참치 인터넷 어장

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안착

난생 처음으로 안착

안차크

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&oid=001&aid=0010265470&sid1=001
남북정상급회담 평양 예상

이산가족 상봉 날짜는 이미 추석 때라고 떴던가요?

안착

군인권센터를 왜 싫어할까

누가 싫어할까요?

센터장이 동성애라고 싫어하는 분들도 있습니다. 한국이 동성애에 관대해진건 20년정도죠. 대다수 장년층에게는 취급이.
혼수상태가 드립을 친 이유도 갈라치기지만 먹히기 때문.

시민단체면 알아보지도 않고 거르는 쪽도 있고
그런데 로마 말은 겨우 그런 쪽이 아니겠지

나는 고생햇는데 왜 쟤들은 고생안하냐고 헛소리하고
엉뚱하게 증오심 가지는 이상한 사람들이 꼭 있어요.

http://news.donga.com/BestClick/3/all/20180511/90034301/1

3달전 똥아 기사

2030 남녀성비 불균형완화
외국으로 취업이민가거나 미국가서 완화됨

군인에게 인권이 어딧냐고 군인 인권 챙겨줄돈으로 내 집값오르게
개발이나 해달라는거겟죠. 이기심과 증오심의 결정체들.

그리고 개발딸로 이득보는 계층은 자기자식은 군대 안가게 만들지

대부분의 사건사고가 구전이라 깎아보는 것도 있는 느낌

실상 구전되고 국방일보에 나오고 뉴스화되는건 0.1%의다시 0.1%일텐데.

뉴스화되는건 티끌도 안됨. 헌병과 기무에 매일매일 사망사고 보고가 올라옴.(동기가 헌병)

애당초 지역신문에 낼려는것도 바로 엠바고 거는데

당장 지난주만 해도 사망사고 4건, 성범죄 2건 있었고 간부3, 용사3 비율이었음

아니 정전중인 군대에서 사망자가 200명내외라니 말이 돼?

(참치는 담배에 불을 붙였다.)

군의 서류에서 부정적인거는 윤색과 생략이 더럽게 많이 들어가니 진실은 국방부 캐비넷에라도 남아 있으면 다행.

ITH가 군 상층부 문제에 대해선 헛발질을 자주 했던 전적이 있긴 하지요.

>>23 상층부를 들여다보려면 거기에 끈이라도 있어야 파편이라도 보이니까요.
ITH는 상층부의 똥별에게는 재앙적인 적이니 들어오는 소식이 없겠죠.

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=001&aid=0010265496&sid1=104&mode=LSD
CNN발 보도 북 : 선 종전선언후에 핵 공개하겠다고
그런데 출처가 애매하다

일단 북한 관련 뉴스에서 CNN은 거릅니다.

에초에 기레기 력은 저동네도 이동네 만만 찮은것도 사실이고

동맹의 역전(아무말)

까놓고 지금 아싸가 치고올라올정도면 지금 언론 신뢰도가 저동네도 사실상 바닥이나 다름없는게 사실이고.

요즘 폭염 때문은 로널드 레이건때문입니다

한국은 언론마다 행실로 인해 디스가 달려있고 미국은 FOX뉴스 밀어주는 시점에서 거의 나락이죠.

진짜 보면 볼수록 트럼프의 당선이 미국의 특이점.

>>32 솔직히 힐러리가 그 엄청난 백업에도 말아먹을거라고 생각하기 어려웠죠.

그리고 트럼프가 트력제, 트황상이 될거라곤 더더욱 생각하지 못 했습니다.

우선 하나 짚고 넘어가자면

한국에만 좋은 대통령이니까...

파리기후협약 탈퇴의 불판이 !!!

미국에도 좋은 대통령이면 만력제 칭호 못얻지

트력제란말이 진짜 딱이지. 대국의 수장인데 한국에게만 좋은 사람이야

세계멸망을 앞당기는 대통령

그러니 트'력제' 이번까지만 하고 가시는게 적당하신...

시황제가 존버중이었다면 민주당으로 바뀌었을 경우 걱정이었겠지만. 현재라면 민주당도 보고 넘기기 힘들겠지

적당히 후반에 말 바꿔서 파리기후 재가입하면 원찬스?

사실 여기서 재선되고 4년 더하면 우리는 좋지만 세계는 폭망

딴거 제치고 트럼프가 재선되면 이번 폭염이 폭염이 아니게 될 거 같아서 싫다

트럼프는 딱 이번대에 북한문제까지 싹 다 처리한 다음에 재선 실패하는게 최선.

근데 북한 문제를 해결하면 재선해버릴 거 같아서 무섭다.

힐러리가 뽑히고 마는데(아무말)

북한문제 해결을 위해선 트럼프가 재선까지 되야한다고 생각해요. 안 그러면 지금 트럼프가 이란 뒤집은거처럼
힐러리가 뒤집을 수 있음.

북한문제가 해결되면 재선은 홧정이지 않을까? 70년간 끌어온 냉전의 마지막 유산이 해결되어버리는 일이니.

힐러리 말고 샌더스가 나오면 걱정이 덜지만 힐러리는 일본자본이 많이 들어간것 같아 불안

안심과 신뢰의 통수보장, 잽랜드.

잽랸드야 우리가 죽어야 자기들이 살아남으니 뭐

지금 신화가 1박 2일 나오고 있는데 통일완료될 때까지 버티면 그것도 기록이 되겠네.

http://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/38726540?search_type=subject&search_key=%EC%9D%BC%EB%B3%B8
흐으으으음
전에 광어씨께서 한국 문화 파괴력과 강력한 전염성에 대해 강의하신적이 있는데 저 링크가 사실+보편적인거라면
십수십년 내로 한국이 최소 아시아 문화는 쥐어잡는걸 보게되는걸까요.

만약 쥐어쥔다면 제작위원회 줘패고 애니메는 살 수 있을까

http://m.ruliweb.com/community/board/300148/read/32454208

트노스께서 오늘도 세계경제를 반토막내기 위하여 노력하십니다. 터키 폭망 ㅋㅋ

>>54 도대체 뭐가 그들을 홀리는걸까

제작위원회는 줘팰수 있다고 쳐도 극장판이면 모를까 TVA에서 한국식 감독왕국이 되려나...

레인은 트력제 재선되었으면 하지만..

*이유 : 다른지역은 화약고지만 헬북아는 핵사일로다.

제작위원회라... 카도카와 끝장낼자신있어요?

앗차 독점화 끝났지

헬북아 해결 본건만 봐도 솔까 아이크 이후의 대통령중에 가장 유능한게 아닌가 싶지만요(웃음)

카도카와를 박살내실수있는 인력풀을 한국에서 만드신다면 가능합니다.

까놓고 당나귀애들은 수습하기 싫어서 도망가고
코끼리 애들은 대가리에 뇌가 없고

트력제가 제일 유능햇다는 함정(웃음)

물론 있습니다. 근데 그걸 끌고오실수 있으실까요?

카도카와는 솔직히 반독점법 수입해와서 후려갈겨 산산조각내지 않으면 무너지지 않을 서브컬처계 천외천 제국이 되어버렸음....

>>62

카도카와 인력풀 : 일본의 인력팜을 거르고 걸러 전국에서 빨아먹는 정도의 팜. 우리나라로 치면 삼게이정도.

그 거르고 걸러 만들어내는 결과물이 몇몇 소수 제외하면 어....... 어째 결과물만 놓고보면 샘숭이 더 나아보이는데여

아뇨 걔네 독점화작업에 가장 큰허점이 많습니다.
힌트 왜 유조선을 만드는데 선체는 리벳으로 조립하죠?

ITH가 하는 게 100퍼센트 옳다고는 생각하지 않지만, ITH를 까는 쪽들은 정작 군인 인권 보장이라던가 군인 처우 개선이라던가에 참새 발톱의 때 만큼도 관심이 없다는 점에서 적어도 군 인권 관해서는 ITH를 깔 명분도 자격도 없다고 생각. 군사정권 시절이야 그랬을 수 밖에 없었다고 하더라도 민주화가 되고 나서도 '군인에게 인권을 다 보장해 주면 군기가 헤이해진다'거나 '군대와 사회는 다르다'는 식의 논리로 군 내부부조리를 옹호하고 묵인해 온 결과 온갖 사건사고들이 터져나왔는데도 그걸 해결하기는 커녕 그걸 해결하겠다고 나서는 사람을 별별 트집을 잡아서 까고 있는 것을 보면 이 사람들은 군사정권 시절이 그렇게 좋아서 견딜수가 없는가 봅니다.

아 광어님 질문하나 있는데요 혹시 카도카와 에네들 야쿠자 자금은 아니죠?

왜 심심하면 우익논란이 (일단 육일기는 제외)심심하면 터지는 이유가 뭘까요? 그걸 이해하시면 왜 리벳이라고 하는지아실겁니다.

>>68 ....??????? 삼성조선 진짜 그렇게 만들어요?

>>70 음... 반쯤은? 얘네 진짜 은밀해.

>>68 리벳... 유조선 터트릴일있음요? 그거 어디의 대전기 원숭이 입니까?

파칭코와 야쿠자와 민달팽이 관계를 생각해보면 지분은 그리 적진 않을까요(먼산)

광어가 보기에 얘네 2010년도에 작업겨우 끝난거 같아요. 근데 이시기이후로 일본애니의 기반이 무너지고있다는게 문제. 그렇게 못느끼는분들이 많으시지만.

설마 하부 통제능력이...?

>>73 까놓고 모에파치 대대적인 도입을 보면...

그런데 가장큰 개그는....

일본 문화계에서 은밀한수준이면 가장 꺠끗한거 맞네요 (웃음)

카도카와는 일본 서브컬쳐계의 EA

질이 떨어지는것 자체야 전부터 꾸준히 느끼고 있지만요...
럭키스타와 케이온 이후 이것들 변주곡만 몇개야

다쳐먹고 똥만 쌈

선체 리벳 자체가 일회용으로 만든다는거 아님요... 레알 극혐...

>>55터키팩! 와우!

>>83 돌붕참치씨....

다만 EA는 자기가 직접 만든건 대부분 잘 만듬

트력제 하는거 보면 미국이 진작에 이렇게 할 수 있었는데 안하고 있었다는게 다 보이는 느낌

미국이 인류 역사상 가장 자비로운 제국이라는 말이 왜 나왔는지 몸소 알려주는 트노스

카도카와는 까놓고 보면... 일본정부에서 그나마 독점산업이라고 뽑아먹을 수잇는 산업이

서브컬쳐 밖이라고 아주그냥 자각을 해버렷군요.(웃음)

거기에 더불어 서브컬쳐 독식한 카도카와놈들의 크기는 ULCC랍니다? 이경우 어떻게 될까요(웃음)

10년도에 먹었다고 치면 영향 나올 시기면 11년 2분기쯤...
11년 2분기 슈타게...우익논란...음?

도리어 유럽양로원들 떄쓰는거 더이상 봐주기 싫다는 뜻으로 보이는게 사실이라서

'왜 자신의 핏줄도 아닌 양로원을 위해서 미국은 피를 흘려야만하는가.'

여기저기서 줄줄히 유출(우익사상)되는 쓰레기선으로 바다를 오염시킨드아악

인피니티 스트라토스 작가 그나마 재평가
자기가 있던 MF문고J가 카도카와한테 먹히니까 탈도카와하고 오버랩 문고 만듬

광어님 4글자로 말하죠

ㅈ됫네요.

카도카와가 가지고 있는게 출판사,영화사,니코동,제작위원회,넨드로이드 제작위원회등등
얘네 IP몇개있을거 같아요(웃음)

>>69 ITH가 뭔가요?

>>95 답은 아타리 쇼크다.

카도카왘ㅋㅋㅋㅋ

다른말로 지금 일본 서브컬쳐계의 버블은 죄다 카도카와의 작품이란거군요.

그나마 유지라도 시켜주고잇는 문화계 버블을 카도카와가 자신의 경영난점으로 터트리는 순간

일본은 정체성마저 소실되는건가.(웃음)

그래서 중간에 무너질겁니다. 왜 90년대엔 모든 SF영화의 모티브가된 재페네이션이 00년대에 피크를 찍고선 10년대에는 잽아니메가 됬을까요(웃음)

그러니까 케모프레를 죽이는 갑질이 가능한거지

케모노랑 비슷한일이 있었답니다? 기억하실진 모르겠지만.

선라이즈 힘내라!! 니들 밖에 없.....(철혈을 본다. 눈을 돌린다.)

무한한 8 말인가

>>103 답은 넷플릭스입니다 흑흑
그런데 치탄다를 지탄다로 만드는 이런데면 쓸데없이 엄격한 자막만 어떻게좀...

>>102 교토애니메이션!

음... 케모프레는 어떤의미로 실험작이엇으니까.

카도카와는 보수적이니까 별수없지...

에초에 3D로 넘어가더라도 인력집약형을 포기할리가 (웃음)

>>104 그게 왜그랬을거 같나요. 소실때문에 그렇게 된겁니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 끝없는 8인가??

당장 1기에서 대박쳤던 오버로드도 2기부터 망가지더니 3기에서도 시작부터 쪽박의 기운이 ㅠㅠ

>>102 케모노 감독같은 일이 아니메 산업 전방위에 걸쳐서 일어났다고요?

곤조애들이 망한것도 이해가 되는군욬ㅋㅋㅋㅋㅋ

곤조의 전적을 보면 된다.

*곤조의 애니메는 거의다 3D비주얼 전투신 실험애니메가 앞도적으로 많았다 결과는 ?

근데 한국문화계에서는 애니메이션이 그다지 선호되지않는다가 정론

>>105 그건 국립국어원을 깝시다

그런데 소실이 갑자기 왜???

소실 극장판 만드려고 TV판 들어갈 소실 부분을 엔드리스 에잇으로 때움

소실이 그걸로 잡히면서 때우려고 넣은게 8사건

사실 일본 애니계가 유지되는건 순전히 열정페이 때문이지

그런데 한국 문화계에서 화려한 SF가 나올리가....(눈물)

어차피 닌텐도 놈들이 애니 시청률 뽑아먹겠다고 20년 넘게 주인공 10살로 고정시켜 놓고 우승 한 번 주지 않는 거 현재진행형으로 당하는 상황에서 엔드리스 에이트는 나에게 그저 하나의 헤프닝에 지나지 않는 거시다

https://youtu.be/j424KpqREHk

흠 키즈나 아이가 트와이스의 TT를 불렀네

우리나라는... 솔직히 아직도 해모수, 두치와뿌꾸, 좀 더 나와서 장금이의꿈정도가 TVA의 한계 아닌가요
3D에서 구와 원통의 조립품 말고 사람 모습 좀 보고싶음

>>118 SF는 전툴루 마누라년이 다죽엿으니 그X이나 까시면 됩니다 ㅋ

그러나 사실 일반인들의 귀에는 일본어 발음이 국립국어원식 표기처럼 들린다 카더라

그리고 한국이 사이버펑크의 나라인데 SF가 팔릴리가.

SF는 요즘들어 그럭저럭 시도되고 있긴 합니다.

사실 현실이 SF라 장사가 안된다카더라 (아무말)

우주는 뽕이 좀 차야하긴 하는데 나로호(웃음)

생각해보니까 이것도 문어놈탓이네(혈압)

한국에서 SF가 흥하려면 우주전이 나와야..(나...나이트..)

인랑도 에스에프고
영화관 포스터들 보니 좀 묘하게 근미래 삘 나는 소개문구도 보였던 느낌

정작 돈 없어서 못 보지만.

솔까말 지금 SF에서 가장 짬먹었다고 으스대는 게 듀냐에 그나마 작품성 있는 SF로 평가되는 대체역사소설 비명을 찾아서 작가가 복거일인 거 감안하면 한국 SF는 갈 길이 멀은 거시다

근데 한국은 하드 SF고 소프트 SF고 SF 자체가 안 나오는데 또 하드 SF랑 소프트 SF 구분 가지고 싸웠던 전적도 있지 않남

에초에 현실이 싸펑인데.
보통 SF 장르를 보면 은근히 미래에 대한 잔혹함에 대한 두려움과 변화에 대한 원초적 공포를 자극하는 분야가 있는데
그런공포심을 자극받기에는 이미 싸펑뽕을 빨고있는 대한민국으로서는 절대로 무리데스...

스타트렉, 스타게이트 같은 우주/외계인 뽕을 드라마로 빨고 싶은데 말입죠

??? : 인랑은 현실이 따라잡았으니 안심하라구~

인랑 영화판이라
HUD 사양 프로텍트 기어나 무장드론 같은 SF적 소도구는 몇개 나오긴 했습니다.

솔직히 스타클래프트 같은 거 여전히 흥하는 거 보면 스페이스 오페라같은 소프트 SF는 한국에서 시도해 볼 법 한데

>>133 반대임다. 현실에게 뒤쳐졌읍읍

에초에 외계인에 대한 두려움을 가지기에는 본능적으로 우리말 쓰고 하는거 한국식이면

'제? 한국인 맞잖아?' 라는 멘탈의 반도인으로서는 무리....

스페이스 오페라 스케일을 짤 만한 작가가 있으려나...(먼산)

사실 한국어가 우주의 언어였다!(미침)

요즘 그냥 생각처럼 지나가는 느낌인데
에초에 파시즘이란것은 중앙집권도 못한 애들이 빨아대는거라는 생각밖에 들지 않습니다.

에초에 맨날천날 분열되어있으니 강력한 지도자만 꿈꾸고 앉아있고 그리고 그런 초인에 대한 학정에 대한 공포심이나 키우는거지...

구라파 야만인놈들...

이라는 생각을 지우지 못하겟어....

그야
동양에서는 이미 기원전에 결말난 왕권의 정당성(from 맹자)이
거기서는 16세기가서 홉스가 제시했지

에초에 덜나라 놈들이 빨아대는게 파시즘 아니었나 라는 생각도 들고

주축국 낚지 삼연성 + 덤을 보자

독꿔 : 신롬(웃음)+융커(웃음)+프센징(웃음)
이탈리아 : 그전에 니들이 한나라엿던적 천년하고도 몇년전이더라?
원숨이 : 응 느그 중세 잽랜드
쀾아프리카 : 느그는 언제 중앙집권할래?(웃음)

왕권은 하늘이 주어주는것이지만
그걸 확인하는건 백성의 지지를 통해서다.

다만 한국이 워낙 작은 나라라 중앙집권하기 편하다는 것도 있긴 합니다. 미국 같은 나라는 워낙 땅덩어리가 넓고 인구밀도가 낮아서 중앙집권은 도저히 무리데스요.

그레이 외계인이 김치에 두부를 싸먹고 한국어를 쓰면서 막걸리를 마시면 한국인이라고 인지할거란 생각이 들었다. 근데 전혀 어색하지 않아서 웃긴다

고로 민심은 곧 천심이다. 배를 띄우는것도 바다요. 배를 뒤집는거도 바다일지니.

홉스 사회계약론 나오기 전에는 그냥 신이 주어준걸로 퉁쳤고

>>145 진심 공감갑니다.

미국이나 인도정도면 나름 참작이라도 하지만
일본과 유럽국가들은....

일본: 분명 쇼토쿠 태자때 율령 들여오는 등 제대로 테크 밟고 있었는데 헤이안 시대부터 아바타 놀이로 뒤틀림

SF작가 단편모음인가 있길래 봤더니 스-오 없이 올 SF느낌
그러고보면 조X라 SF란도 크라우프부터 정전될때까지 적당히 봤지만 스페이스 오페라 냄새는 뜬금없이 튀어나왔다가 연중 또는 습작된 게임소설쪽이 더 있던 기억이

에초에 주축국 3연성이 죄다 덜나라 출신들이란것 부터가

파시즘이 얼마나 미개한 사상인지를 알수있는 기분이듭니다.

>>144 그 만큼 거대한 중국도 어느정도 중앙집권화 만든게 유교라는점에서 전근대 인문학 끝판왕급 학문이란걸 알수 있죠

솔직히 유럽국가 정도의 국토로 한국정도의 행정력이 없는건 그냥 직무유기임. 우리보다 작으면서 우리보다 행정력 떨어지는건 무엇.

>>145 크툴루가 똑같은 짓 해도 한국인으로 느껴질 거라는 데 한 표

미국은 초기에 단일국가인지 연합국인지 정체성을 규정하려는 진통이 있었고

중국을 하나로 묶을수있는 매개체가 유교엿지.

