[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 4 앵커판 지부
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[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 4 앵커판 지부

Author:카리스마◆B7W5TnZ3wk
Responses:1001
Created:2018-03-20 (화) 17:46
Updated:2018-03-29 (목) 15:34
#0카리스마◆B7W5TnZ3wk(4287313E+6)2018-03-20 (화) 17:46

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 【카리스마】
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역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.

1 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1519564095/
2 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1520350424/
3 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1521224050/
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0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1. 상대의 인격을 존중한다.
1-1. 욕은 완전 금지.
1-2. 틀렸다가 아니라 다르다, 나는 이렇게 생각한다라고 어투로 반대 의견 제시.
1-3. 도발하지 않는다.
1-4. 특정 집단, 개인에 대한 멸칭을 허용하지 않는다.(그 집단, 개인이 매우 비도덕적인 집단이라 할지라도)

2. 역사라는 주제에서 벗어나지 않을 것.
2-1. 잡담은 허용한다.
2-2. 근래에 화제가된 이슈에 대한 언급은 자체한다.
2-3. 화제가 지나치게 편향되거나 부정적인 방향으로 흐를경우 어장주의 권한으로 토의를 정지한다.
2-4. 2-3의 경우에 해당된다 여겨질 경우 참치들은 토의 정지를 요청할 수 있다.

3. 상호간 존중을 지킨다.
3-1. 역사 얘기는 자유로우나 출처를 요구받을 경우, 출처를 제시하거나 출처를 알지 못함을 제시할 것.
3-2. 특정 국가/정파/개인/사건의 우월성/열등성 표현을 금지한다.
3-3. 시간 관계상 사료(논문/1차 사료/학술 도서)의 사용에는 한계가 있으나 사료를 바탕으로 한 주장에는 존중을 표할 것.

4. 역사 위주지만 자유로운 잡담을 목표로 한다.
4-1. AA, 나메는 헝용한다.
4-2. 친목질은 허용하지 않는다.(기준 : 유사가족 표현 금지 )
4-3. 무명참치를 존중할 것

5. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표할 것.

추천 도서>>1

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#1카리스마◆B7W5TnZ3wk(4287313E+6)2018-03-20 (화) 17:47

 【추천 서적】
『왜 상인이 지배하는가』 데이비드 프리스틀랜드
『간결한 세계 경제사』 론리 캐머런, 래리 닐
『대항해시대』 주경철
『상상의 공동체』 베네딕트 앤더슨
『민족주의 길들이기』 장문석
『과거는 낯선 나라다』
『총, 균, 쇠』 재레드 다이아몬드

『모던 타임즈』 폴 존슨
『현대 아프리카의 역사』 리처드 J 리드

『일본사 파노라마』 구태훈
『일본고중세사』 구태훈
『일본 근세 근현대사』 구태훈
『일본문화사』 구태훈
『패배를 껴안고』 존 다우어
『전향』 쓰루미 슌스케

『유럽의 첫 번째 태양, 스페인』 서희석
『스페인사』 레이몬드 카
『스페인 제국사 1469-1716』 존 H 엘리엇

『프랑스 문명사』 조르주 뒤비
『프랑스의 역사』 다니엘 리비에르
『사진과 그림으로 보는 케임브리지 프랑스사』 콜린 존스

『중세 1』 움베르토 에코

『하이켈하임 로마사』 프리츠 하이켈하임
『로마는 왜 위대해졌는가』 메리 비어드
『로마 멸망사』에이드리언 골즈워디
『로마제국 최후의 100년』

『라틴 아메리카의 형성 - 상, 하』 김윤경 외
『라틴 아메리카의 종족성과 신사회운동』 주종택
『라틴 아메리카, 미국, 세계』 피터 H 스미스

『한국인을 위한 중국사』
『옥스포드 중국사 수업』 폴 로프
『중국 통사』 미야자키 이치사다
『아틀라스 중국사』
『사진과 그림으로 보는 케임브리지 중국사』 패트리샤 버클리 에브리
『강좌 중국사 1-7』 서울대학교동양과학연구회
『하버드 중국사 당』 마크 에드워드 루이스
『하버드 중국사 남북조』 마크 웨드워드 루이스
『하버드 중국사 송 : 유교 원칙의 시대』 디터 쿤
『하버드 중국사 원, 명 : 곤경에 빠진 제국』 티모시 브룩
『하버드 중국사 청 : 중국 최후의 제국』 윌리엄 T 로

『중일전쟁』 권성욱
『중일전쟁과 중국의 대일 군사전략』 기세찬

『제 2차 세계대전』 앤터니 비버
『스탈린과 히틀러의 전쟁』 리처드 오버리
『독소전쟁사』 데이비드 글랜츠

『돌궐 유목제국사』 정재훈
『몽골제국과 세계사의 탄생』 김호동
『황하에서 천산까지』 김호동
『아틀라스 중앙유라시아사』 김호동
『유라시아 유목제국사』 르네 그루쎄
『위구르 유목제국사』 정재훈
『오랑캐의 탄생』 니콜라 디코스모

『예수와 기독교의 기원』 제임스 던
『동방정교회의 역사와 신학』 디모데 웨어
『만들어진 예수』 크레이그 에반스
『이스라엘의 종교』 리차드 S 히스
『비잔틴 제국의 신앙』 메리 커닝엄
『도킨스의 신』 알리스터 맥그레스

『이슬람 제국의 탄생』 톰 홀랜드
『케임브리지 이슬람사』
『이슬람의 눈으로 본 세계사』 타밈 안사리

『히틀러국가』 마르틴 브로샤트
『나치스 민족공동체와 노동계급』티모시 메이슨
『나치 시대의 일상사』 데틀레프 포이케르트
『홀로코스트-유럽 유대인의 파괴』 라울 힐베르크
『아주 평범한 사람들』 크리스토퍼 R 브라우닝
『히틀러 1,2』 이언 커쇼
『히틀러 평전 1,2』 요아힘 페스트
『히틀러 최후의 14일』 요아힘 페스트

『조선국왕 이야기』 임용한
『한국사 시리즈 1~53』 국사편찬위원회

『논어』 김형찬 (베스트셀러에 항상 올라있는 유명한 번역자 책, 주석이 별로 없음)
『논어』 김학주 (비전공자들이 교양으로 보기에도 좋은 책)
『논어집주』 성백효 (전공자들이 보는 책, 한자 글자에 대한 주석이 달림)

『맹자집주』 성백효 (전공자들이 보는 책, 한자 글자에 대한 주석이 달림)
『맹자』 박경환 (교양서로 많이 읽힘, 주석이 별로 없음)
『맹자』 김학주 (이것도 유명! 김학주 센세는 대체적으로 유명!)

『순자』 김학주 (비전공자도 읽기 괜찮은 글)

『대학, 중용』 김미영 (공,맹과 마찬가지로 홍익출판사의 출판, 무난함)
『대학 중용 강설』 이기동 (성대출신 유학전공 교수님, 강설이라서 이해안가는 부분 설명있음)
『근사록집해1~3 』 성백효 (이건 전공자들을 위한 책)

『전습록 1,2』 한정길, 정인재 (이것도 전공자를 위한 책)
『전습록』 김학주 (이건 널럴하게 보기 수월)

『도덕경』 오강남 (말해 뭐하나 제일 유명한 번역가)
『노자 도덕경과 왕필의 주』 홍익출판사 (중국 천재 왕필이 주석단 책)

『장자』 안동림 (전공자 사이에서 제일 핫함)
『장자』 현암사 (이것도 유명함)

『성학십도』 이광호
『역주와 해설 성학십도』 고려대 민족문화연구원 (전공자들이 보기 좋은 책 주석, 원문 다양)

『격몽요결』 김학주

『주역 강설』 이기동 (주역 쉽게 풀이한 책)

『중국 철학사』 평유란
『강의-나의 동양고전 독법』 신영복
『간명한 중국철학사』 정인재 - 중철 1,2 보다 얇음. 이것도 괜찮음
『동양윤리의 담론』 조헌규 - 다양한 학자들이 있는 입문서
『동양사상의 이해』 장승구 - 다양한 학자들이 있는 입문서
『중국철학 강의』 김병채외 3인 - 신유학의 대가 중국 모종삼 교수가 쓴 책을 번역한 책

『제자백가 대양한 철학 흐름』 신정근 - 일반인들이 잘 모르는 제자백가의 사상을 방대하게 담음 책
『생각하는 힘, 노자 인문학』 최진석 - 노자 전공자의 대중적인 책, 시중에 나온 개낚시 책과 차원이 다름
『송명성리학』 안재호 - 성리학 베이스 닦기 좋은 책, 당시 주류 성리학자들의 사상을 간략히 소개
『장자』 앵거스 그레이엄 - 외국인 장자 전공자가 장자에 대해 해석한 책
『논쟁으로 보는 중국 철학』 - 철학vs철학 처럼 중국에서 논쟁했던 이슈를 정리한 책
『인생 교과서 : 공자』 신정근 외 - 키워드 중심으로 공자 해석한 책

『자료와 해설 한국의 철학 사상』 - 한국의 고대부터 조선까지 모든 철학에 대해 설명된 책
『조선 성리학의 역사상』 김태영 - 조선 성리학의 역사에 대한 서술
『논쟁으로 보는 한국 철학』 - 철학vs철학 처럼 조선시대에 논쟁했던 이슈를 정리한 책
『율곡이이』 황의동 - 율곡의 사상, 생애를 다뤄준 책
『퇴계이황』 윤사돈 - 퇴계의 사상, 생애를 다뤄준 책
『다산 정약용』 예문서원 - 정약용의 사상, 생애를 다뤄준 책
『퇴계와 율곡 생각을 다투다』 이광호 - 율곡이랑 퇴계의 논쟁점을 비교

『인도 철학과 불교』 권오민 - 근본불교부터 한국 불교까지 자세히 설명
『불교 철학의 전개』 한자경 - 근본불교부터 한국 불교까지 간략히 설명
『논쟁으로 보는 불교 철학』 - 철학vs철학 처럼 불교의 주요 논쟁 이슈를 정리한 책

『조용헌의 사주명리학 이야기』 조용헌 - 사주명리학 한국 1인자의 책
『동양학을 읽는 월요일』 조용헌 - 동양학에 대한 칼럼을 엮은 책 (조선일보 기명칼럼리스트 조용헌)

『서양철학사』 스털링 P 램프레히트
『소크라테스에서 포스트모더니즘까지』 새뮤얼 이녹 스텀프

#2이름 없음(6445424E+6)2018-03-22 (목) 15:30
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안착합니다.
#3Ishmael◆VuOxwdhJHw(6445424E+6)2018-03-22 (목) 15:30

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          }         }⌒`フ   }    |  У
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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불시착해버렸네요!

#4이름 없음(9904648E+6)2018-03-22 (목) 15:30
나메와 콘솔을 노론이 가져간게 분명하군요(아무말)
#5이름 없음(3688685E+6)2018-03-22 (목) 15:30
책 분량 엄청 늘었네....
#6카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-22 (목) 15:31

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 【카리스마】
저 책 목록도 좀 더 깔끔하게 정리할 계획입니다.

안착

#7카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-22 (목) 15:32

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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
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      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
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 【카리스마】
다음번에는 사상 관련은 2번 레스로 분리해야겠군요

#8이름 없음(9904648E+6)2018-03-22 (목) 15:33
늘고 늘다가 결국 카리스마의 도서관이 되는데
#9Ishmael◆VuOxwdhJHw(6445424E+6)2018-03-22 (목) 15:34

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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 역사와 책이란건 언제나 함께 할 수 밖에 없으니 어쩔수 없네요!

#10카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-22 (목) 15:36

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
홍마관이니 도서관도 있겠죠.

#11이름 없음(9904648E+6)2018-03-22 (목) 15:36
알렉산드리아 도서관이 기록상으론 최초던가요?
#12이름 없음(7103493E+6)2018-03-22 (목) 15:36
모 이글루스 블로거의 글을 보면 환단고기는 원래 터키가 주장하던 투라니즘이 일본에 흡수->일본애들이 대륙진출 정당화하려고 변경->한국에서 환단고기로 변질 이렇게 보던데

실제로 증거자료로 제시한 투라니즘 강역도 보면 설득력 있어 보이고
#13이름 없음(7103493E+6)2018-03-22 (목) 15:37
>>12 흡수->소개
#14카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-22 (목) 15:40

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
저도 그 분 누군지 압니다.

으음, 복잡복잡한 기분.

능력은 확실한데 성격이......

#15카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-22 (목) 15:41

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
>>11 아마도요? 저도 이런건 잘 몰라서

#16Ishmael◆VuOxwdhJHw(6445424E+6)2018-03-22 (목) 15:42

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

저는 슬슬 자러가야겠네요, 안녕히 계시길.

#17카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-22 (목) 15:43

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
안녕히 주무세요.

저도 오늘은 일찍 자러갑니다.

#18이름 없음(5532926E+6)2018-03-23 (금) 10:17
라틴아메리카사에 대해 읽고 있는데 스페인에서 원주민 보호에 대해 말힌 신부가 라스가사스 신부님이셨군요.....도대체 얼마나 가혹행위를 시켰길레 그런말이 나오는건지.
#19이름 없음(5532926E+6)2018-03-23 (금) 10:25
읭? 프랑스가 라틴아메리카에도 진출했었나.? 왜 포르투칼의 브라질 식민지 개척과정에서 프랑스나 프랑스에 우호적인 원주민과 싸웠다는 언급이 나오는거지?
#20이름 없음(5532926E+6)2018-03-23 (금) 10:30
아 지금도 프랑스령 기아나란데가 있는걸 보니 중남미에도 진출 했었구나.... 나폴레옹이 북미 식민지 팔아버린거 밖에 몰라서 거기 식민지가 다인줄.....
#21카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-23 (금) 14:06

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
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   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
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      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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 【카리스마】
왔습니다.

오늘은 좀 레스가 느릴거에요

#22카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-23 (금) 14:07

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
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     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
프랑스는 선두주자로는 에스파냐, 포르투갈에 밀리고 규모로는 영국에 밀려서 왠지 식민
제국이란것만 알려져 있을 뿐 어떤 형태였는지는 모르는 사람이 많죠.

특히 아메리카 식민지는 얼마안가 7년전쟁에서 다 잃어버려서.....

#23카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-23 (금) 14:09

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
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      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
그리고 그래도 깔끔히 정리한 영국에 비해 2 식민제국은 베트남과 알제리에서 꼴불견을
다 보여주며 퇴장한 탓에 더더욱요.

하지만 그럼에도 프랑스가 세계에 미친 영향은 무시할 수 없습니다.

#24이름 없음(0250585E+6)2018-03-23 (금) 14:15
유엔공식 언어에 프랑스어가 있죠.
#25이름 없음(0250585E+6)2018-03-23 (금) 14:17
그렇게 말하면서도 사실 프랑스의 식민지 확장은 아프리카 횡단 시도나 청과의 전쟁 끝에 점령한 베트남 정도 밖에 생각나지 않네요.
#26카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-23 (금) 14:18

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
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 【카리스마】
네, 영어 표준중국어 프랑스어 스페인어 러시아어 아랍어.

#27Ishmael◆VuOxwdhJHw(6445424E+6)2018-03-23 (금) 14:41

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
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=====================[이스마엘]=======================================

썩어도 온 유럽을 호령했던 강대국이라는 거네요.

안녕하십니까 이스마엘입니다.

#28이름 없음(4494766E+6)2018-03-23 (금) 14:43
그러는데도 외교상 공용어가 한동앙 프랑스어였다니 프랑스의 영향력이란....
#29Ishmael◆VuOxwdhJHw(6445424E+6)2018-03-23 (금) 14:45

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
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=====================[이스마엘]=======================================

사실상 유럽의 공용어가 프랑스어이던 시절도 있었으니까요.

사실 정말로 최근까지도 공용어의 자리를 프랑스어가 찾

#30Ishmael◆VuOxwdhJHw(6445424E+6)2018-03-23 (금) 14:45

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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
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          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

차지한 적도 있었습니다.

#31카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-23 (금) 14:48

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
어서오세요

#32이름 없음(0250585E+6)2018-03-23 (금) 14:51
영국과 프랑스의 몰락은 세계대전이 결정적 원인이 아닐까 싶을 정도로 세계대전은 그 두 나라에 큰 영향을 줬죠.
#33카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-23 (금) 14:51

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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 【카리스마】
사실 역사학계에서 프랑스는 한 때 최강이었죠.

지금도 미국정도 빼면 확실히 앞선다고 할 만한 나라는 몇 없을걸요.

좀 봐줘서 영국정도?

#34Ishmael◆VuOxwdhJHw(6445424E+6)2018-03-23 (금) 14:52

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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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유럽대전이니 뭐니 해도 그 영향력 만큼은 세계대전이라는 이름을 달 만 하지요.

#35카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-23 (금) 14:54

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
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       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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 【카리스마】
프랑스는 1차 때는 인명이, 2차 때는 국토와 자존심이 날아가버렸고 영국은 1차 때 자금이,
2차 때는 식민지에 대한 지배력이 날아가버렸죠.

#36Ishmael◆VuOxwdhJHw(6445424E+6)2018-03-23 (금) 14:54

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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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역사학과가 처음 생긴 곳이 프랑스였다던가요?

잘 기억은 나지 않습니다만.....

#37카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-23 (금) 14:56

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        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
저도 그런 부분은 잘.....전문가인 잭님이나 에이레네님이 아실듯 한데.

#38카리스마◆B7W5TnZ3wk(1978037E+6)2018-03-23 (금) 14:59

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
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      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
사실 유럽대전이라지만 1차 때 유럽이 이미 세계를 지배하고 있었으니 세계대전이죠.

뭐, 1차 때도중국 같은데서 독일조계와 일본 사이에 자잘한 충돌은 있었습니다.

#39이름 없음(8469707E+5)2018-03-23 (금) 15:00
1대전 당시만 해도 유럽이 곧 세계잖아요. 열강분포 생각하면.
유일한 타대륙 열강인 미국도 참전했고
#40Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:01

            __
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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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아 베를린이 최초고 2년뒤 프랑스라네요.

#41이름 없음(5495627E+5)2018-03-23 (금) 15:01
1차 대전-전간기-2차대전을 하나의 세계대전으로 묶어 만든 다큐드라마가 국내에 방송된 적 있었죠.
#42카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:02

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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 【카리스마】
일본도 그 시점이면 열강 말석이긴한데.....참전했죠.(별로 한 일은 없지만0

#43Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:03

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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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그럼 뭐 구색은 갖췄다는 걸로(아무말)

구색 수준이 아닌 것 같기도 하지만...

#44카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:04

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
그러나 공포스러운건 이 저주스런 1차대전 전 사망자 합쳐도 독소전쟁의 '소련' 사망자의
절반도 안 된다는 사실.

#45Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:07

            __
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            /{:>≠┴-- 、
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

소련은 진짜....

#46카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:10

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
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       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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 【카리스마】
이런걸 보면 괜히 냉전이 열전으로 확전되지 않은게 아닙니다.

#47Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:11

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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

미국은 소련을. 소련은 미국을 굉장히 두려워했으니까요.

그리고 그럴만 했고요.

#48카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:13

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
미국은 2차대전에서 자신들이 무슨 일이든 할 수 있다는 걸 증명했어요.

소련은 2차대전에서 자신들이 무슨 일을 당해도 굴복하지 않음을 증명했죠.

#49이름 없음(5495627E+5)2018-03-23 (금) 15:15
최후의 1인까지 싸워야 한다는 말을 하는 사람들은 많지만 실제로 그런 일을 결정할 수 있는 자리에서 그렇게 행동할 수 있는 사람들은 거의 없죠.
#50카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:17

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
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       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
사실.....그들 자신들도 스스로에게 그런 힘이 있다는건 잘 모르고 있었죠

#51Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:18

            __
              /___\
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         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
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       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

미국 말입니까?

#52카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:18

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
미국도 소련도 둘 다요.

#53Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:20

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

호오... 뭐 그럴만 했죠.

적어도 그런 화끈한 전쟁에 뛰어든 적은 둘다 거의 없으니.

#54카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:26

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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 【카리스마】
물론 가장 몰랐던게 그들에게 덤벼든 두 나라라는건 개그조차 아니지만요

#55카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:27

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
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    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
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 【카리스마】
아니, 일본은 못 이긴다는걸 알면서도 덤볐지.

#56Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:29

            __
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

일본은 왜 알면서 덤빈걸까요,,,

#57카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:30

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
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      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
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 【카리스마】
이래저래 스탈린이 욕이란 욕은 다 먹으면서도 종종 사람들이 찝찝하게 여기는게......

과연 그런 지옥같은 희생 끝에 산업화를 이루지 못했다면 독일에게 이길 수 있었을까? 라는 점.

#58카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:31

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
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     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
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    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
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   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
독일이 이긴다고 생각했거든요.

독일이 이기면 편승하자는 생각.

아니, 독일이 소련 이길거라고 생각한건 영국도 미국도 마찬가지였긴한데.....

#59이름 없음(1905578E+6)2018-03-23 (금) 15:32
스탈린이 참... 애증의 존재죠.

저양반이 없었다면 애초에 소련은 하나의 국가로서의 총력을 다해 나치 독일에 맞서 싸울 수 있었을까부터.
독일측이 얕본 것도 지금 생각하면 당연했습니다. 제정러시아로 대표되는 그 이전의 러시아라면 소련이 당한 데미지의 반에 반만 당해도 국가가 해체되거나 자비를 구걸했을 거에요....
#60카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:33

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 【카리스마】
히틀러가 정권을 잡은 이상, 어쩌면 잡지 못했어도 독일은 분명히 쳐들어왔을테니......

#61이름 없음(1905578E+6)2018-03-23 (금) 15:34
과연 수십만을 굶겨죽여가면서까지 밀어붙인 산업화가 아니면 독일에 맞설 국력을 갖출 수 있었을까.
과연 수십만의 뒤통수에 납탄을 먹인 대숙청이 아니라면 소련이 지닌 모든 국력을 전쟁에 집중시킬 정도의 국가적 결속력이 있었을까.

도저히 상상이 안됩니다. 어떻게 됐을지....
#62카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:35

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 【카리스마】
그런데 애초에 소련이 그 사투를 벌인데는 초반의 수십만 병력이 포로로 잡히거나 괴멸
하면서 전투 경험 있는 병사들과 부사관이 괴멸한 것, 그 이전 대숙청으로 러시아 내전과
1차 대전, 스페인 내전 참전자들이 없어진 탓이 큰데, 이건 99% 스탈린 잘못인지라.

진짜 영웅주의 사관 반대하지만 스탈린 한 명의 영향이 너무 커요.

#63Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:36

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강철의 대원수. 정말 잘 어울리는 별명이긴 하군요 이거.

#64이름 없음(1905578E+6)2018-03-23 (금) 15:36
물론 그 과정에서 치뤄진 엄청난 희생은 스탈린의 편집증적인 면 때문에 증폭된 거고 그렇게까지 죽이지 않아도 가능했을텐데 하기도 하지만.
#65이름 없음(3752466E+5)2018-03-23 (금) 15:36
쏘-비에트의 역사에서 스탈린을 빼면 뭐가 남던가...
#66카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:37

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 【카리스마】
공과 과가 어느 정도여야지., 하나하나가 너무 크고 더구나 서로가 연관되어 있어서 함부로
IF를 쓸 수가 없는게 스탈린입니다

어찌보면 당시 러시아의 사회와 문화가 만들어낸 가장 특이한 괴물이죠.

#67이름 없음(1905578E+6)2018-03-23 (금) 15:38
영웅주의 사관을 아무리 제하고 보려고 해도 스탈린이 너무 거대한 거에요. 소련이 소련으로 군림한 것도 스탈린이 있어서이고 소련이 소련의 한계를 넘지 못한 것도 스탈린의 그림자 때문이니.
#68카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:39

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 【카리스마】
별개로 개인적으로 일본이 독일에 먹인 최악의 자살골은 할힌골 전투라 봅니다.

왜냐?

이 전투에서 승리하면서 당장 대숙청에 걸려들 판이었던 주코프가 소련군의 에이스로 떠올랐거든요

#69이름 없음(5495627E+5)2018-03-23 (금) 15:39
시기별 독일군/소련군 사상자 비율을 봐도 시기에 따른 사상자 비율이 크게 나는 걸 확인할 수 있죠. 독일군들도 '우리가 소련군을 훈련시켜주고 있다.'는 식의 표현을 쓴 적이 있다고 들었어요.
#70이름 없음(3752466E+5)2018-03-23 (금) 15:40
독일이 일본을 동맹으로 끌어들인건 진짜 최악의 한수.
#71카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:41

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 【카리스마】
대충 쿠르스크 까지는 소련이 확실히 전투능력에서 밀리다가 바그라티온에서는 점점
가까워지죠. 정작 독일 본토에서는 방어전의 이점 얻은 독일군과 소련의 조급함이 겹쳐서
다시 비율이 벌어지지만 이미 뒤집을 수 있는 상황이 아니었으니

#72Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:41

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영웅주의 사관이라...

그렇게 말하니 떠오르는 사람이 몇 있네요.

나폴레옹, 스탈린, 그리고 비스마르크

#73이름 없음(3752466E+5)2018-03-23 (금) 15:42
근데 영웅주의 사관이란게 정확히 어떤 역사관이야?
#74카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:44

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 【카리스마】
주코프......아마 전술적 섬세함에서는 로코소프스키나 추이코프에 밀리고, 작전적 판단력
에서는 코네프에게, 냉정한 계산과 전략적 판단력에서는 바실레프스키에게 밀리겠지만
아마 마셜, 킹, 브룩과 함께 당대 가장 위대한 대전략가이며 추진력을 갖춘 총사령관이었죠.

개인적으로 좋아하지는 않지만 흥미로운 인물입니다.

#75이름 없음(1905578E+6)2018-03-23 (금) 15:44
스탈린과 히틀러. 20세기, 그리고 어쩌면 21세기도 이 두개의 특별한 개성의 영향력을 벗어날 수가 없으니....
#76Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:44

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   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>73 역사란 위대한 사람이 만들어 가는 것이고, 역사학은 그 영웅의 발자취를 연구하는 것..

그정도쯤 되는 겁니다.

#77카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:45

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
>>73 >>72같은 특정 인물들을 통해서 역사가 움직이고 그것의 비중을
과하게 높게 잡는 걸 말합니다.

#78카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:49

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
개인적으로 독소전쟁에서 딱 한 명의 주인공을 고르라면 주코프를 꼽습니다.

결국 독소전은 모스크바에서 주코프가 독일군을 막아내며 진짜로 시작했고, 베를린에서
주코프의 군대가 진군하면서 끝났으니까요.

#79Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:50

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그러니까 페이트로 치자면, 별의 개척자를 달고 있는 사람들을 연구하는 그런거랄까요(아무말)

#80카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:51

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
비슷한 위치라면 태평양에서 니미츠 정도?

#81Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:53

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

별의 개척자 이야기하다 스탈린 TS 히로인화라는 끔찍한 망상을 해버리고 말았습니다...

#82카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:53

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
대제국...................

#83Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:55

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그런데 솔직히 스탈린 TS면 의외로 멘헤라 의존증계열 히로인으로 나오지 않을까(아무말)

#84카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 15:56

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
>>83 그렇게 믿던 동지들을 싸그리 숙청하는 하라구로!

#85Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 15:58

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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>>84

주인공에게만큼은 신뢰를 보내야지요! 히로인이니까! 아 물론 실제 역사라면 그렇지 않습니다.

대충 "너만은 절대로 날 배신하지 않겠지?"하는 그런느낌?

물론 주인공은 감시되고....있지 않습니다! 스탈린 동지 충성충성.

#86이름 없음(3752466E+5)2018-03-23 (금) 15:58
소소하게 귀엽네!(착란)
#87Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:02

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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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문득 생각난 이야기지만, 의외로 독재자란 녀석들은 예술에 재능있는 경우가 많지않나

그런 생각이 드네요.

#88이름 없음(5495627E+5)2018-03-23 (금) 16:03
'내가 너를 바라보는만큼 나는 너를 믿고 있는거야!'를 외치며 달려드는 히로인이라니 좀 무섭잖아요?
#89이름 없음(7160694E+6)2018-03-23 (금) 16:04
송 휘종은 좋은 독재자가 될 수 있었겠군요(아무말)
#90카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:04

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
전제군주는 어차피 모두 독재자!

#91카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:06

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
사실 어느정도 강렬한 감수성이 없으면 독재자가 되기도 쉽지 않죠.

독재자가 되는 가장 큰 이유는, 이성이 아닙니다.

"이 세상을 좋게 만들겠어!"라는 감정이죠.

#92Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:06

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>>88 그리고 주인공이 배신한다면 다시는 배신하지 못하게 해주겠다며

납치감금루트로....

#93Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:07

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욕망, 탐욕, 과대망상... 확실히 이성과는 거리가 멀군요.

#94이름 없음(7160694E+6)2018-03-23 (금) 16:08
이제 이스마엘 동무는 나만 바라보면 되오. 영원히. - 스탈린
#95Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:10

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주인공에게 눈독들이는 장성들을 숙청한다던가..

어 의외로 괜찮은 히로인 아닐까(착란)

#96이름 없음(1905578E+6)2018-03-23 (금) 16:11
집착이 쩔고 사소한 것까지 기억하는 무거운 사랑을 지녔다는 걸 받아들일 수 있다면....
#97Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:13

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뭐 그와는 별개로 생각보다 아내 사랑이 있었다는 이야기도 있네요 스탈린.

청년 시절이라 그런 걸지도 모르겠지만요.

#98카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:17

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
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     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
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 【카리스마】
정확히는 첫 아내입니다.

오죽하면 장례식 때 같이 묻히겠다고 발악했었다고 하죠.

묻혔으면 여러모로 좋지 않았을까......

#99Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:18

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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
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>>98 스탈린이라는 '인간'은 같이 묻혀버렸죠.

#100카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:18

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        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
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    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
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   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
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 【카리스마】
"나는 첫 아내를 묻으면서 인간에 대한 애정도 같이 묻었다."

스탈린의 말입니다.

#101카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:20

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
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    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
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 【카리스마】
별개로 히틀러가 유일하게 진심으로 사랑했다 여겨진 사람은 어머니입니다.

많은 학자들이 히틀러의 어머니에 대한 사랑은 진심이라고 여겨요.

당시 주치의도 수많은 사람들의 죽음과 그걸 대하는 유족들을 봤지만 아돌프 히틀러처럼
슬퍼하는 사람은 본적이 없었다고 했으니까요.

#102Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:21

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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그런 의미에서 스탈린 ts 하자구?(미침)

일편단심 얀데레 멘헤라 히로인! 얼마나 좋아요(광기)

#103Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:21

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
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      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
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>>101 호오 그건 또 재미있는 이야기네요.

#104카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:22

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
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   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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 【카리스마】
당신에게 한 마디 투덜거렸던 엑스트라 A가 CG 회수집에 안보이지만 오류가 아닙니다.

(스탈린은 엄청나게 기억력이 좋았다.)

#105이름 없음(1905578E+6)2018-03-23 (금) 16:22
TS 시켜서 미연시에 투입하면 지고지순한 무거운 사랑 취항인 사람에겐 대박일 것 같은...
#106이름 없음(7160694E+6)2018-03-23 (금) 16:23
스탈린 여성화 주연 미래일기(아무말)
#107이름 없음(1905578E+6)2018-03-23 (금) 16:24
스탈린이 기억력과 편집증적 집착이 어마어마하게 강하지만 또 그러면서도 10년 20년을 내다보면서 참을 줄도 알던 양반이니 음... 이게 히로인이 되면 이쪽 루트를 탄 순간 다른 히로인은 모두 브러시질 될 것 같다.
#108이름 없음(7160694E+6)2018-03-23 (금) 16:25
브러시질이라니요? 처음부터 다른 여자는 없었습니다.(착란)
#109Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:25

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   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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이곳저곳 돌아다니다 히틀러가 스탈린을 굉장히 높히 평가했는데,

"슬라브인같은 야만적인 족속들을 대려다가 현대국가 비스무리를 건설했으니 칭찬해 줄 만하다"

뭐 이런식으로 말했다는게 사실인가요?

참으로 히틀러답다면 다운 이유라서 우습기까지한데요.

#110카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:26

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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 【카리스마】
스탈린도 히틀러를 높게 평가했죠.

(장검의 밤을 듣고) "그래! 부하들을 저렇게 다뤄야 하는거야!"

그리고 대숙청.

#111이름 없음(7160694E+6)2018-03-23 (금) 16:27
서로가 높게 평가라니 뭔가 재미있네요
#112이름 없음(1905578E+6)2018-03-23 (금) 16:27
드데 한 개인이 사회에 큰 영향을 끼치기 힘든 시대에 그 어떤 존재보다 큰 영향을 끼친 두명의 인간 중 한명이 다른 한명에게 하는 말이라 생각하면... 무겁네요....
#113Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:28

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참고로 처칠이 무솔리니를 높게 평가했다는 일화는 유명하죠.

사위를 쏴죽인 사람이라서(...)

그와는 별개로 처칠 성격상 의외로 무솔리니가 마음에 들었을지도.

#114이름 없음(7160694E+6)2018-03-23 (금) 16:30
사위는 딸도둑이다 그건가요?(...)
#115카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:31

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 【카리스마】
처칠은 무솔리니가 2차대전에 참여하지 않앗다면 위대한 인물로 남았을 가능성을 말하기도 했죠.

사실 전 그 정도는 아니라도 프랑코처럼 죽을 때까지 잘 살기는 했을 것 같습니다.

물론, 과대망상증이라면 히틀러랑 맞먹는 무솔리니에게는 불가능했지만요.

#116Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:32

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>>114 영국인답게 고약한 농담을 즐겼던 사람이니까요.

이 인간도 꽤나 재미있는 인간이에요, 빅토리아의 영국인을 대표할 만 하달까.

#117Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:33

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아 빅토리아가 아니었던가? 아무튼간에요.

#118카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:34

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 【카리스마】
최후의 빅토리아인이라고 할까요?

#119카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:35

           )、_,,.. -─- 、.,_
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 【카리스마】
마지막 제국주의자이기도 하고요.

#120Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:37

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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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스탈린과 전후협상을 할때가 그 절정이죠.

#121에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 16:37

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
2차 세계대전
난세지만 영웅보단 광기의 시대
묘하지YO

#122에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 16:38

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
모두들 반가워요오오오
반가움의 의미로 프리큐어가 되는 빔 발사

#123Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:39

            __
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

큐어 옐로우!

오늘도 언론인의 사명을 다하기 위해 노력하겠습니다!

#124카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:40

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
어서오세요, 에이레네님.

#125단풍◆GpFzSzLOJg(4710154E+5)2018-03-23 (금) 16:42

                /       へ   ⌒\  \
           / // /   \ \.    \  ヽ
            /    /       |  \ \     ヽ
          / / /  l     | | ヽ ヽ ヽ \    ∨
        / / /     |    |    _    ヽ lハ ∨
          / / /{ | _   | || ̄い  ̄ハ   }   ∨
           /  xfT ̄|   l   ト r―}- }  |  j  l   \
        ./       \|斗┼\ 乂从 ソ芳宍ミく,,,    |     \
       /j |  {  {__,,,xf笊ミ. `~''"  乂;;;ンノ"i /  ト } }   ヽ
    ./ |   人  l癶 乂;;シ        ""`。丿  / ハ ∨  }
   ̄  /人 | { 个 乂 `''" :/::/:: l〉 /::/:ー-=彡/ / / ヽ ∨ ノ   l
    / / 八  代 ミ::/::/::/::       、_ / / /         }
     { {   个ミ.乂ミ~_    ヽ  ノ 、___彡イノ  } }ノ } ノ  ノ
    人 {     / ̄ ̄\            / 丿 丿  ノ  ノ  /}
       {乂   V ./ い(   > __   / /__/ノ / /=彡 丿
      人  ミ{ {\  >< ̄    ̄ミi  ̄ ̄ {/  イ⌒''~'''"
         ~八 乂 //⌒)_)      ミ|   ー=彡<
              `~ミ{ トミ|          |        /`~
             人乂|     (\  |   _ /-‐     \
             / \\ 辷‐-ミ\ー、 ̄ ∥        Y
           /    /)__)   \\ ヽ |   {{ }/ ___ }
           ./⌒~ミ/./ー-r---- >   |''" ̄ ̄ ̄       \
    .辷ー-‐彡/ / /// ∨ r/厂汽     l 〈〉.| | ||| || ||∨
  └--  / イ /// /∧  / ./|\   .l  || {|||j||| 乂
     .r//:::l/// .// }   //\__Y  〈〉∧ 、 | | 八l||| ミー-┐
      </ }/〈//| |/{{./   ./::::::::::::::::::|   ∨::∧〉J //::l ト.||ト、\  ̄
       /::::〈/::L|:::/  /:::::::::::::::::::::|    ∨へ:::::〈/::::j_|::| j八. \>
       /::::::::::::::::/    /::::::::::::::::::::::|   ∨::::\:::::::::::::::┘ト >

안녕하세요-

노곤한 주말이에요오-

#126카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:43

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
어서오세요

#127에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 16:43

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
시대가 인간을 낳는가
인간이 시대를 낳는가
어느 것이 답이냐, 보단 무엇을 믿고 싶냐, 라는 느낌이로군요

#128Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:44

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

사회학계에서도 굉장한 떡밥이죠 그 질문은.

아마 영원히 결론이 나지 않을겁니다.

#129Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:46

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

아무튼 오신 분 모두 안녕하십니까?

