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【엘파샤】
쇼커 어장에 대해 자유롭게 논의할 수 있는 어장입니다.
부디 많은 의견 부탁드립니다.
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본 어장
1편 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1490416030/
Back to Anchor#0엘파샤 ◆skE94jldoY(3545986E+6)2017-03-25 (토) 14:24 #1이름 없음(7879451E+6)2017-03-25 (토) 14:41 #2엘파샤 ◆skE94jldoY(3730004E+6)2017-03-25 (토) 15:21 #3이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:18 #4이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:23 #5이름 없음(880421E+61)2017-03-27 (월) 14:24 #6이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:26 #7이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:27 #8이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:29 #9이름 없음(880421E+61)2017-03-27 (월) 14:29 #10이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:31 #11이름 없음(880421E+61)2017-03-27 (월) 14:35 #12이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:35 #13이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:36 #14이름 없음(880421E+61)2017-03-27 (월) 14:40 #15엘파샤 ◆skE94jldoY(8020377E+5)2017-03-27 (월) 14:40 #16엘파샤 ◆skE94jldoY(8020377E+5)2017-03-27 (월) 14:42 #17이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:45 #18엘파샤 ◆skE94jldoY(8020377E+5)2017-03-27 (월) 14:48 #19이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:52 #20이름 없음(880421E+61)2017-03-27 (월) 14:54 #21이름 없음(2603413E+6)2017-03-27 (월) 14:56 #22이름 없음(6655366E+6)2017-03-27 (월) 15:01 #23엘파샤 ◆skE94jldoY(4909048E+5)2017-03-27 (월) 15:02 #24엘파샤 ◆skE94jldoY(4909048E+5)2017-03-27 (월) 15:04 #25이름 없음(6655366E+6)2017-03-27 (월) 15:08 #26이름 없음(6655366E+6)2017-03-27 (월) 15:14 #27이름 없음(6655366E+6)2017-03-27 (월) 15:19 #28엘파샤 ◆skE94jldoY(4909048E+5)2017-03-27 (월) 15:25 #29이름 없음(6655366E+6)2017-03-27 (월) 15:29 #30엘파샤 ◆skE94jldoY(4909048E+5)2017-03-27 (월) 15:38
당신은 쇼커의 연구소장인듯 합니다 - 논의 어장 - 1
Author:엘파샤 ◆skE94jldoY
Responses:30
Created:2017-03-25 (토) 14:24
Updated:2017-03-27 (월) 15:38
촉수 전투원 aa추천! 크툴루의 니알라토텝 aa
>>1
확인했습니다. 써보겠습니다. ^^;;
혹시나 참치들의 토론을 활성화시키고싶으면
[기회비용]을 염두해두는게 좋아
이 행동을 위해 재화가 소모되는데 여타 다른 선택지도 적절한 장단점이 있다면 거기서 망설여지고
고민이 시작되고 의견교류와 토론 그리고 합의가 이뤄지니까말야.
[기회비용]을 염두해두는게 좋아
이 행동을 위해 재화가 소모되는데 여타 다른 선택지도 적절한 장단점이 있다면 거기서 망설여지고
고민이 시작되고 의견교류와 토론 그리고 합의가 이뤄지니까말야.
참치앵커 및 레스에 따라 이야기를 전개하거나 콘텐츠를 추가해나가는것도 좋지만
거기에 제한을 걸어 1분기내의 추가적인 행동들에 최대 n회제한따위를 걸면
밑도끝도없이 캐물어나가기보다 보다 전략적인 최적화방법을 모색해나가겠지
거기에 제한을 걸어 1분기내의 추가적인 행동들에 최대 n회제한따위를 걸면
밑도끝도없이 캐물어나가기보다 보다 전략적인 최적화방법을 모색해나가겠지
>>4 그 최적이 밑도 끝도 없어서 결국 망한 게 지금까지의 어장들.
anchor>1490544580>69
같이 구체적인 행동반경을 설정해둬서
다음에는 어딜갈까 어디가 더 안전하고 털기쉬울지 고민하게 만드는것도 좋은 방법.
뭐 이건 엘파샤특유의 어장철학, 참치앵커 및 레스의 자유도를 믿고 거기맞춰 콘텐츠를 추가하는 방법과
정면으로 대치되는만큼 강요할 수는 없지
같이 구체적인 행동반경을 설정해둬서
다음에는 어딜갈까 어디가 더 안전하고 털기쉬울지 고민하게 만드는것도 좋은 방법.
