[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 30 앵커판 지부
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[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 30 앵커판 지부

Author:카리스마◆B7W5TnZ3wk
Responses:1001
Created:2018-08-10 (금) 05:34
Updated:2018-08-12 (일) 14:48
#0카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 05:34

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 【카리스마】
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역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.

01 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1519564095/
02 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1520350424/
03 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1521224050/
04 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1521568027/
05 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1522169515/
06 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1523118493/
07 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1523633961/
08 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1524152123/
09 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1524668649/
10 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1525705073/
11 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1526657752/
12 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1527345982/
13 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1527775608/
14 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1528207231/
15 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1528631217/
16 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529081787/
17 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529333232/
18 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529822832/
19 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530293760/
20 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530804576/
21 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531044693/
22 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531585566/
23 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531845563/
24 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532182707/
25 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532442836/
26 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532788288/
27 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532958076/
28 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533170159/
29 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533448642/
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0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1. 상대의 인격을 존중한다.
1-1. 욕은 완전 금지.
1-2. 틀렸다가 아니라 다르다, 나는 이렇게 생각한다라고 어투로 반대 의견 제시.
1-3. 도발하지 않는다.
1-4. 특정 집단, 개인에 대한 멸칭을 허용하지 않는다.(그 집단, 개인이 매우 비도덕적인 집단이라 할지라도)

2. 역사라는 주제에서 벗어나지 않을 것.
2-1. 잡담은 허용한다.
2-2. 근래에 화제가된 이슈에 대한 언급은 자체한다.
2-3. 화제가 지나치게 편향되거나 부정적인 방향으로 흐를경우 어장주의 권한으로 토의를 정지한다.
2-4. 2-3의 경우에 해당된다 여겨질 경우 참치들은 토의 정지를 요청할 수 있다.

3. 상호간 존중을 지킨다.
3-1. 역사 얘기는 자유로우나 출처를 요구받을 경우, 출처를 제시하거나 출처를 알지 못함을 제시할 것.
3-2. 특정 국가/정파/개인/사건의 우월성/열등성 표현을 금지한다.
3-3. 시간 관계상 사료(논문/1차 사료/학술 도서)의 사용에는 한계가 있으나 사료를 바탕으로 한 주장에는 존중을 표할 것.

4. 역사 위주지만 자유로운 잡담을 목표로 한다.
4-1. AA, 나메는 헝용한다.
4-2. 친목질은 허용하지 않는다.(기준 : 유사가족 표현 금지 )
4-3. 무명참치를 존중할 것

5. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표할 것.
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 【파츄리의 도서관】
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#1카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:14

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【카리스마】

안착

그러고보니 샤 자한 AA도 흥미로웠어

#2에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:14
둠 칫 두둠 칫
안 착착 안착착
#3이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 06:15
샤 자한 AA가 에스데스였던가요?
#4카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:15

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【카리스마】

참고로 인도 지방 식량 문제 해결은 여러 의미로 샤 자한의 공.......(퍽)

#5에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:16
샤 자한은 특징이 뚜렷하다 보니 진작 AA가 결정된 편이었지요
#6카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:16

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【카리스마】

사랑에 미친 제왕인가

#7이름 없음(1449151E+5)2018-08-10 (금) 06:17
샤 자한의 특징이라면 마누라에 대한 사랑?
#8이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 06:17
사랑에 미친 캐릭터는 찾아보면 많을 것 같기는한데...
#9에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:19
단순 얀데레나 데레데레를 고르기엔 황제로서의 지도력이란 면도 분명히 있기에 에스데스
#10이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 06:20
숭정제 AA가 시오니인 거에도 뭔가 선정 이유가 있나요?
#11카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:20

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【카리스마】

사실 지도력은 있지만 선을 잘라 선 밖에는 냉정했다는 점에서 닮긴 한듯

#12에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:22
>>10
이쪽은 원본 숭정제의 특징 - 멸망이 확정된 나라를 살리려 발버둥치지만 본인의 한계부터가 뚜렷하다 - 에서.
#13카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:23

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【카리스마】

좋은 AA 선택들이야.

음.....나도 항상 AA선택할 때 머리 아프더라

#14에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:24
사실 귀찮아서 대충 골라버리는 경우가 더 많지만 말이죠(웃음)
#15카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:26

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【카리스마】

별개로 내가 골랐던 나폴레옹 AA는......마리사하고 블랙 록 슈터, 레밀리아인가

#16이름 없음(7623536E+5)2018-08-10 (금) 06:26
레밀레옹
#17에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:29
그러고보니 시간적으로 100년 뒤면 나폴레옹인가
50년 뒤면 프리드리히 2세고
#18이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 06:32
프리드리히 2세가 감자대왕님이던가. 온 유럽에 어그로 끌다가 기적같은 러시아의 트롤링이 아니었으면 살아남지 못했던...아니, 근데 진짜 유럽 놈들은 왜 이름을 조상 이름 따서 지어서 헷갈리게 만드냐 진짜.
#19카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:32

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】
개인적으로 굳이 유럽사에서 한 시대의 주인공이라 할 인물들 정하면

16세기는 카를 5세-펠리페 2세
17세기는 30년 전쟁 자체/리슐리외-루이 14세
18세기는 마리아 테레지아/프리드리히 2세 아닐까

#20이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 06:33
프리드리히 손자 프리드리히, 빌헬름 손자 빌헬름, 루이 손자 루이, 필리프 손자 필리프, 에드워드 손자 에드워드.
#21카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:33

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

신롬의 프리드리히 2세도 나름 거물이라 더 헷갈리지

#22에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:34
지금 프로이센은 대선제후 프리드리히의 시대겠지만요
아니, 그 분 가자마자 대재앙 터졌나
#23이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 06:34
그리고 더 빡치는 건 서로 다른 가문끼리는 1,2,3세가 또 다르게 적용됨.

헷갈려 이 자식들아!
#24이름 없음(515202E+62)2018-08-10 (금) 06:34
미래 얘기지만 아시아고 아프리카고 일찌감치 국제 무대에 나서기 시작해서 실제 역사같은 제국주의 시대는 오기 힘들 것 같은데 어떻습니까 에이레네님?
#25이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 06:35
마리 앙투아네트는 목을 간수할 수 있을 것인가
#26이름 없음(2180156E+5)2018-08-10 (금) 06:37
마리 앙투아네트가 프랑스에 갈 가능성이 얼마냐 되냐에 따라서..
#27에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:37
>>24
이 대재앙으로 인한 단절이 언제 극복되느냐에 따라 달라지겠지만 제국주의의 영향력이 원 역사의 그것같기는 어렵겠지요
다만 파시즘의 영향력이 빨리 시작될 가능성이 높다고 봄다
#28이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 06:38
다른 대체역사물 어장에서 유럽의 조커라 불리시는 그 빌헬름이신가.....
#29카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:38

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【카리스마】

신롬의 프란츠2세는 죽을 때는 오스트리아 제국의 프란츠 1세........

#30에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:39
>>28
독일의 국제 외교 전문가 탑 쓰리 안에 드는 그 분이군요
#31이름 없음(6593742E+5)2018-08-10 (금) 06:39
딴 건 몰라도 인도 식민지화는 원역사 대비 무지 힘들어진 것 같은데. 엔 타로 아둔!
#32이름 없음(0433442E+5)2018-08-10 (금) 06:39
사실 신롬이 베스트팔렌과 그 이후의 소멸과정 없었다면 신성로마제국 황제 프리드리히 2세가 더 중요했을텐데

신롬 황제 프리드리히 2세는 전 유럽의 적이었던 반면 계몽군주 프리드리히 2세 대왕은 유럽 대부분과 싸우긴 했어도 많은 추종자들을 만든 게....
#33카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:40

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【카리스마】

>>30 2위와 3위를 합쳐 1위의 백분의 1도 못 따라간다는게 문제

#34이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 06:40
따흑 그립습니다 비스마르크...2위랑 3위란 놈들 상태가...
#35이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 06:41
독일 놈들 종특 : 전쟁에서 지고 전투에서 이김. + 외교는 전쟁의 수단이다 + 선빵은 모든 것을 해결한다.
#36에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:41
어째서 독일은 멀쩡한 동맹을 만들질 못하는가(의문)
#37이름 없음(8784416E+5)2018-08-10 (금) 06:41
근데 진짜로 프로이센-독일 계통의 외교 2인자랑 3인자란 것들이 힛총이랑 빌덕제인건가요? 정말 그게 차선이란 말입니까?
#38이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 06:42
비스마르크가 독일만이 아니라 유럽 전체와 동서고금을 통틀어서 최고의 외교관에 드는 외교 능력자죠? 외교관들이 가장 존경하는 위인이며 외교의 모범이라고 들었는데.
#39이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 06:42
비스마르크는 뭐하는 돌연변이였던걸까(의문)
#40이름 없음(0433442E+5)2018-08-10 (금) 06:42
프로이센 왕국에서 독일 제국까지 이어지는 계보의 외교 역량 1, 2, 3위 꼴이....

1위는 두말할 것 없는 레전드인데 2, 3위는 미친놈과 유럽의 광대야! 셜록 홈즈 시리즈에서도 까이는 광대!
#41이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 06:43
근데 프로이센의 역사를 보면 외교는 그냥 장식으로 아는 게 명군 취급받던 역사.
#42카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:43

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【카리스마】

아! 차라리 비스마르크를 0위로 올려주고 1위에는 빌헬름 1세로 하자!

#43이름 없음(0433442E+5)2018-08-10 (금) 06:44
사실 비스마르크도 젊은 시절엔 융커로서 자기가 부리던 농노들을 무장시켜 수도로 달려가려 들기도 하는 등 똘끼가 넘첬....

이게 다 인맥과 외교관 경험 덕.... 경험은 사람을 만든다...
#44에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:44
기실 유럽 한가운데라는 특성상
대륙국가라는 특성상
적 만들기가 아군 만들기보다 쉬운 면은... 있습니다만
그걸 감안해도 독일은 좀 너무하지요

한창때 프랑스도 거기까진 아니었을 터
#45카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:44

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【카리스마】

솔직히 빌헬름 1세 정도면 독일 기준에서 양반 아닐까

#46에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:46
1세 정도면 갓갓
2세 정도도 독일 기준으론 외교머리가 붙어있으니 상급
#47이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 06:46
빌곶제가 상급이라는 매직워드
#48이름 없음(0433442E+5)2018-08-10 (금) 06:47
비스마르크는 명전행이니 제외하고 1, 2, 3위를 가릅시다.

씬난다! 그래도 미친놈이냐 광대냐로 순위대결이야!
#49이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 06:47
비스마르크와 비빌만한 외교관으로 누가 있을까요? 동서양 가리지 않고요.
#50에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:47
그건 좋은데..... 3위가 눈 씻고 찾아봐도 안보입니다만?!
#51카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:48

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【카리스마】

별개로 프로이센은 나폴레옹 전쟁 시기 남들과 동맹 맺고는 정작 혼자 쳐들어가다가
매우 심하게 얻어맞는 캐릭터다.

그나마 워털루에서 마무리짓기는 했는데 애초에 워털루 자체가 프로이센군이 혼자 놀다
영국군과 분리되서 각개격파 당한 탓에 일어난 전투.........

#52이름 없음(0539941E+6)2018-08-10 (금) 06:48
프리드리히 3세가 오래 살았다면 뭔가 달라졌을까?
#53이름 없음(0433442E+5)2018-08-10 (금) 06:48
솔직히 이제 막 성장하는 프로이센 가지고 유럽 대부분과 싸웠던 프리드리히 2세도 프로이센의 계보에서는 나름 외교 상위권이 아닐까 생각해 봅니다.

최소한, 오오 프리드리히 2세 오오 계몽군주 오오 하는 추종자들은 많이 남겼잖아요.
#54에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:51
>>49
의외...일지 모르겠지만 스탈린(?)
#55카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:51

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【카리스마】

사실 7년 전쟁에서 살아남은 후의 프리드리히 대왕은 그래도 외교 감각이 나아졌다.

#56이름 없음(0633687E+5)2018-08-10 (금) 06:52
키신저라던가(미침)
#57에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:52
죽어봐야 저승을 아는 게지요(폭언)
#58이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 06:52
스탈린이 뛰어난 외교관이었나요?

키신저는 말도 꺼내지 맙시다(엄근진)
#59이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 06:52
동맹의 역전은 이 어장에서도 일어날 것인가
#60에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:53
>>58
비스마르크도 총리였지요
비스마르크 외교를 본격적으로 펼칠 때에
#61이름 없음(0433442E+5)2018-08-10 (금) 06:54
유럽 전체를 판짜기를 하고 외교로 원하는대로 유지했다는 점에서는 확실히 스탈린이 비교할 만 하군요.

아니, 한 세기 전체를 판을 짜버린 양반이니 더할수도 있고. 그양반을 절대 외교관으로 생각하고 싶지 않지만.
#62카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:54

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【카리스마】

키신저.......아으, 솔직히 저 인간도 노벨 평화상 받는데 트럼프가 받아서 뭐가 나쁜가!

솔직히 트럼프가 키신저 반 만큼이라도 나쁜짓 했겠냐! (앞으로는 :어떨지는 무시)

#63에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:56
키신저가 평화상이라
평화란 다 죽고 나 혼자 남는 것이었나(아무말)
#64이름 없음(9023855E+5)2018-08-10 (금) 06:56
키신저같은 놈이 노벨 평화상 받은 거 보면 평화상 그거 뭔 의미가 있냐싶음
#65이름 없음(0433442E+5)2018-08-10 (금) 06:56
스탈린은 20세기 중반부터 전세계의 수십년짜리 판을 자기가 다 짜맞춰 놓기도 했고, 편집증적으로 찍는데 그게 맞을때도 종종 있었고.

31년 '10년 안에 따라잡아야 한다. 안그럼 저들이 우릴 죽인다.'
41년 독소전쟁 발발

이건 좀 소름이 돋습니다.
#66이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 06:57
키신저는 정치현실주의가 아니라 그냥 깡패가 포함외교까지 넘어선 무언가를 자기 힘 덕분에 제제를 안당하고 막나가는거야....
#67이름 없음(0433442E+5)2018-08-10 (금) 06:57
오바마가 대통령 되자마자 받았던 평화상입니다.

아무것도 안했는데 앞으로 잘하라고 주는 격려상인가?
#68에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 06:58
스탈린은 사실 외교고 뭐고 따질 것 없는 지배 그 자체의 괴물이긴 했지요
윤색되기 쉬운 고대나 중세가 아닌 현대에 이런 일반 법칙을 깰 급의 괴물이 나와버렸네요
#69카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 06:59

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【카리스마】
스탈린.......진짜 이 괴물은 너무 커.

#70이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 06:59
그야말로 강철의 대원수
#71카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:00

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【카리스마】
현대에 강림한 최후의 신이었지

#72카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:00

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【카리스마】
업적도 죄악도 너무 크고 그것들이 따로따로가 아니라 하나로 얽혀있는 너무 복잡한 인물이야

#73이름 없음(0689926E+5)2018-08-10 (금) 07:01
자기 국가 내의 절대적인 권력이라는 점만 보면 마오 그 인간도 스탈린과 비견할만하지 않나요?
#74이름 없음(0433442E+5)2018-08-10 (금) 07:01
진짜 잘못보면 '이양반 40년대에 독소전쟁 있을 줄 알고 20년대에 산업화 시작하면서 동시에 30년대쯤에 해이해진 기강잡기를 위한 대숙청을 할 판을 짜고 있던 거 아니냐. 20년 대계를 보고 움직인건가?' 하는 주화입마에 빠지기 딱 좋은 게 스탈린.

저게 다 의도한 거면 그건 그냥 신이었겠고, 실제로 독소전쟁 끝나고 공산권의 신으로 승천해버렸지만, 다행인지 불행인지 그걸 전부 계산해서 의도했다기보단 편집증적으로 찍어맞춘 감이 있네요.

다행인가?
#75에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:03
>>73
업적이고 뭐고 이전에 스탈린은 뒷방 늙은이가 된 적이 없습니다. 죽는 바로 그 날까지.

큰 차이로군요.
#76이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:03
에이레네 선생님 도와주세요
#77에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:04
>>76
무슨 일인가요?
#78카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:04

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【카리스마】
>>73 마오는 중국 내에서는 스탈린 이상이었지만 고립되고 닫힌 세계 안이었고

스탈린은......결국 전세계의 판도를 만들고 그 절반에 영향을 끼쳤으니까

#79이름 없음(7010441E+5)2018-08-10 (금) 07:04
스탈린은 빛과 어둠이 공존하기라도 하지 마오쩌둥은 어둠 뿐인 것 같은데...
#80이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:04
괴도 빗키빗키입니다. 저 콜라보 어장의 개판을 어떻게 수습해야 할까요 (고민, 괴롭)
#81이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 07:05
아 그렇군. 스탈린 설명을 들으니까 제가 그동안 스탈린이 어느 인물의 서양버전, 근대버전인지 확실히 떠올랐습니다.

스탈린, 이사람 러시아의 진시황 같은 지도자네요.
#82에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:05
>>80
무슨 사태길래...
좀 보고 오겠습니다
#83이름 없음(8926243E+6)2018-08-10 (금) 07:06
하늘 자체가 되버렸으요.(쓴웃음)
#84이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:06
이건 진짜 내 머릿속에서 해결 방안이 안 보인다....
#85이름 없음(998798E+60)2018-08-10 (금) 07:06
러시아의 진시황이라면 스탈린보다는 이반 뇌제가 좀 더 가깝지 않을까?
#86이름 없음(7623536E+5)2018-08-10 (금) 07:07
불멸자가 계유정난을 엎어버리고 단종을 복위시켜버렸...
#87카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:07

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【카리스마】

그게 마오는 1956년으로 딱 갈려.

그전까지는 냉혹하고 무자비하고 교활하지만 유능하고 카리스마적인 지도자로 중국 대륙을 석권하고
미국과 소련 상대로 중국의 존재감을 각인시킨 명암이 갈리는 인물

그후? 편집증적 과대망상으로 중국을 거의 몰락시킨 미치광이

#88이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:08
물론 중공 설립 전에도 마오는 권력욕의 화신으로 숙청 + 배신 + 국민당 통수를 충실히 함.
#89이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 07:09
중일전쟁 국공합작 중에도 일본군과 싸우는 건 뒷전이고 국민당 통수랑 세력 불리기에만 주력했다던데 그게 사실입니까?
#90카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:10

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【카리스마】

뭐 국민당도 어차피 공산당과는 갈라질 수밖에 없긴 했지만

어차피 둘다 군벌들 대결이라 협력중에도 서로서로 열심히 뒤통수 치고 살았다

#91카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:12

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【카리스마】

어쨌건 마오가 별로 좋아할 요소는 없지만 무시할수도 없지.

결국 수백명의 병사만 남은 떠돌이가 시운을 탔다고해도 수백만의 군대를 거느린 적을 쓰러뜨린건 엄청난거 맞아.

거기서 끝났으면 아마 온세계 중국인들과 공산주의자들에게 신이됐을걸

#92이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:12
>>89 공산당이 실질적으로 대일전에 참전한 화려한 경력은 거의 없다는 걸로 끝.
#93이름 없음(2851086E+5)2018-08-10 (금) 07:14
마오......군재는 분명 있었는데......내치가 망했어요
#94카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:15

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【카리스마】

이리저리 따지면 대충 둘 정도지

린뱌오의 평형관 전투하고 펑더화이 백단대전

그외에는......절대적인 비중을 가진 전투는 없다 봐도 좋고

#95카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:16

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【카리스마】

뭐 일본군 개인 기록들 뒤지면 공산군이 전혀 안 싸운건 아님.

어차피 세력 확대하려면 변경에서 충돌이 전혀 없을 수는 없고, 다만 주력과 격돌한 적이 거의 없을뿐

#96이름 없음(2851086E+5)2018-08-10 (금) 07:17
뭐 중일전쟁 당시엔 국민당이랑 공산당이랑 사이도 안좋았고,전쟁 사이에 몸집 불리는 것도 효율적인 판단이 맞긴한데......

국민당은 한게 전혀 없고 공산당이 열심히 싸운것처럼 퍼트렸으니.
#97에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:19
확인
아트풀한 상황이었군요(먼산)

다이스는 요물인겨...
#98이름 없음(2759702E+5)2018-08-10 (금) 07:19
애초에 장제스가 공산당 때려잡는다고 만주 일본에 넘긴거부터가..
#99카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:19

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【카리스마】

장제스의 단점이긴한데.......

솔직히 만나본 거의 모든 사람들이 좀 딱딱하고 친해지기 힘들고 의심많은 사람이라 평함.

그러니 일은 열심히해도 도저히 좋게 선전되지를 않는다

#100이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:20
>>97 센세. 부디 제게 영지를 내려주십시오!
#101카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:21

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【카리스마】

장제스가 평생 신뢰한 사람 중 배신 안 때리고 장제스가 배신하지도 않은게......

아내인 쑹 메이링, 심복 중에 다이리와 쳉첸 정도인가

#102카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:22

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【카리스마】

아니 진짜 장제스 심복 중에 배신 안한 인물이 더 드물어........

#103이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:23
애초에 봉건 사회 비스무리한 군벌 집합체였으니;;
#104카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:25

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【카리스마】

그리고 뭤보다 국공내전 때 장제스는..........

솔직히 아무리 동정적으로 묘사해도 뭔가 능력적, 정신적으로 문제가 있었다.

이거 부정못함.

솔직히 스탈린도 공산당 밀어주면서 이길거라 기대도 안했어!

#105카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:26

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【카리스마】

물론 물자 지원하면서 뒤에서 장제스에 대한 쿠데타 조종하려하며 내부 분열 일으킨 미국도 잘한거 없다

#106이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:26
애초에 스탈린은 뤼순 반도 조차 때문에 공산당 못 밀어준 케이스지만...

이길 가능성이 한없이 낮은 것도 있었고.

그리고 그걸 엎어버린 '승리의 대일본제국(풉)'
#107이름 없음(2759702E+5)2018-08-10 (금) 07:26
일본군이 가짜돈으로 경제 악화 시키려고 했더니 스스로 경제 악화시킨게 국민당이니
#108카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:27

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【카리스마】

정확히는 스탈린은 일제 패망 수 국공내전 발발 때도 공산당 승리 가능성이 낮은 쪽에 걸었지만

#109카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:27

패망 수 -> 패망후

#110이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 07:28
카리스마, 스탈린은 근대 러시아에 나타난 진시황 이라고 보면 맞을까요?
#111카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:28

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【카리스마】

사실 스탈린 입장에서 마오가 이겨서 뭐 굉장히 좋을것도 없고.

공산주의 세계에 신은 하나로도 충분하다

#112카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:29

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【카리스마】
>>110+한무제

#113카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:30

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【카리스마】

티토 하나도 귀찮은데 마오가 등장해서 스탈린은 계산만 더 복잡해졌으니.

#114이름 없음(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:30
>>100
일단 문과 전생 시뮬레이터로 계속 미는 건... 이대로 가면 조금 무지 슬퍼지겠네요
다만, 어장으로서 즐길 수 있는 부분이라면... 정면돌파 한번 시도해봅시다.

불멸자로서 인식되고, 전지자로서 인식된다고 했을 때,
불멸자가 존재할 수 없음은 불멸자만이 가장 확실하게 증명할 수 있고,
전지자가 존재할 수 없음은 전지자가 가장 확실하게 증명할 수 있겠지요.

문과 어장에 아가리파이팅이란 컨텐츠가 안 빠지는 것도 곤란하니
이 상황 자체를 컨텐츠로 해 버리는 것도 좋겠네YO

나는! 살고 싶어! 사람으로! - 입화향 대 참치유학자, 라는 느낌도.

뭐, 되건 안 되건 그냥 하는소리이므로 일단 이럴 수도 있지 않을까, 라는 걸로.
#115이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:30
스탈린 입장에서 본 마오
-나와 다른 사상적 노선
-나와 맞먹으려 들 가능성이 있는 입지
-인구 빨로 보면 중국도 만만치 않아서 소련에게 위협
#116카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:33

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【카리스마】

그리고 장제스와 스탈린은 서로를 결코 좋아할 수 없지만 말이 안통하는 사이도 아님.

어차피 둘다 영미 싫어하는건 같으니까.

오히려 공산당 살려두고 장제스와 밀고 당기는 협상카드이자 지렛대로 쓰는게 스탈린에게는 이상적이었겠지.

요심전역에서 국민당 100만명이 포위섬멸될 때까지는

#117이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:34
>>114 슬퍼진다는 건가요오;; 근데 암걸리는 건 확정이군요. 커흑.
#118에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:34
실제 장제스와 스탈린이 생각같이 사이가 나쁘지도 않았다지요
애초에 스탈린이 공산주의자라고 잘해주고 그럴 양반도 아니고
#119이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 07:35
그러고보니 예전 유카리님의 대체역사 어장 중에, 한국전쟁에서 남한이 완전히 이겨서 북진통일하는데 성공하면 마오는 실각이 되고 중국은 사실상 친소련파가 장악하게 되어서 소련에 완전히 들어가게 되는지라, 오히려 소련이 더 강성해져서 21세기에 생산과 분배를 담당하는 초고성능 컴퓨터가 나올때까지 존버가 가능할지도 모른다는 말을 본듯 함요...
#120카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:35

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【카리스마】

요심전역에서 100만 병력 날린 후 장제스는 동북 탈환 가능성을 잃었고........

그 후로는 파국의 도미노 현상

#121에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:35
>>117
아가리파이팅 한번 없이 돌파하는 건 불가능.
일단 돌파 성공하면 탈- 출이다! 라는 루트도, 좀 많이 똑똑하고 좀 많이 나이먹은 인간이다 라는 루트도 열리므로 어떻게든 해 봅시다!(해맑)
#122이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:38
>>121 강 건너 불구경 중이신 선생님이셨다.
#123카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:39

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【카리스마】

솔직히 스탈린은 트로츠키 사후 자기 이외 공산주의자들은 전부 장기말로 봤을테니까.

아끼기는 하지만 적의 킹(자본주의/제국주의)에게 체크메이트를 걸려면, 자기 킹(소련/스탈린 본인)을
지키기 위해서라면 얼마든지 희생시킬 수 있는 그런 것

난 솔직히 ‘개인적인 관계로는’ 스탈린은 마오보다 처칠이나 루스벨트을 좋아했을 것 같다

#124카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:40

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【카리스마】

사실 중국 현대사에서 꽤 복잡한건 국민당과 소련의 관계.

절대 아군은 아니지만 적이라고 하기는 좀 그렇고

#125에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:41
>>122
하지만 문과에 초월자 있을 수 없음, 이라는 건 결국 아가리파이팅이 성립하는 덕이겠지YO!
애초에 아가리파이팅이 시작되는 것만으로도 불멸과 전지 중 어느 하나는 금 가게 만들 수 있어YO!
금이 얼마나 갈 지는 상황 나름 다이스 나름 참치 나름이지MAN!
#126에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:42
스탈린 입장에서 마오니 티토니 호치민이니 하는 분들은 성가신 부하들
허나 루즈벨트나 처칠은 흥미로운 적, 이겠지요.
호감인지는 모르겠지만 적어도 마오보다 루즈벨트를 만날 때 좀 더 희열을 느끼기는 하지 않았을까요.
만남 그 자체로건, 만남을 통해 지속적으로 확인하게 되는 자신의 위치에 의해서건.
#127이름 없음(5268325E+5)2018-08-10 (금) 07:44
어쨌뜬 조언 감사합니다 흑흑 ㅠ
#128카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:44

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【카리스마】

>>126 하긴 히틀러 대상으로도 비슷한걸 느낀것 같아

#129카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:45

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【카리스마】

빗키빗키는 고생이군, 거기 어장은 가끔 흩어보는 정도지만

#130이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 07:45
스탈린은 진짜 복잡한 인물이군요
#131카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:47

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【카리스마】

뭐 트로츠키를 쓰러뜨린 후 스탈린은 한동안 ‘적’은 있어도 ‘적장’이나 ‘적수’는 못만난 기분 아니었을까

#132에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:47
사실 정점에 있는 분들은 자기 부하들보다는 차라리 적을 신뢰하는 면도 가끔은 보인단 말이죠
비록 반대편에서긴 하지만 "같은 것을 보고 있기 때문"일려나.
#133이름 없음(0433442E+5)2018-08-10 (금) 07:48
>>130 '개인'의 비중이 감소하고 '국가 시스템과 사회 체계' 의 비중이 갈수록 올라가는 시대에 나타난 '도저히 배제하고 볼 수가 없는 개인' 이니까요.

세계의 절반에서 신이 된 남자는 저정도여야 한다는 걸 보여주는....
#134카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:48

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【카리스마】

사실 마오와 장제스도 서로에게 비슷한 기분 느낀 것 같지만.

무한히 증오스러운 적이지만 한 때 대륙을 두고 장기를 두었던 최대의 적수라는 점에서

#135에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:48
>>127
평안히 가시길.
이과 승천이 마법이면 문과 승천은 노가다인겨(먼산)
#136카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:50

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【카리스마】

별개로 마오가 글을 잘쓴다는건 왠만하면 동의하는 듯.

이건 본인이 존경한 조조와 닮은 요소

#137카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:51

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【카리스마】

하긴 스탈린도 시인에 처칠도 노벨 문학상 수상자였지만

#138에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:52
문과빌런 = 독재자(아무말)
#139카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:55

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【카리스마】

이과 독재자는......나폴레옹!

#140카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:56

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

사실 이과가 대통령이나 이런 자리 오르는 일이 좀 적어서.......

#141이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 07:57
아무래도 정치라는 분야는 인문학적인 능력이 많은 필요해서일려나요.
#142에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 07:57
이과빌런 = 사악한 기계를 만든다
문과빌런 = 이과빌런에게 사악한 기계를 만들라고 시킨다
사악한 기계 = 사실 얘는 아무 잘못도 없다. 어흑흑.
#143카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:57

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

사실 한국에 이과 출신 대통령은 한 명뿐.....이’었던’ 것이다

#144이름 없음(7623536E+5)2018-08-10 (금) 07:58
흙흙 기계 혐오를 멈춰주세요!
#145카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 07:58

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

기계는 나쁘지 않아요(나름 진실

#146에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:01
러다이트 : 모른다, 내 관할 밖이다
#147카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:02

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

별개로 역시 프랑스에서 좋건 나쁘건 가장 인상적인 지도자는

루이 14세, 나폴레옹, 드골이려나

#148카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:02

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

>>146 마르크스 : 기계 대신에 기계 주인을 때려부셔라!

