[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 149 앵커판 지부
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[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 149 앵커판 지부

Author:카리스마◆B7W5TnZ3wk
Responses:1001
Created:2019-03-29 (금) 14:22
Updated:2019-03-30 (토) 10:24
#0카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:22

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【카리스마】

역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.

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001 >1519564095> 011 >1526657752> 021 >1531044693> 031 >1534084439> 041 >1535825426>
002 >1520350424> 012 >1527345982> 022 >1531585566> 032 >1534257381> 042 >1536070533>
003 >1521224050> 013 >1527775608> 023 >1531845563> 033 >1534522834> 043 >1536311956>
004 >1521568027> 014 >1528207231> 024 >1532182707> 034 >1534694130> 044 >1536513298>
005 >1522169515> 015 >1528631217> 025 >1532442836> 035 >1534809829> 045 >1536830682>
006 >1523118493> 016 >1529081787> 026 >1532788288> 036 >1535004430> 046 >1536994096>
007 >1523633961> 017 >1529333232> 027 >1532958076> 037 >1535128443> 047 >1537198596>
008 >1524152123> 018 >1529822832> 028 >1533170159> 038 >1535292632> 048 >1537546225>
009 >1524668649> 019 >1530293760> 029 >1533448642> 039 >1535468379> 049 >1537703286>
010 >1525705073> 020 >1530804576> 030 >1533879287> 040 >1535644516> 050 >1537925820>

051 >1538152964> 061 >1541427539> 071 >1543245188> 081 >1544272324> 091 >1545584676>
052 >1538475874> 062 >1541685153> 072 >1543332451> 082 >1544423864> 092 >1545738336>
053 >1538789084> 063 >1541900075> 073 >1543473185> 083 >1544545724> 093 >1545837036>
054 >1539100092> 064 >1542087693> 074 >1543581855> 084 >1544701741> 094 >1545924341>
055 >1539577536> 065 >1542329419> 075 >1543709279> 085 >1544894170> 095 >1546012549>
056 >1539957705> 066 >1542474089> 076 >1543758765> 086 >1545058050> 096 >1546079589>
057 >1540222883> 067 >1542620440> 077 >1543854574> 087 >1545197638> 097 >1546102551>
058 >1540604958> 068 >1542810939> 078 >1543989509> 088 >1545293331> 098 >1546171523>
059 >1540998433> 069 >1542906299> 079 >1544086191> 089 >1545447859> 099 >1546272234>
060 >1541239554> 070 >1543077352> 080 >1544196593> 090 >1545497475> 100 >1546432497>

111 >1547904513> 121 >1549468787> 131 >1551201074> 141 >1553097960>
112 >1547981361> 122 >1549636495> 132 >1551434234> 142 >1553186647>
113 >1548088233> 123 >1549805729> 133 >1551550754> 143 >1553302435>
114 >1548255290> 124 >1550080156> 134 >1552230139> 144 >1553366511>
115 >1548431942> 125 >1550246300> 135 >1552230139> 145 >1553449112>
116 >1548684649> 126 >1550335587> 136 >1552314883> 146 >1553587364>
117 >1548769421> 127 >1550593391> 137 >1552519693> 147 >1553646638>
118 >1548865039> 128 >1550842796> 138 >1552520477> 148 >1553738606>
119 >1549040512> 129 >1550938943> 139 >1552755887>
120 >1549208771> 130 >1551101897> 140 >1552920250>
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0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1. 상대의 인격을 존중한다.
1-1. 욕은 완전 금지.
1-2. 틀렸다가 아니라 다르다, 나는 이렇게 생각한다라고 어투로 반대 의견 제시.
1-3. 도발하지 않는다.
1-4. 특정 집단, 개인에 대한 멸칭을 허용하지 않는다.(그 집단, 개인이 매우 비도덕적인 집단이라 할지라도)

2. 역사라는 주제에서 벗어나지 않을 것.
2-1. 잡담은 허용한다.
2-2. 근래에 화제가된 이슈에 대한 언급은 자체한다.
2-3. 화제가 지나치게 편향되거나 부정적인 방향으로 흐를경우 어장주의 권한으로 토의를 정지한다.
2-4. 2-3의 경우에 해당된다 여겨질 경우 참치들은 토의 정지를 요청할 수 있다.
2-5. 2-3에 의해 토의가 정지되었는데 무시하는 참치에게 경고를 주고, 경고가 3회 누적시 차단할 수 있다.

3. 상호간 존중을 지킨다.
3-1. 역사 얘기는 자유로우나 출처를 요구받을 경우, 출처를 제시하거나 출처를 알지 못함을 제시할 것.
3-2. 특정 국가/정파/개인/사건의 우월성/열등성 표현을 금지한다.
3-3. 시간 관계상 사료(논문/1차 사료/학술 도서)의 사용에는 한계가 있으나 사료를 바탕으로 한 주장에는 존중을 표할 것.

4. 역사 위주지만 자유로운 잡담을 목표로 한다.
4-1. AA, 나메는 헝용한다.
4-2. 친목질은 허용하지 않는다.(기준 : 유사가족 표현 금지 )
4-3. 무명참치를 존중할 것

5. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표할 것.
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 |:::::: | 本 |///|    |
二二二二二二|    |                  ∩
 |::::|簡 |~|    |                ⊂ ⊃  (ヽ
 |::::|単 |観|    |                      _| |   ∪
 |::::|魔 |察|    |  ..     ..       (O .i  ∩
 |::::|法 |日|     「|   _,,. - 、           ゝニニノ
 |::::|学 |記|  : r‐|_!¨´     ヾ ̄`ヽl7 :
 |::::|Ⅳ |~| : L〈」     -―-、 、__ノヽ!|/\     ∩
二二二二二二|  (/\_ノ´ ̄ ヽlハ、  ,ノl{   〉 :   ⊂、⊃
侵|  =  | :::::|  / ; : :l : :|: :!: :ヽi: :.\ ̄`‐ト、_ イ :  ⊂ニ、⊃
入|  .魔 |: ::|   |: !: :.:|_ト、|__|L_」.: ̄に)、_ノ       ∪
者|  .術 |: ::|   勹_:」>:::::::::< |: : 、: : :乂      (ヽ―、
撃|  .辞 |: ::|  _|: !   r‐、   |: : : \: : :ヽ :     ̄ ̄
退|  .典 |: ::|  ヽ/^ヽ、__,.二 -<! : : : : :\: : :\ :     ∩_∩、
本|  =  |::::: |   |    {}、    ハ、: : : : :.)^ヽ :\     ∪、i ソ
二二二二二二|  :.|     `i}、    i>-rうャ―':.ト、: l        ∪
|お|筋 |.__|   : l    _,>ミr=、,〉、/!: :\ :ノ )′  ∩
|い| ト|::::::|   :ヽ_/「: :`!:l \   ): : 乂: : )、〉、    ))
|.し|.レ.|::::::|    | />ァゝ./∧    ̄ ̄ )′ い     ((
|い|上 |::::::::|    |/,イ' /://:/ ト、          |_} :   ))
|紅 | 級|::::::|.    / |::l /:/ |::|  |::|\       /,{ :   ∪
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 【파츄리의 도서관】
「역사학」>>1

「세계사」>>2

「군사사」>>3

「한국사」>>4

「한국사/조선」>>5

「한국사/근현대」>>6

「동아시아」>>7

「동아시아/중국」>>8

「아시아」>>9

「유럽」>>10

「유럽/프랑스」>>11

「유럽/영국」>>12

「유럽/독일」>>13

「유럽/러시아」>>14

「유럽/스페인」>>15

「아메리카」「아프리카」>>16

「철학/동양」>>17

「철학/서양」「정치학」「경제학」>>18

「종교」「인문학」「예술」「수학」「자연과학」>>19

#1카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:23


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     i´ヽ.      | .! !   !-rァ'T    '、,_,ノ !__トr┘i>'r'、`'´   ;'
   (`ヽ;、 `ヽr、. └'`ゞ、, ハ. '、_ノ///////⊂⊃ ! ';./ ;'ゝ.,二二7i
   ,.-`ヽ  >  i_,!`ヽ、/ |   !⊃   .r‐-、 u /! ! ヽ._」 /      !
   `ー‐ァ (´__,ノ! |   `7!  .i'>,、.,__'--‐' ,..イ!  i ̄´ノ!       |
     'ーri´ヽ_/7   〈    V7「ヽ7i ̄´'ノ ! '.、  ':、 '、       ;'
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      '、ゝ'ン___,,...->ア`ー-'、 ,' i | i i |   ヽ.   ヽソ`''ー--‐'
        ̄      く ./___」_';/ ! | ! ! ! i   ,ゝ-‐''ンヽ.
          rソ´`ヽ、`'ァー-‐' ,.イ/ ,' ,' ! ', く_」`7´ハ  〉
         _r'ー--‐''"´   / ;'  i i ,ハ ヽ !_/ヽ!__L/
        //      -イ  /! ;'/ ム       \
       rン_,,.. -      /  / ;' !レ'´ i         `ヽ.
       `ト、        !  〈 i ;' / ,ハ      ヽ.     'r、
        ノ.ノ __     ノ   i V / / /!       '.,    _r'ヘ
       i_|  V   /    ハ./ ;' i i '、 }><{  ン´/!/
       ヽヽ ∧      / ;'  i  ', ヽ、 i     r'"ン:::::/
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 【역사】
한국교육학술정보원(riss) : http://www.riss.kr/index.do
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 【역사/역사학/사학사】
게오르그 이거스 『20세기 사학사』
앤 커소이스 『역사, 진실에 대한 이야기의 이야기』
이영석 『역사가를 사로잡은 역사가들』
필립 데일리더 『20세기 프랑스 역사가들』
역사비평 편집위원회 엮음 『역사가들』
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 【역사/역사학/역사철학】
마르크 블로크『역사를 위한 변명』 - 유작이며 미완성이지만 그런 한계에도 불과하고 높은 평가를 받은 역사철학서
E. H. 카『역사란 무엇인가』 - 무엇보다 잘 알려진 역사철학책, 더 이상의 자세한 설명은 생략한다.
곽차섭 『미시사란 무엇인가』
베네딕트 앤더슨 『상상의 공동체』
장문석 『민족주의 길들이기』
데이비드 로웬덜 『과거는 낯선 나라다』
디페시 차크라바르티 『유럽을 지방화하기』
루츠 니트함머 『일상사란 무엇인가』
데이비드 캐너다인 『굿바이 E.H 카』
케이스 젠킨스 『누구를 위한 역사인가』
가야트리 스피박 『서발턴은 말할 수 있는가?』
허승일 『다시, 역사란 무엇인가?』
마거릿 맥밀런 『역사 사용 설명서』
존 루이스 개디스 『역사의 풍경』-냉전사의 대가가 저술한 역사철학서인데 생각 이상으로 잘 읽힙니다.
최성철 『역사와 우연』
린 헌트 외 『역사가 사라져갈 때』
김기봉 『히스토리아, 쿠오바디스』
리처드 에번스 외 『역사, 시민이 묻고 역사가가 답하고 저널리스트가 논하다』
나인호 『개념사란 무엇인가』
재레드 다이아몬드 『역사학, 사회과학을 품다』
카를로 긴즈부르그 『치즈와 구더기』
이상신 『역사학개설』
한국사학사학회 『21세기 역사학 길잡이』
박상수 『역사학개론』
두유운 『역사학연구방법론』
임희완 『역사학의 이해』
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 【역사/역사학/역사보조학】
로버트 v. 다니엘스 『인문학의 꽃, 역사를 배우다』
키쓰 바튼 『역사는 왜 가르쳐야 하는가』
엘리자베스 콜 『과거사 청산과 역사교육』
최호근 『독일의 역사교육 : 아이들에게 왜 아우슈비츠를 가르치는가』
양호환 외 『역사교육의 이론』
정기문 외 『역사학의 성과와 역사 교육의 방향』
김한종 『역사교육으로 읽는 한국 현대사』
로라 헤인, 마크 셀든 『역사 검열과 역사 교육』

#2카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:23


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 【역사/세계사】
주경철 『대항해시대』
재레드 다이아몬드 『총, 균, 쇠』
빌브라이슨 『거의 모든것의 역사』
피터 브라운 외 『사생활의 역사 1~5』
와타하키 히로시 외 『편지로 읽는 세계사』
기하라 부이치 『역사속의 위대한 인물들과의 대화』
마이클 스콧 『기원 전후 천년사, 인간 문명의 방향을 설계하다』
티보시 브룩 『셀던의 중국지도』
최갑수 외 『혁명과 민주주의』
김남섭 외 『꿈은 소멸하지 않는다』
클라이브 폰팅, 『진보와 야만』
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 【역사/세계사/서양사】
김응종 『서양사 개념사전』
김응종 『서양의 역사에는 초야권이 없다』
에드워드 맥널 번즈 『서양 문명의 역사 - 상/하』
로버트 스테이시, 주디스 코핀 『새로운 서양 문명의 역사 - 상/하』
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 【역사/세계사/근대】
폴 존슨『모던 타임즈』
에릭 홉스봄 『혁명의 시대』
에릭 홉스봄 『자본의 시대』
에릭 홉스봄 『제국의 시대』
리처드 파이프스 『공산주의의 역사』
존 루이스 개디스 『냉전의 역사』
이리에 아키라, 위르겐 오스터하멜 『하버드 C.H. 베크 세계사』
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 【역사/경제사】
데이비드 프리스틀랜드 『왜 상인이 지배하는가』
론리 캐머런, 래리 닐 『간결한 세계 경제사』
페르낭 브로델 『물질문명과 자본주의 읽기』
스벤 베커트 『면화의 제국』
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 【역사/문화사】
잭 자이프스 『동화의 정체』
김욱동 『소설의 제국 : 소설로 읽는 아메리카의 초상』
정근식 외 『검열의 제국 : 문화의 통제와 재생산』
에릭 홉스봄 『만들어진 전통』
신동헌 『재미있는 음악사 이야기』
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 【역사/환경사】
마크 엘빈 『코끼리의 후퇴』
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 【역사/젠더사】
오코시 아이코 『근대 일본의 젠더 이데올로기』
우에노 치즈코 『여성혐오를 혐오한다』
와카쿠와 미도리 『사람은 왜 전쟁을 하는가』
한국 여성문제 연구소 『젠더와 사회』
우에노 치즈코 저 『위안부를 둘러싼 기억의 정치학』
가노 미키요 저 『천황제와 젠더』
스즈키 유코 저 『일본 위안부 문제와 젠더』
산드라 버클리 『Broken Silence』
베라 맥키 『Feminism in Modern Japan』
우에노 치즈코 『내셔널리즘과 젠더』

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                   o           /  /
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                  ./___ . ヽ_ _/_ ./ーア´__  ./       ゞ ノ
       o          _,.ィ'´  .j  V _」iヾ/,//_.」                  O
             ,ィー≠  r-一'  ノ¨´/7<//
          ,.イ´     ノ `ー‐イ、./ー≠==ア
           _j_  .i!  ーrア 0≧,rイ .ヾj: : :<二ノ`¨ー
 r=---z___r'´  ヾ|   />ィ''´: :、l__ノヽ:_: : 、.: : : ¨¨=ァ
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ー--≠_zァイ/ ヽ: :ノ  ,:j≠'=¨_二=ミz. ヽ ./ .// /' ヾー:マj Y 、|≒-ム: : : : :.∨/|i´
   ./: :/イァァフ'  //ィア=ニフ´`ー≠ミ_ / ./ '/ ノ.    j/ ヾ :〉:_: `'ヾ: : : :.//__.l l
 /:, イ´: ≠´イ/  ///ハ,      ≧ヽーイ 7t//、._ ヽ、V_ .lz≦_/: : :`t-、:_ノ//l: l .l、_       ゚
,イ´:>''`./ /ノ__,.ィ≦ノノーV i ´ ´   `ヾ. .i .lレ' .|`iーtrz___===≠f≦l¨:7ヾj_i!: : : : :`''':- .._
ィ7'´  ,イ:/≠z__ ィァノ   マ:i       ヾヽ `¨'''ー=z.V i j:_ >、`≒二≧zzzァY: : l、`ヾ:`:ーr、:_: : : :
/o  /:/ィア/ー '      ヾi_     o ヽ.     、 `≒z≧z、_歪二>: : `ヾ;: : :.ヽ. ヽ;: :.ム  `¨'ー
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.  ,':ムj7´ ヾ='ァ7≧z ーァ‐<i¨¨:T、、   `ヾz、.      ヽ     V;;;ノ i  .ハ',`ー:<ヲ;fヾト:_:_: :.',
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 【역사/군사사】
군사학연구회 『군사사상론』
존 키건 『정보와 전쟁』
마틴 반 크레벨트 『보급전의 역사』
마틴 반 크레벨트 『과학기술과 전쟁』
마틴 반 크레벨트 『전쟁 본능』
빅터 데이비슨 핸슨 『고대 그리스 내전, 펠로폰네소스 전쟁』
빅터 데이비슨 핸슨 『살육과 문명』
존 린 『배틀, 전쟁의 문화사』
윌리엄 맥닐 『전쟁의 세계사』
마이클 하워드 『전쟁과 자유주의 양심』
아자 가트 『문명과 전쟁』
이언 아몬드 『십자가 초승달 동맹』
마이클 하워드 『유럽사 속의 전쟁』
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 【역사/군사사/현대전】
존 키건 『1차세계대전사』
존 키건 『2차세계대전사』
피터 하트 『더 그레이트 워 : 제1차 세계대전사』
이내주 『군신의 다양한 얼굴』
로버트 거워스 『왜 제1차 세계대전은 끝나지 않았는가』
제라드 와인버그 『2차세계대전사』
I.I.로스투노프 『러일전생사』
강성학『시베리아 횡단열차와 사무라이』
앤터니 비버 『제 2차 세계대전』- 2차 대전 다룬 책 중 가장 현재 한국에서 가장 다양한 범위를 골고루 포함.
리처드 오버리 『스탈린과 히틀러의 전쟁』
데이비드 글랜츠 『독소전쟁사』
칼 하인츠 프리저 『전격전의 전설』
게하르트 P. 그로스 『독일군의 신화와 진실』
기세찬 『중일전쟁과 중국의 대일군사전략 1937-1945』
윤휘탁 『중일전쟁과 중국혁명』

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         _ ―   ̄ ̄  ― - _
      /                ヽ
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   _ ノ      ー _― - 、  ⌒ヽ`'、  `、
   i  -  ̄ ´  イ ̄ /; ` ―、」 ヽ、   ) }  ヽ
   |/  ∠-― ´  / ,'   / |`、ー‐'′ノ - }
__<_  / /  __/_ ,'  /__|__ `‐一 ´、__ /
\__>! /! ̄___,'/ ___,,,,   /|\ `ヽ、
  /  ,' /l ̄「::::::::::7   |:::::::::::::ノ/   |  \/
  \ / /.l ハ `―‐'    `―‐'´ __. l\_>
   Y  | ̄ ̄ ̄`ヽ. _ ,. -―  ̄    |  ̄',
   /   .|  (仮)  | | 例の      .|   ',
  /  /⌒ヽ.      | |   アレ。 /⌒ヽ.  ',
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 【역사/한국사】
한국사데이터베이스 : http://db.history.go.kr/
한국고전종합DB : http://db.itkc.or.kr/
한국역사연구회 : http://www.koreanhistory.org/
동북아역사재단 : https://www.nahf.or.kr/main.do

이기백 『한국사신론』
국사편찬위원회 『한국사 시리즈 1~53』
이영권 『제주 역사 기행』
박찬희 『선생남이 들려주는 우리 땅 독도 이야기』
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 【역사/한국사/한국 고대】
한국역사연구회시대사 총서 1~8
『한국고대사 1,2』
『고려시대사 1,2』
『조선시대사 1,2』
『한국근대사 1,2』

젊은역사학자모임 『한국 고대사와 사이비역사학』
노태돈『한국 고대사 연구의 시각과 방법』『한국 고대사 연구의 자료와 해석』『삼국통일전쟁사』『고구려사 연구』
김영하『한국고대사의 인식과 논리』
충청남도역사문화연구원 『한권 백제』
이도학『살아있는 백제사』
노중국『백제 정치사 연구 : 국가형성과 지배체제의 변천을 중심으로』
문안식『백제의 왕권』
문동석『백제 지배세력 연구』
김수태『백제의 전쟁』
박순발『한성백제의 탄생』
백제부흥전쟁기념사업회 편집부『백제 부흥 전쟁사』

충청남도역사문화연구원 http://www.cihc.or.kr/kor/board/boardList.do?menuCode=02030102
신형식『신라통사』
김기흥『천년의 왕국 신라』
주보돈『김춘추와 그의 사람들』
이기동『신라 골품제 사회와 화랑도』
주보돈『가야사 새로 읽기』
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 【역사/한국사/고려】
김창현 『고려후기 정치사』
이승한 『고려 왕조의 위기, 혹은 세계화 시대』
이명미 『13~14세기 고려.몽골 관계 연구』
한국중세사학회 『13세기 고려와 김취려의 활약』
신성재 『후삼국 통일전쟁사 연구』
이성무 『변안열 평전』

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             ,   ´    ` <⌒ヽ
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            , '       _%、`¨´   ハ     ,イ: : :ヽ
          /  ゝ - 、- ´/: 、_〉、-<   }    ⌒ヽ : },、
          ,ゝ-i´ イ:_:_⌒: : 冖:ヽ、/ ヽ、ノ      {>ぁ'-’
        {  }-i :´: : : :ヽ_:_:,,;,,L:.〉ー<_ノ     ,、 /: :}
        乂メ- ’:ムtャ≦}   マノ : : : : :` ー‥: :´:ヽぁ、ノ
           |: ,': : : ヽゝ'’     ハ!: : : : : : : : : : : ノ{_>’--‥・・: -. .、
           | i : : : : : \  ^ ィ ,ゝ :_:_:_:_:_;. イ: : : : : : : :_: : : : : : : :.ヘ
.     ,、    |:乂 : : : : : : ヽ 爪:::::%     `  ーヤj : : : : : : `: :.、: : : : : }
.     ゝ`7ヽ.  | : : `: ーぇ ミ:ヘ `´  ,、/⌒ぇ   ん’ 、: : : : : : : :ヽ」 ̄´
.     {  .〉., ヘ.| : : : : :/  <⌒ж≦{-`o ノ´    ん’   `!ヽ: : : : : :‘,
      `ー〉,′ ‘,: :/    `´ハゝ-<ノ    ,.イノ l    |\ヽ: : : : : }
      }〉} :    '>、   /∥:: {} :: | \, ィク'´  l    .|::::::\: : : :.ノ
       :〉} i    lゝん   {. l} ::.{} :: !  .ゝ ´.   l    |::::::::::: >./
      〉}  !   :: ‘ゝんぇj  !、_::-:: l         .l      !〉:::/., ’
        〉} _j      イ: :ヽ  .l. ::. ::. ー─ -- 八   /メミ{/
.        ̄  `ー  チ: : : : :.|  l  ::. ::.  ::.  ::.   l  ̄ー '   ¨  -  、
            ムイ: : : :.|  .l.  ::. ::.  ::.  ::.  l            ヽ   /ヘ
                 |ハハ|   l::  ::. ::.  ::.  ::.  .!             ` ̄´   }
                     リ   } :: ヽ:  ::.  ::.  ::. _j               } ._〈
                /   ; ::  ::ヽ`::  ::  /. l                  `l
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 【역사/한국사/조선】
존.B.던컨 『조선 왕조의 기원』
미야지마 히로시 『미야지마 히로시, 나의 한국사 공부』
마르티나 도이힐러 『한국의 유교화 과정』
임용한 『조선국왕 이야기』 - 조선사 입문에 추천할만한 책, 저자가 전쟁사로 유명하지만 여말선초 전공이기도 합니다.
임용한 『조선전기 수령제와 지방통치』
임용한 『조선전기 관리등용제도 연구』
김종성 『조선 노비들』
전형택 『조선 양반 사회와 노비』
손병규 『호적』
계승범 『우리가 아는 선비는 없다』
계승범 『중종의 시대』
계승범 『조선시대 해외파병과 한중관계』
계승범 『정지된 시간』
한명기 『광해군』
이영훈 『수량경제사로 다시 본 조선후기』
유봉학 『개혁과 갈등의 시대 : 정조와 19세기』
표영삼 『표영삼의 동학 이야기』
표영삼 『표영삼의 동학혁명운동사』
윤석산 『동학,천도교의 어제와 오늘』
박맹수, 나카츠카 아키라, 이노우에 가츠오 『동학농민전쟁과 일본』

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   ///       / ̄ ̄\__,/    \―/>―<  i   |
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    /⌒V 厂/ ̄ : : : |: : : |: : |: : : : | :|: : :|: : : |: : : :|: : :|\|
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     : : : : : : |: : : : : : 芹气≧zx ̄     ̄ィf巧}¨》: : : : :|
    /: : : : : : :| : : : : : :乂 {::じ:.:}         {:J::l /: : : : :|
.   /: : : : : : : :| : : : : : ∧ .乂_ソ         乂ソ {: : : : :│
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 【역사/한국사/근현대】
김구, 배경식 『올바르게 풀어쓴 백범일지』
배경식 『식민지 청년 이봉창의 고백』
서영희 『일제침략과 대한제국의 종말』
이준식 『일제강점기 사회와 문화』
박찬승 『한국독립운동사』
서중석 『한국 현대사 60년』 - 한국 현대사 입문에 가장 추천하고 싶은 책.
서중석 『사진과 그림으로 보는 한국 현대사』 - 구하기가 좀 힘들긴한데 입문서로 여전히 좋습니다.
이영훈 『대한민국 역사』 - 보수적 관점에서 본 대한민국 역사
이치석, 서민호 『만화 대한민국 민주화운동 이야기』
조한성 『해방 후 3년』 - 현대사 입문으로 괜찮을 듯?
브루스 커밍스 『브루스 커밍스의 한국전쟁』
브루스 커밍스 『브루스 커밍스의 한국현대사』
박태균 『한국전쟁』
박명림 『한국전쟁의 발발과 기원 1, 2』
정병준 『한국전쟁』
정병준 『우남 이승만 연구』 - 아마 이승만 관련해서 가장 방대한 평전.
정용욱 『해방의 공간, 점령의 시간』
전인권 『박정희 평전』
조희연 『박정희와 개발독재시대』
한홍구 『유신』
정해구 『전두환과 80년대 민주화 운동』
조영래 『전태일 평전』
안드레이 란코브 『북한 워크아웃』
안드레이 란코브 『리얼 노스코리아』

#7카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:25

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 【역사/동아시아】
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 【역사/동아시아/일본】
구태훈 『일본사 파노라마』 - 일본사 시작하는 사람에게 추천
구태훈 『일본고중세사』
구태훈 『일본 근세 근현대사』
구태훈 『일본문화사』
남기학 『가마쿠라 막부 정치사의 연구』
「일본 근현대사 시리즈 1-10」
1.이노우에 가츠오 『막말.유신』~10. 이와나미 신서 편집부 『일본 근현대사를 어떻게 볼 것인가』
다카라 구라요시 『류큐 왕국』
요나하 준, 『중국화하는 일본』- 메이지 유신 이전 일본사를 완벽한 고립체로서 상정하는 판단이 참치어장에도 좀 많은 편인데 그 부분에 대해서 다루고 있는 책DEATH
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 【역사/동아시아/일본/근현대】
와타나베 히로시 『일본 정치사상사 (17~19세기)』
하라 아키라 『청일.러일전쟁 어떻게 볼 것인가』
야스카와 주노스케 『후쿠자와 유키치의 아시아 침략사상을 묻는다』
마리우스 B 잰슨 『사카모토 료마와 메이지 유신』
이시이 다카시 『메이지 유신의 무대 뒤』
한도 카즈토스 『쇼와사』
존 다우어 『패배를 껴안고』
쓰루미 슌스케 『전향』
와타나베 기요시 『산산조각난 신』
코이즈미 야쿠모 『신국일본』
가토 요코 『그럼에도 일본은 전쟁을 선택했다』
앤드루 고든 『현대 일본의 역사 1, 2』
마이클 A 반하트 『일본의 총력전』
장인성 『전후 일본의 보수와 표상』
노마 필드 『죽어가는 천황의 나라에서』
개번 갬코맥 『일본, 허울뿐인 풍요』
후지이 조지 『쇼군, 천황, 국민』
한상일, 한정선 『일본, 만화로 제국을 그리다』
카렐 반 볼페른 『일본의 권력구조』
요시미 순야 저 『확장하는 모더니티』
요시미 순야 저 『만국 박람회 환상』
김종덕 외 저 『그로테스크로 읽는 일본 문화』
가탸아마 모리히데 『미완의 파시즘』
야마구치 마사오 『패자의 정신사』
타키 코지 『천황의 초상』
와카쿠와 미도리 『황후의 초상』
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 【역사/동아시아/베트남】
유인선『새로 쓴 베트남의 역사』
필립 랑글레『베트남 현대사 : 통일에서 신공산주의로 1975-2000』
송정남 『베트남 역사 탐구』
응웬 따이 트 『베트남 사상사』

다니엘 에므리 『호치민 혁명과 애국의 길에서』
윌리엄 J 듀이커 『호치민 평전』
찰스 펜 『호치민 평전』

#8카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:25


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            / ム  / `ヽ     .if'' "] ,イ_, イl    ゙',
            `ー") i          /'"f'"イ゙) , ィ'゙l    ヽ
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 【역사/동아시아/중국】
신성곤, 윤혜영 『한국인을 위한 중국사』-중국사 입문자에게 추천.
폴 로프 『옥스포드 중국사 수업』
이준갑 외 『아틀라스 중국사』
패트리샤 버클리 에브리 『사진과 그림으로 보는 케임브리지 중국사』
서울대학교동양과학연구회『강좌 중국사 1-7』
박건주, 김선민, 김영진, 정성일, 하세봉 역 『아시아 歷史와 文化』 1-5
미야자키 이치사다, 『과거-중국의 시험지옥』
권중달 『중국분열』
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 【역사/동아시아/중국/춘추전국~위진남북조】
공원국 『춘추전국이야기 1-11』
미야자키 이치사다 『중국 통사』
미야자키 이치사다 『중국중세사』
권중달 『위진남북조시대를 위한 변명』
정면 『남조국의 세계와 사람들』
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 【역사/동아시아/중국/당~송】
마크 에드워드 루이스 『하버드 중국사 남북조』
마크 에드워드 루이스 『하버드 중국사 당』
제동방 『중국고고학 : 수.당』
디터 쿤 『하버드 중국사 송 : 유교 원칙의 시대』
신채식 『송대 대외관계사 연구』
이계지 『요.금의 역사』
이시다 미키노스케, 『장안의 봄』
박한제 『대당제국과 그 유산』
마오샤오원(모효문), 『당나라 뒷골목을 읊다』
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 【역사/동아시아/중국/원~명】
티모시 브룩 『하버드 중국사 원, 명 : 곤경에 빠진 제국』
오금성 외 『명청시대 사회경제사』
기시모토 미오 『조선과 명청』
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 【역사/동아시아/중국/청】
윌리엄 T 로『하버드 중국사 청 : 중국 최후의 제국』
피터 C.퍼듀『중국의 서진』
나미키 요리히사『아편전쟁과 중화제국의 위기』
이시바시 다카오『대청제국』
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 【역사/동아시아/중국/중국근대사】
이매뉴얼 C.Y.쉬 『근현대중국사 상/하』
이건일 『군벌』
쉬처 『만주군벌 장작림』
권성욱『중일전쟁』
기세찬『중일전쟁과 중국의 대일 군사전략』
프랑크 디쾨터『해방의 비극』
헨리 키신저『헨리 키신저의 중국 이야기』
조너선 펜비 『장제스 평전』
알렉산더 V 판초프 『마오쩌둥 평전』
알렉산더 V 판초프 『설계자 덩샤오핑』
로스 테릴 『마오쩌둥 평전』
에즈라 보걸 『덩샤오핑 평전』
바르바라 바르누앙 『저우언라이 평전』

#9카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:25


      `ー‐ァ''´  _/    ー-、 i  /        l  .l ヽ.    ハ
     _   l.  //   / _ /  ̄ヽ  ヽー==-=''´ .j /   jーァ_
    l  .>、 .l  く  ノ'''´ // _,ィ<i示¨l ヽ ヽ.,___ _ノー'ー--,r‐'‐ァ'´ー.lr‐r、
   __l_/´: : :.ヽ>z''>_  / .レ' |: : : :i! V   ヽ ノ i: : :.』 ヽ    ∧/ __,ノ y'『:
  r‐{ .l l_ー--、 |   く  /.l   く、|: : :.i! ハ ヽ,==/ー|‐、:/   ヽ /,イf'''´ ̄/ヽ |: :
 rヘ_jフ、ヽ' ,: : :.ト、 ヽ,イ: : l   .ノi< ,ji! l: :レ1ハ__」_: : lヽ__/´ソ'´: : : :.:,.': : l |: :
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: ハ: : : : : :.:.j.: : : .:.lヽ、.::. : : : : :. ̄__r、_,/代ー= <ノ. `Yヨ ̄     .l   l. /: : :.l: : :
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>_ヽ: :ノ _;:ィf'ー,ァヽ   .l      レハ  / | o|.ヽ ./=コ     ヽ    ヽ,: : :.ヽ:
   ヾ=シ >   / .l ヽ  ヽ  -‐ '' ヾハ,/  | o| .i.Y,>       /   rー=¨ヽ、:
'  ,.ィ,ァ, <ーz、 ヽ    ヽ、r-、 /   Y| .|   ̄/| | |ヽ  ヽ   l    ヽ ,  ヽ `
/ .,:' i.: : :.`ヽ j ノ      /   .i  | | |  / . | | | ヽ  >、ノ ̄ ̄ ̄)  _`ヽ
ヽ./: : l: : : :/: : j'ヘー'''¨¨¨¨ ̄`ヽ、r-、| ハ.l .|    .| | | |_l´         / /_>'
..ヽ: : :.l: : /: : /___          | 'ーi''' | .|    |/| |    ヽ      `ヽ/7´: :
.  ヽ__ハ< ''´   l            |   .| .| |   /| | |    .l         l´: : i :
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   ヽ. ,イ: : \/            /i    .l | |,. '/   | |'      , |     ヽ    ̄
     V l: : :.i: :l             / i    l j/| /   | .|、     ,.' `ヽ、    |  ,.-
      l: : :.' : l          /  i   l .| |'    | |ヽ  /     `ヽ= ヽ´
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 【역사/아시아】
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 【역사/아시아/서아시아】
톰 홀랜드 『이슬람 제국의 탄생』
타밈 안사리 『이슬람의 눈으로 본 세계사』
패트리샤 크로운 외 『케임브리지 이슬람사』
앨버트 후라니『아랍인의 역사』
버나드 루이스『중동의 역사』
버나드 루이스『무엇이 잘못되었나』
데이비드 프롬킨『현대 중동의 탄생』
아이라 M.라피두스『이슬람의 세계사』 - 이슬람의 역사를 통사적, 세계사적 시점에서 풀어낸 대표적인 저작
유진 로건 『아랍』- 오스만의 이집트 정복 이후로 서아시아 역사 전반을 다루고 있으며 책의 두께에 비해서 가독성이 좋기에 아랍권 근대사에 대한 배경지식을 쌓기에 여러모로 적절한 책
칼레드 파흐미『메흐메드 알리』
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 【역사/아시아/서아시아/터키】
도널드 쿼터트『오스만 제국사』
버나드 루이스『오스만 제국 근대사』
앙드레 클로『술레이만 시대의 오스만 제국』
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 【역사/아시아/중앙아시아】
정재훈 『돌궐 유목제국사』 『위구르 유목제국사』
김호동 『몽골제국과 세계사의 탄생』 - 몽골에 대한 입문서로는 가장 괜찮지 않을까 합니다.
김호동 『황하에서 천산까지』 - 에세이지만 몽골과 유목제국 역사에 대한 관심을 가지기에는 충분합니다.
김호동 『아틀라스 중앙유라시아사』
김호동 『몽골제국과 고려』
르네 그루쎄 『유라시아 유목제국사』
니콜라 디코스모 『오랑캐의 탄생』
하자노프 『유목사회의 구조』
데이비드 O.모건 『몽골족의 역사』
토마스 바필드 『위태로운 변경』
발레리 한센, 류형식 역, 『실크로드-7개의 도시』, 소와당, 2015.
수잔 휫필드, 『실크로드 이야기』
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 【역사/아시아/인도】
조길태 『인도 독립운동사』
박금표 『간디와 맞선 사람들』
이옥순 『무굴 황제』
한형식 『현대 인도 저항운동사』
이광수 『인도 수구 세력 난동사』

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        /     ,.-    ,,r=ソ`ヽ、i!
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      / フ  / (_ノ.i:::::::::::l :::::::::ヽ :: ヾヽ
     /  l   ゝ、_.._ノi:::::::::i |:::::::::i>i:::::::,>
     ヽ_i!ソ .iイ:::::::::::l: :l :::::::|iヽ :: 」 , イ
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  ヽ、ヽ/`ヽソ.ノ ::::::::::: l:::::::'`ヽ、   ,/ :: ir 、
   ソ´./ソ' ::::::::::::::: l ::::::::::::: `<´:::::::<`i),コー'/__
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  ,i i . ∨ ヽヽ:::::::l ::::::::::::: / __i_ヽ `ヽ、 l_______
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          ,〉     ヽ      //`l | /'´i、
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 【역사/유럽】
이영석 외 『서양사 속 빈곤과 빈민』
황대현 『서양 기독교 세계는 왜 분열되었을까?』

자크 르 고프『서양 중세문명』
마르크 블로크 『봉건사회 1, 2』 - 이후 중세 연구를 이 책의 반박과 주석으로 만든 책
마르크 블로크 『기적을 행하는 왕』-아날 학파 심성사의 시작
움베르토 에코『중세 1~4』
한스외르크 길로멘『서양 중세 경제사』
조르주 뒤비『세 위계 : 봉건제의 상상 세계』