한국은 그걸 근대행정체제로 진화시켰고, 물리적으로 딸려서 퍼졋지만

더불어 가진거라고는 사람밖에 없는 이 나라가 행정뽕으로 열강에 오른걸 생각하면 솔직히 다른나라들은 그냥 덜나라 아닌가 싶음.

미국이랑 신롬-독일은 각각 따로놀려던 전통이 어지간했어야지

독일, 일본은 교육의 힘으로 '독일인' 과 '일본인'이라는 개념을 강제주입하는데 어느 정도는 성공했지만, 이탈리아나 스페인은 그게 가능하지도 않고, 할 능력이나 있는지 의문. 남-북 이탈리아가 서로 사이 안 좋은건 유명한 이야기고, 스페인도 지역끼리 따로놀기하고...

하긴 이탈리아는 아직도 북이랑 남이랑 남남이라지.

>>155 왠지 사우나 들어오면 배고파질 외모라고 주변에서 디스할듯.

>>162 뜨거운물 들어오면 육수끓인다면서 웃을 것 같다

독일은 모르겠지만 일본이 솔직히 교육으로 일본인 완성했는지는 쪼금 의문 얘들도 관동 관서 차이 심하고 괜히 한국 까면서 하나로 정책 극우들이 하는게 아님

애초에 봉건제 전통이 뿌리 박혀서지 유럽은

목욕탕에서
5살 꼬마: 아빠! 목욕물에서 오징어국맛나!

>>160

독일 : 관방학과 비스마르크로 중앙집권의 토대는 박았으나... 더 깊이 밖힌 융커들의 트롤링
원숭이 : 안나라에서 조선의 유산으로 덜나라 근접하게 가다가 말았음.

한국은 고려 때부터 지방호족들 두들겨패면서 봉건제 때려잡았고
중국은 지방호족을 얼마나 잘 두들겨 말리는지에 따라 국가의 존속이 걸려있고

다곤이 해수욕장변에서 횟집하고, 딥원들이 소주까는게 왜 연상될까요.

솔직히 문제가 이미 저쪽은 소재가 오링난상황이거든. 전통적인소재마저

>>166 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

꼬마 아빠 : 목욕탕 물 먹는거 아닙니다. 아이고 죄송합니다. 우리애가 장난이 심해서

크툴루성인 : 아뇨아뇨 하하... 외모 떄문에 이런소리 자주 듣습니다 허허허허

오히려 한국식 SF는 일상의 일부라는 모습을 잘 보여주는게 포인트일려나

>>168 사실 신라 때부터 중앙귀족 위치 진골들 독식 때문에 반란 뜬 측면도 있는거 보면 반도에서 국가 몰락기 이외엔 언제나 중앙파워가 강력했죠

>>169 크툴루 과장은 (주)아자토스에서 신나게 갈리는 만년과장신세

>>169 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

때밀이 아저씨 "손님, 이대로 밀어버리면 맛있는 오징어포가 만들어질 거 같은데요."

크툴루 "아 괜찮다 괜찮다 시원허게 밀어뿌라!"

>>171 이건 팔린다!

>>172 보여주는게 -> 보여줘야하는게

sf라기 보단 일상 판타지(아무말)

크툴루 아재의 취미생활

코믹월드

사진사 : 오메! 데비존스 코스프레 퀼리티 쩌네!

사진사 2 : 헐... 저게 가능하다니 이건 찍어야만!

(오늘도 데비존스 코스프레로 해적놀이에 여념이 없는 크툴루_

그러니까 다들 희망 넘치는 마션 빱시다!
뭐. 작품 진행을 위해서 그런 어둠을 섞어넣는면도 없지 않지요.

그러고보니 드라마에서 로봇이 나오는 드라마가 잇엇지. 알게모르게 일상에 SF가 침투해잇는게?

이걸로 어장을 만들어도 대박날 것 같다. 식민지 시기에 전도온 전도사들이 온갖 괴인들과 섞여사는 한국인을 보고 산치핀치하는 이야기라거나

>>183 파세요(웃음)

>>183 제일 압권은 늑대인간이 고성방가로 관아에 잡혀서 곤장뚜까맞는거

보통 SF물이
현대와는 먼 미래를 그리거나
아예 다른 세계를 그리거나
어떠한 일로 일상이 박살난 뒤를 그린단 말이지

서브컬쳐가 몰락할경우 중요 겉의 원인은 원소재의 고갈이아닐까요(웃음)

>>185 곤장은 너무 심했소! 개목줄형 3년으로 합시다!

처녀귀신에 밤에 돌아다니다가 순라군에게 잡혀서 감옥간다거나 늑인들이 술에 취해서 고성방가하다가 끌려간다거나 금연장소해서 호랑이가 담배태우다가 벌금낸다거나

사실 선교사들이 악마의 마을이라 한 것은 장승 때문이 아니라 진짜 "괴물"들이 있어서였다나.(아무말)

양판소 클리셰 우려먹기나 원 패턴 가챠겜보면 고갈되도 사골 우리듯 우려먹으면서 유지된다에 한 표(아무말)

>>189 즉, 조선 어반 판타지라고

하루히 : 미래인 외계인 이세계인 초능력자는 저에게 오십시오. 이상!
반도의 유학생 : 우리나라로 전학가라!

사실 어반 판타지가 의외로 한국에서 해볼만한 장르란 생각이 드는거

그런데 소재 자체는 인류사가 계속되는 이상 고갈 될 수 없는 물건이니 결국 내부 문제가

소재가 고갈되지 않아도 문화력이 고갈되면 사망.

야이게 가장 심각한건데 IP돌려막기가 시작되고 있는이유
왜냐면 목표기간 2020년이거든.

팔리게 만들기가 어렵지 소재만 놓고 보면 차고 넘치지.

거기에 사펑 분위기까지도 낼 수 있고.

그런데 문제는 아인종들이 행정대마왕에 의해서 다같이 평등하게 갈려나가는 그야말로 아스트랄 판타지 월드가 아닐까욬ㅋㅋㅋㅋ

목표는 시장의 독점인가요?

2020??????

>>199 달동네 마계조선 프로젝트...(두통)

>>198 즉, 쉐도우런이라고

생각해보니 오리진도... 소위 제작비 떄문에 수익은 나왓지만 결국 프리퀼로 나가리 됫지?

아예 국가 단위로 이런 월하종들을 관리하게 되어있는 광경도 볼 수 있을 거고 소재는 넘쳐나지

근데 일본엔 반독점법 없나? 다른 나라 같음 반독점법 처먹어 할 사안 같은데

해안가에서 딥원들이 전복같은 해산물을 따다가 팔고, 장승이 마을 입구에서 경비를 서고있고, 강에서 낚시하다가 재수없게 용이 미끼를 물어버려서 승천을 못해서 낚시꾼에게 책임지라하고 나무꾼이 실수로 도끼를 놓쳐서 연못에 빠뜨렸는데 거기 있던 물귀신이 얻어맞고 소송을 건다거나

2020년.... 일본 전체가 모든 역량을 몰빵하고 있는 해이기도 합니다.
반대로 2020년이 대박이 터지면 모르겠지만, 별 성과없이 끝나버린다면 일본 전체가 휘청일 수도 있다는 것.

대한민국 자대썰

이병 : 발령받는 자대의 병장이 복무기간 20년 짜리 이무기여서 토한썰 푼다.(눈물)

20년짜리 이무기 ㅋㅋㅋ

카도카와가 독점이라고 해도 반독점법이 있기는 한건지 모르겠지만 쿄애니처럼 작정하고 탈출하고 자체 IP만들어서 퍼트리는 경우 생기면 답없고 굿스마일도 협업이지 먹은게 아니라 다른 IP가 강해지면 언제든지 튈수 있다는게 약점이죠. 게임은 패미통은 사고 제대로 쳐서 약해지는걸로 들었고 프롬은 매니악하고. 게다가 소학관이라는 블랙도 비슷한 막장 라이벌까지 있으니.
한국은 이쪽이 워낙 비주류라 그렇지 한창 웹소설 세가 강해질 때 작정하고 유인했으면 어찌 되었을지.

사실 신과 함께도 여러모로 어반 판타지 요소가 강하단 말이지

2020년에 올인인데 이쪽도. 대부분의 작품들이 2020년~2021년인거보면 감오시죠?

카도카와가 막장에 라노벨은 사실상 자기거라지만 만화쪽에서 히토츠바시애들이 터줏대감이니. 점프 어쩔.

한국이야 서브컬쳐가 '돈이 안 되니' 거꾸로 독점이 힘들긴 합니다. 다들 영세영세하고 우는지라.

엔딩은 조선국왕에게 등용되서 100년 넘게 일기예보 확인하는 용의 눈물

그리고 도쿄올림픽 개회식/폐막식에 코미케 코스프레를 보시렵니까 아님 지루한 만담을 보시렵니까(웃음)

님들이 생각하는 한국 영화 특이 뭔감요?

>>212 한국은 잘 모루겠소요
사실 일본도 영화(망) 애니(쇠락중)이란것 빼면 정확하게 인식하고 있는것 같진 않고...
2020년에 집중한다는것도 오늘 처음 알았슴다

>>214 그래도 포텐셜은 충분하지 않을까요? 한국 남자 중 학창시절에 무협지 안 본 사람없고
학교를 걸러도 군대에서 보게 되니까요.

참고. 한국 영상물 디스크 시장은 다 합해도 시장 규모가 70억이 안된다. 일단 이꼴부터 어떻게 해결해야 일본을 먹던가 할 수 있을판.
https://dvdprime.com/g2/bbs/board.php?bo_table=blu_ray&wr_id=1913410

까놓고 말해서 인구가 2배 차이나니깐 규모의 경제가...

레인님 그래서 인공지능들이 로봇 몸속에서 일상생활에서 같이 일하는 미쿠 어장은 언제 연재되나요?

갑자기 드는 뻘생각

호랭이 상병 : 막내야 이야기좀 해봐라.

딥원 이병 : 무슨 소리 말입니까?

호랭이 : 아무거나.

이병 :(어쩌라고!!!!) 어음... 영장나오기 전에는 바다속에서 살고있어서 잘모르지 말입니다?

상병 : 하라고!

이병 :(ㅆX!) 어음... 예전에 인어애들 이야기 있는데 들어보시겟습니까?

상병 : 이쁘냐?

이병 : 넵!

상병 : 소개좀 해주라.

이병 : (미안해! 하지만 살아야겟어!) 네...넵!

>>217 감성이요. 삐끗하면 팔이가 될 수 있긴하지만. 제가 봉준호를 좋아해서 그런가 괴물이라던가 설국열차라던가.

라노벨 독점이라지만 히토츠바시가 점프를 가지고 있는한 좋은거 못내서 같이 말아먹으면 말아먹었지 독점은 못한다는거.

>>220 영화관에서 보던가 아니면 다운로드하던가 아니면 기다렸다 티비에서 본다라는 선택지가 있으니까요.
설특선 추석특선은 좋은 영화보급수단입니다.

우리나라가 서브컬쳐에 돈 쓰는게 조금 인색한 측면이 있죠 교육 핑계로 죄다 조지고 나쁜 문화 취급해서

>>220 소비방식이 좀 다르니까요. 가정에 dvd나 블루레이 플레이어들은 꼭 완비할 필수품도 아니고
케이블 티비나 인터넷티비 같은 서비스가 있으니.

VOD랑 굿 다운로드 제휴컨텐츠 방식은 생각보다 잘 자리잡은 거 같음

dvd보다 다운로드 or 스트리밍을 하니까요.

다르게 말하면 그냥 만든걸 얇게 퍼트리기는 쉬운데 다른 분야 진출해서 잡아먹기 위한 코어층이 엄청 약하다는거라.

어지간한건 전부 스트리밍서비스로 퉁치니까 말이져. 사펑의 폐해려나.

https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=469&aid=0000321110&date=20180812&type=1&rankingSeq=1&rankingSectionId=102

????글고보니 뉴스도글코 진짜 인상할예정인가?

저게 IPTV나 다운로드같은게 디스크보다 화질이 많이 밀리니까. 압축기술같은걸로 아무리 용량을 줄여도 비트레이트가 높은게 깡패인데 디스크가 인터넷으로 가져오는거의 2~3배 이상은 되서 화질이나 음질이 차이가 큰데 이런저런 클립이랑 고급으로 찾아볼 코어층이 약해서 생산시장을 집어먹기는 약하다는게 문제.

아직 청와대 발표안 안 나왔습니다.

호오 내년 코미케는 4일 일정이라...

동관은 도쿄올림픽 공사들어가고, 일반부스는 기존에 쓰던 서관과 새로 짓는 남관, 기업부스는 1.5km 떨어진 전시장에ㅓ
이러고도 원래의 75퍼밖에 안나와서 하루 연장이라고

자문쪽에서 연금 수령연령 인상안은 매년 올라오는거

아직 브레인스토밍처럼 막 나오는것중에서 저게 있는데 자꾸 언론에서 정부 공격용으로 던지는 듯.

>>234 디스크나 그런거에 화질 그닥 안 밀려 오히려 하드가 전송량 못 따라가고 있는 판이라

널리 퍼지면 이미 '서브'컬처가 아닙니다.(아무말)

한국의 문화사업에서 소설은 어느 정도느 살아남을 수 있을까요?

>>241 어느 정도는인데 오타;;

>>241 카카오페이지 꽤나 흥하는거 보면 어느 정도야 남겠죠 어느 장르가 사느냐의 문제지

SF라.......

우리나라 SF는 가끔 보면 순문학을 지나치게 의식하는 것 같단 말이죠.

그렇게 섞여있는 혼종 세계라면
인어 상대로 예쁘냐가 아니라 맛있냐가 나올 것 같은 기분이...

그러니까 순문학을 SF라는 배경 틀 속에서 풀어내는 정도를 넘어서 아예 순문학의 배경의 약간을 SF가 칠하는 느낌.

걍 시원스레 우주탐험 좀 하다가 우주전투 빵빵 하다가 하는 형태는 책으로 나온 것 중에서......

가니메데 게이트 이외에는 본 적이 없네요.

물 적응훈련하느라 얼빠진 레콘들(아무말)

>>239 관련 커뮤니티에서 비트레이트 분석글이 꽤 자주 올라오는데 kbps로 7~8000쯤 됩니다. 블루레이가 비슷한 사양에서 12000~15000쯤 되고요. FHD 영화 디스크 하나에 50GB가 들어가는걸 만만히 봐서는 안됩니다. 스트리밍은 4k에서 QOS 기준 1일 100GB를 잡는데 이게 영화 3편으로 보니까 4k가 33GB입니다. 실제로는 비슷한 화질을 잡으려면 색을 같은 수준으로만 잡아도 200GB는 필요해요.

가니메데말고도 좀 있긴 하던데 국산 라노벨 쪽에 뭐 건담틱해서 그렇지

가니메데 게이트 스핀오프가 EFS 엑스마키나

순문학계가 지들 언론영향력으로 허구헌 날 서브컬쳐 때리니 버틸 수 없다!! 란 상황. EX) 이영도 까댔던거.
그치들은 순문학 아니면 글로 인정 안 하는 트루꼴통이라 들었습니다.

그쪽은 대개의 경우 일본 물을 심하게 먹어서 말이죠.

지나치게 '개인'의 능력으로 커버치는 경우가 많습니다.

기체 하나 타고 돌아다니면서 거대한 전투함을 상대로 싸운다!

말은 좋은데 솔직히 어지간히 설정에 대한 고민 없으면 그런 장면은 함부로 넣기도 힘들어야 하는데...... 그런 고민 등이 하나도 안 보이고 말이죠.

차라리 저쪽이나 이쪽이나 둘 다 우주를 마음대로 항해할 능력이 안 되는 시점에서 소수의 초병기 유닛으로 싸운다!

라는 클리셰는 건담을 너무 많이 본 느낌이 나고 말이죠.

>>249 FHD넘어서 UHD방송 규격 까지 나오는 마당이라 스트리밍은 실시간 다운이라 고성능 tv필요해서 어렵지만 그냥 다운로드 재생형식이면 통신쪽도 충분히 따라가요

디스크가 편당 가격이 비싸서 접근성이 낮은게 문제지 화질이나 클립으로 메꾸려고 드는게 괜한게 아닙니다. 매 디스크 매체마다 플레이어를 새로 사야하는게 치명적인데, 일단 편당 100GB는 되어야 확실하게 밀어낼 수 있을겁니다. 그리고 그러려면 통신사들 마인드부터 어떻게 되어야겠죠.

나이트런(아무말)

스페이스 오페라를 쓰려고 하더라도 어느 정도 SF 설정에 대해서 고민을 하기 시작한다면 전투씬이 나오는 시점에서 현대의 군사학과 연계를 할 수밖에 없고.

그렇게 된다면 대번에 극소수의 대단히 뛰어난 1인 기동형 무기를 타고 활약을 한다는 것이 얼마나 말이 안 되는지는 알아야죠.

적어도 그게 말이 될 정도의 배경설정을 밀어넣거나요.

나이트런, 그렇군요. 나이트런은 어떻게 보면 일본 물을 많이 먹기는 했지만 그래도 나름대로 고민 꽤나 한 흔적은 보입니다.

기사라는 초병기 유닛을 설정하기 위해서 나온 설정도 그렇고, 나이트 폴이 나오면서 기사들의 무력이 지나치게 올라가는 느낌이 들지만 꾸준하게 설명으로는 나오죠.

기사는 '함대'를 이길 수 없다고.

결국 나이트런에서 인류의 생존이 보장받을 수 있게 된 것은 소수의 블랙홀 엔진 함선도 아니고, 기사도 아니고 결국 최적의 효율을 지닌 양산형 전투함인 노튼급이죠.

스타워즈 에피4 루크뽕(아무말)
개소리고 일개 기체 따위가 아니라 차라리 존나센 전함을 먼저 뽑아서 날라댕기는건 게임소설계가 더 많았지

같은 4K라도 디스크를 밀어내려면 영화 하나에 100GB가 전제입니다. TV쪽은 방송사들 마인드가 문제라 압축도 제대로 안하고 비트레이트도 부족하니 문제고, 다운로드고 스트리밍이고 QOS가 문제가 됩니다. 아직 최고화질을 넣는건 영화관 직관 아니면 디스크에요.

개인적으로 나이트런의 최근 에피소드가 상당히 마음에 드는 것은 결국 눈에 확 들어오는 소수의 영웅이 아니라 양산된 시스템의 강함 덕분이니까요.

나이트런 수준의 고려도 안 하는 글이 워낙 많으니.....

차라리 은영전과 같은 사고를 하면 좀 더 나을지도 모르겠습니다만.

우리나라는 디스크 구매가 대중화되었어야 할 시기에 IMF가 와버려서...

그리고 구매력을 회복했을 땐 이미 스트리밍의 시대가 되었다고 한다...

음반쪽은 그래도 100만장 팔리던 시기가 잠깐 있었는데 그건 그나마 음반이 싸서 그렇고요.

국민연금 어차피 나중에 받지도 못할 것을 왜 화를 내는지 영문을 모르겠네. ↙( ◕ ‿‿ ◕ )↘ (큐베)
결국 국민연금이라는 건 외환위기 이후에 어떻게든 자금을 마련해 보자고 정권의 사금고 처럼 써먹어 댔는데, 이렇게 써먹는 것에 대해 국민적 반발도 심했지만 반대여론을 강제적으로 뭉개면서 여태까지 온 거니까 국민연금은 그야말로 미운오리XX 취급일 수 밖에 없습니다.
지금 당장 국민연금을 폐지하려고 해도 그 기간이 10년 이상 걸릴 수 밖에 없는 상황에서 그나마 최선의 방법은 영국이나 칠레식 시스템으로 가는 것이 낫지 않을까...

플스나 엑박 안사면 블루레이레코더 구매에 영 손이 안가는 집들이 많더라고

>>264 그게 안타깝죠. 매 매체마다 새걸 사야하는것도 문제인데 보급되어야 할 타이밍에 IMF와 카드 대란이 와버렸고, 블루레이 타이밍에 회복하려나 싶더니 전세계가 서브프라임을 얻어맞아서 전체적으로 골로가려고 하는게 보입니다/.

영상 압축쪽 공부하면서 본 압축률보면 최신 코덱들 압축률 꽤 어마어마해서 말이죠 뭐 이 압축기술 dvd 쓸 수 있어서 dvd가 좋다고 할 수 있는데 문제는 그걸 보여줄 영상 장치가 덜 발전했어요 hdr쪽

국민연금이 그렇게 안좋은 제도였나요(뇨룡)
노후대비는 개인연금으로(?)