#149카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:03

                   _,..   ̄     、
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

우리는 잘 모르지만 중세까지 더하면 루이 9세 정도

#150에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:03
프랑스란 뭐하는 놈들이냐, 라고 했을 때 나오는 이미지 상당수가 저 세 분의 것이지요.
#151카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:05

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

저 중에 한 명은 이탈리아 출신인게 참 묘하군

영국이라면 사자심왕, 엘리자베스 1세, 처칠, 대처 일듯

#152카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:06

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【카리스마】

>>150 셋의 가장 큰 공통점.

비브 라 프랑스! 프랑스는 위대하다! 아니라면 위대해져야 한다!

#153에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:07
뭐어, 기실 프랑스 정도면 그 정도 콧대야 세울만한 위치긴 하지YO
하필이면 그게 보불전쟁, 그리고 2차 세계대전의 엘랑 이미지, 그리고 문화재도둑 이미지가 대애애애애폭 플러스되어서 대한민국에선 웃음거리가 되어버린 게 문제지만.
#154카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:08

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【카리스마】

사실 미묘하게 한국과는 좋을 일이 적기는 했지.

1차대전은 원래 한국에서는 관심 밖이니 더더욱

#155이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 08:08
아 그러고보니, 유방이라던가 스탈린이나 여러 독재자들을 보면서 느끼는건데, 일반적으로 나라를 새롭게 세우게되면 개국공신에 해당되는 이들을 무조건 숙청해야 하는건가요?
#156카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:10

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【카리스마】

그리고 엘리자베스 1세, 처칠, 대처의 공통점.

영국(=자신)은 언제나 옳다. 아니라면 옳다고 인정하게 만들 것이다

#157에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:10
>>155
그 "개국공신"이라는 분들을 잘 보면 "공신(臣)"이라기보다는 동업자에 가까운 분들이 좀 많이 보일 겁니다.
#158카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:11

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【카리스마】

>>155꼭 그렇지는 않지. 국가들 건국 상황, 지도자들 개인 성향에 따라 차이가 큼.

극단적 예지만 사실상 숙청이 없었던 칭기즈칸이라던지

#159에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:12
기실 정말로 자신을 처음부터 수발들어온 휘하를 일일이 잡아다가 쳐내는 일은, 우리 예상보다는 적었어요.
공신인데 숙청당했다, 라고 언급되는 분들 상당수는 명백히 동업자스러운 면이 있었던 분들이 많지YO
#160카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:12

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【카리스마】

솔직히 영포와 팽월은 거의 동업자.....한신은 거의 오너가 임명한 전문경영인 수준.

#161카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:13

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【카리스마】

트로츠키는 동업자 정도가 아니라 본인이 스탈린보다 개국당시 더 거물이었기도 하고

#162이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 08:14
나폴레옹과 이성계는 동업자가 아니어서 숙청이 없던건가...?
#163카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:14

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【카리스마】

사실 스탈린은 본인이 개국공신들 숙청한게 아니라 개국 공신이 선배들 숙청한 것에 가까워서.........

#164에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:15
>>162
사람됨에 대해서 말하는 것 이전에 조금 냉소적일지도 모르겠습니다만....
"둘 다 개를 삶아먹을 타이밍이 아니었죠?"
#165카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:16

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【카리스마】

나폴레옹도 귀찮은 동업자 둘은 처리했어.

자신과 맞먹는 지휘관이던 모로는 미국으로 추방

자신에게 맞서던 베르나도트는 스웨덴 왕 된다니까 보내버림

#166카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:17

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【카리스마】

이성계는.....개를 삶기 전에 개(이방원)가 덤빈 것에 가깝지 않을까

#167이름 없음(8926243E+6)2018-08-10 (금) 08:17
이성계: 좀 더 일하려 했더니 아들이 숙청해버렸습니다.
#168에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:17
솔직히 베르나도트같은 경우 배신... 이라기엔 애초에 나폴레옹에게 딱히 충성한 적도 없었던 것 같은 느낌이 있어YO
마르몽같은 애와는 조금 결이 다르다고 해야 하나.

........뮈라는 도대체 뭐라고 분류해야 할지 모르겠고.
#169이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 08:18
이성계는 이미지적으론 토사구팽할 성격은 아닌 것 같기는 한데....애초에 본인이 정도전 비롯한 신하들 다 휘어잡고 있지 않았나요?
#170카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:19

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【카리스마】

그리고 숙청을 살해가 아니라 정치적 영향력의 거세도 포함한다면 나폴레옹도 한 때 손잡은
동업자 대부분을 은퇴시켰어.

처음에 자기 후원하였던 바라스, 쿠데타 협력자였던 시어예스, 부하였지만 고분고분하지 않았던 푸셰와 탈레랑

#171에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:20
>>169
형님... 이라는 감도 있긴 하지만
그와 별개로 타이밍 자체가 하하호호하면서 이것저것 뚝딱뚝딱 하던 무렵에 통수 세게 맞은 케이스라서리.
#172카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:20

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【카리스마】

솔직히 베르나도트는 차라리 조조 밑의 유비에 가까운 입장 아니었을까

#173카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:21

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【카리스마】

뮈라는........아, 진짜.......

얜 그냥 완벽한 배신이긴 한데 상황이 또 바뀌면 갑자기 생각을 확 바꾸는 솜씨가 실로........

#174에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:22
뭐어, 그랬기에 왕으로서 오래오래 잘 먹고 잘 살았습니다, 가 성립했을지도 모르겠군요.
배신자 타이틀이나 그루시 어딨어 타이틀 같은 건 시대가 시대라도 쬐에그음.
#175카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:22

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【카리스마】

가끔 뮈라는 그냥 남들이 하란대로 배신하고 했던게 아닌가 싶기도 하다

#176에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:23
카롤린이 나쁜 X이었다는 걸로(아무말)
#177카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:24

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【카리스마】

그런데 사실 카롤린은 어.......솔직히 보나파르트 가문이 콩가루란 이미지 절반은 얘 때문이야.......

#178에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:25
뭐랄까
뮈라는 목 위에 아무것도 없고
그래서 카롤린을 목 위에다 달아놨는데
딱히 머리가 아니었다

그런 느낌
#179이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 08:26
저는 나폴레옹 부하들이 얼마나 막장이었는지 유카리님 어장 보고서 알게 되었습니다.

대체 나폴레옹은 어떻게 이 녀석들을 데리고 유럽을 정복한건가;;;
#180카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:26

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【카리스마】

별개로 아무래도 민족주의적인 현대 프랑스에서 베르나도트가 기피 인물인건 어쩔 수 없지만.

실제로 베르나도트 가문 사람이 파리 시장에게 왜 베르나도트 이름을 딴 거리는 없냐고 묻자
‘라이프치히’라는 단어가 답장으로 돌아왔다는 일화를 보면

본인은 억울하지만 어쩔 수 없는 그런거랄까

#181카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:27

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【카리스마】

>>179 응? 나폴레옹 개인도 아니고 부하들도 언급된 어장이 있었어?

#182에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:28
>>181
있긴 있었슴다
정확히는 베르나도트와 뮈라와 조제프 보나파르트 정도였지만.
다만 셋 다, 정확히는 나폴레옹 본인까지 포함하면 넷 다 X막장이었다는 거.
다이스 탓이긴 하지만 뭐어.
#183이름 없음(1060498E+5)2018-08-10 (금) 08:28
인도인 대학살 어장....
#184카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:28

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【카리스마】

사실 그래도 왕위가 왕위라 어지간하면 역사책에도 언급되는 극소수 나폴레옹 수하지만

#185이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 08:29
>>181 그 조선이 천명따서 중국 먹어치우고, 그대로 통일 중원 되어서 세계 최강의 중립국이 되는 어장이 있었습니다.

거기에서 나폴레옹 사후에 이 부하들이 반란을 일으킵니다(....)

저는 그 막장 부하들이 다이스 때문에 이리된건가 했는데 실제 성향이 비슷했다는걸 알고서 정신을 잃었습죠(...)
#186카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:30

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【카리스마】

음 과연.

난 어느 시점에서 유카리 어장 거의 안 봐서 모르고 있었네

#187이름 없음(5650092E+6)2018-08-10 (금) 08:31
조제프 보나파르트 노망이 유럽을 몰락시키는 원인이 됬지...
#188에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:31
저는 띄엄띄엄 보긴 했지만 앞의 내용이 뒷 부분에서 언급되었던 게 있었던지라.
뮈라와 베르나도트의 즐거운 파티타임과 조제프의.. 음.. 그... 는 실시간으로 봤습니다만.
#189카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:33

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【카리스마】

그런가.......

#190에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:34
뭐, 그냥 안 볼 것을 권장합니다.
어장의 퀄리티와 별개로 뭐, 취향의 문제가 있을 것이기에.
그래서 저도 굉장히 뛰엄뛰엄 본 바가 있고.
#191에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:34
뛰엄 (x)
띄엄 (ㅇ)
#192이름 없음(6628696E+5)2018-08-10 (금) 08:35
뮈라, 그는오스트리아의 황제였다...던 어장이었나요.
#193이름 없음(5650092E+6)2018-08-10 (금) 08:35
뮈라가 합스부르크 꼬신 어장 맞아요
#194카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:36

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【카리스마】

뭐 애초에 취향 문제로 더 안보게 된거라 이제와서 다시 볼 생각은 없어.

사실 이 앵커판에서 확실히 내 취향에 맞는 어장주는 드물지만.

에이레네라던지

#195에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 08:37
그리고 국수 삶으러 갑니DA!
콩국수 마이쪙!
#196이름 없음(8926243E+6)2018-08-10 (금) 08:37
주사위 덕에 삼파전을 기병 운용으로 이겨버린 유카리 어장 뮈라
#197카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:37

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【카리스마】

내가 에이레네 어장은 진짜 단 하나도 안 빼고 봤다고 말할 수 있다

#198이름 없음(1381703E+6)2018-08-10 (금) 08:37
다 좋은데 그 어장은 다이스가 끔찍한 결과를 만들어버려서.....

보던 참치들도 다들 경악했죠....
#199카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 08:37

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【카리스마】

잘 먹게나! 나도 슬슬 먹으러 가야지!

#200이름 없음(7623536E+5)2018-08-10 (금) 08:37
네가 아는 조산은 죽었다, joy를 표하도록 하지
였던가.

도마 최장편 완결어장
#201이름 없음(7623536E+5)2018-08-10 (금) 08:38
전 집앞 한식뷔페나 들어갈까 합니다.
고기! 소화 잘되는 고기!
#202이름 없음(6628696E+5)2018-08-10 (금) 08:38
그냥 핵전쟁 와장창이었나...
#203이름 없음(5650092E+6)2018-08-10 (금) 08:39
>>202 그건 불지구 어장.
#204이름 없음(6628696E+5)2018-08-10 (금) 08:43
하도 어장이 많으니 착각했다.

아무튼 유카리 어장은 대체적으로
러시아가 나쁜 짓은 다한다.
음모는 영국이 꾸민다.
깡패짓은 프랑스...라는 느낌이었지.
#205이름 없음(7623536E+5)2018-08-10 (금) 08:49
오늘은 돼지껍데기와 돼지고기 김치찌개!
#206이름 없음(5172909E+5)2018-08-10 (금) 09:19
키신저는 미국의 이익을 위해 일한 사람이지, 남미, 베트남, 캄보디아의 이익을 위해 일한 사람은 아니어서......
결국 국제관계는 이익에 따라 움직이는 겁니다. 이상 같은 것은 처음부터 존재하지도 않았던 분홍색 유니콘 같은 것.
#207카리스마◆B7W5TnZ3wk(694328E+62)2018-08-10 (금) 09:28

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【카리스마】

그렇게 간단히 ‘없다’라고 자를 수 없다는게 더 복잡한 요소지만 말이야

#208이름 없음(4385455E+5)2018-08-10 (금) 09:34
그럼 나는 유카리 어장이 취향이고 에이레네 어장도 취향인데.
그게 도대체 무슨 참치라는 말인가?

이거냐 저거냐 문제로다. (고뇌하는 참치.)
#209이름 없음(1388755E+5)2018-08-10 (금) 09:49
그냥 다 좋으면 되는 거 아닌가.

그게 별로 이상하지도 않을텐데.
#210이름 없음(4385455E+5)2018-08-10 (금) 09:51
>>209 죄송합니다. 사실 아무말이었습니다.
참회하는 마음으로 석고대죄하는 참치입니다.
#211이름 없음(6628696E+5)2018-08-10 (금) 10:30
국제사회에서 이상이라...
그거슨 멜로스인들이 믿었지만 아테네인들이 ㅈㄲ 했던 그 무엇인가죠.

그리고 스파르타-아테네 사시의 대립에 대해 어렸을 적에는
페르시아 전쟁에서 승리한 후 정국을 주도한 아테네에 대한 스파르타의 도전으로 생각했는데...
역으로 페르시아 전쟁으로 성장한 아테네가 전통적 강호인 스파르타의 패권에 도전했다는 것이라는 점...
#212카리스마◆B7W5TnZ3wk(8941193E+5)2018-08-10 (금) 10:38

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【카리스마】

그렇게 쿨하게 자를 수 있다면 역사가 오히려 참 편했겠지만......

#213이름 없음(3482386E+6)2018-08-10 (금) 10:48
다만 키신저가 미국의 국익을 위한 현실적인 의도라고해도 그게 정말 미국의 국익으로 이어졌다는건 별개인듯요.

오히려 실만 먹은듯함
#214이름 없음(7075101E+5)2018-08-10 (금) 12:02
결국 아무리 의도가 좋아도 결과가 좋게 나오는건 별개라는 교훈이군요.하긴 세상이 워낙 복잡하니....
#215이름 없음(9261755E+5)2018-08-10 (금) 13:39
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【카리스마】

집도착
#216카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 13:39

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【카리스마】

내가 나메콘솔이라니!

#217카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 13:41

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

흠........뭐가 좋을까.

#218카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 13:51

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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
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     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

음........일단 요새 춘추전국 이야기 읽는 중인데

#219카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 13:58

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
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         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

잠깐 커피 마시고 올까.

#220이름 없음(3482386E+6)2018-08-10 (금) 13:59
안녕하세요
#221카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:00

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

어라 하로

#222이름 없음(3482386E+6)2018-08-10 (금) 14:06
역사에 관한 소재라....고 해야할지 현대인들의 재해석 작품이라고 해야할지 그런 것도 링크를 올려도 될까요?
#223카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:07

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

ㅇㅋ

#224카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:10

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

에이레네 어장 끝났네

#225에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 14:11
방영 완료
............어쩌다 여기까지 간 거지
#226이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:11
전부 크리 탓이지(진담)
#227이름 없음(3482386E+6)2018-08-10 (금) 14:12
https://twitter.com/korshun__/status/886396738994446337?s=19

소개할 것은 '프라이드 프로파간다'입니다. 구 소련의 프로파간다 포스터에서 빨간색을 빼고 동성애의 상징인 무지개 깃발을 넣은겁니다.

성소수자로서 자긍심을 가지자는 의도로 만든거라는데 그림이 전부 멋있더라고요.
#228카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:12

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
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            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
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     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

루이의 노예해방령이 오스만 전쟁으로 이어지다니.........

대검귀족들 당신들은 도덕책..........

#229이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:13
고등법원 귀족들은 진짜 프랑스 뿐만 아니라 전 유럽에서 증오받을만한 일 저지른 거 아닙니까 이거?
#230카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:13

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

소련애들 디자인은 기본적으로 스케일이 폼이나니까

#231카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:13

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

그런데 일이 이정도되면 왠지 중립파나 상당수 양식파 대검귀족들이 빠져나올 것 같다.

#232에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 14:14
일단 한 가지 확실한 것
프랑스 전통적 귀족은..... 아주 전 유럽의 역적이 되겠구만.
#233이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:14
역시 그렇죠?
#234카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:14

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【카리스마】

그런데 결국 유럽 내부 다이스 다 돌리기도 전에 유럽 전체 전쟁이 발발해 버렸네.

#235이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:14
프랑스 말고 유럽 전역의 귀족계층이 뭔가 변화할 계기가 될만한가요?
#236에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 14:15
다이스로 확인해야 할 분들이 많은데 이렇게 대 전쟁이라...
도대체 유럽 너네는 분량을 얼마나 더 먹어야 직성이 풀리는거냐(진심)

아니, 지금쯤 확인해야 할 분들이 확실히 있는데 말이지요....
#237카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:15

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【카리스마】

그러고보니 스웨덴 현 국왕은? 전사할 상황이 아니었으니 구스타프로 밀어볼래?

#238에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 14:15
>>237
기왕 등장시켰는데 일 해야죠.
얀 소비에스키의 역할을 대신해주길 바라며.
#239카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:16

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【카리스마】

러시아에서 지원받은 하카펠 기병대 이끌고 돌격하면 뭔가 폼날듯.

#240이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:16
확인해야 할 분이라면 누구를 말하는건가요?
#241카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:17

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【카리스마】

그런데........농담 아니라 당장 오스트리아는 빈에서 존버해야할 상황이지?

오스만 주력이 밀려오면 원역사보다 약해진 신롬이 요격한다는건 절대 무리니.

#242카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:17

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【카리스마】

찰스 1세하고 아까 말한 구스타프 2세, 필립 4세의 오스트리아와 북독일 등등

#243에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 14:18
>>240
일단 현 시점에서 영국은 무조건 확인 대상
#244에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 14:19
까놓고 말해 오스트리아 단독일 경우 빈은 턴 지나면 자동 함락임다
프로이센도 현 시점에선 큰 도움이 안 되고

1차방어는 진짜 사실상 폴란드 단독이나 마찬가지
#245이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:19
허허허
#246이름 없음(8426454E+5)2018-08-10 (금) 14:21
오스만이 크로아티아-빈 주력 병진을 채택하지 않고 빈 몰빵을 선택한 이상
폴란드-오스트리아-러시아가 모여도 아슬아슬하지 않을까요
#247이름 없음(6967964E+5)2018-08-10 (금) 14:21
공산권 국가들의 그런 선전물을 보면 잘 뽑아내더군요. 선전용 문화 정책을 봐도 뽕이 차오르기 쉽게 하고 말이죠. 아, 공산주의 찬양은 아니니 국가보안법을 들고오지는 말아주세요.(웃음)
#248이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:21
그러면 확인부터 하고 전쟁 진행하시는 건가요 내일은?
#249이름 없음(1723568E+5)2018-08-10 (금) 14:21
폴란드 세이브 유럽!
#250이름 없음(1296411E+5)2018-08-10 (금) 14:22

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         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
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   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
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      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
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          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

모두 안녕 이스마엘이야.

내가 사는 동네는 오늘 밤 더위가 한풀 꺾인 느낌인데 그쪽은 어때.
#251카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:22

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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

그런데 에스파냐 내전 이후 모든 유럽 전쟁이 코올전이다.

심지어 매번 동맹국 하나 없는 진짜 코올이야.

#252Ishmael◆VuOxwdhJHw(1296411E+5)2018-08-10 (금) 14:22


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
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.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

아차차.

#253카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:22

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
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【카리스마】

하로 이스마엘

#254에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5756512E+5)2018-08-10 (금) 14:22
>>248
고민중... 이로군요
#255이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:24
개인적으로는 막 클라이맥스 들어온 느낌이라 전쟁부터 봤으면 하지만 어장주님 권한이시니....
#256카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:24

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
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【카리스마】

어장주는 신이야!(진실

#257이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:24
본인 어장에서 어장주는 신(진실)
#258카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:26

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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【카리스마】

그런데 사실 그 최대 이유가 매번 코올각 걸리는 국가들이 외교 관계 문제로 고립된
다음 두들겨 맞는 전개라는 것.

이건 아무래도 에이레네 취향과도 연결되는 것 같아.

#259이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:28
근데 정말 이놈의 유럽은 어쩜 이렇게 아 그렇구나 하고 비교적 스무스하게 넘어갈 수 있는 문제마다 하나하나 일을 키워서 분량을 기하급수적으로 잡아먹는 걸까요
#260Ishmael◆VuOxwdhJHw(1296411E+5)2018-08-10 (금) 14:28


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
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         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
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            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

오늘은 크킹을 다시 한번 도전해봤는데...

더블린 백작으로 시작했더니, 윌리엄씨가 급사하고, 어느 순간 노르웨이 왕께서

잉글랜드를 잡수시고 북구제국을 재건하셨더라고.

그래도 열심히 해봤는데 자꾸 음모도 실패하고 해서 짜증나서 서브노티카로 탈출했습니다-

#261카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:28

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
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【카리스마】

역시 아무리 다이스 어장이라도 결국 어장주의 성향에 따라 전체적 방향이 결정되는건 당연하지만

#262카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:28

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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【카리스마】

고생이군, 크킹에서도

#263이름 없음(1723568E+5)2018-08-10 (금) 14:30
일단 전쟁 전에 영국은 얼마나 동원했는지 굴려봤으면 좋겠습니다.
특히 아일랜드라던가.
#264이름 없음(8426454E+5)2018-08-10 (금) 14:31
그 부분은 어장주의 영역-
#265Ishmael◆VuOxwdhJHw(1296411E+5)2018-08-10 (금) 14:34


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
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              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
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             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
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         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
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          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
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솔직히 어장주가 PC까지 롤플하는 TRPG 비슷하다고 볼 수 있으니까.

#266이름 없음(1723568E+5)2018-08-10 (금) 14:34
어장주의 영역이긴 한데...
일단 아일랜드 문제가 어떻게 되는가에 따라 영국이 동원할 수 있는 국력이 차이가 나니까요.
#267이름 없음(1723568E+5)2018-08-10 (금) 14:35
사실 프랑스 관련으로 몇 번 굴릴 기회가 있긴 했는데 갑작스런 크리 연타로 오스만과의 전쟁이 결정난 지라...

오노레 다갓.
#268카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:36

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
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     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 대검귀족들이 반란 일으킬 확률도 30%였는데 그게 걸리고 거기에 크리, 그 다음
오스만으로 이어져서 저렇게 됐는지라...........

#269이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:39
오노레 대검귀족
#270Ishmael◆VuOxwdhJHw(1296411E+5)2018-08-10 (금) 14:40


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
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             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
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            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
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.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

그러고보니 크킹하니까 갑자기 생각난 이야기.

크킹에서 인기있는 모드 중 하나가, 세상이 대충 멸망하고. 문명이 중세쯤으로 퇴화한

미국에서 지지고 볶고 하는 모드였던가?

#271카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:40

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
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【카리스마】

어쨌건 이리저리 판도는 잡히네.

우적우적, 과연 내가 나중에 만들 어장은 어떠려나

#272카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:42

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

허허 재미있는 모드네

#273Ishmael◆VuOxwdhJHw(1296411E+5)2018-08-10 (금) 14:46


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
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종교가 중요한 크킹인 만큼, 이 모드에서도 종교가 난무하는데 이게 또 포스트

아포칼립스 특유의 블랙 유머로 가득차 있던 걸로 기억해.

#274이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:47
어떤 느낌으로 말입니가? 포스트 아포칼립스의 종교라면 폴아웃의 원자교라던가 그런 거 밖에 안 떠오르는데
#275Ishmael◆VuOxwdhJHw(1296411E+5)2018-08-10 (금) 14:49


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우선 멀쩡한 종교들.

개신교-멸망후 여러 교파가 합쳐서 새 교단을 만들었다.

카톨릭-바티칸이랑 연락이 끊겨서 세인트 루이스에 새 교황청을 만듬.

우르술라회-새 교황청을 반대하던 세력이 떨어져나와서 만든 교단.

#276Ishmael◆VuOxwdhJHw(1296411E+5)2018-08-10 (금) 14:50


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모르몬도 나름 살아남아서 자기 역할을 하고 있었고,

중간에 침략하는 일본인(...)들이 신토를 믿고있는걸보면 신토도 살아남아 있는 모양새.

#277이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:51
일본인은 우쨰 또 거까지 갔데요 세상이 대충 멸망한 판에
#278카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:51

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【카리스마】

일본도 살아남았나

#279Ishmael◆VuOxwdhJHw(1296411E+5)2018-08-10 (금) 14:52


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그리고 본격적으로 이상해지는 녀석들

미국교-건국의 아버지들을 숭배한다. 위대한 옛 미국의 헌법등을 성물로 삼음

원자교-원자력을 신으로 숭배함.

소비주의-달러(..)를 신으로 숭배한다. 쇼핑몰이란 제단에서 쇼핑이라는 종교행위를 통해 축복받는다(....)

#280이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:52
다 어디서 본 듯한 녀석들이기는 한데
#281Ishmael◆VuOxwdhJHw(1296411E+5)2018-08-10 (금) 14:55


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오컬트-스티븐 킹이랑 러브크래프트를 선지자로 삼는 종교.

공장교-러스트 벨트에 버려진 공장들을 숭배한다.

그 외에 영국에서 크로울리를 예언자로 떠받는 신비주의 종교들이랑 옛 바이킹 신화와 아즈텍 종교들이 부활하고

하는 난장판.

#282이름 없음(1388755E+5)2018-08-10 (금) 14:55
핵이 수만발씩 사방에 뿌려져서 펑펑펑 터져나간게 아니라 수백에서 수천발 정도로 소박(...)하게 뿌려진 거라면 사실 은근히 이나라 저나라 하며 꽤 많이 살아남을 것 같죠.
#283이름 없음(7107674E+6)2018-08-10 (금) 14:55
러브크래프트는 알겠는데 스티븐 킹은 좀 신박하군요. 아니 뭐 그런 쪽 소설 유명한 건 알지만
#284카리스마◆B7W5TnZ3wk(9261755E+5)2018-08-10 (금) 14:59

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【카리스마】

음......사실 판도에서 종교나 이런건 다양할수록 재미있어지긴 하더라

#285이름 없음(4894736E+6)2018-08-10 (금) 15:00
인디언들이 부활해서 백인 밀어버리는 소설이 떠오르는 것이 참...
#286Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:00


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아무래도 군상극은 세력이 많아야 난장판도 생기고 재미도 생기는 법이지.

#287이름 없음(287387E+65)2018-08-10 (금) 15:03
판도물에서 동아시아는 결국 한중일에 유목민족들 해서 넷 다섯 정도가 포지션도 안바뀐 채로 징글징글하게 지내는 구도가 많죠.

유럽은 가볍게 둘러봐도 일곱 여덜이고 많게는 그 이상....
#288카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 15:04

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【카리스마】

중국하고.........한반도가 하나인 경우가 많아서.

#289Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:05


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아 그러고보면 '카이저라이히' 이것도 나름 유명세 있는 대체역사 모드였던가?

#290이름 없음(404814E+70)2018-08-10 (금) 15:06
카이저라이히도 유명하죠.
#291이름 없음(111246E+64)2018-08-10 (금) 15:07
ebs2에서 지금 먼로독트린과 파나마운하에 대한 강의를 하고 있네요. 찾아보니 현직 대학 교수가 강의하는 것 같습니다.
#292Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:12


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그런데 가장 인기있는 대체역사는 역시 나치 독일이 이긴 세계관이 아닐까 하는 감상.

#293이름 없음(404814E+70)2018-08-10 (금) 15:13
호호성슈타인 더 뉴 오더이군요 압니다.
#294이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:13
울펜슈타인 시리즈 좋죠
#295이름 없음(8656288E+6)2018-08-10 (금) 15:15
중국이 한반도 먹고 일본은 가만 두는 신기한 판도(아무말)
#296Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:16


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가장 익숙한건 역시 울펜슈타인 시리즈일테고,

그 외에 높은 성의 사나이라던가, 당신들의 조국이라던가...

#297이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:17
영불제국도 은근 자주 나오는 소재 아닙니까 서구권에서는?
#298이름 없음(404814E+70)2018-08-10 (금) 15:19
참치 어장만 봐서인지는 몰라도 동양쪽 대체 역사는 만주나 요동 먹은 한반도일려나.

일본이 세계정복하는건 일본쪽에 너무 많이 봤어(....)
#299카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 15:19

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【카리스마】

사실 우리도 일본이 여전히 지배하는 대체 역사가 나온적 있으니 비슷한 감각 아닐까

#300이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:20
비명을 찾아서 던가요 아마?
#301Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:20


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확실히 '끔찍한 세계' 라는 느낌을 주기에 참 좋은 소재니까 말이지...

#302이름 없음(404814E+70)2018-08-10 (금) 15:21
뭐랄까.... 나치가 승리한 세계선은 끔찍한 전체주의라는게 강한데, 일본제국이 승리한 대체 역사물은 향수가 폴폴 느껴진단 말이죠. 위대함, 감동 등.....
#303이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:23
사실 톱을 노려라 건버스터도 일제가 승리한 세계 아니었던가요? 2차대전은 아니었는지 몰라도 하여튼 일본이 미국을 이기고 패권국이 된 세계로 아는데
#304Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:23


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독일은 68운동이 있었지만 일본은 그러지 못했으니까?

#305이름 없음(404814E+70)2018-08-10 (금) 15:25
역사를 좀 보자면 일본 제국과 독일 제국 모두 전쟁은 영토를 크게 늘리긴 했어도 당시 국민들 모두 힘들었던 시기 같은데....

과연 이걸 향수가 날 정도로 좋았던 시절이라고 봐야하는건지;;;;
#306이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:26
뭐 큼지막한 영토에 대한 환상은 어느 나라에나 있으니까 말입죠. 당장 멀리 갈 것 없이 우리나라만 해도 환빠들이 수두룩
#307Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:26


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그때 지도를 보면서 영광을 곱씹는건 유쾌한 일이지만, 지금 일본이 굶을 일은

없으니까.

