겁다고 하고싶어.
난 지금방향성도 나쁘지 않다고 보여.엘파샤어장 고유맛이 죽는것은 반대임.자기가 뭐라고 캔드민도 태클안거는 어장와서 깽치는거야?
#49이름 없음(66693E+64)2016-12-14 (수) 14:01
독자는 아니고 지나가면서 하는 이야기지만,

농담같은 것도 아니고 진지하게 성적인 조교를 통해 타인을 지배하고,
이런 내용이 자연스럽게 나오는 시점에서, 단어에서 수위를 논할 상황이 아니라고 생각하는데.

풍기문란한 단어를 사용했다고 지적받은게 아니란걸 우선 자각해 줬으면 하지만.
#50이름 없음(79891E+52)2016-12-14 (수) 14:02
PC충 극혐
#51이름 없음(05272E+57)2016-12-14 (수) 14:03
고유 어장이고 뭐고 수위 지독한건 맞지않아?

단어의 절제가 필요하긴 하다고 보는데.

발정이라느니 미약이라느니 보다 그냥 좀...... 피가 뜨거워진다거나 적당히 흘릴 수 있는 그런걸로
#52이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:03
일단 캔드민이 태클안건다면 지금 수준으로 가는것이 옳다고 본다.
어장주랑 참치들이 멀쩡히 잘노는어장에 와서 트롤하는것과 동급의 짓이라고 생각된다.이번건은.
#53이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:04
지독한가? 그런가?
#54이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:04
>>50 진짜 어장에 수위좀 올라가면 난리치는 PC충이 있긴 있는것같아.조금만 수위가 심해지면 난리치는 그런류.
#55이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:04
일단 어장주
캔드민의 판단은 어땠어?
#56이름 없음(66693E+64)2016-12-14 (수) 14:05
[수위에 관한 규칙]

【제한의 대전제】
기본적으로는 어장주와 참치의 재량에 맡긴다
이 주제글의 0, 이 주제글의 1 혹은 해당 장면 직전에 경고문구를 반드시 삽입할 것.
해당 상황의 전-후 전개에 반드시 필요한 경우에 한하여 묘사한다.
이하의 성적, 고어 제한 기준에는 들어가지 않지만 위험하다고 판단될 경우, 이용자들의 합의를 통해 해당 주제글의 수위를 낮춘다.

【성적 제한】

1. [직접적 성행위 묘사]는 전면 금지.
2. AA 상 유두, 성기 등의 노출 금지.
3. 성적 행위와 관련된 세부행위 단어의 [직접적 언급] 금지.
└단, 필요하다면 X등의 필터링을 포함하여 언급 가능.
4. 근친성교/강간 등의 [국내법상 저촉되는 성행위]는 묘사 금지.


이게 상단의 규칙이니까 알아서 판단해.
#57이름 없음(62703E+58)2016-12-14 (수) 14:05
>>53 솔직히 성인물 즐기는 입장에서 보면 그냥 단어만 나오고 아무것도 아닌 중고등학생정도 수준의 심의긴 한데,

여기는 전체이용가다.

9살 12살들이 들를 수도 있다는거다.

주의할것.
#58엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:05

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>>48

일단 캔드민께서는 자제할 필요가 있다고 메일로 보내주셨습니다.

따라서 상황 묘사에 대한 것은 저도 스킵 형식으로 넘기는 것에 대해 진지하게 고민 중입니다.

#59이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:05
>>55 위에 보면 캔드민은 참치들과 상의해서 하라는것을 봐선 딱히 상관없는것 같은데?심하면 캔드민이 와서 어장주에게 한마디 했겠지.
#60이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:07
음...... 그 말만 했어?
#61이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:07
>>57 그런데 요즘초딩이 그냥 초딩인가?그쪽지식은 15년전 고딩급을 이미 탑재하고 놀아서 혀를 찰지경이던데.
#62엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:08

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프라이버시에 저촉되지 않는다면 캔드민과 저의 메일 문답 전문을 올려볼까 하는데... 괜찮은지 모르겠네요.

어떻게 할까요?

#63이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:08
그렇다고 해서 수위조절을 하지 말라는 이유는 안되는거 같은데. 용검 어장이 수위가 높은건 맞으니까 조금씩 낮추면 되겠지. 이런걸로 싸우지 말고 조금 머리 식히자 모두
#64이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:09
알기 쉬운건 좋지
#65이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:09
혹시 이거 캔드민이 시험하는 거 아닌가 살짝 걱정되는데
이런 일 터졌는데 계속 고 수위라면 팽 당하는 건 아니겠지...
#66엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:10

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일단 다들 싸우지는 말 것.

제 어장에 와주시는 참치들이 서로 싸운다면 저 정말로 멘붕와버릴 지도 몰라요.

그러니까 어장주 살리는 셈 치고 모두들 앞으로의 진행에 대해서만 진지하게 말씀해주셨으면 좋겠습니다. ^^;;

#67이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:12
앞으로의 진행이면 당연히 현행수준으로 진행이지!어디서 PC충이 깔짝대면서 그따위글쓰고 튀는걸 보면 화가나.
#68이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:12
15세 미만 사이트도 아니고 전연령이니 수위는 점차 낮추는게 낫지 않을까. 캔드민도 자제를 언급했다니...
#69엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:14

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      ./:/i: : : : :,i∠,,_   l: :.!i. V |:::. : :l: :i: : i
    // .i: :,: : /「、示f   l: :i! ≧ミハ:::::. :|: :!: :.l
    /'  l: :|: :ハ. r';;;;'|   !: l ム升;:ヤ::::. !: :!: :i
        |:,イ:./::i. ー-'    ∨ r';;;;'/'ハ:::::li: :!:/
       l' |/イ:{   、    ``''・/:ハ:::j::i :/
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           .l: :l,、<  | /  i: :/'>、:::::ゝ ゙<, ノ
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일단 간략하게 캔드민과의 대화 내용을 언급하자면

수위에 관한 것은 법적으로 문제삼고 싶지 않지만, http://bbs.tunaground.co/trace.php/anchor/1481459190/654 의 내용이 사실이라면 자제할 필요가 있다.

성적인 내용 자체에 일반적인 성윤리관을 벗어난 부분이 있다고 본다. 이것은 법적으로 문제가 될 수 있다.

하지만 아예 주제글을 내리기보다는 자제를 할 필요가 있고 본다. 수위에 대해 문제를 제기한 인물도 딱히 내리라기보단 자제하란 의미인 거 같다.

라고 1차로 내용을 보내주셨습니다.

해서

......일단 직접적인 묘사는 지금까지 했던 것처럼 앞으로도 최대한 피하겠습니다.

다만.. 나체족 관련의 네타나 소년지에 연재중인 [투 러브 다크니스] 수준의 수위는 어장 고유의 정체성이 되어버린 거 같아 이후 진행을 위해서는 도저히 빼기가 힘들 거 같습니다.

연재를 계속 할 경우, 이 부분은 어떻게 하는게 좋을까요?

라고 답장을 보냈구요.

캔드민께서는 여기에 대해 다른 참치분들과 상의해보라고 말씀하셨습니다.

#70이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:14
수위 높다고 보는게 아니니까 전부 컷해도 상관없어 단지 싫어하는 사람이 있네 라는 느낌
#71이름 없음(62703E+58)2016-12-14 (수) 14:15
>>67 아니 보다가 이건 안된다 싶어서 이야기할수도 있지 않을까

전체이용가의 수위가 어떤거냐면 지금 당장 문 밖으로 나가서 엄마한테 내용을 말해도 등짝 안맞는 수준의 이야기여야해;;
#72이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:15
캔드민이 자제를 언급한 이상 어느정도의 변화를 보이지 않으면 진짜 팽 당할 것 같아서 두려운데
엘파샤 후배 쪽의 의견도 새삼 궁금하네
#73이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:16
...아, 이거 현행 유지했다간 진짜 우리 모두 팽당한다
#74이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:16
으음...>>69대로라면 캔드민이 우선 자제를 언급했네. 참치와의 의논은 2차로 말한거고.
어장의 색은 살리면서 수위는 점차 낮춰가는게 안전하지 않을까.
#75이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:17
수영복으로 대체한다던가...
#76엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:17

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>>72

릿짱은 말했습니다.

[선배. 그런 걸로 법적인 처분이나 경고 처분을 해야한다면, 근 1년을 가까이 끌어온 지구 어장 할 때 이미 터지고도 남았다고 보지 않아?]

라고요.

#77이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:17
낮춰가는 것보다도 차라리 그냥 한번에 낮추는게 나을거야.
일부 설정을 변경하는 식으로라도.
#78이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:17
이런 마이너한 사이트까지 찾아오는 초등학생이 있다면 그게 더 놀랍긴 해
#79엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:18

                      ,:r == ::≧x
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참고로 말하자면 나체족은 이 일이 한참 전인 지구 어장에서부터 허락을 받았습니다.

#80이름 없음(7159E+57)2016-12-14 (수) 14:18
>>78 오타쿠 예비군이거나 오타쿠인 초등학생이거나...?

모두 함께 오타쿠웨이!!
#81이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:19
뭐 중학생은 올지도 모르겠네
근데 나로서는 어제 일도 있고 차라리 전부 컷 시키는 게 속 편할 것 같기도 한데... 싫다는 사람도 있으니
#82이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:19
솔직히 수위가지고 터질어장이면 한참전에 박살나가도 남을일인데 지가 뭔데 난리인지 궁금하다.
#83이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:19
>>78 초딩은 모르겠고 중딩(자칭)은 예전에 몇번 보긴 했어
#84이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:19
나체족이 문제라기 보다는 성적 표현이 문제라는 거겠지... 앵커의 과격한 표현을 자중하면 충분히 수위 낮아질거 같은데
#85이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:20
>>84 ㅇㅇ. 나도 그렇게 생각.
#86이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:20
>>81 그게 바로 PC충이 원하는것일지도 모르니 PC충은 트롤과 동급취급해서 하이드앤밴이 낫지않나싶다.
#87엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:20

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>>84-85

그래서 내가 항상 언어 순화를 그렇게 입에 달고 살았건만...

#88이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:20
>>82 혼자 계속 거친데 좀 화를 가라앉혀. 어찌되었든 캔드민에게까지 올라갔으니 변화를 주긴 해야지.
#89이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:20
원칙적으로 전연령 사이트면은 접근성에 관계없이 수위를 거기에 맞춰야 하는 건 맞아.
하지만 비슷한 위치에 있는 일반 출판물 등의 경우와 비교했을 때, 엘파샤 어장은 그다지 높다고 느껴지지는 않는다.
굳이 성인 소설까지 안가더라도 꽤 많은 소설들은 직간접적 성행위 묘사까지 하기도 하고.
#90이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:21
그리고 PC로만 접속하는 참치로서 PC충이라는 단어는 상당히 거슬린다
#91이름 없음(22124E+61)2016-12-14 (수) 14:22
PC충이니 뭐니 하면서 혼자서 날세우지않았으면 좋겠는데.

그렇게 날세우면 보고있는 다른 참치도 기분나쁘다
#92이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:22
>>90 PC충은 Personal Computer가 아니라 Political Correctness임.
자세한 뜻은 찾아볼것.
#93이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:22
난 사실 요요무 때 옷 벗기는 거 싫었고
그래서 아스타롯이 자꾸 옷 벗으라고 행패부렸을 때 극혐했다가 반 포기하기도 했지만
가능하다면 1~2어장 쯤으로 돌아가고 싶긴 하네
#94이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:22
>>90 아 그건 미안하다.그냥 씹선비라고 하고싶은데 그건 취급이 너무 티나는것아서 PC라고 적었어.
#95이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:22
>>92 오호? 새로운걸 알았군 감사.
#96엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:22

             ,ィ,"二、ヽ、
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   .i: : : : : :,:': /: : : :-ァ'゙ i.:j: :ハ: ::. :ヾ:、ヽ
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   .!: i: : ;': ;ィ.::::: :ォオ云r!' !:伝;ハ:!|!:. !
    ! |: :.レクイ::::;イ | トイ  / トイ::,!:ハ:|
    l:j: : .::! |:::/:l| └''   ゙'{:!::/ リ
    j:!: :.::: `!イ:::::!     ー'‐,ノ|/
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   | ::ヘ、     ,ノ   / `ヽ
  ! ::::::l三三三!   〈  ,!、,!

>>88

어느 정도의 변화를 하는게 좋을까요?

솔직히 저는 용의 기사도 지구에서보다 많이 순화하였기에 괜찮다고 생각했거든요.

게다가 지구 어장에서도 이런 일은 한 번도 없었기에, 마지노선은 지키고 있다고 생각하고 있었습니다.

#97이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:23
>>94 ㅇㅇ. 엘파샤를 봐서라도 침착하자고.
#98이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:23
>>96 정말 솔직하게 말하면 나는 지금도 뭐가 문제인지 잘 모르겠다.
#99이름 없음(22124E+61)2016-12-14 (수) 14:23
마지노선을 지켰다기보다 내 개인적인 생각으로는 마지노선을 밟고 달린것같았는데말이지.

오히려 보는 내내 안짤려서 신기했어.
#100엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:24

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        /: : : |====≧シl二`ヾミミ}|
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     |:l l: l: : : l/ / `ーr-l∠ィ"^ヾ、ヽ

>>92

이건 또 새로운 지식이네요...

#101이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:24
>>96 글쎄......색을 유지하는걸 전제하니 나도 딱히 생각나는건 없네.

컷 증가, 모호한 표현 비중 증가, 내용 묘사량 감소? 으으음;;;
#102이름 없음(22124E+61)2016-12-14 (수) 14:25
>>98
일단 문제는 참치어장이 전체이용가로 운영되고 있다는 점. 조금 수위가 높아지면 바로 접속제한이 생기거나 할거다.
그러면 또 서버를 개편하거나 하면서 앵커판이 한동안 정지될지도 모르지
#103이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:25
나는 그게 가장 좋다고 봄.
제목이랑 공지에 R-18 달고, 연재는 하던대로 하되 엘파샤가 미심쩍다 싶으면 단어 정도만 순화하는 걸로.
#104이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:25
>>100 그단어는 정치판 돌아가는쪽 안파면 일반적으론 잘모르는말이라.....보통 입만살은 유럽좌파진보랑 미국진보쪽들 깔때 쓰는단어야.
#105이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:26
>>103 음. 일단 제목과 공지에 R-18 혹은 고수위 는 달아두는게 좋아보인다
#106이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:26
>>102 그런데 접속제한을 때리기에는 성적 표현이 빈약해.
아까 공식 출판물을 예로 들었는데, 그런 책들에 어떤 제한을 달아놓는 건 아니잖아.
물론 정부가 인터넷 검열쪽은 굉장히 보수적으로 수행하므로 조심해서 나쁠건 없지만.
#107이름 없음(22124E+61)2016-12-14 (수) 14:26
아니 근데 R-18 제목이랑 공지에 띄우면 전체이용가인 참치넷인만큼 오히려 더 위험하지 않을까;;

공지 안달고 순화하는게 최선책이라고 생각하는데
#108이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:26
r-18이라고 하면 오히려 광고되지 않을까라고 생각한 내가 있었다.
#109이름 없음(66693E+64)2016-12-14 (수) 14:26
지구 어장 때도 분명히 지적하고 받는걸 본 기억이 있는데.

엘파샤가 제가 보기엔 문제 없는 것같은데요, 하면서 아무 말없이 넘어갔지만.
#110이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:26
>>104 아하. 그렇구만. 오늘도 지식이 넓어졌다.
#111이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:26
그냥 스텟을 1,20이나 3,18
스킬은 그냥 실용적인 스킬만 하거나 아예 지우거나
이렇게 하는 건?
#112이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:27
>>104 한국어로 표현하자면 요즘 많이쓰이는 '프로불편러'가 적합할것 같다.
#113이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:27
r18은 아니지.그럼 어장에 글쓴참치랑 비슷한부류들 어그로 끄는거나 마찬가지로 보인다.
#114엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:27

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....신음소리를 넣지 말까요?

하읏 정도는 괜찮다고 생각했는데.. 이런 것이 좀 문제가 될 수도 있단 생각이...

#115이름 없음(79891E+52)2016-12-14 (수) 14:27
정치적 올바름으로 자꾸 걸고 넘어지는 애들을 PC충이라고 하는건데 몰랐구나...

#116이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:27
그러니까 성적인 스킬이나 묘사가 나오거나 그게 끼어들기 힘들도록 간소화
#117이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:28
으아아! 머리아파! 젠장...난 여기서 빠져나가야겠어.

어떤 결론이 나든 엘파샤 힘내길! 항상 잘 읽고 있다.
#118이름 없음(79891E+52)2016-12-14 (수) 14:28
신음같은건 한 마디정도면 충분하다고 생각해
#119이름 없음(69624E+60)2016-12-14 (수) 14:28
>>114 다이제스트 처리도 생각해볼만하겠고...
#120이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:28
하읏은 괜찮은거 같은데 하읏하읏은 위험할까.(그런느낌)
#121이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:28
신음이 문제가 아니잖아 신음이
#122이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:29
신음소리는 일단 자제하고.정 필요할때만 넣는게 좋을것 같긴하지만.사용빈도는 줄이는게 좋을것같다.
#123이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:29
애초에 이게 어디서 딱 자를 수 있는 문제인가?
여기서부터는 너무 수위가 높으니까 안된다는 식으로?
#124엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:29

           / '´  `ヽ
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        !. : :l: : : : : :! |:|,,.、l|ヾ:| 彳ハ`ト、:.|`ヾ:.i
       l: : !: ;l: : : :!ッi"、ハ   リ  、_j! l ヾ!  ヾ
         V:|:/:.!: : :!ヘ' 、__j!    `゛ ・|i
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        /: : : |====≧シl二`ヾミミ}|
         /: : : : !、     |   `ヾミ! !、
.       /: : : : : :}ヽ     |     ノ`ヽ`、
       !: /: : : :.∧」:、         /   ,l
      l: /: : : : ;': /.ハ \    ,/   /
.     l.:,!: i : : :i!:.(  \_〕ト、_ノl_,.ィ'「
     l:.!|: :!: : :.!|: ;>、    |`ァ''^ヽ |く
     |:l l: l: : : l/ / `ーr-l∠ィ"^ヾ、ヽ

>>109

그랬었던 기억이 들긴 하는데.. 그 때는 AA상의 문제였던 것으로 기억하고 있습니다.

#125이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:30
조교라던지 미약을 교육이나 비약같이 적당히 바꾸자
#126이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:30
성행위/유사성행위 묘사 하면 안되고, 특정 신체 부위 노출한 AA 쓰면 안되고..
애초에 문제제기한 참치는 미약이나 절정 같은 표현이 문제라고 주장하는데,
문제는 저런 표현이 왜 문제가 되는지 어떤 논거도 제시를 안했음.
#127이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:30
교육(의미심장) 비약(HOT) 같은걸까
#128이름 없음(05356E+59)2016-12-14 (수) 14:31
그냥 기분좋다고 키득댄다던가, 간지럽히는 걸로 묘사해도 괜찮지.

필요하다면 참치들이 뇌내망상하면 된다.

우선은 어장 안전을 제일로 삼아
#129엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:31

              ,. '",二、゙ヽ、
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    !! .l  |! li作三三    三三ミ ハ. |) メ、
      {  l l.! !               ‘! `」 `ト ゙、
       V | ヘ、    △     ,. イ   | |
         |  |「二フ¬ァ ''てjヘ、/   !   !
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        |  lミ:、  |  /  '" l //∧   |

일단 용의 기사 어장의 >>697 님의 의견은 이렇습니다.

딱히 직접묘사라던가, 심하지 않으면 괜찮을 거라 보지만, 신음이라거나.. 아예 노출 AA인것도 아니고.. 킹크리라도 섞으면서 한다거나?

