[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 168 앵커판 지부
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[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 168 앵커판 지부

Author:카리스마◆B7W5TnZ3wk
Responses:1001
Created:2019-04-18 (목) 03:31
Updated:2019-04-19 (금) 09:29
#0카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 03:31

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           /   人 | /   /z          _   /  )  /
       ⌒¨¨¨7'   /   />  _    <    ,  (⌒´
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              /  /  /    人     「天 _
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【카리스마】

역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.

…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
001 >1519564095> 011 >1526657752> 021 >1531044693> 031 >1534084439> 041 >1535825426>
002 >1520350424> 012 >1527345982> 022 >1531585566> 032 >1534257381> 042 >1536070533>
003 >1521224050> 013 >1527775608> 023 >1531845563> 033 >1534522834> 043 >1536311956>
004 >1521568027> 014 >1528207231> 024 >1532182707> 034 >1534694130> 044 >1536513298>
005 >1522169515> 015 >1528631217> 025 >1532442836> 035 >1534809829> 045 >1536830682>
006 >1523118493> 016 >1529081787> 026 >1532788288> 036 >1535004430> 046 >1536994096>
007 >1523633961> 017 >1529333232> 027 >1532958076> 037 >1535128443> 047 >1537198596>
008 >1524152123> 018 >1529822832> 028 >1533170159> 038 >1535292632> 048 >1537546225>
009 >1524668649> 019 >1530293760> 029 >1533448642> 039 >1535468379> 049 >1537703286>
010 >1525705073> 020 >1530804576> 030 >1533879287> 040 >1535644516> 050 >1537925820>

051 >1538152964> 061 >1541427539> 071 >1543245188> 081 >1544272324> 091 >1545584676>
052 >1538475874> 062 >1541685153> 072 >1543332451> 082 >1544423864> 092 >1545738336>
053 >1538789084> 063 >1541900075> 073 >1543473185> 083 >1544545724> 093 >1545837036>
054 >1539100092> 064 >1542087693> 074 >1543581855> 084 >1544701741> 094 >1545924341>
055 >1539577536> 065 >1542329419> 075 >1543709279> 085 >1544894170> 095 >1546012549>
056 >1539957705> 066 >1542474089> 076 >1543758765> 086 >1545058050> 096 >1546079589>
057 >1540222883> 067 >1542620440> 077 >1543854574> 087 >1545197638> 097 >1546102551>
058 >1540604958> 068 >1542810939> 078 >1543989509> 088 >1545293331> 098 >1546171523>
059 >1540998433> 069 >1542906299> 079 >1544086191> 089 >1545447859> 099 >1546272234>
060 >1541239554> 070 >1543077352> 080 >1544196593> 090 >1545497475> 100 >1546432497>

101 >1546532628> 111 >1547904513> 121 >1549468787> 131 >1551201074> 141 >1553097960>
102 >1546685602> 112 >1547981361> 122 >1549636495> 132 >1551434234> 142 >1553186647>
103 >1546781099> 113 >1548088233> 123 >1549805729> 133 >1551550754> 143 >1553302435>
104 >1546915975> 114 >1548255290> 124 >1550080156> 134 >1552230139> 144 >1553366511>
105 >1547035765> 115 >1548431942> 125 >1550246300> 135 >1552230139> 145 >1553449112>
106 >1547129215> 116 >1548684649> 126 >1550335587> 136 >1552314883> 146 >1553587364>
107 >1547286136> 117 >1548769421> 127 >1550593391> 137 >1552519693> 147 >1553646638>
108 >1547375814> 118 >1548865039> 128 >1550842796> 138 >1552520477> 148 >1553738606>
109 >1547481677> 119 >1549040512> 129 >1550938943> 139 >1552755887> 149 >1553869377>
110 >1547687505> 120 >1549208771> 130 >1551101897> 140 >1552920250> 150 >1553940165>

151 >1553972403> 161 >1555005577>
152 >1554048322> 162 >1555081280>
153 >1554218898> 163 >1555173672>
154 >1554344493> 164 >1555235541>
155 >1554433198> 165 >1555261913>
156 >1554560896> 166 >1555430619>
157 >1554629239> 167 >1555500922>
158 >1554682923>
159 >1554825792>
160 >1554909650>
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0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1. 상대의 인격을 존중한다.
1-1. 욕은 완전 금지.
1-2. 틀렸다가 아니라 다르다, 나는 이렇게 생각한다라고 어투로 반대 의견 제시.
1-3. 도발하지 않는다.
1-4. 특정 집단, 개인에 대한 멸칭을 허용하지 않는다.(그 집단, 개인이 매우 비도덕적인 집단이라 할지라도)

2. 역사라는 주제에서 벗어나지 않을 것.
2-1. 잡담은 허용한다.
2-2. 근래에 화제가된 이슈에 대한 언급은 자체한다.
2-3. 화제가 지나치게 편향되거나 부정적인 방향으로 흐를경우 어장주의 권한으로 토의를 정지한다.
2-4. 2-3의 경우에 해당된다 여겨질 경우 참치들은 토의 정지를 요청할 수 있다.
2-5. 2-3에 의해 토의가 정지되었는데 무시하는 참치에게 경고를 주고, 경고가 3회 누적시 차단할 수 있다.

3. 상호간 존중을 지킨다.
3-1. 역사 얘기는 자유로우나 출처를 요구받을 경우, 출처를 제시하거나 출처를 알지 못함을 제시할 것.
3-2. 특정 국가/정파/개인/사건의 우월성/열등성 표현을 금지한다.
3-3. 시간 관계상 사료(논문/1차 사료/학술 도서)의 사용에는 한계가 있으나 사료를 바탕으로 한 주장에는 존중을 표할 것.

4. 역사 위주지만 자유로운 잡담을 목표로 한다.
4-1. AA, 나메는 헝용한다.
4-2. 친목질은 허용하지 않는다.(기준 : 유사가족 표현 금지 )
4-3. 무명참치를 존중할 것

5. 어장 내 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표할 것.
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 |:::::: | 本 |///|    |
二二二二二二|    |                  ∩
 |::::|簡 |~|    |                ⊂ ⊃  (ヽ
 |::::|単 |観|    |                      _| |   ∪
 |::::|魔 |察|    |  ..     ..       (O .i  ∩
 |::::|法 |日|     「|   _,,. - 、           ゝニニノ
 |::::|学 |記|  : r‐|_!¨´     ヾ ̄`ヽl7 :
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二二二二二二|  (/\_ノ´ ̄ ヽlハ、  ,ノl{   〉 :   ⊂、⊃
侵|  =  | :::::|  / ; : :l : :|: :!: :ヽi: :.\ ̄`‐ト、_ イ :  ⊂ニ、⊃
入|  .魔 |: ::|   |: !: :.:|_ト、|__|L_」.: ̄に)、_ノ       ∪
者|  .術 |: ::|   勹_:」>:::::::::< |: : 、: : :乂      (ヽ―、
撃|  .辞 |: ::|  _|: !   r‐、   |: : : \: : :ヽ :     ̄ ̄
退|  .典 |: ::|  ヽ/^ヽ、__,.二 -<! : : : : :\: : :\ :     ∩_∩、
本|  =  |::::: |   |    {}、    ハ、: : : : :.)^ヽ :\     ∪、i ソ
二二二二二二|  :.|     `i}、    i>-rうャ―':.ト、: l        ∪
|お|筋 |.__|   : l    _,>ミr=、,〉、/!: :\ :ノ )′  ∩
|い| ト|::::::|   :ヽ_/「: :`!:l \   ): : 乂: : )、〉、    ))
|.し|.レ.|::::::|    | />ァゝ./∧    ̄ ̄ )′ い     ((
|い|上 |::::::::|    |/,イ' /://:/ ト、          |_} :   ))
|紅 | 級|::::::|.    / |::l /:/ |::|  |::|\       /,{ :   ∪
|茶 | 編|::::::|  rv′ !:l i::| |::|  l:::i l:\_ _,ノY :
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 【파츄리의 도서관】
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#1코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:06

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
햣하! 안착이다!

#2에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 07:06
착류우우우우욱
#3탄트◆5kqMiMfRbY(4167425E+6)2019-04-18 (목) 07:07

                     __
                    (γヽ
                              r― 、
                ,,、、           {、   __>⌒ヽ、、、、
           ト(  )ぅ、         {(乂ミ≠      )___  }h、
           、ノσ ‐く           Vミ=≧z     イ   ミ 、 ≧zッ     、、
            乂_ゝ ノ        乂芝  / _癶¨7        ミ=--ノ    ) ヽ
                       =彡r―l /Λ Уノ |       ヽ ̄     ー ′
                      -=ニ二/   l' ̄/  |、       \
     r、、                  ¨フ,ヘ、 _,彡イ    !/,\        ≧zzzッ
     ト|_ヽ  〈ヽ         ーz≦ (  ` ∠_   __ノ―<≧z。. _ ____z―''``
     | |! l \ 〉                /≧s。/ ̄>'/ハhf' ̄ V, \
     Λ'l|  Y  v    くミ     /イ // /y  /|ト}    V,  \__,
     Λ! ゝ    |     )      /| //'゛「「/ /|lΛ|ハ    vl\_  \____ノ
       \     ノ!          / イ'{' ノ|/<>`` ̄ ̄ ̄≧=== 、ニ二___,,
        >、   |       _/⌒l{  /-=≦、、、 - ``  、、-―===ミ、 }ミ____彡′  _f⌒Yヽ
         /|   | )    ノ \ f^    、、  ―  `` ̄ ̄`` - 、、〈\      {___ αγ)
           /:::!   / }   (     ≧≦``                >` ̄ヽ     ``-'"' ̄
        /:::::l  /  }  />-rf〔⌒〕lh、`` =-  、、 _   >`     |\
         ,::::::::,  /   }く ̄ ╋ ├ム|ゝ|_>―==ニ__   ̄    -= 二(\ >、_         γヽ
 _{ ヽ   /:::::::{ /    h  ̄   ノ |l| ! / /  /         ``--- ``     ヽ \  ‘~、    `~'__ノ
{  Yツ  l:::::::::::/    ノ l   /l_)|ll |/ />( 〈 ╋                  l_  \、、  ~、、
 7 イ } l|::::::::/    / ├rf{ )| !l! /Λ,イ\                       l>、  ヽ ~、_ ~、、
    '''′l !::: /    /   |_ノlト'  l !l!,/ /こJ|__ノ\ 、                  )\ ヽ,',','ヽ   ~、,','ヽ
     l|/    /    |  )〕二} ll' /こJ  (  l\ <__       __,、、 ``   ノ__ V,'/Λ    \'Λ
      ! |/    ,'    ∥ ( {___{  /こJ    `イ ノ\    ̄          、く  \//Λ     V/,
     l ′     ′   ∥  )つ)/こJ      |`´|  ヽ、、__     、、≠、`   ヽ_  ヽ'/Λ、     }/,|
           ,     /.l  {l f⌒ヽJ      |::::|ゝ、__{Λ   ヽ ̄ ̄ヽ   ヽ    V ̄、V,'Λ\   }/,|
    l!               γ^ヽ{ ノノ_        l:::l  \::ヽ>、、j\   v、____マニニ(\/l}//,}\\ ノ/ノ

안착

#4카리스마◆B7W5TnZ3wk(3789346E+5)2019-04-18 (목) 07:07
안착
#5구직의 양◆gWstogoTIc(9786297E+6)2019-04-18 (목) 07:07

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三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

솔직한 이야기로 나라에 대한 증오는 무의미하다고 생각.

개인에 대한 증오야 얼마든지 가능하지만서도

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#6원아이드잭◆Za2pR918yg(4401963E+6)2019-04-18 (목) 07:08
안착.

사실 국가에 대한 왜곡된 인상을 희석시키는 데는 그 나라 사람을 직접 만나보는 게 제일이긴 한데 'ㅅ'
#7지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4284238E+5)2019-04-18 (목) 07:08
헬조선론 뜨기 전만 해도 국뽕이 얼마나 강세였는지 알만한 사람이라면 다 알 것.

그나마 헬조선론이 여기에 찬물 끼얹어서 좀 나아진거지
#8리카코◆XafGr01Tog(1454032E+6)2019-04-18 (목) 07:09
으어어 서해갑문 도차아아악
#9코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:09

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      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
안녕하세요 리카코님 오늘도 열심히 자전거를 타시는군요

#10카리스마◆B7W5TnZ3wk(3789346E+5)2019-04-18 (목) 07:09
뭐 여기서 중국인과 실제로 만나고 깊이 있는 대화를 나눈 건 잭님이 가장 많은 축에 속하실테니....
#11카리스마◆B7W5TnZ3wk(3789346E+5)2019-04-18 (목) 07:10
하로 리카코님
#12코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:10

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
생각해보니까 대략 10년전쯤만 하더라도 반중감정이 이렇게 심한적이 있던가?

#13카리스마◆B7W5TnZ3wk(3789346E+5)2019-04-18 (목) 07:10
아, 노업
#14구직의 양◆gWstogoTIc(9786297E+6)2019-04-18 (목) 07:10

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              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
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     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
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    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

10년전에는 중국과의 관계가 별로 없었으니 말이지.

난 국가에 대한 증오감정은 없는편.

국가라는 개념 자체가 꽤나 애매하다고 보는축이기도 하고

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#15코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:10

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
.....................아! 동북공정이 있었지?

#16탄트◆5kqMiMfRbY(4167425E+6)2019-04-18 (목) 07:11

                     __
                    (γヽ
                              r― 、
                ,,、、           {、   __>⌒ヽ、、、、
           ト(  )ぅ、         {(乂ミ≠      )___  }h、
           、ノσ ‐く           Vミ=≧z     イ   ミ 、 ≧zッ     、、
            乂_ゝ ノ        乂芝  / _癶¨7        ミ=--ノ    ) ヽ
                       =彡r―l /Λ Уノ |       ヽ ̄     ー ′
                      -=ニ二/   l' ̄/  |、       \
     r、、                  ¨フ,ヘ、 _,彡イ    !/,\        ≧zzzッ
     ト|_ヽ  〈ヽ         ーz≦ (  ` ∠_   __ノ―<≧z。. _ ____z―''``
     | |! l \ 〉                /≧s。/ ̄>'/ハhf' ̄ V, \
     Λ'l|  Y  v    くミ     /イ // /y  /|ト}    V,  \__,
     Λ! ゝ    |     )      /| //'゛「「/ /|lΛ|ハ    vl\_  \____ノ
       \     ノ!          / イ'{' ノ|/<>`` ̄ ̄ ̄≧=== 、ニ二___,,
        >、   |       _/⌒l{  /-=≦、、、 - ``  、、-―===ミ、 }ミ____彡′  _f⌒Yヽ
         /|   | )    ノ \ f^    、、  ―  `` ̄ ̄`` - 、、〈\      {___ αγ)
           /:::!   / }   (     ≧≦``                >` ̄ヽ     ``-'"' ̄
        /:::::l  /  }  />-rf〔⌒〕lh、`` =-  、、 _   >`     |\
         ,::::::::,  /   }く ̄ ╋ ├ム|ゝ|_>―==ニ__   ̄    -= 二(\ >、_         γヽ
 _{ ヽ   /:::::::{ /    h  ̄   ノ |l| ! / /  /         ``--- ``     ヽ \  ‘~、    `~'__ノ
{  Yツ  l:::::::::::/    ノ l   /l_)|ll |/ />( 〈 ╋                  l_  \、、  ~、、
 7 イ } l|::::::::/    / ├rf{ )| !l! /Λ,イ\                       l>、  ヽ ~、_ ~、、
    '''′l !::: /    /   |_ノlト'  l !l!,/ /こJ|__ノ\ 、                  )\ ヽ,',','ヽ   ~、,','ヽ
     l|/    /    |  )〕二} ll' /こJ  (  l\ <__       __,、、 ``   ノ__ V,'/Λ    \'Λ
      ! |/    ,'    ∥ ( {___{  /こJ    `イ ノ\    ̄          、く  \//Λ     V/,
     l ′     ′   ∥  )つ)/こJ      |`´|  ヽ、、__     、、≠、`   ヽ_  ヽ'/Λ、     }/,|
           ,     /.l  {l f⌒ヽJ      |::::|ゝ、__{Λ   ヽ ̄ ̄ヽ   ヽ    V ̄、V,'Λ\   }/,|
    l!               γ^ヽ{ ノノ_        l:::l  \::ヽ>、、j\   v、____マニニ(\/l}//,}\\ ノ/ノ

딱히 없었죠

오히려 미국을 대신할만한 우호국으로 보는시선이 강했죠

같은 일본에게 당했다는동지애 라는프레임도있었고

#17코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:12

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[코코아]
>>14 뭐 잘생각해보면 반일감정이란것도 따지고보면 일본국민들보단 일본 극우에 대한거에 가깝긴하군요

#18카리스마◆B7W5TnZ3wk(808511E+61)2019-04-18 (목) 07:12
난 무지 많았다고 기억하는데......!?
#19원아이드잭◆Za2pR918yg(5241017E+6)2019-04-18 (목) 07:12
안녕하세요, 리카코씨.
#20리카코◆XafGr01Tog(1454032E+6)2019-04-18 (목) 07:12
10년전이어도 2009년이라 동북공정 한참 헛한 이슈였죠
2010년 경술국치 100년부터 좀 달라졌었고
#21원아이드잭◆Za2pR918yg(5241017E+6)2019-04-18 (목) 07:13
10년 전이라면 2009년 아닙니까?
#22코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:13

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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>16 그런데 그런인식을 시진핑이 쓰레기통에 갖다버렸죠
>>18 동북공정으로 시끄러웠적이 있었죠?

#23세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:13

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



한 30분(?) 정도 잠깐 얘기할 수 있을 듯 한데...이슬람 썰...원하는 참치들?

#24탄트◆5kqMiMfRbY(4167425E+6)2019-04-18 (목) 07:13

                     __
                    (γヽ
                              r― 、
                ,,、、           {、   __>⌒ヽ、、、、
           ト(  )ぅ、         {(乂ミ≠      )___  }h、
           、ノσ ‐く           Vミ=≧z     イ   ミ 、 ≧zッ     、、
            乂_ゝ ノ        乂芝  / _癶¨7        ミ=--ノ    ) ヽ
                       =彡r―l /Λ Уノ |       ヽ ̄     ー ′
                      -=ニ二/   l' ̄/  |、       \
     r、、                  ¨フ,ヘ、 _,彡イ    !/,\        ≧zzzッ
     ト|_ヽ  〈ヽ         ーz≦ (  ` ∠_   __ノ―<≧z。. _ ____z―''``
     | |! l \ 〉                /≧s。/ ̄>'/ハhf' ̄ V, \
     Λ'l|  Y  v    くミ     /イ // /y  /|ト}    V,  \__,
     Λ! ゝ    |     )      /| //'゛「「/ /|lΛ|ハ    vl\_  \____ノ
       \     ノ!          / イ'{' ノ|/<>`` ̄ ̄ ̄≧=== 、ニ二___,,
        >、   |       _/⌒l{  /-=≦、、、 - ``  、、-―===ミ、 }ミ____彡′  _f⌒Yヽ
         /|   | )    ノ \ f^    、、  ―  `` ̄ ̄`` - 、、〈\      {___ αγ)
           /:::!   / }   (     ≧≦``                >` ̄ヽ     ``-'"' ̄
        /:::::l  /  }  />-rf〔⌒〕lh、`` =-  、、 _   >`     |\
         ,::::::::,  /   }く ̄ ╋ ├ム|ゝ|_>―==ニ__   ̄    -= 二(\ >、_         γヽ
 _{ ヽ   /:::::::{ /    h  ̄   ノ |l| ! / /  /         ``--- ``     ヽ \  ‘~、    `~'__ノ
{  Yツ  l:::::::::::/    ノ l   /l_)|ll |/ />( 〈 ╋                  l_  \、、  ~、、
 7 イ } l|::::::::/    / ├rf{ )| !l! /Λ,イ\                       l>、  ヽ ~、_ ~、、
    '''′l !::: /    /   |_ノlト'  l !l!,/ /こJ|__ノ\ 、                  )\ ヽ,',','ヽ   ~、,','ヽ
     l|/    /    |  )〕二} ll' /こJ  (  l\ <__       __,、、 ``   ノ__ V,'/Λ    \'Λ
      ! |/    ,'    ∥ ( {___{  /こJ    `イ ノ\    ̄          、く  \//Λ     V/,
     l ′     ′   ∥  )つ)/こJ      |`´|  ヽ、、__     、、≠、`   ヽ_  ヽ'/Λ、     }/,|
           ,     /.l  {l f⌒ヽJ      |::::|ゝ、__{Λ   ヽ ̄ ̄ヽ   ヽ    V ̄、V,'Λ\   }/,|
    l!               γ^ヽ{ ノノ_        l:::l  \::ヽ>、、j\   v、____マニニ(\/l}//,}\\ ノ/ノ
19년 기준 10년이면... 흐음 서브프라임으로 한창 세계가 휘청일시기군

#25세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:14

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ


시천자...당신은 도덕책...

#26탄트◆5kqMiMfRbY(4167425E+6)2019-04-18 (목) 07:14

                     __
                    (γヽ
                              r― 、
                ,,、、           {、   __>⌒ヽ、、、、
           ト(  )ぅ、         {(乂ミ≠      )___  }h、
           、ノσ ‐く           Vミ=≧z     イ   ミ 、 ≧zッ     、、
            乂_ゝ ノ        乂芝  / _癶¨7        ミ=--ノ    ) ヽ
                       =彡r―l /Λ Уノ |       ヽ ̄     ー ′
                      -=ニ二/   l' ̄/  |、       \
     r、、                  ¨フ,ヘ、 _,彡イ    !/,\        ≧zzzッ
     ト|_ヽ  〈ヽ         ーz≦ (  ` ∠_   __ノ―<≧z。. _ ____z―''``
     | |! l \ 〉                /≧s。/ ̄>'/ハhf' ̄ V, \
     Λ'l|  Y  v    くミ     /イ // /y  /|ト}    V,  \__,
     Λ! ゝ    |     )      /| //'゛「「/ /|lΛ|ハ    vl\_  \____ノ
       \     ノ!          / イ'{' ノ|/<>`` ̄ ̄ ̄≧=== 、ニ二___,,
        >、   |       _/⌒l{  /-=≦、、、 - ``  、、-―===ミ、 }ミ____彡′  _f⌒Yヽ
         /|   | )    ノ \ f^    、、  ―  `` ̄ ̄`` - 、、〈\      {___ αγ)
           /:::!   / }   (     ≧≦``                >` ̄ヽ     ``-'"' ̄
        /:::::l  /  }  />-rf〔⌒〕lh、`` =-  、、 _   >`     |\
         ,::::::::,  /   }く ̄ ╋ ├ム|ゝ|_>―==ニ__   ̄    -= 二(\ >、_         γヽ
 _{ ヽ   /:::::::{ /    h  ̄   ノ |l| ! / /  /         ``--- ``     ヽ \  ‘~、    `~'__ノ
{  Yツ  l:::::::::::/    ノ l   /l_)|ll |/ />( 〈 ╋                  l_  \、、  ~、、
 7 イ } l|::::::::/    / ├rf{ )| !l! /Λ,イ\                       l>、  ヽ ~、_ ~、、
    '''′l !::: /    /   |_ノlト'  l !l!,/ /こJ|__ノ\ 、                  )\ ヽ,',','ヽ   ~、,','ヽ
     l|/    /    |  )〕二} ll' /こJ  (  l\ <__       __,、、 ``   ノ__ V,'/Λ    \'Λ
      ! |/    ,'    ∥ ( {___{  /こJ    `イ ノ\    ̄          、く  \//Λ     V/,
     l ′     ′   ∥  )つ)/こJ      |`´|  ヽ、、__     、、≠、`   ヽ_  ヽ'/Λ、     }/,|
           ,     /.l  {l f⌒ヽJ      |::::|ゝ、__{Λ   ヽ ̄ ̄ヽ   ヽ    V ̄、V,'Λ\   }/,|
    l!               γ^ヽ{ ノノ_        l:::l  \::ヽ>、、j\   v、____マニニ(\/l}//,}\\ ノ/ノ

해주시길 세나낭자

#27코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:14

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>20 대략 2010년 쯤이었습니까?
>>21 그렇다면 21세기 초였던걸로 수정하는걸로(말바꾸기)

#28코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:15

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>23 저요! 저!