페르낭 브로델『지중해』-너무나도 유명한 브로델의 저서, 더 이상의 자세한 설명은 필요없다.
팀 블래닝 『옥스퍼드 유럽현대사』
마크 마조워 『암흑의 대륙』
토니 주트 『포스트워』
앨버트 린드먼 『현대 유럽의 역사』
브랜든 심스 『유럽 1-2』
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 【역사/유럽/이탈리아】
폴 긴스버그 『이탈리아 현대사』
카를로 M. 치폴라 『크리스토파노와 흑사병』
G.F.영 『메디치 가문 이야기』
장문석 『피아트와 파시즘』
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 【역사/유럽/로마】
토마스 R. 마틴 『고대 로마사』
크리스토퍼 켈리 『로마 제국』
데이비드 M. 귄 『로마 공화정』

프리츠 하이켈하임 『하이켈하임 로마사』
메리 비어드『로마는 왜 위대해졌는가』 - 개인적으로 로마사의 입문에 가장 좋은 책 아닐까 싶습니다.
에이드리언 골즈워디 『로마 멸망사』
에이드리언 골즈워디 『로마 전쟁 영웅사』
에이드리언 골즈워디 『가이우스 율리우스 카이사르』
피터 히더 『로마제국 최후의 100년』
로버트 냅 『99%의 로마인은 어떻게 살았을까』
로널드 사임 『로마혁명사 1, 2』
김덕수 『아우구스투스의 원수정』

주디스 헤린 『비잔티움』
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 【역사/유럽/오스트리아】
임종대 『오스트리아의 역사와 문화 1~3』
동북아역사재단 『중유럽 민족문제』
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 【역사/유럽/동유럽】
오승은『동유럽 근현대사』
브라이언 포터-슈치『폴란드 근현대사』
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 【역사/유럽/북유럽】
마이클 파이『북유럽 세계사 1, 2』
프랜시스 세예르스테드『사회민주주의 시대』

#11카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:25

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 【역사/유럽/프랑스】
조르주 뒤비 『프랑스 문명사』
다니엘 리비에르 『프랑스의 역사』 - 프랑스 역사 입문에는 큰 도움.
콜린 존스 『사진과 그림으로 보는 케임브리지 프랑스사』
이영림 『루이 14세는 없다』 - 프랑스 절대왕정의 구조를 철저히 파헤친 책.
최갑수 『프랑스 구체제의 권력구조와 사회』
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 【역사/유럽/프랑스/프랑스 혁명】
노명식 『프랑스 혁명에서 파리 코뮌까지, 1789~1871』
F.블뤼슈 『프랑스 혁명』
에드먼드 버크 『프랑스혁명에 관한 성찰』
주명철 『오늘 만나는 프랑스 혁명』
주명철 『Liberte : 프랑스 혁명사 10부작』
알렉시스 드 토크빌 『앙시앵 레짐과 프랑스혁명』
로제 샤르티에 『프랑스혁명의 문화적 기원』
서정복 『프랑스혁명과 베르트랑 바래르』
육영수 『혁명의 배반, 저항의 기억』
알베르 소불 『프랑스 대혁명』
로버트 단턴 『혁명 전야의 최면술사』
로버트 단턴 『책과 혁명』
린 헌트 『프랑스 혁명의 가족 로망스』
F.퓌레『프랑스 혁명사』
피에르 세르나 외『무엇을 위하여 혁명을 하는가』
조르주 르페브르『1789년의 대공포』
로버트 단턴『고양이 대학살』
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 【역사/유럽/프랑스/현대사】
이재원『제국의 시선, 문화의 기억』
막스 갈로『장 조레스, 그의 삶』
박단, 한국프랑스사학회『프랑스의 열정』
질 망스롱『프랑스 공화국 식민사 입문』
노서경『알제리 전쟁 1954-1962』
이규현 외『검은, 그러나 어둡지 않은 아프리카』
김용우 『호모 파시스투스-프랑스 파시즘과 반혁명의 문화혁명』

#12카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:26


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.    /  ヽヽ  / .|      'ルノ,:;! l:;! ノ|{     ル;ノ
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 【역사/유럽/영국】
나종일, 송규범 『영국의 역사』
케네스 O 모건 『옥스포드 영국사』
A.N.윌슨 『런던의 역사』
이영석『공장의 역사』
이영석『영국사 깊이 읽기』
이영석『지식인과 사회』
김중락 『스코틀랜드 종교개혁사』
브랜든 심스 『영국의 유럽』
셀리나 토드 『민중』
허구생 『근대 초기의 영국』
수전 캠벨 바톨레티 『검은 감자』
김명환 『영국 자유주의 연구』
앨리슨 위어 『아키텐의 엘레오노르』
마이클 애셔 『카르툼』
G.D.H 콜 『영국 노동운동의 역사』
세라 로즈 『초목전쟁』
이태숙 『근대영국헌정』
김택현 『차티스트 운동, 좌절한 혁명에서 실현된 역사로』

앨리슨 위어 『아키텐의 엘레오노르』
캐럴리 에릭슨 『내가 여왕이다』
폴 존슨 『윈스턴 처칠의 뜨거운 승리』
에드워드 파머 톰슨 『영국노동계급의 형성 상, 하』

#13카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:26


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          レァ  ji i : : : : 代ア;フ  ̄..,rァ;ァ _ノl_ 」 r‐`
         ´ヾ'::ハ: : : : :.i!.. ̄    `¨ /: : : :| ̄
             |::::ハ: : : : :iハ、   _  _, ィf: : : :.:iハ
            |::i!: : l: : ヽ l ハ`>z < i: :l: : :.__」
          ii!_/l: : : :V: : ヽ__<_ ゝーz(__
              lリ: : 弋__: : :./ V.ハV == ∧ニ<
          l `Yァア) >ii!<   l  ・ ハ :ハ`¨
            |: : :.:V  ̄フi コ_  V'‐,Yl、.l: :.l
          l: : : : j   ハ :l: l      |  |='
.          |: : : :/  /  ヽi:/      | ,.iァトz,_
            |: : :./  /   ,.ィコト、     vイ i YV
           l: : ,.'     vシ7 iハ_>     Y: : l
        l: :/       しiV         |ヾjヽ
       /ィく        | ヾi        l  .>
      _ノ_」 |>、_r―ァ_」 ´           |イ´
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 ヾ_     | ソコマデヨッテ ..:7iリ         i!ハ;ハ
.  'Yヘ_ .   | イッテルノガ . .l:i!            トV:ハ
  |__Vハj く .|:::キコエナイノカシラ|ili|           |ハVハ
    `ヾzニ≧zx≦.,__ :::::::::|i!i|       r-、_」ー='¨
        |: : ̄( r-.≧イニ=''ヾ     ,r=ニ三| し'
.        |!i i: : : : : :.:i!|`¨.7三ー―ハァー' l: : :ハ|
       V」,..-―‐' | x | `¨¨¨¨´ |x |--'|リ
               | x;|.        |;x .|
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 【역사/유럽/독일】
메리 풀브룩『분열과 통일의 독일사』 - 가장 깔끔한 개설서지만 분량이 적고 절판인게 문제.
마틴 키친『사진과 그림으로 보는 케임브리지 독일사』 - 자료 수록이 풍부하고 분량이 충실함.
하겐 슐체『새로 쓴 독일역사』 - 국내 독일사 개설서 중 유일한 독일인 저술, 다소 보수적이란것만 유념할 것.
닐 맥그리거『독일사 산책』 - 기억 담론에 관심있다면 참고할 것.
이민호『새독일사』 - 국내 저자가 편찬했고 사관이 다소 낡았다는 평.
권형진『독일사』 - 무난.
이민호外『독일사의 제문제』 - 구하기는 어렵지만 프로이센 개혁이나 1848 혁명등의 정보가 실린 논문집
키쿠치 요시오 『결코 사라지지 않는 로마, 신성 로마 제국』 - 국내 유일의 신성 로마 제국 다둘 저서지만 교양서적 수준의 정보임.
발터 슈미트 『독일근대사』
볼프강 몸젠 『원치 않은 혁명, 1848』 - 기존과는 다른 1848년 해석
빌헬름 몸젠 『비스마르크』
한스-울리히 벨러 『독일 제2제국』 - 벨러의 존더베크 테제는 폐기되었지만 다른 책과 병용하면 아직 얻을게 많은 저서
제프 일리, 데이비드 블랙번 『독일 역사학의 신화 깨뜨리기』 - 위의 벨러 저서를 읽고 이 책을 읽으면 독일 근대사 개관에 큰 도움이 될 것.
데니스 바크 『도이치현대사』
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 【역사/유럽/독일/제 3제국】
카를 디트리히 브라허 『바이마르 공화국의 해체』 - 저명한 저서지만 좀 오래된 게 문제.
막스 갈로 『로자 룩셈부르크 평전』
마르틴 브로샤트 『히틀러국가』 - 나치스 역사 역구에 있어 가장 기본적인 서적 중 하나.
티모시 메이슨 『나치스 민족공동체와 노동계급』
데틀레프 포이케르트 『나치 시대의 일상사』
라울 힐베르크 『홀로코스트-유럽 유대인의 파괴』
크리스토퍼 R 브라우닝 『아주 평범한 사람들』
이언 커쇼 『히틀러 1,2』 - 히틀러 평전중에서 가장 높은 평가를 받고 있습니다..
요아힘 페스트 『히틀러 평전 1,2』
요아힘 페스트 『히틀러 최후의 14일』

#14카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:26

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 ,   ,.'"          ノヽ、 ノ´ ̄`ヽ、ノ_,. -!、-イ」
ノヽ, / ,.へ、_rー--、_r'"  _』ア'"´`ヽ、___「`ヽ.  `ゝ┐
ト、/!`ヽ! _,.:'" `ヽ.    ,ゝ'"´           `ヽ/ _,!
:::';:::7_r'"ヽ_,. イ´`'ー‐'´    ;   ,    !  ;!   `ヾ! `ヽ.
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\!  /  /    /  ./ '7´  /! / |_,/_」='、, |   .!   i
´ r イ  ,'    .,'   ,' ._」;-='t、レ'    'iノ i ! !   ハ   !
ノ  !  i     !  !i´ !ノ  !      '、ノ ノ ト、/i レ'´
、 _,i   ! !  |   ,ゝ  '、__,ノ   ..::;:.  ´,.,.,i.  V
.i  !  レ'!___,レi'´i  `'ー      ,.-、.,______ハ   ヽ、
`ヽ、.',.  ';  |   ':, '"'"'"    /  ',      `"'' ー 、
    ',  !.  i  ', `ヽ., _,,... -'"    ',          ',
     ':,  ',  ',  ',i´ ̄          ',  , ´     `ヽ'、
     ヽ. !ン',  ', /')          ',        (ヽ. ヽ.
       '/  ',. -/ //.)/        ',         、\)、
     /´  /´i::/ / / ソ.        ',,(      ヽ、ヽ,ノ:!|
     ,'  /i  '、 ´/ /)        /:ヽ .,     `'!::/|
    ノ、 / ヽ、 \   ' / .      _,. 彡i^`,ミ三ニ;=r‐''"i/ ,'
   rく  7     \_`'ヽイ`ー--‐=;ニ´' _i   ',  _r_ンiヽヽ;:::;' /!
   ヽヘ.,'       `"'7`ヽ.   riン´ ',   `i´  | ヽ,_ン /
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 【역사/유럽/러시아】
니콜라스 V. 랴자놉스키 『러시아의 역사 상/하』
린지 휴스『표트르 대제』
제임스 크라크라프트 『표트르 대제』
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 【역사/유럽/러시아/현대사】
로버트 서비스『레닌』
로버트 서비스『스탈린』
로버트 서비스『트로츠키』
올레그 V 흘레브뉴크『스탈린』
쉴라 피츠패트릭『러시아혁명 1917-1938』
올랜도 파이지스『혁명의 러시아 1891~1991』
알렉산더 라비노비치『1917년 러시아 혁명』
김학준『러시아 혁명사』
블라디슬라프 M. 주보크『실패한 제국 1, 2』
한정숙『시베리아 유형의 역사』

#15카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:26


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 【역사/유럽/스페인】
서희석 『유럽의 첫 번째 태양, 스페인』 - 어디까지나 입문 정도로.
서희석 『한 권으로 읽는 스페인 근현대사』
레이몬드 카 『스페인사』
전기순 『스페인, 이미지와 기억』
신정환, 전용갑 『두 개의 스페인 : 알타미라에서 펠리페 6세까지』
한국외국어대학교 스페인어과 『스페인 역사』

존 H 엘리엇 『스페인 제국사 1469-1716』
존 H. 앨리엇 『대서양의 두 제국』

박종욱, 『스페인 종교재판소』
카를로스 블랑코 아기나가 외 3인 『스페인 문학의 사회사 1-5권』
카를로 M 치폴라, 『스페인 은의 세계사』
알론소 데 콘트레라스, 『콘트레라스 선장의 모험』

앤서니 비버 『스페인 내전』
애덤 호크실드 『스페인 내전』

#16카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:26


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     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
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      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
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         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
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 【역사/아메리카】
앨런 브링클리 『있는 그대로의 미국사 1~3』-미국사 개설서로는 한국에서 가장 정석이라 할 만한다.
하워드 진 『미국민중사 1~2』
여치헌 『인디언 마을 공화국』
콜린 우다드 『분열하는 제국』
리처드 호프스태터 『미국의 반지성주의』
토머스 휴즈 『현대 미국의 기원 1, 2』
폴 존슨 『미국인의 역사 1, 2』
임윤갑 『미완에서 통합으로』
올리버 스톤, 피터 커즈닉 『아무도 말하지 않는 미국 현대사 1, 2』
데이비드 핼버스탬 『최고의 인재들』
디브라운 『나를 운디드니에 묻어주오』
피터 안드레아스 『밀수꾼의 나라 미국』
새디어스 러셀 『불한당들의 미국사』
양홍석 『고귀한 야만』
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 【역사/아메리카/라틴 아메리카】
김윤경 외 『라틴 아메리카의 형성 - 상, 하』
토머스 E. 스키드모어 『현대 라틴아메리카』
주종택 『라틴 아메리카의 종족성과 신사회운동』
피터 H 스미스 『라틴 아메리카, 미국, 세계』
백종국 『멕시코 혁명사』
엔리케 크라우세 『멕시코 혁명과 영웅들』
아비바 촘스키 『쿠바혁명사』
헨라 루이스 테일러 『쿠바식으로 산다』
존 리 앤더슨 『체 게바라 혁명가의 삶 1, 2』
엔리케 두셀, 『1492, 타자의 은폐』
미카엘 뢰비, 『신들의 전쟁 - 라틴 아메리카의 종교와 정치』
보리스 파우스트, 『브라질의 역사』
멕시코 대학원, 『멕시코의 역사』
벤자민 킨, 키스 헤인즈 『라틴 아메리카의 역사』 상, 하권
시몬 볼리바르 외 『독립과 나라 세우기 : 19세기 라틴 아메리카의 국민국가 기획』
에두아르도 갈레아노 『불의; 기억" 1-3권』
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 【역사/아프리카】
리처드 J 리드 『현대 아프리카의 역사』 - 아프리카 역사에 있어 개설서로 충분
엘렌 달메다 토포르 『아프리카 : 열일곱개의 편견』
존 리더 『아프리카 대륙의 일대기』
루츠 판 다이크 『처음 읽는 아프리카의 역사』
막스 두 프레즈 『나는 아프리카인이다 : 남아프리카의 전사와 연인, 예언가가 들려주는 역사 이야기』
장 지글러 『왜 세계의 절반은 굶주리는가』
담비사 모요 『죽은 원조』

#17카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:27

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 【철학/동양】
평유란 『중국 철학사』
신영복 『강의-나의 동양고전 독법』
정인재 『간명한 중국철학사』 - 중철 1,2 보다 얇음. 이것도 괜찮음
조헌규 『동양윤리의 담론』 - 다양한 학자들이 있는 입문서
장승구 『동양사상의 이해』 - 다양한 학자들이 있는 입문서
김병채외 3인 『중국철학 강의』 - 신유학의 대가 중국 모종삼 교수가 쓴 책을 번역한 책
신정근 『제자백가 대양한 철학 흐름』 - 일반인들이 잘 모르는 제자백가의 사상을 방대하게 담음 책
최진석 『생각하는 힘, 노자 인문학』 - 노자 전공자의 대중적인 책, 시중에 나온 개낚시 책과 차원이 다름
안재호 『송명성리학』 - 성리학 베이스 닦기 좋은 책, 당시 주류 성리학자들의 사상을 간략히 소개
앵거스 그레이엄 『장자』 - 외국인 장자 전공자가 장자에 대해 해석한 책
중국철학연구회 『논쟁으로 보는 중국 철학』 - 철학vs철학 처럼 중국에서 논쟁했던 이슈를 정리한 책
신정근 외 『인생 교과서 : 공자』- 키워드 중심으로 공자 해석한 책
권오민 『인도 철학과 불교』 - 근본불교부터 한국 불교까지 자세히 설명
한자경 『불교 철학의 전개』 - 근본불교부터 한국 불교까지 간략히 설명
이효걸 『논쟁으로 보는 불교 철학』 - 철학vs철학 처럼 불교의 주요 논쟁 이슈를 정리한 책
조용헌 『조용헌의 사주명리학 이야기』 - 사주명리학 한국 1인자의 책
조용헌 『동양학을 읽는 월요일』 - 동양학에 대한 칼럼을 엮은 책 (조선일보 기명칼럼리스트 조용헌)
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 【철학/동양/한국철학】
고려대 민족문화연구원 한국사상연구소 『자료와 해설 한국의 철학 사상』 - 한국의 고대부터 조선까지 모든 철학에 대해 설명된 책
김태영 『조선 성리학의 역사상』 - 조선 성리학의 역사에 대한 서술
한국철학사상연구회 『논쟁으로 보는 한국 철학』 - 철학vs철학 처럼 조선시대에 논쟁했던 이슈를 정리한 책
황의동 『율곡이이』 - 율곡의 사상, 생애를 다뤄준 책
윤사돈『퇴계이황』 - 퇴계의 사상, 생애를 다뤄준 책
예문서원 『다산 정약용』 - 정약용의 사상, 생애를 다뤄준 책
이광호 『퇴계와 율곡 생각을 다투다』 - 율곡이랑 퇴계의 논쟁점을 비교
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 【철학/동양/고전】
김형찬 『논어』 베스트셀러에 항상 올라있는 유명한 번역자 책, 주석이 별로 없음
김학주 『논어』 비전공자들이 교양으로 보기에도 좋은 책
김학주 『전습록』 이건 널럴하게 보기 수월
김학주 『맹자』 이것도 유명! 김학주 센세는 대체적으로 유명!
김학주 『순자』 비전공자도 읽기 괜찮은 글
김학주 『격몽요결』
성백효 『논어집주』 전공자들이 보는 책, 한자 글자에 대한 주석이 달림
성백효 『맹자집주』 전공자들이 보는 책, 한자 글자에 대한 주석이 달림
성백효 『근사록집해1~3 』 성백효 (이건 전공자들을 위한 책)
박경환 『맹자』 교양서로 많이 읽힘, 주석이 별로 없음
김미영 『대학, 중용』공,맹과 마찬가지로 홍익출판사의 출판, 무난함
이기동 『대학 중용 강설』 성대출신 유학전공 교수님, 강설이라서 이해안가는 부분 설명있음
이기동 『주역 강설』 주역 쉽게 풀이한 책
한정길, 정인재 『전습록 1,2』이것도 전공자를 위한 책
오강남 『도덕경』말해 뭐하나 제일 유명한 번역가
홍익출판사 『노자 도덕경과 왕필의 주』중국 천재 왕필이 주석단 책
안동림 『장자』전공자 사이에서 제일 핫함
현암사 『장자』이것도 유명함
이광호 『성학십도』
고려대 민족문화연구원 『역주와 해설 성학십도』 전공자들이 보기 좋은 책 주석, 원문 다양

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         /                       <`ヽ   ハ
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       ,  ,r─‐ァ               `、ー‐'′ノ__メ_ _
       i   |   /  _r─- 、/ヽ-‐ ` ー‐ イ `‐一 ´       ヘ
       |_| // __ヽ_   イ` 、    \   へ    /ミミヽ
  __ __  |  / ̄ ヽ//: : : : : ヽ _j   |     ∧/: : : \/: : :ヽソ
   __>ヽ /7ヽ__/ /: : : : : / |:/ /Λ__ノ: : ヽ:| ヽ: :i: : : : : : : :ヽ
 >''´  | ./  |: : : : : |: : : : i: / レ´  L__ N\__:∧: : : : : : :i
      ー― :i: : : : : | : : : |:// ̄ ̄ヽ      / ̄ヽ ∨ヽ: : : : : : |
          |: i: : : :i : : : / | /´ ̄`iヾ     ./´ ̄ヽヽ ∧: : : i_」
          |: l: : : :L _i | {  ||| .|      | ||| } |´ i: : : : :i:
          |: l: : : : : : : i   ヽ_ ノ      .ヽ_ノ ´ .i: ノ_ノ
          |: l: : : : : : : | |                  卜: : : |
          |: l: : : : : : : l し  N\____      {: : : : l
          i: :i: : : : : : : |    /         N     }: : : i
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         リ: : 人: : : : :ソ \\─_____ /\: : : : : : :ノ
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 【철학/서양】
스털링 P 램프레히트 『서양철학사』
새뮤얼 이녹 스텀프 『소크라테스에서 포스트모더니즘까지』
군나르 시르베크, 닐스 길리에 『서양 철학사』
버트런드 러셀 『러셀 서양철학사』
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 【정치학】
이근욱 『왈츠 이후』
케네스 왈츠 『인간 국가 전쟁』
케네스 왈츠 『국제정치이론』
존 미어샤이머 『이스라엘 로비』
존 미어샤이머 『강대국 국제정치의 비극』
스티븐 M. 월트 『미국 길들이기』
한스 모겐소 『국가 간의 정치』 1, 2
김용구 『세계외교사』
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 【사회학】
안현효 외 『좌우파 사전』
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 【경제학】
애덤 스미스, 김수행 역 『국부론』 상/하
그레고리 맨큐 『맨큐의 경제학』
조순 외 『경제학 원론』
폴 크루그먼 『폴 크루그먼의 경제학의 향연』
이준구 『미국의 신자유주의 실험』
토마 피케티 『21세기 자본』+『애프터 피케티』
조지프 스티글리츠 『불평등의 대가』 『거대한 불평등』

#19카리스마◆B7W5TnZ3wk(6650864E+6)2019-03-29 (금) 14:27

      ,べ(       /
      |  ヾ、 /   \
    . /ヽ    \                             ′
    /       \                    \ /_ __
    ~^^`>.__\ . . :∧                      Y〈   {
      /   `ヽ: ://∧        /          ,仆j匕´ ̄ ¨ヽ
       〈     \/⌒ヽ   l|  /          _ /    /^ヽ /
    .   \ /⌒こ>、_丿   リxイ     ̄ /^;⌒\ /⌒ヽ  /_;_;_;レ′
       /. : // 个 、 ;/ 丿   __'/;_;_;ヽ_У;_;_;_;_;{_/ ヾ}
..   _ /   /     厶  ,イ⌒ヽ._/     人:_斗ハ     l|
    \     /,;;⌒\   /;_;_;ヽノ l : . ノハ{| 刈、 /T7ヽ! i:     l|
...    }  ,</_;_;_;_;_;ヽ/: :: リ. .. .}ヽ(:/  レ'  } /xfテ斥冫|    .:リ
     ヽ/       /|: :: :: : . .. .l|そ笊で~`'  l/  じソ {:l.| . . .: /
             /~⌒ .| : :: .: : : . ll. 込じン        川ノ . .:/
        イ       | : :. .. : . . l|            `  .イ.:|: . ,イ   __
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 【종교】
제임스 던 『예수와 기독교의 기원』
디모데 웨어 『동방정교회의 역사와 신학』
크레이그 에반스 『만들어진 예수』
리차드 S 히스 『이스라엘의 종교』
메리 커닝엄 『비잔틴 제국의 신앙』
알리스터 맥그레스 『도킨스의 신』
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 【인문학】
헨리 페트로스키 『서가에 꽂힌 책』
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【인문학/문학】
어느스트 헤밍웨이 『노인과 바다』
표도르 도스토예프스키 『카라마조프의 형제들』
요한 볼프강 폰 괴테『파우스트』
빅토르 위고 『레 미제라블』
찰스 디킨스 『두 도시 이야기』
미겔 데 세르반테스 사아베드라 『돈 키호테』
움베르토 에코 『장미의 이름』
아르투로 페레스 레베르테 『검의 대가』
존스턴 매컬리 『쾌걸 조로』
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【예술】
Jim Patterson, Tim Donahue 『연극 즐거운 역사』
밀리 S. 베린저 『서양 연극사 이야기』
오스카 G 브로켓, 프랭클린 J 힐디 『연극의 역사』
래리 스타, 크리스토퍼 워터먼 저 『미국 대중음악』
제프리 노벨 스미스 책임편집 『세계 영화 대사전』
에른스트 H. 곰브리치 『서양미술사』
윤중강 『국악이 바뀌고 있다』
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【수학】
모리즈 클라인저 『수학사상사』
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                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【자연과학】
칼 세이건 『코스모스』
브라이언 그린 『엘리건트 유니버스』
이문필, 강선주 외 『한 권으로 읽는 의학 콘서트』
스티븐 호킹 『그림으로 보는 시간의 역사』

#20카리스마◆B7W5TnZ3wk(3606223E+6)2019-03-29 (금) 15:16
안착
#21에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:17

                〃´⌒ヽ
         ., -――  メ/_´⌒ヽ
       /   / ̄  ´ヽ ヽ
      ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
      l  / /(((リ从  リノ)) '
      |  i  l   . ヽノ .V l
    ,.-''" ̄~~"'''            "'' ̄~'''ヽ +〇
   /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l.
 /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.
 |/ ,.┴、    l――---、、     \\     \ 十
./ / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
.|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"

착류우우우우욱

#22도야지◆fE4T7YfPV6(3020821E+6)2019-03-29 (금) 15:17

        _,,,,..-‐‐‐‐-..,_
      _,,-''´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.¨''-、
   ,r'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.¨'''ヽ、
.  /.:.:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.i:.:.:!:i;.:.:.:.:.:.:lヽ:.:i、:.:.:.:ヽ
  l:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.!:/ !l !:.:.:.:.:.l ヽ! !:.:.:.:.!
  l.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:_レ_,,,l;!-ヽ:.:.:l  ¨l!l'''':.;/
.  !.:.:.:.:.:.:.!:.:.:´.:l     ヾノ    レ'’
  !:.:.:.:.:/l:.:.:.:.;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;!
  !.:.:.:.:ヽ!.:.:.:.:.:l 、 、       l
.  !:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:.l      _    ,!
  !:.:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:.!     ´ `_,,,-'’
 レ'i.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ̄i¨¨¨¨i¨i´
   !.:.r、_;_:.:./`、`.、 `i''''''lヾ!
   ヾ;!  ̄/: : :¨'''ヽ l l :ト'、
       /ヽ;/: : : :l--l: :!、!
       'ー"ト、______;!  レ!
        /        l
       /          ,!
       ̄¨i''''‐-,,,____,,/
         !   / ! /
         `ー'’  `′

호이

#23코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:19

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
햣하! 안착이다!

#24이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 15:19
중간에 파츄리가 아닌 몇명이 섞이다니!
#25에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:20

                〃´⌒ヽ
         ., -――  メ/_´⌒ヽ
       /   / ̄  ´ヽ ヽ
      ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
      l  / /(((リ从  リノ)) '
      |  i  l   . ヽノ .V l
    ,.-''" ̄~~"'''            "'' ̄~'''ヽ +〇
   /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l.
 /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.
 |/ ,.┴、    l――---、、     \\     \ 十
./ / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
.|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"

아무튼 저렇게 되서 다테 마사무네를 끝장내기 일보 직전까지 갔던 사타케-아시나였지만....
유감스럽게도 그건 불가능했습니다.

하나는 애초에 사타케-아시나도 다테만 아니면 코올 대상이 되는데다가,
간토 북부-오슈라는 지역의 특성상 가문 자체가 호족들의 연합에 가까웠기에 단결력이 부족했기 때문이고.

다른 하나는....
다테 마사무네의 동맹으로서 이 무렵 간토지방의 최종보스가 개입했기 때문이지요

#26코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:20

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
우에스기인가요?

#27에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:21

                〃´⌒ヽ
         ., -――  メ/_´⌒ヽ
       /   / ̄  ´ヽ ヽ
      ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
      l  / /(((リ从  リノ)) '
      |  i  l   . ヽノ .V l
    ,.-''" ̄~~"'''            "'' ̄~'''ヽ +〇
   /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l.
 /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.
 |/ ,.┴、    l――---、、     \\     \ 十
./ / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
.|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"

바로 "호조 우지마사"였습니다.
이 시기 석고수 기준으로는 일본 전체를 통틀어서 세 손가락 안에 들 거대 다이묘였지요

#28이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 15:21
다케다인가 우에스기인가
#29이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 15:22
호조라니 으아악 도망쳐!
#30이름 없음(1034401E+6)2019-03-29 (금) 15:22
후호조!
#31코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:23

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
호조였군요

#32이름 없음(9869023E+6)2019-03-29 (금) 15:25
제길 왜 읽으면 읽을수록 내 X장이 아파오는거지?(아무말)
#33에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:25

                〃´⌒ヽ
         ., -――  メ/_´⌒ヽ
       /   / ̄  ´ヽ ヽ
      ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
      l  / /(((リ从  リノ)) '
      |  i  l   . ヽノ .V l
    ,.-''" ̄~~"'''            "'' ̄~'''ヽ +〇
   /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l.
 /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.
 |/ ,.┴、    l――---、、     \\     \ 十
./ / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
.|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"


이 무렵 호조 가문은 간토에 존재하는 대부분의 다이묘를 다 집어먹은 상태였어YO
지긋지긋한 웬수지간이었던 히토미... 아니, 사토미 가문도 뭉개버렸기에,
간토 내에서 적수가 될만한 건 오직 사타케 가문 하나 뿐인 상태.

다테 마사무네의 "젭라! 제발 좀 살려주쎼여!"라는 요청에 응하여,
호조 가문은 사타케 가문에 총공세를 감행하게 되었고,
사타케는 이에 맞서기 위해 물러날 수밖에 없었지요

#34에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:28

                〃´⌒ヽ
         ., -――  メ/_´⌒ヽ
       /   / ̄  ´ヽ ヽ
      ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
      l  / /(((リ从  リノ)) '
      |  i  l   . ヽノ .V l
    ,.-''" ̄~~"'''            "'' ̄~'''ヽ +〇
   /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l.
 /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.
 |/ ,.┴、    l――---、、     \\     \ 十
./ / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
.|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"


그리고 그렇게 사타케 요시시게가 물러난 사이,
다테 마사무네는 옆동네 모가미 요시아키를 끌어들여서
다시 한 번 아시나의 뒤통수를 후려쳐서, 아시나 가문을 몰살시켜버리지요.

#35코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:29

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
최종보스가 등판했으니 어쩔 수 없군요

#36에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:29

                〃´⌒ヽ
         ., -――  メ/_´⌒ヽ
       /   / ̄  ´ヽ ヽ
      ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
      l  / /(((リ从  リノ)) '
      |  i  l   . ヽノ .V l
    ,.-''" ̄~~"'''            "'' ̄~'''ヽ +〇
   /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l.
 /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.
 |/ ,.┴、    l――---、、     \\     \ 十
./ / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
.|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"

그리고 사타케 요시시게는
호조 가문에게 그야말로 풍전등화의 상황이었기에 이를 전혀 도울 수 없었지요

이렇게 둘의 사랑은 비극적으로 끝나게 된 것이었던 것이었다....

#37코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:30

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
흑흑 너무 비극적이야!

#38에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:31

                〃´⌒ヽ
         ., -――  メ/_´⌒ヽ
       /   / ̄  ´ヽ ヽ
      ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
      l  / /(((リ从  リノ)) '
      |  i  l   . ヽノ .V l
    ,.-''" ̄~~"'''            "'' ̄~'''ヽ +〇
   /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l.
 /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.
 |/ ,.┴、    l――---、、     \\     \ 十
./ / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
.|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"

그리고 뒤통수를 갈긴 다테 마사무네는 아시나 가문의 영지를 흡수,
본인이 그토록 갈망하던 백만석 영주의 자리에 오르게 됩니다만..............

바로 그 해, 도요토미 히데요시가 전 일본에 전쟁금지령을 내렸습니다.

#39이름 없음(9251567E+6)2019-03-29 (금) 15:31
..............대체 프롬 소프트는 여기에서 무엇을 보고 아시나 가문을 배경으로 세키로를 만든거지?(혼란)
#40이름 없음(9869023E+6)2019-03-29 (금) 15:32
그리고 호조 후지마사는 여색에 혹했던 리즈시절 풍신수길과 충돌했다 이하생략
#41코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:32

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>38 거기서 히데요시가?

#42이름 없음(2241066E+5)2019-03-29 (금) 15:36
왠지 다테 상대로 석파천경권을 쓸 것 같은 남남 커플이 사라졌군요.
#43에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:36

                〃´⌒ヽ
         ., -――  メ/_´⌒ヽ
       /   / ̄  ´ヽ ヽ
      ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
      l  / /(((リ从  リノ)) '
      |  i  l   . ヽノ .V l
    ,.-''" ̄~~"'''            "'' ̄~'''ヽ +〇
   /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l.
 /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.
 |/ ,.┴、    l――---、、     \\     \ 十
./ / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
.|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"

뭐어, 이 이후로도 사타케-다테는 애증의 드라마로 좀 묶입니다만 그건 생략하고
이렇게 망해버린 아시나 가문의 영지는 소유권이 붕 뜬 상태가 되어버렸고,
도요토미 히데요시는 이 땅을 가모 우지사토, 의 영지로 배당합니다.
그리고 이런저런 우여곡절을 거친 끝에 최종적으로 도쿠가와 가문의 혼외자식의 손에 넘어가니...

네, 여기가 바로 "아이즈 번" 되겠습니다.

#44코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:37

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
아시나가문의 영지가 아이즈였군요

#45이름 없음(9869023E+6)2019-03-29 (금) 15:38
마츠다이라 카타모리: (벌떡)
#46이름 없음(9858379E+6)2019-03-29 (금) 15:38
19세기 후반 막부파 내 최강의 번 중 하나였다는 그 아이즈 번입니까.
#47카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 15:39
장대한 역사로군요
#48에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:40

                〃´⌒ヽ
         ., -――  メ/_´⌒ヽ
       /   / ̄  ´ヽ ヽ
      ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
      l  / /(((リ从  リノ)) '
      |  i  l   . ヽノ .V l
    ,.-''" ̄~~"'''            "'' ̄~'''ヽ +〇
   /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l.
 /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.
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./ / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
.|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"

이 아이즈 번에서도 에도 막부 말기-메이지 유신 초기에 여러 드라마가 벌어지지요.
막부 최후의 항전이 바로 이 아이즈 번에서 이루어졌고.
.......그렇게 아이즈 번이라는 이름이 사라지고 난 뒤, 폐번치현이 이루어지면서 이 지역의 이름은 또 바뀝니다.

"후쿠시마"로

#49도야지◆fE4T7YfPV6(3020821E+6)2019-03-29 (금) 15:40


          r‐、
          } ヽ   ,. 。 ‐《>=<》‐ 、  γ(
          |  `ーv'゛         \ノ: }
           乂 .:.::::/ //ィ⌒!   ヽ⌒ヽヽ::ノ
          γ`ー/  f |! i  l_ |   !ヘ_ ヽハヽ
          r‐'  __i  | ||_||__ハ_l__|l_|ヽ__| l |{_
       _  `フ''丿|  l┘z=≡   ≡=z∨ r‐'
   γ´.: `":.`ヽ   (|  |。、、、、     、、、。マ !
___{ .:. .:. .:. .:. .} ..:::::ノ : : :}           人:\____
::::::::::::乂:.::.::.::.::.::ノ`r''γ : ;ノ`ー─────‐'ー‐ュ::)::::::::::::::::::
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졸리네- 자러가보곘습니다-

#50에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:40

                〃´⌒ヽ
         ., -――  メ/_´⌒ヽ
       /   / ̄  ´ヽ ヽ
      ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
      l  / /(((リ从  リノ)) '
      |  i  l   . ヽノ .V l
    ,.-''" ̄~~"'''            "'' ̄~'''ヽ +〇
   /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l.
 /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.
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./ / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
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ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"

안녕히주무세요오오오오오

#51카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 15:41
안녕히 주무세요
#52이름 없음(9251567E+6)2019-03-29 (금) 15:41
바이바이~
#53원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 15:41
막말 최고의 슈퍼스타들인 신센구미와 아이즈 번의 관계에 대한 소고(아무말)
#54이름 없음(9251567E+6)2019-03-29 (금) 15:42
그런데 정말로 세키로의 배경이 왜 이 가문인걸까(곤혹)
#55코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:42

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>48 그 원전사고의 그곳이군요
>>49 안녕히가세요 도야지님

#56원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 15:42
안녕히 가세요, 도야지씨.
#57코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:42

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
안녕하세요 잭님

#58에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:42
반가우우움!

