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ゞ |_<ヘ\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>`´ } } } /
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ゞ / |;;;| |;;;| ;;; | ヽ } < (
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▶ 이 어장은 공정하게 논쟁을 벌이는 어장입니다.
▶ 모두 룰과 매너를 지켜서 싸우고, 모든 걸 털어버립시다.
어장의 분쟁을 해결하기 위한 콜로세움 -1
// -─- _
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__ヽ::/ /l /_ -‐/`::::l
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丶 ̄∠ /- ´_ -‐ 〈_ /:::/
l/ l/l ヒソ ´ヒソノ 〉r 、/
、 _' _  ̄ ´_ソ
丶 __ イ:::.、/}
〈´lヽ/ _ -─ 二/ 丶
/丶 l ーl / _ - 、 ヽ〉
l l 〈 l l / < ', }
l .l ', l l ./ /、 lノ
l l ', l l/ / マ l
l l 'l l / l l
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{_`l lー- l o l___ l
l`l丶 l 、 l o l_O〉 l
廴\\l l', l __廴__l
드디어 파버렸꾼요. 안녕하세요. 다크맨입니다.
제목을 보면 아시겠지만 이 어장은 제가 무언가 연재한다거나, 그런 어장이 아닙니다.
___
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〈:::/ /} 丶  ̄/:ヘ
ノ:〈 /_ノ_r=ーァ::r 、:::/
 ̄l/l沁 以ノ レソ:/
ノ 、 / ‐ ':廴
丶 ´ イ ─- 、
二_ }ー- 、
/_ : : : : ̄ ̄ : : : :}
/ : :`ヽ : : : : : : : : ノ
{ : : : : :ム : : : : : : :丶
/l : : :丶l ヘ : : : : : : /
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참치 인터넷 어장에는 수 많은 어장이 존재하는데, 모든 어장에 분쟁이 일어나지 않는다는 보장이 없습니다.
하지만 다른 사람의 어장에서 서로를 헐뜯고, 비난하고, 공격하는 것은 결코 좋은 행동이 아닙니다.
그래서 만들어진 것이 이 어장입니다.
/{  ̄ヽ ー--...、
_/ヽ 乂:::::::丶:::::::::}
f  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ノ
__ _ -ニ  ̄ヽ > ´  ̄ ̄
/_ -─ミ ヽ´ > }_> ´
/  ̄ ̄ `ヽ─- 、 \〉 > ´ /{⌒ヽー- 、
_ -‐  ̄/_  ̄ `丶 丶 _ / / _ -─-- _/ 乂:::::}:::::::::::',
_ -──/ /`丶 ム ヘ _ -  ̄ ̄ ̄ヽ=─ ´  ̄ ヽ `  ̄ ー- ノ
/ -=ニ ´  ̄ ̄/::::丶 ', } l l { ___ } _ -‐  ̄ ̄
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〈ニニミ、 乂_∠ _ l/ _ -‐7:l/l l / / / ̄  ̄
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丶 __} l≠ \_:::ノ::\_ ‐ 、ヽ/-─ ´  ̄l l
、 ≠ヽ:::::::::::// `丶 _ -‐ l l
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{ 弋ゝ _廴ノ}、 _ ‐ '
丶_ 、 _{丶`ヽ__l l_ -‐  ̄
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무조건 그래야 하는 것은 아니지만 여러분들은 다른 어장에서 싸우다가 다른 참치나 어장주에게 폐를 끼치고 싶지 않으면
이 어장에서 화제를 끌고와 싸워도 됩니다.
단, 이 어장에는 몇가지 규칙이 있기에 그것을 준수하면서 싸워야 합니다.
/l _lヽ|丶 l',
/: l/´ ̄ ̄≧s。lヘ
// : : : : : : : : : : : : ヘ
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-=丶: : : : : : : : : l 、{l :l/丶ーミ
∨: : : : : γ ', |
_ ノ__: : : _丶′/',l
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첫째, 그저 상대를 불쾌하게 하기 위한 비난과 욕설은 안됩니다.
이 어장의 목적은 다른 사람 신경 쓰지 말고 속이 다 풀릴 떄까찌 싸우면서 결론적으로는
속 안의 불쾌한 감정들을 모두 털어내는 것이니까요.
// / / /
/ -‐7 /ヽ__// ̄ ̄ >
_ -// //_ -= 7`ヽ_ -‐ `ヽ
</ /// /弋ツノ / /、 /
∠ -‐// ',、ッl /_/ソノ / }
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丶 _ ィ/ _ -‐ ' -‐ 、}
rノ ´ // : : : : : :ヽ
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〈 :r‐´ _ -‐≦/、_/‐' : : : : : : : : :/: : :l
_ 「/丶∨//|_} : : : : : : : : : : :/: ヘ: :l
둘째, 싸우더라도 1 : 1이 원칙입니다.
왜냐면 2 : 1 이상이 될 경우, 여럿이 개인을 핍박하는 것처럼 보일 수도 있기 때문입니다.
만약 싸움의 화제가 번져 다수 vs 다수가 된다면 싸움의 원인인 두 사람이 먼저 싸우기를 권장합니다.
/:::::/ / _ -‐ ニ ‐  ̄ /:丶 |:l
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 ̄ ̄/ ‐ ´/:::::::l、l fiハ  ̄ ≦ニニ=- マ.、 \::::::::l
/_-‐  ̄l {弋ソl ニ‐んハヽーァ l::::\__ \::l
/ 〈 { i::jc} /, /:::::::::::::/ ̄ ‐ _
/l ┌ ' 、 ー_ ノ イ::::::::::/::::::::::::/
/∧ 、 / _ / ノ:::::/
l/ ヘ __ -‐ ´ -‐ , イ::/
ヘ ` } / ー≦::::::丶
ヘ _ -‐≦ ヽ
「丶ーイヽ_ -‐┐ ー‐ ≦ ',
r‐', ム/{ (_) ( _ l --─ 二二二l__
_l l / ヽ 、_ソ l _ -‐  ̄ ̄ : : : : : : : : :\
/ l 弋 ー 、 廴 ノ / ̄ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/丶 ___
f´l { 丶 /丶_/l /__ : : : : : : : : : : : : : _ -‐ : : : : : : : : : : :丶`丶
/ 、 `ー‐'l ̄ __ --─  ̄ : : : : : : : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: : : : : : : : : : : : : : : : : : :マム 丶
l / l_ ‐ 、\ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :マム: :ヘ
l / / : : : : \\ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l l: : :l
l / / / : : : : : : : : :\\ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l l : :l
셋째, 이 어장에서 싸우실 분들이라면 이 어장에서 모든 감정과 사건을 끝내고 가셔야 합니다.
즉, 이 어장에서 논쟁하신 분들은 다른 어장에서 이 화제를 끌고 가거나, 분노를 표출해선 안됩니다.
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(丶丶 /l
r‐ 、 fヽ 、 / .l _
⊂ニ::丶::::\ |丶/ /.l-//
丶 _:::::::.ー 、 l`l //l//-─ァ
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` <::::::::::`ヽ ∠_/´イアノ_/} /
` <:::::::::≧ー- _ {' __ }イ_/
` <:::::::::::::丶≧r─ー、ヽ イ. l
` </ `ー─ 、丶‐-、l__
 ̄ -、 ー、丶}/_
∨ l::::::/ `ヽ
丶 l:::::ヘ 、_ノ
丶 l:::::::ヘ__l
∨__l:::::::::::l l 「  ̄l
∨:::::::::::::__| l |_f「l.|
l:::::::::::::l| .l≧f⌒ l´:::::}
f´三三〈 ]〉-、- 、_ノ ー '
(_‐  ̄/::::l `ヽ} ̄丶__
// ̄ ̄:::::::| ∧ニニニニニ\
{__/::::::::::::::::::::::`ヽマムニニニニニニ\
위의 세 규칙을 보신 분들은 아마도 감을 잡으셨을 겁니다만, 이 어장은
"오늘 지랄하고 저 새끼와 평생 안 봐야지!" 가 아니라
"저 자식이랑 오늘 끝까지 싸우고 다 털어내자" 라는 것을 하기 위한 장소입니다.
물론 전자의 경우도 가능하지만, 그러지 않으시길 권장합니다.
l / l | l::/ /´ ,ィ7 ∨ : : : : : : : : /: : : : : : : : : :/
`ヽ ./ // .// /-´ ̄} ∨ : : : : : : /ハ: : : : : : _/
≧ー _',/ // / // f ヽ }ィ ∨: : : : : / ノ: : : :/
- _ / / / l l l| 弋ソ _ノ ノ: : : : : / /_/
、 ー _ / / /、_l_ l l ノ -‐ ´ /: :_ - ≦ /-─ ' _ - 7
`ー- _  ̄ / `l {iハ|! /: :/ r‐ ' |i__ -≦:::::/::l
ー──` </l 弋ノ // l |i::::::::::::::::::::::::/::::l
/ _ -‐′ l 、 _ -、 l/ ノ 、:::::::::::::::::::/:::::/ _ -───
. // lム 丶 _ -ニ‐" / l \- 、:::/:::::/ ̄ ‐- _ -≦:::::::::::::::::::::::::
/´ l / 丶 " / l /:::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
_ -‐ l/  ̄ 丶 _ < l /:l:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄ヽ `丶:::::::::::::::::::::___::/::::::::::{ ', _ -‐ 、 ///:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
丶  ̄ ̄ `丶::::::::::::::_ -≦  ̄≧´ _..::::::::::`ヽ / //:::::::::::::::::::::::::::::::::_ -‐  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
丶 ', _ -≦::::::::::::::::::::ー-= ≧s。_:::::::::丶 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /:::::::::
丶 _ -‐≦::::: ̄ ̄ ̄`ヽ::::::::::::::::::::::::::::≧s。_:::`ー- 、 /::::::::::::::
_ _ - ≦ /:::::::::::::::::- 、:::::::ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧ー- _ノ /::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ /:::::::::::::::::::::::::ヘ:::::::::丶ー- ____,::::::::::::::::`ヽ /::::::::::::::::::::::::::
/:::::_ -‐≦ヽ::::::ヘ:::::::::::::\ / `ー──. ' /::::::::::::::::::::::::::::::::
아마도 저도 이 어장을 이용할 예정이니 다른 분들도 그냥 【어떤 어떤 분쟁을 위해 사용합니다】
라고만 적어주시고 사용해주세요.
만약 다른 사람들이 먼저 사용하고 있다면 화제가 바뀌지 않게 기다려줍시다.
/ : : :/ _ <: : :/
- 、 : : / _ < : : : /
l\ /l / : : :}: :/ _ < : : : : / _ <
',- _ l 丶 /:::l / : : :/ :/ <: : : : :> ´_ <: : : : :
', `丶 l \::::l / : .、/丶:/ : : : : > ´ <: : : : :> ´
\ー- _', l//l γ´ : :/ : : / : : : :/<: : : : :> ´
\ l : :ノ _ _ / : : / : : : :´ : : : : : : : : : : > ´
、─── ´ _ -´ ̄// / : : : :/ : : : : : : : : : : : : : :ー/
` ー- _ _ -‐≦_- 、/:/ _ / : : _/ : : : : : : : : : : : : : : :/
-=ニ二 -≦、述/ 述ノ}/ _ -‐≦ :/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :〈
`ー |l、 } 〈ノ _ -─  ̄ ´ : : : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : : _ -‐`ー─ -- 、
マ ̄丶 、 ─ /_ ≦ ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_ -‐ : : : : : :__ : : : : : :ハ
_ -‐マ// : ̄ ̄ ̄ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ー- _ -‐< __ -‐ ' `ー- _ノ
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ム /  ̄ 丶 l: : : : :ム≧s。_
丶  ̄ : : : l :|l` <ニ≧s。_
', ', : : : : :l\ ri⌒ヽ<ニ≧s。
丶 , : : : : l : :`ー─≦⌒} -ニ≧s。_
뭐, 그럼 이 어장이 사용될 지 모르겠지만 제가 드릴 말씀은 여기까지 입니다.