그런면에서 PS시리즈는 각 미디어 디스크들이 나올때 레퍼런스로 보급하게 해줬던 점에서 좋았습니다만, PS4는 프로에서 가격 절감을 위해 UHD BD 영상 호환을 포기했죠. HVD가 몇TB씩 된다고 해도 슬슬 한계인가 싶습니다.

결국 같은 hw에 얼마나 띄울 수 있느냐인데 여기서 dvd가 유리하다 보긴 힘들다봅니다

>>268 HDR은 뭐… 처음부터 SDR에 맞춰서 색설정을 해놓은걸 어거지로 HDR 맞추니까 모양 안나오는 일본 애들영상도 그렇고 규격가지고 성능 못따라가니까 지금 상황 맞추겠다고 HDR10이랑 타협안하겠다는 돌비 비전이랑 싸우는것도 참 그렇죠. 압축기술이 좋아도 중요한건 비트레이트기도 하고요.

DVD는 이미 한물 갔는데 블루레이가 타이밍 문제로 보급이 안되서 아직 나오는거라. 블루레이 50GB나 UHD BD 100GB면 모를까 DVD는 이제 스트리밍이랑 대결하기 힘들죠. SD규격이기도 하고요. 그런주제에 HD에게 덤비는것도 보이는건 대단하기는 합니다만은.

>>272 사실 그 규격도 소프트문제고 그 규격대로 보여줄 영상장치는 아직 나오지도 못 했죠

은영전은 개인적으로 그런 개때전보다는 가르가 파룸처럼 합리적인 고성능 양산으로 장거리 화력을 가지는게 좋지 않나 싶습니다. 거함거포주의가 그때의 상황에서 그런 개념으로 나왔기도 하고요.

남산어장 많이 컸다 아이가!

HDMI 단자는 아직 해당 수준 규격 이제야 거의 만들었고 하드웨어가 그 성능을 못맞추니까 지금 쓸 수 있게 HDR 10으로 가자는걸 보면 그건 그렇죠. 이제 일반 시청자들은 화질 차이를 구별하기 어려운거 아닌가 하는 말도 나오고요.

8.5GB에 SD규격인데 DVD가 비트레이트 높게 잡기도 무리고, 얘네는 서브프라임 모기지 없었으면 진작에 완전히 도태되지 않았을까 싶은 물건이죠.

뭐...... 이 이상은 철저하게 함선의 가속도 감당 영역입니다만.

레이저나 아광속 무장을 주력으로 사용한다면 지나치게 거대한 경우에는 나름 곤란할 수 있거든요.

우주전투에 있어서 최고의 무장은 거리를 통한 회피와 불확실성이고요.

예를 들자면 1광분 거리에서 서로 전투를 시작한다면 레이저를 사용한다고 가정할 때, 목표의 식별과 타격 사이에는 아무리 짧아도 2분의 차이가 나옵니다.

즉, 2분 만큼의 불확실성이 있다는 소리죠. 그 동안 어느 지점으로 이동했는지를 확률적으로 연산해서 무작위 타격을 가해 기댓값에 의한 피해를 입히게 됩니다.

데스스타 정도의 덩치라면 10광분 거리에서도 잘 맞지만, ISD 정도라면 평균 가속이 50G가 된다면 10광초에서도 잘 안 맞으니까요.

국민연금공단에서도 '국민연금만 믿지 말고 사적연금도 같이 들어 놓으라고 권고하긴 합니다. (좀 어려운 말로 다층노후소득보장 라고 합니다)

>>277 뭐 hdr 논문 나오는거 보면 hdr10까지만 가도 사실 일반 시청자가 구분할 수 있는 한계도달 끝인가 싶긴해요

물론 덩치가 있으니 맷집도 있고, 에너지량이 높으니 플라즈마 실드 같은 것도 훨씬 강력합니다만 공격력이 방어력 이상이라면 회피가 더 유리하죠.

물론 수준 이하의 덩치에서는 공격력이 방어력을 넘지 못 하는데다가 전투 지속능력 문제가 생기기 때문에 일정 이상의 덩치는 필수입니다만.

이 경우에는 우리가 자주 보는 발키리나 건담 사이즈의 함재기는 우주전투에서 완전히 무쓸모한 존재가 됩니다.

미사일의 경우에는...... 고정목표를 상대로 RKV나 FTL 드라이브 달고 있는 대행성 미사일 같은게 살아남겠군요.

대개의 경우 미사일보다 함선의 가속도 유지능력이 좋을테니 미사일이 기동성에서 배를 못 따라갈거고.

솔직히 개인적으로 거함거포가 성립되려면 에너지 방어막이 성립되서 방어력이 공격력 따라잡아야 가능하다 생각함

>>284 레이저 같은 물건에서 거함거포의 의의는 사거리라고 생각합니다.

그런데 우주전투라면 방어막 없어도 떡장 정도로도 어느 정도 성립은 됩니다.

우선 실탄은 레이더에 다 걸리니까 회피하거나 요격해버릴 수 있고.

레이저는 경면장갑 처리하는 방식으로 방어력을 올릴 수 있고.

플라즈마는 단열 처리하면 꽤 방어력이 나와서 말이죠.

그리고 위에서도 말했지만 1광분 정도의 거리가 있다면 그걸 정확하게 조준해서 쏘려면 인류 기술로는 만만치 않은 덩치가 필요할껄요.

연산 유닛, 초정밀 레이더, 초정밀 광학장비까지 해서 말이죠.

양측이 동시에 움직이며 가속하는 상황에서 사선 유지하는건 만만한 일이 아니거든요.

우주공간도 항성 영향력 밖이면 아예 사거리전이지만 태양풍 직방으로 나오는 곳은 또 레이더 성능이 떨어질꺼라

일단 한국 방송사들은 UHD 운운하기 전에 압축이나 제대로 하고, 드라마나 예능에 7.1채널 도입하고 난 뒤에 UHD 준비를 해라죠. CD 영상도 아니고 스테레오에 깍두기 나게 만들어 쓰면서 HD는 무슨.

음성다중도 아니고 한국어 단일에 스테레오뜨고 깍두기 뜨는거 가지고 HD라고 자랑하면 양심 안찔려요?(진심)

한국은 방송사 송출도 문제지만 아예 찍는 장비는 가지고 있는지 부터 의심되는 수준

은영전은 그냥 대놓고 우주공간에 대포다발을 띄우고, 그 대포다발을 움직일 동력원과 추진엔진을 붙이고, 그 플라잉 대포다발 세트를 관리할 인력이 지낼 거주공간을 붙인 다음 그걸 몇만척씩 양산한 형태지....

>>292 3차원 기동이 거의 묘사되지 않아서 대항해시대 범선급 전투로 묘사되는게 대다수지만.

은영전은 정치물 반 전쟁물 반을 섞으면서 둘 다 단순화시켰죠.

은영전을 보면 가끔씩 작가가 우주공간이 3차원이라는 것을 잊어먹고 있지는 않는가 하는 생각이 솔솔.

근데 찰스는 진짜 열폭 때문에 정계를 못 떠나는걸까

찰스는 이제와서 떠나기엔 너무 늦었지 않남 지금 떠난다는건 떠나는게 아니라 그냥 퇴출인거고

실질적으로 만 단위의 함대가 부딪힌다면 전투의 양상을 철저하게 확률에 의한 전투라고 보면 말이죠?

일정 확률로 일정한 표면적의 적에게 닿는다. 그리고 그것이 적의 방어선을 넘을 때 깎아내린다.

거대한 덩치를 지닌 형태를 유연하게 바꿀 수 있는 전투생물체의 확률전투에 가까우니 묘사 자체는 그렇게 어긋난다고 보기는 미묘하죠.

뭐 우주전 수준으르 가면 해전보다 란체스터 법칙 직빵이라 사실 싸우기 전에 이미 다 결판 나는거고 그걸 뒤집으려면 기동력 밖에 없을 듯 싶어요

>>299 그래서 마술사 양이 치트키 오브 치트키.

외부 변수가 많아야 물량과 질로 모든게 결정되는 란체스터 법칙이 어긋나는건데 그런게 없는거라

천정-천저 방면 기동이 좀 더 자주 나왔으면 우주 라인배틀 소리는 좀 덜 들었을지도

>>302 홈월드 시리즈에선 그 기능 있는데 거의 안쓰게되더라

그리고 글로 3차원 전투를 묘사하기엔 더럽게 빡세단 말이죠.

뭐 천정 천저로 기동 되기 전에 애초에 면단위로 분포 될 테니까 함대가

사실 '제대로 된' 우주전쟁을 인류는 경험해 본 적이 없고, 그나마 우주전에 근접한 예가 해전이라 해전 쪽 묘사를 우주전에 많이 대입하곤 합니다. 문제는 바다는 2차원에 거의 근접한 공간이라 (함재기, 잠수함 같은 예가 있긴 하지만 그것들을 빼고 생각하면) 우주전에 대입했을 때에 천장과 바닥방향으로의 기동이 이상할 정도로 없는 현상이 나타납니다.

의외로 경호라에선 공중전함으로 쿨비트 기동을 하더만;;

그리고 독자도 상상하기 힘듭니다.

공중전함은 비행기랑 연동되는 경우가 많지

뭐 라인을 면단위로 확장하고 우회기동이 3차원이 되는거라 상상하기 힘들다보단 표현하기 어렵다가 정확할 듯

실제로 홈월드하면서 3차원기동하는게 더 어려움. 끽해야 면단위로 배치한뒤 거기서 일부 별동대를 .x축이나 z축으로 보내서 위나 아래에서 공격하느것정도?

마더쉽 Z축 기동, 쓸데없이 좋아했던 세레모니

솔직히 전투 양상의 형태는 공중전보다는 잠수함전이 더 가까울겁니다.

단지 심도에 의한 자연 압궤가 존재하지 않는 형태로 말이죠.

그리고 서로가 명확하게 서로를 인지하고 공격속도가 초월적이라는 것도 차이로군요.

그래서 광어의 은영전에서 단순표시한이유.

DEPTH(깊이)넣으려 했다가 죽는줄 알았죠. 허허

하긴 공격속도가 초월적인 이상 우회기동이 거의 의미가 없지

그러니 은영전의 답은 정치물이다!

>>317 그거 해봤더니 반응 없던데.

특히 홈월드하면서 제일 재밋으면서도 제일 방어하기 빡샌게 X축이나 Z축 최심도까지 내려갓다가 마더쉽 습격하는것.

근데 은영전처럼 화력을 집중해서 상대를 먼저 조지는 전열전투가 되버리면 x축z축기동하려다가 라인에 압살당할듯

잠수함전은 현대전에서 가장 느린 전투가 벌어지는 공간이죠.

하지만 우주전은 광속의 공격이 난무하는 전장이니까요.

그만큼 거리가 멀어지면서 투사체에 의한 공격은 거의 힘을 잃어버리게 됩니다만.

우회기동의 경우에는 단거리 FTL이 있다면 가능하기는 합니다.

그리고 RKV와 FTL 미사일이 난무하겠군요.

>>318 저는 연재 다 봤다구요~ 양 쪽이 이성줄 붙잡고 전력비가 비슷해지니 냉전엔딩.

그런데 FTL기술을 미사일에 적용할수 있을정도의 기술력이면 도대체

>>320 뭐 그 쯤되면 기동하면서 공격도 할 테니까 아예 압살은아닐 수 있지만 조우 후 우회기동할 의미가 거의 없어보이긴함

>>323 못해도 스타워즈 정도?

그리고 FTL미사일을 막기위한 좌표교란장치를 각전함이 기본적으로 장비하겟구만

사실 은영전을 참치참여어장으로 하면 재미있는데(웃음)

물론 어지간한 함선 이상의 덩치를 가진 미사일이죠.

참치들의 포지션은 뭔가요? 장성들?

>>328 그정도되면 전함에서 쏘는게아니라 미사일 플랫폼을 끌고다니면서 쏘는느낌아님?

우주전은 솔직히 상상하자면 끝도 없긔

>>328 다시 생각해보니 그정도 크기의 미사일은 미사일이라 안하고 어뢰라부르겟군요.

미사일을 독립 플랫폼으로 건조해서 쏴버리는겁니다.

요새나 행성을 상대로 쓰는거죠.

노튼급

미사일 ftl이 주력이 되면 아예 그냥 행성에 짱박혀서 핵무기 날리듯 전략 병기 대전이 되는거 아닌가(아무말)

개인적으로 제가 본 SF 계열 소설 속 배 중에서 현실적으로 제일 유용할 배는 1위가 루나급 순양함이고, 2위가 노튼급입니다.

그리고 모든 행성에는 등록된 함선외엔 FTL 교란하는 장치가 개발되고, 그걸 부시기위해 특공대가 파견되고, 전자전도 병행되고 첩보전도 etc etc

그렇네 핵무기 처럼 FTL병기 확산 금지조약 뜨고 안쓰는거야(착란)

우주 MLRS!

아예 FTL 없이 수천만년 규모의 전투 묘사도요.

정신을 미리 업로드해놨으므로 자폭돌격도 일상

>>340 EVE?

은하 외곽 항성계에서 반란이 일어났다->진압하러 가면 말그대로 외계행성(수천만년이 걸렸으니 종 자체가 달라짐) 침공

워해머 40000도 보면ㅈ스페이스 오페라죠.

이건 초인정치의 덧없음으로 표현하는건지 희망따위는 없지만요.

그리고 크로스오버 하면 불판나기 좋고.

인류제국의 이념은 워해머니까 필요악이지 다른세계관으로 가면 절대악이라는걸 왜 모르는거지?

>>342 사실 그 쯤가면 반란 이전에 통신이 어려워서 반란? 이런취급 아닐까 싶기도

ftl이 아예 없음 통신도 광통신인거고 그럼 수백만 광년 쯤 가면 애초에 중앙통제 불가능이고

생각해 보면 바이도야말로 궁극의 전략병기가 아닐까. 특정 목표물을 파괴하라는 지시만 내리면 정말로 무슨 수를 써서라도 시간이 얼마나 걸리던지 간에 그 목표물을 파괴해 버리니.

지시를 내린 사람의 손에서 벗어난 점에서 병기라 부르기 뭐할거 같긴하지만요.

바이도는 인류가 가진 모든 영지를 다 쏟아부어서 만든 병기죠

달과 거의 같은 크기의 프레임 안에 채워진 그것은 모든 것을 침식하고, 흡수하며, 진화하여, 자신 이외의 모든 것을 탐하고, 그 힘이 다 할때까지 활동을 계속하는 사람의 손에 의한 절대 생물이다.

그것은 생체 물리학, 유전자 공학, 마도 역학까지도 응용해서 합성한 인공적인 악마였다.
이것을 바이패스 파일을 통해서 공간 도약(D-warp)시켜, 적의 모성 성역에 보내 전멸시키는 궁극병기

수명도 한참 늘어서 시간관념이 100만년쯤은 한 한달정도로 인식한다면 음...

>>349 그럼 외계행성 침공이 아니라 본격 외신대결이고(아무말)

신좌만상 시리즈의 신좌시스템도 사람이 만들었으니.

http://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=441161&page=1&exception_mode=recommend
이게 가능한가요???

>>352 실시간 궤도 계산이 가능한 기술력이 있다면?

간신히 10시 맞추어 집에 도착했군요...

댓글ㅋㅋㅋ 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러고 보니 댓글잌ㅋㅋㅋㅋ

거기서 왜 딜도가 나왘ㅋㅋㅋ

아, 저거.......

그거네요. 국방부가 기획하고 있는 미래병사 체계의 강화복에 들어가는 사거리 1km짜리 대인 미사일.

특징은 손목 위쪽에서 발사된다는 겁니다.

인간이 인간 잡는다고 미사일을 날려대는 시대가 오겠군요.

>>359 아프간전 미군(소근)

플라잉딜도 ㅋㅋㅋ
확실히 유연하게 휘면서 날아가니 연상이된다만ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 그거 완전 일본만화 레드아이즈의 나오는 그런...

사이즈는 잘 해야 음...... 보온병 정도의 길이에 두께는 그거 절반 정도 될까요.

가격은 얼마가 될 지 모르겠군요. 보병 탄약으로 분류될테니 양산 수량도 상당할거고, 그러면 가격은 꽤나 떨어지겠죠.

하긴 강화복을 입고 있으면 소화기 정도로는 답이 없을테니 고화력을 동원하려고 하는 걸까요.

중기관총을 도수운반해서 개인화기로 쓰기에는 거추장스러운게 워낙 많으니까요.

그러니까 국방부는 전군 아이언맨을 꿈꾼다고요?(착란)

비슷할껄요. 그리고 만일 저런게 본격적으로 양산되기 시작한다면 보병간 전투에 있어서도 극단적인 차이가 나오게 될 테니까요.

이쪽은 소화기를 다 씹는데다가 웨어러블 컴퓨터, 카멜레온 스킨을 포함한 스마트 디바이스로 도배한 상태라면?

거기에 전기구동과 액티브 캔슬러가 포함되면 보이지도 않고, 들리지도 않게 되는데 이미 기존의 보병으로는 상대가 아예 불가능하니까요.

그러니 그런 놈들이 실제전장에 튀어나오기 전에 테크트리를 따라가야한다?

전군 아이언맨 프로젝트맞구만
단지 못날뿐이지

아뇨, 우리가 그런 놈들을 내놓기 전에 타국은 따라잡으려고 발버둥을 처야 할 껄요.

안 그래도 미래 전투체계 구상도를 생각하면 저런 장비를 입은 보병을 보기도 전에 이미 UGV와 신나게 싸우면서 잔뜩 죽어나갔을게 뻔해서.

아니, 그보다 일단 국군의 화력에서 생존하는게 최우선 과제가 되겠군요.

이놈의 화력 만능주의...

...(무발기사정)

국군의 화력 무력화시킬 방안부터 마련할듯.

아무리 아이언맨 장비로 떡칠해도 전면전에선 알보병이다?

알보병이죠.

외려 특수부대는 저런거 안 줄 가능성도 꽤 있고.

왜냐면 작전시간에 문제가 있거든요.

전면전 대응형 보병이라면 보급을 받으면 그만인데, 특수부대는 저거 사용시간 지나면 못 쓰니까요.

문제는 우리나라 특수전 부대는 북한을 상대로 하는 훈련조차 몇주 단위라서 말이죠.

특히나 천리행군을 하는 근본적 이유를 고려한다면 저런 장비는 역으로 거추장스럽기만 할 수 있죠.

특수부대가 되려 경보병이되고, 전면전을 치루면서 여유럽게 보급가능한 알보병들이 전열보병마냥 화력을 전면에 퍼부우며 전진하는건가. 호러블

그러면 특수전 부대가 저런 장비를 가진 보병을 만났을 때 대응하는 무기도 같이 만들거 같은데말이죠.

다른 나라 중국 같은 가상 적국들도 저런 프로젝트 돌리나요?

앞으로 유탄류는 소형 미사일로 대신한느건가요

미국은 비슷한 프로젝트 돌리는 것으로 압니다.

중국은 잘 모르겠지만 안 하고 있지는 않겠죠.

러시아는 의외로 결실이 좀 있는 것으로 압니다만..... 신뢰성은 잘 모르겠네요.

그러고보니 그제 전쟁기념관에서 찍은 아이언맨

사진이 안 올라가나.

러시아는 지금 전투기랑 탱크 생산취소하는거 보면 돈 없고 중국은 공산당이니까 안알려져서 모를듯

멍텅구리 유탄은 없어지지 않겠죠.

어...... 한국이라면 K-11 쓰면서 싹 다 스마트 유탄으로 갈아버릴 가능성이 아주 없는건 아닙니다만.

K-4 같은 고속유탄기관포는 충분히 위력적이고.

역시 네팔렘 씨는 장기 박아서 장군이 되는게 이 나라의 미래를 위해 베스트가 아닐까

호잇

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=001&aid=0010265668&sid1=104&mode=LSD
중국 최대은행 재산은닉 현금 444억원대

중보병 병과의 부활인가...

그런데 특수부대는 오히려 더 채우지 않을까요

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=003&aid=0008753108&sid1=104&mode=LSD
중국에서 프랑스가 들고있던 이란 파르스 가스 인수

겨우 444억원만 은닉했다는 소리는 둘 중 하나.

1. 저 은행장이 정말 엄청나게 청렴한 사람이었다.

2. 해외에는 저거의 최소 열 배에서 천 배 정도 있다.

꼴랑?

아니 진짜로 444억원밖에 안햇다는것은 진짜 저거는 접대용 기름 이거나.

아니면 해외나 중국내 부동산으로 얼마를 해드셧다는겨?