뭐 이건 엘파샤특유의 어장철학, 참치앵커 및 레스의 자유도를 믿고 거기맞춰 콘텐츠를 추가하는 방법과
정면으로 대치되는만큼 강요할 수는 없지
확실히 엘파샤는 여타 다른 어장과는 다른 고유의 어장운용철학이 있으니까 이게 옳다 그르다라고 할 수 는 없어.
다만 조금만 더 변화를 주면 더 매력적이게 빛나지않을까 싶네
다만 조금만 더 변화를 주면 더 매력적이게 빛나지않을까 싶네
그게 아니야
엘파샤가 밑도 끝도 없어
엘파샤가 밑도 끝도 없어
....밑도끝도없는거에 제한을 두는 시스템을 두자는 말에 다시 밑도끝도없다고 하면 이건 그냥 서로 평행선을 달리는건데
정확히 말해 원래 엘파샤 기회 비용 주는 식으로 했어
이거 이전 어장 보면 알 수 있는데.......
문제는 정보가 끝이 없음. 그래서 정작 최적화는 둘째치고 일단 정보 캐묻는데 다 써버려서 말야....
근데 지금 엘파샤 제한 걸고 있지 않아?
이거 이전 어장 보면 알 수 있는데.......
문제는 정보가 끝이 없음. 그래서 정작 최적화는 둘째치고 일단 정보 캐묻는데 다 써버려서 말야....
근데 지금 엘파샤 제한 걸고 있지 않아?
엘파샤가 파고들기를 시작할떄 참치들이 No라고 말할 수 있는 시스템의 설립. 그게 >>4의 취지였어.
그냥 내비두면 참치들도 파고들기에 브레이크를 걸기도 쉽지않지만
시스템적으로 횟수제한이 존재해서 참치들이 이쯤하고 넘어갑시다!를 주장할 근거를 마련해주면
브레이크도 원활하게 이뤄지겠지?
그냥 내비두면 참치들도 파고들기에 브레이크를 걸기도 쉽지않지만
시스템적으로 횟수제한이 존재해서 참치들이 이쯤하고 넘어갑시다!를 주장할 근거를 마련해주면
브레이크도 원활하게 이뤄지겠지?
>>12 엘파샤는 추가 정보에 달콤한 먹이를 놔두고 막상 거절하기 얘매한 상황을 만들어서...
보다 구체적으로 예시를 들어 행동제한 브레이크 시스템을 설명해보자면
1분기당 최대 행동가능개수 : 5회
anchor>1490544580>68 여기서 1회 소모.
anchor>1490544580>78 여기서 각각의 정보획득마다 1회 소모. 즉 총 3회소모.
-만약 전부다 알아보자고 결론이 지어졌다는 가정하에.
anchor>1490544580>85 레밀리아를 더 알아보자는데 1회 소모.
여기서 행동가능횟수 전부 소모완료.
이후의 정보획득은 다음 분기로 넘어가기.
이런 느낌을 생각하고있었어
1분기당 최대 행동가능개수 : 5회
anchor>1490544580>68 여기서 1회 소모.
anchor>1490544580>78 여기서 각각의 정보획득마다 1회 소모. 즉 총 3회소모.
-만약 전부다 알아보자고 결론이 지어졌다는 가정하에.
anchor>1490544580>85 레밀리아를 더 알아보자는데 1회 소모.
여기서 행동가능횟수 전부 소모완료.
이후의 정보획득은 다음 분기로 넘어가기.
이런 느낌을 생각하고있었어
>>17
일단 1분기를 기준으로 최대 3회의 행동을 할 수 있도록 할 생각입니다.
다만 크게 나누어서 [쇼커넷 사용]을 [행동권 1회 사용]으로 취급한 뒤, [쇼커넷]을 벗어날 때 다음 페이즈로 넘어가도록 하는 시스템을 생각하고 있습니다.
일단 1분기를 기준으로 최대 3회의 행동을 할 수 있도록 할 생각입니다.