>>54 저도 모르겠어요오오오 그냥 아시나라길래 생각이 나서
#59이름 없음(9251567E+6)2019-03-29 (금) 15:42
아시다 가문은 전원 몰살되어서 항의할 후손이 없다, 이건가?
#60코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:43

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
이걸로 세키로의 배경이 아이즈번이라걸 알게된것이다!(띠링)

#61에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:44
보통은 제가 이 단계에서 이러쿵 저러쿵 정리를 하지만 정리되지 않는 이야기란 것도 있으면 좋지 않을까 시프요'ㅅ'
사실 역사적으로 가장 중요한 의의는 로맨스만으로 충분했고(아무말)
#62카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 15:46
하로하로
#63이름 없음(9251567E+6)2019-03-29 (금) 15:46
솔직히 말해서 원본 가문의 로맨스가 검찰총장 검성님보다 더 인상적입니다.
#64이름 없음(1034401E+6)2019-03-29 (금) 15:46
그 상세한 묘사 곳곳에 묻어나는 선인들의 시행착오와 노력은...
#65원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 15:47
아시나라는 단어를 보고 아사나사이 등의 아사나 씨족이 떠오른 저는 나쁘지 않다고 생각합니다(초원뇌)
#66Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 15:47

                      __
                      //´  `\
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                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

모두 안녕하십니까 이스마엘입니다.

....전 어장 수위 괜찮았던걸까요.

#67에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:48
반가우우우우움!
#68코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 15:48

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
안녕하세요 이스마엘님 수위는 캔드민이 어떻게든 넘어가지 않을까요?(웃음)

#69Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 15:50

                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 건의드리는건데...

.........진짜 하이드해야할 것 같은데요.

#70원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 15:50
수위에 문제가 있으면 상어의 날카로운 호흡이 그 부분을 날려버리리라(착란)
#71카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 15:50
하로마엘님 아직은 괜찮으리라 믿습니다

아니었다면 책임은 제가 지는걸로
#72카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 15:50
흐음.....필요하려나
#73Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 15:51

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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
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...그렇다면 카리스마씨 판단에 맞기겠습니다.

#74카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 15:52
결정적인 레스 2, 3개만 하이드하죠
#75원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 15:52
아, 방금 확인했습니다.

저도 저건 좀 위험하다고 생각됩니다만....
#76카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 15:52
그런데 잠깐 1001채운거 하이드하려면 좀 복잡한데....
#77에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 15:53
뭐어, 조금 직접적인 행위.. 에 대한 이야기이긴 하니 조금 신경쓰이긴 하군요.
개드립을 치다가 섹드립을 쳐버렸군'ㅅ'
#78카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 15:53
그....i모드 사용법 아시는 분?
#79원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 15:53
>>76 모바일로 하면 되지 않나요?
#80원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 15:54
>>78 net/i/trace~의 주소를 말씀하시는 건가요?
#81Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 15:55

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https://bbs.tunaground.net/i/trace.php/anchor/1553738606//

#82Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 15:55

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이 주소로 들어가시면 될겁니다.

#83원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 15:58
아아, i모드는 꼭 모바일이 아니라도 들어가지는 거였지요, 그러고 보니...
#84카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:00
완료
#85에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:01
죄송합니다, 폐를 끼쳤군요.
#86카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:01
뭔가 애매할때 대법원장의 판결을 따르기로 결정.

당연하지만 이번 하이드로 인해 후일 어떤 논쟁이나 문제가 발생해도 책임은 오롯이 제가 집니다.
#87카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:01
아뇨, 제가 못 보던 사이 진행한 것도 아니고 처음부터 보고 있으면서 허락했던 건데요
#88에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:02
개드리퍼 전직을 시도했다가 섹드리퍼가 되어버린 에이레네였다
#89카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:03
그런 의미에서 뭔가 다른 걸 생각해볼까요
#90Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:03

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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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흐음. 어찌 처리된 것 같네요.

#91카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:04
앗 집에서 못 보건 쌀국수를 발견
#92Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:04

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오늘은 카리스마가 이런쪽으로 막나갈수 있다고 공헌한 것의 편린을 보았다는

것에 의의를 두도록 하죠.(모함)

#93코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 16:04

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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[코코아]
일단 전국시대 얘기가 나온김에 전국시대 역사에 대해 강의해주실분 계신가요?

#94Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:04

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공헌>공언.

#95에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:05
쌀국수다WRYYYYYYYYYYYYYY
#96카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:06
드디어 내가 막나갈 수 있다고 한 것이 허세가 아님이 증명되었다!(우쭐)
#97카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:06
그런 의미에서 쌀국수 좀 먹을까요
#98탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 16:07

                      __
                   /;>''" ̄ __``ヽ、
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                r‐У-= ニ/  / / /:.   `ヽ:\
                    ゙ソ′  .:/ ..:′ /:.;′ :.  `、::.',
                   〈_{-= ニ/  :. |:.|:.ⅰ | .:|: }i :',:: ,
              ,斗rf(_',__,.:ムイ: ||:.ⅱ | .:|: }i .:|:. }
                 〈:i:i:i:i:i:i(_',::. /r:|:. |人从\::.|:. ハ_.:|:. }
              Ⅵ斗fセ乂_乂_|:. ィj示㍉ Ⅵ/,,xァ.::|:. ;
               }:i:i:i:i:i:i:ijI:ィΥ |:. |`゚┴    〈ソノj/|:./
               辷i:;㌻/i:i:i;i} 八:. |      ` 八 j/
                    ぐ:i:i/:iト、 \>..  r‐~:く)/,)} }
                  //:i:i{i:i:\〈Y〉__¨\\:. \j/
              ,...-‐ ⌒Y:i:乂:i:i:i:i:i:i}. .  ヽ\r:‐::」
             /     Ⅵ_:i:i:i:i:i/i:i},. .  }  \\
            /       Ⅵ:i:ヽ:i:i:i:i:i}. .. .:/     \.>
          _,.、丶´           Ⅵ:i:i:i:i:i:i:i:i\:/)
    ,、丶`        ,...-..、   }:i:i:i:i:i:i:`、:i:i:i:\
   /      _,,.、 -=く . . .\  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:`、
.  〈     ,.ィ''"´       ‘v  . .〉 }:i:i:i:i:i:i:i:i:i}\:i:i:i:i:',
   ,     ',        ′  :{  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:i}  ⅵ:i:i:}
.    ′     ',       }__ ,jI.ィ":i:i:i:i:i:i:i:i:i:}  .}:i:i:iノ
     ,     :,         冫:i:i:i乂:i:i:i:i:i:i:i:i:シ^vノi/
.      ′  !       た=-:i:i:i:i≧=r''" //i:/´
.      ',  !ー=ゃ:i:´乂:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|__//
       }  !:i:i:i:i:\:i:i:i:i`ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/
     /)/`  ,ノ⌒V:i:i:i:i):i:i:i:i:i:i:}h、:i:i:i:i:/
   ィつ    /  . . Ⅵ:/、:i:i:i:i:i:i:i:i:i``i:{
   〈^イ ./    . . }:/:i:iⅥ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}、
   `¨¨´       . .くiたシi:}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ
   /. . .        ⌒):/:乂:i:i:i:i:i:i:,ィ(\i\
    :. . .         . .:〈/:i:i:i:i个ーifⅥ:i:i:i:\ノ
.   {. . .           . .:\:i:i/{:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:i:i/
    ': . . .        . . . Ⅵ:i}:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i/
.   ',. . .        . . . :}ノ:i}:i:i:i:i:i:i:}イ
.   rや. . .        . . .:}`ー--=彡. }
    \)rヘ. .      . . .:}フ:. .     }
      Ⅵ:i_/〉. .    .rヘ/^ア:. .       }

어라 뭔일이 일어난겨?

#99코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 16:07

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
안녕하세요 탄트님

#100이름 없음(9251567E+6)2019-03-29 (금) 16:08
세키로의 아시다 가문에 대한 설명이 그만...
#101이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:08
전국시대는 잭님이 잘 아십니다! 일본 전국시대라고 안 하셨으니 중국이겠죠.(착란)
#102에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:08
기뻐해주십시오
제가! 드디어! 소금기둥 챌린지를! 했습니다!
#103Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:08

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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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안녕하십니까 탄트.

사랑을 나누는 자세한 방법을 에이레네가 설명해 주셨다가 하이드당했어요.

#104코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 16:08

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>101 그렇군 잭님에게 물어보면 되는거였군요!

#105카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:09
하로 탄트님.

일본 중세의 젠더사적 탐구에 지나치게 적극적으로 논의가 있었을 뿐입니다.(적당)
#106이름 없음(9251567E+6)2019-03-29 (금) 16:10
Attachment
아 그렇지 재미있는 그림 발견

중국 신강성 투르판의 아스타나 13호분에서 출토된 동진시대 고분벽화로, 대략 오호십육국 시대의 것이라고...

저 화가님 너무 대충 그린거 아닙니까?
#107이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:11
시대를 앞서간 화풍이군요!
#108코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 16:11

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>106 누구인지 모르겠지만 왕한테 거하게 혼났겠군요(어떻게 혼났는지는 언급하지않는다.)

#109원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:11
안녕하세요, 탄트씨.

>>101 >>104 일본어로 센고쿠! 한자로 전국!
#110에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:12
>>106
손가락 부러진 고우영 화백같은 솜씨로군YO(아무말)
#111원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:12
>>106 만화의 원조가 아닐까요(착란)
#112Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:12

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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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>>110 뭔가 굉장히 그럴듯한 평가라고 순간 생각해 버렸어요.

#113카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:14

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
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           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
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       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
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              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
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         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
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        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
저건 사실 콘티고 단행본에서는 완성됩니다.

#114카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:15

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
하지만 단행본이 완성되기 전에 오호 점프가 망한 것.

#115원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:15
>>113 토가시 작가입니까(착란)
#116Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:16

                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

벽화 콘티라니.... 사치스럽네요.

#117에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:16
소년 남북조는 인계받지를 않았나요?(아무말)
#118코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 16:16

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
중국 고대에도 만화가 있긴 있었나보군요(착란)

#119탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 16:16

                      __
                   /;>''" ̄ __``ヽ、
                       /ア´  ,..: '" ̄⌒\\_
                r‐У-= ニ/  / / /:.   `ヽ:\
                    ゙ソ′  .:/ ..:′ /:.;′ :.  `、::.',
                   〈_{-= ニ/  :. |:.|:.ⅰ | .:|: }i :',:: ,
              ,斗rf(_',__,.:ムイ: ||:.ⅱ | .:|: }i .:|:. }
                 〈:i:i:i:i:i:i(_',::. /r:|:. |人从\::.|:. ハ_.:|:. }
              Ⅵ斗fセ乂_乂_|:. ィj示㍉ Ⅵ/,,xァ.::|:. ;
               }:i:i:i:i:i:i:ijI:ィΥ |:. |`゚┴    〈ソノj/|:./
               辷i:;㌻/i:i:i;i} 八:. |      ` 八 j/
                    ぐ:i:i/:iト、 \>..  r‐~:く)/,)} }
                  //:i:i{i:i:\〈Y〉__¨\\:. \j/
              ,...-‐ ⌒Y:i:乂:i:i:i:i:i:i}. .  ヽ\r:‐::」
             /     Ⅵ_:i:i:i:i:i/i:i},. .  }  \\
            /       Ⅵ:i:ヽ:i:i:i:i:i}. .. .:/     \.>
          _,.、丶´           Ⅵ:i:i:i:i:i:i:i:i\:/)
    ,、丶`        ,...-..、   }:i:i:i:i:i:i:`、:i:i:i:\
   /      _,,.、 -=く . . .\  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:`、
.  〈     ,.ィ''"´       ‘v  . .〉 }:i:i:i:i:i:i:i:i:i}\:i:i:i:i:',
   ,     ',        ′  :{  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:i}  ⅵ:i:i:}
.    ′     ',       }__ ,jI.ィ":i:i:i:i:i:i:i:i:i:}  .}:i:i:iノ
     ,     :,         冫:i:i:i乂:i:i:i:i:i:i:i:i:シ^vノi/
.      ′  !       た=-:i:i:i:i≧=r''" //i:/´
.      ',  !ー=ゃ:i:´乂:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|__//
       }  !:i:i:i:i:\:i:i:i:i`ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/
     /)/`  ,ノ⌒V:i:i:i:i):i:i:i:i:i:i:}h、:i:i:i:i:/
   ィつ    /  . . Ⅵ:/、:i:i:i:i:i:i:i:i:i``i:{
   〈^イ ./    . . }:/:i:iⅥ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}、
   `¨¨´       . .くiたシi:}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ
   /. . .        ⌒):/:乂:i:i:i:i:i:i:,ィ(\i\
    :. . .         . .:〈/:i:i:i:i个ーifⅥ:i:i:i:\ノ
.   {. . .           . .:\:i:i/{:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:i:i/
    ': . . .        . . . Ⅵ:i}:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i/
.   ',. . .        . . . :}ノ:i}:i:i:i:i:i:i:}イ
.   rや. . .        . . .:}`ー--=彡. }
    \)rヘ. .      . . .:}フ:. .     }
      Ⅵ:i_/〉. .    .rヘ/^ア:. .       }

쳇 놓쳐서 은근히 아쉽다...

#120카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:16

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
망한 이유는 자기 나라가 금방 망할 줄 알고 탈세했는데 생각보다 오래 버텨서 탈세
책임으로 카도카와가 참수당해서입니다.

그러나 안타깝게도 탈세한 세금을 수도로 끌고 오는 사이 나라가 망하고 만 것이다.

#121Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:17

                      __
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.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
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.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
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  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================


.........갑자기 미친듯이 마작이 치고 싶어졌어요.

천봉깔까.

#122원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:17
투르판은 오호 점프와 소년 남북조와는 모회사가 다릅니다(진실)
#123이름 없음(9251567E+6)2019-03-29 (금) 16:17
시대(혼파망과 확찍 등)를 감안하면 화가, 왕이쌍방먹튀한거 아니냐는 사람들 반응이...

예시

"야 이자식 퀄 왜이래!!!!"

"임마 네가 임금으로 준 화폐, 엊그제 선비족한테 멸망당한 나라꺼더라!!!"
#124카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:18

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
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              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
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        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
낄낄 에이레네님 만약 전문적 서적이나 논문이라면 출처 정도는 공개해 주실 수 있나요?

만약 출처도 연결하기 어려운 경우라면 올려주지 마시길.

#125이름 없음(0860001E+6)2019-03-29 (금) 16:18
개드립 어장이란 이야기를 듣고 왔다!!!!!
#126카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:19

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
그리고 참수당한 카도카와의 자회사들은 중국 각지로 흩어져 난세를 더욱 증폭시킨 것이다.

#127코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 16:19

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>123 그래서 대충 그린거였나!

#128코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 16:20

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>126 카도카와 네 이놈!

#129이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:20
개를 드립하면 개소주!(아무말)
#130에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:21
서적이 있긴 한데 으음...
제가 하이드당한 그 부분들이 일단 "조절"을 한 결과물이었던지라

어둠 속에 묻어두는 걸로(떨림)
#132Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:21

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  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
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  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

호기롭게 킨 천봉.

멀티태스킹이 안 되서 패를 잘못 버렸습니다.

#133카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:24

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
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              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
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         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
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         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
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       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
>>130ㅇㅋㅇㅋ 그럼 어쩔 수 없군요.

딱 하나만 묻고 싶습니다

국내 서적이거나 번역된 경우가 있나요?

어디서 구할 수 있다거나, 절판인가 아닌가 같은건 말씀해주시지 않아도 괜찮습니다.

#134원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:24
서적이 많으면 많을수록 어둠 또한 깊어진다(확신)
#135카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:24

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
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           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
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       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
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        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
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       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
마작이란 무엇일까,(진짜 잘 모름)

#136카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:25

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               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
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           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
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           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
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        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
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              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
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       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
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       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
쌀국수 데우는 중.

#137에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:25
번역은 안 되었어YO
다만, 일부가 블로그에 번역된 건 본 적이 있는데 기억이 가물가물'ㅅ'
#138이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:25
책 속에 사람이 있다니 책이 모이면 사람도 모이고 사람이 모이면 어둠이 깊어지니 책이 많으면 어둠이 깊어지는 겁니다!(아무말)
#139Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:26

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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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마작패를 이용해서 하는 카드놀이요.

아 리치 일발.

#140원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:27
>>138 한 사람이 쓴 책 안에도 이미 여러 사람의 그림자가 모여서 어둠이(착란)
#141카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:27

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
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           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
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        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
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        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
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 【카리스마】
ㅇㅋ

#142에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:28
사실 대놓고 18세 이하를 못 들어오게 할 수 있다면 진짜로 곧이 곧대로 가도 좋겠지만 슬프게도 그런 기능은 없는 거시다'ㅅ'
꺼흑 마이깟
#143카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:29

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
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                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
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        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
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       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
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 【카리스마】
보시다시피 제가 이런거에 좀 집착이 있습니다.

#144원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:30
18세 이하에게 보여줄 수 없는 진리는 진리가 아니라는 이야기가(웃음)
#145Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:30

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확실히 그렇게 보여요(쓴웃음)

#146코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 16:31

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>140 무슨 마도서입니까?

#147이름 없음(0860001E+6)2019-03-29 (금) 16:32
마작은 스탠드 비스무리한 능력 아님??(사키를 보며)
#148Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:33

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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

>>147 그건 테니스의 왕자를 보면서 테니스를 판단하는거랑 똑같아요.

#149에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:33
조금 진지하게 이야기를 하자면 진짜로 교육현장에 사례집으로 있어서리'ㅅ'
학교에서 하는 성교육이 오라지게 재미없어진 원인이 이거라구!
#150원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:33
그러니 도덕건전한 잭은 18세 이하를 끌어들이지 못하는

수인님을 괴롭히지 마 탕탕 책을(착란)
#151Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:34

                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
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                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
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.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
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.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
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  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

........바보짓했다. 그것도 거하게.

#152카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:34

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
>>149그런 비밀이

#153원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:35
>>146 모르셨나요, 모든 전공서적은 적든 많든 마도서의 소질을 가지고 있습니다.

>>148 제시: 투패전설 아카기
#154코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-29 (금) 16:35

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>150 그건 대체 무슨 책이죠?

#155이름 없음(9858379E+6)2019-03-29 (금) 16:36
하지말라고 가르쳐주면 하지말라는대로 해보는 애들이 개중에 있단 말이죠
#156이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:36
전공서적이 마도서라는 증거 중 하나.
뺄거 최대한 빼버린 고등학교 교과서에 대놓고 나오는 흑색화약 제조법
#157원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:37
>>149 네 이놈 학교 성교육! 어서 제대로 된 시청각자료(......)를 제공하지 못할까!

>>154 왜 있잖아요, 배 때리는 거 좋아하는 작가(먼산)
#158Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:37

                      __
                      //´  `\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
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...실수하는데도 어찌어찌 패가 붙어버리는게 오늘 되는 날 같기는한데.

자꾸 어장하면서 하니까 실수가 많아지는것 같으니. 마작은 포기하는걸로.

#159원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:38
>>156 그거 최무선 위인전에도 나오는 공공재라서(읍읍)
#160이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:38
증거 둘.
별 수 없이 책 자체에 무기가 다양한 화학 교과서
#161이름 없음(9251567E+6)2019-03-29 (금) 16:39
그러고보니 미국이 가르치는 교육 중에 어른이 되는 법이라는 제목으로 세금 내는 법, 콘돔 착용 등을 가르치는게 있다고 들음요
#162이름 없음(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:39
>>157 네 이놈! 돈 아사나기!
#163이름 없음(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:40
>>161 뭐지 갑자기 부러워지는대?
#164코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:40
아! 나메을 안달고 있었다
#165카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:41

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
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          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
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        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
...............여기서 스탑.

작가 이름까지 나오면 좀 곤란함.

#166이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:41
증거 셋 (착한 사람에게만 보입니다.)
#167카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:41

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 【카리스마】
암시 정도라면 넘어가지만 직접 언급은 자제합시다.

#168이름 없음(9251567E+6)2019-03-29 (금) 16:41
현실적으로 어른이 되면서 필요한걸 알려준다고.

그 외에도 부동산 거래법인가 그런 것들도 포함해서...
#169Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:41

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아니 깡쳐서 자기패에 도라를 붙이다니 사키도 못하는 짓을(착란)

#170코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:42
>>165 앗, 죄송합니다. 카리스마님
#171이름 없음(0860001E+6)2019-03-29 (금) 16:42
진짜 마도서는 어린이를 위한 애거서 크리스티 아동문고 아닐까(아이들에게 살인 트릭을 가르치는 훌륭한 책)
#172에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:42
이게 조금 나라마다 사정이 다른 면이 있어서...
막는 게 불가능하다 싶으면 차라리 병이나 안 걸리게 해라, 는 방향으로 선회하는 경우도 있는지라

그리고 그걸... 기본적으로 그쪽 부분에 대한 디펜스가 심한 우리나라에 그대로 들여왔다간 대참사가 일어나는 거고YO
#173코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:43
>>168 왠지 지금 학교교뉵에 필요한것이?
#174카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:43

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 【카리스마】
그런 의미에서 오늘 IS는 한 4권까지 봤습니다.

정말 다루기 어려운 주제를 재미까지 유지하며 진행하는 능력은 대단하군요

#175원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:43
>>165 YES!
#176이름 없음(0860001E+6)2019-03-29 (금) 16:43
사실 먼나라 이웃나라에서도 대놓고 사람 찰로 찌르고 배에서 피 철철 흐르는 거 그렸는데 뭐(폭언)
#177이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:44
가장 대중적인 마도서는 요리책 고기 손질법 부분입니다.(착란)
#178원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:44
학교에서 노동법을 가르쳐줄 수는 없는가(철학)
#179이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:44
>>176 프랑스편의 잔인한 장면 생략을 제시
#180코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:45
아아........ 세상에는 마도서가 가득해! 역시 이 세상은 판타지 세계였어!(착란)
#181에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:45
그리고 시민 교육... 쪽은 사실 참 무지 필요한 교과긴 한데 여러가지 사정이......
#182원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:45
>>174 그 임해학교 이후에는 아무도 줄거리를 모른다는 책 말입니까(쓴웃음)
#183이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:45
>>178 노동을 하는 법입니까 아니면 근로기준법입니까?(착란)
#184에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:46
>>174
정말로 좋은 작품이에요
"작품"이라고 누구에게나 추천할 수 있는 정말 몇 안 되는 작품

진짜로 이건 누구나 다 한번은 읽어봐야 해(진심)
#185코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:46
>>181 그걸 가르칠 인력이 없는건가요?
>>182 그 책은 아닐걸요?
#186이름 없음(0860001E+6)2019-03-29 (금) 16:46
>>178초등학교 도덕 교과서에 전태일 열사가 몸에 기름붓고 불 지르는 과정이 디테일하게 나오던 기억
#187에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:46
>>182
"IS - 남자도 여자도 아닌 성"
이거에YO!
#188이름 없음(0860001E+6)2019-03-29 (금) 16:47
그거 영화 있던 거 같은데
#189원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:47
아, 그 소녀만화풍의 인터섹슈얼 만화를 이야기하시는 거였군요.
#190Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:47

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음...그래도 오래간만에 치니까 즐겁네요.

다만 자꾸 마작을 치다보면 제 친구가 남긴 말이 아른거리기는 해요.

#191이름 없음(9858379E+6)2019-03-29 (금) 16:47
http://www.pagi.co.id/bbs/board.php?bo_table=asean_now&wr_id=9815
필리핀 한 지역에서 지방정부가 고등학교 남학생들에게 콘돔을 배포한다고 했다가 반대의견이 어마무시하게 들어오고 있는 모양이군요. 우리나라에서도 저러면 저렇게 될 것 같은데요.
#192에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:48
인력 이전에 세 가지가 걸리는데....

1. 정치 중립성에 걸린다는 입장
2. 교총과 전교조 사이의 갈등으로 인해 교과 내용을 합의보는 게 어려움
3. 시민윤리, 라는 교과를 만들었을 때 얘가 도대체 어느 과로 가야 하느냐 하는 관할의 문제

가 걸려서리
#193에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:49
>>188
영화... 는 모르겠고 드라마화는 되었어요
주연 배우가 연기가 영 발이었던 기억이 있군요
#194원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:49
ISIS와 같은 이니셜을 지닌 다른 작품의 인지도가 너무 높았던 것이다(쓴웃음)
#195코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:49
>>192 단시간내에 나오기 힘들겠군요(한숨)
#196이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:49
1하고 3 중 어느 쪽이 더 큰가요?
#197카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:49

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 【카리스마】
흠흠 좋은 작품은 마음에 울린다는 걸 실감했던 날

>>192으윽 그러고보니 교사의 정치 중립 문제..........

#198이름 없음(9858379E+6)2019-03-29 (금) 16:50
교과목이라던가, 교과 내용이라는게 교육계 내에서도 여러 의견이 나올 수 밖에 없고, 그렇다보니 교육계 내부에서 세싸움에 가까운 식으로 흘러갈 수 있는 부분이 있으니 말이죠.
#199코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:50
>>193 그러고보니 그 작품에 디케이드 배우가 나온다는걸 들은 기억이 있는거 같은데.............
#200원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:50
>>191 당장 일반 가정에서도 고등학생이 콘돔을 샀다가 부모님한테 체벌을 받았다는 체험담들이 있는 판이니...
#201Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 16:51

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"마작은 스포츠지만 게임은 아니야" 우리 마작 멤버 사이의 경구입니다(착란)

그리고 시민교육인가요... 확실히 정치중립성 문제가 걸리죠.

#202에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:51
사실 문화권의 차이, 도 좀 있는지라 사실 일종의 "예비 음모죄"로 간주되는 부분이 없잖아 있는 거시다
#203원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:51
>>183 둘 다 배우면 좋겠지요?

>>186 아니오, 법 조항에 대한 수업 말입니다.

>>192 흐으으으으음.
#204에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:52
>>196
3은 내부적으로 합의를 볼 수 있는 부분이지만 1은 대한민국이 합의를 봐 줘야 하는 사안이므로
#205카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:53

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 【카리스마】
정치중립성이 역시 핵심이군요.

#206원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:53
예비 음모죄라니, 마이너리티 리포트입니까? 아니면 사이코패스?(웃음)
#207코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:54
정치중립성이라...............
#208이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:54
>>203 잭님께서 학교를 직업훈련소로 만들고 싶어하십니다!(왜곡&선동)
#209카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:54

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        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
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 【카리스마】
브렉시트는 노딜부터 EU잔류, 재투표, 브렉시트 연기를 포함한 8개 안을 모두
영국 하원이 부결처리함.

.............블랙 유머라면 좋겠다.

#210이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:55
도대체 영국 하원은 뭘 원하는거죠?
#211코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:56
영국은 도대체 어디로 가고 있는가?
#212카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:56

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
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        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
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 【카리스마】
낄낄낄 이제는 구경만 하기로 결정.

사실 예전부터 이럴 가능성이 높다고 생각했던 사람이지만 직접 보니 눈물 겹군요.

#213에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:57
영길리....(facepalm)
#214카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:57

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
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        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
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       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
런던 시민들 슬슬 노란조끼 입어야하지 않나?

#215코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:57
아니 처음 브렉시트를 통과시켰을때 퍄기는 어디로 간건가?
#216원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:57
>>208 노동이란 신성한 것입니다(착란)
#217에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-29 (금) 16:58
이전까지는 수에즈 사태 때의 영국 내각과 비교하고 있었지만 이제 비교대상이 없도다...
#218코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:58
>>216 HOXY..............
#219원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 16:58
(늘 있는 일 아닙니까 짤)
#220코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:59
>>219 늘 있는 일이 아니잖아요!
#221카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 16:59

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
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           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
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 【카리스마】
어떤 국가가 아무것도 하지 않는 상황이란게 정확히 뭔지 보여주고 있는 중.

후일 정치학 교과서에 이 모습은 분명 실린다.(확신)

#222이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 16:59
신선함!
#223코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 16:59
>>221 윽! 갑자기 정떡이 차오른다!
#224카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:00

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
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         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
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…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
좀 다른 얘기로 드디어 국제정치학쪽에 슬슬 손을 뻗고 있습니다.

아직 시작이지만 벌써 재미있는 얘기가 많군요

#225이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:01
그야말로 역사적 순간이니 어장 주제에 맞군요(>>0의 2-2가 적용되려나요?)
#226코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:01
>>224 국제정치학인가요?
#227이름 없음(2172057E+6)2019-03-29 (금) 17:01
대한민국이 1948년-1987년 역사에 대해서 보편적인 합의를 이끌어 내려면 최소한 22세기 내지는 23세기가 되어야 하지 않을까요.
#228이름 없음(0860001E+6)2019-03-29 (금) 17:01
어이 고작 그거 가지고 놀라기엔 이르다구!!!

방금 올라온 국제 뉴스에 의하면 영국 의회는 EU의 탈퇴협정 자체를 부결시켜 버렸다구?(쑻)
#229탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:01

                      __
                   /;>''" ̄ __``ヽ、
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                r‐У-= ニ/  / / /:.   `ヽ:\
                    ゙ソ′  .:/ ..:′ /:.;′ :.  `、::.',
                   〈_{-= ニ/  :. |:.|:.ⅰ | .:|: }i :',:: ,
              ,斗rf(_',__,.:ムイ: ||:.ⅱ | .:|: }i .:|:. }
                 〈:i:i:i:i:i:i(_',::. /r:|:. |人从\::.|:. ハ_.:|:. }
              Ⅵ斗fセ乂_乂_|:. ィj示㍉ Ⅵ/,,xァ.::|:. ;
               }:i:i:i:i:i:i:ijI:ィΥ |:. |`゚┴    〈ソノj/|:./
               辷i:;㌻/i:i:i;i} 八:. |      ` 八 j/
                    ぐ:i:i/:iト、 \>..  r‐~:く)/,)} }
                  //:i:i{i:i:\〈Y〉__¨\\:. \j/
              ,...-‐ ⌒Y:i:乂:i:i:i:i:i:i}. .  ヽ\r:‐::」
             /     Ⅵ_:i:i:i:i:i/i:i},. .  }  \\
            /       Ⅵ:i:ヽ:i:i:i:i:i}. .. .:/     \.>
          _,.、丶´           Ⅵ:i:i:i:i:i:i:i:i\:/)
    ,、丶`        ,...-..、   }:i:i:i:i:i:i:`、:i:i:i:\
   /      _,,.、 -=く . . .\  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:`、
.  〈     ,.ィ''"´       ‘v  . .〉 }:i:i:i:i:i:i:i:i:i}\:i:i:i:i:',
   ,     ',        ′  :{  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:i}  ⅵ:i:i:}
.    ′     ',       }__ ,jI.ィ":i:i:i:i:i:i:i:i:i:}  .}:i:i:iノ
     ,     :,         冫:i:i:i乂:i:i:i:i:i:i:i:i:シ^vノi/
.      ′  !       た=-:i:i:i:i≧=r''" //i:/´
.      ',  !ー=ゃ:i:´乂:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|__//
       }  !:i:i:i:i:\:i:i:i:i`ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/
     /)/`  ,ノ⌒V:i:i:i:i):i:i:i:i:i:i:}h、:i:i:i:i:/
   ィつ    /  . . Ⅵ:/、:i:i:i:i:i:i:i:i:i``i:{
   〈^イ ./    . . }:/:i:iⅥ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}、
   `¨¨´       . .くiたシi:}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ
   /. . .        ⌒):/:乂:i:i:i:i:i:i:,ィ(\i\
    :. . .         . .:〈/:i:i:i:i个ーifⅥ:i:i:i:\ノ
.   {. . .           . .:\:i:i/{:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:i:i/
    ': . . .        . . . Ⅵ:i}:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i/
.   ',. . .        . . . :}ノ:i}:i:i:i:i:i:i:}イ
.   rや. . .        . . .:}`ー--=彡. }
    \)rヘ. .      . . .:}フ:. .     }
      Ⅵ:i_/〉. .    .rヘ/^ア:. .       }

강의 듣는중 피곤

#230코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:02
>>228 뭐..............라고?!
#231원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:02
>>220 작게 보면 공무원 서비스의 질이 떨어지는 것 자체도 늘 있는 일이고

의원은 공무원의 암흑진화형일 뿐이고(착란)
#232코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:02
>>231 아무리 그래도 이건 해도해도 너무한게?
#233이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:04
>>232 만력제: Problem?(troll.face)
#234카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:04

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
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            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
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       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
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          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
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       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
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 【카리스마】
뭐랄까......국제정치학이 워낙 최근 정립되다보니 발전하는 과정이 눈에 확 들어온달까요.

역사학과 무척 닮았으면서도 결정적인 부분이 반대기도 하고요

#235원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:05
>>232 한국 공무원을 기준으로 하니 그렇게 보이는 게 아닐까요(쓴웃음)
#236이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:05
철저하게 도구로 쓰이는 학문인가
#237코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:06
>>233 앗, 아아................
>>235 그렇군! 이제야 납득이 됐어!
#238Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 17:06

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             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
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.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

흐음흐음.

#239카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:09

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
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                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
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        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
뭐랄까..........지금까지 보는 국제정치학의 핵심은 이거네요.

역사와 지역의 특수성에서 나타나는 보편적인 원리를 찾아내고 이론화한다.

#240탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:09

                      __
                   /;>''" ̄ __``ヽ、
                       /ア´  ,..: '" ̄⌒\\_
                r‐У-= ニ/  / / /:.   `ヽ:\
                    ゙ソ′  .:/ ..:′ /:.;′ :.  `、::.',
                   〈_{-= ニ/  :. |:.|:.ⅰ | .:|: }i :',:: ,
              ,斗rf(_',__,.:ムイ: ||:.ⅱ | .:|: }i .:|:. }
                 〈:i:i:i:i:i:i(_',::. /r:|:. |人从\::.|:. ハ_.:|:. }
              Ⅵ斗fセ乂_乂_|:. ィj示㍉ Ⅵ/,,xァ.::|:. ;
               }:i:i:i:i:i:i:ijI:ィΥ |:. |`゚┴    〈ソノj/|:./
               辷i:;㌻/i:i:i;i} 八:. |      ` 八 j/
                    ぐ:i:i/:iト、 \>..  r‐~:く)/,)} }
                  //:i:i{i:i:\〈Y〉__¨\\:. \j/
              ,...-‐ ⌒Y:i:乂:i:i:i:i:i:i}. .  ヽ\r:‐::」
             /     Ⅵ_:i:i:i:i:i/i:i},. .  }  \\
            /       Ⅵ:i:ヽ:i:i:i:i:i}. .. .:/     \.>
          _,.、丶´           Ⅵ:i:i:i:i:i:i:i:i\:/)
    ,、丶`        ,...-..、   }:i:i:i:i:i:i:`、:i:i:i:\
   /      _,,.、 -=く . . .\  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:`、
.  〈     ,.ィ''"´       ‘v  . .〉 }:i:i:i:i:i:i:i:i:i}\:i:i:i:i:',
   ,     ',        ′  :{  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:i}  ⅵ:i:i:}
.    ′     ',       }__ ,jI.ィ":i:i:i:i:i:i:i:i:i:}  .}:i:i:iノ
     ,     :,         冫:i:i:i乂:i:i:i:i:i:i:i:i:シ^vノi/
.      ′  !       た=-:i:i:i:i≧=r''" //i:/´
.      ',  !ー=ゃ:i:´乂:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|__//
       }  !:i:i:i:i:\:i:i:i:i`ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/
     /)/`  ,ノ⌒V:i:i:i:i):i:i:i:i:i:i:}h、:i:i:i:i:/
   ィつ    /  . . Ⅵ:/、:i:i:i:i:i:i:i:i:i``i:{
   〈^イ ./    . . }:/:i:iⅥ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}、
   `¨¨´       . .くiたシi:}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ
   /. . .        ⌒):/:乂:i:i:i:i:i:i:,ィ(\i\
    :. . .         . .:〈/:i:i:i:i个ーifⅥ:i:i:i:\ノ
.   {. . .           . .:\:i:i/{:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:i:i/
    ': . . .        . . . Ⅵ:i}:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i/
.   ',. . .        . . . :}ノ:i}:i:i:i:i:i:i:}イ
.   rや. . .        . . .:}`ー--=彡. }
    \)rヘ. .      . . .:}フ:. .     }
      Ⅵ:i_/〉. .    .rヘ/^ア:. .       }

호오

#241이름 없음(0860001E+6)2019-03-29 (금) 17:10
모로코는 유럽사인가 아랍사인가 아프리카사인가(착란)
#242이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:10
흠...
#243카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:11

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
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          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
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       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
그런데 결국 역사학은 과격하게 줄이면 보편적 인간상이 지역과 시간의 차이에 의해
어떤 특수성을 가지게 되었는지를 탐구하는 학문인지라.

#244이름 없음(0860001E+6)2019-03-29 (금) 17:12
거칠게 말하면 정치학과 역사학은 가장 분류가 가까우니까여 어찌보면 철학보다
#245원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:13
고대(....)에 가까울수록 보편성에 더 비중을 많이 두지요.

근대(.....)에 가까울수록 특수성에 더 비중을 많이 두고.
#246카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:14

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
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           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
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       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
>>245ㅋㅋㅋㅋ

#247카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:15

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
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 【카리스마】
그런데 국제정치학은 지극히 근대(ㅋㅋㅋ)적인 학문이니까요.

#248이름 없음(0860001E+6)2019-03-29 (금) 17:15
앗 저길 봐 원아이드잭 씨가 본인이 극혐하는 고중근 개념을 꺼내서 괴로워하고 있어!!!!
#249원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:15
그렇다고 해서 더 오래된 시기는 더 가까운 시기를 위해서만 존재했던 것이 아니라는 것이 중요한 점.
#250원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:16
>>248-249 네 이놈 서구열강!(착란)
#251코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:17
어째 역사학하고 반대인거 같군요
#252Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 17:17

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  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
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  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
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종종 까먹어버리고는 하죠.

뭐 사람들이야 "옛날에 이랬다면"하고 떠올릴 수 밖에 없는 족속이지마는.

#253원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:17
이젠 숫자 입력도 제대로 안 되는군요. 이게 다 서구열강 때문이다(착란)
#254이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:17
잭님, 어서 마르크스를 뛰어넘으시는 겁니다!(속삭임)
#255코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:18
>>250 자기자신을 까버리는거로 고중근의 무의미함을 보여주고 있으신 원아이드잭 선생!(착란)
#256카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:19

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 【카리스마】
물론 슬슬 국제정치학도 처음에 비해 빠르게 발전하면서 은근슬쩍 인류학도 손대고,
고대 정치 체제의 형태도 연구해보고, 국내정치도 계산 변수에 포함하고 복잡합니다.

