참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

언제까지 뒤에 re를 붙이면 되는거지?

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

#1번째:http://bbs.tunaground.co/trace.php/anchor/1464257167
#2번째:http://bbs.tunaground.co/trace.php/anchor/1464604093
#3번쨰:http://bbs.tunaground.co/trace.php/anchor/1465470104
#4번째:http://bbs.tunaground.co/trace.php/anchor/1466266768
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#23번째:http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1519119300/

사실 지난 잡담판까지가 Re였어[웃음]

포기하면 편해(아무말)

LMG! Mounted and Loaded!

로드 타챤카는 AA가 있지
내가 복사해서 레인보우 식스 시즈 AA 모음집에 올렸지

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1519477252/recent
야루요미에 있던거 전부 긁어온거

석유에서 에테르 뽑는다 해도 대전 중반에야 대량생산 체제 들어갈 텐데 그 동안 피해 생각하면 흐으으으음....

뭣보다 자동인형 영혼을 식물에서 뽑아내는 것도 감안하면 여전히 농경지는 주요 테러 대상이다

>>5 진짜 있었어?!?!?!?

일단 적백내전에는 머한이 휘말릴 가능성이 있지
오히려 그래서 1차대전과는 연이 없겠지만

1차대전보다는 적백내전이 더 가능성 높은 건 사실이지 ㅇㅇ

머한에게 가장 좋은 시나리오는 적백내전 터지면 적당히 간보면서 연해주 빼오는 게 좋은겨

솔직히 1차대전은 아시아랑은 연관성이 없다고 봐도 무방하지않나 미국이 영국반대세력으로 참전하면 모를까 지금으로썬 아시아는 팝콘이나 뜯을거같은데

아무리 봐도 실제 역사보다 대전 이후 기아로 시달릴 거 같으넫 이쪽 동네는... 석유로 에테르 뽑는다 해도 여전히 농작물에서 에테르 뽑아내는 건 위협적이야

그나저나 청으로도 모자라서 러시아 황실까지 한국으로 망명하는 슈르한 사태가 벌어지는 건 아니겠지[아무말]

뭐 상식적으론 독일로 튀지 싶다만.

>>13 로열 패밀리의 피난처, 머한에 어서오세요(?)

>>12 글쎄, 어장주는 본격적으로 석유 캐면 곡물 에테르쪽이 가격 경쟁이 안될거라던데

특히 독프는 몰라도 영국은 진짜 식민지에서 식량 수입 없으면 굶어죽는다

>>11 그 미국 스탠스가 관건이니까. 그래서 아직 확단할 수 없는 상황이긴 하지.

그리고 곡물 에테르는 실 역사보다 질소고정법이 12년 빨리 나와서 그나마 아직까지 아슬아슬하게 석유 에테르를 앞서는 거지, 미국 등지에서 유전 터지면서 본격 대량생산에 들어가고 있다고 유카리가 확언한 이상 조만간 역전될 가능성이 매우 커.

진짜 아시아가 1차대전에 휘말리는 시나리오는 미국이 불독편으로 참전하면서 태평양전선 개막밖에는 생각나지 않는다

사실 미국이 원 역사에서 참전한건
무제한 잠수함 작전중에 루시타니아 호 격침되고
독일이 동맹군에 들어가는 군수물자 막겠다고 미국에다 스파이 보내서 테러하고
거기다 치머만 전보 사건까지...

뭐 일단은 원 역사처럼 대전 초기엔 미국은 위대한 고립 스탠스일 터이긴 한데...다가놈 농간은 어디로 튈 지 모르니까[흰눈]

다시 말하자면
왠만한 사유론 참전 안할 가능성이 큰거

트로츠키는 원찬스 있을려나

에테르를 생산할 수 있다는 거 자체가 중요하니까.....

그리고 자동인형같은 경우 식물 영혼 사용해서 동작하잖아 뭐 사자 영혼도 쓸 수 있다지만 그래도 단가라던가 생각하면 흐으으으음...

>>23 볼셰비키+군국이면 트로츠키였겠지만 민족이 섞여서 스탈린주의가 나와버린이상...(절레절레)

석유는 기본적으로 식물보다 에너지가 농축된 물건인 건 확실하니까.

아, 그런데 석유도 될 정도면 석탄도 마찬가진가?....

저 전쟁중에 네크로맨시 기술 나올려나

>>26 석유화학의 일부니 OK

>>26 유카리 공인으로 가능하다고 언급.

글고보니 여기서 타이타닉은 어찌될려나

1912년에 출항하고 침몰했는데 말이지

석탄도 된다.

그럼 뭐 식물 에테르가 아직 앞서는 건 순전히 질소고정법 덕분이네.

원 역사에서 벨 에포크 끝장낸게 타이타닉 사고였지

애초에 석탄을 에테르로 바꾸는 기술이 있으면 질소고정법 나타나기 전엔 진작에 석탄 에테르 쪽으로 기울었을걸.

>>34 그 기술이 없던 모양...
일단 석유가 된다는걸 알고 그 뒤에 석탄가지고 해봤을지도

실 역사와 달리 이 세계선 타이타닉은 세계대전 중에 진수된 배니 건조 중에 징발되거나 해서 진수 후엔 보급품 나르다가 어뢰에 폭침당하는 운명 맞을지도 모르겠다[외면]

빙판에 긁혀서 침몰하는것보단 명예로운(?)최후려나.

문득 생각나서 여기 한국 시간대 확인해보니...

1885년 혹은 실 역사보다 몇년 더 빨리 거문도 점령 사건 대신 제주도 점령 사건이 발발. 이후 세계 열강들이 조선으로 눈을 돌림.

이후 조선에선 일단 이런저런 거 많이 배워온 유학파들이 속속 등장.

1894년 동학란 발발하나 유학물 먹은 신군부 청년장교들 주축의 조선정부군의 동학란 단독진압 및 학살. 여기서 난이라 칭하는 이유는 조선정부군 단독으로 진압했기 때문. 조선군 단독으로
커버가 불가능하다고 판단해 청일 양국을 끌어들여 개판내고 청일전쟁 발발 트리거를 당긴, 동아시아 역사의 변곡점이라 할 수 있는 동학농민운동이라 불리는 실 역사와 이게 큰 차이.

1895 자뻑에 빠진 고종을 쿠데타로 몰아낸 신군부가 얼굴마담으로 대원군을 앉힘.

1898년 대원군 사망. 이후 신군부는 조선왕조를 폐하고 프랑스 제 3 공화국 방식의 대한민국? 성립을 천명. 이에 러시아가 반발해 한러전쟁 개전. 병력열세&비행전함 투입으로 인해 한국군이 참패하고 북방을 반강제로 러시아에 내주다시피 했으나 불행 중 다행으로 공화국 체제 자체는 유지.

1900 혹은 1901년? 러한일전쟁 개전. 한러전쟁에 이어서 바로 전쟁이 터지지 않은 걸로 추정하는 이유는 일단 한러전쟁 당시와 비교할 때 본격 국민개병제가 도입된 탓인지 한국의 병력 동원력이 엄청나게 급증했다는 점과, 일본-영국이라도 바로 러시아와 싸우기엔 준비가 필요했을 테니 몇년 정도 간을 봤을 것으로 추정. 그리고 종전 당시 다이스 판정표에서 루즈벨트 선택지가 들어간 것으로 보아, 최소 종전은 루즈벨트 대통령 재임기인 1901년 9월 이후로 추정. 전쟁 결과 해전에서는 러시아가 대패, 육전에서는 일본이 대패, 그리고 공전에서는 최종적으로 러일 동귀어진 테크 타면서 영국의 압박으로 러시아는 한반도 북방에서 철수, 일본은 당시 내각 총책임자들이 패전 책임을 지고 싸그리 할복하고 그 아래는 전원 사퇴. 그리고 한국은 8만 가까운 희생의 대가로 북방을 다시 돌려받은데다 16만이나 되는 일본군 포로를 6만의 몸값+대마도를 넘겨받는 것으로 도약의 기회로 삼음.

1905년 한국 정부가 미국에 의뢰해 발주한 전노급 전함 6척의 인도가 마무리됨.

1906년 한청전쟁 개전.

1907년 한청전쟁 한국 대승리로 종전. 만주를 통째로 삼킨 한국은 이후 만주족 동화에 착수, 그리고 한족은 상당수가 중원 본토로 귀환.

저 타임라인 보니 지금 한국을 굴러가게 만드는 것은 빚, 아마도 미국이 국채를 열심히 사주기 때문이 아닌가하는데.
실제 역사에서도 1차 대전 전의 일제는 영미에게 돈빌린 거 거의 갚지도 못했으니까.

일단 시동 자금은 일본한테 삥뜯은 6만명 목숨값이고
그뒤론 미쿡 투자인듯

그 와중에 2세대 비행전함 지를 정도의 부는 있단거

적백내전이면 또 몽골의 허연 궁예가 유명한데 말이지

여기 러시아는 대전에 참가하지도 않았거나 혹은 참전했어도 빠른 gg후 적백내전에 들어가 독일 암걸리게 만들 것 같다.

러시아 : 나 혼자 이미 대전을 치뤘는걸...

심지어 원역사의 그것 이상의 인명피해와 전비사용을 했다는 점이...

일제가 영미에 국채 못갚은건 걔네가 러일전쟁을 이겼어도 배상금이고 뭐고 받은게 없어서 국채가 죄다 빚이 되었기 때문이고. 세입 2억5천만 엔일때 전쟁증세 2억 차관 8억 국채 7억 엔 해서 19억 5천만 엔 준비해 그걸 거의 다 써가면서 전쟁 치렀는데 배상금 땡전 한푼 못받으니 못갚을 빚이 된거지. 러시아가 배짱 잛 렸고. 애초 당시 국럭 차이가 많이 났고(이당시 러시아 세입을 엔으로 환산하년 20억 엔이던가....). 근데 여기 머한은 포로송환비로 국채까지 갚고 돈이 남았으니 일제만큼 빚져서 했다 말하긴 힘들어. 그나마 빚진 것도 어느정도는 만주 침공에서 초고속 승리로 따값기 했을 거고. 힘으로 땅먹고 돈뜯고 전형적인 제국주의 열강의 행태지만.

전노급 6척즈음에서 포로송환비는 내부개발자금 좀 빼고 다 떨어졌을거같긴 한데...
비행전함 살때 스몰머출정도는 있지 않았나 싶음
아니면 불곰사업때 T-80U처럼 합동으로 완전분해해보는 조건이라거나

제국주의 흥할때 열강은 청에 전쟁 먼저 걸고 이긴 다음 이권과 조차지에 배상금까지 뜯어내고 다녔지. 그럼 뭐 한청전쟁도 비슷한 식이었을걸. 만주뜯고 배상금 따서 전쟁국채+개발 위해 빌린 돈 갚기.

전노급 구입때 슬슬 스몰 머출 각이 나오고 그래서 러시아 내전 터져 정신 못차리는 사이에 청을 때려 만주따내고 배상금 획득으로 머출 갚고 값진 자원지대 얻어내면서 초고속 성장 지속.... 으로 보면 되겠지.

결국 머출 있어도 스몰이거나 아예 흑자일거란건가

미디엄 이상이라기에는 만주 개발딸 포텐셜도 그렇고 결정적으로 거기까지 털릴 일이 거의 없음
노급 6척이었으면 미디엄이 최소겠지만

15인치=38cm=380mm니깐
퀸 엘리자베스 같은 영국 전함들이 쓰던 구경인데 말이지

https://en.wikipedia.org/wiki/BL_15_inch_Mk_I_naval_gun#/media/File:15inchgunsatImperialWarMuseumLondon.jpg
이게 실제 그 주포고

함 양쪽에 길이방향으로 1문씩 다는 홈월드 이온캐논 디스트로이어 느낌이거나 오함마 전함의 노바캐논같이 설치될듯

뭐 영길리놈들은 원역사 2대전쯤에 18인치포 단 모니터 포함도 썼으니...

아예 사이즈 더 줄여서 공중구축함 같은건 안 나올려나
공중어뢰도 달고 말이지
는 순항 미사일이 한때 공중어뢰라고 불렸다지?

여기서도 그럼 순항 미사일은 덕국이 처음 만들려나

일단 지금 상황이면 로켓무기가 쓸모 있어보일거란 말이지...

곰곰히 생각해보니 머한에게 한청전쟁은 필수였겠구만.

1. 지하자원적으로 한반도보다 풍요로운 만주 획득
2. 급속한 개발로 생긴 머출을 배상금 명목으로 청에게 떠넘기고 목돈까지 받아내기.

마지막 청 다이스에서 베이징런 당했으면 청은 똥X털까지 다 뽑히는 거고, 반대로 후방으로 물러나며 결사항전이면 머한도 재정상황이 위험해지는 거고.

중간값인 2가 걸렸지만 뭐 청은 그 결과 붕괴.

날짜 보면 푸이는 즉위도 못해봤을 가능성ㅇ...

공중어뢰는 비공정 상승고도가 전함급까지 가면 죽창으로 나올듯

공중 어뢰랄까
사실 순항 미사일이지.

대략적 연표정리 개정판

1885년 혹은 실 역사보다 몇년 더 빨리 거문도 점령 사건 대신 제주도 점령 사건이 발발. 이후 세계 열강들이 조선으로 눈을 돌림.이후 조선에선 일단 이런저런 거 많이 배워온 유학파들이 속속 등장.

1894년 동학란 발발하나 유학물 먹은 신군부 청년장교들 주축의 조선정부군의 동학란 단독진압 및 학살. 여기서 난이라 칭하는 이유는 조선정부군 단독으로 진압했기 때문. 조선군 단독 커버가 불가능하다고 판단해 청일 양국을 끌어들여 개판내고 청일전쟁 발발 트리거를 당긴, 동아시아 역사의 변곡점이라 할 수 있는 동학농민운동이라 불리는 실 역사와 이게 큰 차이.

1895 자뻑에 빠진 고종을 쿠데타로 몰아낸 신군부가 얼굴마담으로 대원군을 앉힘.

1898년 대원군 사망. 이후 신군부는 조선왕조를 폐하고 프랑스 제 3 공화국 방식의 대한민국? 성립을 천명. 이에 러시아가 반발해 한러전쟁 개전. 병력열세&비행전함 투입으로 인해 한국군이 참패하고 북방을 반강제로 러시아에 내주다시피 했으나 불행 중 다행으로 공화국 체제 자체는 유지.

1900 혹은 1901년? 러한일전쟁 개전. 한러전쟁에 이어서 바로 전쟁이 터지지 않은 걸로 추정하는 이유는 일단 한러전쟁 당시와 비교할 때 본격 국민개병제가 도입된 탓인지 한국의 병력 동원력이 엄청나게 급증했다는 점과, 일본-영국이라도 바로 러시아와 싸우기엔 무리니 밑준비가 필요했을 테니 몇년 정도 간을 봤을 것으로 추정. 그리고 종전 당시 다이스 판정표에서 루즈벨트 선택지가 들어간 것으로 보아, 최소 종전은 루즈벨트 대통령 재임중인 1901년 9월 이후로 추정. 전쟁 결과 해전에서는 러시아가 대패, 육전에서는 일본이 대패, 그리고 공전에서는 최종적으로 러일 동귀어진 테크 타면서 영국의 압박으로 러시아는 한반도 북방에서 철수, 일본은 당시 내각 총책임자들이 패전 책임을 지고 싸그리 할복하고 그 아래는 전원 사퇴. 그리고 한국은 8만 가까운 희생의 대가로 북방을 다시 돌려받은데다 16만이나 되는 일본군 포로를 6만의 몸값+대마도를 넘겨받는 것으로 도약의 기회로 삼음.

1905년 한국 정부가 미국에 의뢰해 발주한 전노급 전함 6척의 인도가 마무리됨. 독일이 모로코에 대한 프랑스의 권리를 인정함.

1906년 한청전쟁 개전. 독일의 사주로 오토마톤이 사상 최초로 투입된, 러시아 대학살 개막. 한국이 만주 꿀꺽할 각을 잡은 이유 중 하나가 극동 총독과 샤바샤바 한 것도 있지만 러시아가 내환으로 혼파망일 때를 노려서 전쟁 타이밍을 잡은 게 아닌가 싶음. 또한 오토마톤의 경우 영국과의 전쟁을 대비한 독일이 테스트삼아 랜드리스 해 주었을 가능성이 농후. 물론 그 가격이...

1907년 한청전쟁 한국 대승리로 종전. 만주를 통째로 삼킨 한국은 이후 만주족 동화에 착수, 그리고 한족은 상당수가 중원 본토로 귀환. 이후 혁명발발로 청조는 한국으로 망명. 강동에서 반제국주의 시위 발발. 여차저차 해서 독일과 영국 일단 한발짝식 물러남. 독일이 알자스 로렌을 프랑스에게 돌려주면서 희대의 기적, 불독동맹 체결.

1910 영길리에게 사주받은 쀽아프리카가 모로코를 찝쩍대는 것을 더 이상 참지 못한 프랑스의 선전포고, 1차 세계대전 개막.

1912년 러시아 대학살 종료. 오토마톤의 첫 투입으로 발생한 이 참사에서 최종적으로 천만이라는 어마어마한 희생자 발생. 이후 국채를 버티지 못한 러시아는 국채의 일부를 탕감하는 대신 폴란드를 독일에 매각, 독일은 이를 독립시켜 윾캣몬으로 삼음.

27년만에 이 개판이 나다니
스팀펑크 대다내여!!!!

사실 연표에 언급되지 않은 스팀펑크의 여명기까지 잡자면 1860~70년대까지 거슬러 올라간다지만 아무래도 상관없겠지!

한반도와 그 주변의 연표니까

세계사 연표 하면 데키나이오부터 시작해야겠지

일본이 민족자결주의 터뜨린 건 언제였지?

>>65 불확실. 유카리 예상으론 대충 한청전쟁이랑 비슷할 시기 아녔을까 하던데.

일단 러일전쟁 패전하고 좀 지나서일듯

빠르면 1904년쯤, 늦으면 한청전쟁 끝나고 1907년쯤 되지 않을까 싶음.
계기가 될 사건이라면 러시아의 대학살인데 이게 소식이 그렇게 빠를지는 조금 의문이고

오토마톤이라고 하니
뭔가 스팀펑크의 전쟁기계들은 반응 속도가 느리다는 편견이 있는거
여기는 어떨려나

한성 1905 보고와야징

해석기관이 나노급 처리가 가능해져서 우리 상상보단 상당히 빠를듯

1895년이면 을미혁명이네

공중쪽도 함급이 더 다양해지면 재밌을텐데 말이지
공중전함한테 순항 미사일 죽창 먹일 공중 구축함이나 요격형 비공정들 격추할 방공함라던지

러일전쟁 끝나고 나서 아님?
패배의 충격으로 기존 내각이 할복한 뒤, 큰 혼란 없이 사회당이 집권해서 자결주의 터뜨린 거 같이 보였는데

생각해보니 아직 소련이 생길지 안생길지도 모르겠네
아직 차르가 쫓겨났단 이야긴 안 나왔으니 오토마톤으로 진압시도 할지도 모르겠는거

박문이는 저승에서 후임들 기다리고 있겠네

글고보니 선택지 중에 뇌둥둥이 있는게
바쇽 인피에 나오는 사이브리드 계열 병기도 나올지도 모른단거네
뇌만 뽑아가지고 전쟁기계에 박아서 던지는 그런거

참 여러모로 벨 에포크 적인 모습을 보여주는것 같다. 뭐 스팀펑크 자체가 그런 장르라고 하는 이야기도 있지만.

진짜 블랙코미디가 여럿 나왔지
에이라(핀란드)를 밟는 사냐(러시아)라던지
3.1절에 만주를 따먹는 한국이라던지
영국과 불독동맹 전쟁나게 생겼는데 빈집털이나 하는 오이동맹이라던지

>>75 지금 돈도 없는 차르가 뭔 수로 볼셰비키 반군 진압하냐??

독일 도움 없이는 지금 자력으로 반란 진압하는 것도 힘든 판국이여

일단 오토마톤 군단을 계속 쓰고있다면 말이지
솔직히 진압 성공할 가능성은 미립자 레벨이지만

오토마톤 군단을 계속 쓰고는 있을텐데...문제는 연료랑 소모부품, 그리고 신규 오토마톤 구할 상황이 이젠 안 되지 싶단 말이지.

한참 1차대전 진행중일 때에 학살극 끝났는데...분명 이어서 볼셰비키 터질거고. 흠터레스팅...

독일은 제정 러시아가 러시아의 모든 것을 독일 손에 들려 있는 지폐와 바꿔서 자기 손으로 독일에게 갖다 바칠 때까지는 살아있기를 바랄텐데. 그럼 진압할 돈은 주겠지.

공중전함 20척을 팔아치우는 걸 놔둔 시점에서 뭐 군사적으로 도움을 줄 윿캣몬의 기대는 안하는 모양이고, 그냥 돈값을래 땅바칠래 하는 식으로 뼛속까지 빼먹을 생각 아닌가.....

>>83 그리 되었다간 사실상 양면전선인 셈이여(...)

영길리 혐추장 상대에 국력 몰빵해야 할 판에 러시아에게 붉은 군대 막으라고 추가대출까지...?

>>85 1910년 전쟁 터졌는데 1012년까지 진압할 돈을 줬으면 뭐 하던 짓 더하는 거 뿐인데. 장기적으로 쭉쭉 다 빨아낼 때까지 살려두는 거고.

애초에 천만을 죽일 정도의 힘이 있다고 나온 오토마톤 군단이야. 반만 굴려도 어지간한 봉기는 진압된다.