모두 안심하고 이 어장에서 싸워주세요.
/{  ̄ヽ ー--...、
_/ヽ 乂:::::::丶:::::::::}
f  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ノ
__ _ -ニ  ̄ヽ > ´  ̄ ̄
/_ -─ミ ヽ´ > }_> ´
/  ̄ ̄ `ヽ─- 、 \〉 > ´ /{⌒ヽー- 、
_ -‐  ̄/_  ̄ `丶 丶 _ / / _ -─-- _/ 乂:::::}:::::::::::',
_ -──/ /`丶 ム ヘ _ -  ̄ ̄ ̄ヽ=─ ´  ̄ ヽ `  ̄ ー- ノ
/ -=ニ ´  ̄ ̄/::::丶 ', } l l { ___ } _ -‐  ̄ ̄
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〈ニニミ、 乂_∠ _ l/ _ -‐7:l/l l / / / ̄  ̄
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丶 __} l≠ \_:::ノ::\_ ‐ 、ヽ/-─ ´  ̄l l
、 ≠ヽ:::::::::::// `丶 _ -‐ l l
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丶_ 、 _{丶`ヽ__l l_ -‐  ̄
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무명 잡담판 아닙니다(...)
뭐, 안내서의 경우엔 평소에도 활동하시던 곳이니 '내가 이런곳을 세웠다!'라는 걸로 어떻게든 이해가 됩니다만 한번도 얼굴 보인 적 없는 다른 잡담판에는 명백하게 위의 규칙을 어긴 것 아닌가하는 생각이 들어서요.
홍보가 되지 않으면, 이 어장이 용도대로 사용될 일이 적겠다- 라는 건 알고 현재 앵커판에 자신의 어장을 홍보하는 용도의 주제글이 없는 것 같다- 는 것도 알겠지만 그렇다고 그게 규칙을 무시할 이유는 되지 않는다고 생각하네요.
>>22 음. 알았습니다.
규칙 7을 어긴 것이었군요. 알려주셔서 감사합니다.
일단 규칙 관련해선 이거였어요.
>>24 알려주신 것에 대하여 감사드립니다.
일단 일단락 지었고, 괜히 계시는 잡담판을 흐려 죄송합니다.
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l/ l/l ヒソ ´ヒソノ 〉r 、/
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오케이. 일단 규칙 하나 더 추가하겠습니다.
이 어장은 잡담판(..)으로 사용하지 말아주세요.
어장의 목적이 있으니까요.
대신 분쟁이 있으시다면 언제든지 사용하겠다고 말씀히사고 사용하셔도 좋습니다.
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l/ l/l ヒソ ´ヒソノ 〉r 、/
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>>27 그랬군요. 죄송합니다.
,,_ | |ヽ\ / / /;;;レ /
/  ゙゙̄ヽ| ヽ / /;;;;;;;;/ |__
/ ;;;;; / l |ヽ;;;∨;;/ /;;;;;;;;;;;/
/ /ソソ / | | ヽ / r‐'|;;;;;;;;;;| ,,,,-‐
/ / / / /\J |\ ∨/| |;;,.-‐'"~'‐'´_/
/\ フ / /ンヽヽ 个|ヽ∨|: || ト_イー‐‐'"´ /
/ \ i'^' / <| |\ヽ | |ヽ/ | `'ー-、_,, ,,^''ヽ,/
/ `'-、_ i' ヽ i ヽ、‐' | |_ __ヽ`'-、__,
/ ゙l_, ,ノ' ,l' 「゙ヽ、 / ̄ ̄ヽ/ヽ、__
/ Tー¬゙l ,,ノ' / 人 .|.|;;;; | (①)━━━━━─────
/ | |\´ / / | |i < ー-‐'" |/ ,,r'"´
| ,i´▲ ,l' ヽ | / | |ヽ, /^' ∠_
;;| i' // ) ), | / 'i、| ヽ、 ク<,,,,| _,.-‐'""
;| ( ノ |/ ヽ ヽ-‐//;;;;;;;;;;;;;;;;'''ヵ
.| ヽ、.__.__,.,,ノ'' へ`'-、_ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::|
| / ;;;;;;;;;;;;;;;; ̄'ーー\'''"~´;;;;;;;;;;) ヽ''''ヽ、;;;;;;;;::::,l'
| /;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::;;\ \;;;;;;;) ヽ::::::::::゙゙゙゙゙''''\
| <;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ヽ\;;; |:::::::::::::::::/ ヽ、
| |ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ミ |:::::::::::::::::::::::::::/ |
| / \_,.-‐ーー-‐‐ー-‐¬;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::/ /|
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`'-、/ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ |;;;;;;;;;; |
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나츠메님 오셨습니까?
,,_ | |ヽ\ / / /;;;レ /
/  ゙゙̄ヽ| ヽ / /;;;;;;;;/ |__
/ ;;;;; / l |ヽ;;;∨;;/ /;;;;;;;;;;;/
/ /ソソ / | | ヽ / r‐'|;;;;;;;;;;| ,,,,-‐
/ / / / /\J |\ ∨/| |;;,.-‐'"~'‐'´_/
/\ フ / /ンヽヽ 个|ヽ∨|: || ト_イー‐‐'"´ /
/ \ i'^' / <| |\ヽ | |ヽ/ | `'ー-、_,, ,,^''ヽ,/
/ `'-、_ i' ヽ i ヽ、‐' | |_ __ヽ`'-、__,
/ ゙l_, ,ノ' ,l' 「゙ヽ、 / ̄ ̄ヽ/ヽ、__
/ Tー¬゙l ,,ノ' / 人 .|.|;;;; | (①)━━━━━─────
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| ,i´▲ ,l' ヽ | / | |ヽ, /^' ∠_
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| |ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ミ |:::::::::::::::::::::::::::/ |
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어디든 안내서에만 피해를 주지 않으면 된다고 생각해서.
다음부터는 참치 게시판에 파는 걸 고려하겠습니다.
,,_ | |ヽ\ / / /;;;レ /
/  ゙゙̄ヽ| ヽ / /;;;;;;;;/ |__
/ ;;;;; / l |ヽ;;;∨;;/ /;;;;;;;;;;;/
/ /ソソ / | | ヽ / r‐'|;;;;;;;;;;| ,,,,-‐
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/\ フ / /ンヽヽ 个|ヽ∨|: || ト_イー‐‐'"´ /
/ \ i'^' / <| |\ヽ | |ヽ/ | `'ー-、_,, ,,^''ヽ,/
/ `'-、_ i' ヽ i ヽ、‐' | |_ __ヽ`'-、__,
/ ゙l_, ,ノ' ,l' 「゙ヽ、 / ̄ ̄ヽ/ヽ、__
/ Tー¬゙l ,,ノ' / 人 .|.|;;;; | (①)━━━━━─────
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| ,i´▲ ,l' ヽ | / | |ヽ, /^' ∠_
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그러면 제 주장을 정리하겠습니다.
잠시 2분 정도 시간을
어쨋든 이건 앵커판 안의 애기니까. 각 판은 ip코드도 달리 붙여지고 분위기도 다른데 거기다가 불똥을 튀게 만드는건 곤란하다고 생각해.
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기본적인 제 주장은 아래와 같습니다.
물론 안내서에서 무슨 이야기를 하든, 그것은 개인의 자유입니다.
하지만 그렇다고 해서, 그 이야기를 통해 다른 이가 떠나야 하는 것 역시
옳은 일이 아닙니다.
이 주장의 중심이 된 분을 제외하고더라도 많은 분들이 안내서에서
비슷한 이야기를 하곤 합니다.
그것을 막을 권리는 아무에게도 없습니다.
하지만 그것이 끝 없이 반복되고, 다른 사람들에게 폐가 된다면
자제해야 하는 게 옳지 않을까요?
서로의 스트레스를 위해서라도요.
[참치게시판-상황극판-앵커판] 이 대분류의 애기로 보고 있었는데. 음,
내가 뭔데 남의 입을 막으려 드느냐 하는거죠.
근데 그걸 하지 마라? 무슨 권리로 그걸 논합니까?
무슨 광고도 아니고, 일부러 어그로성으로 그러는 것도 아니고.
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강요한 게 아니라, 권장한 겁니다.
그것마저도 할 수 없다는 건 말이 안됩니다.
대답 없이 계속 나오는 소리, 레스. 그건 거의 광고글이나 다름없어요,.
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아뇨. 다릅니다.
광고는 사람이 없지만, 그런 말은 사람이 있으니까요
사람이 있는 걸 아는데, 계속해서 무시할 수 있을까요?
머리 위로 물방울이 한 방울씩 떨어진다고, 무시할 수는 없습니다.
물론 그럴 수 있어요.
근데, 안내서 >>0에 있는 규칙들이 이미 있잖습니까.
그걸 빼놓고, 왜 혼자만의 규칙을 논해요?
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그래서 저는 【권장】을 한 겁니다.
강요가 아니라요.
1. 어장주뿐만 아니라 누구에게나 허락된 어장이다. 편하게 와.
1.1 누구나 환영합니다! 편하게 오도록 하세요!
2. 상담하고 싶으면 뒤에 [상담자]라고 붙이고 와라.
2.1 상담하고 싶으면 상담자라고 붙이세요. 알아보기 힘드니까.
3. 레스가 묻히면 다시 올리도록.
3.1 레스가 묻히면 다시 올려주도록 하세요. 어차피 여기 계속 묻혀요.
4. 안내소라고 되어 있지만 안내는 엄연히 호의다. 강요하면 안돼
4.1 이거 돈 받고 하는게 아니니까요.
5. 대리 AA 사용시, 대화창 사용은 필수다.
5.1 모바일 사용자를 배려하기 위한겁니다.
6. 아프면 쉬어라
6.1 건강 제일입니다
7. 에로는 적당히 수위를 지킬것.
▶고릴라
1. 이 주제글은 과거, 현재, 그리고 미래의 어장주들의 고민을 듣고 조언, 위로, 충고를 해주는 곳입니다.
2. 특성상 각 어장주들은 닉네임과 트립을 사용하는것을 가능으로 합니다.
3. 서로를 존중하며 예의를 지킵시다. 그리고 정도를 벗어나는 일을 하지 맙시다.
4. 가렵, 맛있
▶메탈맨
1. 고릴라님에게서 인계 받았습니다
2. AA는 대체로 허용!
3. 정치 소재는 자제! 분쟁이 나올 것 같으면 금지!
4. 만약 새 어장 없이 죽으면 피난소에 가 있을 것!
5. 냥
▶SPQR
1. 이 로마는 로마하고 로마한 로마가 로오마하기 위한 로마다.
2. 상어아가미에 들어갈 일은 하지 말거라. 여도 참고 있으니.
3. 모두 밥 제대로 챙겨먹고 운동도 하고 잠도 챙겨자거라.
4. 남에게 혐오감을 주거나 공포감을 줄수 있는 AA는 자제.
5. 모두 하루에 한번 고기를 먹자
6. 친목 관련한거는 토론으로 풀자
일단 애기가 나왔으니 가져와야겠지
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>>49 님은 감사하지만
일단 저 분과 1 : 1로 이야기를 매듭 짓고 싶습니다.
>>47에 대해 말씀드리자면
이미 동조하는 분 한분이 계십니다만.
그 규칙의 6번 조항에 쓰여있군요
예전에 저랑 얘기했을 때도 그렇고, 어제 싸움났을 때도 그렇고.
솔직히 말해서 내 기준이 있고, 그 기준에 따라야 하고, 그 기준을 어기면 남은 나한테 사과를 해야 한다, 그렇게 보였어요.