#308이름 없음(404814E+70)2018-08-10 (금) 15:29
그러고보니 예전에 이런 글을 인터넷에서 봤는데요, 식민지라는건 기본적으로 종주국들에게는 막대한 부담만을 주고 자존감만 채워줬으며, 식민지들에게는 근대화와 교육의 기회를 제공받았다는 내용이었습니다.

조금 반박하자니 비웃으면서 영국과 인도를 예를 들며 왜 영국은 자체적으로 산업혁명을 하고 인도는 산업혁명을 못했는가, 인도를 식민지로 만들어서 득을 본거라면 인도도 산업혁명을 해야한거 아니었나 라는 식의 논리였습니다.

이득이 없었기 때문에 착취를 해서라도 재정의 균형을 맞추려고 한거다 라는 논리.
#309이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:31
제국주의 서구 식민열강 국력에 식민지라는 게 별 도움이 안 된 건 맞아보이기는 하는데 말이죠....식민지 별로 없어도 본국 국력만으로 강했던 독일같은 경우 보면
#310Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:36


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사실 '식민지인'들이 급격한 근대화를 겪고, 공교육의 기회를 어느 정도 얻은건

사실이지만,

그렇다고 식민지인이 식민지에서 '수혜'를 입었느냐? 그건 아니지...

#311Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:38


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사실 식민지가 국력에 도움이 안됬고 뭐고 하는건 결국 '결과론.'

이녀석들이 무슨 논리로 식민개척을 했는지는 세실 로즈가 한 소리로도 알 수 있지.

#312이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:39
뭐 그건 그렇네요.
#313이름 없음(404814E+70)2018-08-10 (금) 15:40
근데 식민지로부터 어마어마하게 이득을 본건 맞지 않나.

네덜란드의 향신료 교역이라던가, 영국도 인도의 면직물 시장을 박살내고 원료만 공급 받은 덕분에 그 상품을 팔면서 펄펄 날아오른거고.
#314Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:40


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"국내 인구압을 따지고 내전으로 구하니...."

아니 상식적으로말이야, 남 좋은일을 왜 해줘?

#315Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:41


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>>313 사실 우리가 생각하던 '제국주의' 시대의 식민지랑, 그 이전의 식민지는 약간

개념이 달라서 말이야...

#316이름 없음(111246E+64)2018-08-10 (금) 15:42
일제시기 한반도와 일본의 수출입 상황을 보면 한반도가 일본에 대해 흑자를 내고 있죠. 하지만 그것을 근거로 일제가 한반도에 이익을 제공했다고 하기에는 논리적 비약이 있지 않을까요?
#317이름 없음(4894736E+6)2018-08-10 (금) 15:43
까놓고 말해 식민지 통치 결과가 식민지인들에게 해피했으면 독립전쟁 했겠어요.

일제가 조선의 식민지 경영하면서 적자봤다느니, 아니면 조선이 근대화하도록 도와줬다느니, 그런 소린 다 참피가 탁아 정당화하는 소리지.
#318이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:43
우리나라의 경우에는 식민지 근대화론 관련 논의던가요 이게.
#319Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:46


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아니 뭐 식민지 '수혜론자'가 있는건 사실이지만.

"쨌건 도움이 되기는 되지 않았나?" 정도의 투인 식근론도 있기는 해.

#320이름 없음(287387E+65)2018-08-10 (금) 15:46
애초에 식민지도 만든 이유가 일원화가 안되는 것

그냥 왠 모험자들이 적당히 모여서 자기들끼리 날뛰면서 지역 하나 정복하고는 처치곤란이니까 본국에 넘겨버려서 만들어진 식민지라는 케이스도 꽤 있고.
#321이름 없음(5213383E+6)2018-08-10 (금) 15:46
나는 자본주의 맹아론은 깨몽이고 현실적 결과로서 일제 시대를 통해 우리나라가 근대화가 되었다고 생각하기는 하는데 그렇다고 그게 일제가 우리한테 은혜를 베풀었다고 할 이유는 눈꼽만큼도 없지. 결국 지들 좋으려고 한 일인데 결과론적으로 곁다리로 그리 된 일인데 은혜는 개뿔이 은혜
#322카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 15:47

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#323Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:48


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조금 다른 이야기를 해볼까?

뭐 저번에 여기서 한 이야기기는 하지만.

#324이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:48
우리나라 학계에서 나오는 식근론의 의도는 '일제 의도가 글러먹었고 우리가 고마워한다던가 그럴 필요는 전혀 없지만 어쨌든 도움이 된 것 자체는 사실이다' 정도였던 걸로 아는데 정작 상태를 보면 말이죠....이 분야 거두가 서울대 이영훈 교수던가 그 분인 걸로 아는데 그 분도 요새 발언 보면 영....
#325이름 없음(287387E+65)2018-08-10 (금) 15:48
지도에 색칠하는 감각으로 대중적 지지 얻으려고 만든 식민지, 진짜 돈이 되니까 만든 식민지, 돈 이전에 생활 필수품(청어나 대구 같은 수산자원도 때때론 필수품....) 문제로 달려드는 식민지도 있고, 모피 찾아 헤매면서 들쑤시다가 만들어지는 식민지도 있고, 그냥 모험자들이 대충 정복하고 떠넘긴 식민지도 있고.

그걸 일원화해서 이건 도움이 되네 이건 도움이 안되네 하는건 뭐 의미 없음.
#326이름 없음(4894736E+6)2018-08-10 (금) 15:49
사실 난 근대화는 일제보다 6.25와 그 이후 미국발 문화세례의 영향이 더 크다고 생각하는지라.

일단 일본 자체가 근대화하다가 엇나간 케이스라 생각하기도 하고요.
#327Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:51


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오 표지야?

#328이름 없음(4894736E+6)2018-08-10 (금) 15:52
그러고보니 원래 에이레네 어장의 경우 아브라함 균....을 주인공으로 하는 작품의 프리퀄 및 본편 주인공 균으로 하는 내용 연재가 목적이었는데 어느 새인가 완결 후 세계가 나오면서 판도어장이 되었지요...
#329카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 15:52

제작 중간과정

지금 배치를 고민중

#330이름 없음(8656288E+6)2018-08-10 (금) 15:54
원래 그냥 사람 사는 이야기를 하려 했는데 크리로 선조가 걸리고 거기서 3크리로 성이 앵커받은 아브라함이 되버리면서 판도어장화
#331Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 15:54


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사실 우리나라에 통하는 이야기는 하니지만, 의외로 '식민지 교육'은 그 나라의

민족주의를 형성시키는데 꽤나 크게 일조한다.

이렇게 보면 현대의 민족주의는 제국들이 원치않았던 사생아인셈.

#332이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:55
에이레네 어장은 전부 크리가 나빠(아무말)
#333이름 없음(287387E+65)2018-08-10 (금) 15:55
오늘 프랑스 크리를 봐도 알 수 있지만, 에이레네 어장은 언제나 크리가 호시탐탐 연타로 노리고 있습....(끌려감)
#334이름 없음(3883287E+6)2018-08-10 (금) 15:57
아니 정말 처음에는 소소하게 시대를 살아가는 사람 이야기를 할 예정이었고 아마 회차도 여러번 반복하는 식을 생각하고 있었을 것 같은데 앵커가 임진왜란 시기 조선이 걸리고 굴려본 주인공 나이가 선조 비슷하게 나와서 크리에 선조를 넣었더니 똭하고 크리가 떠서 선조가 되어버리고 또 크리가 몇 번 뜨면서 성씨가 몇번씩 변하고...
#335이름 없음(0556773E+6)2018-08-10 (금) 15:57
식근론 이야기는 깊게 파면 해방 이후의 한국사(정떡)과 연관되어 있기에 연관되어 있기에 길게 이야기는 못 하지만, 일제를 미화하거나 일제의 만행에 물타기를 하는 것 등은 주 목적이 아닙니다. 물론 그런 의도가 0 이라는 이야기는 아니고, 어디까지나 부수적 목적에 불과하다는 것입니다.
#336Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 16:00


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사실 호치민이 프랑스 여행도 가보고, 네루가 일종의 '식민지 엘리트'이기도 했다는걸

생각하면 정말로 이 '근대교육은' 아이러닉한 사생아를 낳아버린 셈이지.

#337이름 없음(404814E+70)2018-08-10 (금) 16:01
프랑스"자 따라해봐, 우리 골족은...."
#338Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 16:05


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뭐 대충 설명하자면....

강대국들이 대충 통치 편의성이니 뭐니 해서 지멋대로 분류해 놓고는

'자 니들은 이런 민족이야!'라고 해 놓는다. 그리고 그 정체성에 강대국이 지들 멋대로 2등민족으로 규정하고 핍박도 하고 그러는거야.

근데 자꾸 이런식으로 핍박을 받으면 없던 동질성도 생겨버리거든.

#339Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 16:08


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뭐 이건 쉬운 설명이고 이것저것 더 있기는 하지만 말이야.

#340이름 없음(4894736E+6)2018-08-10 (금) 16:14
민족은 근대의 발명품이라고 했나요. 정말 공교육이란 참 무시무시한 거 같아요.
#341Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 16:15


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.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>340 완전히 그런것만은 아니야.

'민족주의'가 근대의 발명품인건 확실하지만 '민족' 그 자체에서는 말이 많다.

확실한건 이 '민족' 이란 개념은 그 언제가 되었건 '만들어진'것이고(국가처럼)

그 범위는 언제건 '변화'할 수 있다는 것.

#342이름 없음(4894736E+6)2018-08-10 (금) 16:19
그러고보니 민족의 범위가 실시간으로 바뀌는 경험을 하는 것이 현재 한국이 아닐까요.
어렸을 적 : 우리 민족 = 남한, 북한도 같은 민족이긴 한데 빨갱이여서 없어져야 할 민족의 수치 겸 적,
조금 성장한 후 : 한겨레, 한민족, 같이 살아가야 할 같은 민족.
만주뽕이 오른 시기 : 조선족도 우리민족 카테고리죠?
조금 더 지나자 : 그냥 우리랑 걔들이랑 남남으로 살면 안되나.
다시 현재 : 아오, 북한은 그래도 우리민족이지. 저거 빨리 해결하고 딴 살림 살더라도 문제해결부터 하자.
#343카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 16:31

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  _人__:|_|:i:i:i:i:i\  :|、   У イ: ,....:::´::::::/::fl =!::::::、      ' ヾ' ':/: /i _、丶` :`:ヽ   , --_,. /_ / |:.:., 〈      ¨  |:.:.:.:.:.| /:.:.:.:.:.:. |
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 i:i:i:\:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧|  x :: :. " /:::::::::::/::::::::::::::r==ヽ ソ ヽ、ム'_ニl::::/r / ィ≠≡≡≦´\ __   |:.:.:|:.:.:|  ミ、 |:.:.:.:.:.:/}:-- r≦./:.:.:/ ゞ:._:.:.\:.: |
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  \:i:i:i:i:i|:i:i:i:i: /::; ´   /::::::::::/::::::::::/:::::/: _, -‐''"‐'''ー-‐-≦フクケ. / /'   /   ヽ  l  ハ  ヽ ゙" ゙̄''"゙"''''ー'''‐-. ,_ ,.イ |/三三三三三ヽ:| \\
丶 i:\:i/:i:i:i: /::/   /::::x::::´::::::::::::/::_, -''"γニ-、   ='' .γ'"7て!" ,'    /     ヽ   l              ,-''ヾヶ''‐ ,_ 三三三三/三:|| ゝ、\\
  ニ丶 /:i:i:i:/:/   ,..x:::´:/::::::::: _, -'" ''"゙~   /    〃,. `ァ"_,.!  l l  ,≧、   ィ≦l    l               `゙ヽ、''ー  "'' .,_ 三/三ニ,}|  ``~
  ニニニ、、i:i l::j ,.<::::::/::::::: _,-'"         /゙      フイュ_,. -'' ゙" | l   仏ソ    ヒソ:l   ,'  ゥ ァ  '"         _!゙ャ、   "'' 、  三ニj|      \
 ニニニニヽ、":::::::::/:::::::_, '"          !        ノ"     l l  |    l    l  l/ 、 Li           ゝヾ、 .ス、      ゙ヽ ./:.|
  \ニニニニ丶/::::::: /           !li   , -ー、.i"          い.  l、  , -   l /  _,、_  _            ヽ ゙"        \ |  、
  / \\ニニニニヽ- /     ,.         ! l  / _ ,_″          |人 l:\     /lレ'´. -‐z-- `ヽ, 、 ,   ,_,   ,_,.ノァ '          \  \
  :/::::::\\ニニニ /               ゙ヽ.ニ"/  ゙"~`' ,      __ヽ:| : : >- ヶ'´ /.:.:/    `¨  .ヘ ,/ ゙ヽ、 ヾ、  .iァ             ', / \
  ::::::::/ /:\\ニ !                  ゙'ソ、γー--、    /   ハ {: : :レ┘/ーァ' ̄`ヽ ー'7'     ヘノ、 ; !lヽノ   ;~ァ              ! //∧
 ::::::/ ,::::::/!:ヽ  !                    ~l     ゙ー /,ィ-宀/  _y' /´.:/ /     \      "  fヾ゙!  ノ7 ~゙,           !
 ::/  .i::::/ .l:::::l  l                     イ     r〃´-‐冖‐{人_しレく:.:.:.:.:{  { _     , -- 、         ヽヽ!、./k ;= ァ'ー 、: ,;      !
     l::メ  l:::::l_ !                      ヽ  [ -┘   /ノ^l:.:/__ ):.:.:、ハ ヽ \ /{ _ )           ゙"''ー- ..; .__ 'ー'ヽ '' ;.     !
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     ゞ、   ヽ:::::l:\                       ┃【당신은 역사에서 살아남을 수 있을까요】
      ヽ   \:l、:::\                      ┃
            ` >"'' ,.                  ┃1부 모험의 시대( Age of Adventure ) ~ 호기심은 CATholic을 죽인다
  `            /ニ= "'-,_                 ┃2부 갈등의 시대( Age of Conflict ) ~언약의 땅에서 태어난 것은 광기인가 미래인가.
        `'<-_ <:.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:"'- ,_         / ┃3부 군주의 시대( Age of Monarch ) ~ 군왕의 업보는 다모클레스의 칼일지니
 ''"゚~ ̄~゚"'''' <:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:."'‐- ,_   //.:. ┃4부 사상의 시대( Age of Ieda ) ~ 팍스 히스파니카(Pax Hispanica)는 언제까지?
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             /     / . -――――-、 く ̄    ヽ
         /      / /        ノ   \\    l
         /       //          /{     ヽ|     |
        ,     //         /   ヽ         |
         l     〃     / /     \       |
         |    /      / /          \       |
         l     '      //       , -―= 、   |
        l   l     //―-      _ __ ハ  ||
         .  |   ,  l/-‐=      '´,ィf元ナ | |l
         V{ |   / /伐テナ      ゞー' イ|  l/: :ー-
        /い |  ,' / ゞ一'           ,:l  l: : : : : : : : :> 、
        /: : :リノl   l ; ノ:::)     |ノ        / |  /しイ_: : : : : : : : : \,、_
      /: : : :/ : l   !:/l:::::/            / , /ト- '´: : : : : : : : : : : \` ーz,
    /: : : : : : : : : ::.  l':::!::::{_      cっ   /  // l: : : : : : : : :_; -―' `^  ̄   〉
r-ーァ: : : : : : : : : : : : ::. l:::::::::::::`ニ¬=、    /l   〃  l: : :_; -' `   _、-―冖 ' ` ̄
}、∠:_: : : : : : : : : : : : :从! \::::::::::::::::::::::l>=彡'´ |  /   |`    _、ヘ
」_   ´ ' ` ¬ー-、/  \ _}>-、::::::::::! ̄    l  /   l |   /    l
  ` ^ ` ゙ T ¬‐-、_」  / / { {:::::::::::::/   -ー//l   l |、- `      l
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【카리스마】

솔직히 이 AA로 할까 엄청 고민했다.
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1부 모험의 시대( Age of Adventure ) ~ 호기심은 CATholic을 죽인다

1어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529750713/
2어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529842813/
3어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529935698/
4어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530020716/
5어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530266536/

2부 갈등의 시대( Age of Conflict ) ~언약의 땅에서 태어난 것은 광기인가 미래인가.

6어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530359826/
7어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530530911/
8어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530621122/
9어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530793948/
10어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530962928/

3부 군주의 시대( Age of Monarch ) ~ 군왕의 업보는 다모클레스의 칼일지니

11어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531137810/
12어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531313708/
13어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531486665/
14어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531655200/
15어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531824562/
16어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532002581/
17어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532158836/
18어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532180361/
19어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532346916/
20어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532441256/

4부 사상의 시대( Age of Ieda ) ~ 팍스 히스파니카(Pax Hispanica)는 언제까지?

21어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532700143/
22어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532785708/
23어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532949831/
24어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533035951/
25어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533128885/
26어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533298109/
27어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533384731

5부 비극의 시대( Age of Tragedy ) ~

28어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533540593/
29어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533640549/
30어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533733222/

#344카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 16:32

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

다음 표지부터는 좀 단순하게 만들어야지.

#345카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 16:34

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

표지가 너무 커져서 그런지 좀 무겁네.

#346카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 16:35

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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【카리스마】

에이레네에게 한번 물어보고 표지 용량이 너무 무거운 것 같다면 수정해야겠어.

#347Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 16:38


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

오우 굉장히 그럴듯 한데.

#348이름 없음(4894736E+6)2018-08-10 (금) 16:48
이 시대가 비극이냐면 또 그게 모호한지라...
물론 거대한 재앙이 있었지만 그것이 전부 슬픔에 찬 것은 아니었죠. 오히려 기회로 삼은 국가도 있으며 그 기회로 인해 폭주하는 국가도 있고 재앙에도 불구하고 인류애를 보여준 국가도 있으니 말이에요.
아직 이야기가 진행되기 전부터 비극의 시대라고 정해놓기에는 이르다고 생각합니다만.
#349카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 16:48

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 /  |  :| :/:__/   .:N ' '    ヒシ ノ/   /::::::/::メ:::::: !:l ゞシ     -、l::j::::ヽ:.、  j:f' 乂_´_ノ i    ̄// |/ i|:| {沁 ̄ ーfrミx:.|:.:.:.:.:.|_:.:l:.:.:.:.:.:.l
    |  :|/:i: \i   .:|  r    ` / .:|  /:::: /:::::l:::::::j ソ      r示tj:/::::/  `  :ヘ 、    、      ハ: :; |ハ `フ     V:::::》|:.:.:.:.:.| }:.:.:.:.:.: |
  _人__:|_|:i:i:i:i:i\  :|、   У イ: ,....:::´::::::/::fl =!::::::、      ' ヾ' ':/: /i _、丶` :`:ヽ   , --_,. /_ / |:.:., 〈      ¨  |:.:.:.:.:.| /:.:.:.:.:.:. |
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 i:i:i:\:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧|  x :: :. " /:::::::::::/::::::::::::::r==ヽ ソ ヽ、ム'_ニl::::/r / ィ≠≡≡≦´\ __   |:.:.:|:.:.:|  ミ、 |:.:.:.:.:.:/}:-- r≦./:.:.:/ ゞ:._:.:.\:.: |
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丶 i:\:i/:i:i:i: /::/   /::::x::::´::::::::::::/::_, -''"γニ-、   ='' .γ'"7て!" ,'    /     ヽ   l              ,-''ヾヶ''‐ ,_ 三三三三/三:|| ゝ、\\
  ニ丶 /:i:i:i:/:/   ,..x:::´:/::::::::: _, -'" ''"゙~   /    〃,. `ァ"_,.!  l l  ,≧、   ィ≦l    l               `゙ヽ、''ー  "'' .,_ 三/三ニ,}|  ``~
  ニニニ、、i:i l::j ,.<::::::/::::::: _,-'"         /゙      フイュ_,. -'' ゙" | l   仏ソ    ヒソ:l   ,'  ゥ ァ  '"         _!゙ャ、   "'' 、  三ニj|      \
 ニニニニヽ、":::::::::/:::::::_, '"          !        ノ"     l l  |    l    l  l/ 、 Li           ゝヾ、 .ス、      ゙ヽ ./:.|
  \ニニニニ丶/::::::: /           !li   , -ー、.i"          い.  l、  , -   l /  _,、_  _            ヽ ゙"        \ |  、
  / \\ニニニニヽ- /     ,.         ! l  / _ ,_″          |人 l:\     /lレ'´. -‐z-- `ヽ, 、 ,   ,_,   ,_,.ノァ '          \  \
  :/::::::\\ニニニ /               ゙ヽ.ニ"/  ゙"~`' ,      __ヽ:| : : >- ヶ'´ /.:.:/    `¨  .ヘ ,/ ゙ヽ、 ヾ、  .iァ             ', / \
  ::::::::/ /:\\ニ !                  ゙'ソ、γー--、    /   ハ {: : :レ┘/ーァ' ̄`ヽ ー'7'     ヘノ、 ; !lヽノ   ;~ァ              ! //∧
 ::::::/ ,::::::/!:ヽ  !                    ~l     ゙ー /,ィ-宀/  _y' /´.:/ /     \      "  fヾ゙!  ノ7 ~゙,           !
 ::/  .i::::/ .l:::::l  l                     イ     r〃´-‐冖‐{人_しレく:.:.:.:.:{  { _     , -- 、         ヽヽ!、./k ;= ァ'ー 、: ,;      !
     l::メ  l:::::l_ !                      ヽ  [ -┘   /ノ^l:.:/__ ):.:.:、ハ ヽ \ /{ _ )           ゙"''ー- ..; .__ 'ー'ヽ '' ;.     !
     !:!   ::::::  !                      ゝ、      , -「-‐//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::i:::、 ヽイ(::::/  ノ⌒ー┐          , ‐".<_/!    ;  .!
    !:!   ∨:::: ゝ                     ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    ゞ、   ヽ:::::l:\                  ┃【당신은 역사에서 살아남을 수 있을까요】
      ヽ   \:l、:::\                 ┃
          ` >"'' ,.             ┃1부 모험의 시대( Age of Adventure ) ~ 호기심은 CATholic을 죽인다
             /ニ= "'-,_         ┃2부 갈등의 시대( Age of Conflict ) ~언약의 땅에서 태어난 것은 광기인가 미래인가
                    "'- ,_     ┃3부 군주의 시대( Age of Monarch ) ~ 군왕의 업보는 다모클레스의 칼일지니
                        "'‐- ,_  ┃4부 사상의 시대( Age of Ieda ) ~ 팍스 히스파니카(Pax Hispanica)는 언제까지?
                           ┃5부 비극의 시대( Age of Tragedy ) ~
                           ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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           /      .  -――――- 、ノ ノ ノ \
             /     / . -――――-、 く ̄    ヽ
         /      / /        ノ   \\    l
         /       //          /{     ヽ|     |
        ,     //         /   ヽ         |
         l     〃     / /     \       |
         |    /      / /          \       |
         l     '      //       , -―= 、   |
        l   l     //―-      _ __ ハ  ||
         .  |   ,  l/-‐=      '´,ィf元ナ | |l
         V{ |   / /伐テナ      ゞー' イ|  l/: :ー-
        /い |  ,' / ゞ一'           ,:l  l: : : : : : : : :> 、
        /: : :リノl   l ; ノ:::)     |ノ        / |  /しイ_: : : : : : : : : \,、_
      /: : : :/ : l   !:/l:::::/            / , /ト- '´: : : : : : : : : : : \` ーz,
    /: : : : : : : : : ::.  l':::!::::{_      cっ   /  // l: : : : : : : : :_; -―' `^  ̄   〉
r-ーァ: : : : : : : : : : : : ::. l:::::::::::::`ニ¬=、    /l   〃  l: : :_; -' `   _、-―冖 ' ` ̄
}、∠:_: : : : : : : : : : : : :从! \::::::::::::::::::::::l>=彡'´ |  /   |`    _、ヘ
」_   ´ ' ` ¬ー-、/  \ _}>-、::::::::::! ̄    l  /   l |   /    l
  ` ^ ` ゙ T ¬‐-、_」  / / { {:::::::::::::/   -ー//l   l |、- `      l
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【카리스마】

솔직히 이 AA로 할까 엄청 고민했다.
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1부 모험의 시대( Age of Adventure ) ~ 호기심은 CATholic을 죽인다

1어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529750713/
2어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529842813/
3어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529935698/
4어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530020716/
5어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530266536/

2부 갈등의 시대( Age of Conflict ) ~언약의 땅에서 태어난 것은 광기인가 미래인가.

6어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530359826/
7어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530530911/
8어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530621122/
9어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530793948/
10어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530962928/

3부 군주의 시대( Age of Monarch ) ~ 군왕의 업보는 다모클레스의 칼일지니

11어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531137810/
12어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531313708/
13어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531486665/
14어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531655200/
15어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531824562/
16어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532002581/
17어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532158836/
18어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532180361/
19어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532346916/
20어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532441256/

4부 사상의 시대( Age of Ieda ) ~ 팍스 히스파니카(Pax Hispanica)는 언제까지?

21어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532700143/
22어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532785708/
23어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532949831/
24어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533035951/
25어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533128885/
26어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533298109/
27어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533384731

5부 비극의 시대( Age of Tragedy ) ~

28어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533540593/
29어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533640549/
30어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533733222/

#350이름 없음(4894736E+6)2018-08-10 (금) 16:48
요컨대 5부는 조금 더 진행한 뒤에야 정의가 가능할 것 같습니다.
#351카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 16:49

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         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그럼 5부 제목은 빼달라고 에이레네에게 말하는걸로 하지.

#352카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 16:51

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

다음 부터는 표지를 더 단순하게 만들 생각이야.

갈수록 표지는 단순하게 더 낫다는 생각이 들더라.

#353Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 16:56


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

과연 미니멀리즘이란거구나!

#354카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 16:59

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런게지.

다만 이번은 마지막으로 좀 화려하게 해본거고.

#355카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 17:02

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
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【카리스마】

태풍이 온다는군.

이거 잘하면 드디어 더위가 좀 가실까.

#356Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 17:03


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
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   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
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            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

많이 늦었네.

매년의 걱정꺼리도 막상 안오면 걱정되니까 참으로 웃긴일이야.

그야말로 돌아온 탕아 아니야?

#357이름 없음(4894736E+6)2018-08-10 (금) 17:06
그 태풍 고기압에 밀려서 한반도로 오지 않는다는 이야기도 있던데요....(한숨)
#358카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 17:08

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

제발 좀 와라.............

#359이름 없음(4894736E+6)2018-08-10 (금) 17:13
이제 좀 식으니 모기 떼가...모기 떼가...집이 강 근처여서 여름 하수도 냄새가 올라오는 것만 해도 골치아픈데 모기떼가....
#360카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-10 (금) 17:16

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
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【카리스마】

일단 시간도 늦었으니 잘께

#361Ishmael◆VuOxwdhJHw(4776492E+6)2018-08-10 (금) 17:17


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

좋은 밤 보내기를.

#362카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 02:52

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

덥다

#363카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 02:53

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

에이레네 오면 >>349

#364카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 02:54

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

5부 제목은 빼도 좋아, 아직 더 시대가 어쩔지 확정된게 부족하니

#365에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 02:54
옴미야드으으!
이걸로 좋아요오오옿!
#366카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 02:55

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

할로 단편은 오늘 밤과 내일 낮에 쓰기 시작할 듯

#367카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 02:56

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

이스가 아직 활약한게 적긴한데......이스니까 넣었어.

#368에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 02:57
이스니까(끄덕)
#369카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 02:58

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

저 AA가 워낙 인상깊어서 꼭 넣으려했지만 시대 분위기에 맞지 않아 눈물을 머금고 뺏다

#370이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 02:59
에이레네의 최애캐 이스는 과연 빛나는 활약을 할 수 있을 것인가
#371카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 02:59

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

그리고...... 루이 14세는 여러모로 이름값 했네.

오직 이번 사건만으로도 어떤 의미로도 세계사에 이름이 새겨질듯

#372에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:00
범용성 갑 AA라고 생각합니다
저 AA 하나만 써서 연재도 가능(아무말)
#373이름 없음(7239005E+6)2018-08-11 (토) 03:00
기껏 원래 죽었어야 할 시기인데도 얼굴 들이밀었는데 활약 못하면 슬프겠다
#374에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:01
원 역사와는 다르게 루소가 영혼을 실은 칭송을 바칠지도(아무말)
아니 근데 여파는 둘째치고 선언 자체가 계몽주의 내지 인문주의가 환호할 내용이니
#375카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 03:01

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【카리스마】

역대 가장 존재감 적은 에브라임 군주는 시엘이었지......그나마 홍길동 채용해서 이벤트 얻었다

#376에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:03
나조차 까먹었던 시엘...ㅋ
#377이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 03:03
시엘은 정말 왜그리 존재감이 없던걸까요. 치세기에 만주 따먹이라는 빅 이벤트도 있었는데
#378에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:04
솔직히 광조랑 길동이가 다 했잖아(폭언)
#379카리스마◆B7W5TnZ3wk(4544371E+6)2018-08-11 (토) 03:04

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【카리스마】

>>377 그런데 사실 같은 턴에 최고 인기스타 후아나가 있었어

#380이름 없음(8656288E+6)2018-08-11 (토) 03:04
루이 14세: 위대한 프랑스의 위대한 국민을 섬기는 위대한 국왕은 위대한 선언을 해야 한다!(아무말)
#381이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 03:05
아 후아나가 같은 턴이었구나!(깨달음)
#382카리스마◆B7W5TnZ3wk(8901622E+6)2018-08-11 (토) 03:06

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【카리스마】
그리고 이걸로 왜 루이의 초기 정책에 내정이 빠졌는지 설명된다.

애초에 식민지 정책이 내부 개혁으로 확대됐구먼!