프랑스는 아군, 이탈리아/오헝헝은 찐따인데 양면전선이 되나?

12년에 진압 끝난 거랑 독일이 그때까지 돈을 줬을지 여부는 별개지. 오히려 랜드리스랑 돈 섞어 뿌리다 1차대전 개전 이후엔 멈췄다 봐야 할걸. 그리고 그 전에 뿌린 걸로 12년까지 어찌저찌 틀어막은 걸 테고 러시아는.

만일 12년까지 러시아에 독일이 지원 계속 해준 거라면 세계대전 개전 이후 영길리가 계속 발려서 불독동맹이 여유가 있었다는 거 아니고선 무리야.

>>79 에이라 사냐 쪽은 사실 스트위치가 블랙코미디가 아닐까.

개인적으로는 어째 영길리가 독일하고 독일이 영길리하는 느낌을 저버릴수 없다. 비스마르크 당신은 도덕책...

다가놈의 빅픽쳐는 역시 인간이 예상 가능한 게 아니었다(눈빙빙)

어째 대한은 참치들이 식민지 루트 걱정했다가 승천해버린 느낌이다.

머한이 평양으로 커버가 될려나
국내성 있는 지린으로라도 가야되는게...?
하다 못해 행정수도라도.

이제 이 느낌대로라면 2차대전때는 독일과 프랑스가 한판 벌일 기미가 보이는데, 여기 프랑스가 워낙 어그로를 끌어대서 얘네가 다굴맞을 지도

대한국은 아타튀르크 내지 조지 워싱턴이 등장했다고 어장주가 공인했으니 뻘짓과 삽질만 안하면 어지간한 지역강국은 완성하겠구만.

여기 히틀러는 카이저라이히 히틀러처럼 가스 빨고 뒈짓했을려나
아니면 그냥 저냥 살고 있을려나

>>95 그냥 저냥 살고 있겠죠.

아무래도 꿈이 화가인데 화가로서 성공하지... 아니 그건 아직 모르나.

>>96 카이저라이히에선 1차 대전 중에 독가스 빨고 뒈짓 했거덩.

대한은 북쪽 영토가 너무 커져서 평양으로 수도 이전이 필요하지 않을까싶다.

국뽕 참치로서 이 정신나간 스팀펑크 시대에 살아남고 준열강급이 되었다는 것은 좋은 소식이다 (확신)

내심 일본을 추월했으면 좋겠지만, 땅의 크기도 크기고 체급도 체급이니 따라갈수는 없겠지 (진실)

평양이랄까 국내성(지린 시)로 가야하는게(웃음)

솔직히 대한은 식민지가 될거라고 밖에 생각못했다. 이 세계 최대의 럭키네이션 국가는 한국이야 진짜.
애내들 강제로 개항한지 고작 50년쯤 된거 같은데 산업화 막차타고 준열강 수준은 되고 만주 연해주도 먹었으니 아직 발전가능성도 충분하고 식민지도 없으니 민족 자결주의 같은거 터져나와도 골치 아플일도 없고...
붙어있는 나라들도 일본 미국은 우호국이고 러시아는 으으앙 주금하고 있고 중국은 한창 황제병이고...

>>97 참고로 나의투쟁은 유품이 됬었는데 독일에서 베스트셀러가 됬었다나?

다만 머한은 국내의 군국주의 세력 때문에 자칫하면 일제 포지션될 위험이...

>>98 그렇네요, 대한은 뤼순과 만주 철도를 얻어 먹었으니 슬슬 수도 이전이 필요하지 않나 싶은 상황이기도 하고.

머한은 지방자치까지 고려해야할 타이밍이 아닌가 싶음
아니면 수도시 서울& 특별시 평양-하얼빈-블라디보스톡 하던가

현재 머한의 영토 사이즈가 궁금한 사람들이 있나본데, 아마 고대 고구려는 진작에 뛰어넘었을껄.

동북 3성과 비교하면 고구려의 만주지역 영토는 거기의 약 2/3 정도거든. 여기에 외몽골 자치구쪽 영역(북만주)까지 더하면 만주 전체의 영역은 고구려의 만주지역 영토의 한 2배 정도 된다.

남만주 영역만 삼켰다 처도 비슷하고 그 외곽도 꽤 삼켰을 거야.

여기에 연해주(아무르강 이남만 처도 한반도 사이즈), 한반도 남부. 대마도.

두배는 당연히 넘고 잘하면 3배 사이즈도 된다.

>>103 일제가 다이쇼 데모크라시하다가 말아먹은게 관동 대지진하고 대공황 2연타였지?
자연재해는 패스니 현실 일제보단 덜할지도?

애초에 고구려가 그렇게까진 안 크지

글고 이 세계 대공황 어찌 될려나

>>103 일단 지금의 정권이 자유주의를 기반으로 한 민족주의 정권이니까 어떻게든 일본 제국보다는 덜하지 않을까 싶기도 하지만요.

뭐, 뻘짓하고 내부 여론이 극우로 가면 일제 되는거지 뭐 (먼산)

>>108 고대 고구려를 기준으로 하고 있는거니까 고대 고구려 기준으로 해도 지금의 대한국의 영토가 더 클걸.

땅 크기를 치면 이미 일본 넘었어. 일본 전체의 60%를 차지하는 혼슈가 대략 한반도보다 조금 더 크니까. 한반도의 몇배 사이즈를 삼켰으니 당연 땅크기만 따지면 일본보다 훨씬 크지. 그거에 비해 개발이 덜된 땅이지만.

그나저나 프랑스는 돈 먹튀당했었는데도 러시아 저렇게하는데 영향력 행사한걸 보면 대인배같다.

https://namu.wiki/w/%ED%8C%8C%EC%9D%BC:attachment/%EB%A7%8C%EC%A3%BC/manchuria.png
이 땅에서 색칠된 곳은 다 해당인가

>>112 그러니까 포텐셜 터지면 일본은 따라잡고, 잘하면 추월하지 않을까 싶기도 하지만.

뭐 어장주가 공인하지 않은 이상 뇌피셜에 불과하다! (진실)

>>114 아마도 맞지 않을까.

>>114 아니잠깐 하바롭스크까지 포함되버린건가
아무르강 안 쪽이겠네

그래서 로마노프는 단절이려나

>>114 왼쪽에 연한빨강 부분은 아닐듯. 거긴 적당히 요하 에서 직선 그어야할거같고

한국: 한청전쟁 후 욕심부리지 않고 내정딸 치는데 러시아가 이거저거 토해내주면서 승천시켜준다. 뭐지 개꿀잼 몰카인가.

애초에 이시대에 군국주의는 어디나 기본적으로 깔고 있는 거고, 오히려 군국주의 성향의 해군이 20% 넘기는 일본보다 군국주의 비중이 작아.

>>114 진한 빨강은 대한국 땅이 맞는 것 같은데

러시아 쪽은 흑룡강에서 국경선이 잡힐 거다...

오케이 그럼
https://namu.wiki/w/%ED%8C%8C%EC%9D%BC:attachment/%EB%A7%8C%EC%A3%BC/manchuria.png
여기서 진한 빨강에 아무르 강 기준으로 국경선 더한다는거네

아 아무르 강이 흑룡강이구나

뭐 한국은 그냥 지금 영역에서 내정으로 개척개척개척 개발개발개발 하면 인구 2억 이상은 확정이고 맥 말곤 다 풍부하게 나는 나라가 되니까. 오히려 인구에 비해 너무 땅이 넓으니 어떻게 이걸 다 관리할까 걱정을 해야지. 괜히 더 욕심부리기보단.

진짜 이거 21세기까지 해도 개척 안 끝날것 같아

이럼 내몽골은 어찌되었을려나

진짜 이거 평양에라도 천도해야 하는 거 아닌가.

잠깐만 적백내전이 아예 없었다면...
운게른은 몽골 근처도 안 가봤을지도

개인적으로는 만주국 영역에 서쪽으로는 요하 기준으로 깎아버리고 동쪽으로는 흑룡강 기준으로 늘리는 국경을 생각하는 중....

신영토 개척하느라 일감은 수도없이 생길테니 대공황 걱정은 좀 덜하려나

근데 진짜 1번 어장만 해도 을싸년당하는 거 아닌가 하는 분위기였는데 참 알다가도 모르겠다(눈빙빙)

미 서부 개척보다 더한 한 북부 개척이네

영국은 이제...
파쇼가 잡건 콩사탕이 잡건 1984행 불가피겠고...

캄차카반도를 살렸다는건 대체 어디까지 팔았단거지...
아무르주까지 팔았다고 봐야 하나?

특이점은 역시 다른 열강들이 코올 맺고 조선 독립 지켜준거에다가 불독이 인재들 유학 받아줬던거지

캄차카를 건지기 위해 다른 곳을 더 팔았다기 보다는 그냥 캄차카를 안 팔았다라고 보는 편이 맞지 않나?

그 뒤로 러일전쟁때 대승 거둔것도 있고

>>137 그때까지만 해도 조선(대한국)이 여기까지 커질줄 누가 상상했겠는가.

대한국의 승리는 인간승리에 가깝다 (진실)

이 모든 특이점의 가장 큰 원인은 트루 철혈재상니뮤 아닐까...

러일전쟁의 실질적 승자, 한청전쟁의 명백한 승자가 되서 체급이 한단계 이상 커지고 거기서 개발딸을 죽어라 치고 있으니....

글고 공산혁명도 성공 못한 스탈린은 그냥 팔병ㅅ-(이미 숙청당한 참치입니다.)

>>142 우리가 그 때까지만 해도 철혈재상이 살아있을거라고 예상이나 했겠는가! (진짜로)

공화국 열어서 프랑스 제 3 공화국이 나왔다는것도 특이점이었지.

>>144 결국 공산혁명은 성공도 못한 쿠데타였다는걸로! (진실)

강남총독을 처벌하지 않았을 때부터 이 독일이 뭔가 심상치 않다 싶었더니 떡하니 트루철혈재상 등판.

독일 : 공산'혁명'에서 '쿠데타'로 바꿔주세요. 혁명은 쪼까 소비에트 연방 스러우니까...ㅎ

프랑스 : 나 덕분에 산줄 알라구 독일!

대한국 : 뭐지? 개꿀잼 몰카인가?

제 3인터내셔널이 미국 갔으니 여기서는 일본이 공산주의 종주국이겠군.

제일 결정적인 특이점은 러일전쟁, 일본의 영남토벌전에서 4%를 뚫고 완승해 버린 것. 이순간 일본 육군은 모두 대한의 승천자금이 되었다.

트로츠키는 유럽에서 귀국 안 했다면 생존 원찬스 있겠고

스팀펑크로 인한 특이점이 철혈재상니뮤일줄이야....

사실 진짜 큰 특이점은 씁쓸한 이야기지만 동학농민운동이 아닌 동학'란'이 되어버린 거 아닐까.

조선 신군부가 원역사와 달리 동학군을 알아서 쓸어버리면서
원 여가와 달리 청일개입을 차단해 버린 후 이어서 암군인 고종까지 쫒아내 버렸으니...

고종이랑 민비 그대로 있었으면 솔직히 세세하게는 달라도 을싸당했을 가능성이 크다 봐.(실소)

>>149 프랑스의 '독일' 부분을 '러시아'로 수정

고종1.5는 어리석게도 숙청도 안 한 주제에 날뛸려고 했으니 말아지(먼산)

>>154 고 것은 인정할수밖에 없는 사실 (진실)

씁쓸은 하지만 외세개입이 없었던걸로 변곡점 역할은 했다는걸로(눈물)

진짜 현실에서 저 땅들 도로사정 생각하면 21세기 가도 개척 안 끝날것 같다.
육로로 부족해서 곳곳에 공항 박힐것 같고

아, 그리고 제2인터내셔널은 민족과 국가를 초월한 연합체에 가까운데 이번에 일본이 개입을 안하고 국익을 우선했지. 제2인터내셔널 대로라면 개입해서 싸워줘야 하는데 말이야.

뭐 독일 프랑스랑 정면맞짱할 생각 품기 힘든건 인정한다.

동학농민운동이 아니라 동학'란' 말 그대로 격하당하면서 조선의 체급 자체는 원 역사보다는 낫다는 소리겠지.

그래서 어찌됐던 저찌됐던 지금의 대한국이 있을수가 있는거고 (쓴웃음)

>>160 그건 아마 상대가 제3인터내셔널이라서 그랬던게 아닐까

전봉준 레퀴엠...!

머지 않아 영국에서 유행하게 될 말

전쟁은 평화, 자유는 속박, 무지는 힘.

대충 추정되는 머한 강역
아랫쪽 끝은 이어도(마라도랑 별 차이도 안남), 동해에 튀어나온데는 독도

러시아쪽은 아무르강 경계, 서쪽은 그냥 적당한데서 직선으로 내림

진짜 이 이후의 영국이 걷게 될 길은 1984 밖엔 안 떠오른다...

>>165 맞네.

>>165 크고… 아름답습니다.

대한의 수도는 다갓님께서 굴려봐야 알겠지만, 우리 참치들끼리라도 하지 않겠는가!

뇌★피★셜

만약에 아무르주까지 팔았으면 저기 위쪽에 파인데 메꾸고 더 위로 올라간다(각혈)
진짜 강제 개발딸만 백년 오버여

난 국내성(지린 시)에 한 표

허벌나게 크네....진짜로 개발딸만으로도 1세기는 훌쩍 지날듯.

사실 수도가 국토에 정중앙에 있어야 한다는 거는 안 맞는 사례들이 많아서 굳이 옮길 필요가 있을까.

그냥 행정수도 느낌으로 만주 쪽에 하나 따로 두는 편이 낫겠지.

저 넓은 땅을 관리할 수 있을까...?

국내성으로 옮기거나 행정수도 만든다면 선전효과도 있을법하단 말이지

서울을 수도시로 올리고 특별시를 평양, 블라디보스톡, 선양에 두면 끝 아닐까?
선양이 싫으면 지린이나 하얼빈도 있고

>>175 기술이 있으니 OK

>>174 사실 수도를 옮길만한 여력이 없으면 만주 쪽에 행정수도 느낌으로 따로 두는 편이 더 나을수도 있지.

동감한다.

산맥이 가운데에 박혀 있어서 결국 수도가 치우칠 수밖에 없군,

굳이 저기서 수도가 될 입지라면 평양, 다음이 한양, 아니면 봉천이나 하얼빈인가.

봉천, 하얼빈은 만주철도 지나가니까 나중에 대한땅이 되었다 치면 평양이 최적 입지인데.

옛날만큼은 아니지만 수도 옮긴다는 것이 마냥 쉬운 일은 아니고....

적당히 만주국 수도이기도 했던 장춘이 만주 중앙 느낌도 있고 거기다 행정수도를 두던가....

영국은 어찌 될지도 얘기 해보자구
콩사탕이 될지 1984가 될지

국내성은 산골짜기라서..... 애초에 고구려가 거기서 세워지지 않았으면 도시 자체가 있긴 했을까 하는 동네고.

아니 잠깐 1984 빅 브라더 정권도 원래 콩사탕이었지??

어쩌면 의주? 흐음. 압록강 수운의 상태가 어떨려나.

그리고 어쨌든 공화국이기도 해서 국민여론이 중요한데 과연 한반도 내의 국민 다수가 국가 수도가 한반도를 떠나는 사태를 그냥 그러려니 볼 거라 생각되지도 않는다.

적당히 기능을 나누는 행정수도를 북쪽에 한 개나 두 개 정도 따로 두는 것이 타협점일걸.

다들 비행전함을 잊고들 잊지 않아?

수송용으로 스팀펑크 비행선 쓴다 생각해봐.

실역사에 비해 거리제약이 훨씬 덜 할거야.

도로, 철도만 박는게 아니라 여기저기에 공항도 짓겠네

만약에 개발딸을 집중하기 위해 수도를 천도한다고 하면, 나는 높을 확률로 평양을 고를 것 같아.

아무래도 한양보다는 직간접적으로 북방에 대한 영향력이 높기도 하고, 남방과 북방 어느 쪽이 더 평화롭냐고 하면 남방이기도 하니까.

땅을 한 순간에 이렇게 얻은 이상 평양으로 가지 않을까 싶기도 하고 말이야.

http://business-technology.co.uk/wp-content/uploads/2014/09/Big-brother.jpg
가까운 미래의 영국 예상도

그나저나 빅브라더하니깐 조지오웰은 이때쯤이면 뭘하고있을까?

공화국 체제에서 500년 고도를 옮기려면 뭔가 큰 사회적 여론이 형성되어야 하는데 단순히 북쪽의 땅이 많이 늘었다고 그게 이루어진다?

난 아니라고 보인다. 정부차원에서 행정적 편의를 위해 행정기능 분담을 위한 행정수도를 적당히 북쪽의 몇몇 도시에 박는 것이 한계야.

북방 이주를 장려한다는 의미에서도 평양 정도면 적당한 수도같네. 애초에 만주정도는 먹을 욕심이 있었던 정권이니까 이왕 평양 재건하는 김에 계획도시로 큼직하게 짓고 수도로 삼는 거지.

>>191 아직 10살도 안된 꼬맹이

제3인터네셔널: 비록 나는 이대로 가지만 언젠가 또 다른 이들이 나타나 어희 후미카네메이슨을 벌하리라!!

차라리 왕정이었으면 정말 냅다 천도 가능성이 올라가겠지만....

OK 그럼 평양이란걸로

그런데 굳이 천도할 이유가 있어?

...뭐 몇몇 참치들은 있다고 보는 모양.

>>198 지금 서울이면 북방영토 관리가 힘들거란 생각에서 나오는 이야기인듯

결국 다이스와 유카리가 결정할 것을.

평양을 계획도시로 그럴싸하게 재건해 놓고 완성될때쯤 한청전쟁. 한청전쟁 승전 기념으로 북방 개척을 위해 평양으로 천도한다 하면 국민들 설득도 될거고. 이정도가 적당한 선 아닐까.

근데 1984 전에 동물농장은 어떤 식으로 나올려나
모델이 될 소련이 사라져 버렸는데

>>198 어장주가 앞으로의 한국은 개발딸에 집중한다고 하니까 필연적으로 수도 천도도 필요해지지 않을까 싶어서 나온 참치들의 뇌피셜이지.

>>201 그러니 여기서 이야기 해볼수 있는거지

>>205 ㅇㅈ? ㅇ ㅇㅈ.

내 생각에도 천도는 글쎄? 수도기능 일부 분산이면 몰라도...

뭣보다 북방은 땅만 넓지 인구는 적어서 북으로 수도를 옮길 필요성이 있나 싶은데...

개발딸에 써야지 천도 같은데 행정점수 낭비하면 안돼지(아무말)

전근대라면 정말 서울에서 북방영토관리가 힘들다라는 것이 설득력이 넘치지만 또 그것도 아니라 보이고.....

애당초 지금껏 온갖 판도어장에서 북방영토 얻은 한반도 국가가 북쪽으로 천도한 케이스가....?

뭐 이래놓고 유카리나 다이스가 천도 안해요 하면 끝나는 거지만.

찾다보니 2019년에 1984 또 영화화 하는 모양

>>207 뭐, 지금 대한국이 여력이 없거나, 수도천도를 할 이유가 없다면 정말 서울에서 하거나, 수도 기능 일부 분산 쪽을 선택하겠지.

북방 천도는 대한국의 영토가 남부지방이 온전했었나 북부지방이 초토화 됐었나, 아니면 둘 다 초토화 됐었는지는 몰라도 지금 정부의 프로파간다에 딱 어울리지 않을까 싶기도 하고 말이야.

유카리 prpr

여기서 영국이 작정하고 흑화하면
스팀펑크 기술하고 조합될때 어떤 더한 막장이 펼쳐질지...

보통 수도는 종주도시랑 같은 도시인 경우가 많은데, 이경우에는 그 나라에서 교통이 가장 좋은 지역을 수도로 잡지. 분리되면 수도는 역사적 의미 아니면 최대급 도시 둘이 싸워서 중간에 잡거나, 지역균형개발이 목적.

오히려 프로파간다는 500년 고도 서울을 지금 한국의 국제적 위상에 맞도록 완전히 새로 탈바꿈하는게 더 효과가 클걸.

텔레스크린 구현할 기술은 안 되는것 같아 보이지만 말이지

>>214 기계인형 레드코트?

행정력 전파때문에 천도한다면 난 (신)의주가 최적지 아닐까 싶은데. 아니면 출장소 격으로 심양같은곳에 세종시 같은 도시를 만들거나.

그러고보면 이 어장에서 핵피엔딩이 나올 가능성도 있을까? 크툴루 에테르 시공 우주라...

>>220 외신이라고 해도 아자토스만 있는 모양

발해 오경에 부속 행정도시를 두자(아무말)

장춘이나 심양 중 한곳에 세종시를 만들거나, 의주나 평양으로 천도하거나. 둘 중 하나 아닐까

글고보니 이 세계에 TV 나올수는 있남?

라디오 정도는 나왔겠지?

애초에 수도 이전이 쉬었음 장사정포사거리에 수도 두고서 이전 안하는 대한민국은 뭔데 북방 늘었으니 관리 안될꺼라 생각하지?
비행전함 없었음 모를까 근대행정력이라 행정 부족으로 수도 이전은 근거가 없다

동북삼성이랑 한반도 연해주 합치면 대강 120만 KM2쯤되네. 허미. 인도의 40%정도인가. 무지 넓다.