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문장은 당사자가 받아드리기 나름이죠.
제 의도가 어떻다 하더라도요.
그러니가 제가 드릴 수 있는 말씀은 어디까지나 권장이었다.
이 말밖에 없군요
다크맨이 다크맨 잡담판 가지고 거기서 다크맨의 규칙을 적용한다, 전 안 말려요.
왜 안내서에서 그러냐고요.
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몇 번이나 말했습니다.
강요가 아니라, 권장이고.
제 혼자 의견이 아니라 동의해주시는 분도 있고
그것조차 못한다는 건 말이 안된다구요
동조하는 사람이 없다길래 나왔었고 충분히 관심을 가지고 있다면 굳이 1:1일 필요는 없는거아닐까
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>>56 그럴 수도 있지만 나츠메님을 다수가 핍박하는 형세가 될 수도 있어서 그렇습니다.
만약 나츠메님이 괜찮다고 하시면 저도 상관 없습니다.
그리고 권장이라....어제 갈등양상을 보면 도저히 그런 말은 할 수가 없겠군요.
_,.。s≦ | : : : : |: : : : : /: : : :|: : : : : : : : :|: : : : :ヽ: : : : :|: : :ハ
_,.。s≦ | : : /|: : : : /: : : : :|: : : : : : : : :|: : : : : : i: : : :.|: : : ∧\
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ィi〔 ア: : : : :}: : : :i : : : : : |: : : : : : : : :|: : : : : : |: : : :.|: : : : :.∧
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/: : : : : : : :/: : : : : ,ィ笊云ミt: : : : : : : ,ィf云笊ミ,:|: : : :.|: : : : : : : :.ハ
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. i: : : : : : : :/ {: : : : : ∧乂z少 \: :{ 乂z少 , : : : :八: : |: : : : : :|
∨ |: : : : : :/: : 八 : : : : : ., \ /: : : /: : : :.:|: : : : : :|
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ヽ i|: :/: : : : : : |: : : :.\: : 八 、 , /: :/: : : : |: :|: : : : Ⅵ
. 、 i|:/: : : : : : : :.:|: : : : : :|〕iト,介s。 。s介イ: : : : : : |: :|: : : : : \
/ゝア: : : : : : : : :i|: : : : : :|r-f 、 〕iト | /|: : : : : : :|: :|: : : : : : :
, :./: : : : : : : : : : {: : : : : :|ニ,乂≧=― ≧=≦ ‐=≦ ,}: : : : : : :}:.i|: : : : : : : :
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안내서 관리자로서 한마디
다크맨이 보기 싫은건 알지만 그걸 권장이랍시고 이야기는 말아줘
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예전에 다른 분과도 이런 이야기를 한 적이 있었는데
그 분도 >>58님과 똑같이 말씀하셨습니다.
제 대답은 같았습니다.
유감스럽지만 그 부분은 제 스타일이고, 제가 생각하는 바(부드럽게 말해선 듣질 않는다=무시한다)가 있으므로
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>>59 알겠습니다.
관리자님이 말씀하셨으니 이 안건에 대해서는 제가 잘못한 것으로 하겠습니다.
이야기해주신 분이나, 관리자님께 죄송하다고 말씀드립니다.
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>>61 권장이니까, 듣던 듣지 않던 그 사람 자유입니다.
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>>64 어제 이야기라면 당연히 받아야 합니다.
제게 "이겨도 병신, 져도 병신."이라면서 간접적으로 절 병신 취급 했으니까요
일단 "~죽었으면." 하고 농담으로 말했었고,
다크맨이 "죽으란 말 함부로 하는 게 아니다' 라고 했었고,
그런 다음에 '이겨도 병신 져도 병신' 사이에 뭔가 더 있었던 것 같은데, 기억이 잘 안 나는군요.
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1. A 님이 "어떤 캐릭 죽었으면" 발언
2. 제가 "죽고 싶다, 죽어라." 라는 말 함부로 하는 게 아니다.
3. A님이 가상 인물이라 괜찮다.
4. 제가 그런 걸 정하는 건 A님이 아니다
5. A님이 "알았다. 내가 잘못했다. 이겨도 병신, 저도 병신이니 이어가고 싶지 않다."
6. 제가 "그딴 사과할 거면 잠수나 타라."
7. A님이 먼저 사과, 저도 받아드리고 사과.
저도 그때 있었는데, '그럼 그걸 정하는 건 다크맨이냔 말인가'하는 말이 목구멍까지 차오르더군요.
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>>70 이러면 이야기가 달라지는데요?
왜냐면 2 : 1 이상이 될 경우, 여럿이 개인을 핍박하는 것처럼 보일 수도 있기 때문입니다.
만약 싸움의 화제가 번져 다수 vs 다수가 된다면 싸움의 원인인 두 사람이 먼저 싸우기를 권장합니다.
317 참치는 뭐 하는 거야? 얘기가 끝나면 따로 하든가, 아니면 나와.
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>>73은 일단 잠시 접어두겠습니다.
4번은 제가 말한 걸로 기억합니다만?
물론 제가 정하는 것도 아니지만, A 님이 정할 것도 아니었습니다.
왜냐구요? 만약 그 캐릭터를 애정하는 분이 있다면 문제가 생기니까요.
그러니까 함부로 하지 말라고 한 겁니다.
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>>76 왜냐면 저는 지금까지 방금 B님의 관한 건으로 알고 있었거든요.
그러면 또 논지가 달라집니다.
그때 제 행동이 다소 친목질 야기하는 것처럼 보일 수는 있어요. 근데 뭐라고 했던가요....'경고합니다' 였던가요?
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>>79 전혀 기억 안 나는 이야기군요.
자세히 설명해주시겠습니까?
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>>81 유감스러운 이야기이지만
다른 분에게도 말했다시피
말을 부드럽게 하든, 하지 않든 그건 제 자유입니다.
아마 이게 다크맨이 했던 말일 걸요.
제가 메이드 캐릭터 aa 쓰면서 놀고 있었고, 그게 친목질처럼 보일 수 있는 소지 있는 것도 인정합니다.
근데 말을 꼭 그런 식으로 썼어야 했습니까?
특히, 경고란 말 웃기지 않습니까?
다크맨이 관리자인가요?
뭐, 받으신 분들은 좋은 분이라서 적절히 넘어갔지만.
그리고 현재 나오는 건은 확실히 내 건이 아니니까.
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>>83 아아, 기억 났습니다.
정확히는 그 게 아닙니다.
그 떄 제가 뭐라고 말했냐면
"나츠메님에게 드리는 말씀입니다. 거절이든, 수락이든 답변을 해주세요."
라는 말을 했었지요
경고? 저는 그런 말 한 적 없습니다.
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>>85 그럼 죄송하지만 잠시 대기해주시길 부탁드립니다.
그리고, 정확하지는 않지만 뉘앙스가 그랬고요.
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뉘앙스만으로 말씀하신 겁니까?
그 경고라는 말 한마디 떄문에 저를 나쁜 사람으로 몰아놓고서?
명령이죠.
그리고, 댁이 무슨 권리로 남에게 명령을 합니까?
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남들이 받아드리지 못할 수위?
제가 욕을 했습니까? 아니면 험한 말을 했습니까?
어투만 딱딱했을 뿐. 표준어와 존댓말을 전부 사용했을 텐데요
전체적으로, 기준 자체가 본인한테 있고, 그 기준을 받아들이지 못하는 사람이 있습니다.
그런데 그 기준을 내세워서 남의 말을 막으려 들고요.
전 그게 마음에 안 드는 겁니다.
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예. 알겠습니다.
그러나, 직접 말씀하신 것처럼
>>92께서 저에게 부드럽게 말하라고 강요하실 수 없습니다.
어차피, 제가 무슨 말을 해도 다크맨 생각을 돌릴 수 없을 테니까요.
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잠시. 이 논쟁과 다른 이야기를 해도 되겠습니까?
>>94 님과 관련된 이야기입니다만.
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우선, 그 떄의 가족 놀이니, 친목질에 관한 것.
첫째, 어찌되었든 제 말을 기준으로 강요하신 것이라고 생각하신 거라면
그로 인해 불쾌감을 느끼셨다면 사과드리겠습니다.
그 이유에 대해 말씀드리자면, >>96께서 말씀이 없으시길래
"저를 무시했다"고 생각하여 재차 말씀드린 것이었습니다.
당시에 그 부분에 대해서 살짝 화가 났었기 떄문입니다.
둘째, 지금까지의 이야기를 쭈욱 보니 평소 저에게 불만을 가지고
계셨던 것 같습니다.
>>94님의 말씀대로 부드러운 언행을 하지 못하는 점.
죄송스럽게 생각합니다.
셋째, 오늘 일로 >>94님과의 미약한 관계가 틀어지는 것 같아서
진심으로 안타깝습니다.
괜찮으시다면, 지금 당장은 힘들지만 >>94님이 말씀하신 부분은
제가 수용하고자 노력할테니
저에 대한 불편함을 씻어주시겠습니까?
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알겠습니다.
시간 괜찮으시다면
혹시 제가 어느 정도까지 말해도 될 지, 말해주시겠습니까?
어떤 어떤 말은 안된다, 어떤 단어는 사용해선 안된다.
제 성향이 성향이다보니, 완전히 >>99분의 심기를 건드리지 않기에는
오랜 시간이 걸릴 것 같습니다.
만약 시간이 없으시다면 나중에라도 말씀해주시면 좋겠습니다.
,,_ | |ヽ\ / / /;;;レ /
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'수고하셨습니다.
하지만 아까 말씀드렸듯이 남의 말을 막으려고 하지 않았으면 좋겠습니다.
JARA라는 등 농담으로 어떻게 하라거나 하는 부분은 괜찮지만
정색하면서, 진담으로 하시는 부분이라면 껄끄럽다고 말씀드리겠습니다.
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알겠습니다.
그러면 앞으로 농담 식으로 흘려 말하겠습니다.
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아, 이런 잠시 하이드
나메를 말해버렸군
그냥, 다크맨은 다크맨이 다른 사람의 행동을 불편하게 여기듯이 이러한 행동을 불편하게 여기는 사람이 있다는 것만 생각해 주시면 됩니다.
만약 다크맨이 이건 정말 뭐라고 해야 하는 일이다라고 생각하면, 다크맨 뜻대로 하는 게 맞는 거고요.
나메 넣을까 하다가 어차피 둘 밖에 없을텐데 뭐하러 나메를 넣나 생각해서 안 넣은 것 뿐이니까요.
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알겠습니다.
그런 때가 있다면 >>107 님에게 말씀드리고 하겠습니다.
(만약 계시다면)
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오케이. 이 화제는 여기서 끝내겠습니다.
저는 다시 잡담판에 갈 테니 이야기 있으시다면
말씀해주세요
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정말 정말 마지막으로
다음부터는 늬앙스, 같은 걸로 제가 했던 말을 곡해하지
않아주시면 좋겠습니다.
딱히 사과를 받으려는 건 아니지만 제게 있어서 그런 태도는
"네가 싫으니까 이러는 거다." 로밖에 안 보이거든요.
다 끝난 일인데 덧붙여서 송구스럽네요.
말이란 게 원래 아 다르고 어 다른 법이니까요.
말씀드렸다시피 어떤 노력을 하더라도 오해는 생길 수 있습니다.
제 말은 팩트가 아닌 부분으로 공격하지 않으시면 좋겠다는 겁니다
.
애초에 갈등소지가 생기지 않는 게 좋지만요.
예. 그러면 동의하신 걸로 알겠습니다.
시간 내주셔서 감사합니다.