#130이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:32
우선 아흣한 연출이 너무 빈번하게 이뤄지는것 같은데 그 빈도수를 줄이는게 좋지 않을까.
#131이름 없음(05356E+59)2016-12-14 (수) 14:33
>>130 이건 솔직히 참치가 자제해야;;
#132이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:33
근데 같은 연출을 열번 했다고 한번 한것보다 수위가 높은건 아니지 않나
#133엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:33

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      , . : : : : : :/: :⌒:/ i: | : : '    : : : : : : :`,: : : : : .:.
.     /: : : /: :,: : :/i: ,   |: | : : i   \: : : : : :`,: : : : :.i
     , : /: : : :.i: :/ ,l/   ,|: | : : |  x竓=ミx: : : : : : : : :|
.    i.:/  i: : : :l: ハ x竓示| 从:.:.|    ,爪 7/: : |: : :\: ,
.    l'   |: : : :l/ : .  r'しj  \  、「 辷V ,: : :.|:_: ⌒ヽ
        i|: : : :|: :.:ハ ゞ '      `¨¨・/ \:| Y: :.:i
     -、 ,八: :.:.:|: /: :i      __ --r    /: : : :.\ノ: : :|
> ´_ノ   \:.| : : 人     乂 _ ノ   ,. : : : : 八 : : : |
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  〕し ノ     i: . : : :.八: : : : :.:丁   /: : : : :/: : : : |: : |
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>>125

조교를 교육으로 바꾸는 것은 생각해보겠습니다. 꽤 괜찮은 방법이네요.

그럼 아이리의 직업을 뭘로 대체하면 되려나...

#134이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:33
애초에 명문화된 규칙이 없는 시점에서, 결국 합의를 통해 결정해야 되는 부분이라고 생각함.
나는 처음에 문제제기한 그 참치(신게츠)가 이 논의에 참여해야 한다고 봄.
#135이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:35
일상에서 평범히 쓰는 말로 바꾸면 괜찮아지겠지?
#136이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:36
그런데 엘파샤 용기사어장 단편이라 하지 않았어? 내 기억엔 단편으로 진행한다고 한거 같은데 벌써 10어장을...
#137이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:36
>>134 그 PC충이 신게츠였어?아나 예전부터 영 PC냄새나서 거슬리더니 뭐하는거야?자기어장이나 신경쓸일이지.
#138이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:36
일단 그렇다면 용 어장 리셋해야 될 것 같은데
#139이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:37
아이리 직업이 뭐지?
#140엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:38

            . ニニニニ 、
            /: :/          \
         /: : :/             )
            、: : |
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                >──━━ヘ──一 Z_
             ´: : : : : : : : : : : : :}: : : : : : : : :`: :.
          ./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : \
       ./: : : : : : : : : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : :\ ̄
       ′: : : : : : : : :_:/_:_1: : : ト_:_:_:_: : : : : : : : :.ヽ
       l : : : : /: : :/ /: :/│ : : | ヽ: l:`: : : |: : :ト: :|
       |: : :/: : : : : ://  | : :/l|  |∧: : : :|: : :| V
       .」/:_; : : : : ィ==≠ヤ| :/  ≠==ァ : : :|: : :|
       マ: : :|: : :/ : |佗/爿 |/  佗爿│: : :.|: : :|
       |l : :|:.:イ : :│V)__リ      V)リ∧:,イ: |: : ′
       |: : :l/ |: : : |:.:.:.:.:.    ' :.:.:‘i : : |:ハ/
       |: : : : :|: : : |、 (_{__       从: :|′
       |: : : : :|: : : l: 〕iト _`_⌒’_..イ :|: : :|
       |: : : : :|: : : V;ハ   |i\:_l: : : : |: : :|
       | : : : 人: : : \i\ ゝ:i:iハ : : : |: : :|
       | : /i:i:i:\: : : \i\ Vi:∧: : :ト : :|
       |〃⌒寸:i:i \: : : Yi:|⌒ヾ∧: :| ヽ
       {′   \i:i:i:\:丨ハ  |i:∧:|  ハ

흐음....

일단 선택지는 세 개군요.

1. 아스타롯을 빼고 드라이하게 진행하기 위해 처음부터 다시 시작
2. 언어 순화를 항시 조심하되, 진행 수위는 현 상태에서 유지
3. 나체족 네타만 유지한 채, 수위에 저촉될만한 부분은 킹 크림슨 씨를 소환

정도려나요?

#141엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:39

      ,. :'",,. -‐ァ'": : : : : : : : : : :|: : : : : ::::ヘ: : :.i : : : : : : : : 、: :`:、
   ,〆 ' ´  /: :,: : : : ; : : : : /: : |: : : : : :::|::|V: . :i.     `、丶: :ヽ
 /    , '   , ′  /  . . /: .::;イ: :l: : : : :l::| ∨: :.i:. : : .   丶`、: i         / ̄`丶、
     /   ./   .:i: : : :.::;': .::/|:::l: : : : l::! ∨: :i:::. : :ヽ: : : `、:. : !      | /⌒ヽ ゙!
    /  イ  . : :.::i: : : .::::i: :::i |::jl: : : ::l:!  V: :ト;::. : :゙i:. : : :.i::.i: |      `''′  ノ .ノ
    / , ' /. : : : :.:::i: : : ::::::!:.::i   !: | i: : : :{、、,,_ V: i_;ノ.: :.i:::. : :.i:::.i:|       ,.‐''"_/
    ,' , '  i: : j: : .:::::|: : : ::`ト-i-‐'゙ i::|. V: :|   ̄、:l ∨: : i::. : : ト ヽ      〈_,/´
   ,'/   !:.:;イ: : ::::::|: : :.::::i | l     !|  V: :!    ヾ ∨: :l:::. : :.l::、゙、    (__)
  /    .|: :i |: : :::::::l: : .::::i !|      ゙   ヾ: l. --‐―― V: :!::::. : l::!ヾ!
       |:::l. l: ::::::::::l: : ::::l --‐――    ヾl 三三三三 V:ト;:::. :.|l
.        l::l l: :::::::::::}.: ::::ト 三三三三     `       ・ハ:|::i::: :.{
       !j  i.::::::::::jヘ: ::|:::.                     l:::l|::|:i:: :!
       {.  ヾ:::::::|:`ト:::|:::l                      ノ:::::: |: i: |
             ヾ::::|: :!ヘ:l::::ト.、      '⌒     ,,..イ::l:::::: :|: :.N|
            ト::l: :l: :ヾ:l:::::::``:::::-....,、,,__,,. ,-:::'"::::::::l:::l:::. : :!:: :|
           l::N.::l: : :::l::::::::::::::::/r|     !`ヾ::::::::::l::l: : : :j::: :|
               l:|: :::i: : : :l:::::::::;ノ  |'′    ゙|  \:::l:l: : : :j:::: :|
              l:!: ::::i: : : :l;、く     l'''""""'''j   //|: : : :j::::: :l
             ll: : :::i!: : : :トヽヽ   i.    j   // イ: : : ,{:::::. :l
              ,!: :.:::|ヘ: : : :iヽヽヽ   i.   i  // //l: : : ,〈l:::::: :.l

>>134

신...게츠?

제가 아는 어장주 신게츠 씨를 말하는 건가요?

>>139

극 중 아이리의 직업은 조교사입니다.

#142이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:39
처음부터 다시 시작하기엔 너무 멀리오지 않았나...
#143엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:40

              ,,===、、
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                 l:|      ヾ.
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      /‐/: :,: : : : : :, :l: : : : : : : : : : : : : : :ヽ
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     /: ,//: :/ : : :_LL_l: : : l:l レA、:_: : :、: l : : l
   ////: : :l : : : ∧/ l: : : リ l: |丶:`: : l: l: : :l
  / //l: : : l: : : /_V_ヾ: : |l _ヾ__ヽ: : : l:ll: : :l
      /│: : ,、: : :lT亦テl ヾ: l  T示┬l: : W :、:l
      l : ハ: : ハ`、'::,┤ ヾ   P:,:::ノ'lヽ: ト`,:x
       V  ヽ:l: :l `''´  ,   `''´'.: ヽl_ノ: N
         `  N: :ゝ、_   _    .ノ : : N : : l
         │: : :|  ≧ t - <: : /: : :ハ: : :l
            .l : : :|./ |,─ 、./ //: : : l: l: : :l
           .| : : :|   |ィ ヽ/ // : : :/彡l、: l
             |: : : |  .| ⌒/ //: : : /〃彡l l
            |: : : |  .| / // l l /,´/  |l

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#144이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:40
조련사로 좋지 않아?
#145이름 없음(88572E+56)2016-12-14 (수) 14:40
안내서에서 본인이 밝혔는데 못봤나보네
#146엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:42

              ,. '",二、゙ヽ、
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               {'′ .     ヾ!
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    ,.. -__''二¨-   `/           `丶、
   '" ̄,. :'"     l             ヽ
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  / ,. '゙/  /   ,⌒ l l !   ! `⌒ト    !. l   i
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    | l  ./ l |   l| `、j  ヽ| `、  |.!   l
     |. /'!  ∧ '゛____  `、!__l_ ゙{. |!  j
    !! .l  |! li作三三    三三ミ ハ. |) メ、
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       V | ヘ、    △     ,. イ   | |
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        |  lミ:、  |  /  '" l //∧   |

......동료 어장주에게 저격을 받을 거라곤 정말 생각하지 못 했기에 굉장히 혼란스럽군요.

#147이름 없음(66693E+64)2016-12-14 (수) 14:42
그걸 저격이라고 표현해?
#148이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:43
아무래도 빡치네.신게츠는 뭔데 남의 어장에 폭탄투하했으면 마무리는 짓고가야지 폭탄만 던지고 자기어장에서 노는거 보니 가라앉던 분노가 다시 타오르네.
#149이름 없음(27193E+57)2016-12-14 (수) 14:43
그건 저격이라기보다는 의견표시 정도 아니야? 솔직히 난 그게 저격이라고는 생각되지 않는데.
#150엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:43

                      /    ``ヾ:.、
                          ゙゙;,
           _,,.. . . . . 、/`ヽ.-:‐:‐.-. . . ,_ ,リ
      _,. -,.ニ゙-;.‐:'': : : : i: : : : : : : : : : : : : :`:ヽ、
       ̄  , ' : :,: : : : :.l: : : : :.i: :、: : : : :.、: : : : :ヽ
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      /:.;.' /: : :.:i: : :イ /` i.:!、: : :.! ":、゙、\: : i,:゙、: : : : i
      /:/ i: : :.::::!: : /:/   !:!、: : :.|  \、: : : :!':,゙、: : :l
    j/  .l: : .:::;::!: ://二二 ヾ゙、: : |ニ二,,`:、: : :i: i:i: : : |
         |: .::/!:::!: ハ! 行下  ヾ: | /示刀ヘ: :.|: リ: : :.!
        l: :/ !::::i: ハ  っ::|   ヾ! っ::/ /:::ヘ |、: : : :l
         .l:/ l;::::V !i `-┘    └-'./;::::::ハ!,!: : :.i
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>>145

그런가요? 그 부분은 확인하지 못 했습니다.

#151이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:43
별 문제없이 10어장 진행된 곳에 갑자기 일어난 일이니 그렇게 느낄수도있지
#152엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:43

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 V'! イi::::::/!:!""       ""・ハ:::ヘ:::!:|
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>>149

그런가요?

흐음....

#153이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:44
>>147 참치가 하는거랑 어장주가 하는거는 대단히 틀리지.이건 저격질하는거 맞지.난 신게츠 어장 그냥두어선 안된다고 본다.이건 싸움거는거랑 마찬가지잖아.자긴 폭탄던지고 신경도 안쓰는거랑 똑같지.이게 트롤하는거랑 뭐가 달라!
#154엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:45

              ,,===、、
              //    ヾ、
                 l:|      ヾ.
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  / //l: : : l: : : /_V_ヾ: : |l _ヾ__ヽ: : : l:ll: : :l
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       V  ヽ:l: :l `''´  ,   `''´'.: ヽl_ノ: N
         `  N: :ゝ、_   _    .ノ : : N : : l
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             |: : : |  .| ⌒/ //: : : /〃彡l l
            |: : : |  .| / // l l /,´/  |l

일단 솔직한 심정으로는 '수위 있는 어장이 여기만 있는 것도 아닐텐데 왜 나한테만 대놓고 이런 말씀을 하신 거지?' 라는 느낌입니다.

그렇다고 제가 크게 잘했다는 것은 아니지만요.

#155이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:45
뭐 다른건 둘째치고 와서 의견은 줬으면 좋았겠네
#156이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:45
너무 과격하게 나가는거 같은데...제 3자의 입장에서 보면 용의 기사 어장이 충분히 그렇게 보일 수 있다는걸 생각해봐

그리고 캐드민도 자제하라고 했으니까 방법을 모색하러 하는거잖아? 싸울 필요는 없어
#157이름 없음(27193E+57)2016-12-14 (수) 14:45
>>153 어장주도 자기 어장 벗어나면 한 마리의 참치잖아? 참치로서 그정도의 표현이면 저격까진 아니지? 싸움은 무슨, 너 참치 좀 진정해. 너 너무 과열된거 같아
#158이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:46
무시하는 것도 아니고 계속 반응하는데 왜 자꾸 그렇게 과장해서 반응하는지 모르겠네
#159이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:46
>>153 이건 정말 위험한 주장이야.
뭐 가서 트롤이라도 하겠다는 거야? 그건 정말 아니지.
#160엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:46

          __
        / ̄`ヾ:`:.
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   _,. _-_:‐:‐:|: : : : : : : : 、:`: .、
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   /ィ: : : レ‐!: : |:!'⌒、: : : :\: :i
  .//./: : : ;1! ∨: l| ヽト、: : : :ド:、
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 '′ |: :.;!:iハ「l、,l ゙、:. トイl' ハ: l: ;!
   .l :ハl:::i└'  `  ̄ ・i::::ヘ:|/
    V  ゙!::ト..,,_ ーー' _,.、イ:::::バ'
       l::::|::::::;フフ .,!'゙'l: :/:::::i.
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         l};.|i!.j /,,-''.イ/‐¬;::::l
      ./ ゙{、i!/''///     i::::!
      / _,,.-火゙、 '"i    i:::i
      ゙く  ィ、  \j    ,l:::|

아이디 확인해보니 맞네요. 신게츠 씨.

#161이름 없음(27193E+57)2016-12-14 (수) 14:47
애초에 신게츠뿐만 아니라 큐툴루도 몇번이나 좀 자제하자고 말한걸 보면 적어도 심하다라고 느끼는 사람이 적진 않다는거야
#162이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:47
그렇지 음 좋은 기분이 아닌 건 확실하지
#163이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:47
근데 어쨌든 나는 신게츠가 지금 여기(논의중인 이 어장)에 오는게 도리라고 봄.
문제제기를 했고, 그에 따라 공론화가 이루어졌는데 왜 최초 발언자가 참여를 안하지?
그건 굉장히 예의없는 짓인 것 같아.
#164엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:47

             ,ィ,"二、ヽ、
         /'′   `ヾ:、
          l!、__    _,.、
        ,. :':": : : ; : : : : :`: : :!--. .、
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    ,/: : : : : :,:'.:/: : : : : :,イ : . |. . 、\
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   .!: i: : ;': ;ィ.::::: :ォオ云r!' !:伝;ハ:!|!:. !
    ! |: :.レクイ::::;イ | トイ  / トイ::,!:ハ:|
    l:j: : .::! |:::/:l| └''   ゙'{:!::/ リ
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   | ::ヘ、     ,ノ   / `ヽ
  ! ::::::l三三三!   〈  ,!、,!

.......예, 일단 그 부분은 넘어가기로 하죠.

그냥 이런 부분은 좀 아닌 거 같다고 의견을 남겨주신거니까요.

#165이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:48
>>157 >>158 아니 나는 화는게 뭐냐면 폭탄을 던졌으면 와서 정리하는것도 아니고 우리들이 이문제로 씨름하는동안 자기어장 진행하는거때문에 열받아서 그런거야.
#166이름 없음(6743E+57)2016-12-14 (수) 14:49
지나가다 보고 한 마디. 엘파샤.
언제까지 투표주작에 수위깽판 놓던 대트롤 자식에게 놀아날 꺼야?
또 그 73059E의 꼭두각시 노릇하려고?
#167이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:49
어쨌든 엘파샤가 넘어가기를 원하는 것 같으니까 넘어가고, 불편했던 참치들은 정확히 어떤 부분이 불편했던거야?
나는 일단 그걸 종합해보면 뭔가 대안이 나오지 않을까 싶어.
문제를 확실히 하는게 문제 해결의 첫걸음이니까.
#168이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:49
슬슬 지긋지긋해지네...
그냥 떠날 사람은 떠나고 남을 사람만 남는 게 안 나으려나
#169이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:50
잘 모르겠는데 IP 확인이라도 했어? 너무 공격적인 말을 쓰지 말자구
#170이름 없음(73059E+56)2016-12-14 (수) 14:50
>>166 당신은 뭔데 남을 트롤로 몹니까?지금 하는게 엉뚱한 사람 트롤로 모는것으로 보입니다.
#171신게츠◆MbR7SKnr7w(56219E+54)2016-12-14 (수) 14:50
네. 저 찾으신 분.
#172이름 없음(27753E+54)2016-12-14 (수) 14:50
이 상태에서 떠날 사람은 떠나고 남을 사람은 남으면 갈라파고스화로 수위가 더 올라갔으면 올라갔지 내려가진 않을 거 아냐.
#173엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:50

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>>166

대트롤.... 그러고보니 그 문제도 있었군요.

후우....

#174이름 없음(87402E+55)2016-12-14 (수) 14:50
>>166. 말이 조금 심하신듯... 조금만 순화해주세요.
#175엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:51

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>>171

....에?

#176이름 없음(4964E+52)2016-12-14 (수) 14:51
애초에 이건 답이 없는 문제야. 선정성의 기준은 시대에 따라 다르다고...
굳이 따지자면 어장주가 좀 덜 자극적으로 전개해 보는 게 정답일지도.
#177신게츠◆MbR7SKnr7w(56219E+54)2016-12-14 (수) 14:51
이런데서 제 얘기가 나오고 있었군요.
제가 필요하셨다면 제 어장이나 안내서에 와달라고 한마디 써주셨으면 좋았을 것을.
#178이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:52
>>171 오오 와주었구나. 늦었지만 지금이라도 왔으면 논의에 참여해주면 좋겠어요.
#179이름 없음(27753E+54)2016-12-14 (수) 14:52
선정성의 기준은 시대에 따라 다르다는 게 무슨 의미인지 모르겠는데. 지금 시대에 맞춰야 하는 거 아냐?
#180이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:52
>>177 어장은 어딘지 모르겠고, 안내서는 메탈맨이 분노한 것 같아서.
아무튼, 정확히 어느 부분에 대해 문제라고 느낀건지 듣고 싶음.
#181엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:53

             ,ィ,"二、ヽ、
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  ! ::::::l三三三!   〈  ,!、,!

>>177

그러게요. 신게츠 님이 남기신 글인줄 전혀 모르고 있었기에 모시는 게 좀 늦었네요.

만나서 반갑습니다. ^^;;

#182이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:53
좀 더 정확히 표현하자면, 문제라고 느낀 부분을, 그리고 왜 그렇게 느꼈는지를 알려줘야
어떻게 바꾸는 것이 좋을지에 대한 답이 나올거라고 생각함.
#183엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:54

             ,ィ,"二、ヽ、
         /'′   `j,!
        ,.ゝ.-.‐.‐.-. 、,/ヽ_
       ,. :': : : : ; : : : : : : : : : |-`=-.、
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    ,/: : : : : :,:'.:/: :_:,,:.//'|:,: : |_: : ヽ、ヽ
   .i: : : : : :,:': /: : : :// j.:i: :.ハ: ::::. :i`ヾ:、
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>>177

일단 적어주신 내용을 읽어봤는데...