#130단풍◆GpFzSzLOJg(4710154E+5)2018-03-23 (금) 16:47

                /       へ   ⌒\  \
           / // /   \ \.    \  ヽ
            /    /       |  \ \     ヽ
          / / /  l     | | ヽ ヽ ヽ \    ∨
        / / /     |    |    _    ヽ lハ ∨
          / / /{ | _   | || ̄い  ̄ハ   }   ∨
           /  xfT ̄|   l   ト r―}- }  |  j  l   \
        ./       \|斗┼\ 乂从 ソ芳宍ミく,,,    |     \
       /j |  {  {__,,,xf笊ミ. `~''"  乂;;;ンノ"i /  ト } }   ヽ
    ./ |   人  l癶 乂;;シ        ""`。丿  / ハ ∨  }
   ̄  /人 | { 个 乂 `''" :/::/:: l〉 /::/:ー-=彡/ / / ヽ ∨ ノ   l
    / / 八  代 ミ::/::/::/::       、_ / / /         }
     { {   个ミ.乂ミ~_    ヽ  ノ 、___彡イノ  } }ノ } ノ  ノ
    人 {     / ̄ ̄\            / 丿 丿  ノ  ノ  /}
       {乂   V ./ い(   > __   / /__/ノ / /=彡 丿
      人  ミ{ {\  >< ̄    ̄ミi  ̄ ̄ {/  イ⌒''~'''"
         ~八 乂 //⌒)_)      ミ|   ー=彡<
              `~ミ{ トミ|          |        /`~
             人乂|     (\  |   _ /-‐     \
             / \\ 辷‐-ミ\ー、 ̄ ∥        Y
           /    /)__)   \\ ヽ |   {{ }/ ___ }
           ./⌒~ミ/./ー-r---- >   |''" ̄ ̄ ̄       \
    .辷ー-‐彡/ / /// ∨ r/厂汽     l 〈〉.| | ||| || ||∨
  └--  / イ /// /∧  / ./|\   .l  || {|||j||| 乂
     .r//:::l/// .// }   //\__Y  〈〉∧ 、 | | 八l||| ミー-┐
      </ }/〈//| |/{{./   ./::::::::::::::::::|   ∨::∧〉J //::l ト.||ト、\  ̄
       /::::〈/::L|:::/  /:::::::::::::::::::::|    ∨へ:::::〈/::::j_|::| j八. \>
       /::::::::::::::::/    /::::::::::::::::::::::|   ∨::::\:::::::::::::::┘ト >

이스마엘 씨는 아야 AA를 써서 그런지 묘하게 잡아먹고 싶은 기분이...

뭐, 어쨌든 시대와 사람은 상호 작용한다고 봐도 무방하겠죠.

그 결과가 역사고....

#131에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 16:48

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
저 개인으로서는
인간이 시대를 만들 수 있다는 건,
인간"들"이 그만큼 시대 앞에 무방비로 놓여있다는 증거.
라고 생각하지만요.

#132이름 없음(7160694E+6)2018-03-23 (금) 16:48
닭과 달걀 선후관계는 정답이 있지만 그건 정답이 없나 보네요
#133Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:49

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>132 잘 모르겠습니다.

사실 정답은 존재하겠지요, 우리가 찾아내지 못할 뿐.

아마 영원히 찾아내지 못할겁니다.

#134이름 없음(7160694E+6)2018-03-23 (금) 16:50
>>133 알 수 없다가 정답일지도 모릅니다.
#135단풍◆GpFzSzLOJg(4710154E+5)2018-03-23 (금) 16:51

                /       へ   ⌒\  \
           / // /   \ \.    \  ヽ
            /    /       |  \ \     ヽ
          / / /  l     | | ヽ ヽ ヽ \    ∨
        / / /     |    |    _    ヽ lハ ∨
          / / /{ | _   | || ̄い  ̄ハ   }   ∨
           /  xfT ̄|   l   ト r―}- }  |  j  l   \
        ./       \|斗┼\ 乂从 ソ芳宍ミく,,,    |     \
       /j |  {  {__,,,xf笊ミ. `~''"  乂;;;ンノ"i /  ト } }   ヽ
    ./ |   人  l癶 乂;;シ        ""`。丿  / ハ ∨  }
   ̄  /人 | { 个 乂 `''" :/::/:: l〉 /::/:ー-=彡/ / / ヽ ∨ ノ   l
    / / 八  代 ミ::/::/::/::       、_ / / /         }
     { {   个ミ.乂ミ~_    ヽ  ノ 、___彡イノ  } }ノ } ノ  ノ
    人 {     / ̄ ̄\            / 丿 丿  ノ  ノ  /}
       {乂   V ./ い(   > __   / /__/ノ / /=彡 丿
      人  ミ{ {\  >< ̄    ̄ミi  ̄ ̄ {/  イ⌒''~'''"
         ~八 乂 //⌒)_)      ミ|   ー=彡<
              `~ミ{ トミ|          |        /`~
             人乂|     (\  |   _ /-‐     \
             / \\ 辷‐-ミ\ー、 ̄ ∥        Y
           /    /)__)   \\ ヽ |   {{ }/ ___ }
           ./⌒~ミ/./ー-r---- >   |''" ̄ ̄ ̄       \
    .辷ー-‐彡/ / /// ∨ r/厂汽     l 〈〉.| | ||| || ||∨
  └--  / イ /// /∧  / ./|\   .l  || {|||j||| 乂
     .r//:::l/// .// }   //\__Y  〈〉∧ 、 | | 八l||| ミー-┐
      </ }/〈//| |/{{./   ./::::::::::::::::::|   ∨::∧〉J //::l ト.||ト、\  ̄
       /::::〈/::L|:::/  /:::::::::::::::::::::|    ∨へ:::::〈/::::j_|::| j八. \>
       /::::::::::::::::/    /::::::::::::::::::::::|   ∨::::\:::::::::::::::┘ト >

그러고보니 에에레네 님. 한 가지 여쭙고 싶은 것이 있사옵니다만

부디 대답해주실 수 있으신지요-?

#136카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 16:51

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
다른 얘기로 그러고보니 역사란 무엇인가에서 마르크스의 이런 말이 실려있었죠.

"역사란 아무 일도 하지 않는다. 그것은 엄청난 재산을 소유하지도 않으며 전투를 벌이지도
않느다. 모든 일을 행하는 것은, 소유하고 싸우는 것은 오히려 인간, 즉 현실의 살아있는
인간이다."

마르크스를 좋아하건 싫어하건간에 이 말은 역사를 보는 사람들이 한 번 곱씹을만
하지 않을까 생각합니다.

#137에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 16:52

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>135 무슨 질문인가요?

#138Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:53

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>136 꽤나 깊이있는 일침이군요.

#139단풍◆GpFzSzLOJg(4710154E+5)2018-03-23 (금) 16:53

                /       へ   ⌒\  \
           / // /   \ \.    \  ヽ
            /    /       |  \ \     ヽ
          / / /  l     | | ヽ ヽ ヽ \    ∨
        / / /     |    |    _    ヽ lハ ∨
          / / /{ | _   | || ̄い  ̄ハ   }   ∨
           /  xfT ̄|   l   ト r―}- }  |  j  l   \
        ./       \|斗┼\ 乂从 ソ芳宍ミく,,,    |     \
       /j |  {  {__,,,xf笊ミ. `~''"  乂;;;ンノ"i /  ト } }   ヽ
    ./ |   人  l癶 乂;;シ        ""`。丿  / ハ ∨  }
   ̄  /人 | { 个 乂 `''" :/::/:: l〉 /::/:ー-=彡/ / / ヽ ∨ ノ   l
    / / 八  代 ミ::/::/::/::       、_ / / /         }
     { {   个ミ.乂ミ~_    ヽ  ノ 、___彡イノ  } }ノ } ノ  ノ
    人 {     / ̄ ̄\            / 丿 丿  ノ  ノ  /}
       {乂   V ./ い(   > __   / /__/ノ / /=彡 丿
      人  ミ{ {\  >< ̄    ̄ミi  ̄ ̄ {/  イ⌒''~'''"
         ~八 乂 //⌒)_)      ミ|   ー=彡<
              `~ミ{ トミ|          |        /`~
             人乂|     (\  |   _ /-‐     \
             / \\ 辷‐-ミ\ー、 ̄ ∥        Y
           /    /)__)   \\ ヽ |   {{ }/ ___ }
           ./⌒~ミ/./ー-r---- >   |''" ̄ ̄ ̄       \
    .辷ー-‐彡/ / /// ∨ r/厂汽     l 〈〉.| | ||| || ||∨
  └--  / イ /// /∧  / ./|\   .l  || {|||j||| 乂
     .r//:::l/// .// }   //\__Y  〈〉∧ 、 | | 八l||| ミー-┐
      </ }/〈//| |/{{./   ./::::::::::::::::::|   ∨::∧〉J //::l ト.||ト、\  ̄
       /::::〈/::L|:::/  /:::::::::::::::::::::|    ∨へ:::::〈/::::j_|::| j八. \>
       /::::::::::::::::/    /::::::::::::::::::::::|   ∨::::\:::::::::::::::┘ト >

실은 교육 현장에서 아이들에게 역사를 가르치는 문제 말입니다만-

제 과거의 기억을 더듬어도, 그리고 현재의 증언들을 종합해도

대부분 근현대사 부분은 거의 다루지 못하는 것으로 알고 있습니다.

교육 시수가 대체 얼마나 더 필요한 건가요?

#140Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 16:55

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그말 들으니 삼국지의 마지막 싯구가 생각나네요.

"솥밭같은 삼분 천하 이제 한바탕 꿈인데,

뒷사람들 탄식하며 공연히 가슴 설레네!"

#141에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 16:58

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>139
중학교 기준으로 근현대사는.... 근대사까지는 합니다
그 이후, 그러니까 광복 이후가 문제지요.
교과서 순서상 한국근현대사가 1학기, 산업혁명 이후 세계사가 2학기가 되는지라
사실 거의 80% 확률로 빠지는 건 세계사 쪽입니다

즉... 제대로 교과서의 내용 다 짚고 가려면
현행 시수의 2배가 필요하다.... 고 말씀드릴 수가 있겠지만
현실적으로 어려우니 주당 1시수 정도는 더 추가해주길 바랄 뿐이죠

#142에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 16:59

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
주당 1시수만 해도 꽤 많기는 한데
현행 중학교 교육과정에서
역사와 사회는 시수가 합쳐져있기에.

어째서 합쳐놓은겨.0

#143Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:00

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

광복 이후라...

솔직히 이 시절은 가르치는 사람의 영향력이 너무 짖게 묻어나오지 않나 하는

생각이 들기도 하네요.

#144단풍◆GpFzSzLOJg(4710154E+5)2018-03-23 (금) 17:00

                /       へ   ⌒\  \
           / // /   \ \.    \  ヽ
            /    /       |  \ \     ヽ
          / / /  l     | | ヽ ヽ ヽ \    ∨
        / / /     |    |    _    ヽ lハ ∨
          / / /{ | _   | || ̄い  ̄ハ   }   ∨
           /  xfT ̄|   l   ト r―}- }  |  j  l   \
        ./       \|斗┼\ 乂从 ソ芳宍ミく,,,    |     \
       /j |  {  {__,,,xf笊ミ. `~''"  乂;;;ンノ"i /  ト } }   ヽ
    ./ |   人  l癶 乂;;シ        ""`。丿  / ハ ∨  }
   ̄  /人 | { 个 乂 `''" :/::/:: l〉 /::/:ー-=彡/ / / ヽ ∨ ノ   l
    / / 八  代 ミ::/::/::/::       、_ / / /         }
     { {   个ミ.乂ミ~_    ヽ  ノ 、___彡イノ  } }ノ } ノ  ノ
    人 {     / ̄ ̄\            / 丿 丿  ノ  ノ  /}
       {乂   V ./ い(   > __   / /__/ノ / /=彡 丿
      人  ミ{ {\  >< ̄    ̄ミi  ̄ ̄ {/  イ⌒''~'''"
         ~八 乂 //⌒)_)      ミ|   ー=彡<
              `~ミ{ トミ|          |        /`~
             人乂|     (\  |   _ /-‐     \
             / \\ 辷‐-ミ\ー、 ̄ ∥        Y
           /    /)__)   \\ ヽ |   {{ }/ ___ }
           ./⌒~ミ/./ー-r---- >   |''" ̄ ̄ ̄       \
    .辷ー-‐彡/ / /// ∨ r/厂汽     l 〈〉.| | ||| || ||∨
  └--  / イ /// /∧  / ./|\   .l  || {|||j||| 乂
     .r//:::l/// .// }   //\__Y  〈〉∧ 、 | | 八l||| ミー-┐
      </ }/〈//| |/{{./   ./::::::::::::::::::|   ∨::∧〉J //::l ト.||ト、\  ̄
       /::::〈/::L|:::/  /:::::::::::::::::::::|    ∨へ:::::〈/::::j_|::| j八. \>
       /::::::::::::::::/    /::::::::::::::::::::::|   ∨::::\:::::::::::::::┘ト >

...결론은 학생들을 갈아넣어 압축 실전 공부를 시켜줘야 하는 거군요?

(한숨) 대답해주셔서 감사합니다. 암울하네요, 정말로.

#145에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:02

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
실제 중학교 교육과정에서 해방 이후 파트는 엄청 부실합니다
정치적 논란의 가능성이 있다 보니 거의 내용이 없는 거나 마찬가지.
그나마 고등학교때는 좀 늘긴 하지만.....
까놓고 말해서 역사교육이 아니라 연표 외우기 게임이지 말입니다.

#146단풍◆GpFzSzLOJg(4710154E+5)2018-03-23 (금) 17:03

                /       へ   ⌒\  \
           / // /   \ \.    \  ヽ
            /    /       |  \ \     ヽ
          / / /  l     | | ヽ ヽ ヽ \    ∨
        / / /     |    |    _    ヽ lハ ∨
          / / /{ | _   | || ̄い  ̄ハ   }   ∨
           /  xfT ̄|   l   ト r―}- }  |  j  l   \
        ./       \|斗┼\ 乂从 ソ芳宍ミく,,,    |     \
       /j |  {  {__,,,xf笊ミ. `~''"  乂;;;ンノ"i /  ト } }   ヽ
    ./ |   人  l癶 乂;;シ        ""`。丿  / ハ ∨  }
   ̄  /人 | { 个 乂 `''" :/::/:: l〉 /::/:ー-=彡/ / / ヽ ∨ ノ   l
    / / 八  代 ミ::/::/::/::       、_ / / /         }
     { {   个ミ.乂ミ~_    ヽ  ノ 、___彡イノ  } }ノ } ノ  ノ
    人 {     / ̄ ̄\            / 丿 丿  ノ  ノ  /}
       {乂   V ./ い(   > __   / /__/ノ / /=彡 丿
      人  ミ{ {\  >< ̄    ̄ミi  ̄ ̄ {/  イ⌒''~'''"
         ~八 乂 //⌒)_)      ミ|   ー=彡<
              `~ミ{ トミ|          |        /`~
             人乂|     (\  |   _ /-‐     \
             / \\ 辷‐-ミ\ー、 ̄ ∥        Y
           /    /)__)   \\ ヽ |   {{ }/ ___ }
           ./⌒~ミ/./ー-r---- >   |''" ̄ ̄ ̄       \
    .辷ー-‐彡/ / /// ∨ r/厂汽     l 〈〉.| | ||| || ||∨
  └--  / イ /// /∧  / ./|\   .l  || {|||j||| 乂
     .r//:::l/// .// }   //\__Y  〈〉∧ 、 | | 八l||| ミー-┐
      </ }/〈//| |/{{./   ./::::::::::::::::::|   ∨::∧〉J //::l ト.||ト、\  ̄
       /::::〈/::L|:::/  /:::::::::::::::::::::|    ∨へ:::::〈/::::j_|::| j八. \>
       /::::::::::::::::/    /::::::::::::::::::::::|   ∨::::\:::::::::::::::┘ト >

일단 편향된 시각이건 뭐건 알아야 나중에 시간을 들여 배우건 바뀌건 할텐데

아무것도 모르는 상태로 사회에 딱, 진입하게 되니 배움의 시절 제대로 인식이

자리잡지도 못한 채 사회의 인식이 억지로 주입되어 고정되어버리지요....

#147카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:05

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
역사교육 얘기인가요.(국사 교과서 이틀만에 달달 보고 학기 내내 논 사람.)

#148Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:05

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 말하자면 한국의 근현대사를 이런 시각 없이 가르치기도 힘들겠지만요.

이 부분에서 정치가 사라지려면 한 100년은더 지나야 할 것 같고요.

#149카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:05

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
아, 놀았다는건 국사 교과서를 제 맘대로 읽는걸 말합니다.

#150에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:06

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
다만 교육과정 선정시의 난점은 있어요
현대사는 짧은 기간에 많은 사건이 있고
교과서는 교육적인 목적으로 사건에 인과를 부여합니다
그리고 사건은 인과를 부여받는 순간 사건을 넘어 사상이 되지요

현대사에 대해 토론할 수 있는 사회라면 그것이 긍정적이겠지만
그렇지가 않으니(한숨)

#151카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:08

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
어차피 성적이 만점이나 하나 틀리는지라 노-터치.

즐거운 시간이었습니다.

#152카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:09

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
진짜 프리큐어 다시 해볼까.....

#153단풍◆GpFzSzLOJg(4710154E+5)2018-03-23 (금) 17:09

                /       へ   ⌒\  \
           / // /   \ \.    \  ヽ
            /    /       |  \ \     ヽ
          / / /  l     | | ヽ ヽ ヽ \    ∨
        / / /     |    |    _    ヽ lハ ∨
          / / /{ | _   | || ̄い  ̄ハ   }   ∨
           /  xfT ̄|   l   ト r―}- }  |  j  l   \
        ./       \|斗┼\ 乂从 ソ芳宍ミく,,,    |     \
       /j |  {  {__,,,xf笊ミ. `~''"  乂;;;ンノ"i /  ト } }   ヽ
    ./ |   人  l癶 乂;;シ        ""`。丿  / ハ ∨  }
   ̄  /人 | { 个 乂 `''" :/::/:: l〉 /::/:ー-=彡/ / / ヽ ∨ ノ   l
    / / 八  代 ミ::/::/::/::       、_ / / /         }
     { {   个ミ.乂ミ~_    ヽ  ノ 、___彡イノ  } }ノ } ノ  ノ
    人 {     / ̄ ̄\            / 丿 丿  ノ  ノ  /}
       {乂   V ./ い(   > __   / /__/ノ / /=彡 丿
      人  ミ{ {\  >< ̄    ̄ミi  ̄ ̄ {/  イ⌒''~'''"
         ~八 乂 //⌒)_)      ミ|   ー=彡<
              `~ミ{ トミ|          |        /`~
             人乂|     (\  |   _ /-‐     \
             / \\ 辷‐-ミ\ー、 ̄ ∥        Y
           /    /)__)   \\ ヽ |   {{ }/ ___ }
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    .辷ー-‐彡/ / /// ∨ r/厂汽     l 〈〉.| | ||| || ||∨
  └--  / イ /// /∧  / ./|\   .l  || {|||j||| 乂
     .r//:::l/// .// }   //\__Y  〈〉∧ 、 | | 八l||| ミー-┐
      </ }/〈//| |/{{./   ./::::::::::::::::::|   ∨::∧〉J //::l ト.||ト、\  ̄
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물론 어느 나라나 현대 역사에 대해 해석의 차이로 당이 갈리고 파벌이 갈리지만

한국은 유난히 그게 좀 심하니까요...워낙에 오욕과 부정과 악의로 가득찬 세월이였다보니...

좀 더 이야기하고 싶은데 아무래도 졸려서 더는 무리일 것 같네요.

너무 늦게 와버린 것 같아서 아쉬워요. 그럼 다들 안녕히 주무시길 바래요-

#154Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:09

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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 한국의 정치 세력이 모조리 만들어진 시기고,

한국의 정치는 아직까지도 그때의 흔적이 짙게 남아있는 판에요...

정치적 시각이 어떻게 개입하지 않을 수가 있을까요..

#155카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:10

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        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
그러고보니 현대사라.....전 빨갱이입니다.

어장 제목을 보면 알 수 있죠.

#156Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:10

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

잘자요 단풍.

#157카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:10

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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 【카리스마】
안녕히 가세요, 단풍님.

#158카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:10

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
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 【카리스마】
일단 다시 한 번 현대가 개념을 잡기 위해 서중석 교수 책부터 읽을까 합니다.

#159Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:13

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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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이런말 하기 조금은 조심스럽지만, 한국은 최근까지도 포스트 유신을 살고 있었다는

생각도 듭니다.

그정도로 근현대사는 현대 정치와 깊게 연관되어 있어서...

#160에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:13

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
사실 저는 다분히 우파적으로 현대사를 바라보고 있지만요.
그래서 사실 금성교과서도 그리 좋게 보진 않았지요.

그렇다 해서 그 X랄을 하는 건 도저히 봐줄 수가 없지만요.

#161카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:14

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
아마 그 일 때문에 좀 더 우파적으로 갈려면 더 늦춰졌겠죠?

#162카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:16

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
음, 야밤의 라면은 맛있군요.

#163에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:17

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
맞는 말을 해도 그따위로 하면 될 것도 안 되지요
금성교과서 이후로 보수정권은 역사학계, 역사교육계와는
그야말로 불구대천. 이 모든 것이 그 분들의 자업자득이라-

#164이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:18
한국역사, 그것도 근현대사는 마굴이란 느낌.

투쟁의 역사기도하고, 압축성장의 반작용으로 그만큼 민주화에 대한 열망도 강렬했던 시기라고봄.
#165에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:18

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
그러니 현대사는 재미있고 즐거운 문화사 위주로 팝시다
한 20년 지나면 프리큐어의 역사, 같은 책도 나올거야(확신)

#166카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:18

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
역시 프리큐어를 다시 해보고 싶어어어어어어(발광)

#167카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:19

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그런데.....금성? 교학사 아니고요?

#168에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:20

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
한국 음악 검열의 역사 같은 것도 넘나 재미있는거.
완전 바보들의 행진.

#169Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:20

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

일단 금성교과서가 좌편향이라고 욕먹은게 발단이였던가요?

그리고 교학사 교과서가 나왔는데 이쪽이 친일? 뭐 이쪽 논란이 터지면서 묻혀버렸고.

#170이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:20
그래서 굳이 근현대사는 막 파고들진 않고있지요.

그시절을 살았던 사람들이 현세대의 주류라고 볼수있고, 아직도 그시절사람들이 정치적 영향력을 짙게 발휘중이던 시기니까요.

그래서 한국이전인 과거역사를 좀더 봣었지만.
#171카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:21

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
교학사는 친일 이전에 일단 출처를 나무위키로 한 것 부터...........

#172에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:21

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>167
교학사는 우편향이 문제가 된 케이스고
금성은 좌편향으로 찍혀서 대표집필자 국회에 불러세웠었죠

그리고 그 분이 하필이면 제 대학 은사...

#173카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:22

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
아, 그거......

방법이 너무 추했죠.

#174Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:22

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그리고 묻혔다가 갑자기 이런저런 국정교과서 관련 토론에서 교학사 교과서가 튀어나오면서 유명해졌던가요.

>>171 나무위키는 좌편향 끝판왕일텐데(아무말)

#175이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:23
좌편향의 기준을 정하는게 정부다보니 참...

그놈의 문화 블랙리스트라던가...흠.
#176에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:23

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
사실 교학사 교과서가 그렇게 쓰레기.. 쓰레기이긴 하지만
조금 지나치게 비난받은 면은 있었죠
다른 교과서들이랑 하등 다를 것 없는, 어디에나 있는 오류까지 까였으니.
허나 사관 이전에 참고자료의 부실함은 용서가 안 된다

#177Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:24

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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>>175 솔직히 아무리 우파적이고 올바른 교과서를 내놓았더라도

역사학계는 국정화라는말에 경기를 일으켰을겁니다.

이건 얼마나 '올바르게' 교과서를 쓰느냐의 문제는 절대 아니거든요.

#178카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:25

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
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 【카리스마】
국정화라는 바보같은 아이디어는 어디서 꺼낸걸까........

그냥 적당히 교과서 기준 몇 개 수정 하는게 백 배는 효과적이고 눈에 안 띄었을 텐데.

#179이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:25
정말 끔찍한 단어긴하죠 '국정화'... 당장 그 단어를 뉴스로보던 저도 경기가 일어났는데, 교육계분들은 뇌정지왓엇을거같아요.
#180Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:25

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솔직히 실제로 교과서가 김일성 만세!를 외치고

진짜로 국정교과서가 의외로 개념잡혔어도 국정화라는 사실 자체가 역린인지라.

#181에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:26

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
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      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
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         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
그리고 역사 국정교과서는 진짜 아니에요
역사 자체라 십인십색이 기본인데 그걸 통합이라니
건국기라면 몰라도 이 시대에 할 짓은 아미죠

#182이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:27
역사에 대한 시선을 통합한다는건 생각의 자유를 뺏어간다는거고, 결국 자기들 입맛에맞게 세뇌시키겠다는 말밖에 안되니까요.
#183Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:27

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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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바보같다... 꼭 그렇게만 보기는 조금 힘듭니다.

민감한 사항입니다만, 국가가 나서서 '올바른' 역사를 교육해야 한다는 사실은 온 국민의

지지를 받을수 있는 사항이란걸 첫째 전제로 우리는 깔아두고 생각해야해요.

#184에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:28

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
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         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
무엇보다도 국정교과서화는
교사의 자율성을 필연적으로 침해할 수밖에 없고
교사와 학생사이의 사관의 교류를 틀어막아서
역사교육 자체를 연표암기게임화 시켜버릴 가능성이 크고요

#185카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:29

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
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   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
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 【카리스마】
아, 그게 여론의 지지를 모으기 쉽다는 뜻에선 옳겠죠.

하지만 역사학계를 그렇게 한 마음 한 뜻으로 모아 반발하게 만들 부작용을 내포하고
있었다는걸 생각하면 정치적으로도 거의 자폭.......

#186이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:29
정말로 국정교과서가 온국민의 지지를 받을수 있던 시기는 유신아녔나요?

503이 추진햇던것도 결국 리턴 투 유신이엿고.

어떤의미론 정말 일관된 정부추진력이였던거같아요. 문화검열에 사상대립, 국정교과서.흠.
#187Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:29

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사실 저번 논란에서 상당힌 비중으로 '친일, 그리고 독재 미화 교과서'라는 부분을

중심으로 비난하는 분이 상당히 계셨어요.

물론 그 부분도 상당히 중해보이기는 했지만, 본질과는 조금 거리가 멀잖아요?

그런데 사람들은 친일과 독재에만 상당히 집중한 면도 없잖아 있거든요.

#188카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:30

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
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       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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 【카리스마】
사실대로 말하면 국가의 기준에서 벗어나지만 않으면 사관은 자유로이 허용되죠.

그 다음은 학교에서 선택할 문제니까요.

#189에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:31

     , -f‐_、  __   /ヽ
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        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
애초에 금성 교과서 사건 터진 시점에서
사학계는 몇몇 뉴라이트계를 제외하고
한마음 한뜻으로 보수정권 OUT을 외쳤지요

차라리 교육부 지침을 수정하라고!
그 정도면 딱히 뭐라 하진 않았을텐데!
그렇게 지지층 결집의 제물로 삼고 싶었냐!

#190카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:31

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
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   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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 【카리스마】
그러고보니 에이레네님.

만약 어떤 사람이 사학과에 갈 예정이라면 제일 먼저 추천하고 싶은 책들이 있으신가요?

#191Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:32

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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

자 이런 상황의 연장으로 가보자면 그분들이 '국정화'라는 카드를 꺼낸게 이상하지

않다는 생각은 충분히 듭니다.

'올바른 역사를 가르쳐야'한다면 국정화라는 수단도 쓸 수 있다고 생각하는 사람은

사실 의외로 많을지도 모르니까.

#192Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:33

            __
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위험수위지만 솔직히 말해보자면,

까놓고 지금의 검정 교과서들이 그 때 반대편이 보기에 독재와 친일미화를 저지르고 있었고.

이걸 바로잡기위해 국정화를 한다고 하면 그시절 반대편에서도 찬성하는 사람 있었을지도 몰라요?

#193이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:34
당장 가장 사료가 풍부하다못해 넘치는 조선만해도, 승정원일기 해독이 끝나는순간 역사기록자체가 대격변이 일어날거같은데...

조선왕조실록도 해독되면서 조선왕의삶이 얼마나 지옥이였는지 자세히 묘사되있고.

광해군이 재평가된것도 무덤까지 책을품고간 사관덕분이였고.

만약에 불타없어졋다 알려진 승정원일기 앞부분이 나온다면 또 달라지겠고...

신라도 인신공양한 흔적이 실제로 발견되엇잖아요.

역사는 끝없이 재평가되고 유동적으로 변할 수밖에 없는학문이라고봐요.
#194에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:35

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>190
사학과를 선택할 정도라면 시대의 통념에 가까운 개략정도는
머리에 들어있으리라 볼 수 있을테니

주로 사론, 위주로 볼 것을 권합니다
카 아저씨의 "역사란 무엇인가"
곽차섭의 "미시사란 무엇인가" 정도가... 새내기에게 좋겠죠

#195카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:37

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
역시 사론이군요.

만약 제가 간다고 가정한다면요?

#196이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:38
결국 국사교과서는 지속적인 업데이트가 필요하다고 보긴합니다.

학교에서 가르치는 국사는 결국 개략적인것만 설명해주는 경우가 많았으니까요.
#197에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:39

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>192
애초에 국정교과서가 날아갔던 게
진보정권이 집권한 이후의 일이었지요

만일 그런 상황이면 사학계는
국정교과서 폐지를 주장하거나
해당 교과서 불매 운동을 벌이리라 봅니다

#198에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:40

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>195
우선 영어를 공부합시다(진지)
아니, 농담이 아니라 진짜로요.

#199카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:40

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
흑흑, 역시 답은 영어인가.

#200Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:41

            __
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>197 뭐 사학계야 당연히 반대하겠지요.

그런대 일반 시민들의 토론이 완전 이데올로기 싸움으로 번지는 꼴이었으니

이런 생각이 짙게 들었었달까요.

#201에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:42

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
사학과라면 영어와 한문학은 필수
그 외에는 전공에 따라 달라지지요
불어나 독어... 는 서양쪽이라면 준 필수겠고YO

#202국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 17:43

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
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       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

역사의 재평가는 끝없이 이루어지겠지요. 사료들과 기록들을 해석하지 못하고 그대로 정체한다면

역사의 재평가는 고착되고, 그대로 계속 멈춰질수도 있곘지만, 절대 그럴 일은 없을 것 같군요.

#203카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:43

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
프랑스사 파고 싶으니 불어는 해야겠죠.

3공화국이라던지......

#204Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:43

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그런데 그 시절에 교육부가 올렸었던 만화를 다시 한번 읽었는데,

그 내용의 한심함은 별개로 치더라도 거기서도 '우리나라 역사를 부끄럽게 여기게 만드는 교과서'

뭐 이런식에 서술을 보이니

새삼스럽게 "자학사관"이라는 이 한마디가 얼마나 깊은 영향력을 가지고 있는지

그런 생각도 드네요.

#205에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:44

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
사실 여론에 의해 국정교과서를 만들기도 그런 게
"선택하지 않는다" 라는 실로 유효한 대응수단이 있으므로.

#206카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:44

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
으음, 그 자학사관 같은 문제야 정말 해결하기 힘들죠.

#207카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:45

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
어서오세요, 의원님.

#208Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:45

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

어서오세요 의원.

#209이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:45
자국의 역사를 부끄럽게 만들어서 자신들의 행위를 정당화하려는 자기합리화...라는 생각이

최근에 생각나게되더군요.
#210국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 17:46

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

안녕하세요, 에이레네, 이스마엘, 카리스마님!

#211카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:46

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그러고보니 한국에서 프랑스 혁명사는 (서양사 기준에서는) 메이저겠지만 3공화국이나
반대로 근세는 어떠려나......

#212에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:46

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
7차 교육과정 이전 역사교과서는 진짜 오그라지지요
그놈의 곰부족 호랑이부족 드립 제발 관둬주지 않을래...
8조금법 해석도 제발 하지말아줘... 차라리 이런게 있었다더라로 끝내줘...

#213에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:46

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
반가워요 의원님
의정활동 수고 많으십니다(?)

#214이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:47
그러고보니 요즘 단군신화는 어떻게 해석하나요?

최근엔 고조선에 관심을 안가졌더니...
#215카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:47

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
노올랍게도, 혹은 전혀 놀랍지 않게도 프랑스 혁명 관련 서적이 다른 프랑스사 서적 전체랑
맞먹는다는 도서관 책장의 사정.

#216국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 17:47

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
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     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

자학사관이라. 저는 자학사관을 별로 좋게 보지 않습니다, 뭐 그 이유는 제 나메를 보면 아실 것 같고.

자기합리화 성격이 강한 사관이니까요. 자기들이 저질렀던 친일 행위에 대한 변명이려나요. 뭐, 변명도 아니고 폄하겠지만.

#217이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:48
흠. 의원님도 자학사관에대해서 저랑 생각이 비슷하시군용.
#218에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:48

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>214
고려 시기 민족의식 관련해서 연구됩니다(아무말)

#219이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:49
제3공화국하면 생각나는건 뭐, 제국주의, 제1,2차세계대전 정도?
#220Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:49

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

저랑은 입장들이 약간 다르시네요.

솔직히 말하자면 저는 저 자학사관이란말을 싫어합니다.

#221국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 17:49

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

정확히는 자국의 역사들을 모조리 폄하하여 자기들의 행위가 옳았다는 논리를 만들려고 했지만

실패한 느낌...이 아니라 실패한거지만요.

#222이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:50
그리고 엘랑비탈
#223카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:50

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
>>218 그 용도로는 가치 있을듯요. 오오 일연 오오

#224에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:50

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
아니 진심 "사람을 죽이면 사형에 처한다" 에다가
밑줄치고 생명존중사상이라니
이보시오 교과서양반 이게 무슨 소리요

#225Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:50

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그냥 근세 서양사는 우리나라에서 전부 마이너 아닙니까(폭언)

#226국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 17:50

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

자학사관이라는 말을 싫어한다라...

그러면 이스마엘님은 어떻게 보시나요?

#227카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:51

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
>>225 팩폭 자제합시다!

#228Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:51

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

이유를 말해보자면 그렇군요.

'역사는 위대할 필요도 부끄러울 필요도 없다' 라는 말로 갈음하겠습니다.

#229국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 17:52

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

역사는 위대할 필요도, 부끄러울 필요도 없다라...

똑같은 생각을 공유하고 있어서 살짝 놀랍습니다.

#230Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:53

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

물론 자학사관스러운 시각을 가진 사람이 없다고는 말 못하겠습니다.

그런대 '자학사관'이라는 이 한마디 때문에 역사를 직시하지 못하는 경우도 많다고 생각하거든요.

#231카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:54

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
음, 내일.....이 아니라 오늘 저녁에는 나치스 얘기나 해볼까 합니다.

그리고 프리큐어 얘기도요.

일단 오늘은 일찍(?) 자러갈께요.

#232이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:54
역사를 보고 어떻게 생각하느냐는 그걸 보는 사람들의 생각 차이지, 역사자체는 그냥 담담하게 사실만 적으면 되지 않나 싶습니다.
#233카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-23 (금) 17:54

           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
다들 안녕히

#234에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:54

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
평온한 밤 되시길 큐어 카리스마

#235이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:55
잘자요. 카리스마씨.
#236Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:55

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
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"그건 부끄럽다" 이렇게 역사를 여겨버리고 '자학사관'이라고 치부해버리는 경우가 많아요.

우리나라에서도 그랬지만 당장 옆나라에서도 잘 보여주고 있지요.

#237Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:55

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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

잘자요 카리스마.

#238국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 17:56

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
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                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
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      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

말 그대로 역사는 위대할 필요도 부끄러울 필요도 없지만. 식민사관처럼 자기 민족의 역사인식을 부정적, 그걸 넘어서

우리 민족의 역사 자체가 없었다는 식의 사관은 절대혐오하는 쪽입니다.

이건 뭐 말 그대로 자기 민족들을 매일매일 부끄럽게 생각하라고 있는 부정적인 사관이니까요.

#239에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:56

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
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      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
뭐어, 저는 역사가 우리시대 우리의 것인 이상
결코 사실이기만 할 수는 없고
그렇기에 나의 그것과 남의 그것을 끊임없이 맞부딪칠 수밖에 없다
라고 생각하지만옷

#240이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:57
저는 주로 삼국시대 관련해서 좀 봤었지만

제일 궁금한건 백제이긴합니다.

수도이자 왕의 직할지나 다름없던 한성을 잃고나서 천도한 이례, 그 박살난 권위를 어떻게든 회복하여 왕권을 유지했다는게 신기하거든요.
#241Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 17:58

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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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그러니까 그겁니다 "자랑스러워해라", 이렇게 쓰이는 용도를 너무 많이 봐왔다고 해야할까요.

개인적인 경험에서나오는 거부감이네요 솔직히.

뭐 그런 푸념이었습니다.

#242에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 17:59

     , -f‐_、  __   /ヽ
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>>240
동성왕 시기 기록들이 좀 더 정리되어준다면 참 좋을텐데 말이죠...
아무리 봐도 동성왕 대에 뭔가 했다고밖에 볼 수 없으니.

#243이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 17:59
그건 우리나라만의 문제가 아니라 전세계적인, 민족주의뽕이 찬이례 인류 전체의 문제가 아닐까 싶네요
#244Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:00

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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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          }         }⌒`フ   }    |  У
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>>243 당연히 그렇습니다, 아까 말씀드렸듯이 옆나라에 사례도 있지요...

#245에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:00

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
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      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
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         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
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         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>241
애초에 역사교육의 목적이 최근까지도 그거였으니.
아니, 지금도...

#246Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:01

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       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
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백제, 왠지 신비한 느낌이 드는 그런 나라일까요?

개인적으로 3국시대 유물중 백제 유물을 제일 좋아해요.

이유는 딱히 없지만.

#247국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:01

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                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
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         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

"자랑스러워해라."

사실 저는 자의적으로 우리나라와 우리 민족을 자랑스럽게 생각하는 쪽입니다.

하지만 자랑스러워 해야하는 것은 자의적이어야하지, 타의적인 이상 그 것이 절대적인 국가와 민족에 대한 충성으로 이어질수 없습니다.

…그걸 알면서도 자랑스러워 하라고 강요하는 것인지. 아니면 정말 몰라서 이러고 있는 것인지.

#248이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:01
의자왕시절 왕과 귀족간의 갈등이 상상을 초월한걸 보면 뭔가 대대적인 숙청이 있었나싶기도하고, 그시절 일본과 백제의 관계도 말이죠. 망국의 부흥군을 위해 전병력을 꼴아박고 멸망한 일본. 당신은 도대체
#249에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:01

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
고구려 백제 신라 삼국 자체역사서
넘나 보고싶은거....
아마 일본서기급 판타지겠지만 그래도 그게 어디여

#250이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:02
그러다 보니 사실 일본은 백제왕실의 개인자산적인게 있었나?라는 망상도 햇엇됴
#251국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:03

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
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       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

사실 백제와 일본에 대한 관계는 말이 많죠.

일본측에서는... 뭐 이건 환빠급 역사관이니 논할 가치는 없네요.