뿜뿜 갈기는 유탄을 갈고 수류탄을 남길거라고 생각했는데 다른가보네요. 아니면 박격포가 밀려나려나요?

박격포가 밀려나는 것은 가성비에 따라서 다르겠죠.

다만 박격포가 보병전투에서 차지하는 비중과 역할을 고려하면 없어질 것 같지는 않군요.

실제로 보병간 전투가 벌어지더라도 박격포는 절대적 위력을 자랑하니까요. 국군 보병 편제가 북괴에 비해서 분대 단위 화력에서 크게 밀림에도 불구하고 중대급 전술에서 밀리지 않는 것은 전적으로 박격포 덕분이고.

https://m.news.naver.com/memoRankingRead.nhn?oid=011&aid=0003369875&sid1=104&ntype=MEMORANKING
중국 미 군사력에 42%라는 썰

42%........ 요?

42%는 커녕 10%는 될지 모르겠는데요.

42퍼일리가, 그 42퍼라고 주장하느거 전쟁시작하면 다 한줌의 재가되지않나??

육군전력 42%라면 아주 말이 안 되는건 아니기는 합니다만......

경제지 수준 참. 경제지면 경제지답게 중국과 미국이 전쟁을 벌일 시 경제가 어떻게 얼어붙는지를 분석해야...

랜드 연구소 아재들도 예산 전사질 잘하네

육군은 숫자가 숫자니...

랴이닝이 아니라 랴오닝이겠지

중국 군사력 평가절하할 만한 전력은 아닌뎁셔.

미국 주방위군의 42%(아무말)

해군 공군끼면 40프로는 진짜 오버고 극동 전력과 비교면 인정

해공군 끼고도 본격적으로 싸워야 하는 전력 맞습니다

항공모함이 20vs1인데도 40프로는좀.

중국의 군사력 자체는 평가절하당할만하 수준은 아니기는 하죠.

상대가 미국만 아니라면.......

육군만 따진다면 42%가 아주 말이 안 되는 것도 아니고요.

다만 중국의 경우에는 당장에 해, 공군 전력이 치명적으로 부족하다는게 단점이니까요.

극동전력만 가지고는 동맹국들 포함해도 압도 못하고.

아, 리카코님 말처럼, 중공군이 작정하고 하나의 지휘체계로 뭉쳐서 전쟁수행이 가능하면 42퍼가 맞을것같습니다. 모든전구가 하나되어 거대한 작전수행이 가능하다면야.

저 비교가 병력과 누적된 군사자본·공업생산력을 합친 결과다. 라는데 이럼 오히려 말이 안되는데

누적된 공업생산력과 군사자본?
미국과 중국을 자본과 생산력으로 비교를?

물론 연구자마다 다른 견해를 내놓는 경우도 있습니다.

https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR1140.html
2016년 연구로는 이런 게 있네요.

생산력이야 인구빨 자원빨로 어느정도 따라가도 자본이 포함됨 40프론 에반데

언제나 그랫듯이 미동맹의 키는 일본이다...흠흠

므냐앟 망했...

결국 아무 생각이 안나서 연재를 중간에 끊는 상황이 와버렸습니다...(털썩)

물론 중국이라면 미국이 진짜로 전력을 끌어모아야 하는 상대인 것은 맞기는 하죠.

서태평양 지역의 전력과 동맹국을 합치면......

일단 바다는 제압할 수 있을거고, 하늘은 알래스카의 8공군 없이는 상당히 버겁겠죠.

지상군은 어차피 국군이 방어전으로 들어가면 버티는건 해줄만 하고.

시간을 끌면서 버티는 정도는 할 수 있을겁니다.

잠수함 수, 전차 수 단순 비교 그래프를 또 볼줄이야

>>417 북한이 우리나라보다 강해진다는 기적의 그래프

아니다 지상전....... 중국군의 소프트웨어를 고려하면 대화력전에서 치명적으로 국군에게 밀릴지도.

미국이 탄도미사일 요격 실험을 하자 러시아는 '니네가 이것도 막는지 보자'며 미사일 실험을 했지만 중국은 말로만 안된다고 떠들었죠. 중국의 미사일 기술이 어떻고 핵무기가 어떻고 하지만, 알려진 대로라면 그 망했다는 영국의 대미 핵 타격능력보다 중국의 대미 핵 타격능력이 낮지 않을까 싶은데요.

https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR1379.html
대북전단을 개선하는 것에 대한 보고서도 있네여

아무 생각이 안날땐 AA나 찍어야지...

광주지역... 원룸값 쌉니까? 생각보다 빡센기분이 슬슬 드는데 흐음....

근데
FN 5.7mm탄하고 파라벨럼하고 비교했을때 어느쪽이 더 나은것 같남요?

전라도 광주인가요? 경기도 광주인가요?

>>424 러시아 : 뭐 저렇게 귀찮은 짓을 하지…(7N31을 챙기며)

렛츠 고 광주

비온다아아아아! 이시간에 좀 식혀주면 내일은 좀 시원하려나...

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일단 총독부 도-무

전남 광주요

친구 여동생이 광주 선운지구 풀옵션 원룸이 월세 30이네요.

>>428 습기 : 히히히 못가!

친구 여동생이 사는. 그러면 보증금은 한 200에서 300사이일테고.

흐음.... 그러한가... 기대해봐도 좋을려나 흐음...

미국 연구소야 당연히 가상적국인 중공군을 높게 평가할텐데, 그렇다고 쳐도 42퍼는 너무 과한 것 아닌가. 핵전력 치면 중국은 ㅈㅈ 치고 항복하는게 최선이고, 지상군은 머릿수가 워낙 많으니 그렇다고 쳐도 제공권, 제해권 다 잃어버린 군대가 어떤 비참한 꼴을 보는지는 현대전 전훈이 증명하는 바인지라. 평가하자면 재래식 전력만 2할 내지는 3할 정도?

http://bbs.ruliweb.com/family/211/board/300089/read/30557581?
이세계물을 이 정도로 정성들여서 써줬음 인정

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&oid=023&aid=0003392323&sid1=001
엄살같다

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=102&oid=023&aid=0003392293

꽉 끼고 짧고...작은 여성용 야구응원복

탈(脫)코르셋 논란 기름 부어…여성 야구팬들 ‘부글부글’

“가슴이 너무 갑갑하다. 갈비뼈가 부러질 것 같다.”

“숨도 못쉬겠네. 현대판 코르셋 아닌가.”

프로야구 여성팬을 위한 원피스 형태 야구 유니폼이 지나치게 작아 여성 야구팬 사이에서 불만이 제기되고 있다. 길이가 너무 짧거나 허리와 골반 등 몸에 달라붙는 디자인 때문에 야구장에 응원하러 나온 여성 관객을 성적 대상화한다는 비판의 목소리도 제기되고 있다.

지가 사이즈 안 맞게 사놓고 징징 ㅋㅋㅋ
사이즈가 자기 원하는대로 안 맞는다면 정상적인 사고라면 교환 및
환불을 요청한다. 페미식 사고 방식은 거기서 사회탓을 한다
이게 그 거시적 관점인가 뭔가하는 그거냐?

엄살이라면 엄살인데 완전 틀린 말은 또 아님. 미국은 요격보다 그냥 발사원점을 먼저 날려버리는 경향이라 대공미사일이 조오금 미묘하죠. SM-6 추가양산&개량예산 요구하는 느낌.

>>436 세이건...세이건식 대화가 필요하다...!

그리고 꽤니 흥미로운 소재네요

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=003&aid=0008753154&sid1=104&mode=LSD
아베 가을에 개헌안 제출 언급

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=020&aid=0003163398&sid1=104&mode=LSD
미 언론 16일에 반미동맹 공동사설

SAM은 러시아의 S 시리즈가 더 낫다던데

패트리어트 대동단결에 이전게 호크라서 더 그래보이는것도 있긴 하지만... 함대공은 러시아 죽창이 워낙 강려크한게 문제고.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이제까지한건 뭐옄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

무슨 일?

트럼프를 미대선때부터 공격하는데 아직도 연합안했엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자유 집착 때문인가

그리고 이 특검은 영장청구하나못해보고 김경수를 용으로만들고 끝났네욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한국과 중국의 해상 무기체계를 알고싶다

특검 기간 끝났나요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
키무성태가 죽빵 맞고 배까는 쇼한건 결국 다 헛짓으로

석유화학공장 다큐를 봅시다. 오늘따라 석유뽕이보고싶네.

>>450 노회찬도 죽였죠. 빼먹지 맙시다.

석유는 고갈되지않습니다. 지구가 박살날뿐입니다. 허헣

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=001&aid=0010265883&sid1=104&mode=LSD
인식 문제가 아닐텐데

호모오일리쿠스2부의 배경년도는 2018년이다. 근데 여전히 우리는 석유를 쓰고있다(먼산)

인식도 멍소리지만 얼굴 조형과 고간에 미묘한거 어쩔거야.

방사능여파로인해 보편화된 기형아의 모습인가요.

휴가병사들한테 교통비빌려달라고 사기친 중년인 체포. 95명 1300만원

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=003&aid=0008753198&sid1=104&mode=LSD
국무부는 제재를 원한다

저 놈 머릿속에 잽스가 가득하다.
그 잽스를 때려 죽여라.

민주주의, 그것도 연방제 국가에서 각 부처와 지방의 이권과 국론이 갈리는거야 흔한 일이긴 할텐데....

일본이 이 일에 총력을 당하고 있는게 확실해 보이긴 한듯

북유게는 이읍읍 옹호발언 이후 털보 엄청 욕하네...

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=001&aid=0010266260&sid1=104&mode=LSD
화폐 제조국이란거 기축통화 아닌바에야 좋은게 아니지?

더블오 최악의 트라우마가 깨어났으니까 뭐

이재명 까는 사람 글을 묻어버리는 딴지 홈페이지를 뇌 대여했다며 더 욕하는게 있긴 한데 이런 수작질은 원래 양쪽에서 불지르면서 서로 공격하게 하는게 기본 전략이라.

자기랑 입장 비슷한 사람이 알바라는 생각은 잘 하지 못하는 편이니까요.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여러분 이래서 열만 올리다가는 놓치는게 많답니다.

중국 화폐생산이 많다는거 전혀 호재가 아니라 보이는데

고시텔이면 한달 22가능 (광주, 전대후문쪽)

화폐 대리생산 자체는 조폐공사의 신뢰도 인증도 되긴 하지만 중국이라...

근데 보면 낌새가 이상하다는걸 눈치챈 사람도 있는듯

방 구성 : 침대 1 화장실 1 책상 1. 의자 1. 냉장고1. 옷걸이 1. 끝.

대충 평수가 3평 안되는 것 같지만 ^오^

휴대폰 맛가서 바꿨는데 알고보니 여태 당비가 안 나가고 있었던...

어차피 권리당원 된지 이제 5개월이라 이번에 투표는 못하지만.

http://www.realmeter.net/2018/08/%EB%A6%AC%EC%96%BC%EB%AF%B8%ED%84%B0-8%EC%9B%94-2%EC%A3%BC%EC%B0%A8-%EC%A3%BC%EA%B0%84%EB%8F%99%ED%96%A5-%EC%A0%95%EA%B6%8C%EA%B5%90%EC%B2%B4-%E5%BE%8C-%EB%AF%BC%EC%A3%BC%EB%8B%B9-%EC%B5%9C%EC%A0%80/
리얼미터 8월 2주차 여론조사 결과.

어라 오늘 남북 고위직 정상회담 있었네요

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&oid=018&aid=0004171161&sid1=001

https://twitter.com/joongangilbo/status/1028768371725279232?s=19

중앙일보가 송유근 군의 사례를 들어서 영재 하나 제대로 못 키우는 교육시스템이라고 디스하는데.

입다물고 있다가 현정권이 탓이다라고 하면 양심에 안 찔립니까?

논문....음....

조중동은 양심이 없으니까여

현 정부 교육안 아직 제대로 안나오지 않았나?

표절 이야기로 시끄러웠던게 언제더라.

https://m.news.naver.com/read.nhn?aid=0010266480&oid=001&sid1=102

'홍대 몰카' 여성 실형에 "초범은 집행유예 아니었나" 술렁

워마드 회원들은 "초범인데 징역이 말이 되느냐", "이게 편파수사가 아니면 뭐란 말이냐", "인권탄압이다" 등 의견을 거칠게 표현하면서 실형 선고에 대한 강한 실망과 분노를 쏟아냈다.

홍익대 인체 누드 크로키 수업에서 남성 모델의 나체 사진을 찍어 유포한 여성 모델에게 13일 1심에서 실형이 선고되자 시민들은 대체로 "초범에게 생각보다 중형이 내려졌다"는 반응을 보였다.

댓글창이 무겁군요

댓글 : 쿵쾅쿵쾅쿵쾅 82메가톤 공격이 감지되었습니다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니, 성추행범 초범 조지는거 니들이 해달라던거아녓냐...왜 저러냐.

그것보다 저거 판결내린것도 여성판사잖아. 왜저러는거냐

음 험한말을 하고싶지만 이미 1경고를 먹어서.

무명은 경고먹어도 하루지나면 초기화 됩니다 여러분-(아무말)

http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=021&aid=0002362413
여기 사대강 관련이던가?

>>491 하지만 그렇다고 경고 먹은 적 있다는 사실을 잊어선 안 되지.
무명으로 잘못을 저지르면 결국 무명 전체에게 돌아오게 되니까.

>>492 거기 사대강 아닌디요. 보설치했다고 그러나본뎈ㅋㅋㅋㅋㅋ

기레기들의 작문 수듄이 점점 하락하고 있는 건 착각입니까? 작법서 하나 조은 거 추천해드려야겠는데요(아무말)

애초에 악의적으로 의도해서 촬영하고 유포해서 조롱거리로 만든거면 죄질이 나쁘니까
초범이고 뭐고 실형이지
무거우신분들이 법을 알리가 있나

그리고 무거우신 분들 덕에 국민적 관심이 쏠린 사건은 집유나오기 힘들지

양수장-저수지로 돌리는게 지자체에서 돈낸거잖아. 사대강의 목적에서 벗어난거 아녀. 사대강의 목적이 뭔데. 치수아녀?

>>436 코토노하 암릴라트...(소근)

>>484 지들이 집행유예 하지 말고 징역주라고한 성과(?)가 나타난건데 왜저러지

애초에 운하를 팔라고 한건지 치수른 하려고 한건지
그냥 여튼 파고 싶은 분의 지시로 벌어진 사업 아님?

운하를 팔라고햇다기엔 너무 좁게팟고, 치수를할라고하기엔 본류만 죽어라 깊게파놓음

진짜 이도저도아닌..

후... 오랜만에 월탱좀 해야지...

갑자기

바람의 나라가 땡긴다

안돼

던파 해볼까...

4대강은 그거지
자기가 원하는 규모의 사업은 해야겠는데
운하를 판다고하니 반대가 심하니까
치수를 들먹이면서 일단 자기가 원하는 규모를 파게 한것

어젯밤 침대에 누워서 생각한것...

코가 윤의 LOVELESS를 소재로 연재를 해볼까... 새크리파이스와 전투기라는건 정말 매력적인 설정이란 말이지... 스펠 배틀은 대사앵커-다이스를 쓰면 될 것이고...

하지만 BL이다.

BL이 어떻단 말인가! ㅈ미만 있으면 그만

......작성하고 보니 묘한 오타가

트윙클 크루세이더 방식 : 캐릭터 레벨-콤보에 의한 데미지계산, 등장인물이 늘수록 복잡해짐.
LOVELESS의 스펠 배틀 : 무조건 2:2이고 대사앵커를 받아서 다이스로 데미지계산, 대사앵커가 중요.(참여자가 반드시 필요)

공격력은 전투기를 따르고, 데미지는(방어가 아님, 멘탈의 내구도에 의존) 새크리파이스가 받습니다.

근데 작중 등장인물중에 멘탈 멀쩡한 인간이 없잖아?? 다들 뭔가 조금씩 맛이 가 있지...

마치 하네바도처럼...

그러니까 기체는 멀쩡한데 조종사가 정신적으로 죽는다고요?

>>511 LOVELESS 용어상 '전투기'라고는 하지만 실제로는 사람입니다. 더 정확하게 말하면 '사람처럼 생긴 무언가'지만요...
비슷한 예를 들자면 Fate 시리즈의 마스터-서번트 관계와 비슷합니다. 무기를 들고 싸우는 게 아니라 '말로' 싸우긴 하지만, 싸우다가 세크리파이스가 죽거나 하는 일도 있을 수 있습니다.

https://youtu.be/mtDbCsqv8J4

기본적으로 이런 느낌?

오랜만에 보니까 써놓은거랑 다르네...

음 그리고 주인공 페어인 리츠카와 소우비는 좀 먼치킨스럽다는건 감안하고 봐주시길.

아, BL 주의!

https://syosetu.org/novel/165475/
(Fate시리즈의) 헤라클레스가 현대일본의 윤리관을 인스톨한 모양입니다

아르고 호 원정 중 힐라스를 이지메하는 헤라클레스

https://m.news.naver.com/hotissue/main.nhn?sid1=100&cid=1079165&gid=1079155&dummy=1808131432
9월중 평양회담

http://news.nate.com/view/20180813n01483

데이트 폭력' 당한 남성, 1년새 배로 늘었다

남성 '피해자'가 증가한다는 것은 성 평등 교육을 받은 여성들이 남성의 언어 폭력에 대해 적극적으로 대항하고 있다는 의미로도 볼 수 있다

????? 뭔 개쌉소리냐???

그건 나치에게 학살당한 역사가 있는 유대인이
팔레스타인인들을 학살하는 것을 보면서
억압과 폭정에 적극적으로 대항하고 있다는 의미로도 볼 수 있다는 거와 같은 소리지.

남자의 신고가 늘고, 무턱대고 신고 못씹게 되었다는거지 학회장이라는 사람이 해석 보소

https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=015&aid=0003994439&rc=N
책임 회피 팜 대단합니다 그랴

http://www.newssc.co.kr/news/articleView.html?idxno=39274

예당저수지로 가는 취수장 위치는 금강보 하류 1.5Km 지점. 금강보 물은 끌어다 쓰지도 않습니다.

아주 늦게 쳐도 칸코레 나올때부터 말 나오던 신모델소리, 그저 웃지요

신모델안만들고 돈뽑아먹을생각만하니 문제지 껄껄

>>520 언론사가 '한경' 라는 시점에서 기승전 최저임금 까기, 기승전 노동시간 단축 까기, 기승전 현정부 까기는 필수죠.

일단 사행성이나 어떻게 하고 유저 끌어모을 생각이나 하지 그러다 바다이야기 mk2취급받지나 않으면 다행

랜덤박스 말고도 잔말없이 유저 돈 짜내기 좋은거 많은데 뭐하는건지. 가성비 괜찮은 월정액 과금으로 안정적 수입 내고 추가 단품결제 만들거나 룩덕질 양산이나 P2W&랜덤박스 사행성 없이도 방법은 많은데. 이브나 와우식 코인이 아니면 던파도 그런면으로 나쁘지 않은 예고.

던파 욕밖에 못들어서 칭찬나올거란 생각을 못했다

http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/08/12/0200000000AKR20180812045800004.HTML
교무부장의 아이들인 쌍둥이 자매가 각각 문이과 전교 1등을 했다가 다른 학부모가 교육청에 민원을 넣어서 장학사가 파견된다고.

던파가 아무리 욕 많이 얻어먹어도 한국판은 P2W가 아니고 랜덤박스 없으면서 골드코인도 있고 현질을 기약없이 퍼부어야 하는건 아니니. 일단 룩덕질 아니면 많아봐야 한캐릭에 몇만원 쓰면 나머지는 게임 플레이로 시간을 붓기만 하면 되니. 문제는 그 시간때문에 욕을 퍼먹는거지만.

운영이나 파밍이 개판이라도 과금은 멀쩡하니까 칭찬하는거. 지옥파티에 작정하고 돈퍼부으면 한도끝도 없긴 하지만 그렇다고 에픽 없으면 레이드 못가는것도 아니니. 멮처럼 로열스타일에 큐브에 랜덤박스&P2W에 끝이 너무 높은건 아니니

키약믿이 이미지를 조져놔서 그렇지 현질쪽으론 나쁜편은 아니지

[속보] 여야, 국회 특활비 완전 폐지 합의

https://twitter.com/JTBC_news/status/1028828010294591488?s=19

진짜냐?!