#383이름 없음(9550031E+6)2018-08-11 (토) 03:07
일단 전쟁부터 이겨야겠지만...이기면 귀족들 싹쓸이하면서 내부개혁할 동력도 팍 생기고 그럴 것 같은데
#384에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:08
일단 두 가지는 예상 가능

1. 프랑스 국력은 루이 14세가 루이 14세할 정도의 절정까지 좀 더 걸릴 것이다
2. 대신 루이 14세의 왕정은 정말로 트루 절대군주정이 될 것이다

번외. 혁명나면 부르봉은 브라질로 튀자
#385이름 없음(8656288E+6)2018-08-11 (토) 03:08
이기든 지든 프랑스는 군대 피해밖에 볼게 없습니다.(아무말)
#386이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 03:09
혁명이 어떻게 될까 정말
#387카리스마◆B7W5TnZ3wk(5680305E+5)2018-08-11 (토) 03:09

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【카리스마】

>>384 그런데 그럼 15세가 누릴 권력이 어........

#388이름 없음(1291898E+6)2018-08-11 (토) 03:09
역시 브라질 먹은 나라의 왕실을 수틀리면 브라질로 튀는게 운명인가(아무말)
#389이름 없음(8656288E+6)2018-08-11 (토) 03:10
명나라 대혁명
#390에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:10
그리고 제 예상대로라면 프랑스 국력이 정점에 다다를 타이밍이... 루이 15세를 고려하면.....

나폴레옹 전성기네요
#391카리스마◆B7W5TnZ3wk(5680305E+5)2018-08-11 (토) 03:11

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【카리스마】

그러고보니 루이 초기 외교 정책은 북독일과 스웨덴이었는데

흠......이번 전쟁에서 둘이 역할을 맡으려면 어느정도 회복됐는지도 알아봐야할 것 같긴하네

#392이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 03:12
나폴레옹이라...일단 프랑스 소속으로 등장은 확정인거죠? 코르시카가 프랑스 영역 아니어도
#393에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:13
어차피 오늘은 낮 시작이니까 천천히 가 보죠
오늘 안에 대 투르크 전쟁 끝날거야(헛된 꿈)
#394카리스마◆B7W5TnZ3wk(5680305E+5)2018-08-11 (토) 03:13

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【카리스마】

왠지 지나치게 강해진 절대군주정이 15세 때 부작용이 되어 결국 역사의 억지력(혁명)을
불러내지 않을까 하는 느낌이 있다

#395이름 없음(4153333E+5)2018-08-11 (토) 03:13
시계열이 어떻게 되는 겁니까? 오스만 전쟁은 스페인이 신대륙 곡물 실어나르기 한 이후인 겁니까?
#396이름 없음(8656288E+6)2018-08-11 (토) 03:13
오늘 안에 유럽&오스만 차례가 끝날 확률
.dice 0 100. = 32%
#397이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 03:14
14세가 실제 14세랑 비교해서 많이 달라진 것처럼 15세도 그렇게 될 지도
#398카리스마◆B7W5TnZ3wk(5680305E+5)2018-08-11 (토) 03:14

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【카리스마】

>>392 두번째 표지로 얻어낸 결과다!

아, 에이레네 세번째 표지로 블랙 록 슈터를 어느 시대건 어떤 인물이나 국가건 등장확정 거래 콜 가능?

#399에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:14
>>395
이후입니다
루이 14세가 친정 가능한 나이의 최소치를 기준으로 잡아주시면 오케이

덤으로 역사가 달라져서 좀비가 된 분들도 좀 있으니 유의 바랍니다
#400에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:15
>>398 콜!
#401카리스마◆B7W5TnZ3wk(5680305E+5)2018-08-11 (토) 03:15

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

블랙 록 슈터! 내가 다이스의 여행의 한을 갚았다!

#402이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 03:15
당장 이스도 좀비죠 사실?
#403에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:16
그러고보니 좀비 3총사가 이번 대 투르크전에 참전하는군요
찰스 1세
구스타프 아돌프
발렌슈타이
#404카리스마◆B7W5TnZ3wk(5680305E+5)2018-08-11 (토) 03:17

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

결국 구스타프 + 발렌슈타인의 꿈을 이루는가

#405이름 없음(9845026E+6)2018-08-11 (토) 03:18
발렌슈타인 아직 살아있는 걸로 처리에요?!
#406이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 03:19
어찌저찌 사자왕과 용병왕 콤비가 나오기는 하는군요
#407카리스마◆B7W5TnZ3wk(5680305E+5)2018-08-11 (토) 03:19

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
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                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

>>405 암살당할 일이 없으니 노장으로 처리된게 아닐까

#408에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:19
>>405
나이가 나이입니다만 뭐 어때요(해맑)
#409이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 03:21
노익장(진)
#410카리스마◆B7W5TnZ3wk(5680305E+5)2018-08-11 (토) 03:21

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

원 역사 기준으로 1653년이면 70세인데......뭐 이정도 노익장이야 당대에도 있었으니까

#411카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 03:33

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

원 역사라면 30년 전쟁과 영국 내전이 끝난지 몇 년후로군

그 시기의 스타들이 등장할 가능성도 높나

#412에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:35
어떤 의미에선 유럽 올스타일까요(아무말)
#413이름 없음(8656288E+6)2018-08-11 (토) 03:36
그 시기 스타들 그냥 장교일지도요.
#414카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 03:40

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

어라 1652년은 1차 영란전쟁이었나

네덜란드가 이번에 활약할 길이 없는게 아쉽군

#415에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:41
네덜란드 함대를 지중해에 보내죠(아무말)
#416이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 03:42
오스만은 이 시기 주목할만한 인물 누구 있나요?
#417카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 03:43

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

그런데...:.사실 프랑스 지중해 함대가 통째로 이반하지 않는한 지중해는 거의 연합군 독무대겠군.

다갓이 장난만 안치면!

#418에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:44
>>416
지금 이름 달고 나오는 쾨프룰루 정도로군요
이 무렵 오스만은 역사적으로 쾨프룰루 시대이기에
#419이름 없음(8656288E+6)2018-08-11 (토) 03:45
서쪽에 대전 일어나는 중에 에이레네님 경연에서 고생중
#420에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:46
그리고 해전 쪽은.... 아무래도 오스만이 밀리죠.
프랑스가 팔팔하다면 북아프리카 상륙전 플랜 짜도 될 정도
#421이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 03:46
아니 에브라임은 아직 이스 혼이 좀비모드로 통치 중일테니
#422카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 03:47

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【카리스마】

그리고 포르투갈을 끌질기게 모로코 유지한덕에 전선에 끼어들게 됐군

한잔해, 드디어 꿈에도 그리던 북아프리카 레콩키스타다.

#423카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 03:48

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【카리스마】

살아남는다면 말이지만

#424에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:49
알제만 함락시키면 포르투갈이야말로 레콩키스타 갑(아무말)
#425카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 03:49

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【카리스마】

결국 핵심은 프랑스가 상황을 추스리고 스페인과 함께 동진할때까지

오스만이 어느정도 성과를 내느냐에 달렸나

#426카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 03:51

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【카리스마】

그리고 결국 모든건 빈에 수렴한다.

오스만 주력도, 폴란드도, 러시아도, 제국군도, 덴마크군도 다 그곳으로 향하고 있으니

#427에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:52
이러니저러니 해도 유럽연합군의 투탑전력이니까요
쟤들 도착 이전에 빈을 뚫기만 해도 쾨프룰루의 도박은 어느정도 가능성있는 도박이 되겠지요
#428이름 없음(0262854E+6)2018-08-11 (토) 03:53
지금 헝가리가 한턴 벌기도 불가능한 이상 빈에 모두가 몰리는 것도 어쩔수가....
#429이름 없음(539859E+63)2018-08-11 (토) 03:53
오스만 입장에선 지면 시망에 이겨도 상황이 거시기한 거죠 지금?
#430이름 없음(0262854E+6)2018-08-11 (토) 03:55
>>429 이기면 모든걸 가져갑니다. 까놓고 말해 헝가리를 완전한 자기 스피어에 집어넣기만 해도 발칸반도를 기반으로 하는 탄지마트 중앙정부의 힘은 당분간 나머지 모든 오스만 지역을 압도할 테니까요.
#431이름 없음(2841742E+6)2018-08-11 (토) 03:55
지면 콘스탄티노플까지 결국에는.뱉게 되고 이겨도 민중들이 확장 외치는건 멈추지 않을테니
#432카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 03:56

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【카리스마】

원 역사면 베네치아는 크레타 전쟁중이었군.

네놈들 괜히 살려준줄 아냐, 어서 발칸 해안가를 두들기지 못할까!(이탈리아 왕국 풍으로)

#433에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 03:56
>>429
쾨프룰루 기준으로 최악은 패배
더욱 최악은 빈 돌파 이후 계속전쟁
최상은 빈 함락 이후 유리한 종전
#434이름 없음(2841742E+6)2018-08-11 (토) 03:57
근데 유럽이 행동하는거 보면 더욱 최악일거 같긴 하다.
#435카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 03:58

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【카리스마】

원 역사에서 살아있는 세력 중 어장에서 살아있는게 가장 신기한게 베네치아.

유럽을 휩쓴 후아나의 광풍도, 신롬의 개혁도, 이탈리아 왕국의 설립도 이들을 죽이지 못했다

#436이름 없음(2841742E+6)2018-08-11 (토) 03:59
베네치아는 이번전쟁에서 공 세우면 더 장수할수 있다는 희망을 가지고 있겠지
#437카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:00

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【카리스마】

그러고보니 >>251>>258은 어떻게 생각해? 에이레네?

#438에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 04:00
생존왕(진실)
후아나 때 해전 패배가 있었다면 숙청당했을 것이고
신롬개혁 때 이탈리아 설립에 개겨도 숙청당했을 것이고
이탈리아 전쟁때 이탈리아 혁명군측에 개겨도 숙청당했을텐데

안 죽었어...
#439에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 04:03
>>437
외교실패를 가장 어필하기 좋은 게 코올이다보니 그런 감도 있군요
사실 스페인과 프랑스가 워낙 오래 한솥밥을 먹다보니 편 갈라 싸울 각도 잘 안 나왔고

...결정적으로 전 전쟁보다 외교를 좋아하고
#440카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:05

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【카리스마】

사실 생각하면 이 프랑스-스페인의 경쟁적 협력관계가 어디서 나왔냐면

스페인 내전에서 포르투갈이 -2 보정에도 불구하고 후아나 지원세력로 나왔고,

이걸 설명하기 위해 프랑스가 포르투갈을 조종한걸로 해석하면서 시작됐다.

그 다이스가 유럽의 역사를 바꿨어.

#441에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 04:07
포르투갈 : 그래, 그건 나다(흑막감)
#442이름 없음(0302196E+6)2018-08-11 (토) 04:08
일단 프랑스가 원 역사때보다 약하게 시작을 해서 좀 더 경계를 덜 샀죠.
#443카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:09

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【카리스마】

그 이후로 항상 저 둘이 서로를 견제하면서도 신롬과는 적대하는 관계가 이어졌고 그 최종결과가

이탈리아전쟁에서 신롬의 분쇄.

그리고 브라질도 포르투갈이 프랑스에 뺏겨서 지금 전쟁이 발발했고......

포르투갈이 모든 것의 원흉이었다!

#444에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 04:11
이상 김카리 교수님의 포르투갈 순시리설 특강이었...(아무말)
#445카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:12

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【카리스마】

(진짜 원흉은 포르투갈을 조종하거나 브라질을 강탈한 프랑스 같지만 말하지 말자)

#446카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:13

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【카리스마】

참고로 앞의 일은 앙리 2세, 뒤의 일은 앙리 4세다

#447에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 04:14
신롬 : 하여튼 앙리가 나쁨
페르시아 : 하여튼 셀림이 나쁨
#448이름 없음(6122112E+7)2018-08-11 (토) 04:15
그나저나 이번 전쟁에서 오스만이 대패하면 어디까지 찢어질까요.
#449카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:16

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【카리스마】

그런데 다시보니 폴란드나 이번 오스만은 몰라도 신롬은 최소한 베네치아는 동맹이었는데
얘네들이 신롬을 지원하는 가장 높은 확률을 계속 피해서 탈주한거긴 함.

진짜 베네치아는 원 역사를 능가하는 X간러들이 되었다

#450에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 04:17
>>448
그건 저도 모릅니다(진지)
정말로 이건 전쟁경과를 봐야 하는 문제라
#451카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:18

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【카리스마】

그리고 교황청은 아슬아슬하게 생존각 잡았다.

클레멘스 9세도 원 역사에서 그런대로 괜찮은 인물이고.......

#452카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:20

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【카리스마】

하마터면 진짜 알렉산드리아 여행갈뻔 했네

#453에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 04:20
솔직히 이 상황에서 교황청이 뻘짓 들어갔으면 카톨릭이 몽땅 국교회화하고 찢어질 가능성도 다대
오히려 클레멘스 덕에 이탈리아와의 화해 가능성도 약간은 생겼슴다

어어엄청 어럽지만
#454카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:22

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【카리스마】

어쨌건 아직 민중들은 가톨릭 신심이 깊으니 교황청이 굽히고 들어가면 가능성이 제로는 아니겠지

#455카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:24

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【카리스마】

그러고보니 프랑스 카톨릭 대리는 누구야?

#456에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 04:24
게닛코(킹오파 시리즈...인가?)
#457카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:27

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

격투게임들은 개성강한 AA들이 많아서 잘 쓰이는 듯

#458에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 04:27
평균적으로 퀄이 좀... 구려요(먼산)
대체적으로 말이지요...
#459이름 없음(6122112E+7)2018-08-11 (토) 04:29
일단 오스만 후아니스타가 밀려나면 그즉시 울리마들이 이슬람 원리주의를 국시로 만들거 같다
#460카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:29

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

블레이블루나 길티기어 정도가 그나마 괜찮은 AA들이 있지.

나머지는 대부분 초창기 느낌.......

#461에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 04:33
길티기어는 지금 착실히 써먹고 있지요
힘내라 포르투갈
#462이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 04:34
둘 다 같은 회사게임이군요 그러고보면
#463카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:34

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【카리스마】

힘내라 포르투갈! 오스만이 반괴당하고 너네가 북아프리카 좀만 더 먹으면 생존 가능성은 상승해!

#464이름 없음(6122112E+7)2018-08-11 (토) 04:36
오스만은 울리마들이랑 후아니스타 싸움이란게 참. 사파히면 그래도 답있는데 울리마들이면 후아니스타 영향력 전부 제거하겠다고 이슬람 웤리주의 띄울거 같은데...
#465카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 04:39

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【카리스마】

그런데 간신히 숨 붙인 유럽 전체 vs 전성기 오스만의 전면전.

심지어 둘다 다른 방향은 크게 신경 쓸 필요 없음.

역대 최대인건 확실하고 왠지 최장이 될 것 같은데

#466이름 없음(0302196E+6)2018-08-11 (토) 04:48
아무튼 발칸에서 이기고 우세승을 하면 탄지마트파가 이기니까요.

아무리 봐도 울리마 쟤네는 아나톨리아의 보수적인 토착 호족들을 빽으로 두고 있는 거 같은데.
#467이름 없음(082425E+68)2018-08-11 (토) 06:26
빈을 둘러싸고 일진일퇴를 거듭하는 장기전이 벌어지면 다음턴까지 영향이 가겠죠?
#468카리스마◆B7W5TnZ3wk(8901622E+6)2018-08-11 (토) 09:26

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【카리스마】

에이레네 어장은 굉장히 치열한걸

#469에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0425565E+6)2018-08-11 (토) 09:26
휴- 식.
러시아 저것들 왜 저렇게 날뛰는거야(의문)
#470카리스마◆B7W5TnZ3wk(4552979E+6)2018-08-11 (토) 09:26

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【카리스마】

누가누가 먼저 따내냐 경주가 되었네

#471에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0425565E+6)2018-08-11 (토) 09:28
오스만이 어떻게든 빈을 따낸다면 계산서를 꽤나 볼만하게 만들 수 있지요
프랑스가 예루살렘을 따내도 마찬가지
아니면 그와 별개로 양쪽 모두 다른 수를 낼 수도 있고

과연 어떨까YO
#472카리스마◆B7W5TnZ3wk(8901622E+6)2018-08-11 (토) 09:28

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【카리스마】

그걸봐서 그러는데 다음 부터는 한 전선이 2번, 3번 연속 선택되면 전력 재정비 필요를 위해

일시적으로 전선 목록에서 빼는건 어떨까?

#473에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0425565E+6)2018-08-11 (토) 09:28
뭐어, 확실히 그럴 필요가 있겠지요.
실질적으로 가장 중요한 조공일 달마치아 전선이 놀고 있어(먼산)
#474카리스마◆B7W5TnZ3wk(4552979E+6)2018-08-11 (토) 09:29

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【카리스마】

오스만에게 최악은 혈전 끝에 빈을 땄는데 울리마들이 더 싸우자고 하는 경우겠지?

#475카리스마◆B7W5TnZ3wk(4552979E+6)2018-08-11 (토) 09:30

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【카리스마】

지금 예루살렘 원정군 제외한 프랑스군이 다 달마티아에 있을텐데 놀고 있으니 확실히......

#476에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0425565E+6)2018-08-11 (토) 09:30
YES
그 경우 진짜로 오스만 투르크라는 이름이 소멸당하느냐 마느냐의 기로가 되겠지요
#477에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0425565E+6)2018-08-11 (토) 09:30
그냥 다 예루살렘 갔다고 해버릴까(아무말)
#478카리스마◆B7W5TnZ3wk(3742335E+6)2018-08-11 (토) 09:32

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【카리스마】

그리고 페르시아는 아무것도 안하고도 꽃놀이패가 계속 떨어진다.

메흐메트 4세을 위대한 샤한샤로 불러줘야 할듯

#479에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0425565E+6)2018-08-11 (토) 09:33
다리우스 1세 이래 최고의 왕중왕(뿌듯)
#480이름 없음(287387E+65)2018-08-11 (토) 09:34
울리마들의 지원을 받았다는게 오스만에겐 차라리 빈 공략에 실패하는 것보다 더한 화근이 될 수도 있으니까.

기껏 종교적 국가 시스템에서 벗어났는데 다시 종교계의 힘을 빌렸다, 그 빚의 청구서가 돌아오면?....
#481카리스마◆B7W5TnZ3wk(8901622E+6)2018-08-11 (토) 09:34

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【카리스마】

아니, 진짜 본인들 턴은 오지도 않고 호르무즈 항도 메소포타미아 절반도 얻었는데

지금 상황이 손만 까닥해도 나머지 메소포타미아는 그냥 들어오는거

#482카리스마◆B7W5TnZ3wk(8901622E+6)2018-08-11 (토) 09:35

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【카리스마】

그 때 아바스 가챠 뽑은 이후 갑자기 오스만과 페르시아 상황이 역전되었다.

역시 이 둘은 라이벌......!

#483이름 없음(287387E+65)2018-08-11 (토) 09:36
메소포타미아를 먹으면 페르시아의 체급이 단번에 두배가 되고, 또한 깊은 연고권도 있다보니 페르시아는 메소포타미아를 그렇게 바라지만 은근히 메소포타미아를 먹어치운 페르시아 왕조가 드물단 말이죠.

그런데 잘 하면 메소포타미아를 날로 먹을 수도 있네? 거길 중앙 직할령으로 중앙의 힘으로 삼으면 거친 지방 부족들에게 왕조가 휙휙 뒤집히는 위험성은 크게 줄어드네? 띠용?
#484에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 09:37
메소포타미아에 아르메니아까지 주워먹어도 아무 말 못하죠
상황 따라서는 소아시아까지 박아도 뭐... 수지타산 나오죠
#485카리스마◆B7W5TnZ3wk(8901622E+6)2018-08-11 (토) 09:39

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【카리스마】

더구나 인도나 중앙아시아 방면은 얼마전 살육전을 치뤄서 크게 신경쓸필요도 없어.....!

세상에 등장도 안하고 이렇게 잘 크는 나라도 드물듯

#486카리스마◆B7W5TnZ3wk(8901622E+6)2018-08-11 (토) 09:39

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【카리스마】

그리고 베네치아는 역대 해전 무패를 증명했다

#487이름 없음(8656288E+6)2018-08-11 (토) 09:40
오스만이 이길 확률 .dice 0 100. = 96%
오스만 후아니스타가 이길 확률 .dice 0 100. = 93%
#488이름 없음(287387E+65)2018-08-11 (토) 09:40
기껏헤야 아프간 무굴 왕조 정도가 위협인데 이것도 메소포타미아를 먹어서 체급을 부풀리면 상당히 나아지는 게 현실.

흐으으으음. 이건 미래를 위해서도 움직일 각인데....
#489카리스마◆B7W5TnZ3wk(8901622E+6)2018-08-11 (토) 09:41

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【카리스마】

마지막으로 발렌슈타인.......정말 전설로 남을듯

발렌슈타인 활약덕에 지금 전황이 만들어진거나 다름없잖아

#490이름 없음(4890756E+6)2018-08-11 (토) 09:41
??
#491에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 09:41
목 위에 뭔가 있기만 하면 패르시아는 무조건 득을 볼 상황
이것이 킹 하산의 가호...!
#492이름 없음(4890756E+6)2018-08-11 (토) 09:41
확률 무엇
#493카리스마◆B7W5TnZ3wk(342176E+63)2018-08-11 (토) 09:42

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【카리스마】

>>487
>>487

#494에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 09:43
유럽의 방패 발렌슈타인(진실)
솔직히 오스만의 빈 함락 초읽기가 발렌슈타인만 아니면 훨씬 빨리 왔을테고, 그렇다면...
#495이름 없음(4894736E+6)2018-08-11 (토) 09:45
현상황이라면 빈이 함락되도 유럽연합이 ㅈㄲ.하고 전쟁을 이어가는 것도 가능할 것 같은데요.
어디까지나 전쟁의 시작은 프랑스 대검귀족들이 오스만에게 지원요청한 거니까 파리까지 진군해야지 전쟁의 끝....
#496카리스마◆B7W5TnZ3wk(342176E+63)2018-08-11 (토) 09:45

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【카리스마】

그러고보니 왜 발렌슈타인이 테슬라인가 했는데 테슬라기 오스트리아 출신이라 그랬구나

#497카리스마◆B7W5TnZ3wk(342176E+63)2018-08-11 (토) 09:46

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【카리스마】

사실 튀렌은 튀렌(경계선상의 호라이즌) 아닐까 생각했어

#498이름 없음(8656288E+6)2018-08-11 (토) 09:48
>>492-493 진정하세요. 주사위값일 뿐입니다.
베네치아가 이번에도 생존할 확률 .dice 0 100. = 40%
#499이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 09:49
.dice 0 100. = 76 러시아가 자꾸 움직이는게 크림칸국이 약탈이 심했었기때문일 가능성.
#500에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 09:50
사실 발렌슈타인같이 생겨서 골랐(아무말)
그리고 루이 14세가 결정되면서 루이 14세기 인물 상당수는 세트로 결정된 감이 있지요
#501이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 09:50
그러고보면 크림칸국은 이제 아조프 빼면 거의.다 점령됬다고 생각하면 되는건가요?
#502이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 09:51
오스만은 승전하고 나면 울라마들이 발칸반도 강제개종을 요구하지나 않으면 다행일거 같은데..
#503에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 09:51
>>501
Yes. 솔직히 말해 아조프 함락 여부와 별개로 반죽음 정도는 확정
#504카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 09:53

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【카리스마】

확실히 오버로드가 적당한 조연 투입에 쓸만한 AA가 많더라.

젠취를 숭배하라

#505이름 없음(8656288E+6)2018-08-11 (토) 09:54
러시아: 내가 언제 주력을 빈으로 보냈을거라고 했지? 거긴 조공이다!(아무말)
#506에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 09:55
카오스를 경배하라(아무말)
#507이름 없음(6165483E+6)2018-08-11 (토) 09:55
역젠쩌
#508카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 09:56

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【카리스마】

어지간하면 콜베르는 조연으로라도 등장하려나

#509에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 09:56
식민지가 터지지만 않았으면 등장 예정이었습니다
마침 AA적으로 딱 어울리는 것도 있고
#510카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 09:56

                   _,..   ̄     、
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
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                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

젠취덕에 다양한 상황에 쓸 AA들이 많이 늘었지

#511이름 없음(6165483E+6)2018-08-11 (토) 09:57
역젠쩌!
#512카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 09:57

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

누구? 왠지 짐작가는 AA가 몇 있지만

#513에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 09:57
데미우르고스
#514카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 09:57

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【카리스마】

역시

#515이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 09:58
역시 나자릭 쪽인가
#516에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 09:58
생시몽 공작은 샤르티아로 좋지않을까(아무말)
#517카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 09:59

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【카리스마】

그러고보니 예루살렘 공성 성공하면 보방 정도는 등장시킬 수 있지 않을까

찾아보니 지금 20살이던데

#518카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:00

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

샤르티아이기에는 생시몽은 너무 무능.......어라, 샤르티아도 그런가

#519에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 10:01
과연
보방 정도면 안 나오면 안 될 네임드
#520카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:01

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

결국 모든건 다이스가 누구를 총애하느냐군.

다음 턴 빈 공방전이 유리해지려면 달마티아 전선이 선택되어 대승하는 경우뿐인가?

#521에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 10:01
애초에 샤르티아는 첫 임무부터 시원하게 말아먹어서 덜렁이 취급 당하고 있잖아요(폭언)
#522카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:02

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

아이작 클라크를 슬쩍 추천해본다.

#523에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 10:03
그 경우
또는 전선 재조정 과정의 고-급한 다이스
#524카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:03

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

그러고보니 실패 이후 궁정(나자릭)에서 군주만 계속 보면서 니트짓.....비슷하네?

#525카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:04

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

그리고 그런 니트짓하면서 쓴 글로 후대 역사학자들에게 중요하게 여겨진다.

니트도 니트의 쓸모가 있는거야!

#526에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 10:05
(끄덕)
그리고 문득 든 생각인데
스페인 이것들 이 상황에도 지들 인력은 안 쓰고 뻐기고 있어!!
#527이름 없음(6165483E+6)2018-08-11 (토) 10:06
…그러게? 스페인 해군과 해병대 말고는…
#528카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:06

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

>>526 어라, 그러고보니 해병대도 안 싸워서 인명 피해는 죄다 딴 나라들이 부담 중이네

영국이냐

#529카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:07

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           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
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【카리스마】

그러고보니 플랑드르로 간 영국군은 달마티아 전선 프랑스군과 함께 하는걸까?

#530이름 없음(5046127E+6)2018-08-11 (토) 10:07
이번 전쟁 러시아-오스만 제국 전쟁에 다른 유럽국가들이 참전한거 같은 느낌이 든다..
#531에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 10:08
그 와중에 실질 두목노릇이며 공적 내세울 건은 지들이 가져감
이놈들 보소
#532카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:08

                   _,..   ̄     、
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
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【카리스마】

>>530 크림전쟁 역전세계?

#533카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:09

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【카리스마】

이게 모로코 전선이 무너졌어야 스페인이 싸우거나 했을텐데 말이지

#534에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 10:09
>>530
전부 다이스가 나빠....(먼산)
#535이름 없음(287387E+65)2018-08-11 (토) 10:10
애초에 전쟁이 터지니까 전선을 마구마구 늘려서 정신 못차리게 하고 남에게 피해 떠넘기는 것 자체가 영국 플레이....
#536카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:11

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【카리스마】

그래도 확실히 주력 전선 움직임은 다이스와 별개로 작동시킨건 좋았어.

지난 이탈리아 전쟁은 이게 없다보니 수십만 병력이 붙은 신롬-프랑스 전선이

마치 부차적인 전선처럼 보여졌으니까

#537이름 없음(5046127E+6)2018-08-11 (토) 10:12
이번은 문제가 러시아쪽만 계속 걸려서 주객전도현상이..
#538카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:13

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【카리스마】

사실 영국이나 미국이 그런 간접전선 전쟁이 가능한 최대 이유가 섬나라라서인데.

사실 스페인도 ‘어떤 나라’와 싸우지만 않으면 사실상 섬나라지?

#539카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:13

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【카리스마】

아, 미국은 실질적 섬나라

#540에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 10:13
뭐어
계속 패치해나갈 수밖에 없는 거시다!
솔직히 생각없이 그냥 다이스만 굴리고 치우고 싶은 마음이 굴뚝같지만

아니, 분명 그럴 어장이었는데?!!
#541이름 없음(6165483E+6)2018-08-11 (토) 10:14
다이스 : 히히히 못가!
#542에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 10:14
그리고 스페인은 그 나라와의 싸움을 악착같이
피해가고 있다.... 하하하 이녀석들
#543카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:15

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【카리스마】

>>540 이게 다 시로에를 선조로 만든 크리탓(진실)

#544카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:17

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【카리스마】

역대 유럽의 모든 대전에 참가했음에도 후아나와 귀족들 내전을 빼면 한번도 본토 전쟁은 커녕

주력 육군으로 결전을 치르지 않은 스페인은 진짜 비범하다

#545이름 없음(6165483E+6)2018-08-11 (토) 10:19
이탈리아 전쟁때도 직접 부딪히는건 최대한 피하고 후방 지원에 주력했죠.
이탈리아와 폴란드 쪽으로.
#546에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0232755E+6)2018-08-11 (토) 10:20
실 역사 스페인과 아주 역으로 가네요
특히 데카덴시아 스페인과
#547이름 없음(6165483E+6)2018-08-11 (토) 10:22
이탈리아 전쟁때도 스페인이 단독으로 신롬과 붙은 전선은 전무했죠.
이탈리아군과 폴란드군에 지원으로 붙었을 뿐
#548카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:24

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【카리스마】

그런데 원래 나름 대국이기는 해도 통일 독일이나 육각형 프랑스에 인구가 꿀리는 스페인은 저게 더 낫기는 한듯

#549이름 없음(5046127E+6)2018-08-11 (토) 10:25
오스만이 어떻게 될지는 몰라도 이겨도 져도 문제점이 좀 있는데 해결 가능할까...
#550이름 없음(6165483E+6)2018-08-11 (토) 10:25
신대륙에서 맨파워를 끌어다 쓸게 아니면 차라리 해군과 보급 지원에 몰빵하는 게
#551카리스마◆B7W5TnZ3wk(3617996E+5)2018-08-11 (토) 10:26

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【카리스마】

물론 이건 어쩐다보니 에브라임 어장에서 프랑스와 스페인이 동맹이라 그렇고

현실에서는 스페인 제 1적수가 프랑스인 이상 어려운 일이었지만

#552이름 없음(6165483E+6)2018-08-11 (토) 13:33
ㅇ/ㅗ/ㅅ/ㅡ/ㅁ/ㅏ/ㄴ 가즈아
#553카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 13:46

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【카리스마】

집도착

#554카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 13:46

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【카리스마】

오스만은 산산이 분해되려나

#555카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:06

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【카리스마】

피곤

#556카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:08

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【카리스마】

에브라임 어장은 예측할 수 없다.