진짜로 끗
계시면 말씀해주세요
왜 부르십니까? 실업님
말씀하세요
당신 한 명 때문에 사람들이 다 불편해 보이는데, 정작 당신은 자기 기분만 풀리면 된다고 주변에 깽판을 치고 있잖습니까?
당사자에게 불만이 있으면 당사자 어장으로 가든지, 어떻게든 1:1을 만들든지 그건 알아서 하고. 주변 사람들에게 피해 주고 공포 분위기 조성하지 말란 말입니다.
>>127 잠깐만 기다려주실 수 있을까요?
당사자랑 해결해야 할 거 같아서
예. 실업님에게 한마디 하자면
저는 했습니다.
콜로세움으로 가서 이야기하자고.
그럼 타마모
너는 내가 말 조심하라고 했지?
그런데 내로남불? 이건 뭔 개떡같은 소리?
야. 말은 바로 해야지 평소에 뭐만 하면 지랄지랄하는 거 너 아냐?
.
개 거지같은 소리하면서 대답 회피하고
한마디 툭 던지고 사람 열 받게 하는데
그거 너 자신 있다고 봐도 되지?
나랑 끝장을 봐도 좋다는 거 맞지?
마지막 경고 했는데 왜 끼어들어서 지랄했는지 좀 설명해봐라
어디 얼마나 말 잘하나 보자
그런데 다녀와보니 더 화가 나 있더군요. 너무 간략하게 말하긴 했습니다만.
몇 명이 동인지니, AV니 떠들어대고 있더군요. 그래서 더욱 짜증이 진전되고 있었습니다.
그러던 와중, 다크맨이 폭발하더군요.
더 할 말 있어?
계속 말해봐
저와 타마모의 일입니다.
관여하지 마세요.
"저는 이기적인 새끼라서 속이 안 풀리면 밤에 못 잡니다".
의 부분에서 자칭한 대로, 콜로세움 가라고 좀 난폭하게 말하게 되었습니다.
"──── 논리대로 하겠다는 건데요"를, "방식대로"로 기억해,
"아 자칭한 대로 불러서 비꼬아줄까" 하는 식이 되어버려서.
계속 해봐
짜증나서 다크맨이 자칭한 걸 가지고 비꼬았습니다.
끝?
변명에 변명에 변명 변명
결국 자기가 왜 그런 말을 했는지 변명 투성이고
사과 해도 뭐 시발 끝까지 자존심 지키려 하고 있고
이제 와서 왜 갑자기 이러는 이유도 모르겠고
내가 네가 평소에 잡담판에서 뭐라 하든 비꼬던 적 있어?
나는 분명히 자제하라고 정중하게 권유했던 걸로 기억하는데
평소에 뭘 하든지 나는 충분히 널 존중했다고 생각하는데
네가 나한테 그따위로 대했던 이유는 단 하나야
내가 가만히 있으니까 네가 날 만만하게 본 거고
네가 잡아먹을만 하다고 여기니까 나한테 그렇게 말한 거지. 틀려?
비꼰 거나 내로남불 같이 한마디씩 한건 사과하겠습니다?
전제부터 틀리지 않았어?
내가 말 조심하라고 경고했을 때부터 시비건 건 어디 갔지?
이거 사과 아냐
너 그냥 네 자존심 지키려고, 평화 지키려고 한마디 한 거야
말로는 못하는 것도 없는데, 텍스트로는 못 하는 게 또 어디 있겠어?
이제 와서 이 난리
이 시간까지 이 난리
서로 아주 꼴 좋네
신년부터 아주 꼴 좋다
사과했으니 그래. 그만둡시다.
그 대신에 하나 조건을 겁니다.
앞으로 안내서 활동하지 마세요.
물론 나도 안 할 겁니다..
서로 지랄하고 난장 피웠으니 이 정도 각오는 했을 테고
이걸로 끝냅시다.
마지막 말 정도는 해도 상관 없으니까.
수락할 겁니까? 아니면 다른 제안이라도 있습니까?
예. 이거 안 지키면 화해고 뭐고 없습니다.
뭔가요?
이것저것 짜증나 있는데 한번 빨간글씨 당했다고
난리 부르스를 추고 있어서 짜증나서 물어뜯은 거지.
다크맨을 만만히 여기니 어쩌니 하진 않았습니다.
타인의 일에 그렇게 끼어드는게 만만해서 그런 거에요
다른 사람이 했으면 그런 반응을 보였을 거 같아요?
뭐 됐습니다. 만만이고 나발이고 이제 와서 별 상관 없는데
그만하고 안내서에 말이나 하죠
더 이상 말해봐야 피곤하고 지치니까
실업님은 더 할 말 계신가요?
그것만 마무리 짓고 자려합니다.
2시까지는 대답해주세요
없으시면 피곤한 관계로 자러 가겠습니다.
자러 가겠습니다.
할 말이 남아 있다면 남겨주세요.
>>166 그도 그렇군요. 수고하세요.
정 보기 불편하면 대충 하나 붙일 테니 말씀하세요.
말씀하세요.
다만 이 콜로세움 어장을 세운다고 했을 때는 말렸습니다. 이런 일이 벌어질까 봐서요. 그리고 이 어장이 사용될 때마다 봤는데, 아니나다를까 걱정대로더군요.
일단 계속 말하겠습니다.
단도직입적으로 말씀드리면, 왜 자기 분노를 그렇게 드러내지 못해서 안달입니까? 이런 목적부터가 키보드 배틀인 어장까지 세워가면서.
대악당 컨셉인지 뭔지 잡담판에서 무슨 에고를 내세우든 그건 상관없습니다. 자기 마음이니까요. 다른 사람들도 대개 장난스럽게 잘 받아줬었고. 근데 그 컨셉이 면죄부입니까? 나는 원래 이런 배드애스다 자위하면서 과시라도 하는 건가요? 사람들 이야기하다 보면 화날 일이 생길 수도 있죠. 그렇다 칩시다. 근데 대부분은 옆에서 중재하면 넘어갑니다. 왜냐? 다른 사람들한테 피해 끼치기 싫으니까.
다크맨님은 아니시더라고요. 물론 제가 못 본, 화났지만 참았던 적도 있을지도 모르겠죠. 근데 안 그랬던 기록들이 좀 많지 않습니까? 이번에도 그래요. 툭 까놓고 말해서 뭐 심한 욕이라도 들었습니까? 새해 초장부터 거품을 물면서 나는 이기적인 새끼다~ 하고 분위기 다 깨놓고. 분노조절하는 법 안 배우셨습니까? 아니면 랜선이라 아무도 날 못 막아~ 하고 막나가시는 건가요?
어젯밤에는 새벽에 어디 나가느라 그냥 분위기 안 좋네 하고 어장 껐습니다만, 아침에 일어나 보니 아니나다를까 또 콜로세움에서 한바탕 하셨더군요. 반말에 욕설에 섞어 가면서. 참 보기 좋은 광경입니다. 그렇죠? >>0에 명시해 놓은 공정한 논쟁이고 뭐고, 룰과 매너고 뭐고 안녕이고요. 좀 안 온다 싶으니까 다시 찾아가서 콜로세움 안 오냐고 핏대 세우면서 독촉에. 거기서 잘 이야기하고 있던 사람들은 무슨 죕니까?
위에 말하셨죠. 나랑 당사자 이야기에 끼어들지 말라고. 네, 누구랑 뭔 이야기를 하던 다크맨님 자윱니다. 근데요, 그 난리를 지켜보는 사람들은, 그걸로 기분 상한 사람들은 한 마디 할 권리가 있습니다. 다크맨님이 기분나쁘게 한 당사자랑 이야기할 권리가 있듯이, 다른 사람들도 다크맨님한테 이야기할 권리가 있다는 말이에요.
어떤 스탠스로 살던지 그건 자기 마음이죠. 근데 그 행동으로 오는 결과는 자기 책임입니다. 안내서 안 온다고 하시길래 그냥 묻어 두려고 했습니다만 한때 다크맨님 어장 재미있게 봤던 입장에서 노파심에 한 마디 하고 갑니다. 다른 잡담판뿐 아니라 어디서든, 인터넷뿐만 아니라 어디서라도 그렇게 행동하시면 다른 사람들도 피곤해집니다. 여기야 성격 유한 사람들 많아서 이 정도로 끝났습니다만, 받아치는 사람 만나면 당신 관계뿐 아니라 전체적인 분위기가 개작살납니다. 좀 고치시기 바랍니다.
새벽에는 열이 올라서 과하게 행동한 거 맞아요.
그것으로 피해 보신 입장이셨으니 그렇게 말하셔도 됩니다.
믿으실지 모르겠지만 저는 가능하면 꿋꿋하게 참습니다.
어제도 이 지랄하기 전까지는 타마모님에게 몇 번이나 경고했고요.
화가 나도 상대가 사과하면 거기서 멈춥니다.
그런데도 화가 나셨다면 마음껏 말씀하세요. 제가 뭔 수로 막겠습니까. 하세요.
그리고 길게 조언해주신 건 감사하지만저는 바꿀 생각 없습니다.
참으라구요? 그러면 그 불쾌한 감정은 누구에게 보상 받죠?
참아요? 말이 좋아서 참는거지, 그거 상대방에게 얕잡아봐달라고 하는 겁니다.
웃으면서 넘어가면 애는 그냥 건드려도 되겠다 하고 생각하는 게 다반사에요.
더 이상 그쪽으로는 가지 않기로 했습니다.
사과 깨작한다고 의미 없을 테고. 이 이상으로 뭘 해야 할 지 모르겠고요.
보고 계신지도 모르겠고, 마음에 드시지 않겠지만요.
참으면 얕잡아 보인다고 생각하기 때문에 참아선 안 된다고 생각한다면 그 생각은 존중하지만 적어도 화내는 대상을 명확히 해야 하는게 아닐까.
예를 들어, >>179를 보면 >>177에서 '피해자라고 인정한'='잘못한 게 없는' 참치에게 분노를 터뜨리는 것 같은데.
2.>>179에 '참으라구요? 그러면 그 불쾌한 감정은 누구에게 보상 받죠?'라는 언급.
그럼 불판으로 피해 입은 주변의 무관한 사람들의 불쾌한 감정은 누구에게 보상받아?
갈등을 해결하는 방법이 웃으며 넘어가는 방법과 주위 사람들 다 불쾌하게 하며 화내는 방법 두개만 있는건 아니잖아?
3.당사자들에게 제대로 사과한거 맞아? 싸움상대 말고 그냥 주위에서 보면서 불쾌해했던 사람들.
일단 안내서 쪽도 확인은 해봤지만 내가 잘못 본 걸수도 있고 만약 그런거라면 정말 미안한데
>>178에서는 상대가 사과하면 멈춘다고 적어놓았으면서 정작 본인이 피해 입힌 사람들한텐 제대로 사과하지 않는 것 같아.
(>>180 '사과 깨작한다고 의미 없을 테고. 이 이상으로 뭘 해야 할 지 모르겠고요.')
(anchor>1514607304>560 '어떻게 지랄한 건 사과해도 의미 없는 헛짓이고')
불쾌함에 대한 보상. 그게 왜 필요한지도 모르겠습니다만, 다른 사람들이 다크맨님이 마구잡이로 배출한 불쾌한 감정에 어울려야 할 의무는 더더욱 없습니다. 말씀하시는 걸 보면 본인도 알고 계신 것 같은데 왜 일 터뜨리고 나가버리는지는 아직도 이해할 수 없지만요.
어쨌든, 그냥 사는 방식이 다르다고 생각하고 저는 이쯤 하겠습니다. 새해에는 부드러운 참치어장 되시길.
1. 화를 내는 대상은 명확했습니다. 단지, 그러는 와중에 불똥튄 사람들에게 미안하다고 한 거죠
2. 방법이야 많습니다. 단지 제가 택한 방법이 여기저기 불똥튀는 방법이었을 뿐이구요.