#29원아이드잭◆Za2pR918yg(5241017E+6)2019-04-18 (목) 07:15
>>17 그래서 비록 개그성 밈이라고 해도 원칙적으로 국가의 인물화 밈은 별로 바람직하지 않은 것이지요오.

헤타리아 한국 묘사 싫어하는 사람이 많은 것과 이치는 다르지 않은 것.
#30지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4284238E+5)2019-04-18 (목) 07:15
중국: 위대한 대명제국과 대청제국의 영광을 다시 한번
일본: 위대한 대일본제국의 영광을 다시 한번
터키: 위대한 오스만 제국의 영광을 다시 한번
인도: 힌두교에 의한 위대한 대인도의 영광을 다시 한번

한국: 다 X까고 주변놈X들 망했으면 좋겠다
#31이름 없음(0031447E+6)2019-04-18 (목) 07:16
동북공정 핫하고 교역에서 중국이 갑질한거 불만이 많았어도 일본 독도 망언과 중국에서 들어오는 돈 꿀에 밀렸었져
#32코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:16

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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[코코아]
>>29 생각해보니 헤타리아 볼타오른적이 있었죠?
>>30 그게 한국국민들의 솔직한 마음일지도?

#33지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4284238E+5)2019-04-18 (목) 07:16
다른 아시아 주요국가들은 그 잘나갔던 가까운 과거뽕을 빨며 열심히 자국을 과평가하며 국뽕을 빠는 것과 달리,

한국은 정반대로 자국을 비하(헬조선론)하면서 이웃에게 반감을 느끼는 방향으로 발전
#34원아이드잭◆Za2pR918yg(5964465E+6)2019-04-18 (목) 07:17
>>30 중국은 대당제국으로 고치죠(소곤)
#35리카코◆XafGr01Tog(1454032E+6)2019-04-18 (목) 07:17
세계금융위기 이후 중국의 부상이랑 엮여서 중뽕(?)이 많아졌다가 2014년 즈음에 상해주가 폭락때 좀 빠지고 2016년때 사-드로 펑.
#36이름 없음(6817178E+7)2019-04-18 (목) 07:17
>>33고구려뽕: ????
#37코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:17

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[코코아]
>>33 어떻게보면 대안이 없어서 한국을 지키는거에 가깝다는 생각이 들때가................................

#38에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 07:18
흐므으으으음(흐므으으으음)
#39세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:18

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      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
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   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
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   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
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* 해당 내용은 과거 전공 수업에서 이슬람/중동 쪽 전문가인 모 교수님 수업 내용을 기반으로 다시 설명하는 것

약 3-4년 전 내용이고, 필기...가 어딘가에 있겠지만, 그걸 찾기 귀찮아서 기억에 기반해서 말하는 거라

그리고 그 교수님의 프라이버시 관련 내용은 일부 넘기다 보니 부정확한 부분 존재 가능

* 이슬람 얘기

1) 이슬람 비긴즈

- 중동의 대략적 분류(지역) (함)

2) 중동이 불타는 이유

- 내재적 요인

> 이슬람 속성, 시아 VS 수니(함)

- 외재적 요인

> 이-팔 문제

> 국경 문제(함)

3) 중동의 정치적 분류

- 대분류

> 권위적 왕정/권위적 민주정(함)

> 예외 - 이란/이스라엘/터키/레바논(함)

#40코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:18

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[코코아]
>>35 사드가 2016년이었군요

#41리카코◆XafGr01Tog(1454032E+6)2019-04-18 (목) 07:18
>>33 국풍81(중얼)
#42이름 없음(2321973E+6)2019-04-18 (목) 07:18
음...헬조선론 이전의 국뽕이라고 해 봐야 허풍선 잔뜩이라 손가락질받은 환빠계를 제외하면 별거 없어서.

그리고 냉정히 말하자면 국뽕이 심화댈락말락 한 시점에서 터진가 세계 금융위기라서 국뽕이고 자시고 뽕을 빨기엔 일단 내가 살기가 힘들다(...)상태가 되면서 쭈그라든 거지 헬조선론때문에 쭈그러든 거 아닙니다.
#43세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:19

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>>37

?? : 돈 많으면 한국만큼 살기 좋은 곳 없다.

(중국 : 유감! 그런 당신에게 미세먼지를 드리겠습니다!)


=========================================================

이-팔 문제의 소주제는 다음과 같음

1) 사이크스-피코 협정 & 벨퓨어 선언

2) 사우디

3) 이스라엘

4) 에드워드 사이드

#44코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:20

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
음 일단 현대얘기는 그만하고 세나님의 강의를 들읍시다!

#45이름 없음(6817178E+7)2019-04-18 (목) 07:20
>>42 ㄴㄴㄴ 경제 급성장 뽕이 그때는 최강이었습니다
#46이름 없음(2321973E+6)2019-04-18 (목) 07:20
한국이 워낙에 늦게 급격하게 성장한 케이스라서 IMF도 그렇고 세계 금융위기도 그렇고 좀 뽕을 빨락말락하는 순간 터져버리는 바람에 사람의 심리를 쭈그러뜨리는 데 절실히 한몫을 하고 있는 것.

덕분에 지긋지긋한 그놈의 약소국론 선진국 환상 기타등등이 영 보기 거식할 지경이고.
#47세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:21

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      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
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  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
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   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
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                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
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                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



일단, 1)부터 먼저 얘기하겠음


사이크스-피코 협정과 벨퓨어 선언은...쉽게 말하면

영-프가 아랍과 유대인에게 양다리 걸친 거임

이중약속!

개인 문제였다면 양다리 걸친 인간이 피해자들한테 뺨 맞고 끝나겠지만...

이건 국가/팩션간 문제라서

#48이름 없음(2321973E+6)2019-04-18 (목) 07:21
>>45 급성장 뽕이라고 해 봐야 IMF 직전과 금융위기 직전 시기를 다 합처도 10년이 채 안되요. 뽕다운 뽕맛은 보지도 못하고 주저앉은게 현실임.
#49원아이드잭◆Za2pR918yg(5964465E+6)2019-04-18 (목) 07:21
농담이 아니라 현재 중국인들이 가장 빛났다고 생각하는 시대 1위는 당제국인 것.

한족중심의 명조나 혁명의 극복대상이었던 청조와는 다르게

다민족국가 속성을 지녔던 데다 중화민국/중화인민공화국과 직접적 연관이 없어 중국 입장에서도 빨기 좋은 시대이고요.
#50코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:22

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[코코아]
>>47 전에 한번 에이레네님이 얘기한적이 있군요

#51카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 07:22
슬슬 개인 경험과 시각의 충돌로 가고 있는 것으로 보이고, 요청도 들어왔으니 >>0의 2-3을 발동
#52세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:22

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        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
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   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
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     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
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                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
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때는 WW1 시점

- 선후관계는 불확실하나, 케말이 갈리폴리에서 우주방어하면서

영/프가 오스만 레이드가 잘 안되던 무렵, 영/프는 혐성...인지 다른 책략을 쓰기로 함!

바로 아랍과 유대인(의 돈)을 끌어들이기로 한 거임

#53코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:22

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[코코아]
>>49 딱 중국공산당에 딱맞는 왕조군요

#54코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:23

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[코코아]
>>52 와아! 아랍국가! 와아! 유대인국가! PPAP!

#55원아이드잭◆Za2pR918yg(5964465E+6)2019-04-18 (목) 07:24
특히 지금 다민족포용론을 간절하게 원하는 중공에게 이상적(?) 다민족통일국가인 당은 집중적 연구대상이 될 수밖에 없고.

물론 당의 기미지배체제나 확장강역이 엄밀히 말해 지금의 중국과 연관될 수 있냐고 하면(웃음)
#56코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:24

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[코코아]
일단 >>53에 대해서 뭔가 오해할만하게 쓴거 같아서 부연설명하자면 당제국이 중공스럽다는게 아니라
중공에게 있어 소수민족을 묶을 수 있는 존재란 뜻으로 얘기한거에요(떨림)

#57탄트◆5kqMiMfRbY(4167425E+6)2019-04-18 (목) 07:24

                     __
                    (γヽ
                              r― 、
                ,,、、           {、   __>⌒ヽ、、、、
           ト(  )ぅ、         {(乂ミ≠      )___  }h、
           、ノσ ‐く           Vミ=≧z     イ   ミ 、 ≧zッ     、、
            乂_ゝ ノ        乂芝  / _癶¨7        ミ=--ノ    ) ヽ
                       =彡r―l /Λ Уノ |       ヽ ̄     ー ′
                      -=ニ二/   l' ̄/  |、       \
     r、、                  ¨フ,ヘ、 _,彡イ    !/,\        ≧zzzッ
     ト|_ヽ  〈ヽ         ーz≦ (  ` ∠_   __ノ―<≧z。. _ ____z―''``
     | |! l \ 〉                /≧s。/ ̄>'/ハhf' ̄ V, \
     Λ'l|  Y  v    くミ     /イ // /y  /|ト}    V,  \__,
     Λ! ゝ    |     )      /| //'゛「「/ /|lΛ|ハ    vl\_  \____ノ
       \     ノ!          / イ'{' ノ|/<>`` ̄ ̄ ̄≧=== 、ニ二___,,
        >、   |       _/⌒l{  /-=≦、、、 - ``  、、-―===ミ、 }ミ____彡′  _f⌒Yヽ
         /|   | )    ノ \ f^    、、  ―  `` ̄ ̄`` - 、、〈\      {___ αγ)
           /:::!   / }   (     ≧≦``                >` ̄ヽ     ``-'"' ̄
        /:::::l  /  }  />-rf〔⌒〕lh、`` =-  、、 _   >`     |\
         ,::::::::,  /   }く ̄ ╋ ├ム|ゝ|_>―==ニ__   ̄    -= 二(\ >、_         γヽ
 _{ ヽ   /:::::::{ /    h  ̄   ノ |l| ! / /  /         ``--- ``     ヽ \  ‘~、    `~'__ノ
{  Yツ  l:::::::::::/    ノ l   /l_)|ll |/ />( 〈 ╋                  l_  \、、  ~、、
 7 イ } l|::::::::/    / ├rf{ )| !l! /Λ,イ\                       l>、  ヽ ~、_ ~、、
    '''′l !::: /    /   |_ノlト'  l !l!,/ /こJ|__ノ\ 、                  )\ ヽ,',','ヽ   ~、,','ヽ
     l|/    /    |  )〕二} ll' /こJ  (  l\ <__       __,、、 ``   ノ__ V,'/Λ    \'Λ
      ! |/    ,'    ∥ ( {___{  /こJ    `イ ノ\    ̄          、く  \//Λ     V/,
     l ′     ′   ∥  )つ)/こJ      |`´|  ヽ、、__     、、≠、`   ヽ_  ヽ'/Λ、     }/,|
           ,     /.l  {l f⌒ヽJ      |::::|ゝ、__{Λ   ヽ ̄ ̄ヽ   ヽ    V ̄、V,'Λ\   }/,|
    l!               γ^ヽ{ ノノ_        l:::l  \::ヽ>、、j\   v、____マニニ(\/l}//,}\\ ノ/ノ

>>54 그리고 그가운데 국경에다 코코아를 던지면구경

#58탄트◆5kqMiMfRbY(4167425E+6)2019-04-18 (목) 07:25
뭐 꺼볼까
#59코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:25

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>57 네 이놈! 멀가!

#60세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:26

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
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                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ


>>48

08 글로벌 금융위기를 초래한

월가와 신자유주의자, 금융 규제를 풀어버린 빌 클린턴과

골든 타임에 이라크에서 삽질한 아들 부시에게 더블 배럴 샷건이 필요하다

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우선, 영국과 프랑스에서 외교관인 사이크스와 피코가

당시, 메카와 메디나의 주인이었던 하심 가문에게 접근함


하심가문은 무함마드의 가문 - 무함마드는 아들이 없었으니...

쉽게 말하자면 무함마드가 이성계면 하심 가문은 전주 이 씨 같은 느낌


여튼 그 당시 하심가문의 가주를 찾아가서

"너를 아랍의 왕으로 만들어줄테니 나를 WW1의 승자로 만들어줘!"

라고 함.


케말 등 청년 튀르크 당의 튀르크 민족주의에 아랍인들의 불만이 커졌던 상황이었고

솔직히 이집트의 독립이라든가, 발칸이 터지는 등 WW1 전부터

오스만이 맛 가고 있다는 건 누구나 다 알고 있었기에 그 가주도 콜 함.


여기까지면 좋았을 텐데...문제는 벨퓨어 선언...

#61탄트◆5kqMiMfRbY(4167425E+6)2019-04-18 (목) 07:28
유대인 그것도 같은따문제
#62에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 07:28
흐므흐므(흐므흐므)
#63코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:28

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[코코아]
유대인들에게 돈을 끌어모으기위해 한 협정이었죠?

#64탄트◆5kqMiMfRbY(4167425E+6)2019-04-18 (목) 07:29
>>62 구속술식

침대에 묶이는 쇠사슬

엘키두 발현
#65세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:29

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벨퓨어 선언은, 당시 영국 외교부장관(?) 이던 벨퓨어가

로스차일드한테 돈을 빌리면서, 로스차일드의 조건이던 "유대인 국가를 이스라엘에 만들어주겠다"는 선언을 한거임

아는 사람들은 알겠지만, 오히려 그 전까지는 베니스의 상인 처럼

유럽인들이 유대인 더 싫어하고/박해했고, 오히려 무슬림들은 오스만의 밀레트 제도처럼 지즈야(이교도 종교세 + 인두세) 내면

관용을 베푸는 등 이슬람이 오히려 유대인과 사이가 더 좋았음.

허나 이걸로 인해 상황이 역전됨.


왜냐?

사실 예루살렘은 기독교와 유대교 뿐 아니라, 무슬림에게도 나름 제3의 성지 - 1,2는 당연 메카와 메디나 - 였음


무함마드가 그 곳에서 날개달린 말을 타고 승천했다는 전승이 있는 곳이라서...

#66세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:31

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아무튼 그러한 이중약속 덕에

하심가는 뚜껑이 열렸고, 그리고 영-프가 WW1 이후에도 약속 안지키고 자기네 멋대로 가르려고 하자

여러차례의 아랍전쟁(이스라엘 VS 전 아랍)과 영-프 VS 아랍측의 대결이 일어남

아라비아 로렌스가 대충 후자를 다룬 영화였던가 그럴거임

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그리고 하심가는 또 다른 빅엿을 먹게 되는데 그게 바로 사우드 가와 와하비즘

#67구직의 양◆gWstogoTIc(9786297E+6)2019-04-18 (목) 07:32

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                ゝ! :  二(三).二     i  /、::::::::::::::‘.、:ヽ
              .x:≦:} i  ゝ三 三.ノ      ィヽ::\::::::::::::‘.`ヽ
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              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
             / _  ノ-<{´,.:':>、:::::::≧o。_/ !:::::{     ':::::,::´`ヽ
          i   {¨  /::/  |:::::::{ヽ. ヽ  /::::::!    イ!::::(:::::::::::::\
          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
>― 、      l   ‘. (::::::{ '  ,.イi:i:i:{ヽ  /::::::::::i   '{_,{! ̄::ヽ ::::::::::/
     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
      \   .    ‘.'´/  .'::{/:i:i:i:i:| :./::::::::::::::::! .':i:!ノi:!‘.:::::::::::‘:.
    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

왠지는 몰라도 국가 관련 관점에서 벗어나 버린것.

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#68세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:32

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  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
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                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
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하심가의 아랍 민족주의건 케말 등 청년 튀르크 당의 튀르크 민족주의건 다

이슬람 + 민족(부족) 주의라면

와하브 운동은 순수하게 이슬람을 위하여(=알라후 아크바르)라는

...기독교로 치면 예수회(?)/프로테스탄트(?) 같은 신앙개혁운동 + 반외세 운동임.


당연히 대부분은 퍼지되었으나, 그 중 일부 생존자가 하필이면 지금의 사우디 내륙의 사막지역(네지드)로 도주함

#69에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 07:33
아라비아의 로렌스가 파이잘의 대 오스만 전쟁에서부터 프랑스의 시리아 공격까지를 다루고 있지요오오오오
#70코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:33

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[코코아]
>>66 그러고보니 그때 사우드가가 영국에게 지원을 받았던가?
>>67 뭐 불타오르면 어쩔 수 없죠

#71코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:34

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[코코아]
>>68 아마 최초의 와하브운동에 무하마드 알리가 엮여었죠?

#72세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:35

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       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
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  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
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           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
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                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
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그리고 그 와하브주의자 잔당과 손을 잡은 것이 당시 네지드의 한 마적단(?) 부족이던 사우드 가문 - 지금의 사우디 왕실

쉽게 말하면 이성계 + 정도전 / 나말선초의 호족 + 6두품 같이

머리와 무력의 융합으로

그저 그런 마적단이던 사우드 가문이 그 네지드(사우디 북부 내륙의 사막지대)를 통합하고

휘릭 휘릭 끼요오오옷 해서 메카, 메디나를 점령해버림


하심 가문이 그래서 지금의 요르단 쪽으로 도주.


그리고 사이크스-피코 협정의 주체였던 그 하심가의 가주가 죽고, 그의 세 아들이

시리아/요르단/이라크를 갈라먹음



그리고 시리아와 이라크 받은 아들들은

지난번에 얘기한 나세르 주의의 영향을 받은 아사드와 후세인의 쿠데타로 쫓겨나고 요르단 쪽만 왕관 유지

#74에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 07:36
>>70
그 시점 기준으로 사우드와 영국은 관계가 없어요
사우드와 영국이 합의를 본 건 .. 조금 더 이후
#75세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:36

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    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
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     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
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  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
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>>71

아 그러고보니 그랬지.

교수님이 그건 설명 안하고 넘어가셔서...

#76코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:37

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>74 제가 착각을 한거군요

#77세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:38

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
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(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
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>>74

내가 설명을 조금 오해되게 한 듯

사이크스 피코 협정은

영-프 와 하심가문이 한 거

벨퓨어 선언은

영국과 로스차일드(유대인)들이 한 거


사우드 가문은 그냥 와하브 주의자랑 손잡고

저 이중 약속 덕에 영-프와 하심가문, 유대인이 서로 치고받고 싸우던 시점에 끼요오오옷한 거

#78코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:39

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>77 즉! 갑툭튀로군요!

#79지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4284238E+5)2019-04-18 (목) 07:39
중동은 (영불의 X크와는 별개로)확실하게 교통정리할 수 있는 강자가 부재하면 어떤 X태가 일어나는지 보여주는 예시가 아닌가 싶은 것이다
#80에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 07:40
아, 잠깐잠깐.
사이크스-피코 협정은 영국-프랑스-러시아 제국이 중동 갈라먹기 협정을 한 거고
하심가랑 했던 건 맥마흔 선언이에YO

영길리 이 양반들은 삼중계약을 했어요
#81세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:41

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
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  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
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   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
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그리고 그 때, 사우드 가문 휘하의 봉신(?)가문이 바레인에 정착한 거고

오만이랑 예멘, UAE, 쿠웨이트 등이 사우디의 스피어에 들어가기 싫어서 영국 등 서양에게 SOS 친 것

===============================

이-팔 대립은...뭐, 첫 아랍 전쟁때는

진짜, 거의 프랑스 대혁명 초반(나폴레옹 등장 전) 혁명군/적백내전 초의 적군 급 상황/영화 300급 상황의 스파르타 군처럼

가끔씩 지구 작가의 다이스에서 크리(?)가 뜬 거고

그 외에는 미국(월가 유대인) + 그 외 서방의 지원이 빠방한 이스라엘이

서로 파편화된 지휘체계/부패한 군대/낙후된 장비 및 훈련 수준의 아랍을 상대로

이긴 거

* 물론 3차 아랍전쟁이었나 한 번은 욤-키푸르라는 유대 민족 축일때 기습한 거라 초반에 이스라엘이 밀리긴 함


그래도 물량 차이가 있으니까 결국 이스라엘이 핵 개발한 거고

#82세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:42

>>80

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  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
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     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
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                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
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                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



아 그랬네요.

ㄳㄳ

제 기억이 썩었네요.

정정합니다.

사이크스-피코 협정 > 영-프의 비밀거래

멕마흔 선언 > 하심가와 영국의 거래

벨퓨어 선언 > 영국과 로스차일드(유대인)의 거래

#83카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 07:43
무하마드 알리와 와하브 관계 썰

>1551550754>603-708
#84세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:43

                         -───‐=ミ
                     >. :´ : : : : : : : : : : : : : :`: .<
                         {: : >-―──― -<: : : : : : :.` <
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               `ー-//  / /  //`~""`Y     {::ノ-ーノ:::/-‐/
                / / /  /  /   、,,/   __l }      i::::::/-<;;;/
                 / / /  / /{ {   /l/ ̄ ̄    jノl     i⌒\-<八
                  {/l { / ._ ノ代" ! {  r‐ 斗=ミく}ノ } } }<ー\::\
               //{ い{ { ,,二_ヽ {    /{r(り:} ):> / ノ  トー-ミヽ:::::\
                { 代 い l.《 {ri价       .ゞ='゙ ノ /   /ハ  {  ヾ ̄ヾ
               ヾ 八 人 弋タ            / }  /  i ∧   ≧
                    代 \ \////' /////u ノ イ   }  i  ∧\ {
        (⌒         .ハ | l  ̄            / ノ  /  i 人 ゙、 ヾ
         (´  ー ´     { l  人    v _)   し   ./  /   :i  \
         乂__ノ      .八   .} `ヽ、         // / }   }     \
                 l    j }   >       .イ //l  / / j  \  `丶、
                      ノ j / /  /   ≧=-≦  .//  j / / /   \
                   / / > ´ {___ / v'__ ィ//  ノ/ / />=-< \
                ./  //      / /o} ハ. { {/    / /       Y \.\    \
            / //   / /   ./イo/  ヘ./  .// /        |   \\    \
           // / /   ./ ./     //  //// / / .  -―  {.     \\ \  ヽ
          //  / /.  _/ / 、__}//   / ./ / / .//  ´       .八\     ヽヽ  \ 、
           //   { { > ´/ ̄>o ィ--=ニ.′ ./{ {   l∨         .∧.  \     Y  Yハ
         .{ l  .> ´,, "  /. イ ノ(   /  ー- ミ、 |′  ノ(   ∧     \    .{l   }い
          八{ /: :く    //   ´ ̄__ //__     .`ヽ! / /⌒ヽ  ∧         .}   i  ノノ} l
 ,へ         /: : : : ::ヽ /o/-―. . : : : : : : : : : : :.ー- _ ,}/       ヽ}          |    } / j }
/::ィく、      ./: :ノ (_: : : ∨ /!/: : : : : : :八: : : : : : : : `ヽ  } /    _,.へ         八   ノ´   | /
::::/:.へ、   __′: :Y : : : : ://i.V: : : : : : : : '⌒ヽ: : : : : : : : : ', .}/      /、::ヽ::V、         /    ノ
、::::::::く\}-=={: : : : : : : :.ヽ{ {|}: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :}ィ!    /ヽ::ヽ::::::; ヽ
 \:::::\\`ヾ: : : : :-― ヘ ', ! !: :ー--: : : : : : ⌒ヽ (: : : : : イ|   ィへ:::::::::::::::ト、 }
  /\::::)、  \: : : : : : : :.ヾ V : : : : : : : : : : : : ノ: : : : : ,: :,.イ!ィ´   /{}::::::::::::::} }/
  し-<  >、  >。 : : : ーハ マ--=ニ: : : : : : : : : : ,.. <´    _ ..イ{ ):::::::::::ハ{
  `ー―<: : : :>。. >。. -=} }=- 、: : : : : : : .. <      イ: :/: :八/乂::::::/ 八
     /{  ` <: : : : :>=-、_ミヾ V__ ≧=-<__ -=彡イ:ハ: : : :/: :∧  Y  ノ
     ゞミ==彡 / /  }}ミ、: : :O} }: : : : : : : : {{: : : : : : : : : : : :ハ: : : : : : : :ー―ァ'
          .{ {  《: : : : : ://-=ニ: : : : :||: : : : : : : : : : / ヽ: : : : : : : : イ
           ゝ.ヽ  }}: : : : :{ {:.: : : : : : : : :||: : : : : : : : : :′  ≧=- ≦



돌팔이(?)라서 죄송해요...너무 옛날이라 헷갈리는 부분이 있네요...

