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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
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001~100 어장 >1546781099>0
101 >1546532628>
102 >1546685602>
103 >1546781099>
104 >1546915975>
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0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.
1. 상대의 인격을 존중한다.
1-1. 욕은 완전 금지.
1-2. 틀렸다가 아니라 다르다, 나는 이렇게 생각한다라고 어투로 반대 의견 제시.
1-3. 도발하지 않는다.
1-4. 특정 집단, 개인에 대한 멸칭을 허용하지 않는다.(그 집단, 개인이 매우 비도덕적인 집단이라 할지라도)
2. 역사라는 주제에서 벗어나지 않을 것.
2-1. 잡담은 허용한다.
2-2. 근래에 화제가된 이슈에 대한 언급은 자체한다.
2-3. 화제가 지나치게 편향되거나 부정적인 방향으로 흐를경우 어장주의 권한으로 토의를 정지한다.
2-4. 2-3의 경우에 해당된다 여겨질 경우 참치들은 토의 정지를 요청할 수 있다.
3. 상호간 존중을 지킨다.
3-1. 역사 얘기는 자유로우나 출처를 요구받을 경우, 출처를 제시하거나 출처를 알지 못함을 제시할 것.
3-2. 특정 국가/정파/개인/사건의 우월성/열등성 표현을 금지한다.
3-3. 시간 관계상 사료(논문/1차 사료/학술 도서)의 사용에는 한계가 있으나 사료를 바탕으로 한 주장에는 존중을 표할 것.
4. 역사 위주지만 자유로운 잡담을 목표로 한다.
4-1. AA, 나메는 헝용한다.
4-2. 친목질은 허용하지 않는다.(기준 : 유사가족 표현 금지 )
4-3. 무명참치를 존중할 것
5. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표할 것.
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6. [AA/앵커/부정기] 당신은 역사에서 살아남을 수 있을까요 에 대한 모든 발언을 금지한다.
6-1. 에이레네 ◆x6eOv8/nQw는 여기서 예외로 발언할 수 있다.
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【파츄리의 도서관】
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[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 105 앵커판 지부
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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【카리스마】
안착
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ィ ´ }/＿ _ ＼-s。
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ヽ.'´::::::::::|:::‘,:::::::::::‘,､::∨‘,ゝ_ ,}∨:ir'
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}! /::ﾊ:::{::::‘,笊㍉ r' :り|:::::::::::|从ヽ
ヾ.':::' }＼､::ヽ vり ｀¨,,, |:::::::::::|Yﾉヽ)
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안착.
민주화건 연방제건 유카리씨의 판도 1회차 정도로 사상이 다이나믹하게 움직여야 모래알한개
만큼의 가능성이 생기겠죠, 역시.
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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【카리스마】
중국이 영토를 좀 좁혔다면 가능했을까 싶기도 한데 사실 중국은 또 영토를 더 좁히면 버티기가 힘들어.....
아예 북방을 포기하고 회수나 장강까지 좁힌다면 모를까.
ト、 _,,.. --- ..,,_
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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く| /__/｀ ,ｲ
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솔직히 다른 나라지만 하나처럼 움직인다는 관념 자체를 이해 못할. 가능성도 쳐야 한다 싶지만요.
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}! /::ﾊ:::{::::‘,笊㍉ r' :り|:::::::::::|从ヽ
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지방분권과 봉건제의 상징인 주나라가 춘추시대로 갈라지다 전국시대로 완전히 붕괴한 충격이 그만큼
컸던거겠죠. 제자백가도 결국은 그 분열의 시대를 끝내자는 목표를 위한 것이었으니까요.
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【카리스마】
중국의 이런저런 발전은 남북조 남조나 금송시대 남송에서 나온게 많은데
물론 기본적으로는 양극/다극 체제에 의한 경쟁이 주 원인이지만 썩 괜찮은
자연방어선이 생겨서 자원이 좀 여유가 생긴 것도 한 몫할거라는 느낌.
프랑스도 혁명 전쟁기 떄 초반의 방데 전쟁같은 내부 혼란이 장난 아니었는데 중국은 그 몇배의 내부 혼란이 올 텐데.... 미국처럼 아예 처음부터 기반이 그렇게 잡혀 있던 경우면 모를까
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【카리스마】
>>7그런 동군연합적 개념을 그나마 가지고 있던 건.......아이러니하게 대 몽골 울루스인 것 같네.
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
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솔직히 한 나라면 한 나라지 다른 나라끼리 그렇게 붙어먹는다는건 생각보다 요상한 이야기.
솔직히 "다른 나라일 이유가 없는데 왜 합치지 않는거야"같은 의문이 들 수 밖에 없다고할까...
우리도 그렇게 생각하지 않나요.
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【카리스마】
어찌보면 유럽이 꽤 특이하기도 했지......
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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【카리스마】
그런데 그쪽은 워낙 소국들이고 시기적으로도 고대라서.....
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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부족간 연맹이라...
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【카리스마】
그리고 아까 말한 모병 정예군 + 징병 예비군 제도가 어려운 이유 중 하나는......
저 모병제 군대가 꽤 오랜시간 일종의 사업체적 성격이 있다는 점.
그런데 솔직히 중앙집권에 대한 집착과 지배력이 약했던 유럽이 동아시아보다는 사업체 돌리기가 좀 편하잖아.
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【카리스마】
까놓고 중국에서 군대가 황제와 계약했다가 "술 준다고 했는데 안 주니까 작전안해!"
하는 것이 '법적으로 허용되는 관습'일 수 있는가 생각해보면 문제임.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
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＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
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확실히 기절초풍할 일이군요 중국 입장에서는.
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【카리스마】
유럽 군대들은 정말 그 정도 수준의 자유(...)가 있었고 때문에 계약 문제가 좀 더
진지하게 다루어질 수 있었음.
반대로 그렇기에 전쟁 기술이 복잡해지는 화약 시대에 소규모지만 매우 잘 훈련된
군대를 상당히 자율적으로 다룰 수 있었고.
상비군 외에 명나라가 몽골기병들을 용병으로 써먹었던 것 처럼 용병들이 아예 없는 건 아니었을 텐데, 이 용병들과의 계약관계가 유럽의 용병계약과 비슷했는지는 잘 모르겠어요.
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아무리 높게 잡아도 절도사 휘하면 모를까, 천자 밑에서 그러면 나 죽고싶습니더- 밖에 안되죠 그거.
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【카리스마】
만약 전문적인 지휘관들이 아니라 중앙에서 황제의 명령으로 파견된 현장 상황도
모르고, 부대원들과 유대도 미약한 감독관이 멋대로 불필요한 작전을 강요한다면
비싼 모병제로 들인 군대는 비용 대비 효과가 엉망이 되어버림.
더구나 이런 분위기에서는 군대와의 모병제 계약이 훨씬 무게감이 약해지고, 반대로
병사들의 프로페셔널한 책임감이나 실제 전투력도 낮아지고.....
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【카리스마】
내가 가끔 강조한 군사의 '문화'가 이런부분에서 중요한 점.
별거 아닌 것 같은데 생각보다 전투력에서조차 영향을 끼치고는 함.
이해도 어렵고 어디까지 바꿔야하는지도 더더욱 모르겠다.
분명 동양에서는 치명적인게 서양에서는 잘만 통하고...
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【카리스마】
따지자면 사업체들에게 별 미친 방법으로 돈을 다 뜯어내려고 해도 워낙 복잡하고
특수한 국제 관계들로 인해 상인, 전문가들과 어느 정도 타협해야 했던 유럽과
지배 이데올로기 구조를 확립해 신나게 때려잡을 수 있던 중국의 차이기도 하지.
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【카리스마】
약간 서구 봉건제 특유의 '충성을 넘어설 수 있는 계약의 무게'가 영향을 줬을지도 모르겠네.
너가 왕이고 황제고 내가 일개 용병 부대여도 계약한 내용은 지켜야 한다는.
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제자백가때 만들어지고 당때 구조를 완성하니 바꿀 길도 안보이고, 워낙 잘만들어서 손대기도 애매했죠.
그래서 후대 왕조에서 계속 시대에 맞춰 개수해도 뿌리까지 바꿀 수는 없었으니까요.
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j!/::::::::::::::::::/::∧ヽ: {r;!}ﾆ.{ﾆﾆ./::::::/: :./‘:,: : : : : : :‘,
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>>33 그래서 사회계약론이 나올 수 있던걸지도 모르겠네요.
중원으로 치면 ‘천하를 평안하게 할 것이라는걸 믿고 따르는데
자신의 말조차도 지키지 않으면 따를 아유가 없소!’ 인데 이게 모든곳에 잘 먹히기는 힘들죠.
이래저래 문화적으로 쌓인것도 있고요.
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【카리스마】
루소가 참 대단한 사상가지.
아마 현실에 끼친 영향만 따지면 마르크스 다음 뻘은 될 걸.
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: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
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､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그리고 모병제는 엄청난 비용이 들어가고 소모되더라도 이걸 유지하는데도 꽤 돈이 들어가는데......
전투에서 계속 소모되는 대포와 군선을 보충하는걸 재력이 아니라 인력으로 때우는
버릇을 들이다 보면 시스템적으로 이 부분이 빈약해짐.
문제는 중국은 인력이 너무 싸다.
_
,.ィi〔::_≧ｘ ＿＿
'´ ';:::!´ ｀ ､
ィ ´ }/＿ _ ＼-s。
.ィi〔i:/ ォ'´::::≧=≦､_､ ヽ_:i:i≧s。
‘,:i:i:/／::::::::::{::::::::＼::::::｀ヽ Y:i:i:i:i:i:/
ヽ.'´::::::::::|:::‘,:::::::::::‘,､::∨‘,ゝ_ ,}∨:ir'
.':::::::::{:::i|ヽ_:＼::::::::|_}:::ﾊ:::}:::ゝ, ヽ∨
, ｲ::::::‘,::{:::i!´ ＼::ヽ::::| Ⅳ ヽ|:::::::{_, Ｙ!
/' |::!:::::‘,∨ヽ ｀ヽﾊ:{ｘ笊㍉|:::::::::::}_ﾉ:{
}! /::ﾊ:::{::::‘,笊㍉ r' :り|:::::::::::|从ヽ
ヾ.':::' }＼､::ヽ vり ｀¨,,, |:::::::::::|Yﾉヽ)
.'::::{ j!::::::}ハ｀.. ､ '|:::::::::::|:|!:::|!|
.':::::{ /::::::/::::介s。 ､ .ィ, ､|:::::::::::|:o:::o|
.':::::::{.'::::::/:／:::|:::_r-≧≦-.'=.ｧ|:::::::::::|_::::::::!
.':::::::::!:::::/:´:::::::::!:|三三Ｙ:三三:j!:::::::::::i: : : :≧: .､
.j!:::::::;'::::;'::::::::::::＞:{r;!}三i{三三 j!::::::::::::' :, : : ´: :/
.j!::::::;'／:::::::::::/ {r;!}` ーー‐イj!:::::::::;': : : : : : :/
j!::::/::::::::::::::::::} Yﾆﾆﾆｒﾆﾆヽ,'::::::::/: : ／: : ｲ
j!::/::::::::::::::::::_＞:≦|ﾆﾆ 「ﾆﾆﾆ/:::::::/: : /: : : : :‘,
j!:/:::::::::::::::::∧.::. .: :.|ﾆﾆ }.ﾆﾆ .':::::::/ ヽ: :｀ : : ､: ‘,
j!/::::::::::::::::::/::∧ヽ: {r;!}ﾆ.{ﾆﾆ./::::::/: :./‘:,: : : : : : :‘,
/::::::::::::::::::::::::::::::/: ‘{r;!}i:i:i:i:}〈/:::::;ｲ: : : : :∧: : : : : : ‘,
안녕하세요 도야지씨
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
도모
야
지
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
계약은 계급보다 무겁다(아무말)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
안녕하십니까 도야지.
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,.ィi〔::_≧ｘ ＿＿
'´ ';:::!´ ｀ ､
ィ ´ }/＿ _ ＼-s。
.ィi〔i:/ ォ'´::::≧=≦､_､ ヽ_:i:i≧s。
‘,:i:i:/／::::::::::{::::::::＼::::::｀ヽ Y:i:i:i:i:i:/
ヽ.'´::::::::::|:::‘,:::::::::::‘,､::∨‘,ゝ_ ,}∨:ir'
.':::::::::{:::i|ヽ_:＼::::::::|_}:::ﾊ:::}:::ゝ, ヽ∨
, ｲ::::::‘,::{:::i!´ ＼::ヽ::::| Ⅳ ヽ|:::::::{_, Ｙ!
/' |::!:::::‘,∨ヽ ｀ヽﾊ:{ｘ笊㍉|:::::::::::}_ﾉ:{
}! /::ﾊ:::{::::‘,笊㍉ r' :り|:::::::::::|从ヽ
ヾ.':::' }＼､::ヽ vり ｀¨,,, |:::::::::::|Yﾉヽ)
.'::::{ j!::::::}ハ｀.. ､ '|:::::::::::|:|!:::|!|
.':::::{ /::::::/::::介s。 ､ .ィ, ､|:::::::::::|:o:::o|
.':::::::{.'::::::/:／:::|:::_r-≧≦-.'=.ｧ|:::::::::::|_::::::::!
.':::::::::!:::::/:´:::::::::!:|三三Ｙ:三三:j!:::::::::::i: : : :≧: .､
.j!:::::::;'::::;'::::::::::::＞:{r;!}三i{三三 j!::::::::::::' :, : : ´: :/
.j!::::::;'／:::::::::::/ {r;!}` ーー‐イj!:::::::::;': : : : : : :/
j!::::/::::::::::::::::::} Yﾆﾆﾆｒﾆﾆヽ,'::::::::/: : ／: : ｲ
j!::/::::::::::::::::::_＞:≦|ﾆﾆ 「ﾆﾆﾆ/:::::::/: : /: : : : :‘,
j!:/:::::::::::::::::∧.::. .: :.|ﾆﾆ }.ﾆﾆ .':::::::/ ヽ: :｀ : : ､: ‘,
j!/::::::::::::::::::/::∧ヽ: {r;!}ﾆ.{ﾆﾆ./::::::/: :./‘:,: : : : : : :‘,
/::::::::::::::::::::::::::::::/: ‘{r;!}i:i:i:i:}〈/:::::;ｲ: : : : :∧: : : : : : ‘,
중원이 기기의 힘을 빌리려면 인간의 힘만으로는 사실상 무리인게 필요한데 그쯤되면 스타팅 테크가 너무 높으니 말이죠.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
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: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
샤를카리스마는 좋다!!
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
여긴 어째 재미있는 공부하는 느낌으로 밤에 느긋하게 커피 한잔 들고 오게된단 말이지이-
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
이래저래 문화같은걸 보면 참 재미있단 말이죠.