#557에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:08
먼산(먼산)
플레이어 하나가 이렇게 훅 가네요...
#558카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:09

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【카리스마】

대륙의 운명을 건 최종결전이라고 생각했는데 허무 개그물이었다.

#559이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:09
오스만이 예상보다도 너무 훅 간 것 같은데 원인이 뭐라고 생각하십니까 에이레네님. 메타적으로는 역시 포르투갈 턴의 크리 2연타?
#560에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:09
역시 포르투갈이 이 어장의 진정한 흑막임이 확정되었다(아무말)
#561카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:09

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【카리스마】

그러니까 포르투갈이 모든것의 원흉(다시 주장

#562카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:10

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【카리스마】

>>560(하이파이브)

#563이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:10
이것이 포르투갈 레퀴엠....(전율)
#564카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:11

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【카리스마】

그런데 이거 루이 14세의 권위는 우주로 승천하는거?

반대파 귀족들은 내전에서 몰살 + 성왕 루이의 비원을 이루어냄

#565이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:12
진짜 권위가 우주적 존재 저리가라 급의 초 절대 왕정이 탄생하나요
#566에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:12
>>559
뭐어, 여러가지 있겠습니다만 굳이 말하자면....

<1> 절대군주이고자 한 술탄과 군주제를 지지하기에 역으로 견제체제를 요구할 수밖에 없는 후아니스타 사이의 의견 차이
<2> 중앙정부의 두뇌칩 그 자체를 빼내버림으로서 터져나오게 된 부하들
<3> 군사 호족 연합 국가로서의 한계를 탈피하고 있었지만, 그 과정에 삑사리가 심하게 나버렸다
<4> 지나치게 강한 힘과 그로 인한 뽕

등등등이겠습니다만 저로서도 약간 정리가 필요하군요, 이건.
#567이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:13
흠, 그럼 내일은 정리부터 하고 시작하시는건가요?
#568에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:13
>>564
루이 16세 때 바스티유 감옥을 습격하질 않고
신이여 부르봉을 보호하소서 하면서 베르사유로 행진할 정도는.
#569카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:13

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

>>568 그리고 발포(아무말)

#570에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:13
>>567
종전회담 하고 정리할 겁니다.
저 위의 정리라는 건 제 머릿속 정리인 거고.
정리 타이밍은 유럽 턴 다 마치고, 라고 생각하고 있습니다.
#571이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:14
피의 일요일같은 게 터지지 않는 이상에야 프랑스 혁명은 물건너 간 겁니까 그럼?
#572카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:15

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

>>571루이 15세를 믿자!(아무말

#573이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:15
루이 15세 너는 민주주의의 희망이다아아(아무말)
#574에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:15
>>571
혁명 확률은 루이 15세 하는 짓에 달려있긴 하지만 대폭 다운
그리고 혁명이 터진다고 해도 루이 14세 초상화에 떼 묻히는 놈은 총살.
#575이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:16
레알 태양왕이네요 태양왕 흐미...
#576에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:17
민족의 태양 어버이 수령(폭언)
.....아니, 최소한 브라질쪽에선 저 취급이어도 이상할 게 하나도 없단 말이죠?
#577카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:18

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

그런데 설마 이거 아직도 프랑스 턴 안 끝난걸로 본다면..............

#578이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:18
앗 그러고보니 프랑스 턴 굴리다 일이 이렇게 터진 거였....
#579에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:19
.........솔직히 말씀드리자면
원래대로라면 이 턴 즈음에 나와줘야 할 게 있거든요.
여러 정황을 고려했을 때 안 나올수가 없고,
그걸 꺼내들만한 분은 유럽 기준으로는 프랑스밖에 없어요.
#580카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:19

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

>>579 호오?

#581이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:19
어떤 거 말씀이십니까? 역알못이라...
#582이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 14:20
그나저나 에이레네님 오스만은 얼마나 더 나뉘나요.
#583에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:20
중상주의
#584에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:20
>>582
.......스페인은 최대한 붙여놓으려 할 겁니다.
다른 분들은 자세한 설명은 생략합니다.
#585카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:21

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

>>583그래! 콜베르가 나올 예정이랬지?

#586이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:21
콜베르 등판각인 겁니까?
#587에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:22
스페인이 주창한, 팍스 히스파니아의 핵심인 세계무역에 제일 세게 백태클 걸 수 있는 게 마침 딱 이 타이밍이니.
이건 안 내놓을 수가 없다고 보고 있는데.... 타이밍이 안 나와(한숨)
뭐 이렇게 사고를 자꾸 쳐 대는겨
#588카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:22

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【카리스마】

다른 나라들이 스페인에 얼마나 동의해주느냐가 문제군.

오스트리아는 피해 자체가 컸으니 어림도 없고, 러시아는 크림만 넘겨주면 나머지는 협상 가능.

폴란드는 위치가 위치라 먹을게 없으니 애매, 프랑스는......스페인과 협력하느냐 갈라서느냐의 기로인가.

#589이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 14:23
근데 스페인이 원하는대로 되기에는 다른나라들 피값이 엄청나다...
#590카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:23

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【카리스마】

더구나 프랑스는 브라질 먹어서 자기들끼리만으로도 얼마든지 먹고 살수 있으니 더더욱.

#591에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4403309E+6)2018-08-11 (토) 14:23
솔직히 스페인 입장에선 전쟁보다 종전회담이 지옥일겨(진심)
#592이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:24
이 어장 러시아는 이반 4세 이후 계속 승승장구만 거듭하는 것 같단 말이죠
#593카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:25

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【카리스마】

프랑스가 협조노선을 유지하면 스페인도 어떻게 해볼 수 있겠지만.........

아니라면 음............

그런데 딱 지금이 갈라설 가능성이 너무 높아보인단 말이지.

#594이름 없음(287387E+65)2018-08-11 (토) 14:25
전공은 러시아가 팍팍 올렸고
핏값으로 권리요구의 목소리가 가장 큰 건 신롬, 다음이 폴란드.
이득을 가장 많이 챙깅건 페르시아.
#595카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:26

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【카리스마】

>>592사실 내가 첫번째 표지로 건 이반 4세의 후회가 여러모로 결정타

#596이름 없음(287387E+65)2018-08-11 (토) 14:26
러시아가 벌써부터 흑해의 절반을 먹고 나머지 절반도 노려볼만한 위치에 서다니.
#597이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 14:26
콘스탄티노플이 정교회 손에 돌아오는걸 바라지 않으려나 러시아는.
#598이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:27
러시아는 중간에 오스만 후아니스타가 건 협상에 응한 것도 그렇고 스페인한테 적당히 협조해 줄 수 있을 것도 같은데 다른 나라는 어....
#599카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:27

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【카리스마】

러시아가 크림 전선에서 최대 전공, 핏값은 신롬과 러시아.

프랑스는.........예루살렘 정복만으로 명분은 확실히 채움.

페르시아는 대박, 이탈리아도 대박 이정도인가.

#600이름 없음(287387E+65)2018-08-11 (토) 14:27
콘스탄티노플이 러시아 스피어에 들어간다는 건 흑해를 러시아가 다 먹고 지중해로 얼굴을 꼼 내민다는 거라 코올 먹여야 하는 어마어마한 이득...
#601카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:27

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【카리스마】

아무리 생각해도 북아프리카는 다 떼어야겠지.

#602카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:28

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【카리스마】

뭐 나머지는 내일 에이레네와 다이스가 정하겠군.

#603이름 없음(6165483E+6)2018-08-11 (토) 14:28
아나톨리아와 시리아만 남겨주는거면?
#604이름 없음(3883287E+6)2018-08-11 (토) 14:29
페르시아는 분명 오스만한테 죽을 게 사실상 확정인 운명이었는데 크리로 아바스 1세를 뽑아내더니 이제 오스만을 제치고 중동의 패자로....
#605이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 14:29
>>603 시리아는 이미 독립노선이고 오스만이 못지켰다.
#606이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 14:30
차라리 오스만 멸망시키고 비잔티움 재건할수도 없고
#607이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 14:30
아 스페인이 점령했지 참..
#608카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:32

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【카리스마】

스페인이 시리아 정도는 오스만에 던져줄수도 있는데........

이거 프랑스랑 협상해야할걸.

예루살렘 왕국에 위협이 될 수 있다고 여길테니.

#609이름 없음(6165483E+6)2018-08-11 (토) 14:32
호오호오

그리고 시리아가 독립을 원하던 동네라는 것도 문제겠군요.
#610이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 14:33
그리스도 독립 원했지만 진압당한 동네라...
#611이름 없음(287387E+65)2018-08-11 (토) 14:33
아나톨리아 불가리아 그리스만 잡아도 사실 몸만 추스리면 2티어 강대국은 해먹을 포텐이라. 동로마제국이 괜찮게 나갈때의 영토는 되니까요.

사실 문제는 내정이죠. 탄지마트와 100년간 쌓아온 체계가 소멸해 버렸는데 이걸 우쩨.... 차라리 개혁이 초반에 좌초해버린거면 그냥 예전으로 돌아가자 해버리면 그만인데 이미 안착한 지 오래인 걸 펑 하고 날렸으니...
#612이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 14:34
오스만에 붙여놔도 그리스나 시리아는 독립선언할 가능성이 높다,.,,
#613카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:35

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【카리스마】

사실 니자므 제디드가 8만 나와서 후퇴했다면 몇가지 카드가 있었을텐데 답이 없다.

#614이름 없음(287387E+65)2018-08-11 (토) 14:36
예전으로 돌아가자 -> 그런데 예전에 어떻게 했더라 -> 각자가 자기 이익만 챙기면서 개발살... 이렇게 될 가능성이...
#615카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:36

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【카리스마】

그런데 저 세계관에서 역덕들은 맨날 쾨프룰루가 숙청되지 않았다면? 의 IF로 싸울 것 같다.

#616이름 없음(0124354E+6)2018-08-11 (토) 14:42
그나저나 저 오스만 그리스를 진압해서 유지하고 있긴 한데 독립운동 불길을 누가 지원하면 다시 터질 폭탄일텐데 오스만이 제대로 유지할수 있을까.
#617카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:42

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【카리스마】

커피 한번 마시고 단편이나 쓸까.

#618카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:52

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【카리스마】

음.........충격적인 전개를 봐서 생각이 바로 안 떠오른다

#619이름 없음(4894736E+6)2018-08-11 (토) 14:56
문득 떠오른 건데 오스만이 살아남아도 프랑스 대신 이슬람 대혁명 같은 거 하나 터지는 거 아닌가...그런 생각이 듭니다.
아니면 종교와 결합한 나치즘이라던가.
내부로부터의 중상을 외치면서 대 오스만의 부활을 꿈꾸는 이슬람 지도자라던가.
#620카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:56

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【카리스마】

그것도 에이레네가 정하겠지.

#621카리스마◆B7W5TnZ3wk(8587288E+6)2018-08-11 (토) 14:57

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【카리스마】

이란 혁명인가

#622이름 없음(287387E+65)2018-08-11 (토) 14:58
개혁파 시파히 중심으로 어떻게든 남은 영토를 추스리면 아직도 강대국이겠지만

으음.... 이게....
#623카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:00

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【카리스마】

사실 극단적으로 아나톨리아만 남아도 해안도시들만 지키면 3티어는 된다.

원 역사 오스만은 그거 이하의 전력으로 제국으로 성장했어.

문제는 남는 영토 크기가 아니라 내부 문제지.

#624이름 없음(0615008E+6)2018-08-11 (토) 15:01
동로마도 몇번이나 지금 오스만 이하의 영토에서 다시 강국으로 일어섰던 거라. 영토만 따지면 충분하죠.

안이 문제지...
#625카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:04

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

음......크기 조정중

#626카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:07

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#627카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:08

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【카리스마】

조정

#628카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:09

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

일단 잡담판에는 이게 낫겠군.

#629이름 없음(7749795E+6)2018-08-11 (토) 15:14
나도 이란 혁명 생각했는데...
그보다 나치에 가까울 것 같아요.

종교계가 다 이거 개혁파 놈들이 나빠, 전쟁 일으킨 것도 탄지마트고 지방에서 반란 일으킨 거도 탄지마트가 임명한 애들이고 심지어 마지막 술탄 살해한 것도 개혁파 사파히.
우리 위대한 투르크 민족은 하나가 되어 위대한 옛 강역을 회복해야 해. 우리가 약해서 진 것이 아니라 배신자들이 나뻐,
아마 전대에 내정을 다듬고 페르시아 공격 준비하기 위해 헝가리 양보한 것도 유약함이라 욕할 걸요.
#630카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:18

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

사실 오스만이 이렇게 붕괴한다음 어찌될지가 문제긴하다.

옛날 발칸전쟁처럼 모두가 모두를 잡아먹으려는 전국시대 도래 가능성도 충분.

#631카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:19

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【카리스마】

뭐 완전히 몰락할 줄 알았던 폴란드도 화려하게 중유럽의 최강자로 복귀했으니 좀 지켜보자구.

#632Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 15:26



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         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
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       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
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   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

모두 안녕? 이스마엘이야.

#633카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:28

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
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                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

할로 딱 잘까 고민중이었는데 그러지 않아도 되겠군

#634Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 15:29



              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
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.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
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         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
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   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
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      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

요즘 잡은 서브노티카라는 게임이 굉장히 재미있더라.

...냉전 어장 작성해야하는데.

#635Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 15:29



              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
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            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
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뭐 방금 끄고 작성해나가기 시작했지만

#636카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:29

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
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         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
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           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
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【카리스마】

지금 생각해봤는데 유럽의 판도물에서 중세는 개인적으로 관리해야 하는 인물은

폴란드나 헝가리의 유명 국왕들 정도 빼면 프랑스 국왕, 신성로마제국 황제, 교황,

잉글랜드 국왕, 동로마 황제, 칼리프들 정도려나.

#637카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:31

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

그외에는 『베네치아 도제』 이정도로 관리해도 괜찮을 듯.

#638Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 15:33



              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
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확실히 그렇지?

뭐 작정하고 크킹식으로가는건 어차피 무리고.

#639카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:34

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
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【카리스마】

대충 중세말 정도되면 어지간한 국가들은 개별 군주들을 찾아서 캐릭터 줄 정도는 된다.

대강.......르네상스기부터?

#640카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:34

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

역시 일단 삼국시대나 고려정도에서 어장을 시작해서 점점 다루는 범위를 늘려가는 정도가 좋겠다.

#641카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:36

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 냉전 어장은 계속 쓰는 중?

#642Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 15:37



              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

하루에 어느정도 투자해서 꾸준히.

이 페이스로 언제 완결낼지는 모르겠다마는 작성은 계속 하는중.

#643카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:39

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

과연과연

#644카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:41

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

적당히 투자하자고

#645Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 15:42



              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

다른 시점도 반영하면 좋을텐데 하고 뒤적이는 본능이 매번 발동해서 작성이 늦어지는 느낌도 왕왕 들어.

#646카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:44

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아, 나도 그런게 있다.

그래서 역사 강의 어장은 힘들지

#647Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 15:47



              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 결국은 실패한 제국-냉전의 역사를 주축으로 작성해버리는 경우가 많기는 하지만.

#648카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:47

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
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【카리스마】

가끔 역사상의 특급 인물들을 얘는 무슨 AA 배치하면 좋을까 생각해보기도 함.

#649Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 15:50



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아 의외로 재미있다 그거.

#650Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 15:51



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아 그리고 마리아씨를 폴란드에 배치한 후. 흐루쇼프 자리가 다시 비었어.

그래서 그냥 타테나시 집어넣을까 고민중.

근데 타테나시, 있던가?

#651카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 15:54

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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
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                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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【카리스마】

꽤 많아.

#652Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 15:57



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그런데 솔직히 타테나시 본명 굉장히 깬다고 생각한다.

카타나가 뭐야 카타나가.

#653이름 없음(1920842E+6)2018-08-11 (토) 15:59
이름이 칼이라니
#654Ishmael◆VuOxwdhJHw(1313754E+5)2018-08-11 (토) 16:00



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뭐야 그 와패니즈 걸린 미국인이 자캐 이름으로 쓸듯한 이름이잖아.

#655카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 16:00

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【카리스마】

그 작가에게 뭔가 엄청난걸 기대하지 말자.

그리고 현재 처음 떠올린거 세종은 하네카와 츠바사가 어떨까.

#656Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-11 (토) 16:06



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그와는 별개의 이야기지만.

...솔직히 IS는 원작의 이미지가 거기서 거기인 탓이 좀 커서 팬픽을 좀 보다보면

팬픽의 이미지가 섞여들어가버리는 게 조금 있다.

....문제는 팬픽에서도 캐릭터 묘사가 여럿인 바람에 내 안에서 IS 캐릭터의 성격이 마구마구

섞여버리는 기현상이 발생중이야.

#657이름 없음(5516144E+5)2018-08-11 (토) 16:06
참치 어장에서 다이스 지배자 AA로 자주 나오는 사죠 마나카 라던가
#658카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 16:07

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
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【카리스마】

더구나 AA작품 단골 멤버들인것도 겹친다.

#659Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-11 (토) 16:10



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세실리아만 예로 들어도,

원작의 쉬로인이지만 아직 도도한 이미지를 유지하며 거리를 벌리는 세실리아랑,

바보같음이 이상한 쪽으로 폭주해서 변태가 된 세실리아랑,

뭔가 에로동인지로 성교육을 받은듣한 세실리아랑,

괜히 고압적인 쓰레기인 세실리아,

그리고 현 남친의 전 여친이 빙의한 좀비로서의 세실리아가 겹쳐있다고.

#660카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 16:11

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【카리스마】

마지막은 왜인지 알것 같군.

#661Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-11 (토) 16:13



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>>659 솔직히 대부분 IS 캐릭터의 이미지는 저 마지막의 이유가 반쯤 섞여있다.

아닌 경우는 뭐랄까, IS로 완전 다른 캐릭터를 만든 수준의 개변이지만 그게 강렬했던 경우?

#662카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 16:15

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【카리스마】

난 보다가 지쳐 나가 떨어졌지만.

#663Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-11 (토) 16:16



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일상쪽이 좋았어....

솔직히 3부 끝까지 봤지만, 정주행할 엄두는 안나더라.

아직도 가끔 2부 일상물들은 좋아하는 에피소드 챙겨보는 중이지만.

#664Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-11 (토) 16:19



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아 그리고 AA와 팬픽때문에 이미지가 침식당한 사례중 대표는..

다즐링이네 다즐링(걸판)

#665카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 16:21

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【카리스마】

확실히........물론 외전 만화도 한몫하긴 했지만

#666Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-11 (토) 16:21



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뭐 두가지 캐릭터가 병존중이긴 하지만.

"또 D의 짓이냐!"랑 빅토리안 잉글리쉬의 대표.

#667카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-11 (토) 16:26

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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
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【카리스마】

아, 슬슬 자야겠어.

바바

#668Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-11 (토) 16:26


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
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             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

문득 생각난 이야기지만,

그 좀비 세실리아(...)덕분에 캐스커를 접하고, 캐스커에 반해버렸던가.

여러분 캐스커는 사랑입니다.!

...아 갑자기 듣고싶어졌다. 들을까.

#669Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-11 (토) 16:26


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
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             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
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            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
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   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
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          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

좋은 밤 되기를.

#670카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 02:22

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
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     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

점심먹고 밀린 단편 쓸까

#671카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 04:21

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
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【카리스마】

잠시 도서관에 대피

#672카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:00

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

슬슬 도서관에서 나갈까

#673에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8485546E+6)2018-08-12 (일) 05:01
므햫
#674카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:02

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
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【카리스마】

하로 머리가 아픈 모양이네

#675에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8485546E+6)2018-08-12 (일) 05:04
그냥 내가 오토로 돌릴 것 같으면 어떤 흐름일지 보이는데 다이스 선택지화를 호려고 하니 구아아악
#676이름 없음(1920842E+6)2018-08-12 (일) 05:05
므걓!
#677카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:05

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
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     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

어제는 발렌슈타인의 처절한 영웅담으로 막을 올리고 두세력의 피를 말리는 승부가 벌어지던 중
갑작스럽게 연재 종료당한 소년만화같은 결말이 되어버렸다

#678에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8485546E+6)2018-08-12 (일) 05:06
도대체 메흐메트 댁 얼마나 루이 14세... 아니 15세한겨?!!
#679카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:07

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
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【카리스마】

저기의 미래 역덕들은 쾨프룰루가 숙청되지 않았다면?의 if로 떠들것 같아.

사실 나도 내가 포르투갈 크리 안냈으면 어땠을까 궁금

#680카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:07

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【카리스마】

내가 크리 안냈으면 포르투갈의 대 레콩기스타 완성이었거든

#681이름 없음(157742E+58)2018-08-12 (일) 05:08
쾨프룰루의 예언처럼 콘스탄티노플이 될지 궁금하다.
#682이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:09
다이스 선택지가 너무 힘드시면 어느정도는 오토 진행해도 될 것 같은데
#683에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3666083E+6)2018-08-12 (일) 05:10
근데 하필 알제가 알아서 손 털어버려서 그쪽도 이야기가 복잡해지는군요
포르투갈은 말할 것도 없고 알제 위치가 딱 마르세이유 맞은편....
#684카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:12

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【카리스마】

알제가 포르투갈에 들어가면 스페인 팩션에게 마르세유 코앞이 넘어가는거고

프랑스가 뺏으면 모로코와 지브랄타 해협이 위협에 노출되는가

#685에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:12
>>682
너무 큰 사안이라 어장주적인 이유로 불가
편해지고 싶다아아아
#686카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:12

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【카리스마】

생각해보니 내가 원흉이었던건가!?

#687카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:14

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【카리스마】

사실 누군가의 공적이 크다고 논하기도 애매하게 오스만이 자폭한게 또 큰 문제인가

#688이름 없음(157742E+58)2018-08-12 (일) 05:14
다갓감독께 비는수밖에요..
#689이름 없음(157742E+58)2018-08-12 (일) 05:16
승점을 제대로 번건 러시아 정도밖에 없고.
#690이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:16
최고의 플레이어 : 메흐메트
#691에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:16
일단 각 대세력의 원하는 정도는 대강 각이 나옴
그리고 스페인은 하나는 반드시 영향권에 두고 셋 정도는 반드시 중립화시키고 싶을테고
#692이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:16
공적이라면 신롬 폴란드 러시아 프랑스가 차례대로 챙겨가겠지만

폴란드는 뭐 영토에서 얻어가기가 힘든 위치라서 다른걸로 받아야 하는데 뭘로 받게 될까. 솔직히 민족주의까지 띄웠는데 아무것도 안받으면 비뚤어질 게 불보듯 뻔해서...
#693카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:17

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【카리스마】

크리는 어장을 타오르게 만들지만 어장주의 머리도 타오르게 만든다

#694이름 없음(157742E+58)2018-08-12 (일) 05:17
러시아가 폴란드에 갈리치아 반환하는대신.다른데서 뭔가를 얻는 정도밖에 생각 안나는데
#695이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:18
승점 포인트 벌이는 러시아가. 주력을 막아내는 건 신롬과 폴란드 메인에 따라붙은 다른나라들 약간. 보디블로를 박은건 프랑스와 스페인....
#696이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:18
하지만 제일 큰 역할을 한 것은 메흐메트와 울라마들
#697이름 없음(157742E+58)2018-08-12 (일) 05:19
메흐메트는 갔지만 울라마들은 아직 제 위치잖아? 오스만은 안될거야
#698에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:19
솔직히 2차전, 아니 3차전 벌어져도 나는 모름
이게 다 포르투갈 탓임(아무말)
#699이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:19
>>694 러시아가 갈리치아를 넘긴다는건 콘스탄티노플도 멀어진다는 거라 그건 절대 반대할 것.
#700카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:20

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【카리스마】

신롬-폴란드 전선에서 일단 스웨덴이나 덴마크, 프로이센도 작중 묘사가 빠졌을뿐 할 수 있는한 활약은 한거겠지?

#701이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:20
오스만이 펑 터졌으니 이제 반오스만으로 뭉첬던 유럽 국가들이 슬슬 총구를 상대편에게 겨눌 각을 잡을 거라.
#702에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:21
>>700
예스
덧붙여서 스웨덴은 살아납니다
러시아가 이제 프랑스가 우리 동맹이라고 넘길 실력을 확실히 넘어섰거든요
#703이름 없음(157742E+58)2018-08-12 (일) 05:22
메카 메디나는 아무래도 페르시아가 챙겨가겠고..
#704카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:22

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【카리스마】

솔직히 굉장히 잔인한 말이지만 한번 전쟁을 벌어지면 요구하는 피의 최소치가 있는법

예상외의 일로 그걸 못 채우면 얼마안가 피가 다시 흐르는 경우가 많더라

#705에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:24
>>703
만일 그런다면 스페인이 2차전 각 잡을겁니다
거길 넘겨주면 홍해 교역 파멸에 서아시아 불지옥 확정이라
#706카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:24

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【카리스마】

별개로 난 이 전쟁 10턴은 예상하고 있었기에 왠지 전반전만 하고 종료된 시합 보는 기분

#707이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:25
유럽 입장에선 얻으려던 걸 너무 쉽게 얻어낸 셈인가?
#708이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:25
솔직히 페르시아는 메소포타미아와 아르메니아를 먹은 이상 더 이상의 확장은 과확장이지요? 여길 제대로 소화해야 추가 확장이 되는 거고.
#709에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:25
참고로 저는 빈 함락 또는 빈 최종결전의 연출을 고민중이었습니다
하하하 젠장
#710이름 없음(157742E+58)2018-08-12 (일) 05:26
진짜 오스만이 갑자기 저렇게 무너질줄은..
#711이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:26
하지만 포르투갈이 2연 크리를 내버리면서 모든 예상이 어그러지고...오스만이 무너지고 어장이 무너지고...(아무말)
#712카리스마◆B7W5TnZ3wk(673017E+60)2018-08-12 (일) 05:27

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【카리스마】

크리만 아니었다면 포르투갈 일제 정복 후 예루살렘 공성전 재개.

다음 턴에 빈 결전이었던거지?

#713이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:27
페르시아는 이제 아프간 무굴이나 우즈베키스탄 일대를 처리해서 후방의 위협을 제거할 생각을 품는게 당연한 수순. 와! 카불! 와! 부하라! 와! 사마르칸트!
#714에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:27
17세기에 발칸문제에 중동난민문제라니 다이스 이 ㅃㅃ야(혈압)
#715이름 없음(157742E+58)2018-08-12 (일) 05:28
다이스 운에 따라 이슬람 원리주의에 나치까지 가능하단게..
#716이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:28
동아시아는 언제가 되어야 볼 수 있을까요...
#717이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:28
유럽이 진정한 화약고 불바다가 되는건 이제부터다!(예고풍)
#718에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:28
>>712
예스
거기서 연합군이 이길 경우 사자왕의 돌격을 연출할 준비중이었죠
이게 분위기가 사는데 다갓 야이...
#719에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:30
사실 금요일만 해도 프랑스만 처리하면 일요일엔 강남 봉기 체크할 수 있을 줄 알았지라....
브라질 총독 우라질 것
#720카리스마◆B7W5TnZ3wk(9846392E+5)2018-08-12 (일) 05:31

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【카리스마】

모든게 브라질 총독이 크리로 인해 직접 파리에 오면서 시작된 나비효과

#721이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:31
용병왕의 강렬한 최후와 달리 결국 끝까지 자기 어필에 실패한 사자왕
#722카리스마◆B7W5TnZ3wk(9846392E+5)2018-08-12 (일) 05:32

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【카리스마】

생각해보니 그 총독, 반란 때 하나, 처리에 두개로 혼자 크리를 셋이나 먹었어

#723이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:32
>>721 그양반 스타일로 봐서 자기어필하다간 언제 죽을지 모름.

갑옷도 못입으면서 기병돌격 하지 좀 맙시다.
#724이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:33
뱃살때문에 안죽은 거지 배에 총알 좀 박혀본 양반이기도 하고.
#725이름 없음(7979035E+5)2018-08-12 (일) 05:33
프콩고는 그래도 그렇게 많이 끌지는 않았지만 비슷한 시기에 나온 브라질 총독은........
#726이름 없음(7979035E+5)2018-08-12 (일) 05:34
진짜 그 전쟁결과 뒷수습으로 얼마나 갈려가려나
#727에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:35
그리고 프랑스는 진짜 나자릭이로군요
귀족들은 정말로 왕의 의자 담당 왕의 발걸레 담당일 테고
#728이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:35
전쟁 뒷수습으로 깔끔하게 또 전쟁!이라든가.

발칸전쟁인가.
#729이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:36
성왕 루이 14세?...
#730카리스마◆B7W5TnZ3wk(509771E+58)2018-08-12 (일) 05:36

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【카리스마】

콩고는 영국말 쓰는 일본배라는 배경 설정에도 불구하고 이름 때문에 항상 아프리카에 간다

#731이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:37
태양왕 루이 14세 만세!(착란)
#732이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:38
솔직히 칸코레든 벽람항로든 일본 아닌 배들이 잘뽑힌 거 같아...
#733에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:39
이 상황에서 삼부회 열어봤자 국왕 찬양 성명만 매일매일 나올테고
위로부터의 개혁 추진엔 더할나위없겠지만 다음이 누구누구씨...
#734이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:39
15-세
#735에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:41
>>732
칸코레에서 쇼호와 나치를 핥고있습니다 구헤헤헤 비스마르크가 별거냐 구헤헤헤
#736카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 05:51

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【카리스마】

실내 도착

하마터면 녹아버리는줄 알았다

#737카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 05:52

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

지난번에 다 못 읽은 일본사책을 다시 빌림.