#257카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:20

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 【카리스마】
아마, 본질적으로 역사학과 너무 닮은 것도 그렇고 조금씩 통섭이 이루어질 것 같기도 해요

#258원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:20
>>254 시대를 석가모니불을 기준으로 정법시, 상법시, 말법시로 구분하면 되는 거군요, 압니다(착란)

>>255 스스로를 극복해야 진리에 다가갈 수 있습니다(아무말)
#259탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:21

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             /     Ⅵ_:i:i:i:i:i/i:i},. .  }  \\
            /       Ⅵ:i:ヽ:i:i:i:i:i}. .. .:/     \.>
          _,.、丶´           Ⅵ:i:i:i:i:i:i:i:i\:/)
    ,、丶`        ,...-..、   }:i:i:i:i:i:i:`、:i:i:i:\
   /      _,,.、 -=く . . .\  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:`、
.  〈     ,.ィ''"´       ‘v  . .〉 }:i:i:i:i:i:i:i:i:i}\:i:i:i:i:',
   ,     ',        ′  :{  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:i}  ⅵ:i:i:}
.    ′     ',       }__ ,jI.ィ":i:i:i:i:i:i:i:i:i:}  .}:i:i:iノ
     ,     :,         冫:i:i:i乂:i:i:i:i:i:i:i:i:シ^vノi/
.      ′  !       た=-:i:i:i:i≧=r''" //i:/´
.      ',  !ー=ゃ:i:´乂:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|__//
       }  !:i:i:i:i:\:i:i:i:i`ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/
     /)/`  ,ノ⌒V:i:i:i:i):i:i:i:i:i:i:}h、:i:i:i:i:/
   ィつ    /  . . Ⅵ:/、:i:i:i:i:i:i:i:i:i``i:{
   〈^イ ./    . . }:/:i:iⅥ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}、
   `¨¨´       . .くiたシi:}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ
   /. . .        ⌒):/:乂:i:i:i:i:i:i:,ィ(\i\
    :. . .         . .:〈/:i:i:i:i个ーifⅥ:i:i:i:\ノ
.   {. . .           . .:\:i:i/{:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:i:i/
    ': . . .        . . . Ⅵ:i}:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i/
.   ',. . .        . . . :}ノ:i}:i:i:i:i:i:i:}イ
.   rや. . .        . . .:}`ー--=彡. }
    \)rヘ. .      . . .:}フ:. .     }
      Ⅵ:i_/〉. .    .rヘ/^ア:. .       }

근데 밀크티님꺼는 낮부터해서 참여를 아예 못하는쪽

#260탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:21

                      __
                   /;>''" ̄ __``ヽ、
                       /ア´  ,..: '" ̄⌒\\_
                r‐У-= ニ/  / / /:.   `ヽ:\
                    ゙ソ′  .:/ ..:′ /:.;′ :.  `、::.',
                   〈_{-= ニ/  :. |:.|:.ⅰ | .:|: }i :',:: ,
              ,斗rf(_',__,.:ムイ: ||:.ⅱ | .:|: }i .:|:. }
                 〈:i:i:i:i:i:i(_',::. /r:|:. |人从\::.|:. ハ_.:|:. }
              Ⅵ斗fセ乂_乂_|:. ィj示㍉ Ⅵ/,,xァ.::|:. ;
               }:i:i:i:i:i:i:ijI:ィΥ |:. |`゚┴    〈ソノj/|:./
               辷i:;㌻/i:i:i;i} 八:. |      ` 八 j/
                    ぐ:i:i/:iト、 \>..  r‐~:く)/,)} }
                  //:i:i{i:i:\〈Y〉__¨\\:. \j/
              ,...-‐ ⌒Y:i:乂:i:i:i:i:i:i}. .  ヽ\r:‐::」
             /     Ⅵ_:i:i:i:i:i/i:i},. .  }  \\
            /       Ⅵ:i:ヽ:i:i:i:i:i}. .. .:/     \.>
          _,.、丶´           Ⅵ:i:i:i:i:i:i:i:i\:/)
    ,、丶`        ,...-..、   }:i:i:i:i:i:i:`、:i:i:i:\
   /      _,,.、 -=く . . .\  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:`、
.  〈     ,.ィ''"´       ‘v  . .〉 }:i:i:i:i:i:i:i:i:i}\:i:i:i:i:',
   ,     ',        ′  :{  .}:i:i:i:i:i:i:i:i:i}  ⅵ:i:i:}
.    ′     ',       }__ ,jI.ィ":i:i:i:i:i:i:i:i:i:}  .}:i:i:iノ
     ,     :,         冫:i:i:i乂:i:i:i:i:i:i:i:i:シ^vノi/
.      ′  !       た=-:i:i:i:i≧=r''" //i:/´
.      ',  !ー=ゃ:i:´乂:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|__//
       }  !:i:i:i:i:\:i:i:i:i`ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/
     /)/`  ,ノ⌒V:i:i:i:i):i:i:i:i:i:i:}h、:i:i:i:i:/
   ィつ    /  . . Ⅵ:/、:i:i:i:i:i:i:i:i:i``i:{
   〈^イ ./    . . }:/:i:iⅥ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}、
   `¨¨´       . .くiたシi:}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ
   /. . .        ⌒):/:乂:i:i:i:i:i:i:,ィ(\i\
    :. . .         . .:〈/:i:i:i:i个ーifⅥ:i:i:i:\ノ
.   {. . .           . .:\:i:i/{:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i:i:i/
    ': . . .        . . . Ⅵ:i}:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i/
.   ',. . .        . . . :}ノ:i}:i:i:i:i:i:i:}イ
.   rや. . .        . . .:}`ー--=彡. }
    \)rヘ. .      . . .:}フ:. .     }
      Ⅵ:i_/〉. .    .rヘ/^ア:. .       }

아 죄송합니다 하이드플리즈

#261코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:22
>>258 도대체 진리람 무엇인가!(착란)
#262카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:22

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
고대의 앵커판 율법에 의해 오폭은 하이드되지 않는다!

#263탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:22

                                            ,..'''""´´     ≧ ,.- ._ _
                                    ___,..'''""i!          //!| |::ト
                                      /   /ii `ー''            ///.| ⊂⊃
        _ ..... _                      /   /   ii           / .// | |::|
  ,..'''""´´        ``゙゙゙゙''' - 、               /  _,,..<、   ヾ.、        ./  // ./ ./::i___
 ´                    `・、.,__        _,ム-''¨ i  ii.    ヾ 、    ./  //  / ./::,-─
  _,,,,...-─=ニ二ニ=-:、=,,..__ _     ヾ、・ 、_   /ヾ¨'´ ./ |i  .ii       ヾ..、  / //_./ ./::/
       二ニ=-‐''i´,.'^__`・ ミヽ..,_、   ヾミ、¨=--ヘ ゙i ./! |::i   ii       `ヾ、_¨   ̄  //
          ` ヽ   i| i|´:: `! ヾll \ `ヾ、 \__ ____.i | /::| |::::!   ii  , - 、      ¨7´ ̄ `v'´  ,.-‐-、
      `¨''ー-、ヽ || i|;;;;;;;;;|      \ \、 ヽ`ー‐:| |.ヽl  ヽ;|_,.≦>/   ヾー::..、 ,/     .:i  /
   ¨゙゙゙゙''' - 、 ヾ.、 ||:!iト、‐ 'i       ヽ  ヾ、 ヽ!;;;;;i_i::::::::/´:::::::::::/    }:::::::::::7     ::i   i
         `ミ、、|j、゙:.                ヾ、、ヽ;;;;;;;フ:::::::::::::::::::/     i::::::::::::i  ___  ::i   i
        __ `丶¨`ー     __,,,....i'!...............iヾ、i;イ::::::::::::::::::::::/     .:i.──.i,.'´  ` 、i:\i  __
    ,,.......,,,  `ヾ、ヽ、      :::::::::::ヾ、:::::::: /!;/7γ⌒ヽー-‐イ ,.......__ .:ム__i    ::::::|::::::}':´:
     `¨゙丶、 ̄`゙ー|iヾlィ _     :::::::::::::|!::::::/ ,!::::::7    ヽ___,..〉'    :::::{:::::::::::::|    ::::::|:::::::!::.
       、__ `ヾ.、 || i:i|´:::`i   ..::::::::::::::::|!:::/:/::::::::i′    ::i::::::i    :::::::i:::;;;;;;;;;|    ::::::i;;;;;;;|:::
   \    \`ー-、||:: i|;;;;;;;;|:. ..:::::::::::::::::::::/7::::::::::::i     :i:::::|    :::::::i::::::::::::|     :::::::!;;;;;;|:::
    `ミ、、  `丶、 l!:::',ト-‐!:::::::::::::::::_;:/;;;;;;i:::::::::::::::i       i:::::!    :::::::|:::::::::: i、   :::ノ!::::::|:::
   \   ゙ヾ、ー-;;;;;;;`;!ヽ;ヾソ::::::_,:;-:イ::ノ;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::i、_     人:::i〉、_   _,.ノ、::::::::::i `ー-一':::::|::::::ト、:.
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안돼에에에에에에ㅔ에엥!!!!

#264코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:23
햣하! 오폭은 박제다!
#265탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:23

                                            ,..'''""´´     ≧ ,.- ._ _
                                    ___,..'''""i!          //!| |::ト
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  ,..'''""´´        ``゙゙゙゙''' - 、               /  _,,..<、   ヾ.、        ./  // ./ ./::i___
 ´                    `・、.,__        _,ム-''¨ i  ii.    ヾ 、    ./  //  / ./::,-─
  _,,,,...-─=ニ二ニ=-:、=,,..__ _     ヾ、・ 、_   /ヾ¨'´ ./ |i  .ii       ヾ..、  / //_./ ./::/
       二ニ=-‐''i´,.'^__`・ ミヽ..,_、   ヾミ、¨=--ヘ ゙i ./! |::i   ii       `ヾ、_¨   ̄  //
          ` ヽ   i| i|´:: `! ヾll \ `ヾ、 \__ ____.i | /::| |::::!   ii  , - 、      ¨7´ ̄ `v'´  ,.-‐-、
      `¨''ー-、ヽ || i|;;;;;;;;;|      \ \、 ヽ`ー‐:| |.ヽl  ヽ;|_,.≦>/   ヾー::..、 ,/     .:i  /
   ¨゙゙゙゙''' - 、 ヾ.、 ||:!iト、‐ 'i       ヽ  ヾ、 ヽ!;;;;;i_i::::::::/´:::::::::::/    }:::::::::::7     ::i   i
         `ミ、、|j、゙:.                ヾ、、ヽ;;;;;;;フ:::::::::::::::::::/     i::::::::::::i  ___  ::i   i
        __ `丶¨`ー     __,,,....i'!...............iヾ、i;イ::::::::::::::::::::::/     .:i.──.i,.'´  ` 、i:\i  __
    ,,.......,,,  `ヾ、ヽ、      :::::::::::ヾ、:::::::: /!;/7γ⌒ヽー-‐イ ,.......__ .:ム__i    ::::::|::::::}':´:
     `¨゙丶、 ̄`゙ー|iヾlィ _     :::::::::::::|!::::::/ ,!::::::7    ヽ___,..〉'    :::::{:::::::::::::|    ::::::|:::::::!::.
       、__ `ヾ.、 || i:i|´:::`i   ..::::::::::::::::|!:::/:/::::::::i′    ::i::::::i    :::::::i:::;;;;;;;;;|    ::::::i;;;;;;;|:::
   \    \`ー-、||:: i|;;;;;;;;|:. ..:::::::::::::::::::::/7::::::::::::i     :i:::::|    :::::::i::::::::::::|     :::::::!;;;;;;|:::
    `ミ、、  `丶、 l!:::',ト-‐!:::::::::::::::::_;:/;;;;;;i:::::::::::::::i       i:::::!    :::::::|:::::::::: i、   :::ノ!::::::|:::
   \   ゙ヾ、ー-;;;;;;;`;!ヽ;ヾソ::::::_,:;-:イ::ノ;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::i、_     人:::i〉、_   _,.ノ、::::::::::i `ー-一':::::|::::::ト、:.
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코코아는두번이나 한주제에에에에에에에에ㅔ

#266이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:23
오폭은 박제!
#267원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:23
좋게 생각하시죠, 박제를 하면 예토전생으로 다시 살아날 수 있다고(착란)
#268탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:24

                                            ,..'''""´´     ≧ ,.- ._ _
                                    ___,..'''""i!          //!| |::ト
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       、__ `ヾ.、 || i:i|´:::`i   ..::::::::::::::::|!:::/:/::::::::i′    ::i::::::i    :::::::i:::;;;;;;;;;|    ::::::i;;;;;;;|:::
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    `ミ、、  `丶、 l!:::',ト-‐!:::::::::::::::::_;:/;;;;;;i:::::::::::::::i       i:::::!    :::::::|:::::::::: i、   :::ノ!::::::|:::
   \   ゙ヾ、ー-;;;;;;;`;!ヽ;ヾソ::::::_,:;-:イ::ノ;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::i、_     人:::i〉、_   _,.ノ、::::::::::i `ー-一':::::|::::::ト、:.
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흑흑흑

#269이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:26
예토전생을 예방하려면 아예 시체도 뭐도 안 남아야 한다니 이거 진둔을 쓰거나 데이다라여야만 가능한가(아무말)
#270카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:26

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
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       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
가장 핵심 요소, 그러니까 1970년대 국제정치학이 만들어지면서 생긴 원리에서 시작된 기나긴 논의들

1. 국제정치는 개별국가들 위의 상위체제가 없는 '무정부성'을 가진다.
2. 개별국가들은 힘(Power)이 아니라 안보(Security)를 추구한다.

#271코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:26
>>265 으아아앆 팩트폭력 무엇!
#272Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 17:27

                      __
                      //´  `\
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                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

"힘"이 아니라 "안보"입니까.

#273카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:27

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
후후후후

#274코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:27
>>270 둘다 연결이 되는 부분이군요
#275카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:27

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
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          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
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 【카리스마】
물론 힘을 추구한다는 주장도 있기는 합니다.

하지만 주류는 안보의 추구로 보는쪽

#276코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:28
무정부상태에서는 힘을 기르는것보단 생존이 중요하니 틀린말은 아니군요
#277이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:28
안보를 위한 힘
#278카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:29

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       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
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                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
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 【카리스마】
무정부성은 좀 더 지독한 논쟁의 영역인데, 현재 국내정치가 국제정치에 끼치는
영향이나, 군사적 기술의 공격과 방어 우열의 문제, 범세계적 국제 협의의 영향등
좀 더 도전이 많이 이루어지는 쪽.

#279원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:29
안보를 위한 힘 → 힘을 위한 안보 → 안보를 위한 힘 → ......
#280코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:29
그리고 그러한 생존을 위한 수단으로써 힘이라는게 존재하믄것이고.
#281탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:29

                                            ,..'''""´´     ≧ ,.- ._ _
                                    ___,..'''""i!          //!| |::ト
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 ´                    `・、.,__        _,ム-''¨ i  ii.    ヾ 、    ./  //  / ./::,-─
  _,,,,...-─=ニ二ニ=-:、=,,..__ _     ヾ、・ 、_   /ヾ¨'´ ./ |i  .ii       ヾ..、  / //_./ ./::/
       二ニ=-‐''i´,.'^__`・ ミヽ..,_、   ヾミ、¨=--ヘ ゙i ./! |::i   ii       `ヾ、_¨   ̄  //
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      `¨''ー-、ヽ || i|;;;;;;;;;|      \ \、 ヽ`ー‐:| |.ヽl  ヽ;|_,.≦>/   ヾー::..、 ,/     .:i  /
   ¨゙゙゙゙''' - 、 ヾ.、 ||:!iト、‐ 'i       ヽ  ヾ、 ヽ!;;;;;i_i::::::::/´:::::::::::/    }:::::::::::7     ::i   i
         `ミ、、|j、゙:.                ヾ、、ヽ;;;;;;;フ:::::::::::::::::::/     i::::::::::::i  ___  ::i   i
        __ `丶¨`ー     __,,,....i'!...............iヾ、i;イ::::::::::::::::::::::/     .:i.──.i,.'´  ` 、i:\i  __
    ,,.......,,,  `ヾ、ヽ、      :::::::::::ヾ、:::::::: /!;/7γ⌒ヽー-‐イ ,.......__ .:ム__i    ::::::|::::::}':´:
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       、__ `ヾ.、 || i:i|´:::`i   ..::::::::::::::::|!:::/:/::::::::i′    ::i::::::i    :::::::i:::;;;;;;;;;|    ::::::i;;;;;;;|:::
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    `ミ、、  `丶、 l!:::',ト-‐!:::::::::::::::::_;:/;;;;;;i:::::::::::::::i       i:::::!    :::::::|:::::::::: i、   :::ノ!::::::|:::
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안보라는 가면이군요

#282이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:30
생존을 위한 침략-침략을 위한 샘존-반복
#283카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:32

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               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
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 【카리스마】
보고 있으면 꽤 재미있는게 많은 것.

그리고 종종 이상주의자들의 드립쯤으로 취급되는 민주평화론, 민주주의 국가간의
대규모 전면전쟁은 발생하지 않는다는 이론은 생각보다 국제정치학에 중요하게
취급받는 중.

#284코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:34
>>283 일단 민주주의국가끼리 전쟁한 경우는 거의 없었으니
#285카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:34

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
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       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
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 【카리스마】
민주주의가 '진행 중'인 국가는 오히려 강한 공격성을 가진다는 주장이나, 반대로
민주주의 국가가 비민주주의 국가와는 잦은 전쟁을 벌이는 경향이 있다는 주장등,
여러가지고 이 문제로 갑론을박중이고요.

#286원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:35
민주국가가 아니라도 여론의 밸런스에 따라 전쟁이 일어나기 어려워지는 경우가 많은데

원칙을 아예 깔아놓고 가는 경우야 뭐....
#287카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:36

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 【카리스마】
무엇보다 이 민주평화론은 초기 국제정치학의 핵심인 '국내정치는 국제정치에
유의한 변수가 되지 못한다.' '국가간의 차이는 없고, 힘의 강약만이 있다.'를
부정하고 국내정치가 국제정치에 변화를 줄 수 있다는 가능성을 제공하기 때문에
국제정치학에 큰 발전의 계기가 된 것.

#288Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 17:36

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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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흐음흐음.

#289코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:36
의외로 중요한 이론이었군요
#290원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:38
>>287 초기 국제정치학자들은 이론만 죽어라 판 사람들이었나 보군요(쓴웃음)
#291Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 17:39

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음....마법사의 신부 읽기 시작했는데 이거 꽤 재미있네요.

#292카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:40

             /   ,.,   、              ≧x   \
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         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
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                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
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              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
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 【카리스마】
참고로 이 때문에 전쟁의 발생원인에서 서로간의 정보의 질의 차이가 원인이 될 수
있다는 분석이 나왔죠. 즉, 공개정보가 많은 민주국가들은 서로간의 정보를 알기 쉬워
상대의 행동을 오해할 확률이 적다는 것.

이 부분은 좀 더 돌고돌아 '국제정치의 무정부성'에 도전하는 '국제제도의 영향력'에
상당한 이론적 근거가 되어준 것.

#293카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:41

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       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
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           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
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                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
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              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
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         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
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       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
>>290아무래도 초기에는 기존의 역사를 종합해 계산하는 이론학문의 성향이 크죠.

우습게도 실질적으로는 실용학문이지만요

#294코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:42
>>292 즉 국제기구의 중요성이라는건가요?
#295카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:43

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
>>294예, 이 부분은 저도 막 읽고 있지만, 서로간의 정보의 교류가 이루어지는
국제기구는 힘이 약해도 그 존재만으로도 오해로 인한 전쟁의 가능성을 낮출 수 있다는 분석.

#296원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:44
>>293 평범하게 종합하고 계산했던 것인가요, 그런 느낌이 들긴 했지만....
#297Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 17:44

                      __
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              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

흐음...과연 "정보"인가요.

#298카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:45

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
이쪽은 대강 국제정치의 무정부성과 개별 안보중시를 강조하는 현실주의 학파와
국제기구 혹은 국내정치 등 고유 정체성과 문화가 국가행동에 영향을 끼치다 보는
구성주의, 제도주의 학파들의 구분 및 대립이라 볼 수 있겠군요.

#299카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:46

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
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 【카리스마】
국제정치학이 이론성이 강할 수 밖에 없는게............

이거, '실험'할 수 없잖아요.

#300탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:46

                                            ,..'''""´´     ≧ ,.- ._ _
                                    ___,..'''""i!          //!| |::ト
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  ,..'''""´´        ``゙゙゙゙''' - 、               /  _,,..<、   ヾ.、        ./  // ./ ./::i___
 ´                    `・、.,__        _,ム-''¨ i  ii.    ヾ 、    ./  //  / ./::,-─
  _,,,,...-─=ニ二ニ=-:、=,,..__ _     ヾ、・ 、_   /ヾ¨'´ ./ |i  .ii       ヾ..、  / //_./ ./::/
       二ニ=-‐''i´,.'^__`・ ミヽ..,_、   ヾミ、¨=--ヘ ゙i ./! |::i   ii       `ヾ、_¨   ̄  //
          ` ヽ   i| i|´:: `! ヾll \ `ヾ、 \__ ____.i | /::| |::::!   ii  , - 、      ¨7´ ̄ `v'´  ,.-‐-、
      `¨''ー-、ヽ || i|;;;;;;;;;|      \ \、 ヽ`ー‐:| |.ヽl  ヽ;|_,.≦>/   ヾー::..、 ,/     .:i  /
   ¨゙゙゙゙''' - 、 ヾ.、 ||:!iト、‐ 'i       ヽ  ヾ、 ヽ!;;;;;i_i::::::::/´:::::::::::/    }:::::::::::7     ::i   i
         `ミ、、|j、゙:.                ヾ、、ヽ;;;;;;;フ:::::::::::::::::::/     i::::::::::::i  ___  ::i   i
        __ `丶¨`ー     __,,,....i'!...............iヾ、i;イ::::::::::::::::::::::/     .:i.──.i,.'´  ` 、i:\i  __
    ,,.......,,,  `ヾ、ヽ、      :::::::::::ヾ、:::::::: /!;/7γ⌒ヽー-‐イ ,.......__ .:ム__i    ::::::|::::::}':´:
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       、__ `ヾ.、 || i:i|´:::`i   ..::::::::::::::::|!:::/:/::::::::i′    ::i::::::i    :::::::i:::;;;;;;;;;|    ::::::i;;;;;;;|:::
   \    \`ー-、||:: i|;;;;;;;;|:. ..:::::::::::::::::::::/7::::::::::::i     :i:::::|    :::::::i::::::::::::|     :::::::!;;;;;;|:::
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   \   ゙ヾ、ー-;;;;;;;`;!ヽ;ヾソ::::::_,:;-:イ::ノ;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::i、_     人:::i〉、_   _,.ノ、::::::::::i `ー-一':::::|::::::ト、:.
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정보라는 중요성이 전쟁을 막는또다른요소군요

#301코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:46
흐음흐음
#302카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:46

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
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        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
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 【카리스마】
이건 역사학과 닮은 특징.

#303코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:47
>>299 그러고보니 그렇군요
#304원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:47
>>299 그건 역사학도 그렇지요. 그러니 오류를 피하려고 이 방법 저 방법을 다 가져다대게 되고

결국은 오류가 무슨 뜻이었지, 라는 결론이(착란)
#305이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:48
귀납법밖에 쓸 수 없고 변인통제 따위는 불가능한 몇가지 학문
#306코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:50
>>305 어떻게보면 역사학과 국제정치학같은 학문들이 오랫동안 학문이 되지못한건 그런 문제가 있어서일지도?
#307원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:50
분명 시작은 과거의 사실을 구하려고 시작한 것이었는데 결론은 그래서 사실이 뭐야, 가 되어버린 것이다(쓴웃음)
#308카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:50

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 【카리스마】
현실주의 학파도 시간이 지날수록 꽤 세련되게 변했는데 이 부분은 책 후반이라 아직.

#309탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:50

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 ´                    `・、.,__        _,ム-''¨ i  ii.    ヾ 、    ./  //  / ./::,-─
  _,,,,...-─=ニ二ニ=-:、=,,..__ _     ヾ、・ 、_   /ヾ¨'´ ./ |i  .ii       ヾ..、  / //_./ ./::/
       二ニ=-‐''i´,.'^__`・ ミヽ..,_、   ヾミ、¨=--ヘ ゙i ./! |::i   ii       `ヾ、_¨   ̄  //
          ` ヽ   i| i|´:: `! ヾll \ `ヾ、 \__ ____.i | /::| |::::!   ii  , - 、      ¨7´ ̄ `v'´  ,.-‐-、
      `¨''ー-、ヽ || i|;;;;;;;;;|      \ \、 ヽ`ー‐:| |.ヽl  ヽ;|_,.≦>/   ヾー::..、 ,/     .:i  /
   ¨゙゙゙゙''' - 、 ヾ.、 ||:!iト、‐ 'i       ヽ  ヾ、 ヽ!;;;;;i_i::::::::/´:::::::::::/    }:::::::::::7     ::i   i
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 :::::.........ヾ::..........>::、:::::_;;::>;'フ/::::/;;;;;;;;;;;;;;;i::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ :::::ヾ:、  ̄  ::::::ヽ::::::|:.    ::::::|::::::i:::`ー-

결국인간과 직접연결되는거니 객관적일수록 주관적이 되버리는거죠

#310Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 17:50

                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

음....

잠시 씻고 옵니다. 뭐 씻고 와서 사람이 있느냐와는 별개로.

#311코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:51
>>307 이게 그 이야기가 산으로 간 케이스입니까?
#312카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:52

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
정치학 전공자가 한 말인데 인문, 사회과학은 기본적으로 '지식의 갱신'이 아니라 '사고의 축적'이다.

#313탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-29 (금) 17:52

                                            ,..'''""´´     ≧ ,.- ._ _
                                    ___,..'''""i!          //!| |::ト
                                      /   /ii `ー''            ///.| ⊂⊃
        _ ..... _                      /   /   ii           / .// | |::|
  ,..'''""´´        ``゙゙゙゙''' - 、               /  _,,..<、   ヾ.、        ./  // ./ ./::i___
 ´                    `・、.,__        _,ム-''¨ i  ii.    ヾ 、    ./  //  / ./::,-─
  _,,,,...-─=ニ二ニ=-:、=,,..__ _     ヾ、・ 、_   /ヾ¨'´ ./ |i  .ii       ヾ..、  / //_./ ./::/
       二ニ=-‐''i´,.'^__`・ ミヽ..,_、   ヾミ、¨=--ヘ ゙i ./! |::i   ii       `ヾ、_¨   ̄  //
          ` ヽ   i| i|´:: `! ヾll \ `ヾ、 \__ ____.i | /::| |::::!   ii  , - 、      ¨7´ ̄ `v'´  ,.-‐-、
      `¨''ー-、ヽ || i|;;;;;;;;;|      \ \、 ヽ`ー‐:| |.ヽl  ヽ;|_,.≦>/   ヾー::..、 ,/     .:i  /
   ¨゙゙゙゙''' - 、 ヾ.、 ||:!iト、‐ 'i       ヽ  ヾ、 ヽ!;;;;;i_i::::::::/´:::::::::::/    }:::::::::::7     ::i   i
         `ミ、、|j、゙:.                ヾ、、ヽ;;;;;;;フ:::::::::::::::::::/     i::::::::::::i  ___  ::i   i
        __ `丶¨`ー     __,,,....i'!...............iヾ、i;イ::::::::::::::::::::::/     .:i.──.i,.'´  ` 、i:\i  __
    ,,.......,,,  `ヾ、ヽ、      :::::::::::ヾ、:::::::: /!;/7γ⌒ヽー-‐イ ,.......__ .:ム__i    ::::::|::::::}':´:
     `¨゙丶、 ̄`゙ー|iヾlィ _     :::::::::::::|!::::::/ ,!::::::7    ヽ___,..〉'    :::::{:::::::::::::|    ::::::|:::::::!::.
       、__ `ヾ.、 || i:i|´:::`i   ..::::::::::::::::|!:::/:/::::::::i′    ::i::::::i    :::::::i:::;;;;;;;;;|    ::::::i;;;;;;;|:::
   \    \`ー-、||:: i|;;;;;;;;|:. ..:::::::::::::::::::::/7::::::::::::i     :i:::::|    :::::::i::::::::::::|     :::::::!;;;;;;|:::
    `ミ、、  `丶、 l!:::',ト-‐!:::::::::::::::::_;:/;;;;;;i:::::::::::::::i       i:::::!    :::::::|:::::::::: i、   :::ノ!::::::|:::
   \   ゙ヾ、ー-;;;;;;;`;!ヽ;ヾソ::::::_,:;-:イ::ノ;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::i、_     人:::i〉、_   _,.ノ、::::::::::i `ー-一':::::|::::::ト、:.
 :::::.........ヾ::..........>::、:::::_;;::>;'フ/::::/;;;;;;;;;;;;;;;i::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ :::::ヾ:、  ̄  ::::::ヽ::::::|:.    ::::::|::::::i:::`ー-

사고의 축적이라
그리고 이만잠들러가겠습니다 모두 잘자요

#314카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:53

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
안녕히 주무세요

#315코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:54
>>312 자연과학하고는 다른거군요
>>313 안녕히가세요 탄트님
#316원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:54
>>311 놀랍게도 똑바로 간 케이스입니다. 산으로 간 케이스는 저 사실을 찾아냈다고 우기는 케이스죠(웃음)

>>312 사고의 축적과 지식의 갱신은 어떻게 다른 것일까요?
#317코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:54
>>316 엣(엣)
#318원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:55
안녕히 가세요, 탄트씨. 좋은 잠자리가 되시길.
#319이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 17:56
찾아냈다고 주장한 대표적인 인물: 마르크스
#320카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:56

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
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 【카리스마】
"왜, 어쩌다가 여기에 이르게 됐는가?" 에 대해 인식하지 못하느냐, 인식하느냐의 차이 아닐까요.

#321코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 17:57
>>319 역시 맑스는 참교육을 받아야했었다!(박진)
#322카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 17:58

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       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
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 【카리스마】
대학도서관의 장점. : 정말 왠만큼 비싼책도, 왠만큼 많이 신청해도 다 해준다. 심지어 많은 경우 2권 사준다.

#323원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:58
>>317 왜 있지 않습니까. 안다고 착각하고 있었는데 사실 모르는 거더라- 하는 거 말이죠.

>>320 둘이 하나라고 생각하고 있었기 때문에(웃음)
#324원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 17:59
>>319 역사학자가 아니라서 그래요(웃음)

>>322 그거 좋지요, 정말로.
#325이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 18:00
모른다는 것을 안다는건 초인지!
#326사서◆QhYd5cB.92(9070764E+6)2019-03-29 (금) 18:03

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          ゙/::::/:::|:::::|:::::|:::::::::::::/Λ::::::: |::::::|:八  「しノ  /
          ゙::::/: 斗::‐-八:::::::: 7" ̄"^''::::::: |:::::::\ノ ノ^し
          _:::/::::::八:::灯圦::::::/x灯心K/::::::|::::::::{ /⌒ 「 \、
           〉:::::::::::\ ヒリ /   Vン/:::::::::|:::::::::乂{んノ::.   ))
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               ::::::::::::|::::|:::::「ミ爪  ノ::::::/:彡 ⌒ヽ.....::::::::八
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               - , =-、゙{:::/::/. イ        }:Λ(_
           /ヾ く_ノ ,,斗=ミく...:::{... ',       i
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          _ 八: : : : i: : : : : : : /: : : : \  j
           ヽ: : 八: : : : : :/: /: : : : :y
             >r=r=--=彡__: :↓:./  i     '
             し}:.|//ソ: : : :}: : : : : :ァ   ;    ;
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            y': 八彡': : :/: : : : :{ー '  人   }
            /{: : : : : : : : {: : : : : : 、_    ニつ 、
              /:ノ: : : : : : : :八: : : : : : ヽ  、   ニニく
           /:/: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : :\ i ー r

단점: 책 읽으러 가기 불편하다
도서관의 독서실 접근성은 참 좋게 만들어놓으면서 정작 하중 부담이 가장 심하고
가장 중요한 역할일 열람실은 너무 위층에 두면서 거리도 있고 보이지 않아서 책읽기가 힘들단 말이죠.

#327원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 18:03
>>325 더 암흑진화한 버전으로 모른다는 것을 안다고 생각했는데 사실 그 모른다는 것을 안다는 것도 착오였다는 일이(착란)
#328이름 없음(3290706E+6)2019-03-29 (금) 18:04
>>327 착란이 아닙니다. 어장주여.
#329코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 18:04
>>326 안녕하세요 사서님
>>327 무슨 경화수월입니까?
#330원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 18:04
안녕하세요, 사서씨.

그리고 해결책은 독서실과 열람실을 퓨전하면 되는 것이 아닐까하고 생각합니다(웃음)
#331카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 18:05

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 【카리스마】
하로 사서님

#332카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 18:06

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           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
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              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
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                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
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 【카리스마】
답은 갑부가 되서 직접 서고를 만들고 책을 메우는 것이다.

#333원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 18:06
>>328 사실 그 모른다는 것을 안다는 것도 모르고 있었던 겁니다(확신)

>>329 세상은 거북이 등 위의 코끼리 위에 있는 겁니다, 모르셨나요?
#334사서◆QhYd5cB.92(9070764E+6)2019-03-29 (금) 18:06

                     __...:::―:::::
                ィiこ少こ少こh、::::-._
.                /こ>‐冖冖ー<こ少、::::-_   /ヽ
               /ア::/::::/:::::::::::::|::::::\こ(0c-<__ノ
              :::::::::;::::::::::::::::::|::::|::::::::::::ト「  廴 \ ̄{_
           :::::/ :::::|:::::|:::::::::::|:::从:::::::::|八ノヘノ「⌒   j  ̄}
          ゙/::::/:::|:::::|:::::|:::::::::::::/Λ::::::: |::::::|:八  「しノ  /
          ゙::::/: 斗::‐-八:::::::: 7" ̄"^''::::::: |:::::::\ノ ノ^し
          _:::/::::::八:::灯圦::::::/x灯心K/::::::|::::::::{ /⌒ 「 \、
           〉:::::::::::\ ヒリ /   Vン/:::::::::|:::::::::乂{んノ::.   ))
           /:::::::::::..゙ト-  丶    /:::::::::::::::|:::::|::::::::::::::::::
          _ィ´|::::|::::::|::::ト  `  ’ イ:::::::::::ノ:::ノ::八::::::::::\:|
               ::::::::::::|::::|:::::「ミ爪  ノ::::::/:彡 ⌒ヽ.....::::::::八
            \::::ノ:::ノ:::::::⌒Y/:: / . 彡'    V :::::/  )
               - , =-、゙{:::/::/. イ        }:Λ(_
           /ヾ く_ノ ,,斗=ミく...:::{... ',       i
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          _ 八: : : : i: : : : : : : /: : : : \  j
           ヽ: : 八: : : : : :/: /: : : : :y
             >r=r=--=彡__: :↓:./  i     '
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            y': 八彡': : :/: : : : :{ー '  人   }
            /{: : : : : : : : {: : : : : : 、_    ニつ 、
              /:ノ: : : : : : : :八: : : : : : ヽ  、   ニニく
           /:/: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : :\ i ー r

안녕하세요 코코아씨, 잭씨.
한국 도서관은 그곳에 있는 책을 읽는다기보다는 독서실에 덤으로
책이 있다는 느낌이라 아쉬운 느낌이 조금 있어요. 초등학교에서 고등학교까지는
도서실은 말 그대로 책을 읽기 위한것이고 수업용 프로젝터나
자리같은건 덤이었는데 말이죠.

#335카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 18:07

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
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         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
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        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
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        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
>>19에 경제학도 약간 목록 추가했습니다.

뭔가 묘한 학자들이 많을텐데 제 성향은 대충 아시겠죠.

#336카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 18:07

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
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            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
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         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
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        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
>>19란다, >>18

#337사서◆QhYd5cB.92(9070764E+6)2019-03-29 (금) 18:08

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                ィiこ少こ少こh、::::-._
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          ゙::::/: 斗::‐-八:::::::: 7" ̄"^''::::::: |:::::::\ノ ノ^し
          _:::/::::::八:::灯圦::::::/x灯心K/::::::|::::::::{ /⌒ 「 \、
           〉:::::::::::\ ヒリ /   Vン/:::::::::|:::::::::乂{んノ::.   ))
           /:::::::::::..゙ト-  丶    /:::::::::::::::|:::::|::::::::::::::::::
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           /ヾ く_ノ ,,斗=ミく...:::{... ',       i
            }: : : : :V:´: : : : : : : : \   i     ,
          _ 八: : : : i: : : : : : : /: : : : \  j
           ヽ: : 八: : : : : :/: /: : : : :y
             >r=r=--=彡__: :↓:./  i     '
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            y': 八彡': : :/: : : : :{ー '  人   }
            /{: : : : : : : : {: : : : : : 、_    ニつ 、
              /:ノ: : : : : : : :八: : : : : : ヽ  、   ニニく
           /:/: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : :\ i ー r

안녕하세요 카리스마씨.
예전에 집 구조가 조금 꼬였을때 작은 방에 책을 몰아넣고 창고 겸용으로
쓰게 되었더니 접근성이 확 떨어져서 책을 읽으러 잘 안들어가게 되었던걸 생각하면 정말
접근성이 중요하다 싶어요. 바로 옆이나 주변에 책장이 있게 되니까 전보다
책을 읽는게 많이 늘었으니까요.