#85코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:44

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>80 그러고보니 삼중계약이었죠?
>>81 일단 이스라엘쪽엔 2차대전 참전자가 있었으니..................

#86세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:44

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
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                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
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일단, 사우디 왕실 썰은 그냥 지나가는 얘기로 추후에 더 할 수 있는 부분이니 패스하고

이스라엘 썰로 가겠음

#87에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 07:46
그리고 >>82에서 말하는 예멘은 "북예멘"입니다.
남예멘은 수에즈 운하로의 입구라는 점 때문에 영국이 수에즈에서 쫓겨난 이후로도 상당히 오랫동안 쥐고 있었어요.

저렇게 예멘이라고 이름만 같았지 사실 따로 놀았던 세월이 근 50년씩이나 있는 마당에 남예멘이 소련의 지원으로 공산화가 되면서 서로의 이해관계가 치명적으로 맞지 않게 되면서 지지고 볶아대게 된 것이 예멘 내전의 근원
#88세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:46

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     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
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이스라엘의 독특한 정치성향

- 일단 기본이 내각책임제

* 하레디와 여성 군복무 의무는 잘 알테니 패스

1) 심지어 "아랍인" 의회 의원과

하레디(?)보다 한 걸음 더 나간,

"이 이스라엘이라는 국가는 야훼의 뜻이 아닌, 세속적인 이해관계로 만들어진 거짓 국가다. 이는 없어져야 하고

우리 유대민족은 오직 야훼께서 언젠가 우리 유대인만을 구원하실 그날을 기다려야 한다."는

이스라엘 부인론자 의원도 있음

#89세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:48

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2) 이스라엘 정치인 중 찰스랑 비슷한 양반이 하나 있었음.

강경파였나 온건파 팩션 중 하나였는데, 팔레스타인 문제 관련으로 유연한 입장 보였다가

당에서 반발 일자 자기 지지자들 이끌고 나가서 제3당 만들었는데 그 제3당이 압승.

문제는 그 3당은 그 사람 죽고 다시 원래 팩션으로 돌아갔던가 그럼.

아...TR의 진보당 같은 느낌인가?

(*그 사람 이름이 생각 안나네)

#90코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:49

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[코코아]
>>87 괜히 내전이 일어난게 아니군요
>>88 그건 대체 무슨 정신회로지?

#91코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:49

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[코코아]
>>89 그런 사람이 있었어요?

#92세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:49

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일반 이스라엘인들의 여론

다양함

1) 외국의 유대인들 중, 이스라엘이 계속 존재해야 하나 의문 품는 쪽도 존재

2) 이스라엘 현지의 유대인들 중, 진짜 광신도(?)들 - 하레디뿐 아니라 평신도들 중에서도 - 은

설사 여기서 자식과 함께 죽을지언정, 여기는 야훼께서 우리에게 약속하신 땅이니 여기 말고는 우리가 갈 곳이 없다고 주장

#93세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:50

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그리고 레바논 내전에서 이스라엘이 개입한 클레임은 PLO가

레바논 내전에서 탄압받던 레바논 내 시아파(?)였나 수니파(?)였나

아무튼 그 쪽에서 탄압받던 팩션과 내통하던 커넥션이 있어서 그럼

#94코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:50

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>92 후자쪽은 뭐 사실이긴하네요(이스라엘의 만행을 보며)

#95이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 07:51
직업하고 관련있는지 없는지 몰라도 에이레네님이 확실히 설명을 잘 하시는 느낌.(아무말)
#96코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:51

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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>93 테러와의 전쟁?

#97세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:51

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                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



>>91

그 사람 이름이 생각이 안남...그 벨라트 파키 시스템의 영문 명칭과 함께 나중에 찾아서 알려주겠음!

(*이렇게 빚이 계속 쌓이게 되는데...)

#98코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:52

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>97 좋아! 얘깃거리가 늘었어!(착란)

#99세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:53

            /     /            \    ___
           /   /   /      \   丶  \ /:.:/ __
.           / /   / / /    /  l^ヽ     . /:/:.://:/
         / /   / / //   / l/i |  ヽ   .V:.:./:.:/:.:.:.:/
.         ′  / / /   /  / ,'/   | .l  |:./:/:.:.:ノ
         | i   l  i /_ノ|  /  / /⌒^  i八l  |/:<´
         | |   |  l 、_i八/       、.__ リ |   ト、:.:丶:\
         |八 八 ィfラた゚うト     ィfたぅ卞 i / .| \j\:.:\
         lハ∧  \i 弋r::ソ     弋r':::ツ //   i  :| `¨´
           }\ヽハ/////、///////l  l l  :|
           | i  入            / .|   i |:  i
           | |  :l 丶    -‐    /  l  | l   }
           | |  :|   |>     イ    .|   l l  八
.           八j   l ./  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/ノ:i   l |:   ∨
          /  /!  :| \_  -─  ̄ ̄ _ /   :{ ─ 、   :.
        ./  /.:l  .:|. ´     /__ ./  人    \ {
         / ̄ / .:ノ、    / ./} {\/ /        ヽ
      /  zニ二 }  } ゝ ´./ /ニ<_> i (            ',
       /,イニr─ ┘   } /  >三三ニ人. \        :},
     /三ニ|      .V   /三三三三ニ>-、\       :}i}
    {三三ニ{      i   ,.' 三三三三三三 } 丶}      :|∧
    /{三三ニ、      :.  {.三三三三三三三} }         :|  }
   ./ 三三三ヽ     :.  {三三三三三三三/ }         :|  }
  /  }ヽ 三三ニ` z、  / \{三三三三三_/二コ.| ∨    | |
    .}/ >-三三三 /三三>- 三三ニ/-- r´ .}  ∨    } |
  |  }i三/\三三\ 三三三/三三三 フ´三 .}   ∨    }i .|
  |  }{ニ{三三.\三\ ̄三三 > 、三/V´三三 、  ∨  / |ヽ{
    /{ニ}三三ニ ̄ ̄ \三三 >ニ\三ヽ\三三.\ ∨ ,' { ':}
  |  { :}ニ/\_r─ 、 三三三三三 /三三\三 /:: ヽ .\{  |: :|
   /:: :}/三三 / ̄ \三三三 _/ 三三三三 , ' :: :: :: :',     |: :|
  | {:: :: ∨三<三三三 ><三三三三三三三/ \:: :: :: ヽ   !: :!
  | {:: :: :::\ >\三三/  ゝ三三三>ゝ─´ . <\:: :: :∧ .}: :}
    |:: :: :: :: :: :: :: :: } ̄    i          /三三三\:: :: :. }: :}
  ||:: :: :: :: :: :: :: :}               /三三 > ゙ ̄ ̄\:::|: /
  ||:: :: :: :: :: :: ::/\             /三> ´        \'
   } :: :: :: :: :: :: :{ニニ \         _∠z<゙         __}
  |/ :: :: :: :: ::r─}三三ニゝ_ z<´           > ' ゙三三 }
  | :: :: :: :: ::/ >─z /    \         > ' ゙ 三三三ニニ{
  |:: :: :: :: :/   / {      }      > ' ゙ 三三/\ \    \



>>95

전 몇 년전 기억을 리콜하는 데다가, 필기나 영문위키 참조 안하고 어렴풋한 기억을 불러오는 방식이라

근본이 없습니다...ㅜㅜ

#100세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:55

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



이스라엘의 마지막 특징

오히려 군부가 온건파고 일부 의회 의원들이 더 강경함

대표적 예가 이란 폭격 관련 내용

핵 보유 후였나 전이었나는 확실치 않은데

이스라엘의 보수측 의회 의원들이 이란의 원자력 발전소를

전투기로 타격하라고(?) 군부에 요구한 적이 있음

군부측의 리더가 의회에 출석해서

해임될 지언정, 그렇게 신속하게 타격하고 돌아오는 것이

물리적으로도 불가능하고

설사 가능해도 그럼 전 아랍권과의 전쟁이자 이스라엘의 파멸이라고 뜯어말림

#101코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:55

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>99 뭐 원래 썰풀이를 직접하면서 솜씨를 늘려가는법!

#102에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 07:56
아마 시몬 페레스.. 였던 것 같은데. 저도 이 부분은 기억이 애매해서.
빌어먹을 이스라엘 놈들 쓸데없이 당이 너무 많아!
#103세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:56

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



팔레스타인 썰은 에드워드 사이드랑 엮어서 설명하겠습니다.

#104코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:56

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>100 그러고보면 군부출신 총리가 비둘기파였죠?

#105세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:56

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
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에드워드 사이드...얼마나 알고 계시나요?

일단 포스트모더니즘 철학자이자 팔레스타인 출신입니다.

#106코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:57

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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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[코코아]
>>102 이게 다! 정당명부제때문이다!(착란)

#107에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 07:57
>>104
대표적으로 이츠하크 라빈, 같은 경우가 있지요'ㅅ'
#108코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:58

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>105 그 오리엔탈리즘의 그 사람?

#109세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 07:58

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
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        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
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                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
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>>104

그러고보니 예전에 손@희가 Hawkish Chicken을 경계해야 한다고 말하긴 했죠.

군복무도 안했으면서 무턱대고 강경책 주장하는 양반들...

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에드워드 사이드의 삶을 말하는 건, 이 사람의 인생이 어떤 의미에서 팔레스타인의 정치적 굴곡(?)을 잘 보여준다고 생각하기 때문

(에 교수님이 언급하셨던 듯)입니다.

#110코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 07:59

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[코코아]
>>107 그러고보면 팔레스타인과 평화협정을 맺었다가 과격파에게 암살당한 총리도 군부 출신이었군요

#111세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:00

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   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
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에드워드 사이드는 벨퓨어 선언 이후였나 암튼 중동전쟁중에 유대인들에 의해 부모님과 함께 살던 곳에서 쫓겨나서

요르단(?) 이었나 아무튼 다른 중동 국가로 가서 난민촌에서 자랐습니다.

#112세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:01

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
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     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
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     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
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어쨋거나 총명했고, 약간의 운 - 그게 요르단 왕실이었나 그 난민촌에서 십시일반 모았나 사우디 등 오일머니 쥔 쪽이었나는 불확실한데

- 으로 장학금을 받아서 유학을 갈 수 있었고

어찌저찌해서 아이비리그의 교수로 임용이 되었습니다.

#113세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:02

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   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
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     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
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여튼, 그렇게 아이비리그의 교수로 살던 중 - 그 유명한 저서를 언제 썼는지는 기억이 가물가물하네요

- 팔레스타인 현지의 소식을 이래저래 듣게 되었습니다.

PLO가 나와서 중동 전쟁에서 계속 깨지면서 한 발 빼게 된(*이스라엘의 존재를 반쯤 인정하며 소극적으로 돌아선)

아랍국가들을 대신해서, 팔레스타인들의 대표로서 이스라엘과 싸운다는 걸 편지로 현지인들에게 받았지요

#114에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 08:03
흐음흐음(흐음흐음)
#115코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:04

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[코코아]
흐음흐음

#116세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:04

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      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
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            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
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그리고 놀랍게도 사이드는, 자신이 다니던 대학에 휴직(?) 안식년(?)을

신청하고 팔레스타인으로 돌아가서 거기서 열심히 이스라엘에 대항하는 시위(?) - 이스라엘 탱크에 돌이나 화염병을 던진다든가

- PLO 측의 홍보/언론 담당을 맡기도 하고(*위에 깜박잊고 안 적었는데 당시 PLO의 지도자가 삼고초려(?) 비슷하게 해서

아마 사이드가 결심을 굳혔던 걸로 기억합니다. 그 현지인들의 편지도 있었지만요)

그렇게 몇 년을 팔레스타인에서 있었습니다.

#117세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:06

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당연히 "아이비 리그 출신 아랍인 교수가 부귀영화를 뿌리치고 아랍 게릴라(PLO)의 홍보/언론 담당을 하며

이스라엘 탱크에 돌/화염병을 던지는 테러리스트가 되었다."가 뉴스가 안 될리 없었고...

이에 분노한 미국의 유대인 갑부들이 사이드를 임용한 대학 본부(?)에 찾아가서 최후 통첩을 합니다.

"저 새@ 안 자르면 앞으로 기부 없다."

#118세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:08

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놀랍게도, 사이드는 안 짤렸습니다!



그 당시, 그 갑부들의 클레임을 받은 학장(?)은 본인도 유대인이었지만, 사이드를 옹호하면서 이렇게 명언을 남겼습니다.


"아 그러십니까. 저희 대학은 학문의 자유를 무엇보다 중시하기에 그런 의도로 주시는 돈이라면 사양하겠습니다.

대신, 저희와 사이드 씨의 의견을 중시하는 다른 독지가들을 찾겠습니다."

#119이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 08:09
대학도 아이비리그쯤 되면 그나마 자유로운가
#120세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:09

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실제로, 현재 미국에서는 - 오바마 말년의 9/11 법안 때가 대표적이지만 - 친 이스라엘 로비스트들 뿐 아니라

친 아랍 로비스트들도 장난아니게 활동하고 있습니다.

(*이건 이슬람 관련 미국 썰에서 자세히)


그래서 유대인 갑부들은 사이드 하나 날리려다가 오히려 대학 하나가 친 유대/중립 > 친 아랍으로 바뀌는 걸 보느리

그냥 사이드라는 별종 하나를 참기로 하고 기부는 그대로 하게 되었습니다.

#121에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 08:10
원래 학자란 양반들은 저렇게 대놓고 누르면 오히려 오기가 뻗쳐서 X까를 외치게 되는 것(진실)
#122탄트◆5kqMiMfRbY(4167425E+6)2019-04-18 (목) 08:10
신념을 지키는 자와 그를 지지해주는자들
#123코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:11

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[코코아]
일단 아이비리그라는 상징성도 있었을테니....................

#124세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:12

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허나, 몇년 후, 다시 미국으로 돌아온 사이드는 - 비록 여전히 이/팔 문제에서 친 아랍 성향 글이나 기고문을 많이 쓰긴 했지만

PLO도 열심히 까게 되었습니다.

그 이유는 간단합니다.

PLO도 썪었다는 걸 너무나 현지에서 뼈저리게 느꼇거든요.

분명히 사우디/요르단 등에서 충분히 군수물자를 다 사고, 군대 훈련 시키고도 남을 돈을 보내주는데

왜 대부분의 병사들은 무장도 충분히 보급받지 못하고, 숙련도도 낮았을까요?

왜 팔레스타인 난민촌의 어린아이들은 제대로 먹지도/보호받지도 못하고

이스라엘 탱크를 향해서 돌멩이와 화염병 같은 원시적(?) 무기로 싸워야 할까요?

왜 PLO 지도자와 고위 간부들이 스위스 등에 비밀 계좌가 있고 외국인, 아랍인 첩이 수십명씩 있고

온갖 외제차와 명품으로 치장하고 다닐까요?

#125세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:14

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그래서 PLO를 열심히 까는 글을 미국에 돌아와서 쓰자

PLO 측에서는 "변절자다!"라고 깠죠.


그리고 사이드는 말년에 중대한 결심을 합니다.


바로 아랍인-유대인 청년들을 모아서 합동 교향악단을 만들기로 한 겁니다.

#126코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:14

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[코코아]
그러고보면 팔레스타인쪽도 참..........................

#127세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:15

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      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
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                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



당연히 그 교향악단을 처음에 모집할 때는,

유대인 측은 자신의 신념에 동의하는 유대인 쪽 사람이 "전 세계(?) 중동(?) 지역을 돌아다니면서 공연할 유대인 교향악단을 모집합니다."라며 모집했고

사이드 본인은 "- 아랍인 교향악단을 모집합니다."라며

상대의 존재를 알리지 않고 모았죠.

#128코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:16

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       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>127 처음부터 알렸으면 모이질 않았을테니...................

#129세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:17

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     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
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  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
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그래서 처음에 그 유대인 청년들과 아랍인 청년들이 한 곳에 모였을 때는...

(펑)

하지만, 사이드와 그 유대인 쪽 사람의 설득과....

베토벤 바이러스나 유포니엄, 스쿨 오브 락, 사운드 오브 뮤직 등에서 나오는 (*정작 앞의 두개는 안 봄)등에 나오는

음악의 치유, 통합 능력으로 그 교향악단은 민족/종교를 초월한 하나의 집단이 되었고,

전세계를 돌아다니며 공연하는 악단이 되었습니다.


기존의 다른 얘기들이 거시적 흐름이었다면

이거는 미시적 담론이었죠.

참고로 이 교향악단은 사이드 사후에도 그의 아내가 이어받아서 운영하고 있는 걸로 알고 있습니다.

#130코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:19

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[코코아]
>>129 흑흑 훈훈한 이야기야!

#131세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:20

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
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   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
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                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



아까 얘기하려다가 만 팔레스타인 썰은...

팔레스타인 측 난민촌에서..."호의가 계속되면 권리가 된다"라는 말이 있듯이...

요르단 측의 지원이 충분치 않다는 이유로

난민촌에서 PLO였나 그 내부의 과격파에서 한 번 요르단 국왕을 암살하려 한 사건이 있었습니다.

"요르단 국왕을 죽인다 > 요르단을 먹는다 > 그 재원으로 이스라엘을 공격한다 > PROFIT!!!"

이라는 기막힌(?) 따갑되적 아이디어였죠.


문제는 1단계에서 실패했고

분노한 요르단 국왕이 한때 팔레스타인 난민들을 추방한 적이 있었습니다.


그리고 그 난민들이 흘러들어간 곳이 레.바.논.이었죠.


레바논 내전에 이스라엘이 참전하게된 클레임 중 하나이기도 했고요.

#132세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:22

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
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  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
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                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
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                     /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



남은 소재는

1) 미국 (정당)과 이슬람

2) 사우디 왕가 썰

3) 이슬람 문화 얘기

4) 이슬람의 최근 내부적인 (종교/사회적) 개혁 트렌드

정도입니다.

얘네는 또 기회가 되면 나중에 하지요.

오늘은 이만

#133코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:22

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>131 레바논은 왜이렇게 고통을 받는 것인가!(철학)

#134코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:22

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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
수고하셨습니다. 세나님

#135에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 08:22
수고하셨습니다아아아아
여러모로 의미심장한 이야기였네요오오오오
#136세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:24

. . . . . . . . . . .,'  ,'. ./      ',_., -‐'´. . . . . . . \、. . i  ヽ. . . . .ト . . . . |. . . . . . . . .| . . |
. . . | . . . . . . ,   !. .i. .,-弋下、 . . . . . . . . . \. .丶. ` ー- ,_ . . .i ヽ . . .|. . . . . . . . .! . . !
. . . | . . . . . .,-‐卞¨´.   _, 、ヽ\ . . . . . . . 丶. .丶.ヽ   丶.卞ー、. . .! . . . . . . . .| . . |
. . . |_ -‐' ´ i   !.|   ´_,,,,、  ヾ .\. . . . . . . . |\ ` 、,,二ー丶.:!  ',.`|`.ー 、. . . . .! . . !
. . . | . . . . . .|   |.!≠"´ ̄ ヾ、   ヾ  \. . . . . . i  〃´ヾニ、ヾi!|、  i .! . . . . . . . . |. . .|
. . . .!. . . . . .l   〃|' ん′:::::ヽ `     丶. . . . .| ' ん′:::::ヽ ヾ、 l..| . . . . .,' . . !. . .:!
. . . .|. . . . . .!  /'   '::::::::::::::::::}         ヽ. . . !  ':::::::::::::::::::',  |k ,!|.. . . . ./. . . |. . . !
. . . !. . .| . .| ,《   {::::心斧:::::!           ',. . |   i:::::心斧::::}  》 i|. . . . /. . . . l. . . !
. . . . l. . .| . .i  マ、  ゝ:::`¨´::::ノ          ヾ |   乂::`¨´:::ノ  /' /. . . ./ . . . . .| . . .|
. . . . .!. . ト. .i   `  ごつニ=            `!     =ニとつ   /. . . ./ . . . . . .| . . .|
. . . . .:i. . !: 、:.、    O                            O /. . ./ . . . . . . .! . ト !
. . . . . 、 . !: :ト.丶 \\\\\\ \  \  \ \\\\\\ / ./イ . . . . . . . |. .l | l
. . . . . . ヽ!: :| `\  \ \ \       |!      \ \ \ /イ./ !. . . . . . . ..|. . ! !|
. . . . . . . .`. ト、丶   。                        。   /  j . . . . . . . .| . .| !、
. .ト. . . . . . .|: : \__                           //.,' . . . . . . . . .! . .!
. .|: ' . . . . . !: : : : : ∧ ゚           _   _          ゚   ∧: :/. . ./. . . . . .| . .|
. .|: :ヽ . . . . !: : : : : : :\       f´    ̄   `ヽ       /: : : /. ./. . . . . .l . !. . !
. .|: : :ヘ . . . .' : : : : : : : : :\     `ー ¨¨ ー ′     /: : : : //| .. . . . . . |!. |. . .:
. .|: : : ∧. . . .、: : : : : : : : : : :i 、              <: : : : : :/'. . .i . . . . . . .l ! ! . . |
. .| : : : :∧. . . . ヽ: : : : : : : : :.|  >          < |: : : : : : :': : : :j .. . . . . . | |.! . . .!



프랑스 : 흙흙...우리는 그저 중동에, 종교적 관용이 넘치는, 다문화적인 요소가 있는

번듯한 공화국 하나 만들고 싶었을 뿐인데!!!

#137세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:25

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
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             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



그러고보니 알려드려야 할게 3개가 되었네요

1) 벨라트-파키 시스템의 영어 스펠링

2) 이스라엘의 찰스(?) 이름

3) 사이드가 만든 유대-아랍 청년 연합 교향악단 이름

#138세나◆3OwIweqgI2(4790195E+6)2019-04-18 (목) 08:26

일단 오늘은 이만-

#139에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 08:26
>>136
??? : 니는 서아프리카에 니 X대로 그어놓은 국경선이나 어떻게든 해라(아무말)
#140에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 08:26
안녕히 가세요오오오-
다음에 또 다시 만나요오오오오-
#141구직의 양◆gWstogoTIc(9786297E+6)2019-04-18 (목) 08:31

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三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

데구르르르

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#142에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 08:34
데구르르르
#143코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:34

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
데굴데굴

#144이름 없음(0492592E+6)2019-04-18 (목) 08:35
WAHAHAHAHAHAHAHAHAHA~~~ HUN~!!
#145원아이드잭◆Za2pR918yg(5964465E+6)2019-04-18 (목) 08:35
뒹굴뒹굴(뒹굴뒹굴)
#146에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3094947E+6)2019-04-18 (목) 08:35
굴러라 어장(아무말)
#147코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:37

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>145 이 심심한 분위기를 풀기위해선 잭님이 실크로드 썰을 푸는것입니다! 아직 5세기경에 실크로드는 듣지 못햇다고요!(애원)(간절)(떼쓰기)

#148원아이드잭◆Za2pR918yg(5964465E+6)2019-04-18 (목) 08:38
썰을 풀게 되는 비이이임.

.dice 1 144. = 13
#149이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 08:39
불우코코아돕기성금 .dice 1 20. = 1

뭔가 모금 명분이 바뀐거 같다고요? 잠시 따라오시죠.(아무말)
#150코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:39

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>148 어? 카리스마님이다!

#151원아이드잭◆Za2pR918yg(5964465E+6)2019-04-18 (목) 08:46
>>147 그건 지도가 없으면 하기도 힘들고 지금은 과제 중이니 무리고, 밤이 되면 실크로드 말고 대충 풀 수 있는 썰을 풀어보도록 하지요오.
#152원아이드잭◆Za2pR918yg(5964465E+6)2019-04-18 (목) 08:48
사실 하미-투르판-우루무치 루트만 이야기하면 그 다음부터는 대충 초원길이라 산적 큰 문제는 없긴 한데에.

누란 인근 롭노르 호의 이동과 축소로 루트가 바뀐 건 이전에 이야기했고...
#153원아이드잭◆Za2pR918yg(5964465E+6)2019-04-18 (목) 08:48
>>152 산적 "빼면"
#154코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:49

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
뭐 과제중이면 어쩔 수 없죠

#155원아이드잭◆Za2pR918yg(5964465E+6)2019-04-18 (목) 08:49
그리고 >>148에 의거해 카리스마씨 귀환 후의 썰을 원합니다아(착란)
#156이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 08:57
원아이드 잭 상단이 코코아 .dice 0 3. = 1(1. 해적 2. 마적 3. 산적 0. 지방관)에게 .dice 1 20. = 9만큼 중요한 뭔가를 털리는 이야기.
#157코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 08:59

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>156 뭐야? 별거 없잖아?