끝장을 보자

#738에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:53
소나기 나쁜놈(아무말)
#739이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:53
기여코 한반도에 태풍이 오지도 않는 여름이 될려는 모양.

한국 기상청이 전세계 기상청을 이기다니. 이런걸로 이기지 마라....
#740이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:54
왜 다른 때는 틀리면서 이럴 때만 맞는거냐 한국 기상청
#741카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 05:54

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【카리스마】

14호 태풍도 열돔을 못 깼나.......이거 대체 언제 깨져.........

#742이름 없음(7979035E+5)2018-08-12 (일) 05:54
그나저나 오늘 전쟁결과가 어떻게 날지...
#743이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 05:55
아무래도 8월 내내 안 깨질 모양인데요
#744에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:55
이제 이게 디폴트라는 걸로(해탈)
#745카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 05:55

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

사실 스토리적 재미로는 협상이 연속 펌블로 파토나 다시 전쟁이 벌어지고 피와 죽음이 난무하는게 더 나을지도(gesu)

#746이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:55
조선시대였으면 대기근 터질 기후야 이거!(억지)
#747카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 05:56

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【카리스마】

어제의 동지들이 한뼘의 땅을 가지고 다투는 원수가 되는 것이야말로 난세의 재미(gesu)

#748이름 없음(7979035E+5)2018-08-12 (일) 05:57
그나저나 오늘은 저거 고민하시느라 연재가 늦겠군.
#749에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:57
프랑스 : 호오?
러시아 : 호오?
폴란드 : 호오?
페르시아 : 호오?
스페인 : 하지마(진심)
#750카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 05:58

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【카리스마】

물론 나처럼 선량한 사람은 감히 그런 스토리를 상상도 할 수 없군

#751에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 05:59
(깊은 의심)
#752이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 05:59
솔직히 합스가 신롬이 아니라 오스트리아 제국이었다면 그냥 깔끔하게 폴란드랑 손잡고 프로이센을 뒷치기로 희생시켰을 거란 생각이 든다.
#753이름 없음(7979035E+5)2018-08-12 (일) 06:00
진짜 프로이센을 줄수 없단게 참.
#754카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:02

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【카리스마】

후 내 선량함이 의심받다니 이걸 해결하려면 단편에서 세뇌 조교를 빼고 얀데레 사이코드라마로 채울 수 밖에

#755카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:02

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【카리스마】

괜히 근성남 프란츠가 신롬을 해체하고 오스트리아 제국만 남긴게 아닌듯

#756에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 06:05
제국개혁 완료 신롬이 괜히 환상의 생물이 아니죠
...여기선 직전까지 갔었지만요
#757이름 없음(6512634E+6)2018-08-12 (일) 06:07
프로이센 희생시켜서 폴란드 입에 물려주고 발칸반도에서 핏값에 따른 최대의 이득을 챙긴다.

최적의 방법 같지만 이게 안된다. 신롬이라서....
#758카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:09

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

그러고보니 발칸에서 영토를 얻으면 카를로스 2세 때는 슬슬 고민해야하지 않을까?

독일인의 제국을 다시 추구할지, 새로운 슬라브 민족들을 포함하는 오스트리아 제국으로 나아갈지

#759에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0168635E+5)2018-08-12 (일) 06:09
....4시쯤 해 볼까요
골 때리지만 다이스님이 자비를 베풀어 주시리라 믿으며
#760이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 06:09
힘내세요 에이레네님
#761카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:11

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

힘내라 힘!

이번 스토리에서 쾨플룰루가 숙청당하지 않았다면?의 IF로 단편쓰고 싶은 기분.

#762이름 없음(7979035E+5)2018-08-12 (일) 06:11
다이스여 제발 자비를...
#763이름 없음(3704169E+6)2018-08-12 (일) 06:13
아무튼 석유시대에 석유가 한 팩션 손에 넘어가는 대참사는 회피...

아니. 아직 모르나.(프로토스를 보며)
#764카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:15

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

페르시아가 어디까지 욕심내느냐의 문제군.

#765이름 없음(7979035E+5)2018-08-12 (일) 06:16
메카 메디나는 이슬람 최중요 성지라 페르시아가 욕심낼 가능성이 높긴 한데..
#766카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:17

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

>>765그런데 거기까지 가면 스페인은 물론 예루살렘 왕국 세운 프랑스도
영 껄끄러울테니 협상이 필요할듯.

#767이름 없음(3704169E+6)2018-08-12 (일) 06:17
솔직히 페르시아에게 최적의 판단은 여기서 멈추는 것, 이죠. 메소포타미아를 제대로 흡수해 중앙정부의 힘으로 삼지 않으면 거친 부족들이 언제 날뛰면서 나라를 엎어버릴지 모르니.

하지만 최적의 판단을 내리지 않곤 하는 게 또 인간...
#768이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 06:18
인간의 욕심은 끝이 없고 같은 실수를 반복한다...
#769이름 없음(3704169E+6)2018-08-12 (일) 06:18
메카 메디나는 너무 멀어요. 그걸 먹는건 페르시아만에 홍해까지 모도 페르시아가 관장한다는 건데 그꼴 보느니 조지고 말지...
#770카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:21

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

프랑스는.......알제는 가능하면, 예루살렘은 확실히 지키려하겠지.

그외 몇 곳이 생각나지만 흐음.........

#771카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:35

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         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

심심해서 하는 말이지만 난 메이저 중에서 왠지 살짝 덜 메이저한 쪽이 취향인데

예를 들어 센고쿠시대에서는 호죠가나 모리가가 취향임.

#772카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:36

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

킹갓메이저인 오다, 다케다는 살짝 취향에서 벗어나는 것이다.

#773이름 없음(6717364E+5)2018-08-12 (일) 06:40
사실 킹갓메이저는 센고쿠 삼영걸이 전부.... 다케다도 결국 오다를 띄우는 엑스트라죠
#774카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:40

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

역사적 중요성이 아니라 인기 얘기.

#775에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 06:41
히히히히힛 4시에 간다
어떻게 되도 나는 모른다 끼요오오오옷(정줄놓)
#776에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 06:41
덧붙여서 저는 센코쿠 시대 최애진영은 이마가와와 오토모입니다.
오다 개객기. 시마즈 개객기.
#777카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:42

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

그래서 소린이 등장했군.(깨달음

#778이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 06:42
에이레네님이 정신줄을 놓으셨다!
#779에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 06:43
사실 등장시켰을 경우의 임팩트는 고니시 유키나가가 제일 컸겠지만 취향이 어장주로서의 이성을 이겼네YO
#780카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:43

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

우에스기는 좋긴한데 왠지 켄신 개인에 대한 애정인듯.

아니, 뭐 다른 세력들이라도 아이돌빠질인건 비슷하지만 그룹빠질과 솔로빠질의 차이랄까.

#781에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 06:44
사실 저는 우에스기를 그리 좋아하지 않습니다만, 역으로 호조를 좋아합니다.
이유? 불꽃의 미라주라고.
#782카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:45

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

음........찾아봤다.

읽어볼까 생각도 들지만 음..........

#783에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 06:47
하드 BL이라 딱히 권하고 싶진 않습니다만 찾아보셨군요(먼산)
#784카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:47

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

별개로 막부말은 모두 신센구미를 빨자고!

이등박문과 친구들을 쳐죽여서 한반도를 한번도 공격하지 않은 정권을 지키려는 애들!

#785카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:47

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

난 BL에 너그러워.(이 인간은 모태신자이며 현재도 신앙인이다.)

#786에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 06:47
카토츠 제로스타일!!!! 이예에에에에!!!!
#787이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 06:48
에이레네님은 순정만화도 그렇고 여성향 취향이 상당하신가 보네요
#788카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:49

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

참고로 난 2번대장 나가쿠라 신파치 파다.

그런데 은혼에서는 음.........안경!

#789카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:50

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【카리스마】

난 남동생 때문에 여성향에 익숙해진편.

다만 BL은 직접 개인적으로 찾아본거임.

#790에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 06:51
>>787
제 취향이 기본적으로 이렇거든요

<1> 완벽히 나쁜 놈은 없다
<2> 감정선이 어떤 식으로건 복잡한 게 좋다
<3> 남들은 고구마라지만 난 고구마 완전 애정함

※ 덧붙여서 저질러놓은 걸 얼렁뚱땅 넘어가려는 건 질색. 어떤 식으로건 언급해주고 고뇌의 원인이 되어줘야지.
#791카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:51

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

역시 막부말 게임을 사서 이등박문 암살을 시도해볼까.

#792카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:52

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

그러고보니 한국 앵커물에서 이등박문이 등장하면 이토 마코토로 대리 시키면 되나.

#793에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 06:54
앵커로 케이온 시대를 굴려보고 싶다.
배나온 아저씨와 민머리 할아버지를 응땅응땅응땅땅하게 만드는 거지(음흉)
#794이름 없음(2680479E+5)2018-08-12 (일) 06:54
케이온 시대가 뭡니까?
#795이름 없음(8229346E+5)2018-08-12 (일) 06:56
교활과 욕망을 상징하는 노인이 이등박문의 상징으로 보이니..

마토 조켄 어떤가요?
#796에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 06:57
>>794
일본 러일전쟁 - 다이쇼 데모크라시 사이에 있었던 과도기임다.
카츠라 타로, 사이온지 긴모치 이 둘이 총리자리를 주고받아서 얘네들 둘의 이름을 따서
케이(카츠라의 한자가 케이로 읽을 수 있음)온(사이온지의 온)시대.
케이엔시대, 라고도 합니다만 전 이쪽이 취향인지라.
#797이름 없음(6717364E+5)2018-08-12 (일) 06:57
>>795 이토 히로부미는 유신 지사들 중에서는 어린 편이라서 너무 노안이 되버리는....(쓴웃음)
#798카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:57

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

>>795그쪽이 느낌은 비슷한데 사실 이토 마코토의 성인 이토가 진짜로 이등박문에게서 따온거라서.

#799에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 06:58
참고로 카츠라라거나 사이온지라거나 하는 성씨가 어디서 들어본 것 같다면....
"나이스 보트의 그 분들 이름이 거기서 온 거 맞습니다"
#800이름 없음(6717364E+5)2018-08-12 (일) 06:58
솔직히 막후에 걸터앉아서 꼼지락거리는 게 조켄 이미지라 전면에 나서서 움직이는 경우가 많았던 이토 히로부미의 이미지와 좀 다르지 않나 싶고...
#801카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:59

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

>>796의 가츠라 타로가 카츠라-태프트 밀약의 카츠라임.

#802카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 06:59

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

>>799그 회사가 인물들 이름을 다 역대 총리에서 따오니까.............

#803이름 없음(8229346E+5)2018-08-12 (일) 07:00
크리스토퍼 콜럼버스 라이더도 좋겠군요

있는지는 모르겠는데
#804이름 없음(6717364E+5)2018-08-12 (일) 07:00
스쿨데이즈가 대놓고 그쪽 사람들 성씨 따왔죠.

코토노하!
#805이름 없음(6717364E+5)2018-08-12 (일) 07:01
>>803 그 아조씨는 aa에 잘 맞지 않는 화풍으로 그려진 게 문제.
#806카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 07:02

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

잠깐만...........

있기는한데 어지간한 단역이 아니면 껄끄러울듯

                         /。|  ___    ___
                    /ニ\|/ニニニ\ /_\
                   /ニニニニ.|ニニニニニ/ニニニ\
                      {ニニニニニ=|ニニニニニニ'ニニニニニニ.\
                  ∧ニニニニ.|ニニト.、 /ニニニニニニニ.\
                  /ニニ./ .\ニj{  \ニニニニニニニニニヽ
                  >'"  __,、 .Υ',,,   |ニニニニニニニニニ丶
                   〈  .//  ー- i   |ニニニニニニニニニ/
                 ノ  /\{、_ヽ / \_ヽニニニニニニニ./=\
             , ィニ ' __/  ./ゝ。》(__ -≦_ \__ニニニニニニ=- '
            / ⌒     /∧ー / \ー ’彡》}i\)ニニニ= '"___
              {/   / ̄ ̄ ./ .}i .〈i__ ノ __ / /_ノ _ -=ニニニニニ\
            _  - '" /ニ / 《  ェェェェェイ,}/} 〃-=ニニニニ/ ̄ ̄}ニニ=ヽ
        _  ' _ -=ニニニ=/   ヽ}_/|   ,,,/ |' /ニニニニニニ\__|ニ=/ヽ
      /  /ニニニニニ./  __ --、/  ト、'"__/  {ニニニニ/(__(_)___/=- _
      {ニニニニニニニ/ _ -=/ __ /  /_/.i|   ./ニニニニ/  ./ | \ニニニニニ=- _
      /∧ニニニニニニニ{ ̄ ̄r―― '"   ..i|  /ニニニニニ\_/ニ/  .Υニニニニニニヽ
       ./∧ __ニニニニ}   ./         i|  .'ニニニニニニニニ.\ ./ニニニニニニニ. '
        //⌒ヽ \__.ノ  /i|          .i| ./ニニニニニニニニニニ∨ニニニニニニ/
          |( 》ニニニ\__/ | ̄ 〉ー‐┐  i|/ニニニニニニニニニニニニニニニニ.'
         \ニニニニニ{_ ̄  .〈__  |    \ニニニニニニニニニニニニニニ/
            ̄  ̄  ̄ ノ  ゜ __/ ...|     \ニニニニニニニニニニニニ}
                 \_{     ヽ___/ ヽニニ=-  '"    ̄  ̄  ̄

#807이름 없음(8229346E+5)2018-08-12 (일) 07:06
이등박문(확신)
#808카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 07:10

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
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                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

흠..........일본사도 재미는 있단 말이지............

#809카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 07:16

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

제국개혁 7단계란 뭔가 했는데 유로파 용어였구나.

#810이름 없음(6717364E+5)2018-08-12 (일) 07:17
유로파 용어가 좀 많죠. 사실 그게 정리하기 편하고 시스템화도 쉽고.

현실에선 하나하나 다 따지면서 어마어마하게 계산해야 할 것들이니까...
#811카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 07:18

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

진짜 판도물 하려면 크킹하고 유로파는 한번 플레이라도 해볼까............

#812카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 07:29

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

그리고 에브라임 어장 오스만은 왜 계속 최악으로 가냐............

#813카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 07:37

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
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【카리스마】

저녁은 집에서 먹어야지.

#814카리스마◆B7W5TnZ3wk(65547E+60)2018-08-12 (일) 07:49

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【카리스마】

음.........집에 남은 저녁이 좀 애매하긴 한데.......어쩔 수 없다.

#815카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:22

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【카리스마】

뭘 먹을까

#816카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:23

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【카리스마】

음 일단 밥을 먹자

#817카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:23

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【카리스마】

에이레네 어장은 당대 네임드 최대한 도착인가

#818에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:24
므갸갸갸갸갸갸갸갸걓
#819에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:24
페르시아에 네임드를 선물해주지 못한 게 못내 아쉬운 거시다아아아아아
#820이름 없음(4186018E+5)2018-08-12 (일) 09:25
러시아로서는 콘스탄티노플은 포기하기 어려웠을테니...
#821카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:25

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【카리스마】

저 레오폴트는 역사의 합스 레오폴트 1세?

#822에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:25
YES
이러니저러니 해도 이 시점 근처의 네임드들 중에서 합스부르크 중에서 외교에 제일 스페셜한 건 아무래도 레오폴트 아니겠슴CAR
#823카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:25

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

에이레네는 어떻게 저 많은 사람들을 다 아는걸까

#824카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:26

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

요한 드 비트는 나도 첨 알았어

#825카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:27

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

그리고 일단 이탈리아 대표는 원 역사 토스카나 대공국쪽?

#826에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:27
사실 나사우 가로 불러와야 하나 고민했지만 그냥 공화국으로서의 정체성을 최대한 살리는 방향으로.
#827에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:28
예스.
일단 얼마 전까지 수도가 피렌체이기도 했는데다가
마키아벨리가 군주론 완성판을 내고 이탈리아의 사상적 국부가 된 시점에서
"그에게 국부론을 선물받은" 메디치는 틀림없는 명문이었을 것이므로.
#828이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 09:28
솔직히 불가리아를 러시아가 먹었으면 콘스탄티노플 함 노려볼 만도 하죠.

상징성도 굉장하고, 지리적 입지상 흑해무역의 절반은 저 도시 하나를 누가 갖냐로 좌지우지되니 돈으로 따져도 꿀땅이고.

너무 꿀땅이라서 누구 하나에게 줄 수가 없으니 문제인 도시(쓴웃음)
#829에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:28
아니, 국부론이란다.
군주론, 군주론.
#830카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:28

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【카리스마】

내가 저런식으로 주요 네임드 거의 부를 수 있는 시기는.......있군

#831카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:29

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【카리스마】

그러고보니 에이레네가 제일 열심히 판 시기가 저 때려나

#832에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:29
사실 네임드를 부르는 재미는 오! 할 사람을 불러내는 재미지만 17세기엔 그런 사람이 묘하게 부족한 것이야요.....
"프랑스 빼고"
#833이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 09:29
역시 프랑스 레전더리 시대....
#834에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:30
사실 스페인도 부를 분이 없는 건 아닌데
지금 스페인의 국력과 체제 건전성을 고려해봤을 때
지금쯤 틀림없이 저세상가셨을 올리바레스 공작 빼면

"절대 이 어장 스페인 정부가 임용하지 못할 놈들" 천지라서(먼산)
#835카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:30

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【카리스마】

>>832역시 전성기는 전성기네

#836이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 09:31
크림 칸국이 있었으니 흑해의 일부분만 가지고 있었던 러시아가 전쟁 한방에 흑해 전체를 삼키고 지중해로 나온다....(현실 러시아가 얼마나 그걸 바랬는가 생각한다)


...코올각이네요(해맑음)
#837카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:32

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【카리스마】

모몬가로 한데는 부하들이 많아서 인물들 가져오기 쉬운 것도 한몫했으려나

#838에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:32
근데 코올각 잡기도 조금 애매한 게
"브라질 먹고 누벨 프랑스 일직 확보한 틀림없이 원 역사보다 강할 프랑스"와
"얼마 전까지만 해도, 그리고 지금도 충분히 세계대전을 일으킬 능력이 있는 스페인"이라.

.......근데 원래 이 시기까지만 해도 그냥 스텐카 라친이나 영접하고 있을 러시아가 정말 어쩌다가 여기까지 왔지.
#839에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:33
>>837
그런 부분도 분명히 있군요.
최우선은 이미지지만, 부수적으로 따라오는 것들도 좋았던 것이네YO
#840이름 없음(9316304E+5)2018-08-12 (일) 09:34
예전 국력 티어에선 저 둘도 명한테 밀렸었는데 지금은 어떻습니까?
#841카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:34

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【카리스마】

명은 강남 내전 굴려보고 확인해야지

#842이름 없음(1920842E+6)2018-08-12 (일) 09:34
명은 그냥 명입니다. 설명 끝.
#843카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:35

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【카리스마】

사실상 러시아가 양대 강국 다음가는 새오는 1티어가 되었다는건 거의 확정이겠지만

#844에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:35
아직 모릅니다만
"강남 내전 없음"이라는 전제 하에서 여전히 명이 한 티어 높습니다.
.....다음 턴 개시할 즈음 명과 동티어 국가가 하나 정도 생길테고.
산업혁명이 터지면 또 동티어 국가가 하나, 아니, 둘 추가되겠지만.
#845카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:35

새오는 -)>새로운

#846이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 09:36
>>840 원 역사에선 유럽지역의 국력이 지속적으로 상승하면서 송나라 때처럼 유럽 전체 국력 = 중국 국력 이라는 공식은 무너져 버린 상태겠지만

최소한 1:1이라면 아직 중국에 비빌 정도의 국력 보유국은 나오기 힘듭니다....
#847카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:37

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【카리스마】

다음턴에 동티어가?

산업혁명 둘은 스페인과 에브라임이겠지만

#848이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 09:37
>>847 프로토스요
#849에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:38
대인도(프로토스)
다음 턴에 펌블 턴을 맞지 않는 한 딸리긴 하지만 일단 동티어인 건 확정.
#850카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:38

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【카리스마】

프로토스인가?

#851카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:38

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【카리스마】

역시나

#852카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:38

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【카리스마】

하긴 원 역사 무굴을 넘어서는 힘을 가질테니

#853이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 09:40
솔직히 북인도만 먹어도 중국과 나머지 사이에 티어 하나를 더 만들어야 할 체급이라.

물론 인도 특유의 내부적 불안정성과 힌두쿠시 산맥을 넘어오는 침략자들에 와르르 당할 위험성이 언제나 높기 때문에 북인도 유지도 참 힘든 것이 인도.
#854이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 09:41
페르시아는 적당히 챙겼으면 중앙아시아를 정리하는게 안전하겠지만

솔직히, 욕심이 많이 생길 거 같다....
#855에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:41
현재 프로토스의 영역이 데칸 고원, 실론, 고아, 캘리컷, 뭄바이 제외한 대인도+티베트+말라카(명나라와의 소유권 분쟁 가능성 다대)+시암(동일 종교 국가 내지 속국)+프칸다(동일 종교 국가)
여기에 프로토스의 "비 극단적 성향"에 "외향적" 성향을 추가하면 통일 중원이라 해도 그리 밀리진 않을 터.
#856이름 없음(1920842E+6)2018-08-12 (일) 09:42
명이 갑자기 작두타서 에이레네님 머리아파질 확률
.dice 0 100. = 74%
#857이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 09:42
종교적 일체감으로 한 팩션에 묶인 상태가 깨져도 대인도 하나만으로도 통일 중원과 비빌만한 프로토스.

어쩌다 얘네가 여기까지 왔을까(미스테리)
#858에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8695634E+6)2018-08-12 (일) 09:43
그리고 사실 다음 턴, 양쪽이 다 멀쩡할 경우......
인도차이나가 레알 핫 뜨거 뜨거 플레이스가 될 가능성이 높군요.
#859카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:47

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【카리스마】

그러고보니 대월 AA는 누구야? 시암은 바카노의 클레어 레드필드 맞아?

#860이름 없음(4876816E+6)2018-08-12 (일) 09:50
대월은 앨리스 아니었슴메?
#861에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9286773E+5)2018-08-12 (일) 09:51
다나카 푸니에(대마법고개)
#862에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9286773E+5)2018-08-12 (일) 09:53
그리고 사실 시암은 대충 시암같이 생긴 녀석 아무나 줏어다 쓴 거라 누군지 잘 모릅니다(잉장주 양심선언)
#863카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:54

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【카리스마】

찾아봤다.

히익

#864이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 09:54
일단 힌두쿠시 산맥을 넘어 편자브 지역만 확보하면 델리는 물론이고 뱅골까지도 강 타고 내려가면 금방이라서
냉병기 시대에는 능력있는 야심가 하나가 전투력으로 국력차 무시하고 엎어버리는 경우가 부지기수인 게 북인도.....
#865카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:55

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【카리스마】

아 클레어 스탠필드였지.

찾아보니 맞군

#866이름 없음(4876816E+6)2018-08-12 (일) 09:56
아프간 무굴의 운명은 어찌 될까요
#867에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9286773E+5)2018-08-12 (일) 09:57
현 상황에선 아프간 무굴이 조커....로군요
인류 최후의 전투병기가 솟아날 곳이기도 하고
#868카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 09:58

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【카리스마】

음......확실히 아프간 무굴은 전혀 예상치 못한 플레이어니.

서아시아턴에 등장가능성 있으려나?

#869이름 없음(4186018E+5)2018-08-12 (일) 09:58
마이소르vs프로토스 전쟁 타이밍 노려서 인도 재진출 노리려고 할테니
#870이름 없음(4876816E+6)2018-08-12 (일) 09:59
나디르 샤요?
#871이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 10:00
우즈베크 일대의 칸국 수준이라면 아무 문제가 안되지만
아프간 일통한 무굴이라면 충분히 어디로든 내려가 깽판칠 실력이 됩니다.

솔직히 페르시아가 서쪽에서 얻은 영토를 빨리 흡수하지 않으면 아프간 무굴에게 엎어졌을 가능성이 상당히 높지 않나 싶고...
#872카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 10:02

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【카리스마】

그렇다고 페르시아나 프로토스가 먼저 정리하자고 덤비기에는 짜잘한 부족국가도 아닌

무굴이 군사력과 조직력 가지고 틀어박힌 아프간은 좀 어렵지.

이거 준가르가 빨리 사라지며 플레이어에서 탈락한줄 알았던 중앙아시아가 다시 변수가 되었군

#873이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 10:05
프로토스가 남쪽에, 페르시아가 서쪽에 관심 가진 사이에 무굴이 중앙아시아의 우즈베크 일대인 옛 티무르 제국 고토를 후루룩 짭짭 해서 덩치를 불린 다음 타이밍러시 한방에 다 엎어버릴 가능성이 제법.....
#874이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 10:06
물론 고집세고 말 안듣는 아프간이니만큼 덩치 불리기 전에 자멸할 가능성도 언제나 존재. 이것이 아프간이다!
#875이름 없음(4186018E+5)2018-08-12 (일) 10:08
만약 저 유목민들이 다 죽었다면 세력 제대로 확장 못했겠지만.
#876이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 10:13
유목민들이 쓸려나갔으면 아랄해 남쪽까지 러시아 영역이고 그럼 철도가 등장하는 순간 인도가 사정권에 들어오는 위험한 미래가...
#877카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 10:13

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【카리스마】

결국 모든건 아우랑제브에 달렸군

수명도 1707년이니 다음턴까지는 나올테고

#878이름 없음(0362228E+5)2018-08-12 (일) 10:14
하여튼 오질나게 오래사는 아우랑제브(쓴웃음)
#879카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 10:14

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【카리스마】

뭐 명암이 갈리긴 하지만 적어도 카리스마와 지도력이 떨어지는 인물은 아니었으니 지켜볼만은 하겠네.

다만 무굴의 패망에서 뭔가 배운게 있어야 할듯

#880카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 10:17

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【카리스마】

사실 루이 14세도 어린시절 경험 때문에 트루 태양왕이 되었잖아?

눈앞에서 대제국이 패망하는 모습을 직접 보고 경험했다면 뭔가 변화가 있을법도 하지

#881카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 10:34

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【카리스마】

왠지 필립 2세(=펠리페 2세)도 그렇고 루이 14세도 그렇고 원 역사에서 거물이지만 명암이
갈리는 인물들이 킹갓트루 그레이트가 되는 느낌.

후아나야 아예 다른 인물이 됐으니 제외

#882카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:00

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【카리스마】

집도착

#883카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:02

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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【카리스마】

한번 커피 마시고 얘기나 할ㄲ

#884카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:10

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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【카리스마】

으으 더워라

#885카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:28

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
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【카리스마】

커피 맛있져

#886이름 없음(4135048E+5)2018-08-12 (일) 12:28
커피는 개인적으로 뒷맛이 맘에 안들어서 홍차로 갈아탔다는
#887카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:30

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
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         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

홍차인가..........

#888카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:31

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
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【카리스마】

그런데 확실히 외교전이 더 재미있는 기분

#889이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 12:31
그러고보니 조선에서 중앙집권체제, 왕권 강화가 악용된 사례는 역시 연산군과 세도정치 일려나요.
#890카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:32

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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【카리스마】

>>889그렇지. 특히 연산군은............어.............

#891이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 12:34
연산군은 조선이 절대로 왕약신강이 아니라는 증거 같더군요.

역대 왕들 모두가 자제심과 정치 때문에 신하들에게 굽히고 그런거지, 막나가면 어디까지 가능한지 보여주는 존재 같습니다.
#892이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 12:34
아참 군약신강이지.
#893카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:36

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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【카리스마】

사실 군약신강이나 왕권이라는 개념도 하나로 정의하기는 좀 복잡하니까.

#894카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:39

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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【카리스마】

왕권이 강하다는게 정확히 어떤 의미인가? 도 생각해볼만하지.

사실 냉정히 말해 진시황 클래스가 아니면 대부분의 전근대 군주들은 현대 의회제

국가의 총리보다도 국가에 대한 장악력이 떨어져.

#895카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:43

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【카리스마】

그러다보니 어쩔때는 조선이 왕권이 약하다고 하고, 어쩔 때는 왕이 제멋대로 백성들을

고통스럽게 한다고 하게되는거지.

#896이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 12:45
뭐랄까 아주 극단적이어야 좀 보이는 것 같아요.

연산군은 확실히 왕권이 강했고, 철종은 세도정치로 왕권이 확실하게 약했고....

선조도 임진왜란때 보인 추태로 왕권이 크게 약해진 케이스고.

어느 왕이느냐에 따라 왕권의 강약이 변하기에 더더욱 그런 점이 있는듯 합니다.
#897카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 12:49

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【카리스마】

사실 왕권의 기준도 다양하지

연산군처럼 놀고 먹으며 마구 죽일 수 있는 권한?

세조처럼 공신들을 마구 떠먹여주며 멋대로 체제를 개편할 수 있는 것?

세종처럼 느리지만 명백하게 자신이 원하는 정책을 밀고 나가는 것?

사실 연산군이나 철종처럼 극단적이지 않으면 사실 단순히 강하다/약하다로 평하기는 힘든게 맞아.

#898이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 12:58
철종은 역시 확실하게 왕이 약해진 케이스 맞죠?

거진 덴노 급으로 그저 국가의 트로피로 전락한듯한데
#899카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:00

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【카리스마】

철종은 본인의 어린시절도 그렇고..........여러모로 너무 상황이 나빴지.

뭔가 상황이 변하기도 전에 죽어버려서........아마 역대 최약이 맞긴 할듯

#900이름 없음(0353812E+5)2018-08-12 (일) 13:02
철종은 우선 왕으로서의 실권을 휘두르는 방법을 익히지 못한 채로 왕이 됐고

뭔가 좀 어떻게 움직이는지 감이 잡힌다 싶을때 죽어버려서.

트로피라면 트로피지만 그건 덴노처럼 '움직일 수 있는 체제가 아님' 일 때의 트로피가 아니라 '힘은 있는데 이걸 어떻게 움직여야 하는지 모름'이라는 형태의 트로피.
#901이름 없음(0353812E+5)2018-08-12 (일) 13:06
선조는 왕권이 약해졌다면 약해졌는데 문제는 그 왕권의 약체화에 광해군이라는 요소가 미친 영향이 결코 작지가 않음.