과금으로 따지면 이브 온라인 부분유료화 같은 게임. 문제는 운영이 개판

넥슨은 마비도 그렇고 던파도 그렇고 사고쳐서 사람이 다 빠지고 나서야 과금을 멀쩡한걸로 바꾸는 느낌

메이플은 아직도 정신 못 차렸어.
넥슨 자체 문제만 있는 건 아닌 거 같아.

메이플은 놀장강때 후임이 잘한게 문제인지 사람이 덜빠진게 문제인지 모르겠다. 강원기가 사실 놀장강을 주도했다!라는거면 바로 해답이 나오는 문제기는 하지만. 아직 넥슨 안에서 그 둘보다 비중이 꽤 있는 것 같기도 하고

고시텔이 22만원이라... 정확하게는 고시텔같이 이상하게 개인의 자유를 억압하는 데는 무리
(공돌이 3연성)

테크노파크 근처니까요

신창지구 쪽에 원룸촌이 적당히 있는걸로 기억하는데 말이죠.

국회의원 개인에게 주는 세비를 줄이고, 국회의원 정원과 국회사무처, 국회예산정책처, 국회입법조사처 등을 확대, 강화하는 식으로 나아가야.

https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=014&aid=0004074476

경찰, 사이버성폭력 특별수사단 운영.. 일베·오유 등 내사

경찰 관계자는 “일베, 오유 등을 포함해 시민단체들이 제기한 유명사이트는 다 포함됐다. 모니터링 과정에서 위법 행위가 발견되면 바로 수사로 전환할 계획”이라며 “워마드는 우선 대상이 아니지만 제보가 오면 당연히 살펴볼 것이다. 일베냐 워마드냐의 문제가 아니라 사이버성폭력을 차단하려는 것이 본질”이라고 강조했다.

자, 이제 서로 죽여라?

일베,워마드,오유 다 터지는각인가.

좋아 다 터져라

오유라,... 여시강점기때 은근 조작한건 많았는데(웃음)

잠깐, 그럼 유게는????

난 이번 건으로 터지긴 할까 좀 의심스러워.

사이버성폭력이라는 게 어느 범주까지인가가 관건이긴 하겠지만, 적어도 워마드처럼 대놓고 돌리는 정신나간 짓이 벌어진 적은 거의 없지 않아?

근데. 벌레들은 터지기는 하겟지만

오유관련은 선비들 물타기 당한곳 정도라서 (웃음)

근데 벌레들이랑 선비들이랑 같이 수사한다는 저 방안은 누가 제출한겨 ㅋㅋㅋㅋㅋ

일베 오유 나오고 워마드 빠졌으면 누가 제출했을지 보이지 않나(웃음)

>>547 이게 바로 선입견입니다. 8년동안 공작을 해댔는데 저정도면 다행이지.
오유나 일베나 이거 많이 들었던말이죠? (웃음)

유리바닥 박살나는 내일이 보이는구나 그리고 몰카들의 온상이 죄다. ㅋ

소위 여자면 개뿜겟는데?

아, 몰카가 대상이고 쩡은 아니구나. 다행이네.(???)

워마드가 우선순위에서 밀린거 보면 레인 상상까진 안가겠지

쩡일경우... 웹툰,서코 안터지는데가 없을텐데? (웃음)

앜ㅋㅋㅋㅋㅋ 그런데 몰카 범죄 범죄 하는데 그거... 솔찍히 몰카 할 필요가 사실상 없어진거나 다름없고

그냥 시비털고 싶으니까 쓰던 팩트 아닌가 하는데

시게가 다른 게시판들 전체랑 싸우다 같이 망할때 시게쪽에서 조금의 비판도 허용하지 않던거에 어떤 공작이 있던걸까요?

쩡 달린 과거 전적 때문에 찔렸는데, 잘됬네!(해맑)

근데 레인이 자다 꺠서 머리가 잘안돌아가서 그러는데요 쩡이 뭐죠?

19금 자료. 이하생략.

아 ㅋ 그거라면 벌레들 터지겟는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

레인의 이야기

벌레 둥지에는 의외로 쩡을 방치해놓은 경우가 많다 화력도 화력이지만

미끼인지 잘모르겟다.

잡으려는 사이버성폭력? 은 어디론가 사라지고 망가번역죄가 주가 될 느낌적인 느낌

결론은 언제나 잡기쉽고 그럴듯한 쪽만 잡히고 말겠지(하품)
대한민국 경찰은 바쁘고 소올지히 그넘의 몰카 난리는
실제 경찰이 담당하는 범죄중에 경범죄에 속하는거고

왜 여성몰카 범인은 안잡냐!!
- 그것만 잡으러 다니기에는 경찰이 모자랍니다
남성 대상 몰카만 열심히 잡는다!!
-여성 대상 남성대상 몰카 절대적 수치가 다르면 아무리 잡아도 여성대상 범죄 체포를 해도해도 못잡는게 당연

홍대 몰카범은 초범인데 왜 실형이냐!!
초범이라도 범죄가 악질이이면 실혐감이고
홍대 몰카사건은 고의에 악질이 맞다

업계가 그딴거 안하는 불문율로 이루어진 데에서 불문율을 사상 처음으로 깨고서 초범드립 참

잡힌사람 본인도 누드모델 좆되보라고 찍어서 올렸다고햇지.

블록체인을 효과적으로 쓰고 민주적이기도 한 좋은 아이디어. 더민주도 아이디어 채용하면 좋겠는데
https://m.news.naver.com/hotissue/read.nhn?sid1=110&cid=1049142&iid=25017536&oid=469&aid=0000321120

여기 일본 가챠겜 하고있는 사람 많지않나? 그런거 하는사람이 던파 메이플 욕을 하는건 좀 아닌듯한데

안해요

가챠를 돌리는 거랑 랜덤박스가 그지같다는 건 동시에 성립할 수 있는 명제 아닌가요?

국민연금 폐지하자는 애들은 뭘까

가채있는겜이래봐야 소전밖에 안하고, 그것도 아주 가끔 미션으로 번거가지고 하는게

가채있는겜이래봐야 소전밖에 안하고, 그것도 아주 가끔 미션으로 번거가지고 하는데요

멮이나 던파하면서 멮이랑 던파 욕할수도 있죠.

난 저축 자체를 부정적으로 본다고 국민연금때위 폭사하는게 마지

맞지

던파하면서 던파욕 할수 있고
가챠 지르면서 창렬하다고 깔수도 있는거 아님?
그게임 유저가 그 게임시스템의 옹호자라는 명제는 성립된다고 보기 힘듬

국민연금 없으면 기본 안전망중 하나가 터진다고

데레스테 확정가챠 지른 적 빼곤 지른 적 없는뎁슈.

그리고 메이플은 까여야 하는게 맞습니다. 내가 너한테 얼마나 시간을 들였는데!!!

근데 그런 도박시스템갖고 창렬하다 창렬하지않다의 기준이 뭐야 확률이 너무 낮으면 그지 같다는것 같은데 그 확률 낮은걸 왜 구지 노림?

가챠겜을 하지만 욕할수있는거 아닌가?

국민연금은 사회안전망 중 하나라 개편할지언정 터트리면 안됨

그냥 개인이 알아서 저축하면 안되는 이유라도 있는거야?

개인이 알아서 저축하는건 한계가 있지

적금 깬다거나 하는 식으로 미래를 팔 수도 있고, 더 중요한건 물가 반영이 안됩니다.

물론 사적 연금도 있긴 하지만요

국민연금은 최저한의 보장선인거 아닌감

부의 재분배성도 있지

개인의 투자로는 한계가 있는데 규모의 경제를 돌리는거니까

>>580 그 확률 낮은 걸 하지 않으면 "아예 즐기는 게 불가능하도록" 짜여있어서.
이런 점은 던파는 그렇다치고 메이플은 일본 가챠겜들보다 훨씬 심하다.

단적으로 말해서 무결제로 플레이 가능하다는 것도 결국 누군가는 질러서 만들어낸 템들을 게임 내 거래로 살 수 있기에 가능한 거지,
말 그대로의 의미로 무결제 플레이를 하는 건 불가능하니까.

근데 그런 결제 컨텐츠를 회당 확률 높아야 2%, 낮은 건 회당 0.5%의 확률로 무한정 들이부어야 가능하도록 설계했다면 그건 욕 먹어도 싸지?
그것도 그거 한 번 뽑으면 컨텐츠 종결이 아니라 똑같은 돈지랄을 거의 모든 장비에 붙여야 한다면 더더욱?

개인이 저축했다가 펑~ 하고 날아가면 사회 전체적으로도 문제가 생기니까요.

음 난 리부트섭에서 알아서 파밍하고 했는데 리부트섭하세요 그럼

도리어 편파수사(웃음) 드립떄문에 감형해준게 저정도일건데?

누가 716이 한강정비사업을 해서 서울사람들이 서울 안 떠나도 바람 쐴 수 있는 곳을 만들었다고 하는데, 맞나요? 716이 서울에서 강 건드린건 청계천이었을텐데 한강 정비라고 하니까 뭐지? 싶네요.

개인저축으로 문제 생길 경우 예시, 제2금융권 뱅크런사태

?

왠 한강 정비

리부트섭 같은 거 없는겜도 많을텐디

한강정비는 88올림픽적 일 아니던가

전에 금리 때문에 제2금융권은행에 저축한 사람들이 은행에 트러블 생기자 단체로 뱅크런 수억씩 저축한 사람들이 5000만원만 건짐

>>592 리부트섭엔 업그레이드가 없어서 안 해.
리부트섭의 취지와 시스템 자체는 나도 좋아하긴 한데, 업그레이드가 없는 걸 유니크 이상의 잠재능력으로 커버하기엔 내 강화운이 너무 안 좋아....

그리고 하나 더 말하자면 난 지금 무릉 42층까지 가는 그리 대단한 스펙은 아니지만 현재까지 메이플에 강화 관련으로는 단 하나도 현금 지른 적 없다....

무슨 사대강이랑 혼동했나
한강둔치같은건 한참 전인데

사대강 청계천 경인운하는 들어봤지만 한강?

한강 고수부지 정비가 사대강 사업에 있...었죠 아마?

솔까말 리부트에선 메소로 다 된다는 것도 반은 함정이지.
본섭에서도 메소를 메이플포인트로 팔면 캐시샵에서 거래불가가 될 뿐이지 큐브 자체는 멀쩡히 살 수 있는 걸.

http://www.incheonilbo.com/news/articleView.html?idxno=900594#06YC

성매매 업소 종사자 1명당 2260만원 받는다. 2018.08.13

지원대상으로 선정된 이들은 미추홀구로부터 1년간 생계비를 포함한 자활지원비 2260만원을 받게 된다.

구는 지난 달 30일 '미추홀구 성매매피해자 등의 자활지원 조례 시행규칙'을 입법예고했다고 12일 밝혔다. 규칙에는 지원기준과 내용, 비용추계 등이 담겼다. 올 초 구의회는 철거를 앞둔 옐로하우스에 남은 종사자들의 성매매업 재유입을 막기 위해 조례를 제정했다.

후우... 리카코님 화류계 이야기를 해봐도 될까요? ㅋㅋㅋㅋㅋ

저거받는다고 정말로 재유입이안될까.

>>608 네버.

감정은 좀 빼고 올리시면 됩니다

일단 어장주님 허가가 나는대로 이야기 풀어보겟습니다 ㅋㅋㅋ

이거는 화류계 종사자로부터 직접 들은 경우

케이스가 크게 두가지로 나뉩니다.

1. 이 소위 팔린케이스

2. 본인이 제발로 온케이스

요런 차이가 있는데요

소위 1의 경우에는 흐음... 뭐 광어님도 잘아시겟지만 여성전문 대출드립치는 그거... ㅋㅋㅋㅋ

거기에서 부도난 애들을 강요식으로 소개나 이런식으로 받아챙기는것도 있고.

뭐 골비어서 명품질하다가 폭84산 한거는 말할필요도 업구요.

리부트섭은 그게있지 아무리 매일게임하고 노다가하더라도 핵고인물들에게는 근처에도 못간다는거지 본섭은 돈만지르면 랭커될수있잖아?

실제 계산해보면 리부트 쪽이 거진 반값이라는 점은 그대로지만.
어떤 의미에서는 리부트 서버로 시작하기엔 한참 늦어버린 게 최대 불운이구먼

>>613 .....그걸 진심으로 장점이라 생각하는 거면 그렇게 생각해.
적어도 난 아니니까.

상위유저 따라잡느냐 마느냐가 문젠가. 지르지 않고서는 아예 플레이 자체가 불가능한 컨텐츠가 있다는 게 문제지.
(한숨)

뭐 고전적인 경우로 나락까지 떨어지는 케이스를 구제하는것은 좋지만
문제는 후자인데요 의외로 생각이 건실한 경우도 있습니다.(진짜임)
진짜 헬조선 드립에 지쳐서 독한마음 먹고 꽃 팔면 하루에 아무리 못해도 일당 50-100 가량을 챙기는 경우가 많거든요
물론 저액수는 제일 건전한 케이스인 텔의 경우를 말합니다. 소위 말하는 룸빵의 경우에는 팁이 쎼면 배당상 100오버도 있으니까요

단위는 만원입니다.

한강에 백사장 없앤게 뭔 정비입니까 (웃음)
한강르네상스말하는거 같은데(웃음)

레인님도 모르시겠지만 원래 한강에는 해운대급 백사장이 깔려있던 강이였습니다. 근데 그게 2004년쯤부터 다시 부활하기 시작했어요(웃음) 근데 그걸 2009년에 밀어버렸네?

조폭에 의한 납치 후 매매로 유입되는 경우도 있지만 그 수는 비교적 적다고 알고 있어요.

그렇게 생리및 다 뺴고 한달에 20일 정도 일하면 한달에 '세금없이 천만원 이상'의 수입이 생깁니다.(팩트)

딱 눈감고 가장 좋은 시절중 하나인 20대중 2년정도를 희생해서 '2억' 이상의 돈을 쥘수 있습니다.

자 그런 사람들에게 고작 연에 2천만원 주고 성매매를 하지마라? (웃음)

가능할리가 없잖아요

http://hankookilbo.com/v/3e06399204ea4b3d86fc6e74eda9388e

2009년 3월 7일 사망한 고(故) 장자연씨가 누구에게 술접대 및 성접대를 했는지를 밝혀줄 기본 자료가 되는 장씨의 사망 전 1년치 통화내역이 검찰청이 보관하고 있던 수사기록에서 사라진 것으로 확인됐다. 수사기록이 자연 유실될 가능성은 거의 없어, 누군가 고의로 빼낸 의혹이 짙은 상황이다.

지난 10일 대검찰청 진상조사단에 불려가 조사를 받은 박진현 전 검사는 13일 한국일보와의 통화에서 “조사단 측에서 ‘수사기록 중에서 장씨의 통화내역이 없다’며 ‘통화내역 조사를 한 게 맞느냐’고 물었다”며 “장씨 통화내역은 수사의 기본이 되는 것으로, 검찰 수사 당시 1년치를 조회해 기록을 확보했는데 그게 없어진 이유를 모르겠다”고 말했다. 통화내역은 보관 연한이 길지 않아 현재 다시 조회할 수는 없기 때문에 진상조사에 큰 걸림돌이 될 것으로 보인다. 박 전 검사는 2009년 수원지검 성남지청에서 장씨 사건 수사를 맡았으며 현재는 변호사로 활동 하고 있다.

ㄷㄷㄷ

>>619 빡이 없엔거 그거 말하는거에요?

한강백사장이 어느정도였나. 최소 3만명은 들어가는 백사장입니다. 이걸 없애버린겁니다. 오세훈이랑 716이

>>619 09년이면 그거 오세이돈 때 아니에요? 새빛둥둥섬인가 뭔가 이상한거 만들 때요.

아 조폭에 의한 납치를 언급하시는 분이 있는데

게네들 지네들이랑 돈이랑 사체로 역여 있으니 그렇게 하는겁니다.

물론... 작은사회 마피아질로 납치당하는것은 논외.

한강 모래톱이 04년쯤 부활기미였다고... 몰랐넴

>>624 그거 여의도-난지도-용산에는 다시 생겼어요. 자연이 이래서 무서운거. 10년만에 다시생기더라...

허...

그거 팔아먹었지

제도적으로 남녀의 완전한 평등을 이루면 결국 남자는 여자가 남자를 바라는것 보다 더 크게 여자를 원하는데 은근히 여성이 우대받는 사회가 될것 같은데 어떨까?

아 모래를 파서 다팔아버린거...

아 그리고 하나더 한강의 유속은 내해보다 더심각합니다.
5호선제외 전부 다리로 연결되어있다는거.

4대강 주요 재원 중 하나가 강 모래 판매였으니 그럴법하죠.

쓸데 많기는 한데 대통령되서 그런짓 할거면 인공적으로 그런 모래 만드는법 연구하게 하는게 더 낫지 않았을까 싶죠

미래를 팔아먹은거임

서울 안살아서 한강에 대한건 잘몰것네

그런데 문제는 업계에도 레베루가 있다는게 사실

무급 히든( 바이어 스핀용)
S급 히든 ( 해외 스폰서 스핀용)
1급 고급룸(하루 수뷀-수천) 소위 화류계에서는 이동네서 놀다가 연예계 가는 애들도 나온다는 소리가 있는 그런동네(웃음)
2.5급 양산형 룸 (하루 수백) 이정도만 되도 여기서 2년만 고생하면 10억가량 적립은 꿈이 아님 문제는 진상들이 미친짓을 시키면 꿇어야됨.
2.5급 텔 등등 (의외로 술이 들어가지 않아서 상당히 일하기 깔끔함 더러운것도 상대적으로 덜봄)
.
.
.
.
폐급 방석방 : 막장오브막장만 가는곳 소위 여기로 스스로 내려오시는 분들도 '가끔' 있지만 물론 흔한거는 아니고 사실 퇴기 및 막장 집합소라고 보면된다.

음 관심없으신것 같으니 레인은 뿅하고 사라집니다?

조용히 듣고 있습니다!!!

방석방... 음(...)

a dildo manga

여성 인권을 논한다면 장자연 사건이나 이런 화류계 여성들을 논해야하는데.

지금 시위하는 사람들은 아무도 그런 언급을 안 하잖아요

모르는걸 들을때는 냉무가 되는법

그런데 문제는 손씻기가 힘든곳이 룸계열이고(조폭들이랑 상대적으로 모이는 분위기)
텔은 그나마 쉬운곳입니다. 물론 일을 할떄는 여자가 자신이 주로 생활하는 권역을 벗어나서 커멘드 띄워서 일하죠

*예시) 주활동이 서울권이다. -> 영남이나 호남으로 내려와서 일하거나 제주도까지 내려간다. 그반대도 가능하다.

잘듣고있으니 감정폭팔시에만 제재할려고 대기중입니다

물론 폭력이나 이런걸 당하기 싫으면 여성 감성론 따위는 들고 오면 안됩니다.

지네들한테는 감정문제지만 일단 화류계 사업하는 놈들에게는 비즈니스 이거든요

꼭여기서 여성 감성 드립 치다가...

결국에는 티어가 떨어져서 말아먹는 분들 많습니다.(애도)

애도

그런데 문제는 화류계 란것이 보험도 안되고 또 그런것도 있어서
진짜 감정이나 멘탈 소모가 미쳐서 그런나락으로 떨어질수 밖에 없는 개미지옥인것도 맞지만
그 멘탈이 점점 마모되고 마모되어 점점 무기력한 고깃덩이가 되기 싫어서 더욱 일탈을 택해버리는 분들이 많죠.
제가 앞에서 말한 독한 사람이라고 햇던게
그런 감정이 되는 데도 최후까지 자신의 목표와 꿈을 놓지 않을 깡과 패기가 잇는사람이란거에요

전에 가끔 말한 그런 사례인가...

그리고 화류계 같은경우에는 여성계 찐따들을 정말 싫어하기도 하고 (웃음)

괴물과 싸우는 사람은 그 싸움 중 괴물이 되지 않도록 조심해야 한다. 네가 심연을 오랫동안 들여다본다면, 그 심연 또한 너를 들여다볼 것이기 때문이다.

감정노동

밤의 여왕이라던가 화류계의 꽃...음...확실히 보통 사람은 아니죠

실제로 게임을 하는 화류계 여성분들 같은경우에는
진짜 변태적일 정도로 자신의 캐릭터를 꾸미는 것에 열을 올리시는 분도 잇으니까.
물론 이런분들이 멘탈적으로는 안하는 사람보다
더 튼튼하고 그리고 자신의 티어를 스스로 떨수는 행위는 하지 않는 안전케이스란게 또 함정(웃음)

지금 현재 문제시 되는 계층은 어디쯤부터 시작이려나요

일본 소프 관련 썰 보면 마경이긴함...