조교 같은 내용이나 조교사 출연같은게 문제란 건가요?

#184신게츠◆MbR7SKnr7w(56219E+54)2016-12-14 (수) 14:55
잠시만. 조금 당황스러워서 생각을 좀 정리할게.
#185이름 없음(27753E+54)2016-12-14 (수) 14:55
엘파샤 어장이 지속적으로 너무 노골적이긴 하다고 생각해.
#186이름 없음(9118E+62)2016-12-14 (수) 14:56
>>185 어떤 부분에서?
사람의 인지 과정이 환원적이라 단정할 수 없으므로
그냥 종합적으로 그런 기운이 온거면 어쩔 수는 없지만.
#187신게츠◆MbR7SKnr7w(56219E+54)2016-12-14 (수) 14:57
일단 안녕하신가요 엘파샤님. 그리고 용의 기사어장의 참치 여러분.
어장주 신게츠이자. 오늘 낮에 용의 기사 어장에 글을 달았던 참치입니다.
만나서 반갑습니다. 좀 더 좋은 형태로 만나지 못해 안타깝게 생각합니다.
#188이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:57
>>185 그래 나는 그렇게 생각하지 않지만 그렇게 느낄 수도 있지
#189신게츠◆MbR7SKnr7w(56219E+54)2016-12-14 (수) 14:58
일단. 제게 궁금하신 점이 정확히 무엇인가요?
#190이름 없음(79891E+52)2016-12-14 (수) 14:59
솔까 결국 참치들끼리 정하면 되는건데 몇몇이 완장질하며 PC해야한다는게 문제지
#191이름 없음(94977E+56)2016-12-14 (수) 14:59
일단 신게츠가 문제 삼는 게 무엇인지 궁금한 듯
#192엘파샤 ◆skE94jldoY(17808E+54)2016-12-14 (수) 14:59

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>>187

네, 저도 만나서 반가워요.

좀 더 좋게 대화를 나눌 수도 있었을텐데 이렇게 되어 안타깝네요.

#193이름 없음(93118E+56)2016-12-14 (수) 14:59
그렇게 정해질 문제였으면 이 10어장까지 오지 않았겠지?
#194이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:00
음, 엘파샤가 주가 되어야 하는데 내가 너무 나서는 것 같다는 느낌이 방금 살짝 들기는 했는데,
1. 정확히 어느 부분에서 문제를 인식했는가?
2. 그것이 문제라고 인식한 이유는 무엇인가? 특히, 타 저작물 및 기준과 비교했을때.
3. (만일 가능하다면) 문제가 아니도록 개선하려면 어떠한 방법이 있겠는가?

일단 이 부분들을 제시해야 논의가 가능할 것 같음.
#195신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:02
>>190 저는 참치로써 문제를 제기했다고 생각합니다만....
어장주도 참치 아닌가요? 저는 그 레스에 제가 어장주인 것도 밝히지 않았고 그저 이 어장을 본 사람이라고만 적었습니다.
#196신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:03
>>194 잠시만 기다려 주세요.
#197이름 없음(50529E+60)2016-12-14 (수) 15:03
난 내일 출근을 일찍해야되서 여기서 아웃해야할것같아.계속흥분해서 심하게 나간것 같아서 다른참치들에게 미안하다.
#198엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:04

                ,ィ,"二ニ、ヽ、
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>>195

신게츠 님. 저하고 얘기하시죠.

제 어장에서 문제를 제기하셨으니 저와 얘기하는게 맞지 않나 싶어요.

#199엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:04

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>>197

안녕히 주무세요.

#200이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 15:08
>>194의 대답 쓰고 있나 조용하군
#201이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:09
>>198 저기, 약간 찔려서 그러는데, 나도 앞으로 좀 조용히 하고 있을까?
엘파샤가 신게츠랑 둘이 이야기하는게 좋다고 생각하면 가끔씩만 말할게.
내가 의견 표출을 강하게 하는 성격이라 너무 나서는 것 같다.
#202엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:11

                ,ィ,"二ニ、ヽ、
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>>201

딱히 문제는 없다고 생각하는데요?

신게츠 님도 용의 기사 어장에 참여하는 참치로써 문제를 제기하신 것이니, >>201님도 용의 기사 어장에 참여하는 참치로써 발언할 자격이 충분하다고

생각됩니다.

#203이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:12
>>202 응, 그렇게 생각해주면 고맙고요.
이 문제의 논의와 해결에 있어 어디까지나 핵심 주체는 엘파샤여야 한다고 생각해서.
#204신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:13
문제라고 느꼈던 점은 당연하지만 수위입니다 구체적으로 말해서 섹스, 전반적인 성행위 자체가 어장에 메인 컨텐츠가 되었다는 점입니다.
정확히 어느 부분이라고 말씀하시냐면... 사쿠야라던가 유카라던가 조교한다던가. 그... 멍청해지고 모유가 나오는 코뚜레였나요?
전체이용가 어장에서... 그, 하드한 19금 동인지라고 해야하나요? 그런데서 나올 것 같은 걸보고 충격을 받았습니다.
사람마다 19금의 기준은 다르지만. 제 머릿속에서 19금의 기준은 이걸 누가 경찰소같은데 스샷떠서 넣었을 때, 사이트에 경고나 법적제재를 가할 광경이 머리에 그려지면 19금이라고 생각합니다.
감각적인 이야기가 되버렸네요.
후... 죄송합니다. 좀 더 자세히 적어볼게요.
#205엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:16

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>>203

어장은 저 혼자 만들어가는게 아니잖아요.

솔직히 제 어장을 봐주시는 분들은 한 식구라고 생각하고 있습니다.

그러니 원하시는 말씀을 자유롭게 하셔도 좋다고 전 생각하고 있어요.

#206이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:17
>>205 감동!!
#207엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:18

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>>206

개근으로 보답하세요 (웃음)

#208이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:19
>>204 감각적인 이야기여도 괜찮다고 생각합니다.
기본적으로 대한민국 법에 있어 음란물의 기준은 굉장히 모호한 부분이 있으며,
때문에 판례 자체가 이미 법관의 판단에 의존하는 경우가 많은 것으로 알고 있습니다.
다만 가능한 한 형식논리로 다룰 수 있는 형태로 적어주시면 (저에게는) 좋을 것 같습니다.
#209이름 없음(13238E+60)2016-12-14 (수) 15:21
이참에 묻고 싶은데 엘파샤는 남들이 싫어하는 앵커만 넣으면서 다수결일 경우엔 노골적으로 다중 아이디 사용하며 진행을 삼천포로 빠트리는 트롤도 한식구 취급이야?
#210신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:21
그리고... 목걸이? 3000골드 짜리였나요?
야한걸 해줄테니 달라고 한거였지만. 사실상 그거 매춘이죠? 설정상 18세 소녀에.
작품적으로 가난한데 반드시 필요했던 물건이어서 어쩔 수 없이 했다고 한다면 저도 괜찮았다고 생각할지도 모르겠습니다만.
조교사에게 필요한 물품을 참치들이 원해서 "매니악한 것까지 받아줄께요 "라고 직접 염가를 적어 넣고.
어장주가 그대로 받아서 작품을 전개시켰다...
혹시 용의 기사로써 용들의 봉인을 풀고 힘을 얻으려면 조교가 필수적인건가요?
다른걸 다 빼더라도 매춘 시점에서 아, 이건 아니다라고 느꼈습니다. 이건 확실히 전체이용가 어장에서 나올 수 없는 거라고.

문제가 아니도록 개선하려면. 위에서 차분히 읽어보았지만. 아스타롯이란 나체신이 나왔을 때부터 뭔가 수위가 높아졌다고 읽었습니다. 맞나요?
어장주분께서 의미없는 19금 설정을 자제하시고 성행위에 관한 염가가 들어오면 빼시는게 낮다고 생각합니다.
#211이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 15:22
음..? 음.. 그래? 그렇군 음..
#212신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:22
anchor>1480778360>154

이거 하면 떠오르는 사람이 딱 한 어장주분밖에 안계십니다만 제가 생각하는 그분이 맞을까요?
#213이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 15:24
>>212 누군지 모르니 나메 좀 알려주면 좋겠네
#214신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:28
>>213 만약 아니라면 그 분에게 불명예니 일단 엘파샤씨의 말씀을 듣고 난 다음에...
#215엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:29

                      ,:r == ::≧x
                         ,:/      ヾ:}
                     /{..r…==::::..l/:::x、
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                /,:/:/  l 二ニ=‐-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
                    /´/:.:/! ,r.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:‐-=
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                       /ヾヘミ二|:.:.:.:.:.:.:|:.:
                         /'`ミヾ\\i|:.:.:.:.:.:.:|:.:
                     /   `∨\..|:.:.:.:.:.:.:|:.:.
                         ,:     ∨il l|:.:.:.:.:.:.:|:.:

>>212

그 분이 운영하시는 어장에 폐가 될 수 있으니 직접 언급은 않겠습니다.

다만 의견이 일치할 수도 있겠네요.

#216신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:30
>>213 >>215라니 일단 나메는 밝히지 않을게 미안.
#217신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:31
내가 검사나 판사도 아니고 내 말이 반드시 옳은 것은 아니지만 몇 자 더 써볼게.
#218이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 15:31
그렇다면야..
#219엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:32

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>>210

요컨데 집시 직업의 진행 내용이 문제였다는 건가요?

교류의 시간을 갖은 이유 뭐라도 하나 더 얹어주기 위해서 그냥 집어넣었던 부분이었습니다만...

#220이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:33
>>210
매춘이 전체이용가에서 다뤄지기에는 지나치게 성적인 개념 혹은 행위인가?
이를 법적인 관점에서 논하는 건 (앞서 언급한 한국의 다소 애매한 법규정 때문에) 좀 긴 이야기가 될 것 같고요.
다만 도서 출판물 등의 사례에서 매춘은 고사하거니와 유사 성행위, 성행위 등의 직간접적 묘사는 드물지 않습니다.
물론 그 대상이 18세의 미성년인 것은 지탄받을 만 합니다.
이건 성년임을 명시하거나 배제하는 것이 옳다고 봅니다
#221신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:33
내가 생각하는 분과 엘파샤님이 생각하시는 분이 같다는 전제하에 이야기합니다.
어? 뭔가 내가 아는거랑 다른데? 하시면 그냥 다른 어장주일 수도 있습니다.
#222엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:35


             ,ィ,"二、ヽ、
         /'′   `ヾ:、
          l!、__    _,.、
        ,. :':": : : ; : : : : :`: : :!--. .、
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   .!: i: : ;': ;ィ.::::: :ォオ云r!' !:伝;ハ:!|!:. !
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    l:j: : .::! |:::/:l| └''   ゙'{:!::/ リ
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    jl: :.:::: i:::;!:: :.l ''r‐--r.1!::::|
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   j: :::::::/ニミミミ:Vヘ`、 ゙、.|!:::j
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  |::::/     ゙{    ,}ハ
   | ::ヘ、     ,ノ   / `ヽ
  ! ::::::l三三三!   〈  ,!、,!

>>220

그럼 이후 시작하는 어장의 연령은 무조건 20세 이상으로 고정시켜야겠네요.

#223이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:35
또 당위성의 문제를 지적하셨는데 이 부분은 어느 정도 동의합니다.
이야기의 전개에서 성적 묘사가 반드시 필요했느냐를 논하자면 (일단 저는) 아니라고 봅니다만,
기본적으로 어장의, 또한 앵커판 자체의 목적이 유흥임을 감안하면 어느 정도는 참작된다고 생각합니다.
#224신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:36
>>223 그 점 역시 이해합니다. 제가 하려던 이야기도 관련이 있겠네요.
#225엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:36

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       ,. -''"゙、二つ::::ヘ、   ー'―;     _,ィ'::::: l: l;| ゙!
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     `、__,,.rァ''"l/  λ ::..`、       ,,-''::::         ノ


# 신게츠 님

>>219에 대한 답변 부탁드립니다.

#226신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:36
으으... 생각이 명확하게 정리가 안돼.
#227이름 없음(12815E+59)2016-12-14 (수) 15:37
어떤 곳에서는 고등학생이 나온다고 해도 등장인물 전원은 20세 이상입니다. 코스플레이 하는거에요!라고 주장하는것도 있었지
#228이름 없음(58113E+58)2016-12-14 (수) 15:37
이 문제를 법적인 관점에서 논하자는 것 자체도 문제가 있다고 생각해. 참치게시판은 결국 참치들이 만들어가는 거니까 법적인 관점과 도덕적인 관점을 동시에 고려해서 바라봐야할 문제인 거지, 법대로만 한다고 끝이 아니잖아? 남들이 보기에 안 좋은 내용을 법적의 모호성을 이유로 들어 문제가 없다고 하는 건 조금 아니라고 봐.
#229이름 없음(38711E+62)2016-12-14 (수) 15:38
지켜보다가 잠시...

교류를 갖은 이유를 하나라도 더 넣기 위해서 아무런 생각없이 그런 묘사를 넣었다는 것 자체가 조금 문제가 될 수 있을 것 같습니다만...
어장주 본인께서 그런 것을 사소한 것이라고 인지하고 계시고 있는게 아닌지 조금...
#230이름 없음(58113E+58)2016-12-14 (수) 15:39
어장의 내용이 전체 이용가라기엔 지나치게 수위가 올라갔다고 생각하는 참치도 많다는 걸 생각해주었으면 좋으려나
#231신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:39
>>219 집시가 서커스 단원이나 점술가같은 일하는 떠돌이같은건 줄 알았는데 매춘부를 말하던거였나요.... 이건 이것대로 또 놀라운데.
왜 이 직업을 갖게 됐는지는 미뤄두고서. 능력치 강화라던가 아이템을 얻는데 쓸 방법은 아니었다고 생각합니다. 매력이 중요한 수치로 여겨졌던 것 같습니다만.
다른 판타지 어장처럼 수련에 좀더 힘을 쓰거나... 돈을 벌 다른 방법을 늘리거나 하실 수 없는 상황이었나요?
#232이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 15:39
그래 문제 없다고 생각하는 쪽도 있다는걸 잊지말아줬으면 해
#233신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:40
엘파샤는 지구 어장을 장기간 연재하셔서 그런지 19금의 커트라인이 나보다 훨씬 위에 있는 것 같다고 생각하며 이야기하고 있습니다.
#234엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:40

              ,. '",二、゙ヽ、
            //    \゙、
               {'′ .     ヾ!
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    /  /    / j j  |   !    !  `、
    ,:'  ,.ィ  /   ! '| ∥   !゙、  l   l |  :、
  / ,. '゙/  /   ,⌒ l l !   ! `⌒ト    !. l   i
  /'´  i   !   /| ,'  !l `、| ゙、 l`、  l. |   |
    | l  ./ l |   l| `、j  ヽ| `、  |.!   l
     |. /'!  ∧ '゛____  `、!__l_ ゙{. |!  j
    !! .l  |! li作三三    三三ミ ハ. |) メ、
      {  l l.! !               ‘! `」 `ト ゙、
       V | ヘ、    △     ,. イ   | |
         |  |「二フ¬ァ ''てjヘ、/   !   !
         |  |l /  l′   / / / i|  |
        |  }′  l ̄ ̄/ //! /ヘ|  |
        |  lミ:、  |  /  '" l //∧   |

>>226

일단 용의 힘을 푸는데 조교가 필수적이냐 아니냐의 부분은 논의할 필요가 없을 듯 하군요.

게임을 하는데 메인 퀘스트만 즐기라고 강요하는 것이니까요.

다만 상대방을 포섭하는게 무력이 아닌 육체적 매력이라는 것에 대해 약간 오해의 소지가 있을 수도 있겠습니다만, 이 부분에 대한 것은 직접적인 묘사가 아니라 킹 크림슨 선생과 스킵 신공으로 넘기고 있다고 생각하고 있습니다.

여기에 대해선 어떻게 생각하시나요?

#235신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:41
#236이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:41
때문에 법적인 부분을 차치하고 생각한다면, 이 이슈에 있어 가장 문제가 되는 부분은,
참치(⊃어장주)들이 '음란'에 대해 서로 다른 가치판단 기준을 가진다는 점입니다.
또한 일반인, 경찰, 법원 등의 행위자와도 차이를 보일 수 있겠고요.
(아무래도 서브컬쳐는 이쪽에 좀 관대하니까요.)
#237이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 15:41
문제는 그런 전개를 넣어서 사람이 늘었냐 려나
솔직히 아스타롯과 그런 전개 이후부터 사람이 빠지기 시작했던데
#238이름 없음(58113E+58)2016-12-14 (수) 15:42
일단, 사회적인 관점으로 바라봤을 때 지나치게 퇴폐적인 부분이 있다는 건 부정하기 힘들지 않을까.
#239이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 15:44
그런가? 현실쪽도 아니고 판타지 세계관이니까 별 문제를 느끼지 못했네
#240신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:44
>>234 아아 그러네. 필수적이냐는 이야기는 내버려두는게 낫겠지. 어장 자체가 유희적인 측면이 있고 인정할게.
직접적인 묘사 생략이나 언어순화는 엘파샤가 안내서에서 다른 사람이랑 이야기할 때도 들었긴한데.
내 생각은 아니 잠시만 쓰려던거랑 통합해서 이야기할게. 내가 말하려는 핵심은 그거니까.
#241이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:45
그래서 결국 드리고 싶은 말씀은,
첫째, (제가 알기로는) 엘파샤 어장은 본 앵커판에서 명문화된 규정은 어긴 부분이 없습니다.
둘째, 법적인 문제에 있어서는 논의가 길어질 것 같아 적지는 않습니다만,
필요하다면 판례 등의 제시를 통해 이야기를 나누어 볼 수는 있을 것 같습니다.

셋째, 결국 개인의 도식에 근거한 '음란성'이 논의의 핵심이 되는데,
일반 상식에서 생각한다면 저는 흔히 접할 수 있는 도서 출판물이 그 기준으로 적합할 것 같다고 봅니다.
이에 대해 신게츠 씨는 어떻게 생각하십니까?
#242엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:46

               ,. '",二ミ丶
             //     ヾ:.
              {'′ .     ))
           _  /\―---<、
     ,.. -__''二゙- `/            `丶、
   '" ̄ ,. :'"    /                ヽ
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  / ,. '゙/ /   l ,'| |!  l l  l、    i l     i
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    i   ,!  !./ l| l  | `、| `、  l. !|    .!
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     {/  !  ,'!ヾ!r;|` ヽ| '゙! r;「゙゙テ'}、 llr-、 、.|
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          |  |l|l|!  l   / ''"  /彡ヘ   |

>>240

말에 격식을 갖춰주세요.

제가 지금 반말을 하고 있나요?

#243이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 15:47
보다보다 너무 답답해서 한 마디만 할게.

엘파샤 어장주가 듣고 싶은거, 문제 없으니까 이대로 하자, 한 마디 아니야?
이전에도 수 차례 지적했고 그 때마다 느끼고 있지만, 본인에게 불리하거나 듣고 싶지 않다 싶은 내용, 그냥 무시하면서 넘어가는거,
이미 그 시점에서 이렇게 모아 불러놓고 이야기 하는 자세가 아니라고 생각하는데.

애시당초에 나만 해도 수 차례 지적한 사항인데, 지금까지 문제시 되는걸 인지하지 못했다던지,
이런 일이 없었는데 이렇게 되었다, 라고 표현한다던지, 아예 지적에 대해 자체적으로 문제라고 생각조차 하고 있었다고 밖에 생각되지 않는데.