. {｀'' ――='': :＼ ⌒'l: }
＞‐乂: : : : : : : : : : :＼/ｲ
. /: /:／: : : : : : : : : : : : : ヽ
. { :,'/＿: : : : : : : : : : : : :', : |
_ノ:.;{: :_:{ : : ／: : :,ｨ' : : : :/: 八
ゝ: : :∨ 乂/:＞''ﾞ }: : :.メ,: :〈
/ : : ゝ__ ┃ /:.／┃ T
从: : : :ゝ:{ r――┐ }
Ⅵｧ―‐＞- ＿__ イ
{ {::::::--「「「「|Ｙ
. ﾊ ',~|::::く` __ﾉ│
/ ﾍ. ／ヽ''＼,ｨ:{ |
. / ﾍ >'::::: } |
호오
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
오우 썰은 언제나 환영입니다
_ ＞.‐.､
. {｀'' ――='': :＼ ⌒'l: }
＞‐乂: : : : : : : : : : :＼/ｲ
. /: /:／: : : : : : : : : : : : : ヽ
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_ノ:.;{: :_:{ : : ／: : :,ｨ' : : : :/: 八
ゝ: : :∨ 乂/:＞''ﾞ }: : :.メ,: :〈
/ : : ゝ__ ┃ /:.／┃ T
从: : : :ゝ:{ r――┐ }
Ⅵｧ―‐＞- ＿__ イ
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. ﾊ ',~|::::く` __ﾉ│
/ ﾍ. ／ヽ''＼,ｨ:{ |
. / ﾍ >'::::: } |
환영
_ ＞.‐.､
. {｀'' ――='': :＼ ⌒'l: }
＞‐乂: : : : : : : : : : :＼/ｲ
. /: /:／: : : : : : : : : : : : : ヽ
. { :,'/＿: : : : : : : : : : : : :', : |
_ノ:.;{: :_:{ : : ／: : :,ｨ' : : : :/: 八
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从: : : :ゝ:{ r――┐ }
Ⅵｧ―‐＞- ＿__ イ
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. ﾊ ',~|::::く` __ﾉ│
/ ﾍ. ／ヽ''＼,ｨ:{ |
. / ﾍ >'::::: } |
안녕하세요 모두들
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
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://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
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､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
>>64 음- 잉카 문명 태양력부터?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
안녕하십니까 탄트.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
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､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
>>68 으오오 그런건가
_､丶`: : : : ≧s｡((⌒ﾆ=‐ ﾐ
_ノ: : : : : : : : : : : : ､: : : ｝ｈ､
（ﾆ=‐=ﾆ: : ／: : : .′: : : : : : ＼: : : : ＼
乂__: : : : : : : : ./: : : : : : : : : : : : : : : : ::.
／: : : : : : : :/: : : : : :.､: : : : : : : : : : : ､: ≧=‐彡
／: : : ′: : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : : : ＼⌒´
＜ __: : ﾉ: : : : : : ′: : : : : : : : ヽ: V/: : : : ､ : : ＼
⌒¨Ｙ: : .′: : :.ｌ: : : : : : : : : : 人: }: : : : : :.＼(⌒
ｌ: : ﾉ: : : .:人: : : : : : : .／‐=≦､: : : : ﾉｌ
ﾉ／ｌ: : :￢=‐＼: : : ／ _.､ｭぇァ ヽ: Ｙ 人
／ .人. ｌ./-=ぅァ)／ ￣ ..: :.)ﾉ: : : ＼__ノ〉
): 圦 ｌ. 八: : : : : : : : :／
／⌒Ｙ: :.､ :､ ｲ | ヽ: : : : : ⌒ヽ
乂___／: : : : ..ｌ: : : ＼ - ‐ / |: : : : : '，: : : : ＼
人: : : : :_ -ﾆ| (＼:| 个:.(ヽ ィ( ／ 人: : : : : :'，=- _: )
_ -=ﾆ .人 ＼＼-_-_ ∨イ-_-_-_ヽ: : : : :`、 ≧s｡
／ ／: : : :ﾉ`、`、-_ V-_／-_-_-＼: : : :＼ ／ ⌒V
/ ヽ .／: (＼／-_-_ `、-_ V-_-_-_-_/⌒ヽ: : : :.Ｙ
.:′ ` .／: : : : ＼＼_-_-_ ∨} -_-_-_/ Ｙ: : .:ｌ ｌ
Ｙ: : : : :／ ｌ.＼＼___) ´ ∨-_-_／ ^) .: : : ﾉ |
,' 人: : : : (ｒ‐‐ -- 丶 乂_／ ／ ノ: ／ ′
ｌ ＼: : .＼ﾆ=- _ / ／: ／ ﾉ /
| | ＼ : : ＼-_-_＼ / Ｙ: . ／ /
.ノ | ): : : : )-_-_-_＼ / .人: :( ／ ./
｢ .| (: : : ／-_-_／⌒ｒ､ .‐=〈 ＼､ 〈(
ﾉ .| )／ |-_-／ ⌒ァ ‐=彡〉 ﾉ⌒ ／ )〉
./ ＿ | | ..| ／ ､ ＼(‐=====彡ア´ ／ /
⌒ヽ .|∧ | r‐く ./＼ Ｙ:::::::::::::::::::`、___ {
／⌒ﾆ=‐‐‐=ﾆ ( 人 ノ-_- し∧::::::::::::::::::::`、⌒ヽ .ﾉ
..／ (:::::::::::::::::::::::＼ ‐=≦-_-_-_-_∧::::::::::::::::::::::} Ｙ＼ 丿
그건 우월이라기보다는 인식과 문화문제같은데..
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
안착
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
흐음흐음.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
(주섬주섬 환영 플랜카드 걸기)
_､丶`: : : : ≧s｡((⌒ﾆ=‐ ﾐ
_ノ: : : : : : : : : : : : ､: : : ｝ｈ､
（ﾆ=‐=ﾆ: : ／: : : .′: : : : : : ＼: : : : ＼
乂__: : : : : : : : ./: : : : : : : : : : : : : : : : ::.
／: : : : : : : :/: : : : : :.､: : : : : : : : : : : ､: ≧=‐彡
／: : : ′: : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : : : ＼⌒´
＜ __: : ﾉ: : : : : : ′: : : : : : : : ヽ: V/: : : : ､ : : ＼
⌒¨Ｙ: : .′: : :.ｌ: : : : : : : : : : 人: }: : : : : :.＼(⌒
ｌ: : ﾉ: : : .:人: : : : : : : .／‐=≦､: : : : ﾉｌ
ﾉ／ｌ: : :￢=‐＼: : : ／ _.､ｭぇァ ヽ: Ｙ 人
／ .人. ｌ./-=ぅァ)／ ￣ ..: :.)ﾉ: : : ＼__ノ〉
): 圦 ｌ. 八: : : : : : : : :／
／⌒Ｙ: :.､ :､ ｲ | ヽ: : : : : ⌒ヽ
乂___／: : : : ..ｌ: : : ＼ - ‐ / |: : : : : '，: : : : ＼
人: : : : :_ -ﾆ| (＼:| 个:.(ヽ ィ( ／ 人: : : : : :'，=- _: )
_ -=ﾆ .人 ＼＼-_-_ ∨イ-_-_-_ヽ: : : : :`、 ≧s｡
／ ／: : : :ﾉ`、`、-_ V-_／-_-_-＼: : : :＼ ／ ⌒V
/ ヽ .／: (＼／-_-_ `、-_ V-_-_-_-_/⌒ヽ: : : :.Ｙ
.:′ ` .／: : : : ＼＼_-_-_ ∨} -_-_-_/ Ｙ: : .:ｌ ｌ
Ｙ: : : : :／ ｌ.＼＼___) ´ ∨-_-_／ ^) .: : : ﾉ |
,' 人: : : : (ｒ‐‐ -- 丶 乂_／ ／ ノ: ／ ′
ｌ ＼: : .＼ﾆ=- _ / ／: ／ ﾉ /
| | ＼ : : ＼-_-_＼ / Ｙ: . ／ /
.ノ | ): : : : )-_-_-_＼ / .人: :( ／ ./
｢ .| (: : : ／-_-_／⌒ｒ､ .‐=〈 ＼､ 〈(
ﾉ .| )／ |-_-／ ⌒ァ ‐=彡〉 ﾉ⌒ ／ )〉
./ ＿ | | ..| ／ ､ ＼(‐=====彡ア´ ／ /
⌒ヽ .|∧ | r‐く ./＼ Ｙ:::::::::::::::::::`、___ {
／⌒ﾆ=‐‐‐=ﾆ ( 人 ノ-_- し∧::::::::::::::::::::`、⌒ヽ .ﾉ
..／ (:::::::::::::::::::::::＼ ‐=≦-_-_-_-_∧::::::::::::::::::::::} Ｙ＼ 丿
일부러 묻었다가 대개 정답이지요
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
>>75 음- 카톨릭때문에?
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
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′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
태양은 완전하다?
_
,.ィi〔::_≧ｘ ＿＿
'´ ';:::!´ ｀ ､
ィ ´ }/＿ _ ＼-s。
.ィi〔i:/ ォ'´::::≧=≦､_､ ヽ_:i:i≧s。
‘,:i:i:/／::::::::::{::::::::＼::::::｀ヽ Y:i:i:i:i:i:/
ヽ.'´::::::::::|:::‘,:::::::::::‘,､::∨‘,ゝ_ ,}∨:ir'
.':::::::::{:::i|ヽ_:＼::::::::|_}:::ﾊ:::}:::ゝ, ヽ∨
, ｲ::::::‘,::{:::i!´ ＼::ヽ::::| Ⅳ ヽ|:::::::{_, Ｙ!
/' |::!:::::‘,∨ヽ ｀ヽﾊ:{ｘ笊㍉|:::::::::::}_ﾉ:{
}! /::ﾊ:::{::::‘,笊㍉ r' :り|:::::::::::|从ヽ
ヾ.':::' }＼､::ヽ vり ｀¨,,, |:::::::::::|Yﾉヽ)
.'::::{ j!::::::}ハ｀.. ､ '|:::::::::::|:|!:::|!|
.':::::{ /::::::/::::介s。 ､ .ィ, ､|:::::::::::|:o:::o|
.':::::::{.'::::::/:／:::|:::_r-≧≦-.'=.ｧ|:::::::::::|_::::::::!
.':::::::::!:::::/:´:::::::::!:|三三Ｙ:三三:j!:::::::::::i: : : :≧: .､
.j!:::::::;'::::;'::::::::::::＞:{r;!}三i{三三 j!::::::::::::' :, : : ´: :/
.j!::::::;'／:::::::::::/ {r;!}` ーー‐イj!:::::::::;': : : : : : :/
j!::::/::::::::::::::::::} Yﾆﾆﾆｒﾆﾆヽ,'::::::::/: : ／: : ｲ
j!::/::::::::::::::::::_＞:≦|ﾆﾆ 「ﾆﾆﾆ/:::::::/: : /: : : : :‘,
j!:/:::::::::::::::::∧.::. .: :.|ﾆﾆ }.ﾆﾆ .':::::::/ ヽ: :｀ : : ､: ‘,
j!/::::::::::::::::::/::∧ヽ: {r;!}ﾆ.{ﾆﾆ./::::::/: :./‘:,: : : : : : :‘,
/::::::::::::::::::::::::::::::/: ‘{r;!}i:i:i:i:}〈/:::::;ｲ: : : : :∧: : : : : : ‘,
기록할 가치를 못느꼈다 혹은 관측실수로 판단했다?
_､丶`: : : : ≧s｡((⌒ﾆ=‐ ﾐ
_ノ: : : : : : : : : : : : ､: : : ｝ｈ､
（ﾆ=‐=ﾆ: : ／: : : .′: : : : : : ＼: : : : ＼
乂__: : : : : : : : ./: : : : : : : : : : : : : : : : ::.
／: : : : : : : :/: : : : : :.､: : : : : : : : : : : ､: ≧=‐彡
／: : : ′: : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : : : ＼⌒´
＜ __: : ﾉ: : : : : : ′: : : : : : : : ヽ: V/: : : : ､ : : ＼
⌒¨Ｙ: : .′: : :.ｌ: : : : : : : : : : 人: }: : : : : :.＼(⌒
ｌ: : ﾉ: : : .:人: : : : : : : .／‐=≦､: : : : ﾉｌ
ﾉ／ｌ: : :￢=‐＼: : : ／ _.､ｭぇァ ヽ: Ｙ 人
／ .人. ｌ./-=ぅァ)／ ￣ ..: :.)ﾉ: : : ＼__ノ〉
): 圦 ｌ. 八: : : : : : : : :／
／⌒Ｙ: :.､ :､ ｲ | ヽ: : : : : ⌒ヽ
乂___／: : : : ..ｌ: : : ＼ - ‐ / |: : : : : '，: : : : ＼
人: : : : :_ -ﾆ| (＼:| 个:.(ヽ ィ( ／ 人: : : : : :'，=- _: )
_ -=ﾆ .人 ＼＼-_-_ ∨イ-_-_-_ヽ: : : : :`、 ≧s｡
／ ／: : : :ﾉ`、`、-_ V-_／-_-_-＼: : : :＼ ／ ⌒V
/ ヽ .／: (＼／-_-_ `、-_ V-_-_-_-_/⌒ヽ: : : :.Ｙ
.:′ ` .／: : : : ＼＼_-_-_ ∨} -_-_-_/ Ｙ: : .:ｌ ｌ
Ｙ: : : : :／ ｌ.＼＼___) ´ ∨-_-_／ ^) .: : : ﾉ |
,' 人: : : : (ｒ‐‐ -- 丶 乂_／ ／ ノ: ／ ′
ｌ ＼: : .＼ﾆ=- _ / ／: ／ ﾉ /
| | ＼ : : ＼-_-_＼ / Ｙ: . ／ /
.ノ | ): : : : )-_-_-_＼ / .人: :( ／ ./
｢ .| (: : : ／-_-_／⌒ｒ､ .‐=〈 ＼､ 〈(
ﾉ .| )／ |-_-／ ⌒ァ ‐=彡〉 ﾉ⌒ ／ )〉
./ ＿ | | ..| ／ ､ ＼(‐=====彡ア´ ／ /
⌒ヽ .|∧ | r‐く ./＼ Ｙ:::::::::::::::::::`、___ {
／⌒ﾆ=‐‐‐=ﾆ ( 人 ノ-_- し∧::::::::::::::::::::`、⌒ヽ .ﾉ
..／ (:::::::::::::::::::::::＼ ‐=≦-_-_-_-_∧::::::::::::::::::::::} Ｙ＼ 丿
>>75 그건 고대에서부터 관측했다는 시점에서 의미는없어요 기술문제보다는 다른쪽문제지
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
합쳐서 태양은 완전하니까 관측실수로 판단했다(아무말)
_､丶`: : : : ≧s｡((⌒ﾆ=‐ ﾐ
_ノ: : : : : : : : : : : : ､: : : ｝ｈ､
（ﾆ=‐=ﾆ: : ／: : : .′: : : : : : ＼: : : : ＼
乂__: : : : : : : : ./: : : : : : : : : : : : : : : : ::.
／: : : : : : : :/: : : : : :.､: : : : : : : : : : : ､: ≧=‐彡
／: : : ′: : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : : : ＼⌒´
＜ __: : ﾉ: : : : : : ′: : : : : : : : ヽ: V/: : : : ､ : : ＼
⌒¨Ｙ: : .′: : :.ｌ: : : : : : : : : : 人: }: : : : : :.＼(⌒
ｌ: : ﾉ: : : .:人: : : : : : : .／‐=≦､: : : : ﾉｌ
ﾉ／ｌ: : :￢=‐＼: : : ／ _.､ｭぇァ ヽ: Ｙ 人
／ .人. ｌ./-=ぅァ)／ ￣ ..: :.)ﾉ: : : ＼__ノ〉
): 圦 ｌ. 八: : : : : : : : :／
／⌒Ｙ: :.､ :､ ｲ | ヽ: : : : : ⌒ヽ
乂___／: : : : ..ｌ: : : ＼ - ‐ / |: : : : : '，: : : : ＼
人: : : : :_ -ﾆ| (＼:| 个:.(ヽ ィ( ／ 人: : : : : :'，=- _: )
_ -=ﾆ .人 ＼＼-_-_ ∨イ-_-_-_ヽ: : : : :`、 ≧s｡
／ ／: : : :ﾉ`、`、-_ V-_／-_-_-＼: : : :＼ ／ ⌒V
/ ヽ .／: (＼／-_-_ `、-_ V-_-_-_-_/⌒ヽ: : : :.Ｙ
.:′ ` .／: : : : ＼＼_-_-_ ∨} -_-_-_/ Ｙ: : .:ｌ ｌ
Ｙ: : : : :／ ｌ.＼＼___) ´ ∨-_-_／ ^) .: : : ﾉ |
,' 人: : : : (ｒ‐‐ -- 丶 乂_／ ／ ノ: ／ ′
ｌ ＼: : .＼ﾆ=- _ / ／: ／ ﾉ /
| | ＼ : : ＼-_-_＼ / Ｙ: . ／ /
.ノ | ): : : : )-_-_-_＼ / .人: :( ／ ./
｢ .| (: : : ／-_-_／⌒ｒ､ .‐=〈 ＼､ 〈(
ﾉ .| )／ |-_-／ ⌒ァ ‐=彡〉 ﾉ⌒ ／ )〉
./ ＿ | | ..| ／ ､ ＼(‐=====彡ア´ ／ /
⌒ヽ .|∧ | r‐く ./＼ Ｙ:::::::::::::::::::`、___ {
／⌒ﾆ=‐‐‐=ﾆ ( 人 ノ-_- し∧::::::::::::::::::::`、⌒ヽ .ﾉ
..／ (:::::::::::::::::::::::＼ ‐=≦-_-_-_-_∧::::::::::::::::::::::} Ｙ＼ 丿
저는 일부러 묻었다쪽으로 보는쪽
그런 차이 때문에 서양과 동양에서 태양 흑점을 관측한 시점이 차이나게 되었다고 하더군요.