음 지금 종전이랑 3차 정상회담이 코앞인가본데요. 허허.

폐급이겠지요.

윗등급 까지 간 여성들은 자기만의 목표를 이룰때 까지는 거기 있을거 같고.

청춘을 불태워서 진짜 억단위 모으고 나온다 라는 결말이 불가능 한것도 아니고

정상회담 나온 건 9월중이라고 했던가

문제가 되는 곳은 S급.
그리고 나락등급
이쪽은 구제가 필요하지만

문제는 S급 같은경우에 한건에 뿌려지는 돈만해도
수억단위에 그리고 그것으로 인해서 오가는 돈이 수십억에서 크게는 수백억 단위라서(故 장자연씨)

문제가 좀 잇고....

종전이 코앞이고 3차회담이 추석전후라... 햐 이거 9월쯤 무역전쟁이 끝날듯한데요. 이경우 (먼산)

화류계에서 돈모으는게 정말 어려운 이유 1. 티어가 올라가려면 어느 정도 지출을 해야 한다. 화장부터 시작해서 옷 가방 등등. 바르고 걸치는 것의 레베루가 떨어지면 바로 티어가 내려가는 냉혹한 세계.
2. 주변에 모으는 사람 찾기가 어렵다. 미래가 없는 삶을 사는 인간들 천지라 미래 같은 건 계획 안 하고 돈 쓰기에 바쁘다. 3. 스트레스가 심하다. 이 바닥도 일종의 감정노동이라 스트레스가 심합니다. 거기에다 돈은 많아도 사회에서는 도저히 인정받을 수 없는 삶이라.... 그 보상을 돈 쓰는 것에서 찾는 경우가 많습니다.

속보 나오고 나서 이래저래 언론들이 국무부는 북한 제제를 바란다고 보도하고

.dice 9 12. = 12월 .dice 1 31. = 6일

언론이 이렇게 힘이없는건 처음입니다. 허허.

S급 쯤되면... (이쪽에는 간혹 지명도 잇는 연예인 마저 꽃이 되기도 하는 판이다.)

좀 문제가 심각하죠. 물론 이것을 손댈수 있는 용자가 여성계같은 찐따들에게 있을리가(웃음)

>>662면 이면의 정보도 너무 고급이라 아무래도 처리당할 가능성이 높고

>>664 정답입니다. 물론 자신의 티어유지에만 만족하는 애들도 잇지만

진짜 게네들은 깨인애들이란게 함정.

솔직히 여성계가 장자연 사건이나 화류계 여성 인권 언급 안하는거 보고 기가차더군요.

허 레인님 통일되시면 뭐하실겁니까. 광어는 금강산행

시초가 김활란인데 바랄걸 바래야지

장자연 그거 할수있을리가(웃음)

>>672 TSR 투어.

저번에 적으셨던거랑 이어보면 조선소 쪽 높은 쪽은 그 중에서 s급쪽이랑 알듯 말듯 하겠군요.

장자연... ㅋㅋㅋㅋ

국내재벌기업과 그리고 716 등의 찐짜들을 구멍동서로 만든 힘과 돈의 내용을 건들수있으면

레인이 여성계를 찐따 X신으로 취급할리가 (웃음)

까놓고 진짜 고급업체는 간판 안걸고 합니다. (웃음)

장자연이나 화류계면
후원하시는 분들의 아킬레스건인데 할리가요

그때 당시에도 언론 보도하는거 보니까 이거 절대로 묻힌다고 생각했는데.

성완종 리스트도 그렇고 들어나면 알만한 분들이 다 나올것 같은 느낌이 듭니다

성완종,엘시티,장자연 이3개로 보수는 끝납니다.

자칭 보수만 끝납니까?

당시 716이 엘시티조사하라 하는소리듣고 떠오른거 716제정신 아니여?

뭐 낙동강벨트 내부의 주요회사들도?

지금도 북한에 어마어마하게 퍼주고 있다고 하시는 분들에게

종전협정 나오는거 보여주면 인지부조화 일어날려나

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=005&aid=0001122133&lfrom=twitter&spi_ref=m_news_twitter

뇌물의 신지평
현금 3t!

나가기 전에 잠깐 환-기. 잠깐 웃고 갑시다.

에이 그래도 문통의 원피스에 비하면…

716과 503이 서로에게 진실만을 말하는 모습

뭐 3t밖에 안되?!?! 은행장이?!?!

정보: 대한민국 만원권으로 1억이 11kg쯤 한다.

>>688 인천 온도에 더 눈이 가네요.

>>689 액수보다는 현금 세는데 쓰는 기계 중 몇 대가 터져나갔다는 거에 주목하고 웃어봅시다

지금 금시세가 킬로당 4천만원

진실을두고 싸우는 무서운 상황이라는게 무섭다.

엘시티 : 킹과 땡삼옹 그리고 상도동 후예들의 타락의 기록
장자연 : 대한민국 이너서클 연결의 편린 및 조중동한경의 구멍동서들 이야기
성완종 : 사꾸라들 소멸을 알림.

716503 에게 어울리는 것을 선물로 드립니다.

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=011&aid=0003370752&sid1=104&mode=LSD
가능할까?

http://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/32456350
구로박 진짴ㅋㅋㅋㅋㅋ

날개안정분리죽창탄! 와!

진짜 구로박 미쳣다. 그 누구보다 은산분리 완화 반대하던 사람이 ...

저게정치인가

까놓고 언론 새끼들은 믿으면 안됨....

그냥 저놈들 사설만 다잘라내고 개인의견 필요없고 사실만 알아보는게 답.

아오... 진짜 뭔놈의 뉴스가 유해메체나 다름없냐....

유해매체는 그나마 성욕배출의 역활을하니 그니마 국가에 도움이된다고 할수있습니다.
그러나 언론은...(절래절래

역할!

TSR은 전구간 관통이 비행기보다 3배이상 비싸니 여행 아닌이상 무리죠.
그런데 침대빼고 한국철도보다 전반적으로 밀려보이는건 제착각 아니죠?

언론이야 권력의 나팔수가 된지가 좀 됐지요.

근데 현정권한테 언론을 탄압하려고 한다는 개소리를 하니

다음중 그나마 국가에 도움되는걸 고르시오
-BL 2TB
-12회초 물빠다+제구레기 대전 잔루 20회 0:0
-언론이 싸내는 사설
-틀딱 유튜브
-변비축구 0:0

>>706 마지막 건 축협 갈아버릴 재료로라도 넣을 수 있는 거 아닙니까?

오늘자 연재 간바리마수!

2번은 상대팀에게 도움이 됩니다(아무말)

차라리 변비축구가 흔한 일이라 덜 암걸리겠네

변비축구-12회초 - BL 2TB 틀딱 유툽-사설 이정도요? 해악이 덜가는순으로

전국민에게 1인 1아케이드 운동(?)

근데 저 현금 3톤이라는 거, 무슨 돈이었을까? 당연히 위안? 달러? 엔? 페소?

100위안 지폐겠죠 뭐

3톤이나 되니 위안밖에 없을려나...

발키리 아나토미아, 슬레이어즈 콜라보 발표

서펜트의 나가 있는 거 보면 애니메이션 판이 아닌데. 뭐지. 이것도 예토전생 들어가나?

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&oid=003&aid=0008754593&sid1=001
말레이시아 일대일로 인프라계획 포기

TSR을 타고싶지만

1. 전구간 탈 시간이 없다.
2. 2주동안 인터넷을 거의 못쓴다

이므로 안타기로.

아 그리고 제구레기면 물빠따라도 연장 잘 안가요 9회말까지 동점일 확률이 거의 없어서...

오히려 투수들이 애매하게 잘던질 때 연장을 잘감

오늘은 회사이니 트윙클 크루세이더즈식 전투시스템이나 생각해볼까...

트윙클 하면 트윙클 스타 스프라이츠밖에 떠오르질 않아
내 이번 생은 망했군.

보험설계사합니다. 우리 회사에서는 국민보험 별로 안좋아 하는데, 개인적으로 국민연금은 꼭 한국인에게 필요한 거라고 봅니다.
왜냐면 한국인들의 저축유지 기간은 5년을 넘기가 쉽지 않거든요. 70% 이상의 개인보험이 1년 내에 해지된다고 보면 됩니다.
즉, 정부가 어차피 지원해줄 노후지만 정부 부담을 줄이기 위해서 작은 금액으로 준비하자는 컨셉입니다.

으억 금융계다 전부 배를 버려라!!

트윙클 스타 스프라이츠는 슈팅게임이잖아요...

해본 적 없는...(방식을 따온 몽시공과 화영총은 해봄)

그리고!

몽시공에는!!

리카코가 나옵니다!!!

으악!! 바이어도 그켬하는 금융계다!

몽시공은 트윙클 스타 스프라이츠를 거의 베끼다시피 만들었지. 봄 없을 때 슈퍼모드 쓰는 거 빼면 거의 동일.
화영총은 이걸 상당히 개량해서 복제 수준에선 확실히 벗어났고..

이순재옹:나 불렀어?

외부 인원(순화) 유입이라니!! 남산어장이 참치어장에서 가장 메이저가 되었다! (아무말)

아카뇨!

>>721 국민연금의 문제점을 정리해 보자면 다음과 같습니다.

1. 세대 간 갈등 조장 - 노년 세대일수록 이득을 보고, 청년 또는 사회 초년생일수록 손해를 보는 구조. 노년 세대, 장년 세대들이야 이득을 보는데, 구조상 명백하게 손해를 보게 되어 있는 청년 세대들이 연금에 지지를 해 줄 이유가 없음.
2. 지급 보장 없음 - '법적으로' 국민연금을 주겠다는 명문화된 약속이 없는 이상 국가는 언제든지 먹튀가 가능. 먹튀를 하지 않더라도 수익률을 아주 낮게 떨어뜨리는 것도 가능. 이것 자체는 주기적으로 거듭하는 중이어서 소득 대체율은 갈수록 낮아지는 중. 여기서 더 심해지면 원금보장만 겨우 되는 상황이 될 수도.
이렇게 될 수 밖에 없는 이유는 저출산 구조 때문에, 베이비 부머를 부양해야 하는 세대는 죽어나는 것.
3. 국민연금 운용의 불투명성 - 증권사라고 해서 투명하게 경영을 하진 않겠지만, 정권의 쌈짓돈 마냥 쓰이는 것도 결코 좋게 볼 수 없음.
4. 지속가능성이 없는 시스템 - 연금의 설계자들이 한국의 출산율과 경제성장률을 너무 낙관한 결과가 오늘날의 국민연금. 그 당시야 그렇게 계산을 했다고 치더라도 지금은 상황이 악화 될 대로 악화 된 상태라 생산가능인구는 갈수록 줄어 들 것이고, 연금을 떠받치기 위한 고통은 더욱 가중될 것.
5. 민간연금을 믿을 수 없다면서.... - '그러면 민간 금융사는 어떻게 믿느냐'라고 할 수 있는데, 연금공단의 방침도 어차피 연금으로만 노후보장을 하는 것은 불가능하니 알아서 민간연금 같은 것도 들고 해서 대비하라는 것. 노후대비를 하려면 국민연금도 붓고, 민간연금도 부어야 한다면 도대체 국민연금의 의의란 무엇일까.
6. 국가의 오지랖 - 이건 좀 논란이 있을 수 있는데, 자유지상주의적 관점에서 보면 개인의 노후는 개인이 알아서 책임져야 하고, 나중에 길거리에서 굶어 죽는 것 또한 개인의 책임. 국가가 개개인에게 돈을 강제징수해서 노후를 책임져 주겠다고 하는 것은 개인의 자유에 대한 침해이자 오지랖.

국민연금의 수혜자(특히 58 베이비부머)들이 국민연금을 좋다고 하는 거야 당연한 것이지만, 국민연금으로 착취당해야 하는 2030세대들한테 국민연금이 좋다 라고 백날 설명해 봤자 씨알도 안 먹히는 게 이래서입니다. 이 문제를 해결할 방법은..... 단적으로 말해 없습니다.

자유지상주의는 내가 가장 혐오하는 사상.

자유의지주의와 같이 인간을 너무 고평가한단 말이지

짧게 설명하면 국민연금 = 세금입니다. 걷어가는 것은 칼 같이 걷어가지만 돌려주는 것은 국가 마음이죠. 이걸 투자라고 생각하는 것 차제가 착각 또는 일종의 사기극입니다.

기업국가도 극혐이죠.

국민연금의 문제는 이제 뱉을시기인데 716503이 (웃음)
이어장의 박따먹급 씹히는 존재.

국민연금이라.

당장 외국자본공격 방어용인데다가 기업 컨트롤용인데

>>731 아무리 생각해 봐도 한국의 사회구조 또는 사회풍토에는 자유지상주의가 낫습니다. '내 돈 나가는 것은 싫고, 혜택은 최대한 누리고 싶다' 라면 일단 걷는 돈을 줄여버린 다음에 그 미래의 책임은 각자가 짊어지는 것이 최선의 방법입죠.

보험회사 = 대기업의 유사 현금금고 아니였나요 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 국민연금 문제된것도.

mb와 삼성이 털어먹은거고

사기업 보험도 그다지 신뢰할만하진 않아서 문제죠.
보험 지급 거부에 삼성증권보면 사보험이라고 쌈짓돈으로 안쓰이곘냔 의문이 들어서.

그리고 그 책임에 대한 부담은 결국 국가로 되돌아오죠.

신자유주의는 미국부터 그 자본가들이 안따르는 모습을 보여주며 일단 실패헀죠 뭐.
다시 나올려면 몇년간은 학계에서 숙성되고 개선되어야 원찬스? 안나올수도 있단게 함정이지만.

평소에는 '기업의 자유 보장하라!' '정부는 기업에 간섭 말라!' 이러면서 외국기업에 M&A 당할 것 같으면 '아이고 우리 민족기업 다 죽는다' '정부는 기업을 보호하라!' 라고 질러대는 매-직입죠. 기업에 민족이 어디있고 국가가 어디 있었던가.

그리고 진짜 사보험이 좋고 운용이 잘 된다는 말은 사보험에 물가상승률 반영시키면 인정해드림.

기업이 다 그렇지 뭐(코쓱)

>>743 사보험도 별로 믿음직한 것은 아닙니다. 다만 국민연금이 실질적으로 노후보장을 못 해주는 상황에서 국가에서도 '여러분 사-보험 많이 드세요'라고 권장을 하고 다니는데, 국민연금이 약속한 국민 개개인의 노후보장이란 것은 결국 사보험에 의존하는 것 아니냐 하는 거죠. 국민연금이 그렇게 좋다면야 지금보다 더 노후보장 기능을 강화하는 쪽으로 나아가는 것이 맞지 않을까.

사람들이 원한다고 미국꼴을 내야겠음?

>>745 노후보장 기능 강화한다고 그러면 2030세대 피해보고 베이비부머 세대만 이익본다고 말하실거죠? 압니다.

중부담 - 중복지 구조로 가고 싶다면 방법이 하나 있긴 합니다. 장기적 플랜을 잡고 국민을 최소 20년 이상 설득을 하면 아주 약간 희망이 보일지도 모르겠습니다. 물론 정권이 중간에 교체되거나 정책이 중단되어 버리면 처음으로 롤백이라는 극악한 난이도지만요.

>>748 국민 설득 이전에 인적자원 문제로 좌초되지 않나요?

그럼 저는 이만 새벽밤샘노동대비 취침하러 갑니다.

>>750 안녕히 주무세요.

>>730
1. 세대갈등 조장 : 이건 세대갈등의 문제가 아니라 출산율이 감소해서 노동가능인구가 감소하고, 의료기술 발달로 평균수명이 점차 길어짐에 따라 발생한 일입니다.
2. 지급보장 없음 : 정부가 지급보장 조항을 삭제하였습니다만, 삭제하였다고 해서 정부가 노인들 연금달라는데 안줄 순 없습니다. 그 503도 노인 기초연금이란걸 만들었죠.
3. 운용의 불투명성 : 이건 https://www.data.go.kr/dataset/15004137/fileData.do 국민에게 공개되어 있습니다.
4. 지속가능성 : 이건 국민연금 자체의 문제가 아니라 국가 존립에 관한 문제니 패스.
5. 민간연금 : 현재 보험사에선 '개인연금'을 '풍요로운 노후' 를 위해 준비하자는 방침입니다. 개인연금 만으로 노후를 전부 책임지려면 매우 많은 돈이 필요합니다.
6. 국가의 오지랖 : 그 오지랖 안떨면 결국 국가 세금이 듭니다.

썰전서 이철희 다시 나온다네요

>>743 사보험중에 물가를 반영하는 보험을 찾고 싶다면 변액연금을 찾으십시오. H생명에서는 연이율 3% 를 확정적으로 적립하는 변액연금이 있습니다.
>>737 대한민국은 은산분리를 철저하게 지키고 있습니다.

http://bbs.ruliweb.com/news/board/1005/read/2491570?page=2
당의정 시동걸림

그래 어디 고인 팔아먹은 추진력으로 어디까지 나대다 작살나는지 보자 구좌파야

메갈당 부릉부릉(아무말)

구좌파하니 그러는데
한국에서 신좌파라고 할만한 곳이 어디인감요

>>758 민주당이요(먼산)

>>752 1. 물론 이건 국민연금 설계 당시에는 이렇게 될 줄 몰랐기 때문에 발생한 일이긴 합니다. 문제는 여기에 따른 부담을 일방적으로 2030에게만 지우고 있다는 겁니다.
2. 지금도 계속 소득대체율을 조금씩 떨어트리는 작업을 하는 중이긴 합니다. 503 기초연금은.... 아이 엠 그루트
3. '어디에 투자할 것인가'라는 의사결정과정이 외압(특히 정부)에 흔들리는 문제를 말하는 겁니다. 예를 들어 삼성물산-제일모직이라던가.
5. 현재 국민연금의 실질 소득 대체율이 24%입니다. 미래에는 이 소득대체율이 올라갈 일은 없을 텐데 소득대체율 24%로 '생존'이 가능한가요? 결국은 국민들은 미래에 받을 지 못 받을지 모르는 국민연금도 내고, 민간금융상품도 가입해야 하고... 그러면 국민연금이 약속한 노후 대비라는 것은 너무나 부족한 것이죠.

여윽시 정의당은 티나 성우 사건 때부터 메밍아웃을 한 메갈의 본체

>>760
1. 2030에게만 지우는것이 아니고, 4050같이 60세면 연금받겠구나! 하던 사람들, 특히 노후대비를 국민연금과 부동산으로 해온 전통적인 세대에게는 타격이 더 큽니다.
2. 아이앰그루트. 하지만 한번 열린 예산문은 대가없이 닫을수 없습니다.
3. 삼성물산-제일모직은 딱히 투자할곳의 문제가 아닙니다. 국민연금과 같은 거대 연기금-국민연금이 전세계 3위입니다-이 투자할 수 있는 곳은 한계가 있고, 그렇게 투자된 곳에서 합병 찬성을 해달라는 요청이 들어온거죠.
5. 그게 싫으면 현재 국민연금의 매우 적은 연금액을 2~4배로 올려야 합니다. 이런게 바로 지지율 60%를 자랑하는 대통령 많이 할 수 있는 연금 수술이죠. 민간 건강보험 가입 안해도 되도록 급여비율 올리듯이, 이것도 그렇게 해야죠.

민주당은 우파 아니었남.....

민주당 계보정리 할수는 있나요(웃음) 이거 정리하려면 어장1개는 있어야 될텐데.

광어님 하나 파시죠(웃음)

그런거 하는거 아닙니다(웃음)

민주당 계보에는 위험한 분들이 몇 섞여 있어서 주화입마하기 쉬우니 지금의 민주당만 보는게 낫습니다.

올라가고 올라가면 기원이 한민당(...)

정동영이라던가 DJ라던가. 하여튼 진짜 드럽게 복잡하니까.

뭐 사실 dj부터 봐야죠

대충
상교동계(친YS)
동교동계(친DJ)
친노친문
민평련(친김근태)

이 정도로 알고있는데

개벽은 일단 동결이신가

개벽? 그거 일단 짜긴해야되는데. 할게 많아서.

정말 정치 오래 하신 분들

대충 얼마까지 들어갈수있느냐가 관건이니까.