위에서 신게츠가 욕먹는걸 대놓고 방관한다던지, 지적당한걸 저격이라고 표현한다던지, 엘파샤 어장주에 대해서는 실망 밖에 안드는 날이네, 오늘은.
#244이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 15:47
음..그러게 쭉 존대였는데 왜 갑자기 하대
#245이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:48
그리고 이는 문제를 지나치게 키우는 것일지도 모르겠습니다만, 엘파샤 어장과 관련된 본 사안과는 별개로,
앵커판에서 허용되는 음란성에 대해서는 공론장을 열어 더 많은 참치의 의견을 받아보는 것이 좋지 않을까 생각합니다.
저번에 친목행위에 대해 공론화 하셨던 것처럼요.
#246이름 없음(12815E+59)2016-12-14 (수) 15:48
>>245. 저번에 음란성에 대한건 한번 했었어.
#247이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 15:49
>>245 했어 그건.
진짜 문제는 참치들이 폭주하기 쉬워서 그런 거지
#248이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:50
>>246 정말??? 난 유입된지 그렇게 오래되지는 않아서 모르고 있었어.
채팅방은 너무 큰 사건이어서 읽었었지만...
참치게시판에 있다면 잠깐 찾아보고 올게.
#249이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 15:51
명문화된 규칙에 대해 이야기 하자면, 지난 번에 음란성에 대한 규칙을 제정한 이후에 앵커판 규칙이지만.

【제한의 대전제】
기본적으로는 어장주와 참치의 재량에 맡긴다
이 주제글의 0, 이 주제글의 1 혹은 해당 장면 직전에 경고문구를 반드시 삽입할 것.
해당 상황의 전-후 전개에 반드시 필요한 경우에 한하여 묘사한다.
이하의 성적, 고어 제한 기준에는 들어가지 않지만 위험하다고 판단될 경우, 이용자들의 합의를 통해 해당 주제글의 수위를 낮춘다.

【성적 제한】

1. [직접적 성행위 묘사]는 전면 금지.
2. AA 상 유두, 성기 등의 노출 금지.
3. 성적 행위와 관련된 세부행위 단어의 [직접적 언급] 금지.
└단, 필요하다면 X등의 필터링을 포함하여 언급 가능.
4. 근친성교/강간 등의 [국내법상 저촉되는 성행위]는 묘사 금지.


1. 분명히 수위 내용을 다루는 엘파샤 스레의 >>0이나 >>1에서 경고문구 본 적 없고.
2. 단어의 직접적 표현은... 개인에 따라 받아들이는게 다른 것같은니 넘어가고,
3 분명히 강간 행위에 준하는 내용이 아무렇지 않게 나오는걸 본 적있는데.


정말 모호한 내용을 전부 제하고 직접 어겼다, 라고 할 수 있는 것만 골라도 분명히 있다, 라고 말할 수 있을 정도 아니야?
#250이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:52
뭐라고 검색해야 나오지? '음란' '수위' '검열' 다 해봤는데 없어 ㅠ
#252이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 15:52
>>243로그 읽어 봐도 문제 없으니 이대로 진행하자는 얘기 없잖아 신게츠 좋아하는건 알곘으니까 진정하라구
#253이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 15:53
>>242야말로 정말로 제대로 된 대화를 할 생각없이, 적당히 꼬투리 잡는 것으로 밖에 안보이고.

언제부터 앵커판의 규칙에 존댓말이 있었다고 그걸 강요해?

거기에, 다른 참가자들은 전부 말놓고 있는데 신게츠 하나만 잠깐 말놨다고 다른 레스에 대한 대답을 다 제쳐두고 그걸 바로 지적해?
#254이름 없음(38711E+62)2016-12-14 (수) 15:53
음- 룰 어장 다시 돌릴까-
이대로라면 끝이 안날 것 같으니
#255이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 15:53
>>249 그래서 경고 문구 부문은 앞서 다는 것이 좋을 것 같다고 제안한 바 있음.
강간 행위에 준하는 내용은 어느 부분이지요? 만약 있다면 그 부분은 명백한 잘못인데.
#256이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 15:54
신게츠를 좋아하고 자시고, 이 스레 세웠을 때부터 쭉 보고 한 마디씩 하고 있었거든?
도중에 말이 안통해서 나왔다가, 정말 말도 안되는 이야기 하고 있어서 그냥 꼈어.
#257이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 15:55
>>256 그렇게 흥분하니까 빠심으로 폭주하는걸로 보인다. 물 한 잔 마시는게 좋겠는데
#258이름 없음(38711E+62)2016-12-14 (수) 15:55
일단 다들 진정하시는게? 서로 마음에 안든다고 감정이 격해지시는 것 같은데
#259신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 15:55
아아 반말은 미안합니다. 편한대로 쓰고 있었네요. 일단 쓰던 글부터 다시 존댓말로 바꾸고.
#260이름 없음(58113E+58)2016-12-14 (수) 15:55
엘파샤가 이대로 해도 문제 없지 않느냐, 하는 식으로 이야기하고 있는 건 맞잖아? 어장에서 사용하는 소재가 지나치게 막장이라는 건 부정하기 힘들지 않아?
#261이름 없음(58113E+58)2016-12-14 (수) 15:56
>>257 남의 말 깎아내리지 마.
#262이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 15:56
내가 본 부분이 많지 않아서 뭐라 하기 뭐한데,

anchor>1480943241>110-213

이 부분만 해도, 강간에 준한다고 할까, 그보다 수위 높지 않아?
#263이름 없음(12815E+59)2016-12-14 (수) 15:56
우선 신게츠가 음란성에 대해서 문제를 제기한건 딱히 틀렸다고 생각하지는 않아. 그렇지만 그것을 제시했다면 그러한 성향을 주로 삼는 엘파샤에게 구체적인 제안이라도 해줘야지. 단순히 문제만 제기하고 어떻게 할까 말도 안해준다면... 그래서 엘파샤도 어떻게 고쳐야 할지 물어본거라고 생각해.
#264이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 15:56
...아, 혹시 어제 그건가
자꾸 즐긴다고 그래서 화가 나서 저지른 건데 잘못한 거 맞긴 해서 할 말 없네
#265이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 15:56
>>260 진짜 로그 읽긴 했어?
#266엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 15:57

>>243

아뇨, 그건 아니에요.

물론 저격이라고 말한 것은 분명 제 말실수입니다.

솔직히 '왜 그 분이 날?' 라는 생각이 들기는 했으니까요. 하지만 그 부분에 대해서 제가 신게츠님을 데려와서 뭐라고 하자고 했을 때 제가 동조했나요?

그건 아니잖아요. 저는 넘어가자고 했습니다. 그 분이 남긴 의견을 바탕으로 어장을 어떻게 진행할 건지 얘기하는게 더 중요하다고 생각했으니까요.

다만 어장의 재미를 위해 성적인 부분을 남겨둘 필요는 있을 거 같은데 연령 부분이나 집시의 매춘 부분 같은 것외에 다른 부분을 더 빼야할 지를 여쭈는 거에요.

아무래도 양성이나 나체족같은 것은 어장 고유의 개성이라는 생각이 들어서 살릴 수 있다면 살리고 싶은 마음이 있기는 했으니까요.

#267이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 15:57
>>257
그보다 이미 내가 엘파샤 어장주한테 몇 달도 전부터 꾸준히 얘기해 오고 있었던걸,

문제 인식은 커녕, 정말 귓등으로도 안듣고 있다가 혼자 배신감이니 뭐니 떠들고 있는게 웃겨서 그런데.
#268이름 없음(58113E+58)2016-12-14 (수) 15:57
>>265 >>234 이것도 지금 하는 방식으로도 문제 없지 않느냐고 물어보는 거 아냐?
#269엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:00

>>267

배신감? 제가 그런 얘기를 했던가요?

#270이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 16:00
나도 초기 때는 옷 안 벗기면 안 되냐고 이랬던 거 같은데 내 말 무시하는 것 같아서 솔직히 말해서 엘파샤가 날 므
#271이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:01
>>262 이건 여지가 없네... 제 기준에서는 가능한한 여유롭게 잡아줘도 실드 불가능인 것 같군요.
성적 행위의 묘사 자체는 논의에 넣지 않더라도, 그 전후 맥락에 의해 명백히 강간으로 해석될 수 있습니다.
앞으로는 이런 표현 없도록 해야 할 것 같습니다.
#272이름 없음(38711E+62)2016-12-14 (수) 16:01
자- 자- 일단 다들 진정하시길-
이제 슬슬 싸움으로 번지려고 하고 있으니까요-
#273이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 16:01
>>269
뉘앙스 이야기잖아. 그런 단어 직접 언급하지 않았다고 해도, 동료 어장주에게 저격을 당했다, 라던지, 왜 나한테만 이래, 라던지, 완전 다를 바 없는 말이라고 생각하는데.
애시당초에 내 이런 이야기에만 반응하는거, 전혀 이야기 진행 안되지만.

지적할 때마다 문제 없다, 문제 없다, 하더니, 이제는 캔드민이 자제하는 것이 좋을 것같다, 라고 직접 언급했다고 하는데도,
자제는 커녕, 이대로 하자, 라는걸 선택지에 넣고 있는걸 뭐라고 받아들여야해?
#274이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:03
>>273 상당히 감정적으로 대응하는데, 그러지 말아요 우리.
둘 다 좋아하는 어장주인데 이런식으로 얼굴 붉히는 거 별로 보고 싶지 않네.
#275이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 16:03
안 끼려다가 의견 다른 한 명 데려다놓고 바보 만드는 상황이 되고 있어서 어이가 없어서 꼈어.

제대로 된 독자가 아니니까 가라고 하면 갈게.
#276이름 없음(61549E+58)2016-12-14 (수) 16:04
>>262 ...이것만으로도 이미 아웃 아니야? 선택지부터가 이미 수위를 너무 넘어선거 같은데.
#277이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:04
>>251 앵커판에 있었구나.. 암튼 쭉 읽어봤는데 지금 얘기랑 크게 다르지 않네요.
개인적으로는 예시의 추가 등을 통해서 좀 더 보강할 필요가 있을 것 같지만요.
#278엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:06

>>275

일단 진정하세요. 저는 신게츠 님을 바보로 만들 생각도 없고, 그렇다고 신게츠 님을 강압해서 이대로 그냥 쭉 가자 라고 어거지 피울 생각도 없습니다.

다만 이 어장의 재미가 성적 유희감을 알기에 매춘이나 코뚜레같은 것을 자제하면 되는지에 대해서 의견을 여쭈고 싶을 뿐이에요.

#279이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:06
>>275 그건 정말로 지나친 해석 같은데..
애초에 의견을 나누자고 만든 어장이고, 실제로 수위 조절 해야 한다고 의견 준 참치도 많았고.
마치 신게츠 씨를 이지메하는 듯이 묘사하는데 그건 아니잖아.
#280이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:08
사실 꽤 좋은 해결책이 있는데, 그냥 성적인 묘사 일체를 하지 않는다는 것도 방법입니다.
키스나 아침짹 등이 문학적으로 너무 좋은 소재라 배제하기 힘들다면 딱 거기까지만 허용하고요.
#281이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 16:08
>>275 나도 계속 적는거지만 흥분 좀 가라 앉히지?
#282신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:08
위에서 말한 다른 어장도 수위가 높은게 있는데 왜 엘파샤 어장에만 글을 올렸는지에 관한 대답이자. 제가 하고 싶은 말입니다.
그 제가 생각하는 그 어장주는 자기 작품의 고삐를 자기가 잡고 있어. 전개 자체를 자기가 손으로 틀어잡고 있습니다.
에로에 관련된게 나와도 그걸 캐릭터성을 보여주기 위한 일종의 수단으로 사용하고 있고 실제로 그 씬을 봤다고해서 야하다는 생각은 들지않아요.
오히려 개그씬이라 생각하고 웃길 뿐이지요.
농담삼아 에로에로라고 놀리고. 실제로 다루는 주제도 자칫하면 펑 터질만한 레벨이지만.
이 사람이 쓰고 건… 에로라기 보다는 에로를 가장한 개그라고 생각합니다. 저는 적어도 보고 퇴폐적이라거나 야하다는 생각은 안하고 그저 '이 사람 약빨았구나' 라고 느꼈고..

반면에 엘파샤씨는... 어제 연재할 때 한 참치가 S플레이보다는 M플레이가 좋다거나. 타카네를 덮치자거나 이야기가 나왔었죠?
아마 엘파샤씨는 그게 앵커로 걸리면 그대로 할것입니다.. 어장주가 현재 수위를 용인하고 있고 참치도 그게 괜찮다고 생각하고 있어요.
아마 아스타롯부터인지 그런 식으로 조금씩 수위가 높아졌겠죠. 아니라면 이야기해주세요. 차라리 그 부분부터 전부 보고 올테니.
말리는 사람이 없으니까. 점점 수위가 높아져도 아무도 눈치 못채고. 애초에 눈치채도 말해봤자 분위기 초칠 뿐이니까 그냥 말하지 않고 넘어가죠 보통.
맞는 표현일지는 모르겠지만 개구리를 바로 뜨거운 물에 빠뜨리면 펄쩍 뛰어오르지만 서서히 물의 온도를 높이면 그냥 그대로 삶아죽는데요.
그리고 투러블이라고 느끼고 계신 것 같은데. 아무리 다시 생각해도 이미 트러블 다크니스입니다. 국내에서는 19금이에요.

아, 뭔가 쓰고나니까. 이상하네요.
요약하겠습니다. 그 어장주는 야한걸 개그로 쓰고 있고 작품 자체의 틀을 자기가 확실히 잡고 있지만.
엘파샤님 야한 걸 그냥 야한 걸로 넣고 있다고 생각합니다. 그래요 그 코뚜레. 그리고 참치랑 함께 만들어가시고 계시지만... 어장주라면 참치의 앵커가 도를 넘었을 때 막을 수 있어야 한다고 생각해요.
엘파샤님은 그 도의 수준이 저랑 많이 다르신 것 같습니다만.
#283이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 16:09
응, 그렇네, 미안. 약간 과하게 표현했어.

그렇지만 엘파샤 다른 사람들 이야기 제대로 듣고 있어?

내가 보더라도 성적 묘사가 늘어나기 전이 더 좋았다, 라는 뉘앙스의 말, 꽤 있는데.
#284이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 16:09
성적 유희라고 하지만, 용 어장 시작 때는 성적 유희 없이 갔었고 오히려 처음에 참치들이 나체가 된다거나 그런 성적 유희 반대했었잖아. 왜 그건 받지 않았어?
#285신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:10
큐씨는 죄송하지만 분위기가 나빠질 뿐이니 안내서에서 쉬고 계시던가 따뜻한 물한잔 마시고 주무셔주세요.
일단 저를 위해 나서주신 점은 감사합니다 나중에 다시 인사드릴게요.

전 이 이야기를 가급적 완만하게 풀고싶습니다.
엘파샤님이 용의 기사 어장 연재하시면서 노력하시던걸 안내서에서 자주봤고. 왜 연중하기 싫으신지도 조금은 이해하고 있으니까요.
#286신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:12
>>278 매춘이랑 코뚜레랑 블루 뭐시기라는 미약이랑 타바네를 뒤에서 덮친다랑 기타 조교 정도 밖에 본게 없어서 그런데. 혹시 다른 더 한거 있어? 성적으로.
#287이름 없음(99464E+57)2016-12-14 (수) 16:12
솔직히 큐툴루는 뜬금없이 튀어나와서 왜 열폭하는지 잘모르겠는데ㅋ
아까 낮에도 연중네타에 멘탈나가더니ㅠ
#288이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 16:12
미안한데, 딱히 신게츠 때문에 끼어든거 아니야.

그냥 꾸준히 지적해 온 내 말을 전혀 신경도 안썼구나 싶어서 꼈을 뿐이지만.
#289이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 16:13
>>287 남한테 열폭이니 말하면 싸움 거는 걸로 들려
#290신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:13
음... 1어장에서 봤을 때 말이야. 아라라기랑 히타기 나오는 프롤로그나 전개 보고 좋은 모험 어장이라고 생각했거든?
그런 식으로 연재할 수는 없는거야?
#291이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:13
복잡하구만.
#292이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 16:13
>>287
저기, 미안한데 이 소재로 엘파샤한테 몇 달 전부터 얘기하고 있었지만.
세삼스러운 것도 아니고, 이제와서 문제 인식하는 것부터가 웃길 뿐인데.

노골적으로 시비걸어봐야 같잖은데.
#293이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 16:14
>>284문제라고 생각하지 않는 참치가 다수 있었으니까 그렇게 진행된거겠지?
#294신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:14
싸우지 마세요.
#295이름 없음(12815E+59)2016-12-14 (수) 16:15
어째서 19어장이 없는걸까...(이유는 알고 있지만
#296이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 16:16
그때 참치들 계속 알몸에 반감을 들어냈고
즐기는 행동에 거부감을 보였는데 결국 강제로 알몸을 만든 건 엘파샤였잖아
왜 그랬던 거야? 나 아직도 그 생각하면 화가 나
그래서 차라리 계속 이럴 거면 매력 스텟 지우고 처음부터 다시 하자고 하는 거고
#297이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 16:16
수준이 안맞으니까 싸움이 성립이 안돼.
#298신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:16
엘파샤씨 2명이서 이야기하자고 하셨죠? 화나서 날뛰시는 분이랑 ㅋ까지 넣어서 사람한테 도발하는 분은 현재 네티켓을 지키실 수 없는 상황이라 판단됩니다만.
어떻게 제재 가능하신가요.
#299이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:17
솔직하게 이거, 더이상 논리적으로 이야기 진행할 수 있는 환경이 아니라고 생각되네.
#300이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:17
일단 분노에 몸을 맡긴 저 아가씨 좀 어떻게 해줘봐요 신게츠씨ㅠ
#301이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 16:18
날뛰기는 커녕, 딱 할 말만 했지만.

애시당초에 이 얘기가 핵심이잖아.

자제를 할까 말까, 가 아니라 얼마나 어떻게 할까, 가 중점 아니야?

여기까지 와서 이 수위 그대로 표현만 바꿔서 연재하겠습니다, 라던지, 말이 안되는게.
#302이름 없음(38711E+62)2016-12-14 (수) 16:18
(캔드민님 불러와야 할까)
#303신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:19
안타깝게도 제가 이야기하는 공간에서 싸우고 있다는 점을 빼면 저는 이곳 어장주도 아니고.
그저 잠깐 나메쓰는걸 허락받았을 뿐인 객이라서 힘들 것 같네요.
#304이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:19
아니.. 그.. 할말만 했다기에는 어그로 너무 많이 끌렸으니까 말이지.
꽤 감정적으로 대처한것도 사실이고, 심지어 스스로도 인정했고.
#305이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 16:19
>>293 그건 익숙해져서였고 나도 결국 포기하고 막 나가자 했었으니까. 나도 공범인 거 알고 막 나가고 폭주해서 곤란하게 한 거 알고 있지만, 여기까지 오니 이 말은 하고 싶었어
#306이름 없음(38711E+62)2016-12-14 (수) 16:20
지금 큐툴루님도 감정적으로 대처하시고 있는 것도 문제지만...
자신이 좋아하는 어장이 문젯거리가 됐다고 흥분하시는 분들도 많은 것 같은데
#307이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:20
무선 표본 수집을 통한 검열제를 도입하는 건 어떨까요.
그건 어드민에게 지나치게 큰 부담인가?
#308이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 16:21
뭐, 됐어.