정인홍처럼 뭐 대놓고 왕 자리 넘겨라 이러는 거, 다른 왕 시대였으면 당장 삼대가 요절이 났음요. 그런데 누가봐도 파워풀한 차기권력인 광해군의 지지자라는 것 때문에 요절을 낼 수가 없었어....

임란 이후 선조에게 광해군이란 존재는 굉장히.... 존재 자체가 자신의 왕권과 왕위를 위협하는, 그것도 어느정도냐면 앗차했다간 무슨 당현종이 당숙종에게 유폐당하는 수준으로 위협받는 그런 존재지만

동시에 차기 왕으로서 도대체 대체품이 없는 그런 골치아픈 존재라서....
#902이름 없음(0353812E+5)2018-08-12 (일) 13:09
임란 끝났을 때 선조가 한 10년 정도 젊었다면 당장 광해군을 내치고도 남았을 거라 생각하지만

임란 끝났을 때의 선조는 차기를 염두에 둬야 하는 나이인 것도 사실이고, 거기다 예법상으로도 태자로서 광해군이 그정도 눌러 앉았으면 손대기도 힘들고, 다른 왕자들은 완전 개판이고....
#903이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 13:10
그리고 그런 선조조차도 저건 다음 왕감이 안된다고 포기하고, 장자승계의 법칙을 주장하던 신하들조차 등을 돌리게 만든 임해군은 도덕책....
#904카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:13

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【카리스마】

솔직히 임란 전후는 왕가가 거의 인간쓰레기들이 우글거리는수준........

#905카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:14

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【카리스마】

사실 조선왕가가 종친들을 정치에서 철저히 배제하면서 생기는 부작용이긴 했지만

#906이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 13:16
배제하면 인재가 없어지고 그렇다고 끌어안으면 반란이나 세도정치, 부패를 걱정해야하고....

정치란 참 어려워용.....
#907카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:17

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【카리스마】

사실 종친들을 배제하면서 종친들은 왕가로서 남들이 뭐라 못하는 특권층이면서

정치할 가능성이 없으니 책임감은 없는 인간들이 양산된 감이 있다.

#908카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:18

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
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         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

그런데 종친들을 정치에 투입하면 결국 친족 정치의 폐해란 말이지.......

정치란 항상 뭔가를 얻으면 부작용이 생기는거야.

#909이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 13:20
결국 왕족을 취급하는 답은 무엇인가....
#910카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:21

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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【카리스마】

왕을 단두대에 보내는 것이다!

#911카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:24

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
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     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
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【카리스마】

단두대는 많은 문제를 해결해준다.( 새로 생기는 문제에서 눈을 돌리며 )

#912카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:26

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
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           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
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【카리스마】

지금 역사적 중요 인물들 AA 정해보는 중.

일단 칭기즈 칸으로 가츠(베르세르크)를 해볼까.

#913Ishmael◆VuOxwdhJHw(6873981E+5)2018-08-12 (일) 13:27


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

모두 안녕? 이스마엘이야.

#914카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:27

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
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【카리스마】

할로

#915Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 13:31


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
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.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
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          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

요즘 피시방이건 도서관이건 카페건 아무튼 시원한 곳으로 도망치는 일이 늘었다.

덥구만-

#916카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:32

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
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         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
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     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
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【카리스마】

열돔은 현재 승리를 계속하고 있다.

크아아ㅏ아아

#917Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 13:35


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요즘 서브노티카 플레이하면서 느끼는 사실인데,

역시 바다란건 굉장히 매력적인 소재인 것 같다.

아아 시간 나면 대항해시대관련해서 좀 파볼까.

#918카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:37

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

흐음, 과연 바다인가

#919이름 없음(1615965E+5)2018-08-12 (일) 13:37
흐음. 역시 인간이 왕정을 하는게 문제라면,
슈-퍼 인공지능이 왕 해먹으면 어떨까요?

최소한 인간보다 똑똑하고 과로사의 문제도 없고
특권계층의 존재가 아예 없을테니,

또 하나! 차기 왕 가챠에 의지할 필요도 없다는 것.

그거 좋아보이는 거 많네요?
#920Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 13:38


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인류는 그렇게 자신의 손으로 현인신을 만들었습니다-

#921카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:39

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【카리스마】

>>919그 슈퍼 인공지능을 누가 만들었는지 생각해야 한다는 문제가 있지.

#922Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 13:39


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
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그런 의미에서 유로파는 해전을 좀 강화할 필요가 있다.

나는 바다를 재패해보고 싶다!

#923카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:40

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

해전인가.........사실 해전은 당연히 육전보다 인기가 적어서

#924Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 13:44


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뭐 솔직히 이건 내가 '바다'의 그 이미지를 상당히 좋아하는 탓도 있어.

정작 수영은 싫어해서 바닷가에 놀러가서는 발도 담그지 않지만.

#925카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:45

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【카리스마】

난 수영을 꽤 나이먹고 배웠지.

물론 잘하지는 못한다.

#926이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 13:45
그러고보니 구소련에서 공산주의의 비효율성 때문에 이를 극복하기 위한 슈퍼 컴퓨터를 만드려는 계획은 있었다고 들었어요.
#927Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 13:46


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
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            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
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그래도 바다 구경 자체는 좋아한다.

만경창파라는 말 굉장히 운치있지 않아?

#928카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:49

                   _,..   ̄     、
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【카리스마】

역사적인 중요 인물들 AA 정해보고 있다.

일단

칭기즈 칸 - 가츠(베르세르크)

이런식으로

#929이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 13:49
옛날에 바다로 나가는 나라란 농사가 답이 안될 정도로 땅이 안좋거나, 좁거나, 인구가 너무 없거나.....
#930이름 없음(9647575E+5)2018-08-12 (일) 13:50
예전에 장난으로 했던 것 중에 하나가 한자성어를 같은 음의 다른 한자로 바꾸어 다른 뜻으로 바꿔보기가 있었죠. 예를 들어 만천화우를 滿天火雨라던가 말이죠. 그렇다면 만경창파는 어떻게 바꿀 수 있을까요?
#931Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 13:51


              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
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            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
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>>928 언젠가 써먹기 좋겠네. 나는 AA 정할때마다 골머리가 썩어나서.

>>929 하지만 로망인걸!

>>930 한자는 잘 몰라...

#932카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:53

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
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           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
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                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
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【카리스마】

그런데 이것도 쉽지 않군

#933이름 없음(1920842E+6)2018-08-12 (일) 13:53
오랑캐의 굳센 창물결
#934이름 없음(1264167E+6)2018-08-12 (일) 13:53
수영을 전혀 못하는 참치는 웁니다
#935Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 13:55

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
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           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
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   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
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          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
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솔직히 블랙 플래그 항해를 굉장히 재미있게 했는데,

땅에서 노는게 너무 귀찮아서 결국 접었다(...)

#936카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:55

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

과연 역사에서 TOP급으로 중요하다 할만한 사람들이 누구누구 있을까.

후보 좀 정해보는 중

#937카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:57

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
                 '  >'∧ /^Y}    / ⌒ヽ
                / { {l }ィ乂ノ、\ /      :.
             _ ,ィ  〈| |/:./:.:.:| \∨- ´    }
            _,r〈二二二 〉 / ,:.:.:./:.:.:.:| /         |
     r、_,  ´ 、-,}     r、〈 /_:.:/:.:.:.:.:| \ 「:.ヽ    {
     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
     「l人    >(二二)/,    /:.:.:〉-、7ヽ  ̄}\:.:.:〉イ
     乂ー>--'   \ `ーく_    〉:.:.}}:.:.:.〉、 \_」   Y//\
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【카리스마】

칭기즈 칸
슐레이만 1세
펠리페 2세
강희제
나폴레옹
비스마르크
레닌
루즈벨트

이런식으로 말이지

#938카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 13:58

                   _,..   ̄     、
         ト- 、   ,  ´           `ヽ、
         |:.||:.:.:\_´_,.---- 、 __     \_
         |:.||:.:.:.:.:| ̄ ̄ \  `ヽ、- ´  __、 \`ヽ、
         |:.||:.:.:.:.:'.      \     /     /__    ヽ
         {:.}}:.:,.--{    /: {:\__/:\   |   `ヽ、  ',
         > ´   :   , ': : :∧: {,.、:´:、 ̄: \  }     \ }
        < 、_____|/:_:_:, ':| ':.∨\:}、:_|: : :∨__,.. - 7/
           \   }: |:/: |: :/ |:{  マ{´ 笊__,下: : |: : |:、    /く
         ,:' \ /:/:': : {:,ィ´芯   l'  Vziソ/:∧:|: : {: ::,  /  \
         /___/:イ|:ト、: |:{ ヒiリ        /:/ : リ: :八: :∨  ̄ ̄7
         \_,/´ 从:{:Ⅵリ   ´ ,..:‐vァ ,':イ: : ,: : }: : }: : ヽ  /
           \_/: :/:人   ゝ  ' /:从: イ: / : ∧: : :}イハ
                /:イ:./: /:>  _ .ィ{∧: :/:.∧: :{.イ}:.イ__」
             {  {:人:{: : :「^\「ヽ リ ∨  ̄>从/
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     {:Y   、_´  ̄ ̄ ̄>-ィ `ヽ-、:< ̄ヽ':.:.:.:}、__  ヽ
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【카리스마】

일단 링컨 후보부터 정해볼까.

#939Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 13:58

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으으음....일단 냉전사 어장을 작성하는 입장에서는 케네디랑 흐루쇼프?

사유:쿠바 미사일 위기

#940Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 13:59

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
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링컨, 키크고 꺽다리에 변호사, 혹은 독서광?...아니 주경야독에 가깝네.

#941이름 없음(3530142E+5)2018-08-12 (일) 13:59
진시황이나 유방은 어때요?
#942이름 없음(1920842E+6)2018-08-12 (일) 13:59
마틴 루터 킹 목사
#943Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:00

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일단 '장신' 속성만 따져서 생각하면...

아네타이 토요네(사키)

#944카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:05

.        / ̄`| | lニ|
      /  /ニ| | lニ|
.     ′ 'ニニ| | lニ|
    / /ニニニVア=〈_
   i   {ニニニニニニ>、
   |   lニニニニニY Yニ',
        |ニニ/__⌒ V_ノニニ∧.       _____
    V  lニニ′ヽ___ へニニニj!   ,, -<二二二二二>-
     V lニニ  〈 ⌒ 〉 \ニ|.  ∠二二二二二二二二二\
     V |ニ{  } __ {   丶} /二二二二二ニニニニ∧二ニ/\
.       V{ニl  v__v.      /二二二二二二二二{ \_/   |__
        V{ニl  |l l|     _/---------------‐‐ヘ  /- 、_}ニ二>
       V{ i   |l l|    ノ二ニ==============ニ二}_/二二二>'"
.        \> |W|  ∠二二二二二二二二二二二ニ=-‐:::::::::::|
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            |i:i:|     |::::l::::/_ ∨::::::::|::::::::::::::::|::::::::::::|::::::::::::::!
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            |i:i:|     |::::l::::∧ゞリ\:::∧ \:::::l::::::::::::|::::::::::::;
            |i:i:|     |::::l::::l::∧ 〈  \∧ \|::::::::::リ:::::::::::;
            |i:i:|     |::::l::::|::::込、 、__\\ |::::::::/::::::::::::i
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            |i:i:|       ,::::|:斗匕二////:::/  }/二ニニ\::::::::::::\
           |i:i:|.       /厂二ニ/ニ{///   /二ニニニニ二>、:::::::∧
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【카리스마】

아네타이 토요네 도끼도 들고 있는 AA가 있네, 괜찮은듯.

#945이름 없음(1920842E+6)2018-08-12 (일) 14:06
링컨 아버지가 뭐라 못한 이유는 링컨이 도끼를 들고 있어서란 농담이 생각나네요.
#946Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:07

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>>945 그거 워싱턴 아니었나?

#947카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:07

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【카리스마】

성자 이미지의 링컨이 상당히 냉철한 정치가기도 했다는걸 생각하면 더더욱 괜찮은 AA가 많다.

#948카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:08

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                /::::::::::::::/:::|:::|:/'''´   八::{:/:/:::::/:: リ
       ィ= .、     /:::::/::::/:::::::|:::l'   v 、  ∨厶イ:::::/
      {   ヾミ:x≠:::::/:::::::/:::::::::∧::}\  - '  ..イ::::::::}/
.      ゝ      \ Ⅵ /:.:.:.:.:.ヾ::::∧|_  ァ=≦:::::::|::::::/
        ` <.   `ヾ--- ミ、:.:.:.ヾ;;:、:∨L_:::/ ::::::|:::/
       /:::::/::\/   \ミ、 `ヽ:.::;}∧/ }∨:::::::: |/
     /x─一"¨ナ辷、 _ , \ヽ  V//∨}\\::::::.
  r==彡’       ,.      \  リ////\ ∨∧::::.
  ゝ _..-―ャ…一"      、  \}:///// \//}:::::.
   /::::::.イ´   ノ        ヽ  ゝ:///////\\::::.           }
   :::::/   イ ´         ゝォ.   ヾ////////}/∧::\      /}
    /ァ  / /   }     ゝ _ノ彡、    \//////}//八:::::\__彡':/
   ./-  .ノ /゙ /ヾミx _.厶彡シ ノ>寺ュ、_.ノ ////イ::::::\::::::::::::彡'
   ` ̄  /、 ノ  i:.:.:.>ミ一"./:.//////////////{/{:::::::::::::\ ̄
   ::::   iォ .'  ::::::::::::/ ,/::::::::::::}//////////////{/{::::::::::::::::::\
       l._ノ
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【카리스마】

>>946일단 링컨도 나무꾼 이미지가 있으니까.

#949이름 없음(1920842E+6)2018-08-12 (일) 14:08
>>946 누구였나가 아니라 중요한 건 도끼
#950원아이드잭◆Za2pR918yg(4531039E+5)2018-08-12 (일) 14:09

         /_{///.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ;zf斧/,心
        ,ァ斧少y':.:.:.:.:.:.:.:.:;.:.:´:⌒:.:.:.´ ̄:.` :.:.:.:.:.:.:.:.:.マ///Y/ム
.        i{/Y///.:.:.:.:.:.:.:// :.,:.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.∨//j'//}!
        人',!//.:.:.:.:.:.:.:/.:.:, :.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ':, :.:.:.:. '.; .:.:.:.:∨ノ//∧
       ノ¨:「!.:.:.:.:.:.:./:.:./.:.:.i.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.: v:.:.:.:.:.: v.:.:.:.:.V¨!~.:.:.:}
.       /.:.:.ノ:j.:.:.:.:.:.,:.:.:./:.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:V.:.:.:.:i:.:V.:.:.: ∨ヾ:.:.:{
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    ,..:´:, '.:.:.:.:/;.:.:.:.:.:.:{_.: i:.-―l‐l-.:.:.:.:.:. }.:l∧-ト、‐‐!-:l、:.:.:.:.: ∨、.:.`:\
.  /.:.:./.:.:.:., .:.ノ.:.:.:.;.´l:.:.:.!.:.:.:.:ハ:ヽ.:.:.:.:.:.ノ:/ }:.:! }.:.:ハ:.:i.:.:.i:.:.:.:.:.v.:ヾ:.:.:.:.ヽ
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  {.:.:{.:.:.:.;.:.: ':.:.i.:.:.:.i:.:从〃  ∩  \.:.:{.    ∩  ヽ:}:.!.:.:.:. i:.:}:.:.:.';:.ヽ:.: }
  ゞ人.:.:{.:.:.{:.: l .:.: !:. { ヽ`  ∪   ソ     ∪   ノ:':リ .:.:.: l.:.i:.:.:. }:.:.}:.:ノ
.    ヾ从:.i.:. l.:.:.:从:j:.:.}       ,         、ノ/,:.:.:.:.:.l.:.l:i:.:.ノ.: j:/
      ノ.:.ハ:. ト、:.ノヾ:.叭                  フ.:./:.:.:.:.:ノ:.:リ.;イ.:イ(
.   、__、`ノ {:.:{:.:ヽ.:.: 丶:.\                /.: /.:.:.:.:/j:.:/{:ハ.:弋`=-'
.     ̄  人:!j:.:.:.\:.:.:>.:.>s。   ゚   _,.. ィ、.:.:.:ノ.:.:.:,:ィ/.:/、:.ヽ._`¨~´
      _、`.:ノヽ:.:ノ从`.:ー _,.へ} `≧ ≦__{ ア.:./.:.:/.:ノイ  ` ー "´
    "´⌒∠:ノ_{i `ir=ミ}i´ }i , \~「¨7´/-=´...:イ{i 〃―r ´}i
         ///))、_}!  i! ((//,  ヽ/    \//ノ∥ ∥ ノ{
.        ノ ̄ 〉{i ヾ  ヽ }}//ヽ///,   ./.{i、_∥ ∥ノ'´\
       //\//,ゞ、 《  }iヾ} ./'////,ヽ.///ir'=∥ ∥《、   ヽ
      /////∨//) }i  l! リ/\///////∠/({´∥ ∥`}i'/, //,\
..   /\/  /ヽ、 {i !l  i{ ({  .ヾ / ノ   ,リ ∥ ∥、_リ/\////\
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【원아이드잭】

링컨은 어쩐지 고릴라 이미지가 있지요.

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#951카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:10

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                         /¨ ̄}
                       ‐v'   __}
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【카리스마】

방해하는 정치가들을 쳐죽이려는 링컨의 모습(아무말

#952원아이드잭◆Za2pR918yg(4531039E+5)2018-08-12 (일) 14:10

               ,.....,、_,..-==/`::..、-==-、
              /::::7/:::::::::::::::,r=、:::::\:\⌒ヽ
             ;ィ:ァ :::::,::::::,:::::::::ヽヽ:::..:丶:ヾfヽ:!
              {ry'   /..../| ...  |: 、 ..::ハ::lハ}:l
             У::::::::,':ィ⌒|:!:::::: |l⌒:ヽ::!:∧:lヾ|
               ,イ ::::::::/|:::|zx从:::::::::l,|fzx、:|::::::V:::\
            /::!:::::l::::|ィf夊ぅ{ ヽ::ノ仟夊ぅト、::::|:}、::::ヽ
          /:::::,イ::::::ヽハ| {c;;;;リ     {c;;;;リ| ::::::!ト、}:::::}
           l::::/ .l:::::、:::::ト ゝ- '  '  ゝ- 'ノ; :::::|!ヽl:::,'
          ヽ:i! ∧:::::\:ヽ        ー=彡:::ノヽノイ
         _彡'へヽ::::ミ≧-'.._   ゚  ..イ:ィ:へ:\ミ=-
          __  _彡へ\ :ミ二l赱ニ手┼t_´__ ヽミ=-
           | |     ,r/i≧rァ┴‐o:┼┴ァfiiiiilr、 「 !
           | |    _r|ヽiiiiiiiiii/ >、,イ´ ヽiiiiiiiii|,へ_!_|
           |├─アヽ ヽiii>、_..ィiiiiiヽ.   __>ァ/ /_/ !          _,r‐ァ、
           ||: ,イii、_ヽ ヽィ≦iiiiiiiiiiiiiiiiik'__f/ //iiii、        ,rチ((ソ,ソ}
           ||/iiiiiiii>、__O} l< O S U Z U ヽOイ´ ヾiiiiii>、      ,イ、ミ彡チリ
≧=s、       |..|/ii≧i、/_/            `´ヽ,イiiiiiiiiiiii、   _ィチ≦ニニ/
\:三三三≧=..|::|iiiiiiiiiii'| |::.....          ....:::::| \iiiiii≧=≦三三三:/)
  >ヽニ三三三三≧=─-::::._:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:jr≦三三三三三三,r‐'フ
  >──'‐_z三三三三三三三≧、:__:_:_;;-=≦三三三三三三三ニ,r=' ノ
  `krx'ニニ‐ラ、三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ァrアニニニ}
    ヽ`ー{| ハ iiiiヾー=三三三三三三三三三三三三三=ァ´iii/ |ヽ‐ァ7´
   /ハ`ヽ.|!' ノ iiiii ヾ{  `ー≧三三三三三三≧=─ァ´/iii ̄|  ヽ_彡ヘ
   ,'l:{:::\,.!! / \i_ {   _ニニオ──‐{::::::::\‐  }/ !iiiiii_|    ィ’
  ハ:ヽ==イV   /iiiY:`フ´ :::::::/:::::::::::/:::\:::::.. ヾ´ヾii|  |iiiii|.   /:i!
  ,','::::`ー'´:||,',ヘ./iiiii// : :::::/:::::::::::イ ::::::::::::::\:::::.. \ヽ. !iiiii!_/::::::i!
  l.l::::::::::::::ノ!/iiiiii|ヾ/´ :::::/:::-─:彡':::::::::::::::::::::::::\:::... ヽi,,,,!iiiii!:::::::::::::|
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【원아이드잭】

그리고 안녕하세요, 앵커를 걸고 살짝 빠져나와 있는 잭입니다.

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#953Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:10

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

안녕 잭.

그리고 뭐 확실히 중요한건 도끼지.

#954카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:11

                   ____
         ______∠二二二二> 、
       ∠二二二二二二>ミ. `<二二二>、
.       /二二二二二二二二二二>ミ.`<二ニ|\
      /二二二/二/:::::::::::/:::::::::::`<二>ミ.\|  `Y               /¨7
.     {二二二{二ニ/:::::::l:::::|:::::::::::::::::::::::`<二>{_ }‐―┐               {ヒハノ
      ∨二二{二/:|:::|:::|:::_|:::::::::::::::::::{:::::::::::\二二>、  /_.             /i:i/
      ∨==ニニ∨:::|:::|/≧s\::::::::::::::{:::::::::::::|::\ニニニニΧ \          /i:i/
        \ニニ/::::::|:::| 芹苧 \:::::::::∨:::::::八::::∨ニニニニ\  \       /i:i/
         \/::|:::八:{〃乂ソ , \::::::∨::/::::::::|:|∨ニニニニ∧_/.      /i:i/
.          /::::|:::::::{∧^'´,,, ′   \:::∨l:::::::リリ:::∨二二ニ|.       /i:i/
       /::::::::::|:::::::{:.∧     V ̄ヽ \}/:::::/イ:::::::}二二二}        /i:i/
.       /:::::::::::/::|:::::::∨込、    ー‐'   .イ\/::::l::::∠二二二}.      /i:i/
      /:::::::::::/:::∧:::::::∨:::::〕i::ト  _ . : :{:l:|::|l\∠二ニニニ>.      /i:i/
.     /:::::::::::/:::/:::∧:::::::∨::: l人: : : : : : :{从八/ ̄ ̄l{ ̄.       /i:i/
     {:::::::::::/:::/:::/::∧:::::::∨´《   ̄ ̄∨\_{___ミx____ /i:i/   ______
     {::::::::/{::/:::/::/:i:∧:::::::\:i∨   /{\ {:∨:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i迅-::::::::::::::::::::::::  -―=ミ\
     {:::::/ {:::::/::/:i:i:i:i:i\::::::::\\_∧--{ }/1∨:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i才:i:i:i:i:i:}:::::: -―             \
     八:〈 {::::{::/i:i:i:i:i:i:i:i:i|\::::::::\ ̄>央 l:i:i〉:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:ij{::::::::::::::::::::::::::―- ......     )
.     \ |::::i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i>::::::::\{:.:.{ }\:i:i:i:i ̄ ̄ ̄7i:i:i:i:i:i:i:i:/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
.        |::::|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:/>::::::\j └介:i:i:i|:::::::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i/゙::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
.        |::::|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i>::\ {:i:i\i:{:::::::::゙/i:i:i:i:i:i:i:i/.――――――――::::::::::::::::::::::\
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       八:::::∨:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:\:i:i:i:i∧ /:i:i:/:i:i/:::::::{/\:i:i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::\
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          \}:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\:i:∨/イ::::: /  ___  /..  ̄ ̄ ̄:::::::―-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::/
            {:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::}\:i{:i/:::::j{ マ/:i:ij{ / ̄ ̄ ̄二ニ=-:::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::∨
            {:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:{:i://::::::::::¨/i:i:/<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::|
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【카리스마】

하로 잭, 토론 넣고 왔어?

#955카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:12

                        _,.. ー   ─=二.,,_        ! l
                   ,, -;;il!!'"    _,,,.. -ー''"   ̄ ̄`゙゙''ー\l l,   .|      .,i7
                 ,,.;;シ'" ._,, -'''''"゛                      l,   ll      ,l゛!
               ,..!广   .'二ア"  ._,, ‐''''^ ̄ ̄ ヽ            ヽ  i゙.!     ,/
                ,/゛ _,,..ニ'"゛  .,..-'"゛             l          ヽ ! .|  ., .ll' .l゙
           '" ー'“゙ /   ,, ‐″             l               : ! .l|  ,! i′
             ,..-'´  . /                    |               l l.!  l l
          ,∠´   . /       -―┐.          l゙               | .!l  iリ
            "゛ /.  -‐====‐‐く_ 斗――‐┐.    !               !,!l  /
    ,〃   ..i/.  ∠二二二二二二ニ={      /      |              l゙   /l
.  ,, /    ./ ∠二二ニニニ====ニ二二\     }.      l                 |  . l/
. /./    / .,..゙斗‐ァ―――.ァ‐ァ‐=ニ二二二 \_厂.     !                 ! .iリl゙      .iリ
イ l|    -=ニ二二/:/::::::::::::::/::/::::::::/l:::::::::::l:::`ト、ニ=-     !                 i゙ ,i゙iリ    il"./l゙
,i!/   .,/ `<二 /:::l::::::::::::::::|:::l::::|::/_ l:::::::::::|:::::l::::∨二ニ=-..l               !/ .ll゙    /.!/ l
,i′ .,i./      ̄|:::::l::::::::::::::::|:::l::::l/__\:::::::::|:::::l::::::|二二二/                ″ /   ./   /
  ,//       |:::::l::::::::::::::::|:::l:从以}` ヽ::::|`:リ::::リ二二ニ/                      /   /   !
. ,r./.         |::::::::::::::::::::::|:::l::| ,,,     苡〈:::::/.     /                 /   /   l
ツ゛       /:::::::::\:::::::::}八{ ┌   ',,|:::∨..   /                  l ,i /   !
′         /::|::::::::::::::\::::∧   乂 _ノ 人:::{..   /                  l..i′|.   ,,/
        /:::::|::::::::::::::::::::\::::\   /   \.... /                  !〃 .l!  ,i"
.        /::::::::|::::::::::::::::::::::::::\:::≧=く     ). /                  /iリ  ,! /
        /:::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::\: : : :\.    /                     iリ l  .! .i′
     /::::::::::::::|::::::::|::::::::::::::::::::::::::::\: : : :\. ,/                  i}"/  .! l
.     /:::::::::|::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::\: : :.:../                     │  l/
    / ::::::::::|::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....../                      l   .ll゙
.   /::::::::::|:::|::::::::::::::::|:::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::/                      l   i゙
  /::::::::::: |:::|::::::::::::::::|:::::::::::::::::::\::::::::::::::゙/                          ll
. /::::::::::::::i|:::|::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::: \::::::/                        リ
../::::::::::::::: i|:::|::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::..../                         ll
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【카리스마】

왠지 참 맘에 들었으므로 확정.

이제 다른 사람들도 하나씩 정해야지.

#956원아이드잭◆Za2pR918yg(4531039E+5)2018-08-12 (일) 14:13

         /_{///.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ;zf斧/,心
        ,ァ斧少y':.:.:.:.:.:.:.:.:;.:.:´:⌒:.:.:.´ ̄:.` :.:.:.:.:.:.:.:.:.マ///Y/ム
.        i{/Y///.:.:.:.:.:.:.:// :.,:.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.∨//j'//}!
        人',!//.:.:.:.:.:.:.:/.:.:, :.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ':, :.:.:.:. '.; .:.:.:.:∨ノ//∧
       ノ¨:「!.:.:.:.:.:.:./:.:./.:.:.i.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.: v:.:.:.:.:.: v.:.:.:.:.V¨!~.:.:.:}
.       /.:.:.ノ:j.:.:.:.:.:.,:.:.:./:.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:V.:.:.:.:i:.:V.:.:.: ∨ヾ:.:.:{
.     /:./:.:ノ.:.:.:.:.:{:.:.:j.:.:.:.: !.:.i.:.:.:.:.:.:.::i .l:.}.:.:}.:.:.:. }.:.:i.:.:.:.:.: V:へム
    ,..:´:, '.:.:.:.:/;.:.:.:.:.:.:{_.: i:.-―l‐l-.:.:.:.:.:. }.:l∧-ト、‐‐!-:l、:.:.:.:.: ∨、.:.`:\
.  /.:.:./.:.:.:., .:.ノ.:.:.:.;.: l _.:.!-‐‐ハ‐:.、.:.:.:. ノ;/- }‐!‐}マハ:i.:.:.i:.:.:.:.:.v.:ヾ:.:.:.:.ヽ
  ;.:.:.;'.:.:.:.:/.:./.:.:.:.:.{.: ト、:.{,./  ヽ.:.:.:.:.:.:/   ;:ノ !./`}ハ:. l:.:.:.:.:.:.';:.:.:\:.:.:.:.、
  {.:.:{.:.:.:.;.:.: ':.:.i.:.:.:.i:.:从 ´ _..._ \.:.:{    _...__   }:.! :.:.: i:.:}:.:.:.';:.ヽ:.: }
  ゞ人.:.:{.:.:.{:.: l .:.: !:.:.{:ヽヽ~⌒¨ `  `ソ   ´~⌒¨ ` ./.:リ :.:.: l.:.i:.:.:. }:.:.}:.:ノ
.    ヾ从:.i.:. l.:.:.:从:j:.:.i xxx    ,      xxx、ノ/,:.:.:.:.:.l.:.l:i:.:.ノ.: j:/
      ノ.:.ハ:. ト、:.ノヾ:.叭                  フ.:./:.:.:.:.:ノ:.:リ.;イ.:イ(
.   、__、`ノ {:.:{:.:ヽ.:.: 丶:.\                /.: /.:.:.:.:/j:.:/{:ハ.:弋`=-'
.     ̄  人:!j:.:.:.\:.:.:>.:.>s。  c-っ _,.. ィ、.:.:.:ノ.:.:.:,:ィ/.:/、:.ヽ._`¨~´
      _、`.:ノヽ:.:ノ从`.:ー _,.へ} `≧ ≦__{ ア.:./.:.:/.:ノイ  ` ー "´
    "´⌒∠:ノ_{i `ir=ミ}i´ }i , \~「¨7´/-=´...:イ{i 〃―r ´}i
         ///))、_}!  i! ((//,  ヽ/    \//ノ∥ ∥ ノ{
.        ノ ̄ 〉{i ヾ  ヽ }}//ヽ///,   ./.{i、_∥ ∥ノ'´\
       //\//,ゞ、 《  }iヾ} ./'////,ヽ.///ir'=∥ ∥《、   ヽ
      /////∨//) }i  l! リ/\///////∠/({´∥ ∥`}i'/, //,\
..   /\/  /ヽ、 {i !l  i{ ({  .ヾ / ノ   ,リ ∥ ∥、_リ/\////\
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【원아이드잭】

그렇네요. 토론은 언제나 힘든 일이지요.