3. 사죄의 의미로 안내서에 가지 않는다고 말했습니다. 말뿐인 게 무슨 의미 있겠습니까
저 바보 아닙니다. 그냥 쌈닭도 아니고요.
몇번이나 경고했고, 그 동안에 몇 번이나 참았습니다.
그런데도 참으면 바보 되고, 얕잡아보이고, 호구되고, 병신된다는 겁니다.
불쾌함에 대한 보상? 당연히 필요하죠.
상대에게 물질적/정신적 데미지를 입혔으니 보상해야 하는 건 당연한 거 아닌가요?
몇 번이나 말했지만 압니다. 불쾌한 감정에 어울리게 되어서 미안하다고 몇 번 언급했고
사죄 겸, 나간다고요. 아니면 제가 거기서 끝까지 아둥바둥 버텨서 계속 일 터뜨리는 게 옳다고 생각하시나요?
최고의 방법이 있었을지는 모르겠지만, 그게 제가 생각할 수 있는 최선의 방법이었습니다.
이 이상으로 제가 뭘 더 어떻게 하면 좋은 거죠?
ㅇㅋ 잘못인거 알고 한거면 할 말 없고.
anchor>1514607304>577에서
'분위기를 흐린 점, 사과한다.'
이건 사과하는 말로 보여.
anchor>1514607304>560에서
'예. 그렇게 됐습니다. 어떻게 지랄한 건 사과해도 의미 없는 헛짓이고 앞으로 재발 방지나 사죄 겸 해서 안내서에 안 올 겁니다.'
이건 사과하는 말로 보이지 않아. 사과하지 않고 행동으로 책임을 지겠다는 이야기로는 보이지만.
그리고 무명 참치님의 사과라는 게 어떤 건지 잘 모르지만
저는 실제로 얼굴도 보지 않고, 행동도 하지 않은 텍스트의 사과는 큰 의미가 없다고 봅니다.
사과는 앞으로 안내서에 가지 않는 것으로 계속 보일 겁니다.
책임을 지는 것과, 사과하는 것을 나누셨지만 그럴 필요가 없는 이야기입니다.
자신의 말에 책임을 지는 게 사과니까요.
다른 사람에게 어떠한 피해를 입혔다면 그 피해를 최대한 메우려고 하는 것이 책임지는 거고
그 피해가 일어난 것에 대해서 미안하다고 말하는 것이 사과하는 건데
나는 '사과하는 것'이 '책임지는 것'에 포함되어 있다고 본다.
나는 책임지는 것과는 별개로 사과가 이루어지면 그 자체만으로도 피해자에 대한 정신적인 보상이 이루어지는 거라고 생각해.
뭘 원하시는 건가요?
무명 참치님의 사과가, 제가 생각하는 사과랑 다르니까
다시 한번 사과하라는 건가요?
기분 나빴다면 미안해
저를 혼내는 겁니까? 가르치는 거에요?
진짜 사과란 게 어떤 거다, 말씀하시는 건가요?
그런데 이미 안내서에 가지 않는 걸로 사죄를 대신한다고 했습니다.
그럼 제가 다시 돌아가서 안내서에 틱, 사과문 올리면 장땡인가요?
그건 자기 위안밖에 안됩니다.
가상에서 그정도 열성을 들이는건 쉽지 않지
판에서 내쫒는것도 아니라면 격하게 불판만드는 조짐 보일때마다 냉수나 계속 지참해야지
진짜 웃긴 말 많네.
적당히 하고 가세요.
열과 성 다 해서 사과문 쓰는 거 못할 거 없어요
사과 하는 거 못할 거 없다고 말했습니다.
그거, 다 의미 없는 일이니까 할 필요 없다는 거지.
자기들 기준으로 이랬더 자랬다 판단하지 말고 적당히 하고 가세요
계속 비슷한 일이 반복되니 안내서안간다고 이제 안 터지리라는 법도 없으니 적당히 좀 하라는 애기
당신 뭐에요
뭔데 날 평가합니까?
나에 대해 얼마나 알아요?
나에게 뭘 해줬어요?
나한테 뭔 지랄을 당했는데 여기서 이러고 있습니까? 예?
좀 적당히 하라고 가라고 말했죠. 몇 번이나 말헀죠.
제발 말하는데, 좋은 말로 할 때, 그냥 가세요
어이가 없어서 정말
그런데요
쌈닭이면 어쩔 건데요
비난하면 속이 편한 가요?
그러니까 즐거워요? 무슨 마음인지 모르겠는데 그걸로 즐거우면 댁도 똑같아요
네? 그러니까 좋은 말로 할 때 가세요. 헛소리 하지 말고.
꺼져
인성?
나에 대해 뭘 안다고 인성 고약하다고 난리인지 모르겠네
먼저 선빵친 것도 상대방이고, 그래서 그대로 상대해줬는데
그게 인성이 나쁘다고?
똑같이 갚아준 게 고약하다고?
다른 사람들이 피해 입는 거? 누가 모른데? 그래도 갚아줘야지.
사과든, 뭐든 뒷처리를 나중에 하더라도 갚아줘야지
진짜 신년부터 지랄 맞다. 진짜.
상식적으로 선빵 친 쪽이 잘못한 건 뻔히 알텐데
우르르 몰려와서 뭐하는 짓거리람
좋은 말로 넘어가려 해도 참을 수가 없네.
지금 하는건 쓸데없는 간섭에 한쪽에 대한 일방적인 이지메일 뿐임.
한번 열내고 와니 현타 왔군요.
더 이상 참치 어장에 있어봐야 서로 피해가 될 것 같으니 떠납니다.
12 어장까지 연재도 해봤고, 16 체크도 받아봤으니 여한도 없ㄱ
여한도 없고
그럼
즐거운 신년 맞이하세요.
마지막으로 이 어장은 다른 사람이 써도 상관 없습니다.
하고 싶은 말은 있지만 늦은 입장에서 그냥 입 다물래. 새해 복 많이 받고 어디서든 잘 살길.
내 성격 개떡같다는거 0번에서부터 명백하게 제시해두었고
오늘 진행에서 좋게 말하려 해도 어려울 정도로 이상한 질문만 해대면서 어장진행방해한거
그리고 마지막에와서 분란불씨 던진거.
다른게 사소해보일지라도 이 사소한것들이 쌓이면 밴 할 수 밖에 없어.
그래도 내가 과하다, 그러면 사과할께.
도저히 좋게 볼 수가 없어. 색안경을 끼게 된다고.
괜히 '아 저거 그때 그 트롤이다'하고 이딴 생각 품게 될거야.
나같은 개자식이 진행하는 어장말고, 다른 좋은분들이랑 좋게 하는게 좋을것 같다.
정말 미안하다.
그네들의 친목질과 뉴비무시 및 배척, 끼리끼리놀기, 진입장벽 등의 이미지가 붙기도 하니까.
어장참여자는 아니지만 살짝 겉만 훝어본 소감이란걸로.
직감적인 이미지들을 즐길 수 있는것이 정말 생각치도 못한 몰입감을 안겨주더군요
다만 이게 다 사람과 사람일인지라 누가 세게 나가면서 자기 힘을 강조하며 억누른다든지의 일을 겪어버리면
이것저것 굉장히 식어버리기도 합니다. 같이 즐기고 있는줄알았더니 사실 나 따위의 의견은 쉽게 묵살당할 수 있는 하급자의 위치에 불과하다는것을 꺠닫을떄 더더욱
정말 엄중히 처리되어야 할 일인가? 너무 과한게 아닌가? 정도는 염두되어야하지않나 싶네요.
분란이 될 걸 뒤늦게나마 알았으면 그냥 미안하다 한마디하고 한걸음 물러났으면 어장주도 그냥 넘어갔을 것을, 굳이 어장주 기분 안좋은거 말투에서 뻔히 보이는데 쓸데없는 한마디를 붙혀가며 화를 돋우니까 드니까 이 사단이 난거지.
위에서도 한번 텍스트 미숙지로 트롤로 의심된다고 경고를 받았는데 같은날 몇시간도 채 안지나서 또 시비를 거는 듯한 말투를 하면, 어장주 입장에선 당연히 물을 흐리는 참치로 밖에 안보이겠지. 안그래도 어장주 기분이 안좋은 상태에서 말야.
다같이 참여하니 뭐니 해도 결국 어장주가 그 어장의 주인이고 주인인 어장주에게는 자신의 물을 흐리려는 참치를 내보낼 권리가 있는 것도 맞는거잖아?
어장주 입장에서도 다른 참치들 입장에서도 위 참치의 행동이 눈살을 찌푸리게 했다면 그 참치가 설령 그런의도가 없었다 하더라도 분란종자로 보일수있는게 아닐까
거기다 이후에 대화의 장을 열어주었는데도 계속 어장주와 대립하려는 모습을 보이니 그 이후에 당한 처사는 어쩔수없는게 아닌가싶다.
어장주는 판사가 아니니 완벽한 판단을 내릴순 없다. 그걸 감안하고 우리는 적당히 태도를 맞춰가는게 어울리는 방법이고, 이런 분위기나 본 어장주의 태도가 마음에 안든다면 그 어장주를 떠나는게 맞는것 같다.
조금 농을 섞어 대화하려 하신것같은데 맞으신가요
우선 상대가 기분이 나빳다는 늬앙스를 전달한걸 보고 이에따라 더 이어가지 않으신건 옳은 판단이십니다.
다만 눈앞의 당사자에게 초점을 두지않고 관리자의 얼굴을 봐서 그만두도록하지..라는건
당사자를 무시하는 형태로 보여질 법하다고 생각됩니다.
그 다음에는 직접 거론하셨었지요.
의도가 잘못 받아들여진것에 대해 사과드리는게 좋지 않을까라고 이 보잘것없는 참치로서 감히 의견 올려봅니다.
2. 다중아이피 의혹이 보이자 그때만 나옴
3. 전혀 다른 아이피가 갑자기 뜬금없이 발화함
다중아이피 앱을 껐다 키면 가끔씩 아이피가 바뀌거든요
2. 다중아이피 의혹이 보이자는 니가 그냥 얘 의심스러운데요? 의심스러운데요? 이 소리를 하니까 뭔 미친 소린가 싶어서 나온거고
3번은 나도 몰라.
있습니까?
테러란 폭력을 써서 적이나 상대편을 위협하거나 공포에 빠뜨리게 하는 행위. ‘폭력’, ‘폭행’으로 순화. 라고 되어있습니다.
물론 이것만 본다면 당신이 직접 만나서 때린게 아니기때문에 그렇게 안보일수도 있습니다. 하지만 말입니다.
당신이 하셨다는일을 돌이켜보겠습니다.
2. 신성집행기를 밀지 말것이 공고됨
3. IA4를 밀기시작
이라는과정이 대사건입니다.
여기서 소사건으로 나눠보죠.
신성집행기가 무엇이냐면 캐릭터의 성격을 갑자기 바꾸는거라고 합니다.
즉 지금까지 어장주가 열심히 연재하던 애 성격을 개연성도없이 바꾸라는겁니다.
어장주의 캐릭터성을 무시하게됩니다. 이게 문제로 거론되었던것은, "IA의 원본적 캐릭터 가치의 훼손"을 드셨습니다.
우선 이것부터가 반박이 가능한게.
1. 보컬로이드는 따로 원본적 캐릭터 가치라는게 없습니다. 애초에 보컬로이드로 만들어 몇몇가지 특징만쥐여줬을뿐.
이아가 노답캐가 되든 정의의 용사가되든, 악녀가 되든 가희가 되든 그건 다루는이에게 맡기는 시스템입니다.