화내는 것처럼 보이면 갈게.
#309엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:21

# 정상적인 사고가 안 될 정도로 추워서 보일러 틀고 온 사이에 엄청나게 레스가 많이 올라와있었네요. ㄷㄷ

다른 참치분들은 일단 진정해주세요.

#310이름 없음(61549E+58)2016-12-14 (수) 16:22
>>301 이 말한대로 엘파샤는 지금 자제를 하나 마나가 아니라 얼마나,어떻게 할까를 보고 있는거지? 용의 기사는 매력에서 비롯되는 18금 스러운 전개에서 나오는 욕망을 세일즈포인트로 잡고 있으니까?
#311이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:22
아.. 정말로 저런 태도는 힘들어요..
비난하는 것 같아서 굉장히 미안하지만,
좀 합리적으로 이야기 진행이 되면 좋을텐데.
#312엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:23

아까 말씀하신 분은 큐툴루 님이셨나요.

일단 죄송합니다. 지금 제가 파카를 껴입을 정도로 몸이 극심하게 떨리기 시작해서 대답을 빨리 못 했네요.

말씀을 무시한 것이라고 생각하셨다면 정말 죄송합니다.

#313이름 없음(12815E+59)2016-12-14 (수) 16:23
현재 상황이 내가 보기엔
엘파샤 : 야한걸 넣고 싶다. 하지만 문제가 되는게 있으면 고치겠다. 알려줘라
신게츠: 전체이용가인데 너무 선정적이다. 자제좀 해달라.
큐툴루: 내가 전부터 말했는데 왜 이제서야???
인거 같은데 ...어떻게 되가는거야
#314이름 없음(36577E+68)2016-12-14 (수) 16:24
>>311
내가 더 미안한데, 결국 내가 한 말에 대한 대답은 거의 듣지도 못했고,
들은건 말꼬투리 잡기 밖에 없거든?

왜 엘파샤한테 말했는데 그 주변에서 더 아우성인지 모르겠고,
가라고 해서 가는데도 굳이 잡아서 한 소리 더 하는 그 비논리적인 사고방식도 모르겠고.

진짜 갈거야.
#315이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:25
일단 오늘 신게츠 씨가 이 문제를 공론화시켰음.
그리고 지금 어디까지가 선정적인건지 얘기하고 있었는데 큐툴루가 난입했어...
그 전에도 계속 말하고 있었다면 화날 수 있는 부분이라고는 생각하지만.
#316이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 16:25
>>314 왜 제대로 된 대답이 돌아오지 않고 주위에서 아우성치는지 잘 생각해 보는게 좋지 않을까요?
#317신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:26
전 딱히 공론화 시킬 생각이 없었습니다만... 그럴 꺼였다면 그냥 캔드민에게 메일 한통 넣거나
제가 어장을 세웠어요. 애초에 전에 비밀 채팅방건으로 한번 세워서 그렇게 눈에 띄고 싶지도 않았고.
#318이름 없음(38711E+62)2016-12-14 (수) 16:27
사실 이 비슷한 문제에 대해서는 저도 지적했던 것 같지만...
그것도 수개월 전에...
#319이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 16:27
그렇네요 수개월 전에 나온 얘기지만 여태까지 진행된거죠
#320엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:28

# 자, 일단 큐툴루 님은 보내드리죠.

큐툴루 님. 제가 답변을 늦게해서 죄송합니다.

나중에 제가 류뤼에나 안내서에서 따로 사과 말씀 드리겠습니다.

#321이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:28
음. 공개된 어장에 글을 쓴 시점에서 충분히 공론화로 이어질 것을 예상할 수 있다고 생각하는데요.
뭐 그부분은 논의의 여지가 있으니 차치하더라도, 저는 공론화는 환영입니다. 거의 모든 경우에 대해서.
#322엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:28

# 진짜 양심적으로 집이 지금 너무 춥네요. 대체 실내에서 파카를 입는다는게 말이 되는 상황인지. ㄷㄷㄷㄷ

#323이름 없음(38711E+62)2016-12-14 (수) 16:28
제대로된 독자는 아닌지라 말은 안했었지만... 어장 운영에 도움을 구하셨을 때 수위에 관해서 말했던 것 같은데...
#324이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:29
일단 뭐라도 좀 먹고 옵니다.
모레 학회인데 이게 뭐하는 짓인지 (웃음)
#325이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 16:30
사실 계속 지적받았는데 이제야 터진 거긴 하지
#326신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:31
>>321 캔드민에게 메일 보냈다가 닫으라는 이야기 듣고 닫거나. 그냥 엘파샤님이 알아서 수위 낮춰서 연재하실 줄 알았습니다.
사람들은 이런 이야기. 나서서 크게 만들려고 하지 않으니까요. 어지간히 문제라고 생각하지 않는 이상.
#327엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:32


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후우... 한참을 부들부들거리느라 제대로 글을 읽지 못 했네요.

일단 >>282부터 얘기하려고 합니다.

#328엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:36

# 일단 그 분의 어장을 개인적으로 그렇게 느끼지 않았습니다만.. 그 부분에 대해서는 얘기하지 않도록 하죠.

문제는 그게 아니니까요.

일단 신게츠 님이 말씀하시는 것은 제 어장의 상황 묘사의 수위가 굉장히 심하다고 느끼셨고, 이 부분은 실제 묘사가 안 되었을 지언정 좀 아니다. 라고 생각하셔서 글을남겨주신거지요?

#329신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:38
그리고 지금 저한테 딱히 이야기하고 싶은건 없습니다만 마지막으로 하나만 말해도되나요?
위에서부터 PC충이라는 말이 들렸고 찾아보니 비하적인 표현인데 제가 없는 사이에 제가 일방적으로 이 어장 내에서 까였습니다.
엘파샤씨는 anchor>1480778360>87에서 언어순화를 입에 달고 살았다고 하셨는데 바로 위에 있는 PC충은 신경도 안 쓰더군요.
오히려 뜻을 알고는 그런 게 있었구나 하고 넘어가셨고 아래서도 계속 쓰였습니다. 제가 나타날 때까지.
이건 엘파샤님이 저를 이렇게 부르는 것에 대해 암묵적으로 동의했다고 생각해도 되겠습니까.
뒷담까인 것 같아서 무지 기분나빴는데요.
#330신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:38
>>328 네.
#331이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:40
>>329 음, 저도 일단 예의없다고 함부로 언급한 것에 대해서는 사과드립니다.
자신에 의해 점화된 논의에 참여하지 않는 건 다소 무례한 구석이 있다고 생각하여 그런 표현을 썼네요.
잘 생각해보면 이 곳에서 논의가 이루어진다는 사실을 모를 수도 있는 것인데도 불구하고요.
다시 한 번 미안합니다.
#332엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:42

>>329

만약 그렇게 생각하셨다면 진심으로 사과드리겠습니다.

단순히 신경을 쓰지 못 한 부분일 뿐이니 괘념치 말아주셨으면 합니다.

#333신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:44
그리고 제가 왜 없냐고 따질꺼면 스레 이름이라도 성적 수위에 관련된 공론화 어장이라고 하셨어야죠.
제가 관심병자도 아니고 엘파샤 잡담판에 혹시 제가 쓴 글 반응있는지 일일이 두리번거려야하나요? 제가 글을 쓴 곳은 용의 기사 어장인데?
연재중이었던데다가 부르는 사람도 없고 제가 어떻게 여기서 그런 이야기를 하고 있는지 알겠습니까.
오늘 안내서에서 글 쓴 사람 트롤취급했다는 이야기가 나와서 느낌이 이상해서 들어오지 않았다면 끝까지 가루가 되도록 까였겠네요.
#334엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:44

>>330

그럼 성적 교류를 깊은 교류의 시간이라고 대충 애둘러서 전부 스킵하고 있는 표현 방법에 대해서는 오케이인건가요?

#335신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:44
사과하셨다면 괜찮습니다.
#336엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:45

>>333

단순히 용의 기사 어장에 참여하시는 분들의 의견을 묻기 위해 제가 편한 곳에서 얘기를 나누고자 했던 것 뿐입니다.

애초에 저는 그 글을 올리신 분이 신게츠 님이란 것도 몰랐고, 알았어도 모셔오려고 하지도 않았어요.

저희들끼리 이 부분은 이렇게 고치는 것이 어떤가에 대해서 의논하고 싶었을 뿐이죠.

#337신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:49
>>334 그... 조교 장면이라던가 말입니다. 위에서도 선택지 자체가 저건 아니다라는게 나왓는데.
조교를 어떻게든 넣으셔야겠다면 강하게 할지 어떻게 개발할지를 쓰기는게 아니라 회유를 다른 방식으로 하거나 아예 한번에 다이스로 결정하면 안돼나요?
그리고 깊은 교류의 시간은... 대략 한 어장에서 빈도가 얼마나 되나요? 1000레스중에 1, 2번 나온다면야 괜찮다고 생각합니다만. 아 어디까지나 개인적인 생각입니다.
#338엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:51

>>337

꽤 자주 나오는 편이지만, 이건 좀 아니다 싶은 부분은 참치 분들의 욕망이 폭주하지 않도록 느슨하게나마 줄을 잡고 있는 느낌입니다.

#339이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 16:51
>>337 개인적인 생각이지만 1번이나 10번이나 그게 그거라고 생각합니다만..
#340엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:53

>>337

그리고 조교의 부분은 설득이나 강압적인 협박이 아니라 미인계를 통해서 적을 포섭하는데, 정신적인 미인계가 아니라 육체적 미인계를 통해 설득한다는 이미지로 가고 있습니다.

그리고 이는 어장 고유의 재미나 정체성으로 굳혀지고 있다고 생각이 들어서 섣불리 건드리기는 좀 힘드네요.

#341신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:54
>>339 저도 비슷하게 생각하지만.... 엘파샤씨 한테 완전히 빼라고 해도... 지금 용의 기사 어장에서 그걸 하라고 하면 연중하라는거랑 다름이 없죠?
서서히 줄이시는게 어떻냐고해도 될지 의문이고.
#342엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 16:54

일단 성적인 부분이 없는 게 더 낫다라고 생각하는 분들도 있지만, 그런 부분이 제 어장의 맛이다라고 생각하는 분들도 있어서 적절하게 섞어가며 진행하려고 노력 중입니다.

다만 제가 아직 미숙한 부분이 많아 조절을 잘 못 하고 있고, 이로 인해 큐툴루 님 같은 분이 지적을 해주시는 편인데 제가 쉽게 고치지를 못 하고 있네요.

그 부분은 정말 유감이라고 생각하고 있습니다.

#343신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:57
>>340
위의 사쿠야 조교씬말인데요. 어느 참치어장 어느 잡담판에 링크를 걸고 물어봐도 최소한 과반수는 이건 아니다라고 대답할꺼라 생각합니다.
캔드민한테 보내도 마찬가지일꺼라 생각합니다.
바꿀 수 있냐 없냐가 아니라. 바꾸느냐 연중하느냐의 길목이라고 생각해요.
#344이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 16:57
아니면 성적인 부분에서는 AA 묘사를 줄이거나 없애는 건 어떻습니까?
그렇게만 해도 최소한 체감에 있어서는 선정성이 많이 내려갈 것 같은데요.
#345신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 16:59
"수위에 관한 것은 법적으로 문제삼고 싶지 않지만, http://bbs.tunaground.co/trace.php/anchor/1481459190/654 의 내용이 사실이라면 자제할 필요가 있다."

"성적인 내용 자체에 일반적인 성윤리관을 벗어난 부분이 있다고 본다. 이것은 법적으로 문제가 될 수 있다."

"하지만 아예 주제글을 내리기보다는 자제를 할 필요가 있고 본다. 수위에 대해 문제를 제기한 인물도 딱히 내리라기보단 자제하란 의미인 거 같다."

이게 위에 엘파샤씨가 받았다는 캔드민의 메일인데. 일반적인 성윤리관을 벗어난게 적의 몸을 개발해서 노예로 삼는거 아닐까.요
#346신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 17:00
자꾸 반말이 나오네. 버릇이 됐나.
제 레스에 반말이 나오면 지적해주세요. 적어도 여기서는 존댓말을 쓸테니까요..
#347엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:03

>>346

서로 진중한 얘기를 할 때는 격식을 갖추는 것이 좋다고 생각해서 말씀드린거니 너무 신경쓰지는 마세요.

#348신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 17:07
저 슬슬 피곤하고 힘든데 자러 가도 됩니까.
야한걸 어느 정도는 계속 넣으시곘다고 하시니 미리 말씀드립니다만.
오늘 이후로 엘파샤 어장에 수위와 관련된 레스는 달지 않을것입니다.
설령 이후에 뭔가 잘못되었다해도 몇 번씩 태클걸면 서로 피곤할 뿐이니까.
문제 있으면 문제있다고 생각하는 다른 사람이 말할테니까요. 적어도 저는 아닙니다.
가장 좋은 것은 그냥 잘 마무리되서 서로 즐겁게 작품활동하면서 어장을 풍요롭게 만드는 것이지만요.

혹시 뭐 더 제게 하실말씀이나 질문 있으신가요?
#349신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 17:07
작품에 어떤 야한 걸 넣어도 되는지 안되는지 생각해보실 때, 캔드민의 저 답장을 살펴보시면 되시리라 생각합니다.
일반적인 성윤리관은 모두 알고 있으니까요.
#350엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:08

>>345

삼국지에서 초선이 자기 몸으로 동탁과 여포를 이간질하는 수위 정도의 베드씬이나, 여성 포로에게 수치를 주면서 자백을 강요하는 군인 정도의 묘사로 생각하고 있었는데 그렇게 느껴지시지 않은 모양이군요.

그럼 그 부분에 대해서는 상세한 묘사는 스킵하는 방향으로 진행하는 방향으로 갈피를 잡는게 좋을까요?

#351엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:09

>>348

아뇨, 주무시러 가시면 되겠습니다.

그럼 저는 저 나름대로 수위가 높아지지 않는 선에서 조심하도록 하죠.

다음 번에는 웃으면서 만나뵐 수 있으면 좋겠네요.

#352이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 17:11
그렇네요 서로 웃으며 보는게 좋죠
#353엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:11

# 그런고로 아직 여기 계시는 참치 분 있으시다면 ㅊㅋ 부탁드립니다.

#354이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 17:11
그래서 어떻게 하기로 결정했어?
#355신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 17:12
>>350 전자였으면 별 문제 없었는데. 지금 상황이 후자인데 그 후자를 참치가 어떻게 조교하고 능욕할지 커맨드로 입력하고 있어서 문제야.
그게 아니더라도 후자는 아웃. 그냥 스킵하고 이러이러한 정보를 얻었습니다 혹은 실패했습니다 정도가 아니면 후자는 그냥 아웃.
#356이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 17:12
일단 ㅊㅋ 합니다만 정한다면 내일 정하는게 좋지 않을까요?
#357이름 없음(16148E+65)2016-12-14 (수) 17:13
일단 ㅊㅋ. 그러나 곧 자러 갈 예정
#358이름 없음(38711E+62)2016-12-14 (수) 17:13
일단 ㅊㅋ. 남아는 있습니다
#359엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:13

>>354

딱히 어떻게 하기로 결정 나지는 않았습니다.

극심한 기온 저하로 제가 부들부들 떨고있는 사이에 오갔던 말을 제가 곱씹어보면서, 어떻게 해야할 지 어장에 참여하는 여러분과 얘기를 해봐야겠지요.

#360신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 17:13
말하는게 늦은 것 같긴한데 저걸 내가 문제라고 이야기하긴 했지만.
내가 엘파샤 어장 수위에 문제가 있다고 생각하는 모든 참치의 대표인 것도 아니니까. 어디까지나 참고로써 받아들였으면해.

웃으면서 다시보자. 가능하면 서로 인기 어장주가 되서.
#361신게츠◆MbR7SKnr7w(94788E+58)2016-12-14 (수) 17:15
>>355 >>360
또 반말썼네요... 미안합니다. 진짜 갈게요.
#362엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:15

>>355

그렇군요. 신게츠 님의 의견은 잘 알겠고, 신게츠 님의 입장 또한 잘 알았습니다.

참고해서 반영해보도록 노력해보겠습니다.

#363이름 없음(13238E+60)2016-12-14 (수) 17:15
그래서 엘파샤,되게 뒷북이지만 >>209에 관한 의견은 어떤지 들려주지 않을래?
#364엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:16

# 일단 저는 내일 쉴 예정이라 아침부터 올 수 있는데 그럼 아침에 와서 결정하도록 할까요?

#365이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 17:17
그럼 매력과 아스타롯 문제는 어떻게 할 거야?
#366엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:17

>>363

미운 오리 새끼. 하지만 어떻게 어장주가 강제로 몰아내자니 그것도 좀 아닌 것 같아서 어떻게 할까 굉장히 고민되는 힘든 존재.

정도로 생각하고 있습니다.

#367이름 없음(13238E+60)2016-12-14 (수) 17:18
ㅇㅋ, 답변 고마워.
#368엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:20

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# 흠, 일단 강제적 권유에 의한 묘사는 최소한의 상황 묘사로만 해결을 보도록하는게 좋겠네요.

아주 뺄 수는 없는 노릇이기도 하고...

#369이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 17:21
그렇네요 10어장 진행하며 쌓아올린걸 박탈한다면 상실감이 크겠죠
#370엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:21

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>>367

근데 진짜 트롤은 어떻게 하면 좋을까요? 가끔 참치 분들이 답답해하실 때마다 저도 참 안타까워서 미치겠던데...

#371이름 없음(20906E+64)2016-12-14 (수) 17:23
그걸 참치에게 물으면 어떻게 해.... 그럴 때에 대처하라고 준 하이드와 밴을 엘파샤가 쓸 생각이 없어뵈는데.;;
#372이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 17:24
그럼 최소한 매력을 만능으로 모든 방면에 쓸 수 있게 하지 마
그리고 반응 속도가 너무 느려서 진행 중에 제안이나 실수를 말해도 받는 게 심각하게 느린 게 문제네
#373엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:24

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# 다들 피곤하실텐데 오늘은 쉴까요?

저도 갑작스러운 기온 저하때문에 근 1시간 반 동안 부들거린 기억 외에는 별로 머릿속에 남아있지가 않아요.

솔직히 일어나서 여기서 오갔던 말들을 다시 하나하나 살펴봐야 할 거 같습니다. ㄷㄷㄷㄷ

#374이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 17:25
그리고 아스타롯 너무 자주 소환되지 않아?
#375이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 17:25
그렇네요 밤도 늦었고 다들 쉽시다.
#376이름 없음(80329E+60)2016-12-14 (수) 17:26
뭐 알겠어 잘 자
#377이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 17:26
크리티컬이 상대적으로 나오기 쉬우니까요
#378이름 없음(13238E+60)2016-12-14 (수) 17:26
어장주가 결정할 문제로, 일개 참치가 뭐라고 의견 말할 일이 아니라고 생각해.
#379이름 없음(53608E+59)2016-12-14 (수) 17:26
의견을 내는 정도는 좋지 않을까요? 최종적으로 엘피샤가 정하고요
#380엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-14 (수) 17:27

              ,. '",二、゙ヽ、
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               {'′ .     ヾ!
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    ,:'  ,.ィ  /   ! '| ∥   !゙、  l   l |  :、
  / ,. '゙/  /   ,⌒ l l !   ! `⌒ト    !. l   i
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    | l  ./ l |   l| `、j  ヽ| `、  |.!   l
     |. /'!  ∧ '゛____  `、!__l_ ゙{. |!  j
    !! .l  |! li作三三    三三ミ ハ. |) メ、
      {  l l.! !               ‘! `」 `ト ゙、
       V | ヘ、    △     ,. イ   | |
         |  |「二フ¬ァ ''てjヘ、/   !   !
         |  |l /  l′   / / / i|  |
        |  }′  l ̄ ̄/ //! /ヘ|  |
        |  lミ:、  |  /  '" l //∧   |

내일은 제가 쉬는 날이니 아침부터 있을 예정이에요.