우리나라 입장에서는 그 당시에 백제와 일본의 관계는 민달팽이 비스무리 했을 것이다...라고 추정...할 것 같고요.

물론 요즘 사학계가 어떻게 생각하고 있는지는 몰라서 이 말도 다른 말일수도 있겠습니다만.

#252에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:04

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
저는 지금의 제가 있고, 하고싶은 걸 하고 보고싶은 걸 하고 있기에
제가 그렇게 살 수 있기까지 살아오신 분들의 역사가 결코 부끄럽지 않다고
생각하고 있네YO

교사로서의 입장과는 별개로

#253이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:05
발견되는 갑옷양식의 유사성. 일본에서 발견되는 칠성검. 백강전투기록. 백제가 공격할때 기다렷다는 듯이 함께 신라해변약탈하고...

보통관계가 아닌건 맞는거같아요
#254국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:06

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
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     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
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        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

결코 부끄럽지 않다고 해야할지, 오히려 자랑스럽지 않을까 싶지요.

#255Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:06

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

아무래도 제가 아나키즘의 영향을 짙게 받은 편이다보니(아나키스트라고 하기엔 힘듭니다만.)

아무래도 시각은 그쪽으로 보게 된달까 뭐 그런게 있습니다.

제 역사관도 그런 영향을 짙게 받은 편이고.

>>249

그러고보니 일본서기가 이러니저러니해도 백제 연구에 많은 참고가 된다던가요?

#256에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:06

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
관계성은 분명 있었겠죠
천년 가까이 지난 전국시대에
백제 왕자 드립을 치면서 조선이랑 잘 지내보려 한 사례도 있으니

#257이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:07
역사를 돌이켜보면 내가 한글로 읽고 쓸수있게해준 역사에대해 감사하게된달까요.

일본어는 사실상 국어가 3개라서 극혐
#258Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:08

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 말해서 제가 아나키즘을 접하게 된 뒤로 가장 많이 바뀐쪽이 역사관이라고 해도

과언은 아니네요.

#259Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:08

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

한글이 없었다면... 으음, 한자를 쓰고 있지는 않았을테고

아마 알파벳을 개량해서 쓰고 있지 않았을까 하는 생각이 문득.

#260이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:09
신라때 이두쓴거 보면 어떻게든 한자가지고 마개조하지않앗을까 싶기도.
#261국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:09

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

…뭐 똑같은 생각을 공유한다고 해서 성향이 다르면 다른 식의 사고방식을 할수도 있는거지요.

그게 이상한게 아닙니다, 그 편이 정상적이라고 해야할까요.

#262에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:09

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>259
제시 : 이두 향찰

#263국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:10

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
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      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

아마, 한글이 만들어지지 않았다면 우리는 일본과 똑같이 우리식의 글자. 그러니 우리식대로 한자를 개량한 이두와 향찰을

좀 더 마개조 시켜놓고, 그 다음에 알파벳을 섞어서 쓰지 않을까 싶네요.

#264Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:11

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>261 사실 제 친구도 역사 덕후인데 저랑 사관이 굉장히 상극인지라....

뭐 많이 싸우고 그랬어요(웃음) 틈만나면 토론장이 된다고 할까.

#265Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:11

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              /___\
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>259 으아악 살려줘요!

#266이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:11
즉 한글이 없엇다면 우리도 일본처럼 언어가 3개라고..
#267에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:11

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
근데 향찰 넘나 끔찍한거...
솔직히 가나보다 더 해석이 안 되요오오오

#268국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:12

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

>>264 하지만 사관은 사관이고, 친구는 친구. 저 것과 이 것은 별개의 느낌이지요.

원래 친구는 싸우고 지내다 보면 알게 모르게 친해집니다 (아무말)

#269이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:12
향찰은 아무리 좋게봐도 그냥 발음기호그자체라..
#270Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:13

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

해석이 되기는 했나요 향찰?

#271에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:13

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
1글자 1발음 달성한 갓- 한글 만세만세 만만세!

#272이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:13
만세 만세 만만세
#273에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:14

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>270
온갖 이설이 오가고 있습니다
아예 말 뜻이 반대가 되는 사례가 허다하니 그저 한숨

#274국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:14

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

그런데 솔직하게 말해서 향찰은 우리가 한글을 만들지 않았을 때. 그러니 근대에는 도태당할 것 같아요.

언어는 편리하게 사용하기 위해 발전하지 않습니까? 그런 면에서 향찰이 도태되고, 이두를 마개조 시키는 방향으로 나아갈 것 같네요.

제가 하고 싶은 말은 한글이 만들어지지 않았다면, 이두와 알파벳 둘 다 쓰거나 한문과 알파벳을 혼용해서 쓰지 않았을까... 라는거지요.

#275이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:15
외래어는 영어로, 우리말은 이두를 마개조해서 썻겟죠
#276에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:15

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
추놈 문자 : 이리와 이리와 네 자린 여기야

#277국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:16

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

뭐 이러나 저러나 결국 국어가 2개가 되는 것은 어쩔수 없는 루트인가요.

이렇게 생각하니 한글의 원류라고 할 수 있는 훈민정음이 만들어져서 다행이라고 해야할지...

#278에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:17

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
한자의 본고장인 중국에서 한자 없애자는 주장을 당대 석학이 할 지경이었으니
조선의 상황은 더이상 말이 필요없겠죠

#279Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:17

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 어쨋건 표음문자에 가깝게, 그리고 쓰기 쉽게 개량되리라고는 생각하고 있습니다.

#280에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:18

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
사실 살아남을 가능성이 제일 높은 건
이두나 향찰보다 구결이 아닐까(폭언)'

#281Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:18

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>278 그건 처음듣는 이야기네요?

그 정도 였습니까?

#282국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:18

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

뭐 조선은 우리가 만든 문자가 있는데 번거롭게 한자까지 써야 하나...라는 상태겠군요.

물론 순한글만을 쓰게 하는 것은 그 당시의 양반과 사림들이 못하게 했을테니, 국한문혼용은 했을 것 같지만요.

#283이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:18
새삼 느끼지만, 삼국시대의 삼국이 그렇게 세력을 떨칠수 있었던것도, 그당시 중원대륙이라 불리는 지역이 완벽하게 하나로 통합된적이 없었기에 가능햇던거기도하네요.
#284에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:22

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
그 상황에서도 반쪽짜리 중원과 조공책봉 관계를
맺을 수밖엔 또 없었지만요

#285국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:22

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

>>280 아무래도 구결은 가타카나가 나오기 이전에 빠르게 한자의 획을 간소화하고 민중들이 읽기 쉽게 만든 우리식 글자니까요.

물론 문자는 한자를 빌려왔지만...

#286이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:22
성리학책 읽으려면 한문을 배우는건 피할수없으니, 게다가 그시절에 쓰던 표현들중에 한자로쓰던경우도많앗고.
#287이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:24
반쪽짜리 중원도 중원이였다는게 호러죠. 분명 상나라시절때는 하마와 기린, 코끼리등이 날뛰는 야생의땅이였는데, 도대체 무슨짓을한걸까 그시절 중원사람들.
#288Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:24

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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

중국의 지형이 통합에 좋지 않도록 만들어졌어야,

이게 다 지구 탓입니다, 지구를 욕하세요.

#289국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:25

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

그 시대 중원 사람들은 우리가 상상하는 것보다 훨씬 강골적인 사람들이 아닐까.

#290Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:25

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
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>>287 내가 대장 해먹을꺼라고 죽어라 싸웠고 한 놈만 남아서 대장했어요.

#291에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:27

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
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         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>281
신문화 운동이 꽤나 격렬했으니까요
사실 이 때의 중요 사상가인 루쉰은 중국 근대 이전의 유산에 극히 부정적이었고
루쉰 본인의 성향과는 관계없이 루쉰의 주장은 문화대혁명에까지 잘 써먹혔죠

#292이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:27
사실 기묘한게, 그시절 중원은 철저하게 도시국가였단말이죠..

사방이 정글습지대에, 악어도 살고, 하마에 코끼리에...

그 야생의땅에서 인간사냥하며 세력을 유지하던 상나라, 그리고 그런 상나라의 폐악질에 반항하여 연합한 주변 부족들.

참..아즈텍스럽습니다.

이런상황에서 어떻게 정글을 개척하고 늪을 매워서 논밭으로 개간해냇건지...
#293Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:27

            __
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    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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>>291 옛 것을 탈피하자... 입니까, 과연과연.

#294이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:28
문화대혁명이후 중국문자가 가면갈수록 간체화되는것도 루쉰의 영향인건가보군요.,
#295에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:29

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
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      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
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         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
루쉰.... 의 영향이라면 영향이겠지요
루쉰이 주장한 백화 운동이 간체자의 사상적 근거가 되었으니까요

물론 이따구로 근본없이 되는대로 하라고 한 건 아니지만YO

#296이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:31
문화대혁명이 이 모든걸... 근본이 될만한것도 다 없애버리자!가 되서아닌가 싶네요.
#297Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:32

            __
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바꿀꺼면 차라리 표음문자로 바꾸던가 뭐 그리 애매하게 바꿨는지 모르겠네요.

#298Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:33

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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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>>296 결국 혁명은 결별을 내포한다, 많은 혁명가들은 그렇게 생각하고 있었거든요.

그렇게 보면 문화대혁명은 꽤나 '혁명적인' 행동이기는 했습니다.

#299국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:33

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
      / /:. :.---|:. :.∨:. :.∧ 、:.:|||:. :.//:./   /== |/_彡ヘ\{:.\
       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
        、 、:. :. :. :. :|:. :. :. :./  ` ― ⌒ヽ \:. :. :∨:乂__彡へ:. :. :. :i
     / :\〉:. :. :. :.|:. :. /         \\:. :i/:. :. :. :. :. :. \ \:.:/
    /:. :. :. :. :. :. :. :. :. /     ノ        \\:./:. :. :. :. :. :. i  |∧
     {:. :. :. :. :. :. _,        /           |:. :. :. :. :. :. :. : |  |:. :.\
     、_:.-=ノ:. :.7       ,           ∨:. :. :. :. :. :. :. : |_|/:. : \
       \:. :. :. :,                      i、:. :. :. :. :. :. :. :. ∠:. :. :. :. :. ヽ
         \:. : i        i            |:.≧=-----=≦:. :. :. :. :. :. :. :.}
         ( ̄ ̄ 、         |         /∧:. :. :. |:./:. :. :. :. :.\_:. :. :/
        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
       (     /  \____(⌒)          イ:. ∨:. :. :\:. /:./|__
       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

사실 중국어를 알파벳이나 라틴어로 표기하려는 노력이 없지는 않았습니다, 오히려 많이 시도해봤지요.

그런데 성공하는 것들은 소수고, 대다수가 실패해버리니 실패와 성공 사례들을 참고해서 애매하게 바꿔버린걸수도 있습니다.

#300이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:34
표음문자로 바꾸려고해도, 표음문자에 대한 연구자료까지 다 '문혁'해버렷지 않았을까 합니다.

#301에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:34

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
애초에 루쉰은 남이 중국 까는 건 그리 싫어하면서
본인은 진짜 중국의 모든 걸 다 까댔죠
정신승리로 유명한 아Q정전도
중국이 정신문명 드립치던걸 아주 똥칠해버린 것이기도 하고 말이지YO

#302국뽕의원◆zn05JVP3P.(5433892E+5)2018-03-23 (금) 18:34

                      \\
                           ヽ
                        __〕|_
                        ̄V⌒   ` ___
                  / /  ' |   \ \  ヽ
                 ' //  /  |  `、  ヽ  ヽ _ノ
                             |       `、  \\
                   '    /  /     | i  i       ∨ヽ
              /   /   /   i   | |  |  i i     ∨ハ
                /   / \/_'   l   | |  |  | |      _} i
            ,     i ___/__| ji | 斗t匕''| ̄| |      ∨
             / /  ___/ rwハ从j \| x=≠ミk、;_   i   ',
              / /     |  乂 ツ      rw:刈 ヽ   | ',
.            / /    l 〃   ,       乂 ソ |    | i  i
          / / i     |            〃〃 八    ∧  |
         /   |   从       へ        イ   i   |\|  |
        /    |    ヽ    {:::::::i       /7'  |   |: : |  |
.             _j|      |_i\  ¨´    イハ i   |   |:. ノ  ,
          ///∧    |-/ ∧ぅ‐=≦/: / /_/   /|   |彡/
          ノ/// ∧     |_i i:. :ゝ-=彡 : / /:./   /:i|   |<
       / \ 川 i iヽ  ,人: |:. :.||「:. :. :.:/ /:./   /:. :|  人ノ、\_
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       { {:. :. :. :.\:|:. :. :. :. /_\:|||:.//:. :./彡 /:. :./7i i i i i i 彡':. :.:.ヽ
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        >'" \>  _ 、 _____  / / i:. /:. :|{:. :. :. :. :. >'" ̄
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       /:> /    / { {\_>  __  /:. :. :\\:. :. :. _彡'/' |\:. :. \
      /:. (   7   {_/ 、: \__ /:.|:. :. :. :./ /:. \ ---=彡 /'  \:. :. \

뭐, 자기네들이라고 애매하게 바꾸고 싶었을까요.

이 것은 언어적인 문제가 아닐까 싶기도 하고요.

#303이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:35
언어적문제가 크겟죠. 지방별로 말이 다 다른게 중국의 현실이니.
#304Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:35

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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

루쉰이나 신채호는 다르면서도 상당히 비슷한 느낌입니다.

굉장히 과격파라는 점에서요.

#305이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:36
그리고 모가놈이...
#306에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:37

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
알파벳만으로 표기하기엔
중국어는 운소의 비중이 너무 높아서리....(먼산)'

#307이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:38
습진평은 이미 대습국을 만들어버린거나 진배없지 않나요?


그렇게 과거와 결별하겠다고 발악하더니 결국 신대회귀.

이래서 문혁이 무섭습니다.
#308에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:40

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
짜르에 천자에 쇼군에
이런 이웃 싫어요 이런 동아시아 싫어요

#309Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:41

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    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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생각해보면 단재도 조선에 대한 비판을 한 적이 있던가요?

조선의 주의가 아니라 주의의 조선.

#310이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:41
왜 다들 신대회귀중인것인가. 그와중에 왜 우리만 앞으로 나아가냐.

사실 이것도 조선의 전통덕이라고 봅니다. 수틀리면 민심은 천심이라 외치던 그시절.
#311에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:45

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>309
아예 노예의 사상이라고까지 했었지요
까칠하기로는 둘째 가라면 서러우신 분이니

#312에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-23 (금) 18:46

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
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         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
그리고 저는 이제 슬슬 잠들어야 하겠군요
부디 평안한 밤 되시길

#313Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:46

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이런걸 보면 오히려 인문학자라는 사람들이 더 과격한 것 아닐까 하는 생각이 문득.

#314Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:47

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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
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           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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안녕히 주무시길.

#315Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-23 (금) 18:47

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    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그럼 시간이 늦었으니 저도 들어가보지요. 다들 안녕히 계세요.

#316이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:48
단재선생의 경우, 나라고유의 색을 싫어했다는 느낌?
#317이름 없음(4736146E+5)2018-03-23 (금) 18:49
다들 잘자용. 저는 알바라 시간 더 죽여야겟네요.
#318이름 없음(1646726E+6)2018-03-24 (토) 00:18
어째 혁명의 과정은 이론가들이 과격한 이론을 만든다.
실행자들이 그걸 마개조해서 뭔가 기괴한 혼종을 만든다.
후대는 현실이 맞게 수정한다고...

나온 결과물은 처음 만든 이론가들애게 보여주면 멘탈나가기에 딱 좋은 그 무언가.
가끔 마르크스에게 당신의 이론이 이렇게 변했습니다. 하고 북한이나 크메르루주를 보여주면서 유열-해보고 싶긴 해요.
#319카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 12:08


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        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
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    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
왔습니다.

#320카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 13:53


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
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     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
으음, 나치 얘기인가.

#321Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 13:56

            __
              /___\
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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

나치입니까, 흥미로운 이야깃거리네요.

안녕하십니까 이스마엘입니다.

#322카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 13:57


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
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     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
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 【카리스마】
안녕하세요,

#323카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 13:58


           )、_,,.. -─- 、.,_
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   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
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 【카리스마】
참고로 한국에서 영어 없이 그나마 그럭저럭 필요한 정보를 얻을 수 있는 역사 분야 중
하나가 나치즘입니다.

왠만큼 훌륭하다 할만한 서적은 거의 번역됐거든요.

#324Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 13:58

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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
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=====================[이스마엘]=======================================

뭐 사실 저는 나치 잘 모르고요.

언젠간 '몰락'을 보고 말겠나는 계획은 어렴풋이 잡혀있지만(농담)

#325카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 13:58


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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 【카리스마】
여러모로 인기있는 소재죠.

#326카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 13:59


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
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     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
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       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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 【카리스마】
참고로 나치를 잘 모른다는 점에서 이스마엘은 나치당원들과 공통점이 생겼습니다.

나치가 대체 뭔지는 수많은 나치당원들의 미스터리였죠.

#327카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:01


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
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 【카리스마】
물론 아무도 답을 얻지 못했습니다.

물어보면 "그런 고민을 한다는게 훌륭한 나치당원이 아니라는 뜻이다!"라는 소리를 들었거든요.

#328카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:01


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
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   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
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      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
토론같은건 유대인들이 만든 사악한 문화인겁니다.

나치 기준에서는 말이죠.

#329Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:02

            __
              /___\
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

와우....

#330카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:04


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그 점에서 굉장히 중요한 저서가 저기 목록에 있는 히틀러국가입니다.

마르틴 브로샤트의 명저로, 나치즘 연구에서 빠질 수 없는 책이죠.

이 책에서 브로샤트는 나치즘은 개개인의 사악한 의도만이 아니라 그 기괴하고 복잡하며
비합리적인 나치당의 구조 자체가 과잉충성과 조직간 경쟁을 과열시켜 악행을 폭주시켰
다는 견해를 제시합니다.

#331카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:06


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
나치가 만들어낸 조직들은 기본적으로 별로 다르지도 않고, 정확히 임무가 구별되지 않는
수많은 하부조직들을 거느리고 있었어요.

그들은 항상 서로를 견제하고, 자기들의 성과를 자랑하며, 눈에 띄기 위해 과격하고 위험한
주장을 거리낌없이 펼치며 한 사람의 영도자(히틀러)에게 충성을 과시했죠.

#332Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:07

            __
              /___\
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

나라가 그런식으로 굴러가기는 하는 겁니까?

#333카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:07


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
그리고 히틀러는 그들 중 아무나 지지해줬다가 실패하면 거리낌없이 책임을 물고 다른
경쟁 조직을 지지해주면서 점점 위상을 늘렸습니다.

물론 그 과정에서 발생하는 비효율과 희생은 알 바 아니었죠.

#334카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:09


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
이 엉망진창인 조직들은 서로 경쟁하며 날뛰지만 결국 그들은 히틀러에게 묶여있었어요.

하지만 히틀러가 초인이 아닌 이상 그 모두에 올바른 답을 낼 수 있을리 없고, 점점 문제가
곳곳에서 발생하는건 당연한 케이스.

그럼에도 이 구조를 포기 못한 이유는 포기하는 순간 히틀러의 권력이 사라지기 때문입니다.

#335에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:11

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
히 히 히틀러
히 히 히믈러

반가워요오오오오오오

#336Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:11

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그놈의 권력이 문제로군요.

#337카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:11


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
어서오세요, 에이레네님.

사토리는 제가 밀어넣었습니다.

#338에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:13

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
영주께 충성을 다하는 충신 사토리(대신 능력이 없다)

#339이름 없음(4736146E+5)2018-03-24 (토) 14:13
새삼 느끼지만 제3제국은 국가라 부르기 참으로 기묘한..
#340카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:13


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   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
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 【카리스마】
대충 이렇게 나치당의 개개인의 사악한 '의도'가 아니라 그들의 '구조'가 나치와 3제국의
폭주, 악행을 과열시켰다는 쪽을 구조주의라고 합니다.

브로샤트가 분석해 현재 나치즘 연구의 핵심 축 중 하나가 되었죠.

예전에는 요아힘 페스트를 비롯해 나치당 개개인의 '의도'가 원인이라 보는 의도주의가
대세였거든요.

이거 제가 야매로 파악한 내용이니 어디서 전문가에게 이렇게 말하면 뒷목 잡습니다.

#341카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:15


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   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
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 【카리스마】
그리고 에이레네님, 영어공부부터 해야하는건 일단 영어를 하지 않으면 사학과에 입문할
정도의 실력도 쌓기 어려워서인가요? 아니면 일단 제 지식이면 한국어로 얻을 수 있는
역사 지식은 충분하니 영어를 통해 더 고급 지식을 얻어야 하는 단계라서 그런가요?

#342에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:18

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>341
사실 학부 정도면 한국어로 접할 수 있는 자료만으로 충분합니다만
사학과를 지망한다는 건 거기서 한층 더 스텝 업 하고싶으시단 거겠죠
요컨대 학부생을 넘으려면 영어는 필수사항이지요
특히 전공을 정해 범위를 좁혔을 경우 한국어로 된 자료는 턱없이 모자라니까요

#343카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:20


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     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
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      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
뭐.....프랑스사.

그것도 3공화국이라면 한국에 자료는 없다고 봐야겠죠.

#344Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:20

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              /___\
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    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

결국 영어 잘해서 손해 볼 것 없단 이야기군요.

#345카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:20


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   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
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   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
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       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
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 【카리스마】
흠, 그러고보면 에이레네님은 원서 중에서 괜찮았던 책은 있으신가요?

#346카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:21


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 【카리스마】
일단 역사학계는 결국 미국이 주도하는 시대니까요.

서양학, 동양학 할 것 없이.

#347에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:21

     , -f‐_、  __   /ヽ
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    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
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        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
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언어는 그게 무엇이건 다 쓸 데가 있지요
하다못해 고등학생 때 제 2외국어 배운 것만 안 까먹어도
여러모로 편해지지요

#348카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:22


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 【카리스마】
역시 동생이 일본어 배울 때 같이 좀 열심히 배울걸.......

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 【카리스마】
요즘 왜이리 프랑스사에 꽂히지......

#350Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:22

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
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      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

고등학교때 스페인어 찍어놓고 굉장히 대충한 기억이...

#351카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:23


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
저도 독일어 교양수업에 있었지만 다 까먹었죠.

크흑, 이런 바보짓을.

#352에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:24

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>345
현재 도서관에 들어와 있는 거라면 뭐라도 좋습니다
같은 분야에 두 권 이상을 읽어야 한다(크로스체크를 위해)
는 점만 유의한다면 말이죠

#353Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:25

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

매번 영어공부좀 열심히 할걸 하고 후회하는게 일상이죠...

좀 열심히 할껄!

#354카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:25


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
어쨌건 저 나치들의 괴상한 구조 때문에 일반인들이 생각하는 나치=히틀러에 충성하는
악의 조직! 이상의 개념을 연구하려면 매우 어렵습니다.

조직원들 본인들도 잘 모르는 조직을 연구해야하니까요.

#355카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:26


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
뭐, 남북전쟁사 같은거 잘못 읽었다가 오오 로버트 리 오오 잭슨 오오 하면서 남부 빠가
되어버리면 여러모로 곤란하겠죠.

#356카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:27


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
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 【카리스마】
스페인사 같은건 스페인 입장에서 쓴거와 네덜란드 입장 하나씩은 읽어야 하는가...

#357Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:27

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

조금 다른이야기지만 예루살렘의 아이하만이었나? 그 책이 생각나는군요.

#358카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:28


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
아, 그거...... 유명하죠.

#359에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:28

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
솔직히 나치 애들의 나치당 운영을 보면
마트에서 반액세일 코너에 몰려든 아줌마같은 느낌이 물씬

지금이면 제국 산림청 장관이 반값세일!

#360카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:29


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
문제는 괴링이 돈으로 제일 멋진걸 떼거지로 충동구매해버려서......

#361Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:30

            __
              /___\
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         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

역시 과금러는 해악(아무말)

#362에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:30

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
제 아무리 간지남이라도
주사 잘못맞으면 파오후가 됩니다(아무말)

>>356 네덜란드보단 영국쪽이 좀 더 집요하지요. 튀겨먹을 분들같으니.

#363카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:31


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
괴링 : 3제국의 날아다니는건 새부터 전투기까지 전부 내 관할!(진짜로 수렵 장관과 공군
총사령관을 겸직함)

#364카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:32


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
>>362

프랑스 : 우리도 맨날 영국애들이 때려!

러시아 : 아오, 이 제국주의자 놈들, 우리 욕하면 기분좋냐?

네덜란드 : 영국 놈들아아아아아!!!!!

역시 궁극의 혐성.....

#365에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:33

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
하여간 이 세상 이상한 건 다 영국이ry

#366카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:33


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
나폴레옹 쪽 파는 사람들한테 영국인이 쓴 책은 한 번 조심해서 보라는건 상식!

#367이름 없음(4736146E+5)2018-03-24 (토) 14:35
영국이 영국한다. 그것은 상식
#368Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:35

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

유럽국가들이 다른 유럽국가를 좋게 보기나 하던가(폭언)

#369카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:35


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
프랑스 혁명 수정주의에 영국 애들 연구가 꽤 덕을 준건 사실이지만 그다지 감사하고 싶지
는 않은 이 복잡한 마음.

#370카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:36


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
폴란드는 '그나마' 프랑스를 좋게 보긴 합니다.

어느 정도로? 대충 한국인들이 대만 생각하는 정도?(즉 별로 좋아하지는 않음.)

#371Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:37

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

생각해보니 옆나라 좋아하는 국가가 어디 있기나 한지 모르겠어요.

#372에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:37

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
까놓고 말해서 스페인 제국에 사형선고를 내린 쌍두마차가
코르시카 섬 분들과 브리튼 섬 분들
애초에 영국 놈들 아니었으면 먼로주의라 먹힐 이유도 없..
(스뽕을 심하게 빤 참치입니다)

#373카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:39


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
프랑스에 사형선고를 때린건.............걍 코르시카 애들로 합시다.

나폴레옹이건 루이 나폴레옹이건.

#374카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:42


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
그런데 다시 이리저리 찾아봤지만 나폴레옹이 딱 1차 이탈리아 전쟁만 성공시키고 역사
에서 퇴장했어도 나폴레옹은 프랑스 역사상 최고의 명장 중 한 명으로 남았을 것 같아요.

애초에 프랑스 역사에서 빈에 그렇게 가까이 접근한 장군은 한 명도 없으니....

#375에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:42

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
(사실 주범이 페르난도 그 잉간이라는 건 기밀사항)

#376Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:42

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

코르시카는 역사를 바꾼다(아무말)

#377에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:44

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
사실 나폴레옹이 전쟁을 관두고
본인이 그렇게 바라던 평화를 누릴 타이밍도 여러 번 있었지요
근데 그걸 다 발로 차! 발로 차!

#378Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:45

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그놈의 제왕병이 뭐라고.(한탄)

#379카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:46


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
틸지트.

#380카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:47


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
페르난도 7세는 위대한 국왕입니다.

젊은 시절부터 어리석은 선왕을 몰아내기 위해 쿠데타를 계획했으며 실패하자 뛰어난
정치적 수완으로 안전을 도모했지요. 그 후 사악한 코르시카 애송이에게 체포되었으나
많은 스페인 국민들은 가짜 왕 조제프가 아니라 페르난도에게 충성해 끝없는 투쟁을
벌였습니다.

그 후 전재이 종료되고 일부 급진주의자들이 국민들의 지지도 받지 못하면서 왕실을
협박해 자신들의 행위을 받으려하자 옛적인 프랑스의 군대의 힘을 빌려내는 위엄을
발휘해 음모를 막아냈습니다.

이 후 어리석은 반역자들을 제거하고 스페인 국민들이 '바라던' 정치를 부활시켰습니다.

여기 틀린 말은 없습니다.

#381에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:48

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
>>380 갸아아아아악 구웨에에에엑

#382카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:48


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
심지어....나폴레옹이 완전히 절망적인 상황이었던 1814년에도 나폴레옹이 인간같지 않은
작전능력으로 연전연승하자 동맹군은 국경을 옛날로 돌리는 정도로 협상을 시도했었죠.

물론 연전연승으로 허파에 지나치게 바람이 든 황제는 그걸 거절해 엘바 행 특급표를 끊었습니다.

#383Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:50

            __
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

과연 '국왕'으로써는 훌륭할지도 모르겠네요 하하핳.

#384카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:50


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
사실 페르난도 7세 꼬라지를 보면 나폴레옹은 그냥 내버려뒀다가 페르난도가 자기에게
반항해서 쳐들어오면 그 때 밟아버리는게 백배는 더 낫지 않았을까 합니다.

그럼 조제프 세울 때 반발도 줄였을 것 같은데.

#385에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:51

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
뭐, 나폴레옹 눈에는 카를로스나 페르난도나 덤앤더머로 보였겠죠.
그게 사실이라는 게 넘나 슬픈거....

#386카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:53


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
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      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
오히려 페르난도나 카를로스가 중간만 갔어도 나폴레옹은 더 오래가지 않았을까.......

왕이 멍청이라고 스페인이 허수아비라고 착각하는 바람에......

아니, 정작 나폴레옹 자신이야 스페인군을 낙엽처럼 쓸어버리긴 했습니다만.

#387카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:54


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
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 【카리스마】
물론 이건 스페인군이 무능하다는 뜻은 아닙니다.

어차피 나폴레옹에게 낙엽처럼 쓸려나가지 않은 군대는 없어요.

#388카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:57


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
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 【카리스마】
그러고보니 스페인 합스부르크는 카를로스 2세 때 근친 부작용이 폭발해 끊어졌는데
비슷한 시기 오스트리아 합스부르크는 레오폴트 1세가 계속 부인들이 죽어나가자
세번째 황후는 작센 쪽 가문에서 데려왔더군요.

그래서 유전자 폭발을 저지할 수 있었나 봅니다.

#389Ishmael◆VuOxwdhJHw(1854487E+6)2018-03-24 (토) 14:57

            __
              /___\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 그분은 존재자체로 군사사, 아니 역사의 특이점인 수준이니까...

#390에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7730562E+5)2018-03-24 (토) 14:58

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
뭐어, 그 무럽 스페인 군이 질적인 문제가 있긴 했어요
고도이 이놈이 좀 많이 해드셔서리.....
물론 웰즐리에게도 까입니다만 그건 아쩔 수 없잖아(진지)

#391카리스마◆B7W5TnZ3wk(5219899E+6)2018-03-24 (토) 14:59


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
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       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
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      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
진짜 남송의 경제력, 조선의 행정력, 몽골의 확장력 등등과 비교할만한 역사의 정신나간
특이점 중 하나가 나폴레옹과 그랑다르메입니다.

이거 대체 뭐야......거의 판타지에서 갑자기 튀어나온 마왕군이잖아......

#392카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:00


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
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   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
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     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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 【카리스마】
평화공 고도이.

과연 예나-아우어슈테트 전투 당일 나폴레옹에게 도전하겠다는 성명서를 낸 것만한 역사적
아이러니가 몇 개나 있을가요.

#393카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:01


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
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       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
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 【카리스마】
모르는 분들께 설명드리자면 고도이는 당시 스페인의 실질적인 지배자였습니다.

그리고 무능했으며 따라서 나폴레옹은 자기 도구 정도로 여기고 고도이를 무시했지요.

#394에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-24 (토) 15:02

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        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
어째서 대마왕 나팔륜이 날뛸 때
이런 덤앤더머들이 이 대국의 대권을 쥐었단 말인가
양판소에 나오는 주인공에게 갈려나가는 무능귀족의 전형이라 그저 한숨

#395카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:02


           )、_,,.. -─- 、.,_
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 【카리스마】
그리고 그런 대우에 화가나 고도이는 영국의 뇌물을 받고 프로이센에게 나폴레옹이 진다면
프랑스에게 도전하겠다는 의도의 성명서를 냅니다.

바로 그날, 프로이센 전군은 예나와 아우어슈테트에서 나폴레옹과 다부에게 격퇴당하고 있었습니다.

#396Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-24 (토) 15:03

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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>395 과연 나폴레옹에게 평생 충성하겠다는 이야기군요!

#397카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:04


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그리고 프로이센과 손잡겠다는 의도가 명확한 성명서는 재빨리 말을 타고 나폴레옹에게
도착했습니다.

그 때 나폴레옹은 베를린에 입성한 상황이었지요.

그리고......나폴레옹은 매우 기억력이 좋으며, ( 자기 기준에 ) 자기보다 열등한 인간이
대드는걸 못 참는 나르시스트였죠.

그게 스페인의 비극의 시작이었던겁니다...........

#398Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-24 (토) 15:06

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

고금동서 통틀어서 찾아보기가 힘들....

아니 취소 세상은 넓고 바보는 많지요.

#399에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-24 (토) 15:07

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
무능하면 가만히나 있을것이지(폭언)

#400카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:07


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그러고보면 나폴레옹 최대의 라이벌은 결국 누가 뭐래도 알렉산드르일텐데.....

이건 과연 어떤 캐릭터지.....

개그캐지만 어찌저찌 이겨나가는 그런 주인공인건가....

#401에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-24 (토) 15:09

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
개그캐릭이라기보단 80년대 많이 나오던
우유부단하며더 꿈은 많은 주인공 스타일이네요

#402카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:12


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
알렉상드르 1세 - 능력은 없지만 인망은 있고 끈기 있는 주인공
메테르니히 - 머리 좋고 능수능란한 진 주인공 캐릭터. 전대물 블루.
베르나도트 - 적이었다가 아군으로 전향한 캐릭터, 설정상 스펙에 비해 작중 비중은 언제건 애매하다. 블랙 속성
웰링턴 - 원래 아군이었던 피트, 무어가 죽고 새로 외전에서 활약하던 외전 주인공. 좀 뜬금없이 막판에 비중 다 가져감. 레드 속성.
블뤼허 - 핑크였던 루이제왕비가 죽고나서 새로 활약하는 캐릭터. 뇌근이라 맨날 당하지만 마지막에 결정타.

#403카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:13


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
>>401 그런데 정신이 이상하잖아요.(폭언)

#404Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-24 (토) 15:14

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>402 이제 비중 배분만 잘 하면 완벽한가요(착란)

#405카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:15


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그런데 프로이센의 루이제 왕비 보면 항상 아름답고 똑똑한이란 말이 수식어처럼 붙는데
4차 대불동맹 전쟁 후 복구 때라면 그렇게 평가할만 하지만 그 전에는 프로이센을 거의
멸망시킬 뻔한 책임이 상당부분 있지 않을까 고민합니다.

#406카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:20


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
으음, 내일은, 아니 오늘은 뭐할까.

#407Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-24 (토) 15:24

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

가장 먼저 생각나는걸로 하는건 어떨까요?

#408Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-24 (토) 15:25

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

이거할까 이거할까 고민하지말고 바로 팍 떠오르는 걸로 그냥.

#409카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:25


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
참고로 나폴레옹 파티.

나폴레옹 : 대마왕. 죽은 줄 알았는데 부활해서 덤벼듬
탈레랑 : 적인지 아군인지 헷갈림.
푸셰 : 내내 적이지만 왠지 마지막에 배신해서 도와줌.
뮈라 : 적의 2인자에 엄청 세지만 바보다. 나중에 배신했다가 다시 배신함.
마세나 : 사천왕. 그러나 외전에서 탈락
다부 : 사천왕. 최종결전에 안 나옴.
란 : 사천왕. 일찍 죽음.
술트 : 사천왕. 외전에서 주적.

#410카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:26


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
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 【카리스마】
흠, 그러죠.

그러고보니 현대 아프리카의 역사 빌렸습니다.

나중에 읽어 봐야지.

#411카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:27


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
>>409 배신자가 많은건 눈의 착각이 아닙니다.

#412Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-24 (토) 15:28

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

아니 둘밖에 없네요!(착란) 둘이면 적지 뭐!

#413카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:29


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
셋입니다. 탈레랑도 어차피 클라이막스 때 배신하니까요.

#414Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-24 (토) 15:31

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

... 콩가루네요.

#415카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:32


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
부하들을 잘못 다뤄서 배신당하는 것, 이것도 악역 두목의 클리셰......

#416카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:34


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
여러모로 주인공보다는 악역에 어울린다 봅니다.

일단 너무 세잖아.....

#417Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-24 (토) 15:36

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

쟁쟁한 맞상대가 있었다면 주인공 할 수있었을텐데

아니 깽판물 주인공은 가능하겠네요.

#418카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-24 (토) 15:44


           )、_,,.. -─- 、.,_
        , '"´    __,,,...,,,_ _   `' .、   、
      ./  !⌒)-、'"´      `"' 、  \ノ)
     , '   |_ ノ        l  ヽ  `ヽ.
     ノ     !/  _,.∠!_ ,ハ  /        !
    /     八  ,.イ __|./ | ,ハ  l       '、
   ⌒)    _ノ   Y 7ニ7Tヽ. レ' _!_ ハ   !  __,ゝ
   /     !  八弋__.ノ     ∨`!  八/´
    l      ',  ⊂⊃      . `ー |/、_.>
   `ヽ     )  ,>         ⊂⊃(   \
     )ヘ. イ   (ゝ、    `    ノ   ,>   ',
       )へ.  ,.イ >,  -rァi'"´  ,. イ     l
      /   ∨r<´ \__」ヽト、 /´ ̄`ヽ   /
      ,'   /´_`ヽヘ   /ム l7、 し、   i/
      i  /./   ト 、__/(`'´)!  メ,ゝr''´「`7┐
      ヽ |'     ∨-'   Y ァ ⌒「 」-┴‐、/`ヽ.
       `l      ヽ.    ()! <()ア´     !   l
       .∧       \_   lゝ、.,〈       |_ ノ
      / .ト、   ァ''"´  ̄`lこコ‐!      ,'
      〈  |∧  ´       | _|_j     /ヽ、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
흠......더 얘기할까 하지만 몸 상태 관리를 위해 일단 이정도로 할께요.

안녕히계세요

#419Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-24 (토) 15:45

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

안녕히 주무시길.

#420카리스마◆B7W5TnZ3wk(260779E+55)2018-03-25 (일) 07:50

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
오늘은 무슨 애기를 해볼까......

#421카리스마◆B7W5TnZ3wk(260779E+55)2018-03-25 (일) 07:50

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
역시 국제 프리큐어, 역사 프리큐어는 다시 해보고 싶은데.......