_
,.ィi〔::_≧ｘ ＿＿
'´ ';:::!´ ｀ ､
ィ ´ }/＿ _ ＼-s。
.ィi〔i:/ ォ'´::::≧=≦､_､ ヽ_:i:i≧s。
‘,:i:i:/／::::::::::{::::::::＼::::::｀ヽ Y:i:i:i:i:i:/
ヽ.'´::::::::::|:::‘,:::::::::::‘,､::∨‘,ゝ_ ,}∨:ir'
.':::::::::{:::i|ヽ_:＼::::::::|_}:::ﾊ:::}:::ゝ, ヽ∨
, ｲ::::::‘,::{:::i!´ ＼::ヽ::::| Ⅳ ヽ|:::::::{_, Ｙ!
/' |::!:::::‘,∨ヽ ｀ヽﾊ:{ｘ笊㍉|:::::::::::}_ﾉ:{
}! /::ﾊ:::{::::‘,笊㍉ r' :り|:::::::::::|从ヽ
ヾ.':::' }＼､::ヽ vり ｀¨,,, |:::::::::::|Yﾉヽ)
.'::::{ j!::::::}ハ｀.. ､ '|:::::::::::|:|!:::|!|
.':::::{ /::::::/::::介s。 ､ .ィ, ､|:::::::::::|:o:::o|
.':::::::{.'::::::/:／:::|:::_r-≧≦-.'=.ｧ|:::::::::::|_::::::::!
.':::::::::!:::::/:´:::::::::!:|三三Ｙ:三三:j!:::::::::::i: : : :≧: .､
.j!:::::::;'::::;'::::::::::::＞:{r;!}三i{三三 j!::::::::::::' :, : : ´: :/
.j!::::::;'／:::::::::::/ {r;!}` ーー‐イj!:::::::::;': : : : : : :/
j!::::/::::::::::::::::::} Yﾆﾆﾆｒﾆﾆヽ,'::::::::/: : ／: : ｲ
j!::/::::::::::::::::::_＞:≦|ﾆﾆ 「ﾆﾆﾆ/:::::::/: : /: : : : :‘,
j!:/:::::::::::::::::∧.::. .: :.|ﾆﾆ }.ﾆﾆ .':::::::/ ヽ: :｀ : : ､: ‘,
j!/::::::::::::::::::/::∧ヽ: {r;!}ﾆ.{ﾆﾆ./::::::/: :./‘:,: : : : : : :‘,
/::::::::::::::::::::::::::::::/: ‘{r;!}i:i:i:i:}〈/:::::;ｲ: : : : :∧: : : : : : ‘,
즉, 무언가가 태양을 가렸다고 판단했다?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
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관측실수라고 판단했을수도 있겠죠.
http://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=596947&exception_mode=recommend&page=1
이글을 보고서 68운동과 냉전기 데탕트 시대가 궁금해졌는데 뭘 참고하는게 나을까요?
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
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【카리스마】
뭐, 흑점은 실제로 관측실수로 볼 수 도 있을만큼 작게 보이기는 함.( 실제 크기가 작다는 건 아님 )
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
68은 워낙 큰 사건이라 알라딘에 68운동이나 1968로 치면 제법 책이 나옴.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
(짝짝짝)
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
(큰 박수)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
(박수)
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
데탕트는.......개디스나 주보크 등의 냉전사 관련 책으로 간접적으로 알아가는게 좋을 듯.
／⌒ヽ
/:/´￣￣｀
〈: {／´￣￣￣｀ー=彡'
>: : : : : : : : : : : : : : :｀￣￣＼
／: : ／ : : : : : : : : : ＼: :＼.: : : :.＼
/: : :./.: : : :. :. :.ｉ.: : : :. :. :.＼: :＼.: : : :.}
/.:..:. :.ｉ.: : : : : :. :.| : : : : : : : : : : ﾄ.: : : :.＿ }
{.: : :. :.|.: : : :. :. :.∧: :ヽ: : : :ヽ: : ﾄ､: :＼＿ノ
|.: :. .:.∧.: : : :. :.厂 ＼人.:. .:.∧: : :.＼: :ヽ
丿.: : :.|⌒ヽ: : :.厂云テ} } . / }＼: : :.＼: :＼
｀￣{从: :{芹云＼＿￣´ 厶ｲ_ノ.: : :.ｉ.: : : :.}从人
{人∧ } ⌒７: : }.: : : :.{ｉ
∧ _ ＿_, / / У厶イ从ヽ
＼ ／ ／ .|´￣７＞､ ＼
＞ ／ ／ | ／ ＼
/￣´ ｉ ｉ⌒Y {{ // /￣￣＼
/ | | {_{レ // ヽ
{ | | ∧ ./ { ∧
| | | ∨ / .ｉ ∧
| ､__}__ｊ ハ .{ | ｉ ∧
| ＼￣|＼ ∨ | |＿＿ | }
| ＼{ | .} 「 ヽ | |
| ＼.| / | ∨ .| |
| ＼ ､ ∨/ |
/ } ヽ / |
/ | } 〈 |
/ | | | 〉 .∧
{ } | | ／ ./ }
(박수)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
데탕트입니까...
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
안녕하십니까 에이레네.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
어서오세요 에이레네 센세-
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
하로 레네
／/
／ ／ /
/ { ／ /_＿ _
i{ { ＞／ ｀ ヽ 、 ,}
i{ ヽ,／ / ｀ヽ 、 ＼ ／ }
＼ ＿ ＼ ヽ、ノ_ ﾉ
／ ヽ、 ｀ヽ、 ＼ V/ ｀ヽ
／ ＼ V/ ヽ ＼ V/ Ｖ
.' {/´ V/ ＼ ヽ V/ ∧ ＼ V/ V
i // 、 ﾄ Ｖ/ ヽ i: V/ .∧ ＼. }/ V
'/.{ !/. `iー - -V/ } !: V/ } }、 ヽ、 V
/ { V/ | ヽ、 }/ ﾉ }＼. V/ } ≧ｓ。_ ＞ i V
ヽV/ _i二_ ＼} /} ヽ} ＼} ﾉ／ ! ｖ
／ ＼ ￣｀`ヽ } / ／} } /＼ ／ ／ i、 V
〈 ヽ!:/:/:/ } /／r ' ノ ＼ ／/ ,.:' ,.'´ ! ＼ v
ヽ }／ ,.:'´、 ヽ!ｲ / i ./ ヽ!
{_ _ _ _ ヽ ／ {/ '/ ,:′ } /
{｀ｰ ´ ― ' ,′ Y´ / ,′ i ノ /
} イ _,。ｓ≦ ~}/ ,′ .l、 ／ ./
ゝ __,.。ｓ≦ _,。ｓ≦jI斗ｬ≦~:.}i { ,.' {
,. :´ ／ } f´ ＞.:ﾟ゛´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}/ { /、｀ヽ ヽ
/ { f´{/ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V/ { { ｀ヽ} ｀ヽ
j} { Ｖ /.:.:.:.:.:.:.:jI斗ｬー ― - V/ヽ }
i{ ! /:.}/ /.:,。ｓ≦! V/ ー‐- 〈 .} ﾉ
i{ヽ! ,'.:.:{!__/´ / / ／ V/ ﾉ ﾉ ./
i{ i,′.:i!.:.:.! / / ／ V/ { ／ /
i{ !.:.:.:.:i!:.:.i / / ／ } V/人 {／
안녕하세요 에이레네님
프리큐어가 되지못하는 빔
이런 나쁜 빔은 내가 다 빨아들여서 없애주겠어!(돌진)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
음악 듣다가 깨달은 사실인데...
나 음악사 썰에서 보드빌 언급하는걸 까먹고 있었군요...생각해보니...
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
뒤적거려보다 한국에 의외로 냉전사 관련 책이 적다는 걸 깨달았다.
물론 아예 찾을 수 없는 다른 수많은 분야에 비하면 양반.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
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: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
프리큐어물을 장기연재하늠 빔 난사
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
네 생각보다 적더라고요 냉전 관련 서적.
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.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
아예 미국사나 러시아사에서 뽑아와야 하지 않나 싶을 정도로
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
집에 아버지가 밀덕임을 증거하는 2차대전사 두꺼운거 20권짜리 전집 있던데 읽어볼까아
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
아 그리고 춤곡 유행도 설명 안했네...뭐 짤막하게 보충이나 지금 해볼까요.
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. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
춤곡인가.
／⌒ヽ
/:/´￣￣｀
〈: {／´￣￣￣｀ー=彡'
>: : : : : : : : : : : : : : :｀￣￣＼
／: : ／ : : : : : : : : : ＼: :＼.: : : :.＼
/: : :./.: : : :. :. :.ｉ.: : : :. :. :.＼: :＼.: : : :.}
/.:..:. :.ｉ.: : : : : :. :.| : : : : : : : : : : ﾄ.: : : :.＿ }
{.: : :. :.|.: : : :. :. :.∧: :ヽ: : : :ヽ: : ﾄ､: :＼＿ノ
|.: :. .:.∧.: : : :. :.厂 ＼人.:. .:.∧: : :.＼: :ヽ
丿.: : :.|⌒ヽ: : :.厂云テ} } . / }＼: : :.＼: :＼
｀￣{从: :{芹云＼＿￣´ 厶ｲ_ノ.: : :.ｉ.: : : :.}从人
{人∧ } ⌒７: : }.: : : :.{ｉ
∧ _ ＿_, / / У厶イ从ヽ
＼ ／ ／ .|´￣７＞､ ＼
＞ ／ ／ | ／ ＼
/￣´ ｉ ｉ⌒Y {{ // /￣￣＼
/ | | {_{レ // ヽ
{ | | ∧ ./ { ∧
| | | ∨ / .ｉ ∧
| ､__}__ｊ ハ .{ | ｉ ∧
| ＼￣|＼ ∨ | |＿＿ | }
| ＼{ | .} 「 ヽ | |
| ＼.| / | ∨ .| |
| ＼ ､ ∨/ |
/ } ヽ / |
/ | } 〈 |
/ | | | 〉 .∧
{ } | | ／ ./ }
춤곡이면 언제를기준으로 할려나
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
뭐 워낙 간단한 것이니가 짤막하게.
'보드빌'은 1870년대 이후에 유명해진 쇼 포맷입니다.
딱히 정해진 구성이나 제약이 없이 다양한 주제의 소극이나 곡예들을
연관없이 늘어놓는 식의 쇼였어요. 일종의 쇼 종합선물세트라고 할까요.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
코미디언 나와서 코미디 하고, 차력사 나와서 차력 쇼 해주다가.
질릴때쯤 되면 동물 나와서 곡예좀 시키고, 아 쇼 끝나기 전에 노래 한번 해야하니까
가수 불러다가 노래하고.
이렇게 연관없는 장르들을 10개에서 15개쯤 늘어놓고선 연극 마치는 그런 형태였습니다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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=====================[이스마엘]=======================================
꽤 인기를 끌다가 영화의 발전으로 쇠퇴해버린 장르죠.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
흐음흐음
ト、 _,,.. --- ..,,_
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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춤곡도 유행했습니다. 어쨌건 그들은 유럽의 이주민이었잖아요?
춤추는건 중요 사교 활동이죠. 특히 상류층들에게는 말입니다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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춤도 꽤 여려종류가 유행했죠.
컨트리 댄스라던가 폴카와 같은 '전통 춤'도 유행했지만.
뭐 흔히 그렇듯 '전통' 붙은것치고 진짜로 전통적인거 많이 없죠.
동양이든 서양이든 최종적으로 근대에 이르기까지 다들 중앙집권을 목표로 나아갔다는 생각이 드네요. 다들 상황이 다른데도 중앙집권 지향은 같았다는건 또 특이하네요
ト、 _,,.. --- ..,,_
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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다만 도시의 엘리트 나리들이 농촌의 목가적인 삶을 선망했다거나 하는 식으로 받아들일수는 있겠네요.
민속 춤의 경우에는 민족주의 열풍과도 연관지을수 있고 말입니다.
선비처럼 시 짓는 것만 좋아했다는게 아니라 연회도 즐겼고 술과 음식, 음악을 즐기는 것도 있기는 했는데, 춤을 눈으로 보고 즐기는건 있어도 직접 춘건 아니라는 생각이...
제가 모르는걸 수도 있지만요.
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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상류층들 사이에서 사교와 유흥을 위한 댄스를 흔히 그랜드 볼이라고 불렀습니다.
"볼룸 댄스"할때 그 볼이 여기서 따온걸꺼에요.
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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대충 '볼'이라고 불리는 형식이었는데.
춤추기에 걸맞게 편곡된 춤들을 가지고 상대를 계속 바꾸어나가며 춤추는 형식이었쬬.
왈츠 마주르카, 폴카, 코티용 등등...나오는 춤도 꽤 다양했고요.
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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중간 중간 '댄스 마스터'라는 사람이 전체 춤을 총괄하며 주도해나갔지요.
춤의 종류를 바꾸거나 춤의 순서를 지도하거나 하는 식으로요.
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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【카리스마】
흥미롭군.
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원래는 콘트라 댄스와 같이 단체 위주의 춤이 유행했습니다마는.
점점 커플 중심의 춤으로 유행이 바뀌었습니다.
이런 흐름이 처음에는 꽤 못마땅하게 여겨지기도 했죠 늘 그렇듯이.
ト、 _,,.. --- ..,,_
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왈츠가 처음 나올때만 해도 '천박하다' 소리를 듣지 않았습니까.
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=====================[이스마엘]======================================
사교 댄스하면 이렇게 고급스러운 사교문화라는 생각이 들지만 꼭 그런것만은
아니었습니다.
중하류층들도 상류층의 방식을 모방해가며 자신만의 '볼'을 구성해 댄스를 즐기고는 했죠.
. -‐ ━━ ‐- .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
사실 이탈리아에서 오페라는 좀 대중문화 취급이었다지.......
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
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: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
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----------[도야지]-----------------------------------------------------
장국밥 같은건가? (상류층들이)먹고는 싶고 가서 먹자니 천것들이랑 같이 앉긴 싫고 해서
결국 배달이란 방식을 계발해서 맛있는 국밥 주문같은?
>
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
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=====================[이스마엘]======================================
캘리포니아 광부들의 격렬한 춤판은 꽤 유명할겁니다.
노예들이 '백인 나리들'을 풍자하면서 추던 춤도 있었죠.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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=====================[이스마엘]======================================
>>145 반대네요.
상류층들이 저렇게 노는 방식을 중하류층들이 나름 따라하는...
이런 춤 말이죠? 이런 거 말고도 여럿 있네요.
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참고로 이 흑인들이 백인들의 춤을 모방하면서 풍자하던 춤은 '케이크워크'라는 이름으로
불렸습니다.
그리고 민스트럴쇼에서 이 케이크워크를 따라하며 백인들 사이에 다시 유행을 탔다는 재미있는 이야기가 있죠.
ト、 _,,.. --- ..,,_
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>>150 댄스문화는 아직도 꽤 남아있으니까요.
'조금 고풍스러운 취미'정도가 되 버리는 감도 있습니다만.
지금도 취미로 댄스 배우는 사람 꽤 있죠?
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근대 직접보니까 진짜 있어보이게 노는것 같이 보이기는 하는군요(진심)
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참고로 댄스는 나름 상류층과 하류층의 교류가 있던 축이기도 했습니다.