대우조선아재들이면 뭐가 나올지 몰라서(진실)

열린우리당이 친일파청산을 시도하다 못한 이유 : 당시 당 중진들 선조님들이... 심지어 한나라당엔 독립군 후손이 있어서...
한국에서 친일파 일소는 현재 불가능하다고 봐야 합니다.

>>762 1. 국민연금 수령 가능 나이가 늘어난다고 해서 2030의 부담이 경감되는 것도 아니고, 점점 늦게받고-덜받는 식으로 바뀌게 될 것이라는 우울한 관측은 그대로죠.
3. 이 부분은 설명이 잘못 되었는데, '어느 회사에 투자할까' 라는 문제라기 보다는 국민연금이 주주로써의 권한을 행사(의결권 행사 시 선택의 문제)한다고 했을 때 그 과정에서 외부의 개입이 작용하는 문제에 대해 말하는 겁니다. 이 문제에 대해서는 국민연금의 의결권 행사를 제한하는 방향으로 가야겠죠.
5. 위에서도 말했지만 중부담 - 중복지로 가는 길은 너무나 험하고, 국민들은 세금을 싫어합니다. 그렇게 가겠다고 해도 최소한 20년을 바라보아야 하고, 그 뒤에도 성공 가능성을 담보할 수가 없죠.

>>778
1. 뭐 그거야 아까 4번과 같은 의미로 국가 존립의 문제죠... 빨리 2천만명 정도의 젊고 국민연금 잘 낼 사람들이 어디 없을까요? 출산률도 한 2명에 가까우면 더 좋겠네요.
3. 현 정부는 국민연금의 의결권을 강화하는 쪽으로 진행할 겁니다. 전 정부에서 추진하던 스튜어드쉽 코드 가입을 통해서 최소한의 도덕성을 챙기겠죠.
5. 현정부가 세운 계획들을 다 이루려면 결국 국가는 큰국가로 진행이 될 거고, 그 과정에서 세금은 늘어나게 될 겁니다. 제가 여기저기에서 들은것만 해도 현 GDP의 연간 20% 정도를 더 쓰신다고 하더군요.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=104&oid=029&aid=0002477195
그와중에 터키 중앙은행이 시중은행 지급준비율 낮춤... 터키가 식탁위에 올라왔고 월가와 시티 오브 런던이 잘 뜯어먹는 일만 남았습니다.

>>780 그러게 미국한테 왜 대들어서는(한숨) 라고나 할까요. 지준율을 내린다는 건 양날의 검입니다. 시중에 풀리는 자금도 늘어나지만 동시에 뱅크런 가능성도 높아지는 것.

국민연금 액수는 둘째치고 수령 나이가 자꾸 높아지는건 영 불만...

지금도 평균 은퇴연령이랑 10년 차이나는데 그게 더 늘어나면 연금 받기도 전에 굶어죽게 생겼음...

국민연금을 깐다면 왜 폐지주워서 먹고사는 복지에서 소외된 가난한 노인이 있느냐 같은걸로 까야지 전국민 대상이라 출산율 낮아지면 어쩔 수 없이 생기는 문제로 까는건 불합리하죠. 사보험이면 그지경이면 바로 폐지하고 말테고요.

사보험의 연금이 국민연금처럼 장기적으로 재정 고갈이 확실시되면 어떻게 될까요? 돈 반환이라거나요.

>>783 그 문제는 궁극의 질문 '개인의 삶은 개인이 알아서' VS '개인의 삶을 국가(사회)가 책임져야' 에 해당하는 문제라 패쓰요. 이 문제는 3박 4일에 연장전을 해도 모자라서......

>>784 사보험은 일반적으로 개인이 낸 돈을 굴려서 개인에게 돌려주는 것이니 만큼 금융시스템이 망가지거나, 중간에 직원이 복식회계로 구라치거나, 대한민국이 망하기 전에는 고갈되지 않습니다.
현재 빅3 에 해당하는 보험사들은 현재 보험에 가입된 모든 사람에게 돈을 3번씩 돌려줘도 될 만큼의 돈이 있습니다.

전 은퇴연령==연금수령 시작연령이어야 한다고 보는지라.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=003&aid=0008754955
기무사 관련 장성 및 영관들 원대복귀함.

>>787 그렇다면 은퇴연령을 늦추면 되는군요(아니다)

원대복귀가 기무사에서 짤렸단거?

목씻고 가만히 기다리란 의미 아닐까요.

원 부대로 복귀 아닐까요?

https://m.fmkorea.com/best/1210774400

아동 성범죄자 호주국자, 고소 진행 예정

국외추방당한 범죄자가 고소도 하고 좋은 세상이다 우왕

대신 약관을 잘 안 읽는 흑우 여러분들을 위해 보험사들이 곳곳에 함정카드를 깔아놨다는 것은 안 비밀. 그러니 약관은 처음부터 끝까지 꼼꼼하게 읽어봅시다.

>>789 이미 사실상 늦춰진거죠.

연금수령연령이 미뤄짐 - 다니던 직장에선 퇴직했지만 그때까지 뭐라도 일을 해서 먹고살아야 함

이니까요. 일을 하고있는데 은퇴했다고 할 수는 없잖아요.

대표적인 함정카드 혹시 소개해줄 수 있어?

지금 광어님보고 민주당 계파 정리 해달라고 햇는데 그거 함부로 하는거 아닙니다.

민주당 계파 정리 = 신성로마제국 제후국의 족보정리

와 동급입니다.

참고로 선제후국 아님 '제후국' 족보정리레벨입니다.

그거 사람이 하는거 아닙니다.

아, 이윤에 원금을 합해서 집어넣는게 아니었죠.
삼성생명 연금먹튀때문에 착각했습니다.

과거까지 까면 그것만으로 어장연재가 가능하고-

그냥 현재의 민주당은 우파같음...

음 근데 만주당 어장- 재미있을 것 같군요.

아 국민연금하니 쌈박한 기분이 드는군요

12년 전쯤에 150만원 일햇는데 국민연금으로 40만원 뜯기던 그 신박한 깁누.

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그러니 펄-럭 이나 봅시다.

그달 실수령 110만원 이었던가.

참고로 시금 오천원도 안되던 인간이 미친척하고 야근 달리고 갈갈갈 햇는데 시급 200만원넘김

결과.

국민연금 뜯기고 나니 ㅅㅂ.... 실수령.130 그만큼 20대한테는 너무 출혈을 강요하는 시스템이었지요..

음? (월급명세서를 본다) 국민연금이 그렇게 많이 뜯어가요?

>>769 약관을 잘 읽어야 하는 이유는, 보험은 금융상품 중에서 가장 고도화된 상품이기 때문에 그렇습니다.
1. 암보험을 어제 가입했는데, 오늘 암 판정이 났어요. 이거 보험금 나오나요?
일반적으로 많이 가입하는 암보험이지만, 암 및 큰병의 경우 가입자의 역선택을 방지하고 큰수의 법칙을 이용하기 위해 효력발효시기가 있습니다. 일반적으로 암은 90일 정도의 유예기간후에 보험금이 나옵니다.

2. 오늘 여행가는데, 혹시 몰라서 재해보험 들었어요. 그러면 파도나 태풍으로 제가 죽어도 보험금 나오죠?
한국에서 '재해사망'은 어디까지나 갑작스럽게 대비하지 못하고 죽는 사망을 의미합니다. 그런데, 천재지변은 '사고' 가 아닌 '재난' 으로 분류해서 보험금이 나오지 않습니다.
마찬가지 이유로 세월호나 천안함 때도 재해사망을 보장하는 손해보험사는 '위로금'을 전달한 한편, 일반사망을 보장하는 생명보험사는 보험금을 지급하였습니다.

3. 보험료가 두개 비교하니까 한쪽이 저렴해서 들었는데 3년납3년만기? 설계사는 100살까지 보장해준다고 했는데 이게 뭐죠? 3년만 내면 되는건가요?
납입년수와 만기년수가 같은 보험은 대개 갱신형보험입니다. 해당 보험의 경우 3년 마다 갱신되어 갱신된 보험료를 내게 됩니다. 후에 천문학적인 보험료를 내거나, 보험을 유지하지 못하거나 하는 문제가 생길 수 있습니다.

4. 보험하는 친구가 저축 좋은거라고 가입시켜줬어요. 은행예금보다 금리가 좋아요!
해당 보험은 크게 2가지로 나뉩니다. 하나는 저축보험이고, 또 하나는 종신보험입니다. 종신보험은 원래 '저축' 목적으로 사용되서는 안되나, 은행의 금리가 운용수익률보다 현저하게 낮아지자 법적으로 최저수익률을
보장할 수 없는 저축보험 대신 종신보험을 저축형태로 고객들에게 많이 권하는데요, 실제로 완납후 장기적으로 유지하면 은행보다 높은 수익률을 기대 할 수 있으나, 중도 해지시 원금의 절반도 안되는 돈을 보고 절망할 수 있습니다.

5. 어머니 친구가 보험하시는데, 좋은거라고 들었는데 뭐 사인은 제가 안했어요. 괜찮죠?
법적으로 본인의 사인이 아닌 보험계약은 무효처리가 되고, 해당 보험료는 전액 돌려받게 됩니다. 사인을 본인이 안할지라도, 본인이 했다는걸 증명할 방식으로 해야 합니다.

>>803 국민연금이 아니라 4대보험 + 세금 이신거 같은데요.

국민연금 최저수령액같은게 어떻게 되죠? 이게 어떻게 해서 원금까지 까먹는지 헷갈리네요.

>>806 4대보험+세금이라도 200이 130이 되지는 않지 않나요?

>>807 왜냐하면 현재 국민연금을 수령중인 분들은 40년간 낸 분들이 없기 때문입니다.

수익률을 "기대" 즉, 은행보다 낮을 수 있다는 말이군요.

>>805 한둘 정도를 기대했다가 엄청나게 많이 풀어준 거에 당황;;;
정말로 고마워. 이걸로 주변 사람들 낚이는 거 조금이라도 막을 수 있겠다.

보험 및 금융상품에 대해서 가장 중요한것은 절대 무리하지 않고, 중간에 해약하지 않고, 꾸준하게 돈을 낸다 입니다.
이 3개중 하나라도 끊어질 것 같다면 차라리 저금통에 저축하거나, 금을 사십시오.

높은 수익률을 안정적으로 바랄거면 어디 선진국 국채 찾아서 사는게 좋을겁니다. 아니면 탄탄한 거대기업 회사채라던가요. 한국 국채도 나쁘지는 않겠지만 나오는 물량이 있을지 모르겠네요.

산금채는 괜찮나…

아니면 이 무명참치처럼 주식에 꼬라박자구!(수익률 0 미만)

>>814 국가 지급보증이니까 괜찮습니다. 우체국은행급 안전도네요.

아니면 뜨는 온라인 게임의 아이템이나 게임머니 등을 비수기에 미리 사재기했다가 성수기에 풀어버리는 것도 되겠지.
이건 수익 30% 이상 거두기 힘들겠지만....

호오 호오

https://twitter.com/meetpiano/status/1028928826993078272?s=19

북한 고위직이 우리나라 언론에 대하여.

고의적으로 그러기야 하겠나.

음...지금 언론 보면 고의적으로 저러고 있다는게 보입니다

사대보험 포함이라지만... 너무 하잖아요 ㅠㅠ

>>819 기레기 다죽는닼ㅋㅋㅋㅋㅋ

주식이면 국가 경제가 안정적으로 성장한다는 전제하에 인덱스 펀드에 투자하면 수익률이 좋습니다. 아니면 3년or5년 ROE나 ROA가 괜찮은 대기업이나요. 이경우는 우량주죠. 부동산처럼 몇년 넘게 버티면 수익률이 안정적으로 잘나올겁니다. 사실 회사 주식을 바로사는거면 이 회사가 튼튼하다&난 이회사나 이회사 물건이 좋다인경우에 사면 좋습니다.

>>820 제가 180일 때 → 150 이었으니까요 저정도 떼는건 뭔가 문제가 있는 것 같네요...

사측부담을 덮어씌웠나?

c94 동인지들이 속속들이 나오는군

L 양반이 낸 동인지는 안올라오지만

뭔가 이상하게 떼먹히신거 같은 느낌인데요.
부담률이 그렇게까지 높게 나오진 않을건데.

뭐 레인이 하는 일은 위험하니까

역시 금융계는 달라.(먼산)

아 레인님 단군급 개조사양이 나왔습니다.
1년+2개월 예산은 한국식 예산에 약간 더주는거고. 어디까지 가능할까요(웃음)

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=============[ 미나카미 유키 ]====================================================

금융계 무섭......(도망)

여기서 금융계는 한 분 밖에 안계시는거 아닌가요!

음... 1년 2개월 안에 끝내면. 확실히 돈 더주는거 맞죠? 세금 제하고 기본 조공(조수 즉 기술자 아님) 한테 1천만원 이상의 돈이 들어간다고 하면

'광란모드'

한분만 계셔도 무섭습니다-

바이어도 한분만으로도 무섭잖아요-

보험사에서 일하는 지인이 말하길
안 아플 자신 있으면 보험들지 말고 예금 넣는 편이 낫다. 하지만 그럴 자신 없으면 잘 골라서 넣어라.
라더군요.

>>831 그건 맞고 추가적으로 진수하고 시험항해겸 돌리다가 온거라 보수인원이 조선소사람들도 있습니다. 누가 올까요. (위험수당 빵빵함)

울펜슈타인 뉴 오더 찍는거 아닐까요.

어장에 던지는 연장어장주들을 위한 콘

>>833 사실 한국인 10대 사망원인에서 자살과 사고사 보다 병사가 훨씬 많은게 사실이니까요. 특히 암은 한국인의 1/3 이 걸린다고 보면 가챠에 투자하는 것 보다는 기대수익률이 훨씬 좋습니다.

>>836 악 뼈맞았어!

>>836 내 말 믿어, 또라는 말 없어도 충분히 아프다.....

>>836 ...(각혈)

>>834 아뇨 확실히 페이가 약속만 된다면 버서크 모드 돌입합니다.

뉴오더 (웃음)

그것보다 더한짓도 해드리지요.

>>813 개인이 탄탄한 선진국 국채 투자하면서 '절대로 돈을 잃지 않으면서 수익률이 튼튼한' 회사를 차린게 있습니다.
바로 롱텀캐피털매니지먼트라는 회사인데, 자동적으로 이익스프레드를 확장해서 돈을 버는 프로그램을 만들었습니다.
당시 가장 유망하던 트레이더이던 존 메리웨더와 노벨경제학수상자 2명이 함께하던 이 회사는 어느날 동남아와 러시아의 채권이
기이하게 수익률이 올라가는 것을 보고 매수하기 시작하다가... 미국 월가를 통채로 날릴뻔 했습니다.

그리고 그 여파를 월가가 받아쳐버리는 바람에 동남아는 죽어버리고 러시아가 모라토리엄을 선언한 끝에 두 나라에 채권을 주던 대한민국이 외환위기를 맞습니다.

현재 전세계에서 '탄탄한 선진국' 은 미국, 한국, 독일. 이렇게 3나라가 끝이고, 이들 나라 국채에 투자해서 얻는 수익률은 그냥 자유적금 하는게 낫습니다.

설마 푸강아요?

>>843 가능 핵융합로만 가져오면 됨.

아예 키워서 아크쉽도 가능.

푸강아가 나올거 같은 개벽어장이다.

그러고보니 광어님은 완결어장주이고
연중콘들이 많구나

지금 원자력 발전소를 쌈박하게 배안에다 차리면 됨.(진실)

그런 사이즈를 만들수 있냐고 물으신다면

그런것을 해내는게 대한민국 조선소 퀼리티.

광어님, 개벽이 아니라 푸강아 찍으시는게 나을듯 한데요?(해맑)

1.돈준다.
2.미친짓 해도된다 허가
3.단축성과급 완전보장.

이 트라이포스가 모일떄 조선소는 미친짓을 할수있다.(진실)

매지컬 법인카드 까지 걸리면 온같 미친짓이 가능합니다.(진실)

쉬라고 해도 나와서 일합니다. (진실)

그리고 그런 미친짓덕분에 뽐삥되는 조선소 주변 상권이 미쳐돌아가는것은 안비밀

공중 전함은요?

실제로 뽐삥되는 상권에서 제대로 탈세만 막으면 정부입장에서는 돈 얼마 안들이고

세수입으로 본전뽑는 기묘한 상태가 벌어진다는것도 안비밀.

>>852 열핵 터빈엔진 부터 개발해오세요. 중량문제로 안됩니다.

죄송하지만 광어는 푸강아를 안봤답니다? 그리고 해병대원 600명+북한얘들 특수전대 200명+공군인원 100명+해항대+해군인원 960명+민간인 200여명.보급함 인원 130명

사실 타라와급이 시범함이라 이게 어떻게 돌아가지?하고선 만든함급. 그래서 초기함도 무지막지한 놈입니다.(먼산)

그리고 아직 단군급에는 800개의 자리가 남아있다(먼산)

도중에 돈 안낼떄는?

>>842 그건 선진국이 아니라 남미처럼 터질 가능성 감안하고 개도국에 뛰어든거니까 하이 리스크 하이 리턴이었죠.
선진국 채권이 안정적이라는 이유가, 그게 터질 지경이면 웬만해서는 전세계가 다같이 죽으니까 걱정해봐야 의미 없다는거라서리. 일본이 그래서 문제기도 하고요.
그리고 사실 서브프라임 같은거 터져서 주가지수가 폭사해도 어찌어찌 버티기는 하는게 국채니까요.

저어는 아직 연재중입니다 연중이 아닙니다 그러므로 타격이 없습니다-

진짜 단군급 나왔던게 엄청난 영향을 줬지...

단군급 마지 오파츠

게다가 영국제 해리어쓰는거보면 해체한 영국 경항모에서 관재시스템 뜯어왔을테고... 타라와급이랑 연동되는 놈이니...(먼산)

>>858 일안함(진실)

>>859 문제는 '안정적' 인 국채는 이자율이 참 처참하다는게 문제입니다. 결국 '투자'는 예금금리보다 높은 수익률을 추구하게 되고, 그러다 보면 국채에서 회사채로, 회사채에서 정크 본드로... 가려는 욕망이 생기죠.
쉽고 안전하게 돈 벌 수 있는 방법은 없다는 거죠. 로우 리스크, 로우 리턴. 미들 리스크, 미들 리턴.

게다가 영국제시스템 지금도 쓰고있답니다. 독도급에 들어가는놈. 이래서 독도급이 엉망진창이 된 이유

>>864 그럼 일본국채는 어떻게 보십니까.

>>864 그건 그렇죠. 국채는 안전성은 높지만 이자율이 은행 이자보다 높으면 좋은 수준이니까요. 그냥 안전하면서 정기예금이나 적금보다 잘나온다는 의미로 고수익이지 실질적으로 기대할건 못되죠.

독도급의 문제가 체급은 그냥 그런 강습상륙함인데 왜 관제시스템은 미국항모 빰치는 정도로 빵빵한 거야(웃음) 물론 초수평선상륙하려면 필요하긴한데 상륙함 전력 상태가(웃음)

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=056&aid=0010609320&sid1=104&mode=LSD
훗카이도 강제징용자 동원 광산 미화

하 강제징용이라. 이거 좀 레인님에게도 그런이야기인데 해도될까요?

왜 한국의 민중가요가 깊게 만들어진 냄새가 날까요? 그게 징용이랑 아주민접한 연관이있습니다. 말하기 싫지만.

당시 일본의 주력공장은 서구슈의 후쿠오카-나가사키랑 고베-오사카에 많았고 그에따라 일본서부가 그때는 힘이 쎘던때입니다. 근데 농민들이 모두 공장가니까 경제가 막장이나죠. 허허허.

그래서 오사카 철공소(제철소),하시마,해저탄광등에 강제로 끌고간겁니다.

근데 전쟁이후에서 일어납니다. 전쟁으로 폐허가된 구 공장에 다시 공업시설을 짓습니다. 그게지금 일본이 등ㅂ록한 근대산업유산이고요(웃음) 과연 등록된 일본산업유산중 몇개나 그 메이지유신 시절 산업유산일까.

거의 다 아닌감?

요약:한국의 전통건물이라며 복원되기전 콘크리트 광화문을 신청한거다.

>>875 하지마섬은 남아있는게 전부 60년대 건물입니다. 근대산업유산이 아닙니다(웃음)

그에비해 똑같이 지정된 독일의 루르벨리는 그시설 그대로 남아있습니다. 어느 덜나라와는 달리.

약간의 중화를 위해서 잠깐.

참고로 독도급의 경우에는 국군이 꿈과 희망이 넘치게 이제 패기 좀 부려보자 하고 지른거에 가깝습니다.