#158이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 09:01
.dice 0 2. = 0
0. 생명
1. 유형
2. 무형
#159코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 09:04

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>158 노예인가?

#160세나◆3OwIweqgI2(9611252E+6)2019-04-18 (목) 09:06

>>137

https://www.west-eastern-divan.org/

에드워드 사이드가 만든 유대ㅡ아랍 청년 교향악단 홈페이지

한국명칭은 서동시집 관현악단이고

스페인 세빌에 위치해서인지

스페인 출신 음악가들도 있네요

1999년 설립

#161세나◆3OwIweqgI2(9611252E+6)2019-04-18 (목) 09:07

나머지 2개

벨리아트ㅡ파키 시스템과

그 이스라엘 정치인은 내일이나 좀 더 후에 알려드리겠습니다

#162코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 09:10

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[코코아]
>>160 거기서 스페인이!

#163에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6335762E+6)2019-04-18 (목) 09:33
망하는 이야기만 주구장창했지만 스페인은 문화강국이다아아아아 (움찔움찔)
#164이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 09:35
문화만 남은 건가요 아니면 문화가 특히 더 발달했던 건가요?(쿡쿡)
#165코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 09:35

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
아! 그러고보니 라틴아메리카가 있었다!

#166코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 09:36

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[코코아]
>>164 그만둬! 에이레네 선생님의 라이프는 0야!

#167검은색곰◆XksJoCEE2A(6082567E+6)2019-04-18 (목) 09:46
다들 안녕하세요! 홍마관은 하루에 2-3어장씩은 갈리는군요!
정주행을 할 수가 없어요!
#168탄트◆5kqMiMfRbY(4167425E+6)2019-04-18 (목) 09:48
                              _   _       /⌒\
                            ,ィ´斗孑´ ̄ `ニ=_  /     \
                          / ̄/          `イ 、
                          ,l //              ヽ
                       / / ./   /                ' ,
                       !. / ./   /                   ',
                       ,イ! /   .i /  / ,    /i         l
                         i、l /    l////// // l   l      l
                        ,!ィ   .ly≠=/、∠/ /  l/l /  !    l
                        {.l   ム.だ゚:::ハ     / l/.l / ,' ハ. l
                            l    l .乂.ノ      万癶、レ/ ./.,' ヘl
                             l    l           φ゚:::ソ //レ'./
                        l    l           ,  `ー´ /  /
                   _   l    .l    、           /  i′
                ,イ ̄ ヘー-ィl   i l\     ̄     .イ  .{
               /. ´    ヘ l l  从.l. \  __   ≦、 l   ハ
                  |    _    i l 从  lヘ{、   ̄/    | >i.   ハ
                   |      \  {ヘ  \{ /`xィ´   /   }il、   i
               |        ! ,} ヘ、 /.:.:.:.∨.:\  /    リ | iレ′
                /         /.丿/.:.:.:.:.:イ\.:.:.:.\        レ′
    /⌒> 、     /    \   .ト´ 〈.:.:.:.:./.:/v |.:.\.:.:.:\       |
    ∨    `メ、  / ,>   \ ./   ヽイ.:.:./   |:.:.:.:|\/      /
    ` 、       `ー ー<ー-、 〈    /.:.:./   |.:.:.:.| .i        /
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           >ニ=-     ∧  \    ̄ / ,ィー,ソ L_l      !
         / ヽ 、`    _  ヽ< `i ,/ ∠/    !   , '  /
         {   レ' ̄' ̄ ̄   ̄ ヽ_>´    ./!   ,イ ./  /
         ゙i  l     イ ̄ \丿       //ニ=-=..ノ, '    /
         ∨ヽ、___ニ=´ ̄ ̄     >イイ三三:ア      l
            ∨  ∨      ,, >イ / /三三=/      {
           ∨  `、__, >"~    /   /三三=:/       ,'
              /><___\__/ _/三三三/       ,'
          /三三三三三三三三三三三三三ム      /


출근합니다
#169코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 09:49

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[코코아]
안녕하세요 흑곰님
안녕히가세요 탄트님

#170검은색곰◆XksJoCEE2A(6082567E+6)2019-04-18 (목) 10:20
에이레네 센세 이야기를 보고 있는데 올라오는 시간이 새벽인 거시다..
센세의 건강이 걱정되는 거시다....
#171모바쿠보◆n5ulzdvdvU(8474739E+6)2019-04-18 (목) 10:25
>>167 흑곰=상의 외마디는 잠들어있던 무리쿠보의 영혼으로부터 깊은 공감을 끌어냈다.
무리쿠보의 영혼x1을 획득했다. (아무말)
#172모바쿠보◆n5ulzdvdvU(8474739E+6)2019-04-18 (목) 10:26
그러므로 도모모-
집까지 9만 5천 리가 남은 무리쿠보=DEATH. (현재진행형)
#173검은색곰◆XksJoCEE2A(6082567E+6)2019-04-18 (목) 10:28
안녕하세요 무리쿠보님! 외국이신가보군요.
#174이름 없음(2870258E+6)2019-04-18 (목) 10:30
>>173 진지하게 말하자면 9만 5천리면 거의 지구 1바퀴…
#175카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 10:30
약먹고 한숨 자고 왔는데 썰이 걸렸나.....공부하다 생각나면 하나 올려보죠
#176지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4284238E+5)2019-04-18 (목) 10:30
>>164 팩트: 스페인 내전 이전 스페인은 27세대로 대표되는 기라성 같은 문인들을 배출한 문화강국이었지만, "지식인에게 죽음을! 죽음만세!" 로 대표되는 프랑코의 반란군을 이들을 적색분자, 자유주의자, 무신론자 등의 이유로 모조리 죽이거나 박해했고 살아남은 이들은 중남미 또는 서구권으로 망명해야만 했다
#177지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4284238E+5)2019-04-18 (목) 10:31
전열보병 나오는 영화 중 볼만한거 없나
#178검은색곰◆XksJoCEE2A(6082567E+6)2019-04-18 (목) 10:31
안녕하세요 지도닦이님 :)
#179지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4284238E+5)2019-04-18 (목) 10:35
헬로우
#180코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 10:38

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[코코아]
안녕하세요 무리쿠보님

#181카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 10:39
하로오
#182이름 없음(7117932E+6)2019-04-18 (목) 10:50
다들 할로로
#183검은색곰◆XksJoCEE2A(1875738E+6)2019-04-18 (목) 10:52
삶은 기나긴 하나의 형벌인것....
#184코토리◆7A333VkTn2(6468643E+6)2019-04-18 (목) 10:53

                _,....-―-.._   /⌒\
                /     ̄~"''~ >′::.::.::.::.}`、
              /  __ -==-...._   {::.::.::.::.::./::.::',
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           ___j∥     ,....r,――\\´::.::.::.::.}::.:}
            /::.::.::{{    ./::.::| ,ィ灯うミい\::.::.:/::.::}
.           〈/⌒{{   ./´ノj/  乂'ソ |::.|^v>--'"
          {::.::.::八\ /| ,x=      '''' |::.|_ノ.::.|
.           八::.::.::.:;\|::.|ノ{    `   _ノ::.:| |::.|i^i
          \::/:_::.:|::.|ヘ'''    °⌒|::(\.|:: { .{
            ``}. V)_/^ ->--- ´.{.|/ \\{ .ト-、_ _,...-――-...._
               } } / /::.:|〈  }   {/  .r-、  しし.V~"''~、、::.::.::.:\
               ,>-、/ /)/__},ノノ   .乂/ \ >  {  {_      \::.::.::.::.\
            /⌒>J/^i >''"`¨¨¨¨¨´\ }  乂___  ) \     \::.::.::.::.:\
.           /  }  ,ノ´ ,. -―‐-....._  ヽ      \   `丶、  `、::.::.::.::.::`、
           / -:' イ  {  .{⌒乂=ヨ---}   }>-- _   \   _)\  ',::.::.::.::.:`、
     ___,/  /   .圦 .乂__.-j‐==彡.   /     ⌒ニ=\ ̄   ノ  }::.::.::.::.::.:ノ}
.  /:.::.::.::.::/  / ./ ./ } ― "´ 'ー- /         ⌒ニ=‐'"    〉::.::.::/::.}
. /::.::/ ̄/  _ノ)/''"   {            /                   〈::.::/::.::.:/
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                 〈  :ヽ     / .)、       ⌒\::.::.::.::.::.::.::./::./
                }\       /  〉- _           ̄ ̄⌒7::.:/
                _〈 ー----‐'"   /    \ー--..._  -=ニ⌒- "
                /  ``ー---- ‐ ''"             }
       r―…''^   {        /         `、    /
       |           \     /           `、 ./
\    /ア         \  /''"~⌒          Υ
::.::.`ー::.::.:/八          /___               〉

잡담판 분리 투표 시간입니다

anchor>1554652809>926

#185이름 없음(0492592E+6)2019-04-18 (목) 10:54
>>183 페인: 곶통을 알라.... 신라청정!!
#186에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 10:56
므갸걓
#187코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 10:59

아 너무 심심하다.

#188코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:00

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
이럴때 뭔가 지식이라도 있엇으면 좋았을텐데..........................

#189검은색곰◆XksJoCEE2A(1875738E+6)2019-04-18 (목) 11:02
에이레네님 안녕하세요.
#190에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 11:03
반가우오오움
#191코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:04

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
역사지식만 있다면 썰을 풀어서 인싸가 될 수 있을텐데!(착란)

#192에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 11:04
링겔 끌고서 밤 산책중인 에이레네DEATH
#193카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 11:05
>>192???(???)
#194에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 11:05
역사지식은 인싸가 되는 데에 전혀 도움이 되지 않습니다 (진실)
#195코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:06

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>192 선생님?
>>194 으어어어! 선생니 아이의 미래를 망친다!선동)

#196에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 11:07
>>193
그야 병실 안에만 있으니까 조금 알딸딸해져서
밤에 걷는 거 무지 좋아하고
#197코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:09

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>196 뭐 병실에만 박혀있는것도 별로 좋지는 않을려나...........

#198에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 11:11
여수는 아니고 바다도 아니지만 여수밤바다- 여수밤바다-
#199카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 11:13
으윽 썰....썰......
#200코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:18

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>199 음..............혹시 오스만과 프랑스의 관계에 대해서 얘기해줄 수 있나요?

#201검은색곰◆XksJoCEE2A(1875738E+6)2019-04-18 (목) 11:19
감기인가, 호흡기가 아픈 거시다
#202에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 11:22
>>199 느긋하게 있으라규!
>>201 휴식...은 아무래도 어려울 것 같고 상당히 많은 병이 물을 많이 마시면 어느정도는 완화된다는 근거없는 경험 요법을 제안합니다
#203카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 11:25
실제로 대부분 감기에 가장 효과적인 수단이기는 합니다.

열을 빼는 제 1의 방법은 물투입이다
#204카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 11:26
고열환자에게 괜히 수액 놓는게 아니다.
#205모바탄트◆5kqMiMfRbY(2220525E+6)2019-04-18 (목) 11:27

         /∨ \  ,/               i
.           ト//  /.              ‘,.     |
         `/  //        / /|  ハ :}i:   リ
          厶イ /    / ,// : / :| ,/│ ハ  /|
          /   i{:‐/}/}/‐-{ / ノイ 斗匕. ' / |
        /    ∨ ,rf芥圷ミ、∨    ィf刈¨7 }/  |
         /     ∧弋trリ      ヒzタ  /   |
.         /   / ,/ー '. `¨´            _|   i|
.      ′   / l/`¨゙ヽ        '   イ│   i|
        i   // j  ヽ/`o。   ー   ' /ヽ | / |
        | /{      ′ \` o。__  イ     ノイ|  ,
        |,/  {   i ヘ、 ‘, V´   /   / ̄ | ,/
  -──-|′  ‘   V  \ ─‐=彡  /    .ノイ ヽ
           \|   |     `¨¨¨¨¨¨|: /        ‘,

가끔은 산책도 필요하니

지굼야근 혼자스는중인 탄트인사올립니다

#206에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 11:28
반가움!
고생이 많으시네요오오오
#207코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:29

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
안녕하세요 탄트님

#208모바탄트◆5kqMiMfRbY(2220525E+6)2019-04-18 (목) 11:30

         /∨ \  ,/               i
.           ト//  /.              ‘,.     |
         `/  //        / /|  ハ :}i:   リ
          厶イ /    / ,// : / :| ,/│ ハ  /|
          /   i{:‐/}/}/‐-{ / ノイ 斗匕. ' / |
        /    ∨ ,rf芥圷ミ、∨    ィf刈¨7 }/  |
         /     ∧弋trリ      ヒzタ  /   |
.         /   / ,/ー '. `¨´            _|   i|
.      ′   / l/`¨゙ヽ        '   イ│   i|
        i   // j  ヽ/`o。   ー   ' /ヽ | / |
        | /{      ′ \` o。__  イ     ノイ|  ,
        |,/  {   i ヘ、 ‘, V´   /   / ̄ | ,/
  -──-|′  ‘   V  \ ─‐=彡  /    .ノイ ヽ
           \|   |     `¨¨¨¨¨¨|: /        ‘,

실제로 제가 40도까지 올라서 응급실가서 수액을 맞았었죠

진짜로 화끈하게 낮아지더군요

#209에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 11:31
목 아프거나 할 때도 일단 물은 답을 알고 있지요
#210모바탄트◆5kqMiMfRbY(2220525E+6)2019-04-18 (목) 11:32

         /∨ \  ,/               i
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          厶イ /    / ,// : / :| ,/│ ハ  /|
          /   i{:‐/}/}/‐-{ / ノイ 斗匕. ' / |
        /    ∨ ,rf芥圷ミ、∨    ィf刈¨7 }/  |
         /     ∧弋trリ      ヒzタ  /   |
.         /   / ,/ー '. `¨´            _|   i|
.      ′   / l/`¨゙ヽ        '   イ│   i|
        i   // j  ヽ/`o。   ー   ' /ヽ | / |
        | /{      ′ \` o。__  イ     ノイ|  ,
        |,/  {   i ヘ、 ‘, V´   /   / ̄ | ,/
  -──-|′  ‘   V  \ ─‐=彡  /    .ノイ ヽ
           \|   |     `¨¨¨¨¨¨|: /        ‘,
사실 열나는줄모르고 그냥 자다가 누님이 강제로 날로처럼뜨겁다고

보낸경우였지만

#211구직의 양◆gWstogoTIc(9786297E+6)2019-04-18 (목) 11:35

                   .x:≦:::::::_::::)::::::::\ _
                 .x≦:>:::´:::::::::/::::::::::::::::`ヽ::::`ヽ
                /´7::::::::::>’ ̄ ̄ ‘ <:::::::::::::!::::::::!
               //  (_:::/,  ´ ¨  ` 、 ` 、::ノ::::<
                {:_ヽノ:. ',           ‘.  ヽ::::::::::‘..、
                /Y / ,≦三≧.、     :   !::::::::::::‘.:\
                ゝ! :  二(三).二     i  /、::::::::::::::‘.、:ヽ
              .x:≦:} i  ゝ三 三.ノ      ィヽ::\::::::::::::‘.`ヽ
            /:::>/..`...ー...――――...´/:::{ ノ::::::::::、::::、::::‘.ノ'
              {:::::::{ /_ノ}..........................xr芹ア:::::|'::::::::::::|::ヽ/:::::::|
              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
             / _  ノ-<{´,.:':>、:::::::≧o。_/ !:::::{     ':::::,::´`ヽ
          i   {¨  /::/  |:::::::{ヽ. ヽ  /::::::!    イ!::::(:::::::::::::\
          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
>― 、      l   ‘. (::::::{ '  ,.イi:i:i:{ヽ  /::::::::::i   '{_,{! ̄::ヽ ::::::::::/
     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
      \   .    ‘.'´/  .'::{/:i:i:i:i:| :./::::::::::::::::! .':i:!ノi:!‘.:::::::::::‘:.
    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

구엑

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#212코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:36

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
물은 답을 알고있다!(대부분 진실)

#213검은색곰◆XksJoCEE2A(1875738E+6)2019-04-18 (목) 11:36
열은 읎는데 계속 가래가 끓는군요.
주말에 쉬니 다행인 거시다....
#214에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 11:38
수업 하고서 목아프고 가래끼고 할 때는 콩가루 조금 타서 마시기도 했지요
거기 콩가루가 없는 게 문제지만
#215모바탄트◆5kqMiMfRbY(2220525E+6)2019-04-18 (목) 11:40

         /∨ \  ,/               i
.           ト//  /.              ‘,.     |
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          厶イ /    / ,// : / :| ,/│ ハ  /|
          /   i{:‐/}/}/‐-{ / ノイ 斗匕. ' / |
        /    ∨ ,rf芥圷ミ、∨    ィf刈¨7 }/  |
         /     ∧弋trリ      ヒzタ  /   |
.         /   / ,/ー '. `¨´            _|   i|
.      ′   / l/`¨゙ヽ        '   イ│   i|
        i   // j  ヽ/`o。   ー   ' /ヽ | / |
        | /{      ′ \` o。__  イ     ノイ|  ,
        |,/  {   i ヘ、 ‘, V´   /   / ̄ | ,/
  -──-|′  ‘   V  \ ─‐=彡  /    .ノイ ヽ
           \|   |     `¨¨¨¨¨¨|: /        ‘,

>>212 그러므로 도를 아십니까?(실제로써먹는 사이비들)

#216코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:41

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
그나저나 에이레네님의 아프리카썰을 듣고 생각해봤는데 카다피는 어째 등판을 안하는곳이 없는거 같네요
도대체 왜이렇게 자주 등판하는거죠?

#217코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:41

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
왜이렇게 아프리카 정세 개입하는건지 궁금하네요

#218세나◆3OwIweqgI2(9611252E+6)2019-04-18 (목) 11:45

>>216

>>217

다음 중동/이슬람 썰에서
미국 얘기하며
카다피/후세인 얘기할 예정입니다.

기대해주세요.

#219에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5822729E+6)2019-04-18 (목) 11:46
둥 둥
#220모바탄트◆5kqMiMfRbY(2220525E+6)2019-04-18 (목) 11:46

         /∨ \  ,/               i
.           ト//  /.              ‘,.     |
         `/  //        / /|  ハ :}i:   リ
          厶イ /    / ,// : / :| ,/│ ハ  /|
          /   i{:‐/}/}/‐-{ / ノイ 斗匕. ' / |
        /    ∨ ,rf芥圷ミ、∨    ィf刈¨7 }/  |
         /     ∧弋trリ      ヒzタ  /   |
.         /   / ,/ー '. `¨´            _|   i|
.      ′   / l/`¨゙ヽ        '   イ│   i|
        i   // j  ヽ/`o。   ー   ' /ヽ | / |
        | /{      ′ \` o。__  イ     ノイ|  ,
        |,/  {   i ヘ、 ‘, V´   /   / ̄ | ,/
  -──-|′  ‘   V  \ ─‐=彡  /    .ノイ ヽ
           \|   |     `¨¨¨¨¨¨|: /        ‘,
흐음 기대되는군요

#221이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 11:47
물은 답을 알고 있으며 뼈를 우려내면 더 자세한 답이 나옵니다.(아무말)
#222코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:48

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>218 흑흑 당신은 이 어장에 소금과 빛!(착란)
>>221 사골?

#223검은색곰◆XksJoCEE2A(1875738E+6)2019-04-18 (목) 11:48
에이레네님 같은 지식 얻고 시픈 거시다...
그러려면 책을 많이 읽어야하는데 폰을 놓을 수가 없는 거시다....
#224모바탄트◆5kqMiMfRbY(2220525E+6)2019-04-18 (목) 11:48

         /∨ \  ,/               i
.           ト//  /.              ‘,.     |
         `/  //        / /|  ハ :}i:   リ
          厶イ /    / ,// : / :| ,/│ ハ  /|
          /   i{:‐/}/}/‐-{ / ノイ 斗匕. ' / |
        /    ∨ ,rf芥圷ミ、∨    ィf刈¨7 }/  |
         /     ∧弋trリ      ヒzタ  /   |
.         /   / ,/ー '. `¨´            _|   i|
.      ′   / l/`¨゙ヽ        '   イ│   i|
        i   // j  ヽ/`o。   ー   ' /ヽ | / |
        | /{      ′ \` o。__  イ     ノイ|  ,
        |,/  {   i ヘ、 ‘, V´   /   / ̄ | ,/
  -──-|′  ‘   V  \ ─‐=彡  /    .ノイ ヽ
           \|   |     `¨¨¨¨¨¨|: /        ‘,

>>221 그러므로 이 무명참치의 벼를 우려내야겠군요
(팔팔끊는 솥과 물을 준비하며)

#225모바탄트◆5kqMiMfRbY(2220525E+6)2019-04-18 (목) 11:49

         /∨ \  ,/               i
.           ト//  /.              ‘,.     |
         `/  //        / /|  ハ :}i:   リ
          厶イ /    / ,// : / :| ,/│ ハ  /|
          /   i{:‐/}/}/‐-{ / ノイ 斗匕. ' / |
        /    ∨ ,rf芥圷ミ、∨    ィf刈¨7 }/  |
         /     ∧弋trリ      ヒzタ  /   |
.         /   / ,/ー '. `¨´            _|   i|
.      ′   / l/`¨゙ヽ        '   イ│   i|
        i   // j  ヽ/`o。   ー   ' /ヽ | / |
        | /{      ′ \` o。__  イ     ノイ|  ,
        |,/  {   i ヘ、 ‘, V´   /   / ̄ | ,/
  -──-|′  ‘   V  \ ─‐=彡  /    .ノイ ヽ
           \|   |     `¨¨¨¨¨¨|: /        ‘,

도서관이 필요하도다

#226이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 11:51
벼에서 쌀을! 탄트님에게 멀린을!(아무말)
#227모바탄트◆5kqMiMfRbY(2220525E+6)2019-04-18 (목) 11:52

         /∨ \  ,/               i
.           ト//  /.              ‘,.     |
         `/  //        / /|  ハ :}i:   リ
          厶イ /    / ,// : / :| ,/│ ハ  /|
          /   i{:‐/}/}/‐-{ / ノイ 斗匕. ' / |
        /    ∨ ,rf芥圷ミ、∨    ィf刈¨7 }/  |
         /     ∧弋trリ      ヒzタ  /   |
.         /   / ,/ー '. `¨´            _|   i|
.      ′   / l/`¨゙ヽ        '   イ│   i|
        i   // j  ヽ/`o。   ー   ' /ヽ | / |
        | /{      ′ \` o。__  イ     ノイ|  ,
        |,/  {   i ヘ、 ‘, V´   /   / ̄ | ,/
  -──-|′  ‘   V  \ ─‐=彡  /    .ノイ ヽ
           \|   |     `¨¨¨¨¨¨|: /        ‘,

음 갑자기 왠멀린???