#338구직의 양 모바◆gWstogoTIc(3884691E+6)2019-03-29 (금) 18:08

        /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

뒹굴

▲―――――――――――――――――――――――▲

#339코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 18:09
>>334 그런 느낌이 좀 있죠
#340구직의 양 모바◆gWstogoTIc(3884691E+6)2019-03-29 (금) 18:09

        /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

확실히.

접근성 문제가 크네

▲―――――――――――――――――――――――▲

#341사서◆QhYd5cB.92(9070764E+6)2019-03-29 (금) 18:10

                     __...:::―:::::
                ィiこ少こ少こh、::::-._
.                /こ>‐冖冖ー<こ少、::::-_   /ヽ
               /ア::/::::/:::::::::::::|::::::\こ(0c-<__ノ
              :::::::::;::::::::::::::::::|::::|::::::::::::ト「  廴 \ ̄{_
           :::::/ :::::|:::::|:::::::::::|:::从:::::::::|八ノヘノ「⌒   j  ̄}
          ゙/::::/:::|:::::|:::::|:::::::::::::/Λ::::::: |::::::|:八  「しノ  /
          ゙::::/: 斗::‐-八:::::::: 7" ̄"^''::::::: |:::::::\ノ ノ^し
          _:::/::::::八:::灯圦::::::/x灯心K/::::::|::::::::{ /⌒ 「 \、
           〉:::::::::::\ ヒリ /   Vン/:::::::::|:::::::::乂{んノ::.   ))
           /:::::::::::..゙ト-  丶    /:::::::::::::::|:::::|::::::::::::::::::
          _ィ´|::::|::::::|::::ト  `  ’ イ:::::::::::ノ:::ノ::八::::::::::\:|
               ::::::::::::|::::|:::::「ミ爪  ノ::::::/:彡 ⌒ヽ.....::::::::八
            \::::ノ:::ノ:::::::⌒Y/:: / . 彡'    V :::::/  )
               - , =-、゙{:::/::/. イ        }:Λ(_
           /ヾ く_ノ ,,斗=ミく...:::{... ',       i
            }: : : : :V:´: : : : : : : : \   i     ,
          _ 八: : : : i: : : : : : : /: : : : \  j
           ヽ: : 八: : : : : :/: /: : : : :y
             >r=r=--=彡__: :↓:./  i     '
             し}:.|//ソ: : : :}: : : : : :ァ   ;    ;
              /ハ: :|ゞく : : : 八 : : : '   __i    {
            y': 八彡': : :/: : : : :{ー '  人   }
            /{: : : : : : : : {: : : : : : 、_    ニつ 、
              /:ノ: : : : : : : :八: : : : : : ヽ  、   ニニく
           /:/: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : :\ i ー r

저기에 저도 읽어야 할 책이 많네요. 교재만 읽는것도 벅차서 허덕거리고 있으니,
고등학교때 읽은 국부론 이후로 학자들이 자신의 생각을 써내는 책은 도통 못읽고 있었네요.

#342원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 18:10
사실 독서실이라고 하는 것이 그렇게 적막해야 할 필요성은 크게 없을 듯한데 말이지요.

물론 제가 주변소음에 좀, 아니 많이 무신경하긴 합니다만.
#343카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 18:11

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
맞아요, 저처럼 책을 다 상자에 집어넣고도 갑자기 떠올라 뒤지는 이상한 인간이라도 안 보이면 까먹죠

#344카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 18:11

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
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          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
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 【카리스마】
하로마

#345원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 18:12
그냥 책 목록을 파일과 인쇄본으로 한 부씩 가지고 다니면(웃음)
#346구직의 양 모바◆gWstogoTIc(3884691E+6)2019-03-29 (금) 18:12

        /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
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. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

할롱.

라노베 사둔거 읽어야하는데

▲―――――――――――――――――――――――▲

#347원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 18:14
안녕하세요, 로마씨.
#348사서◆QhYd5cB.92(9070764E+6)2019-03-29 (금) 18:14

                     __...:::―:::::
                ィiこ少こ少こh、::::-._
.                /こ>‐冖冖ー<こ少、::::-_   /ヽ
               /ア::/::::/:::::::::::::|::::::\こ(0c-<__ノ
              :::::::::;::::::::::::::::::|::::|::::::::::::ト「  廴 \ ̄{_
           :::::/ :::::|:::::|:::::::::::|:::从:::::::::|八ノヘノ「⌒   j  ̄}
          ゙/::::/:::|:::::|:::::|:::::::::::::/Λ::::::: |::::::|:八  「しノ  /
          ゙::::/: 斗::‐-八:::::::: 7" ̄"^''::::::: |:::::::\ノ ノ^し
          _:::/::::::八:::灯圦::::::/x灯心K/::::::|::::::::{ /⌒ 「 \、
           〉:::::::::::\ ヒリ /   Vン/:::::::::|:::::::::乂{んノ::.   ))
           /:::::::::::..゙ト-  丶    /:::::::::::::::|:::::|::::::::::::::::::
          _ィ´|::::|::::::|::::ト  `  ’ イ:::::::::::ノ:::ノ::八::::::::::\:|
               ::::::::::::|::::|:::::「ミ爪  ノ::::::/:彡 ⌒ヽ.....::::::::八
            \::::ノ:::ノ:::::::⌒Y/:: / . 彡'    V :::::/  )
               - , =-、゙{:::/::/. イ        }:Λ(_
           /ヾ く_ノ ,,斗=ミく...:::{... ',       i
            }: : : : :V:´: : : : : : : : \   i     ,
          _ 八: : : : i: : : : : : : /: : : : \  j
           ヽ: : 八: : : : : :/: /: : : : :y
             >r=r=--=彡__: :↓:./  i     '
             し}:.|//ソ: : : :}: : : : : :ァ   ;    ;
              /ハ: :|ゞく : : : 八 : : : '   __i    {
            y': 八彡': : :/: : : : :{ー '  人   }
            /{: : : : : : : : {: : : : : : 、_    ニつ 、
              /:ノ: : : : : : : :八: : : : : : ヽ  、   ニニく
           /:/: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : :\ i ー r

안녕하세요 로마씨.

책장 위치가 그렇게 된 이후로 책은 그날 그날 들고갈 교재 빼고는 가끔가다 생각나서
찾아보는것만 보게 되었으니 말이죠(쓴웃음)
뭐, 지금은 방에 반, 방문 바로 앞에 붙박이장으로 반을 두니 좀 읽게 되었네요.
예전처럼 베란다가 있을때는 방 베란다에 책장을 몰아두고 생각나면 유리문을
열고 책을 꺼내 침대에서 읽는것도 좋았는데 말이죠.

#349카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 18:15

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
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 【카리스마】
그러고보니 나중에 케인즈 평전은 읽고 싶네요.

제 성격 : 과학책 읽기 전에 과학자 평전을, 경제책 읽기 전 경제학자 평전을 읽고 싶어한는 성격

#350원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-29 (금) 18:15
아, 근데 벌써 또 세시로군요. 여기 있으면 시간 경과에 대해서 둔해진다(쓴웃음)

그럼 저는 먼저 물러나겠습니다. 모두 좋은 밤이 되시길.
#351구직의 양 모바◆gWstogoTIc(3884691E+6)2019-03-29 (금) 18:15

        /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
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    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
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. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

베란다에 책두면 상한다는 문제가 있네

▲―――――――――――――――――――――――▲

#352코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 18:16
안녕히거세요 잭님
#353사서◆QhYd5cB.92(9070764E+6)2019-03-29 (금) 18:18

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                ィiこ少こ少こh、::::-._
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          ゙::::/: 斗::‐-八:::::::: 7" ̄"^''::::::: |:::::::\ノ ノ^し
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           〉:::::::::::\ ヒリ /   Vン/:::::::::|:::::::::乂{んノ::.   ))
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안녕히 주무세요 잭씨. 편안한 잠 되시길 바래요.
그때는 책장을 창문을 등지고 둬서 습기가 넘어오는게 아니면 시원한 공기와 함께 책을 읽었죠.
멋모르고 책 박스를 잠깐 책장위에 둔다는게 1달이나 집에 못와서 검정색 박스가 누렇게 바래버린 일도 있지만요.

#354카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 18:21

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 【카리스마】
안녕히 주무세요.

>>353책관리 어렵죠.......

#355코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 18:21
생각해보면 책이라는건 은근히 관리를 해줘야하는 물건이죠
#356사서◆QhYd5cB.92(9070764E+6)2019-03-29 (금) 18:23

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            y': 八彡': : :/: : : : :{ー '  人   }
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           /:/: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : :\ i ー r

그래서 가끔은 자외선 차단 필름이라도 책장에 달아야 하는게 아닐까, 싶은때도 있어요.

#357카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 18:29

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       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
       i{ : : : : : :..:..:i{    }i:i:i:i:i:i:i:i:/   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|         ̄”¨ア/     /
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
이럴 때는 전자책이 확실히 장점이 있는 것

#358코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 18:30
전자책은 관리할 필요가 적으니
#359카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-29 (금) 18:32

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
       \    }_/{ニ/ :{..:.:{ : : {乂{ └ .\Vrツ_,,       ゞ‐ } : : : 八 : :.:.:}ニ=-/ ̄
         }_,.斗    i./ : i{.:.:ハ : :.', : .',     ¨”"      ;, .   }|\/:i⌒ヽ、.jニ/
         /       / :..:.ルヘ_乂_,ハ : :ヽ               ′  八 :..:.:{ ̄ ̄ ̄
        \____/.. . ∧{ : : : : : :.V : :           _   ./ } : : :..:{!
           . ̄ ̄/...: . {.. : : : : : : : :..V{\〉.,,_    ´ ′  '^ :..:.} : : : ..{!
                . . j { : : \ : : : : :..V     ≧=-   _,.イ{.: : :..:..} : : : : {!
              .′..: j{..{ : : :{ : ヽ : : : :..V、    {⌒ヽ : :|:{ : . ...:j{ : : : : :{i         ./ 77
                : :..j{.:..{ :..:.i{ : : : : : : :..:..V\   ヽ  `^''*、 : :.j{__ : : : ノハ         /  /
          .′.:.::.j{ : :{ : :八 : : : : : : : : :}   `ヽ、___}     {_/⌒ ̄ ̄”¨“ '' *ミ、_/ _/
              : :.: :..{..:..:{ : : /ヽ : : : : :.....|i     `アう  ./ニニ= ̄”¨“''''  =‐-  =≦{
         ..:..: : : i{.. . {:/  /^} : : : : . . |!    /「{\ ,′ニニニニニニニニニニニニニニ=-/
          j{ : : : :..:.i{...:.:/   ./. .∧ : :..: : : :|!    { .|.|ヽ },′ニニニニニニニニニニニニニニ=, ヽ
         j{ : : : : :..:i{ : :{  / : /..∧: : : : :..:|!   ./    .,′ニニニニニニニ==-r┐ニニニ/ .′
        j{ : : : : : :.:i{ : :{  } : : :/.:..} : : : : :..|!  ./     ,′-=ニニニニニニ=- .{ -=ニ./ . ,′
       j{ : : : : : : ::i{ : :{  { : :.......:ノ : : :}:..:.:.|}/   ..,′ニニニニニニニニニ=八 Ⅵ..′ ′
       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
        j{ : : : : : :..:..:i{./  /⌒“''*v'⌒⌒7''´i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニ=-\ \.__,ノ  ; .  }
       i{ : : : : : :..:.:.i{′ .〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:乂_i:i:i/;}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}ニニニニニニニニニ=‐ヽ `′    ,′
       i{ : : : : : :..:..:i{ゝ、 .Vi:i:i:i:i:i:i:i:i√⌒Vi:i:i:i:i:i:i:i:イ¨'' -=ニニニニニニ=‐}〉     /
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…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
윽, 저도 졸려서 잠듭니다.

#360코코아◆tKxNF3x/YM(096781E+57)2019-03-29 (금) 18:35
좋은 밤이 되시길
#361Ishmael◆VuOxwdhJHw(9905679E+6)2019-03-29 (금) 18:38


                      __
                      //´  `\
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                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

씻고 오니 다들 잠들었군요.

모두 좋은 밤 되시기를.

#362사서◆QhYd5cB.92(9070764E+6)2019-03-29 (금) 18:55

                     __...:::―:::::
                ィiこ少こ少こh、::::-._
.                /こ>‐冖冖ー<こ少、::::-_   /ヽ
               /ア::/::::/:::::::::::::|::::::\こ(0c-<__ノ
              :::::::::;::::::::::::::::::|::::|::::::::::::ト「  廴 \ ̄{_
           :::::/ :::::|:::::|:::::::::::|:::从:::::::::|八ノヘノ「⌒   j  ̄}
          ゙/::::/:::|:::::|:::::|:::::::::::::/Λ::::::: |::::::|:八  「しノ  /
          ゙::::/: 斗::‐-八:::::::: 7" ̄"^''::::::: |:::::::\ノ ノ^し
          _:::/::::::八:::灯圦::::::/x灯心K/::::::|::::::::{ /⌒ 「 \、
           〉:::::::::::\ ヒリ /   Vン/:::::::::|:::::::::乂{んノ::.   ))
           /:::::::::::..゙ト-  丶    /:::::::::::::::|:::::|::::::::::::::::::
          _ィ´|::::|::::::|::::ト  `  ’ イ:::::::::::ノ:::ノ::八::::::::::\:|
               ::::::::::::|::::|:::::「ミ爪  ノ::::::/:彡 ⌒ヽ.....::::::::八
            \::::ノ:::ノ:::::::⌒Y/:: / . 彡'    V :::::/  )
               - , =-、゙{:::/::/. イ        }:Λ(_
           /ヾ く_ノ ,,斗=ミく...:::{... ',       i
            }: : : : :V:´: : : : : : : : \   i     ,
          _ 八: : : : i: : : : : : : /: : : : \  j
           ヽ: : 八: : : : : :/: /: : : : :y
             >r=r=--=彡__: :↓:./  i     '
             し}:.|//ソ: : : :}: : : : : :ァ   ;    ;
              /ハ: :|ゞく : : : 八 : : : '   __i    {
            y': 八彡': : :/: : : : :{ー '  人   }
            /{: : : : : : : : {: : : : : : 、_    ニつ 、
              /:ノ: : : : : : : :八: : : : : : ヽ  、   ニニく
           /:/: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : :\ i ー r

안녕히 주무세요 카리스마씨. 편안한 잠 되시길 바래요.
저도 이만 자러 갈게요. 모두 좋은 새벽 되시길 바래요.

#365이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 01:20
피케티의 경우에는 경제학 주류 쪽에서는 통계 취사분석했다는 비판도 있어서 좀 애매하긴 한데....
#366이름 없음(9858379E+6)2019-03-30 (토) 02:13
>>364와는 다른 이야기지만 예전에 기차 충돌시험을 한다고 기차 두 대를 정면에서 충돌시키는 실험을 하는데 사람들이 구경간다고 그 자리에 잔뜩 몰려갔다가 대참사가 났다던 사건도 있었다더군요.
#367이름 없음(2414564E+6)2019-03-30 (토) 02:33
>>365 피케티야 21세기 자본론이 나왔을 때에는 오오 피케티 했는데 지금은 이것저것 틀린 것들이 많아서 예전과 같지는 않습니다. 그냥 비주류 경제학자들 중 하나.
#368카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 03:04

             /   ,.,   、              ≧x   \
               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
            { ̄ ̄{i(⌒≧x  .}              ``丶、   \ : : : : : : : : : : : : :/
          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
            /  / ∧ `ー=彡    /     ____  ,/ニニニニニ\  ≫{__,/⌒\.′
           ./  / ./  \_______,./_,.斗*''“⌒}) 〃ニ/⌒ヽニ=-}) '´⌒”´ /⌒\ヽ
           .\/ ./  /⌒\_   {{-=ニニニ=-〃 ({/ : : : : : :Ⅵ_/     ./ニニニニニニ}
            〈    /ニニ=-,/⌒''” :/ : : : : : {辷_ノ :..:..:v : : : : \  _/:ヽニニニニニ=-\
           \{ /ニニニ=/ :/ : :..:../ : : : : :.{ : : : {i : : : :} : : : : :}〉: `ヽ : :..:..:Ⅵニニニニニニ=ヽ
            ∨ニニ=-/ :/ : :..:.. ′:.‐-=={==‐ {i‐- : :} : 斗*''“〉__ :}i : : : : Ⅵニニニニニニ=-)
              /ニ=-./{ / : : :..:.i{ : : : ___乂xzz≦ .:.:_,j},ハ xえ⌒ア´..:}i : : : : }ニニニニニニ=-/
       く⌒≧=‐くニ=-/ニ./.′{ : : :八_,ハ笊℃r^刈⌒´    /kハj ,/ : : :.:}i : : :.:.}ニニニニニニ/
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 【카리스마】
피케티가 초-까이기는 하는데 어차피 요근래 피케티보다 핫하게 책 쓴 사람도 별로 없어서.

반박이야 애프터 피케티 같은거 읽은 후 직접 찾는게 낫겠죠

#369카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 03:05

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 【카리스마】
제 지론 : 반박을 읽을 사람은 찾아주지 않아도 스스로 찾고, 아닌 사람은 떠먹여줘도 1챕터도 다 안 읽고 그만둔다.

#370에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 03:14
흐이암냐아아아암
#371카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 03:17

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 【카리스마】
하로라로

#372에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 03:18
반가우우우우움
역사 얘기가지고 태클 거는 건 앵간하면 하는 게 아니라는 교훈을 절절히 얻고 있는 에이레네DEATH
#373이름 없음(9858379E+6)2019-03-30 (토) 03:21
갑자기 생각났는데 왜 그 선생님은 제가 교사가 되려고 한다니까 하필이면 교사들의 주류/비주류 이야기를 하면서 다시 생각해보라고 했던 걸까요(뇨롱). 따지고 보면 비주류 중에서도 손꼽히는 비주류 교사기는 하지만 제 성격문제에 대한 이야기도 아니고 하필 그걸 가지고 다시 생각해보라고 했던 건 이제 와 생각해보면 조금 궁금해진단 말이죠.
#374카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 03:22
>>372이거 진짜 고생이죠
#375카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 03:31

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 【카리스마】
아침도 안 먹어서 점심은 어디서 먹을지 고민 중

#376에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 03:31
>>373
교직사회... 의, 뭐, 그런 부분이지요....(한숨)
#377카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 03:33

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 【카리스마】
>>376핫핫핫 여기서 말하기는 좀 그런 부분이............

#378이름 없음(9858379E+6)2019-03-30 (토) 03:37
그 때는 그렇구나 하면서 넘겼지만 이제 와 생각해보면 하고 많은 이유를 댈 수 있었음에도 하필 그 이유를 이야기했던 이유가 궁금해졌지만 이제 와 그 분께 직접 물어볼 방법도 없으니 그냥 예전에는 그런 교사도 있었다 정도로 넘어가면 되겠죠.
#379에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 03:39
점- 심이라...
저는 이제 내일이 되면 밥을 먹을 수 있겠군YO
휘- 히히히히
#380카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 03:56
쓰담쓰담
#381에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 04:00
고로 주님 오늘도 정의로운 개드리퍼가 되는 걸 허락해주세요(아무말)
#382카리스마◆B7W5TnZ3wk(6183895E+6)2019-03-30 (토) 04:01
멍멍!
#383이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 04:01
신앙의 힘으로 치는 개드립은 뭘까요?
#384에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 04:02
신앙의 힘으로 치는 개드립... 그것은 십자군 전쟁을 말한다!(아무말)
#385이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 04:07
즉 에이레네님의 다음 어장은 십자군 프리큐어 키미 어장(아무말)
#386이름 없음(9869023E+6)2019-03-30 (토) 04:08
볼프람 베테의 <독일 국방군> 완독
#387숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:09
개드립: 반도적 성격론[착란]
#388숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:10
모두 하이루
#389에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 04:11
반- 가움!
#390이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 04:12
사자심왕 리처드를 막기 위한 프리큐어들의 노력
#391에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 04:13
최종보스 바이바르스가 졸렬 플레이를 하는 거군요, 압니다.
#392지도닦이◆ZJr7vLQwqA(9869023E+6)2019-03-30 (토) 04:15
2차대전 말 히틀러가 독일 민족은 살아남을 이유가 없는 약한 민족이라는 개드립을 친건 단순히 히틀러 개인의 신념이 아닌, '수치스러운 항복'보다는 '영광스러운 몰락'을 선호하고 영웅적 죽음을 고귀한 것이라고 선호하던 프로이센의 긍지 높은(웃음) 군사귀족 도련님 나으리들의 '영광의 몰락'과 어느 정도 일맥상통하다는게 인상적.
#393카리스마◆B7W5TnZ3wk(2649942E+5)2019-03-30 (토) 04:15
>>386쉬운 책은 아니죠 고생하셨습니다
#394숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:16
말나온김에 반도적 성격론에해해 썰을 풀어도 될까요?
#395에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 04:17
독일 국방군.... 필요가 사실을 만들어내려 시도했던 여러 예시들 중 하나지요오오오...
#396에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 04:17
>>394
(착석)
#397카리스마◆B7W5TnZ3wk(2649942E+5)2019-03-30 (토) 04:17
#398카리스마◆B7W5TnZ3wk(2649942E+5)2019-03-30 (토) 04:18
>>395서독은 군을 만들어야했고, 미국은 그걸 묵인해야했고, 유럽은 그걸 침묵해야 했던
#399카리스마◆B7W5TnZ3wk(2649942E+5)2019-03-30 (토) 04:19
피해자들은 철의 장막 반대편에 있었기에 누구도 죄를 규탄하지 못했던 독일의 깊은 원죄죠
#400숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:20
독일 국방군이라... 분명나는 반납했는데 처리가 제대로 안되서 연체됬던 기억이 있네요. 아마 초등학교 때였을겁니다.
그때 가족들과 사서들이 도서관을 뒤지던 기억이..[아련]
#401지도닦이◆ZJr7vLQwqA(9869023E+6)2019-03-30 (토) 04:20
국방군 장군들은 히틀러의 자멸적인 임전무퇴 정책을 막기보다는 오하려 장려했고, 소련에서 써먹던 초토화 전술을 독일에서도 활용함.
사실 프로이센의 군사귀족 도련님들의 사상이 히틀러랑 코드가 맞고, 전쟁을 예찬하며 평화주의란 도련님들에겐 어리석음과 겁, 배반의 혼합물이었지만.
#402에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 04:21
뭐어, 철의 장막 건너편은 건너편대로 또 알차게 굴려먹었으니(한숨)
#403숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:22
거의 1년 가까히 연체됬는데 제가 전산화 이후 세대라서 사서들이 어떻게해줄 방법이 없다고했었죠.[아련]
#404지도닦이◆ZJr7vLQwqA(9869023E+6)2019-03-30 (토) 04:23
현대 독일이 그 이전과 다른 행보를 보이는건 헤게모니를 주도하던 프로이센 군사귀족 도련님들이 몰락하고, 바이에른의 농민과 지주와, 라인란트의 노동자와 공장주들이 주도권을 잡았기 때문이다, 라는 생각이 강하게 드는 것이다.
현대 독일은 프로이센 도련님들이 그 토록 극혐했던 모든 것들의 총집합체니깐
#405이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 04:25
현실: 현대 독일은 노동자들도 농민의 나라도 아닌 공장주와 금융쟁이들의 나라다

그리고 군은 여전히 프로이센징적이다 무장만 비문장 수준일 뿐
#406지도닦이◆ZJr7vLQwqA(9869023E+6)2019-03-30 (토) 04:28
대 몰트케: 평화란 꿈이고 결코 아름다웠던 적이 없다. 전쟁은 하나님의 질서 속에 있는 한 고리이며...(중략)...전쟁이 없다면 세상은 물질주의의 늪에 빠져들고 말 것이다

젝트: ....(중략)...장교와 국민은 연약하기 만드는 평화라는 환영에 빠지지 않을 것이다...(중략)...장교는 연약한 국민이 아니라 무기를 들고 일어설 준비가 되어있는 강한 국민에게 호소해야한다.

개인적으로 프로이센식 군국주의, 그리고 프로이센의 긍지 높은(웃음) 도련님들이 히틀러랑 협력했는지 간접적으로 알 수 있는 발언이라 평가함.
뿌리는 달라도, 자유주의, 평화주의, 개인주의를 극혐하고, 전체주의와 전쟁을 예찬하며 다른 민족을 '배제'하려는건 히틀러나 도련님들이니까 매한가지였으니
#407숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:28
아무튼 만선사관에 이어 반도적 성격론에 대해서 썰을 풀겠습니다.
출처는 마찬가지로 한국 고대사와 사이비역사학이고요, 않하겠다고 해놓고 하는 이유는 학교에서 할게 없어서. 할짓이 없으니까 이런걸 준비했습니다.(착란)
평소에 잘읽지 않는 책들도 학교에 오면 아주 흥미진진합니다.
#408에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 04:31
시험기간에 다른 일에 시선이 가는 것은 심리학적으로 증명된 사실이다(진실)
#409숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:34
일단식민사학에서 타율성론을 뒷받침해주는 근거는 만선사와 반도적 성격론입니다.
반도적 성격론은 한국의 역사가 반도라는 지리적 특성에의해 결정되었으며, 특히 외세의 영향으로 수동적으로 변했다 주장합니다.
환빠들이 영토에 집착하는 것도 이것의 연장선상인데 생략하겠습니다.
#410이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 04:35
즉 에이레네님이 프리큐어에 시선을 가진다는 것은 '면담'이라는 '시험'이 있기 떄문이란 거군요(모함)
#411지도닦이◆ZJr7vLQwqA(9869023E+6)2019-03-30 (토) 04:35
그리고 이 프센징은 폴란드에게 갔다는 소문이 있지만 더이상 자세한건 생략한다(아무말)
#412카리스마◆B7W5TnZ3wk(2649942E+5)2019-03-30 (토) 04:35
>>408높은 집중력이 잘 발휘되죠
#413숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:35
>>408 시험기간은 아닌데 제가 아싸라서...(착란)
#414이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 04:37
리투아니아 없는 폴란드는 폴란드가 아니야!!(폭언)
#415숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:39
리투아니아라하니 발트의회가 어떻게 굴러가는지 궁금해졌다.(뜬금)
#416이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 04:41
그렇게 썰풀이는 강연자의 흥미 이동으로 끝났다고 합니다.(?)
#417숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:48
일본은 19세기까지만해도 조선이 반도국이란는데 큰 의미를 두지 않았지만 20세기초부터 정한론자들이한반도의 모양이 일본을 찌르는 칼과 같이 생겨 위협적이며. 아울러 반도는 대류과 해양사이 완성되지 않은 지역이므로 그 구성원들의 성격도 미성숙하다 주장했습니다.
지리적 조건에따라 그곳에자리한 공동체의 기본성격이 정의된다 생각한 것입니다.
#418숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 04:50

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AA가 없으니 뭔가 허전하다. 그러므로 장착!

#419에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 04:51
흠효흠효
#421카리스마◆B7W5TnZ3wk(2649942E+5)2019-03-30 (토) 04:55
>>420안 본 뇌 삽니다
#422에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 04:57
>>420
뿌에에에에에에에에에엑(꿈틀꿈틀)
#424지도닦이◆ZJr7vLQwqA(3000217E+6)2019-03-30 (토) 04:59
앵글로색슨의 하나님이시여 누가 이런 혼종을 만들었나이까....
#425숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 04:59

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다만 이때까지는 아직 초보적인 수준에 머물러 있었고
반도적 성격론의 본격적인 전개는 1930년대부터입니다.
반도적 성격론은 지정학, 그중에서 환경결정론의 기초 위에
세워졌습니다.
환경결정론은 역사를 좌우하는 결정적 요인이 지리적 조건과 같은
환경에 있다는 논의입니다.
환경결정론의 준창자인 프리드리히 라첼은 영토가 국력의 원천이며,
국가는 생존을 위한 공간을 필요한고 주장했습니다.

#426에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 05:00
>>423
끄후우어어어어어어억(토혈)
#427숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 05:01

이 무슨!(착란)

#428에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 05:01
사실 저 지정학적인 관념.. 은 꽤나 남아있지요
당대에는 그야말로 기승을 부렸고요. 우리가 잘 아는 여러가지 형태로.
#429숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 05:02

주로 이덕일류

#430이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 05:03
참고로 해당 영상은 극 중 배역 이름까지 Dump, Putitin, Maynot같은 비꼬기 네이밍으로 되어 있음

역시 블랙조크로는 한국은 아직 한참 하수였다는 것을 깨닿게 된다(폭언)
#431숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 05:09

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더럽혀진 눈, 역사 어장답게 역사 속 위인으로 정화하세요!
http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=bestofbest&no=390764
http://www.epochtimes.co.kr/news/articleView.html?idxno=117964
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=lth365&logNo=130118700078&proxyReferer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

#432에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 05:14
>>431
공작 만세!!!
#433숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 05:17

Long Live the prince!

#434지도닦이◆ZJr7vLQwqA(3000217E+6)2019-03-30 (토) 05:19
이덕일류 사관: 난하요수설, 정조독살설, 노론만악근원설을 내놓고 턴을 마치겠다
#435카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 05:22
공작위가 얏하고 만들어졌다!
#436숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 05:25

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지정학에서 환경결정론적 경향이 전해진 것은 19세기중반 이후인데, 국가의 자연적인 특성이 국가의 운명을 결정한다는 중장입니다.
지정학에선 국가는 유기체적 존재였습니다.
때문에 환경결정론적 시각에 따를때 국가의 흥망성쇠는 나라가처한 환경에따라 결정되며 지리적 위치는 가장 중요한 요소로 간주했습니다.

#437숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 05:27

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>>444 퍼지, 퍼지가 필요하다!(착란)

#439이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 05:39
어디에서 요즘 신군사사의 시각으로는 이순신과 원균과 조선 수군의 임진왜란 시절의 전과가 설명이 안 된다는 이야기가 나오는데 여기에 대해서는 어떻게 생각하심??
#440이름 없음(5213592E+6)2019-03-30 (토) 05:39
나중에 저 이론은 파기되나요?
#441숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 05:52

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>>438 이 책으로 방어한다!
https://www.goodreads.com/book/show/28097594-principality-of-sealand

#442숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 05:54

참고로 시랜드 공국을 건국한 로이 베이츠 공은 영국군 장교 출신입니다.(착란)

#443숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 05:55

>>440 당연히 그렇습니다.

#444숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 06:04

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환경결정론의 대표적인 학자로 매키더를 들수 있습니다.
그는 세계를 핵심지역과 그 주변지역으로 구분하고 이를 차지하려는 강대국들의 경쟁에 주목했으며
대륙과 해양의 분포로 국가의 흥망성쇠를 논했습니다.
이러한 면모는 같은 시기 다른 지정학자들에게도 나타납니다.

#445숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 06:04

>>444 매키더->매킨더

#446숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 06:12

흐음, 아직 있나요?

#447이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 06:12
계속 치시면 나올걸요.
#448숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 06:17

그럴까요.

#449숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 06:21

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일본에 이러한 흐름 이 유입된 것은 1925년이후 독일입니다.
초창기에는 환경결정론적 시각에 대한 비판도 있었지만
팽창쥐의 정책이 강화됨에따라 상황이 변했습니다.

#450이름 없음(328455E+62)2019-03-30 (토) 06:22
마구잡이로 늘리는게 답이 된건가...도 있지만 환경결정론을 채택하는데 한반도를 먹으면 바로 옆의 중국이 보이게 되지...
#451에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1765667E+6)2019-03-30 (토) 06:23
사실 확장주의 국가들의 논리가 대체적으로 환경결정론적 성향이 있지요오오
#452숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 06:23

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일본이보다 넓은 영토를 갖는 것이 당연하다는 논리가 지정학적으로 뒷받침되어
만주사변 이후 만몽을 잇는 지역이 일본의 생명선으로 강조되었습니다.
그리고 빗한 시기에 환경결정론적 시각에서 반도적 성격론이 가시화되었죠.

#453카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 06:28
>>439이 부분은 좀 나중에 생각해보죠
#454구직의 양 모바◆gWstogoTIc(31259E+63)2019-03-30 (토) 06:28

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 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

뒹굴

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#455카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 06:31
은근히 지정학적 논리가 패권주의자들에게 잘 악용되는 것이다....

무엇보다 ‘문제가 전혀 없는 지형을 가진 국가는 없기 때문에’
#456이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 06:31
데굴데굴
#457카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 06:32
때문에 이 나라를 위해서는 어떤 지역이 꼭 필요하다는 식으로 확장되는 경향이 틈
#458숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 06:35

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도리야마 기이치는 한국사가 대륙세력과 해양세력의 소장에따라
영향을 받아왔다고 여겼습니다.
보다 대표적인 논자는 미시나 쇼에이입니다.
그는 한국사를 규정하는 가장 큰 요인이 반도라는 지리적 조건이며
조선이 대륙의 부수적인 존재라는 부수성, 중국,만몽,일본에 둘러싸인 다린성, 그리고 주변성이라는 특징을 가진 결과 외세에 수동적으로 움직일 수밖에 없다고 파악하였습니다.

#459숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 06:36

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하이루 양

#460이름 없음(2414564E+6)2019-03-30 (토) 06:36
근대(20세기 초중반까지) 더 부강한 나라를 만들려면 더 많은 영토가 필요하다는 명제 자체를 부정하긴 힘들었죠. 더 많은 농지, 더 많은 자원, 더 많은 인구 등등. 2차대전 이후에 영토확장전쟁이 금기시된 이후에도 영토확장전쟁은 끊임없이 벌어지고 있죠.
#461이름 없음(328455E+62)2019-03-30 (토) 06:37
그리고 일본이 패배하면서 이 이론이 파기되는건가...
#462숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 06:44

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니카무라 히데다카는 한반도가 대륙에 부속된 반도였기 때문에
중국 문화의 영햐이 짙었으며 그 역사는 대륙국가의 종속적체제 확충으로
점철되었다 보았습나다.
이런 주장은 한국사의 전개에서 반도라는 지리적 조건을 특히 중시한 것이다.
지리적 여건을 바꿀 수 없기에 한국사는 시종 타율적인 수밖에 간주하였습니다.

#463카리스마◆B7W5TnZ3wk(6183895E+6)2019-03-30 (토) 06:46
저 지리적으로 종속 여부를 결정하는 관점은 유로파 영향이 큰 요즘 역덕들 사이에서도 흔한 것이다....
#464에이레네 ◆x6eOv8/nQw(130996E+62)2019-03-30 (토) 06:48
저 지정학적 영향을 받아 참치어장에 튀어나왔던 게 만반도-중원 불구대천설
#465이름 없음(328455E+62)2019-03-30 (토) 06:52
아하
#466카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 06:58
개인적으로 지정학적 결정론은 좀 설정놀음 같다는 생각도 드는 것이다.

특히 만반도처럼 ‘실제 역사에 없던’ 지정학적 구조는 더더욱
#467에이레네 ◆x6eOv8/nQw(130996E+62)2019-03-30 (토) 07:01
사실 지금 정치장교님이 이야기하고 있는 걸 포함해서... 좋게 말하면 뽕삘이고, 나쁘게 말하면 범죄적인 방향으로 흐르는 감이 있고요...
#468이름 없음(3004519E+5)2019-03-30 (토) 07:09
그런데 영토라는건 민족주의 발현 이전에도 전쟁에서 이긴다해도, 통치의 향방에 따라서 유지비 문제로 오히려 거꾸러지는 경우도 많죠?
#469카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:10
이 나라에 이거랑 이걸 더 하면 최강! 이란 방향으로 오용되기 딱 좋다보니 그런 흐름이 되곤 하죠
#470이름 없음(7293353E+6)2019-03-30 (토) 07:10
판도물이야 어느 정도는 국뽕을 디폴트로 깔고가니까 만반도가 중원의 '라이벌'씩이나 되는거지. 만반도? So What? 통일 중원 앞에서 어딜 까불어? 정도가 현실적이죠. 만반도 국가가 통일 중원국가의 등에라고 하면 통일중원국가는 쏘일 걸 각오하고 등에를 짓눌러 버릴 수 있으니까요.
#471원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:11
사실 뽕이란 것도 특정 대상을 바라보는 데 있어 그다지 좋은 태도는 아니고 말이지요.
#472에이레네 ◆x6eOv8/nQw(130996E+62)2019-03-30 (토) 07:12
다들 반가움!
#473카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:12
하로 잭님(만반도 어택을 가한다)
#474카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:13
만반도 어택: 상대는 죽는다
#475숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:13

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지리적 요인은 역사전개 과정에서 간과 할수 없는 부분이지만
공동체의 운명을 결정짓는 요도 아니고 영구저인 속성을 확적시키지 못합니다.
그 예시로 이탈리아 도시국가들의 흥망사, 대향해시대의 에스파냐 반도의 국가, 그리고 스웨덴 왕국과 덴마크 왕국을 들수있습니다.
실제 한국에서도 외세에대한 주체적 항전 태도는 물론 외래의 문물의 영향 또한 국내 정치 세력의 역학 관계나 사회,경제적 구조에 따라 변화하였습니다.
이는 반도적 성격론에 부합하지 않는 양상입니다.

#476원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:14
>>470 여러 요소를 고려해보면, 글쎄요....(쓴웃음)
#477이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:15
>>470 놀랍게도 중원의 범위랑 만주(?)의 범위에 따라 다른 문제입니다.
#478원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:15
>>474 마법 카드 강남의 소생을 사용한다!

효과는 죽은 자의 몸에 생기가 돌아오게 한다!
#479숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 07:16

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#480원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:17
모두 하로로. 갓 구운 빵은 언제나 옳다는 것을 체감중인 잭입니다.

그냥 맨빵이 이렇게 맛있어도 되는 건가!
#481이름 없음(3004519E+5)2019-03-30 (토) 07:18
애초에 농업 생산량이 곧 국력인 시대에서 만주에서 농사가 그렇게 잘되는 지역이냐고 묻는다면....