#422카리스마◆B7W5TnZ3wk(260779E+55)2018-03-25 (일) 07:53

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
러시아인 프리큐어는 인터내셔널가를 부르면 변신하는건가.

#423카리스마◆B7W5TnZ3wk(260779E+55)2018-03-25 (일) 07:55

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
프랑스는 당연히 라 마르세유.

#424카리스마◆B7W5TnZ3wk(260779E+55)2018-03-25 (일) 07:58

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
독일은......판저리트?

#425카리스마◆B7W5TnZ3wk(260779E+55)2018-03-25 (일) 08:00

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
영국은 뭘로.......

#426이름 없음(7291169E+5)2018-03-25 (일) 08:10
갓세이브더킹/퀸
#427카리스마◆B7W5TnZ3wk(260779E+55)2018-03-25 (일) 08:11

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
역시 그거겠군요.

미국은...........

#428카리스마◆B7W5TnZ3wk(260779E+55)2018-03-25 (일) 08:11

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
일단 프리큐어니까 갓 세이브 더 프리큐어인가.

#429이름 없음(9696437E+5)2018-03-25 (일) 09:00
https://www.youtube.com/watch?v=SvQgzoLOsV0

이각모같은 나폴레옹을 상징짓는 아이템은 없지만 아무리 봐도 나폴레옹으로 보이는 누군가입니다. 감사합니다.

뭐 아처만 아니었어도 혹시 뮈라 아닌가 했겠지만 대포 쏘는 아처에 저거면 나폴레옹 말고 누가....
#430이름 없음(3706923E+5)2018-03-25 (일) 10:00
박성래 교수가 쓴 책의 제목인 '한국사에도 과학이 있는가'라는 논제에 대한 이야기를 해볼까요? 저는 '과학을 근대 서양에서 만들어진 과학적 방법을 이용한 학문이라고 한다면 한국사에서 과학은 19세기 이후 시작된다고 할 수 있다.'라는 관점을 하나 만들어보죠. 그리고 이 관점에 대해서는 '그렇다면 근대 서양에서 만들어진 과학적 방법이 과연 서양에서 청 또는 일본을 통해 전래되기 전에는 한국사에서 그러한 방법을 찾아볼 수 없었는가?'라는 질문 또한 따라오게 됩니다.
#431이름 없음(9696437E+5)2018-03-25 (일) 10:22
>>430 그런식으로 따지면 과학적 방법론 전에 학문의 분화가 있어야 하고 그 분화된 개별 학문마다 다른 방법론이 있어야 한다는 인식이 발생해야 하며, 따라서 이걸 따지려면 왜 서양은 학문이 분화하였고 동양은 학문이 분화하지 않았는가를 따져야 하는데, 이건 즉 동서양 학문사를 다 파내서 비교해야 하는 학문적 대통일이론의 영역까지 가버립니다만.

솔직히 학문적 방법론의 유무를 이유라면서 툭 던져주는건 뭐랄까, 굉장히 큰 문제를 세줄요약해서 던져주는 꼴이라서 싫어합니다.
#432이름 없음(9585723E+5)2018-03-25 (일) 10:23
이것이 카리스마 참치의 수준인가....!(자와자와)
#433이름 없음(3706923E+5)2018-03-25 (일) 12:17
>>431 감사합니다. 일부러 이에 대한 반응이 많기를 바라며 문제가 있는 관점을 만들었는데 제가 생각하지 못한 문제를 지적해주셨네요.
#434카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:25
슬쩍
#435카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:28
흠흠 으으음 무슨 얘기 해볼까
#436에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-25 (일) 13:29

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
므냫

#437카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:31
수고하셨습니다.

그런데 조켄 ㅋㅋㅌㅋㅋ
#438에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-25 (일) 13:34

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
조켄
그는 가장 프리큐어다운 프리큐어가 될 겁니다
비쥬얼 빼고

#439카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:35
저도 사쿠라가 주인공이었던 적이 있어서 기시감이.....
#440에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-25 (일) 13:36

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
친절한 스탈린 촌장님 아래
오늘도 굴라그 마을은 평화롭습니다!

#441카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:38
그런데 프리큐어가 생각보다 진행하기 힘드네요.

일단 캐릭터가 아군 적 합쳐서 10명 내외를 가지고 진행해야 하는 것 부터가.....
#442카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:39
다이스. 프리큐어의 성공에는 역시 참치김밥의 가호가 있었던게 아닐까요
#443에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-25 (일) 13:39

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
뭐, 일단 화별 등장인물 수는 어느정도 컨트롤 가능하니까요
관계성만 잘 만들어두면야 일사천리죠

#444카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:41
일단 이 번 주는 시험쳐야하고 시험 친 다음에 노트에 설정하고 플롯 좀 써볼까 합니다.

1일 1레스 은영전에 이어 1주 7레스 프리큐어 어장을....!
#445에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-25 (일) 13:41

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
참치김밥이야말로 지고
참치김밥이야말로 모든 것
찬양하라 참치김밥

#446에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-25 (일) 13:42

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
시험이라
부디 노력한 것을 보답받는 결과가 나오길 바라겠습니다

#447카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:43
그런데 요즘 스페인사에 관심이 많이 생기는군요.

그러나 근처 도서관에는 스페인 제국사가 없다......지방은 이게 불편하군요
#448카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:43
>>446 감사합니다
#450이름 없음(3706923E+5)2018-03-25 (일) 13:44
일본식이 아니라 캘리포니아식 참치김밥이군요.
#451카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:45
그러고보니 스페인도, 프랑스도, 독일도 현재 영토에 가까운 통일 국가 이루고 한 번 대륙 제패한 경험이 있구나.

다들 짧은 전성기 누리다가 다음 통일 국가에게 바통터치한 것도.....
#452에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-25 (일) 13:46

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
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통일이라는 게
국가의 활력을 확 끌어올리는 힘이 있기는 한 것 같아요
감이지만

#453카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:47
그러나 이탈리아는 통일해도 제패 실패.

다 무과장 때문이다.(확신)

2차 대전 때 참전 안하고 내부 힘만 길렀다면 새로운 유럽의 패자가 되었을텐데!
#454에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-25 (일) 13:49

     , -f‐_、  __   /ヽ
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아니, 애초에 이탈리아는 건국 시점에다 이탈/리아였....
그래도 아프리카의 유일 제국 에티오피아를 쓰러뜨린 것으로
통일한 보람은 있었...(아무말)

#455이름 없음(3706923E+5)2018-03-25 (일) 13:50
2차 대전기의 추축국들은 우리에게 현대 국가는 전면전을 통한 경제 발전이 안된다는 사실을 보여줬다고 할 수 있을까요? 그런데 그렇다고 하기에는 미국이라는 반례가 존재하지 않느냐 하는 의견 또한 가능해보이는데요.
#456에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-25 (일) 13:51

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
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스페인도 통일 시점에서 스페/인 이기는 했지만
그래도 상호합의에 의한 통일인데
이탈리아 얘들은 줘패서 통일해놓고 사후관리도 제대로 안 했으니
그저 파스타할뿐

#457카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:52
그런데 확실히 나폴리 왕국과 교황령 이북 북이탈리아는 역사가 너무 달라서.....

차라리 스페인이 아라곤 바탕으로 이베리아-나폴리-마우레타니아(북아프리카)의 서지중해 왕국 만드는게 더 그럴싸했을 기분
#458카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:53
그런데 미국과 영국은 대전 때도 어느 정도 선택권을 가진 상황이라 총력전이긴 해도 진짜 전면전이라기에는.....

선택지가 없던 중국과 소련이 당한 일을 보면.....
#459에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1721748E+5)2018-03-25 (일) 13:54

     , -f‐_、  __   /ヽ
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>>455
전쟁이 총력전이 된 시점에서 전쟁은
소비 뿐만 아니라 소비 역량의 소멸까지 가져오니까요
미국은 소비의 증가만 얻어갔고요

거기에 더해 추축국들은 제대로 된 전시경제 운영조차 좀 걸려서리....;

#460카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:55
>>457 그런데 이거 만들면 툴롱과 마르세유가 갇히는 프랑스가 딴지 놨겠구나. 스페인 왕위계승전쟁으로 지브롤터 뺏기게 만든 것도 그렇고 역시 이 둘은 함께 성장할 수가 없는가.....
#461카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 13:57
추축국 애들은 셋 다 전쟁에 대해 뭔가 생각 자체가 괴상했던 느낌.

현대가 아니라 근대 전쟁을 치루던 시절 마인드 같았어요
#462카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 14:01
미국은 대양으로 둘러싸여 있어서 왠만하면 전쟁의 피해를 직접 받지 않았죠.

미국이 의미있는 내적 피해를 겪은건 남북전쟁이 마지막 아닐까요
#463이름 없음(3706923E+5)2018-03-25 (일) 14:03
>>461 세 나라 모두 현대 전쟁은 돈과 시스템으로 한다는 사실을 몰랐던 것은 아닐까 하는 생각도 들고요.
#464카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 14:05
사실 대전 전 비열강인 중국을 상대로 유린하거나, 대전 초 폴란드 정도를 밟다보니 시스템의 문제를 자각할 필요가 없었죠.
#465Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:18

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전쟁에 대한 인식입니까.

그러고보니 1차 대전 전에는 전쟁을 낭만적으로 생각하는 여론이 많았다던가요?

모두 안녕하십니까? 이스마엘입니다.

#466카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 14:21
어서오세요

사실 절대다수가 낭만적으로 전쟁에 참가했다는건 최근 ‘신화’에 가까웠다는 의견이 늘었지만 분명 현대와 비교도 안 되게 낭만적 인식이 많긴 했죠
#467Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:23

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오호, 신화라.

무슨 의미인지 조금은 알 것도 같군요.

#468카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 14:24
영웅도 귀족도 평민도 기관총 앞에 거름이란 사실이 밝혀지고 나서야 전쟁에 대한 공포가 전 계층에 퍼져나갔죠
#469카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 14:25
>>467 굳이 말하면 일종의 함정인데, 그다지 열광적이지 않은 사람들은 눈에 안 띄고 열성적으로 전쟁에 찬성 시위하는 사람들만 눈에 띄다보니....
#470Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:28

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아하, 즉 전쟁을 혐호하는 사람들도 그 수가 꽤 되었지만, 눈에 띄지가 않았다는 거군요.

#471이름 없음(3706923E+5)2018-03-25 (일) 14:28
인터넷에서 예전에 본 글 중에 카치니 아미가 만들어질 무렵에는 한 정치인이 '축구를 할 수 있는 젊은 남성이라면 군대에 가야 한다.' 비슷한 말도 했다는 글을 봤네요.
#472Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:32

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그러고보니 1차 세계대전의 여파로 지금까지 수면 아래에 존재해왔던 사상들이

본격적으로 발호했다... 라는 이야기가 있는데 나름 재미있는 관점이군요?

#473Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:38

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생각해보면 전간기에 각종 사상을 기반으로 한 국가들(공산주의, 파시즘...)

그리고 스페인 내전으로 대표되는 사상의 충돌이 일어났으니까요.

그리고 2차 대전으로 파시즘은 몰락했지만 그 후에는 본격적인 이념의 시대가 열렸으니까요.

#474이름 없음(3706923E+5)2018-03-25 (일) 14:38
사각편제 쓰던 영국만 해도 지역별로 부대를 만들었는데 몇 시간 싸우고 났더니 중대에 세 명 남았더라. 그런 상황이 터지면 기존의 사회구조라던가 하는데 대해서 부정적인 감정이 생기지 않을까요?
#475카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 14:40
복잡하죠, 2차 대전이 더 유명하긴 하지만 1차 대전에서 정말 많은 일이 일어났습니다.

물론 그 중 가장 큰 사건은 소비에트.
#476Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:42

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사실 요즘은 전간기에 대해서도 제법 알고싶다는 생각이 들기도 합니다.

#477이름 없음(3706923E+5)2018-03-25 (일) 14:43
편의상 1차대전과 2차대전의 사이라 전간기라고 하지만 전쟁이 없던 시기도 아니었죠?
#478Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:43

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뭐 사실 사람들이 '이데올로기'라는 개념을 자본주의 공산주의에서만 연결지어서 그렇지

실제로 역사속에 이러한 '이데올로기적'인 대립이 없었다고 하기에는 좀 그렇네요.

그 양상은 꾸준히 지속적으로 완전히 달라져 오기는 했지만.

#479Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:44

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>>477 스페인 내전, 에티오피아 전쟁...

#480Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:48

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뭐 어쨋건 그 시대를 살아가는 사람들의 '인식'과 이로 인해서 벌어지는 갈등은

언제나 제 흥미를 자극한달까요.

#481카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 14:49
흔히 그렇듯 2차대전을 폴란드 침공부터로 보면 중일전쟁고 전간기에 시작했습니다
#482이름 없음(3706923E+5)2018-03-25 (일) 14:50
중일전쟁이 37년인가고 폴란드 침공이 39년이었던가요?
#483카리스마◆B7W5TnZ3wk(7323647E+5)2018-03-25 (일) 14:52
>>482
#484Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:53

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한 시대를 하나의 시대정신으로 규정하는건 어느정도 무리가 있지만,

그럼에도 불구하고 지배적인 패러다임'들'은 존재한다고 생각해요.

그리고 최근부터 이런 '패러다임들'에 대해 관심을 가지게 됬달까요.

민족주의 관련 책을 집어온것도 그 연장입니다.

#485Ishmael◆VuOxwdhJHw(6149466E+5)2018-03-25 (일) 14:54

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그런 의미에서 전간기와 냉전은 굉장히 흥미로운 사건이라고 해야할까요.

#486카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:00
벨 에포크, 전간기, 냉전 셋 다 (상대적으로는) 평화롭지만 결코 평화롭지 않은 시기였죠.
#487Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:04

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그러고보니 중세를 지배한 패러다임은 종교, 근세를 지배한 패러다임은 제국,

현대를 지배한 패러다임은 이념, 그럼 고대는?

같은 생각을 했다가 왠지 의미없는 생각 같아서 때려 쳤습니다.

#488Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:05

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>>486 냉전만해도 한국전쟁과 베트남 전쟁이 있었으니까요.

평화의 시기라는 지금도 크고 작은 전쟁은 꾸준히 벌어지고 있으니까...

#489카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:07
사실 미국에 한정지으면 베트남 전쟁 사상자가 1차대전 사상자보다 많습니다
#490Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:09

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>>489 새삼 그래? 라는 생각이 들지만서도 '그럴 수도 있다'라는 생각 또한 드는군요...

#491카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:16
이래저래 현대사를 뒤흔든 전쟁이니까요
#492Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:22

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반전사상, 히피의 발호... 이것저것 많군요.

#493Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:24

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국가가 악의 축으로 찍히고 이런저런 사회운동이 본격적으로 시작되었고...

메이지 디 어샌션이란 TRPG가 의외로 이런 사회상을 반영해 주고 있지요.

#494카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:26
대신 한국등 여러 좌파에서 북베트남이나 호치민, 공산주의를 지나치게 신성화하는 부작용도 생겼지요.

우파라고 객관적으로 분석했냐고 하면 더 웃기지만요
#495Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:28

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'먼 나라'에 환상을 가지는 건 자연스러운 일이죠?

#496Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:38

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그러고보니 유로파의 시작일인 1444년 11월 11일이 바르나 전투를 기준으로 설정한 연도인데.

메죽이라는 모드는 1356년을 시작일로 잡았더군요.

특별한 이유가 있으려나요?

#497카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:38
사실 그렇죠.

더구나 묘하게 ‘비슷해보이는’ 역사를 가진 나라라면 더욱
#498카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:40
.....지금 활동중인 커뮤니티의 주사파가 사람 돌아버리게 하는데 시간 없어서 박살낼 여유가 없네요.

일단 1년간 얼마나 떠드는지 구경이나 하렵니다
#499국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:42

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              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

잭 있습니까?

#500이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 15:42
1356년을 구글해보니 푸아티에 전투가 나오는데, 그거 때문이려나요.
#501이름 없음(6801422E+6)2018-03-25 (일) 15:43
유로파 타임라인이 다 무슨 이유가 있어서 잡혔던거로 아는데 날짜도 검색해보시면 나오지 않을까요?
#502국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:43

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

뭐 없다면 없다는걸로.

모두 반갑습니다!

#503Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:43

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

금인칙서 발표일이군요...

#504이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 15:44
주사파들 뉴라이트로 옷 갈아입지 않았어요?
#505카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:44

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
반갑습니다.

#506이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 15:45
유로파에서 선제후 7명이 탄생한 해로군요.
#507이름 없음(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:45

         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

불렀다고 들어서 날아왔습니다. 모두 안녕하세요.

그리고 주사파라니 이것은 도대체.

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────
#508국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:45

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

주사파들 전부 뉴라이트로 갈아탔습니다.

이게 그 극과 극은 통한다. 라는 사례의 증거로군요.

#509Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:45

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>504 안 갈아입으신 분도 계시거든요.

#510국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:45

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

나메콘솔빌런...?

#511원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:46


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

이런, 나메랑 콘솔....

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#512국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:46

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

>>509 안갈아타신 분들도 있으셨나요?

의외네요.

#513국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:46

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

뭐 어찌됐든 제가 부른 이유는

오늘도 잭 어장을 재미있게 봤습니다. 이 말 하려고 불렀어요.

#514원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:47


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

골든 불이란 것 역시 나폴레옹이 폐지했더랬지요?

훌륭하다 훌륭하다 부오나파르테(착란)

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#515Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:47

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 모두 안녕하십니까 이스마엘입니다.

#516Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:48

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

골든 불?

#517국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:48

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

오늘도 새벽을 불태워서 역사 이야기인가요!

#518원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:49


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

>>513 저도 의원씨의 열정적인 참여에 감사하고 있습니다.

하지만 이곳은 카리스마씨의 어장이니 길게 가지는 않는 게 좋겠군요.

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#519원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:49


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

금인칙서이지요, 영어로 골든 불.

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#520국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:49

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

>>518 단말마적인 감사 표현이니까요.

#521이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 15:49
X킹 환단고기와 우린 재야사학자고 현재 식민사관이 사학계를 지배하고 있어요! 드립을 만든 놈들이 친일파라는 사실을 생각하면
주사파가 뉴라이트된 것도 이상하지 않을지도.
#522국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:49

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
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   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

그런데 금인칙서는 뭐죠?

#523카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:50

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그러고보니 잭님 보고 떠오른게, 김호동 교수님 옛 인터뷰 중에서 이런 말이 있더군요.

1차 사료 같은걸 읽지 않더라도 2차 사료들을 정리해서 읽기 쉽게 해주는 중간 작가층이
한국에 절실하다는 말.

개인적으로 중일전쟁의 권성욱 작가님 같은 경우가 여기 해당하지 않을까 싶습니다.

#524원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:50


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

라틴어로는 불라 아우레아였던가.....

어디서 봤는데 너무 오래되어서 기억이 안 나는군요. 외서에서 본 거였는데.

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#525국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:50

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                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

>>521 애초에 친일파들이 반공을 전면적으로 내세웠던거니까요.

뭐 지금에 와서는 그 것들도 다 무너지고 친일파들은 대부분 외국으로 도망가거나 처벌을 받아야겠습니다만은.

#526Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:51

            __
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

금인칙서라면 대충 근세 신롬을 확립한 선언문입니다.

가장 대표적으로 신롬의 7선제후가 이곳에서 확립되었죠.

#527원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:52


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

>>523 석사과정만 이수하고 그만두려는 학도들 중에는 의외로 그런 생각을 가지는 사람들이 많습니다.

물론 현실은 자신의 문재의 한계를 절실히 체감하게 되는 경우가 압도적인 것(쓴웃음)

그래서 권성욱 작가같은 경우는 귀중한 인재이지요.

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#528이름 없음(6801422E+6)2018-03-25 (일) 15:52
먼나라 이웃나라
#529국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:52

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
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                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
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⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
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   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

뭐 굳이 그게 아니더라도 친일파의 후예들을 처벌하기에는 시간이 많이 흘렀다는 느낌이고.

물론 시간이 많이 흘렀어도 처벌할건 처벌하는 독일을 보자면 우리나라는 확실히 이런 면에서 프랑스와 독일을 본받아야합니다.

무차별적인 친일파 처벌 + 후예들 처벌은 행정력에 치명적인 타격이 오니, 적절히 솎아내야겠지요.

#530카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:52

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    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
그리고 여기도 일단 잡담판이라 개인적인 잡담은 허용합니다.

#531원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:53


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
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        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
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         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
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         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
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             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

사실 그런 중간자가 많아져야 ㅅㅁㅅ같은 사람들이 중간자를 자처하는 경우가 적게 될텐데.....(쓴웃음)

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#532원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:54


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
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            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

개인적인 잡담은 허용입니까, 그렇다면 다행입니다.

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#533카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:54

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
그러므로 문재를 키우기 위해 국문학과나 문창과를 가는겁니다.

하는김에 철학과도 가서 비밀결사 문사철의 그랜드슬램을.....!

#534국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:54

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                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
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⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
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ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

다행이네요.

#535Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:54

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              /___\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 대중과학 대중역사서, 이런것은 정말로 필요하다고 생각하고있어요.

진짜로...

#536이름 없음(6801422E+6)2018-03-25 (일) 15:54
잭&카리스마의 나팔륜 인 중원(아무말)
#537국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:55

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
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⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
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   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
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>>533 하지만 그 곳에 가면 사학계에 들어가는 것은 어려운 일이요 백이면 백 다들 다른 곳으로 취업간다고 하더군요.

자기 과와 무관한 곳으로요.

#538원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:55


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>533 친척들의 취직은 언제 드립이 우수수....!

>>534 네, 합법적(?)으로 감사드릴 수 있겠습니다.

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#539카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:56

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
그래도 설민석 정도면 양반이라는게 이 동네의 현실.....

태화관은 용서하기 힘들지만 그래도 사과라도 한 다는 점에서 오히려 떡사마보다는 나을지도.

#540Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:56

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

진짜로 문사철 죄다 전공하면 굉장히 재미있는 서적이 나올것 같은데요(농담)

뭐 조그레스 진화해서 괴악할 정도로 난해한 서적이 나와버리면 큰일이지만.

#541이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 15:56
그리고 그랜드 슬럼을 이룩한 사람은 일자리를 구할 수 없어서 노량진에서 공무원 시험준비를 한다더라....
#542원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:57


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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【원아이드잭】

>>539 떡사마는 중간자가 아닌 생산자를 자처하니 질이 아주 나쁘지요.

누누이 말하지만 흑화는 지능의 문제(웃음)

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#543국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:57

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                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
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         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
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      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
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      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
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 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
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              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
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⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
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,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

우리나라 역사계같은 경우에는 대중적으로 접근할수 있는 역사학자들은 없고 다들 대중적이지가 않아요.

그래서 우리가 알고 있는 설민석같은 경우에도 역사학자들은 별로 반기지 않지만, 우리들은 설민석같이 역사를 쉽고 이해하기 편하게

말하고 해설해주는 사람들이 필요하고, 좋아하잖아요?

#544원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:58


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>540 전공까지는 아니지만 문사철+수학을 깊게 파고들어간 인물을 하나 알고 있습니다.

버트런드 러셀이라고....

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#545이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 15:58
떡사마. 오노레, 떡사마. 어째서 그 양반은 그냥 뇌가 개떡이 되었는지 의문입니다.
#546Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:58

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그 사람이 뭐 사고쳤나요?

#547국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 15:59

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
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 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
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   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
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,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

뭐, 그런면에서 설민석씨 같은 사람의 등장은 우리나라 역사계에서는 반길만한 일이라고 생각합니다.

물론 고증 문제를 따지자면... 뭐

#548카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 15:59

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
가장 절망적인 문사철 농담.

사학도들이 과거를 파는 이유 : 미래가 없어서.

#549Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 15:59

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
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    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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머리가 가장 좋았을 때는 수학자를 하였고, 머리가 나빠지자 철학자가 되었습니다. 철학도 할 수 없을만큼 머리가 나빠졌을 때는 평화운동을 했지요

그양반은 규격 외니까요(먼산)

#550원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 15:59


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>546 수학원리라는 세계에서 제대로 읽은 사람이 다섯 명밖에 없다는 책을 만들어냈지요.

종이를 낭비하게 만들었으니 비판하는 것이 당연(퍽)

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#551카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:00

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      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
>>546 몇 개 있습니다. 33인의 독립 선언자 중 한용운 빼고 다 배신했다는 낡은
떡밥이라던지.

#552Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:01

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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

아니 러셀 말고... 설민석이요.

솔직히 그사람 책은 안 읽어보고 tv도 잘 안보니 그냥 유명한 역사 강사인가보다 하고

여기고 있어와가지고....

#553원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:01


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>548 구멍을 판다면 하늘까지 뚫으리라. 무덤을 파더라도 그조차 뚫어버리고 나올 수 있다면 나의 승리다!(착란)

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#554Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:02

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
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배부른 돼지보단 배고픈 소크라테스라고 하지 않습니까.

여러분 그러니까 철학과 갑시다, 좀더 나은 인간이 될 수 있어요(아무말)

#555이름 없음(6801422E+6)2018-03-25 (일) 16:02
>>553 그렇게 판 구멍은 지옥으로 이어지고 지옥 가운데로 나가야 천국이군요(신곡)
#556카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:02

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
그래도 이세계 가면 우리들이 짱이다!

혁명 일으키고 독재 국가 만들어서 종신 주석으로 평생 먹고 살거야!

#557원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:03


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
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         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
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【원아이드잭】

>>552 카리스마씨가 말씀하신 것처럼 오래된 시각+설득력이 부족한 자의적 해석을

주장하는 경우가 있습니다. 전공자와 일반인 사이의 간격을 메워줘야 하는 중간자가

오히려 간격을 벌려버리는 경향이 꽤나 있어서....

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#558국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 16:03

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                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
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              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

현대인 천재론은 이미 한물 간 낡은 떡밥...

#559카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:04

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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 【카리스마】
그러고보니 앞으로는 영어 원서로 역사책 좀 읽을까 합니다.

영어 공부도 해야지.

#560Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:04

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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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>>556 현대인 천재로는 보통 이과분야에서 많이 나오지 않나요(반론)

그리고 혁명일으키고 독재국가 만드는데 필요한건 사상이 아니라 정치력...(먼눈)

#561원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:04


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

이세계로 간다면 치트 능력은 필수.

하지만 인성과 현실감각이 동반되지 않으면 결말은 십중팔구 항우(확신)

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#562이름 없음(6801422E+6)2018-03-25 (일) 16:05
천재가 현대인이면 됩니다.
#563국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 16:05

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
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   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

언젠가 설민석씨의 상위호환인 대중적인 역사강의자가 나타나기를 기다려야겠네요.

#564국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 16:06

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
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⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
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   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

설민석씨를 갈아치운다고 해도 설민석씨를 대체하지 못하는 역사강의자들이 수두룩 하기 때문에…

#565원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:06


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【원아이드잭】

>>559 번역과 해독을 동시에 진행해야 하는 수라장에 오신 것을 환영합니다(착란)

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#566Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:07

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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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>>562 현대인이 천재인게 아니라 그냥 천재가 떨어지면 ok!

요즘은 생각보다 이런 해결법을 쓰는 경우도 있긴 하더군요...

#567원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:08


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
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【원아이드잭】

>>564 이렇게 된 이상 외계어 사용자 데리다와 라캉을 인용해 아예 물리학처럼 대중과의 유리를 야기하는 것이(퍽)

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#568원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:08


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         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
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         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
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          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

>>566 초인고교생.... 이세계.... 윽 머리가.

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#569Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:09

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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>567 다른 학문이라면 몰라도 역사면 절대 무리네요 씁슬한 이야기지만.

#570카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:09

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
네크로맨서가 갑자기 역사학에 미쳐버리면 참 좋겠다.(헛소리)

#571국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 16:10

                         __   _  __
                       ´  ⌒ヾ〟j __    ̄  、
                 _       / ⌒>》≦ ⌒ヽ\    \
              (¨¨  `rJ(y7厶''"´ /    ^ミハ   、
              。 =>   r)必/  ,' ,  i::     ハ   V)__   `
         ,,*゚/¨ (    f ァ/ /  ハ |  ::  .i  V i  }込ン    }
         〈 (     ー 《// {   癶Ⅵ  ト、 |  i  |  }fv)_ノ  }
      __   \ 、   / .《ハ ィ 笊'符Ⅳリ 斗-┼ |  kァ之_ム<
     f⌒` ー…ゞ≦^   《  )ハ| 从 `¨ ,   ^だ坏    |vryノム  ヽ
      、   __彡   。*シ .   | : ト        `¨个 |:  j叭⌒ ト   )
      ≪⌒ _彡《 彡イ  ;   レi i.!  、 ` ‐   イ 从 / _{{ _ ゝ..`< __
 _         __≦  从 :j}    | リ  ,>。o≦  ル |八 {   厂”廴__         ¨¨≫
 `廴_¨¨¨ -…    ,,%): ,,*j}.   人|___叭「ト丱 ]| | .|  \  {{   ⌒廴_ ≫”⌒
   ⌒廴__    ¨¨- ノ ,,*゚rf/  , '¨¨^、  哈、 幵 叭リ      ”''*,,    ≫。,,
      ⌒廴_  彡( *'゚ rfン   j{    ヽ  哈,山 叨\<     厂”廴__   ≫。,,
                  rfン /   /:i  :.  )Ⅹ  咋ェ_叮 Ⅳハ \   {{     ”廴__   ≫。
              rfン /   ,   .;../ 乂\_f二二マ¨¨`ヽ\ ”''*,,    ”廴__  ≧彡
           rFチ   /    ム ,《〃  ̄|[__]    Ⅵ   ”廴_彡⌒^^^^⌒
_     ー=≪≦㌃ン   /    /  ∨./     ̄ Ⅸi    リ       ^廴_  > _
⌒廴¨¨            /    /    ∨、       ノ圦   ノ{        ⌒廴_   ¨¨ ー= _
   >    /》  f^,              `ゝ _  イ/丑l  ^〈: {           ⌒廴_     ¨¨≧
ー=¨¨.     /,《∠_    /         ヽ ¨¨   f丑l   ゚, ,                  ≫~⌒
   .>   / ”¨⌒7  /           、:..    f丑l   { 〉,,   《 、   _   ___ ≫ー~
,へ   _,〈{    《_/             r入    f丑l   V ∧ _ノ》 \ ¨¨ //)
ト - ⌒〃 {〈ゝ,  ⌒≫__     *' …ー- /〈 \   f丑l   V    ≪⌒  y ⌒ヾ, ∧
ゝ二  {{  \ ≧=ー¨¨¨⌒   _ ノ)     /     \  f丑l   \__  《¨  }〉  }}/ ノ
 ` ー`ゞー<,,         (      ,,/_  ∧       f丑l  }}ハ  ¨¨ >彡ゝ _}}ー
         “'*、       ⌒ヽr≦⌒イト  :..    f丑l  /  ヽ _*。,,  /二》
           {i≧=zz〟,,_  |「¨¨‐-≦ムヽ::...    f丑l ィ   ノⅨ(⌒”/ ニ二》

네크로맨서가 역사학에 미쳐버린다면 유명한 사람들은 모두 부활시키는건가요? (팝콘)

#572원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:10


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
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【원아이드잭】

>>569 포스트모던계 역사학에 한정해서 전공자 간에서도 이해를 못하는 경우가 생깁니다.

포스트모던은 나쁜 문명.

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#573이름 없음(6801422E+6)2018-03-25 (일) 16:10
감나무집 네크로맨서요?(헛소리 2)
#574원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:10


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

그렇게 만들려면 우선 감농가는 해마다 과잉풍년이 들어야(확신)

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#575카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:11

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
물론 감나무집 얘기입니다.

뭐, 네크로맨서는 일반 교양인 랭크로는 최상위급 역사 지식이 있는게 분명하지만.

#576원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:12


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

과수원이 불타라고 저주를 하니까 글을 쓰지 않았던 것입니다.

수요와 공급의 법칙에 따라 감이 과잉풍년이 들어야 과수원 수입이 적어지고 글을 쓰는 것.

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#577이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:12
과수원 네크로맨서가 역사학에 미치면 나타날 일...

아마 코난 도일과 마찬가지의 사태가 벌어지지 않을까요.

그 양반도 역덕후였죠. 아마.
#578원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:12


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
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        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

네크로맨서가 30년전쟁 관련 역사소설을 쓴다면.....

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#579원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:13


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

>>577 쓰는 역사소설이나 칼럼은 아무도 안 봐주고

글 쓰기 시작했으니까 새 시리즈나 더 생산하라고 닦달하는 전개 아닙니까 그거(....)

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#580카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:14

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
사실 냉정히 말해 많은 사람들을 역사학계로 끌어모으는건 잘 쓴 전문 서적이나 논문집이 아니라 역사소설이죠.

최대 최강의 예시 : 삼국지연의.

#581원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:14


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

......그런 의미에서 물마새랑 독마새는 언제(퍽)

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#582원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:15


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>580 나본좌 당신은 도대체......!

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#583이름 없음(6801422E+6)2018-03-25 (일) 16:15
술을 마시는 새!
#584Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:15

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 그양반 성격상 흥이 난다고 휙 하고 역사학에 뛰어들지는 모르지만,

문제는 그 양반 작품관이 역사 소설이랑은 조금 동떨어져 있어서...

#585카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:17

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
그러고보니 잭님은 혹시 영어 원서 추천해주실 수 있나요?

그나마 서양사 쪽은 몇몇 저자 아는데 동양사는 전멸이라서요.

#586Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:18

            __
              /___\
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

생각해보면 이문열이 삼국지하고 초한지를 건들지 않았나요?

아 황석영도 건드렸던가?

#587원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:19


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

동양사를 영어 원서로입니까, 그건 잘 모르겠습니다.

찾아보면 있기는 할 텐데 이쪽 대학에서는 거의 다 동양사는 한국이나 중국이 더 나을 거라고 말해주는 것 때문에...

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#588카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:20

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
뭐, 그건 그렇겠죠.

중앙아시아사야 최고급 학자가 한국 출신인 판이니.

#589원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:21


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

훈족에 대해 다루는 추천도서 중에서도 한국 이름으로 보이는 저자명이 있었습니다.

......응?

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#590카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:21

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         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
개인적으로 이문열 삼국지가 글은 진짜 쩔어주게 잘 썻습니다.

그 양반 최고 역작 중 하나일지도 몰라요.

내용의 정확성은 별개로.

#591이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:21
한시기 진지하게 플라비우스 클라우디우스 율리아누스를 주인공으로 하는 역사소설을 쓰겠다고 생각한 적이 있었는데...

도중에 때려쳤다.

자료가 부족해, 아니, 자료가 있어도 참치의 언어능력이 딸려서...
#592원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:22


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>586 건드렸습니다. 더러운 위빠 녀석(폭언)

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#593카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:23

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
훈......이야 뭐 관심거리겠죠.

그러니 제발 중앙아시아 어디서 난 중국 관리와 교역했다가 서쪽으로 이주했다고 적은
비문 하나만 발견되라!(아무말)

#594이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:23
까놓고 말해 중국은 동양사든지, 심지어 자국 역사 연구조차 조금 불안한 느낌이긴 하죠.
걔들은 기본적으로 정치가 들어가는 바람에 객관성이 부족하다는 느낌이랄까
#595Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:23

            __
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            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 이문열 글빨 하나는 진짜 끝내주는 양반이니까요.

#596원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:23


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

율리아누스 더 아포스테이트입니까, 확실히 그 사람에 주목하는 시선이 많기는 하더군요.

후대의 기독교 역사 기록가들의 공적(확신)

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#597카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:24

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
그러고보니 뇌먹새에서 서구 쪽에서는 Ancient History 와 History를 좀 다르게 본다는 말을......

확실히 그 둘은 역사 연구하는 방법 자체가 달라질 수 밖에 없지만.

#598이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:24
황석영 삼국지...한때 이문열삼국지랑 어느쪽이 더 나은가 설왕설래하던 느낌이...
#599카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:24

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
요즘은 그 글빨도 좀.....지능의 문제.

#600카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:25

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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
전 콘스탄티누스 대제가 제일 궁금한 사람이지만요.

#601카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:25

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.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
콘스탄티누스는 진짜 역사소설 하나 쓸만은 한데.....

본인이 너무 세서 그냥 다 박살내다보니 긴장감이 없음.

#602원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:26


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>597 맞습니다. 고대사와 역사는 전공 기초부터 분리하는 경우가 더 많습니다.

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#603이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:26
최후의 비기독교인 황제.
마지막으로 고대 로마의 기독교 국교화를 막을 수 있었을 수도 있는 황제.
삼촌으로부터 박해받다가 살아남아 황위를 이었다..
그리고 비극적인 전사...

소설 주인공으로 삼기에 딱 좋은 느낌이었거든요.
#604카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:26

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
중세는 일단 역사에 가깝게치나요?

#605Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:26

            __
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            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

옛날에 초한지 aa를 만들어보고 싶다는 생각을 잠깐 한 적 있습니다.

초한aa연의 정도로 이름붙혀서 허구를 대놓고 마구마구 섞어가면서...

#606카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:27

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
율리아누스가 재미있는 인물이긴 합니다.

다만 최후의 비기독교인 황제는 아니에요.

최악의 찌질 황제 알렉산드로스 2세가 있긴 합니다.

#607이름 없음(6801422E+6)2018-03-25 (일) 16:27
상고사와 고대사는 어느 시점에 갈리나요?
#608원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:27


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>593 훈흉노 동일설 빌런이다!(착란)

>>594 안전한 분야는 안전합니다. 안전하지 못한 분야가 좀 많아서 그렇지(쓴웃음)

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#609카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:28

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>608 안전하지 못한 분야가 역사학 최고 핫 테이스트인 근현대인게 가장 비극이겠죠.

#610원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:29


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
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【원아이드잭】

>>603 율리아누스를 비기독교인으로 봐야 하나도 논쟁거리입니다. 아리우스파의 영향을 꽤나 많이 받은 것처럼 보이기도 하는 것.

>>604 네, late antiquity 이후는 역사로 들어갑니다.