최초 ROC에는 해리어 운용능력 등도 명시되어있었으니까요. 협력업체도 항모 제작업체였으니 항모 디자인을 생각하고 만들었죠.

솔직히 SMART-L 레이더라니, 그걸 독도급에서 쓸 이유가 전혀 없잖습니까.

원래 APAR 시스템에서 장거리 색적용으로 쓰는건데.

그리고 그게 지속되어 보존된게 아닌 1950-60년대 보수되어오면서 사용된 시설이라는거죠. 이게 과연 원칙적으로 될수있었있을까(웃음) 화성도 보수/복원 많이 했다고 화성성역의궤없었으면 등재못했을텐데

일단 지금 국군의 경우에는 향후 5년간 상당한 수준의 전투력개선비를 쥐고 있는 상태입니다.

근 100조원에 가까운 막대한 예산을 손에 쥐고 있어서 말이죠......

각 군별로 아무리 못 먹어도 30조원 이상은 나옵니다.

그리고 이 30조원이라는 소리는 풀옵셔에 APS 달고 있는 K-2 흑표전차 기준으로 3000대 이상을 뽑을 수 있는 막대한 돈입니다.

랩터를 세 자리수로 뽑을 수 있는 액수죠.

육군은 이것저것 신경쓰는게 많아서 돈이 좀 모자랄지도 모르겠지만 해공군은.......

꽤 열심히 실험작 이것저것 뽑지 싶네요.

이어서 해보자면 저게 됬으면 한국 산업화유산인 미포조선소,삼일빌딩,포스코 용광로,호남정유 부두(여수산단),현대아파트,국회의사당도 된다는소리입니다

카메라용 제습함을 찾아보다가 문득 여기에 먹다남은 과자를 넣어놓으면 과자가 눅눅해지지 않을 거라는 생각이 떠올랐다.

그래서 서울도성이 포기한이유가 우리 솔까말 복구많이 했잖아. 포기하자. 이거여서.

솔직히 해군은 제일 미묘한게........

건함계획이 미뤄진게 너무 많고, 애초에 그렇게 큰 규모로 상정을 하지 않았던지라......

2023년까지 전투력개선비가 직접적으로 들어가게 되는 무기는 세종대왕급 batch-2, 대구급 개량형, 3000톤급 잠수함, PKMR 이렇게가 일단 보이는 정도라서요.

다 합쳐봐야 5조원 나오기는 하려나..... 상태인게 문제입니다.

원잠을 급하게 뽑는다고 치더라도 많이 써야 10조 정도일테니 합치면 15조 미만. 결국 15조원 가량이 남아돌게 됩니다.

세종대왕급을 15척 쯤 뽑을 수 있는 쌈박한 액수죠.

해군은... PX부터 다시 복구합시당

진지하게 항모 고!를 외쳐도 예산적으로 널럴하다는게 함정인겁니다.

원잠 진짜로 뽑으려 들거 같은데 아닌가요?

해군은 진짜 돈을 어디에 박아야할지 고민이 되는정도고.
공군은 이제까지 돈 펑펑써보자 벼르고있다고 들리고
육군은 워낙 칼쳐진게 많아서 이번기회에 다사올테고.

농담이지만 포세이돈 32기를 질러도 되는군요.

참고로 만약 한국산업화를 한다면 울산함-서울함도 해당된다는거 (웃음)

그리고 공군.

5년동안 30조원이라..... KFX 개발에 돈 들어가봐야 6조에서 8조 사이일거고. 양산기는 더 뒤에 나오니까 해당사항 없고.

미사일 사들이는 것도 한계가 있으니.......

하이급 전술기를 백 단위로 들여와도 이상하지 않을 여유가 있습니다.

대한민국은 향후 5년 동안도 국제 무기시장의 가장 큰 소으로 남을 것 같습니다.

과연 해군은 어디에 돈을 쳐바를것이냐가 관건이군요. 육군은 너무 많고.

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=081&aid=0002935889&sid1=104&mode=LSD
일대일로는 위안화가 기축통화인 영역을 만들려던건가

해군은 KDX-4를 부활(아무말)
뭐 저 돈이면 해역함대 기함으로 세종대왕급 한척씩 넣어줘도 되지만서더

예산이 어디서 솟아난거에요?!

원잠을 10조원어치 질러도 돈이 항모 + 항모항공대를 CATOBAR 타입으로 뽑아도 됩니다.

레인님이 잘 아시겠지만, 국군이 작정하고 퀸엘급 사이즈의 CVN을 뽑겠다!를 외쳤을 때 영국처럼 5단 변형합체 삽질을 할 이유가 없어서 가격이 많이 다운될테고요.

그리고 육군은...........

인원감축까지 고려한다면 진짜로 그거 해보려고 할 것 같습니다.

공중기동사단.

>>896 군사개혁 2.0이요 5년간 240조 근데 예산 칼질할수도 있는거 아닌가요?

국방개혁 2.0에서 향후 5년간 총 270조를 지르겠다고 천명했습니다.

2023년까지 270조니까 평균적으로 54조원 정도 됩니다.

내년 국방예산이 50조원 예정이니 2023년에는 60조원을 넘을 것으로 보입니다.

슬슬 통일 이후 중국과의 대치를 위해 사두는 것도있는건가요?

호텔 야마토 마냥 뭐든 크게 크게 지으려는거 말고 함장 혼자 조종 가능한 콤팩트한 1인항모 먄들면 어떰?? 함장+파일럿+@몇명 만 가지고 운행
Korean sailors 불만이 있어요? 취사&조리는 알약+튜브로 대체 되었다.

화장된 김괴링이 다시 모여서 벌떡 일어날 기세

러시아?

>>901 파일럿 필요없이 무인기 쓰죠?

해군은 사람이 부족한거부터 채워야될걸요. 돈이 생겼으니 당장 잠수함 승무원부터 돈으로라도 꼬득여야지.

칼질할 수도 있죠.

문제는 그래서 저만큼 쓴다고 대한민국 GDP 대비 국방비 지출 비율이 3% 못 넘는다는 것.

그리고 저 예산은 칼질하기가 굉장히 난감한게.......

일단 민주당은 대통령의 계획에 반대할 능력이 없는 상태입니다. 지지율이 말도 안 되는 수준의 고공행진을 이어서 나가는데다가 지금 호재가 줄줄이 예상되는 대통령을 무슨 수로 막습니까.

그리고 보수 진영의 경우에는 예산 잔뜩 퍼먹여주겠다는데 반대한다면........

그냥 매국노죠.

>>904 천잰데?

항모랑 콤팩트는 합치면 폐기물밖에 안나와여

북한과 평화무드에서 더 이 악물고 군사확장을 하는 참보수정부. 평화무드 아니였다면 저정도로 지르면 북한이 경기일으켰을지도?

그리고 요새 수상함은 최저선이 대구급 톤수라... 그 이하면 바다 거칠면 묶임

김관진 시절에 만들어진 인원 숫자 묶어놓는 그것 부터 무력화해야 합니다.

항모는 인원 문제상 제일 난감할 함종이니까요.

그리고 전투함에서 인원을 무리하게 줄이는 것은 하등 도움이 되지 않습니다. 피로도가 과중되어서 퍼집니다.

1인 조종 원잠.
몇달간 혼자 조종하고 밥 해먹고 일지 작성하고... ~당신의 정신이 san치 핀치~

답은 멘탈모델이다!

그거 대통령령이라 무력화는 쉬워보이던데..

인원 숫자 그거 군사개혁 2.0으로 다 파해된거 아닌가요? 비율 다 동등하게 맞춘다고 하던데요?

60조면 북한 GDP 두 배쯤 되나요?

이건 비율로 따지면 우리랑 미국 사이의 격차보다 더 큰 격차가 됩니다......

전투함 근무인원을 함부로 줄이면 어떻게 되는지는 미국이 LCS로 잘 보여줬습니다.

무인기를 적극적으로 채용하는게 한계.

답은 AI다.

사실상 독도함은 VTOL만 넣으면 항모인건가

만약 북한과 대립구도였으면 진짜 3%찍었을듯.

아직은 AI가 대체 불가능한 분야가 있으니까요.

사이즈를 콤팩트하게 가자는것보단 인원을 안쓴다는 점에서 콤팩트하다는 거 아닌가?

함재기까지 무인기로 해버리면 정말 사람 거의 안탈 것 같은데

진짜 군대가 우리돈 이렇게 못써요를 외치며 깍아달라고 외치는 사태가 발생했을듯. 허허

북한과 대립구도였으면 5년동안 300조를 쓰겠다고 외쳤을지도 모릅니다.

그리고 북한 위협이 많이 해결된다면 다음 수순으로는 해공군 증강이겠죠.

그리고 육군은 TICN 체계 보급과 JFOS-K, KJCCS 등등의 전술통합체계를 개선하는데만도 돈 많이 쓸 겁니다.

그리고 저게 다음 단계로 업그레이드 된다면 음......

중국이랑 붙는 일이 있어도 육군은 이쪽에서 간단하게 밀어버릴지도.

>>922 제시 : LCS

기계는 정비소요라는게 발생합니다.

그걸 하나하나 점검하고 다루는건 결국 사람 일이고요.

어떻게 줄이려고 해도 무리입니다. 현실적으로 함재기를 60대 가량 태우는 중대형 항공모함의 승조원 숫자는 아무리 줄여도 3000명 이하로 줄이기 힘듭니다.

그리고 통일코앞까지 오게 되버렸네. 북한 특작부대 AR부터 사주고 이야기합시다?

아무리 매뉴얼화 한다고 해도 현재로서는 정비 소요를 AI로 처리하는건 불가능.

아니 지금의 자한당이면 깍으라고도 할위인들인데 정의당하고

>>923 이거 3HA에서 본거 같아요!

롱텀캐피탈에 대해 추가하자면.... (*주 이 설명은 아주 쉬운 설명입니다)

롱텀캐피탈은 1994년 세워진, 미국 금융가에서도 손꼽히는 천재들을 모아서 만든 투자회사였습니다. 대표적으로 블랙-숄즈 모형이란 걸 만들어서 노벨경제학상을 탄 마이런 숄즈, 로버트 머튼 같은 인물들....(노벨상을 탄 건 1997년) 당연히 금융가는 열광했고, 롱텀캐피탈은 어마어마한 돈을 굴려댑니다. 속칭 '쩔어주는' 천재들을 모아 놓은 투자회사이니 그만큼 기대치가 높을 수 밖에 없죠.

그리고 시간은 흘러 흘러 1998년... 아시아 금융위기로부터 이어진 범 세계적 금융위기로 인해 유가가 바닥을 치는 상황에서 대표적인 산유국 중 하나인 러시아도 위기를 맞게 됩니다. 그리고 롱텀캐피탈은 러시아에 배팅. 그리고 러시아의 모라토리엄. '설마 그래도 모라토리엄을 하진 않겠지'라고 예상했던 롱텀캐피탈 천재들의 예상은 박살이 나고, 러시아가 돈을 갚는다는 것에 배팅을 했던 롱텀캐피탈은 그대로 맛이 가 버립니다.

결국 전 세계의 돈을 빨아들이겠다던 천재들의 꿈은 물거품이 되고, 롱텀캐피탈은 미국 금융가의 골치덩어리로 전락하고 맙니다.

그래도 90년대 말부터 시작된 닷-컴 버블의 영향 덕분에 롱텀캐피탈 문제는 금방 해결이 됩니다. 문제는 닷-컴 버블도 언젠가는 꺼지기 마련이라 이번에는 닷-컴 버블을 진화하느라 또 발바닥에 불이 나도록 뛰어다니고, 이번에는 부동산 버블... 그리고 서브프라임 사태..... 아이러니컬 하게도 미국이 아시아에 날린 주먹이 돌고 돌아 미국을 넉다운 시켰다고나 할까요.

당장에 우리나라는 포병 운용 자체가 굉장히 공세적에 적극적이고 말이죠.

미국에서는 FSO라는 직책이 있습니다. 우리도 동일 직책이 있었는데 그게 FEO로 바뀌었죠.

국군은 적극적인 화력전과 대화력전을 통해서 싹 평탄화 하고 전진하는 스타일이라서......

포병간 전투에서 처절하게 깎여나가다가 결국 밟히는 시나리오가 그려지는군요.

>>922 그 인원을 막 줄이면 승조원이 죽어나요...

해군 돈쓸데 있네요. 해병대.
대개편 돌리면 충분히 쓰겠는데

LCS가 무리하게 줄였다가 실제 운용에서 물먹고 다시 늘렸었죠.
그런면에서 대구-인천급은 줄여서 비슷한 수준이 되었고요.

북한군 포병 현대화/기계화가 쌀까요 아니면 특작부대 AR사주는게 더쌀까요.

>>931 그떄쯤이면 IMF로 한국경제가 망가질시기군요

줌왈트가 능동&비상처리만 사람이 해서 인력 줄이겠다는데 그것도 실험이고요.

근데 그런게 산업유산이라면 유네스코가 앞돈이 아니라 뒷돈을 얼마나 먹은걸까요?

특작부대 AR이 압도적으로 쌉니다.

그리고 북한군 포병 현대화/기계화는..................

105mm을 본다.

눈을 돌린다.

LCS급 인원배치가 가능하려면 R2D2와 그 따까리들이 각 함마다 있어야겠지...(먼산)

배는 인원이 적절하게 있는 게 좋습니다. 너무 많아도 문제, 너무 적어도 문제. 상선은 요즘은 타이트하게 줄이는 게 대세지만 군함은 정말 줄이고 줄여도 자동화 안 되는 부분들이 너무 많아서... 현재 해군은 항모나 원잠 뽑는 것보다 보급함이나 지원한 같은 보조전력이 당장 급하지 않을까 하는데 한국군은 워낙에 전투부대 우선인지라 보조전력은 후후후후순위.

>>938 남한에 남아도는 105미리를 북한으로?

곡산이 개량되는게 빠를까요 한국 칼구스타프 M4도입이 빠를까요(먼산)

우리나라는 2차대전기 생산품조차 개량해서 현대화, 기계화 시켜서 사단에 뿌리고 있어서 말이죠.

자주화는 일단 되어있는 북괴 포병을 고려하면 바로 써먹으려 들 것 같네요.

이런 애는 만들면 어느 군 소속임? 수륙양용 이동 생산 공장 요새 기지 탱크

>>944 행정부(아무말)

국산 대포병 레이더랑 BTCS 조합이 있으면 북괴 무기도 탄약 품질만 잘 관리하면 그것만으로도 중국군 포병은 엎어버릴 수 있을지도 싶은 수준이라.

어떻게 계산하면 5년간 100조가 나오나여
방위력개선비가 올해 13조고 증가율도 1년간 1-2조 수준인데

>>936 시계열 순서로 보면 아시아 금융위기(1997) -> 러시아 모라토리엄(1998) -> 롱텀캐피탈 사태(1998) -> IT버블 붕괴(2000) -.> 서브프라임 모기지 (2007) 가 됩니다.

곡산은 포신 두개 이어붙인 물건이라 그냥 고철화가 더 낫지 않나요...

한두척으로 버티고있는 기뢰부설함 소해함 보급함 구난함을 3배수로 뽑으면 흠...

해군은 KDDX나 노리지 않을까 싶네요. 개발한다면 극초음속 함대함 미사일이라거나 대공미사일일테고, 포세이돈은 충분히 살테고요.

설명을 해주시려면 임시나메라도 붙히는ㅅ걸 추천드립니다.

인공지능 카미카제 (광기)

>>953 자폭무인기 이미 있잖아요.

>>951 극초음속 대함미사일은 계속 개발중인데 21년 실물 나온다나 뭐라나

무인 카이텐
아아, 이건 「어뢰」라고 하는거다.

>>956 앞에 유도 를 빼먹으심

>>956 그거 그냥 초음속이에요.

>>958 >>956 이 아니라 >>955

김치 야혼트 말이군요.

>>948 http://www.mnd.go.kr/user/newsInUserRecord.action?siteId=mnd&page=1&newsId=I_669&newsSeq=I_11131&command=view&id=mnd_020500000000&findStartDate=&findEndDate=&findType=title&findWord=%EA%B5%AD%EB%B0%A9%EA%B0%9C%ED%98%81&findOrganSeq=

국방부 보도자료에는 94.1조원이라고 나옵니다.

전력개선비 비율이 올라가는구먼

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534172071/recent
>1534172071>

신병기 메카 박정희 만들면 어느 정도 가능??

일단 민주당 계파들은 낭그위키에 대략 정리되어있으니 참고하면 ok

>>961 총액은 270조 가량, 방위비 개선비는 94조 가량

흠... 터레스팅

◦ 국방개혁을 추진하는데 필요한 중기 소요재원은 ’19~’23년 5개년 간 270.7조원으로 추산하고 있음. 이 중 전력운영비는 176.6조원, 방위력 개선비는 94.1조원이 소요될 것으로 판단됨.

아, 당연히 발터-프루프 기능도 추가해야지. >>964

참치어장콘이나 만들까.

이런거? (자작)

>>969 이것은 광어님께 치명적일듯

스팀에 삼탈워가 한국어 더빙이 체크되어 있다... 무슨 일이 벌어지고 있는 것인가......

이번엔 이세계 배틀로얄(가제) 기획해보려고 하는데
주인공을 현대 한국인으로 설정하려고 하고 있는데
최근에 한국이 전쟁에서 사람 죽은적이 없는지라 어찌할지 고민
그냥 간단하게 전직 707 출신 PMC로 할까나

>>969 이건 대부분의 어장주에게 유효타!

>>972 아프간이나 이라크나 남수단이나 UAE 같은 동네로 파병갔다가 전사했다는 설정은 어떨까요?

>>974 전사자가 있었나요?

거기 파병가서 누구 죽었단 얘긴 못들은것 같은데...

또 생각중인건 동료 캐릭터로 2머전 소련 출신 여자 저격수 하나

>>971 삼탈워는 한국 더빙을 지원한다고 합니다... 더빙... 삼국지... 고구려... 꼴까닥

아, 사펑 2077도 한더빙

>>975 아프간에서는 2007년에 전사자 1분이 계셨습니다.

>>977 배필 유저들이 원하던 고증PC로군(아무말)

>>980 그런일이 있었군요.
일단 주인공 초기 스펙을 높게 잡고 있는지라 707이나 그 수준의 특수부대원으로 설정하려고 하긴 하는데...

어차피 가상물이니까...
아예 운이 없어서 국내 휴전선에서 지뢰 밟았다도 가능할지도요.

쓰고 나니 왠지 리얼한 느낌에 죄책감이 무럭무럭.

아에 실제 사건과는 연관 없다고 박아두고 가공의 인질사건 만들어서 707이 투입되었다는 식으로 해야하나

샘물교회 사건때 707이 파견되었기도 했으니깐

KFX관련 꺼라위키 토론보는데 생각비우니까 팝콘각이네요 ㅋㅋㅋ...난죽택

(암걸려 사망)

일단 생각해본 시나리오는
인질 구출 후 탈출하면서 테러집단과 교전 하던 와중에
수류탄 날아와서 그걸 몸으로 막았다는것 정도로

소총을 안 들고 있던건 고장나서 동료에게 맡겨뒀었단걸로

사실 처음에 생각했던건 3차대전 중에 전사했단 설정이었지만

KFX토론 관리자가 강제종결했네 ㅋㅋㅋ ㄹㅇ 팝콘이었는데

일단 이세계물을 기획했으면 현실에서 어떻게 이세계로 가게 되었는가는 아주 상세하게 설정할 필요는 없다고 봅니다. 어차피 메인은 이세계니까요.

개인적으론 주인공 성격을 형성하는데 중요한 요소로 보고 있어서

일단 캐릭터 자체는 누군갈 사살하는데 망설임이 없는 캐릭터라서
이걸 전쟁을 겪으면서 무뎌졌단 식으로 써보려 했던거

설정 보면 ptsd는 거의 확정인가요?

>>995 ㅇㅇ
그런 요소 써먹는거 좋아합니다.

>>991 워낙 말도 안 되는 흰소리로 고집을 부려서... 그냥 초딩 싸움 수준입니다.

실전을 많이 겪었단 설정을 쓰고싶긴 한데
한국인을 상대로 쓰려면 아예 대체역사가 되어버리니깐

사살하는데 망설임이 없었는데 ptsd이후 군인으로서 망가진걸 보여주는건가요?

전이 범위를 2030까지 가면 총기나 부착물이 어디까지 발전할지 감이 안오기도 하고

>>999 일단 다음 어장으로