일단 용의 기사가 어떻게 해결될 때까지는 어장 연재 안 하고 여기에 있을게요.

리메를 하든, 그냥 연재를 하든 내일은 정상 연재를 하는 방향으로 가닥을 잡고 가도록 하죠.

#381이름 없음(45445E+58)2016-12-14 (수) 18:19
신경쓰지 말고 하던대로 해, 엘파샤. 신게츠라는 사람의 기준이 왜 엘파샤의 판단 기준이 되어야하는데?

그리고 투알 어장 굉장히 에로하게 봤어.

솔직히 자기 엄마 모유 빨고, 앙앙거리면서 자위하는게 에로가 아니라 병맛이라고? 거 참 엄청 야한 병맛이네!
#382이름 없음(45445E+58)2016-12-14 (수) 18:22
솔직히 성기 노출 aa도 없고 직접적인 성교 묘사도 없잖아. 단순히 상황이 과격하니까, 이건 아니라고?

참 나....

마치 지금 당장 수위 안 내리면 캔드민에게 협박할 거처럼 적어놓은 다음, 부르지도 않았는데 와서 자기 할 말만 반말로 찍찍 거리는 싸가지는 대체 뭐야?
#383이름 없음(45445E+58)2016-12-14 (수) 18:24
큐툴루란 사람은 그거 감싸고 돌질 않나... 그야 우린 반말을 할 수 있지. 어장에 직접 참여하는 사람들이고 당사자니까. 근데 저 사람은 그것도 아니면서 왜 남의 영역에다가 훈수질 하고 가는거지? 정말 이해가 안 돼
#384이름 없음(45445E+58)2016-12-14 (수) 18:30
엘파샤. 엘파샤 어장에 참여하는 참치들을 믿어 봐.

과격한 장면? 있을 수 있지. 하지만 우리가 정한건 기껏해야 침대에서 누가 밑이고 누가 위일까? 하는 정도의 시시껄렁한 농담일 뿐이지, 무슨 법에 저촉되거나 다른 어장에 민폐가 되는 상황을 만들진 않았어

그 정도 수위는 지키고 있다구!!
#385이름 없음(45445E+58)2016-12-14 (수) 18:33
난 일반 판타지 소설에서도 섭혼술로 여자들 세뇌해다가 하렘차려서 무림통일하는 것도 본 적 있고, 어느 남자가 검술 익힐라고 선배에게 몸을 내줬다는 전개도 본 적 있어!

근데 이거 전부 19금 아냐. 누구나 볼 수 있게 대여점 일반란에 있어!
#386이름 없음(45445E+58)2016-12-14 (수) 18:35
바꾸느냐 연중이냐의 길목이라고? 그야말로 개소리지. 자기말만 잔뜩 해놓고 말야. 결국 10편 이상 이어진 어장 문 닫으란 말 밖에 더 돼??
#387이름 없음(45445E+58)2016-12-14 (수) 18:38
신경쓰지말고 그냥 하던대로 해. 어차피 자기 입으로 엘파샤 어장 안 오겠다고 했으니, 또 볼 일 없어. 우리만 잘 하면 돼. ㅇㅋ?

그럼 이따 어장에서 봐!!
#388이름 없음(93013E+55)2016-12-14 (수) 19:35
시중에 나오는 도서들에서도 홍등가 애기나온다고 검열삭제되는것도 아니고
트위터로 캐릭터놀음으로 꾸금놀이하는것도 직접적인 성기묘사가 아니고서야
짤리지도 않는데 작품 보지도 않던 몇몇 참치가 이제와서 감놓아라 대추놓아라 거리는것도 우습네
#389이름 없음(93013E+55)2016-12-14 (수) 19:44
큐툴루 이 인간은 지가 배신감느꼈다고 쓴걸 갑자기 어장주가 배신감느꼇다고 말한걸로 바꿔버리고
인지부조화 대단하네... 어제 저 양반 잡담판 무지 신경질부리더니 이제 여기와서
트집잡고 물고 늘어지는일로 스트레스 푸나봐?

쉿 큐툴루를 조심히 다뤄주세요. 한번 수틀리면 참치넷 전체를 들썩거리고 어장주 하나 묻어야만
직성이 풀린답니다.!
#390이름 없음(93013E+55)2016-12-14 (수) 19:58
내로남불 대단해.. 자기도 내 말 따르지않으면 귀머거리라면서
귀머거리처럼 일방적인 규탄뿐이야
#391이름 없음(75643E+65)2016-12-14 (수) 21:27
지나가던 비인기 어장주 겸 참치인데
이게 문제가 되는 건 두 가지라고 생각해

하나는 야한 장면이 작중에서 어떤 역할을 수행하고
어떤 의도로 넣은 것인가?

둘째는 그 장면이 해당 인물에게 어떤 의미인가?

이렇게 논의가 된다는 건
결국 이런 요소들을 제대로 고찰하지
않았다는 게 된다고 봐
#392이름 없음(75643E+65)2016-12-14 (수) 21:34
물론 그 장면이 한 역할이 있는 것 같긴 한데 여기에
의문을 표하는 사람들이 있다는 건 결국 수긍을 못
했다는 이야기거든.

그게 힘들면 좀 더 애둘러서 쓰는 게 나을 것 같은데
즐거운 시간을 보냈는데 다이스에 따르면
어느 쪽이 좀 더 힘들어하더라 하는 정도에서 컷하는 거랄까
미약이나 구속구도 솔직히 별 문제없는 것 같은데
이게 자꾸 필요 이상으로 사용되면 문제겠지만

단어사용 자체는 문제되지 않아 솔직히 어디선 ㅅㅅ같은
단어도 쓰던데 뭘
#393이름 없음(75643E+65)2016-12-14 (수) 21:44
그리고 공론화는 진짜 아니야 개인적으로 봤을 땐....

그냥 어장주가 필요 이상의 야시꾸리한 앵커를 받지 않는다던가
혹은 그런 요소가 작중에서 가지는 의미를 좀 더 중요하고
개연성 있게 쓰면 해결될 문제같은데
#394이름 없음(75643E+65)2016-12-14 (수) 21:49
>>392

마지막에 쓴 시옷시옷 단어 이야긴 잘못 쓴걸로 생각해줘
#395이름 없음(45445E+58)2016-12-14 (수) 23:43
>>391-393

의견 써주어서 고맙고 특히 >>392가 고맙네. 맞아, 미약이나 구속구도 별 문제 없어.

문제는 우린 괜찮다고 하는걸 불편하다고 찔러대는 부류의 사람 들이지.

근데 그럼 보지 않음 될 것을 왜 하렘 판타지 물에 약간 에로해보이는 연출이 덧붙여졌다고 엘파샤를 당장 묻어야할 변태 어장주 취급하냐 이 말이야
#396이름 없음(45445E+58)2016-12-14 (수) 23:53
과격한 상황만 따지면 세뇌, 협박, 대량학살도 나오는 어장도 있는 마당에, 엘파샤가 고문 과정을 약간 심도 깊게 묘사했다고 물어뜯으러 오는 것은 솔직히 '걍 이전부터 맘에 안 들었으니까 난 너 때리고 볼게!' 라고 공격하는 거나 마찬가지라고 봐
#397이름 없음(45445E+58)2016-12-14 (수) 23:55
무엇보다 큐툴루도 성희롱하는 어장 하지 않았어?? 왜 자기건 제쳐 놓고 여기서 수위 언급이지??
#398엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 01:26

# 이제야 왔습니다.

일단 타 어장주를 특정해서 비난하는 것은 그만둬주세요.

밴 기능을 사용할 줄 모르는 저지만 그런 분들은 무슨 수를 써서라도 제 어장에 들어오지 못 하도록 조치를 취하겠습니다.

#399엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 01:28

              ,,===、、
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  / //l: : : l: : : /_V_ヾ: : |l _ヾ__ヽ: : : l:ll: : :l
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      l : ハ: : ハ`、'::,┤ ヾ   P:,:::ノ'lヽ: ト`,:x
       V  ヽ:l: :l `''´  ,   `''´'.: ヽl_ノ: N
         `  N: :ゝ、_   _    .ノ : : N : : l
         │: : :|  ≧ t - <: : /: : :ハ: : :l
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           .| : : :|   |ィ ヽ/ // : : :/彡l、: l
             |: : : |  .| ⌒/ //: : : /〃彡l l
            |: : : |  .| / // l l /,´/  |l

어제의 결말을 내기 위해 왔습니다.

일단 ㅊㅋ해주시면 바로 논의 들어가겠습니다.

#401이름 없음(97879E+64)2016-12-15 (목) 01:32
1시간 뒤부터 참여가능해서..... 다들 부탁해
#402이름 없음(45445E+58)2016-12-15 (목) 01:32
ㅊㅋ! 일단 그럼 1시간 기다린다!
#403엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 01:33

      / _,,./     / |: : : : :!:i: : : : :   \: : : : :.ヽ
    /-'''", ': : : : : : : : :j: :,{: : : : :i::i: :、: : : : : : :丶: : : : i
   /   /: :/: : : : :/: : |:.j_ !: : : : :i:!、: ヾ:、: : : : : `i、: : :l
      /:,イ: : : : :/: : :7「:! V、: : : l! `く`:`:.、: : : : : :ヽ: :!
      // .l: : : .::/: : :/ !|  vV: : :l  \、`、: : : : :、:ヘ,!
       {'  !: : : :,ィ: : ;{ ニコヒ三 ゙、V: :.l ニ三仝ミ:、: : : :i`;ミ:、
         |: : :/ j: イλ| L';;:':| ` V: l 'L;::::;::「゙}`;:、: : :lミ:、`
.         !: / .!: l ,'ハ r'  |   V| r' '' イ l:,':::゙i:、: ト、ヽ
          V  リ,/::::l  ゙"´    ゙} `ー'. l,':::::jイl、| ``
       ,. -''"゙、二つ::::ヘ、   ー'―;     _,ィ'::::: l: l;| ゙!
     /    、゙!〉/: : :::::l::`i:::.......`ー',,,. -ァ{::l:/:::: :,!: :l!
    /   ,ノ、 ,!' /: : : j::/-┴―'/'゛ / `7: : :/:: i:.l
  ィ" |_ニ-'(/ !: : : :.|:|!  ,r<、 /   ,,/: : :厶゙!: l:.l
 ヽ三==彡彡イ゙i i: : : :/!j|!  /  /  _,,‐/: : :/ニニ:i: :!:.i
  λ=三ニ- '" |.|: : :/ .l|i!i i  / ,, -'',,-'/: : /-――Vli:.i
 !  ̄     ゙;l: :.j  ,{i!i! l ,:',,-'',,-''ィ''7: /     ヾi::.、
  \      ハ: | ,{_ヾミ!'.',,-''  ,/ .//     _,,.- `ヾ、
    ヽ      ヾム-`ヾ∠-‐ '" 〈/    _,,-'':::::     \
     `、__,,.rァ''"l/  λ ::..`、       ,,-''::::         ノ

그럼 11~12시 사이에 다시 오겠습니다.

그 동안 밥 먹고 다른 준비들을 좀 해야겠네요.

#404이름 없음(29087E+63)2016-12-15 (목) 01:45
ㅋㅋㅋㅋ 쉴드잼 ㅋㅋㅋ
#405이름 없음(45445E+58)2016-12-15 (목) 02:03
>>404 엘파샤 이런 놈들을 트롤이라고 하는거야.

기억해 둬 (흰눈)
#406이름 없음(13238E+60)2016-12-15 (목) 02:10
엘파샤가 지구 어장, 용의 기사 어장 진행하면서 꾸준히 참가했었던 2,3명의 참치중의 하나지만,
그런 나도 지금 되돌아봤을때 엘파샤 어장의 수위가 굉장히 심하다고 생각하고, 무슨 앵커를 넣든 받아주는 엘파샤의 방식에 응석부려서 폭주해버린 것에 대해 반성중이야.
그리고 나 말고 엘파샤와 꾸준히 함께 한걸로 보이는 어느 참치도 어제 지금 어장의 수위에 대한 것에 부정적인 의견을 보였지.
솔직히 나로선 지금 엘파샤 어장의 수위에 아무 문제도 없다고 부득부득 우기는 참치가 엄청 낯설어. 엘파샤 본인은 어떻게 생각하고 있는지 모르겠지만.
어쨌거나 엘파샤가 '지금까지 함께 해온 참치들의 의견을 존중하고 싶다'라는 자세를 취한다면,
과연 지금 수위 그대로 유지하자고 주장하는 참치가 과연 '지금까지 엘파샤와 함께 해온 참치'일지 한번 생각해볼 필요가 있다고 봐.

미안하지만 이 의견을 엘파샤에게 보내는 마지막 말로 하고 ㅊㅋ는 하지 않을게.
나 자신이 반성하는 것과는 다른 문제로, 이번 일에 대응하는 엘파샤의 행동에 실망스러웠던 부분이 많았고, 트롤에 대한 질문에 돌아온 엘파샤의 답변도 영 기대에 못미쳤으니까.
하지만 그런데도 아직 엘파샤를 믿고 기대는 참지들을 위해, 앞으로의 일을 현명하게 결정했으면 좋겠어.
#407이름 없음(81043E+61)2016-12-15 (목) 02:12
>>392

에서 떠든 참치인데

이건 결국 역량의 문제야. 소재보다 중요한 건 그걸
요리하는 요리사의 기술 문제라고.

다른 어장이 문제되지 않은 건, 그렇고그런 장면이나 소재들이
캐릭터성을 표현하는 도구, 캐릭터의 심경변화, 스토리의 분기점,
상황적 개연성에 맞게 쓰여서 그냥 넘어간거겠지

그런데 이렇게 대놓고 언급이 될 정도면 그런식으로 쓰이지
않았다는 게 되는거고.

미약이나 구속구 등으로 인해 주인공이 뭔가 상처를 입어서
성격의 변화가 생기고 스토리가 극적으로 변하는 도구로 활용
되는 식이 이상적이라고 보는데.

소재나 도구는 문제없어. 문제는 그걸 다루는 작가의 방법의
문제지.
#408이름 없음(81043E+61)2016-12-15 (목) 02:28
그리고 작품 외적인 부분으로 어장주에게 충고하자면
창작은 권력이 아니지만, 소비자 또한 권력층이 아니야
이게 뭔소리냐면

독자한테 휘둘리지 마란 소리야.
물론 생산자에게 소비자는 소중한 존재지.
그런데 누가 봐도 이상해보이는 요소까지 전부
품고 갈 필요는 없어. 그건 독이 든 성배야.

시험기간 중인 학식충이라 내 의견참여는 여기까지 할게
다들 과열되지 말고 최대한 중립적 시각으로 토의했으면
하네.
#409엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 02:30

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>>406

뼈아픈 충고 감사합니다.

아직 제가 부족한 사람이기에 이번 일을 성숙하게 대응하지 못 했던 것 같습니다.

나중에라도 오셔서 실망하셨던 부분에 대해서는 말씀해주신다면 고치도록 노력하겠습니다.

또한 트롤에 대한 부분은 조언을 해주신다면 적극적으로 반영하도록 하겠습니다.

#410이름 없음(93013E+55)2016-12-15 (목) 02:43
난 수위조절에 전혀 문제없다고 말한적없어.
오히려 떡하니 존재하는 물건들을 좀 더 에둘러서 달짝지근하게 표현하며 미묘한 줄타기를 하는게 더 취향이지.
그래서 표현방식과 관련해서 좀 더 추상적이거나 중의적인 표현을 주문하며 해결할 기미가 보이던 게 갑자기
신 모 어장주가 '내가 그랬다!' 밝히고 지 존재감을 천하에 떨쳐버리니 거기서부터 꼬이고 꼬이는 모습이 대단하더라.

왜 굳이 자신이 그랬다고 밝혀야 했을까... 커리어라도 쌓으려고 했던걸까?
그냥 관심있던 참치라는 입장으로 문제제기한걸로도 충분했을텐데 어장주 완장을 은연히 드러내곤 또 다른 어장주까지 불러들이는게 어이없어
#411이름 없음(53608E+59)2016-12-15 (목) 02:47
날조와 선동이네 비극이네
#412이름 없음(45445E+58)2016-12-15 (목) 02:47
>>406

나보라고 하는 말 같네,
#413이름 없음(50141E+63)2016-12-15 (목) 02:47
그냥 상어하고 상담해
다른 사람이 뭐라고 한들 상관없어 상어만 중요해
#414이름 없음(50141E+63)2016-12-15 (목) 02:48
수위는 상어가 결정할 문제지 다른 어장주가 감놔라 대추놔라 할 문제가 아냐
#415엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 02:56

            . ニニニニ 、
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       .」/:_; : : : : ィ==≠ヤ| :/  ≠==ァ : : :|: : :|
       マ: : :|: : :/ : |佗/爿 |/  佗爿│: : :.|: : :|
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       |: : : : :|: : : l: 〕iト _`_⌒’_..イ :|: : :|
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       | : : : 人: : : \i\ ゝ:i:iハ : : : |: : :|
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       {′   \i:i:i:\:丨ハ  |i:∧:|  ハ

>>410

일단 타 어장주에 대한 부분은 더 이상 언급하지 말도록 하죠.

그저 자기 이름이 나왔기에 나메를 찼을 뿐이고, 나머지는 의견을 주신 거라고 생각하고 있습니다.

#416엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 02:56

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컴터가 너무 버벅거려서 재부팅하고 오느라 좀 늦었네요.

다들 얘기 가능하신가요?

#417이름 없음(22853E+64)2016-12-15 (목) 02:58
>>408
의 참치인데

>>409
를 보고 답답해서 한마디 더 적고갈게
작품 전개와 분위기를 산으로 가게 만들고
누가 봐도 트롤인 사람을 말하는거면 그건
물어볼 필요도 없이 작가가 배제해야하는거야...

다른 독자들은 그럼 뭐가 되는건데?

>>407
도 보고 곰곰히 생각해줘 그럼이만
#418엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:01

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         `  N: :ゝ、_   _    .ノ : : N : : l
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>>417

네. 이후에는 그러도록 조치하겠습니다.

>>407에 대한 것도 곰곰히 생각해보겠습니다.

#419이름 없음(93393E+61)2016-12-15 (목) 03:04
밤에도 말했지만 트롤문제는 엘파샤가 참치에게 물을 건이 아니다.
고통받는 참치들을 보면 가슴이 아프다고? 그럼 나서서 하이드를 하던 밴을 해.
하이드는 사사건건 잘만 쓰면서 밴은 왜 못 쓰는데.
본인이 그럴 권한이 있는데 그걸 어떻게든 안 쓰겠다는 거잖아.
엘파샤가 트롤의 투표주작으로 어장 둘 날려먹고 그랬을 때에 걱정해줬던 참치로서 트롤에 대한 엘파샤의 태도는 안이하고 무책임하다는 느낌받게 없다.
#420이름 없음(83007E+64)2016-12-15 (목) 03:05
관리 콘솔::차단(ban) 은 카드포스트3 에선 사용할 수 없다.

밴기능은 현재 쓸 수 없어...
#421이름 없음(24332E+57)2016-12-15 (목) 03:06
대충 한달 전에 밴 쓰는 광경을 보았는데 언저리 또 사라졌냐?
#422엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:07


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>>419

제가 트롤 문제로 여러 참치분들에게 큰 실망을 드렸군요.

진심으로 사죄의 말씀을 올립니다. 밴 기능은 제가 어떻게 사용하는지 잘 몰라 이용하지 못 한 경향이 있는데 이번에 알아봐서 사용하도록 하겠습니다.