심지어 수도권은 만주 제외한 맥산지라 너무 주요도시라 행정 수도 세종시 처럼 만드는거 외에는 이전 가능성이 희박

음 수도 얘긴 여기까지로 하고
기술 얘기나 영국 얘기 해볼까나

러시아가 공산당이 아니라니(쾅쾅) 영국의 원찬스는 독프가 언제 갈라서냐의 문제인걸로

영국 1984 각이지 아무리 봐도?

여기서 2분간 증오의 대상은 누가 될려나

일단 인도 호주라는 국력의 핵심영역은 건졌고. 이걸로 어떻게 몸을 추스려서 2차전을 준비하냐가 관건. 프독이 계속 함께 움직이면 솔직히 유럽에선 답이 없어.

독일이 비스마르크 사후 독일하고 프랑스가 프랑스하며 갈라졌을 때 영국이 준동하면 대전 터지겠지

러시아가 땅 넘기기전에 적화 되서 독프 다굴빵이었음 원한 생긴데 많어서 터졌겠지만

그리고 기술은 음 초기 테슬라 타워 같은게 있다고 했으니 슬슬 통신기는 있지 않으려나? tv는 모르겠네 해석기관쓰면 진공관이네 그런게 들 발달했을 듯 해서

어쨌든 한국은 건드리지 않는 이상존버메타 가려나

그러고보면 캄챠카도 팔았으면 독일 국채는 다 갚을수 있었을려나? 어찌되었든 발트랑 핀란드 같은데는 다 뜯겠겠지만...

>>238부채를 보니깐 캄챠카를 팔아도 않되었을듯

텔레스크린 대신 집집마다 도청기 다는건가

그리고 영국에서는 신어 사전이 나오겠군

>>238 택도 없었을걸... 캄차카의 가치가 그 국채배상에 어느 유의한 값이 되기는 힘들다.

니콜라이 2세
대한짜르이자 스팀펑크의 옐친
여기서 잠들다

니콜라이 2세에게 JOY를 표하시오.

캄차카를 팔았냐 안팔았냐의 차이는 이거야.
괜히 쓸데없이 여지를 남기지 않고 빚갚기에 전념했냐 아니냐.

팔았다고 나왔으면 유카리가 Hoxy라도 해줬을걸

>>244 + 식민지 이권도 팔아야 HOXY가 뜨지 않았을까.(아무말)

>>245 그건 다이스를 하나 더 거슬러 올라가야 하잖 ㅋㅋㅋ

그리고 프란츠가 총 안맞고 제국 개혁에 앞장서는것도 참...

근데 러시아가 식민지 이권이 있긴 했나?

러시아가 식민지가 있었나?
중앙아시아?

>>247원역사와 다르게 발칸반도가 화약고가 되질못했으니깐. 이어장에선 맥이 중요하니깐.

오경제해서 수도 다섯 정도 돌리는 것도 나쁘지 않을 것같다.
가장 중심지로 서울 두고 서경(평양) 동경(부산) 남경(광주) 북경(심양)식으로.

그리고 이어장에선 프란츠가 총을 맞아도 세계대전으로 가지는 않는다. 그냥 유럽내에서만 끝날뿐이지.

차라리 식민 이권을 팔았다면 빚 다 갚았을 수도 있었을텐데.

근데 러시아가 식민지가 있었나?

만주철도나 뤼순항 조차같은 것도 식민지 이권이라 할 수 있어. 식민지 그 자체는 아니라도.

문제는 땅을 팔면서도 그것들을 못버린 거지. 욕심이 남은 거야. 그것들부터 팔아치웠어야지.

식민지 이권도 다 남기고 땅파는 데도 미련이 남았으니 당연히 다 못값지.

결국 부동항 욕심이 또...

처음 땅파는 것도 폴란드 한곳만 팔았고, 다음에 있는대로 긁어모을때도 식민지 이권 남기고 땅도 미련이 남았다.

독일이 자비를 베풀어 한번 더 연기를 해준다면 베스트 판단일지 몰라도 연기를 안해준다면 워스트 판단이었다.

>>251 솔직히 그게 지금 특별시 잖아 수도랑 상당히 다르지

만주철도랑 뤼순, 그리고 추가로 명목만 남은 만주 지배권과 각종 채굴권정도지

2세대라지만 조선이 비행전함을 중XX라 미개봉품 수준 시세로 사준거 보면 옛정 봐서 시세 쳐줬을 일말의 가능성도 있고

아무래도 한반도에 가까이 있으니까 만주철도나 뤼순 등이 언급되지만 그외에도 그레이트 게임 시절을 생각하면 오스만쪽에 이것저것 중앙아시아 및 페르시아쪽에 이것저것 있었어. 아무튼 러시아도 식민 열강이니까.

아무튼 이제 슬슬 석유산 에테르때문에 중동도 중요도가 높아지겠지? 다만 원역사보다는 오일머니가 덜 벌릴듯.(이유는 대체제인 식물산 에테르도 있기때문에)

석유도 에테르 싸게 만들 수 있어서 석유도 강철? 정도의 중요자원이라 중앙아시아쪽에서 나올 석유도 꽤나 가격나갈 이권이기도 했지 러시아는 포기 못했지만

거기에 중앙아시아도 맥산지 아니었던가....?

>>264 ㅇㅇ 그랬었음 러시아 군대 빼고 다 팔았음 공산혁명 성공 가능성은 있었어

군대를 팔고 식민지를 넘긴다는 괴상망측한 짓거리를 해서 그렇지

넘긴데 남긴다는

>>265근데 군대도 죄다 팔았지. 아마도 증기강화복도 팔아넘겼을껄?(배도 공중전함도 팔았는데 뭘....)

식민 이권을 왜 남겨. 그것부터 맨먼저 팔았어야지. 그다음이 땅. 그다음이 군대 순인데 식민 이권을 끝까지 쥐고 있다가 터졌다.

솔직히, 러시아는 자력갱생을 노렸으면 철저하게 다 팔았어야 하고, 다 안 팔 거였으면 쿨하게 땅을 넘겼어야 했다고 생각함

아무튼 원역사보다 차르가 더 멍청해져서 붉은 혁명도 순식간에 박살이 났다는게 아이러니지.

덕분에 러시아 터질 때 만주이권 죄다 꽁으로 먹었지 한국은(외면)

>>271 그것도 있고 타이밍도 놓치기도 했고 영독프 전쟁 타이밍 때 엎었음 군대 팔았어도 재건할 시간이라도 있었지

그립읍니다. 고려차르...

아무튼 내결론은 원역사대로 라스푸틴이 뒤에서 조종했어도 이어장 차르보다는 잘할거라는게 내예상. 그나저나 라스푸틴, 저 땡중은 뭐하느라고 코빼기도 보이지않는걸까?

지금 개판된 게 라스푸틴의 영향이라던가.

역사대로 푹찍악당했는갑지

>>277원역사에서는 독-총알빵-그리고 부검결과 익사로 되었는데 이어장에서는 왠지 에테르 빠와!하면서 부활할지도 모른다는게 함정....

그거 막으려고 시체를 태워버렸지 싶군(외면)

>>278 그랬다. 헬보이는 실화 기반이었다!

>>278 헬보이 라스푸틴?

>>278 그런 의미에서 띵곡 라스푸틴 듣고 가라GU
https://youtu.be/YgGzAKP_HuM

이제 살아남은 라스푸틴이 독일에 복수하려는 영국을 위해 오그루드 자하드를 소환하려 들면 되는건가!
여기선 아자토스겠지만!

이러면 한국은 수도를 서울로 두고 몇개 도시를 직할시, 현대 한국으로 치면 광역시로 만들려나.
동래, 평양, 장춘, 심양 정도?

하얼빈도 직할시 해야할걸
할빈 직할시일려나

블라디보스토크는 해삼시
하바로프스크도 아무르 동쪽이니 한자식 표기면 백력시고

인구 밀도 생각하면 일단 남쪽부터 개발하지 않을까.
아직 한반도도 개발딸쳐야 하는데.

>>287 답은 SOX다!(진실)

북쪽은 땅크기가 크기다보니까 일부러라도 행정중심지를 만들어야 하는 수준이니까...

저렇게 추정 영토를 보니까 태백산맥부터 해서 가운데 쭉 남북으로 형성된 산악지대가 거슬린다. 저거때문에 동서가 갈릴 것 같단 말이지.... 동쪽 인구가 현저히 적겠지만.

뭐 지방중심도시는 필요하긴 하지 전근대가 아니라 근대라 그렇다고 지방통제력 떨어지진 않지만

일단 저 직할시란 직할시엔 전부 공항 박아야겠지

사실 만주먹은건 모범적인 합병이라 행정도시보다 군사 중심도시가 생기는게 빠를듯 우리나라로 치면 계룡대같이

지도보니깐 내몽골 자치구도 일부 포함인데 저땐 그런 개념 없었지?

>>282 라스푸틴 듣고 지금 이곡으로 혼파망을 치유중:https://youtu.be/Sb5aq5HcS1A

공항도 공항이지만 철도 깔아야지 냉정하게 말해서 비행선은 군사적 가치는 몰라도 수송에서는 열차나 배하고는 규모의 경제엣서 상대가 안돼

비행선으로 공중전함 만들 출력이면 12선로 복선으로 만주를 도배해버리는 게 이득일 걸

2차 세계대전이 일어난다면 편이 어떻게 갈릴려나.

그리고 식민지 독립운동이 얼마나 일어날지도 궁금하네요.

>>296 그러긴 하지만 시간이란게 걸리니깐

그러고보니 만주철도 이권 언급이 나왔던거 같은데 슬슬 철도 깔겠지 얘네?

공업용 오토마톤이나 키메라도 오지게 찍어내겠네

아니 그냥 일자리 유지 차원에선 사람 쓰는게 나을지도

유카리 왔다!

지금 시작했습니다! 모두 본편으로!

시간적으로. 철도보다 공항이 빠르고 해삼위는 러시아 아니면 가치가 없는 소규모 항구마을이 되겠지. 하바롭스크랑 하얼빈은 잘 모르겠네.

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근데 진짜 이쯤되면 이상적인 공산주의가 실행될 수 있는 환경이네.

으으.... 통일중국의 한국에 대한 스탠스까지는 보고 싶었는데.

앞서 말했지만 '얘가 이래야 한다.'라는 생각을 좀 버려라....

사실 한국 파트에서 가장 이런 경향이 강해. 아니, 통일중국 생겨서 한국 망해버리면 무슨 큰일이라도 생긴다니...?

유카리와 참치들의 인식에 괴리가 좀 있었던 것 같아.

딱 좋은 구간이었는데...
그놈의 통일 중원이 뭐라고....

무슨 곧 죽을 환자 한국을 살리겠다는 사명감으로 뭉쳐서 한국은 이래야 한다. 일본은 실수했다라며 계속 뇌피셜회로 열심히들 돌려대니.....

>>307 다들 알게모르게 국뽕을 조금씩은 빨고 있다보니 과하게 감정이입을 하곤 하지.

이쯤되면 뇌피셜이 문제가 아니라 국뽕종자가 문제 아닐까?

그냥 한반도 관련해서 안좋은 기미만 보이면 경기를 일으키니 ㅋㅋ

솔직히 이것도 넓게 따지면 지금까지 어장 분위기 안 좋아지고 했던 것들의 패턴 반복일걸.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 유카리가 언제 한번 국뽕 분쇄어장이나 만들어서 깔끔하게 갈아버리면 사라지지않을까 하는 생각을 하지만 결국 또 기어들어와서 유카리 멘탈을 갈아버리겠지

하긴 저번 만두한 어장에서도 국뽕때문에 유카리 폭발했었지 아마?

잡담판에서 국뽕종자가 문제다 이야기까지 나와주는 완벽한 반복이네

저건 국뽕이아니라 중뽕아니냐

A가 B와 전쟁을 일으키면

'어, A가 B를 때리네.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ'하면 충분할 것을 '아, 여기서 A가 B를 때리면 망하는데.'라고 어줍잖은 자기 지식으로 가치판단 뇌피셜을 넣어버리니.

뇌피셜러들은 정말 위의 두 멘트 차이를 전혀 느끼지 못하는 것인가. 미스테리한 일이야.

>>318 한반도 국가가 잘되야한다는 국뽕에서 나온 설레발이니까.

이렇게 된 이상 주모를 공격하자(아무말)

솔직히 유카리가 해당인간이 뇌피셜 펼치는거 계속 그러면 밴해버리는게 낫다고 생각한다 굉장히 짜증나네

까놓고 말하겠는데, 이번 사태는 참치 뇌피셜만 문제는 아니라 봐.

그 뇌피셜 나오게 된 원인이 여지껏 지속적으로 통일중원 짱짱쎄여 호에에에에엥 하게 만든 유카리 전개랑, 꽤 직설적으로 까놓고 말하자면 좌익 계열 움직임에 묘하게 유리한 선택지 들어가는 것도 그렇고. 그러다가 정작 어느 순간 철저하게 공산당을 내치지만.

예를 들어볼까? 만두한 어장 미국.

그 미국이 그렇게 쉽게 빨갱이가 될 거라 생각해? 택도없는 소리. 애시당초 그거 다이스 숫자 배정부터 잘못 들어갔다 봐 난. 미국 건국 환경 토양 및 시민들에게 뿌리내린 의식 감안하면, 애초 공산주의가 그렇게 성장할 수 있을리가 없고.

유카리 어장 자체는 재미있게 보지만 이건 짚고 가야겠어.

솔직히 저 뇌피셜 사태는 유카리 스스로가 씨를 뿌린 거라고.

일본이 통일중원을 만들어준거에 대한 원망감에서 비롯된거지.

인간 네버 체인지.......
인욕끝 같실반..........

뇌피셜을 할 토양을 만든 유카리가 문제다. 아주 인터레스팅한 주장이었습니다.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이젠 선택지가지고 난리네. 어쩌란거야 ㅋㅋㅋ

유카리가 일정 꼬이고 한것 때문인지, 요즘 어장들 때문인지 꽤 날카로워진 느낌. 판도를 자주하면서 일어난건지 모르겠는데, 터지는 모습이 예전보다 자주 보이는 것 같다. 1000 관해서도 계속 빡빡해지고 있고.

글쎄. 뇌피셜은 결국 그냥 이러게 될것이다라는 예측이지. 다들 그런거 쓰는데 어장주 인식과 너무 어긋나면서 그게 강요로 느껴지는 순간 폭발되는거고.
딱히 악의가 있어서 한다기 보다는 사람이 다 다양한데 어떤 사건에서 그냥 그걸 어떻게 볼까하는 관점 차이야.

뭐 적당히 남들이 뇌피셜한다고 할때 잡담판 가주면 좋은데 본인 관점에서는 뇌피셜로 안 느껴지니까.
자기 이야기인지도 모르고 그냥 평상시 잡담처럼 느끼는거고... 참 어려운 문제지.

지금 그말 진짜로 진심으로 혼또니하게 시리어스하고 심각하게 말하는거냐 지금?

언제나와 같이 또 말하지만 어장주의 다이스에 불만이 있으면 본인이 어장을 만드세요 ㅎㅎ
저어는 다 망해가던 조선이 살아난게 더 신기했어요 ㅎㅎㅎ

선택지가 평등한거같지 않으면 본인이 참치들 끌고가서 올바르게 만들어서 하던가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하지마라 하지마라 이래도 계속 토걸고 국뽕빨고 뇌피셜 만들어서 이건 이런데 어쩌고 저쩌고! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
말을 알아들을생각이 없는인간들이 문제인거지

솔직히 어떻게 굴릴지는 어장주인 유카리 맘인데 그거가지고 감놔라 배추놔라 할 군번은 아니지?

진짜 누가 주고 누가 객인지 모르는 참치들을 볼 때마다 환장하죠.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 걍 유카리가 심각하게 거슬리면 경고한번주고 알아들을생각이 없음 밴을 하는게 맞다고 생각한다

그래서 말하는 거야.

재미있게 보지만, 그거와 별개로 짚을 건 짚어야지.

여태껏 유카리 어장에서 통일 중윈이 죽쑨 경우 얼마나 되던가? 그러니 이번에 또 통일 중원 튀어나왔으니 참치들이 충분히 저런 반응 보일 수 있다 생각했는데 나는.

그 뇌피셜하는 거 보니까 왠지 떠오르는 것이 전에 어느 중궈인들이 한국 통일에 대해 생각한 거라고 올린 글.
걔네들도 인구1억짜리 핵무장한 서구국가가 옆에 생긴다는 사실에 발암에 걸릴 정도로 지랄하더라고.
참고로 북한이 한국보다 더 강하다는 판-타지한 생각이 참...

아무튼 그 뇌피셜러나 우리나라 통일 절대 시키지 말아야 한다고 난리치는 중국인이나 같다는 느낌이...

?????
위에 놈은 도랏맨?
어장주 선택지가 특정 방향을 띄는 것과, 어장주가 공인하지 않은 내용을 팩트인 양 삐약삐약 떠드는 것 사이에 무슨 관계가 있는데?
그냥 기본적 개념이 없는 걸 왜 어장주 탓으로 돌림?

그래서 그 통일중원이 잘 된다는 보장은 도대체 어디에....? 아무리 선택지가 후하다고 가정해도 다이스가 안 고르면 망하는 것이 이판인데...?

지금껏 확률이 확률도 아닌 경우는 여러번 봐왔을 거면서...?

다이스 어장에서 미래를 예측하지 말라고 이 한심이 참치들아....! 미래를 보고 왔으면 제발 그거 스크린샷 떠서 인증하고 뇌피셜해주세요, 그럼....!

누구는 뇌피셜 돌릴 뇌가 있어서 안 돌리는 줄 아나. 거기서 자기 생각 커트하는 기본적인 인간적 자제력 하나 없는 건가....?

이것만큼은 기억합시다!
다갓후 아르바크!

>>341 없으니까 거기서 시끄럽게 떠들면서 어장주한테 들이밀고 보라는거겠지 있었음 매 새로운 시리즈 어장마다 꼭 한번씩 터질까

>>338
이거 누구에게 말하는 건데? 그냥 위라면 누군인지 알 수가 없는데. 설마 337? 일단 지적한 상대가 문맥상 선택지 참치인거 같은데...내가 잘못 이해했음?

어장주가 선택지를 만들고 다갓이 모든 것을 결정한다.
- 제발 이거 하나만 머릿속에 좀 박아놔라 이 아둔한 참치들아

우리가 잡담판에서 돌렸던 숱한 뇌피셜들이 다이스에 의해 박살나는 것이 부지기수인데 도대체 무슨 자신감으로 미래를 당당히 본편 어장에서 예측하고 앉았는데.

>>344
아, 그쪽 아님.
>>323 이야기.

다이스 볼트다 다이스 볼트 참치들아

다이스 볼트!!!

다이스가 엿같으면 판도어장 그냥 생으로 만들어라 따로가서.

그리고 그 뇌피셜 종자들 정작 잡단판은 들리지도 않잖아?

어줍잖게 미래를 예측하지 말고 제발 눈앞의 현실을 즐겨주세요.

또 통일중원이 안된다는 근거는 뭔데. 아주 갓한 중화천자가 조공무역으로 전세계 국가들이 조공무역 안해서 손해봤어요...하고 만든 판도도 있지 않았나?

다들 그만둬라. 말들 거칠어지고 있어. 나도 좀 황당한 이야기 들은거 같지만 적어도 자제심은 갖추고 서로 이야기하자..

유카리가 여태까지 보인 통일 중원에 대한 편향성을 보면, 자연스럽게 이번에도 그렇지 않을까 하는 고정적인 사고가 생긴다고.

즐기는 거랑 별개로 말이지. 그래서 저런 반응 얼마든지 나올 수 있었을 거라 생각해.

나도 사방에서 뇌피셜 떠드는 건 상당히 싫은데, 이번 건은 솔직히 여태껏 유카리 어장 전개를 볼 때 충분히 튀어나올 법한 뇌피셜이었어.

이미 유카리가 본편 어장에서 뇌피셜 하지 말라고 한 이상 아무리 뭐 조건이 갖춰져 있어도 거기서 끝인 거야....

되었죠? 이 논리 반박 가능하세요?

난 그 "편향성" 을 예측해서 이해했다고 하는 거 자체가 뇌피셜이라고 보는데.

>>347
OK. 난 또 그런 부분이 없었는데 뭔가 내가 잘못 썼나해서...

[충분히 튀어나올 법한 뇌피셜]이라는 존재 자체가 유카리 본편 어장에서는 존재할 수가 없는 거라고요.....

>>353 그게 뇌피셜이라고 생각한다면 일단 마솝을 하지 않는게 바람직하다고 생각함,
마솝 하기 전에 담깐 머리를 식히자고.

이미 어장자체가 판타지 짬뽕되있는상태서 여태 현실기반어장기준으로 생각해서 뇌피셜한다하더라도말이지...

유카리가 통일 중원에 편향성이 있다고 치자. 그럼 그냥 그런갑다 하고 넘어가면 안되나?
어장주가 그리 굴리고 싶다는데 말이야.

그래서 유카리 어장주가 아니라고, 일본의 영향력에서 벗어나려면 100년은 걸린다 햇는데 왜 거기서 갑자기 그렇게 대드는건지는 모르겄다만.

통일중원의 편향성을 보여주던 유카리어장주가 그리말하정도면 왜 그런지 한번쯤 생각하면 그리 안나오지 않았을까?

아무튼 모든 것은 다갓이 결정한다.

나머지는 유카리의 결정에 따르는 거고.

불만있으면 자기 생각대로 새로운 어장을 파서 다른 참치들을 즐겁게 만들어주면 되는 거지.