다만 크게 나누어서 [쇼커넷 사용]을 [행동권 1회 사용]으로 취급한 뒤, [쇼커넷]을 벗어날 때 다음 페이즈로 넘어가도록 하는 시스템을 생각하고 있습니다.
그리고 '알아봅니까?'에서 No라는 선택지가 있다는걸 항상 써주고
밑도끝도없이 정보를 캐면 패널티가 주어지는 시스템도 있으면 좋을꺼야.
3회 행동이후는 자금이 들어간다든가.
5회 행동시 다음 분기 최대행동에 마이너스를 달아 최대 4회만 가능이라든가.
....쓰다보니 이러면 최대 5회는 너무 짜고 좀 더 늘려야할지도
아예 행동시스템이 아니라 각 정보수집마다 자금이 깓여나간다는 방법도 있겠네.
이러면 엘파샤가 계속 새롭게 제시를 해줘도 참치들이 알아서 No라고 거부하고 다음을 기약하고자 하겠지?
밑도끝도없이 정보를 캐면 패널티가 주어지는 시스템도 있으면 좋을꺼야.
3회 행동이후는 자금이 들어간다든가.
5회 행동시 다음 분기 최대행동에 마이너스를 달아 최대 4회만 가능이라든가.
....쓰다보니 이러면 최대 5회는 너무 짜고 좀 더 늘려야할지도
아예 행동시스템이 아니라 각 정보수집마다 자금이 깓여나간다는 방법도 있겠네.
이러면 엘파샤가 계속 새롭게 제시를 해줘도 참치들이 알아서 No라고 거부하고 다음을 기약하고자 하겠지?
>>17 뭐야 결국 예전 어장들하고 뭐가달라 싶은데?
>>18
[쇼커넷 사용] 이후에 정보획득을 위해 파고들어가는게 브레이크가 없으니까 이런 애기를 했던거야.
그 커다란 페이즈자체는 정상작동하고있으니까말야.
그 페이즈 안에서 이뤄지는 것들이 제한없이 파들어가는게 문제니까
[쇼커넷 사용] 이후에 정보획득을 위해 파고들어가는게 브레이크가 없으니까 이런 애기를 했던거야.
그 커다란 페이즈자체는 정상작동하고있으니까말야.
그 페이즈 안에서 이뤄지는 것들이 제한없이 파들어가는게 문제니까
>>20
근본적으로 달라지려면 엘파샤가 참치들에게 물어보며 진행하지않고
적당한 다이스값이 나오면 거기서부터 소설을 진행해야겠지. 마치 유카리처럼.
난 지금의 참치들에게 물어보며 파고들기 자체가 나름대로의 개성이라고 여겨서 그렇게 나쁘게 생각하진 않아.
다만, 추가정보의 산에 밀려 정작 다른 중요파트로의 전환이 느려지는걸 원하지 않을 뿐이야
근본적으로 달라지려면 엘파샤가 참치들에게 물어보며 진행하지않고
적당한 다이스값이 나오면 거기서부터 소설을 진행해야겠지. 마치 유카리처럼.
난 지금의 참치들에게 물어보며 파고들기 자체가 나름대로의 개성이라고 여겨서 그렇게 나쁘게 생각하진 않아.
다만, 추가정보의 산에 밀려 정작 다른 중요파트로의 전환이 느려지는걸 원하지 않을 뿐이야
>>22
일단 저는 정보를 수집하고 행동하는 것에 대해 참치 분들께 자율성을 드리고 싶었거든요. ㅜ.ㅜ
일단 브레이크에 대한 것은 제가 좀 더 숙고해서 반영하도록 하겠습니다.
아마
1. 정보를 수집하겠다 -> 기본 정보 수집 -> 심화 정보 수집
기본적인 연쇄는 끝날 거 같네요.
그리고 앞으로는 쇼커넷을 이용한 정보 수집에 대해 1페이즈당 주제 1개로 제한을 가하는 게 좋을 거 같단 생각이 들었습니다.
일단 저는 정보를 수집하고 행동하는 것에 대해 참치 분들께 자율성을 드리고 싶었거든요. ㅜ.ㅜ
일단 브레이크에 대한 것은 제가 좀 더 숙고해서 반영하도록 하겠습니다.
아마
1. 정보를 수집하겠다 -> 기본 정보 수집 -> 심화 정보 수집
기본적인 연쇄는 끝날 거 같네요.