#228코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 11:53

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>226 선생님! 탄트님이야말로 멀가놈이란 말입니다!(폭언)

#229모바탄트◆5kqMiMfRbY(2220525E+6)2019-04-18 (목) 12:00


                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``丶
                     ⌒\  \         _
           \ー――_  -―――― '  }     .   ´
             >――     /⌒ヽ > ニ7/
              /         /    /   , ∥\二ニニ=- __
             /    /  /  , /   {从{ イ{  /      ̄⌒´
            > ´     / /    {从{ 、 /{\
          / > ´     /   イ 、   { { 从  、 ∨ \
      _ > ´     /    _  -==≠=  \   、 ∨  \
  ー=ニ __  > ´      |人 \\从\  \≠= \  \
   ___ > ´            /jI斗‐==ミ.r}、{\ _  \ `¨¨二ニ=-
     /`¨¨¨¨¨¨¨/    ィ八{ |:i;(_ \`} \ノr==ミ   \__ . '′
 _ > ´  _ > ´    / |'  乂ツノ人}/) |:i( |二ニ=-`ー _
⌒¨¨¨二ニニ=-  _/ ¨¨´  八       /    {ゞ' /  \{    ̄
  (ー―==彡/:.:/( 人      \_        / イ /ハ}\
  _\___/:.:.:.:.:./:.:.\ \  `、`¨⌒         ,∨( V}
 ̄   ,{ 'ー=ニ  ̄/:./^|:\ \ \{二ニ=-   -   /} ∨\ 、
rー'⌒{     /イ  .|:.:./\_{\ (\      / .} ハ从``
ァ¬( 乂      \   |:/   \=\\≧=- _/  ./ /リ
' /⌒\ ``丶    \{'       \=\) \     //
)/     `、 \    {` <      \(   丶   /
'        `、  `    \   ` 、   ∨  /
          `、          ハ     ∨ /∧
         ` 、               | 〉 } ∧
          ` 、     _,. ‐- _   |' ./  ∧

브레이크부터 고치거라 코코아

#230이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 12:04
(끓는 물 속으로 잠수)
#231카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 12:05
아함
#232코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 12:05

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
(뇨롱)(시무룩)

#233이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 12:17
.dice 1 24. = 24
#234이름 없음(0492592E+6)2019-04-18 (목) 12:26
>>183 페인: 곶통을 알라.... 신라청정!!
#235이름 없음(0492592E+6)2019-04-18 (목) 12:26
아악!! 뒤로가기 에러!!
#236에이레네 ◆x6eOv8/nQw(0717274E+6)2019-04-18 (목) 12:30
므햫(므햫)
#237이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 12:32
보글보글(므걓)
#238이름 없음(7862853E+6)2019-04-18 (목) 12:32
워우워우워
#239구직의 양◆gWstogoTIc(9786297E+6)2019-04-18 (목) 12:32

                   .x:≦:::::::_::::)::::::::\ _
                 .x≦:>:::´:::::::::/::::::::::::::::`ヽ::::`ヽ
                /´7::::::::::>’ ̄ ̄ ‘ <:::::::::::::!::::::::!
               //  (_:::/,  ´ ¨  ` 、 ` 、::ノ::::<
                {:_ヽノ:. ',           ‘.  ヽ::::::::::‘..、
                /Y / ,≦三≧.、     :   !::::::::::::‘.:\
                ゝ! :  二(三).二     i  /、::::::::::::::‘.、:ヽ
              .x:≦:} i  ゝ三 三.ノ      ィヽ::\::::::::::::‘.`ヽ
            /:::>/..`...ー...――――...´/:::{ ノ::::::::::、::::、::::‘.ノ'
              {:::::::{ /_ノ}..........................xr芹ア:::::|'::::::::::::|::ヽ/:::::::|
              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
             / _  ノ-<{´,.:':>、:::::::≧o。_/ !:::::{     ':::::,::´`ヽ
          i   {¨  /::/  |:::::::{ヽ. ヽ  /::::::!    イ!::::(:::::::::::::\
          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
>― 、      l   ‘. (::::::{ '  ,.イi:i:i:{ヽ  /::::::::::i   '{_,{! ̄::ヽ ::::::::::/
     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
      \   .    ‘.'´/  .'::{/:i:i:i:i:| :./::::::::::::::::! .':i:!ノi:!‘.:::::::::::‘:.
    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

https://www.youtube.com/watch?v=ywFbpDjpZno

미국산 아이루(크다)

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#240코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 12:36

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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[코코아]
>>239 오랜만에 보는 캣츠군요

#242코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 12:52

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[코코아]
.>241 과연 타노스로부터 살아남을 수 있을것인가!(흠미진진)

#243이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 12:59
>>242 그들은 인간이 아닙니다.(해맑음)
#244코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:04

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[코코아]
>>243 ??? : 모든건 절반이 될것이다!

#245이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 13:14
>>244 .dice 0 1. = 0
#246코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:15

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[코코아]
>>145 그런거 없다는거냐!

#247코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:23

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[코코아]
145->245

#248원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:31
피고오오오오온.
#249카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:32
하로오
#250카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:33
사실 산혁에 나폴레옹 전쟁이 좀 도움이 되었다는 썰이 있다....
#251원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:34
하로오오오. 나폴레옹입니까.

전쟁에 이기기 위해서 물자를 마구 굴려댄 것인가.
#252카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:35
산혁 초기 생겨날 다수의 빈민 실업자층을 군대로 흡수할 수 있었고, 사회적 불만을 국가적 위기감으로 찍어 누른다던지, 전쟁으로 인한 대량의 소비로 공급 과잉을 해결한다던지....

의도치 않게 산혁 초기 나폴레옹 전쟁 발발이 영국이 산업화의 부작용 상당수를 흡수하게 해줬다는 썰
#253코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:36

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[코코아]
>>252 그거 결국 영국 좋은 일만 해줬다는거잖아요!

#254카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:38
또 영국이 동맹국들에게 엄청나게 뿌린 보조금들이 역으로 그 국가들이 전쟁을 위해 영국 상품을 구매할 구매력을 늘려준 것도 중요
#255카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:38
까놓고 영국이 아무리 많이 만들어도 다른 나라들이 돈 없어서 못 사! 이러면 효과는 반감될 수 밖에 없었으니까.....
#256이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 13:39
마셜플랜 프리퀄?(아무말)
#257코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:39

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[코코아]
>>255 대략 아편전쟁이 그런 케이스려나?(아무말)

#258원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:39
호오호오, 하지만 그렇게 보자면 점진적 산업혁명론의 경우는 좀 맞지 않겠군요.
#259코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:40

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[코코아]
>>256 마셜플랜 무엇?

#260이름 없음(641578E+65)2019-04-18 (목) 13:40
즉 미국의 2차세계대전이었다고?
#261카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:40
(끄덕) 그래서 이쪽 썰도 굳이 따지면 터질 수 있던 사회적 갈등을 딱 아슬아슬하게 넘기게 해줬다는 인식에 가까운 듯
#262카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:43
그리고 제철산업의 발전에도 도움을 주었다는 의견.

간단히 말해 수만명의 빈민 실업자는 철제품을 살 일이 없지만 이들을 군대에 보내면 대포를 엄청나게 만들어서 보낼 수밖에 없다
#263이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 13:44
철 수요 폭증 - 철 생산혁신인가
#264코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:44

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[코코아]
그나저나 영국은 돈이 많았나보군요 다른국가들에게 그렇게 엄청난 보조금을 지불할 수 있었다니.....................
하긴 사격훈련을 실제로 할 수 있었으니 당연한거려나?

#265카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:44
그리고 잊으면 안되는게 나폴레옹 전쟁 자체도 20년이나 되는 꽤 긴 전쟁이었고, 영국은 그 이전부터 프랑스와 거의 2차 백년전쟁을 치르고 있었으니까....
#266원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:44
>>261 솔직히 지금은 산업혁명의 혁명적 성격은 많이 부정되는 편이니 말이지요.
#267코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:45

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[코코아]
>>265 스페인 왕위 계승전쟁?

#268이름 없음(2625359E+6)2019-04-18 (목) 13:45
아 맞다. 그러고보니 보여드리고 싶은 그림이 있습니다.
#269카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:45
간단히 말해 이 때 영국 단독으로 유럽 전체 제패한 프랑스 제국 절정기와 자금력 차이가 별로 없었을걸요
#270카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:46
다만 영국도 이 때 엄청 무리했던 건 맞음.

간단히 말해 유보트에 갇혀 죽을뻔한 세계대전 때보다도 이 때 영국의 부채비율이 더 높았을 정도로
#271세나◆3OwIweqgI2(9611252E+6)2019-04-18 (목) 13:46

>>265

그리고 그 전쟁통에 갈려나간

스튜어드 왕가와 부르봉 왕가에 X를 눌러

조의를 표하시오

#272코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:47

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[코코아]
>>270 게다가 그때 장비값들을 생각해보면..........................

#273이름 없음(2625359E+6)2019-04-18 (목) 13:48
잉카의 옛 수도, 쿠스코를 중심으로 생긴 쿠스코 화파(Cuzco School).

선교사들이 들어오면서 기독교도 들어오는데 현지화되다보니 나오는 특이한 그림들이 있습니다.
#274코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:48

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[코코아]
>>273 문화 융합?

#275이름 없음(2625359E+6)2019-04-18 (목) 13:49
Attachment
기니피그 드시는 예수님과 제자들
#276카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:50
이 때 쓴 예산이 8억 3천만 파운드

참고로 대충 30년 후 1차 아편전쟁에서 쓴 비용이 100만 파운드가 안되고, 남경 조약으로 청나라에게서 받은 배상금이 250만 파운드
#277코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:50

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[코코아]
>>275 기니피그 무엇?

#278원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:50
>>275 기니피그라니, 이것은 참 귀한 요리....!
#279코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:51

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[코코아]
>>276 참 용케도 나폴레옹을 이겼군요

#280이름 없음(2625359E+6)2019-04-18 (목) 13:51
Attachment
화승총 천사(앙헬 아르케부세로) 도 대표적인 예시

백인이 승리한건 천사들이 백인들에게만 화승총을 선물해줘서인 것(착란)
#281원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:52
>>276 근데 솔직히 아편전쟁은 규모로 보나 중요도로 보나 나폴레옹 전쟁에 비하면....(쓴웃음)
#282카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:52
마오리 전쟁에서 300만, 크림전쟁에서 7000만 파운드 썼고, 단순 비교는 무리지만 100년 후 러일전쟁에서 일본이 쓴 돈을 파운드로 바꾸면 2억에서 4억 파운드 사이쯤됩니다.
#283원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:52
성모 인종세탁까지 나가면서 어째서 화승총은 백인들만 쥘 수 있단 말인가(착란)
#284카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:54
이딴 돈지랄이 가능했던 영국이 미친건지, 이런 돈지랄을 당하고도 실수를 연달아 저지르고서야 졌던 나폴레옹이 미친건지 궁금하다
#285이름 없음(2625359E+6)2019-04-18 (목) 13:54
참고로 저 기니피그 요리 주변 잘보시면 옥수수도 드시고 계십니다(....)
#286코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:54

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[코코아]
>>280 화승총 천사는 대체 뭔데!(혼란)
>>282 어째서 마오리족보다 예산이 적게든거냐!

#287이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 13:55
불(화승총)로 심판
#288코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:55

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[코코아]
>>284 둘 다 이상하다는걸로!(해맑)
>>285 옥수수라고?!

#289카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:55
참고로 이 때 대륙봉쇄령 때문에 영국이 라틴 아메리카와 레반트 무역망에 손을 뻗게 되었다고 책에 있는데 이거 에이레네님이 나중에 설명해주시려나.
#290원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:56
>>284 둘 다 미친걸로 하지요(착란)

>>285 예수님은 부활 후에 아메리카로(읍읍)
#291코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:56

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[코코아]
>>289 어? 그러고보니?

#292코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:56

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[코코아]
>>290 ??? : 당신................이단이군요?(불로 정화하며)

#293카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 13:57
사실 아편전쟁은, 특히 1차는 나폴레옹 전쟁 때라면 ‘무슨무슨 유명한 전투가 벌어지던 중 어떤 해안가에서도 충돌이 있었다.’ 정도로 정리될 규모기는 했죠.

너무 상징적이라서 자주 얘기되는거지.
#294원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:57
>>289 대중국무역만으로는 모자랐던 건가(쓴웃음)
#295이름 없음(2625359E+6)2019-04-18 (목) 13:58
즉 예수님은 부활하시고 신대륙에 가셨고 그 유해를 모으기 위한 경주가 스틸 볼 런인겁니다(아무말)
#296코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:58

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[코코아]
>>293 대략 그 정도 규모라서 100만파운드밖에 안든건가?

#297코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 13:58

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[코코아]
>>295 설득력이....................있어!

#298원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:59
>>292 해석의 차이입니다(아무말)

>>293 중국이....졌다고.....?
#299원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 13:59
>>295 일순 후의 세계이니 맞는 말 아닌가(진지)
#300이름 없음(0492592E+6)2019-04-18 (목) 13:59
어쨰서 스페인 빠인 에이레네 센세가 이 어장에선 나팔륜 이야기만 나오면 소환당하는 것인가!!

이것이 스페인 빠의 업보란 말인가??
#301카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:00
뭐....마지막 진강이 점령된 것이 좀 상징적인 의미는 있었으려나요
#302원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:00
18세기 동안 중국산 생사를 독점하면서 견직물을 발달시키고 막대한 수입을 올렸을 텐데,

그걸로도 부족했다는 것인가(쓴웃음)
#303카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:01
>>294대유럽무역이 일시적으로 완전히 막힌 타격이 너무 컸고, 스페인과 오스만이 나모씨 때문에 치명상을 입었으니까요
#304원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:01
>>301 삼원리 사건을 촉발했다는 상징성이(읍읍)
#305카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:02
아, 그 중국산 생사로 만든 면직물은 나파륜 근위대 군복으로 잘 쓰였습니다.
#306원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:02
참고로 저때의 영국 동인도회사의 생사 매점으로 한순간 국제무역에서 막다른 곳에 몰렸던 것은 조선이었지요.
#307코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:03

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[코코아]
>>298 ??? : 그 해석이란게 이단적이란걸 왜 모르시는겁니까!(질책)

#308원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:03
>>305 면직물? 생사니까 견직물일 텐데요.

근위대 제복을 만들 때 비단을 주재료로 썼나요?
#309코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:03

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[코코아]
>>306 네 이놈! 영길리!

#310카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:03
프랑스 놈들이 ‘바다는 모두 영국이 지배하니, 유럽대륙 항구에 물건을 싣고 온 배는 모두 영국에게 허가를 받은 적대국가의 정당한 압수품!’을 주장하며 항구마다 물건들은 모조리 강탈해 자기들이 썼기 때문에
#311코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:04

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[코코아]
>>310 이러니 터지지!

#312카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:04
아, 비단인가......
#313이름 없음(0492592E+6)2019-04-18 (목) 14:04
저 시절 유럽에서는 고위 장교급은 비단옷을 군복으로 쓴 걸로 압니다

그게 탄력이 좋아서 상처에 옷 조각이 끼어 상처가 괴사하는 확률을 줄여준다 하더군여
#314카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:05
그런데 그쪽도 쓰긴 썼을걸요. 프랑스 놈들보다 그런 사치에 매달리는 인종이 얼마나 더 있겠습니까
#315원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:05
그러고보니 밤이니 이쪽 썰이라도 좀 풀어볼까요오.

조선 후기의 동아시아 무역 변천사, 라고 하면 되려나아.
#316이름 없음(0492592E+6)2019-04-18 (목) 14:05
근데 이거 이글루에서 옛날에 본 거라 정확한지 모르겠다
#317카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:05
그리고 양말이나 뭐 이쪽에도 썼던걸로 아는데 이쪽은 좀 뒤져봐야겠네요
#318원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:05
>>313 비단이 탄력이 더 좋은 것은 맞지요.

>>314 설득력이....있어!
#319코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:06

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[코코아]
>>314 와아! 썰이다! 썰!

#320이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:06
비단 방탄복 효과도 미약하게 존재
#321에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9464831E+6)2019-04-18 (목) 14:06
병실 병실 스위트 병실
#322카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:06
참고로 같은 시기 영국은 ‘대륙은 프랑스가 다 통제하니까 대륙으로 가는 무역선은 모두 프랑스에 이익이 되기 전에 영국 해군이 다 압수한다!’를 외치며 무제한 봉쇄....아니, 해적질에 돌입
#323코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:06

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[코코아]
>>320 면재배갑도 대충 그거와 비슷한 원리려나?

#324카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:07
하로오 에이레네님
#325코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:07

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[코코아]
>>321 오! 에이레네 선생님이다!
>>322 역시! 영국이야! 해적들의 나라지!

#326카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:07
물론 언제나 이러면 진짜 힘든 건 다른 나라들뿐.
#327이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:07
>>310 >>322 똑같은 것들이네요.(먼산)
#328에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9464831E+6)2019-04-18 (목) 14:07
반가우우움
#329이름 없음(0492592E+6)2019-04-18 (목) 14:08
솔직히 가성비 빼고 자연산 섬유 중에서 가장 만능 툴이 비단임은 부정하기 힘든 덧

솔직히 세탁도 다른 동물성 섬유에 비하면 패널티 적은 거 같고
#330원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:09
안녕하세요, 에이레네씨!
#331코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:09

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[코코아]
>>327 그놈이 그놈이네!
>>329 괜히 중국의 명산품이 비단인게 아닌법!

#332카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:09
사실 저 둘이 하던 짓은 예전에 유럽국가들끼리 전쟁이면 항상 하던 의례적 관례에 가깝기는 합니다.

문제는......사상 처음으로 대륙 전체가 한 국가에게 통제당하면서 우회 루트가 전혀 없는 상황이 발생했고 이는 유럽의 모든 나라에게 처음있는 일이었다는 점
#333카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:09
사실 저 둘이 하던 짓은 예전에 유럽국가들끼리 전쟁이면 항상 하던 의례적 관례에 가깝기는 합니다.

문제는......사상 처음으로 대륙 전체가 한 국가에게 통제당하면서 우회 루트가 전혀 없는 상황이 발생했고 이는 유럽의 모든 나라에게 처음있는 일이었다는 점
#334이름 없음(2625359E+6)2019-04-18 (목) 14:09
음... 유럽의 페그오식 전설 소개해볼까 했는데 잭님이 먼저 푸셨나...
#335코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:09

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[코코아]
중요하니까 2번 말하는거군요!(착란)

#336코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:10

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[코코아]
>>334 페그오식 전설?

#337원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:10
그런데 조선 후기의 동아시아 무역이라면 어디부터 시작해야 하려나.....

역시 조청간의 무역 썰이 먼저겠지요?
#338코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:10

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[코코아]
>>337 일단 청나라 시기가 조선후기이니

#339카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:10
예전에는 그냥 다른 나라 항구에 내리고 그 나라에서 물건을 전쟁중인 국가에 비싸게 팔면 됐는데, 1807년 이후 그런 우회로나 중립국이 있다?없다?
#340이름 없음(0492592E+6)2019-04-18 (목) 14:10
소올직히 나팔륜 전쟁 이전에도 유럽 전체가 전쟁터가 된 건 흔한 일이었는데 나팔륜 전쟁만큼 인적, 물적 피해가 큰 전쟁은 처음이었던 듯
#341이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:10
조한무역!(그 조선이 아닙니다)
#342에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9464831E+6)2019-04-18 (목) 14:11
영국의 나폴레옹 전쟁 부스트는 사실 제가 했던 썰들 중에 간접적으로 나왔다 들어갔다 했지요오오오
레반트도 남미도오오
#343코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:12

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[코코아]
>>339 읎다!(해맑)
>>3340 그덕분에 프랑스의 인구풀이.......................
>>341 고조선-한나라?

#344카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:12
정확히는 나파륜 전쟁 이전에는 유럽 전체가 전쟁터가 되도 둘로 갈라 싸웠으니 배가 내릴 루트는 있었죠.

그런데 1807년 이후로 그런 건 없어짐.
#345원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:12
흠흠, 그럼 시작해 보도록 할까YO.

청이 명을 몰아내고, 시쳇말로 천명을 따내고 중국 전역을 지배권에 넣어 안정시키게 된 17세기 중후반,

조선과 청 사이에는 여러 형태의 무역이 전개되고 있었습니다.

이 무역은 크게 세 형태로 나뉘었는데요, 무엇일까요?
#346코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:12

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[코코아]
>>342 어.........그랬던가요?(어리둥절)

#347코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:13

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[코코아]
>>345 조공무역,사무역,밀무역?

#348원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:14
>>347 정답! 이라고 하고 싶지만.....

아쉽게도 사무역은 조공무역에서 완전히 분리되기 좀 어렵지요.

분명 조공무역에 속하지 않는 사무역도 있지만 조공무역에 속하는 사무역도 있기 때문에.

그러므로 여기서는 공무역, 사무역, 밀무역으로 분류하겠습니다.
#349이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:16
책문후시는 어느 쪽에 속하는가
#350원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:16
공무역이란 것은 뭐 다들 아시다시피 사행 편으로 조정의 부서 또는 각 지방 관청에서 필요한 것을 구하게 하는 것입니다.

그렇기에 공무역을 한다고 해서 무역에 따른 이득을 얻기는 거의 불가능하지요.
#351코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:17

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[코코아]
>>348 공무역과 사무역은 조공무역에 속한거였군요

#352원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:17
>>349 후시가 공인될 때는 사무역, 후시가 공인되지 않을 때는 밀무역.

뭐 후시는 본래 개시에 대비되는 개념이었던만큼 밀무역의 성격이 더 크지만요.
#353에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9464831E+6)2019-04-18 (목) 14:17
>>346
잭씨 이야기 끝나면 짤막하게
#354코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:18

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[코코아]
책문후시?

#355원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:20
그리고 사무역의 경우가 있는데, 사실 이것도 딱히 돈 벌라고 사행원들에게 사무역권을 준 게 아니예요.

사실 원칙상으로는 사행원의 여비는 지방 관아에서 부담해야 하는데, 이게 잘 지켜지지 않았단 말이지요.

그래서 지방 관아에서 못 받으니 사행원이 알아서 중국에 가서 상품을 팔고 그 돈으로 여비를 충당해라,

라는 느낌에 가까운 것이 공식 사무역권이라는 것이었습니다.
#356코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:20

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[코코아]
>>355 다르게 말하자면 알아서 챙기라는건가?

#357원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:20
>>354 청나라 국경지대인 책문에서 벌어지는 상인들 간의 시장을 말하는 것인데,

이건 이야기하다 나올 예정이니 일단 패스로.
#358원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:23
>>356 네, 그렇습니다. 네 여비를 내가 못 챙겨주니 알아서 장사해서 챙기라, 라는 이야기지요.

물론 대놓고 그렇게 말하지는 않았지만요(쓴웃음)
#359코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:24

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[코코아]
>>358 뭐야! 돌려말하기네!

#360원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:26
그리고 이 사무역권, 으로 보장된 것이 바로 팔포권(八包勸)이라는 것이었지요.

여기서 한 포는 인삼 한 꾸러미, 즉 10근을 말합니다.

그러니 여덟 포는 인삼 80근, 은으로 치면 대략 2000냥.

사행원들은 이 물자들을 기반으로 해서 중국에서 사무역을 통해 돈을 벌고 여비, 유람비, 기념품비, 잡화비, 서적구매비 등등을 충당하였지요.
#361키니나리마스!◆fHySwknQec(095999E+64)2019-04-18 (목) 14:27

             -─‐<⌒    _
         , -'"          ─-ミ 、
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     l/   '  ′ ハ辷L, -マ> マ}弋フ>ム  ',  、
    ./ l /  /   l‐' ,ィ ハ iゝ=='ハl ゞソヽ_ノ ',  ', l
   .'  ,'    /   l-/77 T¨  / '.l斗ハ-lミ   ,  ', }
   {  /    /    l _,斗ぅ=ミ  / // l' Vl} l} ',  l}
   乂'        l' l u^l ノ/ 〃 ,尤⌒ァマ l} . }  }
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   ̄' .,ィ   |  l   |       、 `¨¨ //  ノlノ  l
   {  { ‘, .|/    \__             /厶イ_/ /リ
   ゝ-- Y ,| |i  l    ヽ   _ _    , '    l  { /
     、_/イ乂ゝ l\   .ト、      ィー 7  .l .|、_乂
        ゝj寸ゝ \ l--ミーf'´/__\' /lノ
        _l``'~-}ノ   l l /   厶イ  '
       ノ‐-ミニニニニアニニ〕ニ<}
     , -'"       ``>-く/_/ __ ヽ〕iト __
  , ´        rチニ/ニl /, -‐ 二アvニハ
 .'            {ゝ='"ニニ入// / , -'つ∨
 |          \ニニニ/  l// つ 丶 ‘,
 '            __ハニニ/     〃_/ -─〉
r'          丶  Vニ/    と/三三'    \
다들 안녕하세요

잭님의 썰이라니. 이렇게 귀한것을....