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#611국뽕의원◆zn05JVP3P.(3882407E+6)2018-03-25 (일) 16:31

                         r 、
                _ rー、---{ ノ  __
                > ´> ´{ Y´) > ´ ̄/ミ,ィ ´ ̄ ̄ `ヽ
               / /,ィ^ヽアoく/   /'⌒ ´ ̄ ミ、 ̄`ヽ \
             .,'   /.<⌒o ー ,. '   ./        ヽ   ',. ',
           i  /  ィノ{ノ /    , '           ',  }  }
              ! <⌒oイフー-.、 /             ,  ! ./
        r ⌒ー-.∧ /フ人! ) ) !/  ,  , / ,' !  !    i. レ
      ヽ ,    ハ `Yo 〈  く</! {ハ/! / ,  / ,! |, i!  l
       ノ ,.-―-ァ ',ィ⌒リ.   / 《孑ニミ:、`メ | ,. /_/-ナ  |
       ∨__..ィ/ ^{::;'  __..ノ ./弋圭ソ `. !,/レ, -=ァ!/レト、
       /  ヽ__ノ    `ヽ. ,'   ,,,       弋ソ '/   | ヽ
       > "´      ,、  __ノ i            , ''' /   j.  ',
     ,イ         / ヾ!.   {           / ,'  ,'    ー- ,,
       乂___/ ゝ..ノ ./メハ   |ヽ      ´ `  イ   ,       _フ
          >- 、ムミ、 ',  |::}. \ __ .. 。< |. ! ,: /    、___ )
       ,.ィ<  /⌒ キ!、 ヽ V /::|十ミ:、   |/ ./レ   ,.__ノ
     > ⌒ヽ\//    キ}、{:::ヾ. {::::!ー- メ..__  / /  ゝ=イ  ',
          \\   j i!`匕メニX , ヘ\ /'´!   }.    ',
            > ー-/ ,リ//》 ゙ヽ 〈.  / /、} }ノヘ   `¨ヽ  ,. ヽ
          ,.ィ i! .>ィ/ i:Y/|    、 マ/_/ヾ ヽ. イ   i_,. ,`ーヘ__)
         ,.. <.   i| ,八 / ,.:j//!    \   \ `ー-、 } `¨´ゝ=イ
     .<    ヽ r ´ ノ////,'      ヽ.   ヾ、.ノ  ',_ノ!  ヽ
             } /ーイ//:///i         ',    ゙ミ:、<  ',__ノ! \
            Vイ ,: i:::!///{          ,     マハ ヽ   乂___ >
     ゝ.._ノ    } i! { .:!::';//,ハ        }     },ハ 〉  ミ=ィ ヽ ヽ
      (      ハ. i! ', :,:::V//ハ.       ,′   ./// /   人__ ,〉   \
        >=- / ,ハ i! ヾ ',:::ヾ//ヽ     ノ     /// /      r 、__,.___,.ィー
      /     / ハ i!   >ミ ヾ//ゝ.,,.. イ    __ノ// /        `Y  ヽ__
       乂.ィ     }. } ィ彡  ≧=-// / 丶,,..ィ≦// ..イ       ヾー'
       ノ  ,.-/ /     /::// /  }/r-‐=≦´  Y        `)
         {!.  / / /     /:://  '  //!       ` ーヘ__, ___, ー- '
        乂ノ / /     /:://    ノ/ ;' 人   ,!   ヽ
         / /     /:://   /// /   `¨´乂___  \

음... 슬슬 졸리니까 자도록 할까요.

그럼 모두 좋은 새벽이 되시길 바랍니다!

#612카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:31

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
그러고보니 제가 종종 다른데서 말한 비잔티움의 공화적 성격말입니다.

이게 의외로 농담삼아 말하는 로스만에 대한 아주 강렬한 반박이 됩니다.

로마 시민들이 마지막까지 지킨 시민과 군, 원로원이 황제를 인준하여 정통성을 얻는 행위가
오스만부턴는 확실히 끊어졌거든요.

영토, 수도, 피통치 구성원이 유사해도 정치구조가 완전히 다르다면 역사적 계승을 인정할 수 없다는 말은 확실히 설득력이 있어요.

#613Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:32

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

잘자요 국뽕의원.

#614카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:32

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
안녕히 주무세요.

#615원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:33


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>605 Go try it(착란)

>>607 엄밀히 말하면 보편적인 기준은 없지요?

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#616원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:33


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

그리고 안녕하 가세요, 의원씨. 좋은 잠자리가 되시길.

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#617이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:34
우리나라에도 기번 같은 양반 하나 튀어나오면 한국사 인기 폭발하려나...아니, 이미 인기폭발이긴 한데 그 방향이 전부 눈물나서 문제...
#618카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:34

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
아리우스파......콘스탄티누스 대제부터 대충 유스티니아누스 - 샤를마뉴즈음까지를 공부하는
사학도들과 학자들을 강제로 신학 준전문가로 만드는 경우죠.

사실 콘스탄티누스 이후 중세 유럽에 이르는 시기를 공부하면서 기독교를 모르는건 그냥
그 시대를 연구하지 않는다는 말.

#619Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:34

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            /{:>≠┴-- 、
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

오스만은 그 자체로 위대하거늘 어디 로마따위를 들이대느냔 말이냐!

'로마의 정복'이 보여주듯 오스만은 이미 로마를 뛰어넘었다!(아무말)

#620원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:34


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>612 메메드 2세: 어쨌거나 로마임, 아무튼 로마임.

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#621원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:36


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>617 위대한 만큼 후대 역사가들에게는 골고루 물고 뜯고 씹힐 거리가 되는 거군요, 압니다.

>>618 그런데 기독교 외의 다른 종교들의 경우는 굳이 파는 경우가 아니면 아직까지

죄다 파간이라고 뭉뚱그려 정리하는 게 유머(웃음)

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#622카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:36

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>619 사실 이쪽이 맞죠. 다만 로마라는 캐간지나고 유럽에 중요한 영향력을 끼치는
이름은 꽤 쏠쏠히 써먹은 명분거리긴 했습니다.

#623이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:36
정치구조가 바뀌었는데 국가 연속성이 인정되는 경우라...

어, 프랑스? 대혁명 전후로 정치구조가 확실히 바뀌긴 했죠,
#624카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:38

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
신성로마제국 황제임에도 오스만과 조약 맺을 때는 스페인왕위만 인정받은 카를 5세가 대표적이죠.

카를 5세 다음 페르디난트 1세 이후부터 협상 때는 신롬 황제가 같이 보유하는 독일왕만 인정받습니다.

#625Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:38

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>623 유럽 국가들은 연속성이라기엔 석연찮은 면이 좀 많은게,

일단 그 지역의 관습부터가...

#626이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:38
비잔틴과 기독교하면 그 빵집에 빵사러갔는데 빵집 주인이 손님에게 신학배틀을 걸더라, 일화가 떠오르는 것이...
#627이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:39
아리우스 파와 관련되서 기억나는 것은 해리 터틀도브의 비잔티움의 첩자...
#628카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:39

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>623 사실 그 경우도 거의 바뀐 것에 가깝습니다.

현대 프랑스는 어디까지나 1공화국을 자신들의 직계로 삼습니다.

그 이전은 위대한 옛 선조에 가깝죠.

대한민국이 직계로 임시정부를 고르지 조선이나 고려를 굳이 헌법에 명시하지 않는 것 처럼요.

#629원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:40


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
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         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
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【원아이드잭】

>>624 원본을 작살낸 리메이크와 안 좋은 스핀오프의 대결이군요, 압니다.

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#630카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:41

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
사실 유럽 애들이 연속성이라면에서 많이 걸리는건 맞습니다.

로마가 예외적으로 쭉 공화적 성격을 유지했다면 로마는 좀 달라진다는 것이 현재 저쪽
학계의 주요 떡밥거리.

#631카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:42

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>629솔직히 그 짤 진짜 정확하다고 생각했습니다. 그나마 저 스핀오프와 리메이크가
거기서 정상에 가깝다는게 유우머.

#632원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:42


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

유럽의 연속성이라니, 이 무슨 끔찍하고 무시무시한 생각....!

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#633Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:42

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              /___\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

과격하게 말하자면 지역명을 자신의 나라 이름으로 계속 삼고 있던 셈이니까요....

프랑스라는 땅에 있으니까 프랑스 왕국 뭐 이런 식으로요.

#634원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:42


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

>>631 아무도 원하지 않았던 속편.... 이상한 팬픽..... 윽 머리가.

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#635이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:42
그거 진짜 너무 정확해서 할 말이 없었죠...
#636카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:44

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
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.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
사실 잊기 쉽지만 로마는 한번도 전제 군주 제국이었던 적이 없습니다.(공식적으로는)

그저 현대 한국에 비유하면 대통령겸 헌법재판소장겸, 내무부 장관겸, 국방부 장관겸
합참의장 겸, 재정부 장관 겸 수도방위 사령관 겸 국회부의장 정도일뿐.

그리고 저거 투표로 뽑히는거 맞습니다.

안 뽑으면 죽지만요.

#637Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:45

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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
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           ヽ      { /    /イ二フ
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>>636 북한이 엄연히 사회주의인민공화국인 것 처럼 말이지요.

#638원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:45


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
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【원아이드잭】

>>636 중국 황제와 로마 황제의 개념은 번역이 이렇게 되어서 그렇지 확실히 너무나도 차이나는 개념이지요.

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#639이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:45
그런데 지명 = 국명은 중국에서도 비슷하게 굴러간지라...
#640카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:46

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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
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    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>634 호러물보단 낫죠.(초반 10분만 좋은 리부트 빠는 놈.)

#641원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:47


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
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        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
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         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
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【원아이드잭】

>>639 동일한 국명=국가 연속성을 주장하는 경우는 극히 드물었지요.

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#642카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:47

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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
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    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
사실 중국 황제에 더 유사한 개념은 샤한샤나 파디샤이긴한데, 이쪽도 진지빨면 좀 다르죠.

천자는 어느 정도 종교적 개념도 있으니 칼리프와 아주 안 겹치는 것도 아니니.

#643이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:47
호러물?
#644원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:48


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>640 저는 금방 망한 프리퀄을 좋아합니다(웃음)

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#645카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:48

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>641전한-후한-계한(촉한)이나 금과 후금(청) 사이의 간접 연결 정도나 비교 가능하려나요?

#646이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:48
초반 10분만 좋은 리부트 빠는 놈?
호러물?

이거 어디였지요?
#647원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:49


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>643 호러물=나치 독일

10분 좋은 리부트=꼬마 부사관

원작보다 대박난 팬픽 1=대영제국

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#648카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:49
Attachment

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>643 이거요.

#649이름 없음(6801422E+6)2018-03-25 (일) 16:50
대영제국은 로마 무굴 퓨전 아닙니까
#650원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:50


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>645 네, 신경쓰이지 않는 작은 단위중에 조금 더 있기는 합니다만 말 그대로 존재감이 없어서(폭언)

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#651Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:50

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

원작보다 대박난 팬픽에서 폭소했네요.

#652이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:51
아, 프리퀄이 있는 것까지만 봐서 뒤에 있는 나라들은 못봤습니다.
#653카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:52

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>650 원명 교체기 송같은거요?

#654원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:52


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

아메리카 합중국은 솔직히 원작보다 대박난 팬픽 정도가 아니라

원작망각초월작이라는 느낌이 더 강해서 약간 다르다고 생각했습니다.

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#655원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:54


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

북송-남송은 금-청보다도 연결된 정도가 더 크니까요.

제가 말한 것들은 춘추시대 및 남북조시대의 아비규환입니다(웃음)

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#656원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:54


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

아아, 원명교체기 송.....

이런 실수를(쓴웃음)

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#657이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 16:55
자칭 송의 후예...송!
#658카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:56
주원장이라는 희대의 괴물이 아니라면 백년만에 부활한 송을 볼수도 있었겠지만......
#659원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:56


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

원명교체기 송은 명과 더 관련이 있으면 있었지 북송-남송의 그것에 비하면 글쎄요....

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#660Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 16:56

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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

정신적 후속작 드립도 있던데요.

#661카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 16:56
물론 자칭이지만!
#662원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 16:59


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>660 정신(승리)적 후속작이로군요, 압니다.

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#663원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 17:02


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>661 유연이 세운 호한과 이웅이 세운 성한이 훨씬 더 후속작의 느낌이 강(퍽)

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#664Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 17:02

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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

같은 장르지만 다른 작품이 더 걸맞지 않을까 하는 생각도...

장르명은 팍스 라는 걸로.

#665카리스마◆B7W5TnZ3wk(7826254E+6)2018-03-25 (일) 17:02
전 일단 먼저 자야겠군요.

화요일이 시험이라 컨디션 조절을.....
#666원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 17:03


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
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【원아이드잭】

>>664 팍스 몽골리카(소곤)

>>665 안녕히 가세요, 카리스마씨. 좋은 잠자리가 되시길.

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#667Ishmael◆VuOxwdhJHw(850168E+63)2018-03-25 (일) 17:03

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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전 자러갑니다. 모두 안녕히 계시길.

#668원아이드잭◆Za2pR918yg(4742599E+6)2018-03-25 (일) 17:04


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
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【원아이드잭】

그리고 저도 이만 잠수하겠습니다.

일광절약시간대 때문에 시간이 앞당겨진 지 하루도 안 되어서 깜박하고 있었군요.

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#669이름 없음(0502945E+6)2018-03-25 (일) 17:08
모두 안녕히 주무시길.
무명참치도 잠자러 갑니다
#670카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:24

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
오랜만에 부활입니다.

#671카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:25

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
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 【카리스마】
슬슬 앱등이 노릇을 그만해야하나 고민이 들 위기.

으아아아, 이걸 어쩐담.

#672이름 없음(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:27
     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

므걓
#673에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:28

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

므갸아아아앟
나메콘소오오오오오올

#674카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:29

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
어서오세요 에이레네님.

고생이 많으십니다.

시험은 놀랄만큼 시험 전 예상만큼 성적이 나왔습니다.(오차 범위 플러스 마이너스 3점)

#675카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:29

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.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
현재 다급히 새 아이디 만드는 중.....애플 저주 받아라, 애플.

#676에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:30

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

예상대로로군YO
근데 진짜 무슨 엉덩국폰도 아니고 무슨 사태여(한숨)

#677카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:32

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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 【카리스마】
흠흠, 뭐 별 수 없죠.

어찌보면 제 기억력 탓....이라고 하고 싶지만 그래도 이건 괴상해!

#678카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:34

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
뭐, 얘기를 바꾸면 흐음 아프리카 관련 책 보다가 콩고가 꽤 오래된 기독교 국가란걸
다시 알았습니다.

슈타이너님께서 말씀하셨던 적 있지만 다시 보니 묘한 기분이.

생각보다 포르투갈 영향력이 대단했네요.

#679에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:35

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

전성기 포르투칼은 본인들의 국력을 한참 오버하는 수준으로
해외 여기저기에 상관을 박고 다녔지요
오죽하면 포르투칼 몰락의 원인 중의 하나가
국민들이 전부 바다에 나가서 무더기로 빠져죽어서, 라는 말 마저 있을까요.

#680카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:38

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
사실 포르투갈 몇 배 크기의 에스파냐도 과확장이란 느낌이 팍팍인데 포르투갈 본체 크기로는......

#681에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:40

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

사실 포르투칼 스스로가 레콩키스타 완수 직후 뻗어나갈 방향이
바다 이외에는 없었던 것도 분명 사실이긴 하지만
그렇게 아프리카에 중동에 말라카에 브라질에 닥치는대로 알 박아놓고
마우레타니아에 또 들이박는 건 무슨 센스
베네치아 공화국보다도 적은 인구로 도대체 뭐하는겨

#682이름 없음(7770225E+6)2018-03-27 (화) 14:41
베네치아보다 포루투갈 인구가 적었어요?
#683카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:42

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
베네치아가 '겨우' 아드리아해도 제대로 못 먹고 무너져내린걸 생각하면.....

아니, 여기는 오스만이라는 괴물과 정면으로 부딪히긴 했지만.

#684에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:42

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

그 무렵 북이탈리아는 유럽 전역을 통틀어서 가장 도시화된 지역이었으니까요
괜히 이탈리아를 놓고 유럽의 슈퍼파워들이 으르렁 컹컹거렸던 게 아니죠

#685카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:43

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
그러고보면 그래도 오스만이나 이슬람 초기 역사는 한국에서 찾을 수 있는데.....

이란은! 페르시아아아아아!

#686이름 없음(7770225E+6)2018-03-27 (화) 14:43
아니 아무리 그래도 국토 면적 차이가
#687카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:44

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그러나 프랑스는 아무리 생각해도 그럴 시간에 부르고뉴 바탕으로 플랑드르나 북독일
견제나 하는게 백 배는 나았을 듯요.

#688카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:45

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
의외로 프랑스는 나중에야 이탈리아를 잠시나마 완전장악하는데.....

아이러니하게도 이것도 이탈리아 출신 꼬맹이 덕분이었죠.

#689에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:45

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
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       li !          リ  !l
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        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

그리고 생각보다 면적 차이가 안나요?
베네토 + 달마치아 일부 + 크레타 + 키프로스 정도면
면적만으로도 포르투갈과 충분히 비슷해요.
물론 베네토를 제외한 지역은 사실상 식민지기는 하지만
북이탈리아의 토질과 포르투갈의 토질 차이는 굉장히 크고.

#690에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:46

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
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         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
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        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

실제로 독일에 대한 견제를 제대로 성공시킴으로서
프랑스가 17-18세기 유럽의 최종보스로 떠올랐고 말이죠

#691이름 없음(0780564E+6)2018-03-27 (화) 14:46
프랑스는 루이 14세때 유럽을 지배할만한 힘이 있었는데 루이 14세 본인이 거기에 실패한 가장 큰 실패 이유 중 하나라서...

영란 연합해군에 필적하는 규모의 해군을 1년만에 뽑아내는 걸출한 국력이 있으면 그거 좀 한곳에 집중해봐라 태양왕아!
#692이름 없음(7770225E+6)2018-03-27 (화) 14:46
아, 베네치아 도시 인구가 포루투갈 본토 인구보다 더 많았단거로 오해했습니다
#693카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:47

           -‐…‐-
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
크레타와 키프로스라.

그러고보면 오스만과 차례차례 죽어라 싸워서 유명해진 이름들이군요.

#694이름 없음(0780564E+6)2018-03-27 (화) 14:48
그리고 베네치아는... 무슨일이 있어도 아드리아해의 출구를 장악해야 한다는 것이 초반 혐성질의 원인이고, 그 뒤엔 초반에 기른 혐성본능을 버릴수가 없었다는 게...
#695카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:49

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
루이 14세 자신은 몰랐겠지만 루이 14세가 이후 프랑스 역사에 남긴 치명상.

스페인 왕위계승전쟁에서 지브롤터가 영국에 넘어간 것.

이 때부터 툴롱의 프랑스 지중해 함대는 말그대로 갇혀 버립니다.

#696에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:50

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
개인적인 견해지만
베네치아의 몰락은 딱히 혐성질이 주원인이라는 생각은 그다지.
까놓고 말해서 혐성질을 버틸 국력이 있으면
어느 정도의 혐성질은 나름 미덕이기도 하고 말이죠.

그저 도시공화정이라는 베네치아 자체의 한계가
본인들의 혐성질을 버티지 못하게 만들었을 뿐.

#697카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:50

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
프랑스는 뭐랄까.

결국 본질적으로 일 드 프랑스의 파리가 핵심이니까요.

남프랑스 바탕으로 이탈리아 견제는 어렵죠.

오히려 라인 유역을 압박하면서 네덜란드를 누르는게 여러모로 프랑스가 선택할 올바른 길.

루이 14세 초반도 분명 그런 방향성은 잘 잡았는데....

#698에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:50

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

>>695
스페인 : (토혈)

#699Ishmael◆VuOxwdhJHw(4325957E+6)2018-03-27 (화) 14:52

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

오늘도 보람찬 연재였어....

그나저나 베네치아입니까? 일반인에게는 낭만의 도시라고 손꼽히지만, 역사는

전혀 낭만적이지 않는 나라죠.

안녕하십니까 이스마엘입니다.

#700카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:53

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
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    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
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 【카리스마】
사실 루이 14세 조차도 스페인 왕위를 먹는건 엄청 망설였지만.....

사실 답이 없기는 합니다, 스페인 왕위를 포기하면 다시 합스부르크 제국에 포위되는
카를 5세 시절의 악몽이 부활하니까요.

문제는 그전에 태양왕이 너무 전쟁을 많이 벌여서 국제적 이미지가 최악이었다는 것.

#701카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:54

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.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
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      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
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 【카리스마】
개인적으로 루이는 네덜란드에만 집중하고 그 후로는 내적 안정과 해외 식민제국에
집중했다면 당시 프랑스 국력 상 앙리 4세를 능가하는 대왕으로 남았으리라 봅니다.

그리고 장군들에게 이래라저래라 훈수는 그만뒀다면.

#702이름 없음(0780564E+6)2018-03-27 (화) 14:54
베네치아는 다른 것보다도 그렇게 넓지도 않은 아드리아해의 출구를 장악하지 않으면 해양국가로서 미래가 없는 입지라는 게 가장 크지 않았나 싶은. 출구를 잡지 못하면 그냥 호수니까요.
#703이름 없음(1847222E+6)2018-03-27 (화) 14:55
요즘 들어 한반도 정세 떄문인지는 몰라도 예전보다 전간기에서 영불을 비롯한 연합국의 독일 포위망 붕괴에 대한 썰들이 많이 나오더만

특히 언제나 뜨거운 감자인 뮌헨 협정은(웃음)
#704카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:56

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    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
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    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
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 【카리스마】
문제는 오스만이 콘스탄티노폴리스를 먹고, 발칸 국가들을 각개격파하며 셀림 1세가
이집트를 삼키고, 사파비 페르시아를 억누르며 누구도 막을 수 없는 대국이 되어버린거죠.

베네치아는 어어하다가 대 오스만 최전선에 서버렸고 대 오스만 육전 담당이던 헝가리가
아웃된 다음에는 육전까지 도맡게 되면서.....

#705이름 없음(7770225E+6)2018-03-27 (화) 14:56
베네치아 도제와 결혼하고 오스만 술탄과 바람을 피우는 아드리아해
#706이름 없음(0780564E+6)2018-03-27 (화) 14:56
스페인 왕위계승전쟁때는 이미 루이 14세의 평판이 너무 나빠서 최대한 타협적으로 나가도 반프랑스 연합이 도저히 수용 불가능한 요구조건을 내밀어버렸죠.

사실상 외교적으로는 왕위계승전쟁때가 되면 어떻게 할 수가 없는 판이 깔렸으니 그 전에 뭔가 잘했어야...
#707카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:57

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     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
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      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
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 【카리스마】
사실 그런면에서 보면 모하치 전투는 헝가리의 멸망일 뿐 아니라 베네치아의 운명도 결정
지은게 아닌가 합니다.

원래 헝가리가 육전, 베네치아가 해전을 맡고 폴란드와 신롬이 백업이었는데 헝가리가
무너지면서 베네치아가 차지한 달마티아가 완전히 노출되었으니까요.

#708에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2516732E+6)2018-03-27 (화) 14:57

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
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      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
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       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

루이 14세는 그놈의 자연국경드립... 까지는 뭐 그렇다 치고
적어도 지가 그은 선 정도는 지켜줘야 할 거 아냐(막말)

#709Ishmael◆VuOxwdhJHw(4325957E+6)2018-03-27 (화) 14:58

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

바다와의 결혼식을 항상 올리던 베네치아였습니다만, 이거 배우자에게 잡혀 살아서야..

#710이름 없음(1368878E+5)2018-03-27 (화) 14:58
안녕하세요?
#711카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:58

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    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
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      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
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 【카리스마】
그래도 실로 비범한건 결국 루이 14세의 왕국은 그 포위망에서 살아남았다는 것.

이거 나폴레옹이 끝내 못 해낸 겁니다.

물론 나폴레옹은 루이 이상으로 도발을 해대서 진짜배기 코올이 걸렸지만요.

#712카리스마◆B7W5TnZ3wk(5117198E+6)2018-03-27 (화) 14:59

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 【카리스마】
안녕하세요, 무명참치님.

#713에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:00

     , -f‐_、  __   /ヽ
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        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

사실 그 무렵 프랑스의 국력이 워낙 유정천이었던 것도 있고
부르봉과 합스부르크 양쪽의 길항에 의한 유럽 정세의 유지, 라는 의미도 있겠고.

#714카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:00

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 【카리스마】
개인적으로 셀림 1세는 중요하다고 봅니다.

셀림이 아니었다면 오스만이 3대륙의 제국이 될 수도 없었고 동지중해의 제왕이 되는데도
한계가 있었겠죠.

#715이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:01
그렇게 왕위계승전쟁에 데이고도 또 훗날 오스트리아 왕위 계승이 벌어지고~~ 7년 전쟁이 벌어지고~~~ 경제가 무너지고~~~ 왕정이 무너지고~~~ 이런 현실 속에서~~~!!!
#716카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:02

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 【카리스마】
진지하게 앙리4세부터 루이13세, 루이14세까지의 프랑스는 당시 세계 최강국 5위권을
다툴만하다고 봅니다.

나머지는 명-청, 오스만, 무굴, 사파비, 신롬 정도가 비슷한 랭크?

#717이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:03
근데 진짜 프랑스의 급격한 인구 증가율 감소는 뭐가 원인인지 모르겠네.... 프랑스=인구 물량으로 밀어붙이는 이미지였는데....
#718카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:03

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     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
특히 아무리봐도 질적 군사력은 1TOP이래도 과장은 아닐 거에요.

아직 프로이센이 괴물이 되기 전이니.

#719Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:04

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

하나같이 어마어마한 이름 값이군요...

#720이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 15:05
19세기 프랑스의 노령화는 정말... 영국이나 독일처럼 인구가 늘었으면 억대를 바라봐야 할 동네가 4천만이 뭐냐 4천만이...
#721카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:06

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
그래도 그렇게 인구에서 밀리자 독고다이에서 벗어나 다른 나라와 손을 잡기 시작했죠.

개인적으로 홀로 세계와 싸우다 무너져내린 1제국보다는 세계와 손잡고 싸운 3공화국이
더 제대로 되먹었다고 봅니다.

#722카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:09

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
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 【카리스마】
물론 그 때 교훈 어따 팔아먹었는지 동맹들 차례차례 넘어가는거 멍 때리다가 또 혼자
싸우다 개박살난걸 보면 프랑스인들은 기억력이 썩 좋지 못함이 분명합니다.

물론 1차 때 가장 큰 피해를 입었다는 점에서 이해의 여지가 있긴 합니다만.

#723이름 없음(806512E+57)2018-03-27 (화) 15:09
베네치아 그거 범선으로 못가는 지옥의 땅 아닙니까(대항온뇌).
지중해&호박길 기반 무역이 죽으면...
#724Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:09

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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약해저야 제대로 되먹을 수 있다니, 프랑스 놈들 오만한건 알아줘야(아무말)

#725이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:09
사실 요즘에는 영웅주의 사관 배척이다, 사회 전반적인 상황 변화를 봐야 한다고 사조가 바뀌고 있다 해도 역사에 가끔 나오는 몇몇 특이한 인물들이 그러한 시도를 방해한단 말이지

예를 들어 프로이센의 위대한 차르 표트르 3세라던가(도주)
#726Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:11

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
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       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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          }         }⌒`フ   }    |  У
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난 술탄하면 이 문장만 생각이 난단 말이지요...

만약 당신이 술탄이시라면, 이 어려운 시기에 당신의 군대를 이끄는 것이 우리 전통에 맞는 일일 것입니다.
하지만 만약 내가 술탄이라면 그대에게 명하노니 돌아와 나의 군대를 이끌라.

#727에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:12

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

뭐어, 대륙 제 1의 강국이 다굴의 대상이 되는 건
어지간해서는 피하기 어려운 필연, 에 가깝겠지만 말이죠.
물론 외교력으로 그 정도를 줄일 수는 있겠지만 말이죠. 비스마르크가 그러했듯이.

보불전쟁으로 대륙 제 1의 강국이 누구인지가 뚜렷해진 이상
그 선택도 못할 정도로 뽕을 맞았다면 그건 망해야 할 나라겠죠

.....역으로 2차 때는 쫄아서 문제였지만.

#728카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:12

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
표트르 3세보다 개인적 취향이 세상을 뒤집은 사례는 별로 없겠죠.

그게 아니었다면 프리드리히 2세는 스웨덴의 칼 12세의 프로이센 버전으로 마감하고
프랑스와 합스부르크는 유럽의 패자 자리를 좀 더 유지했을테니까요.

#729이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 15:14
하루만 더 갔어도
#730카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:14

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 【카리스마】
그러고보니 예전에 어떤 책에서는 비스마르크를 높게 평가하면서도 결국 그 말년에는
이미 체제는 삐걱거리고 있었다고 평하더군요.

사실 저도 비스마르크와 빌헬름 1세가 30년을 더 살았어도 결국 비스마르크 체제는
실제 역사보다 몇 년 더 못갔으리라 보는 파이긴 합니다.

그건 비스마르크의 천재성으로도 유지할 수 있는 체제가 아니었다고 보거든요.

#731이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:14
1차 대전의 발발 과정의 막장스러움 만큼 전간기 영불의 막장스러움이 조명받은 게 오래 되진 않았지

특히 체코 그렇게 버린 거라던가 빈 체제 내던진 오스트리아같은 한심한 대국안을 보인 폴란드라던가
#732이름 없음(0178864E+5)2018-03-27 (화) 15:15
당시 베네치아의 부는 굉장했다고 하죠. 도시국가라고 하면서도 뻘밭 위에 도시를 세워버린 모습을 보면 얘네가 돈이 많기는 많았구나 싶죠.
#733카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:16

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 【카리스마】
사실 뭐니뭐니해도 보불전쟁으로 유럽 최강이 독일임이 명백해졌는데 프랑스를 왕따
시킨다는 전략이 계속 먹힌다는건.......무리겠죠.

#734이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:17
독일하고 싸워야 할 영불이 쫄으니까 주변 쩌리들도 쟤들이 버릴까봐 이것저것 담보로 내밀고

근데 결국 너무 쫄다가 어어어 하고 망-함
#735이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 15:17
'뻘밭이기 때문에' 도시가 세워진 겁니다. 베네치아는.

고대 말엽의 막장상황에서 '여기까지는 안오겠지' 해서 숨어든 곳이니까.
#736카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:18

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 【카리스마】
전간기에 유럽의 대독일 외교의 실패는 딱 하나로 표현합려니다.

'모두가 해야할 일을 미룬 조별과제의 결말'

#737이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:19
그리고 아무리 생각해도 뮌헨 협정은 ㅄ같다 체코슬로바키아 무장해제까지는 그렇다 쳐도 자기들 안 따르면 체코랑 무력 충돌을 하겠다니 그 용기를 독일에게 부려 보라고(뒷목)
#738Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:19

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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

거 참 우습고 끔찍한 비유인데요.

#739에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:20

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

그야말로 키티 제노비스 사건 국제ver
반전 여론을 거스르기 어려웠다는 것 정도는 감안할 수 있지만
독일과의 외교관계에서 영불이 돌아가면서 통수질과 물귀신 작전을 시전하는 꼴은
그저 한숨만.

#740이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:20
(그리고 이 와중에도 갈리폴리 버릇 못 버리고 스칸디나비아 반도에서 트롤링하신 처칠니뮤ㅠㅠㅠㅠㅠ)
#741이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:22
당시 벨기에도 프랑스가 버릴까봐 마지노 연장 필사적으로 막고 체코슬로바키아도 어떻게든 안전 보장 받아내려 했는데 결국 영국과 프랑스가 사이좋게 번갈아가며 통-수

결국 둘 다 대가를 치루지만 말이지
#742카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:22

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      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
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 【카리스마】
그리고 3공화국의 패배는......

나폴레옹이나 루이14세, 잔 다르크 혹은 예전의 레옹 강베타였다면 이렇게 말했을 겁니다.

"이 근성없는 놈들!"

나라가 질 것 같으면 이것도 저것도 다 끌어내서 마지막 한 명, 마지막 한 푼까지
뽑아내 싸워야 할 것 아닌가!

#743Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:24

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유럽 최강국에서 탈락하면서 그 패기도 같이 사라져 버렸네요...

#744이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:25
3공은 그래도 1차대전은 근성으로 버텼다능!!!!

근데 설마 2대전 프랑스 군이 무전기 극혐하는 ㅄ들의 집단임을 누가 알았겠냐능!!!
#745카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:25

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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
프랑스는 지지 않는 나라가 아니다!

지더라도 정신은 안 졌다고 정신승리 하다가 나중에 복수하는 나라지!

#746이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 15:25
유럽 전체와 싸우던 패기는 인구수가 후달리던 시점에서 그만....
#747에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:26

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

그 상황에서 프랑스가 남아있는 전력을 규합해서 뻐긴다... 면
프랑스가 어떻게 살아나기는 목이 달아난 이상 아무래도 무리겠지만
적어도 독일의 아직도 정상이 아니었던 전쟁 수행 능력에 뻑유를 날릴 수 있었지 않을가 하는 생각

#748카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:27

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
사실 프랑스가 너무 쉽게 날아가서 영국은 거의 기적적으로 생존했고 소련은 입이 딱 벌어졌죠.

사실 소련은 설마 프랑스가 그리 쉽게 날아리라는 생각은 못하고 독소 불가침 맺었던거라서.

#749이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:28
그리고 사실 2대전에서 프랑스가 철저 항전 못 하게 막은 것도 1차대전 영웅이었던 페탱이고
#750카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:29

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
물론 보불전쟁도 그랬고 아마 프랑스가 뭐해봤자 캐박살났겠죠.

하지만 남은 전력 끌어모아 남부에서 저항하다 알제리로 튀는 정도로만 했어도 독일은
여러모로 빡돌게 하는건 가능했으리라 봅니다.

밑에서 찔러오는 이탈리아야.....음, 이탈리아니까.

#751이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 15:29
1차대전때 그렇게 날리던 인물들이 이끌던 2차대전 프랑스가 예비전력을 저지대에 다 꼴아박고 예비대 없어 낑낑대는 꼴이 되버린게 참....
#752에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:30

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
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         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

근데 정말이지 독일 얘들은 1차때도 그렇고 2차때도 그렇고
이런 동맹국과 팀을 먹어버린 독일의 불운을 원망해야 하는가
이딴 놈들 말고는 친구 하나 만들지 못한 독일의 한심함을 탓해야 하는가

#753카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:30

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
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.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
사실 1차 때 최고 중 최고였던 포슈는 이미 사망했고, 가믈랭은 꼴통 노친네가 된지 오래,
베이강이 뭐라도 해보려했지만 할 수 있는게 없음.

페탱은........아무래도 베르됭 트라우마 아닌가하는 생각이 무럭무럭.

#754이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:31
사실 2대전 프랑스 침공 과정에서 군대 간 통신이 안 돼서 허무하게 무너진 거 보면 이색히들 1차대전 전훈은 도대체 어따 팔아먹었나 의심이....
#755Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:31

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>752 솔직히 후자 아니런지요....

#756에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:31

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

1차 대전의 전훈 : 전쟁 하지 말자(아무말)

#757카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:32

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
사실 독일은 프랑스와 적이 된 시점에서 대륙내 어차피 쓸만한 동맹국이.......

러시아와는 영원한 숙적이었으니까요.

#758이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:32
>>752 독일이 외교를 잘한다니 하하하 농담도!!(프리드리히 대제의 프로이센을 보며)
#759카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:33

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
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     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
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      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
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 【카리스마】
사실 포슈나 조르프가 2차대전 프랑스 봤다면 기절했을겁니다.

걔들은 진짜 파리 함락이 눈앞에 있어도 죽어도 버티겠다고 악을 써서 막아냈으니.

#760에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:34

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
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         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

그런 의미에서 히틀러가 똘기건 소 뒷걸음치다 쥐잡은 것이건
독일 역사상 손꼽히는 전략안을 선보였다는 것이 참으로....(먼산)
냉정하게 말하자면 왕따와 찐따가 팀먹은 거긴 하지만.

#761이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:34
그리고 이렇게 한심하게 진 프랑스 군부는 항복 후에 "이게 다 애애애애애애애애애애국심과 저어어어어엉신력이 부족해서 진 거임!! 아무튼 우리 책임은 아님!!!"을 했....

결국 전말이 제대로 드러난 게 68 혁명 이후였던가...
#762카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:35

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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
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     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
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.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
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 【카리스마】
사실 타시니나 드골이 나름 전술단위에서는 활약한걸 보면 프랑스 애들의 문제는 전투력이
아니라 뭔가 더 근본적인 시스템이나 당시 분위기인건 맞는듯합니다.

#763이름 없음(3999868E+6)2018-03-27 (화) 15:36
그런데 프랑스가 2차 대전때 철저 항전했으면 허리가 끊어졌을지도 모르죠.

까놓고 말해 프랑스에 1차대전 수준으로 전사자가 발생했으면...
어차피 식민지 독립은 일어날 일이었다지만 드골도 알제리나 베트남에서 전쟁을 치룰 생각까진 못했을 겁니다.
#764카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:36

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 【카리스마】
사실 프랑스가 정신력이 부족했던건 맞습니다.

특히 군인들이 말이죠.

그 중에서도 장군들.

#765이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:37
아무리 생각해도 그 급박한 상황에 명령을 내릴려고 무전을 쓰는 게 아니라 차 타고 사령부까지 몇십 분을 낭비해가며 가는 건 진짜 한심하단 생각이...

심지어 전차에는 무전기가 없어서 전술에서 쳐발렸....
#766이름 없음(3050008E+6)2018-03-27 (화) 15:38
동 시기 영국 육군도 귀족들 똥별 없었던 건 아닐 텐데 2대전 프랑스는 참 신기하게도 빠르게 장군들이 퇴물이 되었단 말이지...
#767카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:39

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 【카리스마】
사실 냉정히 말하면 프랑스는 늙어 은퇴하거나 죽었을 인간들이 아슬아슬하게 살아남아서
비극이 된 케이스죠.

몇 년만 늦게 전쟁 터졌어도 세대 교체는 됐을 법 한데.

#768이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 15:39
>>763 그게, 대전 후의 식민지는 전쟁벌여가면서 묶어놓으려 하니 않는게 더 미래를 볼 수 있는 거라서.

그리고 독일 상대로 얼마나 열심히 노력했냐가 전후의 발언권 크기를 어느정도 결정지었다는 걸 생각하면 프랑스의 영향력은 현실의 그것보다도 더 컸을 겁니다.
#769이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 15:40
결사항전 끝에 무너졌으면 현실에는 영연방에 필적하는 프연방이 있었을지도 모르지 않나 싶은....
#770에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:42

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사실 프랑스 군부 자체가, 아니, 군부가 대개 그렇긴 하지만
프랑스 군부는 프랑스라서 돋보이는지는 모르겠지만
여러가지 의미에서 상당히 보수적이라는 느낌.
뭔가 새로운 교리, 새로운 전훈을 적용하는 데 마이너스 보정이 단단히 붙은 기분.