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#957원아이드잭◆Za2pR918yg(4531039E+5)2018-08-12 (일) 14:13

         /_{///.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ;zf斧/,心
        ,ァ斧少y':.:.:.:.:.:.:.:.:;.:.:´:⌒:.:.:.´ ̄:.` :.:.:.:.:.:.:.:.:.マ///Y/ム
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그렇네요. 토론은 언제나 힘든 일이지요.

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  {.:.:{.:.:.:.;.:.: ':.:.i.:.:.:.i:.:从〃 ;J:::刈 \.:.:.{  .";J:::沁 ヽ }:.!.:.:.:. i:.:}:.:.:.';:.ヽ:.: }
  ゞ人.:.:{.:.:.{:.: l .:.: !:.:.{:ヽ` 乂::jシ  ` ソ   乂::jツ ノ:':リ .:.:.: l.:.i:.:.:. }:.:.}:.:ノ
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      ノ.:.ハ:. ト、:.ノヾ:.叭                  フ.:./:.:.:.:.:ノ:.:リ.;イ.:イ(
.   、__、`ノ {:.:{:.:ヽ.:.: 丶:.\                /.: /.:.:.:.:/j:.:/{:ハ.:弋`=-'
.     ̄  人:!j:.:.:.\:.:.:>.:.>s。   `  _,.. ィ、.:.:.:ノ.:.:.:,:ィ/.:/、:.ヽ._`¨~´
      _、`.:ノヽ:.:ノ从`.:ー _,.へ} `≧ ≦__{ ア.:./.:.:/.:ノイ  ` ー "´
    "´⌒∠:ノ_{i `ir=ミ}i´ }i , \~「¨7´/-=´...:イ{i 〃―r ´}i
         ///))、_}!  i! ((//,  ヽ/    \//ノ∥ ∥ ノ{
.        ノ ̄ 〉{i ヾ  ヽ }}//ヽ///,   ./.{i、_∥ ∥ノ'´\
       //\//,ゞ、 《  }iヾ} ./'////,ヽ.///ir'=∥ ∥《、   ヽ
      /////∨//) }i  l! リ/\///////∠/({´∥ ∥`}i'/, //,\
..   /\/  /ヽ、 {i !l  i{ ({  .ヾ / ノ   ,リ ∥ ∥、_リ/\////\
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두 번이라니, What in God's name.....

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         ______∠二二二二> 、
       ∠二二二二二二>ミ. `<二二二>、
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      /二二二/二/:::::::::::/:::::::::::`<二>ミ.\|  `Y               /¨7
.     {二二二{二ニ/:::::::l:::::|:::::::::::::::::::::::`<二>{_ }‐―┐               {ヒハノ
      ∨二二{二/:|:::|:::|:::_|:::::::::::::::::::{:::::::::::\二二>、  /_.             /i:i/
      ∨==ニニ∨:::|:::|/≧s\::::::::::::::{:::::::::::::|::\ニニニニΧ \          /i:i/
        \ニニ/::::::|:::| 芹苧 \:::::::::∨:::::::八::::∨ニニニニ\  \       /i:i/
         \/::|:::八:{〃乂ソ , \::::::∨::/::::::::|:|∨ニニニニ∧_/.      /i:i/
.          /::::|:::::::{∧^'´,,, ′   \:::∨l:::::::リリ:::∨二二ニ|.       /i:i/
       /::::::::::|:::::::{:.∧     V ̄ヽ \}/:::::/イ:::::::}二二二}        /i:i/
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     {:::::::::::/:::/:::/::∧:::::::∨´《   ̄ ̄∨\_{___ミx____ /i:i/   ______
     {::::::::/{::/:::/::/:i:∧:::::::\:i∨   /{\ {:∨:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i迅-::::::::::::::::::::::::  -―=ミ\
     {:::::/ {:::::/::/:i:i:i:i:i\::::::::\\_∧--{ }/1∨:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i才:i:i:i:i:i:}:::::: -―             \
     八:〈 {::::{::/i:i:i:i:i:i:i:i:i|\::::::::\ ̄>央 l:i:i〉:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:ij{::::::::::::::::::::::::::―- ......     )
.     \ |::::i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i>::::::::\{:.:.{ }\:i:i:i:i ̄ ̄ ̄7i:i:i:i:i:i:i:i:/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
.        |::::|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:/>::::::\j └介:i:i:i|:::::::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i/゙::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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       八:::::∨:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:\:i:i:i:i∧ /:i:i:/:i:i/:::::::{/\:i:i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::\
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【카리스마】

일단 아무렇게나 중요인물이라 하면 곤란하니 중국사에서 10명만 정해볼까.

진시황
한고제
수문제
당태종
송태조
홍무제
강희제
원새개
장개석
모택동

일단 이정도?

#960Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:16

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]======================================

나는 한고제로 일단 마토이 류코를 넣었기는 했는데.

#961카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:17

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         ______∠二二二二> 、
       ∠二二二二二二>ミ. `<二二二>、
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      /二二二/二/:::::::::::/:::::::::::`<二>ミ.\|  `Y               /¨7
.     {二二二{二ニ/:::::::l:::::|:::::::::::::::::::::::`<二>{_ }‐―┐               {ヒハノ
      ∨二二{二/:|:::|:::|:::_|:::::::::::::::::::{:::::::::::\二二>、  /_.             /i:i/
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        \ニニ/::::::|:::| 芹苧 \:::::::::∨:::::::八::::∨ニニニニ\  \       /i:i/
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     {:::::/ {:::::/::/:i:i:i:i:i\::::::::\\_∧--{ }/1∨:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i才:i:i:i:i:i:}:::::: -―             \
     八:〈 {::::{::/i:i:i:i:i:i:i:i:i|\::::::::\ ̄>央 l:i:i〉:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:ij{::::::::::::::::::::::::::―- ......     )
.     \ |::::i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i>::::::::\{:.:.{ }\:i:i:i:i ̄ ̄ ̄7i:i:i:i:i:i:i:i:/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
.        |::::|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:/>::::::\j └介:i:i:i|:::::::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i/゙::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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       八:::::∨:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:\:i:i:i:i∧ /:i:i:/:i:i/:::::::{/\:i:i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::\
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【카리스마】

여기에 공자 정도는 추가해볼까.

#962원아이드잭◆Za2pR918yg(4531039E+5)2018-08-12 (일) 14:17

               ,.....,、_,..-==/`::..、-==-、
              /::::7/:::::::::::::::,r=、:::::\:\⌒ヽ
             ;ィ:ァ :::::,::::::,:::::::::ヽヽ:::..:丶:ヾfヽ:!
              {ry'   /..../| ...  |: 、 ..::ハ::lハ}:l
             У::::::::,':ィ⌒|:!:::::: |l⌒:ヽ::!:∧:lヾ|
               ,イ ::::::::/|:::|zx从:::::::::l,|fzx、:|::::::V:::\
            /::!:::::l::::|ィf夊ぅ{ ヽ::ノ仟夊ぅト、::::|:}、::::ヽ
          /:::::,イ::::::ヽハ| {c;;;;リ     {c;;;;リ| ::::::!ト、}:::::}
           l::::/ .l:::::、:::::ト ゝ- '  '  ゝ- 'ノ; :::::|!ヽl:::,'
          ヽ:i! ∧:::::\:ヽ        ー=彡:::ノヽノイ
         _彡'へヽ::::ミ≧-'.._   ゚  ..イ:ィ:へ:\ミ=-
          __  _彡へ\ :ミ二l赱ニ手┼t_´__ ヽミ=-
           | |     ,r/i≧rァ┴‐o:┼┴ァfiiiiilr、 「 !
           | |    _r|ヽiiiiiiiiii/ >、,イ´ ヽiiiiiiiii|,へ_!_|
           |├─アヽ ヽiii>、_..ィiiiiiヽ.   __>ァ/ /_/ !          _,r‐ァ、
           ||: ,イii、_ヽ ヽィ≦iiiiiiiiiiiiiiiiik'__f/ //iiii、        ,rチ((ソ,ソ}
           ||/iiiiiiii>、__O} l< O S U Z U ヽOイ´ ヾiiiiii>、      ,イ、ミ彡チリ
≧=s、       |..|/ii≧i、/_/            `´ヽ,イiiiiiiiiiiii、   _ィチ≦ニニ/
\:三三三≧=..|::|iiiiiiiiiii'| |::.....          ....:::::| \iiiiii≧=≦三三三:/)
  >ヽニ三三三三≧=─-::::._:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:jr≦三三三三三三,r‐'フ
  >──'‐_z三三三三三三三≧、:__:_:_;;-=≦三三三三三三三ニ,r=' ノ
  `krx'ニニ‐ラ、三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ァrアニニニ}
    ヽ`ー{| ハ iiiiヾー=三三三三三三三三三三三三三=ァ´iii/ |ヽ‐ァ7´
   /ハ`ヽ.|!' ノ iiiii ヾ{  `ー≧三三三三三三≧=─ァ´/iii ̄|  ヽ_彡ヘ
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  ハ:ヽ==イV   /iiiY:`フ´ :::::::/:::::::::::/:::\:::::.. ヾ´ヾii|  |iiiii|.   /:i!
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【원아이드잭】

송태조는 알렉산더 안데르센이 어떨까요?

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#963카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:18

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         ______∠二二二二> 、
       ∠二二二二二二>ミ. `<二二二>、
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        \ニニ/::::::|:::| 芹苧 \:::::::::∨:::::::八::::∨ニニニニ\  \       /i:i/
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     八:〈 {::::{::/i:i:i:i:i:i:i:i:i|\::::::::\ ̄>央 l:i:i〉:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:ij{::::::::::::::::::::::::::―- ......     )
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【카리스마】

>>962응? 적에게는 비정, 아군에게는 유하다는 점에서?

#964원아이드잭◆Za2pR918yg(4531039E+5)2018-08-12 (일) 14:18

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             У::::::::,':ィ⌒|:!:::::: |l⌒:ヽ::!:∧:lヾ|
               ,イ ::::::::/|:::|zx从:::::::::l,|fzx、:|::::::V:::\
            /::!:::::l::::|ィf夊ぅ{ ヽ::ノ仟夊ぅト、::::|:}、::::ヽ
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           l::::/ .l:::::、:::::ト ゝ- '  '  ゝ- 'ノ; :::::|!ヽl:::,'
          ヽ:i! ∧:::::\:ヽ        ー=彡:::ノヽノイ
         _彡'へヽ::::ミ≧-'.._   ゚  ..イ:ィ:へ:\ミ=-
          __  _彡へ\ :ミ二l赱ニ手┼t_´__ ヽミ=-
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           | |    _r|ヽiiiiiiiiii/ >、,イ´ ヽiiiiiiiii|,へ_!_|
           |├─アヽ ヽiii>、_..ィiiiiiヽ.   __>ァ/ /_/ !          _,r‐ァ、
           ||: ,イii、_ヽ ヽィ≦iiiiiiiiiiiiiiiiik'__f/ //iiii、        ,rチ((ソ,ソ}
           ||/iiiiiiii>、__O} l< O S U Z U ヽOイ´ ヾiiiiii>、      ,イ、ミ彡チリ
≧=s、       |..|/ii≧i、/_/            `´ヽ,イiiiiiiiiiiii、   _ィチ≦ニニ/
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  >ヽニ三三三三≧=─-::::._:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:jr≦三三三三三三,r‐'フ
  >──'‐_z三三三三三三三≧、:__:_:_;;-=≦三三三三三三三ニ,r=' ノ
  `krx'ニニ‐ラ、三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ァrアニニニ}
    ヽ`ー{| ハ iiiiヾー=三三三三三三三三三三三三三=ァ´iii/ |ヽ‐ァ7´
   /ハ`ヽ.|!' ノ iiiii ヾ{  `ー≧三三三三三三≧=─ァ´/iii ̄|  ヽ_彡ヘ
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  ハ:ヽ==イV   /iiiY:`フ´ :::::::/:::::::::::/:::\:::::.. ヾ´ヾii|  |iiiii|.   /:i!
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【원아이드잭】

공중니는 사기사와 후미카라는 것이 고금의 법칙인 게...?

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#965카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:18

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.     {二二二{二ニ/:::::::l:::::|:::::::::::::::::::::::`<二>{_ }‐―┐               {ヒハノ
      ∨二二{二/:|:::|:::|:::_|:::::::::::::::::::{:::::::::::\二二>、  /_.             /i:i/
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        \ニニ/::::::|:::| 芹苧 \:::::::::∨:::::::八::::∨ニニニニ\  \       /i:i/
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       /::::::::::|:::::::{:.∧     V ̄ヽ \}/:::::/イ:::::::}二二二}        /i:i/
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     八:〈 {::::{::/i:i:i:i:i:i:i:i:i|\::::::::\ ̄>央 l:i:i〉:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:ij{::::::::::::::::::::::::::―- ......     )
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【카리스마】

그리고 마토이 류코 괜찮다, 땡큐

#966Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:19

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
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              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
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             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
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>>964 옳다!

#967이름 없음(1920842E+6)2018-08-12 (일) 14:19
공자가 후미카가 될 기세
#968원아이드잭◆Za2pR918yg(4531039E+5)2018-08-12 (일) 14:19

               ,.....,、_,..-==/`::..、-==-、
              /::::7/:::::::::::::::,r=、:::::\:\⌒ヽ
             ;ィ:ァ :::::,::::::,:::::::::ヽヽ:::..:丶:ヾfヽ:!
              {ry'   /..../| ...  |: 、 ..::ハ::lハ}:l
             У::::::::,':ィ⌒|:!:::::: |l⌒:ヽ::!:∧:lヾ|
               ,イ ::::::::/|:::|zx从:::::::::l,|fzx、:|::::::V:::\
            /::!:::::l::::|ィf夊ぅ{ ヽ::ノ仟夊ぅト、::::|:}、::::ヽ
          /:::::,イ::::::ヽハ| {c;;;;リ     {c;;;;リ| ::::::!ト、}:::::}
           l::::/ .l:::::、:::::ト ゝ- '  '  ゝ- 'ノ; :::::|!ヽl:::,'
          ヽ:i! ∧:::::\:ヽ        ー=彡:::ノヽノイ
         _彡'へヽ::::ミ≧-'.._   ゚  ..イ:ィ:へ:\ミ=-
          __  _彡へ\ :ミ二l赱ニ手┼t_´__ ヽミ=-
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           | |    _r|ヽiiiiiiiiii/ >、,イ´ ヽiiiiiiiii|,へ_!_|
           |├─アヽ ヽiii>、_..ィiiiiiヽ.   __>ァ/ /_/ !          _,r‐ァ、
           ||: ,イii、_ヽ ヽィ≦iiiiiiiiiiiiiiiiik'__f/ //iiii、        ,rチ((ソ,ソ}
           ||/iiiiiiii>、__O} l< O S U Z U ヽOイ´ ヾiiiiii>、      ,イ、ミ彡チリ
≧=s、       |..|/ii≧i、/_/            `´ヽ,イiiiiiiiiiiii、   _ィチ≦ニニ/
\:三三三≧=..|::|iiiiiiiiiii'| |::.....          ....:::::| \iiiiii≧=≦三三三:/)
  >ヽニ三三三三≧=─-::::._:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:jr≦三三三三三三,r‐'フ
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  `krx'ニニ‐ラ、三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ァrアニニニ}
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   /ハ`ヽ.|!' ノ iiiii ヾ{  `ー≧三三三三三三≧=─ァ´/iii ̄|  ヽ_彡ヘ
   ,'l:{:::\,.!! / \i_ {   _ニニオ──‐{::::::::\‐  }/ !iiiiii_|    ィ’
  ハ:ヽ==イV   /iiiY:`フ´ :::::::/:::::::::::/:::\:::::.. ヾ´ヾii|  |iiiii|.   /:i!
  ,','::::`ー'´:||,',ヘ./iiiii// : :::::/:::::::::::イ ::::::::::::::\:::::.. \ヽ. !iiiii!_/::::::i!
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【원아이드잭】

>>963 네. 기본적으로 인간흉기의 반열에 들어가기도 하고요.

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#969이름 없음(4265051E+5)2018-08-12 (일) 14:19
공자가 '정도는' 소리 들을 정도로 위상이 낮은 거 같지는 않은데...
#970Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:19

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
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             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
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   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
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            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]======================================

그리고 강희제는, 일단 내 머릿속에 들어간 이미지는 '성실함' 그것도

군주라기보단 수도사에 가까운.

#971카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:20

                   ____
         ______∠二二二二> 、
       ∠二二二二二二>ミ. `<二二二>、
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        \ニニ/::::::|:::| 芹苧 \:::::::::∨:::::::八::::∨ニニニニ\  \       /i:i/
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     八:〈 {::::{::/i:i:i:i:i:i:i:i:i|\::::::::\ ̄>央 l:i:i〉:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:ij{::::::::::::::::::::::::::―- ......     )
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.        |::::|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:/>::::::\j └介:i:i:i|:::::::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i/゙::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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【카리스마】

>>969정치적 영향력이 적었던 사상가들은 굳이 미리 정하지 않아도 괜찮을까 생각했거든

어차피 판도 어장에서 등장 비율이 적을 수 밖에 없으니

#972카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:21

                   ____
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【카리스마】

즉 AA가 많은 애들은 많이 등장하는 애들에게 주고 싶다는 것.

#973원아이드잭◆Za2pR918yg(4531039E+5)2018-08-12 (일) 14:22

               ,.....,、_,..-==/`::..、-==-、
              /::::7/:::::::::::::::,r=、:::::\:\⌒ヽ
             ;ィ:ァ :::::,::::::,:::::::::ヽヽ:::..:丶:ヾfヽ:!
              {ry'   /..../| ...  |: 、 ..::ハ::lハ}:l
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          ヽ:i! ∧:::::\:ヽ        ー=彡:::ノヽノイ
         _彡'へヽ::::ミ≧-'.._   ゚  ..イ:ィ:へ:\ミ=-
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           |├─アヽ ヽiii>、_..ィiiiiiヽ.   __>ァ/ /_/ !          _,r‐ァ、
           ||: ,イii、_ヽ ヽィ≦iiiiiiiiiiiiiiiiik'__f/ //iiii、        ,rチ((ソ,ソ}
           ||/iiiiiiii>、__O} l< O S U Z U ヽOイ´ ヾiiiiii>、      ,イ、ミ彡チリ
≧=s、       |..|/ii≧i、/_/            `´ヽ,イiiiiiiiiiiii、   _ィチ≦ニニ/
\:三三三≧=..|::|iiiiiiiiiii'| |::.....          ....:::::| \iiiiii≧=≦三三三:/)
  >ヽニ三三三三≧=─-::::._:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:jr≦三三三三三三,r‐'フ
  >──'‐_z三三三三三三三≧、:__:_:_;;-=≦三三三三三三三ニ,r=' ノ
  `krx'ニニ‐ラ、三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ァrアニニニ}
    ヽ`ー{| ハ iiiiヾー=三三三三三三三三三三三三三=ァ´iii/ |ヽ‐ァ7´
   /ハ`ヽ.|!' ノ iiiii ヾ{  `ー≧三三三三三三≧=─ァ´/iii ̄|  ヽ_彡ヘ
   ,'l:{:::\,.!! / \i_ {   _ニニオ──‐{::::::::\‐  }/ !iiiiii_|    ィ’
  ハ:ヽ==イV   /iiiY:`フ´ :::::::/:::::::::::/:::\:::::.. ヾ´ヾii|  |iiiii|.   /:i!
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【원아이드잭】

그리고 송태조와 송태종은 같은 AA를 써도 무리가 없으니 AA를 선정하지 않아도 된다는 장점이 있지요(아무말)

그럼 앵커시간이 끝났으니 다시 잠수합니다.

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#974카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:24

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【카리스마】

수고 잭!

#975이름 없음(7259075E+4)2018-08-12 (일) 14:24
청나라는 덩치값을 못하는 그 무능함이 게임에서는 전부 다 표현이 안되니 빅토2 같은 게임에서는 펄펄 나는데, 태평천국에서 청이 동원하는 물량 같은거 보면 통일 중원은 역시 통일 중원이라는 생각이 들더군요.

근데 결국 질이 부족해서 서양 열강한테 두들겨 맞고, 서양의 신무기로 무장했는데도 숫적으로 열세인 일본한테 두들겨 맞는거 보면 참..........
#976Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:25

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
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          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
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수고많아 잭.

#977Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:26

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               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
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으음 뭐랄까, 굉장히 겸손한 노력가, 그런 캐릭터가 강희제에게 어울릴 것 같은데

뭔가 생각이 나지 않은데.

#978이름 없음(1920842E+6)2018-08-12 (일) 14:27
>>975 그나마 빅토2에서도 서양화 못하면 게임 시작 10년만 지나도 어느 정도 이상 문명국에겐 돈 주고 영토 주는 밥집입니다.
#979카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:31

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【카리스마】

노력파.........아마미 하루카?

#980Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:33

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으음...그정도로 만족해야하나.

솔직히 뭔가 아니다 라는 느낌적인 느낌이 조금씩...

#981카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:34

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【카리스마】

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534084439/recent

>1534084439>

#982Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:35

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으음...

하네카와 츠바사? 그정도가 그나마 어울리려나?

#983카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:36

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【카리스마】

미이묘한 기분은 있지만 그정도면 괜찮을듯.

#984Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:38

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
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             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]======================================

번외편이지만, 나는 참고로 '항우'의 AA로 네로(FATE)로 정해놨다.

#985카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:38

                   ____
         ______∠二二二二> 、
       ∠二二二二二二>ミ. `<二二二>、
.       /二二二二二二二二二二>ミ.`<二ニ|\
      /二二二/二/:::::::::::/:::::::::::`<二>ミ.\|  `Y               /¨7
.     {二二二{二ニ/:::::::l:::::|:::::::::::::::::::::::`<二>{_ }‐―┐               {ヒハノ
      ∨二二{二/:|:::|:::|:::_|:::::::::::::::::::{:::::::::::\二二>、  /_.             /i:i/
      ∨==ニニ∨:::|:::|/≧s\::::::::::::::{:::::::::::::|::\ニニニニΧ \          /i:i/
        \ニニ/::::::|:::| 芹苧 \:::::::::∨:::::::八::::∨ニニニニ\  \       /i:i/
         \/::|:::八:{〃乂ソ , \::::::∨::/::::::::|:|∨ニニニニ∧_/.      /i:i/
.          /::::|:::::::{∧^'´,,, ′   \:::∨l:::::::リリ:::∨二二ニ|.       /i:i/
       /::::::::::|:::::::{:.∧     V ̄ヽ \}/:::::/イ:::::::}二二二}        /i:i/
.       /:::::::::::/::|:::::::∨込、    ー‐'   .イ\/::::l::::∠二二二}.      /i:i/
      /:::::::::::/:::∧:::::::∨:::::〕i::ト  _ . : :{:l:|::|l\∠二ニニニ>.      /i:i/
.     /:::::::::::/:::/:::∧:::::::∨::: l人: : : : : : :{从八/ ̄ ̄l{ ̄.       /i:i/
     {:::::::::::/:::/:::/::∧:::::::∨´《   ̄ ̄∨\_{___ミx____ /i:i/   ______
     {::::::::/{::/:::/::/:i:∧:::::::\:i∨   /{\ {:∨:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i迅-::::::::::::::::::::::::  -―=ミ\
     {:::::/ {:::::/::/:i:i:i:i:i\::::::::\\_∧--{ }/1∨:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i才:i:i:i:i:i:}:::::: -―             \
     八:〈 {::::{::/i:i:i:i:i:i:i:i:i|\::::::::\ ̄>央 l:i:i〉:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:ij{::::::::::::::::::::::::::―- ......     )
.     \ |::::i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i>::::::::\{:.:.{ }\:i:i:i:i ̄ ̄ ̄7i:i:i:i:i:i:i:i:/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
.        |::::|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:/>::::::\j └介:i:i:i|:::::::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i/゙::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
.        |::::|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i>::\ {:i:i\i:{:::::::::゙/i:i:i:i:i:i:i:i/.――――――――::::::::::::::::::::::\
.        |::::∨:i:i:i:i:i:i:i:i:i|i:i:i:i∨:i:i:i:i:∧ ` \:i:i/:i:}:::::::/i:i:i:i:i:i:i:i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::\
       八:::::∨:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:\:i:i:i:i∧ /:i:i:/:i:i/:::::::{/\:i:i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::\
         \::∨:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:∨:i:i/:i:i/::::゙/     マ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::〉
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            {:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::}\:i{:i/:::::j{ マ/:i:ij{ / ̄ ̄ ̄二ニ=-:::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::∨
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【카리스마】

>>984전혀 안 맞는 것 같으면서도 들어맞는듯한 괴상한 기분.

#986카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:39

                   ____
         ______∠二二二二> 、
       ∠二二二二二二>ミ. `<二二二>、
.       /二二二二二二二二二二>ミ.`<二ニ|\
      /二二二/二/:::::::::::/:::::::::::`<二>ミ.\|  `Y               /¨7
.     {二二二{二ニ/:::::::l:::::|:::::::::::::::::::::::`<二>{_ }‐―┐               {ヒハノ
      ∨二二{二/:|:::|:::|:::_|:::::::::::::::::::{:::::::::::\二二>、  /_.             /i:i/
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        \ニニ/::::::|:::| 芹苧 \:::::::::∨:::::::八::::∨ニニニニ\  \       /i:i/
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【카리스마】

다만 나는 중국사만이 아니고 세계사일테니 그건 좀 무리려나.

시대가 확실히 네로가 안 나오는 시대라면 괜찮을지도 모르지만.

#987Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:41

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
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            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
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          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
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=====================[이스마엘]======================================

그리고 홍무제는....

으음 굉장히 '독한 놈' 혹은 '독한 년' 캐릭터가 딱 어울릴것 같은데(진심)

#988카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:42

                   ____
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       /::::::::::|:::::::{:.∧     V ̄ヽ \}/:::::/イ:::::::}二二二}        /i:i/
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     八:〈 {::::{::/i:i:i:i:i:i:i:i:i|\::::::::\ ̄>央 l:i:i〉:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:ij{::::::::::::::::::::::::::―- ......     )
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【카리스마】

음.......한국사에서도 10명쯤 정하자.

근초고왕
광개토왕
태종 무열왕
태조 왕건
최충헌
태조 이성계
세종 이도
이순신
송시열
흥선대원군 이하응

현대사는 좀 미룬다.

#989에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5808516E+5)2018-08-12 (일) 14:42
러시아에 지중해 열어주는 상황에서의 대 불가리아가 산 스테파노 불가리아라는 건 나만의 착각이었는가....
인식의 괴리가 있었음을 인정해야 하나봐요오오
#990카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:44

                   ____
         ______∠二二二二> 、
       ∠二二二二二二>ミ. `<二二二>、
.       /二二二二二二二二二二>ミ.`<二ニ|\
      /二二二/二/:::::::::::/:::::::::::`<二>ミ.\|  `Y               /¨7
.     {二二二{二ニ/:::::::l:::::|:::::::::::::::::::::::`<二>{_ }‐―┐               {ヒハノ
      ∨二二{二/:|:::|:::|:::_|:::::::::::::::::::{:::::::::::\二二>、  /_.             /i:i/
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【카리스마】

수고 레네.

그냥하는 말이지만 내가 프랑스라면 차라리 니들끼리 싸우라며 손털고 태평양과

인도양 사업이나 하겠다.

#991낫토◆7TyZX6fIxs(7914536E+5)2018-08-12 (일) 14:45
구에에에엑
#992카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:45

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【카리스마】

이순신은 아마도 큐어 문라이트로 계산 중.

#993이름 없음(4186018E+5)2018-08-12 (일) 14:45
>>989 저도 산 스테파노 불가리아라고 생각하긴 했어요..
#994카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:45

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【카리스마】

하로 낫토

#995에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5808516E+5)2018-08-12 (일) 14:45
거기서 상식적으로 1차 불가리아는 아니라는 건 나의 오만인가...
#996카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:46

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【카리스마】

마침 스페인의 해양 패권도 약화됐는데 이럴 때 아니면 언제 바다로 나가겠나!

#997Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:46

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]======================================

안녕 에이레네 안녕 낫토.

#998카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:47

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【카리스마】

사람들은 이름에 영향을 많이 받으니까.

대 불가리아라고 하면 자연스럽게 불가리아 전성기가 떠오를 수밖에

#999카리스마◆B7W5TnZ3wk(2839021E+5)2018-08-12 (일) 14:47

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【카리스마】

흥무제..........사죠 마나카는 어떨까.

#1000에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5808516E+5)2018-08-12 (일) 14:47
뭐어
불가리아 본인이 꿈이야 꾸겠지만 말이죠
#1001Ishmael◆VuOxwdhJHw(2756837E+5)2018-08-12 (일) 14:48

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   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
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=====================[이스마엘]======================================

....당장 아무말이나 해보면 앙쥬?