'농촌의 목가적 이미지'에 매료된 상류층이 농민들의 춤을 추기도 하고(실제 농민과 거리가 있기는 해도)
하류층들도 상류층이 추는 춤을 나름대로 따라해본다거나.
민속음악의 편곡이 빈번히 이루어지고, 농촌만의 풍습을 담은 댄스곡들이 발간되는
뭐 이런식으로 말이죠.
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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탱고의 유행은... 조금 시간이 지나서 불어닥치는군요.
천천히 읽고 있으니 나중에 이야기할 기회가 올지도요.
보충 종료입니다. 들어주셔서 감사했어요.
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
수고수고
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: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
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----------[도야지]-----------------------------------------------------
재미있었어요!! 이스마엘!!!
탱고음악이라고 하면 피아졸라의 리베라탱고가 유명하지 않을까요? 이건 러시아에서 찍힌 영상이군요.
19세기 즈음 동유럽 쪽에서 한창 국민악파가 유행할 무렵의 일이었지YO
음악시간에 들어보신 분도 계시겠지만 이 국민악파라는 건 한마디로 해당 국가의 전통 음악, 멜로디, 이런 것들을 살린 특색있는 곡을 추구하던... 뭐랄까, 민족주의 내지 전통주의적인 분들이었지YO
대표적인 인물로 러시아 5인조, 스메타나, 시벨리우스 등이 유명한.
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민족주의 열풍에서 음악도 예외가 아니었죠. 확실히.
사실 지금도 약간 그런면이 있어요. '민요' 라던가 '국민곡'같은거는 아직도 있지요.
'아리랑'같이.
https://www.youtube.com/watch?v=wiexn6O9To4
이 멜로디, 한번 들어보신 분 분명 계실 것 같은데 말이죠.
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노래듣고 왔어요.
참고로 러시아 5인조는... '아마추어'였습니다.
실력과는 별개로 '전문적으로 음악하던' 사람은 아니었어요.
사실 이건 한국에서 아마추어라는 문화가 미묘하게 욕처럼 되어서 그렇지...
그런데 어째서인지 저 아저씨의 가장 대표적인 작품이.....
"유목민들이 말 위에서 바라보는 대초원의 풍경을 노래하는 곡"이란 말이죠.
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그..뭐냐 사실 러시아에서 유목민도 나름 전통적인 무언가로 받아들여지기는 했습니다.
저번부터 언급해왔지만.
그리고 '코사크'는 러시아인들에게 굉장히 친숙한 존재죠?
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유목민이야 다른 나라사람에게 공포의 대마왕이고 러시아에게도 몽골의 이미지가
있기야 하지만..
그들에겐 '코사크'라는 또 친숙한 유목민이 존재했단 말이죠...
https://www.youtube.com/watch?v=F5mMuUMK9QQ
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솔직히 러시아에서 유목민 하면 '스기타이' 보단 '코사크'일거에요.
솔직히 스기타인은 밈때문에 러시아로 각인된거지 러시아에게 친숙한 유목민은
누가뭐라해도 코사크.
애초에 코사크 댄스도 엄청 유명하잖아요.
러시아, 그러니까 러시아인이 생각하는 러시아조차 어떤 존재인지 보여주는, 짤막한 사실이었네YO
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물론 민족주의 열풍에 따라서 러시아에 존재했던 유목민인 스키타이를 높히려는
시도도 존재하기는 했습니다만...
솔직이 이것도 밈때문에 유독 돋보이는거지 이런 시도 자체는 유럽에서도 꽤 많았기에
특이한 일은 아니에요.
https://m.youtube.com/watch?v=f-keEXbhTOQ
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당장 스칸디나비아 반도 사람들이 엄청 바이킹 찾아댄다거나.
아일랜드 사람들이 자기 뿌리라면서 켈트족 문화를 추구한다거나,
무엇보다 '아리아 인종 순수성'이니뭐니 떠들은 히틀러도 있고.
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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【카리스마】
코사크라......
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아 참고로...저 '타타르'는 좀...광의적 명칭일 가능성이....
높나요? 이건 에이레네가 잘 알텐데요.
솔직히 이놈들 유목민 비스무리면 그냥 타타르라고 불러대서.
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아 물론 코사크는 타타르랑 좀 다르게 인식했을꺼에요.
이놈들 주 업무가 타타르랑 싸우는 일이었으니까(쓴웃음)
사실 크림 타타르도 워낙 이놈 저놈 땅밟기를 많이 해서리 좀 많이 헷갈리는 놈들이지만요.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
사실 타타르라는 표현은 딱 뚜렷하게 잡히는 어떤 부족이라기는 어렵지.
마치 중국에서 북적이라는 표현처럼.
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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아무튼 그렇다면....뭐 추측이지만
>>179와 비슷한 맥락에서 나온 곡이겠네요.
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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그런데 사실 러시아들이 코사크를 나름 잘 대해준건 역시 정교회 신자라서 그런걸까요.
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【카리스마】
그 부분은 뭐라고 확실히는 못하겠네.
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사실 그리고 유목의 '목가적인' 생활에 대한 로망은 유럽에서도 꽤 존재한 걸로 알고 있네요.
물론 '목가적 생활'에 대한 환상이 그렇듯 현실과는 거리가 멉니다.
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뭐 러시아에선 이 코사크들의 존재 덕분에라도 약간 민족주의적으로도 나타날수 있었단 느낌이기도 하지만.
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【카리스마】
헝가리도 자기들의 이미지를 꽤.....마자르나 옛 훈족에서 따왔지.
고로 저는 이만 사라집니다아아아아
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좋은 밤 되기를 에이레네.
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
바바 레네
ト、 _,,.. --- ..,,_
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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사실 민족주의자 시기까지가면 자신의 유목 전통이랄까를 자랑스레 여기는 경우도 많고...
말이죠... 여러 나라가요.
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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사실 민족주의자들에 의해 '만들어진' 전통과 이미지도 꽤 존재해요.
단 착각해서는 안되는게 그들이 '날조를 위해' 그런 짓을 벌이지는 않았다는점.
그들 스스로는 '발굴'이라고 여긴 과정들이 어쩌다 '창조'가 되었다고 봐야하는 경우가 많을거에요.
아로오오! 랜딩!(인사)
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안녕하십니까 잭.
근데 황제내경은 의학서 아닌가요? 의학에 여러 학파가 있었다는 뜻인가?
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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【카리스마】
하로 잭.
왠지 유목부족들이 중원 대신 전쟁을 게속해서 전쟁 이벤트가 멈추지 않는 어장이네.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
그리고 일단 역사철학책들 대충 읽었고, 슬슬 하나씩 장르 붙잡고 파야겠다는 생각.
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
과연 모병 상비군으로 중국 군대를 메꾸려면 어느 정도 영토가 적당한 한계선일까.
황제를 그 근원으로 하는 학파.
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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【카리스마】
>>214대충 그 정도면 적당하지 않을까.(진지)
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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【카리스마】
아, 돈이 썩어남는 강남 개발 이후를 기준으로 함.
아, 물론 내부 통제까지 감안한다면 무리데스(......)
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
사실 총, 균, 쇠가 꼭 맞는 얘기는 아니지만 확실히 애네가 자연국경 삼기에는 살짝 애매한 지형이라는 기분.
뭔가 우회해서 파고들 틈이 너무 많다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
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_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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참으로 넓은 땅.
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
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【카리스마】
장성이라는 정신나간 수단으로 인공 국경을 만들고도 관 하나만 뚫리면 난리법석이 나잖아.
오제본기가 있는 것도 그렇고 고대 중국인들은 오제 시대를 확실한 역사로 생각한 거 같은데....
장성 구간 중 어떤 경우는 벽을 만들 여유가 없어서 초소만 몇 개 만들어서 봉화대로 전락한 예도 있고.
ト、 _,,.. --- ..,,_
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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안녕하십니까 무명씨.
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
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【카리스마】
하로하로
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
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【카리스마】
물론 현대에는 로마 7왕 정도의 신뢰성 정도려나?
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그나저나 이번 쿠트르게작트 영상 꽤 흥미롭네요.
뭐...역사 관련 이야기는 아니지마는.
https://www.youtube.com/watch?v=M7CkdB5z9PY
자막 키면 자막 나옵니다.
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【카리스마】
그리고 토성이 좀 유리해지는 것은 오히려 화약병기 이후 시대 아닐까......
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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아 쿠르츠게작트
난 어디서 이런 이상한 이름을 들은거야!
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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【카리스마】
뭐....생각해보니 몽골 이전 유목 부족들이 트레뷰셋 끌고 다닌 것도 아니니 확실히 석성이 필수는 아닐 듯.
유교는 보다 정치실학적인걸 빼면 둘다 기능이랄까 국가에 대한 이점이나 돌아가는게 비슷하다는 느낌
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
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【카리스마】
그러고보면 흔히 말하는 중국의 분열이 이후 준 영구화될 수 있던 타이밍은 언제 언제가 있었을까.
ト、 _,,.. --- ..,,_
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_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]======================================
참고로 저 영상에 대한 여담이지만, '심해 생물'은
그렇기에 다른 행성에서 생명체가 존재할 수 있다는 증거로써 기능하기도 한답니다.
태양이 너무나도 먼 행성에서도 생명체가 존재할 수 있다는 증거로 말이에요.
저 영상에서 나왔듯이. 어쩌면 존재하지 않는 행성에서도.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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【카리스마】
그리고 쿠르츠게작트 재미있어 보이네, 구독신청.
왜냐면 북송은 엄밀히 말하면 통일 왕조가 아니니(.....)
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
좀 묘한건데 항우가 유방 목을 팽성에서 따버렸거나, 유방이 백등산에서 해골 술잔이 되어버렸다면?
그런데 여기는 IF가 이후에 너무 많아지는군.......
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]======================================
사실 그래서 생명체가 존재할 수 있는 유력한 후보 중하나가 목성의 위성인 유로파라고 합니다.
여기 빙하 아래에 어마어마한 크기의 바다가 존재할 것으로 사료되기에.
솔직히 오초칠국의 난이 성공했으면(.......)
일단 항우의 안 자체에 비전이 없어서(.....)
흉노가 그 아래까지 남하할 거 같지는 않고 이미 동성 제후국들이 다수를 차지하고 있는 상태라서, 글쎄요...
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【카리스마】
항우가 언젠가 무너질 때까지?
다만 유방 목이 따이면 한 동안 다른 세력들은 굽히거나 각개격파일테니 여기서는 완전히 IF가 되버리네.
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【카리스마】
그런데 그 동성제후들이 조금 이른 오초칠국을 벌이면......
ト、 _,,.. --- ..,,_
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]======================================
사실 중원 관념이 깨질 가장 간단한 방법을 찾는게 더 쉬운 접근일지도...
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【카리스마】
역으로 보면 잭은 한대를 넘어서면 송요시대 같은 예외가 아니면 통일 중원 관념이
꽤 강하게 박힐거라 보는것?
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
대지진으로 히말라야 산맥이 무너지지 않는 한.....(그 정도 지진이면 대륙지형이 바뀐다는 건 무시)
ト、 _,,.. --- ..,,_
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_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
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=====================[이스마엘]======================================
뭐 솔직히 저는 '절대 불변은 없다'라고 생각하지만....
솔직히 중국 역사를 잘 몰라서 뭐라 코멘트하기 어렵네요.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
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=====================[이스마엘]======================================
조금 다른 개념이기는 하지만 프랑스에서는 1000년동안 모셔온 왕 목도 잘라보지 않았나요(아무말)
뭐 1000년동안 같은 왕조는 아니었지만!
독립의 판을 깔아줘도 중국이라는 틀에 묶이는 형편이 되니 이거야(.....)
ト、 _,,.. --- ..,,_
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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뭐 그건 그렇네요-
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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【카리스마】
흐음흐음
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
그런데 프랑스는 잘만하면 분리됐을텐데.
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
한 5%정도기는 하지만.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
확률.
참고로 뇌피셜 확률임.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
방데는 사실상 나폴레옹 시대에도 반쯤 내전 중이었고.....낭트, 마르세유, 툴롱에서
일제히 일어났던 봉기들이 좀 안좋게 돌아갔으면 이탈이 불가능은 아니었다고 생각함.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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【카리스마】
방데는 해안가지만 분명 내지지?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]======================================
흐음흐음.
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
사실 프랑스 대혁명은 거의 파리 혁명이라고 불러도 좋을만큼 파리 위주였으니까.
거의 내내 지방에서 왕당파나 지롱드파 반란이 일어났고 그걸 모조리 피로 진압해서
공화국이 유지되고 있었는데 만약의 사례 몇 가지 만으로도 충분히 일부 이탈은
가능했다고 봄.
특히 방데는 정신적으로는 반쯤 이탈했고.....
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【카리스마】
남부 옥시타니아나 브르타뉴 지방 해안가는 경우에 따라서는 분단도 가능했다고 생각.
뭐, 결국 뇌피셜에서도 확률은 5%이하지만.
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【카리스마】
사실 다 빼고 나파륜이 있어서 안 됨.......
그 녀석이 다른 나라 다 패고 돈 뜯어와서 군대 정비하면 지방은 그냥 꿇어야 함.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
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...문득 떠오른 방법이 있기는 한데...
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【카리스마】
그 이전에 그 녀석의 승리가 너무 뽕을 세게 먹여줘서 반대파들도 다 입다물게 만들었다는 게 더 원초적 문제지만.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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이건 뭐 아예 뜯어고치는 수준이랄까 가능할지도 모르겠고.
뭐 아무튼 이야기해보자면 중국에 종교들 종류가 엄청 많고 움직임이 활발하면 또 가능하지 않았을까요.
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【카리스마】
3공화국 시절 왕 쫓아내고 공화국을 끝장낸 놈을 왕당파와 공화파 학교 양쪽의
교과서가 다 빨아줬으니 진짜 끝내주는 뽕이다.
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【카리스마】
종교라........물론 종교는 정말 막강한 힘이지만.
그런데 그렇게 많이 거슬러 올라가면 종교의 종류가 많을 수가 없고(쓴웃음)
문제는 위치가 위치라 인구 증가속도와 영역 확장속도가 너무 느렸던 것.
"초나라 애들 무지하게 게으르더라. 농사일 안 하고 주변에 있는 거 대충 채집해도 먹고 살만하니 애들이 일을 안 해"
라는 뉘앙스의 기록도 있고.
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【카리스마】
몽골이 그렇게 압도적인 카리스마로 뭉치지 않았다면 금송시절은 좀 오래 지속될 수 있었을까?
ト、 _,,.. --- ..,,_
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_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
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＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
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흐음흐음...과연.
아니, 환경은 물론 아주 중요한 요소지만요.
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【카리스마】
잭이여.....구조주의 길로 가는겁니다......장기지속이 중기지속을 결정합니다.......
금은 요와 다르게 남송을 집어먹을 생각이 만만했었다는 게 문제지(.....)
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【카리스마】
화북 단독으로는 강남 생산력과 겨루기는 좀 힘들기는 하고.......
반대로 몽골이 서아시아, 유럽권과의 충돌없이 현 몽골-화북 영역만 장악하고 남송과 겨뤘다면?
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
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【카리스마】
몽골리아 + 화북이면 강남과 그럭저럭 승부는 될 것 같은데......
차라리 청처럼 적당히 타협하거나 금처럼 화북이라는 공간에 먹혔다면 남송 공격 자체는 더 쉬웠을지도.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
아, >>294는 그랬다면 남송이 버티고 유지될 수 있었을까라는 질문
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
도야지는 자러갑니다아- 다들좋은 하루!
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=====================================
아 좋은 밤 되기를 도야지.
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. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
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【카리스마】
바도야지
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
역시 강남만으로 그 압력을 견디기는 좀 빡빡하긴 하지......
물론 역사에 절대는 없지만.
끝까지 견딜 가능성도 보이기는 하지만....
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
반대 문제는 그거다.
그 가상의 몽골+화북 국가가 그렇게 공세를 퍼붓다가 막히면 원이 그랬듯 순식간에
강남 국가에 역전당해 화북을 다 뺏길 가능성도 있다는 점.