근데 이번건 뇌피셜도 뇌피셜이지만 좀 어려워서 다들 잘못생각한것 같은데. 보통 머리가 커지면 우위에 서려고들 하지 않나?
나는 당연히 중국이 커지면 주도권 다툼 벌일거라고 생각했는데.
물론 팩션 탈퇴 같은 배신행위까진 안가겠지만.
핵무기에 우라늄, 석유를 포기한 임팩트로 식민지 경험국들은 모두들 개기지도 못할거다?
잡담판이니까 말하지만 난 별로 그렇게 생각안함

이런꼬라지 보고있노라면 걍 aa연재 떄려치우고 전에 유카리가 연재하던 단발성 소재들 소설단편들 연재나 다시 보고싶다
같은꼬라지 반복이라서 지친다 그냥

국뽕종자 안나타나게 초장부터 머한을 폭파시키고 시작하는 것도 방법이겠지

>>365 더 좋은방법이 있다 국뽕이고 나발이고 안일어나게 외계인 플레이를 하는거야

>>365 그러면 판도어장의 의미가 없잖아.

그리고 국뽕종자만이 문제였던적 있엇냐?

국뽕없으면 일뽕. 일뽕없으면 중뽕. 중뽕없으면 혈통뽕. 혈통뽕없으면 라이히뽕, 라이히뽕없으며 미뽕

끊이없이 뽕은 솟구쳐와서 난리쳤었지.

>>365=366 그런다고 안 터질까.

그런 간단한 방법으로 해결이 가능했다면 아무도 고생하지 않습니다.............

>>353 고정적인 사고야 생길 수도 있지. 통일중원 짱짱맨! 정도야 느낄수도 있고 그렇게 반응할 수도 있어.
나도 여기에 관해서는 이번에는 유카리가 좀 과민반응하지 않았나 싶은 점이 있은 있어.

근데 그렇다고 어장주의 역할 자체를 부인하면 안되지. 어장주가 다이스를 어떻게 놓느냐 어떤 판단을 하느냐까지 부정하면 곤란하잖아.
어장주가 유카리인데 누구 의견에 맞춰서 따라가는거야 그럼.

>>363 그부분은 나도 비슷하게 생각했음. 아무래도 워낙 짱개들 인성이 인성이니깐. 그래도 다이스 굴러가는 거 보고 어찌될지 도키도키하면서 기다리고 있었는데 하필...

판타지면 인류뽕. 터질 뽕은 무궁무진하다.

우리는 목쿠야스어장을 기억합시다.

>>367 나도 이말에 동의. 한반도 국가 삭제는 미봉책에 불과하다고 생각함.

>>365
문제의 근원은 국뽕이 아니라 뇌피셜이라서 뭘 하든 뇌피셜러를 피할 수가 없음.

애당초 한반도 국가가 문제다라고 하는 것은 지금 이 사태를 너무 협소하게 보는 거야.

문제는 지 주제 모르고 어장주 머리 위에 올라서려는 뇌피셜러지 한국이 아니라고....

그런데 소직히 중국이 아무리 머리커지면 반항한다해도 제2인터네셔널 특성상 그,렇게 반항하는데 시간이 걸릴거라는건 사실임

알잖음. 2개의조국.

마솝 하기 전에 자기가 쓴 글을 다시 살펴보는 습관을 들이자
여기 안오는 망할 뇌피셜러놈들은...

유카리가 뇌피셜 종자 상대하면서 화를낼게 아니라 뇌피셜 보고 경고하고 밴을 해버려야 사라진다고 생각한다 본인이 열받아서 어장 때려치고 화내봐야 아무것도 개선이 안되요 써글

근데 유카리는 밴을 안해....

몇 년 전부터 밝힌 사항이야...

멘탈 좋고 하던 시절에는 참치들이 뇌피셜하고 싸울 때에 어장주는 개입하지 않는 것이 옳다고 이야기했던 사람이라.....

진짜 근본적인 문제는 그거 같음
결국 어장은 어장주가 주인이고 나머지 사람들이 관객인 건데, 뇌피셜러들은 그냥 무슨 디씨 글에 댓글 다는 정도의 느낌으로 막 질러도 되는 줄 안다는 게 문제 아닐까.

일본 제2가 주도권 쥐었다도 실제 역사에서 비슷한 사례가 있기도 했고.
내 생각에 일본 제2의 위치는 현역사에서 로마 대주교가 교황으로 클래스 체인지한 다음 서유럽의 신앙생활을 쥐고 흔든 것과 필적한다고 생각한다.
대제 카롤루스 이후 파문먹었다가 보복한 신롬 황제라던가, 대립교황을 세운 프랑스라던가, 결국 교황이 카톨릭 교회의 수장이란 사실은 인정했지.
중국이 반발하고 뭐, 가끔 대립하는 것처럼 보여도 아마 1세기 안에는 도로 돌아오지 않을까, 그런 느낌.

>>381 그게 골든 정답이네

>>381 상호간에 존중을 해야하는데 뇌피셜러는 존중이 아니라 참피짓을 하니까 문제지

점점 갈수록 짧은 텀으로 터지고 하는 것을 보면 이제 밴에 손대도 되지 않을까 싶기도 한데 그것만은 어떻게 마지노선 느낌으로 안 하는 느낌이야....

엘야시온 스토리생각나게한다 뭔가 갈수록 보는쪽이 쓰는쪽 멘탈 터트린다는면에서 말이지(...)

아무튼 유카리가 100년얘기한건 그만큼 영향력이 높을거다! 라는거지

아무리 중국이 그렇다해도 지원받고 바로 일본 뽀큐머겅 두번머겅 이러진 않을거잖아?

중국 스스로도 커질시간이 필요하니 그게 몇십년은 걸릴태고, 그걸 다 감안해서 그만큼 오래걸릴거라고 한거지.

흠냐, 어디선가 유카리 어장이 무슨 호시린 스레 같다는 평가를 본 적이 있는데...
솔직히 그거 보고 걔네도 그럴만하다 고 생각해버린거...

솔직히 그 호시린 같다는 주장한 사람. 제대로 트롤링에 시달려본 경험도 없었을걸.

그냥 무시하면 된다니. 아주 이상적이네요. 제대로 트롤링에 시달려봐야 트롤러 안고 가는 거 어려운 줄 알지.

트롤러때문에 당시 보던어장 네댓개가 연달아 터져나간 본인으로서는 참...

헛소리 올리는 사람을 무시해서 모든 게 해결된다면 악플이 그렇게 문제가 될 리가 없잖수

우리 판단이야 뭐 예절 넘지 않는선에서야 자기가 어떻게 생각하는지 자유지.
어장주에게 왜 그렇게 되요 바꿔요 이런 강요가 문제고. 설명해도 납득못하고 투덜대거나 징징대는게 문제고.

다만 이게 상식적으로 전혀 납득가지 않는 의문은 아니었고 중국 배신문제는 딱히 강요하거나 하진 않았는데 유카리도 이런 사태 자주 맞이하다보니까 과민반응이 좀 있긴 있었다는 느낌은 있다.
유카리 입장에서야 당연한 귀결이라고 받아들여지는것도 설명 전에는 모를 사람도 있는거니까.
흥분하지 말고 먼저 설명부터 했으면 좋았으리라고 생각해.

솔직한말로 모르니까 엄한반응 나오는거 관련해서도 요새 계속 시달려서그런가 갈수록 반응이 신경질적이 되가는데
내가 그래서 밴하라고 하는건데 쌍방간에 이야기 안나오면 짜증날일없으니
근데 본인이 안하겠다면 내가 뭐 하라고 강요할수도없고 그러네

>>392 나도 유카리가 설명해주고서야 내 인식과 유카리 인식에 괴리가 컸다는 걸 알았지.

유카리가 요즘 들어 좀 거칠어지긴 했지.

밴 안 하는 건 본인이 하기 싫다니 어쩔 수 없긴 한데, 적어도 >>0 에 뇌피셜 자제, 1000 받는 조건 등을 적어 줬으면 좋겠음.

어장주 본인이 "몇 번 씩이나 말한" 걸 모른다고 주장하는 사람이 나올 수 있는 구조는 이걸 매 스레마다 적지 않아서 신규 유입들이 모를 가능성이 있으니까라고 보거든.

>>395 동감 유카리가 아예 내부규칙을만들어서 0에 고정시켜서 박아버려야한다고 생각한다
룰의 유무는 확실히 차이가 있으니까

매번 적기 귀찮으면 잡담판에다 적은 다음 링크를 거는 식이라도 좋으니까 룰을 고정해서 박아 줬으면 좋겠음.

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어장 본편에 오폭잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유카리 어장에서 하면 안되는 3가지가 있는데 1.다이스 강요 2.판도에 영향을 주는1000 3.뇌피셜이다

1. 다이스강요 - 의외로 엄청 꾸준히 나온다. 제발 '~굴려주세요','~굴려줘' 이런말 좀 하지 마라 정말 궁금한게 있으면 어장 정세에 필요하면 넌지시 '~는 어떻게 됬을까?' 이렇게 발언하면 유카리가 어장에 필요하다 판단하거나 자기도 궁금하면 굴릴꺼다. 물론 무시되면 굴릴 필요 없다는 뜻이니 계속 발언하면서 떼쓰지말고 기억 저편으로 넘겨라.(ex.이번어장의 공중요새)

2판도에 영향을 주는 1000 - 이것도 위에거 보다는 못하지만 잊을만 하면 나온다. 제발 1000으로는 어장진행에 직접적으로 영향을 안주는거만 쓰자.

3.뇌피셜 - 가장 많다. 심지어 뇌피셜로 어장 터진 다음날 어장 시작하자마자 보이는 경우도 있다. '~할거 같은데','~이렇게 되지 않을까?','~라 생각했었는데' 이런게 다 뇌피셜이다. 걍 니가 추측하는걸 타이핑으로 쓰면 그게 뇌피셜이다.
물론 이런걸 아예 안하면 좋겠지만 이런거 전부 가지고 뭐라하지는 않는다. 물론 나도 가끔씩은 뇌피셜을 한다. 유카리도 그냥 못본척하고 지나가거나, 장단 맞춰주는 경우도 많다. 그렇다고 착각하지마라 이게 잘하는건 아니다. 최대한 자제하도록 하자.
그리고 가장 중요한거 분위기를 잘읽자. 분위기가 침체되면 한쪽으로 유리하게 다이스 해석해보려다가 뇌피셜이 많이나온다. 그걸 우리는 행복회로라고한다. 실제로 어장이 터질때는 행복회로나 절망회로 돌리다 터지는 경우가 대부분이니 이때는 그냥. ㅋㅋㅋ같은 웃음 또는 비웃음같은거나 나 어쩌지같은 걱정이런거만 치자.
자기가 분위기 잘 못 읽는 사람이라 해도 참치들이 뇌피셜에 빠져있으면 한두참치는 어장 흐름 읽고 뇌피셜 그만하라고 한다. 그럴때는 진짜 폭발 직전인 위험선이니 제발 '~이렇게 생각했는데 아닌가' 제발 이딴 발언좀 하지 말고 키보드에 손떼고 있자.

이것만 잘지켜도 터질확률 획기적으로 줄을거다

진짜 공중요새는 보고있는사람이 질릴정도로 안나와요 안나오나요 안나온거같은데 무시하세요? 이러고 물어제껴서 기분나쁠정도였지

마치 트위치 스트리머 한테 땡깡부리는 트수들보는 기분이긴햇다.

트수들은 도네라도 하지. 이게 뭐하는 짓인지.

그리고 진짜 유카리가 폭발해서 해석해주고 있을땐 네 알겠습니다 이런걸 치지 '~라 생각했는데 아닌가벼' 이렇게 얘기하지 말자. 오히려 이런얘기가 진짜 기름부운 장작될 위험이 엄청 크다.

진짜 유카리 어장 볼때마다 존나 후달려 미치겠다 무슨 살얼음판 걷는거같은 기분이랄까.

>>399에서 1과 3은 정도만 다를뿐 굳이 유카리 어장이 아닌 곳에서도 지키는 편이 낫다는 점....

만두한 어장 때 "바친 장본인" 드립은 정말 가관이었지...

어. 음. 잘 이해가 안가는데 죽은 사람 살리는데 쓴건 에테르.아니였어? 맥이 증기 이외 용도로도 쓰였나..?(그 증기가 스팀뽕 죽이긴 하지만)

아 마지막으로 하나더 첨언하자면 1이나 3같은거하지 말라고할때 욕설이나 반말은 하지말자.
가끔 그러는 참치 보이던데 잘잘못을 떠나서 욕설이 나가는것은 옳은일이 아니고 예의에 어긋나는 일이다.
그리고 운나쁘게 이분이 진짜 민감한 참치면 욕설이라 반말로 쪼아댄걸 이유로 날뛰는 경우도 많으니 오히려 뇌피셜막으려다 싸움으로 번지는 경우도 종종생긴다.
그러니 우리모두 폭언,욕설,인격모독등 일체의 언어폭력은 금하도록 하자.

>>408 ㅇㅇ 아깐 분위기 달아올라서 말 못했는데 은근히 주의줄때 막말하는 참치들 중간 중간에 보이더라

그건 정말 하지말아야할듯. 같이 흥분해봐야 얻는게 없다는걸 알면서도 욱하니.

뇌피셜싸지르는거는 그렇다고 쳐도 그걸로 흥분해서 내말만들어야되!!!
이렇게하라고 빼애애앸 하는건 왜그러는지 모르겠다... 아니 그렇게 머리팽팽돌아가서 잘만들어내면 당신이 어장파세요....
어장주가 어장 빡쳐서 공중분해시키면 책임질것도 아니면서 무책임하게 싸질르는 인간들이 너무많다....

뇌피셜은 답 없습니다 스스로 꺠닫기 전까진 근데 그러기가 힘들죠

솔직히 그냥 어장을 웃고 울고 즐기면 안되나? 필요이상으로 불타거나 뇌피셜을 하는 사람들은 정말 이해가 안감
왜 다른 사람에게 민폐를 끼치는지 원

진짜 할거면 1절만 하던가. 유카리어장 역대 통일중원 생각하면 악수 아니냐 한마디까지는 나올 수 있다 쳐도 유카리가 답변했는데 계속 주장하는건 무엇

하다못해 엔딩멘트에 X발은 안나왔을것을

중화 확증편향고 나발이고 유카리가 한번 설명하면 한번에 입닥치고 처봅시다
왜 태클거는 것들은 많은데 판도어장수는 그대로여
꼬우면 기생충같이 달라붙지좀 말고 어장좀 파라
맨날 이꼴이야 ㅋ

확증편향고>확증편향이고

어제 뭐 터졌냐?

anchor>1520091048>332-435

2인터네셔널의 수장이자 본체인 일본이 자기가 지원한 강남 중원으로 중원통일을 했으니 무조건 중원-일본관계라 삐그덕거릴거란 뇌피셜

최초의 뇌피셜 anchor>1520091048>332
anchor>1520091048>341
anchor>1520091048>350
유카리 답변 anchor>1520091048>363
anchor>1520091048>370
anchor>1520091048>386
뇌피셜 계속 헛소리 함 anchor>1520091048>397
유카리 폭발 anchor>1520091048>404
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anchor>1520091048>435

진짜 그 뇌피셜은 지치지도 않나.. 진짜

모가놈이야 구명지은이 소련노동당보다 조선노동당인거에 2세계 헤게모니 쟁탈전이라도 있지...
정작 모가놈 말한 참치는 유카리 설명 보고 이해하더만

사실 뇌피셜이라고 해야되나 유카리가 설명하기전까지 인식차이는 충분히 존재할 수 있는데 유카리가 설명을 하고도
anchor>1520091048>397 이런 거지같은 반응을 보이며 헛소리나 하니 안빡칠수가...
이게 무슨 토론,포럼어장도 아니고 유카리가 다이스 선택지 만들어 유카리 다이스 굴려 진행하는 유카리만의 반 스토리어장인데 왜자꾸 염병질인지 어휴....

이번건 중화뽕...이라고 분류해야 하려나
자유민족주의가 좌파가 되는 미친 정치지형의 머한은 사민당 받아서 정치지형 맞추는것도 필요해보이고, 인구딸 개발딸만 좀 하고 나면 선거혁명으로 2인터 가입해도 오히려 괜찮아뵈는데...

결국 늘 그렇듯 뇌피셜 빌런인가
시팔 그냥 소설보는 기분으로 조용히 보면서 즐기면 안되나
뇌피셜, 특정국가에만 버프 or 너프주려는 빙신, 국뽕종자, 국까종자, 퍼지충 죄다 노답종자인건 매한가지

좋아하는 국가가 잘됬으면 하는건 마음으로 해야죠..

까놓고 말해서 국뽕깐답시고 머한무조건 터트리자하는 새끼들도 뇌피셜새끼랑 다를바 없음

잘되면 좋아하고 나빠지면 아쉬어 하는 선에서 멈추는 매너는 환상속의 물건인가..

anchor>1519984466>390

>>430 뭐진 모르지만 귀여워

유카리 prpr
뇌피셜 국뽕 국까 대신
유카리 뽕을 합시다 (?)

솔직히 이 시점와서 중국을 크게 두려워 할 필요가 있나 싶은게
내가 과소평가 하는지는 모르겠지만
지금 당장 중국은 만주를 공격할 여력이 없어 보이는거

중국은 실력자고 일본은 명예직을 차지한거겠지

명분도 거시기한게
한족들을 강제추방한것도 아닌지라...
막말로
여긴 한족이 아니라 (이미 동화 끝난)만주족 땅이고 만주족이 만주로 돌아왔을 뿐인데 무슨 문제냐
이렇게 주장하면 되니깐
물론 다 ㅈ까라하고 칠수도 있겠지만 그리 되면 자기 모순이 되겠지

그런거 떠나서 굳이 맞짱깔 일 있음?
사민을 탄압하는 사태만 일어나지 않는다면야

유카리 어장 기본 규칙 - 베타버전

1. 다이스갓과 유카리 외에 그 누구도 어장 진행에 간섭할 수 없다. (EX ###가 어떻게 되었는지 굴려주세요)

2. 1000엥커는 유카리 어장 진행에 영향을 주지 않는 범위 내에서만 가능하다.. (EX AA 변경)

3. 참치들 간의 의견 교환, 어장 진행에 대한 예측은 잡담판에서 하도록 한다. (EX XXX가 달에 갔다니 말도 안 된다.)

4. 그 외의 행위에 대해서는 사회적 규범에 어긋나지 않도록 행동한다 (EX 도배, 욕설 등)

>>436 그 말도 맞네
일단 난 영토분쟁이 일어난다는 최악의 상황을 상정하고 있는거지만

>>437 이렇게 룰을 두는게 좋겠네. 그런데 트롤, 빌런 이런놈들은 다X까 하고 저지를거라는건.....

국뽕 국까를 근절하는 가장 좋은방법
걍 한국을 굴릴때는 니들 추측을 입밖으로 내뱉지 말자. 항상 터질때보면

한국이 잘 안나감 -> 어떻게든 덜 불리하게 해석하려 행복회로 -> 계속 하다가 터짐 (ex. 어제 어장)

한국이 잘나감 -> 어떻게든 덜 유리하게 해석하려 절망회로 -> 계속 하다가 터짐(ex. 판도 3회차 공산당드립)

개인적으로는 한국 굴릴때는 뭘하든 존나 위험한 순간이니 반응하는것도 잘 안하는편

ㅈ간질 하다가 혹시 요서라도 집어먹었으면 일부러라도 반환하면서 친목질할 생각을 해야지...

>>441 딱히 땅을 더 집어먹은건 아닐걸

국뽕이든 국까든 둘다 X같은건 매한가지다... 국뽕때문에 터지든 국까때문에 터지든, 양쪽때문에 흐려지든 결국은 그 둘이 개판친거

>>440 터질때보면 대부분 이 루트다

>>442 즉시 영토분쟁날 거리라면 저거밖에 생각이 안나...

그리고 여담이지만 잡담판에서 이렇게 떠들고있어도 오늘 어장 시작한지 3시간 안엔 뇌피셜지르는(물론 터질정도까지 심하진 않겠지만) 눈새 한명은 나올거라는데 손모가지검

어장 보면서 즐길때 제일 괜찮은 태도는 그냥 즐겁게 보는게 다야.
그런데 그걸 못해
꼭 어느쪽의 빌런이 툭 튀어나와서 개판만들거든

>>446 그런거 거는거 아니야

>>446 늘 그래왔으니 뭐.... 어떻게 도려낼 방법도 모르것음

뇌피셜 할거면 어장 끝나고 보는걸 추천

예전에도 이야기가 나왔던 것 같은데, 0에다가 아예 규칙을 때려넣는 것이 좋을 것 같아. 물론 빌런들이야 규칙 같은 걸 읽을 리가 없지만, 규칙이 있어야 '0번 읽고 와'라고 대응하기 편하니까. 뇌피셜 하지 마라, 1000앵커에 이상한 거 걸지 마라. 토론은 잡담판 가서 해라. 다이스 요청 하지 마라 계속 참치들이 말해줘도 못 알아먹는 인간들이 너무 많아서....

>>446 그 손모가지 어떻게 받아가야합니까
(희망따위 읎음)

나만 이렇게 느낀건지 모르겠는데 윾카리 어장은 빌런이 무슨 시즌이라도 맞추는지 일정주기마다 나오는 느낌이야....