설령 사용하지 못 하더라도 트롤로 분류되는 참치가 있을 경우, 다른 참치분들의 의견을 구해 해당 의견은 삭제하고 진행하는 방향으로 가도록 노력하겠습니다.

#423이름 없음(93013E+55)2016-12-15 (목) 03:08
밴써도 아이피우회하면 1분만에 복귀가능한데 그걸로는 대놓고 트롤 및 어그로하는건 못막아
#424엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:08

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어제는 갑작스러운 기온 저하로 제대로 얘기를 하지 못 한 점에 대해서 의견을 구하고 해결 방안을 참치분들과 모색하고자 하니 기탄없이 말씀해주세요.

#425이름 없음(53608E+59)2016-12-15 (목) 03:10
멀쩡한 캐릭터 자기 마음에 안든다고 자살시키고 새로 시작하는 참치는 트롤이지?
#426이름 없음(24332E+57)2016-12-15 (목) 03:11
밤의 발언은 그걸 미운오리새끼려니 안고 간다잖아.
어차피 대놓고 하면 방도가 없으니 내버려두겠다는 건지...

결국 트롤 꼭두각시 노릇하겠다는 건데 자기가 아끼는 어장주와 어장이 그 꼴 나는거를 그냥 보는 입장은 진짜....
#427엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:11

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.:! : : : :::::::!: /:::}:: : : :l:|  (__,._,   ノ
,': : : .::::::::|.:/::/ !: : : :゙|     ,.  '′
: : : .:::::::/|/;へ、j: : : : 「::::丁
.: : .::::::/:;レ゛   ヾ: : : l::::::|
: :.:::::/,≪ヽ、.   ヾ: : :.!::::|

현재 캔드민께 문제의 사쿠야 포섭 연출 장면에 대해 다시 메일을 보낸 상태입니다.

#428이름 없음(53608E+59)2016-12-15 (목) 03:13
>>426 그래서 어떻게 해줬으면 하는건데
#429엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:14

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        , ': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`: <¬ー-``ヽ
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     ,': :/: : ; '  . . . : : : :!: :.j|::: : . . .   !: : : V::.     ヽ    ヽ
    ,': :.i: :,:'. . : : : : : : : : :i: :/ |::|: : : : : : : |ヘ: : :.V:::. . . i...   ヽ   `、
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   j: : l/: : .::j: : : :':´: :./l:./`゙ !j: : : : :.!: : l`'゛V: :.!::::::. : :.V::.: : V:ヘ  \゙、
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    !:l: :/_:l: : : : r主圭王羊 .|: : :/  :|:.E玉圭主ョ∨::. : j:::::. : :! Vi
    lj:/|:./ i: : : : :У.|:::::;;;;::::|  l: :./   !:,!|::::;;;;::::,!/ λ::: : :!:::::: : l   ゙}
    }': j: ヘ !: : : :∧ !V  С  !, '   j/ lV С  /:::i::: : l::::::: :.j
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   .!:.!: : : |: :/:::ヘ::i  ‐''"´      、   ``'''‐ ・ i:::::::::!:/ !::: /
    !j: : : :.|∧: :::ヘ:j.、  ' '           ' ' ,ノ::::::: l/  |:::/
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>>426

미운 오리 새끼라는 발언은 안고 가려간다기보단 일일히 관심을 주면 오히려 대놓고 날뛰는 게 뻔히 보이는 것이 트롤 관심충들이니

그냥 있는 거 방치한다는 느낌으로 말했던 것인데.. 제가 표현을 잘못한 거 같네요.

솔직히 저도 진행을 대놓고 방해하거나 아니면 너무 높은 수위를 의도적으로 스나이핑 하는 것을 좋아하지는 않습니다.

위에도 언급했지만 수X를 유도하는 앵커가 나왔을 때 진짜 식겁했으니까요.

#430이름 없음(93013E+55)2016-12-15 (목) 03:14
힘들다 싶은거는 다갓의 필터링에 맡기는것 도 좋은 방법
#431이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:14
근데 무엇을 트롤로 규정할 거야?
#432엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:15

                          ヽ: :}
                l`: .、      |:/
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      _,,. -‐'',,." ̄: :.|: : : : : : : : : : : : : : : : :`: .、
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/     lj: : :,|: : : :::N: :ヒニ干キ   ヾ!  |ノしイ| l゙;:、: : :iヘ
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             l:::/',: :|   l   /  ,,-'',,j:/' ,,-''" i: :i.

다행히 그 시점에는 아이템 약탈로 마무리하고 다시 진행할 수 있었고, 일단 지금까지의 대응은 그래왔습니다.

어느 정도까지는 날뛰는 것을 방치하는 대신, (가라고 해서 갈 사람들도 아니므로) 다른 참치 분들이 원하는 방향으로 줄거리를 이끌어갈 수 있도록 최대한

제가 노력한다는 생각이었죠.

#433이름 없음(53608E+59)2016-12-15 (목) 03:16
그래 어그로에게 관심을 가져주니까 반응하는거야 쓸데없이 반응 하니까 점착한다구
#434엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:17

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>>431

일단 다수의 참치들의 반발이 있을 경우, 이 경우는 문제 있는 앵커라고 생각하고 다시 앵커를 받는 형식으로 진행할까 생각 중입니다.

#435이름 없음(93013E+55)2016-12-15 (목) 03:18
분신술쓰는 참치에게 약해질껄 그건
#436이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:20
그거 반대로 사람이 없거나 문제없다고 우기면 되는 게?
#437엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:21

              ,. '",二、゙ヽ、
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  / ,. '゙/  /   ,⌒ l l !   ! `⌒ト    !. l   i
  /'´  i   !   /| ,'  !l `、| ゙、 l`、  l. |   |
    | l  ./ l |   l| `、j  ヽ| `、  |.!   l
     |. /'!  ∧ '゛____  `、!__l_ ゙{. |!  j
    !! .l  |! li作三三    三三ミ ハ. |) メ、
      {  l l.! !               ‘! `」 `ト ゙、
       V | ヘ、    △     ,. イ   | |
         |  |「二フ¬ァ ''てjヘ、/   !   !
         |  |l /  l′   / / / i|  |
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>>435

분신술까지 쓰시는 호카게 참치가 진심을 내면 저 같은 일개 어장주는 떡실신을 당하기 마련이기에, 진심으로 싸울 생각은 없습니다.

환샹향 낙원화 계획에서도 분신술 쓰는 거 뻔히 알았지만, 일일히 다 잡아낼 수 없어서 그냥 진행했구요.

다만 트롤하시는 분들도 생각이 있다면 자기를 여기까지 포용해주는 어장을 아주 망하라고 앵커하지는 않겠지. 하고 기도하고 있을 따름입니다.

#438이름 없음(37597E+58)2016-12-15 (목) 03:21
트롤에 대한건 어장주의 마지노선이 확고하다면 상관없다고 생각해
수X을 유도하는 앵커가 나왔을때 식겁했다고 했잔아?
그럼 앵커가 나왔을경우 어장주가 이런앵커는 과하다고 생각하니까 넘어가겠습니다 로 넘어가면 된다고 생각해
단지 그 마지노선을 미리 공지 하거나 나올때마다 상의해서 정하는것도 괜찬아보여
#439엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:22

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      _,. -,.ニ゙-;.‐:'': : : : i: : : : : : : : : : : : : :`:ヽ、
       ̄  , ' : :,: : : : :.l: : : : :.i: :、: : : : :.、: : : : :ヽ
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      ./: :,.ィ: : :,': : : /:_/l:.l.: : : : iヾ:;v、: : : : :ヾ: : : . `.
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         |: .::/!:::!: ハ! 行下  ヾ: | /示刀ヘ: :.|: リ: : :.!
        l: :/ !::::i: ハ  っ::|   ヾ! っ::/ /:::ヘ |、: : : :l
         .l:/ l;::::V !i `-┘    └-'./;::::::ハ!,!: : :.i
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             l: : ::|::!i:::::::i:::;:!": : : :, '{::::!::j::: : : :{
                i: : ::!j У`>: : : : ∠,,_ l::::i::l:::. : : :i
             i: : :j/ ィ゛: : ;.-"三ミミ:i::::i:|::: : : :.i
              i: ///:.;.‐"´     `ヾi:::i:!::: : : : !

물론 이번 기회로 참치들의 트롤에 대한 분노가 얼마나 큰 지 알았으니 제 안의 마지노선은 더더욱 내려갔지만요. (진심)

대다수의 참치들을 괴롭히는 행위에 대해서는 어떻게든 조치를 취해볼 생각입니다.

#440이름 없음(26315E+64)2016-12-15 (목) 03:22
성희롱까지는 괜찮지만 본방은 스킵하는게 어떨까. 딱 그정도가 적당하다고 생각하는데
#441이름 없음(26315E+64)2016-12-15 (목) 03:22
성희롱까지는 괜찮지만 본방은 스킵하는게 어떨까. 딱 그정도가 적당하다고 생각하는데
#442이름 없음(37597E+58)2016-12-15 (목) 03:24
어장의 스토리 진행은 어장주의 의향이 많이 들어가니까 XX같은 앵커는 과하다고 생각하니까 위나 아래 앵커를 받겠습니다 정도도 괜찬을거 같은데??
엘파샤 어장주라면 그렇게 해도 신뢰가 있다고 생각해
#443이름 없음(95342E+54)2016-12-15 (목) 03:24
중요해서 두번말했군
#444이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:25
본방 앵커 스킵한다면 일단 용 어장 진행 내용부터 문제네
#445엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:25

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>>441

일단 사쿠야 교육 연출에 대한 것을 캔드민께 문의 넣었으니 답변이 오는데로 결정하려고 합니다.

개인적으로는 교류 시도가 성공했다. - 교류 판정이 있었다 - 어머, 끝났네? 라는 느낌으로 연출하고 있었다고 생각했는데, 상황 묘사가 과하게 연출되었다는 지적을 받았다고 생각합니다.

그래서 '어느 정도까지의 상황 묘사가 가능할까?'에 대한 것을 어제 의논하고, 거기서 난 결정에 따라 어장을 진행하고 싶었을 뿐인데, 갑작스러운 기온 저하로 제가 근 1시간 반을 부들부들 떨기만하다보니 미처 얘기를 잘 나누지 못 했네요.

#446이름 없음(95342E+54)2016-12-15 (목) 03:25
>>442
나도 이렇게 하고 있어
#447이름 없음(37597E+58)2016-12-15 (목) 03:27
본방 앵커를 받고 묘사를 킹크림슨으로 하는건 괜찬을거 같아
그건 다른 어장주도 사용하는 방법이고
#448엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:27

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     |: l∨レ': :{      '           |: :.ヽj´!: !\!
     ∨  |: :.:ゝ     ー'ー'     , ィ|: : :l/: ',:.|
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         /:ハ: : :|、 `ヽ Y ,.. -―/: :/:イ___ }: : :,
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지금은 앗싸리

0 레스에 [인권유린을 비롯한 과격한 상황 연출이 있을 수 있습니다.]란 경고 문구를 달고 리메이크 하는 것도 고민 중입니다.

#449이름 없음(95342E+54)2016-12-15 (목) 03:28
>>442
이건 어장주이자 작가의 권한이야 망설이지말고 쳐내
작품의 전개에 지장있는 것보단 나으니
#450이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:29
근데 그 경우 앵커 수위는 계속 그대로겠지만
일단 나체라는 것부터 어떻게 해결하는 게 어때?
엘파샤 어장 수위 분기를 볼 때 나체일 때부터 어장 수위가 올라가기 시작한다
#451엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:29

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>>447

지구 어장에서 자주 사용했던 방법이네요. ^^;;

#452이름 없음(37597E+58)2016-12-15 (목) 03:31
>>449 어장주의 역활은 진행을 조절하는 역활도 있으니까 확실히 그게 좋지
#453엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:32

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: : : : : :''三三三三二仁ニニ己 l: : : : : : : : :./:/   j三三三三三才: : : : :!::::::. : : : : lヽ: : : : : :.!
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>>450

음... 나체족 네타는 순전히 재미를 위해서 넣은 거였는데 말이죠.

생각보다 반응이 별로 좋지 않은 거 같네요.

#454이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:33
>>453 억지로 나체로 만들었잖아
#455엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:34

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,/    | : /:{: :.:,'{ T77T∨ ',: : |  T777T }: : : :.}: :ト、:.}
     l: : :/!: :ハ lハ_心  ヽ: !  {ハ_,.心 ト,: : : |、:.! リ
     |: :/: {:/: ', 乂z)ソ    ヾ  乂z)ソ .}:ハ: : :! },|ヽ
     |: l∨レ': :{      '           |: :.ヽj´!: !\!
     ∨  |: :.:ゝ     ー'ー'     , ィ|: : :l/: ',:.|
        |: : : : ≧- .  _,  ィ, -  |: : :|: : :V!
           ',: : : :{     ノ  /    ,: : : ,ハ: : :,
         ハ: : : !\  { _,:'    /: : :/  l、: :、
         /:ハ: : :|、 `ヽ Y ,.. -―/: :/:イ___ }: : :,
          /:/ ヽ:.| `ー 、У´-― /:イ:/    `}: : :ヽ

저... 누구 하나에게 휘둘리면서 그것을 쳐내지도 못하고 대다수의 참치들을 힘들게 하는 소심하고 무능한 어장주였던 거군요.

이제까지...

#456이름 없음(26315E+64)2016-12-15 (목) 03:34
아니면 아예 본방을 없애버리면 어떨까 하는 생각이 들었다.
#457엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:37

           /: : : : : : : : ヽ
             / ̄ ̄ ̄ ヽ:′
                   |:i
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         ,.  -‐. : : :/: ヽ: : : : : :`. 人
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    ,. : :/: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : : : : : :ヽ
   , : : /: : : : : /: : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ,
  , ://: : : : : /: : : : :/: :.l: : : ト , : : : : : : : : : : : ′
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    ′: : : :/: : : : :/ |: ハ.: :.|   ', :| ', : : : :|: :|: :|
.   i: : : :/ |: : : :\  |/  ',: :|   ',j  / : |: :|: :|
.   |: : :/  : : : :/ ` ー‐  ',| 斗 ´ ',: : :|: :| /
.   |: :/   |: : :/  T77T   ',|   T77T , : |:/、:\
.    j:/   .|: :,小  ぅ⌒j      ぅ⌒j  ', :|′) ̄
          |:/: i |   ̄       ̄ ’ |:',jイ:.|
          | : l: :`ト . _  r─ 、  ,.  イ: : |: : |
          l : l: : :|: : |┌(     )┐ |: : |: : :|: : |
          l : l: : :|: / /     V ̄ヽ| : |: : |
          | : l : 人 /^^! f⌒! i^^ヽ'/: : /.: .:|

>>454

.....그렇네요. 생각해보니 당시에 방어구 착용 못 하게 하는 이유가 무엇이냐고 항의하셨던 참치들이 있었던 것이 기억납니다.

#458이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:37
어쨌든 그럼 용 어장은 일단 지금까지 진행 내용은 전부 무효로 하고 리셋으로 할 거야?
#459엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:39

                      /    ``ヾ:.、
                          ゙゙;,
           _,,.. . . . . 、/`ヽ.-:‐:‐.-. . . ,_ ,リ
      _,. -,.ニ゙-;.‐:'': : : : i: : : : : : : : : : : : : :`:ヽ、
       ̄  , ' : :,: : : : :.l: : : : :.i: :、: : : : :.、: : : : :ヽ
.        /  . ./. . . ./.:!:.i: : : : i、:.゙、: : : : :`:、   `、
      ./: :,.ィ: : :,': : : /:_/l:.l.: : : : iヾ:;v、: : : : :ヾ: : : . `.
      /:.;.' /: : :.:i: : :イ /` i.:!、: : :.! ":、゙、\: : i,:゙、: : : : i
      /:/ i: : :.::::!: : /:/   !:!、: : :.|  \、: : : :!':,゙、: : :l
    j/  .l: : .:::;::!: ://二二 ヾ゙、: : |ニ二,,`:、: : :i: i:i: : : |
         |: .::/!:::!: ハ! 行下  ヾ: | /示刀ヘ: :.|: リ: : :.!
        l: :/ !::::i: ハ  っ::|   ヾ! っ::/ /:::ヘ |、: : : :l
         .l:/ l;::::V !i `-┘    └-'./;::::::ハ!,!: : :.i
          {'   i::::l. |:l、     '        /::::: :/‐':: :|: j
              V! .|: :`::;...,,_ ´`  __,.:': : : :/:|: : :: :!:i
              ゙{ !: ::::|::;!::::丁::T"/: : : ;.イ:::|:. : : :jj
             l: : ::|::!i:::::::i:::;:!": : : :, '{::::!::j::: : : :{
                i: : ::!j У`>: : : : ∠,,_ l::::i::l:::. : : :i
             i: : :j/ ィ゛: : ;.-"三ミミ:i::::i:|::: : : :.i
              i: ///:.;.‐"´     `ヾi:::i:!::: : : : !

....용의 기사 리메이크 해버릴까.. 어떻게 생각하시나요?

#460이름 없음(26315E+64)2016-12-15 (목) 03:40
나는 개인적으로 지구어장 1회차 때에 하던 방식이 제일 나았다고 봐. 그건 보면서 개그로 치고 웃을 수 있었는데 인덱스부턴 에로가 스토리랑 주객전도한 느낌이라 루즈해진 느낌을 많이 받았어.
#461이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:41
리메이크 할 거면 시스템도 전부 개편해야 된다고 볼 지도
#462엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:41

              ,. '",二、゙ヽ、
            //    \゙、
               {'′ .     ヾ!
            _   /\―--'' 、
    ,.. -__''二¨-   `/           `丶、
   '" ̄,. :'"     l             ヽ
    /  /    / j j  |   !    !  `、
    ,:'  ,.ィ  /   ! '| ∥   !゙、  l   l |  :、
  / ,. '゙/  /   ,⌒ l l !   ! `⌒ト    !. l   i
  /'´  i   !   /| ,'  !l `、| ゙、 l`、  l. |   |
    | l  ./ l |   l| `、j  ヽ| `、  |.!   l
     |. /'!  ∧ '゛____  `、!__l_ ゙{. |!  j
    !! .l  |! li作三三    三三ミ ハ. |) メ、
      {  l l.! !               ‘! `」 `ト ゙、
       V | ヘ、    △     ,. イ   | |
         |  |「二フ¬ァ ''てjヘ、/   !   !
         |  |l /  l′   / / / i|  |
        |  }′  l ̄ ̄/ //! /ヘ|  |
        |  lミ:、  |  /  '" l //∧   |

>>458

캔드민의 메일을 기다려서 결정할 예정입니다.

캔드민께서 오케이하면 그냥 진행하도 무방할 것이고, 아니다 싶으면 리메를 고민해봐야겠지요.

다만 개인적으로 처음부터 다시 시작하는것도 나쁘지는 않다고 생각하고 있습니다.