광물 자원도 근대 이후에서나 좀 캐기 쉽고....
#482카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:18
빵이라....음, 먹을 기회 있을까
#483이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:19
만주가 농사가 잘 되냐고 물으면 지역과 시대에 따라 다릅니다.(...) 무려 과일만 안 나지 오곡이 풍부하다던 부여도 만주에요.
#484에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4450279E+5)2019-03-30 (토) 07:19
막 구운 바게트... 생크림... 치즈.... 으으으으....
#485코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:19

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안녕하세요 여러분!

#486카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:20
하로 코코아님
#487카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:20
개인적으로 버터파
#488에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4450279E+5)2019-03-30 (토) 07:21
반가움!
#489코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:21

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[코코아]
확실히 갓 구운 빵은 맛있죠! 특히 갓 구운 빵으로 만든 샌드위치는!

#490원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:22
햄과 샐러드 역시 빵에 잘 어울리는 음식들!
#491숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:22

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반도국은 외세의 위협에 노출되어 있다는 입론의 허약함은 최근 연구 결과로도 입증됩니다.
1816년부터 2007년까지 국가간 발생한 전쟁들을 분석해보면 비반도국이 반도국을 침략한
경우보다 반도국이 비반도국을 침략한 사례가 더많습니다.
반도에있어서 외세가 침략한 것이 아니라 여건에 따라 반도가 전장이 될수도 있다는것이 더 적절한 표현입니다.

#492이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:22
영국: 그렇습니다! 오이도 끼워먹으면 맛있어요!
#493원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:22
안녕하세요, 코코아씨!

그리고 샌드위치에 잘 어울리는 빵은 의외로 크루아상이라고 생각합니다.
#494숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:23

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#495원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:23
>>492 튜나 큐컴버 정도면 의외로 먹을 만합니다? 잘 찾아보면 그것보다 안 좋은 것들도 많아서(웃음)
#496이름 없음(3004519E+5)2019-03-30 (토) 07:24
그러고보니 한의 민족 운운이라는 것의 원천이 뭔지 이제 좀 알 것 같네요.

그게 한반도는 외세에 침략당하기만 하는 수동적인 존재라는게 이렇게 변질된건가.
#497지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 07:24
만반도는 심심하면 판도물에서 대영제국이니 미합중국이니 하는 것들을 짜부라뜨리는 극초강대국으로 나오는 경우가 적잖아서 실상에 비해 거품이 많이 끼었다고 봄.

마치 1980년대 말 거품이 가득끼어 끝도모르고 고공행진 중이던 일본 주가와 부동산처럼
#498이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:25
>>495 갑자기 궁금해지네요. 사람 사는 곳이니 먹을만한걸 해먹겠지만 영국요리의 악명은 과장인가요 아닌가요?
#500이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:26
>>496 그건 어느 학자가 문화 정리하면서 한 말에서 나왔던거로 압니다.
#501이름 없음(3004519E+5)2019-03-30 (토) 07:26
이게 좀 국뽕이 없으면 어장의 인기를 끌기 어려우니, 어떻게해서든 인기를 끌기 위해 국뽕을 넣어야하는데,

그러자면 실제역사보다 좀 더 강한 이유를 넣어야하고, 그 이유로 만반도가 선택된게 아닌가 싶습니다.

일본하고 하나된다는건 문화적 차이로 힘들다고는 생각하지만, 만주쪽 여진 등은 잘 모르기도 하기 때문에 무작정 동화는 자동성공할거라는 편견도 한몫했다고 생각해요.
#502코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:28

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[코코아]
>>492 음.............슬라이스해서 넣으면 괜찮을지도?
>>493 호오호오

#503원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:29
>>498 과장이 있긴 한데 전부 과장은 아니랄까(쓴웃음)

>>499 그건 영국에서도 괴식 아닐까요(웃음)
#504에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4137409E+6)2019-03-30 (토) 07:29
>>496
야나기 무네요시... 그러니까 유종열씨의 이론이죠
그래서 야나기에 대해서도 제국주의 시스템의 일원으로 보는 시각도 있는 편
#505숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:30

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환경결정론은 제국주의 국가의 식민지 팽창과 추축국의침략 행위를 정당화하는 수단이였으며
반도적 성격론 역시 이 일부에 불가했습니다.
이사입니다. 모두 끝까지 들어주셔서 감사합니다.

#506지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 07:30
야나기 무네요시가 한국 문화의 특성을 한이라 정의했고, 여말선초와 양차왜란과 더불어 한국사 3대 헬게이트인 일제강점기-한국전쟁-쌍펼년도를 실시간으로 살아가던 민중들의 고통스러운 삶을 설명하고 이를 받아들이는 개념으로 널리 쓰임
#507이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:30
(짝짝짝)
#508카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:30
수고수고
#509코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:31

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[코코아]
수고하셨습니다. 정치장교님

#510이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:31
※쌍팔년도는 단기 기준이니 1988년도가 아니란 것에 주의.
#511이름 없음(1344892E+6)2019-03-30 (토) 07:31
강남이 강북을 이긴 게 명나라랑 중화민국 북벌 정도라 강남 저력이 저평가받는 부분도 있음
#512에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4137409E+6)2019-03-30 (토) 07:31
정치장교님 정훈교육 수고하셨습니다아아
#513코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:32

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[코코아]
>>506 타자에 의해 정의된 개념이 받아들여진 사례군요

#514원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:32
(짝짝짝)
#515이름 없음(1344892E+6)2019-03-30 (토) 07:33
근데 솔직히 통일 중원의 외부투사능력도 반대로 과대평가 받는 부분도 있긴 함
#516숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 07:34

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   Г________________I______I
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휴우, AA 교체.
한번밖에 안썻는데 왠지 이게 내 본체 같은건 왜일까?(착란)

#517원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:34
>>511 사실 남송 이전에는 강남은 소위 플레이어로서의 자격을 못 갖춘 경우가 더 많았다고 보아야겠지요.

동진 이래의 강남육조? 그건 형주랑 양주 빼면 시체 아닙니까(폭언)
#518지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 07:35
솔직히 한국인이 한의 민족이면 그럼 한의 민족이 아닌 나라가 세상 천지에 어딨냐고 묻고 싶음.
근대의 헬게이트를 겪은건 세상 누구나 마찬가지였고 일반 민중들의 삶은 어려웠으며, 그저 강약의 차이만 있을 뿐, 특별히 한국만 고통스럽고 한국만 한이 깊은 것도 아님
#519원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:35
>>515 이게 다 곽거병 때문이다(확신)
#520코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:35

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[코코아]
>>516 그게 본체아니였어요?(폭언)
>>517 흑흑 원역사보다 좀더 일찍 개발되었으면!

#521지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 07:36
>>515 그게 참치어장에서 강세를 보이는 '동아시아 우월주의'의 일부
#522카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:36
>>517즙갈량의 사천을 잊지 말아주세요
#523이름 없음(9858379E+6)2019-03-30 (토) 07:36
침략의 횟수가 많다고 한반도가 맨날 침략만 당하고 살았다는 식으로 말하는 사람들도 많은데 국가의 규모와 침략한 이들의 규모 등도 고려해봐야 할 요소가 아닐까 싶은데요. 조선시대 양란같은 경우야 확실히 심각한 참략이 맞지만 조선 초기에 여진족 수십명이 월경해서 소 두어 마리 훔쳐갔다 이런 침략까지 세면서 조선에는 침략이 많았어 흑흑 그러면 설득력 떨어지잖아요.
#524이름 없음(1344892E+6)2019-03-30 (토) 07:37
냉정하게 밀해서 중원이 해외투사 능력이 그리도 강력했으면 명이 청에게 그렇게 망했을까
#525코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:37

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[코코아]
>>522 생각해보니 사천도 황제를 배출한 적이.........................

#526에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:38
그리고 야나기 무네요시.. 같은 경우, 반일 감정을 타고서 좀 심하게 과도한 평가를 받는 경우도 있는데...
애초에 야나기 무네요시를 시작으로 하는 민예학, 그리고 그 민예학의 대범주인 민속학의 경우, 태생부터가 "패자의 정신사"였단 말이지요.....

위에 파츄리 도서관에 있는 그 패자의 정신사 맞습니다아아아
#527원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:38
그리고 크루아상 샌드위치의 경우는 스페인계 유학생들에게서 만들어먹는 법을 배웠던 것입니다.

이베리코 햄은 비싸서 세라노를 끼워 먹는다는 이야기에서 쓸데없이 쓰디쓴 이야기라고 여겼던 것(쓴웃음)
#528숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:39

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>>520 유소연이 제 본체입니다!

#529지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 07:39
근대 한국사에서 구한말-일제강점기-한국전쟁-군사독재로 이어지는 1세기의 헬게이트가 있다면,
근대 러시아에는 정신 바짝 안차리면 다음날 시체가 되는 러일전쟁-러시아 혁명-적백내전-강철남 반세기 인페르노가
근대 중국에는 심심하면 사람들이 떼거지로 죽어나가는 아편전쟁-태평천국-의화단-신해혁명-군벌난립기-중일전쟁-국공내전-대후진-문화대파괴의 무간지옥이 있다
#530원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:40
>>522 즙갈량(쓴웃음)

>>524 명은 청에 망한 게 아니라 이자성군에 망했습니다.
#531카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:40
솔직히 야나기 무네요시는 그냥 조선을 (내가 위치하는 입장처럼)불쌍하다고 봐줬다고 해야지 마치 조선을 무시했다는 식으로 평가받는 건 좀....
#532코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:41

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[코코아]
>>528 본체(의체)

#533원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:41
그리고 솔직히 상식대로라면 노이합적은 살이호에서 시체가 되었어야(읍읍)
#534코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:41

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[코코아]
>>531 그거 있잖아요? "다른 사람들이라면 몰라도 너희들한테만큼은 동정받고 싶지않다"같은거요

#535지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 07:42
>>528 유소연 그 세기말 패왕에게 AA가 있었나?
#536이름 없음(9532785E+6)2019-03-30 (토) 07:42
>>524 통일중원국가라고 해도 내부결속유지에 써야 하는 역량이 너무 많아서 외부로 역량투사를 하기에는 제한이 많죠. 덩치가 크긴 한데 그게 대부분 근육이 아니라 지방덩어리라서 움직임이 굼뜬 돼지에 비유할 수 있겠죠. 그렇다고 해서 만반도 따위가 통일중원국가와 라이벌이 된다는 것도 아니고요.
#537이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 07:42
만주가 산업화 전에 뭐같은 점은 온난기에는 농사가 잘되거나 농사 안되도 풍요로운데 소빙기가 오면 시베리아 기단의 직격을 받아 굉장히 추워지면서 사회가 싸그리 포멧을 당한다는 거...

농사도 되던 고대 부여나 농사는 몰라도 나름 인구부양이 되는 것처럼 보이는 중세 온난기 시대하고 인구부양력이 바닥을 치는 소빙기의 만주가 너무 달라....
#538숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:43

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>>529 솔직히 중국사는 거의 모르지만 신해혁명 이후는 전혀 모르겠습니다.
반장전쟁? 반장들끼리 쌈박질한건가?(착란)

#539코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:43

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[코코아]
>>535 세기말 패왕이였어요?
>>536 라이벌은 아니더라도 적어도 큰소리는 칠 수 있는데요?

#540에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:43
이 부분에서 한X레 이 양반들이 해놓은 짓이 만만찮은 거시다....
솔직히 역사 관련해서 기자들은 다 골고루 골때리는 드립을 치는데 한겨레-오마이쪽이 유난히 내 눈에 보이는 드립을 많이 치는 것 같어'ㅅ'
#541숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:44

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중국사는 당나라가 대단했던걸로.(아무말)

#542이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:44
월남전 관련 구x정씨...
#543에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:45
신해혁명에서 중일전쟁에 이르는 혼란기에 관해서는 저 위의 파츄리 서고를 봐도 좋지만 목재위키도 누가 손을 댔는지 몰라도 상당히 성실하게 정리되어있으니 봐도 나쁘지 않아요오오오오
#544코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:45

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[코코아]
>>537 그게 만주만의 특성은 아니죠
>>540 생각해보니 베트남전쟁때도 여러 논란이 있었죠

#545탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-30 (토) 07:45

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                         ,イ  ,,     `ヽ、
                     rケミ 〃 / i  l、 ヽ`ト、
                     i7ミラ l{  l .|!_..L!_ ソハ |
                     リ /l />'' ´    `ヽ丿
                     ∨ {<            l
                          ∨!ミ、\___/¨!  |i/ト、
                       v|i、  ヘ _ \/ヽ.  \
                , -、      ハ!¨ヽNヘ_,イ「l  ヽ  ,ミ 〉
                  / ,ィ=ヽ、..  |L_ ll ̄¨¨ | |   ヽノ,ソ
      , ーヘ        _l〃 ヽ `マ ̄二ニ====ニ二'y'´ ̄ ̄¨¨i
   /r‐トヘ ヘー'つ   /_ヘ    ',  |∨ /        `ヽl彡===tx,'
   |ト ヘ. ヘ_〉'゙ 厶==彳 ̄ ヽ   ,  |..レ'  ` ー 一 ' ゙Y    /
   | `Tl´∧ノ、/   ノ    \  '.ノ‐ト、      ;    |  /イ!
  / 〉、._|」V∧  ヽ        .`フヾ.  ヽ      ;   ノ一' ノ^|
 .`7Vヘj了V∧  ', 、    _ >'´  ∨ ./,-ミー-、 ,' ,ィY1 <  人
  厶ィxヘム V∧ ノヽ Y  /        ∨// ji^> 、 ̄イ|lノ      )
   |_ト、ヘ..V∧ zー^ー'゙         Y/ 〃   .| |  ヘ.     ノ  ,、
     `'ーxV∧           ,,∠._〃    .| |   ヽー一<__,∠、ヘ
        ..V∧          iイ⌒ヾミ> 、 .| |   _>  /   ヽ!ィヘ
          V.∧         / ̄ ̄`  `ミ<二>'´  \ /    / `ヽ|,ィ1
         .ヽイ」――-- __ /        .イ l!.l!ヽ    \ /   /ヘ.|
       ,-‐'´><     /        / l! l! l! l!ヽ     \  ./   ゙|
     /   / ̄ ̄マ フー' \   _/l!  .l! l!. l!..l! ゙vー、 >く/   _,,..厶
    <   / ∨   .マ     .\ //  l!  .l! .l! l! .l! vヘ `´  ヽ. /   ∧
      ヽ''´   ∨  ∧      / 〃 .l!  .l!  l!. l! .l!  vヘ     'く/¨ヽ.__」
             ∨  ∧    / 〃 i!  l!  .l!  l! l!  Vヘ__    〈 ノスi二)ノ
          /∨  ∧ー'フ´  〃  i!  l!  l!  .l! l!.  ∨  ̄\/ fミ彡ヘ_|
         <.  ∨  ∧/  〃  i!  l!  .l!  l! .l!  ∨ ヽ     ヾ彡'´

호오 안녕하세요 침대레네님 코코아티님 굴라그행님 고대의 주인님

#546이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 07:45
>>536 원래 덩치가 큰 국가들은 덩치 상당부분은 지방덩어리임요. 근데 사람 몸도 그렇지만 그 지방이 지구력이 되기도 함.(쓴웃음)
#547카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:45
>>533군사사적으로 보면 저 때 심하에서 조선군이 반이나 살아남은 것도 기적
#548숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:45

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>>535 네, 리카코님이 만드셨습니다.

#549원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:45
>>541 제시: 안시성, 탈라스, 이정기, 하북번진할거, etc....
#550탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-30 (토) 07:45

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                     i7ミラ l{  l .|!_..L!_ ソハ |
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                , -、      ハ!¨ヽNヘ_,イ「l  ヽ  ,ミ 〉
                  / ,ィ=ヽ、..  |L_ ll ̄¨¨ | |   ヽノ,ソ
      , ーヘ        _l〃 ヽ `マ ̄二ニ====ニ二'y'´ ̄ ̄¨¨i
   /r‐トヘ ヘー'つ   /_ヘ    ',  |∨ /        `ヽl彡===tx,'
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   | `Tl´∧ノ、/   ノ    \  '.ノ‐ト、      ;    |  /イ!
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  厶ィxヘム V∧ ノヽ Y  /        ∨// ji^> 、 ̄イ|lノ      )
   |_ト、ヘ..V∧ zー^ー'゙         Y/ 〃   .| |  ヘ.     ノ  ,、
     `'ーxV∧           ,,∠._〃    .| |   ヽー一<__,∠、ヘ
        ..V∧          iイ⌒ヾミ> 、 .| |   _>  /   ヽ!ィヘ
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안녕하세요 카리스마주인님

#551이름 없음(5645019E+5)2019-03-30 (토) 07:46
동아시아 우월론만 해도 지중해+유럽권이 1티어일때 동아시아는 2티어는 커녕 3티어 내지는 4티어 정도로 격차가 있으니까요. 유럽이 상업을 발전시키고 기술과 사상의 혁신을 불러일으키는 동안 동아시아는 쭉 뒤쳐져 있었죠.
#552에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:46
반가우우우움
#553이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 07:46
>>544 만주 정도 되는 넓은 지역이 그렇게 일제히 포멧을 당하는 경우는 그렇게 많지 않습니다...
#554코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:46

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[코코아]
>>549 당나라 : 으아아악 아니야!

#555지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 07:46
애초에 만반도 자체가 현실에서 그나마 비슷하게 구현된게 만주, 연해주, 한반도 대부분을 세력권으로 둔 고구려 뿐이라서 만반도의 국력은 해석하는 사람에 따라 귀에 걸면 귀걸이, 코에 걸면 코걸이임.
#556카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:46
>>543뭐, 아는 분이 있습니다. 많이 얘기할 수는 없는데 진짜 개인적으로 죽어라 파서 다 정리하신 분이 있죠. 심지어 군 복무 중에 원서까지 개인적으로 구매해서 정리할정도로
#557코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:47

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[코코아]
안녕하세요 탄트님

#558이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 07:47
>>551 무슨 식으로 티어를 쪼갤 건가부터 생각합시다. 격차를 가르는 기준은 무엇?
#559숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:47

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히이루 탄트

#560코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:47

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[코코아]
>>551 어................그건 좀.............................

#561에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:47
>>556
오오 위키페어리 오오
#562원아이드잭◆Za2pR918yg(5029686E+5)2019-03-30 (토) 07:48
안녕하세요 탄트씨!
#563이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:48
그놈의 사회혁신 순위경쟁도 고등동물 드립이 시작인가...
#564카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:48
>>540일이삼등 신문이 대놓고 뻔한 개드립을 치면 그쪽 동네는 뭔가 그럴싸하게 감수성에 호소하는 방향으로 드립치는 느낌
#565카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:49
하 탄트님
#566탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-30 (토) 07:49

                        _,. -―- .._
                         ,イ  ,,     `ヽ、
                     rケミ 〃 / i  l、 ヽ`ト、
                     i7ミラ l{  l .|!_..L!_ ソハ |
                     リ /l />'' ´    `ヽ丿
                     ∨ {<            l
                          ∨!ミ、\___/¨!  |i/ト、
                       v|i、  ヘ _ \/ヽ.  \
                , -、      ハ!¨ヽNヘ_,イ「l  ヽ  ,ミ 〉
                  / ,ィ=ヽ、..  |L_ ll ̄¨¨ | |   ヽノ,ソ
      , ーヘ        _l〃 ヽ `マ ̄二ニ====ニ二'y'´ ̄ ̄¨¨i
   /r‐トヘ ヘー'つ   /_ヘ    ',  |∨ /        `ヽl彡===tx,'
   |ト ヘ. ヘ_〉'゙ 厶==彳 ̄ ヽ   ,  |..レ'  ` ー 一 ' ゙Y    /
   | `Tl´∧ノ、/   ノ    \  '.ノ‐ト、      ;    |  /イ!
  / 〉、._|」V∧  ヽ        .`フヾ.  ヽ      ;   ノ一' ノ^|
 .`7Vヘj了V∧  ', 、    _ >'´  ∨ ./,-ミー-、 ,' ,ィY1 <  人
  厶ィxヘム V∧ ノヽ Y  /        ∨// ji^> 、 ̄イ|lノ      )
   |_ト、ヘ..V∧ zー^ー'゙         Y/ 〃   .| |  ヘ.     ノ  ,、
     `'ーxV∧           ,,∠._〃    .| |   ヽー一<__,∠、ヘ
        ..V∧          iイ⌒ヾミ> 、 .| |   _>  /   ヽ!ィヘ
          V.∧         / ̄ ̄`  `ミ<二>'´  \ /    / `ヽ|,ィ1
         .ヽイ」――-- __ /        .イ l!.l!ヽ    \ /   /ヘ.|
       ,-‐'´><     /        / l! l! l! l!ヽ     \  ./   ゙|
     /   / ̄ ̄マ フー' \   _/l!  .l! l!. l!..l! ゙vー、 >く/   _,,..厶
    <   / ∨   .マ     .\ //  l!  .l! .l! l! .l! vヘ `´  ヽ. /   ∧
      ヽ''´   ∨  ∧      / 〃 .l!  .l!  l!. l! .l!  vヘ     'く/¨ヽ.__」
             ∨  ∧    / 〃 i!  l!  .l!  l! l!  Vヘ__    〈 ノスi二)ノ
          /∨  ∧ー'フ´  〃  i!  l!  l!  .l! l!.  ∨  ̄\/ fミ彡ヘ_|
         <.  ∨  ∧/  〃  i!  l!  .l!  l! .l!  ∨ ヽ     ヾ彡'´

현실의 사서님 같은분

#567에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:49
그런데 진짜 중일전쟁 관련 문서는 레알 감탄할 정도로 착실하단 말이지요
거의 중국 삼국시대 관련 인물들 정리와 빠당빠당할 수준으로
#568이름 없음(1344892E+6)2019-03-30 (토) 07:49
>>530 남명을 무시하다니 서인이 이 발언에 키배를 걸어올 것입니다(아무말)
#569Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 07:49


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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
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솔직히 말하자면 "우위"니 뭐니 따지는게 의미없다 생각하지만요.

뭐...사람들이 평가할때 뭔가 극단으로 달려버리는게 하루이틀 일인가요.

안녕하십니까 이스마엘입니다.

#570카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:50
그분 지금 북한학쪽 관심 있으신 것 같은데 나중에 그 방향이 보충될지도
#571카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:50
하로 마엘님
#572원아이드잭◆Za2pR918yg(4838215E+5)2019-03-30 (토) 07:50
>>568 남명은 오삼계에게 망했지요(꿋꿋)
#573코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:50

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
안녕하세요 이스마엘님

#574지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 07:50
경우에 따라 만반도와 통일중원은 결코 양립할 수 없으며 서로를 거꾸려뜨려야한다는 극단론을 주장하는 경우도 있는데, 글쎄 전성기 고구려가 화북왕조인 북위랑 꽤 데면데면 잘 지냈는데 말이지...(정작 북위는 고구려랑 사이 좋은 것과 달리 몽골을 지배하던 유연은 심심하면 복날 개 두들겨 팸)
#575Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 07:51


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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

그리고 좌측 신문사의 논설은....

뭐 그렇죠... 솔직히 말하자면, 오히려 솔직히 그쪽 타입의 논설은 드무니까 눈에 띄는거

아닐까요.

솔직히 역사왜곡하면 자연스럽게 "와 환단고기!" 잖아요.

#576코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:51

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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>57 으음...................북한이라.....................왠지 보고싶긴 하군요

#577에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:51
반가우우우움!
#578이름 없음(1344892E+6)2019-03-30 (토) 07:51
>>572 형식상으론 청에게 귀순했으니 청에게 망한 거 아입니까!!(뻔뻔)
#579카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:51
>>567이건 역시 권성욱 “중일전쟁”이 기반이 되어준게 크겠죠....
#580이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 07:51
리그베다 시절 한국 인터넷에서의 곽자의 인지도가 위키에 올라온 시점을 기준으로 비약적으로 차이가 나버리는 광경을 목격한 이래 아무튼 욕을 무진장 하고 싶어도 위키의 영향력 자체는 무시할 수가 없는 것...
#581숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:52

         ______________
       ___/   /  I
      /  I______/   I
========(____I______ l_______I
   Г________________I______I
        ㅗㅗ
       /    \
      /——XX——\
>>539 맨손으로거대괴수와도 싸웁니다.(착란)

#582카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:52
그분도 시작은 그쪽 베이스로해서 자체 업데이트로 성장해나간 케이스고요
#583이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:52
만력제가 유비 환생이고 그 아들대에 명이 망했으니 유선에게 망한겁니다!(아무말 대잔치)
#584Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 07:52


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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
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우리가 여기서 "식민지배를 단순하게 본다!" 라고 외치기는 했지만, 솔직히

자연스러운 반응은, "너 그럼 일본 옹호하냐!"고요(쓴웃음.)

뭐 정말로 일본 옹호하면서 면피성으로 그렇게 나오는 쪽도 있으니까 문제기는 하지만....

#585코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:53

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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>579 그러고보니 그것때문에 위키에서 토론이 걸렸엇던 기억이............................

#586원아이드잭◆Za2pR918yg(4838215E+5)2019-03-30 (토) 07:53
>>574 사실 그건 위치와 연관있다기보단 다른 곳에 신경 쓸 일이 많았던 북위의 상황과 연관되겠지요.

>>578 그래서 삼번의 난은(웃음)
#587카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:53
윽.....토론.....차단.....머리가.......
#588Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 07:53


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                      //´  `\
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.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
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.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
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             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
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.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

제가 줄기차게 비판했지만 "이거 아니면 이거!"식 사고인거죠.

옹호측이건 비판측이건.

아 정말 제가 오해받을까봐 말하는데 저는 제국주의 싫어합니다.

#589이름 없음(1344892E+6)2019-03-30 (토) 07:54
>>586 영포나 팽월같은 경우져(아무말)
#590숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:55

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   Г________________I______I
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       /    \
      /——XX——\
>>556 역시 지구는 좁군요. 어쩐지 그쪽관련 항목만 유난히 밑에 참고문헌이 주루룩 나오더라.
위키페어리 만세! 만만세!

#591에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:55
뭐어, 서아프리카 권 국가들의 상황에 대해서 조금 설명을 했더니만 바로 세실 로즈 싸다구를 왕복으로 후려갈길 트루- 제국주의자 취급을 받은 경험도 있군요(한숨)
#592코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:55

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>591 엣? 혹시 병원에서 들은건가요?

#593에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:56
사실 특정 사건에 대해서 가독성있고 상세하게 다뤄주는 책이 튀어나오면 약 1, 2달내에 목재위키 특정 사건 항목이 풍성해지는 경향이 있는 거시다'ㅅ'
#594코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:56

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>593 왠지 좀 씁쓸하군요(쓴웃음)

#595이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 07:56
세실 로즈를 아는 사람에게 이야기한 건 확실(?!)
#596카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:56
어찌보면 서아프리카가 진짜 한국인들의 스테레오 타입 인식 들이대면 완전히 오해하기 딱 좋은 구조로 되어버린지라.....
#597에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:56
>>592
요 며칠 병실 멤버가 좀 바뀌었는데... 여러 건 있었어요(한숨)
#598원아이드잭◆Za2pR918yg(3284762E+6)2019-03-30 (토) 07:57
>>593 별로 좋은 경향이 아니군요, 그건...
#599숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:57

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>>570 북한학이면 지금쯤 도서관에서 열심히 필사하고 있겠군요.(착란)

#600탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-30 (토) 07:57

                        _,. -―- .._
                         ,イ  ,,     `ヽ、
                     rケミ 〃 / i  l、 ヽ`ト、
                     i7ミラ l{  l .|!_..L!_ ソハ |
                     リ /l />'' ´    `ヽ丿
                     ∨ {<            l
                          ∨!ミ、\___/¨!  |i/ト、
                       v|i、  ヘ _ \/ヽ.  \
                , -、      ハ!¨ヽNヘ_,イ「l  ヽ  ,ミ 〉
                  / ,ィ=ヽ、..  |L_ ll ̄¨¨ | |   ヽノ,ソ
      , ーヘ        _l〃 ヽ `マ ̄二ニ====ニ二'y'´ ̄ ̄¨¨i
   /r‐トヘ ヘー'つ   /_ヘ    ',  |∨ /        `ヽl彡===tx,'
   |ト ヘ. ヘ_〉'゙ 厶==彳 ̄ ヽ   ,  |..レ'  ` ー 一 ' ゙Y    /
   | `Tl´∧ノ、/   ノ    \  '.ノ‐ト、      ;    |  /イ!
  / 〉、._|」V∧  ヽ        .`フヾ.  ヽ      ;   ノ一' ノ^|
 .`7Vヘj了V∧  ', 、    _ >'´  ∨ ./,-ミー-、 ,' ,ィY1 <  人
  厶ィxヘム V∧ ノヽ Y  /        ∨// ji^> 、 ̄イ|lノ      )
   |_ト、ヘ..V∧ zー^ー'゙         Y/ 〃   .| |  ヘ.     ノ  ,、
     `'ーxV∧           ,,∠._〃    .| |   ヽー一<__,∠、ヘ
        ..V∧          iイ⌒ヾミ> 、 .| |   _>  /   ヽ!ィヘ
          V.∧         / ̄ ̄`  `ミ<二>'´  \ /    / `ヽ|,ィ1
         .ヽイ」――-- __ /        .イ l!.l!ヽ    \ /   /ヘ.|
       ,-‐'´><     /        / l! l! l! l!ヽ     \  ./   ゙|
     /   / ̄ ̄マ フー' \   _/l!  .l! l!. l!..l! ゙vー、 >く/   _,,..厶
    <   / ∨   .マ     .\ //  l!  .l! .l! l! .l! vヘ `´  ヽ. /   ∧
      ヽ''´   ∨  ∧      / 〃 .l!  .l!  l!. l! .l!  vヘ     'く/¨ヽ.__」
             ∨  ∧    / 〃 i!  l!  .l!  l! l!  Vヘ__    〈 ノスi二)ノ
          /∨  ∧ー'フ´  〃  i!  l!  l!  .l! l!.  ∨  ̄\/ fミ彡ヘ_|
         <.  ∨  ∧/  〃  i!  l!  .l!  l! .l!  ∨ ヽ     ヾ彡'´

모든것을 말한다는것은 장점과 단점을보는사람들을 적을 돌리는행위일수도있으니까요(씁쓸)
여기와서 어느정도 그걸 알았긴했지만

#601카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:57
>>597(한숨)
#602숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 07:58

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하이루 이스마엘님

#603Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 07:58


                      __
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                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
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.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
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(쓴웃음)

#604코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:58

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>596 사람이란게 자신의 경험을 토대로 판단하는 경우가 있어서......................................

#605코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:58

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>599 그건 필사가 금지되어있지않나요?

#606원아이드잭◆Za2pR918yg(3284762E+6)2019-03-30 (토) 07:59
>>597 (쓴웃음)
#607탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-30 (토) 07:59

                        _,. -―- .._
                         ,イ  ,,     `ヽ、
                     rケミ 〃 / i  l、 ヽ`ト、
                     i7ミラ l{  l .|!_..L!_ ソハ |
                     リ /l />'' ´    `ヽ丿
                     ∨ {<            l
                          ∨!ミ、\___/¨!  |i/ト、
                       v|i、  ヘ _ \/ヽ.  \
                , -、      ハ!¨ヽNヘ_,イ「l  ヽ  ,ミ 〉
                  / ,ィ=ヽ、..  |L_ ll ̄¨¨ | |   ヽノ,ソ
      , ーヘ        _l〃 ヽ `マ ̄二ニ====ニ二'y'´ ̄ ̄¨¨i
   /r‐トヘ ヘー'つ   /_ヘ    ',  |∨ /        `ヽl彡===tx,'
   |ト ヘ. ヘ_〉'゙ 厶==彳 ̄ ヽ   ,  |..レ'  ` ー 一 ' ゙Y    /
   | `Tl´∧ノ、/   ノ    \  '.ノ‐ト、      ;    |  /イ!
  / 〉、._|」V∧  ヽ        .`フヾ.  ヽ      ;   ノ一' ノ^|
 .`7Vヘj了V∧  ', 、    _ >'´  ∨ ./,-ミー-、 ,' ,ィY1 <  人
  厶ィxヘム V∧ ノヽ Y  /        ∨// ji^> 、 ̄イ|lノ      )
   |_ト、ヘ..V∧ zー^ー'゙         Y/ 〃   .| |  ヘ.     ノ  ,、
     `'ーxV∧           ,,∠._〃    .| |   ヽー一<__,∠、ヘ
        ..V∧          iイ⌒ヾミ> 、 .| |   _>  /   ヽ!ィヘ
          V.∧         / ̄ ̄`  `ミ<二>'´  \ /    / `ヽ|,ィ1
         .ヽイ」――-- __ /        .イ l!.l!ヽ    \ /   /ヘ.|
       ,-‐'´><     /        / l! l! l! l!ヽ     \  ./   ゙|
     /   / ̄ ̄マ フー' \   _/l!  .l! l!. l!..l! ゙vー、 >く/   _,,..厶
    <   / ∨   .マ     .\ //  l!  .l! .l! l! .l! vヘ `´  ヽ. /   ∧
      ヽ''´   ∨  ∧      / 〃 .l!  .l!  l!. l! .l!  vヘ     'く/¨ヽ.__」
             ∨  ∧    / 〃 i!  l!  .l!  l! l!  Vヘ__    〈 ノスi二)ノ
          /∨  ∧ー'フ´  〃  i!  l!  l!  .l! l!.  ∨  ̄\/ fミ彡ヘ_|
         <.  ∨  ∧/  〃  i!  l!  .l!  l! .l!  ∨ ヽ     ヾ彡'´

아직은 국보법으로 걸릴텐데?

#608코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 07:59

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>597 힘내세요!

#609에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 07:59
뭐라고 해야 하나... 외국 자주 돌아다니시던 분이 오셨는데, 제 직업을 알고서 이런 저런 이야기를 걸어왔는데 여러모로 치명적으로 안 맞는 부분이 넘쳐났던 거시다'ㅅ'
#610카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 07:59
일단 당장 프랑스 내부에서도 신 식민주의 소리 나올만큼 욕먹고 있지만 또 진짜 프랑스가 휙 손 떼면 난리날게 뻔해졌고, 여기에 프랑스 자신의 책임만큼 아프리카인들 스스로의 선택도 많이 관여했고......
#611이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:00
그렇습니다. 에이레네님은 프리큐어 제국주의자였던 겁니다!(착란)
#612코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:01

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>611 즉! 에이레네 선생님은 프리큐어로 전세계를 식민지로 만들려고 한다고?(아무말 대잔치)

#613카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:01
북한학도 최근 나름 변화가 있던 모양인데 그건 뭐 들어들어 아는거라.....

참, 여기가 의외로(혹은 당연하게도) NL 세력이 무지 약하다고요.

팩트리어트를 견딜 수 없기 때문에......
#614에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:01
뭐라고 해야 하나, 참 기묘한게....
서아프리카에 관해서는 프랑스 욕을 오질나게 하면서, 반대로 남미에 대해서는 남미 욕을 오질나게 하는 타입
#615숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(6365408E+6)2019-03-30 (토) 08:01

         ______________
       ___/   /  I
      /  I______/   I
========(____I______ l_______I
   Г________________I______I
        ㅗㅗ
       /    \
      /——XX——\
사람들과 부딪히는건 힘든 일이죠.
힘네세요!

#616카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:01
>>614어이(어이)
#617Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:01


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

으음...음....

뭐 만나보지 않은 사람에 대해서 뭐라 말하기는 그렇지만...

맞지 않는 사람이랑 만나면 고생이죠.

#618이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:02
남미에 대해서는 일단 에스파냐 욕을 좀 해야 하지 않을까요?
#619원아이드잭◆Za2pR918yg(3284762E+6)2019-03-30 (토) 08:02
사정이 복잡한 건 알겠지만 그래도 제국주의는 제국주의지(실제로 들은 말)
#620코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:02

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>613 뭐 당연한거군요
>>614 어이!

#621탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-30 (토) 08:02

                        _,. -―- .._
                         ,イ  ,,     `ヽ、
                     rケミ 〃 / i  l、 ヽ`ト、
                     i7ミラ l{  l .|!_..L!_ ソハ |
                     リ /l />'' ´    `ヽ丿
                     ∨ {<            l
                          ∨!ミ、\___/¨!  |i/ト、
                       v|i、  ヘ _ \/ヽ.  \
                , -、      ハ!¨ヽNヘ_,イ「l  ヽ  ,ミ 〉
                  / ,ィ=ヽ、..  |L_ ll ̄¨¨ | |   ヽノ,ソ
      , ーヘ        _l〃 ヽ `マ ̄二ニ====ニ二'y'´ ̄ ̄¨¨i
   /r‐トヘ ヘー'つ   /_ヘ    ',  |∨ /        `ヽl彡===tx,'
   |ト ヘ. ヘ_〉'゙ 厶==彳 ̄ ヽ   ,  |..レ'  ` ー 一 ' ゙Y    /
   | `Tl´∧ノ、/   ノ    \  '.ノ‐ト、      ;    |  /イ!
  / 〉、._|」V∧  ヽ        .`フヾ.  ヽ      ;   ノ一' ノ^|
 .`7Vヘj了V∧  ', 、    _ >'´  ∨ ./,-ミー-、 ,' ,ィY1 <  人
  厶ィxヘム V∧ ノヽ Y  /        ∨// ji^> 、 ̄イ|lノ      )
   |_ト、ヘ..V∧ zー^ー'゙         Y/ 〃   .| |  ヘ.     ノ  ,、
     `'ーxV∧           ,,∠._〃    .| |   ヽー一<__,∠、ヘ
        ..V∧          iイ⌒ヾミ> 、 .| |   _>  /   ヽ!ィヘ
          V.∧         / ̄ ̄`  `ミ<二>'´  \ /    / `ヽ|,ィ1
         .ヽイ」――-- __ /        .イ l!.l!ヽ    \ /   /ヘ.|
       ,-‐'´><     /        / l! l! l! l!ヽ     \  ./   ゙|
     /   / ̄ ̄マ フー' \   _/l!  .l! l!. l!..l! ゙vー、 >く/   _,,..厶
    <   / ∨   .マ     .\ //  l!  .l! .l! l! .l! vヘ `´  ヽ. /   ∧
      ヽ''´   ∨  ∧      / 〃 .l!  .l!  l!. l! .l!  vヘ     'く/¨ヽ.__」
             ∨  ∧    / 〃 i!  l!  .l!  l! l!  Vヘ__    〈 ノスi二)ノ
          /∨  ∧ー'フ´  〃  i!  l!  l!  .l! l!.  ∨  ̄\/ fミ彡ヘ_|
         <.  ∨  ∧/  〃  i!  l!  .l!  l! .l!  ∨ ヽ     ヾ彡'´

뭐 여기서 자세히 판단하기에는 판단재료 부족으로 더뭐라하기 그렇군요
어쩔수없는거죠

#622원아이드잭◆Za2pR918yg(3284762E+6)2019-03-30 (토) 08:03
>>614 와하하(와하하)
#623코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:03

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>618 카를로스 4세.......................페르난도7게.........................