그리고 앞으로는 쇼커넷을 이용한 정보 수집에 대해 1페이즈당 주제 1개로 제한을 가하는 게 좋을 거 같단 생각이 들었습니다.
더불어 이렇게 시스템을 둘 경우.
그냥 새로 제시되는 정보들을 계속 알아보면 되지 하며 패널티를 무시하는것도 어렵지않게 예상되니까.
여탸세력의 움직임. 즉 적 혹은 중립 AI가 능동적으로 움직이며 조금씩 현황을 드러내며
각종 패널티들을 무시할 수 없게 하면 긴장감이 조성되지 않을까싶어.
이 AI의 움직임을 소설로 묘사해주며 캐릭터와 사건에 생동감을 불어넣는것. 이게 진짜 필요한 일이 아닐까싶음
그냥 새로 제시되는 정보들을 계속 알아보면 되지 하며 패널티를 무시하는것도 어렵지않게 예상되니까.
여탸세력의 움직임. 즉 적 혹은 중립 AI가 능동적으로 움직이며 조금씩 현황을 드러내며
각종 패널티들을 무시할 수 없게 하면 긴장감이 조성되지 않을까싶어.
이 AI의 움직임을 소설로 묘사해주며 캐릭터와 사건에 생동감을 불어넣는것. 이게 진짜 필요한 일이 아닐까싶음
>>24
참치들은 기본적으로 딱히 패널티가 없으면 [ 심화정보를 수집하겠습니까?]라고 할떄 【당연히】 수집한다고 하니까말야.
다시 말해 기회비용이 없는 이상 전혀 물어볼 필요가 없는 질문인거야.
여기서 [심화정보]를 얻으려면 자금이 필요하다, 행동이 제한된다, 적대적 상황의 위험성이 있다..... 같이 【대가】가 있다면
그 정보가 대가를 줘서 얻어야할 만큼 반드시 필요한 정보일까? 라는 고민이 생기는거지.
뭐 좀더 센스가 있으면 이보다 더 매끄러운 걸 생각할 수 있겠지만 지금의 나는 생각이 안나므로 패스
참치들은 기본적으로 딱히 패널티가 없으면 [ 심화정보를 수집하겠습니까?]라고 할떄 【당연히】 수집한다고 하니까말야.
다시 말해 기회비용이 없는 이상 전혀 물어볼 필요가 없는 질문인거야.
여기서 [심화정보]를 얻으려면 자금이 필요하다, 행동이 제한된다, 적대적 상황의 위험성이 있다..... 같이 【대가】가 있다면
그 정보가 대가를 줘서 얻어야할 만큼 반드시 필요한 정보일까? 라는 고민이 생기는거지.
뭐 좀더 센스가 있으면 이보다 더 매끄러운 걸 생각할 수 있겠지만 지금의 나는 생각이 안나므로 패스
이제 무엇을 하나요? , 좀 더 자세하게 살펴보나요? 의 뒤에 (1/4)같은게 달려있으면 충분한 브레이크가 되어주고
메인 페이즈(중요파트)로의 순환도 느려지지 않겠지.
지금 상황이 정보수집페이즈인지, 메인페이즈인지 써두는것도 좋아.
메인 페이즈(중요파트)로의 순환도 느려지지 않겠지.
지금 상황이 정보수집페이즈인지, 메인페이즈인지 써두는것도 좋아.
>>26-27
그렇군요. 좋은 생각입니다. 그 중에서 [자금]을 소모시키는게 가장 무난할 거 같군요. (웃음)
그리고 일단 메인 페이즈가 넘어갈 때마다 페이즈 갱신에 대한 부분은 확실히 써두도록 하겠습니다. ^^;;
그렇군요. 좋은 생각입니다. 그 중에서 [자금]을 소모시키는게 가장 무난할 거 같군요. (웃음)
그리고 일단 메인 페이즈가 넘어갈 때마다 페이즈 갱신에 대한 부분은 확실히 써두도록 하겠습니다. ^^;;
가장 확실하게 다가오는 수치가 자금이니까. 돈은 언제나 사람을 긴장시킨다! (GESU)
뭐 적절히 상황에 따라 자금이니 발각이니면 될꺼야~
뭐 적절히 상황에 따라 자금이니 발각이니면 될꺼야~