2. 설령 원작적인 캐릭터성이 있다고해도 여긴 어장주의 어장입니다. 어장이 배열한 캐릭터가 먼저 그 캐릭터성을 장착하는게
옳습니다. 참치의 기대대로 안해줬다구요? 어쩌라구요, 그게 어장주가 하는일입니다만? 어장주는 스토리에 따라 역할을 배정하지,
참치의 욕망에 따라 배정해주는존재가 아닙니다. 어장주들이 메이킹어장 판다고해서 참치들이 멋대로 등장인물에게 개성을 부여해선
안됩니다. 성좌물이나 역극물이 아닌 한에서는요.
그만큼 트라우마로 안겼다고 호소했습니다. 그렇다면 신성집행기를 그만두는게 맞는겁니다. 오리지널 어장에 그런 성격을 멋대로 바꾸려는 행위 하나가 플롯에도 영향을
주는이상, 어장주가 쉽게 해결할 수 있을리가 없습니다. 거기서 오는 스트레스는 어마어마하겠죠. 그리고 거기서ㅡㅡㅡ
애들이 있긴 하지만 밴을 때립니다. 하지만 치노씨는 밴을 때리지 않았죠. 그러니 당신은 IA4를 밀어도 밴당하지 않으리라 믿고서 어장주에게 IA4를 꽂아넣었습니다.
그때 치노씨의 스트레스가 어느정도일지 고민은 해보셨습니까? 진지하게 말씀드리자면, 그분이 이아만 보면 속이 메스껍다고 하던때도 있었습니다. 옛 잡담판글이라 기억이 안나는데...
어쨌든 그정도로 치노씨는 고통받고 계신다고 어필을 하면서 써나가셨습니다. 이게 한 캐릭터에 대한 공포, 짜증의 감정까지 불러오는 사람에게 꽂아넣은 짓입니다. 그리고 IA4 는 굴러갔죠.
어떤느낌으로 굴러갔을것같습니까.
.........여기까지입니다. 당신이 한 일이 테러라는것에 대한 저의 말의 변론을 종료하겠습니다. 그쪽에서 하실말씀 있다면 해주세요.
그래도 발언권을 얻었고 대충 아주 관련이 없지는 않은 제3자이므로 말씀을 드려보자면,
IA빌런은 제 기억 상으로 '둘'입니다.
역극에 대해 비난 일색인 그 참치가 아마 그 중 하나가 아니었나 싶습니다만,
어찌 됐든 즉 당시에 IA빌런(가칭)이 두 사람이었고, 이 중 5841607E+6 참치에 대한 몇 가지 부분은 이러한 문제들로 하여금 어느 정도 평판이 뒤섞인 게 아닐까 생각 중입니다.
직접적으로 말씀을 드리자면, 5841607E+6 참치가 당시의 IA빌런 중 한 명이라고 인정을 한 상황이긴 하지만,
해당 참치 입장에서는 타인의 죄를 뒤집어쓴 감각도 없잖아 있을 수 있지 않을까 하는 얘기입니다.
본인이 '아니다 내가 계속 밀었다' 라고 한다면 저는 더 이상 할 말이 없습니다.
그런상황에서 멋대로 죄를 뒤집어씌운 형태가된점, 다시한번 사과드립니다. 그럼에도, 저는 이 행위가 테러행위에 가깝다는
사실만큼은 굽히지않으며, 또 이 일에 동참했다면 치노씨께 진지하게 사과를 드려야 맞다고 생각하는 바입니다. 그러므로
5841607E+6참치님을 기다립니다.
제가 시인하고 어쩌구 할 것도 아니라고 생각하지만은, 본인도 미안했다고 생각하는 바가 있는 것 같고,
해당 사안이 논쟁에서 그쳤으면 하는 바가 본인 (현 레스를 작성하는 제3자)에게 있기 때문입니다.
그리고 그냥 앵커대로 못하면 못한다고 하고 끝나면 되지
거기서 그거 하지 않았다고 멘탈이 어쩌니 뭐니하면서
상처 심해 엉엉 피해자삘링을 바탕으로 동정받는 구도 만들고
동조할 인간들 마구 만들어선 마침내 아예 찍어누를 판도까지
만든 상황이 악질적으로 느껴진다.
무슨 군말이 많은가. 하지 못하겠다 싶으면 그냥 못하겠다 선언하면 될 일을.
결국 되는 일이겠구나 싸인을 주곤 한편으론 호박씨까며 욕질하는게 무슨 마인드인지 참
하지만 이 상황은 명백하게 캐릭터 앵커만 받았을뿐, 성격과 배역을 정하는건 어장주의 몫이었고, 그렇게 넘어갔습니다.
그런데 그걸 끝까지 납득하지않고 어장주에게 계속해서 다른것으로 바꿀것을 제시한다는건, 어장주의 권한까지도 침해하겠다는
겁니다. 그렇다면 어쩌라고가 나올수밖에요. 오만이라고 생각하지않습니다. 물론 오만으로 먹힐 케이스도 있다는건 인정합니다.
하지만 여기선 아니라고 일축할수있습니다. 물론 1번의 2번에 대한 지적이시라면 케바케가 있는데 설명을 부족하게해서 일반화의
오류처럼 보이게했다는점은 인정합니다.
2. 앵커대로 못하면 못한다고 하지, 분명 이건 1000에서 이뤄진 일에 대한걸로 이해해도 좋습니까? 그당시 신성집행기는 다른 사람들이
말리면서도 끝까지 밀고나가서 어장주의 위를 아프게한 사건이군요. 물론, 했습니다. 신성집행기 써넣지말라고. 그랬더니 나온게 IA4입니다.
명백하게 못한다고 말하고 끝낼 상황이 아니었단말입니다. 어장주에게.
3. 저분이 "약간" 미안하신단 느낌이 드신다기에, 당신이 입은 피해로 얼마나 많은 상처를 겪었는지 보여줘야할 필요가 있다고 느꼈습니다.
피해를 읊은걸 가지고 피해자코스프레라고 뭉개실셈입니까? 그럼 경찰 조서쓸때 자기 피해상황을 적는것도 피해자코스프레입니까?
혹은 제가 동조자를 만들어서 이사람을 짓누르기라도 했나요? 저는 그분과 1:1을 원했을뿐입니다.
4. 찍어누를 판도가아닙니다. 할말이 있다면 해보라고 했습니다. 전 아직까지도 기다리고있습니다. 나타나지 않은건 상대방쪽입니다.
전 제가 과격하게 말한 이유에 변론했을뿐이고, 제가 잘못한 사항에 대해선 사과했습니다. 그사람을 찍어누를 생각이었다면 콜로세움말고
다른걸 했겠죠. 저는 님께서 그렇게 악의적으로 해석해서 남을 악질적인 인간으로 몰아가시는데에 이의를 제기합니다.
어장주가 아직 초보였기에 일어났을뿐인 일이었구요. 왜 그걸 쳐내지 않은건가는 저도 많이 그 어장주분께 물어보고싶은 점입니다만, 그렇다고해서 저들이 한 "테러"가 정당화되는건 아닐텐데 말입니다?
당사자가 아닌주제에 상처받았네 어쩌네 하는게 가소롭습니까? 그럼 뭐라고 표현해야하죠? 지금 어장주는 자러갔고, 그당시의 상처는 누가봐도 심했고, 한마리의 참치로서 봤을때도 눈에 보일만큼 피폐하고
IA가 싫어졌다느니 트라우마라느니 직접 하신 말까지 봐서 그걸 토대로 작성한겁니다. 그럼 당사자가 아니면 피해부분은 아예 입싹닫고 있으라구요? 네가 당한것도 아니니까? 그럼 사망해서 이미 자신의 아픔을
주장할 수 없는 분들의 경우는 입싹닫아야합니까?
저는 저사람에게 바란건 딱 하납니다. 그때의 일을 진심으로 뉘우치고 사과할것. 참치어장에 묻어버리자따위 생각도 하지않았고, 애초에 그럴거였으면 제가 잡담판에서 선동해서 묻어버렸겠죠.
그편이 더 빠른데 뭣하러 콜로세움와서 이렇게 끝냅니까?
오버하지 마세요. 당신의 망상에 상처입어야할 이유는 저는 더는 없는거같네요.
하지만 당사자가 아니어도 지적할만한 일이라고 충분히 생각했고, 저쪽에선 그 지적에 대한 합당한 설명을 요구했기에 이곳에 온게 처음입니다.
저는 그사람을 묻어버릴 의도가 하나도 아니었음을 다시금 강조하겠습니다. 콜로세움에서 대화를 한후에 그를 납득시켰다면, 내가 한 말에 대해서
과한점이 있다면 사과하고 지적을 끝낼 생각이었습니다. 그럼 다시한번 묻겠습니다만, 이 "1:1로 쇼부쳐야할 일"에 끼어든건 어디의 누구십니까?
마치 제가 악질빠라서 사람하나 병신만들어놓고 이 어장 오지도 못하게 묻어버리려고 한다는 이미지를 심었던건 누구구요?
저는 저 자신을 변호할 권리가 있습니다.
모든 말 스킵하고 자기가 처음부터 강하게 갔으면 됬지.
솔직히 나도 스트레스 장난 아니었다?
내 이아가 쌍년이 되고 다른세계에선 정상인데 여기만 이러니 위통 오열
신성집행기 세뇌 마키도 있어서 앵커했는데 어장주는 겁나게 쳐내지 나는 죽겠지
그래서 징징거렸지 솔까말 사과할건 어장주다 이아4 겨우 잡았더니 그걸 보고 참치들도 징징 나는 죽겠고
포기할순 없고 밀고 갔더니 어장주가 나불거려
약간 사과하러 왔더니 빠돌이가 난리쳐
사과해라. 둘다 나에게 솔직히 그래야 하지만
내가 사과한다 약간 미안하다 그러니 사과해라
이제 왔다 답 남긴다
모든 말 스킵하고 자기가 처음부터 강하게 갔으면 됬지.
=> 어장주의 정중한 요청을 무시한 쪽이 먼저 잘못 아닌가? 댁이 사과하실 부분 1.
솔직히 나도 스트레스 장난 아니었다?
=> 본인이 그러지 않았으면 서로 스트레스 입을 일 없었다.
내 이아가 쌍년이 되고 다른세계에선 정상인데 여기만 이러니 위통 오열
=> 이아는 댁의 캐릭터가 아닙니다. 가공의 존재이고, 어장에 한해서는 어장주의 캐릭터지.
신성집행기 세뇌 마키도 있어서 앵커했는데 어장주는 겁나게 쳐내지 나는 죽겠지
=> 어장주가 진행상 쳐낸 것은 어장주 재량인 게 당연한 거 아닙니까? 본인이 특정 캐릭터를 자기 캐릭터로 생각한 건 착각이시고.
그래서 징징거렸지 솔까말 사과할건 어장주다 이아4 겨우 잡았더니 그걸 보고 참치들도 징징 나는 죽겠고
=> 그, 징징 거린 걸 정말 백번 봐줘서 단순한 민폐라고 치부해도 본인인 언급한대로 그건 명확하게 사과해야 하는 부분인데
어장주 잘못이고, 어장주가 사과해야 한다? 다른 참치들이 왜 열내는 것도 댁 탓이고, 댁이 위 아픈 것도 댁 탓입니다.
어쨌든 본인이 징징거렸던 것을 인정했으니 댁이 사과하실 부분 2
포기할순 없고 밀고 갔더니 어장주가 나불거려
=> 네. 말씀하셨네요. 본인이 억지부려서 이 사태가 됐다는 거. 댁이 사과하실 부분 3
약간 사과하러 왔더니 빠돌이가 난리쳐
=> 이딴 건 사과문이라고 안 합니다. 그리고 남을 멋대로 빠돌이 취급하셨고, 이것도 댁이 사과하실 부분이네요. 댁이 정말 좋아하는 4번쨰.