#624카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:03
아니, 저 둘 중 한쪽만 욕하는 성향은 대체 무엇인가....
#625이름 없음(1344892E+6)2019-03-30 (토) 08:04
카를리스타(소근)
#626이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:04
>>623 벨기에가 개판났다고 콩고 문제에서 욕을 안 할수는 없다를 제시.
#627원아이드잭◆Za2pR918yg(3284762E+6)2019-03-30 (토) 08:04
선택적 비난 경향(웃음)
#628카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:05
아까 한국의 경험 대입하면 위험하댔지만 그래도 저 둘은 진짜 닮은 면이 많은데.....?
#629숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 08:05

         ______________
       ___/   /  I
      /  I______/   I
========(____I______ l_______I
   Г________________I______I
        ㅗㅗ
       /    \
      /——XX——\
그건 도대체 무슨 타입인거지?

#630이름 없음(3004519E+5)2019-03-30 (토) 08:05
성향:친미(소근)
#631탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-30 (토) 08:05

                        _,. -―- .._
                         ,イ  ,,     `ヽ、
                     rケミ 〃 / i  l、 ヽ`ト、
                     i7ミラ l{  l .|!_..L!_ ソハ |
                     リ /l />'' ´    `ヽ丿
                     ∨ {<            l
                          ∨!ミ、\___/¨!  |i/ト、
                       v|i、  ヘ _ \/ヽ.  \
                , -、      ハ!¨ヽNヘ_,イ「l  ヽ  ,ミ 〉
                  / ,ィ=ヽ、..  |L_ ll ̄¨¨ | |   ヽノ,ソ
      , ーヘ        _l〃 ヽ `マ ̄二ニ====ニ二'y'´ ̄ ̄¨¨i
   /r‐トヘ ヘー'つ   /_ヘ    ',  |∨ /        `ヽl彡===tx,'
   |ト ヘ. ヘ_〉'゙ 厶==彳 ̄ ヽ   ,  |..レ'  ` ー 一 ' ゙Y    /
   | `Tl´∧ノ、/   ノ    \  '.ノ‐ト、      ;    |  /イ!
  / 〉、._|」V∧  ヽ        .`フヾ.  ヽ      ;   ノ一' ノ^|
 .`7Vヘj了V∧  ', 、    _ >'´  ∨ ./,-ミー-、 ,' ,ィY1 <  人
  厶ィxヘム V∧ ノヽ Y  /        ∨// ji^> 、 ̄イ|lノ      )
   |_ト、ヘ..V∧ zー^ー'゙         Y/ 〃   .| |  ヘ.     ノ  ,、
     `'ーxV∧           ,,∠._〃    .| |   ヽー一<__,∠、ヘ
        ..V∧          iイ⌒ヾミ> 、 .| |   _>  /   ヽ!ィヘ
          V.∧         / ̄ ̄`  `ミ<二>'´  \ /    / `ヽ|,ィ1
         .ヽイ」――-- __ /        .イ l!.l!ヽ    \ /   /ヘ.|
       ,-‐'´><     /        / l! l! l! l!ヽ     \  ./   ゙|
     /   / ̄ ̄マ フー' \   _/l!  .l! l!. l!..l! ゙vー、 >く/   _,,..厶
    <   / ∨   .マ     .\ //  l!  .l! .l! l! .l! vヘ `´  ヽ. /   ∧
      ヽ''´   ∨  ∧      / 〃 .l!  .l!  l!. l! .l!  vヘ     'く/¨ヽ.__」
             ∨  ∧    / 〃 i!  l!  .l!  l! l!  Vヘ__    〈 ノスi二)ノ
          /∨  ∧ー'フ´  〃  i!  l!  l!  .l! l!.  ∨  ̄\/ fミ彡ヘ_|
         <.  ∨  ∧/  〃  i!  l!  .l!  l! .l!  ∨ ヽ     ヾ彡'´

정보의 제한(>>629)

#632카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:06
쿠데타 놀이와 자원뽑아먹기, 앞마당으로 여기며 영향력 행사, 이민자 수용 및 지식인층 흡수 등등.....:
#633에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:06
결국 분위기 험악해지려던 마당에 병실에 계시던 다른 분 가라사대,
"어차피 얼마 없는 인생인데 서로 좋게 지내야지 왜 그렇게 싸우고 그랴-"
라면서 긴 말 필요없고 이리와서 동양화 감상이나 하자고 하셨지요

참고로 그 분, 정말로 "초읽기"들어가고 계시는 분이었기에 누구도 반박할 수가 없었다.
#634카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:06
>>633(숙연)
#635숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 08:07

         ______________
       ___/   /  I
      /  I______/   I
========(____I______ l_______I
   Г________________I______I
        ㅗㅗ
       /    \
      /——XX——\
드립입니다.
(착란)을 안붙였더니 그렇게 보였나 보네요.

#636이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:07
그래서 대회가 열리다가 간호사에게 걸린거군요.
#637이름 없음(1344892E+6)2019-03-30 (토) 08:07
앗, 아아아....
#638코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:07

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>633 앗, 아아..........................

#639원아이드잭◆Za2pR918yg(3284762E+6)2019-03-30 (토) 08:07
앗, 아아...
#640이름 없음(3004519E+5)2019-03-30 (토) 08:07
앗, 아아....
#641숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 08:07

         ______________
       ___/   /  I
      /  I______/   I
========(____I______ l_______I
   Г________________I______I
        ㅗㅗ
       /    \
      /——XX——\
바둑?

#642코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:07

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>636 으아아앆 그러지마!

#643이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:08
>>641 병실, 수명, 초읽기...
#644이름 없음(1344892E+6)2019-03-30 (토) 08:08
>>641수명이요...
#645에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:09
그런데 정말로 서아프리카와 라틴 아메리카... 는 역사적 경험상 비슷한 부분이 분명 존재한단 말이지요.
다른 부분도 확연하지만 이 부분은 한 짓이 달랐다기보단 지정학적 문제, 그리고 "시간의 차이"때문이었다 보는 게 맞겠고....
#646Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:09

          ト、   __,,,,.....,,,__
          / !'"´ ___ U`゙' 、
        ./   , ''"´ ̄ ̄/`ヽ=-、 `'ー-‐ァ
         /u  /   、ヽ.   U   (`'´)k'
       ;  ./ U /  U     } 、 `'´八>
      ./{/l   / -/-/ |   ハ  ;     \
      /| (⌒ ヽ |r;テ=r-、 !  ,:' }- | u} r‐-ヽ
    , '  ; ノヽ _ノ ゝ-┴  |/ rテr !u ,' ;
    /  /∠ ヘ.   '、xx       ヾl!// /
   .{ ∠、 i  ト、.,_,,.>u       xイl|/`ヽ
   '、  ) 、  '、  `ヽ、  ´    人ハ´   }
     \(/ \ } \  } >‐ァ<´|  ノ   /
      `ヽ.  ,> ' ∨、  / ト 、 ノ-イ   /
       r<ヽヽ U \ ン'  \ ト‐'´
       ./´  \\ヽ   ム   }r'ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

오...오우.

#647원아이드잭◆Za2pR918yg(6976978E+5)2019-03-30 (토) 08:09
바둑 용어가 일반화된 부작용이 여기에(쓴웃음)
#648숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 08:10

         ______________
       ___/   /  I
      /  I______/   I
========(____I______ l_______I
   Г________________I______I
        ㅗㅗ
       /    \
      /——XX——\
>>644 아아...

#649카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:12
알게 모르게 프랑스와 미국이 자신들 생각 이상으로 닮은게 많은 것이다.(쓴웃음)
#650이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:13
미국 독립전쟁 성공과 프랑스 혁명의 원인을 제공해주신 루이 카페(쓴웃음)
#651에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:13
그리고 소올직히 다른 동네는 몰라도 멕시코 이외 중미는 진짜 미국 탓이 최소 7할은 넘어가는 동네고......
#652코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:14

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>651 콘트라반군.......................

#653탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-30 (토) 08:14

                        _,. -―- .._
                         ,イ  ,,     `ヽ、
                     rケミ 〃 / i  l、 ヽ`ト、
                     i7ミラ l{  l .|!_..L!_ ソハ |
                     リ /l />'' ´    `ヽ丿
                     ∨ {<            l
                          ∨!ミ、\___/¨!  |i/ト、
                       v|i、  ヘ _ \/ヽ.  \
                , -、      ハ!¨ヽNヘ_,イ「l  ヽ  ,ミ 〉
                  / ,ィ=ヽ、..  |L_ ll ̄¨¨ | |   ヽノ,ソ
      , ーヘ        _l〃 ヽ `マ ̄二ニ====ニ二'y'´ ̄ ̄¨¨i
   /r‐トヘ ヘー'つ   /_ヘ    ',  |∨ /        `ヽl彡===tx,'
   |ト ヘ. ヘ_〉'゙ 厶==彳 ̄ ヽ   ,  |..レ'  ` ー 一 ' ゙Y    /
   | `Tl´∧ノ、/   ノ    \  '.ノ‐ト、      ;    |  /イ!
  / 〉、._|」V∧  ヽ        .`フヾ.  ヽ      ;   ノ一' ノ^|
 .`7Vヘj了V∧  ', 、    _ >'´  ∨ ./,-ミー-、 ,' ,ィY1 <  人
  厶ィxヘム V∧ ノヽ Y  /        ∨// ji^> 、 ̄イ|lノ      )
   |_ト、ヘ..V∧ zー^ー'゙         Y/ 〃   .| |  ヘ.     ノ  ,、
     `'ーxV∧           ,,∠._〃    .| |   ヽー一<__,∠、ヘ
        ..V∧          iイ⌒ヾミ> 、 .| |   _>  /   ヽ!ィヘ
          V.∧         / ̄ ̄`  `ミ<二>'´  \ /    / `ヽ|,ィ1
         .ヽイ」――-- __ /        .イ l!.l!ヽ    \ /   /ヘ.|
       ,-‐'´><     /        / l! l! l! l!ヽ     \  ./   ゙|
     /   / ̄ ̄マ フー' \   _/l!  .l! l!. l!..l! ゙vー、 >く/   _,,..厶
    <   / ∨   .マ     .\ //  l!  .l! .l! l! .l! vヘ `´  ヽ. /   ∧
      ヽ''´   ∨  ∧      / 〃 .l!  .l!  l!. l! .l!  vヘ     'く/¨ヽ.__」
             ∨  ∧    / 〃 i!  l!  .l!  l! l!  Vヘ__    〈 ノスi二)ノ
          /∨  ∧ー'フ´  〃  i!  l!  l!  .l! l!.  ∨  ̄\/
저거 수명예기입니다

#654원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:14
그리고 지정학의 요소로 국제관계를 보는 경우 중에는 그 지정학 내에서도 협의의 지정학적 요소를 통해 생각하는 사람들이 많다는 편견.
#655이름 없음(1344892E+6)2019-03-30 (토) 08:15
아이티는 프랑스도 공범이 셈셈인 것으로(아니다)
#656이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:16
지정학적 요소로는 설명할 수 없는 축록중원 어장 제-조선 관계(아무말)
#657카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:16
>>654뭐 그것도 광범위한 국제정치학의 기준에서 보면 편견이기는 한데.........

그런데 이쪽은 저도 최신 트렌드는 들어들어 상황이기는 함
#658이름 없음(3130615E+5)2019-03-30 (토) 08:17
>>656 황하가 없었으면...(아무말)
#659원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:18
>>656 국제관계가 지정학적 요소로만은 설명될 수 없는 것이니까요.

사람 한 명의 행동을 분석하는 데도 수십수백 가지의 요소를 고려하고도 완전하지 못하는 말을 듣는 판에 하물며 국가의 단위에서야.
#660카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:18
오히려 극초기적 국제정치학은 (개별 특수적)지정학적 요소가 덜 중시된 느낌도 없지는 않은 것......
#661에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:18
소올직히 지리의 중요성과는 별개로 지정학적인 인식이 결정론을 넘어선 숙명론에 가까워보인다는 생각을 할 때가'ㅅ'
역으로 특정한 역사적 사건에 대해 지정학적인 요소를 너무 들이대서 다른 요소들을 다 짓밟아버리는 경우도 많고
#662코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:18

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>656 하긴 거기 제-조선 관계는 그닥 악감정이 쌓이진 않았으니

#663이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:18
결국 답은 인문지리(?!)
#664카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:19
실제로 실무 국제정치 영역에서 인류학적 요소(특히 종교, 문화권)는 도저히 뺄 수 없는 것이다.....괜히 키신저가 역사책 내고 그런게 아닌 것
#665코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:19

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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[코코아]
이게 다! 역설사때문입니다! 역설사를 욕합시다!(진실)

#666카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:19
국제정치학의 두 바퀴가 지정학과 인류학이라는 느낌이 좀 있음
#667Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:20





                      __
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  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

지정학에 더해 인문지리인가요.

#668원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:20
>>666 인간의 자유의지라는 보조바퀴를 추가하죠(웃음)
#669에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:20
뭘 들고 와도 역사학 입장에선 찜찜하게 느껴질 수밖에 없긴 하지만'ㅅ'
#670코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:21

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
국제정치학에서는 국가는 안보를 추구하는 경향이 있으니까요

#671원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:21
>>669 안 찜찜하면 역사학이 아니죠(확신)
#672이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 08:21
지리. 사회. 기후. 기술 등등...

전부 중요하죠. 시대에 따라 순 사막똥땅이 석유나는 금나무땅으로 바뀌는 걸...
#673이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:21
인간 자유의지가 애초에 주 바퀴인데 앞이나 옆에 붙은게 나머지 요소들 아닌가요?
#674코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:21

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>668 보조바퀴 수준이 아닌것이?

#675탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-30 (토) 08:22

                        _,. -―- .._
                         ,イ  ,,     `ヽ、
                     rケミ 〃 / i  l、 ヽ`ト、
                     i7ミラ l{  l .|!_..L!_ ソハ |
                     リ /l />'' ´    `ヽ丿
                     ∨ {<            l
                          ∨!ミ、\___/¨!  |i/ト、
                       v|i、  ヘ _ \/ヽ.  \
                , -、      ハ!¨ヽNヘ_,イ「l  ヽ  ,ミ 〉
                  / ,ィ=ヽ、..  |L_ ll ̄¨¨ | |   ヽノ,ソ
      , ーヘ        _l〃 ヽ `マ ̄二ニ====ニ二'y'´ ̄ ̄¨¨i
   /r‐トヘ ヘー'つ   /_ヘ    ',  |∨ /        `ヽl彡===tx,'
   |ト ヘ. ヘ_〉'゙ 厶==彳 ̄ ヽ   ,  |..レ'  ` ー 一 ' ゙Y    /
   | `Tl´∧ノ、/   ノ    \  '.ノ‐ト、      ;    |  /イ!
  / 〉、._|」V∧  ヽ        .`フヾ.  ヽ      ;   ノ一' ノ^|
 .`7Vヘj了V∧  ', 、    _ >'´  ∨ ./,-ミー-、 ,' ,ィY1 <  人
  厶ィxヘム V∧ ノヽ Y  /        ∨// ji^> 、 ̄イ|lノ      )
   |_ト、ヘ..V∧ zー^ー'゙         Y/ 〃   .| |  ヘ.     ノ  ,、
     `'ーxV∧           ,,∠._〃    .| |   ヽー一<__,∠、ヘ
        ..V∧          iイ⌒ヾミ> 、 .| |   _>  /   ヽ!ィヘ
          V.∧         / ̄ ̄`  `ミ<二>'´  \ /    / `ヽ|,ィ1
         .ヽイ」――-- __ /        .イ l!.l!ヽ    \ /   /ヘ.|
       ,-‐'´><     /        / l! l! l! l!ヽ     \  ./   ゙|
     /   / ̄ ̄マ フー' \   _/l!  .l! l!. l!..l! ゙vー、 >く/   _,,..厶
    <   / ∨   .マ     .\ //  l!  .l! .l! l! .l! vヘ `´  ヽ. /   ∧
      ヽ''´   ∨  ∧      / 〃 .l!  .l!  l!. l! .l!  vヘ     'く/¨ヽ.__」
             ∨  ∧    / 〃 i!  l!  .l!  l! l!  Vヘ__    〈 ノスi二)ノ
          /∨  ∧ー'フ´  〃  i!  l!  l!  .l! l!.  ∨  ̄\/
역사학에서 애시당초 객관화는 불가능이니까요
단지 어떻게 최대한 중립적이게 보는냐가 중요한거지만

#676에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:22
그리고 역사 관련해서 국제정치학적 시선, 특히 중2병적 국제정치학적 시선이 그 사람의 머릿속에 들어있는 자료의 양과는 별개로 너무 위험한 것
체스판 비유가 자주 나오니까 정말로 체스인줄 알아....
#677탄트◆JmmYlHNNqQ(9248962E+6)2019-03-30 (토) 08:22

                        _,. -―- .._
                         ,イ  ,,     `ヽ、
                     rケミ 〃 / i  l、 ヽ`ト、
                     i7ミラ l{  l .|!_..L!_ ソハ |
                     リ /l />'' ´    `ヽ丿
                     ∨ {<            l
                          ∨!ミ、\___/¨!  |i/ト、
                       v|i、  ヘ _ \/ヽ.  \
                , -、      ハ!¨ヽNヘ_,イ「l  ヽ  ,ミ 〉
                  / ,ィ=ヽ、..  |L_ ll ̄¨¨ | |   ヽノ,ソ
      , ーヘ        _l〃 ヽ `マ ̄二ニ====ニ二'y'´ ̄ ̄¨¨i
   /r‐トヘ ヘー'つ   /_ヘ    ',  |∨ /        `ヽl彡===tx,'
   |ト ヘ. ヘ_〉'゙ 厶==彳 ̄ ヽ   ,  |..レ'  ` ー 一 ' ゙Y    /
   | `Tl´∧ノ、/   ノ    \  '.ノ‐ト、      ;    |  /イ!
  / 〉、._|」V∧  ヽ        .`フヾ.  ヽ      ;   ノ一' ノ^|
 .`7Vヘj了V∧  ', 、    _ >'´  ∨ ./,-ミー-、 ,' ,ィY1 <  人
  厶ィxヘム V∧ ノヽ Y  /        ∨// ji^> 、 ̄イ|lノ      )
   |_ト、ヘ..V∧ zー^ー'゙         Y/ 〃   .| |  ヘ.     ノ  ,、
     `'ーxV∧           ,,∠._〃    .| |   ヽー一<__,∠、ヘ
        ..V∧          iイ⌒ヾミ> 、 .| |   _>  /   ヽ!ィヘ
          V.∧         / ̄ ̄`  `ミ<二>'´  \ /    / `ヽ|,ィ1
         .ヽイ」――-- __ /        .イ l!.l!ヽ    \ /   /ヘ.|
       ,-‐'´><     /        / l! l! l! l!ヽ     \  ./   ゙|
     /   / ̄ ̄マ フー' \   _/l!  .l! l!. l!..l! ゙vー、 >く/   _,,..厶
    <   / ∨   .マ     .\ //  l!  .l! .l! l! .l! vヘ `´  ヽ. /   ∧
      ヽ''´   ∨  ∧      / 〃 .l!  .l!  l!. l! .l!  vヘ     'く/¨ヽ.__」
             ∨  ∧    / 〃 i!  l!  .l!  l! l!  Vヘ__    〈 ノスi二)ノ
          /∨  ∧ー'フ´  〃  i!  l!  l!  .l! l!.  ∨  ̄\/
텅텅빈저는 웁니다

#678원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:22
>>661 솔직히 지정학적 숙명론은 듣다 보면 이것은 어느 세계선의 이론인가, 라고 고찰하기도 하는 것입니다.
#679카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:22
그런데 역사학이 찜찜하지 않게 생각하는 학문은 사실 별로 없.....
#680코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:23

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>676 방구석 키신저같은거요?

#681에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:23
자유의지, 라는 게 생각보다 자유롭지도 않을 뿐더러...
국제정치학은 "실용학문"이니까요.

저 자유의지라는 파트가 어떻게 되건 작동하는 틀을 만들어낼 필요가 있는 것.
#682카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:23
(일단 제가 지금까지 읽은) 국제정치학은 아무래도 인간의 자유의지를 좀 더 현실에 묶이는 걸로 보는 경향이 큼
#683코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:23

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>681 인간의 자유의지는 틀을 만들어 낼 수 없으니

#684카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:24
>>676이래저래 브레진스키의 <거대한 체스판>이라는 제목이 여러가지로 함축하는 편이죠
#685원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:24
>>673-674 인간의 순수한 자유의지란 까놓고 말해서 본능만이 아닐지요?
#686에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:24
케이스 바이 케이스는 아무렇게나 할 수 있는 말이지, "과학"이라는 범주 내에서 연구자가 할 수 있는 말은 아니지라.....
#687이름 없음(3004519E+5)2019-03-30 (토) 08:25
아 맞다, 그러고보니 프랑스가 서아프리카에 후원을 해주면서 천연자원 등을 먹고 있는거요,

이거 공개적으로 들어오는 수입이나 예산으로 하기는 그래서, 뒷돈으로 들어오다보니 부정부패의 심화가 생긴다는 문제가 있는건가요?

저번에 프랑스 혐성의 대가에 들었을때 잘 이해가 안되서요.
#688코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:25

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[코코아]
>>685 (띠용)

#689카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:26
뭐랄까....진짜배기들은 체스말이 전부 자기만의 체스판을 가지고 있다는 걸 염두에 두고 스스로도 체스말롬써 플레이하는데 얼치기들은 그걸 몰라서....

이게 국제정치학만의 문제겠냐만은
#690코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:26

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[코코아]
>>687 그건 그냥 자원을 수출해서 판돈을 착복하는거 아닐까요?

#691에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:27
역사적 사건... 중에서 저런 얼치기 국제정치학적 시선에 너무 심하게 묶여버린, 그리고 지정학적 요소가 없지는 않기에 더욱 끌려들어가기가 쉬운 사건이....
바로 "폴란드"겠지요.
#692코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:27

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[코코아]
>>689 뭔가 익숙한 기분이군요

#693이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:27
과연 에이레네님 어장의 폴란드는 우주로 갈 수 있을까요?
#694카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:27
아마 프랑스에 아프리카 셀이라 부르는 아프리카 전속 담당기구가 있는데 이게 외무부 라인도 우회하는 대통령 직속일껄요
#695원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:28
인간에서 문화와 자연을 빼면 남는 것은 본능뿐일테니(웃음)

협의가 아닌 광의의 자유의지는 일반적으로 여러 영향을 받은 것이겠지요?
#696이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:28
대통령 직속이라니 국정원급 우회로네요.
#697이름 없음(2036077E+5)2019-03-30 (토) 08:29
철학: 띠요오오오오오오옹???
#698Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:29





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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
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사실 체스에서도 킹은 직접 움직이죠(농담)

#699원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:29
곧 죽어도 자기는 말이 아니라 순수한 플레이어라 착각하는 사람들이 있긴 있죠(쓴웃음)
#700이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:30
체스라기보다는 축구(아무말)
#701코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:30

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[코코아]
>>694 대통령직속이라니 중요한 기구로군요(웃음)
>>695 (깨달음)

#702숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 08:31

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흐음, 그러고보니 발트3국은 독립이후 어떻게 돌아갔나요?
소련에서 가장 먼저 떨어져 나왔으니 이런저런 스토리가 있을것 같은데 말이죠

#703카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:31
그리고 프랑스 서아프리카권 국가들에서 프랑스가 사주했거나 그런 의혹이 있는, 반대로 프랑스가 개입해 막아낸 쿠데타가 너무 많은 것

그 때마다 그 국가들에 프랑스 기업이나 외무부, 파견부대가 깊이 관여하게 되고....
#704코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:31

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[코코아]
>>699 자기가 체스말에 불과하다는걸 모르는 악역이 있던데 그거랑 비슷한 경우일까요?

#705카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:32
>>699(팩트) 그 양반들 대부분은 말조차 되지 못하는 입장이다
#706숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 08:32

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무려 직속기관이라고요!

#707원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:33
>>704 아니오, 그것보단 책을 보는 것과 비슷한 경우라고 생각합니다. 독서는 사람이 시공간의 흐름과 유리되어 전지전능자가 된 거같은 착각을 주니까요(웃음)
#708카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:33
프랑스가 외인부대를 서유럽 경비회사 일원으로 포장해 광산경비라는 명목으로 서아프리카에 용병으로 판매한다는 건 이미 공공연한 비밀이고....
#709코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:33

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[코코아]
>>703 그거 윾켓몬하구마잉!
>>705 >>704보다도 못하는 사람들이군요

#710코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:34

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[코코아]
>>707 음..............왠지 알거 같네요

#711카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:34
지금도 아프리카에 프랑스 군사기지 꽤 있습니다.....
#712원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:34
>>705 어쩌면 체스판 근처에 날리는 먼지가 비염 있는 플레이어의 판단을 흐릴 수도 있지요(아무말)
#713Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:35





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"공공연한 비밀"입니까(쓴웃음)

#714코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:35

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[코코아]
프랑스도 영국보단 좀 딸리는거 같지만 꽤나 저력이 있군요(브렉시트이전 기준입니다.)

#715에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:35
제가 이전에 했던 이야기지만 현재 서아프리카 국가들 상당수는 진짜로 프랑스가 빠지면 국체 유지 자체가 불가능한 경우가 허다하단 말이지요....
#716카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:36
미국과 중국에게 밀리기 전에는 아프리카 무역량 독보적 1위였고 지금도 3위.

정말 아무도 모르는 동안 아프리카에서 독점적으로 군림했던 것이다....
#717이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 08:36
폴란드는 골치아프다. 아무튼 사하라 사막이나 스텝 초원도 아니면서 평야로 뻥 뚫려 모두가 심리적으로 경계선이라 여길만한 부분이 없는 국가는 폴란드 러시아 정도 말곤 떠오르는 게 없으니... 덕분에 풍선불듯 부풀었다가 쪼그라들었다가...
#718코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:37

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[코코아]
이것이 식민제국의 저력인가 말인가!(착란)

#719카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:38
문득 갑자기 떠올랐는데 아무래도 이런 사회과학에 학습하기 전에 ‘개념어’에 대해서는 확실히 공부하고 가는게 좋다고 하더군요.

어설프게 용어에 이해없이 가면 제대로 이론을 이해하지 못하게 될 확률이 크다고
#720코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:38

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[코코아]
>>717 폴란드는 뭐 서쪽으로는 독일 동쪽으로는 러시아 남쪽으로는 오스만이었으니

#721이름 없음(9811562E+6)2019-03-30 (토) 08:38
아 그 이득 때문에 개입했다가 발을 도저히 빼낼 수가 없어서 외교적인 선택지가 줄어들었군요
#722에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:38
>>719
ㅇㄱㄹㅇ ㅂㅂㅂㄱ
#723이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:38
정의가 중요한 이유(진실)
#724원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:39
영국처럼 깨끗이(?) 물러났어야지!(착란)
#725카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:39
>>18의 좌우파 사전이 그런 의미에서 넣은 추천도서입니다
#726코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:39

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[코코아]
>>719 그건 그런거 같네요

#727원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:40
>>719 기본 중의 기본이지요.

>>723 저스티스 리그가 중요한 이유요?(난독)
#728이름 없음(0860001E+6)2019-03-30 (토) 08:40
마이클 샌댈의 정의란 무엇인가(그 정의가 아니다)
#729에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:41
저스티스가 올 거야(아무말)
#730이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:41
정의의 정의에 대하여(아무말)
#731코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:41

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[코코아]
>>727 하지만 그 저스티스 리그는 지금......................(외면)

#732원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:42
전부 저스티스 이야기만 하는 걸 보니 다 문과들이구만(편견)
#733카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:43
전 이과대학 졸업하고 문과대학 들어갔으니 하이브리드
#734이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:44
데굴데굴
#735에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:44
햣하- 문과는 승리하리라- 끼요오오오옷!!!!
#736코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:45

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[코코아]
문과(취직하기 힘듬)

#738이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:46
시대는 통합형 인재를 원하니 역시 카리스마님이 연임절차를 더 거칠 필요없이 종신 어장주가 되야 합니다!(선동)
#740Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:46





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             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
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나무위키에서 작은수 단위의 명칭을 찾아보다가 발견한 사실.

......짐바브웨 달러의 문서에서 "긍갈라"라는 단위가 수치 표기를 위해 사용되었다는걸

발견했습니다.

아니 뭐 나무위키기는 한데 이거 진짜 굉장한데요.

#741코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:48

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[코코아]
>>739 그래서 후미카가 아이돌이 된거구나!(깨달음)

#742이름 없음(0860001E+6)2019-03-30 (토) 08:48
정의(삼국지 시절 인물)
#743원아이드잭◆Za2pR918yg(9333903E+5)2019-03-30 (토) 08:48
이런, 손에 들어야 할 짐이 너무 많아졌군요.

슬슬 장바구니 하나로는 부족할 거 같아 잠수합니다.
#744카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:48
짐바브웨.....
#745카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:48
바바요
#746숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 08:49

바이바이

#747코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:49

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[코코아]
바이바이!

#748에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:49
잘 갔다오세요오오오오
#749Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:49





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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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다녀오시길.

#750이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:51
FTA레네와 GTA레네,, 두(?) 어장주가 만날 때 이야기는 시작됩니다.(아무말)
#751Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:51





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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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저런 초 인플레이션을 보면 화폐경제의 미묘함을 굉장히 실감하게 된단 말이죠.

#752카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:51
서아프리카가 뿅뿅된 건 프랑스와 아프리카인들의 합이 맞았다쳐도 동아프리카도 참......
#753에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:51
>>750
이름하야 유희왕!(아니다)
#754코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:52

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
윽! 인플레 하니까 갑자기 정떡이 차오른다!

#755Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:53





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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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그러고보니 파인만이 이렇게 말했다던가요.

"은하수에는 10의 11제곱이나 되는 많은 별이 있다고 합니다. 거대한 숫자입니다.

그러나 그 수는 천억 정도에 불과하죠. 미국의 재정적자보다 작은 숫자입니다!

우리는 그걸 천문학적인 숫자라고 불러왔습니다.

차라리 경제학적 숫자(financial number)라고 고쳐 불러야 하지 않을까요?"

#756이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:53
코코아 대농장의 비옥도 .dice 1 20. = 10
#757코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:54

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>755 은하수보다 많으신 미국의 재정적자는 대체?
>>756 음..................오늘은 그럭저럭이군!

#758에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:54
동아프리카권도... 상당하죠.
여긴 초반부에 서아프리카에 비해 그럭저럭 나라다운 상태인 동네가 많았기에, 제도사적 측면에서도 검토해볼 구석이 또 있고 말이지요오오.....
#759이름 없음(0860001E+6)2019-03-30 (토) 08:54
짐바브웨의 인플레는 일반 경제학적 숫자도 초월하니 종교적 숫자로 하는 게 어떨까(폭언)
#760이름 없음(3130615E+5)2019-03-30 (토) 08:55
>>759 긍갈라는 불교 용어(웃음)
#761코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:55

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>758 그러고보니 거기는 그나마 나은거 같군요 소말리아도 요즘 괜찮아지고 있다던데

#762숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 08:55

실제로 불교에서 사용되는 숫자.

#763이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 08:56
양자물리학적 숫자(아무말)
#764Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:56


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긍갈라는 불교의 "화엄경"에 등장한 숫자입니다.

그래서 나무위키 왈 "불교적 인플레이션"

#765이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 08:58
달동네의 모 aa에서는 좋게만 나와준 보츠와나라든가.
#766리카코◆XafGr01Tog(5288536E+6)2019-03-30 (토) 08:58
응기잇
#767카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:58
하로 리카코님
#768코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 08:58

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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
안녕하세요 리카코님

#769Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 08:59


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안녕하십니까 리카코?

#770에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 08:59
반가우우우우움
#771카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 08:59
그러고보니 프랑스가 서아프리카를 가지고 놀고, 미국이 라틴 아메리카 앞마당으로 삼는 동안 영국은 특별히 그런 지역이 있던가....?
#772카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:01
독일은 동유럽을, 러시아는 중앙아시아를, 인도는 남아시아에서, 중국은 아무데나(...) 건드리고 있는데 영국은 확 떠오르는 지역이 없네.....
#773에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:01
영국의 경우 조금 유의해봐야 하는 게.... 영국이 지배하던 역내에는, 영국의 역할을 상당부분 대리할 수 있는 국가가 꼬박꼬박 자리잡고 있었다는 것
#774카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:02
>>773남아시아-인도, 아프리카-남아공, 중동-이집트/페르시아, 오세아니아-호주, 캐나다-캐나다 이런식으로요?
#775코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:03

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[코코아]
>>772 그러고보니 그렇네?
>>773 대리지배?

#776이름 없음(8165909E+6)2019-03-30 (토) 09:03
역시 보츠와나도 나름의 문제가 있나보군요
#777카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:03
캐나다-미국으로 할까 5초쯤 고민함
#778코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:03

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[코코아]
>>777 괜히 미국이 판도물에서 영국의 딸내미 포지션이 아닌것!

#779에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:04
>>774
네.
아마 영제국이 영연방으로 전환하면서 이런 대리자와의 관계성을 최대한 적극적으로 활용할... 예정이었겠지요.
다만 그게 정상작동한 부분도 있지만 지역 단위로 상당히 꼬여버린 측면이 있단 말이죠.

어떤 면에서는 "자신이 말이라고 알고 있는 그것들이 체스판 또한 가지고 있다"는 것을 조금은 간과한 플랜이었고요.....
#780숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:04

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하이루 리카코상

#781코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:04

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[코코아]
좀 다르게 생각해보면 영국의 역할을 지금 미국이 하고있는게?

#782지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:05
한달이 넘었건만 1.6 패치 때문에 호이4 모드 대부분이 작동이 되질 않는다
#783코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:05

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[코코아]
>>779 음............어째 비슷한걸 들은 기분이............................

#784코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:05

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[코코아]
>>782 (고)카이저라이히의 명복을 액션빔!

#785에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:06
이집트와 페르시아를 그렇게 날려먹었고, 남아공이 그렇게 이탈했으며, 인도는 애초에 영국이 붙잡아둔다고 어떻게 될 덩치가 아니고......
#786카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:06
전에 말씀하신 남아공에 대한 관계 역전이 대표적 사례죠?
#787코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:06

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[코코아]
>>785 결국 남은건 호주와 캐나다와 그외 기타군요

#788숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:07

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이탈이라하니 발트 3국이 떠오른다.

#789이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:07
캐나다랑 호주도 사실상 영국하고는 약간 따로 노는거 아닌가요?
#790Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 09:07


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흐음흐음.

#791에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:07
YES
그리고 이 부분이 제일 극명하게 드러나는 게 "영국령 동아프리카"에요.
진지하게 말해서, 영국령 동아프리카는 "단 한 나라도 남기지 않고 몽땅 영연방의 영향권을 벗어났어요"
#792카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:07
그리고 요새 호주와 캐나다도 나 살아있어어어어를 외치는 느낌이 있는데....
#793코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:08

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[코코아]
>>791 하긴 남아공이 떨어져나간 마당에...................

#794숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:08

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그것 참 신기하네요.

#795카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:09
남아공과 탄자니아, 에티오피아등이 다 새로 판짜기 들어가고 있나 보군요
#796지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:09
캐나다는 속된 말로 미국 2중대 소릴 듣는 국가고. 호주는 이제 영국이 이래라저래라 하기에는 덩치가 작지 않음
#797에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:09
애초에 이게 간접지배의 함정... 이라는 건데,
이전에 식민 통치 이야기할 때도 그렇지만, 간접지배라는 게 자율성 존중이라거나 하는 걸로 포장 가능한 부분도 있지만,
다르게 표현하자면 "자기가 필요한 만큼만 신경쓰고 나머지는 떠넘기겠다"는 방침이기도 해요

프랑스가 서아프리카 권역에 대해 강한 영향력을 행사하면서 동시에 국방과 같은 서비스를 상당부분 대행해주고 있는 것과 비교해볼 수가 있지요
#798리카코◆XafGr01Tog(5288536E+6)2019-03-30 (토) 09:10
경주 진입중

벚꽃이 예쁘게 피었네여
#799카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:10
낄낄 지배에 들인 노력은 언젠가 계산표로 돌아온다고 할까요.(악업도 돌아옴)
#800지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:11
호주가 동남아 도서부에 영향력을 투사하는 경우가 많지만 그 것이 정말 영국의 의중인지 실로 의문.
#801에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:11
그래서 동아프리카권의 경우 독립하고 그리 얼마 지나지 않아서 영역 상당부분이... 제 3세계 지원이라는 명분으로 이루어진 소련-중국의 국력투사에 의해 사회주의화되었죠.
사회주의화의 여파를 벗어난 동아프리카권 국가가 남아공 영향권을 빼면... 우간다 정도인데.... 거기 누가 해드셨더라?
#802코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:11

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[코코아]
>>797 음...............어째 어장에서도 비슷한걸 본 기시감이 드는데 틀린거려나..........................