#463이름 없음(53608E+59)2016-12-15 (목) 03:42
캐릭터 메이킹부터 시작하게?
#464엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:42

                       |: }
              ,: ヽ、,..............._  l/
       _,. . . : : :´:,イ: : : : : : : : : : : :`'丶、
     ,. :´__, . :': : : : :{: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
   / ,イ:/: : ,: :,:.:.:.|: l: : : : :、: : : : : : : : : :ヽ: :ヽ
    /:,.:': : :./:.:/: :ハ: !: : : : :|ヽ: : :、: : : : : : : ヘ: ',
    ,:': : /: : : /: :/: / }:.l: : : : :! 、: : :',: _,: :ヽ: : ∧:}
  /: : イ: :.:.:./: : j: / ̄|: ト,: : : :| ーヽ: :∨: : ∧: : :V!
 /:/ | : : イ: : :l:/___l: ', ',: :.:.|  _\:l: : : : :.',: :l,:ヽ
,/    | : /:{: :.:,'{ T77T∨ ',: : |  T777T }: : : :.}: :ト、:.}
     l: : :/!: :ハ lハ_心  ヽ: !  {ハ_,.心 ト,: : : |、:.! リ
     |: :/: {:/: ', 乂z)ソ    ヾ  乂z)ソ .}:ハ: : :! },|ヽ
     |: l∨レ': :{      '           |: :.ヽj´!: !\!
     ∨  |: :.:ゝ     ー'ー'     , ィ|: : :l/: ',:.|
        |: : : : ≧- .  _,  ィ, -  |: : :|: : :V!
           ',: : : :{     ノ  /    ,: : : ,ハ: : :,
         ハ: : : !\  { _,:'    /: : :/  l、: :、
         /:ハ: : :|、 `ヽ Y ,.. -―/: :/:イ___ }: : :,
          /:/ ヽ:.| `ー 、У´-― /:イ:/    `}: : :ヽ

>>460

3회차의 란덱스를 말하시는 거지요?

#465이름 없음(26315E+64)2016-12-15 (목) 03:42
>>464. ㅇㅇ 란덱스가 모든것의 시초였지..
#466이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:43
일단 크리티컬 성장 시스템은 폐지하고 철저히 레벨업만으로 스텟과 스킬을 성장시킬 수 있는 시스템으로
아이템도 등급을 지우고 노말 레어 유니크 전설로 철저히 4분할하고
#467엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:44

      /: : : : /: : : : : : :/: : : : : :/: : : : : : : : :\
      /: : : : /: : : : : :/: :,: : : : : : /i : : : : : : : : : : :\
.   / ⌒ /: : : : /:.:./: :/ : : : : : / ―=ミ : :`,: : : : : : .
      , . : : : : : :/: :⌒:/ i: | : : '    : : : : : : :`,: : : : : .:.
.     /: : : /: :,: : :/i: ,   |: | : : i   \: : : : : :`,: : : : :.i
     , : /: : : :.i: :/ ,l/   ,|: | : : |  x竓=ミx: : : : : : : : :|
.    i.:/  i: : : :l: ハ x竓示| 从:.:.|    ,爪 7/: : |: : :\: ,
.    l'   |: : : :l/ : .  r'しj  \  、「 辷V ,: : :.|:_: ⌒ヽ
        i|: : : :|: :.:ハ ゞ '      `¨¨・/ \:| Y: :.:i
     -、 ,八: :.:.:|: /: :i      __ --r    /: : : :.\ノ: : :|
> ´_ノ   \:.| : : 人     乂 _ ノ   ,. : : : : 八 : : : |
  ⌒i ヘ     ヽ/: : |〕>       /: : : : :/: : : : :.:.|
  〕し ノ     i: . : : :.八: : : : :.:丁   /: : : : :/: : : : |: : |
イノ-<       |i : : :./______/:/   /: : : : :/_: : : : :|: : |
_l-=彡|      ,八 : /.................'-   ァ. : : : :./.........< |: : |
=====|      /: : :./.............. /   / : : : : /..................\:.|
: : : : : |、   /: : :./:............. /  /: : : :/:./........  ―― ヽ
====彡|i //:ハ:.:/.............. / /: : : :.イ: :.:/..../        ハ

>>463

그 부분은 참치들과 논의해야한다고 생각하고 있습니다.

>>465

차라리 란덱스를 보러 다시 갈까요?

#468엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:45

                    ,ィ二三、:`:ヽ
               /      ヽ:.|
         _,. .-.‐.―.-. . 、. /ヽ__   !/
         ̄ ` >.:'':":": : .::!:: : : : :`:`: :∧、
         /   ..:  /:::;!::: : : :i:. : : : {_ノ:丶
         . ' / u . . . /...,'|::::. : : ト、: : : : : :、: ヽ
        / ./: .::::::/: : ;.-:、,' !::::. : :.|‐-、: : : : ,ヾ: :',
      /:, '/: :.:::::::/: : ':/l::;' !:::i:: : :| |:|ヾ:、: : lj :i; : i
     /' /: .:::::::::i: : :./ |:l |j、: : | !|. ヾ: : : i: i: :.l
        i: :,!::::::::|: : /__」L__ |:! V: | _,jL__ヾ: : :|: i: :!
        !:/.!::::::::l: :.ハ下不「 l| V:|下フネトォ: :.|: :!:j
         !′i::::::イi: ハ トイ!    ヾ トイ/ ,':i (`ヾ!|
       ,-、_!:::j |:V:::l `"´  '   ``'".'::::i:j>.、\-、
      /(ノノ)二つ::ト、 ∪ T^ア   /::::::リ::/     !
       !  ´‐'/):l: :::l:|:::丶,.、 __ ,._イ:::;!:: :j::::{     |
     /   _,/´ !:|: :.:|:レ'" ノ   'ソ ヾi: : :i:::::::`Tァ  ,!
     /  /     i: ;!: :.l|  「 ̄`ヽ/  /: : /〉:::::::l/   !
   〃 /      j:/ !: :.|\ |_,,._ / ,ィ: : /゙ \::/   /
    〈〈       /  l: :.|>'"´  ̄二ニ⊃: :./    /  〃
          r'′ /    _ノ'"//: /v'  彡 "

>>466

.....설마 제 어장의 진짜 문제는 수위나 매력이 아니라 인플레이션이었던 건가요?!!?!!?!?

#469이름 없음(38711E+62)2016-12-15 (목) 03:46
수위 문제 해결하는 김에 다른 것도 해결하자는 의미로 한 것 같은데...
#470이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:46
결국 매력이 인플레되니까 매력만 쓰게 되고 매력만 쓰다보니 수위가 높아지는 악순환이었는데 새삼스럽게
#471이름 없음(26315E+64)2016-12-15 (목) 03:47
인플레이션도 문제긴 하지...나는 스킬 수도 문제라고 봐. 주인공 스킬도 많기는 하지만 주인공이니까 상관 없는데 다른 캐릭터들 스킬까지 있으니 그 수가 엄청 많아서 힘들어
#472이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:47
뭐 어차피 기왕 리메할 거면 다른 문제들도 전부 해결하자는 것도 있고
#473이름 없음(53608E+59)2016-12-15 (목) 03:47
매력이 문제인건 아니지 1회차 토우마를 생각하자구
#474엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:48

                    /      ヽ::}
                 __/:`ヽ.____    |:|
        _,.-:‐:‐==ニ ̄:.:.:/:::.:.:.:.:.:.:.:.:.: ̄::`:┴-.、__
       / ̄>:'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|:.:.:.:.:.:.::、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...`ヽ、
       ,ィ´ : : : : : : : : : : .|...:.:.:.:.:.::|:.:.:.:.:.::、::: : `ヽ、: : : ..ヘ
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             ノ   rノ:/ /  /:.:/-‐─.、 ∧::|:::|.:.:.:.:.:.|
           /`>‐ー'":// / ,j:;/     \ }::|:::|:::.:.:.:.:|

>>469

아, 그런 의미였군요. (빠른 납득)

>>470

음.. 자주 쓰는 스탯을 특정하는 것은 나쁘지 않다고 생각했는데.. 악순환이었군요.

#475엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:49

                   ,.ィ二_`丶、
             /´   `ヾ: :.
     -=ニ_¬‐-. .、_  ,、     !:.}
        _,,ニ-‐: : : : `/ ヽ'': :‐.∠
      , '" : : : .:: : : :::::::: : : :i: : : : :/!ヽ
    / / ...., '. . . .:::::::: : : :!i::. : : ∪: :`:、
   /;. イ: : .:::::/: :,-/、:|:::::: : : j i_i: : : . . 、: ヽ
  /'" /: .::::::::,': :/:/ !:/|::::|:. : j'"l::!ヽ: :,、: i: : i
     /: .::::::::::i: : :/ l:l |:::!l: : l  l:|.i: : !j : : i: :|
    /:/l ::::::::l: : /  |l  l::| !: :l  |! i: : : :|: :l :|
   〃|:::::::;!: :/-‐―  !| l: :l ¬‐- i: : :.!: :l:.i
   {'  |::::::i.|i.:λ===   V === ,':!: :h: :!i\
     .l::::i. |:V::l       '     .,':::i: |ノ:V、 丶、
       ∨ !':|:::l、     ー' -'     ,!:::::リ:::: :! \   \
          }!|: ::::l|`:::....,,_  .,、.-:'゙i:::: /:::::::|__ _ヽ.   \
        i: |: : ::|-‐'"lノ  ̄ L/ヽi:: :/,.-''" ,ィ7{{ { ゙    〉
          !: ;!: : :|   |ー―-/ /: :./  .:  | ll ll i.  /
        l.:/.!: : :|ヘ  |   / イ: :./  .:    ! ll ll rf'"
      /  i: : :|マヘ| //イ: :/  .:    ヾ> '゛
        l.   i: :.|\マ| //イ: /  .:     /

생각해보면 요우무도 원래는 내구 중심 캐릭터였을텐데 어느 순간 매력 중심 캐릭터가 되어버린 느낌....

#476이름 없음(26315E+64)2016-12-15 (목) 03:50
만약 리메를 하고 완결을 목표로 하고 있다면 세계관을 명확히.정해야 하지 않을까. 갈수록 세계관이 커져서 지금은 엔딩이 보이지 않아
#477이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:52
그러니까 엘파샤가 그만큼 매력만 집중해서 키우는 성격이 있다는 거지... 그것 때문에 내가 아예 없애자 소리까지 했었고
안 그러면 엘파샤는 또 매력만 키우고 매력만 키우니까 매력 위주만 쓰기 시작하고 결국 매력으로 어떻게 사건을 해결하지 하다가 결국 다시 수위가 높아질 테니까
#478엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:52

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스킬 수 제한과 아이템 등급은 일단 고민해보겠습니다.

스탯 상한선도 낮추는게 좋을 지도 모르겠네요.

#479이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:52
거기다 여기에 나체까지 더해지면 재탕이 될 테고
#480엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:53

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답장 왔습니다.

캔드민께서 문제가 있어보인다고 말씀하셨네요.

이후 상황 묘사는 절대적으로 피하도록 하겠습니다.

#481이름 없음(26315E+64)2016-12-15 (목) 03:54
결정난건가요....
#482엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:54

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이걸로 용의 기사는 계속 진행하기 위해선 리메이크가 필수적이 되었군요.

#483이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 03:56
일단 리셋은 확정인가
그래서 어디까지 리셋할 거야?
난 첫 마을 떠났을 때쯤부터 다시 시작하는 게 좋을 것 같긴 한데
#484엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 03:58

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    /:.:.:/:.:/.:.:.://  j/  |:.:.:.:/ j:j N/:.:.:.:.|:.:.:l:.:.:.:.l \',        「
   /:.:,イ:./:.:.:./i テ==ァ  |:.:./   j/ |:./X:.:.:l:.:.:.|:.:.:.:.:.l       〉   ・   ノ
   /:ィ':.:レ:.:.:.イ| l!{o辷ル!  j:./  テ=土__|:.:.:j:.:.:.:|、:.:.:.:|    // ー  ´
  ,'ィ' !:.r|:.:./:. ! ゞ,__ノ/  /    {o辷ル'テ !:./:.:.:.:.ハ:.:.l
     |:.ゝ!/:.:. |  ¨ ̄´    、   ゞ,_ノ/ ' ィ::/.:.:.:./  l:/
     |:.:.Y:.:.:.: |            ` " /:.|/|:.:.:./
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     |:.:.:.|:.:.:.:. |:.:: >、       _ イ:.:.:. :. |:./  _ -t_ ̄___ノ
     |:.:.:.:|:.:.:.:.:|r' ̄|  `  7≦ ´:.:.:.: l:.:.:.:.:.:.:|  __l ヽ _j⌒,
.    ル:.:.:.l:.:.:..: l: :r'´    ゝj: ヒ_;.:.:. l:.:.:.:.:.:.:l ,〈 :|     }
    j:>、'´l:.:.:.:.:.l: :l   _  j: : : : :.ヽl:.:.:.:.:.:.j人ゞ\ __ノ
  /ヘ\ヽl:.:.:.:.:.l: :「 ̄   ̄7: : : : : : : l:.:.:.:./ヘ、\ `ヾ )
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>>483

아예 어장을 다시 파서 프롤로그만 그대로 옮겨놓을까 생각 중이에요.

#485이름 없음(37597E+58)2016-12-15 (목) 03:58
사람을 모을려면 시작부터 다시 하는게 좋지않을까?
#486엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 04:01

            ,.-‐':.:.:.:.:.:.:.:.:.'.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:`ヽ、
           '´ ̄_,.>'´. . ....:.:.:.:|.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:..:.:.:.:.:`ヽ
           ,ィ' . . . . . . . ./ . . |::: . ...:.:i:.;:.:...... . . |. . ...:ヘ.......:.:.:.:ヘ
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         /:.:.:;ィ'.:.:.:::/.:.:.:.:|:.:.:.:./ |::i:::.:.:.:.:|.:|ヘ:.:.:.:.:.:.:|:::.:.: . . ヘ. . . . . }
          j/ /:.:.:::/:.:.:.:.:.ト、:/  |::|、:.:.:.:.|:.| ヽ;/:.:|::::.:.:.:i::::.∧.:.:.:..|
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          |:.:.:::::|:.:.:.:;ハマテ〒行|j  ∨:| 〒:テチヤ7i:::.:.:.:.|::`ヽ:::.:ヘ、
             |:.:.::::;|:.:/::ハ ik'。ィ::|´  ヽ:| |k'oィ::j.,' |::.:.:.:リ:::.:.:.:.i\::l
           ヽ:.::|∨::::::λ`--'┘    ` └'--".j|::.:.;/:::::.:.:.:.|:.::| `
            ヽ| |:.:::::::j      '         /:|;ィ' ):::::::.:.:.|:.:|
              |:.:.:.:::ヽ、     ー'ー'    ノ::::./'":::::::::.:.:.:|:リ
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               |.:.:.:.::|‐i´{i ,ィ:ノ____,/ /::;ィ´,.f´{  ´ -‐'⌒ヽ.
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             < |:.:.:|:リ || :V  /=="j:.:.:/ {:{ | {(_ ̄゛ |:: |
             ノ" ヽ、:{\ヾ、|/ _,.-‐ァ'|::.:{  Vハ (  ̄__,ノ:: j
            /     ` {"ヽ、 ,ィ'´  / |/リ ヽ. i λ:: ̄:::::: ,人
          /      〈  ハ,/  _,ノ     :::::V   `=ニニィ"::∧
            〈    ~`ヾ::::..ノ,>   <´      :::::`ーr---‐'´:::::.:.:∧
          \     /´  /  ::: `}         |::::::::::::::::::::.:.:.:.ハ

일단 상황 묘사는 하지 않겠다고 캔드민께 답장도 보냈고...

그럼 다시 시작할까요?

#487이름 없음(53608E+59)2016-12-15 (목) 04:01
언제 시작하게?
#488엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 04:02

                /´ ̄` ̄、: 、
                l       ゙:,: :ヽ
                ヽ       ',: : l
                    ,-、       ; :./
      ∠ニ二: : ̄:`:丶、/: :.゙:、   ;/
         ,.-''",. :'": : : : : :/: : : :`:`: .<
     /_,,/: : : : : :/: :, '!: : :,::. : : : : : :\
    ///: :./: : : :'⌒>' l: : :i:::.       ヽ
   /'" ./: :,/: : : : /:/   |: : l::ハ: ⌒ヽ: :!: i: :゙:.
      ./:/i: : : : :,i∠,,_   l: :.!i. V |:::. : :l: :i: : i
    // .i: :,: : /「、示f   l: :i! ≧ミハ:::::. :|: :!: :.l
    /'  l: :|: :ハ. r';;;;'|   !: l ム升;:ヤ::::. !: :!: :i
        |:,イ:./::i. ー-'    ∨ r';;;;'/'ハ:::::li: :!:/
       l' |/イ:{   、    ``''・/:ハ:::j::i :/
          l:::`:;...,,,  ̄`ー    /::::∧|:::i′ /)
          | ::::l:::l::::>┬┬、''フ::::/":゙::::/Υ/
         | :::l::::l:/ ヒ.-、/ /: :/:::::::::i´Y´ ̄}
           .l: :l,、<  | /  i: :/'>、:::::ゝ ゙<, ノ
           l:.l、゙:、゙:、| / ,,-i: /"  ヽ/   ,'´
        /゙:{ \ヾ:| //,イ:/   ,:=/  ,'

아, 저 잠시 울고 올게요.

지금 멘붕 상태라 이 상태로 진행하긴 좀 힘들거 같기도 하고...

#489이름 없음(53608E+59)2016-12-15 (목) 04:02
그래 힘내라구
#490엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 04:02

                           ,,==二==、、
                          /       ヾヽ
                                   ヾヽ
                       _. .─:─-、_     l l
              ,-‐: :  ̄: : `:‐´: : : : : : : : : : : :ヽ    | /
            /:_:_: : ‐: : : : : : : : /: : : : : : : : : :`:ヽ.」/
          -´‐´´  /: : : : : : : /: : /: /: : : : : :, : : : : : : : :ヽ
                /: : /: : : : :/: :/l : :l : : : : :/l: : : : : : : : : : :ヽ
             /: : :/: : : : /: /-´┤、/: : : :// l: :l: : : : : : 、: : : :ヽ
                / // : : : : /: :/:/  l: /l : : : / ┤A: : : : : : :l: : : : :l
           '´  l : : : : /: /l/、__|/ l : : :/  l l l`:、: : : : :V: : : :l
                 l: : : : :l: :/l |T::::::::ト l: : l   l:l ヽ: : : : : : ヽ: : :l
              l: : : /:/: :l l lo::::::l  V:/  テ'ミ=、」、: : : l: : l: : l
                l: : :/ l/.: :l  辷り  V   b:::::::::://〉: : :ト: : l: /
               l: /  l l: :l     、 `  辷:::り/ /ヘ: ::ハ: l/
  ( ̄\        V    l:/: 、    ,、,、__     . l:ハ: :ノ: ヽl
   \_ `‐、,‐             l/: : :`>、_ `─ '     ,/:/: : l/: : :l`
( ̄ ̄` ‐' ,/ , \        l: : : : //: :`>,‐-─,<:´: :/: : : ハ: : : l
  ̄ ⊃ , ‐,`    l_      /: : : : :/- '´,-'    l, ヽ: /: : : :ハ: : : :l
. r ´, ‐、 ィ     l , ヽ    l : : : :/  /_  /  /: : : :く: : l: : : ヽ
.`‐´    フT  //、   /l: : : /  /   >´ /: : : :/==ヽ: : : :ヽ
     /  冫' //,l  /  l: : イ  /  /  /: : : : /彡彡=l : : : : ヽ

>>487 2~3시 정도로 생각하고 있습니다.

#491이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 04:03
다시 시작하지 뭐
그리고 아이템 등급을 노말-레어-유니크-전설? 신?
이걸로 간소화 시키는 거 생각해봐.
아이템 스텟 보정도 최상급 아이템이 10정도 올리는 걸로 바꾸고
#492이름 없음(80329E+60)2016-12-15 (목) 04:03
어느 스텟을 10정도 올리는 걸로 말야
어쨌든 갔다와 엘파샤
#493엘파샤 ◆skE94jldoY(68214E+57)2016-12-15 (목) 04:57

                /´ ̄` ̄、: 、
                l       ゙:,: :ヽ
                ヽ       ',: : l
                    ,-、       ; :./
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    ///: :./: : : :'⌒>' l: : :i:::.       ヽ
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