다시 정리해서 말 하자면

따먹은 대상도 한족의 중화민국이 아닌 만주족의 청나라
그 청 황실도 한국(만주)으로 튀었고
착취할 식민지 삼은것도 아니고 아예 머한의 일부로 합병
만주족들도 이미 과반 이상이 동화정책을 받아들이고 있고
한족도 거의 90%가 자발적으로 떠나서 극소수만 남고
머한한테 민족주의 클레임도 있고

이건 여러 의미로 명분 없는거겠지 솔직히
물론 저거 다 무시하고 들이 받을 가능성도 없진 않겠지만 말이야.

다른 참치들은 어떻게 생각해?

내가 너무 한국한테 유리하게만 해석한건가?

>>453 고정빌런은 1명?2명? 그정도임. 얘가 요즘은 잘 안보인다만 트롤러 a.k.a 혈통빌런이 지금까지 터트린 지분율의 반을 차지하고 그냥 보던 참치들이 행복회로나 절망회로 돌려서 터트리는 어제같은 경우가 그다음으로 많음

주관적으로 평가하는 트롤러들의 유형

1. 뉴비형 - 유카리 어장의 규칙을 전혀 모르는 상태에서 규정을 위반. 이후에 참치들이 '아 그건 하지 마라고요'라고 하면 규칙에 없네 하다가 '뉴비 배척하네'라고 투덜거리면서 가버림.

2. 눈새형 - 그냥 자기 하고 싶은 대로 떠드는 유형. 규칙을 아예 모르는 건 아니지만 따를 생각도 없다. 다른 참치들이 하지 말라고 해도 '안' 알아들어먹는다.

3. 진상형 - 어장을 대놓고 파괴하는 바이러스 같은 유형. 밴 아니면 어장 자체를 폭파하는 수 밖에는 없다.

중국은 아무래도 민족관련 보다는 그땅 청나라시절부터 우리땅이었시요 하고 칠 가능성도 있다고 봐.

나려면 병사가 화장실에 간거나 축구 시합 지는거로도 나고 안 나려면 포격으로 민간인이 죽어도 안 나는게 전쟁이라 모르겠다

>>460 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 노구교,축구전쟁ㅋㅋㅋㅋ 연평돜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>460 하나 더 추가하자면 마약 단속했다고 나는경우도 있음 ㅇㅇ

내가 신라어장부터 윾카리 어장 봤으니까 여태껏 본 트롤X끼 유형이
1. 진상형 - 그냥 개진상, 예를 들면 가야어장때 아예 비꼬면서 흐렸던 X끼 같은 유형
2. 국뽕형 - 더 이상 상세한 설명은 생략한다
3. 국까형 - 국뽕에 반발한답시고 하는짓이 국뽕종자랑 다를게없음, 파생형으로 망무새가 이런 종자들
4. 뉴비형 - 뭐 그럴수도 있지, 그나마 위의 악질들에 비하면 봐줄만함
5. 눈새형 - 이X낀 왜 지가 욕먹는지도 모를거야
6. 1000빌런 - 위의 다섯빌런과 공유하는 영역인데, 느닷없이 운석떨구자 소행성 떨구자 하는 또라이가 있는가 하면 밸런스 미국보내는 짓도 심심찮게 보임

3번은 어쩔 수 없고, 1번과 2번 같은 경우 때문에라도 규칙은 있어야 한다고 봐.

>>464 그냥 룰을 만드는게 나은것 같다. 솔직히 사람이 사람인지라 반도가 잘됐으면 하는건 나도 마찬가지인데 그냥 닥치고 보면서 X망테크면 '다음 어장의 반도는 잘해주겠지'하고 넘어갈줄을 알아야한다고 본다.
잘되면 '엌ㅋㅋ 개꿀인가'이러면서 놀면 되는거고

아휴 근데 여기서 백날 떠들어봤자 할 뇌피셜은 터질테니 난 걍 카라로 국뽕이나 함 빨아봐야긋다

일제의 경우하고 비교하자면

따먹은 대상도 한족의 중화민국이 아닌 만주족의 청나라 - 조선 그 자체를 집어삼킴
그 청 황실도 한국(만주)으로 튀었고 - 이건 비슷하네. 구 황실을 자기 손 안에 넣었으니
착취할 식민지 삼은것도 아니고 아예 머한의 일부로 합병 - 말만 합병이지 사실상 2등국민 취급하고 탄압, 착취
만주족들도 이미 과반 이상이 동화정책을 받아들이고 있고 - 한국인 대부분이 동화를 거부, 불만 많았고 저항도 컸음
한족도 거의 90%가 자발적으로 떠나서 극소수만 남고 - 한국인 대다수가 한반도에 남음
머한한테 민족주의 클레임도 있고 - 일본이 한국 영유권 주장할 역사적 클레임이 없어서 역사 날조. 그나마 고구려, 심왕, 이성계 클레임은 곰팡이 슬긴 했어도 팩트

주장할 거리가 하나 있긴 있어
명나라 영원백

영원백은 뭐야.

임진왜란때 이여송 애비 이성량의 작위

난 나름 이 스팀펑크 지옥불지구에 일어날 2차대전을 기대하고 있어.
어떻게 구도가 만들어질지도 흥미진진함

그거론 주장하기 영 애매하지 않아? 재미교포가 캘리포니아 주지사 된거로 캘리포니아 영유권 수준으로

>>472 솔직히 말해서 아예 작정하고 전쟁하려 들면 어떤 이유든 댈 수 있어....
특히 저 시대에서는...

그리고 저 클레임들 다 무시하고 들이받으면?
그게 자기들이 부정하는 제국주의겠지

사실 민족자결주의 뽕을 들이부어서 중화민국이 완벽히 감염되었으면 그다지 고민할게 아니기도 함...
위구르 티벳도 독립해야 정상이니

물론 어떻게 될지는 다-갓이 정하고 다-갓이 그려나갈테지...

2차대전은 그야말로 중장보병들의 대잔치겟군.

스팀기사들을 더욱 소형화, 대량양산화하여 정규군=중장보병이 될거같다 2차대전의 지옥도가 얼마나 무시무시할 지 상상이안가는군.

>>475 그런식이면 만주족은 스스로 한국과 하나가 되기를 선택했다
이런 해석도 되는건가

의외로 참호전에서 다시 선형진으로 되돌아가는거 아니야?

>>478 간단하게 만주족은 한족이 아니다
즉 클레임이 없다 정도

유카리 판도 어장은 역설사 게임에서 AI플레이를 하는 것과 같다. 어느 국가가 이길지는 AI하기 나름이지. 그걸 가지고 '한국이 이겨야 한단 말이야 빼애애액'대 봐야 어차피 게임인데.

한국이 무조건 승천하는 걸 보고 싶으면 유카리 어장 말고 다른 어장으로 가라구.

증기기사도 있고, 오토마톤도 있으니까 참호파면 생지옥 튀어나올 가능성 높지...
참호에 오토마톤 깔아놨다가 전차가 돌파하려할때 배때지를 찌를수도 있고

진짜 그런 국뽕있는 어장도 꽤 되는걸로 아는데 그어장에나 갔으면 할때가

일단 이러니저러니 해도 정상적으로 기능하는 민주정 공화국들 사이에선 전쟁이 나기 힘들다는 이론이 있으니...
지켜봐야겠지

비행선이 건쉽이 된 상태니 좀 애매한데

증기기사보다는 오토마톤이 더 큰 변화일거같다는게 솔직한 감상.

증기기사에 적용한 기술을 전차에 쓰고 그걸 무인 자동인형화하면

비행선은 고도랑 기동성을 어떻게든 안하면 조금...
특히 고도

스팀펑크 세계니 문제없다(아무말)

솔직히 내가 봤을땐 머한이 선빵만 안 때리면 일제가 참전할 명분은 없을것 같은데
맞남

지원정도는 해줄법하지만

사실 제일 이상적인 구도는 서로 균형 유지하면서 장사하자 먹고살자 이런거 아닌가

>>492 ㅇㅇ
평화가 제일이지

과연 오늘은 저 두번째 일본발 빅엿을 회피할 수 있을것인가

만주가 잘 동화되었느냐.
새 중국 정부가 머한의 만주차지를 인정해주느냐

두 가지가 문제

>>495 일단 시작 단계는 순조로웠으니 첫번째는 문제 없을 가능성이 크지만
두번째가 관건

이상적인 선택지로는 머한이 중화민국쪽에 경협 해주고
대신 지금 국경선 인정 해주는 조약 쪽이 있겠지만

유카리 어장에서 하면 안되는 4가지가 있는데 1.다이스 강요 2.판도에 영향을 주는1000 3.뇌피셜 4.폭언,욕설이다

1. 다이스강요 - 의외로 엄청 꾸준히 나온다. 제발 '~굴려주세요','~굴려줘' 이런말 좀 하지 마라 정말 궁금한게 있으면넌지시 '~는 어떻게 됬을까?' 이렇게 발언하면 유카리가 어장에 필요하다 판단하거나 자기도 궁금하면 굴릴꺼다. 물론 무시되면 굴릴 필요 없다는 뜻이니 계속 발언하면서 떼쓰지말고 기억 저편으로 넘겨라.(ex.이번어장의 공중요새)

2 판도에 영향을 주는 1000 - 이것도 위에거 보다는 못하지만 잊을만 하면 나온다. 제발 1000으로는 어장진행에 직접적으로 영향을 안주는거만 쓰자.

3.뇌피셜 - 가장 많다. 심지어 뇌피셜로 어장 터진 다음날 어장 시작하자마자 보이는 경우도 있다. '~할거 같은데','~이렇게 되지 않을까?','~라 생각했었는데' 이런게 다 뇌피셜이다. 걍 니가 추측하는걸 타이핑으로 쓰면 그게 뇌피셜이다.
물론 이런걸 아예 안하면 좋겠지만 이런거 전부 가지고 뭐라하지는 않는다. 물론 나도 가끔씩은 뇌피셜을 한다. 유카리도 그냥 못본척하고 지나가거나, 장단 맞춰주는 경우도 많다. 그렇다고 착각하지마라 이게 잘하는건 아니다. 최대한 자제하도록 하자.
그리고 가장 중요한거 분위기를 잘읽자. 분위기가 침체되면(★특히 한국관련되면★) 한쪽으로 유리하게 다이스 해석해보려다가 뇌피셜이 많이나온다. 그걸 우리는 행복회로라고한다. 실제로 어장이 터질때는 행복회로나 반대로 해서 절망회로 돌리다 터지는 경우가 대부분이니 이때는 그냥. ㅋㅋㅋ같은 웃음 또는 비웃음같은거나 나 어쩌지같은 걱정이런거만 치자.
자기가 분위기 잘 못 읽는 사람이라 해도 참치들이 뇌피셜에 빠져있으면 한두참치는 어장 흐름 읽고 뇌피셜 그만하라고 한다. 거기까지 갔을정도면 다른사람이 봐도 진짜 폭발 직전인 위험선이라는거니 제발 '~이렇게 생각했는데 아닌가' 이딴 발언좀 하지 말고 키보드에 손떼고 있자.

4. 폭언,욕설
1이나 3같은거하지 말라고할때 욕설이나 반말은 하지말자.
가끔 그러는 참치 보이던데 잘잘못을 떠나서 욕설이 나가는것은 옳은일이 아니고 예의에 어긋나는 일이다.
그리고 운나쁘게 이분이 진짜 민감한 참치면 욕설이라 반말로 쪼아댄걸 이유로 날뛰는 경우도 많으니 오히려 뇌피셜막으려다 싸움으로 번지는 경우도 종종생긴다.
그러니 우리모두 폭언,욕설,인격모독등 일체의 언어폭력은 금하도록 하자.

이것만 잘지켜도 터질확률 획기적으로 줄을거다

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유카리 어장에서 랄까. 그냥 기본적인 매너인게?

안지키니 문제지 낄낄

뇌피셜 치는 인간 중에 잡담판에 한 번이라도 들어와 본 적 있는 사람이 얼마나 될까 싶은데 말이지.(쓴웃음

아무튼 진심 ip 밴이라도 있으면 좋겠다.

이건 뇌피셜이긴한데 개인적으로 생각하는 밴을 안하는 이유
어장 터질정도로 계속 지랄하는 뇌피셜을 하는 빌런들이 차지하는 비율은 사실 반밖에 안된다 그냥 보던 참치들중 하나라는 말 그리고 수위낮은 뇌피셜들은 다른 참치들도 다한다
여기서 문제 ip밴 먹어야하는 뇌피셜의 수위의 기준은 어떻게 정하지? 만약 밴을 먹이기 시작하게 된다면 그 기준은 온전히 유카리의 판단일 수 밖에 없다. 그 기준의 애매모호함 가지고 자기가 왜 밴먹었냐고 따지는 놈들 분명히 나온다 그리고 진짜 억울하게 밴먹은놈들도 나올 수 있고..
근데 여기서 가장 큰문제는 유카리의 다른 사이트 닉네임 까지 잘 알려져있다는점. 그래서 여기서 한 행동때문에 다른 사이트 활동에 지장이 갈수도있음.
결국 유카리에게 남은 선택지는 어장연재를 그만하던지 뇌피셜참치도 어떻게든 수용하던지 다른사이트 활동에 지장이 갈 수도 있는 위험성을 가지는 대신에 어장연재만큼은 쾌적하게 하던지 셋중에 하나일수밖에없음. 여기서 유카리는 뇌피셜충들도 어떻게든 같이 가는 방향으로 잡은거고

4시에 어장 복귀인가... 얼마 안남았네...

그리고 가장 중요한거 IP밴 해봤자 그거 뚫기 존나 쉽다

솔직히, 유카리가 어장 진행하다 말고 "내" 레스를 일부러 반박하고 있으면 그 쯤에서 그만둬야겠다는 촉이 서지 않나 'ㅅ'

>>503 썅 생각해보니 선택지가 3개가 아니라 2개였네 IP밴 그딴거 뚫기 존나 쉬운데 결국 밴해도 효과 없잖아

IP 밴은 밴 시스템이 업그레이드 되어야 쓸만해짐.
구체적으로는, 밴 리스트를 다른 어장으로 넘겨줄 수 있는 기능.

밴은 미처 자기 컨트롤 실패한 참치나 가벼운 트롤 상대로나 조금 효과가 있지.

진퉁 악질에게는 효과가...

vpn이든 프록시든 그들이 확보한 공인 IP가 유한한 이상 밴 리스트 넘겨주기 기능이 있으면 어장 진행하면서 자연스럽게 다 밴할 수 있음.
밴이 한 개의 어장에서만 유효한 현재 시스템으로는 무의미하지만.

음 시작이 좀...

으으으..... 4시가 넘었는데 어장주가....ㅠㅠ

대충 이정도 판도인가? 어떤 분이 빅토 2로 북만주, 남만주, 연해주 먹은 판도라던데.

크고... 아름답습니다...

거기서 요하 이서랑 흑룡강 이북을 좀 깎아내면 될걸.

연해주가 외만주 전체라고 보기에는 무리다.

어제부터 주장한 거지만 만주국 영토에 요하 기준으로 서쪽을 깎고 흑룡강 이준으로 늘리는 이 선이 맞다고 보는데....

미국, 한국은 제대로 동앗줄 잡았네!(해맑)

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흙흙 짜르 당신은 도덕책…

맥이 다른데에서 나면 맥아더(자폭)

흑흑 니콜라이 2세니뮤...
죽어서까지 머한에 도움을...!

>>516 한반도 6개는 들어가네

이거 솔직히 대한에서 니콜라이 2세 님 제삿밥이라도 먹여드려야 하는거 아닙니꽈!

>>517 한국은 맥보유해서 자급이 되니 동앗줄보단 계탔지 러시아 맥 미국 수출하는 철도 항구 꽉 잡았으니

머한짜르 니꼴라이 2세니뮤

흑흑흑 조선짜르 니콜라이 2세님. 조선천자 만력제의 뒤를 이어 아낌없이 베풀고 가셨군요.

>>523 계는 수출국이 타는거니까 머한은 본전치기 정도지.
한-만 합쳐도 일본의 1/3이 안되는데

>>526 이 시대에 본전치기가 어디냐! 니콜라이 2세 충성충성!

>>526 러시아 수출길하는 철도를 머한이 잡았고 항구에 물동량도 늘테고 미국 투자가 더 늘어나게 되는거라 상대적으로 계탄거 맞아

>>523 러시아 캄차카 있긴 할텐데 거기를 중심으로 하기보단 진짜 연해주가 수출에 편할테니...

일단 타격을 받을 미국과 관련이 깊은 머한은 일단 존버타고 버티면서 개발딸이나 쳐야하지 않으려나.

>>530뭐, 통상주행이네

미국은 따로 맥 나는 식민지 없던가? 있다고 해도 어지간해서 물량 못맞출테니 러시아에 손을 뻗어서 그나마 다행이겠네.

이건 해삼위시 떡상 불가피?

>>531 그렇지. 개발딸 다 치기 전까지 머한이 딱히 행보를 바꿀 이유는 없지 시포요.

>>532 일단 없다고 뜸

수출길이면 그럴듯하긴 한데 미국도 터진다잖... 태평양무역 좀 거시기해지는거 아닌가?

블라디보스톡과 부산이 있으니 중계무역하는거 만으로도 계탄건 맞겠지...

미국 맥 나는데 있어
서아프리카 라이베리아가 미국 영향권임

머한 맥은 그냥 일단 최소한의 보장 정도 되지. 러시아는 급작스런 국력신장. 미국은 뭐 버티면 사는거.

>>538 오 그랬구나

>>536 그거 회복하려면 대서양 완전 손절하고 태평양에서 최대한 이득 봐야하는거라 둘 다 줄인다가 되면 타격 회복 없이 망하는거기도 하고

근데 맥에 너무 집중이 가 있는데 대공황이 이벤트가 맥 하나 피해간다고 멀쩡할거 같진 않은데. 어찌될까?
뭐 복구에 바쁜 한국 러시아는 과다공급은 적을거 같긴한데... 러시아는 목줄잡고 있는 독일이 펑 폭발해서 불안하다.

미국은 흔들리는 정도. 러시아는 러시아를 열강으로 유지시켜준 프독 덕에 다시한번 재상승 각을 잡은 거지.

일단 대한의 강점은 역시 개발딸덕분에 뉴딜정책이 필요없다는것과 맥광산이 있어서 존버버(존나 버티면서 버로우)를 칠수있다는점?

>>532
라이베리아. 미국 윾켓몬.

>>542 어장주가 재승천 공인

미국은 흔들리는 거지 터지는 게 아니잖아
한미러 연계를 원래 하고 있었으니까 러시아가 자원의 힘으로 날아오를 때 최대한 빌붙어서 타격을 줄이려 하겠지
한국은 중계무역만 해도 대공황 치고는 스무스하게 넘어갈 거고

>>542 이놈의 이유도 모르는 머공황은 어떻게 빌어먹을 줄 하나라도 있으면 그것만으로도 감사한겨...

>>542 독일 날라가고 프랑스가 꾸엑 하면서 자원강국으로 승천 잡힌게 러시아니까 뭐

솔직히 이 시대는 통상주행만 해도 좋은거지

그리고 대공황은 원래 전간기 소련처럼 거의 경제봉쇄급 고립을 당한 게 아니면 다 데미지야.

그 데미지가 컨트롤 가능하냐 아니냐에 따라 계탔는지 망했는지지 뭐 대공황은

미한러 경제블록이 본격적으로 형성될려나

크 역시나 러시아느님... 파시스트 두체가 등장할 각 보이니 다시 승천을 준비하시는군요!

아 미국은 휘청인가... >>536은 무시해주세요

>>554 설마....

>>554 러시아님은 유럽산 일제 호엔촐른의 아이돌 상대하셔야됩니다(아무말)

>>554 철남 : 나를 불렀구나!

북미를 거의 다 먹은 3위 열강 미국+엄청난 영토를 잃었어도 여전히 거대영토의 러시아+아직 열강은 아니지만 열강급 포텐에 급성장중인 한국.

땅크기만 보면 뭐 너네 팩션이 세계 땅 다드시고 싶으세요? 수준이다.

>>558 시민, 날아오르는 러시아에 공산당을 위한 자리는 없습니다.

-60% 떴으면 어떻게 됬었으려나

>>561 대공황에 1차 오일쇼크를 더한다(해맑)

>>558 그리고 당신 이름이 수상하군요. 이오시프...
스탈린: 주가슈빌리입니다. 옛.

진짜 최대치 떠서 1차 오일쇼크급 물가 상승 떴음 유카리 말대로 로마멸망기 재현 ㅋ

오히려 올랐으면 어찌됐을까

>>565 반대로 자원 수출국들이 프랑스가 경제 안정화 시킨다고 뿌린 일종의 비정상적 저유가로 터져나가면서 그 관련국들도 폭망

근데 오히려 산출량이 늘어났으면 어떻게 된거였을까 디플레?

>>565 맥 가격 폭락->신나서 공장이 물건 찍어냄 -> 대량수요부족 -> 세느강 가즈아아아!

내머리로 생각나는건 이정도?

>>567 최근 저유가 터진 뒤의 산유국 보면 됨

>>567 맥가격 디플레로 오히려 맥광 있는 나라들이 떡락하는 각인가?

자원수출국(러시아나 기타등등)이 폭발하면서 연쇄폭발. 미국도 으악 이거뭐야 끊기지 않아 엑 하면서 엎어졌을 가능성이 높지 않을까.

결국 마이너스가 그것도 적정선에서 떠서 러시아 승천각과 한국 선방각이 나온건가

그러고보면 한국은 맥 보유량이 딱 팔아서 이득보긴 많이 작고 긴급할때는 어찌저찌 틀어막을 애매한 양인가.?