사실 군사전술 같은 데에 그리 통한건 아니라서 편견일 수도 있겠지만YO

#771에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:43

     , -f‐_、  __   /ヽ
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>>769
전후 영향력이야 말할 것도 없겠지만
솔직히 엘랑스 그 양반들이 영국 정도로 깔끔하게 손털고 나가는 걸 기대하기도 쪼금.
어느 쪽이건 간에 피 한번 거하게 쏟고 쫓겨나가지 않았을까 싶단 말이죠.

#772Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:44

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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
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   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

여느 나라가 그렇지 않겠냐마는 파면 팔수록 신기한 나라. 프랑스.

#773카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:44

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    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
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      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
제가 불빠라서 아는데.....프랑스가 깔끔히 물러갈만큼 눈치 빠르 작자들이 아닙니다.

물론 독일과 싸우느라 너무 지쳐있다면 힘들어서 포기할 가능성이 없지는 않겠지만.....

#774Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:45

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

진짜로 이 기묘할 정도의 신뢰감 대체 뭡니까(...)

#775이름 없음(3999868E+6)2018-03-27 (화) 15:46
프랑스가 눈치 빠르게 물러난다는 것은 중궉이 티벳포기하는 것과 같은 이야기죠.
#776카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:46

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그리고 프랑스 군부의 보수성이라면......

미묘하긴 합니다.

제가 볼때는 애들은 싸우기 전에는 질질 끌다가 싸움이 길어지면 갑자기 마구 신개념 도입하는 느낌?

백년전쟁도 1차대전도 싸움이 길어지자 당시로서는 신개념인 대포나 전차를 마구 도입했거든요.

#777에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:47

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

프랑스가 알제리에서 조용히 발을 빼는 건
스페인이 아즈텍 쓸어낸 자리에 틀락스칼라 왕국 세워주는 것과 비슷한 난도가 아닐까(아무말)

#778이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 15:49
만력제가 적극적으로 내치 할 확률
#779카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:49

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>777 그래도 그 쪽은 나름 자치적 성격을 인정해주기라도 했잖아요.

하긴, 프랑스도 1식민제국 시절에는 나름 우호적으로 이로쿼이와 손잡고 그랬는데
2 식민제국 시절부터는 뭔가.......

#780에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1783168E+6)2018-03-27 (화) 15:49

            〃´⌒ヽ
.     , -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
.  /  ,  /// ト. !   、 丶ヽ
  l  / /(((リ从 リリリリノ)) '
  |  i  l -―- 、__,   V l
  l ,=!  l  '叨¨ヽ   `ー-、l l
  l ヾ! ', l ` ー    /叨¨)  l l
  l  ! ', l      ヽ     l l
  l  ! ', l  `ヽ.___´,    l l
  |  ヽヽヽ   `ニ    //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
  li   /l, l└ タl」/l´ GUN道 `l
  リヽ/ l l__ ./  |_________|
   ,/  L__[]っ /      /

야심차게 대포를 앞세우고 이탈리아에 충공깽을 불러온 샤를 8세였지만
그 결말은... 듀후후후후후후후....

#781카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:50

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
>>780 모두 문지방을 조심합시다.

#782카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:52

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.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
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 【카리스마】
사실 나폴레옹 3세 시절 보불전쟁도 나름 최신병기 가지고 갔는데도 그 꼴난걸 보면.....

프랑스 애들은 신기술 가지고 싸움 시작하면 캐박살나는 징크스가 있는듯요.

애들은 싸우면서 배우는 타입인겁니다.

#783Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:52

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           ヽ      { /    /イ二フ
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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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샤를 8세! 동로마 황제 아니십니까!(아무말)

#784카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:53

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         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
그래도 샤를 8세 너무 까지 맙시다.

훌륭한 밀덕입니다.

게클랭의 도끼라던지, 잔 다르크의 갑옷이나, 샤를마뉴나 루이 9세의 칼을 수집하던.

.....어째 페이트라면 좋은 성유물들이다.

#785Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:54

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

나폴레옹도 멀리어답터는 아니었다고 하니 프랑스는 군대에 한해서는

전통을 중시하는...(아무말)

#786이름 없음(4645387E+6)2018-03-27 (화) 15:55
                    , . :  ̄/ ̄:\``~、、
                   /: // : : : : : : \:\ :\ ,.へ
               , : : : : :./ : : /: : : : : : : `、: : : :ヽ: :.`、
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               /: /: /: /: :.`': ミ ヽ∧: : : : : : :..∨: |: :|
               /ア: /: : : /: :/:/: :| : `7′ヽ: : : :.|: :.:.V:.|: :|
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             |: .′: :|: :|/x=ミ |: /    x=ミ: |: : : |/|:|
             l:|:|: : l : : |《 ん:ハ レ    ん:ハ 》|: : :八|:|
                从l |八: : | 乂.ソ     乂.ソ /: :∧|:.| :|
              八|\\ヽ      ,      / : /ノ:|:.|:|
               |: |人 T`           厶イ: : /:/ ∧
               /:.,゙: : :込、    (   )   .イ:: :.:/:∧ : ∧
                /:./: : : :.:.:.个: .  `¨´  . :个: :.:./:/ : ∨: ∧
.      〈\      , :/ : : : : : : :|: : _| >‐< |__ : : : /: ′:.:.:∨: ∧
      \\    |:.: :|:.:/: :.:.._ノY \  /  ト、:,': :.|: :.:.|: :∨ :∧
       \\   |:l_:」厶斗/ニ=|/:`T:T´:\/ニ=|: : トミ」_∨: ∧
        /⌒ヽ(ヽ 二二/ニ/:::::::::::{__}::::::::: \=|: : |ニニニ ̄\|
        } '⌒ヽ} }二二'/::::::::::::::::: ||::::::::::::::::::`|: : |二二ニニニ|∧
        } ⌒ヽj` ∨ニ八::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::: ∧: :∨二二ニ/ニ∧
         {  「〉_人  〉=ニ|__\:::::::::::: /||ヽ::::::::::::∧∧: :∨ニ二/ニニ|__
        .\    |ニニ/{:::`¨¨¨´ :||:::::`¨´:::::::lく∧: :∨ニ/二二ニニ|_
.         /\  } |ニニ\ \___八____//.∧: ∨/ニニニニニ\
.         /{``~、_∧ニニニ\ニニニ∨二ニニ/ニニ=∧ |│ニニニニニニ\
        /ニニ``~、、7Yニニニ``~、、\‐='''¨ニニニニ|:.| トミニニニニニニニ=-
.       /ニニニニニニニ`7ニニニニニニニ>|二ニニニニニ|//: : |\ニニニニニニニ=-
      /ニニニニニニ/|ニニニニニニ(__)|二二ニニニニニ|: :l :|  `'トミ二ニニニニニ/
.     /ニニニニニニ/: |ニニニニニニニニ|二ニニニニニニl: ∧|   |ノ  >ニニニニ/
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 [zerotail]
 그렇다. 샤를 8세는 사실 성배전쟁에 참가했던 거시었다.(안녕하세요, 여러분)
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#787이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 15:55
샤를 8세의 컬렉션 목록(일류 성유물 명단)?....
#788카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:55

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
사실 나폴레옹은 지가 너무 천재라서 초반부터 안 지니까 신기술 도입할 필요가 없었죠.

백년전쟁도, 1차대전도 프랑스 애들은 전황이 답답해지면 그걸 뚫으려고 신기술 도입하던 타입.

#789zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 15:55

                        ,-、
                       ,. -、 __ /: : Y _
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             .: : : |: : : : : :/: : ///-.∨ : : : }、 : : : : : : : | : : : ∨: : : : : :!
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            {\:./:|: : : : :!、,ィf芝ミ  レ!: /.   ,ィf芝ミx' : : |: : | : ! : : : !
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           ∧/: : :{: : : : { 弋r:::ソ        弋r::ソ .|: :/: :/: ! | : : : |
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.         /: : :/.} : ヽ_\:\: ヘ                  /イ !/:::::∧: : : : : : : :.
        /: : :/ |: : :|: : : \{\:\     _ _      人::::::::::::::∧ : : : : : : : .
.       /: :/  .!: : :|: : : : : :|::::`ー'     ´     /:;:::::::::::::::!:::::∧: : !、 : : : |
      //   ./: : : !: : : : : :!::::::::介        <:::::::::::::::::::::::|:::::::::∧:.| }: : : :|
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    //    /: : : : : |:.: : : : :l:::,---|         |--- 、::|:::::::::::::∨\:::::::\: : : |
.   //    /: : : : : : |: : : : : :/ \         ∨  ∨::::::::::::::∨ \:::::::\: !
   { {    ./: : : : : :./.| : : : : {    \_     ./    .}::::::::::::::::::\.  \:::::::\
   ヾ、   /: : : : :/ .|:>  .!      \`   /      .|  <:::::::::::::\. |: \:::::::\
.     ヽ∨: : : />i       |.  / `ヽ ∨ ∨ /´ \  |     i<:::::\: : :\:::::::\
     /: : : / {__ .{     .|/ \\./  ∨  ∨/ ./\!       }  }\::::\: :| \:::::::\
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 [zerotail]
 아차차. 나메 콘솔 미스.
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#790카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:55

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
어서오세요, 영미테일님.

#791이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 15:56
샤를 8세의 문지방도 성유물(아무말)
#792카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:57

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
생각해보니 샤를 8세가 서번트 되면 게이트 오브 프랑스 같은걸 쓰는건가요.

#793이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 15:57
나폴레옹 하니까 페그오 신서번트로 나폴레옹 추정되는 양반이 나왔더군요.

.....생긴거 보면 뮈라 같은데 대포 들고 있는 프랑스풍 아처라면 나폴씨 말곤 없지 않나....(쓴웃음)
#794카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:58

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
아니 포르테 드 프랑스를 쓰겠구나.

프랑스인이 자존심상 영어를 쓸리가.(아무말)

#795zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 15:58

                        ,-、
                       ,. -、 __ /: : Y _
                      /: : : ´:./ : : : |´: : : \__
                /: : : : /: :.|: : : : :| : : : : : :\: : `ヽ
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            /: : / : : : (_______ ): : : :∨: : :∨:/}: : : : :.
              /: : / : : : : : /: : ///{: : : : : :| : : : : : : : ∨: : ∨:.} : : : : :.
             .: : : |: : : : : :/: : ///-.∨ : : : }、 : : : : : : : | : : : ∨: : : : : :!
.           !: : : |: : : : : |: : ///.  |: : : : ′\:\: : : !: : |: : l、: : : : : |
           {: : : :!: : : : : |//イ    |: : : /   \:\:.}: : :!: : !: Y: : : :|
            {\:./:|: : : : :!、,ィf芝ミ  レ!: /.   ,ィf芝ミx' : : |: : | : ! : : : !
             {\/: :!: : : : l-{fん:::ハ   レ'     ん':;ハ.゙;}-: :}: : ′| : : : |
           ∧/: : :{: : : : { 弋r:::ソ        弋r::ソ .|: :/: :/: ! | : : : |
.          /: /: ∧:ヘ : : : :   '¨             ¨` .}:/: :/: : }ノ: : : : :.
          /: //: ,ヘ: ヘ: : :ヘ  , , ,     '    , , , //} /∧: : : : : : : :.
.         /: : :/.} : ヽ_\:\: ヘ                  /イ !/:::::∧: : : : : : : :.
        /: : :/ |: : :|: : : \{\:\     _ _      人::::::::::::::∧ : : : : : : : .
.       /: :/  .!: : :|: : : : : :|::::`ー'     ´     /:;:::::::::::::::!:::::∧: : !、 : : : |
      //   ./: : : !: : : : : :!::::::::介        <:::::::::::::::::::::::|:::::::::∧:.| }: : : :|
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 [zerotail]
 서번트 콜렉터(?) 샤를 8세 소환.
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#796Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 15:58

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>793 나는 그 사람이 나폴레옹이라는데 내 불가능을 걸겠습니다(아무말)

#797카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 15:58

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>793 설레발은 피하고 싶지만.......(두근두근)

#798이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 15:59
성배번역기를 믿읍시다. 기본적인 의사소통은 다 해 줍니다.

물론 현지인만은 못하지만(홍차 소환때를 보며)
#799이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:00
그 디자인에 클래스가 라이더였으면 니 뮈라네! 할텐데 대포 들고 있는 아처다보니 이거이거(웃음)
#800이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:00
지형정찰이고 뭐고 필요없는 홍차!
#801Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:01

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 패러미터보단 스킬이 중요하지만....

일단 일본에서 나폴레옹 이름값이 어떠려나요...

#802zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:02

                  /.:/: : : :./ : : : : : \ : : : \: : : : : ヽ
          _/.:/: : : : : /: : : : : |: : : :`、: : : ∨: :___V⌒ヽ
           ⌒ア: : : : : :.:/: : : : : : | : : : : `、: : :.∨:.:./:|: : : : i
              /: : : :.:.:( ̄ ``~、、|: : : : : :.`、: :.:.∨ /: :|: : : :|
.             / / : : : : / `トミ,,__): :\: : : : ', : : : ∨: :/: : : : :|
           : :′: : :.:.' :/ |: : : : :/ \::___:|: : : :.|: /|: : : : |
.             |/| : |: : : |Т`|: : : :/  / \: : : |: : : : :lイ: |: : : : |
.             |: | : |: : : |x=ミ\ {     x==ミ、|: : : : :|: : |: : : : |
                | : |: : : | _)::ハ     ん:::ハ 》| : : :.:/^Y|: : : : |
           八八:.:.八 乂ソ      乂zソ |: : :./ /|: : : : |
                 ヽ|\: .\              厶イ-イ:.:|: : : : |
                 |: :.`T⌒  ‘          .イ: : : : :.|: : : : |
                 |:.:|: 込、   -‐-    / L: : : : : |: : : : :.|
                 //:|: :___,> '⌒Y´〉   .ィ'゙  |>)\: : ∨: : :.∧
             // |/ ー‐―┐V.イ   ,   ´/ニ∧: :∨: : :.∧
               : |  ||   -――|ノ=/| /  /ニニニ/ヽ,_V: : :.:∧
             |:_|__∥   ――|ニ| /、  /ニニ=/ニニニ``~、:|
            /=ニニ/    ァ┐|/ア⌒\ニニ/ニニニニニニニ=`丶、
             ニ{ニ/    /〉-く:::::/::::::::::::: ヽ=/ニニニニニニニ>―-\
            |=/7     ノ´:::::人/:ヽ:::::::::::::::::∨ニニニニニニ/二二二二
            |/={ \___∧ ::::::: /:::::::::::::::::::::::::/ニニニニニ/ニニニニニニ|
         /ニニ`~、、 `/、:/|:::::::::::::::::::::: /ニニニニニ/ニニニニニニ/
           |ニニニニニニ\=〉:: /|::::::::::::::::::/}ニニニニ=/ニニニニニニ/
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 [zerotail]
 이름값이야 있기야 있고 서브컬쳐에서도 다룬 예시가 있기도 한 듯싶고....
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

#803카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:02

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그래봤자 군략은 B.

#804Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:03

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>803 네이놈 우로부치!

#805에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4876163E+5)2018-03-27 (화) 16:03

     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"
나폴레옹이 북두의 권을 쓸 것같은 얼굴로 나온 만화도 있고 하니
일본에서 그 비쥬얼이면 틀림없는 나폴레옹

#806카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:04

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
이게 페스나 시절만해도 세이버 카리스마가 B여도 왕으로 충분하고 A면 저주 어쩌고
했기 때문에 알렉이가 B여도 말이 됐지만.(솔직히 그래도 아니라고 생각하지만)

지금 EX 스킬이 넘쳐나는 시대에 와서는......

#807이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:04
근육떡대로 나온 이스칸달씨가 군략 B를 찍어버리는 바람에 유독 짜게 매겨지는 군략 스킬.

대체 군략 A를 받으려면 뭘 해야 한단 말인가.....
#808Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:04

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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 나폴레옹이면 별의 개척자 달고나올만 하지 않습니까(빠심)

...음 어쩌면 "시대정신"을 달고 나올지도 모르겠다는 생각이.

#809이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:04
작전의 신(소근)
#810Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:06

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솔직히 한니발이 1위로 뽑아줄 정도인데 대체 군략 A는 누가 받아야 하는거야 진짜로.

#811zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:07

                    , . :  ̄/ ̄:\``~、、
                   /: // : : : : : : \:\ :\ ,.へ
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             |: .′: :|: :|/x=ミ |: /    x=ミ: |: : : |/|:|
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                从l |八: : | 乂.ソ     乂.ソ /: :∧|:.| :|
              八|\\ヽ      ,      / : /ノ:|:.|:|
               |: |人 T`           厶イ: : /:/ ∧
               /:.,゙: : :込、    (   )   .イ:: :.:/:∧ : ∧
                /:./: : : :.:.:.个: .  `¨´  . :个: :.:./:/ : ∨: ∧
.      〈\      , :/ : : : : : : :|: : _| >‐< |__ : : : /: ′:.:.:∨: ∧
      \\    |:.: :|:.:/: :.:.._ノY \  /  ト、:,': :.|: :.:.|: :∨ :∧
       \\   |:l_:」厶斗/ニ=|/:`T:T´:\/ニ=|: : トミ」_∨: ∧
        /⌒ヽ(ヽ 二二/ニ/:::::::::::{__}::::::::: \=|: : |ニニニ ̄\|
        } '⌒ヽ} }二二'/::::::::::::::::: ||::::::::::::::::::`|: : |二二ニニニ|∧
        } ⌒ヽj` ∨ニ八::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::: ∧: :∨二二ニ/ニ∧
         {  「〉_人  〉=ニ|__\:::::::::::: /||ヽ::::::::::::∧∧: :∨ニ二/ニニ|__
        .\    |ニニ/{:::`¨¨¨´ :||:::::`¨´:::::::lく∧: :∨ニ/二二ニニ|_
.         /\  } |ニニ\ \___八____//.∧: ∨/ニニニニニ\
.         /{``~、_∧ニニニ\ニニニ∨二ニニ/ニニ=∧ |│ニニニニニニ\
        /ニニ``~、、7Yニニニ``~、、\‐='''¨ニニニニ|:.| トミニニニニニニニ=-
.       /ニニニニニニニ`7ニニニニニニニ>|二ニニニニニ|//: : |\ニニニニニニニ=-
      /ニニニニニニ/|ニニニニニニ(__)|二二ニニニニニ|: :l :|  `'トミ二ニニニニニ/
.     /ニニニニニニ/: |ニニニニニニニニ|二ニニニニニニl: ∧|   |ノ  >ニニニニ/
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 [zerotail]
 그나저나 FGO 등장 이후로 오리지널 서번트 만드시는 분들은 작품 내에 등장하지 않는 서번트 만들겠다고 더욱
 이런저런 자료 찾아보는 경향이 있는 듯도 없는 듯도.
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

#812이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:07
자마 전투를 이긴 한니발요(아무말)
#813Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:08

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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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          }         }⌒`フ   }    |  У
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=====================[이스마엘]=======================================

>>812 틀린말이 아니네요.

정말로 '불패'해야만 받을수 있는 랭크인걸까요 A면.

아니 불패장군이 역사에 얼마나 있다고...

#814카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:09

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
하지만 아라쉬를 보면 타입문의 조사 능력을 넘는 아마추어가 있을지.

#815zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:09

                        ,-、
                       ,. -、 __ /: : Y _
                      /: : : ´:./ : : : |´: : : \__
                /: : : : /: :.|: : : : :| : : : : : :\: : `ヽ
               ,ィ:/: : : : : :/: :} | : : : : |: : : : : : : : :\: : /ヽ´`ヽ
               /: /: : : : : :/-―――‐- <: : : :∨: : :∨: /:}: : : : .
            /: : / : : : (_______ ): : : :∨: : :∨:/}: : : : :.
              /: : / : : : : : /: : ///{: : : : : :| : : : : : : : ∨: : ∨:.} : : : : :.
             .: : : |: : : : : :/: : ///-.∨ : : : }、 : : : : : : : | : : : ∨: : : : : :!
.           !: : : |: : : : : |: : ///.  |: : : : ′\:\: : : !: : |: : l、: : : : : |
           {: : : :!: : : : : |//イ    |: : : /   \:\:.}: : :!: : !: Y: : : :|
            {\:./:|: : : : :!、,ィf芝ミ  レ!: /.   ,ィf芝ミx' : : |: : | : ! : : : !
             {\/: :!: : : : l-{fん:::ハ   レ'     ん':;ハ.゙;}-: :}: : ′| : : : |
           ∧/: : :{: : : : { 弋r:::ソ        弋r::ソ .|: :/: :/: ! | : : : |
.          /: /: ∧:ヘ : : : :   '¨             ¨` .}:/: :/: : }ノ: : : : :.
          /: //: ,ヘ: ヘ: : :ヘ  , , ,     '    , , , //} /∧: : : : : : : :.
.         /: : :/.} : ヽ_\:\: ヘ                  /イ !/:::::∧: : : : : : : :.
        /: : :/ |: : :|: : : \{\:\     _ _      人::::::::::::::∧ : : : : : : : .
.       /: :/  .!: : :|: : : : : :|::::`ー'     ´     /:;:::::::::::::::!:::::∧: : !、 : : : |
      //   ./: : : !: : : : : :!::::::::介        <:::::::::::::::::::::::|:::::::::∧:.| }: : : :|
.     //    /: : : : !: : : : : :!:::::::::::|      ̄  |::::::::::::::|:::::::::::::| ::::::::::∧!.!: : : :|
    //    /: : : : : |:.: : : : :l:::,---|         |--- 、::|:::::::::::::∨\:::::::\: : : |
.   //    /: : : : : : |: : : : : :/ \         ∨  ∨::::::::::::::∨ \:::::::\: !
   { {    ./: : : : : :./.| : : : : {    \_     ./    .}::::::::::::::::::\.  \:::::::\
   ヾ、   /: : : : :/ .|:>  .!      \`   /      .|  <:::::::::::::\. |: \:::::::\
.     ヽ∨: : : />i       |.  / `ヽ ∨ ∨ /´ \  |     i<:::::\: : :\:::::::\
     /: : : / {__ .{     .|/ \\./  ∨  ∨/ ./\!       }  }\::::\: :| \:::::::\
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 [zerotail]
 그 활약상에 의문을 제기할 수가 없는 상승장군 목록을 뽑으면 몇이나 나올까나.
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#816원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:10


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

알렉이 군략이 B로 나온 이유는 사실 정신오염 B랭크 이상이 표기되지 않았기 때문이 아닐까요(아무말)

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#817카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:10

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
그런데......아무리 생각해도 알렉이는 사실상 불패인데요.

#818카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:10

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
어서오세요, 잭님.

#819zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:10

                /: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : : : \
           /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨: : : : : : ::/ `ヽ
          /: : : _: :/: : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : ∨-===Y: : : : : :!
      ー==ィ′: : : :\   > : : : : : :/{: : : ∨: : : : : : ∨: 彡}: : : : : :|
       //: : : : : : : :` トミ   >、 / .|: : : : ∨: : : : : : ∨ : :|: : : : : :|
.       /: : : : /: : /: : : : !: `≧s。_> ∨: : : :∨: : : : : : ∨: }: : : : : :!
     /: /: : :{: : /: : :|: : |: : : : : : : /___∨: : : :∨: : : : : :.}:/} : : : : : |
.    /イ{: : : :!: :{: : :/|: /|:.;ィ: : : : /    \: : : }: : : : : : :|:/} : : : : : |
.        |: : : :|: :|:.|:/ .!:{ .|:l |: : : /   .,ィf笊ミ㌧、:l: : : : : : :|:/} : : : : : |
.        |: : : :{: :|:.|{ ,ィ笊ミx|从/   .Y´ん:,心゙;}|: : : : : : :|-、 : : : : : |
.        |: : : : ヘ{人{f´r',r‐;}       竏r勺 |: : /: : : :|ヽ∨: : : : !
        : :.|: {: :∧.  弋(`ソ          `ー'゙  !: /: : : :/| ノ } : : : :小
.       人{: :\:∧   `¨  ,        、、、   }/}: : /}ノ/: : : : : : : ',
          \{ \{  ' ' '             u ムイー‐':::::!: : : : : : : : :.
               |:::.          _       イ::::::|::::::::::| : : : : : !: : : :.
               |::人     (   ノ    / |:::::::!::::::::::!: : : : : :| : : : :.
               |::::::::>            /   .|:::::::!::::::::::!: : : : : :! : : : : :.
               |:!ヽ::::::::::::::>  __  イ     .__|_:::::|:::::::,イ.: : : : :小.: : : : :.
               |:|  |::::::::::::::::|::::::::::}    >'゙ ./ニ`ヽ/: : : : : : : |. ∨ : : :.
               |:!  |::::::::::::::::|:::::/|,斗<  /ニニニニ/: : : :/ : : : !  ∨: : :.
               ||. ノ:::::::::::::::::!:_{ .,ヘ   /ニニニニ.,:′: : /: : : : :|.  ∨ : :.
               , -====>-//⌒ヽ ./ニニニニ./: : : : ,′ ≧x:|   ∨: :.
           /ニニニ/  { /{      \ニニニ./: : : : /ニニニニ\  .}: : :
             /ニニ/     ./ .|       \/: : : : /ニニニニニニ∨ .!: : :!
           {ニニ/      { .|       /: : : : : ;′ニニニニニニニ} |: : :|
            |ニ.{       .| .!       ./ : : : : :/ニニニニニニニニニ! !: : :!
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 [zerotail]
 확실히 왕년 자작 서번트 만들 때 페르시아 쪽은 파리둔과 자하크 정도가 한계였네요. 아라쉬는 FGO로 처음 알았어요.
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#820원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:10


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

그리고 안녕하세요, F&M에 중독될 거 같은 잭입니다.

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#821Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:10

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

이녀석들 설마 징기즈칸 나오면 군략 a 줘버리는것 아니겠지(의심)

#822이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:11
이성계라도 나와야 할 기세(아무말)
#823zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:11

                        ,-、
                       ,. -、 __ /: : Y _
                      /: : : ´:./ : : : |´: : : \__
                /: : : : /: :.|: : : : :| : : : : : :\: : `ヽ
               ,ィ:/: : : : : :/: :} | : : : : |: : : : : : : : :\: : /ヽ´`ヽ
               /: /: : : : : :/-―――‐- <: : : :∨: : :∨: /:}: : : : .
            /: : / : : : (_______ ): : : :∨: : :∨:/}: : : : :.
              /: : / : : : : : /: : ///{: : : : : :| : : : : : : : ∨: : ∨:.} : : : : :.
             .: : : |: : : : : :/: : ///-.∨ : : : }、 : : : : : : : | : : : ∨: : : : : :!
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 [zerotail]
 안녕하세요, 잭씨.
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#824Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:11

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>817 인도 정복 못했다고 안줬나보죠(아무말)

진짜로 불합리한 이유지만 뭐...

#825원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:11


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

군략 A는 자무카.

자무카가 안 되면 제베나 수부타이.

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#826zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:12

                  /.:/: : : :./ : : : : : \ : : : \: : : : : ヽ
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              /: : : :.:.:( ̄ ``~、、|: : : : : :.`、: :.:.∨ /: :|: : : :|
.             / / : : : : / `トミ,,__): :\: : : : ', : : : ∨: :/: : : : :|
           : :′: : :.:.' :/ |: : : : :/ \::___:|: : : :.|: /|: : : : |
.             |/| : |: : : |Т`|: : : :/  / \: : : |: : : : :lイ: |: : : : |
.             |: | : |: : : |x=ミ\ {     x==ミ、|: : : : :|: : |: : : : |
                | : |: : : | _)::ハ     ん:::ハ 》| : : :.:/^Y|: : : : |
           八八:.:.八 乂ソ      乂zソ |: : :./ /|: : : : |
                 ヽ|\: .\              厶イ-イ:.:|: : : : |
                 |: :.`T⌒  ‘          .イ: : : : :.|: : : : |
                 |:.:|: 込、   -‐-    / L: : : : : |: : : : :.|
                 //:|: :___,> '⌒Y´〉   .ィ'゙  |>)\: : ∨: : :.∧
             // |/ ー‐―┐V.イ   ,   ´/ニ∧: :∨: : :.∧
               : |  ||   -――|ノ=/| /  /ニニニ/ヽ,_V: : :.:∧
             |:_|__∥   ――|ニ| /、  /ニニ=/ニニニ``~、:|
            /=ニニ/    ァ┐|/ア⌒\ニニ/ニニニニニニニ=`丶、
             ニ{ニ/    /〉-く:::::/::::::::::::: ヽ=/ニニニニニニニ>―-\
            |=/7     ノ´:::::人/:ヽ:::::::::::::::::∨ニニニニニニ/二二二二
            |/={ \___∧ ::::::: /:::::::::::::::::::::::::/ニニニニニ/ニニニニニニ|
         /ニニ`~、、 `/、:/|:::::::::::::::::::::: /ニニニニニ/ニニニニニニ/
           |ニニニニニニ\=〉:: /|::::::::::::::::::/}ニニニニ=/ニニニニニニ/
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 [zerotail]
 알렉산드로스에게 '너님은 인도 정복도 못했으니 군략 B입니다.'라는 논거면 진짜 누가 A를 받아야하지...?
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#827이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:12
아라쉬가 일본에 알려진 게 페그오랑 창은 때문이니....

조사한 걸 직구로 내지르는 설정하고 변화구로 비틀어서 내는 설정의 두가지가 있다는 이야기로 생각해 볼때 이양반들, 어느정도 와패니즘과 서양중심적일 수는 있어도 작정하고 뽑으면 모든 서번트를 실제 특성을 최대한으로 집어넣어 만들 수는 있을 겁니다. 다만 그러면 팔아먹기에 심심하니 이리 비틀고 저리 비틀어 내는 게 많은 거지....
#828Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:12

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   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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솔직히 일본 몽골 엄청 띄워주면서 "그 몽골을 막은 우리!"라고 하고 있으니까

솔직히 가능성 있어보여...

#829원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:12


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

솔직히 알렉이는 왜 정신오염 랭크가 측정되지 않았는지 이상할 지경입니다.

여러 모로 봤을 때 어느 정도 미친게 확실한데(웃음)

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#830카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:13

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>826 인도를 정복한 바부르나 악바르?

#831zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:14

                /: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : : : \
           /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨: : : : : : ::/ `ヽ
          /: : : _: :/: : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : ∨-===Y: : : : : :!
      ー==ィ′: : : :\   > : : : : : :/{: : : ∨: : : : : : ∨: 彡}: : : : : :|
       //: : : : : : : :` トミ   >、 / .|: : : : ∨: : : : : : ∨ : :|: : : : : :|
.       /: : : : /: : /: : : : !: `≧s。_> ∨: : : :∨: : : : : : ∨: }: : : : : :!
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.        |: : : : ヘ{人{f´r',r‐;}       竏r勺 |: : /: : : :|ヽ∨: : : : !
        : :.|: {: :∧.  弋(`ソ          `ー'゙  !: /: : : :/| ノ } : : : :小
.       人{: :\:∧   `¨  ,        、、、   }/}: : /}ノ/: : : : : : : ',
          \{ \{  ' ' '             u ムイー‐':::::!: : : : : : : : :.
               |:::.          _       イ::::::|::::::::::| : : : : : !: : : :.
               |::人     (   ノ    / |:::::::!::::::::::!: : : : : :| : : : :.
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               , -====>-//⌒ヽ ./ニニニニ./: : : : ,′ ≧x:|   ∨: :.
           /ニニニ/  { /{      \ニニニ./: : : : /ニニニニ\  .}: : :
             /ニニ/     ./ .|       \/: : : : /ニニニニニニ∨ .!: : :!
           {ニニ/      { .|       /: : : : : ;′ニニニニニニニ} |: : :|
            |ニ.{       .| .!       ./ : : : : :/ニニニニニニニニニ! !: : :!
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 [zerotail]
 소위 무굴 제국 대표로 악바르 등장입니까.
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#832카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:14

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
아, 이란 역사상 최고 최강 최악, 나디르 샤도 델리 털었었죠.

#833이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:14
일본쇼군 맥아더 군략 A(막말)
#834zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:15

                        ,-、
                       ,. -、 __ /: : Y _
                      /: : : ´:./ : : : |´: : : \__
                /: : : : /: :.|: : : : :| : : : : : :\: : `ヽ
               ,ィ:/: : : : : :/: :} | : : : : |: : : : : : : : :\: : /ヽ´`ヽ
               /: /: : : : : :/-―――‐- <: : : :∨: : :∨: /:}: : : : .
            /: : / : : : (_______ ): : : :∨: : :∨:/}: : : : :.
              /: : / : : : : : /: : ///{: : : : : :| : : : : : : : ∨: : ∨:.} : : : : :.
             .: : : |: : : : : :/: : ///-.∨ : : : }、 : : : : : : : | : : : ∨: : : : : :!
.           !: : : |: : : : : |: : ///.  |: : : : ′\:\: : : !: : |: : l、: : : : : |
           {: : : :!: : : : : |//イ    |: : : /   \:\:.}: : :!: : !: Y: : : :|
            {\:./:|: : : : :!、,ィf芝ミ  レ!: /.   ,ィf芝ミx' : : |: : | : ! : : : !
             {\/: :!: : : : l-{fん:::ハ   レ'     ん':;ハ.゙;}-: :}: : ′| : : : |
           ∧/: : :{: : : : { 弋r:::ソ        弋r::ソ .|: :/: :/: ! | : : : |
.          /: /: ∧:ヘ : : : :   '¨             ¨` .}:/: :/: : }ノ: : : : :.
          /: //: ,ヘ: ヘ: : :ヘ  , , ,     '    , , , //} /∧: : : : : : : :.
.         /: : :/.} : ヽ_\:\: ヘ                  /イ !/:::::∧: : : : : : : :.
        /: : :/ |: : :|: : : \{\:\     _ _      人::::::::::::::∧ : : : : : : : .
.       /: :/  .!: : :|: : : : : :|::::`ー'     ´     /:;:::::::::::::::!:::::∧: : !、 : : : |
      //   ./: : : !: : : : : :!::::::::介        <:::::::::::::::::::::::|:::::::::∧:.| }: : : :|
.     //    /: : : : !: : : : : :!:::::::::::|      ̄  |::::::::::::::|:::::::::::::| ::::::::::∧!.!: : : :|
    //    /: : : : : |:.: : : : :l:::,---|         |--- 、::|:::::::::::::∨\:::::::\: : : |
.   //    /: : : : : : |: : : : : :/ \         ∨  ∨::::::::::::::∨ \:::::::\: !
   { {    ./: : : : : :./.| : : : : {    \_     ./    .}::::::::::::::::::\.  \:::::::\
   ヾ、   /: : : : :/ .|:>  .!      \`   /      .|  <:::::::::::::\. |: \:::::::\
.     ヽ∨: : : />i       |.  / `ヽ ∨ ∨ /´ \  |     i<:::::\: : :\:::::::\
     /: : : / {__ .{     .|/ \\./  ∨  ∨/ ./\!       }  }\::::\: :| \:::::::\
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 [zerotail]
 그 개인이 위업은 대단하지만 그 일화가 서번트 설정하기에 부족함이 있으면 뭔가 그 개인이 속한 집단의 체현이라는
 걸로 넘어가는 편인 듯싶어요.
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

#835카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:15

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
나디르 샤 , 이 이간은 분명 항우가 이란에 부활했을 가능성.

외국 털어서 3년 세금 면제했는데도 나중에 세금 때문에 반란이 일어나는 안좋은 의미로
정신나간 내정능력.

#836원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:15


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

롬뽕을 듬뿍 맞아서 플라비우스 벨리사리우스를 군략 A로 만드는 것이?(착란)

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#837이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:16
군략 A는 없다일지도 모릅니다
#838Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:16

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

아소카왕은 어떨까요,

솔직히 전륜성왕의 모델이 된 왕이랍시고 엄청 띄워줄지도.

#839이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:16
개념의 서번트화. 요새 이것도 간간히 얼굴 보이죠.
#840카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:16

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
>>836 제시 : 카이사르 군략 B

#841카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:17

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
사실 군략 A는 솔직히 못내죠.

오히려 알렉이가 A였다면 아무나 억지 부려서 특정 상황에서 A+ 이렇게 했을지도 모르지만
B는 워낙 '낮아보이는' 느낌이 있다보니 이제 누구한테 A줘도 어색해 보일껄요.

#842원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:17


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
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         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
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            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>840 정석이 아니라서 B받은 것으로 치죠 뭐(웃음)

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#843Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:17

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
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    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>839 그럼 정복의 백기사는 되어야 A 받아가겠군요.

아니 이쪽은 오히려 EX일지도.

#844원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:19


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
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          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
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          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
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【원아이드잭】

일본인 입장에서 군략 A는 커티스 르메이(퍽)

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#845Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:19

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그러니까 우로부치는 왜 라이더에게 B를 준거야(분노)

#846이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:19
알렉이 때문에 B가 최상위가 되어버렸으니 누가 나와도 군략 스킬 랭크만 보면 C, B 같은 없어보이는 랭크... 뭐 아예 군략이나 그에 상당하는 스킬 자체가 없는 경우도 많지만.
#847Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:20

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아니 솔직히 B가 있으니 A가 누군가는 존재할꺼 아닙니까.

분명 알렉보다 위가 있으니까 알렉산더가 B를 받았지

알렉산더가 최고랭크면 A받아야할꺼아니야(쾅쾅)

#848zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:20

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           ∧/: : :{: : : : { 弋r:::ソ        弋r::ソ .|: :/: :/: ! | : : : |
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 [zerotail]
 서번트의 군략 스킬에 의미가 있는가란 논제에 들어가도 이상하지 않을....(탕)
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#849카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:21

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
아까부터 가끔 이란 얘기를 했는데 전 이란-페르시아는 킹왕짱 센 아케메네스 시절보다
진짜 최강자에 대항하는 포지션인 사산이나 사파비를 더 좋아합니다.

비슷하게 중국 역사에서는 남송이 꽤 취향입니다.

#850Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:21

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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
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진짜로 정복의 백기사냐? 정복의 백기사인거야?

아니면 뭐 아테나 정도는 되야 A를 줄거야?