이러면 결국 다시 중원 통일이 이루어지는 거니까....
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
힘의 균형이 유지된다는게 꽤 어렵지.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=====================================
흐음흐음.
생기기 전에 미리 예방하는 것만이 통일을 막을 유일한 길일 텐데(....)
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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【카리스마】
잭이 없을 때 말했던 지형 문제가 또 터지는데......
현실적으로 황하 정도를 제외하면 화북에는 썩 쓸만한 자연 방어선이 드물다.
장강-회수 지역이 무너지면 황하까지는 순식간이야.
사실 황하도 썩 믿음직한 자연 방어선이 되지는 못하는 것이 함정이지요(...)
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【카리스마】
오히려 강남이 장강이 무너져도 사천에 틀어박히건 수백개의 지류를 사용하건
몇 년이라도 버틸 방어선은 있는 느낌인데.( 물론 실제로 제대로 작동한 적은 거의 없다. )
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【카리스마】
그리고 화중+화남 다 한 세력에게 먹히면 화북 단독으로는 뭔 짓을 해도 못 막지......
북원이 아주 훌륭하게 증명해줬잖아.
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【카리스마】
물론 강남북 다 먹고도 만주 하나에 역공당해 털렸던 장모씨가 있는 것 같지만 좀 제쳐두고........
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【카리스마】
물론 장모씨도 젊은 시절에는 광저우 하나로 시작해 대륙 통일한적도 있었음.
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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【카리스마】
세상 : 미국 + 소련.
......파멸을 바라고 있었다기보다는 방관이었던 기분.
미국은 누가 이기건 상관없지만 장모씨에게 트롤짓은 해야겠다는 태도고
소련은 누가 이기건 상관없지만 장모씨에게 어깃장은 놔야겠다는 태도고
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
뭐, 전후에 미국과 소련이면 세상 맞겠지.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=====================================
미국 소련이면 반쯤은 세상이네요(진심)
완벽한 공식인데요(착란)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=====================================
세계를 둘이서 절반으로 나눴으니 둘이 합치면 세상.
완벽공식(확신)
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
3세계라는게 있는 것 같지만 착각입니다.(드립같지만 진실)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=====================================
으음 슬슬 물러가야할지도요.
모두 좋은 밤 되시기를.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
그리고 자신들에게 핵무기를 겨누며 위협하는 소련에게 식량을 보내는걸 봐서
미국은 사실 소련의 종속국이라고 판단하는 것이다.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
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｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
바바 마엘
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
흐음......시간이 시간이네, 나도 자러갈께, 바이바이
카리스마씨와 무명참치씨 모두 좋은 밤이 되시길.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
하암
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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【카리스마】
하암
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. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
삼탈워인가
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. ´ ／ ｀ .
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
나는 천문학에 대해 아는 것이 수금지화목토천해(명) 밖에 없어서
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
하로로로
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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【카리스마】
책 2권 신청해야 하는데 하나는 동방의 부름으로 하고 다른 하나가 문제군......
요새의 붐은 십자군인가요
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. ´ ／ ｀ .
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
사실 십자군에는 나름 관심있기는 함.
중세가 보여줄 수 있는 최대치 수준의 잠재력을 양쪽 다 휘둘러낸 갈등이기도 하고
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
일단 연구 자체가 서구 역사학이 너무 앞선 탓도 있는 듯.
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. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
오히려 십자군 전쟁에 대한 비판과 또 그에 대한 재수정주의도 전부 서구가 주도하기도 했고....
그런데 말하고나니 인도나 라틴 아메리카도 나름 학문적 역량을 인정받는데
중동쪽은 너무 처참하지 않아?
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
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/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
그야 중동은 현대의 삼종신기가 제대로 굴러가질 않으니까(아무말 대잔치)
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
아무리 변명하려고 해도 예루살렘이 무너지고 거의 백 년 넘게 십자군 국가들을
몰아내지 못한 것은 분명하니까 말이지.
서구가 이겼다고 하는 건 불가능하지만 이슬람 입장에서도 무시할 상황이었다기에는.....
중동국가 대부분이 독재국가거나 그 이하의 전제군주국인 것도 인문학에는 재앙이고
(아무말)
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
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{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
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/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
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/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
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| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
무엇보다 중동은 정치, 종교, 철학이 분리된 것도 아닌 동네.
정치, 종교, 철학이 제대로 분리되지 않았는데 학문의 다양화와 자유로운 연구가 쉬울리가
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
하로
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
정치, 종교, 철학의 일치라는 악순환의 고리를 끊지 않는한 중동은 서구를 능가할 수 없다는게 개인적인 생각.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
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|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
안녕하세요 여러분
한 가지만 짚자면 중동 독재국가의 경우 대부분 독재정권이 내세우는 게 세속주의임다
바트당 이래의 전통이죠
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
알 카에다를 비롯한 근본주의를 가장 열심히 때려잡은게 아랍 독재자들이지....
특히 나세르 - 사다트 초기 정도까지는
아랍 국가들 독립 (ㅇ)
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
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/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
그리고 기독교 등 중동 내 소수 종파들을 보호한 것도 중동의 독재자.
물론 자신들의 지지기반을 확보하는 것에 가깝지만, 오랫동안 박해 받던 소수종파들에겐 선탣의 여지가 없음
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
거기는 진짜 제대로된 정치세력이 부재한 느낌이네요
아무래도 엘리트계층과 일반민중과의 괴리겠죠?
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
그야 중동 이슬람 국가들은 돌궐, 이란, 이집트 셋 빼면 근대적인 민족국가를 완성했다고 말하기 어려우니까
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
터키는 아랍인가? 라고 하면 좀 애매한 것도 사실이고......
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
세속주의를 표방하는 독재정권과 이슬람 근본주의를 표방하는 민주세력이라니 우리나라는 그나마 나은듯
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
아! 민주주의를 표방하는 이슬람 근본주의 세력이라고 해야하나?
터키-이슬람주의
이집트-군정 회귀
어째 예시로 든 국가들의 운명이 확 갈리네요.
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
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| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
민족국가라는건 "우리가 XX이다"라는 전제 아래에 탄생함.
단순히 어떤 종교를 믿는다 어떤 군주를 섬긴다는 이유로 성립되는 개념이 아님
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
민주세력과 이슬라주의자들을 보면 운동권의 NL이 생각나는군요
악순환인데요?
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
돌궐에게는 오승만, 이란에게는 페르시아, 이집트에게는 고대 이집트라는,
명확하고 하나로 묶을 수 있는 키워드가 있기에 근대적인 민족 국가를 완성함.
문제는 그걸 제대로 된 방향으로 적용하는게 아니라서 그렇지
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
다른 지역들이 전혀 없다고는 못하겠는데 그 셋만큼 뚜렷한 합의점이 약하기는 하지......
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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[코코아]
>>393 나머지지역들은 애초에 국가를 형성해본 경험이 있었던가요?
>>395 우마이야 왕조와 아바스 왕조 이슬람 제국.
로마랑 비교해서 이 둘은 통일 아랍제국으로서 그다지 오래 못가서 그렇지
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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【카리스마】
중동 역사가 몇 천년인데 없다고는 못하지.
다만 저 셋만큼 길고 인상적이었던적이 드물 뿐.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
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/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
하로 무명
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[코코아]
있긴 있었지만 길고 안정적으로 가지는 못했군요
아랍-이슬람주의
으음...확실히 비슷한 것 같기도.
민주화해도 NL 밖에 없는 나라라니!
적화통일 당할거야!(착란)
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[코코아]
>>401 아! 이라크는 문명발상지였죠
그나마 오스만 직전 즈음에 흑양조-백양조에 의한 통일 일보직전까지는 갔었지만......
중국-금순공정
이란-이랄 인터넷
흐음 인터넷 검열은 신정국가들의 숙명인가(아무말)
／￣￣￣｀ヽ
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비슷한 의미에서 독일이 신성로마제국이라는 뚜렷하면서 오래 갔던 합의점이자 세계관이 없었다면,
비스마르크 옹의 난이도는 몇배 이상 올라갔을 것이라고 생각함.
아니면 이탈리아의 상황이 독일에 재현되거나.
볼테르에게 신성하지도 로마도 아니고 제국도 아니라고 비웃었지만 신롬이란 존재는 단순히 비웃고 넘어갈 존재가 아님
개인적인 판단이지만 이집트가 현대까지 이집트로서의 정체성을 유지하는 데 이집트 자체가 지니는 독자적 역사성, 그리고 지정학적 위치에 더해서 십자군 전쟁기의 영향은 분명히 있었으리라는 개인적 생각.
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[코코아]
일단 서아시아지역에 국가중 가장 안정적인건 요르단이려나 이라크는 아직 먼거 같고
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요르단이면 하심 왕가가 잔존한 동네인가
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【카리스마】
아이러니하게 파티마 왕조가 제거되고 아이유브도 몰락하면서 이집트가 시리아에서 분리된 편이지.
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[코코아]
일단 아랍의 봄당시에는 그나마 가장 안정적이었던거 같네요
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[코코아]
그러고보니 아라비아 반도쪽은........... 흐으으으음
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[코코아]
>>414 거긴 북아프리카라서 일단 빼봤네요
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그나마 현대 아랍 국가들에게 확실한 정통성과 당위성이 있다면 낫겠는데,
대부분 돌아가는 모습을 보면 그런 정통성이니 정당성이니 하는게 부족한게 눈에 띔
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[코코아]
>>417 일단 정치체제가 엎어지거나 내전이 일어난건 아니니까요
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[코코아]
>>417 거긴 좀 그런 곳이라서 제외하죠
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[코코아]
아 답글 잘못달았네
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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[코코아]
그런데 북아프리카쪽은 최근 이렇다할 소식이 없는걸 보면 그런대로 안정을 찾은건가
／￣￣￣｀ヽ
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/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
그나마 아랍에서 '상대적'으로 정통성이 있는게 사우디아라비아인데,
이 친구들이 예맨 내전에서 보였던 추태를 생각하면 그말싫
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
흐음흐음
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
결국 종교의 권위를 빌려 권력을 휘두르는 비현대적인 전제군주국으로서의 한계지만.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>431ㅇㅋ
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>432 서사하라쪽은 예전부터 혼란스러웠던 곳이니 논외로 치고
리비아는 서로 평화로운 선거를 한다고 하지 않았나요?
이동네는 100% 비례대표제인데 덕분에 총선 한판 치를 때마다 너무 정치판이 뒤집힌다고...
득도병기가 판을 치는 말법의 세상에서 강제해탈 되지 않기위해 발버둥치는 인간들의 이야기
갑자기 더이상 안나와서 아쉽게도 후속이야기는 없나 했더니...
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>437 거기 정치판을 보면 바이마르 공화국이 생각나더군요
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
모두 안녕하십니까 이스마엘입니다.
토탈워: 삼국이 포스터 토탈워라고 욕을 먹는데 이녀석들 진짜로 왜 정보를 공개 안하는건지 모르겠네요.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>438 엄마 저게 뭐에요?
IS잔여 세력이 있는걸로 알고 있어요.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
하로 마엘
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>444 걔네들 아직까지도 남아있었어요?
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
안녕하세요 이스마엘님
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
아 그리고 현대정치관련은...
뭐 조심하며 이야기하는게 좋을 것 같네요.
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
>>441 거긴 또 뭔 일?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그나저나 저거 뭡니까 불교소설. 뭔가 굉장해.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그냥...외교시스템 공개 이후로 게임 시스템에 대한 정보 없이 하도 진영만 공개하다보니 유저들이 뿔좀 난 것 같더라고요.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
혹시 중간에 개발과정에서 문제가 생긴건가?
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
게임시스템이 X이라 자신 없는건가
뭔가 쌔하다
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
왠지 삼탈워에서 익숙한 기억이 떠오르려고 하고있어..... 큿...... 머리가!
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
솔직히 게임이 어떻게 돌아가는지 전혀 감도 잡히지 않는 상황인지라...
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
똥겜으로 나오면 얼마나 많은 덕후들이 불탈꼬
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
왠지 에픽세븐처럼 될꺼 같은건 내 착각이겠죠?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
사실 원래 토탈워가 처음 1년 엉망인건 전통이지만...
그저께는 레바논에서 폭탄테러를했고, 어제는 케냐에서 버스를 납치하고, 오늘은 아프간에서 탈레반이랑 싸우러 가다가 알카에다에게 총 맞아 죽는 놈들이라서.
이런 지역에서 100번 일어나도 사람들은 관심이 없으니 잘모름니다. 애초에 뉴스를 못타니까.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>464 이제 좀 없어진줄 알았더니 용케도 아직까지도 살아있었네요
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>464 그런데 개네들 본거지 털리지 않았나요?
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
일단 첫 동아시아 지역 토탈워고......분명 엄청난 버그나 밸런스 문제가 있겠지.(확신)
걔들 원래 그렇잖아.
푸억(푸억)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
조만간 발매연기를 하지않을지 걱정되네요
얘네도 정도의 차이는 있지만 역설사과죠.
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
기억하자 롬토2
뚜껑을 까보니 나온건 닌자 슬레이어를 상회하는 키치한 내용에 쩔어주는 붓다 로봇트 일러였소이다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그리고 저 불교소설 보면서 느끼는건데.
왜 해탈=죽음 공식이 널리 퍼진걸까요. 타입문도 그렇고 해탈을 병기마냥 쓰고있는겁니까.
한창 잘나갈 때 충성맹세한 단체가 한둘이 아닙니다.
다만, 리비아의 경우 영토확장하려다 털리고 남은 애들이라서 조금 사정이 다름니다.
아참, 위에 링크 어떻게 다는겁니까? 뉴비라서.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>476 >>xxx 이렇게 하면되요
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. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
왠지 기독교의 휴거 이미지가 결합된 기분도..........
아마 그것 때문이 아닐까요?
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그리고 남을 저렇게 쉽게 득도시켜 줄 수 있다면 대체 얼마나 깨달음이 높아야 하는 것이냐.
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
부터보다 깨달음이 높아야할지도?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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く| /__/｀ ,ｲ
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뭐라고할까...솔직히 종교적 몰이해죠(폭언)
뭔가 해탈에 대한 철학적 반박같은걸 해주면 그나마 메세지가 있지만 그래서야 불교 비판이고...
"공간만 있고 시간은 없다"는 드립은 아무래도 역사관의 차이에 대한 인식에서 비롯된 게 아닌가 싶기도.
물론 이게 개드립이란 게 변하진 않겠지만 아무튼.
사이버펑크 시대의 종교전쟁을 하는거라서, 성인이나 명왕의 모습, 능력을 사이버네틱으로 직접 구현한 이들이죠.
초고압전기충격 방출과 그것을 유도할 수 있는 피뢰침격인 사출무기(금강저)를 사용하는 코드네임 제석천.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
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｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>485흐음?
물론 니르바나 프로그램에 해킹 코드가 삽입되어 있다거나, 종파 본산에서 이를 통제하는 비밀 코드를 섞어 두었다는 음모론은 끊이지않습니다.
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/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
뭔가 참 특이한 만화인가보군요
이와 함께 사이버네틱을 도입하려던 이슬람교는 "꾸란을 사이버네틱 코드로 프로그래밍한다면, 그것은 '신성한 아랍어 꾸란'인가, '사이버네틱 코드로 번역된 쿠란 텍스트의 번역본'에 불과한가?"라는 교리 해석 문제를 해결하지 못했다고 합니다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
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_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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그냥 용어만 가져다쓴 수준 아닙니까...
뭐 소설에 나오는 종교가 그런적이 한 두번은아니다만.
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
걱정말게 기독교는 이미 마개조를 수천 번은 당했어!(진실)
스크린 샷도 컨ㅂ세 일러스트도 공개 안하고 무슨 일이 벌어지고 있는지도 안 하는 기묘한 게임 언제 개발 취소 발표가 떠도 이상하지 않다
마찬가지로 불교는 육에 대한 미련이 적기 때문에 몸을 기계적 사이버네틱 암으로 대체하는 것에 거부감이 없다거나.