>>572 마이너스가 크게 떴음 러시아는 맥머니로 승천 한국은 뭐 손해가 더 컸을 듯

>>573 딱 비상금 수준이라고 봄

>>573 만주꺼까지 합하면 뭐 자급자족은 되지 규모상 수출하기엔 채산이 안 맞지만

일본은 어떨려나
규모 비해선 산출량이 적어보이긴 하는데

머한 맥은 딱 자급자족용 비상금이라서 떨어지는게 떡락이 되지 않게 막아주는 용도. 맥 팔아먹는건 러시아 맥 수입하는건 미국 정도겠지.

비상금처럼 써먹을 양은 되지. 뭐, 그래도 개발해야할 곳이 넘치는데 대공황이면 개발할 돈을 확보하는게 문제지 그거빼면 평범한 불황수준으로 연착륙할 수 있다.
그런데 일본이 홋카이도 가진거 맞지?

일본은 큰 변화 없음 중화민국하고 블록경제 가겄네

>>577 러시아 승천처럼 중국 맥을 뿌려서 얘네도 계탐 중국이 해상 무역 안될테니

>>579

ㅇㅇ

그냥 러시아가 미국한테 맥 파는 걸 중계무역 하고 뉴딜 대신 만주개발딸 치면서 존버하는 게 답 아니려나?

일단 일본도 개발딸 할 곳 많이 남아있으니까 버틸 수 있을테고, 이미 충분히 개발된 유럽권이 문제네.
…어차피 돈 없으면 저거 못하고 터지지만!

>>584 통상주행통상주행

그럼 일본도 홋카이도 적당히 개발 돌리면서 가면 되겠네.
문제는 역시 이짓을 할 돈이 있어야…

그러고보니까 2차대전기까지 왔는데 궁금해진다 얘네 교리 어떨지

일본은 본인 맥도 있고 따까리 중국 맥이 엄청나서

한국 교리는 실역사 붉은군대하고 비슷할것 같고...

>>590 일단 2차대전 이후 미국식 기동전 교리더라고[...]

러시아 군사전통 기반 기동전이면 붉은군대지?

>>590 저때쯤이면 미군도 교리 비슷할걸? 미군이 대전 이후에 항공기 지상지원 능력이 크게 올라가면서(구체적으로 제트기 시대) 포병이 공군으로 바뀐거지.

>>590 나는 독일같다고 생각했는데? 소련식은 전훈떴을떄 1,2,4떴어야 했다고 생각해서

>>591 아 그쪽이 더 가깝나

>>590 좀 다를껄 러시아 제국 교리서 배운 기동교리가 아니고 제공권 잡고 기동전하는 교리는 소련이랑 틀리지 않나?

난 이 한미러 블록이 어디까지 할수 있을지 궁금한긔

그러고보니 만주 먹기 전에 어장주가 말하길 산업화하기 전까지는 한반도에 나오는 맥으로 내수용으로는 충분히 쓸 수 있지만, 산업화한 뒤에는 어림도 없다고 말했는데....

만주 먹은뒤에는 어떻게 될지 모르겠음.

일단 러시아와 친하게 지내니 해결될 수 있을 것 같기도 한데..........

내가 독일식이라 생각한이유는 예전에 전훈 정할때 1+2+4였으면 소련식 종심작전이고 2+3+4가 미국식 충격과 공포라고 생각해서 2+4 독일식 전격전이라 판단했었음

전격전은 까놓고 허상의 교리라서[...]

>>600 에헤이 그래도 걔네들이 구상했던 전략은 있었으니 일단 이름은 붙혀야해서...

>>599 뭐 더 따지면 충격과 공포 이전의 미군식 기동전 교리에 가깝다고 보지만

충격과 공포가 목표시설 정밀타격이 가능해지고 만들어진 교리라 2차 대전 후반기 미국식에 가깝지 않나하고

>>603 유카리 언급으로도 2차대전 후반 내지 그 이후 미군 교리라고 했지.

거기에 3이 들어갔으면 그 이전 미국식 교리였을거고.

아 확실히 언급 했나
그럼 그 쪽이겠네

>>604 엥 그랬었나? 그냥 기동전이라고 했던거 같은데

그러고보니 독궈랑 미국도 1차대전에선 피는 많이 안봤네 영프스만 오질나게 봤지

그러고보니 이태리-오헝이랑 발칸+오스만애들도 엄청 피봤구나

러시아는.... 얘넨 전쟁도 아니라 걍 학살이니 잘 모르것다

>>606 아 그랬나?

그런데 기동전 자체가 어차피 2차대전 말 내지 그 이후에나 미군이 본격적으로 쓴 거니 말이지.

3이 들어가면 그 이전 교리고 기동전이면 2, 4 정도만 남는다 봐야...

이 동네는 전차랑 공중화력투사가 실 역사보다 하도 빨라서 포병의 입지가 줄어든 것도 빨랐다 생각해야겠지 아무해도.

>>608 주가슈빌리: 시무룩

근데 한국은 한반도만 영토를 지녔을 때에는 화력 우세 교리가 유용하지만 영토가 무진장 넓어진걸 감안하면 기동전 교리쪽이 더 나을 것 같기도하고.

물론 최상의 다이스는 풀콤보였겠지만 그건 지나친 욕심이니 뭐.....

>>609 아 종심돌파이론 만든 장교들 숙청한 강철남 안받아요 훠이훠이

>>610 개발딸 치면서 줄창 인구 늘려 현대까지 와도 북방 인구밀도는 무진장 낮을 테니까. 말이지[먼산]

>>610 보병 경시는 안되야...
물론 이제 땅 넓으니 기동전이 좋지

조오오아써 이번엔 기동전 트리타는 대한민국가봐야지
우리 모두 호호성해요! 호호성 진짜 잼써요!(해맑)

땅이 존나게 넓은건 맞는데 사방에 적이라고 치고 적이 될 대상이 쳐들어올 선 생각하면 서쪽은 화력우세 북쪽은 기동전이겠지. 동쪽 남쪽은 해군영역이고

빨강이들은 강남 일본 대만 합치면 러시아 2배쯤 맥이 잠들어 있을텐데 계탔다. ....라고보기엔 중원이 먹는 양도 만만찮아보여서 어찌될지 궁금하다.

일본 핑크는 다시 조금씩 뻘개지고있고...
무장투쟁 지도 안한게 최후의 트리거 아닌가 싶음

그래서 한미러 파이널 퓨전은 언제 승인되죠?

>>617 일단 최소한 국내문제에서는 좀 우클릭한듯. 해외 영향력 투사도 줄었다고 다이스 나오고

과연 이 승천 러시아의 푸틴은 누가 될 것인가

실수. 뻘개지고 있단게 아니라 예상외로 뻘갰지.
마지막즈음 다이스에서 우클릭 좀 했고

>>620
검은 남작? 백작? 이었던가?

>>622 어장 캐릭터 이야기면 백탈린?

어장주가 말하길 일본은 연착륙에 성공했다고 했지.

대공황도 맥문제가 큰데 이건 중원이 있으니까 뭐....

>>622 아 현실 역사 이야기면... 잠만....

찾았다
표트르 브란겔

>>624
자체 산출량도 꽤됨.......

>>624 연착륙이라면 일단 정치쪽

어장주가 한국 다이스를 안굴리는건, 한국은 당분간 개발만 해서인가?

>>629
일단 대중 스탠스 정도는 나왔음

당장 치는건 아니지만 긴장 정도는 한다는 쪽

갠적으론 케렌스키 같은데

여기 한국은 만주 먹어서 기동전 가는 수 밖에 없지. 공수&헬리본과 전차&자주포를 이용한 기동전. 전근대였으면 부여식이네!

일단 백군이 승리한 러시아란 말이지...

>>632
케렌스키는 카라 시작때 암살당하잖아(폭언)...........

일본은 정치적으론 연착륙했지. 핑크에서 뻘게지려다가 다시 어느정도 우클릭했고 우파 자민당도 그럭저럭 제자리 잘 잡았고

https://www.youtube.com/watch?v=t-wFKNy0MZQ
백군 푸틴을 위한 헌정곡

이제 재개하면 공포의 대공황 1-5다이스겠지.
제발 동아시아랑 미쿡은 경상 이하로 끝나길(기도)

근데 궁금한게 있는데 러일전쟁에서 한국이 배운 전훈이 풀콤보였으면 어떤 교리를 만들었을까요?

>>638 동아시아는 미국 덤이지 않을깜

>>639 ...현대 한국? 인명 경시하고 전차 좋아하고 포병은 너무 좋아해서 탈이고

한국에 본격적으로 투자한 나라가 미국 뿐이니

그나마 미국이 대서양 대신 태평양을 선택하고
그 중에 러시아와 한국을 골라 잡은게 행운이었네

한미러 세 나라 다 말이지

동아시아는 그래도 버틸만한 축일 것 같은데 세계적으로 보면...

음.... 이 부분은 한번 어장주에게 물어보고 싶네요.

러일전쟁 이후 전훈 다이스에서 풀콤보가 뜨면 어떤 교리를 만들게 되는지를 말이죠.

>>640 팩션 통째로 굴리는건 식민제국 정도였으니까...

>>647 한국에 투자하는 나라가 미국 밖엔 없어 보이는지라...

애초에 여기 머한은 일본에서 받아낸 포로송환비랑 한청전쟁으로 이기고 뽑아먹은 돈 말고 외부에서 투자라곤 미국밖에 안했잖아.

러시아? 러시아가 남에게 투자할 돈 없지.

저거 세개 빼면 나머지는 자체개발딸로 팔아먹자 발전하자 하는 자력갱생식 성장이고.

글고보니 동아시아는 벌써부터 그림이 냉전하는것 같네

일본이 이 상황에서 대공황 맞으면 어찌될까
경제가 어려우면 좌익이 실각하는게 쉬워지는데 말이지...

문제는 자체 개발딸도 돈이 있어야 한다는건데… 대공황으로 금융권이 중상-빈사일거라는거.

어떻게 했는지는 몰라도 초반 성장율도 높았고 미국이 관심보여주는 걸로 미국에게서도 돈 좀 받았고

그리고 아마 제일 크게 번 건 한청전쟁일껄.

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일단 어장주가 한국하고 일본은 1차세계대전에서 물자 팔아먹은 걸로 무진장 돈벌었다고 했으니까, 자본자체는 한국도 있을걸요.

일본도 미국이 돈줄로 멱살잡은 것에서 벗어날 정도였다고 했으니까요.

근데 일본도 맥 나겠다 중국이랑 친하겠다 서구랑은 큰 교류 없겠다 그럭저럭 넘어갈 가능성이 클 것 같은데

어쨋튼 일단 잘 넘어갈것 같은 나라는 중화민국, 일본
러시아 동앗줄 잡은 한국, 미국
정도?

더 있나?

중+일 : 러+미+한 이라....
벌써부터 냉전준비인가

사실상 지금 대서양과 태평양은 좀 별세계가 된듯한 느낌
연결이 끊어진건 아니지만

미국과 러시아는 탈구입아 가즈아?(아닙니다)

러시아는 처음부터 아시아니까 미국만 탈구입아하면 된다(아무말)

뭔가 동남아에서 티벳쪽 라인으로 쭈욱 사선이 그어져서 중앙아시아 어딘가에서 러시아가 만드는 수평선과 만나는 라인으로 세계가 갈라진 느낌이야.

진짜 유럽은 2차대전 빠따 준비중인데
미국은 혼자 태평양에 가버렸으니...

사실 한국은 내부에서 확장하자는 목소리가 나온다면 개발할 곳이 이렇게나 많은데 무슨 확장이냐!며 곧바로 반박당하고는 내부 개발딸이나 할 것 같다.

아니 근데 정말로 개발할 곳 천지인데, 이이상 확장할 필요가 있나?

>>667 없지 솔직히

확장하자 = 같은 팩션인 러시아 상대로 전쟁할래, 아니면 중국과 손잡은 일본 상대로 들이받을래?
개발하자 = 맥이 좀 안나는 거 빼면 지하자원 다 많이나고 교통 요충지네!

어디가 더 매력적인가는 당연한 이치.

슬슬 유카리를 미리 prpr (모니터 액정이 남아나질 않는 1인

이 모든 영토를 얻게 도우신(만주는 어그로 끌어줌, 연해주는 팔음) 조선차르의 명복을 액션 빔

>>671 조선차르라니 대한차르다!(엄근진)

>>667 맥 말고는 이미 아쉬울거 하나 없을뿐더러, 개발딸부터 치고 뭘 하든 말든 그래야지?

러시아 입장에서도 애초에 그냥 달려들면 단기적으로는 어떻게 개척해야 할지 각잡기도 힘든 시베리아 개척, 연해주 개발딸부터 시작해서 위로 뻗어나가는 식으로 해야 할 거고. 그런데 시베리아 개발 시작점이자 그나마 개발된 연해주를 대한차르때문에 잃었으니 시베리아 내버릴 거 아니면 대한이 같은편인게 여러모로 좋다.

만약에 파시즘 정권이 집권한다해도 개발이나 하지 전쟁은 안할 것 같다는 생각이 듬.

거야 다이스가 정할 일이고.

근데 일본은 왜이리 빨갱이를 좋아하는가 유카리 어장에서 빨갱이 일본 아닌적이 거의 없어! 심지어 머한하고 합체해도 빨갱이 적어도 핑크는 되는 매-직

>>675 파시즘임 전쟁할껄 파시즘은 애시당초 생각하고 움직이는 애들이 아니라

>>672조선때 만력제가 고려천자니 대한의 차르는 조선천자다(아무말)

지금까지 일본의 전적을 한번 보자

문복치 : 공산 빨갱이에서 덜 빨갱이로 진화중
밀던 : 공산 빨갱이
판도 1회차 : 머한하고 합체하고 빨갱이
판도 2회차 : 사민당
야루오 : 사민당
이번어장 : 사회당

흠터레스팅...

>>680 흠터레스팅…

>>677 아시아 자체가 워낙 빨갛게 되기 쉬운 기반이라서 그래. 민주주의를 배달할 미국은 멀고, 미국 외에는 전부 빨간색을 거친 뒤에 민주주의화가 되었고 말이지.

원래 공산화가 쉬운 환경인데 원 역사가 이상한 경우인건가

>>682 현실 한국이 민주주의 배달 혜택을 받아먹은 희귀한 경우구나

파시즘 정권 : 물들어왔을 때 노를 저어야 하기 때문에 인근 국가가 더 성장하기 전에 점령해야 합니다. 미래의 후손들이 우리가 획득한 영토 위에서 번영을 누릴 것입니다. 한국인은 우수한 민족이며 하급한 민족이 토지와 자원을 소모하는 것보다 한국인이 사용하는 것이 인류에게 유익한 일이 될 것입니다. 조국 만세, 민족 만세, 한국이여 영원하라...

하고 전쟁선동질 할 것이 보인다.

지금 군국주의 소수 세력은 세실 로즈 계열 제국주의자지만.

그 외에 일본은 부여 어장에선 한반도랑 합체해서 천조국이 되었고 호이 어장에선....여기서도 스탈린주의 빨갱이네

유럽도 공산사회물결을 거친 뒤 민주화가 되었고, 아시아의 근대화도 대부분 '서양(유럽)'에서 문물을 받다 보니 한 번씩은 빨갛게 될 수 밖에 없다.
빨간색을 거치지 않고 바로 민주화가 되려면, 미국처럼 건국부터 이미 근대화, 민주화를 받지 않으면 정말 힘들어....

>>688 한국이 그런 경우인건가

밀던이 어떤 어장이였더라?

백탈린일걸

원래 한국도 해방직후에는 사회주의 세력이 자유주의 세력보다 강했음
문제는 6.25때 빨갱이들한테 제대로 지랄을 한번 겪고 매카시즘급의 반공으로 돌아서버린거지

>>689 한국은 대놓고 빨간물 먹을꺼 미국이 반띵으로 가른거니까

솔직히 소련이 븅신 같은 김돼지가 아니라 다른 민족주의 좌파 밀어줬음 공산화 됬을 수 있다 우리나라

현실의 미국이 만약 민주주의의 배달에 대한 의욕이 적었다면 세계의 주류가 빨간색이 될 가능성도 있으니.....
물론 실상 정치체계는 지금의 파란색+분홍색과 거의 비슷하겠지만. (말로만 빨간색이지)

동아시아에 자유세력들은 이유가 존나 간단함
대한민국=6.25
일본=전공투
중화민국=국공내전
한번씩은 빨갱이들이 지랄하는거 정면으로 맞아봄

특히 초기 미군정의 트롤질 생각하면... 뉴스조작 아니었으면 반 신탁통치로 위아더월드 해서 뒤집혔을지도 모른다고 생각함

그나저나 유교가 원래 붉은 기가 좀 있다고 하는데 그거 얼마나 사실임?

>>691 신천년기? …아.

>>698 제민지배의 개념이 세계 최초로 나온게 유학임. 더이상의 자세한 설명은 생략한다.

>>698 사농공상이라는거에서 사짜 빼면 붉은 끼가 보이지 않아?

해방 직후 까지만 해도 한국 전체적으로 사회주의 우호도가 강해서 최소 사민주의로 갈 수도 있던걸 자기 딸랑이로 만들겠다고 정통성 뭣도 없는 북돼지를 올렸다가 사단난거지. 아니었으면 전선을 만드는게 아니라 중립지대를 만들 수 있었다.

>>698 기본적으로 괴력난신을 논하지 않는 무신론에
맹자의 역성혁명 사상
다만 자본주의를 긍정하는 쪽으로 충분히 해석 가능하기도 하지만

유학은 전체적으로 유물론-정부개입주의에 가깝지. 붉은기는 확실하게 있다.

음... 참치들 유카리 어장 본편에 이 질문을 좀 올려놓을게요. 정말 궁금해서요.

러일전쟁 이후 전훈 다이스에서 풀콤보가 뜨면 한국은 어떤 교리를 타게 되는지요.

>>690 밀던=밀레니엄던=신천년기=백탈린

적어도 수정자본주의지, 신자유주의나 자유방임주의는 확실하게 아니고. 둘 중 어느쪽이던 그정도로 풀어준다는 선택지는 유학에서는 없다. 여민휴식때면 어느정도 가능했을지도?

>>701 사농공상은 그냥 유학에서 본 4종 직업군을 나타내는 단어지 그 자체로는 신분제와는 별 의미 없음.

>>708 그게 신분화 심했던게 성리학인데 뭘 후기에 신분제 붕괴 되기 전에는 꽤나 고착화 되 있었어

>>709 그건 양천제고.

>>710 지금 3d직업 나쁘게 보는거 처럼 직종차별해서 거의 신분차별까지 갔던게 저 사농공상인데 뭘 양천제니까 차별 없었다는 듯 이야기함?

>>705 질문 올리는 거는 상관없는데 한 번 올리고 유카리에게 아무 반응 없으면 그냥 쓸모없는 내용이었다고 생각하고 흘려보내시구려....

양천제가 뭐였지......
사(양반) 농(평민) 공(천민) 상(?) 은 맞는 듯

>>713 양천제 : 양인(사농공상)과 천민(백정, 무당 등)으로 나눠서 구분하는거.
실질적으로는 반상제(양반 - 중인 - 상민 - 천민의 4단계)로 나뉘었지만.

>>713 농공상 모두 천민 아니다? 실질적 차별은 있을지언정 제도적으로는 전원 양인이라 과거 응시해서 양반 될 수 있었다?

비공식적이었던 반상제쪽으로는 중인의 경우는 제도적으로도 신분 상승이 불가능했지만 상민은 양반 될 수 있었고.

>>711 그리고 차별 없다고 한적 없다?

.......근데 거기서 거기 아닌가......? (역알못
차별받는 쪽은 제도고 명분이고 뭐고 당장 차별받는게 중요할거 같지만.

>>717 당장 코인이건 로또건 해서 돈만 있으면 범죄 말고는 다 할수 있는 것과 돈 많아도 대학 못가고 좋은 집 좋은 차 좋은 음식 못누리는 거하고는 차이가 많지?

천민계층의 눈에는 똑같을 거 같은데... 거기에 문맹률도 높을 때라 더욱 체감하긴 힘들 거 같달까나.

당장 손에 쥔 게 없고 굶어 죽을 거 같은 경우라면 빨간색에 혹할 수 밖에 없을 듯. 인간 사회 구조상 하위 5%란 존재는 사라질 수 없으니 빨간색이 어느 국가에서나 어느정도 효력을 발휘할 수 있었던 거라고 생각해

워메 비 침수한다 제길 이놈의 집.....

>>721 ....애도...

>>721 허어미…

>>721 애도합니다.

귀축덕불이라니... 그 누가 알았겠는가!!! (먼산)

머한이 동남아 팬건 좋은데 결국 얘네들이 상대해야 할건 일본이랑 중국이란말이지...

나... 나는 누가 이 대한을 패서 다시 대한민국으로 돌아와줬으면 한다!

이... 낙지 + 일제라니!!! 게다가 인종차별과 수용소에 집어넣지 않을 뿐이지 이거 완전 진퉁 낙지에 일제를 합친거잖아...!

세상에 저는 그만 정신을 잃어버리고 말았습니다 (물거품)

글고보니 최신형 무기..
로씨아 애들이 오토마톤 베타테스터였지??(떨림)

귀축덕불이라니 명예 황인종 이후의 명대사다. 아이고 두야....

일제가 그랬다지. 내가 미국 빰을 맛갈나게 후려치면 협상장에 앉을수 밖에 없을거라고. 누가 저 파쇼한 빰을 맛갈나게 후려쳐서 협상장에 앉을 정도의 제정신이라도 챙겨줫으면 좋겠다.
뭐 탈탈 털려서 바나나 공화국도 못될 미래가 될지도 모르겠는데...