#851이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:21
...요, 요새 서번트들은 친구부르기 보구 들고 오는 녀석들도 많다고요!(떨림)
#852원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:21


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

사실 가지버섯 콤비는 뭐 만들 때 이것저것 구멍을 내고 나중에 메우려고 하다가 다른 구멍을 만드니

알렉의 군략 B는 그 여파일수도요.

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#853이름 없음(3999868E+6)2018-03-27 (화) 16:21
뭐, 미래에 있을 누군가가 A인가보죠.

안그럼 정말 B라는 사실을 설명할 수가 없어!
#854zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:22

                        ,-、
                       ,. -、 __ /: : Y _
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            {\:./:|: : : : :!、,ィf芝ミ  レ!: /.   ,ィf芝ミx' : : |: : | : ! : : : !
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           ∧/: : :{: : : : { 弋r:::ソ        弋r::ソ .|: :/: :/: ! | : : : |
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 [zerotail]
 전 크게 뭉뚱그려서 이슬람화 이전 페르시아 전부가 취향이라 해두죠.
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#855Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:22

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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...근데 케찰코아틀이 A+로 도배되있는걸 보면

진짜로 아테나는 대려와야 A랭이 나오려나(먼산)

#856원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:22


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

진짜 최강자에 대항하는 포지션 끝판왕은 냉전기 소련(읍읍)

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#857카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:23

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         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
그러고보니 이번 랜서가 아테나일 가능성도 논해지던데.

#858이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:23
경제로 정복하는 이론을 짜 낸 애덤 스미스 군략 A(아무말)
#859카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:23

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
>>856 사실 그래서 흥미가긴합니다.

#860이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:24
정말 군략 A랭크는 전쟁을 관장하는 신령이나 가질 수 있는 수치인가....

아니 정말 그럼 그럴싸하네 할법도 하지만.
#861원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:24


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【원아이드잭】

취향은 한 집단의 정체성이 형성되는 중의 과도기.

국가도 좋고 부족도 좋습니다.

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#862zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:24

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   { {    ./: : : : : :./.| : : : : {    \_     ./    .}::::::::::::::::::\.  \:::::::\
   ヾ、   /: : : : :/ .|:>  .!      \`   /      .|  <:::::::::::::\. |: \:::::::\
.     ヽ∨: : : />i       |.  / `ヽ ∨ ∨ /´ \  |     i<:::::\: : :\:::::::\
     /: : : / {__ .{     .|/ \\./  ∨  ∨/ ./\!       }  }\::::\: :| \:::::::\
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 [zerotail]
 서번트로 애덤 스미스, 리카르도, 칼 마르크스, 엥겔스, 케인즈, 하이에크 등등이 소환되어 싸우는....(이하생략)
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

#863Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:25

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

아테나가 A랭 나오면 저는 타입문의 군략 등급의 합리성을 인정해 주겠습니다.

아니 정말로요. EX는 니케나 주죠.

#864카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:25

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그리고 나폴레옹도 그런점이 흥미롭습니다.

무적의 최강자로 보이지만 사실 대양을 지배하는 영국의 황금을 꺾지 못했다는 점에서.

#865원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:25


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>862 만사무사가 소환되어 다 버로우시켰다고 합니다(착란)

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#866이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:25
서양국가중에 좋아하는 건 폴란드.

그 축복과 저주가 공존하는, 유럽에서 제일 전쟁하기 좋은 땅덩이....
#867zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:26

                  /.:/: : : :./ : : : : : \ : : : \: : : : : ヽ
          _/.:/: : : : : /: : : : : |: : : :`、: : : ∨: :___V⌒ヽ
           ⌒ア: : : : : :.:/: : : : : : | : : : : `、: : :.∨:.:./:|: : : : i
              /: : : :.:.:( ̄ ``~、、|: : : : : :.`、: :.:.∨ /: :|: : : :|
.             / / : : : : / `トミ,,__): :\: : : : ', : : : ∨: :/: : : : :|
           : :′: : :.:.' :/ |: : : : :/ \::___:|: : : :.|: /|: : : : |
.             |/| : |: : : |Т`|: : : :/  / \: : : |: : : : :lイ: |: : : : |
.             |: | : |: : : |x=ミ\ {     x==ミ、|: : : : :|: : |: : : : |
                | : |: : : | _)::ハ     ん:::ハ 》| : : :.:/^Y|: : : : |
           八八:.:.八 乂ソ      乂zソ |: : :./ /|: : : : |
                 ヽ|\: .\              厶イ-イ:.:|: : : : |
                 |: :.`T⌒  ‘          .イ: : : : :.|: : : : |
                 |:.:|: 込、   -‐-    / L: : : : : |: : : : :.|
                 //:|: :___,> '⌒Y´〉   .ィ'゙  |>)\: : ∨: : :.∧
             // |/ ー‐―┐V.イ   ,   ´/ニ∧: :∨: : :.∧
               : |  ||   -――|ノ=/| /  /ニニニ/ヽ,_V: : :.:∧
             |:_|__∥   ――|ニ| /、  /ニニ=/ニニニ``~、:|
            /=ニニ/    ァ┐|/ア⌒\ニニ/ニニニニニニニ=`丶、
             ニ{ニ/    /〉-く:::::/::::::::::::: ヽ=/ニニニニニニニ>―-\
            |=/7     ノ´:::::人/:ヽ:::::::::::::::::∨ニニニニニニ/二二二二
            |/={ \___∧ ::::::: /:::::::::::::::::::::::::/ニニニニニ/ニニニニニニ|
         /ニニ`~、、 `/、:/|:::::::::::::::::::::: /ニニニニニ/ニニニニニニ/
           |ニニニニニニ\=〉:: /|::::::::::::::::::/}ニニニニ=/ニニニニニニ/
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 [zerotail]
 확실히 딱 봐도 주변의 다른 집단과 뭔가 뚜렷한 구분이 되는 개성이 있는 시기가 재밌죠.
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#868이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:26
동양국가중에 좋아하는 건 당나라(안사지란 이후)
#869카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:26

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
아이러니하게 페르시아보다는 페르시아 영역 기반 국가들 중에 맘에 드는 케이스가 많더군요.

티무르나 일 칸국 같은거요.

#870이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:26
>>865 하지만 그레이트 무가베가 나타나면 어떻게 될까요?(착란)
#871zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:27

                  /.:/: : : :./ : : : : : \ : : : \: : : : : ヽ
          _/.:/: : : : : /: : : : : |: : : :`、: : : ∨: :___V⌒ヽ
           ⌒ア: : : : : :.:/: : : : : : | : : : : `、: : :.∨:.:./:|: : : : i
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.             / / : : : : / `トミ,,__): :\: : : : ', : : : ∨: :/: : : : :|
           : :′: : :.:.' :/ |: : : : :/ \::___:|: : : :.|: /|: : : : |
.             |/| : |: : : |Т`|: : : :/  / \: : : |: : : : :lイ: |: : : : |
.             |: | : |: : : |x=ミ\ {     x==ミ、|: : : : :|: : |: : : : |
                | : |: : : | _)::ハ     ん:::ハ 》| : : :.:/^Y|: : : : |
           八八:.:.八 乂ソ      乂zソ |: : :./ /|: : : : |
                 ヽ|\: .\              厶イ-イ:.:|: : : : |
                 |: :.`T⌒  ‘          .イ: : : : :.|: : : : |
                 |:.:|: 込、   -‐-    / L: : : : : |: : : : :.|
                 //:|: :___,> '⌒Y´〉   .ィ'゙  |>)\: : ∨: : :.∧
             // |/ ー‐―┐V.イ   ,   ´/ニ∧: :∨: : :.∧
               : |  ||   -――|ノ=/| /  /ニニニ/ヽ,_V: : :.:∧
             |:_|__∥   ――|ニ| /、  /ニニ=/ニニニ``~、:|
            /=ニニ/    ァ┐|/ア⌒\ニニ/ニニニニニニニ=`丶、
             ニ{ニ/    /〉-く:::::/::::::::::::: ヽ=/ニニニニニニニ>―-\
            |=/7     ノ´:::::人/:ヽ:::::::::::::::::∨ニニニニニニ/二二二二
            |/={ \___∧ ::::::: /:::::::::::::::::::::::::/ニニニニニ/ニニニニニニ|
         /ニニ`~、、 `/、:/|:::::::::::::::::::::: /ニニニニニ/ニニニニニニ/
           |ニニニニニニ\=〉:: /|::::::::::::::::::/}ニニニニ=/ニニニニニニ/
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 [zerotail]
 >>865 제아무리 경제학자들이 날고 뛰어도 초인플레이션의 체현 만사 무사에게는 이길 수가 없는 것인가.(아무말)
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#872카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:28

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
경제 성배 전쟁에 얘기를 들으니 생각나는 한 마디.

스탈린 : 우리가 자본가들을 목매달면, 그들은 우리에게 밧줄을 팔 것이다.

#873원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:28


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>868 당나라 안티시군요(누명)

>>869 그렇다면 파르티아도....

>>870 으아악 아니야!(착란).

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#874Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:28

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그런데 진짜 페이트에서 아라크네는 어떤 식으로 나올지 궁금해지네요.

솔직히 신을 이겨먹은 인간인데 진짜 어떻게 나올까.

#875카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:29

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>873 파르티아도 흥미는 가는데.....이 친구들은 왠지 사산 프로토라는 기분이 들어서.......

#876이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:29
황녀 아나스타샤를 보고 나서 처음으로 든 생각: 서번트 레닌 트로츠키 스탈린 트리오라면 특공으로 얻어맞는 거 아닐까
#877이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:29
무고의 괴물 붙은 거미로 나올지도요
#878카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:30

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>874 몬무스?

#879zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:30

                        ,-、
                       ,. -、 __ /: : Y _
                      /: : : ´:./ : : : |´: : : \__
                /: : : : /: :.|: : : : :| : : : : : :\: : `ヽ
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              /: : / : : : : : /: : ///{: : : : : :| : : : : : : : ∨: : ∨:.} : : : : :.
             .: : : |: : : : : :/: : ///-.∨ : : : }、 : : : : : : : | : : : ∨: : : : : :!
.           !: : : |: : : : : |: : ///.  |: : : : ′\:\: : : !: : |: : l、: : : : : |
           {: : : :!: : : : : |//イ    |: : : /   \:\:.}: : :!: : !: Y: : : :|
            {\:./:|: : : : :!、,ィf芝ミ  レ!: /.   ,ィf芝ミx' : : |: : | : ! : : : !
             {\/: :!: : : : l-{fん:::ハ   レ'     ん':;ハ.゙;}-: :}: : ′| : : : |
           ∧/: : :{: : : : { 弋r:::ソ        弋r::ソ .|: :/: :/: ! | : : : |
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.       /: :/  .!: : :|: : : : : :|::::`ー'     ´     /:;:::::::::::::::!:::::∧: : !、 : : : |
      //   ./: : : !: : : : : :!::::::::介        <:::::::::::::::::::::::|:::::::::∧:.| }: : : :|
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   ヾ、   /: : : : :/ .|:>  .!      \`   /      .|  <:::::::::::::\. |: \:::::::\
.     ヽ∨: : : />i       |.  / `ヽ ∨ ∨ /´ \  |     i<:::::\: : :\:::::::\
     /: : : / {__ .{     .|/ \\./  ∨  ∨/ ./\!       }  }\::::\: :| \:::::::\
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 [zerotail]
 아, 그러고 보면 서번트 아나스타시아 나오던가요. 이제 룰러 니콜라이를 기대하면 되는 각인가...?(탕)
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#880원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:31


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>871 제아무리 이론으로 날뛰어봤자 실물에는 이길 수가 없지요(웃음)

>>875 분명 여러 방면으로 달라졌음에도 존재감이 부족한 사산 왕조의 변화(눈물)

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#881카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:31

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         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
니콜라이 2세가 성인이라는 사실을 알았을 때 든 생각.

"나도 성인이 되려면 무능해져야겠다."

#882이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:32
일찍부터 유출목록에 있던 이반 뇌제에 더해 황녀 아나스타샤가 2부 1장의 메인 적이 될 것 같은데

그럼 다른거 필요없이 서번트 레닌 불러서 영구동토제국에 볼셰비키 혁명 일으키면 되지 않을까 생각해버렸다....
#883Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:32

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

라스푸틴은 EX랭크하나는 확실히 확보했죠. (아무말)

#884원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:32


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
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         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
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【원아이드잭】

>>879 룰러 라스푸틴(아무말)

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#885zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:33

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                 /: : : : : : : `トミ \ /: : : ',: : : :∨: : :∨ : : : |                                |    |    /
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.      / |:  / 〉    /: :/: l : | /,x=ミ  | : : /`'ー||‘,: |: : : : :.:l: : /|: : : : |                  〈    \      /
     | | / /    / |: :| : |'  んハ |/|/  x==ミ、|: : : : | |ィ : |: : : : |              \    \     ,/
. 〈\ | lノ ′      |:八:.:|  乂ソ       ん:ハ》:|: : : : | |:|: 八: : : ヽ                  \     \//
  ヽ ∨   |_,. -‐┐  :|: : :ヽV///   ,     乂ン |: : : : | |: : : : \ : : \                    ヽ     \     ̄¨'' ‐-
. ⊂ニ  -‐    /´    八|\:_(          //// /: : /:∧|: : :>―ミ: : : \___     -―--ミ,__ `、      \         \
   l  /   /         /圦     __       /: /|///    / ̄ ̄∠二>'´
   {  {  /         |: : : \  L    }   厶イ==/´/        / ̄ ̄´               |        \
   ヽ,    {          | |、: : :.\    ̄ ,. </ / / /      ′                  八
    |   !           | | \ィ¬=`ー<,  /  ./ / ′     |                     \
    |    ',        八 >' / / / , ∧ /    ,′   |       |                            `ー
    |     ',        / :/ //  /く /     i ハ |       |                          __ 、    /
    |     ',      __,/   ∠ ィ^> |: / く.\  | |  、      |    \                , ‐<        ̄ ̄
    |     ',  __/ /  | | |  |〈, |/ // \_| |  \      ___,,>  ,,______,.. . ‐<: : : : : \
    |       ∨        | | l  |‐ト、|ィ´ '′       {  \    ∨       /: : ',\: : : : : : : : ',`丶、: : : \
         /:′         |/   |‐|/_/        、 人 ヽ  \    ∨     / : : : : ', \: : : : : : : ',   \: : :', \
    ∧     {       ∨   :l /_/       \ \     ` .,_ ∨   /: : : : : : : :',  ‘,: : : : : :.l    \ ',
.      ∧    人         /    |' /           \ \      イ|>‐< : : : : : : : : : : '  ‘,: : : : :.|     ',|
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 [zerotail]
 캐스터가 아닌 룰러인 라스푸틴이라니. 아니다, 이 악마야.
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#886카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:33

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         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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 【카리스마】
그러다보니 돌궐도 1제국 보다는 2제국 시절이 더.

몽골은 좀 예외지만 이쪽도 성장기가 더 재미있고 초제국을 이룬 후는 개별 칸국들에 더.

명은 딱 중국 통일까지만 재미있고 그 후로는 북원에 더 관심이 가는 편.

#887원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:33


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
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【원아이드잭】

헤라클레스는 전설이지만 라스푸틴은 근대라는 점에서 더 높은 불사성을 보유하지요.

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#888이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:33
그러고보니 라스푸틴이 마파신부에게 빙의소환되지 않을까 했던 추측도 있었지...
#889이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:33
라스푸틴 소환용 성(...)유물도 있고
#890zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:34

                  /.:/: : : :./ : : : : : \ : : : \: : : : : ヽ
          _/.:/: : : : : /: : : : : |: : : :`、: : : ∨: :___V⌒ヽ
           ⌒ア: : : : : :.:/: : : : : : | : : : : `、: : :.∨:.:./:|: : : : i
              /: : : :.:.:( ̄ ``~、、|: : : : : :.`、: :.:.∨ /: :|: : : :|
.             / / : : : : / `トミ,,__): :\: : : : ', : : : ∨: :/: : : : :|
           : :′: : :.:.' :/ |: : : : :/ \::___:|: : : :.|: /|: : : : |
.             |/| : |: : : |Т`|: : : :/  / \: : : |: : : : :lイ: |: : : : |
.             |: | : |: : : |x=ミ\ {     x==ミ、|: : : : :|: : |: : : : |
                | : |: : : | _)::ハ     ん:::ハ 》| : : :.:/^Y|: : : : |
           八八:.:.八 乂ソ      乂zソ |: : :./ /|: : : : |
                 ヽ|\: .\              厶イ-イ:.:|: : : : |
                 |: :.`T⌒  ‘          .イ: : : : :.|: : : : |
                 |:.:|: 込、   -‐-    / L: : : : : |: : : : :.|
                 //:|: :___,> '⌒Y´〉   .ィ'゙  |>)\: : ∨: : :.∧
             // |/ ー‐―┐V.イ   ,   ´/ニ∧: :∨: : :.∧
               : |  ||   -――|ノ=/| /  /ニニニ/ヽ,_V: : :.:∧
             |:_|__∥   ――|ニ| /、  /ニニ=/ニニニ``~、:|
            /=ニニ/    ァ┐|/ア⌒\ニニ/ニニニニニニニ=`丶、
             ニ{ニ/    /〉-く:::::/::::::::::::: ヽ=/ニニニニニニニ>―-\
            |=/7     ノ´:::::人/:ヽ:::::::::::::::::∨ニニニニニニ/二二二二
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         /ニニ`~、、 `/、:/|:::::::::::::::::::::: /ニニニニニ/ニニニニニニ/
           |ニニニニニニ\=〉:: /|::::::::::::::::::/}ニニニニ=/ニニニニニニ/
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 [zerotail]
 그나저나 영구동토제국이란 네이밍은 뭔가 중2적인 감성을 살살 자극한다.
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#891이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:34
라, 라, 라스푸틴~
#892zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:34

                        ,-、
                       ,. -、 __ /: : Y _
                      /: : : ´:./ : : : |´: : : \__
                /: : : : /: :.|: : : : :| : : : : : :\: : `ヽ
               ,ィ:/: : : : : :/: :} | : : : : |: : : : : : : : :\: : /ヽ´`ヽ
               /: /: : : : : :/-―――‐- <: : : :∨: : :∨: /:}: : : : .
            /: : / : : : (_______ ): : : :∨: : :∨:/}: : : : :.
              /: : / : : : : : /: : ///{: : : : : :| : : : : : : : ∨: : ∨:.} : : : : :.
             .: : : |: : : : : :/: : ///-.∨ : : : }、 : : : : : : : | : : : ∨: : : : : :!
.           !: : : |: : : : : |: : ///.  |: : : : ′\:\: : : !: : |: : l、: : : : : |
           {: : : :!: : : : : |//イ    |: : : /   \:\:.}: : :!: : !: Y: : : :|
            {\:./:|: : : : :!、,ィf芝ミ  レ!: /.   ,ィf芝ミx' : : |: : | : ! : : : !
             {\/: :!: : : : l-{fん:::ハ   レ'     ん':;ハ.゙;}-: :}: : ′| : : : |
           ∧/: : :{: : : : { 弋r:::ソ        弋r::ソ .|: :/: :/: ! | : : : |
.          /: /: ∧:ヘ : : : :   '¨             ¨` .}:/: :/: : }ノ: : : : :.
          /: //: ,ヘ: ヘ: : :ヘ  , , ,     '    , , , //} /∧: : : : : : : :.
.         /: : :/.} : ヽ_\:\: ヘ                  /イ !/:::::∧: : : : : : : :.
        /: : :/ |: : :|: : : \{\:\     _ _      人::::::::::::::∧ : : : : : : : .
.       /: :/  .!: : :|: : : : : :|::::`ー'     ´     /:;:::::::::::::::!:::::∧: : !、 : : : |
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 [zerotail]
 그걸 성유물로 소환되는 서번트라니.... 뭔가 슈르해요.
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#893이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:35
영구동토제국? 러시아 차르들? 걔네가 세계멸망?

빨리 볼셰비키의 지도자들을 불러내지 않으면(사명감)
#894Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:35

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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>893 러시아 퍼펙트 XX머신이니까 어쩔수 없다(아무말)

#895zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:36

                    _,. .、.-ミ _ _
                 /ア: : : :.:Y: : \\\
                , : : :/: /: : : : |: :\: ヽ : : Y^ヽ
                  /: : : ':r┴- ミ、| : : : \ : ∨}∨:ヽ
.                 / : /: l: `卜ミ_)\\: : ': :.∨:|: : : :,
                /: : : :.:.l: : 八: : : :| `トミ: :.|: : ∨ : : : :
            厶イ:| :|: /イ 、.: :.|  笊示 | : : \: : : i
               i|: :|: :.|/笊:ハ \|   乂ツ|: :.|Т : : |
             从八:八 乂ン   ,    从 /: |: : : :|
               \ヽ: :、         /:ィ: :.:i|: : : :|
               |: :トミ:ゝ   '⌒   .イ: : :リ : : : |
               |: :|: : :个: .,_     ィ: ノ : : i: : : : :|
                |: ノ: : ノ: : : ⊥≧斗┴v: : : |: : : : :|
               , -―/ :ィニ厶-‐「 ]¬ミト: : :\‐=ニ=、
                /ニ///ニr'´::::::::八ノ\:::: \ヽ|: :マ/ニ
             {ニ〈: (ニニ>}:::::::::::::::八::::::::::::rくニl : /ニニニ  / ̄ ̄ ̄\
                ノニ=\}ニヽ/\:__/::|::V___ノ_ノ/: /ニニニ〉′       ヽ
             {二ニ∨ニニ⌒ く_:::∧__/ニニ/イ/=| ニニニ{            ',
             ニニニ〈ニニニニ>-ミ{ イ二二ニニノ ニニニ          |
            ニニニ=マニ,ィ━━‐<()>=¬ニヽ-v'=/ニニニ
               ニニニニl/ {{二_..-≦=ニニニニ}} ∨=ニニニ        /
            {ニニニニ>=ニニニニニニニニニノ―'⌒ヽニニ=}         /
               マニニ/二ニニニニニニニニニニ}ニニニニ\ニ〈-―¬冖''¨
            {ニ/ニニニニニニニ=‐¬宀'' ¨  ニニニニニノ
            {ニニニニニ, -― <ニニニニニニニニニニ|
      _    ∧_,,ニ=‐ァ=/       `丶、¨'''¬==ニニニィ    __
    「___|\ |:∧: : : /-/           \ニニ=〈 : : ∧: l  ./「__|
      ` r‐. \\{ ': :./=/                \ニニ\:|   |// r.┐'´
      | ト、  \\|:〈/          --- ミ   \ニ=l /| '´ /| |
      | |  ー 、,/ア-― 、     /      ヽ    ヽ::\― ´  | |
      | |    〈/:i:i:i:i:i:i:i:i:i\   ′              }::::〈     | |
      | |    /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\ ′         |    ノ::::∧     | |
      | |    ,′:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i〉         !  {::::/:::::〉    :| |
      | |    :i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ }         !  ∨//     :| |
      | |____′:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i′:           !   ∧::::|     :| |
     「 ̄ ̄|_/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/  :     -――- 、 /::::∨〉ニ二「 ̄ ̄|
    < ̄ ̄>//:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/   {ィi〔:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i,イ:::::_〈/ ‐=¬< ̄ ̄>
.     ` ¬=∨:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i幺,,,,_」:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|_//  /  ¬=
.           /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ixく¬厶=-Ⅵ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i| /  /
          /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/\ \ \ Ⅵ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|'  /
.         /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ .\ \二二二Ⅵ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i| /
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 [zerotail]
 그러고 보면 하림 회장이었나? 예전에 나폴레옹 관련 유물 경매로 구입했다니까 닭 팔아서 성배전쟁을 위한
 성유물을 구입했다는 농담이 있었죠.
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#896zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:36

            /: :./: :/: :|: : : :\: : \: : : : : : : :ハ: : : : ∧
              /: : :| : : : : |: : : \: ヽ: : \__彡: : : ∧ : : : : |
          /: (⌒\|: : :|: : : : : :\: : : : : : : /: : : i/ : : : |
        /:/: :\\\∧ : \ : : : i: : : : :マ: :/: :.:/|: : : : :|
        ⌒7:│: : :\__ノ.:∧: _:.斗 : |: : : : : ∨: : /: |: : : : :|
          | : | : : :ト:| : ://-|\|\| : : : : :│:イ: /|: : : : :|
          | : | : : :|从: :|  V斗行気 : : : : :|⌒∨ i : : : : |
          | : |i: : :斗気|    ∨ソ|/: : : : :|〉ノリ: i : : : :∧
         i : |i: : :爪 vソ    〃 /: : : : |:|_ .イ: :i: : : :∧: .
            V八: i八|  、     厶|i : : 从|: / : :i : : :/|│:|
           \∨\ゝ   r¬  u .八/  |/ : : i: : : : :|│:|
              \: :个          /: : イi : : : i人|:│
               \|:  |>‐ <[__,/ /二ア: : : : i : :|:│
                  |: : レ¬ ア ∠二ア : : : : : :i : : : |\
                  |: :/  /:∠二/ | : : : : : : i : : : |: : :.、
                    厂{//    \'| : : : : : : i : : : |\ : '.
                 厶イ: ´       | : : : : : : i : : : i : : : : '.
                /〉7 /           | : : : : : : i : : :∧: : : :∧
               ∠/ / /          | : : : : : : : : : : : : : : : : :|
              /  、∨:/             l: : : : : : : :∨: : : :∨: : :|
            〃   人{__彡          /|: | : : : : : : :\: : : :\:│
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 [zerotail]
 사실 이문대 설정을 생각하면 서번트 아나스타시아는 성공한 제정 러시아 평행세계 영령이라는 생각도 들었어요.
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#897원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:37


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>886 가오가이가는 TVA만(퍽)

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#898카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:37

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
러시아 차르가 세상을 멸망시키려한다면 답은 타타르의 멍에.

수부타이 부릅시다.

#899카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:38

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
수부타이하고 주코프 부르면 왠만한건 1장 끝!

#900이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:38
이반 뇌제가 대 몽골 특공 있을지도 모르니까요
#901원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:38


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

>>895 유리한 측의 마스터가 되려면 돈이 있어야 한다(진실)

>>898 그리고 바투가 같이 붙어있었다고 합니다(웃음)

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#902이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:39
대신 군략 A 세이버 얼굴 테무친을 드리겠습니다
#903zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:39

            /: :./: :/: :|: : : :\: : \: : : : : : : :ハ: : : : ∧
              /: : :| : : : : |: : : \: ヽ: : \__彡: : : ∧ : : : : |
          /: (⌒\|: : :|: : : : : :\: : : : : : : /: : : i/ : : : |
        /:/: :\\\∧ : \ : : : i: : : : :マ: :/: :.:/|: : : : :|
        ⌒7:│: : :\__ノ.:∧: _:.斗 : |: : : : : ∨: : /: |: : : : :|
          | : | : : :ト:| : ://-|\|\| : : : : :│:イ: /|: : : : :|
          | : | : : :|从: :|  V斗行気 : : : : :|⌒∨ i : : : : |
          | : |i: : :斗気|    ∨ソ|/: : : : :|〉ノリ: i : : : :∧
         i : |i: : :爪 vソ    〃 /: : : : |:|_ .イ: :i: : : :∧: .
            V八: i八|  、     厶|i : : 从|: / : :i : : :/|│:|
           \∨\ゝ   r¬  u .八/  |/ : : i: : : : :|│:|
              \: :个          /: : イi : : : i人|:│
               \|:  |>‐ <[__,/ /二ア: : : : i : :|:│
                  |: : レ¬ ア ∠二ア : : : : : :i : : : |\
                  |: :/  /:∠二/ | : : : : : : i : : : |: : :.、
                    厂{//    \'| : : : : : : i : : : |\ : '.
                 厶イ: ´       | : : : : : : i : : : i : : : : '.
                /〉7 /           | : : : : : : i : : :∧: : : :∧
               ∠/ / /          | : : : : : : : : : : : : : : : : :|
              /  、∨:/             l: : : : : : : :∨: : : :∨: : :|
            〃   人{__彡          /|: | : : : : : : :\: : : :\:│
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 [zerotail]
 제정 러시아가 혁명의 물결에 휘말리지 않고 생존에 성공한 세계. 허나 러시아의 적화는 '올바른 역사'로 세계사의
 필연이기에 제정 러시아가 존속한 세계는 이문대가 되어버리다. 아나스타시아는 그런 제정 러시아의 영령이라던지.
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#904Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:40

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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
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           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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>>902 아...안...아니, 생각해보니 괜찮은데?(미침)

#905원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:41


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
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         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

솔직히 그 위대한 제정 러시아의 근대의 기준점이 되는 차르가 스웨덴에 발렸던 전적이 있다는 걸 감안하면

확실한 안티 성유물은 역설사 게임 소프트(퍽)

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#906카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:41

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         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
이미 베트남도 세이버 페이스인 시대!

그렇다, 수수께끼의 영령 X가 미래가 세이버 페이스의 폭주로 위기에 처했다는건 진실이다!

#907zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:41

            /: :./: :/: :|: : : :\: : \: : : : : : : :ハ: : : : ∧
              /: : :| : : : : |: : : \: ヽ: : \__彡: : : ∧ : : : : |
          /: (⌒\|: : :|: : : : : :\: : : : : : : /: : : i/ : : : |
        /:/: :\\\∧ : \ : : : i: : : : :マ: :/: :.:/|: : : : :|
        ⌒7:│: : :\__ノ.:∧: _:.斗 : |: : : : : ∨: : /: |: : : : :|
          | : | : : :ト:| : ://-|\|\| : : : : :│:イ: /|: : : : :|
          | : | : : :|从: :|  V斗行気 : : : : :|⌒∨ i : : : : |
          | : |i: : :斗気|    ∨ソ|/: : : : :|〉ノリ: i : : : :∧
         i : |i: : :爪 vソ    〃 /: : : : |:|_ .イ: :i: : : :∧: .
            V八: i八|  、     厶|i : : 从|: / : :i : : :/|│:|
           \∨\ゝ   r¬  u .八/  |/ : : i: : : : :|│:|
              \: :个          /: : イi : : : i人|:│
               \|:  |>‐ <[__,/ /二ア: : : : i : :|:│
                  |: : レ¬ ア ∠二ア : : : : : :i : : : |\
                  |: :/  /:∠二/ | : : : : : : i : : : |: : :.、
                    厂{//    \'| : : : : : : i : : : |\ : '.
                 厶イ: ´       | : : : : : : i : : : i : : : : '.
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 [zerotail]
 이미 오키타의 예가 있으니 동양의 세이버 페이스가 나와도 문제는 없었다.
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#908이름 없음(3999868E+6)2018-03-27 (화) 16:42
그런 설정이면 일본 통일에 성공해서 스스로 일왕이 된 오다 노부가와가 군략A랭.(더러운 편파판정의 결과로) 달고 나올 것 같기도 해요
다만 그 오다는 노부가와가 아니라 노부가일 것 같지만.
#909원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:42


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
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         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
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             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
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          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
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【원아이드잭】

>>902 부녀자들이 이 글을 좋아합니다. 이제 자무카와의 안다관계 갖고 여러 작품들이 만들어지겠군요(착란)

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#910zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:43

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                从l |八: : | 乂.ソ     乂.ソ /: :∧|:.| :|
              八|\\ヽ      ,      / : /ノ:|:.|:|
               |: |人 T`           厶イ: : /:/ ∧
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.      〈\      , :/ : : : : : : :|: : _| >‐< |__ : : : /: ′:.:.:∨: ∧
      \\    |:.: :|:.:/: :.:.._ノY \  /  ト、:,': :.|: :.:.|: :∨ :∧
       \\   |:l_:」厶斗/ニ=|/:`T:T´:\/ニ=|: : トミ」_∨: ∧
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        } '⌒ヽ} }二二'/::::::::::::::::: ||::::::::::::::::::`|: : |二二ニニニ|∧
        } ⌒ヽj` ∨ニ八::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::: ∧: :∨二二ニ/ニ∧
         {  「〉_人  〉=ニ|__\:::::::::::: /||ヽ::::::::::::∧∧: :∨ニ二/ニニ|__
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.         /{``~、_∧ニニニ\ニニニ∨二ニニ/ニニ=∧ |│ニニニニニニ\
        /ニニ``~、、7Yニニニ``~、、\‐='''¨ニニニニ|:.| トミニニニニニニニ=-
.       /ニニニニニニニ`7ニニニニニニニ>|二ニニニニニ|//: : |\ニニニニニニニ=-
      /ニニニニニニ/|ニニニニニニ(__)|二二ニニニニニ|: :l :|  `'トミ二ニニニニニ/
.     /ニニニニニニ/: |ニニニニニニニニ|二ニニニニニニl: ∧|   |ノ  >ニニニニ/
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 [zerotail]
 이문대 설정 써먹으려면 이렇게 써먹으면 좋지 않겠습니까. 본인은 최선을 다해서 업적을 세웠는데 그게 올바른
 인류사가 아니라며 내쳐지는 거에요. 얼마나 화가 나요.
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#911zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:44

                    , . :  ̄/ ̄:\``~、、
                   /: // : : : : : : \:\ :\ ,.へ
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               /ア: /: : : /: :/:/: :| : `7′ヽ: : : :.|: :.:.V:.|: :|
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             |: .′: :|: :|/x=ミ |: /    x=ミ: |: : : |/|:|
             l:|:|: : l : : |《 ん:ハ レ    ん:ハ 》|: : :八|:|
                从l |八: : | 乂.ソ     乂.ソ /: :∧|:.| :|
              八|\\ヽ      ,      / : /ノ:|:.|:|
               |: |人 T`           厶イ: : /:/ ∧
               /:.,゙: : :込、    (   )   .イ:: :.:/:∧ : ∧
                /:./: : : :.:.:.个: .  `¨´  . :个: :.:./:/ : ∨: ∧
.      〈\      , :/ : : : : : : :|: : _| >‐< |__ : : : /: ′:.:.:∨: ∧
      \\    |:.: :|:.:/: :.:.._ノY \  /  ト、:,': :.|: :.:.|: :∨ :∧
       \\   |:l_:」厶斗/ニ=|/:`T:T´:\/ニ=|: : トミ」_∨: ∧
        /⌒ヽ(ヽ 二二/ニ/:::::::::::{__}::::::::: \=|: : |ニニニ ̄\|
        } '⌒ヽ} }二二'/::::::::::::::::: ||::::::::::::::::::`|: : |二二ニニニ|∧
        } ⌒ヽj` ∨ニ八::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::: ∧: :∨二二ニ/ニ∧
         {  「〉_人  〉=ニ|__\:::::::::::: /||ヽ::::::::::::∧∧: :∨ニ二/ニニ|__
        .\    |ニニ/{:::`¨¨¨´ :||:::::`¨´:::::::lく∧: :∨ニ/二二ニニ|_
.         /\  } |ニニ\ \___八____//.∧: ∨/ニニニニニ\
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        /ニニ``~、、7Yニニニ``~、、\‐='''¨ニニニニ|:.| トミニニニニニニニ=-
.       /ニニニニニニニ`7ニニニニニニニ>|二ニニニニニ|//: : |\ニニニニニニニ=-
      /ニニニニニニ/|ニニニニニニ(__)|二二ニニニニニ|: :l :|  `'トミ二ニニニニニ/
.     /ニニニニニニ/: |ニニニニニニニニ|二ニニニニニニl: ∧|   |ノ  >ニニニニ/
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 [zerotail]
 뭐 몇몇 인물은 정말 성공하면 정말 인류사에 도움이 안 되는 것은 확실하겠지만.
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#912이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:44
타입문세계는 유비 엘프설이 실제라거나(아무말)
#913Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:46

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    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

그러고보니 거기서 메흐메트 2세가 아쳐로 나왔던가(가물가물)

#914zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:46

/..... /   |    │!: : :./: : : : : : : 乂_{i:i:i:i:i:i:i:}⌒i  \: : : :‘,: : : ,′  /    い
.......,′   ,       | |: : /: : : : : : : :/: : :ゞ---彳  〉ぅ、 ∨: : ‘,: : |    |  |   :,....
.... ,    ′    .′: /: : : : : :.:/: : /     |ー{_;ト-’ ∨: :.:’:..|    |  |   :,...
.....′  /     / : l:厶斗--/―/      |: : |----- .,,∨: : } |    :、|     |....
..., . |  /     / : : |: : : :.://: /       |:.: ′       ∨: }: :、   \.   |......
..′.|/     イ: : :.:.|: : //ィ         /        ∨}: : \    `  j__,ハ
 ̄      /: :|: : : :.l// ̄ ̄ ̄`     //   ´ ̄ ̄ ̄   v: : :.|: :\       '.
っ    イ: : : :..|: : : :.| 、________________     〃   ________________j: : :,′ : : `> .,_  ι'.
    く: : |: : : :..:|: : : :.l '¨¨芹芋苅う癶  /    '¨芹芋苅う⌒!: :/: : : :/: : : : /   ハ
    ‘。|: : : : : : : : :.|   乂辷(_,ソ          乂辷(_,ソ  ; :/: : : :/: : : : :′   /....
:,     ゚,∨ : : : : : : ∧                         :′: : :.:/: : : : /    /.......
.ハ    。∨\ : :.、: :∧           、          //: : : :イ: : : : ;′   ∧......
 |    |: |: : : \: \:∧                     //: : /: : : : : :|    |い.....
 |    |: |: : : : : :\_厂`                      /厶イ: : : : : : : :.|    | } |....  うふふ、
/.′    |: |: : : : : : : }: :\        t――ァ       /: : : : : : : : : : |     八} |....  また精霊が囁いているわ…♪
/     ,: :|: : : : : : : }: : :.个:.....                 ィ: : :{: : : : : : : : : :八     V....
     /: :.|: : : : : : : }: : : : : : | {>           <} | : : {: : : : : : : : : : : :ヽ      \
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 [zerotail]
 이미 여포의 예가 있어서 타입문 세계 후한 말기는 상상의 범주를 뛰어넘었...
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#915원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:49


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

적당히 생각하고 적당히 설정을 내니 팬들이 구멍을 어떻게든 메워보겠다고 고생하는 것.

차라리 생각을 별로 하지 않고 냈다면 의외로 잘 이어졌을 가능성도.

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#916이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:49
관우 사후 조조가 나무로 관우 몸을 만들어 장례를 치뤄줬다 -> 사실 관우는 사이보그나 안드로이드였기 때문에 조조가 나무 몸으로 관우 마크 2를 만들려 했다가 실패한거다! 라든가.
#917카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:50

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
타입문의 역사는 도대체 무엇인가.....