사과해라. 둘다 나에게 솔직히 그래야 하지만
=> 안 합니다. 할 이유도 없네요.
내가 사과한다 약간 미안하다 그러니 사과해라
=> 이딴 건 사과라고 안 합니다. 내가 먼저 사과해줬으니까 사과해라? 사과와 용서는 별개고, 용서가 안되는데 댁 사과를 왜 받아줍니까?
피해자가 가해자를 신고하지 않았으니 유죄라고 한거 불편하다고 한 참치는 접니다
다만 그뒤 식인 따위는 아무래도 좋다 그러는 참치는 저랑 별개 참치네요
타바네에게 속아서 괴물 되었는데 타바네 신소하거나 대처안했으니 그렉 잘못이다라는 의견이 좀 받아들이기 힘들다
이런 식으로 말했거든요 이건 솔직한 제 심정이고 다만 제가 넌 비정상이다! 이런 식으로 강하게 공격할 의도는 없는데
혹시 공격으로 들리셨다면 죄송합니다
이쪽의 의견은 타바네가 신고하거나 대처 안해서 그렉 잘못이라는게 아니라 중간에 가정폭력을 예시로 든거에 대해서야
말 짧게한다고 괜히 줄였나보네요...
저는 그렉이 트롤로 변한뒤에도 타바네와 어울렸으니 자업자득, 유죄다 이런 표현 보고
트롤로 변한 뒤에도 어울린 그렉 잘못이다 이런 식으로 받아들였거든요(그 뒤의 그렉 식인 문제와 별개로)
일단 여기서 혹시 꼬일까봐 제가 설명충짓()하는거 죄송합니다;; 말이 좀 길어질 수 있는데
일단 제가 오해하고 불편해한 부분은 그렉이 타바네의 실험체가 되어 트롤이 된 일에 대한 책임뿐이고
그 뒤 그렉의 이야기는 무관하다고 미리 말할게요 혹시 몰라서...
범죄 가해자와 범죄 피해자가 어울렸으니 유죄다! 라고 이해 해버렸고()
그래서 전 그 유죄라고 단칼에 단정지으시는줄 알고 그렇게 단칼에 잘라버리는게 받아들이기 힘들다
그런 말이었습니다9)
가정폭력 관련으론 어울렸다고 말하는게 정상적인 반응인가? 이해할수 없는데; ㅡ 나
이 주제글의 240 아니 현실에서도 피해자가 범죄 가해자에게 협력하고 복종하며 인간관계 유지하는 사례가 있고 그 예시로 든건데
내가 너무 말 이상하게 했나... ㅡ그쪽
이 주제글의 252 그렇게 이상하다곤 생각하지 않지만.
애초에 전후사정없이 잘못했으면 무조건 죽여야 한다면 이 세상에 사형당하지 않을사람이 어딨음. 이미 천년전에 다 멸종했어야지ㅡ모르는 사람
이 주제글의 252 대충 뭔말을 하는진 알겠는데 그런 사례는 극소수고 대부분은 신고하거나 고소로 끝이지ㅡ나
이중에서 착각한거 아냐?
....죄송합니다
좀만 말을 해도 폭탄처럼 반응하니 뭔 말을 못하게 해 진짜...(억울)
같은 개소리 좀 그만 지껄이고 그냥 말을 하지 마.... 주둥아리 닫고 살라 이말이야 좆같은 씨발년아
그나마 429참치는 어장주 찾아서 사과하고 자기 429라고 말했는데ㅋㅋㅋ
괜히 어장 터트리지 말고 알아서 콜로세움 와서 처리했으면 좋겠다.
참치들 때문에 피해보는 참치가 몇명이야?
다갓이시여 부디 어장의 성비를 맞춰주세요(기도)
...왜 계속 건들이는 거야 좀...
수고하셨습니다-.
좀만 말을 해도 폭탄처럼 반응하니 뭔 말을 못하게 해 진짜...(억울)
벤인가-
고생하셨습니다, 내일 연재때 뵈요
애초에 넌 쓰지도 않은걸 어떻게 아는거야? 니가 그 병신 부캐라도 되냐? 그리고 난 콜로세움 가자고 이미 2번이나 말했어 등신아
제발 글 좀 읽고 살아라 무뇌충들아
3652815E+6의 경우, 12시 이전의 레스이므로 밴 처리를 했으나 안되었습니다.
그러나 12시 이후의 레스로 4292251E+6가 확인되었으므로 추가적인 밴 처리하겠습니다.
라고 뜨는데 아무리 봐도 그 병신이 앗 난 12시 넘어서 안썼으니 코드 바껴서 참여가능하겠다 ㅎㅎ한걸 어장주가 잡아내서 밴 먹인걸로밖에 안보여
어장주에게 개인적으로 쪽지나 메일을 보낼수 있는 기능이라도 있지 않으면 니 말은 말이 안되잖아 새꺄 어떻게 429가 어장주한테 사과하고 밝힌지 설명해보던가 아님 그 병신 부캐라고 인증을 하던가 해라
어장주가 만드는 잡담판은 아니고 상주 잡담판
레스 안 남기면 오늘 연재도 끊길 수준이라 하는거지. 솔직히 님들 싸움때문에 경고 들어온 적 처음도 아니고 무슨 초중고 다니는 것도 아니고 알아서 좀 하셈. 아니면 그냥 보질 말던가
지 대가리나 터트릴 것이지.
고속으로 읽다가 비슷한 의견을 가진 참치라(위에 말대로 12시 근처기도하고) 합쳐져서 오인했던거였거든
잘못하면 그냥 의견이 비슷한 참치라 혼동하고 그걸 한명이 전부 말해서 내로남불 이중잣대로 보일 수도 있어...
이레서 저능한 새끼들은 안 돼
여기에서 서로 답답하니 깝깝하니 이해 안간다같은 굉장히 돌려말하는 말로 서로 싸워도 그걸로 서로 심력 소모 엄청하는게 보이는데
말하는 단어 수위는 별로 안높은데 속으로는 뭔가 굉장히 피로감느끼고 답답해하는게 겉으로도 보이거든
근데 단어수위 높게해서 남발하면 어디까지 화력 올라갈지 겁난다고
어장주가 괜히 경고한게 아니잖아.
어장주의 경고를 못 지키겠으면 어장을 안 보는 쪽이 맞지..
아니면 어장주에게 관련 내용을 건의해서 룰을 만들던가.
다른 참치들 반응이 왜 저런가도.
막말은 솔직히 나도 욱하고 막말 내뱉은 전적 있긴한데 어장은 유독 그런 단어 수위가 낮아선가
단어 수위 조금만 높아져도 반응이 겉잡을 수 없어질거같아...
다행히 아직까진 어장에서 그렇게 쌍욕한 적 없긴한데...
그 싸운 다른 참치도 전에 넌씨눈 한 참치인데 그 참치도 문제 있는 것 맞음.
엄밀히 말해서 넌씨눈도 쌍시옷 들어가는 욕설이니까
당사자들간 합의하려고 한명이 쪽지넣는다거나 채팅 신청한다거나도 안되고
죄송합니다...압도적으로 죄송합니다...(그랜절) 이거 말하나 본데 내가 기억하기론 어장주가 임페리움이라는 잡담판에 거주중이라는 말을 한적이 없음 물론 내가 못보거나 잊어버린거일수도 있지만 근데 그게 아니고 내말이 맞는거라면 참치 게시판 뉴비인 난 그 어장에 어장주랑 그 놈이 있는지 알 방법이 없으니 상황파악부터가 불가능한 수준임. 고로 내가 위에서 욕박은거에 이런건 파악할수가 없다는걸 감안해줬으면 좋겠음
니가 본편에서 왜 상황을 그렇게까지 키웠는지는 1도 중요하지 않아
화났건 뭐건 어장주가 싸우지 말랬는데 ㅈㄹ해서 밴 처먹어놓은 거 가지고 궁시렁대다가 쿠사리 좀 먹은 거 가지고 어장 터트리니 뭐니 난리피고 있는 거 하나만으로도 니가 쌍욕먹기에 충분하다는 걸 이해 못하니까 니가 저능아 새끼인 거야
산소 낭비하지 말고 어서 옥상에서 뛰어내려서 뉴스나 장식해라
1 당사자랑 콜로세움에서 서로 욕박고 싸우려는데 갑자기 피해자인 다른 참치들이 들어옴
2 다른 참치들이 상황파악하라는데 난 뉴비라 그게 어디서 뭐가 일어나서 상황 파악하라는지 모름
3 뜬금없이 니가 들어와서 욕박음
4 이런식으로 가해자로 몰려서 욕먹을거면 차라리 어장 터트려서라도 그당사자를 찾아내겠다고 말함
5 너 같이 1도 안읽고 읽을지도 모르는 놈만 ㅂㄷㅂㄷ해서 욕박음
아주아주 깨끗한 종교라고 생각하겠어 그쪽도 시궁창인거 똑같았는데
그게 하고 싶은 대로 말하는 거 정당화 되는 건 아닌데 말이죠
근데 할 말은 다 해놓고, 마도츠키 님에게 사과도 하지 않고. 트라우마 떄문에 이랬고 나한테도 선 있으니 이렇게 말했습니다. 하고 끝?
그건 진짜 아니죠
열뻗쳐서 말의 정도가 심해진건 내 잘못이고, 마도츠키PL에게 상처를 준건 맞아. 그건 미안해.
다만 만에 하나, 그게 내 허용비허용선를 밝혀두는것까지 틀어막을 이유는 안된다는걸 못박아 두고 싶음.
....아니, 난 KZ가 예스맨이라고 하는걸 본적이 없는데?
틀딱이 나와요??
아니, 왜 그래요?
아니, 왜 그래요?
타인의 생각을 비웃으면서 자신의 생각을 밀어붙이거나., 사이코패스 처럼 행동하면 마치 쿨한 암살자처럼 보이거나.
자유의지를 존중한다면서 정작 자기 마음에 들지 않으면 바로 반박하고 밀어붙인다거나, 남들은 윤리적으로 해결하려고 노력하는데
"아, 이런 건 얘가 절망해야 재밌는데." 라면서 대놓고 말하거나.
캐릭터의 관점으로 평가하는 거라고는 하지만 자신의 캐릭터와 가치관이 다르다는 이유로 남의 캐릭터를 바퀴벌레나 그리마나 곱등이 등 벌레 취급하면서 "이거 밖에 제대로 비유할 게 없는데요?" 라고 하거나, (자기딴에서는 이게 농담인줄 알고 있고 저는 이걸로 터지는 것도 뭐해서 웃어넘겼지만)
진행이 마음에 들지 않는다면 자기 나가겠다고 협박하는 듯이 말하거나 하거나.
시간없다, 의욕없다. 잘 들어오지도 않으면서 자기가 들어올 때 무슨 일 생겼다 싶으면 거기에 있던 다른 사람 뭐하냐는 듯이 말하는 거.
저 진짜로 선 넘을 뻔했던게 한두가지 아닙니다. 이거 떄문에 가벼운 트라우마까지 걸렸음요.
근데 자기선 넘었으니까 이런 말한다? 저도 그거에 존중해서 할 말 했습니다
해요?
애송이라는 단어 선택은 AAA가 흡사 민폐란 민폐는 다 끼치고 "나 다 놀았으니까 집에 갈래"라고 하는 철 없는 어린얘랑
똑같아 보여서 그냥 그 단어를 사용한 겁니다.
일단 재 PC가 "틀딱헤이트빙의물" 주인공 같다! 그게 피드백인데, 맏츠키가 도데체,
언제 다른 사람에게 내가 맞다고 우겼습니까?
지금 AAA가 하는 짓이 남 인생 개판 쳐놓고 그거 모험이라고 자랑스럽게 떠벌리고 다니는데, PC적으로
가만이 있으면 그게 캐붕이죠. 화내는 그도 그냥 마치 몸만 다 큰 힘쎈 어린얘 같다고 하는거였고요.