#362무리쿠보◆n5ulzdvdvU(7892218E+6)2019-04-18 (목) 14:27

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───「무리쿠보」─────────────────────────

집에 도착한 지 2시간여만의 인사.
피곤하고 졸립고 자고 싶은데 게임이 하고 싶은 무리쿠보=DEATH. (예정)

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#363에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9464831E+6)2019-04-18 (목) 14:27
대청무역 이야기를 하니까 왠지 생각이 나서 연행가를 읽어보는 거시다(거시다)
#364카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:27
요즘 보면 잘 쓴 쓰레기(잘 못 쓴거 아님)를 만든는데 재주가 있다는 편견이 드는 국방부 휘하 연구소들도 꽤 좋은 책들을 내기도 하는 것 같아요. 뭐, 시대가 시대인데 그쪽도 발전하는게 당연하지만
#365카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:27
하로오
#366키니나리마스!◆fHySwknQec(095999E+64)2019-04-18 (목) 14:28

             -─‐<⌒    _
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      ' /   /  /  /ニニ=-──=ニニニヽ   丶
     l/   '  ′ ハ辷L, -マ> マ}弋フ>ム  ',  、
    ./ l /  /   l‐' ,ィ ハ iゝ=='ハl ゞソヽ_ノ ',  ', l
   .'  ,'    /   l-/77 T¨  / '.l斗ハ-lミ   ,  ', }
   {  /    /    l _,斗ぅ=ミ  / // l' Vl} l} ',  l}
   乂'        l' l u^l ノ/ 〃 ,尤⌒ァマ l} . }  }
 ,__ノ/    ' :l   | ゝシ_ ̄     {uソ , 7/  l }  |
   ̄' .,ィ   |  l   |       、 `¨¨ //  ノlノ  l
   {  { ‘, .|/    \__             /厶イ_/ /リ
   ゝ-- Y ,| |i  l    ヽ   _ _    , '    l  { /
     、_/イ乂ゝ l\   .ト、      ィー 7  .l .|、_乂
        ゝj寸ゝ \ l--ミーf'´/__\' /lノ
        _l``'~-}ノ   l l /   厶イ  '
       ノ‐-ミニニニニアニニ〕ニ<}
     , -'"       ``>-く/_/ __ ヽ〕iト __
  , ´        rチニ/ニl /, -‐ 二アvニハ
 .'            {ゝ='"ニニ入// / , -'つ∨
 |          \ニニニ/  l// つ 丶 ‘,
 '            __ハニニ/     〃_/ -─〉
r'          丶  Vニ/    と/三三'    \
그러고보니 why책에서 역관이 조공가서 인삼팔던게....

#367코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:28

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[코코아]
>>360 그런데 그걸로 충분할려나?
>>361>>362 안녕하세요 여러분!

#368에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9464831E+6)2019-04-18 (목) 14:28
반가우우우우움
#369원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:28
그런데 말입니다, 일단 이 8포의 물자를 무역하는 것을 허용하기는 했는데.....

딱 까놓고 말해서 집안이 어지간한 부자가 아니면 일개 사행원은 이 물자 채워넣기 어렵습니다.

사행 수행할 노비도 마련하기 어려운 마당에 은 2000냥의 값어치나 되는 물자를 어떻게 부담해(쓴웃음)
#370코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:29

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[코코아]
>>363 연암 박지원 선생이 쓴거던가요?
>>364 만물은 흐른다! 판타 레이!(착란)

#371무리쿠보◆n5ulzdvdvU(7892218E+6)2019-04-18 (목) 14:29

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        |: . : . : |レ___  ヽ   ≧x__\} : . : /|       DO-MOMO.
        |、j. : . :f丁 丁 ̄    丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
       ノィレ : . |弋ノ_      弋ノ_  ,/. :/}`ー一
        ハ \| xx      ,     xx/ィ  人
          /. :\_.、               ι /,. イ. : \
.         /. : . j : . ヽ     r―――ァ    イ: . :人_: . : \_
     /. : ._イ: . : ム: >  ` ー一   ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
     {´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
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───「무리쿠보」─────────────────────────

내일(?) 썰을 풀기로 하는 제비뽑기(?)에 걸린 것까지 봤는데, 구체적으로 언제 하시나요! (팝콘)

─────────────────────────────────

#372원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:29
오신 분들 안녕하세요오!
#373에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9464831E+6)2019-04-18 (목) 14:29
>>370
그건 열하일기고 홍순학이란 사람이 쓴 것이 있슴다아아
#374코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:29

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[코코아]
>>369 그것보다 은 2000냥이 충분하긴 한건가요?

#375코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:30

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[코코아]
>>373 아! 다른사람이 쓴거군요

#376원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:31
그렇다고 해서 저걸 안 채워넣으면 중간에 여비가 떨어져서 만리 타향에서 생고생을 하게 될지도 몰라, 라는 생각이 머리를 스치게 됩니다.

그냥 비용만 빠지면 다행인데 사실 각 관문을 거칠 때마다, 그리고 명승지 등의 유적을 들를 때마다 청 관원에게 뇌물도 일일이 쥐어줘야 하거든...?

그런데 그렇다고 해서 사행원 개인에게 돈이 없는 현실이 바뀌지는 않지요. 그럼 이 문제의 해결책은 무엇이었을까요?
#377이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:32
권리를 일부 임대해주고 돈 받기
#378코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:32

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[코코아]
>>376 상인을 팔포권을 미끼로 대동시킨다?

#379카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:32
>>371적당한 시간에(적당)
#380이름 없음(0117989E+6)2019-04-18 (목) 14:32
은 2000냥이면 청나라 기준으로 쌀 2000석 가량 되니 결코 적은 돈이 아니죠.
#381이름 없음(5130968E+6)2019-04-18 (목) 14:33
투자를 받는다?
#382무리쿠보◆n5ulzdvdvU(7892218E+6)2019-04-18 (목) 14:34

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        |. : . : . :/. ア  l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l|       >>379
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        |: . : . : |レ___  ヽ   ≧x__\} : . : /|       적당-하군요.
        |、j. : . :f丁 丁 ̄    丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
       ノィレ : . |弋ノ_      弋ノ_  ,/. :/}`ー一
        ハ \| xx      ,     xx/ィ  人
          /. :\_.、               ι /,. イ. : \
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    {_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ       人 . : . イ: . : ィーイノ

───「무리쿠보」─────────────────────────

으으... 중국문화사... 일본사... 서양근대사...
슾, 주말 사흘을 쏟으면 대충 머릿속에는 정리 가능하려나... (해맑)

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#383원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:34
>>374 1냥=37.5g, 2000냥=?
#384이름 없음(0117989E+6)2019-04-18 (목) 14:34
조선에서 은 가격은 어느 정도였는지 모르겠지만 청나라에서 그 정도 돈이 조선이라고 적은 돈일 리가 없죠.
#385이름 없음(5130968E+6)2019-04-18 (목) 14:34
아니면 권리를 판다?
#386원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:36
>>377-378 정답. 스스로 팔포의 물자를 마련할 수 없는 사행원들은 자신의 권리를 상인에게 위임하고,

그 대가로 여비 일체의 부담에서 벗어나게 되었습니다.
#387코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:36

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[코코아]
>>383 충분한 양이긴 한거군요

#388코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:36

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[코코아]
>>386 이거 어디선가 본듯한 기억이.....................

#389이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:37
리빙 포인트. 사행비는 상인을 끌고가면서 결제하게 하면 된다. - 조선일보(아무말)
#390에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9464831E+6)2019-04-18 (목) 14:37
그리고 잭씨의 이야기와 함께 감상하는 사극 타임-
모두들 상도의 클라이막스, 연행편을 감상하자구YO!

https://www.youtube.com/watch?v=JKIbPVzfbKk
#391이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:38
역시 상도의 클라이막스는 홍삼태우기!
#392원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:38
참고로 이때의 한 냥 두 냥은 동전 한 개 두 개를 세는 데 사용되는 단위가 아니라,

말 그대로 무게의 단위였습니다. 말 그대로 65kg의 은을 가지고 갔다고 생각하는 게 더 편할 걸요(웃음)
#393원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:39
일반적인 팔포권 위임 가격은 수입의 1할 2푼 정도였다고 하는데, 거기까진 제 전공이 아니라서 잘 모르고...
#394이름 없음(0117989E+6)2019-04-18 (목) 14:40
80근이라는 수량도 말 한마리에게 실을 수 있는 양이라서 그 정도로 제한한게 아닌가 싶은데요.
#395코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:40

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[코코아]
>>390 담합하다 걸리면 X된다는걸 보여주는 장면이군요!(해맑)

#396원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:41
어쨌건, 그렇게 팔포권을 사행원에게서 사들인 상인은 연경으로 가는 사행에 함께 동행하게 되었습니다.

.......그런데 말입니다, 여러분은 국제무역을 고행(?)을 가는 상인이 고작 인삼 80근 어치의 무역에 대한 차익으로 만족하리라 생각하시나요?
#397이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:41
>>395 아니요, 독점의 횡포입니다.(쓴웃음)
#398원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:42
>>396 국제무역을 → 국제무역이라는
#399코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:42

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[코코아]
>>396 그럴리가요!(웃음)
>>397 독점의 횡포 무엇?

#400에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9464831E+6)2019-04-18 (목) 14:42
잭씨의 이야기와 함께 상도 연행편을 감상하면
임상옥이 도대체 어떤 상황에 처했길래 저렇게 죽네 사네 하는 상황이 되었는지,
그리고 임상옥이 얼마나 청나라 상인들을 벗겨먹었는지 알 수가 있어YO!
#401코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:43

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[코코아]
>>400 혐성 무엇?

#402원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:44
그렇습니다, 이 상인들이 이 정도 이익으로 만족할 리가 없지요.

그래서, 의주에서 약 120리 떨어진 청나라의 국경 검문소 비슷한 책문이라는 곳에서

조선의 상인, 주로 의주상인들과 청의 변경 상인들이 만나서 밀무역을 진행하게 됩니다.
#403키니나리마스!◆fHySwknQec(095999E+64)2019-04-18 (목) 14:44

             -─‐<⌒    _
         , -'"          ─-ミ 、
        /      γ⌒Y⌒Y⌒>_  丶ヽ
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      ' /   /  /  /ニニ=-──=ニニニヽ   丶
     l/   '  ′ ハ辷L, -マ> マ}弋フ>ム  ',  、
    ./ l /  /   l‐' ,ィ ハ iゝ=='ハl ゞソヽ_ノ ',  ', l
   .'  ,'    /   l-/77 T¨  / '.l斗ハ-lミ   ,  ', }
   {  /    /    l _,斗ぅ=ミ  / // l' Vl} l} ',  l}
   乂'        l' l u^l ノ/ 〃 ,尤⌒ァマ l} . }  }
 ,__ノ/    ' :l   | ゝシ_ ̄     {uソ , 7/  l }  |
   ̄' .,ィ   |  l   |       、 `¨¨ //  ノlノ  l
   {  { ‘, .|/    \__             /厶イ_/ /リ
   ゝ-- Y ,| |i  l    ヽ   _ _    , '    l  { /
     、_/イ乂ゝ l\   .ト、      ィー 7  .l .|、_乂
        ゝj寸ゝ \ l--ミーf'´/__\' /lノ
        _l``'~-}ノ   l l /   厶イ  '
       ノ‐-ミニニニニアニニ〕ニ<}
     , -'"       ``>-く/_/ __ ヽ〕iト __
  , ´        rチニ/ニl /, -‐ 二アvニハ
 .'            {ゝ='"ニニ入// / , -'つ∨
 |          \ニニニ/  l// つ 丶 ‘,
 '            __ハニニ/     〃_/ -─〉
r'          丶  Vニ/    と/三三'    \
>>400 죽네사네(사신들의 몫)?

#404이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:44
>>401 그는 상인입니다.
#405원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:45
그런데 말입니다, 뭔가 이상하지 않나요?

분명 이 상인들은 사행에 따라 가고 있는데 말입니다. 사행에 허용되는 것은 8포의 사무역권 뿐이고요.

그런데, 이 허용량을 넘는 거래가 어떻게 책문에서 일어난 것일까요?
#406코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:45

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[코코아]
>>405 어? 그러고보니?

#407이름 없음(0117989E+6)2019-04-18 (목) 14:47
노걸대에 의하면 고려 말에 고려-화북 육로무역을 하면 두곱 장사라 하죠. 중국어 회화 교재라 현실과는 다른 부분도 있겠지만 조청무역이라고 해서 크게 차이나지는 않았을 수도 있습니다.
#408키니나리마스!◆fHySwknQec(095999E+64)2019-04-18 (목) 14:47

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그게 밀무역인가요.

#409원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:48
단서는 사행의 과정에서 짐을 나르게 되는 짐말의 종류에 있습니다.

한 번 조선의 의주를 나간 짐말은 전체가 연경까지 갔다가 돌아오는 게 아니라, 책문까지 갔다가 거기서 소비된 물자량만큼 돌아오는 말,

그리고 돌아올 때에 하사품과 늘어난 물품을 더 싣기 위해서 대기하는 말, 또 혹시 가다가 말이 입을 부상이나 변고에 대비해 더 가지고 들어가는 말 등등

종류가 다양하였지요오.
#410이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:50
예나 지금이나 이득 관련으로 돌아가는 상인들 머리는(후략)
#411원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:51
그리고 사행원들과 전체 경로를 동고동락(?)하는 말들이 아닌 위의 세 종류의 말들은,

책문까지 갔다가 돌아오거나, 돌아오는 사행을 기다리면서 책문에서 대기하게 됩니다아.

......자, 이 말들은 그럼 사행원들이 연경에 갔다가 돌아오는 동안 한가로이 풀을 뜯고 놀고 있었을까요?
#412코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:51

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[코코아]
>>409 아! 말을 바꿔치기해서?

#413코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:51

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[코코아]
>>411 아마 사용자가 있겠죠

#414이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:53
즉 마굿간에서 다른 말에게 내가 중국 갔다왔다고 자랑하는 말 중 북경까지 간 말은 별로 없고 의주-책문 왔다갔다 한 말이 북경 갔다고 뻥치는 경우도 있단 말입니다.(아무말)
#415원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:54
네에, 부상에 대비한 예비마들은 사행원이 의주를 떠나기 이전에 미리 책문까지 가서 대기를 타고 있게 됩니다.

이 말들의 등 언저리에 어쩐지 뭔가가 묶여 있고 옆에 떠꺼머리를 하거나 패랭이를 쓴 사람이 있지만 무시하도록 합시다.

책문에 도착하고 나서 돌아가는 말들은 분명 물품을 내려놓고 나서 홀가분해야 할텐데 어쩐지 몸이 무거워 보입니다.

이놈의 말들이 장기간의 여정에 지친 거로구나, 하고 안쓰러운 눈빛으로 바라봐 줍시다.
#416코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:55

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[코코아]
>>415 장기간의 여정(웃음)

#417원아이드잭◆Za2pR918yg(7091769E+6)2019-04-18 (목) 14:56
......뭐, 그렇게 보시다시피 이 예비마들은 밀무역 상품의 운반용으로 아주 잘-써먹히게 됩니다.

책문 관리자요? 도이노음들은 원래 돈 좋아합니다.

의주부윤이요? 당신 솔직히 녹봉 얼마나 받아? 이거 눈감아주면 당신도 좋고 우리도 좋다고.

사행마 관리자요? .......그 사람이 밀무역 캡틴인데요?
#418키니나리마스!◆fHySwknQec(095999E+64)2019-04-18 (목) 14:58

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     l/   '  ′ ハ辷L, -マ> マ}弋フ>ム  ',  、
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   {  /    /    l _,斗ぅ=ミ  / // l' Vl} l} ',  l}
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        ゝj寸ゝ \ l--ミーf'´/__\' /lノ
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       ノ‐-ミニニニニアニニ〕ニ<}
     , -'"       ``>-く/_/ __ ヽ〕iト __
  , ´        rチニ/ニl /, -‐ 二アvニハ
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r'          丶  Vニ/    と/三三'    \
>>417 .......oh

#419코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:58

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[코코아]
>>417 아 너무나도 평안한 무역이군요!

#420이름 없음(8677504E+6)2019-04-18 (목) 14:58
※현대에도 찾아보면 어딘가 있을법한 사례
#421코코아◆tKxNF3x/YM(1952151E+6)2019-04-18 (목) 14:58

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[코코아]
그런데 책문이 지금의 어디죠?

#422카리스마◆B7W5TnZ3wk(6028332E+5)2019-04-18 (목) 14:59
언제나 인간은 방법을 찾았다
#423키니나리마스!◆fHySwknQec(095999E+64)2019-04-18 (목) 14:59

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       ノ‐-ミニニニニアニニ〕ニ<}
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우린 언재나 찾아낼 것이다 늘 그랬듯이

#424에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-18 (목) 15:00
HA- HA- HA-
#425원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:00
그렇게 밀무역을 통한 수입에 눈이 멀어서 국가에서 말 관리하라고 보낸 단련사 같은 관리들이

오히려 상인들을 질서정연(?)하게 모아서 밀무역을 시행하는 촌극이 전개됩니다. 그리고 이 밀무역량은 시간이 갈 수록 늘어나게 됩니다.

그런데, 이상하지 않습니까? 조선이라는 국가는 어떻게 보아도 상업국가가 아니고, 따라서 국제무역에서의 교역량이 장기적으로 늘어나기 어려운데....

17세기 중후반에서 18세기 중반에 이르는 시기 동안 교역량은 지속적으로 증가하네요. 어째서일까요?
#426이름 없음(9680258E+5)2019-04-18 (목) 15:01
>>420 밀수조직 하나가 금만 수톤씩 밀무역을 하는 21세기 지구입니다.
#427코코아◆tKxNF3x/YM(5777599E+5)2019-04-18 (목) 15:02

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[코코아]
>>425 국가에서 눈을 감아줬다?
>>426 이런 헬-지구 이야야!

#428구직의 양◆gWstogoTIc(4055164E+5)2019-04-18 (목) 15:03

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                ゝ! :  二(三).二     i  /、::::::::::::::‘.、:ヽ
              .x:≦:} i  ゝ三 三.ノ      ィヽ::\::::::::::::‘.`ヽ
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              {:::::::{ /_ノ}..........................xr芹ア:::::|'::::::::::::|::ヽ/:::::::|
              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
             / _  ノ-<{´,.:':>、:::::::≧o。_/ !:::::{     ':::::,::´`ヽ
          i   {¨  /::/  |:::::::{ヽ. ヽ  /::::::!    イ!::::(:::::::::::::\
          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
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     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
      \   .    ‘.'´/  .'::{/:i:i:i:i:| :./::::::::::::::::! .':i:!ノi:!‘.:::::::::::‘:.
    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

구와아악 백수로 있는 기간이 늘어가

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#429키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 15:04

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  , ´        rチニ/ニl /, -‐ 二アvニハ
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r'          丶  Vニ/    と/三三'    \
......그때면

#430원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:04
>>421 요녕성 단동시 봉성시 변문진, 일겁니다.
#431키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 15:04

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     l/   '  ′ ハ辷L, -マ> マ}弋フ>ム  ',  、
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r'          丶  Vニ/    と/三三'    \
경신 대기근? 아닌가

#432코코아◆tKxNF3x/YM(5777599E+5)2019-04-18 (목) 15:05

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[코코아]
>>430 아! 거기인가요?

#433원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:05
단서는 광해군 대 맺어진 기유약조, 입니다.

이것을 통해 임진왜란으로 단절되었던 조일간의 무역은 다시 재개되었지요.
#434원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:06
>>431 그 여파도 있기 한데, 조청무역의 활성화는 숙종대의 일로 보아지기 때문에 아쉽게도 조금 뒤입니다.
#435이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:07
왜은-중국생사-왜은
#436키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 15:08

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>>434 그렇군요....

#437원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:08
그리고 재개된 왜관무역에서 일본 상인들은 자신들이 스스로 생산할 수 있는 기술이 없는 중국산 고급 생사와 견직물을 원한다고 말합니다.

아, 물론 약효 좋은 조선 인삼도 있으면 더욱 좋지요.

그리고 그 결제수단으로 은을 내놓겠다고 선언합니다. 아직 이와미 은광 다 안 말랐다!
#438코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:09
이놈의 이와미은광은 무슨 도라에몽이냐!
#439코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:10
어? 그런데 잠깐만! 이거 혹시 중계무역인게?
#440이름 없음(9680258E+5)2019-04-18 (목) 15:10
혹시 청나라의 천계령 때문인가요?
#441원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:11
>>435 (끄덕끄덕)

네, 그렇게 해서

(장강 델타산 생사) - (산서 상인) - (의주 상인) - (동래 상인) - (대마번 상인)을 연결하는 황금의 중개무역 루트가 만들어집니다.

물론 여기서 중간 차익을 크게 보는 것은 조선의 만상과 내상들이지요.

생사에 눈이 먼 대마(쓰시마) 상인들은 물건은 나중에 가져와도 되니 일단 계약서부터 쓰고 은부터 건네줍니다.

정말 좋은 시절입니다. 이 호기를 타서 무역 규모를 확대하지 않는 건 바보나 하는 짓이겠지요!
#442원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:13
>>440 천계령의 여파도 있긴 했지요. 이건 1680년대까지 이어졌으니까요.

다만, 천계령이 해제되고 나서도 나가사키 무역은 쓰시마 무역에 비해서 중국산 생사를 구입하는 규모가 크지 않았습니다.

중간 상인이 많아 자연스레 유통가격이 높아졌거든요.
#443코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:13
와아! 타노시! 돈벌기 아주 좋아졌어!
#444이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:13
그리고 홍삼공급 담당 송상
#445코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:13
그런데 천계령이 뭔가요?
#446원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:14
.....그런데 말입니다, 18세기 초반이 슬슬 끝날 때가 되니 무역량이 점점 줄어들고 중개무역 뽕이 점점 시들해지는군요.

어째서일까요?
#447원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:14
>>445 해금령.
#448코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:14
>>446 새로운 무역루트?
#449원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:15
>>448 주어가 없습니다(엄근진)
#450코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:15
>>447 아! 해금령이군요!
#451원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:15
우선 첫째 이유, 그 안 마를 거 같던 이와미 은광에서 은이 말라가기 시작했다(.....)
#452코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:15
일본과 청의 직무역이라든가 아니면 영국?
#453이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:15
은광 고갈인가요?
#454코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:15
>>451 이때쯤에 마르기 시작한거군요
#455원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:17
사실 이와미 은광에서의 채굴량 감소 자체는 이미 17세기부터 관찰되던 사항이었습니다만,

대마번 상인들은 그 신호를 무시하고 생사 뽕에 미쳐서(......) 은을 마구 퍼부어대었지요.

그리고 그 결과로 나타난 것이 좀 있으면 진짜 은 못 파낼 거 같은데, 하는 비상 시그널이었습니다.

......은의 양이 줄어든다는데, 그럼 일본 정부에서는 어떻게 대응해야 할까요?
#456코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:18
>>455 은의 유출을 막아야겠죠?
#457키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 15:18

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이 루트가 이때 만들어진건가....

교과서에는 조선 후기라고 나오는거

#458카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-18 (목) 15:19
이 때 광산 문제들이 좀 시끄럽긴 했는데...
#459코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:19
아! 그러고보니 아시오광산에서 구리를 채굴했다고 하는데 혹시 이때 일본이 귀를 수출하는건가요?
#460원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:19
>>456 그렇습니다. 하지만 은의 유통을 차단하겠다고 단숨에 차단되는 것이 아닌 법.

그래서 막부는 화폐개혁을 단행해서 화폐로 사용되는 은의 순도를 줄여버리게 됩니다.

기존의 80% 순도에서, 64%로....
#461코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:20
귀->구리
#462코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:20
>>460 그러면 경제가 폭발하잖아!
#463이름 없음(7215816E+6)2019-04-18 (목) 15:20
국산화 빳다죠!
#464원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:20
>>459 그 구리도 부족할 거 같다고 같이 규제하게 됩니다만. 광산이 서일본 지역에 있는 것도 아니고요.
#465코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:21
구리는 아니군요
#466원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:22
아까 이야기했듯이, 이 시기의 무역에서 은은 동전의 형태로 가치를 측정한 게 아니라 그 무게로 측정하였습니다.

그래서 거래에 쓰이는 은은 그 순도가 매우 중요하였지요.

.....그런데 왜관무역에서 쓰이는 은의 순도가 갑자기 팍 내려버렸네요?
#467이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:23
이제 슬슬 동래상인 혐성이 나올 시점인데.
#468코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:23
>>466 그렇게 된다면................
#469키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 15:24

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앗.....그건...

#470원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:25
당연하게도, 이전의 순도인 80%에 맞춰서 무게 및 가치를 계산하고 있던 조선 상인과 관청 입장에서는 ㅅㅂ소리가 절로 나오게 됩니다.

그냥 계산도 하기 복잡한데 이걸 4/5라는 걸 감안해서 계산하라니 이건 어느 나라 법이냐!