여기 역사학자들은 분명 사기꾼이야.

#918Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:51

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>917 그놈의 은폐만 아니었어도 역사학자가 사기꾼이 될 일은 없었을텐데(탄식)

#919원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:51


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

타입문 세계관에서 실증사학은 마술사들이 박멸한 것이 분명합니다(착란)

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#920zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:52

                __
            . : :´ : : : : : : `: :.
          / : : : : : : : : : : : : : : \:、
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      |:.:/: :|: : : | : : :|: : : : : : |: : : : : : :|ィ:/lノ
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    |: : : :.:.| : : |: : : :| : : : : : : : : : : : /ニニニニニ
    |: : l : :| : : |: : : :| : : : : : : : : /: : |ニニニ=/ニ=|
    |: : l : :| : : |: : : :|: : : :|: : : :.:.|: : :.|ニニニ/二ニ|
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 [zerotail]
 실증사학이 패배한 타입문 세계. 소위 마술사학 같은 것이 나와야하는 것이 아닌가 싶을 지경.
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#921이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:53
신비의 은폐에 목숨 건 마술사들이 하필이면 사회지배층이야!
#922Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:54

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================
근데 최강 위인편에서 유키카는 누구랑 섞여 나온거였을까(의문)

#923이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 16:54
환단고기 타입문 정사 설
#924zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:54

                         -―-ミ
                       _/: : : : : : : : : ``~、、
                    /: {: : : : : : : : : : : : -‐}- \
                 /: : : :∨: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ__
                 ∧: : : : ∨: : : : : : : : ¨ ̄`: _、ノl: ト、|
                 / ∧: : : : :.ヽ/ : : : : /:: : : :.:|` : : ヽ_
                : : :∧:\:./.: : : : :/ : : : : : : |: : :`T⌒
                     |/ : : : へ/ : : : : /.: : :/: /: : : |: : :.:..|
                   /: : : :〈 V:./: : : /: : : :〈\'.: : : .:|: : : : |
               / : : : : : `|: | : : /: : //|\\/ /: : : l :|
                 /: : : /.: : :.:|: | : 厶ィ / /: : :>ィ:/: : : /|/
             /: : : /: : : : ∧| : :|     / / /l/ : :/
               /: : : / : ィ'´ \ \ト、 ‐_,.  イ|厶イ
.              /.:, -='´  |   /, ,x<¨ヽ: : : : :||:.|
          /, -ミ  \ |___∧ ´| __\: :.∨:./
            / /   \-ヽ   /∧ | \ \: \
          :/       ヽ '   ヽ ̄`ヽ| /|     ,: :.ヽ
          |:|       i i    、ー\ |‐|     }/ヽ:|
          |:l        | | |     \ /'ヽ|    V=|ヽ
           /|        |: , _,゙      \l/      ',┴、',
.          |         |/ /                |― ヽ
.          /       | /                   |―  }
         〈_          |'               ∧` ∧
           |\____/            /      /ニハ    \
           |: : |    |:`、        /     /|lニ|_{    }
            |: :|    |: ∧     /       / :|_ノニ\____ノ、
.          |: :./    |:/       /           |ニニニニニ|
.           | : |    |′               /ニニニ二二|
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 [zerotail]
 이 잘못된 세계를 바로 잡기 위해 '랑케'를 소환해야만 합니다.
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#925원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 16:55


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

아라야와 가이아가 손을 잡고 랑케를 소멸시키겠군요.

이 세계의 미래는 암담하다(확신)

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#926이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:56
네로 황제때의 시몬 마구스만 봐도 구세주의 사도랑 겨뤄보겠다고 펼친다고 대중 앞에서 하늘을 막 날아다녀놓고 신비의 은폐같은 걸 말한다며 으므황제가 투털대더만!
#927카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:57

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
타입문에서 TS가 난무하다보니 생긴 문제.

아르토리아 : 여자가 왕이면 사람들이 따르지 않아서 남장을......

네로, 아틸라, 요시츠네, 노부나가 : 황제도 왕도, 장군도 다 여자인데?

#928카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 16:57

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
아, 드레이크도 포함.

#929Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 16:57

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>927 브리튼 사람들이 특출난 꼰대여서 그래요(막말)

이는 원탁의 기사로 증명할 수 있습니다(폭언)

#930zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 16:58

                  /.:/: : : :./ : : : : : \ : : : \: : : : : ヽ
          _/.:/: : : : : /: : : : : |: : : :`、: : : ∨: :___V⌒ヽ
           ⌒ア: : : : : :.:/: : : : : : | : : : : `、: : :.∨:.:./:|: : : : i
              /: : : :.:.:( ̄ ``~、、|: : : : : :.`、: :.:.∨ /: :|: : : :|
.             / / : : : : / `トミ,,__): :\: : : : ', : : : ∨: :/: : : : :|
           : :′: : :.:.' :/ |: : : : :/ \::___:|: : : :.|: /|: : : : |
.             |/| : |: : : |Т`|: : : :/  / \: : : |: : : : :lイ: |: : : : |
.             |: | : |: : : |x=ミ\ {     x==ミ、|: : : : :|: : |: : : : |
                | : |: : : | _)::ハ     ん:::ハ 》| : : :.:/^Y|: : : : |
           八八:.:.八 乂ソ      乂zソ |: : :./ /|: : : : |
                 ヽ|\: .\              厶イ-イ:.:|: : : : |
                 |: :.`T⌒  ‘          .イ: : : : :.|: : : : |
                 |:.:|: 込、   -‐-    / L: : : : : |: : : : :.|
                 //:|: :___,> '⌒Y´〉   .ィ'゙  |>)\: : ∨: : :.∧
             // |/ ー‐―┐V.イ   ,   ´/ニ∧: :∨: : :.∧
               : |  ||   -――|ノ=/| /  /ニニニ/ヽ,_V: : :.:∧
             |:_|__∥   ――|ニ| /、  /ニニ=/ニニニ``~、:|
            /=ニニ/    ァ┐|/ア⌒\ニニ/ニニニニニニニ=`丶、
             ニ{ニ/    /〉-く:::::/::::::::::::: ヽ=/ニニニニニニニ>―-\
            |=/7     ノ´:::::人/:ヽ:::::::::::::::::∨ニニニニニニ/二二二二
            |/={ \___∧ ::::::: /:::::::::::::::::::::::::/ニニニニニ/ニニニニニニ|
         /ニニ`~、、 `/、:/|:::::::::::::::::::::: /ニニニニニ/ニニニニニニ/
           |ニニニニニニ\=〉:: /|::::::::::::::::::/}ニニニニ=/ニニニニニニ/
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 [zerotail]
 사실 잘 찾아보면 TS 해주세요라는 일화를 가진 애들로 여캐 잘 만들 수 있을 것 같은데 말이죠....
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#931이름 없음(0297438E+6)2018-03-27 (화) 16:59
원탁의 기사라고 하는 하반신 버서커 집단.
#932원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 17:01


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

남자가 어쩌고 저쩌고는 핑계고 그냥 여자애가 남자처럼 행동하는 것에서 갭모에를 느끼고 싶었던

선구자 집단 브리튼인(확신)

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#933zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 17:01

                        ,-、
                       ,. -、 __ /: : Y _
                      /: : : ´:./ : : : |´: : : \__
                /: : : : /: :.|: : : : :| : : : : : :\: : `ヽ
               ,ィ:/: : : : : :/: :} | : : : : |: : : : : : : : :\: : /ヽ´`ヽ
               /: /: : : : : :/-―――‐- <: : : :∨: : :∨: /:}: : : : .
            /: : / : : : (_______ ): : : :∨: : :∨:/}: : : : :.
              /: : / : : : : : /: : ///{: : : : : :| : : : : : : : ∨: : ∨:.} : : : : :.
             .: : : |: : : : : :/: : ///-.∨ : : : }、 : : : : : : : | : : : ∨: : : : : :!
.           !: : : |: : : : : |: : ///.  |: : : : ′\:\: : : !: : |: : l、: : : : : |
           {: : : :!: : : : : |//イ    |: : : /   \:\:.}: : :!: : !: Y: : : :|
            {\:./:|: : : : :!、,ィf芝ミ  レ!: /.   ,ィf芝ミx' : : |: : | : ! : : : !
             {\/: :!: : : : l-{fん:::ハ   レ'     ん':;ハ.゙;}-: :}: : ′| : : : |
           ∧/: : :{: : : : { 弋r:::ソ        弋r::ソ .|: :/: :/: ! | : : : |
.          /: /: ∧:ヘ : : : :   '¨             ¨` .}:/: :/: : }ノ: : : : :.
          /: //: ,ヘ: ヘ: : :ヘ  , , ,     '    , , , //} /∧: : : : : : : :.
.         /: : :/.} : ヽ_\:\: ヘ                  /イ !/:::::∧: : : : : : : :.
        /: : :/ |: : :|: : : \{\:\     _ _      人::::::::::::::∧ : : : : : : : .
.       /: :/  .!: : :|: : : : : :|::::`ー'     ´     /:;:::::::::::::::!:::::∧: : !、 : : : |
      //   ./: : : !: : : : : :!::::::::介        <:::::::::::::::::::::::|:::::::::∧:.| }: : : :|
.     //    /: : : : !: : : : : :!:::::::::::|      ̄  |::::::::::::::|:::::::::::::| ::::::::::∧!.!: : : :|
    //    /: : : : : |:.: : : : :l:::,---|         |--- 、::|:::::::::::::∨\:::::::\: : : |
.   //    /: : : : : : |: : : : : :/ \         ∨  ∨::::::::::::::∨ \:::::::\: !
   { {    ./: : : : : :./.| : : : : {    \_     ./    .}::::::::::::::::::\.  \:::::::\
   ヾ、   /: : : : :/ .|:>  .!      \`   /      .|  <:::::::::::::\. |: \:::::::\
.     ヽ∨: : : />i       |.  / `ヽ ∨ ∨ /´ \  |     i<:::::\: : :\:::::::\
     /: : : / {__ .{     .|/ \\./  ∨  ∨/ ./\!       }  }\::::\: :| \:::::::\
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 [zerotail]
 >>932 결국 기행의 브리튼이 브리튼 했을 뿐이군요.
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

#934Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 17:01

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

근대 솔직히 브리튼이면 그럴만 하지 않나 싶다(진심)

#935이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 17:02
프랑스 팬픽 추가캐 랜슬롯이 노리던건 사실 (생략)
#936카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 17:03

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
>>930 사실 사마천은 거세된게 아니라 고대 중국 주술로 TS된 것.

#937zerotail◆WV2OXTo63o(4645387E+6)2018-03-27 (화) 17:03

              / : : : : ( ̄¨ ‐< : : : : : ヽ: : : : : : ヽ: : :∨: : ヽ
              /: : /: : : / : ア=- _ `丶、: : :‘,: : : : :.‘, : ',: : : :‘,
            ∠ :/: /: : : /.: :/.: :/: : : :ニ=‐┘: : : ‘,ヽ: : : ‘;/:',: : : :.‘,
               ': / : : : ': :./.: :/|:|: : : : : :/ \ : : ‘, ',: : : :',: :.:|: : : : :.:',
            |: |: : : : |:.斗‐7¨|:|: : : : :/  ¨¨'\‐: | : | : : : i'´ | : : : : : i
            |: |: : : : l: /|:/  |:| l: : :/       \| : | : : : |: : |: : : : : :.|
            |: |: : : : |:.| |′ 八|: : |         | : | : : : |: ∧: : : : : :|
            |:∧: : :八| x==ミ \|     x===ミ |: /.: : : :|/ : ',: : : : :.:|
            |'  \: : :|                 |/.: : : :/|: : :.:|: : : : : |
              |: \ \_       ’         /: : : :/ノ: : : :|: : : : : |
              |: : :.圦⌒              /__: :イ: : : : : : |: : : : : |
              |: : : : : :.、    `  ´     / : : : : : : : : : |: : : : : |
              | : : : : : 个: .         イ| : : : : : : : : : : : |: : : : :,′
              |: : : : : : :l : : : `ト   <  |ヽ : : : : : : : : : ;′: : /
              |: : : : : : :l: :/{ |       lノ \: : : : : : :./: : : :∧
              |: : : : : : :l/   V        /  ∧‐ミ: : :/: : ://: : ',
              |:_; ィi〔 /   ∧    /    ∧  `/: : :/_ : : ',
              -l ⌒l    /    _∧   / ____    ∧ ./: : :// /¨''ヽ:,
            /  | __ l     / _彡イ/ ∧ / \,' /\   |:,': : :// /    ‘,
.          |   l   l   ¨´ | ‐ l:\ ∨  /ー/   \:|l : ://-./       ',
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆
 [zerotail]
 어라, 2시네요. 슬슬 잠자리로 가봐야겠네요. 좋은 밤 되세요, 여러분.
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#938이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 17:03
안녕히 주무세요
#939카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 17:03

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
안녕히 주무세요.

#940원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 17:04


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

안녕히 가세요, 제로테일씨. 편안한 잠자리가 되시길.

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#941Ishmael◆VuOxwdhJHw(7469364E+5)2018-03-27 (화) 17:04

            __
              /___\
            /{:>≠┴-- 、
         {_/::/>‐'´::::::`::⌒ヽ-、
       //:::://:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::..
       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::://7::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ:::::::ヽ
.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

저도 슬슬 들어가 보지요, 안녕히 계시길.

#942원아이드잭◆Za2pR918yg(6999778E+5)2018-03-27 (화) 17:04


         /   /       ヽ      ヽ     ヽ: . : l
         / / /    /     、      ヽ     l: . . |
        /イ   l   / |      、      l  | l   l: . .|
        | :. .:|   /  l       、      :l  l: :|\ハ: ハ
         レ|:  | /  ̄ |       !:.     l: : : ト| ー } |
          |: . l | ' ̄ヒぅ|   l    :.:..   l:  .:| /レ j: / {
         VヽN ` ー jハノ \|:  :.:.|:. l:.:.ハ:.:./レ ノ ノ /. :ト
              |     l     ヽ/ソトハレ  ン   ´ ノ〃 |
            l    l               fl : ..  |
             l   ヽ  _            l |ハ/|ノ_
             、                     | 7 |
              ヽ         _      /     /  l
          ,.. -─‐`‐-、ヽ二二二ノ    /    /
       __L´-、 ノ     `丶、    , '´     /
     /´  {_  .::}     . : . : . : .|_,.. - ´    /
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【원아이드잭】

그리고 저도 이만 잠수하겠습니다. 벌써 저녁 시간이군요.

일광절약시간대는 나쁜 문명.

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#943이름 없음(9094959E+6)2018-03-27 (화) 17:06
타입문 역사를 이야기하며가 되는 기분
#944카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 17:08

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
그러고보니 타입문식 측천무후의 설정보고 든 생각이..... 이거 주원장 TS아닌가?

#945카리스마◆B7W5TnZ3wk(9426875E+6)2018-03-27 (화) 17:08

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
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 【카리스마】
다들 안녕히 가세요, 저도 자러갑니다.

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1522169515/recent#bottom

>1522169515>

이것만 올려둡니다.

#946이름 없음(8114622E+5)2018-03-28 (수) 13:11
그런가
#947카리스마◆B7W5TnZ3wk(3348191E+5)2018-03-28 (수) 13:27
오늘은 뭔가 얘기할까합니다.

쉬려고 하는데 정치권이 알아서 얘기거리를 주네
#948Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 15:21


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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

자기전 잠깐...

그리고 확인해 봤습니다. 그 건이군요.

#949Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 15:36


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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

일단 정치권과 이 어장의 주제를 생각하면 그 건 뿐이겠지만

확실히 그 건을 말하시는 건지는 모르겠으니 말을 아낄까요.

#950카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 15:47

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
흐음

#951카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 15:49

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
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 【카리스마】
좀 반응 늦었군요.

그리고 생각하신 그거 맞습니다.

뭐, 누구나 예상했던 일지만 결국 국정교과서가 누군가의 의중에 의해 강요되었다는
사실은 씁쓸하군요.

한 사람의 편견과 아집, 무계획성 때문에 역사학계와 역사교육계 전체가 그간 마음
고생한 걸 생각하면 말입니다.

#952Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 15:52


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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
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      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

새삼 놀라운 사실이라기엔 그렇지만 역시 씁슬한건

어쩔 수가 없네요.

#953카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 15:54

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         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
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.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
끙, 이와 별개로 요즘 진짜 바쁘네요.

여기도 아슬아슬하게 오긴 합니다.

#954Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 15:55


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    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
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      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

늘 하던 공부 관련입니까?

고생 많으십니다.

#955카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:02

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 【카리스마】
흠.....그나마 작은 고비 하나는 넘겨서 시간은 나네요.

그러고보니 제가 이런저런 취향을 얘기하긴 했는데, 개인적으로 최근 급격히 흥미가
는건 고중세사는 베트남, 근현대사는 프랑스입니다.

왠지 이 둘은 각각 다른 의미에서 한반도와 겹치는게 많아서 말이죠.

#956Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 16:04


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어떤 의미에서요?

일단 베트남은 중국이랑 투닥댄 것 정도가 생각나는데.

#957카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:07

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 【카리스마】
베트남
- 중국과 연결된 반도 국가면서 아슬아슬하게 동화 흡수를 면하고 독자적 정체성 유지.

대승불교, 유교 등등

프랑스
- 민주화/공화정 이후 심심하면 대규모 정치적 변동 발생, 국토 상실후 외지에서 무장 투쟁 역사.

#958Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 16:09


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아아 프랑스는 그 부분이군요.

그쪽도 정치사는 장난 아니었죠? 나폴레옹 3세 부터 파리 코뮌까지.

#959이름 없음(0994646E+6)2018-03-28 (수) 16:09
현대사로 갈 수록 현실 정치와 엮이는 게 많아서 역사 이야기 다루는 게 조심스러워

당장 전간기 영불의 삽질로 대독포위망 붕괴하다 망한 이야기도 현대 한반도 정세와 엮어서 해석한다고
#960카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:10

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 【카리스마】
사실 한국과 베트남이 중국에 동화 흡수를 면한건 거의 기적에 가깝습니다.

이 둘만큼 중국과 가까이 엮였던 나라도 몇 없어요.

#961카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:12

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 【카리스마】
정치와 역사는 불가분.

여기 어장이 정치 이야기를 허용하는 이유이기도 합니다.

#962Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 16:12


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>>959 사실 그런식으로 엮어대시는 분들은 뭘 가져와도 정치와 연결하시는 분들이라...

단 한국의 근현대사가 민감한 점은 동일합니다.

한국의 정치 판도는 이 시기에 정립되었고, 아직도 한국의 정치는 이때의 영향이 짖게 남아있으니.

#963이름 없음(0994646E+6)2018-03-28 (수) 16:14
그러고 보니 미국의 한국문화원 강의인가??? 거기서도 국경 성립 시기를 예로 들면서 동아시아 국제 외교의 특징이라고 소개하기도 했지
#964Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 16:15


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    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

위험 수위까지 이야기해 보자면 호사가들에게 논의되곤 했던

"계파"들은 당장 근현대 활동했던 정치가들의 유산이었고요.

#965카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:16

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
 【카리스마】
사실 이 계파 문제는 확실히......결국 하나로 집결할 수 없었던 독립운동 때부터의 영향도
적다고는 못하겠죠.

#966Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 16:16


            __
              /___\
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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=====================[이스마엘]=======================================

>>961 반도국, 그리고 백두산 등으로 어느정도 중원과 고립되었기에 가능했던 것일까요....

#967이름 없음(0994646E+6)2018-03-28 (수) 16:17
게다가 대부분의 개국한 지 얼마 안 된 나라 특징이기도 하지만 당사자들이 너무 이런저런 인간관계로 얽혀 잇지....

당장 독립운동가 가문과 친일파 가문도 혼인 등으로 이리저리 얽혔던가...
#968카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:17

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
한국은 만주 덕을, 베트남은 델타 삼각지대의 정글 덕을 좀 봤다고 보는 편입니다.

중국이 직접 손을 댈 수 없는 장벽들이 되었으니까요.

#969Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 16:18


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.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

사실 요즘은 그 분들이 정치에서 떠나시고, 탄핵도 터지면서

근현대의 흔적이 많이 사라지기는 했습니다만.

그럼에도 불구하고 구도 자체는 근현대의 연장이라 봐도 과언이 아닌지라

#970이름 없음(3233573E+6)2018-03-28 (수) 16:19
연장인게 정상 아닌가요?
#971카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:19

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>967 모 배우 일화가 생각나는군요.

사실 이 부역자 문제로 홍역을 앓은 것도 프랑스와 겹칩니다.

#972Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 16:21


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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
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    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
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>>970 특이한 일은 아니지요. 물론.

#973카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:21

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
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    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
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 【카리스마】
>>971 끊어진 나라도 제법 있습니다.

물론 완전히 끊어진 나라야 있을 수 없지만.

독일은 2차 대전 후 나치 부역자 처리가 제대로 이루어지지 않았음에도 워낙 큰 전쟁에
나치당의 괴멸로 인해 상당히 끊어지긴 했죠.

뭐, 요즘도 나치 부역 경력이 밝혀져서 뒤집어지는 스캔들 종종 일어납니다만.

#974카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:23

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
.     // ヽ .,_/}   ー=彡  /i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:∨〉ノ      \    \  /
    /       }          /i:i:i:i:i:|ニニ|i:i:i:i:i:i:i∨〉       \    \
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 【카리스마】
>>973 >>970으로 수정합니다.

#975카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:24

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
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 【카리스마】
결국 역사란 말그대로 이어지는 것이라 완전히 끊어진 경우는 없습니다만.

#976이름 없음(3233573E+6)2018-03-28 (수) 16:25
육이오 후부턴 어쨌든 나름 안정적인(...) 정치 혼란기가 지나왔으니 최소한 5.16 뒤 구도는 살 수 밖에요
#977Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 16:27


            __
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    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

>>976 안정적인가요(쓴웃음)

#978카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:29

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
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     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
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      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
뭐 이 정도면 꽤 안정적인건 맞습니다.

대충 서유럽과 북미, 일본 정도 빼면 다들 우리와 비슷하거나 더 심했으니까요.

#979Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 16:31


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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
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       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
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           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
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      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

식민 해방기, 냉전...

이건 혼란할 수 밖에 없기는 하네요.

#980이름 없음(0994646E+6)2018-03-28 (수) 16:34
당장 손원일 같은 경우에도 사돈 집안이 친일파가 많았던 윤치호 가문이었고
#981카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-28 (수) 16:35

           -‐…‐-
         '’        `` ‐-  .,_
      /            ^ ̄ ̄ ̄二ニニ==-            /
.     /       へ        <___  `` 。________/
     ′/ ト, \^^ \ ,. -‐             `ヽ     <_____ノ〉
      | |  {  \\ /x==ミ≠=――ミ       \          <
    r=ミ|  {/⌒\\〃v以^\〉 \ )ハ/}\\ハ               \
.    i{i:i:i:ノ  ∨x=ミ )从⌒    .}\   \     j/   -‐…・・・…‐-ミ   \
    八i:i:i`ヽ 《 v以   ,      /   \  ∨         `''ー…━━━…‐-  \
     Ⅵi:i:i}  ニ=-   , 、   ∧    〉  :}i       。.,_______,. -‐…‐-
    x爻}i:i:i:〉  〕iト .,___,.イ ∨   〉 }i爻             <.,____ノ〉
.    ⌒爻} ̄ } \   \〉=x  {⌒\   } 八爻        \ _______  ′
.      爻}__}   \   \ ト〔i:i〕   }   j/ x爻 \__      \
.     》    《   \     `` 、i:i:\}   x爻,{    \   \     \
      )____ゞ爻x., ≧=-  ., \_ノ  x爻⌒i:〉    \   \     \
      |i:i:i:i:i:i:|⌒爻爻爻爻⌒\ \爻⌒}i:i:i:i}       \   \     \
      |i:i:i:i:ii::| ー=-       \ }\「_}_/〉 ヽ      \   \     、
.       〉i:i:i:i:i:|≧  〃     i}   }i:j/ニニニニ∨〉 ∨ \   \   }     }
      /∧i:i:i:i:i:}         ノ  /i:i:i|ニニ|i:i:i:i:∨〉 }    \    \ ノ     ′
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 【카리스마】
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1522169515/recent#bottom

>1522169515>

#982이름 없음(0994646E+6)2018-03-28 (수) 16:36
게다가 같은 가문에서 한 놈은 친일파가 되고한 놈은 독립운동가가 되는 상황까지 나오고 여기에 또 크킹...정도까진 아니더라도 사동관계까지 얽혀버리면 꽤 복잡함
#983이름 없음(0994646E+6)2018-03-28 (수) 16:36
사돈
#984Ishmael◆VuOxwdhJHw(3284887E+6)2018-03-28 (수) 16:37


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    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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시간이 늦었네요. 저는 물러가 보겠습니다

여기 계신 모두 안녕히계시길

#985이름 없음(3233573E+6)2018-03-28 (수) 16:37
안녕히 주무세요
#986이름 없음(3233573E+6)2018-03-28 (수) 16:39
후삼국, 여말선초, 구한말, 2차대전 후 정도 큰 혼란기 넷 중 둘이 몰린 시기니 안 복잡하면 그건 그거대로 요상한 시절
#987이름 없음(888943E+61)2018-03-29 (목) 01:20
위에서 형제가 독립운동가와 친일파로 나뉜 경우도 있다고 했는데, 형제가 흰갱이와 빨갱이로 나뉘어 남한과 북한에서 따로 살기로 한 집안도 여럿 있다고 들었어.
#988이름 없음(8514359E+6)2018-03-29 (목) 05:18
사스가 한빈도의 정치상황이란.

그러고보니 미국독립운동배경인 소설로
아버지-왕당파, 아들-독립군인 작품이 떠오르는데.
그거 아직도 기억하는 이유가 결말에서 소도둑이 아들에게 누명씌우면서 독립군 장교가 아들을 E해버리는 것이 참...
#989카리스마◆B7W5TnZ3wk(0961293E+6)2018-03-29 (목) 14:30

               __
            イ : : : : : : : : : `ヽ
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          .: : : : :/ 从: : : : \: : :ヘ : : : : : ハ
        .: : : : /⌒lヽ\: :'厂\: :}: :从 : ∧
        ノル': ::リ x=ミ ヾ\ ィテミ、! : l, 、: :: :}\
.        |: : 从 う;l      圦リ |:: :} }:: ::}
.        |: : ハ 弋リ      `ー' .|:: :}.ノ: : :リ
          |: / : :.    '      |:: :}ハj丿
         |/{: :: :ト     ー '   イ: :ノ ル'
          八: 从: l: :≧=- . r‐| 〃
          `  ヾ ` / 冫f´  λ、
         r‐‐-′入〃仆、〆  ` ヽ
        〃/孑   冫┴ 、\    ヽ\
        /  -‐=  ̄ /Yl \    ヘ  }
        l rf千ミ孑{ 'ニ}幵ノV\  `寸
       /二{:::::::::::: ̄{  ヲ::::::::\}| \ ヘ
.       ′ {::::::::::: ,z┘ 丿:::::::::::::从 -‐┤マ、
        {ニニ人:::::/  \く::::::::::,::::/ 厂  ̄| ハ}
.     /二二} l孑ヽ   }:::: ̄::::/ /!    |  ∧
.      /≦三厂二ニ冫  人≧=-<,r‐―┤ノ ヘ
     {二二ニニニ/ |厂     ノ  |二二|  ヽ \
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 【카리스마】
웃차.

#990Ishmael◆VuOxwdhJHw(0344967E+5)2018-03-29 (목) 15:15


            __
              /___\
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
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    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
=====================[이스마엘]=======================================

안녕하십니까? 이스마엘, 자기전에 잠시 들렀습니다.

#991카리스마◆B7W5TnZ3wk(9763541E+5)2018-03-29 (목) 15:22

               __
            イ : : : : : : : : : `ヽ
            /: :{: : : : : : : : : : : : : \
        〃:: :: :{: : : : : : : : : : : :: : : : :.
         ′: :: :/{: : : :ヽ: : : :‘, : : : : :‘,
          .: : : : :/ 从: : : : \: : :ヘ : : : : : ハ
        .: : : : /⌒lヽ\: :'厂\: :}: :从 : ∧
        ノル': ::リ x=ミ ヾ\ ィテミ、! : l, 、: :: :}\
.        |: : 从 う;l      圦リ |:: :} }:: ::}
.        |: : ハ 弋リ      `ー' .|:: :}.ノ: : :リ
          |: / : :.    '      |:: :}ハj丿
         |/{: :: :ト     ー '   イ: :ノ ル'
          八: 从: l: :≧=- . r‐| 〃
          `  ヾ ` / 冫f´  λ、
         r‐‐-′入〃仆、〆  ` ヽ
        〃/孑   冫┴ 、\    ヽ\
        /  -‐=  ̄ /Yl \    ヘ  }
        l rf千ミ孑{ 'ニ}幵ノV\  `寸
       /二{:::::::::::: ̄{  ヲ::::::::\}| \ ヘ
.       ′ {::::::::::: ,z┘ 丿:::::::::::::从 -‐┤マ、
        {ニニ人:::::/  \く::::::::::,::::/ 厂  ̄| ハ}
.     /二二} l孑ヽ   }:::: ̄::::/ /!    |  ∧
.      /≦三厂二ニ冫  人≧=-<,r‐―┤ノ ヘ
     {二二ニニニ/ |厂     ノ  |二二|  ヽ \
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 【카리스마】
안녕하세요.

#992카리스마◆B7W5TnZ3wk(9763541E+5)2018-03-29 (목) 15:25

               __
            イ : : : : : : : : : `ヽ
            /: :{: : : : : : : : : : : : : \
        〃:: :: :{: : : : : : : : : : : :: : : : :.
         ′: :: :/{: : : :ヽ: : : :‘, : : : : :‘,
          .: : : : :/ 从: : : : \: : :ヘ : : : : : ハ
        .: : : : /⌒lヽ\: :'厂\: :}: :从 : ∧
        ノル': ::リ x=ミ ヾ\ ィテミ、! : l, 、: :: :}\
.        |: : 从 う;l      圦リ |:: :} }:: ::}
.        |: : ハ 弋リ      `ー' .|:: :}.ノ: : :リ
          |: / : :.    '      |:: :}ハj丿
         |/{: :: :ト     ー '   イ: :ノ ル'
          八: 从: l: :≧=- . r‐| 〃
          `  ヾ ` / 冫f´  λ、
         r‐‐-′入〃仆、〆  ` ヽ
        〃/孑   冫┴ 、\    ヽ\
        /  -‐=  ̄ /Yl \    ヘ  }
        l rf千ミ孑{ 'ニ}幵ノV\  `寸
       /二{:::::::::::: ̄{  ヲ::::::::\}| \ ヘ
.       ′ {::::::::::: ,z┘ 丿:::::::::::::从 -‐┤マ、
        {ニニ人:::::/  \く::::::::::,::::/ 厂  ̄| ハ}
.     /二二} l孑ヽ   }:::: ̄::::/ /!    |  ∧
.      /≦三厂二ニ冫  人≧=-<,r‐―┤ノ ヘ
     {二二ニニニ/ |厂     ノ  |二二|  ヽ \
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 【카리스마】
오늘은 에이레네님께서 추천해주셨던 책을 읽는데 확실히 훌륭하더군요.

좋은 책은 한 권만 읽어도 세상 보는 눈이 바뀐다는걸 알 것 같았습니다.

#993Ishmael◆VuOxwdhJHw(0344967E+5)2018-03-29 (목) 15:26


            __
              /___\
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       ..:::〈三》:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.     /:{::::/ /::::/:::/::::::::::::::::/:::::::::!::::::::}::::::::::ハ
    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
   |:::::i:::::|::\{!_ノ::ヾハ> .     イ:::/::::i
    ‘:八::::!::从ハ::/´〈jノ    ≧=':::::jノ}::::,'          ______
   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
       /⌒ヽ      ̄\ \ `ヽ          //:::::/::::/
        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
.     /    / ヽ    ̄¨¨´   o}/ ハ
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그러고보니 소소한 질문이랄까,

오스만이 로마 황제를 지칭한건 들어봤는데, 칸을 지칭했다는 이야기도 있더라고요?

뭐랄까 굉장히 흥미로운 이야기라 궁금해져서요.

#994카리스마◆B7W5TnZ3wk(9763541E+5)2018-03-29 (목) 15:29

               __
            イ : : : : : : : : : `ヽ
            /: :{: : : : : : : : : : : : : \
        〃:: :: :{: : : : : : : : : : : :: : : : :.
         ′: :: :/{: : : :ヽ: : : :‘, : : : : :‘,
          .: : : : :/ 从: : : : \: : :ヘ : : : : : ハ
        .: : : : /⌒lヽ\: :'厂\: :}: :从 : ∧
        ノル': ::リ x=ミ ヾ\ ィテミ、! : l, 、: :: :}\
.        |: : 从 う;l      圦リ |:: :} }:: ::}
.        |: : ハ 弋リ      `ー' .|:: :}.ノ: : :リ
          |: / : :.    '      |:: :}ハj丿
         |/{: :: :ト     ー '   イ: :ノ ル'
          八: 从: l: :≧=- . r‐| 〃
          `  ヾ ` / 冫f´  λ、
         r‐‐-′入〃仆、〆  ` ヽ
        〃/孑   冫┴ 、\    ヽ\
        /  -‐=  ̄ /Yl \    ヘ  }
        l rf千ミ孑{ 'ニ}幵ノV\  `寸
       /二{:::::::::::: ̄{  ヲ::::::::\}| \ ヘ
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        {ニニ人:::::/  \く::::::::::,::::/ 厂  ̄| ハ}
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     {二二ニニニ/ |厂     ノ  |二二|  ヽ \
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 【카리스마】
오스만의 시작은 일단 유목민족인 튀르크에서 시작했으니까요.

제국을 칭할 때쯤에는 보편제국적 속성이 강해집니다만.

#995Ishmael◆VuOxwdhJHw(0344967E+5)2018-03-29 (목) 15:31


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    /::人::}=〈::::::{::::|:|::/::/:::/::/:::::::|::::::イ:::::::::} ハ
    リ:::::;;ゝ≠=ミ 、:!:|:i::/::/j//::::/::}::/jハ:::::::イ ::|
    ∧:::://⌒ヽヽ |::|从ィ笊卞/i:/j/芹ミ!::/::} |:|
    /::::ヽ{リ   } } |::| 《 弋ソ ノ  ヒソイj:::/ jノ
   ,:::::{::::从   // ハ:ゝ        厶:イ
   {:::::|:::::iVゝ=彡/ ソ::!    、  ,   人::::!
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   ノ  ヽソ  /{  \_   {ヽ>‐、 jノ        //:::::/::::/
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        /    \      厶=く.{  } ハ       //r‐'´二ヽ
      /─-      \  /<:::::::::}  レ  ,     //:::ゝー、 ` 〉
.     /     \}   ヽ'  /:::丁::ヽ 'ヽ ',    /-─、ーァ、ヽノ
     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
      ‘,      `ヽ    〈____jハ.,__,〉 ヽ/ ´/ -ヘ/ /
       ',       ハ:.. ......:::::::/::..}...::::::::::. /     /´`/
      ヽ       ヽ::::::::::::::/:::::::|:::::::::/ \  /  ∧
          \ }     }ヽ::::::/:::::::::,'r'´〈     ヽく \/__》
           ヽ!      ヽ:::::::::://  ハ     }::ヽ  /
          }         }⌒`フ   }    |  У
          ゝ      /  /   ハ o_ノー'´
           ヽ      { /    /イ二フ
           〈 \        イ |
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튀르크인의 카칸이자, 아랍인의 칼리파, 그리고 로마인의 황제인거죠?

#996카리스마◆B7W5TnZ3wk(9763541E+5)2018-03-29 (목) 15:31

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            イ : : : : : : : : : `ヽ
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        〃:: :: :{: : : : : : : : : : : :: : : : :.
         ′: :: :/{: : : :ヽ: : : :‘, : : : : :‘,
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        ノル': ::リ x=ミ ヾ\ ィテミ、! : l, 、: :: :}\
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.        |: : ハ 弋リ      `ー' .|:: :}.ノ: : :リ
          |: / : :.    '      |:: :}ハj丿
         |/{: :: :ト     ー '   イ: :ノ ル'
          八: 从: l: :≧=- . r‐| 〃
          `  ヾ ` / 冫f´  λ、
         r‐‐-′入〃仆、〆  ` ヽ
        〃/孑   冫┴ 、\    ヽ\
        /  -‐=  ̄ /Yl \    ヘ  }
        l rf千ミ孑{ 'ニ}幵ノV\  `寸
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        {ニニ人:::::/  \く::::::::::,::::/ 厂  ̄| ハ}
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     {二二ニニニ/ |厂     ノ  |二二|  ヽ \
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 【카리스마】
그리고 킵차크 칸국의 계승국인 크림 칸국을 속국화시킨 것도 큽니다.

#997이름 없음(5788964E+5)2018-03-29 (목) 15:32
크으 오스만 칭호 넘나 멋진것
#998카리스마◆B7W5TnZ3wk(9763541E+5)2018-03-29 (목) 15:32

               __
            イ : : : : : : : : : `ヽ
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 【카리스마】
그렇죠.

로마, 그러니까 룸의 개념은 꽤 중요한 개념 중 하나입니다.

저도 이 부분은 최근 알아가는 중이지만요.

#999이름 없음(5788964E+5)2018-03-29 (목) 15:33
오 로마도 꽤나 지분을 차지했었나,동로마 정복후 초반만 롬 카이세리를 자칭했던걸로 알았는데
#1000Ishmael◆VuOxwdhJHw(0344967E+5)2018-03-29 (목) 15:34


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     {        ヽ〉      /::::::::}ヽ:::::ヽ \!  //´二ア∧ ソ
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           〈 \        イ |
      /´ ̄¨¨''>  \     / { ノ〉
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이래저래 훌륭하게 써먹었다는 사실만 알고있는지라,

그래도 굉장히 흥미있는 이야기이긴 하네요.

#1001카리스마◆B7W5TnZ3wk(9763541E+5)2018-03-29 (목) 15:34

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 【카리스마】
킵차크는 칭기즈 칸의 장남 바투의 땅.

따라서 그 계승인 크림 칸국을 손에 넣은 것은 튀르크를 넘어 몽골의 칸을 칭할 명분이 된 것이죠.