／￣￣￣｀ヽ
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,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
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/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
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./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
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| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
DOW3가 똥겜으로 나온걸 보고 렐릭에 모든 기대를 접음
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
도대체 종교계엔 무슨일이 있었던거냐!
그에 비해서 중국, 나아가서 동아시아의 역사관은 흥망성쇠에 기반을 둔, 순환적인 역사관이죠. 뭉치면 흩어지고, 흩어지면 뭉쳐지는 흐름.
시누아즈리 시기 이래로 중국의 철학 같은 것에 대해서도 꽤나 접했을, 그러나 아직까지 깊은 연구가 부족하던 서구권의 입장에서 중국의 순환적 역사관은 어떠한 전진의 기미도 느껴지지 않았을 것.
그들에게 시간이란 나아가야 하는 것이지만, 중국의 역사관은 순환을 강조하니 나아가는 걸 포기한 걸로 보일 수밖에.
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| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
태클을 걸어야하는데 태클을 걸 수 없을만큼 기묘하잖아!
. -‐ ━━ ‐- .
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
아우구스티누스 이후로 거의 완전 정립된 직선 역사관이지.
그리스 시대에는 순환 역사관이 좀 있었지만.....
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
그런데 순환적 역사관과 직선적 역사관은 공존하기 힘들려나요?
육을 버리고 온전한 프로그램이 되어 사이버네틱 세계로 가는 것은 윤회와 해탈을 포기하는 것인가,
아니면 그곳에서도 수련하여 해탈할 수 있는가,
인공적으로 만들어진 사이버 열반 세계로 정신을 업로드하는 것은 해탈인가.
이 문제 때문에 열반 세계를 삭제하여 진정한 '무'로서의 해탈을 돕고자 하는 급진 변인종파 테러 그룹까지
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그렇습니까?
저는 서구에도 꽤 순환적 역사관이 있다는 이야기를 들어서 흥미롭네요.
저는 "직선적인" 역사관은 빨리잡아 계몽주의 이후라고 생각해왔습니다만
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
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{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
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/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
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/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
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./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
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| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
그냥 이름만 불교인 신흥 종교 같다
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/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
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|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
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[코코아]
>>510 뭔가 철학적인 메세지를 주려고 하는거 같은데 이상해서 제대로 메세지가 전해지질 않고있어!
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
해탈병기는 둘째치고 작가가 나름 조사한 티가 나기는 하네요 (쓴웃음)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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! ` ￣/_」 /
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해탈병기는 둘째치고 작가가 나름 조사한 티가 나기는 하네요 (쓴웃음)
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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[코코아]
도대체 뭐라고 대클걸어야 하는거야! 내가 지식이 부족한건가!
사이버네틱 암이 과부화될 때마다 신체 외부로 노출된 모니터에 불경 구절들이 번쩍거리며 지나간다거나, 모터가 돌아갈 때 목탁 소리가 난다거나.
기독교적 사관에서도 사사기적 사관이 존재하긴 하니까요.
허나 "예정된 종말"이라는 개념이 아무래도 순환론의 성립을 어렵게 만드는 건 사실.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
기독교 이후로는 직선 역사관이 다른 역사관을 전부 잡아먹어 소화해버림.
진짜 어떨까? 철학적이네.
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
순환적과정을 통해 시대가 변화한다는 그러한 역사관은 없는것인가
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
그리고 무엇보다 그 발언을 한 헤겔이 누구보다 직선적 역사관의 계승자였다는 점.
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>526 붓다여! 이게 정녕 붓다에 가르침입니까?(착란)
민간에 불교가 빠르게 퍼질 수 있도록.....
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
왠지 사이버 펑크가 불교가 살짝 어울리는 기분이 있기는 하지.......
사이버펑크가 발전한 6, 70년대 미국의 히피문화는 동양 철학에 관심이 많았괴......
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>526수고수고
／￣￣￣｀ヽ
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／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
>>524 이건 살짝 초기 기독교 느낌도 나는구먼
애초에 어지간한 열혈물은 대개 직선적 역사관을 배경에 깔고 있(아무말)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
그런데 순환적역사관과 직선적역사관을 하나로 합쳐보려는 시도는 없었나요?
역사는 반복된다. 한 번은 비극으로, 한 번은 희극으로. by 카를 마르크스
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>538 있긴 있었군요
근데 맑스가 가징 직선적이지 않나?
／￣￣￣｀ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-=＝二= .,_ /〈_｀,
／ ｀ヽ ﾉ
／ ＼
{ _,.-‐=ﾆ三二=-.,_ ＼
,.＞‐´ ｀ヽ ヽ
,.＜ ｀ヽ ヽ.,
,.＜ ｀､ ∧
/ _,.-=‐彡ﾐ´￣￣￣~"'ミ＞., V ∧
／ _,. - ‐´／ミﾐ.'l ´ ＼ .l ゝ
<ミ彡V _,.／≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ﾉ | |ﾆﾆﾆ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ ｀ヽ l .|
ﾉ l_l-‐-´｀l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /_＿_.//==≠ V 、 ﾉ ',
/ | ＿__,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V ／ |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )＿ノ V ヾ |
맑스에 대한 어떤 촌평
"그는 자신의 머릿 속에 완벽하고 현실에서 모순된 이상을 만들었고 그의 추종자들은 강제로 현실에 적용했다."
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
맑스: 오늘은 왜이렇게 용돈이 적은거냐? 친구야?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
흐음흐음.
그야 아무리 막스가 순환적 세계관을 자신의 사관 속에 도입했다 하더라도 그것은 어디까지나 "착취 구조의 공고함"을 의미할 뿐, 궁극적으로는 "종말론적 이상향"의 구현을 과학적 필연으로 선언했으니까요.
<배틀스타 갤럭티카>에서 의식과 기억이 클라우드와 동기화되어 있어 죽어도 부활하는 안드로이드 로봇들이 이를 '윤회 시스템'과 '환생'이라 부르는 게 묘사되었죠.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
마르크스...
제 마음속에서는 이미 근대의 총아라는 이미지가 생겼다고할까...
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
그 점 때문에 또 맑스 철학이 더 이해하기 복잡해지지만.......
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
역시 맑스는 민폐다.(확신)
그러고보니 맑스는 자신을 ‘사상가’가 아니라 ‘사회과학자’로 정의했죠.
그래서 공산주의의 창시자이면서 사상가들을 피했고, 감옥 구경한본 한적이 없다는게 좀 아이러니하죠.
저희 동네 도서관은 규모가 좀 있는 편이라 신청도서는 꼬박꼬박 정해진 날에 몰아서 들어오지만 말이지YO
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
솔직히 마르크스는 이러니저러니해도 현대 학문 정립에 큰 영향을 끼치니...
당장 막스 베버도 마르크스 영향을 꽤 받았던가요.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
지금 생각난건데 맑스가 교육에 대해서 영향을 준 부분이 있으려나?
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
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[코코아]
>>558 그러고보니 그게 있었군요
애써서 분석하려고 하지 않고 그냥 공산주의 교육 그 자체만 놓고 보자면, 솔직히 말씀드려서....
그냥 존재 자체가 해악이지만 말이죠
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
그러면 보육학이라든가 유아교육이라든가 그런것도 맑스가 영향을 준게 있나요?
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
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|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
전에 한번 보육하고 유아관련해서 배운게 있긴한데 맑스가 언급된 부분은 없는거 같아서요
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
너무 무리하게 질문한걸려나?
"애를 패지 않고 가르치겠다니 순 빨갱이 X끼다!"라나.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>564 그 사람이 있었군요
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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[코코아]
>>565 그거 참 시대평균스럽다고 해야하나
아나키즘: 아나키적 사회로 이행하려면 사회혁명이 선행죄야한다. 그러니 시민단체를 만들어라.
허무주의: 아나키적 사회가 성립하려면 기존체제의 붕괴가 선행되야한다. 그러니 비밀결사를 만들고 테러를하자.
카진스키: 답이없다. 그냥 다부수고 자연으로 돌아가자.(확신)
그러고보면 사상가들이 말라는 것을 보면 대부분 비슷비슷한 이야기를하면서 결론이 전부 다름.
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[코코아]
지금 막 떠올랐는데 몬테소리가 몬테소리 교육법을 만드신 분이었네요
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
몬테소리하니까 비고츠키하고 피아제가 생각나네 잊어버렸지만^^
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
원래 오른쪽 놈들에겐 다 왼쪽으로 보이고 왼쪽 놈들에겐 다 오른쪽이죠.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
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|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>574 안녕하세요 잭님
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
그렇습니다 플토는 사실 좌빨이라고요
사회의 차이에 따라 지금은 당연한 것도 좌으로 나누어지거나, 현대의 보수가 과거의 진보였을 수도 있죠.
당장 영국만해도 한 때 좌파가 제국주의를 주장하고 우파가 문화상대주의를 주장하는 아스트랄한 판도였습니다.
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[코코아]
>>586 사실 플토한테 좌익이란 보수주의자들이고 우익이란 진보주의자가 아닐까?(아무말 대잔치)
고수들은 총알을 보고 피할 수 있고, 맞아도 다치지 않습니다.
여러분 모두 중국역사 바로 알기 사이트에 가입해서 고대사서 ‘혈무신’을 읽고 진실을 배우십시오.(아무말)
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[코코아]
>>592 마치 가챠와 DLC가 없는 모바일게임을 얘기하는거 같군요
이렇게 된 이상 내가 진정한 역사를 밝히는 책을 써서 문X아에 올려야 해(아무말)
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[코코아]
그런데 에이레네님은 피아제에 대해서 아시나요?
교육쪽 전공했으면서 피아제 모르면 4년동안 내내 술만 처먹다가 자동으로 교사자격증 딴 양반(확신)
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[코코아]
????????????????????????????
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
아! 알고있다는 뜻이었군요 잠시 이해가 안됐었네요
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[코코아]
확실히 입문용으로는 괜찮긴 괜찮죠 물론 본인이 그걸 배우길 원해야하지만
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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[코코아]
보육학개론이니 서지학개론이니 하는 책을보면 일단 필수이긴하네요
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[코코아]
>>613 물론 안다고해서 점수를 잘받는건 아니지만
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
과제만 제때제때 하고 아주 잘 수행하면 얻을 수 있습니다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
확실히. 대학 교재가 그런 면에서는 괞찮죠.
일종의 대명사가 되었어
어째서 크루그먼의 경제학이라는 책은 없는 걸까요(착란)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그리고 현대 사회에서 정치적 사회적으로 가장 민감한게 경제니까요.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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く| /__/｀ ,ｲ
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이 한마디가 경제의 정치성을 잘 설명해주지 않을까요.
"문제는 경제야!"
XXX: 엄청난 검증의 쓰나미가 몰아닥칠 것입니다. 쓰나미가 몰아치면 아무리 깊이 감춰둔 것도 다 드러납니다. 그때 가서 또 땅을 치고 후회해야 하겠습니까?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
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뭐 경제대통령이라는 슬로건도 마찬가지군요.
이건 최신사항이니 짧게만 언급하죠.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
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사실 요즘 들어서는 역사보다 더 정치적인 학문 아닌가하는 생각이 듭니다.
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′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
컴 장착
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
그러고보니 유학에서 다른 건 몰라도 군자 소인 비판을 '공식적으로' 허용한다는 건
당대에는 몰라도 현대의 눈에서 보면 너무 답답해 보인다는 말을 어디서 들었다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
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호오?
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
이게 상대방의 인격을 깍아서 토론에서 우위를 점하는 건 고대부터 현대까지
모든 문명권에 있던 훌륭한(....) 방법이지만 유교는 그 특성상 군자와 소인으로
결정하는 것이 공식적으로 허용되다보니 현대식 기준으로 보면 매우 골룸해진다는 것.
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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【카리스마】
음....이래저래 비판과 재평가가 반복되는 조광조의 경우를 보면 된다.
진짜 상대방을 일단 소인이라고 하는데 사실 근거가 소인같으니 소인임! 수준임.
근거는 뭐 있을 수도 있는 실수 몇 개지만 뽄새가 딱 소인이니 소인임!
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
문제는 유교, 특히 조선 중기 성리학 특성상 이렇게 상대를 소인으로 깎아내리는 것이
'도덕적으로 치명적인 문제가 있는 행위가 아니다.'라는 점.
그러다보니 사림파처럼 지독하게 원리적인 이들이 현대에 보면 황당한 방법으로
토론에서 이기는 과정이 계속 반복되는거지.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
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아...과연.
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
솔직히 이거 감안하지 않고 조선시대 정치 문화를 보면 엄청난 문제가 생길 수 있다고 본다.
그냥 양쪽의 정치 파워 대결인데 타락하고 부패한 이들에게 정의로운 이들이 쫓겨났다는 식의 해석이 너무 많아짐.
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【카리스마】
저기 조광조나 사림파가 남들을 소인이라고 몰아붙이는 건 이중적인 행동이 아님.
조선의 성리학적 문화에서는 저 행위가 충분히 '윤리적인' 행동.
문제는........이걸 조선사 파다가 그대로 현대 연구에 적용시키는 경우가 좀 많다.
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【카리스마】
예를 들어 광해군과 인조.
묘하게 조선사 연구자중에 광해군의 행동은 정치 행위가 아니라 윤리행위로 보고 비난하는 경우가 많고
그렇다보니 반대로 인조의 반정도 정치 행위가 아니라 도덕적 근거에서 긍정하는 경우가 학자중에도 있음.
비난하는 경우가 많고 -> 비난하는 경우가 있고
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
일단 상대방보고 소인이라고 비난하는거하고 상대방보고 종북이라고 말하는 것은 서로 다르다는 얘기인가요?
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／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>656요즘에야 줄었지. 하지만 솔직히 사림과 훈구의 대결을 도덕윤리적으로
해석하는 건 꽤 오래된 전통 아니었어?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
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=====================[이스마엘]=======================================
'윤리적인'이 도덕적으로 올바른...으로 읽히니 말을 바꿔보자면..
도덕적으로 문제있는 행위라고 보기 어려운...정도가 맞으려나요.
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>659양쪽이 시대상 가지는 윤리는 다르지.
하지만 우리 눈에는 비슷해 보이는 건 어쩔 수 없어.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
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=====================[이스마엘]=======================================
일단 유교의 특성에서 나온 문제라고 봐야하는데...
유교는 개인의 수양을 굉장히 중요시하죠.
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, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
확실히 비슷해보이긴 하네요
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
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거기에 기본적으로 자신을 챙기고 가족을 챙기고 이런식으로 하나 하나 넓혀가는 식으로 도덕관을 설명합니다.
"수신제가치국평천하"라는 말 있지요?
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
조선만 이랬던 건 당연히 아니지만......이런 비난이 정당한 토론 형식에 포함된다는 건 꽤 귀찮은 문제.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
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く| /__/｀ ,ｲ
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자신을 다스린 후 집안을. 집안을 다스린 후 나라를.
나라를 다스린후 천하를 다스려야하는 겁니다.
거꾸로 말하면...."자신을 다스리지 못하는 사람이 나라를 다스릴 수는 없는 법이죠"
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
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그렇기에 상대의 도덕성을 비판하는것이 곧 정치적으로 의미있는 비판이 되는겁니다.
그 사람이 수신하지 못한다면 어떻게 치국을 하겠습니까.
"경제만 살리면 그만이지"가 안통한다는거죠.
관련 지식 없이 읽으니 이 말이 유교가 아니라 동학에서 나온줄 알았다는 후문이...(착란)
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그러다보니 굉장히 악명높은 문제가 하나 있었지?
기습을 가하는 건 군자의 도리가 아니니 해서는 안 된다는 일화.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
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|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>671(발암)
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′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
당대의 상황이 상황이니 멍청하거나 위선적이라고 비난하는 건 역시 안되는데
그렇기에 조선에서 토론이 있었다나 정치 논쟁이라고 했을 때 현대에서 생각하는
그런 모습을 그대로 생각하면 많이 곤란하다.