그렇게 동래부에서는 대마번에 항의를 하고, 대마번에서 모자란 만큼의 은을 차후 지불하겠다고 이야기하면서 넘어가게 되는 거 같았습니다만.....

얼마 안 있어 왜관에는 새로운 규격의 은이 들어오게 됩니다. 순도가, 50%로 줄어서(.......)
#471에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-18 (목) 15:25
>>460
저 때에 발행되었던 게 바로 겐로쿠 화폐, 라고 하는 거였죠.
저 때를 기점으로 일본 정부가 요시무네의 쿄호 개혁 이전까지 계속해서 저질 화폐를 뿌려대면서 일본 경제를 굿거리장단으로 조져대던 무렵
#472이름 없음(9680258E+5)2019-04-18 (목) 15:26
그리고 은 추출 문제로도 조선은 골머리를 썩였다고도 들었습니다.
#473코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:26
>>471 왜 막부가 재정적자에 시달렸는지 알 거 같은 느낌
#474코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:27
>>470 이쯤되면 무역을 그만둬야하는게?
#475이름 없음(5528093E+6)2019-04-18 (목) 15:29
여기에 일본은 훗날 흑선내항 이후 서구와 교역하게 되면서 금화 가치가 잘못되어서 또 환전장사에서 손해를 봄

일본 돈 환전을 이용한 국제시장에서의 시장교란은 매우 유구한 역사를 가지고 있음이 증명(아무말)
#476코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:29
아! 그러고보니 겐로쿠 화폐라는게 그 겐로쿠 호황때에 화폐인가요?
#477코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:29
>>475 일본의 돈은 사실 화폐가 아니라 상품인게 아닐까?(착란)
#478원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:30
분명 은을 추가 지급하겠다고 확약을 받고 몇 년 시행하더니 다시 손바닥을 뒤집어서 순도를 더 줄여버린 일본측에 대해서 동래부는 눈이 뒤집어집니다.

그래서 왜관의 왜인들을 끌어다가 입에서 굿거리장단과 자진모리장단의 찰친 비트가 터져나오게 하고,

은의 순도를 다시 원상복귀 시키려고 노력을 해 보지만.....

진짜 은이 없다니까요. 그래서 일본 은의 유입은 18세기 중엽까지 계속 감소하다 결국 중단되게 됩니다.
#479키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 15:30

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알아서 무역을 조지는것보소?

#480코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:31
>>478 뭐 은이 없으면 어쩔 수 없지요! 그런데 혹시 이때를 기점으로 조선에서 대대적으로 은광을 탐사하는건가요?
#481원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:31
그리고 두 번째 원인, 은 이전에 말한 대로 영국 동인도 회사의 강남 생사 장악입니다.
#482코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:32
>>481 새로운 소비자로군요
#483키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 15:32

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아니 뭐......이유가 있긴 했다만.

#484원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:33
아까 >>441에서 이야기했지만, 중국의 최고급 생사는 장강 델타 인근에서 생산되었던 것입니다.

그런데 이 지역은 조선보다 광동과 더 가까운 곳이지요.

그리고 18세기의 영국 동인도 회사는 네덜란드, 포르투갈 자본과 경쟁하면서 자국의 직물업 발달의 결과에 따라서

더 많은 생사! 를 외치게 됩니다.
#485에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-18 (목) 15:34
>>476
ㅇㅇ 맞아요
저걱로 막부가 재정 적자를 탈출한 적이 있었는데 그 뽕을 못 참고...
#486코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:35
>>484 엄청난 수요가 발생했겠네요
>>485 야!
#487원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:36
그리고 자국 직물업 산업의 요구에 응한 영국은 광동에서 생사 구입을 위해서 자본을 퍼붓게 되고,

결국 18세기 중엽 장강 델타에서 생산되던 최고급 생사를 모두 독점해버리게 됩니다.
#488원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:36
그러니, 결과는....

산서상인: 물건 없음!

의주상인: 물건 없대요!

동래상인: 물건 없다는데?

대마상인: .....은도 없는데 물건 없으면 거래 끊기는 거지.
#489코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:36
>>487 엄청난 현질이군요
#490이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:36
임상옥은 미국의 대중국무역에 타격을 주고 영국은 조선의 중개무역에 타격을 주던 시절(...)
#491코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:37
>>488 역시! 섬나라는 경제에 도움이 안된다!(폭언)
#492이름 없음(9680258E+5)2019-04-18 (목) 15:37
>>477 화폐는 교환수단이지만 경우에 따라 화폐가 교환목적이 될 수도 있죠. 그리고 교환목적이 되는 물품을 우리는 상품이라고 부를 수도 있죠.
#493원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:38
그리고, 셋째 원인.

아까 일본 측이 원하는 상품에는 중국의 생사와 견직물 이외에도 조선의 인삼 역시 포함된다고 했었지요?

그런데 18세기 중후반, 조선에서 인삼의 씨가 대충 다 말라버리게 됩니다(.....)
#494코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:38
>>490 그게 뭐야 무서워!
>>492 상품화폐(착란)
#495코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:39
>>493 인삼은 지력을 많이 해먹으니..........
#496이름 없음(4042892E+5)2019-04-18 (목) 15:40
생사 자체 생산이 여기로 이어지는군요.
#497원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:40
엄밀하게 말하자면 18세기 후반까지 조선에서 인삼이라고 하면 이건 재배삼인 가삼이 아니라, 산삼을 뜻하는 것이었습니다.

아직 재배삼이 메인이 된 시대가 아니었으니까요. 공납이라는 절차를 통한 자연삼이 상품으로 쓰여졌던 것이지요.
#498이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:41
일본도 생사가 안 들어오니 자구책 마련을 해야 하는거죠.
#499코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:41
>>497 그때는 재배가 아니라 산에서 캐다 납품한거군요
#500원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:43
그런데, 아까 보셨다시피 17세기 중후반에서 18세기의 중엽까지 중개무역 붐이 일어났고,

일본이 원하는 상품에는 천하제일 조선인삼이 포함되어 있었고,

인삼의 상품가치가 높아지자 상인들은 후일을 생각하지 않고 보이는 인삼은 모두 채굴하게 되고....

그 결과는, >>493으로 이어졌습니다.
#501원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:43
>>498 YES. 일본의 생사 자체 생산도 이 즈음에 일어났지요.
#502이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:44
상인의 혐성은 춘추전국시대부터 까여왔으며(후략)
#503이름 없음(1084745E+5)2019-04-18 (목) 15:44
다만 인삼의 역사를 이야기 할 때에는 인삼의 인공재배가 널리 퍼지기 이전에는 산삼=인삼이었다는 걸 명시해야 해요. 인삼의 인공재배가 널리 퍼진 뒤에 자연산 인삼 = 산삼 재배 인삼 = 인삼으로 굳어진 거라서요.
#504코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:44
>>500 인삼! 무서운 상품!
#505코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:45
도대체 인삼하나로 나비효과가 얼마나 일어난거야!
#506이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:45
>>504 임상옥이 19세기에 횡포(...)를 부릴 수 있던 이유입니다.
#507원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:46
그리고 그렇게 중개무역의 맥이 끊어졌는데, 중개무역 뽕에 가득찬 기간 동안 대책없이 늘려진 무역 규모는 갑자기 줄어들 수가 없었지요.

그렇게 대청무역을 감당하기 위해서 일본산 은이 아니라 조선산 은이 서서히 빠져나가게 되고, 조선측은 유례없던 무역난을 겪게 되었는데......

18세기 후반에서 19세기 초반, 이 무역난을 타파하는 상품이 등장하게 됩니다. 무엇일까요?
#508코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:46
>>503 그때와 지금하곤 같은 말이지만 뜻이 달랐던거려나?
#509이름 없음(9680258E+5)2019-04-18 (목) 15:46
18세기부터 산양삼에 대한 기록이 나오는 이유가 있군요.
#510코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:47
>>508 음.............홍삼? 아니면 호랑이 가죽?
#511이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:47
홍삼 대량생산!
#512에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-18 (목) 15:49
갑ㅈㄴ고 오한이 들엉나전 이만 물러갑닌아아아
모두들 안녕히 주무세묘
#513이름 없음(9680258E+5)2019-04-18 (목) 15:49
>>509에서 산양삼이라고 하면 뭔가 하실 분들도 계실텐데 예전에는 장뇌삼이라고도 불렀습니다
#514코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:49
>>512 몸 조심하세요 에이레네님!
#515원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:49
찬양하라 송상!(착란)

19세기 초반에, 마침내 개성상인이 주축이 되어 안정적이고 생산량이 보장되는 인삼의 인공재배에 성공한 것이었습니다!

처음에 조정에서는 재배삼에 대해서 이거 이래가지고 약효가 있겠나, 하는 태도를 취했습니다만...

산삼이 없는데 어쩔 거임? 쫄리면 X지시든가(착란)
#516원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:50
>>512 안녕히 가세요, 에이레네씨.
#517코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:50
>>515 흑흑 송상! 당신들은 도덕책..............!
#518이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:51
주세붕때(혹은 그 전)부터 시작된 인삼 재배시도의 결실
#519이름 없음(8528741E+5)2019-04-18 (목) 15:51
재배삼이 나왔겠죠. 사실 이게 재배가 된다는 건 잠재력이 굉장한 건데...
#520카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-18 (목) 15:51
바바요
#521이름 없음(8528741E+5)2019-04-18 (목) 15:52
재배로 수량 컨트롤이 되는 순간이 19세기였던게 너무 아까운 것. 훌륭한 대체역사 소재입니다(쓴웃음)
#522원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:53
그리고 그렇게 인삼은 19세기 이후의 조청무역을 떠받치는 구세주가 됩니다.

송상은 만상과 연계해서 생산과 조선 내 유통은 송상이 맡고, 대외유통은 만상에게 맡기는 안정적인 유통 형태를 취하였으며,

장기 보존을 위한 홍삼 제조에 필수적인 훈증 시설을 개성으로 가져오게 됩니다.

본래 이 시설은 경강상인의 관리 하에 한성에 있었는데, 파이를 나눠주기 싫었던 송상은 각양각색의 로비를 벌여가며 시설을 개성으로 가져왔던 것이지요.
#523이름 없음(9680258E+5)2019-04-18 (목) 15:53
참고로 조선시대 산양삼 기록을 오늘날 장뇌 심는 사람들이 보면 두 번 놀란다고 합니다. '이게 상식적으로 잘 될 리가 없는 조건인데 왜 이렇게 키우지?'라면서 놀라고, '어? 해보니까 되네?'해서 또 한번 놀란다더군요
#524코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:53
>>521 네 이놈! 세도정치!
#525코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:54
>>522 예나지금이나 로비스트는 있는거군요
>>523 재배기술 무엇?
#526키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 15:55

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그런데 임상옥이 미국의 대 중무역에 타격을 줬다는건...?

#527이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 15:56
>>526 미국도 산삼캐다 팔던 시절의 우스갯소리요.(아무말)
#528코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:56
>>527 그러고보니 미국도 인삼이 있었죠?
#529원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:56
그리고 이러한 조청간 국제무역의 형태는 조청상민수륙무역장정의 체결까지 이어지게 되는데....

위의 밀무역 방법과 송상의 인삼재배를 결합하면 상도까지는 자연스럽게 이어지므로 더 이상의 썰은 필요하지 않겠지요.

그러므로, 이만 조선 후기 동아시아 무역에 대한 썰을 마치도록 하겠습니다.
#530코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:58
수고하셨습니다. 잭님
#531키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 15:58

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상도는 소설로만 봤어서 드라마는 잘 모르는것.

수고하셨습니다 잭님

#532원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 15:58
>>526 아메리카 대륙에도 인삼 종류가 있고, 아메리카 원주민들 역시 옛날부터 그걸 약용으로 사용했습니다.

다만, 종이 달라서 한반도 쪽은 Panax ginseng으로 분류되고, Panax quinquefolium으로 분류되는데,

이 차이 때문에 중국측에서는 조선 인삼에 비해 화기삼(미국 인삼)의 약효가 떨어지는 것으로 생각하였던 모양입니다.
#533이름 없음(8528741E+5)2019-04-18 (목) 15:59
>>526 미국삼, 즉 로키산맥을 바닥까지 탈탈탈탈 털어서 톤단위로 팔아먹는 화기삼이 미국의 주요 상품 중 하나던 시기의 이야기...

미국삼이 대량으로 시장에 풀릴때 미국삼은 저가상품 조선삼은 고가상품의 구도를 구축했지요.
#534키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 15:59

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>>532 실제 차이는 어느정도 인가요?

#535코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 15:59
>>532 그러고보면 한국 인삼의.대체품으로 미국 인삼을 사용하는 경우가(웃음)
#536키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 16:00

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>>533 오호(오호)

#537원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 16:00
>>534 한의사가 아니라서 정확히는(쓴웃음)

뭐 한의학의 성립 과정에서 삼의 약효란 만주-한반도 지역의 삼이 표준이 되었을테니,

아무래도 표준에서 벗어나는 경우는 가치가 낮아졌겠지요.
#538이름 없음(8528741E+5)2019-04-18 (목) 16:01
>>534 인삼의 효능이 정확히는 뭐였냐 하는 건 지금도 연구대상이라서 그냥... 기분상?(웃음)
#539이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 16:01
찾아보면 논문 몇개 있을걸요.
#540카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-18 (목) 16:02
수고하셨습니다
#541키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 16:02

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>>537-578 그렇군요. 알려주셔서 감사합니다.

#542원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 16:02
그리고 상도에서 이희저와 임상옥이 밤에 몰래 압록강을 건너가는 장면 있지 않나요?

그게 바로 저 사행마들의 목적지 및 도착시간을 이용한 밀무역을 하러 가는 것이지요.
#543이름 없음(8528741E+5)2019-04-18 (목) 16:03
인삼의 효과가 뭐였는지는 잘 모르겠지만 아무튼 중요한 건 그게 굉장한 상품이었다는 거죠. 중요한 건 그게 돈이 된다는 것.(강조)
#544이름 없음(0136019E+5)2019-04-18 (목) 16:03
그러고보니 청나라가 일본과 직접 무역을 하게되면서 조선의 중개무역이 타격을 받은게 있다고 들었는데...
#545키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 16:04

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인삼은 달여먹어본적이 있는거시다

홍삼이었나? 아무튼, 맛은 의외로 있었음

#546이름 없음(1084745E+5)2019-04-18 (목) 16:04
화기삼이 고려삼(조선삼)보다 약효가 높다 떨어진다는 많은 논란의 여지가 있지만, 브랜드 가치 면에서는 고려삼이 너무 압도적이라 화기삼이 상대가 안되요.
#547이름 없음(9680258E+5)2019-04-18 (목) 16:04
수고하셨습니다.
#548코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:05
뭐 좀 아쉬운게 있다면 인삼이란게 충분한 수량을 확보라기 어렵다는 점이 아쉽군요
#549코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:05
일단 재배의 성공하기는 했지만 지력을 워낙 많이잡아먹는지라.............
#550이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 16:07
애초에 그 정도로 지력을 빨아먹으니 약효가 있을지도 모릅니다.(쓴웃음)
#551원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 16:07
>>544 나가사키 무역에서 확실히 일본 상인과 중국 상인이 무역을 하긴 했는데....

그 중간에 네덜란드 상인이 끼어들기도 했고 나가사키에서 교토로의 경로에도 중간 상인이 여럿이어서,

어느 정도의 영향이 있었을 수는 있겠지만 큰 영향은 아니었을 것이다, 라고 들었습니다.
#552이름 없음(1084745E+5)2019-04-18 (목) 16:07
조선삼의 경우 청나라에 건너가면 같은 무게의 금보다도 더 비싼 대접을 받았으니까요. 현대에는 그 정도 가치는 아니지만 브랜드 파워 측면에서 다른 인삼이 한국산을 따라오지는 못하고...
#553이름 없음(8528741E+5)2019-04-18 (목) 16:07
지력... 보다는 재배기술의 문제죠. 지력 따지면 담배농사가 데미지가 훨씬 심합니다. 땅에 독성이 막 축적되서...
#554코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:08
아! 그런데 인삼은 고려시대부터 인공재배한거 아닌가요? 아까 송상이 개발한건 홍삼을 만드는 방법이고...............
#555코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:09
>>553 재배기술의 따라 극복할 수 있는건가요?
#556이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 16:09
>>554 1541년 풍기 군수 주세붕...
#557원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 16:10
>>554 노-오. 인공재배의 시도의 경우라면 모르겠는데, 인삼의 안정적인 재배 및 공급은 18세기 말 19세기 초를 기점으로 일어났습니다.
#559원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 16:11
오히려 홍삼의 훈증법이 기존에 청나라에 있던 기법에서 영향을 많이 받은 것.
#560키니나리마스!◆fHySwknQec(1050745E+5)2019-04-18 (목) 16:11

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.....주세붕이라면.....그 소액서원인가

#561이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 16:13
풍기인삼이 유명한 이유가 다 있는 법.
#562코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:13
>>557 일단 그때부터 시작한게 맞군요!
#563이름 없음(3466274E+6)2019-04-18 (목) 16:14
음.... 갑자기 어장이 얼었다.....
#564이름 없음(8528741E+5)2019-04-18 (목) 16:14
애초에 씨가 말랐다는 것 자체가 재배기술 자체는 있어도 그게 재배량을 제어할 수 있을 정도로 안정적인 수준이 아니라는 거라. 안정적인 재배가 가능해져야 씨를 마르게 하지 않고 재배 수량을 컨트롤할 수 있게 된달까.
#565원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 16:14
>>558 호오호오, 이런 글이 있었군요. 이쪽의 초점은 일본 쪽에 주로 맞추어져 있네요.
#566원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 16:15
>>557 그러니까 누가 시도했는지는 모릅니다데스. 애초에 시도만으로는 상업적으로 큰 의미도 없고요.
#567구직의 양 모바◆gWstogoTIc(4055164E+5)2019-04-18 (목) 16:15

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거부반응...

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#568코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:15
>>564 재배기술과 안정적인 재배기술은 다른거군요
#569구직의 양 모바◆gWstogoTIc(4055164E+5)2019-04-18 (목) 16:17

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우울해지니 잠수

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#570원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 16:18
>>568 (끄덕끄덕) 안정적 재배가 안 되면 약효로는 산삼보다 떨어져서 경쟁력이 없으니까요.

>>569 안녕히 가세요, 로마씨.
#571이름 없음(8528741E+5)2019-04-18 (목) 16:18
>>568 안정적인 재배로 수량 컨트롤이 됐다면 조선 후기 내내 만주삼 캐려고 월경을 시도하다 잡혀가는 사람이 계속 생기기 어렵...(쓴웃음)
#572코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:19
안녕히가세여 로마님
#573이름 없음(3466274E+6)2019-04-18 (목) 16:19
다만 저 링크의 글에서 주의할게 조선에 관한 부근. 다음화에 공지로 작성자님이 이렇게 남기셨습니다,

조선시대의 경제는 국내 경제의 메커니즘 역시 다루지 못했습니다. 특히 조선에 대해서는 너무 3국간 무역을 강조하다 보니 일방적인 주장을 펼쳐서 혹시 그게 전부인양 오해가 생기지 않으셨으면 합니다

(중략)

18세기의 청과 조선 경제에 대해서는 극도로 상반된 주장들이 존재합니다. 대부분 이 논쟁들은 1부를 마치고 한번 정리했던 것처럼 19세기로 그리고 20세기의 논쟁으로 연결이 됩니다. 단순히 역사나 경제가 아니라 현실 정치와 연결이 되는 경우가 많다는 얘기죠.
#574카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-18 (목) 16:20
바로마
#575이름 없음(3466274E+6)2019-04-18 (목) 16:20
근데 진짜로 세도정치 시기, 정조 시기 경제에 대한 의견이 상반된게 너무 많아서 정말 헷갈리네요.
#576이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 16:20
>>558 그런데 정작 링크하신 글에는 중일교역 자체로는 그렇게까지 문제가 아니고 일본이 나중에 수입대체한 쪽이 타격이 컸다고 나오는거 같은데요?
#577코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:24
>>575 그 만큼 치열하게.논의된다는거겠죠
#578이름 없음(3466274E+6)2019-04-18 (목) 16:25
일본의 은이 조선 내부의 화폐경제를 돌리는데 중요했을테니 그쪽 타격이 더 크다고보긴 해야겠네요
#579원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 16:28
어장이 얼어붙었다. 이 틈에 씻고 오자(착란)
#580이름 없음(1084745E+5)2019-04-18 (목) 16:28
중계무역의 쇠퇴 - 19세기의 위기로 연결지어서 보는 쪽에서는 조청무역을 너무 무시하는 것 같아서 주의해야 할 것 같아요.
#581코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:29
도대체 뭘 물어보면 되는걸까?
#582코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:30
그래! 나폴레옹 전쟁에 대한 동북아 국가들의 인식에 대해 물어볼까?(착란)
#583카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-18 (목) 16:31
공부해야해서 사라짐.....
#584코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:32
>>583 수고하세요 카리스마님
#585이름 없음(9519353E+5)2019-04-18 (목) 16:32
근데 화폐 경제를 굴리는데 필요한 은과 구리의 수입이 막힌건 정말 타격이 크겠다는 생각이 들긴하네요.

생산기술은 커져도 그걸 유통할 화폐 자체가 없으니....
#586원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-18 (목) 16:33
>>583 안녕히 가세요, 카리스마씨.
#587이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 16:34
거기다 구리는 그때도 돈에만 쓰이는게 아닌 귀한 금속이죠.(...)
#588코코아◆tKxNF3x/YM(7387943E+5)2019-04-18 (목) 16:37
음..........일단 이만 자야겠네요 안녕히계세요
#589이름 없음(8751561E+6)2019-04-18 (목) 16:38
주무시러 가시는 분들 모두 안녕히 주무세요.
#590모바탄트◆5kqMiMfRbY(6653841E+5)2019-04-18 (목) 17:48

결국 자러갔나..

#592세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-18 (목) 22:46

>1555430619>554-560

카타르 ㅡ 부친을 고급 호텔에 연금한
불꽃 효도 시전한 국왕이 현재 집권

-~로 인한 사우디, 타 중동국 미국 등 서양 제재 과정에서 석유 시추/개발/수출과정에서 한,일과 친해짐

ㅡ 국왕의 오일머니 현질로 중앙아시아 등에서
유물 사와서 중앙박물관 만듬

ㅡ 언론의 자유(!) 보장하며 알ㅡ자지라(아랍의 목소리 라는 뜻)
설립. 심지어 왕족인 자기 삼촌(?) 비리 까는 보도 나왔음에도
관대하게 용인

ㅡ 월드컵, 올림픽 유치

ㅡ 녹화산업 주도

ㅡ ISIS랑 서방, 사우디 사이에서 박쥐짓 한다고 트황상이 한때
디스함

* 이란쪽 찾기위해 다시 찾아보니 UAE가 아니라 카타르더라

쏘리 참치들

UAE 중 두바이

> 3 NO로 유명

ㅡ NO 이슬람/ NO 세금 / 그리고 또 뭐 있는데
이건 찾아봐도 안 보임

ㅡ 아부다비와 함께 UAE(아랍 에미레트)의 회원국 투 톱.

마치 메뚜기와 흑채박이 과거 무도에서 티격태격했듯

은근히 자존심싸움.

둘 다 치킨게임 하면서도 각자 항공사 굴릴 정도

* 한국으로 치면 과거 사로국(경주)의 6부가 현대까지 국가로
있는 거임

ㅡ 두바이 타워 건설 + 08 글금 위기로 재정난 터졌을때

결국 도와준 건 아부다비

ㅡ 이에 두바이측이 두바이 타워(였나 그 중 하나)를

아부다비의 술탄(?)을 기리는 의미로 부르즈 칼리파라

개명


둘 다 메인 포커스는 '탈중동(=탈사우디)'임

#593세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-18 (목) 22:48

>>592

카타르에 해당되는 내용을 두바이로 잘못 지칭함.

쏘리 참치들.

여튼 그래서 카타르 내용 보충 + 두바이 얘기 언급함

#594세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-18 (목) 22:51

사우디(사우드) 왕가 입장에선 당연히 저 둘

ㅡ UAE, 카타르 ㅡ 은 눈엣가시

사우드 왕가가 와하브주의자들과 손잡고

사우디 북부 내륙 사막(네지드) 통일하고

끼요오오옷 해서 하심가 내쫓고

아라비아 사실상 일통했을때

걔네는 다 보잘것없는 어촌인데 서양의 압박 + 걔네의 간청으로

자비를 베풀어 안 먹었는데

지금 독자 플레이 하므로...