와 진짜 원역사 추축국 체급의 몇배여
그리고 가장중요한거 연합국은 대공황 직빵으로 맞은지 3년밖에 안되고
추축국의 물주인 미국은 역사처럼 직접적으로 대공황을 맞은게 아니야
그리고 양면전선도 아니네

그리고 추가로 골때리는 거.

여기 파쇼머한은 미국에게 개기지 않고 알아서 기고 있다 보니 미국이 손절할 가능성이 낮아(흰눈)

매몰비용 때문에 파쇼들 돕는 갓메리카라니 이런 미친ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

예전부터 생각해왔는데 유카리가 다이스 결과에 따르지만 선택지를 보면 의도가 보인다. 이번 어장은 거르고 다음 어장에 참가하겠습니다.

그림만 보면 미국이 유럽 상대로 미친개 2마리 풀어놓은것 갇ㅈ은데
실상은...

>>733 미친개는 맞네 비유가아니라 진짜 미친게 다른점이지만

하지만 그, 그래도 미래는 있다.

누가 저 파쇼머한의 뺨을 맛갈나게 후려쳐서 머한이 파쇼에서 벗어나고 재정신이 들고 협상장으로 나올만하게 때려줬으면 한다.

정말 이 파쇼머한으로는 희망도 미래도 없으니...

>>735 현실은 서울레이스 아니면 부산 원산 핵 두방빼곤 닶이없다는점

하는짓봐선 일본에게 똥침맞고 GG칠 그림이 보일락말락

어디보자 잠재적 추축국 후보로는 스페인도 쳐줄수있나?

아이고... 파쇼 머한이 이번 어장 최초는 아니지만 머한 파쇼가 등장했을 때랑 똑같은 충격을 얻어맞은 기분이다.

아니 뭐, 그래도 최초의 파쇼 머한은 공산주의...를 가장한 유교식 사회주의, 줄여서 청자주의를 기반으로 한 정상적인 공화국이 들어섰지만.....

아니 뭐... 이건 정말 (할 말을 잃었다)

파쇼 치고는 머리가 돌아가는 파쇼란 게 놀랍긴 하다

>>740 트로츠키주의+생디칼이 정상인가...?

>>742
국왕파를 자칭하면서 왕을 가두는 파쇼보다는?

존버만 하고 개발만해도 승천할수 있는 놈들이 저러니 더 웃기지.. 그만큼 통일중원이 공포였다는 거겠지만.
나름대로 잘 나가다가 중원하나 들어섰다고 이리되다니 참....

중원 하나만 들어섰다, 쪽 보다는 그 들어선 통일중원이 고토 회복에 힘을 아끼지 않는다는 점이 꽤 크게 작용한 거 같은데

대마도랑 만주 뜯기는 선에서 제정신차리고 끝났으면 좋겠는데.... 도저히 그럴것 같아보이지 않아.

제 2차 세계대전

연합국 : 독일 제2제국 , 프랑스 제 3공화국 , 네덜란드 왕국 , 대오스트리아합중국
추축국 : 이탈리아 왕국 , 러시아국 , 대한국 , 오스만투르크 제국 , 불가리아 철위대

연합국 후보 : 일본제국 , 중화민국
추축국 후보 : 미합중국 , 스페인 왕국

그러고보니까 브리튼 연방이랑 호주는 이상황에서 뭐할지가 궁금하다

아이고 연합국이 일본제국이라니... 일제라니!

그 누가 알았겠는가...

나도 당분간은 마솝하지 말아야겠다. 소재가 소재다보니 여러모로 흥분하기 쉬울거 같아.

현실에서 독립군 참모장이였던 이범석. 그는 이 어장 세계관에서 일제와 똑같은짓을 하게 되었습니다.

만 어쩔수 없지 그럼 현실에서 나치빨던 몇 안되는 유명인인데 너가 가장 유명하니 어쩔수없다.

원역사에서 가장 격렬하게 싸우던 중일이 지금 민달팽이가 되어 피스앤러브를 외치게 된 점에 대해.

귀축덕불이라니 누가알앗겟는가.

그런데 러시아 개떡난거보면 피할수없는 길이기조 햇다는게 슬프구만. 다갓이 거길 찌르다니

근데 중국도 내부가 심상치 않아서 어떻게 됬을지 궁금하다 그래도 얘네가 막나가도 소련처럼 이긴 ㅂㅅ 포지션이 될거같지만

글고보니 이스칸다르에 이어서 흑화한 주인공인가

동남아 쳐들어가서 죄다 독립시키고 동맹국으로 삼는다면 그나마 상황은 낫겠지만... 그러면 너네 파쇼가 아니지?

한잔 해. 그래고 수용소 홀로코스트는 일단 피했잖아. 머한과 러시아가 어떻게 될지 기대된다. 흑화한 머한을 보는 것도 판도 어장의 재미라고 생각함.

.... 몰아서보는데 내영혼이 가출하시려고하는데. 문화유산이 좀많이 불타겠는데..일제버전 파쇼라면 조금 나을수야있지만..

글고보니 C&C 레드얼럿에서 히틀러 날려버리니 스탈린이 세계대전을 일으켰지. 딱 레드얼럿 세계선이구만.

러시아는 파시스트 유행하면 그거 막으려고 승천하던데 자기 자신이 파시스트면 그게 양성적 피드백일까 아닐까

통일 중원도 중원이지만 문제는 그 통일 중원의 뒤에 가상적국이었던 일본이 있다는 점이 머한에게 더 큰 공포로 다가온 게 컸다고 봐. 중원이 남북으로 갈라져 있는 상황이 고착화 되었다면 모를까. 일본이 제2인터네셔널의 수장이라는 명목으로 강남을 팩션의 일원으로 삼은 후 그대로 중원통일을 해버린 이상 머한으로서는 선택지가 두개 밖에 없었지.일본이 주도하는 제2인터내셔널의 일원이 되던가 아니면 민족주의 우파의 동북아 대표로서 이에 맞서던가. 하지만 이전부터 일본에 대항하던 머한이 이제 와서 순순히 일본 밑으로 기어들어가기엔 무리였기에 파쇼정권의 지지가 강세였던 것도 나름 납득이 가능했어. 오히려 제2인터네셔널에 대한 지지가 4할이나 되었던 것도 통일 중원+일본이라는 공포가 컸다는 반증이기도 했을거야. 6:4라면 일방적인 열세는 아니었으니까 나름 고착화를 노려볼 만 했을텐데 어떤 정신나간 사회주의 열혈 투사(?)의 의거(?) 하나가 이 판도를 뒤집어버렸지.(괜히 유카리가 기적이라고 했던 게 아닌듯) 결국 그 결과가 어찌 되었는지는 다 알테고 이젠 파쇼의 광견이 되어버린 이 머한이 과연 언제까지 제정신일지가 관건이라고 생각해. 그리고 미국이 과연 이 광견의 목줄을 언제까지 잡을 수 있을지도.

어제일찍잤는데 머한과 로씨야가 충격과 공포인것...

결국 호르스트 베셀의 노래는 머한에서 울려퍼졌구나

FDR도 참 고생이여? 동맹국 둘이 낚지라니 ㅋ

계속 통일중원 공포증 이러는데...
까놓고 말해 저 머한이라면 그런 공포를 느끼지 않았으리라 생각해.
제2인터내셔널 일본에도 그렇고.
중국이야 밟아줬고 일본도 식민지 포기에다가 유화적인 태도와는 별개로 육상전에 개박살내고 대마도까지 뜯어냈지. 러시아에게선 연해주를 사들였고.
요컨대 지금 주위를 한번씩 둘러보니 만만해보이는 거야. 내부는 불안하고 이거 밖으로 터트릴 겸 그나마 피해가 적으면서 군사적으론 이긴 적이 있는 놈들이 돈도 많으니 족치겠다는 느낌이지. 딱 일제가 이랬지.

애초에 일본이 팩션이랍시고 남쪽을 쭈욱 장악하고 그대로 중국까지 자기 편에 넣어서 머한을 반포위해버렸는데 거기서 공포에 빠지지 않을 수 있을리가. 민주주의 의식이 뿌리내린
21세기애도 저 상황 나오면 국민적 공포에 빠져서 극단화될거다. 거기다 중국이 시작하자마자 몽골과 티벳을 자기 고토라면서(솔직히 굉장하 거시기한 주장이지만) 집어넣어서 반포위상태가 심화되었고 팽창주의적 성향을 드러내 보였다. 당연히 더 심해지지. 애초에 일본과는 악연밖에 없으니 제2인터네셔널의 대의니 러브 엔 피스니 하는게 귀에 들어올 리 없고.

저기서 4할이 제2인터쪽 편을 든 게 놀라운거야. 현실에서 이런 판이면 1할이나 나오면 다행이지.

이상황에서도 당장 중국이나 일본에 들이받지 않고 미국의 제어를 받아들인다거나 러시아를 돕는 명분으로 동남아를 찍은게 오히려 자제심을 발휘한 건데. 현실 나치나 일제면 당장 중국이나 일본에 박치기했을껄.

그랬다면 중국의 몽골 확장 때 굴렸던 대중국 유화/강경 다이스에서 유화가 높게 뜨진 않았겠지.

중국이 몽골 내놓으라고 전쟁걸었을때 유화 다이스가 높게 나오면서 묘사상으로 중국과 정면대결 못한다고 나왔어.

공포야.

중국이 현실처럼 군벌로 엉망되있으면 모를까 뭉쳐지고 일본이랑 끼리끼리 놀고있으니 공포를 느끼긴 충분하다 못해 넘친다 보는데
솔직히 말하자면 일제는 아시아 찐따처럼 혼자놀다가 중국상대로 몇번 이겨서 자만심을 가진건데
머한은 몇천년동안 중국상대로 억눌려있다가 좀 살판났다 하는데 다시 그놈이 부활하고 있는걸 목격한다 존나 무섭네

딱 짤라서 현실에도 이정도로 극단화되지도 않았지만 '그 중공' 상대로도 친미파랑 친중파로 나뉘잖아 아직은 친미파가 월등히 많긴 하지만

지난번에 유카리가 빡종했을 때 참치들이 뇌피셜로 호들갑 떤게 괜히 그런게 아냐.
통일 중원도 어마무시한데 일본이랑 편먹었다는 건 사실상 머한이 동북아에서 외교적으로 고립되었다는 뜻이니까.
지금 중궈가 사실상 외교적으로 고립되었는데도 배튕기고 있는 건 그만큼 체급이 되니까 그짓이 가능하다지만
여기 머한이 아무리 잘나가도 중국만큼 체급이 불어난 건 아니니깐.

그때 파시즘 다이스가 뜨고 사회당 출신이 사고를 저질러서 파시스트 정권이 들어선게 대한의 마지막이었다.

대한이 전쟁에서 패배하면 한반도를 제외한 모든 영토를 잃고 막대한 배상금을 문다고 해도 이상하지 않다.

진짜 최선은 사회당+미국의 잠식으로 자유주의 정당과 사민주의 정당이 들어서서 뉴딜 정책을 하는게 최선이었는데 파시스트 녀석들이 모든걸 망쳤지.

확장하지 말고 개발딸을 치라고!

불안정한 동거 선택도 나쁘진 않았어.
심지어 국회의사당 방화보다 다이스가 1 높기까지 했다고.

국가의 권위는 절대 스스로 종결되지 않는다.
어떤 종류의 폭정이라 하더라도 불가침화되고 신성화된다. 만약 국가의 권력수단이 민중을 폐허로 인도한다면, 저항은 모든 개개인 시민의 권리일뿐만 아니라, 의무이다.

라고 했었나? 결국 이걱도 머한의 업보인거야

>>775 히틀러가 한 대사란게 좀 아이러니 하지만

뭐, 사실 머한이 만주 먹던 시절부터 파쇼 기질이 잠재되어 있긴 했었지.

>>774 6:4 비율만 유지해서 어찌어찌 고착화만 되었어도 불안정하게나마 동거각은 나왔을거라 봐. 다만 국회의사당 방화가 그것마저 박살내버린 셈이지.

공포는 시야를 좁데 만든다.

미국이 지원해주고 있긴한데
지원이 결국 참전이 되는건 역사에서 많이 봐온 일이지...

지금 현 상황에서 머한의 최선은 후딱 동남아 해방시킨 다음에 딴생각 품지 말고 동남아 애들에게 자치권 부여해서 자기 팩션국으로 삼는 걸로 만족하는 거야.
귀축덕불이란 멘트가 굉장히 뭐시기 하긴 해도 일단은 식민지 해방이라는 슬로건이 있는 한 일본이 태클걸 일은 낮을테고
러시아의 적국인 독일 프랑스인 이상 미국도 딱히 뭐라 하진 않을 테고(사실 그걸 노리고 쳐들어간게 맞겠지만)
......문제는 이 녀석들이 눈이 홰까닥 돌아간 파쇼 머한이라 과연 이걸로 만족할 지가 심히 걱정스럽다는 거지.

미국도 지원을 결정한 이상 이미 수렁에 발을 들인거니
죽건 살건 한러와 같이 가는수밖엔...

다이스 결과를 두고 논하는 거지만 파쇼머한 이놈들 차라리 일본과 맞짱뜨면 떴지 화교탄압이나 몽고에 대한 권리를 주장하지 않는 걸 볼 때 철저하리만치 중국과는 마찰을 피하려 하고 있는 건 맞지.

즉 통일중국에 대한 공포가 분명해. 대중강경론도 이런 공포에 기반하는 걸 테고. 이게 앞으로 얼마나 갈 지는 의문이긴 해도.

그나저나 저 파쇼 러시아가 독일 상대로 어디까지 싸울 수 있을지가 궁금하긴 하다.
원래 역사에선 소련이 물량으로 찍어눌렀지만
여긴 여차하면 프랑스의 지원을 받을 수있는 슈퍼-도이치라...

>>784 문제는 이 파쇼루스끼에 대공황 비교적 선방한 미국이 동맹으로(흰눈)

그리고 아직 이곳의 파시즘은 대량학살에 눈을 뜬 파시즘이 아니라 좀 더 봐야지.

나치처럼 인종청소다!를 외치는순간 돌이킬수 없지만, 지금은 아직 고삐잡힌 상태고.

근데 여기서 추축국이 승리하면
스팀펑크판 울펜슈타인 더 뉴 오더가 되는건가...

전체주의의 조병창 민주주의 미국이라니 참 기묘하다

제국주의對파시즘
누가 이겨도 미래는 없다!

>>788 새벽에 그리 되는 거 보고 폭소했지. 훌륭한 블랙 코미디라고.

나치 독일의 최대 피해자이자 목따는데 기여한 1등공신 소련 = 파시스트 러시아국
일제의 최대 피해자중 하나인 조선 = 일제와 똑같은 짓거리 하고다니는 파시스트
대한국
연합국의 물주이자 2차대전 최대 공로자 미합중국 = 추축국의 물주 미합중국

... 진짜 암울한 세계관이긴 하다

어디까지나 가상이니까 하는 말이긴 한데
저 멤버로 추축국이 승리하면 세계가 무슨 세계가 될지는 궁금하긴 하다...

>>792 높은성의 사나이(ver.미대륙은 멀쩡함)

머한은 일단 만주나 한족 상대로 다이스 나오는거 보면
현지인 동화를 시도하지 학살을 할 가능성은 낮아보이지만... 다이스가 한다면 하겠지.
문제는 러시아. 얘네는 이미 전과도 있단 말이지...

추축 vs 동맹

응 훌륭한 악의 싸움이네!(해맑)

답은 화성인 침공에 의한 3차 세계대전이다!

그러고보니 지금까지 맥 추가매장지는 굴러간적이 없네...
머전 끝나야 나오려나?

이 세계를 기준으로
미대륙은 미국이 전부 차지하고 러시아는 유럽을 집어삼키고
머한이 아시아를 집어 삼킨다라...

아프리카는 뭐 저 지도 남미나 미국 마냥 분할 해갈거고...

화북에 하던 ㅈ간질 생각하면 중국은 찢고서 빨대만 꽂을지도. 물론 파쇼라서 생기는 변경점은 무시했을때

https://www.youtube.com/watch?v=x_artPecEaM
만에하나 추축국이 승리한다면
이 음악을 엔딩 BGM으로 깔도록 하지.

근데 러시아랑 머한이 손잡고 만들 첨단무기라면...
뭘 만들려는걸까

일단 미국이 목줄잡는 동안 파쇼머한은 중국 일본은 건드리지 않으려 할 텐데(여기는 미국 이권지대기도 하니)

목줄이 얼마나 가느냐가 관건인가.

어쩌면 머한이 목줄 끊으려고 난리피자 빡친 미국이 두 파쇼랑 손절하고 일본 중국 지원하면서 3파전도 가능해 보이니(폭소)

근데 러시아다이스에서 러시아에 미신이 돌고 있다는건 무슨뜻일까 배후중상설 말하는건가 공산주의라는 이름의 유령을 말하는건가

일제식 구상이면 강남-대만의 맥 광맥이랑 동남아의 석유기반&식물기반 에테르, 기타 천연자원이 목표겠지.

>>804 배후중상설일걸

>>803 나는 중국도 멀쩡하지 않아서 오히려 중국이 끝까지 좌향좌해서 목줄풀고 선빵칠수도 있다고 생각하는데

미신이면 배후중상설

배후중상이나 나치를 생각해보면 오컬트적인 뭔가 아닐까.

설마 러시아-머한이 손잡고 시베리아 한 복판에서 여의도 프로젝트라도 돌릴려는건가

>>802 ...달나치기지?

>>807 그젠가 어장 터진게 그거 상상한 탓이지...

아님 여태껏 독가스가 안 나온걸 보면 독가스, 그것도 신경가스를 실전 투입 할려나
뭘 뱉어낼지 모르겠다.

괜히 독가스 얘기 꺼냈다가 방구석 나치소리 듣긴 싫음..

오늘 재개시간 4시래요

근데 중국도...
이 세계는 이미 인구빨로만은 전쟁이 가망이 없는 세계지.
작정하고 공중전함과 오토마톤으로 밀어버리면 중국 입장에서 상대가 힘들어....
물론 사람들 무지막지하게 죽을거고...
중국과 머한 사이에 제대로 전쟁 나면 정말 천만 단위 사상자가 나올거야...

그러니 중국 입장에선 서로 선빵 안때리고 있는게 좋겠지.

그나저나 민주주의 투사 히틀러라니 이건 이거대로 슈르한데...

전쟁 거하게 터지고 추축국놈들 다 망했으면 좋겠네

그 추축국이니 무슨 흉악한게 나와도 안 이상할것 같아...

그나저나 파쇼 중 하나는 배째라를 시전해서 미국을 끌어들인 광견이고
다른 쪽은 미국이 목줄 쥐고 있는 광견이란 말이지...

정작 진짜배기 파시스트인 이태리 두체는 잊혀졌다(...)

글고보니 울펜슈타인 2 더 뉴 콜로서스에도 공중전함이 나왔지;;

내가 쓴 레스를 돌아봤는데 1차대전이 너무 심심하게 끝나서 그런지 2차대전이 엄청크게 터지길 원해서 너무 흥분했던거같다 다음부턴 조심해야지

>>822 솔직히 러시아가 추축국이란게 너무 임팩트가 크고 여기는 역사 그대로 집권하는 바람에...

프랑스는 참전피했는데 결국 머한의 식민지 공격으로 참전...
왠지 원2차에서 미국이 연합군 참전하던거 떠오르지 않냐.
FDR이 참전하고 싶어했는데 의회는 머뭇거리는 상황에서 일제가 죽빵때렸지.

이제 독프가 러시아, 머한 자금끊는다고 미국 공격하면(폭소)

>>827 엌

>>826 허 정확히 만주사변부터 일제가 하던짓만 다 따라하네 이쯤되면 공화국 된것도 사실 다이쇼 데모크라시따라한 다갓의 억지력이라해도 믿을판

근데 여기 프랑스. 혐성질은 오질나게 해대서 2차대전 터지면 코올각인줄 알았는데 영국 폭망하고 독일이랑 화해해버리니까 프랑스를 조질 나라가 없다(...)

과연 스팀펑크판 높은 성의 사나이가 벌어질 것인가

머한 패망 이후에 국가를 뭘로 하는게 좋을까 애국가(ver.검열판)? 아님 폐허에서 부활하여(verm 한국어)?

미국이 머한과 러시아 측이라 역사가 어떻게 흐를지 모르겠다

진짜 2차대전 연합군 최대 주역들이 쌍으로 추축국이니 이거참

호주가 참전할지 안할진 모르겠지만 만약 한다면 당연히 프랑스 머가리 깨러 나올테고...

근데 만약에
진짜 만약에
추축국이 승전하고
머한의 중국에 대한 공포가 어떤 식으로든 완전히 해소된다면
그 뒤로는 어떻게 될까?

울펜슈타인 더 뉴 오더 시작합니다.

아니 진짜로 추축국이 이기는 암울한 미래상이라니, 아무리 국뽕이라도 그것만은 보고 싶지 않을듯.

확실한건 미국이 최대 변수

근데 만주에게 했던 짓 생각하면 대한은 식민지 해방해주면서 너희들은 자립할 능력이 없고 우리가 해야한다+내선일체 식으로 할 것 같은데.

그리고 일제처럼 쫓겨나는거고.