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
당대인들의 망탈리테(심성, 집단 정신)은 현대인들과 굉장히 다르기 때문에 외형적으로
비슷한 현상이나 문구를 쓴다고 동일시하면 엄청난 오해를 하게 된다.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>676 정치얘기는 남산에서
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
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>>676 좀 위험수위입니다 참치분.
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
별개로 망탈리테의 차이를 아주 훌륭하게 보여주고 있는게 잭의 축록중원 어장 아닐까 싶다.......
특히 진나라 놈들은 같은 시대에도 주변과 망탈리테가 전혀 다르더구만.(진나라식 내정을 보며)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
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|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
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|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
망탈리테가 멘탈 맞죠?
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
그러고보니 잭, 페어뱅크는 사실 92년에도 신중국사를 냈으니 생각보다 엄청 고대인은 아닐지도 몰라.
( 1848년부터 활동했다는 사실을 무시하며 )
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
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뭐...저 기습은 안된다를 당시 논리로 받자면...
일단 정확한 매칭은 안되지만.
"아무리 그래도 교전수칙은 지켜야죠"정도의 무게감이였을겁니다.
그러니까. 마냥 황당하고 뜬소리잡는 이야기라고 당대인들이 이해하진 않았을꺼에요.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>681단어적으로는, 다만 학계에서는 좀 고유명사스럽게 쓰이는데 이 부분은 나도 확실히 설명은 못하는 분야
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, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>683 확실히 그렇게 볼 수도 있긴하네요
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
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く| /__/｀ ,ｲ
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뭐 대강 당대인의 "정신세계"정도로 이해하면 대강은 맞더라고요.
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[코코아]
>>684 음 일단 설명하기 어려운 단어라는건 알겠네요
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
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【카리스마】
>>682 1848->1948 갑자기 페어뱅크가 19세기 학자가 되었다.
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|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
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[코코아]
페어뱅크, 사실 19세기 사람이었다!(착란)
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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【카리스마】
>>691제자나 동료가 정리해서 낸거야? 보니까 멀 골드먼이라는 학자가 공저자던데.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
페어뱅크는 사실 19세기부터 활동하던 중국사 연구의 거목이었다.(대충)
1848년 유럽이 혁명으로 불타던 시기 막 아편전쟁의 충격을 받던 중국사회를 연구하여.......
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
아 물론 당대에 교전수칙이라거나 기습금지같은 불문율이 있던건 아니고...
그냥 "통용될 비판"이라는걸 보여주기위한 예시임을 알아주시길.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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...일단 제가 이해한 대로 설명해보자면.
우선 현대에도 교전수칙이 있듯이 "전쟁이라도 지켜야할 도덕이 있다."라는건 널리
받아들여지는 관념이죠?
어쨌건 통사의 성격을 가지고 있으니 교정 작업이 좀 있었을 거라고 생각하면....
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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=====================[이스마엘]=======================================
그리고 유학을 중시하던.....아니 다른 표현이 적절하겠네요.
"유학적 세계관에서 살아가던" 당대인들에게는
"아무리 전쟁이라도 보편 도덕을 어겨서야 되겠느냐."는 관념이 어느정도 받아들여졌다...라고
해석해야 할 겁니다. 그 연장선이 바로 "기습은 비겁하니 안된다..." 라는거겠죠.
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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【카리스마】
뭐, 미래에는 우리의 도덕이 답답해 보일 수도 있겠지.
다만 그런 차이는 확실히 인지해야 한다는 것.
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/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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【카리스마】
사실 답답하게 싸우기라면 우리가 과거인들보다 더 답답하게 싸우고 있다.(진실)
까놓고 요즘 병사들이 옛날 병사들처럼 수급을 잘라가면 언론에서 미친듯이 욕 먹어.
...그런 시대가 오면 좀 슬프겠지만.
통사라면 모름지기 하버드 중국사나 케임브리지 중국사 정도는 되어야지(착란)
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【카리스마】
>>703하버드 통사 왠지 맘에 안 든다고 안 읽었다고 하지 않았어?(기억력 발동)
ト、 _,,.. --- ..,,_
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
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사실 정말로 "신경쓰지 않으면"안되는게 당대의 망탈리티입니다.
안그러면 과거 사람들을 '비합리한 세계관에서 비합리적으로 살아가는 바보같은 인간들'로
해석하기가 너무 쉽거든요.
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
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｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
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｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
뭐 통사의 분량 배분 문제는 귀찮지........
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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뭐...이바닥의 흥미가 없는 사람에게 이런 소리를 늘어놔 봤자.
"비합리는 비합리"라고 일축당하거나 참으로 쓸데없는 이야기란 소리나 듣겠지만요...
그래도 역사학에 관심좀 있다 하는 사람이라면 한번 신경쓰는것도 나쁘지 않아요.
시야가 꽤 넓어진다는게 자각이 되거든요.
ト、 _,,.. --- ..,,_
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_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
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분량 배분 그 자체가 학자의 신념 표명이라는 느낌도.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>710그 말을 들으니 무척 읽고 싶어진다.(GESU)
현대 파트는 초고대유물들로 도배하는 겁니다.
한때 읽고는 너무나 인상깊어서 사골까지 우려먹는 "모택동의 결단, 백단대전!"이라던가(착란)
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| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>712 즉 잭님께서 통사를 만들어주신다고?
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. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>712팽덕회 : 그런데 왜 날 까셨습니까, 주석?
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그리고 그럼 서문에는 이 책을 쓰기까지 도움을 주었던......어쩌고 목록에 참치어장 사람들도 넣어주는 것임?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
나메 게시하면 논란될 수 있으니 참치어장의 참치 여러분이란 말로 퉁치는걸로(논란 방지)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>718 에잇! 너희 역덕들은 변명이 너무많아! 쓰라면 당장 쓸것이지!
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>718 장개석 : 너, 그 시점에는 나한테 복종한다고 하지 않았냐?
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
그러고보니 잭님께서는 역사학을 전공하신거 같은데 혹시 역사학자신가요?
"뭐? 약탈을 하지 말라고? 그러면 우리는 뭐 먹고 살라고?"
"자, 전쟁에서 이겼으니까 포로들의 목을 증거품으로 보내야지. 뭐? 이것도 하지 말라고?"
"이것들이 끈질기게 반항하는구만. 얘들아 수레바퀴 좀 가져와라! 뭐? 이것도 하지 말라고?"
"이제 전쟁에서 이겼으니 기념탑(경관)부터 세워야지. 뭐? 이것도 하지 말라고? 도대체 하지 말라는 게 왜 이렇게 많아?"
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>726 역사학자까지는 아니었군요
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
4.3은 그럴 이유가 있지.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
제주 현대사라고할까... 현대 제주를 결정한 사건이라도 과장은 아니니...
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
어쩌면 예일대 석좌교수인데 겸손한 성격이라서 아직 역사학자라고 자칭하기에는 부족하다는 뜻으로 말한 걸지도 몰라.(슬쩍)
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
하버드에 불만이 많은 것을 보아서 이것 킹리적 갓심이다.(틀림)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>731 (중국사를본다........... 납득한다.)
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
언젠가 예일대 총장에 오르기를 기대하겠어.(세뇌빔)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
오오 미래의 예일대 총장 오오.
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. ´ ／ ｀ .
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
잠깐 잭을 보니 떠오른 건데 2000년대 역사책들 중에 아마 가장 큰 논쟁을 불러온 책이
포머란츠의 <대분기>라고 해도 아주 과장된 표현은 아닐 것 같다는 생각.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>738 그건 어떤 책인가요?
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
음.....굉장히 복잡한 책인데 결론을 줄이자면 중국의 경제적 성장과 발전도는
유럽과 크게 차이가 없었고 영국에서 산업혁명이 발생한 것은 우연적 요소가
강했다는 주장의 책.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
확인...
확실히 논쟁적일수 밖에 없는 내용이군요.
저자가 무슨 심정으로 썼는지 알 것 같았습니다.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>740잭이 염화칼슘(KCL)이 되다니.....(놀람)
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
흔히 참치 어장에 나오는 중국이 세계의 은을 다 쓸어담았다거나 중국의 경제규모가
제대로 산업화했다면 무조건 세계 1위였다....같은 주장에도 근원적인 영향을 준 편.
대분기 논쟁은 여러 이야기를 부를 수밖에 없었던 것입니다.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
논쟁이 될만한 책이네요
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
단 일격에 동아시아사와 유럽사 양쪽을 다 흔들어놓고 정치, 경제, 사회사 모두의
반박과 재반박을 일으켰으니 2000년대 기준 가장 파괴적인 책이었다고 보는 것이
무리는 아니라고 본다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
흐음흐음..
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
솔직히 참치어장이라고할까....
나무위키에 영향받은 인터넷 전체의 논지라고 해도 과언은 아닌것이(폭언)
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
그에 반발해서 유럽의 발전 상태를 재평가하면서 더 복잡해졌고...
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/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
어떻게보면 시각을 어느정도 넗혀준 책이려나?
론도 캐머런과 래리 닐의 주장. 아마 1어장에서 한 적이 있었지요?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
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>>757 혁명은 없다?
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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【카리스마】
하나의 테제를 만들었다는 책들이 대개 그렇지.
그 테제 자체는 비판받거나 파괴되더라도 학계의 시야를 넓히는 역할은 부정할 수 없는 것.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
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|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
마치 이영훈의 식민지 근대화론과 비슷하긴 하네요
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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【카리스마】
>>760엄청 초창기군, 그리운걸.
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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【카리스마】
그런데 사실 반대로 산업혁명이 급작스럽게 압도한 것이 아니라는 설명이 나오다보니
반대로 산혁 이전에도 유럽이 앞서가고 있었다.....라는 설명도 나오는 등 혼잡하지.
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
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｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
앞섰다의 기준이 뭐냐는 논쟁도 가능하고....으으 복잡해
ト、 _,,.. --- ..,,_
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
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생각 안나서 1어장 뒤져보고 왔습니다.
라는 개념이 나오기도 했고. 파생되는게 너무 많아서 문제로군요(웃음)
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과연...
통계자료 미비로인해 급격한 향상이 일어난 것 처럼 보이고 이게 혁명으로 수식되었다.
기본적으로 아시아는 따라가는 입장이니까요. 당/송 시기에 크나큰 발전을 통해 앞서나간 분야도 많았지만.
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【카리스마】
딱 산업혁명기로 지칭되는 시대 전후로 행정력도 크게 발전하며 통계의 정확도가 상승하기는 했지.
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
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【카리스마】
어......당송시기 전후까지 뭔가 따라간다는 표현을 쓰기는 참 애매하지 않나?
죽어라 근대화를 목표로 내달리던 신해혁명 전후라면 모를까.
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【카리스마】
일단 서로 존재조차 겨우 아는 수준이었던 둘 사이에 따라잡는다....라는 표현은 뭔가 안 어울리는 듯.
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뭐...단순히 수치적인 비교를 말씀하시는 것아니려나요...
라고할까 저는 이쪽은 완전히 문외한이니...
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아하.
...그 뭐냐 확실히 시작이 늦었다고 말하려면 그럴수 있기야 합니다만...
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【카리스마】
>>780늦었다의 기준을 정할 무언가가 굉장히 미묘함.
그 시대에 일인당 GDP같은 걸 분석할 수도 없고.....
이집트 문명과 메소포타미아 문명권의 사람들이 동쪽으로 가서 인도 문명과 황하 문명을 성립시킨 것인가요?
솔직히 이건 비교 자체가 의미없는 일이기는 한데. 기준을 뭘로 할지도 불분명하고 수치상 오차도 너무 많이 발생하고.
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【카리스마】
그리고 내가 중국과 동아시아권을 열심히 깠지만 적어도 명대 이전에 중국이
다른 문명권과 비교해 뭔가 밀렸다고 보는 것은 기준이 매우 불확실함.
단순히 고대를 기준으로 해도 인구 및 행정적 동원능력, 사상의 발전에서 중국이
다른 지역보다 밀린다고 보는 건 매우.........
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【카리스마】
로마는 남송과 비교하자.(비잔티움 뇌)
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
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으음...어 그러니까 뭐라 설명을 드려야 하나...
"단순히 시작이 늦었다고 해서 따라간다고 단정할 수는 없습니다"라는 표현이
정확하겠네요.
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【카리스마】
그리고 한국 역덕계의 빠 숫자로 따지면 로마가 한 나라 압살.(이상한 비교)
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물론 단순히 수치적인 비교를 한다면 당연히 먼저 시작한 쪽이 앞서지 않냐라고 하실 수 있겠습니다만...
일단 그렇게 돌아간다고 단정할 수가 없는게 문제라서요.
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【카리스마】
이것이 역덕계 초창기부터 열심히 비잔티움 빠질을 한 덕후들의 노력의 힘이다......!
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
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|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
당장 중국 춘추전국시대만 봐도 그렇긴하죠
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{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
사실 문명 시작으로 따지면 프랑스, 영국, 독일은 전부 후발주자 오브 더 후발주자(진실)
먼저 시작한 쪽이 더 앞서간다는 개념은 직선형 발전사관 쪽으로 많이 기울어진 개념이 아니려나요.
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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솔직히 한나라빠 찾아보기는 정말 힘들죠.
삼국지빠는 많은데.
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/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
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【카리스마】
그래도 곽거병빠는 많아.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
인간으로서는 아무리 생각해도 뭔가 아니지만 바이칼호수만 밟으면 다 상관없다.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
마! 한나라하면 한나라 유방이나 삼국지연의 아닙니까?
따라갔다는 용어의 사용이 제 생각을 전달하는데 좀 큰 오해를 일으킨 느낌
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
사실 로마의 라이벌은 보통 페르시아인데........
대체 케임브리지 이란사는 한국에 영원히 안 나오는거냐!
읽는 사람도 적고...
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
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′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>806괜찮괜찮, 나도 의도는 자주 잘 못 말함.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
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／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>808괜찮괜찮, 다 그렇게 묻어가면 됨.(아무말)
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| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
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＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
곽거병이 한나라에 묻어가는게 아니라 한나라가 곽거병에 묻어가는 것이다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
생각해보니 문득 떠오른 생각인데.
중국은 고립어라서 한자를 사용한것인가 한자라는 체계가 고립어를 형성하는데
영향을 준것인가하는 의문이 문득.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그외에는 광무제가 나름 유명하다는 느낌.
뭘했는지는 대개 곤양대전 빼면 잘 모르지만 어쨌건 유명하다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
>>816 10% 이상 맞죠.
오스만은 먼나라 이웃나라에서 잘 안다뤄주잖아요(아무말)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
페르시아하니까 생각나는건데 조로아스터교가 현관교라는 별명이 붙은건 고증인가요?
고조선 침공으로요(...)
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
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.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
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【카리스마】
>>820솔직히 잘 모르겠어........이란사는 내 전문이 아님.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그..조로아스터에서 실제로 일명 '신성혼'이 자주 벌어졌냐는 물음이신가요?
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>821남자의 로망.(순환 논리)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
문득 떠오른 이야기.
여자들이 생각하는 남자의 욕망:성욕.
실제 남자들이 생각하는 것:권력.
근데 솔직히 요즘 하는것 봐서 권력욕은 인류 전체의 로망(확신)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>824 일단 현관교라는 별명이 붙은 이유가 크킹에서 현관교를 종교로 고르면
근친혼을 자주해서 그렇다고 들었는데 현실에서도 이랬는가 싶어서요
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
>>829
권력욕이 강한 남자가 성욕이 강한게 아닙니다.
그냥 실행할 힘이 있었을 뿐입니다(폭언)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
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|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>829 사실 가면라이더 오즈에 나오는 그리드같은게 아닐런지?
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>827마원은 마초 선조로 유명.(진실)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
여성 역사학자들이 무엇을 연구하는지 보면 알 수 있을까요?
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>832경험상 예술사하고 왕가 같은 곳의 인간 관계(스캔들이라던지 가정사라던지) 위주임.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>838프랑스 혁명.(실제로 혁명사에 여성 연구자들 비중이 꽤 큼)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
나중에 에이레네님한테 물어볼까
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
따라서 여자들은 단두대를 좋아한다는 단순한 결론.(논리가 이상함)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
>>846 (납득)
아, 환빠 기질이 없으면서 고조선에 대해 심도있게 탐구하는 다큐라도 안나오나?(착란)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
.......근데 생각해 봤는데 남자 역덕들이 좋아하는건 뭘까요...