#803카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:11
이디 아민.....
#804코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:12

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[코코아]
>>801 이디 아민.........................요웨리...............................

#805지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:12
프랑스령 인도차이나는 한국이 거둬갔고, 태국은 일본이, 인도네시아는 나름 동남아 최강국인 만큼 어느 누구에게 거둠을 당할 궁번은 아님. 말레이시아는 나도 잘 모르겠다
#806숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:12

아민!!!

#807숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:12

아민!!!

#808코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:13

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[코코아]
>>805 말레이시아도 만만치는 않을듯 그러고보면 싱가포르도 있네?

#809숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:13

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왜 두번이지?(착란)

#810숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:14

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싱가포르는 미국 아님?

#811에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:14
에티오피아는 애초에 누구에게 멱살 잡혀 끌려다닐 입장이 아니었기에 제외하면 남은게 소말리아, 그리고 그 소말리아와 마주보는 예맨인데.... 하아, 노답.
#812이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:14
>>802 에이레네님께서 전에 치셨습니다.
#813코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:14

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[코코아]
>809 중요하니까 2번 말한거 아님?

#814카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:15
>>811그러고보니 이 둘이 유별나게 지옥도......
#815코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:15

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>811 소말리아는 그나마 나아지고 있다지만 예멘은.....................................
>>812 엣?

#816이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 09:16
냉정하게 말해서 호주가 자기 체급으로 동남아에 덤빌 수 있는 데는 파푸아뉴기니나 동티모르 보르네오 같은 쩌리들 정도

솔직히 호주는 땅덩이 크기만 크지 인구가 영...
#817이름 없음(8165909E+6)2019-03-30 (토) 09:16
>>797 즉 큰 힘에는 큰 의무가 따른다고?(아무말)
#818이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:16
>>815 서아프리카 이야기 거의 처음즈음.
#819이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 09:17
인도네시아는 호주와 라이벌리티 찍고 있어서. 사실 둘 중 하나가 없었다면 남은 하나는 분명 동남아의 1인자로 지배적 힘을 발휘할 수 있는 역량이 있지만 둘이 있으니 동남아 1인자 전에 우선 저 라이벌을 넘어서야 하는 거시다...
#820코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:17

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[코코아]
>>818 그때 쯔음이었군요

#821지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:18
말레이시아는 굳이 따지자면... 구 프랑스령 인도차이나를 거둬간 한국과, 태국을 거둬간 일본의 각축장 비스무리한 곳이라고 볼 수도 있음.

미얀마는 반쯤 인도가 거둬간 인상이고
#822이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 09:18
>>816 ㄴㄴ. 인도네시아가 없으면 호주가 동남아를 다 쓸어담음요. 인구수 덩치로 무시하기엔 호주의 역량이 너무 큼.
#823에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:18
그런데 인도네시아가 1인자 노릇을 하기엔... 좀 큰 걸림돌이 있단 말이죠.
인구빨로 밀어붙이기엔 인도차이나 반도의 강자들도 인구빨로 누구에게 밀릴 애들은 또 아니고... 동남아 정세는 실로 군웅할거.
#824이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 09:19
>>821 미안마는 중국 뒷마당 취급인 시기가 엄청 김. 지금도 중국 인도의 영향력 경쟁구역이고.
#825이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:20
동남아 자체도 그렇지만 세외세력인 한중일인이 참...
#826숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:20

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진짜로 군대가 움직인다는 점에서 군움할거(남중국해를 보며)

#827코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:20

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[코코아]
>823 19세기 유럽같은 분위기?

#828Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 09:21


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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 동남아에 손 뻗을 수 있는 나라가.

중국있고, 인도 있고, 인도네시아 본인, 호주 있고, 일본도 가능할 것 같고...

#829코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:21

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[코코아]
그러고보니 필리핀은 미국 나와바리인가?

#830지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:21
가끔 열강의 척도를 언론 노출도, 외부에서 깽판치는 수준이라고 이해하는 사람들에게 은근히 저평가는 국가 중 하나가 호주임. 얘넨 인도네시아만 없었어도 충분히 동남아에서 강력한 영향력을 행사할 능력이 있는 친구들임.
뭐, 한국 보고 한국의 영향력은 파키스탄이랑 비슷하다고 보는 사람들이 그 위키에 적지 않은 마당이지만
#831코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:21

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[코코아]
>>830 영향력이란 깽판치는 정도가 아니거늘...........................

#832카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:22
두테르테는 과연 어찌될 것인가
#833이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:22
회의가 대놓고 아세안+3이 되는 이유가 다 있죠.(...)
#834지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:23
농담 반 진담 반으로 신 오스만 제국(웃음)의 파디샤(웃음) 에르도안이 중동에서 오스만 디시전 놀이한다고 돌궐이 한국보다 열강이라고 생각하는 사람이 진지하게 있지 않을까 싶은거다
#835에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:23
사실 인도네시아 이 동네도 이름이 "인도"자가 붙어서 그런지 그 잠재력 발휘에 종교 문제와 관련된 문제가 상당히 크단 말이지요.....
#836숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:23

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벨기에: 응? 뭐? 왜?

#837이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:23
>>834 돌궐은 지역강국인데 한국은 아니잖아요!(농담)
#838에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:24
두테르테 이 양반은 미국은 미국이라서 싫고, 중국은 먹힐것 같아서 싫고, 일본은 선택했다간 지가 맞아죽을테고... 뭐 이런 상황같단 말이지요.....
그 전에 이 양반이 과연 마르코스 시즌 2를 찍지 않을 수 있는가를 고민해봐야 되겠지만
#839이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 09:25
두테르테 본인도 예전에 암 이야기가 나왓던 거 같던디 과연 침대 위에서 죽을 수 있을 것인가...
#840숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:25

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전 마르코스하면 필리핀보단 멕시코의 부사령관 양반이 먼저 떠오르는군요.(착란)

#841코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:26

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[코코아]
>>834(쓴웃음)
>>835 그러고보니 거기는 여러 섬들로 이루어진데다 종교도 꽤 다양하군요
>>838 그 사람은 개인적으론 하루라도 빨리 내려와야한다고 생각하지만

#842코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:26

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[코코아]
>>840 사파니스타?

#843에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:27
으음, 조금 국제정치쪽으로 너무 흘러가는 것 같기도 하니 살짝 전환해서... 왜 인도네시아에 대해서 저런 이야기를 하는지 약간 역사 쪽 이야기를 한번 해 볼까요오오오
당분간은 개드립만 치고 싶었지만 짧으니까 괜찮을 거야, 아마.
#844숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:27

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근데 두테르테는 너무 정치적인 것 같은데 여기서 그만하죠.

#845카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:27
문득 생각하는데 식민지에 대해 후일 제국이 가지는 영향력은 그들이 지어준 초등학교 숫자에 비례한다고 주장하면 너무 거친걸까요
#846구직의 양 모바◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:27

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    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
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    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
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´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

키미

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#847카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:28
하로 키미
#848숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:28

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사파티스타의 그 양반 맞습니다.

#849숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:28

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하이루

#850카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:28
그리고 두테르테 얘기는 제가 꺼냈지만 확실히 과열위험 있느니 중단합니다
#851지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:28
그런데 서아프리카 이야기가 나오니까 네덜란드는 인도네시아를 어떻게 지배했는지 궁금한 것.
이쪽도 굳이 따지면 각 지역별로 총독령, 각 부족별 자치령으로 나뉘었다는 인상이 강한데, 현대 인도네시아가 자바를 중심으로 다른 섬들을 식민통치 비스무리 하는 것처럼 보이는건 편견이겠지?(아무말)
#852에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:28
>>845
개인적으로는 V자를 이룬다고 생각해요
교육이 너무 안 이루어져있어도 역으로 광속으로 말아먹고 재편입되는 경향성이 있기에
#853코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:28

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[코코아]
>>843 과연 짧을까?(의미심장)
>>844 그러는게 좋을거 같군요
>>845 그거 다른사람들이 들으면 제국주의자라고 욕하지 않을까요?(웃음)

#854에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:29
반가우우우움
#855이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 09:29
인도네시아 없아도 호주가 동남아에서 깽판 치는 건 어렵다고 보는 게 베트남과 태국 같은 전통의 터줏대감 외의 인도와 중국이라는 두 덩치 존재 때문

그리고 지리적으로 보면 여기는 폴리네시아 같은 태평양 권이 더 영향력 넣기 쉬울 텐데
#856이름 없음(8165909E+6)2019-03-30 (토) 09:29
그러고보니 인도네시아 어학과였는데, 그 공산당 학살은 화교에 대한 혐오감정도 한몫했다는군요. 즉 화교는 전부 빨갱이라며 죽이고, 다른 동양계도 크게 피해를 입었다고. 그래서 어느 교포는 일가족 전체가 시골의 친인척 집으로 피난가서 살았다는군요
#857카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:30
>>852음.....중국이나 러시아의 육상식민지들?
#858코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:30

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[코코아]
>>846 안녕하세요 로마님
>>851 그러고보니 네덜란드의 인도네시아 통치는 잘 알려져있지 않군요

#859에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:31
일단 인도네시아에 관련해서 가장 중요하게 우리가 인지하고 넘어가야 하는 부분인데....

"인도네시아는 없었어요"
"인도와는 달리 지리적 개념으로조차도 없었어요"
#860카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:31
>>859두 번째가 중요하죠
#861숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:31

         ______________
       ___/   /  I
      /  I______/   I
========(____I______ l_______I
   Г________________I______I
        ㅗㅗ
       /    \
      /——XX——\
액트 오브 킬링에 나오는 그 사건 말이죠?

#862코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:31

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>856 그걸 다룬 영화가 액트 오브 킬링이군요

#863구직의 양 모바◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:32

        /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

애초에 이름 자체도

인도의 섬들이나

▲―――――――――――――――――――――――▲

#864코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:32

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>859 엣? 첫번째는 몰라도 2번째는 대체?

#865Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 09:33


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

안녕하십니까 로마.

>>859 확실히 그렇죠.

그래서인지 "상상의 공동체"에서도 어느정도 파트가 분배되어 있던걸로 기억합니다.

#866구직의 양 모바◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:34

        /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

네덜란드랑 영국이랑 노나먹으면서

둘이 구분된거

▲―――――――――――――――――――――――▲

#867이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 09:34
인도네시아 위치를 봅시다 이게 어딜 봐서 인도 옆이라는 거야!!!
#868코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:35

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>867 대항해시대 온라인 기준으로는 가깝다고요!(빼애애액)

#869에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:35
애초에 현 인도네시아 영토를 구성하는 각 섬들은 모두 제각기의 왕조를 구축하고, 제각기의 역사적 궤적을 밟고 있었어요
따라서 애초에 얘들을 묶는 용어 자체도 존재하지 않았어요.

수마트라 섬의 아체 같은 애들은 말라카 쪽이랑 얽혀서 말라카 해협 패권을 놓고 지지고 볶았고,
자바 쪽의 세력은 자바쪽대로 따로, 보르네오쪽은 브루네이 술탄국이라거나 사라왁이라거나 하는 애들이 또 지들끼리 투닥투닥,
몰루카 쪽은 이전에 살짝 이야기했듯이 티도레 술탄국과 테르나테 술탄국을 네덜란드와 스페인이 끼고서 대리전 한창 벌이고 있었고,
뉴기니는 애초에 아무도 없고,
그 외에 술라웨시라거나 술루라거나 별의 별 국가들이 자아아아안뜩 있었어요
#870구직의 양 모바◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:35

        /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
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 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

원래 죄다 브루나이였음

▲―――――――――――――――――――――――▲

#871지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:35
>>864 그나마 있는게 마자파힛 제국인데 동남아 역사는 기본적으로 연대기 중심이라 왜곡된 부분이 많고, 연대기에서 A가 B하다라고 써졌어도 그게 진짜인지 장담할 수 없음.
인터넷상에서 마자파힛 제국 영토라고 치면 현대 인도네시아에 말레이 반도 추가한 크고 아름다운 도서 제국으로 칠하는데 실제로 그 중 어디까지가 직할령이고, 어디까지가 세력권인지 며느리도 모름
#872이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 09:36
>>870 그건 말레이 연방 이야기지 인도네시아는 아닌 거 같은데
#873이름 없음(9858379E+6)2019-03-30 (토) 09:36
초등학교와 식민지배하니 생각난 이야기. 조선총독부는 '1면 1교 정책으로 조선 땅에 교육을 공급하겠습니다'라고 했습니다 그리고 조선총독부는 행정구역 개편으로 면의 숫자를 크게 줄였습니다(...)
#874Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 09:36


                      __
                      //´  `\
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                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
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             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
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      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

사실 "만들어진" 민족의 가장 극단적인 예시라고 해도 좋을겁니다.

#875구직의 양◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:37

        /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

아차 잘못말했네

▲―――――――――――――――――――――――▲

#876이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 09:38
>>873 그리고 그 초등학교 조차도 모든 조선인 학생이 다닐 수 없었다는 헬피 엔딩

일제의 교육으로 근대화가 되었다면서 정작 식민지 독립 이후 문해율이 5%대라니 총독부야 이게 통치냐!!!
#877지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:38
설사 마자파힛 제국의 세력권이 현대 인도네시아 + 말레이랑 엇비슷하다해도 그게 유지된 기간은 1세기도 안됨.
하나의 문화권, 하나의 민족을 구축할 밑바탕을 꾸리기에는 너무 짧고, 또한 각 지역이 서로 붙어있지 않고 드문드문 떨어져 서로 따로국밥으로 가기 너무 쉬운 것이다
#878에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:38
더군다나 위에서 지정학적 결정론을 깠었지만서도... 지정학적인 요인이 작용하는데요,
"인도네시아로 간주되는 이 지역은 인도-중국으로의 해상 교통로의 중간지점에 위치해 있어요"

따라서 인도에서 발생한 문화가 동아시아로 전파될 때에 꼬박꼬박 이 지역을 지나갔고, 역으로 중국이 해상으로 영향력을 확대해나갈 때 제일 먼저 정착한 지역이 또 이쪽이란 말이지요.
여기에 더해서 인도양의 해상 패권 세력이었던 이슬람 또한 인도에 이슬람 계열 술탄국을 성립시키면서 또 이쪽 방향으로 뻗어나갔고요.
#879구직의 양◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:39

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▼―구직의양――――――――――――――――――▼

그래도 서로서로 교류가 있었으니 말은 그럭저럭
통함.

원래 향신료는 여기에서 생산되어서

인도로 갔다가

인도에서 배타고 중동으로 갔다가

중동에서 다시 유럽으로 흘러가는 구조였거든

▲―――――――――――――――――――――――▲

#880코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:39

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[코코아]
>>869 그건 어느정도 듣기는 했군요
>>871 그거 참 골때리는군요
>>873 일제...............당신들은 도대체...........?

#881이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:39
즉 바다의 아프간(아무말)
#882코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:40

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[코코아]
>>878 예나 지금이나 각축장이었군요
>>879 음................그러고보니 육메는 인도에서 나지 않는거군요(대항온뇌)

#883에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:41
이런 상황이다보니 이 지역에 배타적인 지배력 확보에 들어갔던 네덜란드도.. 말 그대로 하나하나 따로국밥식으로 접수해나갔어요
애초에 네덜란드가 이 지역 국가들을 다 쓸어버릴 정도로 채산성 없는 짓을 할 이유도 그닥 없었고. 당분간은.
#884코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:41

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[코코아]
>>883 뭔가 중요한 말이 있는듯한기분이.........................

#886이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:42
영국 보고 금권주의니 뭐니 하지만 그 분야 최고는 네덜란드 아닙니꽈!(편견)
#887구직의 양◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:42

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 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

애당초에 그럴 맨파워도 없었고.

주요 교역지에 자리잡고 요새 만들고 거기를
기반으로 교역을 틀어쥠.

그리고 그게 현대 동남아 대도시들의
기반이 됩니다

▲―――――――――――――――――――――――▲

#888이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 09:43
근현대 이전 동남아의 문제 하나 더:

인구가 없음. 사람이 너무 부족해서 팽창하는 가 싶더니 쭈욱 산산조각나버리는 경우가 왕왕...
#889구직의 양◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:43

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 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

싱가폴 같은 경우도 영국이 가장 알토란 같은
자리 집어먹고 원주민들 일시키기 힘들다고
중국인들 이민시켜다가 부려먹은게 시초고.

▲―――――――――――――――――――――――▲

#890지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:43
네덜란드가 인도네시아를 전부 점거한건 20세기 초반의 이야기
#891에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:44
그래서 상당기간동안 이 지역은 그냥 네덜란드령 동인도, 이걸로 이름 끝이었어요.
마치 영국령 동아프리카, 프랑스령 서아프리카와 같이.

그러던 게 조금 변화가 생긴 건 19세기 중반, 제국주의에 의한 서세동점이 본격화되던 시기였죠.
#892이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 09:44
동남아는 근현대 들어 인구가 포풍처럼 성장해서 지금의 인구수 체급만은 남부럽잖은 동네가 된 거라서...
#893지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:45
>>888 예: 18세기 말 동남아에서 가장 인구 많은 베트남이 천만명(동시대 조선은 17,1800만명, 일본은 그 2배 이상인 3천 6백만명)
#894코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:45

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[코코아]
생각해보면 동남아는 정글지대였군요

#895코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:46

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[코코아]
>>893 그것도 꾸준히 개척해서 늘린거라는게 참............................

#896지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:46
현대 동남아는 녹색사막인 정글을 좀 개간하고 나서야 식량 포텐셜이 확실하게 발동한 것.
정글이라는 특수한 환경 때문에 전근대 동남아 역사서는 연대기에 의존해야하는데, 이 연대기들의 신뢰도는 더 이상 자세한 설명은 생략한다
#897이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:46
병도 많고 독충도 많은 열대우림지역
#898에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:47
19세기 중반 들어서 동남아시아에 무슨 일이 생기느냐.... 원래 기존에 자리잡고 있었던 스페인이 절찬리에 시들어가는 와중 여기에 더해 프랑스가 본격적으로 동남아시아를 침탈하기 시작하며, 그와 동시에 영국이 태평양 일대의 여러 섬들을 접수해나가면서, 미국이 야금야금 동쪽으로 발을 들여놓던 시절이었습니다아아아
이렇게 되니까 네덜란드로서도 자기 나와바리를 어떻게 관리해야 하는지를 조금 고민해야 하는 상황이 되어버렸어요오오오
그래서 네덜란드령 동인도의 반발을 막기 위해서 현지 유지층에게 여러가지 자유와 교육 기회를 제공하면서 상당히 유화적인 정책을 실시하는데 말이지요.....

네, 이쯤 되면 짐작 가능하겠지요.
"저렇게 교육 받은 분들이 민족주의 정신에 눈을 떠서 돌아옵니다"
#899에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:48
그리고 어째서 나는 무슨 썰을 풀어도 스페인 망하는 이야기를 꼭 한 번씩은 하게 되는 거지(의문)
#900지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4568717E+5)2019-03-30 (토) 09:49
그리고 동남아, 특히 태국이나 버마 같은 인도차이나 반도 일대는 봉건제를 굴려도 중세 유럽이나 일본 이상으로 특정 인간의 인맥을 중심으로 굴러가는 경향이 강한 편. 그래서 어떤 군주가 통치할 때는 영토가 풍선처럼 부풀다가, 그 군주가 죽으면 풍선에 바람 빠지듯이 영토가 매우 빠르게 쪼그라드는 것
#901Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 09:49


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       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

사실 스페인이 워낙 영향권이 넓었으니까요.

자연스럽게 "레짐 체인지"를 언급하려면.....

#902낫토◆7TyZX6fIxs(9053556E+6)2019-03-30 (토) 09:49
교육, 사실상 모든 일의 시작..
#903카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:49
>>898프랑스도 이미 그러고 있었죠....
>>899스페인의 세계적 영향력이 방대했기 때문에
#904카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 09:50
하낫토
#905에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:50
아무튼 저렇게 민족주의에 눈을 뜬 식민지인들이 등장하면서, 이들이 스스로를 어떻게 칭해야 할지를 찾아야 하는 상황이 되었는데....
네, 위에 말했듯이 네덜란드령 동인도를 통칭할만한 어떤 개념이, 단 하나도, 존재하지 않았던 겁니다......

그래서 얘들이 한창 뒤지고 뒤지고 뒤진 끝에, 19세기에 영국 지리학자 조지 얼, 이 만들어놓은 "인도네시아"라는 용어를 자기들을 지칭하는 용어로 퍼다가 사용하게 된 거에요.
#906코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:50

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[코코아]
>>899 다르게 생각하는겁니다. 스페인이 그 만큼 융성했었다고(착란)
>>900 그래서 동남아 영토가 그렇게 변동이 심한거였군요

#907이름 없음(1034401E+6)2019-03-30 (토) 09:50
뭐 스페인은 한때 세계를 두고 경영하다가 무너진 케이스라 어딜 가도 스페인의 몰락은 말하고 넘어가게 되니...
#908코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:50

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[코코아]
안녕하세요 낫토님

#909코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:51

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[코코아]
>>905 어? 이거 방금 정치장교님이 말한거하고 비슷한게?

#910Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 09:51


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안녕하십니까 낫토.

#911구직의 양 모바◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:51

        /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
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  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

그래서

인도차이나 반도나
인도네시아같은 기묘한
통칭이 생긴것

▲―――――――――――――――――――――――▲

#912에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:51
그리고 저 "인도네시아"라는 용어는... 원래 우리가 아는 그 인도네시아를 뜻하는 용어가 아니에요.
애초에 조지 얼이 만든 인도네시아라는 용어는.... 원래 인도차이나와 동의어였어요.
#913구직의 양 모바◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:52

        /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

여기 뭐라고 하지?

인도랑 중국 사이에 있으니

인도차이나라고 하자.

여기를 뭐라하지?

인도옆에 있는 섬이니까

인도네시아라고 하자

▲―――――――――――――――――――――――▲

#914이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:52
심지어 동북아 한정으로 이야기해도 에스파냐가 나오던가요? 아, 예수회로 나오지
중앙아시아엔 안 나오려나
#915코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:53

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>912 그냥 이음동의어였군요

#916낫토◆7TyZX6fIxs(9053556E+6)2019-03-30 (토) 09:53
듣고보니 거진 지형과 지리의 기준은 인도가 묵어부리네.

중국 의문의 1패
#917에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:53
그러니까 19세기에 지리학이라거나 인류학이라거나 하는 게 서구에서 발달하기 시작하면서, 자연스럽게 자기들이 알고 있는 세계를 저 관점에 따라서 구분하려는 학술적 논의가 있었는데요....
동남아시아 지역을 어떻게 정의해야 하지? 라고 고민하다 보니...
"아, 인도랑 중국 사이에 있구나!" 라고 해서 인도-차이나, 줄여서 인도차이나가 탄생했어요.

그런데 이렇게 "인도-차이나"라고 해 보니까... 생각보다 "차이나"의 영역이 지도상에서 예쁘게 구분하기에는 뭔가 찝찌부리하거나 자그마하단 말이지요.
#918코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:54

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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[코코아]
>>914 거기도 영국의 진출을 설명하려면..........................

#919이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:54
>>916 남서쪽에서 바닷길로 오는 놈들이 인도부터 만나고 지명을 붙였으니까요.
#920코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:54

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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
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[코코아]
>>916 중국 약해!
>>917 거기서 인도네시아 등판하는거군요

#921에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:55
그래서 "인도-차이나"의 개념을 그 무렵 베트남의 영역권이었던 지역으로 한정시키고, 그 외의 지역을 몽땅 묶어서 만든 게 "인도네시아"였어요. 짭인도, 라는 뜻이죠.
요컨대 원래 인도네시아, 는 베트남-라오스-캄보디아를 뺀 나머지 동남아시아 전부를 통칭하는 말이었습니다.
#922이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 09:55
인디아 비스무리란 뜻이었다니
#923숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 09:55

하이루 낫토

#924에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:56
여기에서 또 지리학적인 연구가 선행되고, 이 과정에서 위에 정치장교님이 말씀하셨던 대륙-해양 이원론이 등장하게 되요.
그렇게 되니까 "대륙지역과 도서지역을 하나로 묶는다는 게 말이 되느냐?"라는 논의가 나왔고.....

그 논의에 따라서 다시 인도-차이나와 인도네시아의 영역구분이 이루어집니다.
육지는 인도-차이나, 섬은 인도네시아로 재구분된거죠.
#925코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:57

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[코코아]
>>921 나중에가서 꼬여버리는 패턴이군요

#926Ishmael◆VuOxwdhJHw(48178E+59)2019-03-30 (토) 09:57


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    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

그리고 그 개념을 그대로 가져썼군요.

#927구직의 양◆gWstogoTIc(6052369E+5)2019-03-30 (토) 09:58

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. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
▼―구직의양――――――――――――――――――▼

사실 이렇게 규정되어버린 민족들이 더 많은 것.

사실 한국처럼 아주 오래전부터 한 나라라는
개념이 있었던 나라는 꽤 드뭅니다.

▲―――――――――――――――――――――――▲

#928에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 09:58
그리고 이때 인도네시아, 와 동의어로 사용되었던 게... "말레이시아"
#929코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:58

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[코코아]
>>924 거기서 등판한거군요

#930코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 09:59

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[코코아]
>>927 한국도 오랜세월이 지나서야 겨우겨우 만들어졌었지만
>>928 말레이시아라는 단어가 그렇게 나왔군요

#931에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:01
아무튼 바로 이 인도네시아, 라는 용어를 인도네시아 민족주의자들이 가져다 쓰기 시작했는데.... 솔직히 애들 입장에서도 좀 찜찜하걸랑요.
그래서 뭔가 역사적 연원이 있는 단어가 없을까 해서 이래저래 뒤적뒤적하다가... 영국 학자가 발견한 또다른 용어를 찾아내게 됩니다.

그게 바로 누산따라, 라는 겁니다.
마자파히트 왕조 시절부터 사용된 뼈대있는 말이었지요.
#932에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:01
그런데 이 단어를 내세우는 건 불가능했어요. 굉장히 치명적인 결점이 있었기에.
#933코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:01

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[코코아]
>>931 누산따라?

#934이름 없음(2128674E+6)2019-03-30 (토) 10:03
에이레네님 오늘 스포츠tv는 비추임다....
#935에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:03
누산따라... 라는 단어의 뜻은,
"자바 섬 이외"였거든요.
#936이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 10:04
범위가 좁겠죠.
#937이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 10:04
자바섬이 빠졌엌
#938카리스마◆B7W5TnZ3wk(3088542E+6)2019-03-30 (토) 10:04

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               く  /-=ミ、   \                   \___,ノ_,.斗*‐===‐-
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          〉  .乂> : : : : :丿   .}             ____   ..,,_ \ : : : : : : : : /
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       .j{ : : : : : : :.:i{ :./ .  \ : : : : : : / :..:.:リ x≦^Vニニニニニニ=-( \ニニニ ', V   { i
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 【카리스마】
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1553940165/recent
>1553940165>

#939Ishmael◆VuOxwdhJHw(5824916E+5)2019-03-30 (토) 10:04


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하하하...

#940에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:05
인도네시아에서 자바 섬을 빼면 뭐가 남느냐, 라는 현실적인 이유로 결국... "인도네시아"라는 개념이 정착할 수밖에 없었던 것이지요.
다만 그 명칭 자체는 그대로 남아서, 네덜란드에 있는 "인도네시아 식민 박물관"의 이름이 바로 누산따라 박물관입니다.
#941코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:05

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[코코아]
>>935 어.............. 왠지 불안함 예감이...............

#942숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:05

자바섬ㅋㅋㅋ

#943이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 10:05
우린 마자피힛이고 나머지는 오랑캐! 그런건가
#944에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:05
>>943
네. 맞아요. 바로 그 개념으로 나온 단어에요. 그러니까 실격이죠.
#945코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:06

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[코코아]
>>943 그거랑 비슷한 개념인건가?

#946숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:06

동이 같은 느낌인건가.

#947코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:06

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[코코아]
고대 그리스의 바르바로이하고 비슷한거군요

#948이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 10:06
역시 어느 지역이든 화이관 하나씩은 있군요.
#949Ishmael◆VuOxwdhJHw(5824916E+5)2019-03-30 (토) 10:07


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가장 와닿는 설명이라면...

인도네시아 수도가 자바섬에 있아요.

#950숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:07

'자기 빼고 전부 미개'라는 관념은 어느정도 잘나가는 국가에선 자연스럽게 형성되는 것.

#951에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:08
아무튼 이러쿵저러쿠어쩌고저쩌고해서 인도네시아가 독립합니다.
그렇게 독립했으니 정부를 만들어야 하는데... 여기에서부터 무진장 골때리는 문제가 발생합니다......

"일단 인도네시아라고 독립을 했는데 인도네시아가 뭔지 도대체 아무도 모르는 겁니다"
#952숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:08

아이곸ㅋㅋ

#953코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:08

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[코코아]
>>951 여기서 부터 골때리기 시작하는군요

#954원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-30 (토) 10:09
그런데 사실 마자파힛 제국도 자바 섬에서 시작했던 것은 안 비밀(웃음)
#955에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:09
그래서 인도네시아 여러 섬의 지도자들이 도대체 인도네시아가 뭔지, 뭘 어쩔 건지 한참을 지지고 볶고 개판을 낸 결과... 대충 합의안을 수립하게 됩니다.
그런데 그 합의안이 조금 골때립니다. 일단 이거 이름이 뭐냐 하면......
#956숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:09

         ______________
       ___/   /  I
      /  I______/   I
========(____I______ l_______I
   Г________________I______I
        ㅗㅗ
       /    \
      /——XX——\
의문의 자아찾기(웃음)

#957코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:10

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>954 어서오세요 잭님
>>955 (두근두근)

#958이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 10:10
지명부터 만들어진 국가라니
#959에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:10
판차실라
#960코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:11

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>959 구와아아아아악, 갸아아아아아앆

#961이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 10:11
???
#962에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:12
제가 왜 저기다가 빨간색을 입혀놨는지는... 좀 있다 나옵니다.
#963숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:12

어, 그러니까 액트 오브 킬링에 나오는 그 사람들이요?[떨림]

#964원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-30 (토) 10:13
명대 기준으로 중국에 조공해 온 동남아시아 국가들 중에는 도서부에 속하는 국가들도 많지요.

조와(爪哇), 백화(百花), 담파(淡巴).....

근데 이 녀석들은 지리적 기준으로는 전부 자바섬에 위치(쓴웃음)
#965Ishmael◆VuOxwdhJHw(5824916E+5)2019-03-30 (토) 10:13


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              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
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그건 아닙니다.

"그 단체가 저기서 이름을 따온거죠."

#966Ishmael◆VuOxwdhJHw(5824916E+5)2019-03-30 (토) 10:13


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물론 그 사람이 추종한 이념이기는 합니다만..

#967숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:13

아 그렇군요.

#968코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:13

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[코코아]
>>964 자바섬도 의외로 군웅할거였군요

#969에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:14
아무튼 저 판차실라, 라는 것은 총 다섯 개 원칙인데 네 개는 솔직히 아무래도 좋고(진실) 하나가 문제에요.
그 하나가 뭔가.....

그걸 알기 위해서 우리는 먼저 인도네시아에 대한 상식 하나를 정정해야 하는데요,
"인도네시아는 이슬람 국가가 아닙니다. 이슬람교 인구가 다수일 뿐이죠"
#970이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 10:14
>>964 무려 조공을 바치러 올 정도로 강력했던 국가들이군요!(착란)
#971Ishmael◆VuOxwdhJHw(5824916E+5)2019-03-30 (토) 10:15


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사람>단체.

그러니까. 대충 "자유 청년단"이나 "대한 소년단"비스무리?

"튀르크 청년단..." 뭐 이런거랄까요.

#972숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:15

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>>964 현지 발음이 궁금하다.(착란)

#973코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:15

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[코코아]
>>969 흐음..............대다수는 아니었던건가요?

#974숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:16

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>>971 그렇군요. 그런 느낌의 이름이 많죠.

#975에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:16
이슬람교가 다수이긴 하지만 위에 말했듯이 이 지역 자체가 인도-중국이 오락가락 하는 동네였기에 불교나 힌두교, 그리고 식민 지배를 통해 들어온 개신교와 카톨릭까지 상당히 다종다양한 종교가 들어앉아 있었어요.
그리고 도서지역이라는 특성상 인구빨로 뭉개버리는 것도 한없이 불가능에 가까웠고요.
그래서 저 판차실라의 제 1항은, 바로 이 문제에 대한 합의안입니다. 바로....

"우리 인도네시아는 일신교 국가다"
#976이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 10:17
종교적 유닛 룰 시스템!
#977카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 10:17
하로 잭님
#978Ishmael◆VuOxwdhJHw(5824916E+5)2019-03-30 (토) 10:17


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이슬람이 압도적 다수입니다. 85가까이요.

그렇지만 기독교가 10정도 있고. 나머지에서 힌두교와 불교그외 기타등등이 갈라먹죠.

#979코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:17

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[코코아]
>>975 음.............딱봐도 다신교하고 부딫힐거 같군요

#980숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:17

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>>975 미쳤군(착란)

#981에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:18
그래서 인도네시아는.. 정확히 말해서 "종교의 자유"가 허용되는 국가가 아니에요.
저 판차실라적으로 인정받을 수 있는 종교는 기독교와 이슬람교, 딱 둘 뿐이었죠.
기독교는 식민지 엘리트들의 종교, 이슬람교는 인도네시아인 다수가 믿는 종교.
그러나 저걸 그대로 밀어붙이면 위에 말했듯이 도서지역이라는 특성상 정리가 안 되는 부분이 있기에... "모든 인도네시아인은 종교를 가져야 하며, 관청에 자기 종교를 신고해야 합니다"

그러니까, 종교를 믿지 않을 자유가 없는 국가란 이야기죠.
#982원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-30 (토) 10:18
>>968 사실 자바섬에서 동부와 서부가 다른 덩어리로 쪼개져 있던 경우는 생각보다 훨씬 더 흔해서.

>>970 사실 더 작은 나라들도 많은데 그 나라들은 정화 원정때 꼽사리껴서 조공 온 이후로는 다시는 안 왔습니다(웃음)

>>972 조와는 Java, 담파는 Demak으로 판단됩니다. 백화는 자바 섬에 있는 건 맞는데 정확한 지명을 모르고(웃음)
#983숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:18

하이루 잭

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#984코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:18

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[코코아]
>>978 일단 대다수이기는 하군요 그리고 에이레네님이 말씀하신거처럼 인구빨로 누르기 힘든 지형이기도 하니

#985Ishmael◆VuOxwdhJHw(5824916E+5)2019-03-30 (토) 10:19


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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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"판차실라 청년단"이 공산주의 척결에 열 올린 맥락이 보이죠?

#986에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:19
참고로 우리가 아는 인도네시아 이미지에 이슬람교와 기독교보다는 다른 종교가 더 영향이 큽니다.
인도에서 가장 유명한 유적인 보로부두르 사원은 "불교 사원"이고요,
인도에서 가장 유명한 관광지인 발리 섬은 "힌두교"국가에요.

발리 섬의 춤 공연은 바로 "힌두교 경전"을 춤극화한 공연이에요.
#987코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:19

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[코코아]
>>981 다른 방향으로 종교적이군요

#988숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:20

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>>982 라틴문자로 써주셔도 전 못읽습니다.(착란)

#989이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 10:20
인도네시아에서 아무래도 사람 살기 가장 좋은 땅은 자바니까

인구의 97%가 자바에 몰려 있기도 하고
#990카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 10:20
흐음흐음
#991이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 10:21
아니 50%구나 잘못 봤네
#992숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:21

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전통문화가 전부 다른 종교에서 유래했네요.

#993코코아◆tKxNF3x/YM(0120884E+5)2019-03-30 (토) 10:22

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[코코아]
>>986 종교문제가 꽤 복잡하겠군요

#994원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-30 (토) 10:22
>>988 뭐....라고....
#995이름 없음(3290706E+6)2019-03-30 (토) 10:22
그 와중에 인도가 되버린 인도네시아
#996에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:23
아무튼 이렇게해서 어쨌거나 인도네시아, 는 성립했습니다만 보다시피 애초에 네덜란드 식민지 경험 이외에 하나로 묶일 이유가 정말로, 아무것도, 눈꼽만큼도 없었던,
그나마 인도는 어거지로 마우리아 왕조라도 들고 올 수 있지 그조차도 없는 동네였기에,
당연히 내부적으로 이래저래 삐걱삐걱거립니다.

여기에 대응해서 당시의 대통령이었던 수카르노는 중앙의 힘을 강화하기 위해 소위 "교도민주주의"라는 이름의 독재를 실행함과 동시에,
인도네시아의 다종다양한 문화를 찍어누를 수단으로서 "사회주의"를 대대적으로 수용하기 시작합니다.
#997원아이드잭◆Za2pR918yg(6331324E+5)2019-03-30 (토) 10:23
그리고 정화의 원정 때 한번 조공오고 다시는 안 온 나라들도 전부 조공국에 포함시켜서

명대의 조공국 명단은 다른 어느 시대보다 긴 것입니다(착란)
#998에이레네 ◆x6eOv8/nQw(379266E+62)2019-03-30 (토) 10:23
>>995
앗(앗)
#999카리스마◆B7W5TnZ3wk(8449907E+5)2019-03-30 (토) 10:24
>>938다음 어장
#1000숙청된 정치장교◆t2Fwfd0vJs(3712946E+5)2019-03-30 (토) 10:24

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미쳐돌아가는구만.

#1001이름 없음(1776992E+6)2019-03-30 (토) 10:24
정작 수카르노 본인이 부하 놈에게 배신당할 줄은 몰랐겠지