>>836 파쇼 머가리가 깨지지 않는이상 계속 날뛸거임

내가 2어장인가 그쯤에서 농담삼아 산뜻한 스팅펑크가 아니라 헬게이트 디스토피아라고 했는데 지금 그게 진짜가 되어서 당황스럽다

지금 당장 러시아와 머한의 차이는 이거겠지
피정복민들에게

말 안들으면 죽어라
vs
우리와 하나가 되자

이런거지

추축국 체급이 커져서 원역사보다 더 크게 터지질거같은건 좋은데 그렇다고 추축국이 이기는건 나도 보기 싫고 흠....

근데 어쩔수 없어 모든건 다갓놈이 나쁜것. 읍읍

유카리 prpr

누가 이길진 모르겠지만 결과가 궁금하긴 하다

만주사변 직후 일제가 한 짓은 자기 물주인 영국 미국도 무시하고 내달리는 폭주야.
미국이 말렸을 때 다이스에서 1이나 3정도를 찍고 일본에 냅다 들이받았어야 현실 역사속 일제가 한 짓..

머한은 아직 브레이크가 달린거지?

>>847 즉, 일제와는 다르게 피아식별까지 가능한 교활한 광견이란건가

어케될지 모르것다 진짜

진짜 최대변수는 미국인거같아. 이 대전의 향방 정하는것도 미국인 정도

>>848 언제 빠질지 모르는 덜컹거리는 브레이크와 언제 뽑힐지 모르는 헐렁한 핸들이 있지.

이걸 다시 수리하면 멈추고, 수리 못하면 절벽이고. 일제는 바퀴가 서로서로 제멋대로 굴러가는 꼴이라 브레이크도 각각 따로 필요한 요상한 체제..

미국이 저거 조련 할 수 있을려나

만주족한테는 그 방법이 먹혔는데
동남아엔 어쩔 생각일까

>>854 그나마 억지로 발굴해보자면 이의민 안남국(베트남) 태자 후손이라는 떡밥이 있긴 한데
이건 완전 뻥카라 얼마나 써먹을 수 있을진 무리무리...

팟쇼한국을 보고 든생각
:차라리 몽골에 박아!이것들아!

독립시키고 팩션을 넣는다는 방법을 쓰기에는 이것들은 파쇼야.

내선일체나 개조론 같은 소리나 할 것 같은데........

역알못이라 그러는데, 지금 머한 악의 축(?) 비스무리한 형태가 되는 건가?

대동아공영을 외치고 있으니까, 그냥 식민지해방 후 동맹정도로 퉁칠수도 있긴한데...

대한 파쇼가 그정도의 이성이 남아있을까.

>>858 악의 축이랄까
반대편은 제국주의니 사실상 피카레스크지

제일 좋은거: 이기고 팩션화하고 머리에 찬물이 좀 끼얹져서서 진정한다
중간: 전쟁이 길어져서 염전현상 증가로 전쟁을 내던진다.
차악: 프랑스 독일에게 진다. 얘네들 시점에선 만주를 분리시키고 이런건 명분이 부족해서 어려우니 미래가 있다.
최악: 이기고 식민지화한 다음 승리뽕에 차서 일본이나 중국에 들이받는다. 이 경우 일본 중국은 물론이고 미국까지 적으로 돌아서서 완패당할 가능성이 높다.

>>858 물론 실제 파쇼랑은 쪼오금 상태가 기묘하니까. 진짜로 인종학살같은걸 할지 어쩔지는 모르겠지만...

이종학살시작하면 빼박 악의축...

솔직히 차악 선에서 끝나면 다행처럼 보이지만....

러시아는 이미 제정시절에 선을 넘어버렸고
머한은 아직 강제추방도 안했단 말이지

ㄴㄴ 이미 악의 축 맞어 근데 상대도 악의축이라 이기는쪽은 묻힐꺼라는게 문제지

솔직히 둘다 악이잖아. 제국주의 vs파시즘

누가더 덜악이냐는 다이스가 정해주겠지.

>>865 우리들이 2차대전의 자유프랑스의 드골만 기억하지 알제리인들에게 있어서 드골은 모르는거 처럼

그리고 아직 미국이 목줄을 쥐고잇으니 악의축이 되기 일보직전이라 할 수있으요.

결국 저 지구는 지옥이야

그리고 전시내각 총리 윈스턴 처칠은 알아도 쿠르드인들에게 있어서의 처칠은 모르는것처럼

그러니 다들 중립기어 잘 넣고 다갓의 포풍에 휩쓸리면 되는것

근데 아무리 그래도 파쇼가 이기는건 보기 싫다

근데 결국 다갓놈이 정할 문제.

지금 머한이 물주말 듣는다고 일제보다 상태가 괜찮다고 그러는데 문득 든 기억이 삼국간섭.
시모노세키 조약으로 중국 뜯어먹으려다가 러독프가 태클걸자 포기했지. 이거 때문에 나중에 러시아 들이박았다는 이야기도 있지만 일제야 삼국간섭없이도 박을 놈들이었지만.
아무튼 일제도 처음에는 다른 열강 눈치 봤어. 그리고 나중에 물주 물어뜯었지.
나중에 머한이 미국이 투자한 걸로 간섭한다고 들이박지 않길 바랄 뿐이야...실제로 일제도 미국이 자기네들 간섭하다고 죽빵날리면 쫄아서 입다물겠지, 시도했고.

감성적으로는 판이 커지길.원하긴.하는데 이성적으로는 어쨌든 파쇼가패망하길 바라긴 함

스팀펑크 지옥불지구는 어떻게 되는건가

파쇼 사민 다이스가 딱 반대로만 나왔어도 ㅠㅠ
이래서 사민주의 수입을 빌었는데 결국 퍼런색을 넘어서 시꺼매졌어...

내 입장이야
어차피 가상이고 파쇼가 승리한 세상은 그것대로 흥미로울것 같지비
높은 성의 사나이나 당신들의 조국 같은 소설이 나오는 이유가 그런거기도 하니깐

>>878 그건 맞는말 갠적으로 파쇼가 싫을뿐이지 어장에서 날뛰진 않을꺼여 어짜피 오늘 바빠서 이따 몰아봐야기도하고

난 그냥 이기는 쪽이 우리편 이리 생각하는게 속 편하다고 생각함

이왕 사도를 가는것 끝까지 가는거랄까

뭐 식민지를 위하여!를 외첬던 적도 있으니까. 가야, 갈때까지 가라! 하는 시절도 분명 있었겠지.

간만에
식민지를 위하여!
그나저나 2연속으로 흑화한 주인공이라...

주인공..........?

이번 스팀펑크 어장에 주인공이 있었어?

굳이 시작하자면 영국이겠지

이거 한반도어장 아니여..

영국도 혐성질 중독으로 흑화했고 말이지

세계적으로도 인류가 원역사보다 더 맛가고 있기도하고

분위기 환기를 위해서 스핌펑크 기술의 발전상을 알고싶다!

영국이 혐성질을 하고 프랑스와 독일이 식민지 놀이를 하고 러시아가 천만을 죽일때도 이렇지 않았는데 머한이 흑화한 걸로 이렇게 흔들리다니 역시 음....

스팀펑크가 디스토피아를 연이상 이러는건 피할수 없었죠

유럽은 유럽했다고 쳐도
머한은 원 역사완 정반대가 되었으니...

앞으로 전개 따라선 가야 이후 최악의 한반도 국가가 나올지도...

일단 오늘 개장때 네크로맨시 기술 진전있는지 물어봐야겠다

호국영령들을 깨워서 투입한다(막말)

좀 거시기하게 이야기하자면 단백질 오토마톤이라고 해야하나

이미 죽은 사람과 식물에서 영소를 추출하는 기술은 있고
이걸 시체에 집어넣고 재기동시키면 그때부터 죽은 자의 제국이지

위인을 초혼해와서 자동인형에 집어넣고 부려먹는 막장 세상이 나오진 않기를

>>898
시체보단 강철!(단호)

>>899
그거 인피니티.........

4시가 기다려진다

사실 강령술이라던가 유행했던 게 벨 에포크 시대고 여기선 실제로 가능할지도 모르겠다(...)

다만 정작 생방으로는 못 보겠네
네크로맨시 기술 관련 다이스만 요청해보고 안 되면 그냥 오늘은 하차하고 몰아보거나 안보거나 해야지...

아니 근데 낚지의 관점에서 생각해보려하니까 온갖 창의로운 미친짓이 다 생각나서 너무 무섭다

애초에 강령술과 각종 오컬트는 낚지의 전문분야라고.

이왕 스팀펑크 디스토피아라면 좀 더 다채로운 스팀펑크 테크놀로지가!

갸아아아. 구아아아악(낙지다아아아아)

차라리 왕정으로 돌아갈 것이지!

낚지하면 또 밀덕질 아니냐!
- 크고 아름다운 구스타프 열차포를 보면서

어쩐지 에테르로 인체연성도 할 수 있을 것 같다
인조인간도 만들고, 키메라도 만들고, 생물병기도 만들고...

일본이 동아시아의 수호자(진실)이라니.. 누가 알았는가..

>>898
인성신관 : 그렇다. 모두 용기병으로 만들어 버리면 되는 것이다.

>>910 산 사람으로 에테르 만들지만 않으면 다행일지도..?

너무 창의적인 미친짓이 계속 생각나는데 이걸 진짜로 하면 어쩌지란 공포가 앞선다
이 머한만큼은 어떻게든 막아야해 남북 분할이 되는 일이 있어도

이 세계선에선 한국과 일본의 위상이 뒤바뀔 수도 있겟군....
전범국 한국과 피해자(진실) 일본 이라든지.

전범국 한국의 파워워드에 쓰는 나도 괴랄한 기분이 든다......

뭐 다이스의 선택이 그러면 그런거지. 좋게 생각하자고! 어디 가 뭐시기만 하겠어!

>>913 사람으로 에테르를 만들 수 없다고? 그럼 에테르로 사람을 만들어야겠네 (아무말)

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1520245762/recent

전범국은 커녕 뉴 오더가 되게 생겼다(진땀)

독프가 이 전세계적 코올에 승전하기는 힘들어보이고 종전 후 파쇼가 내부 붕괴하기를 빌어야하나?

으아아 다트 이슈드 대신 스팀펑크 기술력이 섞인 울펜슈타인이라니

파쇼가 정권교체되기를 바래야지.

근데 이정도나 되면 과연 될까(의문)

6505276E+6 참치가 설명해준 파시즘이란 무엇인가

파시즘이란게 "이념"이고 "철학"임은 확실하단 점에서 머한은 진지하게 저 목소리를 내고 있는거야.

솔직히 개소리같기는하고 개소리지만...

일단 잘 모르는 사람이 많으니 요약해주자면.
파시즘에선 기본적으로 "긍정적 허무주의"를 전제한다.

그러니까 "세상에 절대적인 가치란 없다"라고 주장한 후에 "그럼 어떻게 해야하는가? 라는 질문을 던져.
니체는 "스스로 그 가치를 창출해야 한다"라고 했다면 파시즘은
"인간은 사회적인 동물이므로, 사회 나아가 '국가'가 그 가치를 창출해야한다"고 대답하는거야.

그렇기에 인간 스스로의 자유에 부정적이다.
개인이 스스로 가치를 창출하다간 서로의 가치관에 의한 혼돈 밖에는 없다고 보거든.
그렇기에 필연적으로 파시즘은 국가주의적이고 전체주의적으로 흐르는거지.

결론은 민주주의, 자유주의같은 혼돈을 불러일으키는 사상을 철폐하고 위대한 국가의 영도에 따라 일치단결하세!라는거지.

그니까 머한은 진지하게.
자유주의로 인한 세계의 혼란상을 정리하고 모든 나라가 국가의 영도에 따라 일치단결하게 된다면 세계평화는 온다고 진지하게 믿고 실천하는거(...)

혹시 몰라 염려해 써 두자면, 파시즘에 논리는 분명 그럴싸하게 들릴지 모르겠다만.
그 "국가의 영도"가 폭압적이게 흐를가능성이 어마무시하게 높다는걸 말해둘께.

장애인을 거세하고 "국가의 발전을 위해 나쁜 유전자를 배제했다"외치고
내부의 불만세력을 국가의 혼란을 부른다는 미명으로 탄압하는.
그런 이미지는 괜히 나온게 아니고 실제로 벌어졌던 일이다.

미국이 목줄 쥔 머한은 몰라도
러시아는 무리

졸지에 혼자 자유민주주의를 지키고 있는 아메리카

미일 관계는 어찌될건가
지금 당장은 미국이 숙이지만
중일은 반미를 주장할거고...

>>927 졸지에 추축국이 됬지만 프랑스 제 3공화국도 있지 말아달라구!

>>928 있지 ☞ 잊지

러시아는...지금 다이스 보면 저 지도자 죽기 전엔 파시즘 벗어나기 힘들 것 같고 머한은 내부문제 돌리기가 다이스에 있다는 건 내부적으로 뭔가 문제가 있다는 소리니 전쟁 중에 그게 대폭발해서 파쇼가 무너지길 바래야하나

>>926하지만 아메리카도 파시스트의 대모녀(왜냐면 aa상으로 모녀니깐)들을 지원하는걸 본다면....

내부문제? 오히려 어느나라든 내부적 문제가 더 없는게 이상한거아닌가?

2차대전 지나가면 파쇼진영과 핑크진영간의 대립이 시작되겠지.

>>932 그러니 러시아가 비정상적인 상황이지

솔직히 머한은 핑크중궈와 핑크일본이 버티고 있는 한 스스로 파쇼에서 벗어나긴 힘들거라 봐...

거 참 파쇼들은 단결이 잘 되는데
빨갱이들은 왜 단결이 안되는걸까

>>924를 봐보니 머한도 휩쓸릴만할수밖에 없는게 우파가 군국주의였고 좌파가 자유주의일정도로 우경화되서 어느정도 비슷한 생각하면서 가던 나라였는데 여기서 사회주의가 갑자기 등판하며 정치권에 혼란이 생겨버린거린거
처음 겪는 정치적 혼란에 국민들은 누군가 이 혼란을 해결해주길 갈망하게된건가

>>936 고증입니다 콘
근데 실제로 인터내셔널보다 추축국이 더 단결잘된거같아 보이는 이유는 뭐지...

거기다 빨갱이들 폭력사태까지...

>>938 그러니까 왜 실제로도 그러는지도 궁금

>>940 어 음 뇌피셜을 펼쳐 보자면 추축국들은 자기들에 이익을 위해 단결했지만 인터내셔널은 국제주의라는 이상을 위해 단결해서 실물이 보이는 추축국들이 더 단결했다라던가?

솔직히 논쟁 중에 먼저 폭력 쓰는 쪽이 지는게 정치라지만...

>>940 빨갱이는 주도권 다툼인데 파시스트는 자기네들 먹으려는 땅을
위한건데 서로 다른데를 먹는거니까요

여기 파쇼는 한러(미)로 뭉쳐있었고, 인터내셔널은 수장국인 일본의 국내집중에 구심력에 타격입은게 아닌가 싶음

추축국도 인터내셔널보단 낫다 정도지 그렇게 단결이 좋은 편은 아니었던 걸로 아는데....

문제는 일본 중국이 반미로 확 기운 시점에서 전쟁이 끝나도 미국이 손잡을 건 파시스트 팩션.....

미국이 파시스트에 물드느냐 아니면 미국의 돈과 문화가 파시즘을 중화시켜 되돌리느냐인데 이건.

>>945 그냥 인터내셔널보다 나아 보이는 이유를 뇌피셜하고있었음

사실 유럽 본토 전선에선 독프가 러스에 딱히 밀릴 것 같지는 않은데 식민지들은 무조건 다 날아가겠네...

프랑스 독일이야 프랑스는 아프리카, 독일은 동유럽만 간수해도 성공한거고.

머한은 그래도 국수가 없으니까 돈빠따로 내부문제만 나아지면 검은물은 조금 뺄수 있을거같긴 한데 러시아는 흠많무

>>948 랜드리스먹는 러시아라 아모른직다

미국 본인들은 저번 다이스 보면 좀 좌클릭하고 인터내셔널이랑 잘 지내고 싶어하는 것 같지만

오히려 나는 영국 이놈들이 사고치지 않을까가 더 걱정이네

950 넘었으니 다음 잡담판 링크 재업이다!

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1520245762/recent

진심 불독은 삼면전선이지비

러시아는 뭐 익숙하고 선호하니까. 강한 지도자를.

이건 자연환경과 역사적 문제랄까.

>>955 이미 삼면전선을 넘어서 세계전선 아닌가......완전 코올 얻어맞았는뎈

이와중에 마의 세력으로 죠그레스 진화한 영국.

미국이 직접 참전만 안한거지 전세계급 코올이라.. 프랑스 독일로 전 세계의 전선을 해결하는건 무리에 가깝죠

지금 영국에 비한다면야 파쇼들이 더 정상으로 보이겠지...

근데 지금 인도 상황이 어떻더라?

>>961 독프 분할이요

불독에 오헝헝까지 셋이서 전 세계랑 싸워야 한다.

오늘 다이스도 어딜 봐도 최종 결론은 프랑스/독일을 공격한다 로 끝나는 거, 다시보면 섬뜩하다.

그나저나 머한은 팩션 만들려면 동남아랑 인도는 넣어놔야 해볼만 할텐데....

일단 아시아쪽 독프 식민지는 확실하게 해체되겠고...이쪽은 독프 영향력이 사라지는 전제하에 중한이 충돌할 것인가가 메인이지

근데 스페인은 솔직히 프랑스가 힘 약간만 써도 싹 정리될 것같은 느낌인데

팍스 게르마니아, 팍스 프랑크는 없었다...

아니 프랑키아인가

>>968 로마시대 지명 대로라면 팍스 갈리아(?)

>>966 프랑스론 스페인보다 맥광맥이 있는 아프리카를 신경쓰지 않을까요

솔찌 세계 곳곳에서 전선이 펼쳐지는 게 문제지 유럽만 놓고보면 프독이 딱히 밀릴 것도 없음

파쇼들은 인간이 얼마나 타락할수있느냐를 보여주는거같지만 영국은....
솔직한 감상으로는 이쪽은 아예 인간을 포기한거같음...

>>966 프랑스는 지금 신경쓸데가 무지 많지. 네덜란드 쳐들어온 영국부터 시작해서 핑크 아프리카, 스페인, 동남아 아주 사방이 정신없을걸?

>>972 러시아는 타락했다고 보이고
머한은 공포에 미쳤다고 보이고
영국은 미쳤다는 말로도 설명이 안되고...

프랑스가 살려면
어디는 아주 포기하고 다른데에 집중하는 수 밖엔 없는긔

이래도 조화입니까? 이래도 우월입니까?

근데 분명 무솔리니가 파시즘의 원본인데 정작 이탈리아는 프랑코 스페인급의 찐따 파시스트가 됬어
무솔리니 : (´・ω・`)

이래도 벨 에포크입니까?
이래도 스팀펑크입니까?
어째 한반도는 증기 맛이 안 어울릴거라고 했거늘...

지금 무솔리니의 소원은 이거겠지 독일이.오헝전쟁에 참전해줬으면이리고

사실상 가야 이후로 최악의 한반도 국가 아닌가 이거;;

어장적 얘기로

신라 : 네?

근데 독일은 네덜란드가 더 급하지 않으려나 그냥 인간vs 강제 업그레이드.

악명만 들어본건 가야가 유일해서...

전설의 몬스터 가야와 대한

신라를 한반도 국가로 정의해도 되는지 부터가 엄청 애매하네... 뭐 한글을 쓰고 문화도 한글일테니 상관 없나

그나저나 영국 진짜 무섭다.

최강 기술력에 도덕이라는 브레이크가 풀리니 무지막지한 폭주가.....

영국이 맥을 충분히 비축하지 않았다면 스팀펑크 병기들은 못쓰거나 효율이 떨어질테니 답은 비축이냐 신기술이냐!

한반도 국가면 한반도가 신라에 복귀하는데 그만큼 저항은 없었겠죠?

신라? 아 그 한반도 본국이 빡처서 독립해버린 다음 제일 격렬히 저항하던 그나라?

결국 신라 승리 엔딩 특전으로 다음 어장에서 보너스를 받은 게 한반도니까 한반도 국가인 걸로 (키릿)

그것도 진지하게 자기들이 옳다고 믿는 기존의 무언가로 설명이 안되는...
아 이것도 가야하고 똑같네...

솔직히 현 시점에서 머한이 악이라고 할만한 짓을 벌였는지는 잘 모르겠다.
파쇼정권이라 앞으로 할 가능성은 높다지만 아직까진 인종청소 학살 같은 뻘짓은 없었고....

가야는 시작부터 수희자재 제3외법 쾌락천으로 시작해 일본 가두리양식, 중국 초토화, 마지막에는 화북 전 인구를 땅속에 묻어버리고 황금기를 터뜨리면서 때려치게 만든 희대의 극악국가고.

솔직히 판도충 1차때 한국보다 훨씬 덜죽였지 여기 대한.

다 필요없고, 그 몽골이 가야를 피해서 서방정토를 찾아나섰으니 (먼산)

생각해보니 중국인 학살이나 감옥에 집어 넣은 것도 다 피해갔지.

국수주의 없다는 다이스가 떡하니 나오기도 했고.

오히려 부여어장 부여보다 여기 머한이 훨씬 덜 죽였을걸?

원래 국수주의 없는 파시즘이 있었나...?

플래비시즘!

처음에 만주 병합때도 한족 상대로 학살같은 거 없이 거의 다 떠나버리게 만들고
파쇼가 된 뒤에도 학살이나 수용소는 살살 피해가더라. 사람 죽인것만 치면 판도충 1차의 한국이 더 많이죽였여. 여긴 자낳괴부터 시작해 잠깐 파시즘 된 것만으로도 사람 떼로 죽었다고.