역시 군사사?
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>851군사사하고 정치사
그리고 똑똑한척 하고 싶을 때는 경제사.(경험담)
여자들이 보는 역사계 장르소설 : 1.역하렘, 2.로맨스, 3.BL
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그런데 농담아니라 여성학자가 연구한다는 걸로 뭔가 흐름을 포착한다는 건 불가능.
그야 당연히 거의 모든 분야에 걸쳐있으니까.....
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>853 앗. 아아.........
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
생각해보니 그렇군요...
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그리고 하렘이나 역하렘이나 썩어 넘치는걸 보면 역시 인류 공통의 로망은 존재(아무말)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
사실 여성도 성욕이 남성못지 않은게 아닐까?(아무말 대잔치)
여주한테만 부드럽던가, 여주한테 거칠던가, 남자(?!)한테 거칠던가 차이지
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>862글쎄.
>>863왠지 남자와 여자를 바꿔도 비슷하다.(진심)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>864 그건 남성의 성욕이 떨어져서 그렇게 보이는게 아닐까요?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
솔직히 츤데레 인기 많잖아요 츤데레.
갭은 언제나 먹힌다.
단 생물학적 본능의 문제로 수컷은 가임기 암컷이 있다면 성욕이 타오르지만
암컷은 좋은 유전자를 선별하는 욕구가 강하다는 문제가(...)
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
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､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
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、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
할로 안녕하세요-
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그리고 여자들 성욕이 남자 못잖다는걸 난 확신할수 있어요(아무말)
이건 경험담이야(아무말)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
일단 성욕얘기는 그만하고 예루살렘은 무엇인가부터 고민해볼까
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
안녕하세요 도야지님
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
도모
야
지
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
안녕하십니까 도야지.
이 책은 사회적으로 큰 충격을 주었고, 휴 헤프너가 이 책을 읽고 플레이보이를 창간했죠.
이 2가지는 경구피임약 개발과 함께 성 혁명을 일으키는데 큰 역할을한 3가지 요소입니다.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
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: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
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://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
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、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
진심 평상시 슬슬 아픈거 장난 같을정도로 왔다..
발 잘라버리고 싶군
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
>>880 요즘 여성들은 그런게 취향인가 보군요. 존중합니다.
모두 즐거운 밤 시간 되시길.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
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[코코아]
>>886 안녕하가세요 잭님
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
바바 잭
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
존중이고 뭐고 애초에 남자들이 보는 작품이라고 별로 다른 것 같지도 않다.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
통풍인가.....(쓰담쓰담)
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
윽! 팩트에게 뼈 맞았다!
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
안녕히가시길 잭.
밀당도 귀찮아하는 요즘 독자들
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
이건 순정만화 전문인 에이레네가 오면 더 잘 알텐데 특히 작품으로 작가 성별 유추는 불가능하다.
"엌ㅋㅋㅋ 완전 남자의 판타지 밖에 없넼ㅋㅋ 이런 여자가 어딨엌ㅋㅋㅋ"하는
작품의 작가가 사실 여자인 경우는 무지 흔함.(진실)
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
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----------[도야지]-----------------------------------------------------
고마워어어어...
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
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＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
솔직히 이것저것 파다보면 느끼는게 여기나 저기나 터져나오는 문제점은 비슷하더라고요.
아 소설이나 스토리텔링이야깁니다. 그런겁니다(단호)
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
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: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
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----------[도야지]-----------------------------------------------------
그리고 도야지가 우왕 여자는 이런 (약빤)생각을 하는구나- 하고 여자들이 공감하던 BL로맨스소설에서
작가가 남자였던 경우도 있었지.
남성향물에서 히로인은 트로피적 요소이고
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
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/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
>>896 인정할 수 밖에없다.
솔직히 저도 예시는 충분히 들 수 있네요. 상어아가미사안이라 문제지.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>899사람 생각하는게 차이가 있기는 한데 상당부분은 거기서 거기지......
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
>>900 아무래도 세일즈 포인트가 연애묘사니까...
솔직히 남성향에선 아무리 생각해도 연애는 양념.
': : : : /: |ｉ : : : : : : : ﾄ : : :|: : ｉ: : :＼__)ﾆﾆ＞、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | ＼|: : |====|＼ ＼: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ ＼_}: : :
| : : : |: : :| 八|＼: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|／⌒ ＼! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: ｉ: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |＼_ -‐ xxx |／ ﾉ ｲ: : : :ﾊ
|八ﾊ: ::八ﾊ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ＼ : ＼_xxx ｀ , ﾉ|: : :|: : : :| |
＼＼|八 ` ／: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :｀¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: ／｀|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ ／ ヽ
|八 : :::j/:::/ |ﾊ0/ハ.／| : / /::/ /
/＼/:::/r┴r┼─ ､｜（ {:::{./ }
[코코아]
여성향과 남성향의 차이는 연애묘사의 차이려나
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
솔직히 남자가 작정하고 팔아먹으려고 연애묘사 넣어봤더니 여성들에게 먹혀버린 경우도 의외로 허다하고요.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
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----------[도야지]-----------------------------------------------------
하지만 어째서일까 편견을 가지게 되는 동성연애 장르....
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
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----------[도야지]-----------------------------------------------------
>>909(대폭소)
같은 문제.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
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://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
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----------[도야지]-----------------------------------------------------
그나저나 옛날에 척계광이 우와 안되곘어 이건 판을 키워야 내가 먹을게 남는다! 했던 어장이 있었던거 같은데
어디였지이이 다시 보고싶은데
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>909ㅋㅋ
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
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､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
도야지도 처음엔 카리스마를 진짜 여성+어림으로 생각했으니까...... 말조심 하느리 힘들었지이이-
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
>>915!!!! 그런거였나!!
ト、 _,,.. --- ..,,_
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_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
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아니 진짜 GL에서는 여성측 영향력 커요.
당장 마리아님이 보고계셔도 원래는 여성향이 목표였고.
ト、 _,,.. --- ..,,_
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_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
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', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
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∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
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BL은... 부남자도 확실히 존재하고 있고.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
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{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
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、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
>>920 가끔 거유하렘도 있다!
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>914(처음 알았다.)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
제 고등학교 후배 하나도 부남자였고...
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
아 참고로 오해하실까봐 말씀드리는데
부남자=게이가 아닙니다. 그냥 BL을 좋아할 뿐(...)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
마찬가지로 GL하는 여성이라고 레즈비언은 아님.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
부녀자는 페미를 싫어한다는 편견은...... ?
누군가가 나를 떠나 버려야 한다는
그 사실을 그 이유를
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
대부분은 편견입니다.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
하렘물 좋아한다고 중혼에 찬성하는 건 아니듯......
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
다만 강력하게 BL을 권고하는건 좀 싫었습니다. 안봐 안본다고 포교하지마(진심)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
근데 역사와 관련없는 이야기(이미 한참 했지만)지마는.
아무래도 여성향이 강세인 작품의 2차를 파다보면 BL은 익숙해질 수 밖에 없더라고요.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
음.......그런게 있지.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
도야진 심플하게 거유 여캐를 기준으로 두고 나오면 보고 안나오면 안봐!(웃음)
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. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그리고 동방 2차를 파면 무조건 백합에 익숙해져야 함.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
덕분에 소년만화 위주로 2차 창작을 처음 접한 저는 남성향쪽 동인용어보다
BL용어를 더 빠르게 익혔다는 후문이(...)
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
>>943 우리에겐 지화 마인마인의 헤타레 선생님이 있어!!
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그보다는 린노쪽이 대세인것이?
첫 만남이 너무 강렬했어요.
조아라에서 신작 소설을 발견해서 보려했는데...큿, 교실, 이상한 소리, 확인하러 가는 남주...
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그리고 비단 동방만의 일은 아니고 일단 남캐 비중이 극도로 적어지면 자연스럽게
백합은 부상합니다(진실)
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그리고 백합에 남자 난입은 나쁘다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
>>950 (끄덕)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
>>949 마마마도 있고....소녀전선도 있고....
많죠.
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
남자가 처음부터 있어서 두 여자와 연애라면 모를까 여자 둘이 함께 알콩달콩하는데
남자가 나중에 진입하는건 매우 해롭다.(갑자기 철학)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
소녀전선은 지휘관의 존재때문에 노멀도 강세인 편이지만.
백합 비중도 정말 만만치않으니.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
백합에 남자 난입해서 백합이 흐드러지게 피고 남자는 여파로 망가지는 거라면 본적이...
그렇다, 나는 백합러였던 것이다.
온리전이나 가야지!
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그런데 내가 그렇게 어려보였나.....(다시 고민 중)
다른 잡담판에서 내가 예비군 훈련 받으러 간다니까 아직 군대 안 갔을거라 생각했다는 사람도 나왔고.....
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
저는 늙어보인다더라고요(쓴웃음)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
그리고 마마마 파는 사람들중에 여성 비율이 높다는 점에서
GL은 남녀노소가 즐길수 있는 건전한 작품이란걸 증명가능.(확신)
맙소사 난입이라니! 이건 범죄라고!
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
>>959 위대한 카리쮸마 이미지가 강해서 그런게...?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
솔직히 GL 훌륭하지 않습니까. 남자도 여자도 좋아하고, 나오는 것도 다양하고
심지어 정치적으로 올바르기까지 합니다(아무말)
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그런가....(대강 납득)
회식해서 필름끊겼다 깨니 홍마관
"오 새로운 머기깜이 요기잉.... 으겍 퉷퉷퉷 마늘 냄새"
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
>>964에 매우 동의.
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. ´ ／ ｀ .
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>966한국에서는 흡혈귀가 살아남을 수 없다.
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
안녕하십니까 리카코.
뭔가 생산적인 일을 하고싶은데 영 손에 안 잡히네요
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
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{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
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､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
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할로 리카코씨-
헤이, 킴취 월리어!
. -‐ ━━ ‐- .
. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
으음.....사실 나도 바쁘기는 한데 지금은 일하려고 해도 못하는 상황이라.
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./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
사실 리카코 요즘 바쁘지...
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
세상만사 요지경이지-
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
원래 생산적이란 생각이 드는 일은 하기 싫어진다.
인류는 생산을 기피하는 존재인 것이다(논리)
오폭했지만 다른 의미로 해석해서 살았다(?)
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
://__|: : : : :＼:/´ ｀ヽ＝＝＝ ´´ ｀￣ とつ: ／: : ヽ: : : : : : : .
{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
| | |: : : : : ､: : : :{ / / / / / / / ∨: : : :|:.|: : : ',: : :.:.
､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
그러니 생산은 기계에게 맏기고 우리는 소비에 집중해야-
피해가 이만저만이 아니죠. 근데 이건 수위 내인가?
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
조금 위험하니 여기서 커트하는걸로.
여러분들도 너무 늦지 않게 주무시길 빌며 안녕히
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
,'| | ＼::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
! ` ￣/_」 /
く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
좋은밤 되기를 리카코.
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. ´ ／ ｀ .
.／ ／ / ／ ＼
. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
/ ／ } ＼.＞∨ {ヾ{ _ ./ } {. ∨
八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1547129215/recent
>1547129215>
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. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
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／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
바바 리카코
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. ゜ .／ / ／／ ﾄ､ { ＼
./ / ′ ／／} / l| ＼ ‘.
′{ / {.／イ／ ! /} l| | ＼ ＼
. !′ -=≦ ／ 〃 | ./ , 从 ､ 人{ヽ
| ′ | ,.斗≠ミx j/ ./} ﾊ ﾄ､{
| / | |《 {::ｒし} /} /.xzrﾐ、} |
.八 { ! ! .乂:ソ j／ lし:ﾘ }/ } ﾊ
/ / ./／! .人 八 ／ ,ゞ' .ｨ ./ﾘ .|
./ /.イ人 V ヽ.∧ /.j/ ﾊ |
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八 ＼ .{∨ l| ー' .人 八!
./イ ヾ ∨ .从＞ イ ./
｀ヽ /´.∨ { ＞ _. ´{ /
＿ ＿＿＿〈ヽ.〈＿ ヽ.八＞〈 _ .l/} /
｀＼ : : : : : : ＞///.＞ .ヾ{ 〉{ { .|/
.≧==≦ .//_｀＞ .//ヽ .ﾊ∧ /
／ .//´ 〃 ｆ ｀ヽ/＼j:|::トx、
.〃 ´// { | ' ,＼/|:|::| ’∧_
／ { { { | | '. V:|::ト､Vﾊ}_
／.ィハ .} } l | '. .ゞ'//＞人〉
/ '. {｀} ､ .人 '. | 〈 Vﾊ ＼
{ ハ | { ＞ .ヽ } |. ＼ Vﾊ ヽ
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【카리스마】
정말 한국인들은 마늘을 먹어 인간이 된 곰의 후손인 것인가.
: : : : : :/: : : : : : : : : :/: : : :,: : : : : : /: : : : : : |: : : : ＼: : :ヽ: : : : : : ヽ: : : :ヽ:ヽ
: : : : :/: ,: : : : : : : : /: : : :/: : : /: :/: : : : : : : | ､: : : : :ヽ: : :.∨: : : : : ∨: : : :',:|
: : : :/: /:/: : : : : : /: : : :/: : : /: :/_ノ: : : : : : | ',: : :､|: |∨: :}: : : : : : : }: : : : :}}
: : :/: /: ': : : : : : /: : : :/--／-:/ |: : : : : :':/ :.: : :|｀|ｰ∨､_: : : : : : |:',: : : :|:.
: :/:./: : |: : : : : /ｲ: : :/: ／/:／ }: : : :.// |: :/}/ |: |!: : : : : :.:|: |: : :/:.|
:/ : |: / |: : : : : | {: : :／=＝＝＝=ﾐ: :.／/ }:/=＝＝ﾐ, |: : : : : :/: :|: : ': :.|
: : :_lｲ: :.∨: : : :| ,ィ´ } } / {{ }}|: : : : :/: : :|:./: : :|
: :/ _|: : : ∨: : :{ _{{_ // 乂＿＿,.ﾉﾉ|: : : :∧: : :}': : : : :.
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{ {/ ,|: : : : : : :乂＿,..-' /イ{: : : : : ,:}: : : : : : ::.
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､ヽ {: : : : : : ＼: :＼ }: : : : !ﾘ : : : |: : : :.
＼_|: : : : : : : :|＼＿＞ ,.- ､__,.-―-‐ '⌒ヽ 人: : :/: : : : : |: : : : :
、 : : : : :.:| { ,. - ￣ ｀ ー ' イ: : : : /: : : : : : |: : : : |
----------[도야지]-----------------------------------------------------
잘자요 리카코씨-!
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´＿＿＿ ｀ヽ-‐ァ
_／ ''"´ - ､ ｀7⌒-､ ｀ヽ
＜´ , ! ヽ |＿__ノ、 ﾊ
/ ／ / | ﾊｰ-|- 、 `' ト|､
∠、 / !-‐ﾍ. /ｰｒテ‐ｒ､ ./ ! ＼
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ﾊ rﾘ , ｀"´ ,.,.ﾉ 八 |
） !／ヽ. ` ´ _ ＜.,__ノ ｀＞ ./
＜.,_＿ノ ハ" ´ ／ | /! / /.
/ , 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ 八-＜/／ヽ, '
|／| ∧ ∨ ,ｨﾄ､／|／ ／｀ヽ.／ |
∨__,| '二Y´）⌒) /ｒ┘／＼./
/ | ! -‐､}/､／＼ r┘/ ,ﾊ
| / | ｒﾝ||/ , '´￣｀ ' |
∨ヽ ト-':::::! | | ＜O/ ﾊ
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/ ! ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、 ,'__ノ
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く| /__/｀ ,ｲ
=====================[이스마엘]=======================================
사실 사람이 되고 싶은 것들이 아직도 많아서 그래요(폭언)
참고로 저는 마늘을 굉장히 좋아합니다. 그냥 그렇다고요.