얘 하는 짓을 보면 AAA한테 고운 말이 나오겠 습니까?
이것도 그 "연륜과 경험으로 다른 사람을 찍어 눌르는 겁니까?"
이건 평가도 아니고 그냥 비난이죠. 객관적이라고 하기에는 최소 3명은 마도츠키가 안티헤이트물주인공으로 보이지 않았고요.
신스케 님은 그냥 욕한 거에 태클 거신거고
만약 "아니 왜 그거에서 터지는데?"라는 소리가 나오면 그건 정상적인 반응이야. 이번건 내가 열뻗쳐서 원색적인 비난을 날려버린게 맞으니까. 것도 전혀 엉뚱하게.
정하시는 건 마도츠키 님 본인이지만요 ㅇ
말하자면 어울리지 않는 옷을 입은 듯한, 그런 느낌이었어요. 억지로 끌어올린 듯한 감정으로 욕설을 하는 것이 그 설정과는, 조금 괴리가 느껴진다고 싶었답니다.
그렇기에 조금 더 냉정하게 화를 내어주신다면 싶었지요. 조용한 분노, 전에도 말했지만 이게 좋았어요. 자신의 감정을 다스리나, 없애지 않으며 자신의 뜻대로
다루는 것이 진정 그런 존재라 생각하니까. 저는, 그저 그런 생각에 욕설 관련으로 말했던 거였답니다. 그리고 이 말이 불편하셨다면 미안해요.
저도 지금 머리에 떠오르는 걸 바로 쓰고있는 지라, 마도츠키 님의 감정을 잘 헤아리지 못하고 쓴 부분이 있을 수 있으니까. 미안해요. 타인이 짠 캐릭터에
지나친 간섭은 좋지 않다는 것을 알고 있으나, 너무 말하고프게 되어버려서 말이에요. 그렇지만, 이미 써버렸네요. 그러니, 제 레스에 답해주싫 수 있으실까요?
신스케 님 처럼요
마도츠키 님은 신스케 님의 말씀에 대해 어떻게 생각하시나요?
알고 있었습니다만은, 정신연령 자체는 그러한 세월을 겪었음에도 14살에 가까운 것인가요?
지금 병이 다 나았지만, 이 심리적 치료법의 여파 라고 할수 있겠네요.
사실 증후꾼에 걸린 모두가 이런 치료법(?)을 사용하지만.
간단하게 말하자면, 계속해서 맏츠키는 14살 맏츠키라는 아이답게 행동
하는게 자아를 유지하는게 더 쉬웠고, 병이 사라진 그 이후에도 게속해서
하고 있는거죠. 일종의 버릇이라고 해도 좋네요.
그리고 캐릭터성이 원래 그래요. 이성적인것 보다는 감정적인면이 아주 커요. 처음 급발진떄 처럼.
왜냐하면 계속해서 빙의하면서 수많은 사람들의 감정을 느끼고 맛 보았으니까.
버티는데 성공하고 아직도 아득바득 버티고 있는 독한 정신이라고 봐요.
애초에 악에 받쳐 영혼이 욱체를 붇들어매고 있으니까요.
사실 그 감정을 잘 컨트롤하는
맏츠키도 생각해 본건 아니지만, 정신이 강한 사람들은 초연하다~ 라는 클리셰도
한번 부셔벅고 싶고 그래서 나이를 먹을때로 먹었지만 결국엔 14살 꼬맹이인
맏츠키가 만들어진거죠.
>>기본적으로 이건 K.Z의 캐릭터 자체가 조커 마이너 카피 수준으로 꼬여 있어서 일어난 일. 그리고 뒷문장은 순간 무슨 소리인지 이해를 못했다...
일단 쿨한 암살자처럼 보인다는게 무슨 의도인지 진짜로 이해를 못했다. 그걸 노린 적은 전혀 없었는데 객관적으로는 그렇게 보였나? 일단 내 롤플에 실수나 문제가 많다는걸로 받아들이겠음
자유의지를 존중한다면서 정작 자기 마음에 들지 않으면 바로 반박하고 밀어붙인다거나,
>>이건 PL이 PC에게 이입을 크게 하지만 정작 PC와 PL의 괴리가 심해서 일어나는 일.
남들은 윤리적으로 해결하려고 노력하는데
"아, 이런 건 얘가 절망해야 재밌는데." 라면서 대놓고 말하거나.
>>PC적으로는 조커 마이너 카피라서, PL적으로는 그냥 취향이 뒤틀려서.
캐릭터의 관점으로 평가하는 거라고는 하지만 자신의 캐릭터와 가치관이 다르다는 이유로 남의 캐릭터를 바퀴벌레나 그리마나 곱등이 등 벌레 취급하면서
"이거 밖에 제대로 비유할 게 없는데요?" 라고 하거나, (자기딴에서는 이게 농담인줄 알고 있고 저는 이걸로 터지는 것도 뭐해서 웃어넘겼지만)
>>놀랍게도, PL의 비유력은 이정도가 한계가 맞다(...) 참고로 이러고도 문과다.
진행이 마음에 들지 않는다면 자기 나가겠다고 협박하는 듯이 말하거나 하거나.
>>가스 라이팅으로 비춰질수도 있는거에 대해서는 입이 여러개라도 할 말이 없음.
시간없다, 의욕없다. 잘 들어오지도 않으면서 자기가 들어올 때 무슨 일 생겼다 싶으면 거기에 있던 다른 사람 뭐하냐는 듯이 말하는 거.
>>내가 진심으로 멱살 잡으려 든 적...은 적어도 내가 기억하는 한은 없는데, 이건 또 모르겠네... 일단 진짜로 가물가물해서리, 예시좀.
그리고 내가 잘 들어오기 싫어서 안들어오냐면 그것도 아님. 망할 OR.
그걸 보면서 하는 말이....지금 시간도 시간이고 기억이 잘 안나니까 꽤 강한 말 했던 걸로 알아요. 터졌냐니 뭐니
진심으로 멱살잡으려고 들지 않았다고 생각하셔도. 갑자기 툭 나오셔서 이게 뭔 난리냐고, 터졌냐고. 말하는 거 자체가 보기 싫었어요.
메어리 시체 터트리고 다시 되살리면 어떻겠냐고 플레이어로서 말하는거하고, k.z님이 의식하지 않더라도 k.z라는 캐릭터가 그렇게 보였어요
쿨한 척 연기하지만 결국 그것 뿐이라고
자유의지를 존중한다면서 정작 자기 마음에 들지 않으면 바로 반박하고 밀어붙인다거나,
>>이건 PL이 PC에게 이입을 크게 하지만 정작 PC와 PL의 괴리가 심해서 일어나는 일.
캐릭터의 관점으로 평가하는 거라고는 하지만 자신의 캐릭터와 가치관이 다르다는 이유로 남의 캐릭터를 바퀴벌레나 그리마나 곱등이 등 벌레 취급하면서
"이거 밖에 제대로 비유할 게 없는데요?" 라고 하거나, (자기딴에서는 이게 농담인줄 알고 있고 저는 이걸로 터지는 것도 뭐해서 웃어넘겼지만)
>>놀랍게도, PL의 비유력은 이정도가 한계가 맞다(...) 참고로 이러고도 문과다.
이거랑 연결해서 보시면 알 겁니다
이미 망가졌기에 더욱 망가지지 않는다. 이미 무너졌기에 더욱 무너지지 않는다. 라던가
이미 그런 걸 신경쓸 필요가 없이 무너지지 않는다. 그러니까 신념, 강한 자기주장에 의하여 무너지지 않는다.
그리고 정신이 부동의 자세를 취하여 그 어떤 삿된 감정로 침범하지 못하여 명경지수를 이루다. 등이 있을 수 있죠.
뭐, 그런 감정이 활발한 쪽도 좋아한답니다. 카카페의 무한전생 시리즈도 좋아했으니, 아 물론 그쪽은 나태하고 활발과는 거리가
멀어보일 수도 있으나 제대로 된 감정을 가지고 있다는 것이 큰 거네요. 여러번 무너지고 재구성 되었다는 것도 있고, 마도츠키와는 비슷하면서도
다르죠. 선악의 구분을 그리 신경쓰지 않게 되고 자신의 기준으로 방해되는 것을 치우려들기도 하고, 하지만 그러면서 오랜 기간 쌓아온 연은 버리지도 않고
그에 맞춘다. 그정도의 감정이에요. 그 시리즈의 주인공에 관해서는 말이지요. 그쪽의 주인공도 초탈한 면이 있으나 다른 감정을 제대로 느끼고 그 면모가 적은 게 크네요.
선악을 구분하는건 그냥 거의 본능 수준 입니다. 증후꾼을 앓고 있을 때 "보편적인 선에 벗어난"이에게 빙의했을 떄
영혼이 더 빨리 깎여나갔거든요. 나쁜 사람 싫어하는건 신념 문제도 있지만, 일종의 영혼에 각인된
생존 본능이 남아 있느거라고 볼수도 잇어요.
조커의 마이너 카피는 커녕, 짝퉁, 그것도 속도 전혀 없고 어설프게 본 거 가지고 연기하는 쿨병환자 캐릭이라고 생각했음요.
k.z 님이 마도츠키한테 평가랑 비슷하게 하자면.
전 그게 보기가 싫었지만 지금까지 일부러 말 안한거고요.
그냥 앞으로 할말 있으면 좀 좋게 얘기해주세요. 갑자기 덮치지 말고.
하지만 그 외 문제는 다음부터 조심 좀 해주세요. 남 불쾌하는 말도 함부로 하지 말고요.
저는 그 정도만 해주시면 충분합니다
계속 얘는 죽이는데 얘는 왜 안 죽이냐는 말에 지쳤었고.
과대망상 소리는 anchor>1593263545>867 이거 보고 살짝 짜증 돋아서 내뱉은 부분도 있고.
과대망상 부분에 추가하자면... 아니지. 일단은 anchor>1593263545>664 왜 이렇게 생각하셨나, 하고 듣고 싶습니다만.
단순히 머리에 열이 오르셔서 하신 말씀이십니까? 그렇다면 이 부분도 더 할말은 없습니다.
발음 뭉게고 - 붙이고 (...) 붙이고 같은 걸 말허시는 겁니까?
일단 쿠로도 말했다 싶이 쿠로도 최애가 누군지 알고 있는 상태이기도 했고 근데 그 상태로 3연병 당했으니...
AA 슬적 체인지 해도 좋고?
XX만 해도 전직 파멸이라 화면 뒤에서 뭘 하고 살았을지는 모르는 일이고. 도시쪽 유카리는 뭐, 이것도 노코멘트. 자경단 맴버 전원한테 하드 액재료 붙어있는 판국이고.
배역이 그렇게 된거에요.
그러니 까놓고 과대망상이라 일축했던 것이고.
가만히 있던 어장주 후드려패고 쓰레기까진 아니라느니 어쩌니 하신 것은 결국 아카리님이 잘못하신 게 맞습니다. 인정하십니까?
1. 기생빌런짓. 어장주가 기생 튕겨내니 대사앵커까지 써가면서 징징거림
2. 슬슬 기생에 대해 참치들의 적개심이 높아지니, 합체, 빙의, 몸 바꾸기 등으로 변형을 함
3. 다중이질
4. 자기가 한 앵커 안걸리니 자기가 다중이질 했다고 사실상 자백까지 해가며 재굴림시킴
5. AA제작권 없으면서 장인들 개인판 들쑤시며 AA만들어달라고 징징
6. 제작권 달라고 이곳저곳 잡담판들 들쑤시며 제작권 달라고 징징
놀랍게도 이게 다 한 참치가 한 짓임