미국에게 쿠바/후백제에게 나주 같이

뭔가 앞마당에서 걸리적 거리는데

치우지 못하는 장애물(?) 같은 느낌

#595세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-18 (목) 22:53

>>594

ㅡ 하심가를 요르단으로 내쫓고 '메카와 메디나에 입성해서

두 성지의 수호자 타이틀을 따고' 아라비아를 ㅡ

#597세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-18 (목) 23:00

@ 제가 말하는 이슬람/중동 내용은

과거 학창시절 전공 수업 때 들은 내용을 기반으로 한 것이나

1차적으로는 그 교수님의 지식&설

2차적으로는 그 기억을 떠올리는 저

의 주관이 들어간 것이므로 객관성이나

정확성의 문제가 있을 수 있습니다

@ 맹신하거나 다른 곳에 퍼나르거나 인용하지 마시고

그냥 이런 관점도 있다 정도로만 봐주세요

#598세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-18 (목) 23:00

설>썰

#599모바탄트◆5kqMiMfRbY(6653841E+5)2019-04-18 (목) 23:56

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호오 관점인가요

#600세나◆3OwIweqgI2(6308454E+5)2019-04-19 (금) 00:14

>>599

사실도 많지만, 주관도 조금 들어간 부분이 있으니까요

그 교수님이든 저든요

#601세나◆3OwIweqgI2(6308454E+5)2019-04-19 (금) 00:16

특히 오늘 얘기할

미국 (민주당, 공화당)의 이슬람/중동

카다피와 후세인 쪽은 특히

#602모바탄트◆5kqMiMfRbY(6653841E+5)2019-04-19 (금) 00:16

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근본적으로 학문에는 주관이 들어갈수밖에요

#603세나◆3OwIweqgI2(0693809E+5)2019-04-19 (금) 00:17

제 얘기로 기존의 언론이나 인터넷 밈에서 다루는 중동/이슬람에 대한 이미지 말고 다른 관점/접근법도 있다는 걸 알아주신다면야

#604모바탄트◆5kqMiMfRbY(6653841E+5)2019-04-19 (금) 00:19

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사실 그것도 좋아합니다

저도 인터넷의 이슬람 밈은 깨진상태이고

#605세나◆3OwIweqgI2(7678842E+5)2019-04-19 (금) 00:20

거꾸로 놓고 생각하자면

한국이 K POP과 아침 드라마, 프로게이머, 치맥의 나라인 건 맞지만

여기의 참치들이 다 BTS나 엑소급 외모/노래/춤실력을 지녔거나 페이커 급 롤 실력 갖추었거나 1년 365일 치맥 먹는 건 아니잖아요?

(*혹시 그러시다면 ㅈㅅㅈㅅ)

#606세나◆3OwIweqgI2(0385546E+5)2019-04-19 (금) 00:21

그거랑 중동/이슬람에 대한 현재 (한국) 언론과 (한국측) 인터넷 밈이랑 비슷하다고 봅니다

#607모바탄트◆5kqMiMfRbY(6653841E+5)2019-04-19 (금) 00:22

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전부다 그런건 아니고 치맥의 경우는

솔직히 1인당 소비량이 많은편이긴 하지만요

#608세나◆3OwIweqgI2(160168E+56)2019-04-19 (금) 00:24

그러고보니 오늘 아침에 두부랑 어제 먹다 남은 치킨 먹었네요

#609세나◆3OwIweqgI2(160168E+56)2019-04-19 (금) 00:26

여튼

>>601

은 오늘 오후ㅡ저녁 때 할 수 있으면 하겠습니다

#610모바탄트◆5kqMiMfRbY(6653841E+5)2019-04-19 (금) 00:26

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그야 둘다 언론이라는 정보매체에 밈이가공된데다

자극적인 소식류 외에는 국내에는 잘안들여놓으니까요

#611모바탄트◆5kqMiMfRbY(6653841E+5)2019-04-19 (금) 00:28

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      〈 |    :| /    / //―/ 、/ ノ   ./ |   | |   ) )
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       冫八  Y  丶  .|          ,'んハミ / /  /
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           /      .|: : : : : : :i:.:.゙.、:リ   ヽ     .;
 ヽ        .ノ       =---…”|:.:.:.:.:.:丶   ヽ    ;
          j        i.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:〉    ',   /
  }       |       |.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉-=- ~     ,  i

전근무스면서 야식으로 편의점 도시락먹었군요

그래서 점심도 굷고 자거나 혹은 과제를 하거나

#612세나◆3OwIweqgI2(160168E+56)2019-04-19 (금) 00:29

그것도 그거지만,

동북아의 덩치들과 부칸다와 천조국에 낑겨서

외교 역량의 상당부분 + 대중들의 관심이

거기를 거의 못 벗어나고...좀 더 신경쓰면

동남아나 서유럽까지인지라...

#613세나◆3OwIweqgI2(160168E+56)2019-04-19 (금) 00:29

일단 이따 다시 뵙겠습니다 ㅡ

#614세나◆3OwIweqgI2(160168E+56)2019-04-19 (금) 00:30

>>611

저희 모두 홧팅!

#615모바탄트◆5kqMiMfRbY(8866414E+5)2019-04-19 (금) 00:33

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화이팅입니다 세나님
이따 다시 뵙기를

#616모바탄트◆5kqMiMfRbY(8866414E+5)2019-04-19 (금) 00:37

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퇴근

#617이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 01:00
수고하셨습니다
#618모바탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 02:19

잡니다

#619카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-19 (금) 02:22

   ト     ,.イ::|
   |::\  //:::::{         _  --- 、_
   |:::||`\}、::::::::|       ,  ´          、_
   |:::||::::::::\:::::::::. / ´ ̄/         ,..  ´ /{ 、
   |:::||::::::::::::::\:::/           / /  /  ヽヽ
   |:::||:r-=、_ ̄ ̄` | ̄ ̄  \__,イ=_/   '     |/
   |:::||:::.    \   {       , |  \     |     / ̄ ̄>、
    マム::::,    {   \   /__|_,---、___/---、 /   , ´  |
    |::}}::::〉,  / \__//: : : ://: :/:/|: /: : :|: : |: :\_/  /
    |_||::/__〉´  . ': :.,: : :|: :|: : : | |-/-、 j/: : : :|: : |: : :|: : :\<
      \_/: :, : |: : :|: :|: : : | }'_|/ / |: : :/|:-,'、:.:.:|: :、: :、\}
        ,.':/: /: :.:|: : :|:八 : : {てi::示ミ {: :/ }/イ|: : |: :.|}: :|- '
        /:/: /: : : |: : :|:、{: 、: :|弋zソ  ∨ イ示;.|: :/: / |:/
          {/|: :|: : : :.|: : :|: ,: : \i      , 弋ソ/:|:/:|}'r、/
         '八: ! 、: : {、 : |: ∨: : :}、   ,.,   人/ : |とニ 、
            \ \:| \}、:.}: : : | `      イ: :{: : /{、r-- :.
              r-、 ∨>:.|、  `¨l、:_:/|: :j: :/ { r'ニ ヽ!
             r//|`Y', / `> 、`ヽl |:/--、 |   ' ∧
             |/ ∧⌒}:.      // r=ミ ヽ__l∧_ イ` /
              _/,:    |_\    /∧:{{:::::} |乂\_Y_,イ
        ,ィ、/´     匸_,.∧   //  |乂ノ!、 }__」 }:::::::|-ァ_
        {:{ /}      |{_ \//  j:::::::::::{\}_)/`¨¨\__}
        |:∨::::,        }' |  /'   /:::::::::::::\l∨{_/_^∨
        /:Y-::/      /.  \_{   /:::::|:::,.-\:::\イ{    :.
       「 ̄、:/¨¨≧-==〈  ,     /、__/=':::::_}::://}. :.    ',
        乂_/{\_|_}、  /\:.     〈___:::::::/  ∨/::::::.     |
       、:: /    /::∨:::::::::}        ¨´ / /::::::::::::.    ,
         ∨    ,:'::::::::::::::::::/         ,.. '   /::::::::::::::::::、__/
        ,'   /::::::::::::::::::::{、       /     ヽ:::::::::::::::/:}
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…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1555640514/recent

>1555640514>

#620카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 02:52
버스 늦네
#621카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 02:52
온다
#622카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 03:00
저상버스에서 휠체어 탑승하는거 오랜만에 봄
#623세나◆3OwIweqgI2(2094076E+5)2019-04-19 (금) 03:05

                / / /  /  /  /     ヽ    \Y::///::::::/
                  / / /  /  /  /  /   ハ  ヽ  ヽ/:::/--‐/
              / / / /  / /    /        }   ゙、  V―-/
                 ,  / j /  / /    / /    j  / } い   V/
             i /  l j    /   // /     / /l j  l l    i
                i /   l l l ∥_ /  l /     / // i j   }    l\
            i /  l l l {{ /l/~'''十--‐ / // j/_j__  j     }ーヽ
            l /  /l  l l ll / {_‐-l {  / // ̄ノ j /      j\::}
            //  {| l lィ斧犾こ㍉ い//   ,ィ斧ミく/ /  /  j  ヾ
              / / /∧l λ l 弋こシ   ヽ{   {沙ノ ノ'" /  / //
          / /  // ! ! ヘ l  `冖"        ニ'゙ // /ノノl/
         / /  // |l l  l\ ;:;:;:;:;:;:    "  ;:;:;:;:;/ 彡 / ノ
       / / /  /l|l  ト         _    /  l
  `ー--‐ _ / /  / / ! l  l >、   (_У    イ l  l
     ̄ / /⌒ヽ_ノl  l !   l   >  _.. ィ1 l l  l  l
      / /: : : : : : : i : {  l l  ト     /\ノl !l  l ト l \
    /  / / : : : : : : :l :λ いl  l \  /}  i: :l l  l l: : l: :ハ
   / //: /: : \: : : : l: : ヘ ゙、   l __ヽ ノ__   l: l l  !l: : :∨ :}
  / // /: /: : : : :ヽ: : : l: : : :\ ゙、  l/\ {// ハ  l: :い  ll:: : :ハ l
  / / / /: : : : : : : ト、:l : : l: : :ヽ ゙、 トミ/⌒Y ト、|: :゙、  l: : /: ::}l
  / /  l / : : : : : : : l ハ l: : :j: : : : } } l 〈    ! j: l: : : ト、 l: / : :ノl
  l /  l l: : : : : : : : :l: : :l : /: : : : j ノ } ∨__/ / l : : : l:ヽ l: : : : :l
  l{  l l:l: : : : : : : : : : : l: /: : : : //  l  / ハ /: /: : : : l: :} l: : : : l



점심시간에 잠깐 이슬람/중동 썰이나 풀까?

#624코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 03:08

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
썰이라고?!(후다닥)

#625세나◆3OwIweqgI2(2094076E+5)2019-04-19 (금) 03:10

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



목차

1) 중동의 개요

- 시아파/수니파(완료)

- 중동 지역 분류(완료)


2) 중동 분쟁 원인

- 내재적 원인 : 기독교 대비 이슬람의 특성 (완료)

- 외재적 원인

> 이-팔 문제 (완료)

> 국경 문제 (완료)


3) 미국과 중동

- (현대 기준) 미국 민주당, 공화당 그리고 중동

- 카다피와 자스민 혁명, 이슬람 난민 문제

- 후세인과 이라크 전쟁 그리고 ISIS


4) 사우디 썰(왕가, 국가 관련 썰)

5) 기타

#626세나◆3OwIweqgI2(2094076E+5)2019-04-19 (금) 03:12

 /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



일단 간단히

3) 미국과 중동

- (현대 기준) 미국 민주당, 공화당 그리고 중동


부터 간략히 얘기하겠음


(*주문한 밥 오기 전에 쓰는 거라

나머지 둘은 시간이 오래 걸려서 일단 패스)

#627코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 03:12

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
일단 외재적 원인을 얘기해야할거 같군요

#628코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 03:12

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
아...........아직은 아닌가...................

#629세나◆3OwIweqgI2(2094076E+5)2019-04-19 (금) 03:13

/       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ


(현대기준) 미국 민주당과 공화당은...다른 대다수 주제/외교 포커스에서도

서로 반대지만, 중동에서도 포커스가 정반대


민주당 - 친월가 = 이스라엘 포커스

공화당 - 친석유재벌/방산업체 = 아랍 포커스

#630세나◆3OwIweqgI2(2094076E+5)2019-04-19 (금) 03:14

/       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ


>>627

외재적 원인인 이-팔 문제와 국경선 문제는 다 얘기한...(내가 잘못 썻네)

#631세나◆3OwIweqgI2(2094076E+5)2019-04-19 (금) 03:14

아 벌써 밥 왔네

일단 나중에

#632코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 03:17

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>629 엣? 뭔가 바뀐거 같은데?
>>630 이미 얘기한거였나요?
>>631 식사 맛있게하길

#633구직의 양 모바◆gWstogoTIc(8193901E+5)2019-04-19 (금) 03:20

                   .x:≦:::::::_::::)::::::::\ _
                 .x≦:>:::´:::::::::/::::::::::::::::`ヽ::::`ヽ
                /´7::::::::::>’ ̄ ̄ ‘ <:::::::::::::!::::::::!
               //  (_:::/,  ´ ¨  ` 、 ` 、::ノ::::<
                {:_ヽノ:. ',           ‘.  ヽ::::::::::‘..、
                /Y / ,≦三≧.、     :   !::::::::::::‘.:\
                ゝ! :  二(三).二     i  /、::::::::::::::‘.、:ヽ
              .x:≦:} i  ゝ三 三.ノ      ィヽ::\::::::::::::‘.`ヽ
            /:::>/..`...ー...――――...´/:::{ ノ::::::::::、::::、::::‘.ノ'
              {:::::::{ /_ノ}..........................xr芹ア:::::|'::::::::::::|::ヽ/:::::::|
              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
             / _  ノ-<{´,.:':>、:::::::≧o。_/ !:::::{     ':::::,::´`ヽ
          i   {¨  /::/  |:::::::{ヽ. ヽ  /::::::!    イ!::::(:::::::::::::\
          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
>― 、      l   ‘. (::::::{ '  ,.イi:i:i:{ヽ  /::::::::::i   '{_,{! ̄::ヽ ::::::::::/
     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
      \   .    ‘.'´/  .'::{/:i:i:i:i:| :./::::::::::::::::! .':i:!ノi:!‘.:::::::::::‘:.
    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

트럼프덕분입니다 감사하십시오 휴먼

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#634코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 03:23

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>633 엣? 그건 대체 무슨소리죠? 혹시 설명좀 해주실 수 있으신가요?

#635구직의 양 모바◆gWstogoTIc(8193901E+5)2019-04-19 (금) 03:24

                   .x:≦:::::::_::::)::::::::\ _
                 .x≦:>:::´:::::::::/::::::::::::::::`ヽ::::`ヽ
                /´7::::::::::>’ ̄ ̄ ‘ <:::::::::::::!::::::::!
               //  (_:::/,  ´ ¨  ` 、 ` 、::ノ::::<
                {:_ヽノ:. ',           ‘.  ヽ::::::::::‘..、
                /Y / ,≦三≧.、     :   !::::::::::::‘.:\
                ゝ! :  二(三).二     i  /、::::::::::::::‘.、:ヽ
              .x:≦:} i  ゝ三 三.ノ      ィヽ::\::::::::::::‘.`ヽ
            /:::>/..`...ー...――――...´/:::{ ノ::::::::::、::::、::::‘.ノ'
              {:::::::{ /_ノ}..........................xr芹ア:::::|'::::::::::::|::ヽ/:::::::|
              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
             / _  ノ-<{´,.:':>、:::::::≧o。_/ !:::::{     ':::::,::´`ヽ
          i   {¨  /::/  |:::::::{ヽ. ヽ  /::::::!    イ!::::(:::::::::::::\
          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
>― 、      l   ‘. (::::::{ '  ,.イi:i:i:{ヽ  /::::::::::i   '{_,{! ̄::ヽ ::::::::::/
     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
      \   .    ‘.'´/  .'::{/:i:i:i:i:| :./::::::::::::::::! .':i:!ノi:!‘.:::::::::::‘:.
    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

럼프가 이스라엘박이라 반발로 민주당측에서
반이스라엘 파벌이 득세한것

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#636코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 03:26

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>635 그렇다면 원래 스탠드는 >>629였나요?

#637이름 없음(2634342E+4)2019-04-19 (금) 03:27
그러면 미정계 전체가 반이스라엘로 변하게 된건가
#638구직의 양 모바◆gWstogoTIc(8193901E+5)2019-04-19 (금) 03:27

                   .x:≦:::::::_::::)::::::::\ _
                 .x≦:>:::´:::::::::/::::::::::::::::`ヽ::::`ヽ
                /´7::::::::::>’ ̄ ̄ ‘ <:::::::::::::!::::::::!
               //  (_:::/,  ´ ¨  ` 、 ` 、::ノ::::<
                {:_ヽノ:. ',           ‘.  ヽ::::::::::‘..、
                /Y / ,≦三≧.、     :   !::::::::::::‘.:\
                ゝ! :  二(三).二     i  /、::::::::::::::‘.、:ヽ
              .x:≦:} i  ゝ三 三.ノ      ィヽ::\::::::::::::‘.`ヽ
            /:::>/..`...ー...――――...´/:::{ ノ::::::::::、::::、::::‘.ノ'
              {:::::::{ /_ノ}..........................xr芹ア:::::|'::::::::::::|::ヽ/:::::::|
              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
             / _  ノ-<{´,.:':>、:::::::≧o。_/ !:::::{     ':::::,::´`ヽ
          i   {¨  /::/  |:::::::{ヽ. ヽ  /::::::!    イ!::::(:::::::::::::\
          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
>― 、      l   ‘. (::::::{ '  ,.イi:i:i:{ヽ  /::::::::::i   '{_,{! ̄::ヽ ::::::::::/
     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
      \   .    ‘.'´/  .'::{/:i:i:i:i:| :./::::::::::::::::! .':i:!ノi:!‘.:::::::::::‘:.
    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

굳이 따지자면 이스라엘 커버쳐주고
아랍 왕국들 비위맞추기를 병행해왔다는거지

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#639이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 03:28
중동정세는 역시 별수 없이 현대사 분류려나요?
#640구직의 양 모바◆gWstogoTIc(8193901E+5)2019-04-19 (금) 03:28

                   .x:≦:::::::_::::)::::::::\ _
                 .x≦:>:::´:::::::::/::::::::::::::::`ヽ::::`ヽ
                /´7::::::::::>’ ̄ ̄ ‘ <:::::::::::::!::::::::!
               //  (_:::/,  ´ ¨  ` 、 ` 、::ノ::::<
                {:_ヽノ:. ',           ‘.  ヽ::::::::::‘..、
                /Y / ,≦三≧.、     :   !::::::::::::‘.:\
                ゝ! :  二(三).二     i  /、::::::::::::::‘.、:ヽ
              .x:≦:} i  ゝ三 三.ノ      ィヽ::\::::::::::::‘.`ヽ
            /:::>/..`...ー...――――...´/:::{ ノ::::::::::、::::、::::‘.ノ'
              {:::::::{ /_ノ}..........................xr芹ア:::::|'::::::::::::|::ヽ/:::::::|
              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
             / _  ノ-<{´,.:':>、:::::::≧o。_/ !:::::{     ':::::,::´`ヽ
          i   {¨  /::/  |:::::::{ヽ. ヽ  /::::::!    イ!::::(:::::::::::::\
          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
>― 、      l   ‘. (::::::{ '  ,.イi:i:i:{ヽ  /::::::::::i   '{_,{! ̄::ヽ ::::::::::/
     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
      \   .    ‘.'´/  .'::{/:i:i:i:i:| :./::::::::::::::::! .':i:!ノi:!‘.:::::::::::‘:.
    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

반이스라엘은 젊은 신세대 위주.

반유대가 아니라 반이스라엘인걸 짚고 가야함

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#641코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 03:30

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
그런데 제가 알기로는 공화당이나 민주당이나 이스라엘 커버치는건 똑같지않았나요?

#642코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 03:31

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
혹시 이스라엘 커버는 디폴트로 깔고 세부적인건 다른건가?

#643카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 03:34
이스라엘 로비빨이 막강하긴 한데....별 수 없이 중동전략에서는 중요도가 좀 낮은지라
#644이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 03:35
뜬금없는 질문. 어떤 문화가 생겨서 퍼지고 어느 정도로 유지되면 전통이라고 할 수 있을까요?
#645코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 03:37

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>643 하긴 이스라엘은 여러 곳에 어그로를 끌었죠?
>>644 글쎄요? 일단 구분은 할 수 있을까요?
>>644

#646카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 03:39
국력으로 보나 위험성으로 보나 미국이 제일 신경쓰는(좋은 의미는 아님) 중동의 열쇠는 이란이 될 수 밖에 없고, 이스라엘 문제도 결국 여기를 대상으로 한 전략 차이에 좀 영향을 받을 수 밖에....
#647에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 03:43
기실 이스라엘을 밀어준 부분에선 로비빨도 있지만 이스라엘 그 자체가 얽힌 세계 전략적인 문제도 있고 말이지요오오
#648이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 03:43
미국 중동전략 중심은 사우디아라비아일줄 알았는데!
#649이름 없음(5829954E+5)2019-04-19 (금) 03:44
다들 할로로! 중국집 점심 메뉴는 만족!
#650에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 03:45
반가우우우움
#652이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 03:46
현대에 전통이라고 하는 것 중 19세기에 정립된 것도 많으니 한 100년 정도는 버텨야 하는가
#653에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 03:47
사실 이스라엘이 "존재"함으로서 미국이 얻을 수 있는 큰 이익중에 하나가 나세르와 바트당 노선에 대놓고 깽을 놓을 수 있다는 점이었죠
물론 이란 혁명 이후로는 어머나 세상에 더 X같은 게 있네? 인 상황이고.
#654카리스마◆B7W5TnZ3wk(0273634E+5)2019-04-19 (금) 03:48
마크롱이 뇌에 마카롱으로 바꿨나.....
#655에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 03:48
>>652
딱히 "기간"이라고 할 것은 없겠죠. 이어져내려왔고, 그것을 이어가려는 생각만 있다면 그것이 전통이겠지요.
물론 민족주의적 관점 또는 신비주의적 관점에서는 이야기가 많이 다르겠지만
#656에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 03:48
>>651


#657세나◆3OwIweqgI2(8323764E+5)2019-04-19 (금) 03:49

아 미안

지금 미국 중동 정책 얘기만 다시 정리하겠음

공화당

아빠 부시 ㅡ 걸프전 ㅡ 아랍

아들 부시 ㅡ 이라크 전 ㅡ 아랍

민주당

카터 ㅡ 캠프 데이비드 협정 ㅡ 이스라엘

클린턴 ㅡ 이팔 평화협정시도 ㅡ 이스라엘
(*단, 총선에서 이스라엘 강경파 승리로 결국 불발)

#658이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 03:50
클린턴에서 발빼고 싶다는 느낌이 강하게 드는 이유가 뭘까요?
#659세나◆3OwIweqgI2(8323764E+5)2019-04-19 (금) 03:50

그 포커스 공식 깬 게 오바마랑 트럼프

오바마 ㅡ 이팔문제 적극개입(*친팔레스타인)

그래서 네타냐후 이스라엘 총리가 메케인 지지하기도 함

ㅡ 전통적 친 사우디에서 벗어나 이란 핵 협상 함

(*단, 말년에 9/11 법안 반대하는 등 다시 시도)

#660구직의 양 모바◆gWstogoTIc(8193901E+5)2019-04-19 (금) 03:51

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     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
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三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
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/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
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  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

빅토르 위고가 저승에서 운다

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#661지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4715631E+5)2019-04-19 (금) 03:51
>>651 (미친듯이 웃는 중)
#662이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 03:51
>>655 그러면 부대찌게는 전통 한식인가요?(아무말 대잔치)
#663에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 03:52
>>662
한식이죠(확신)
#664세나◆3OwIweqgI2(8323764E+5)2019-04-19 (금) 03:52

트럼프

ㅡ 이팔문제 개입(*친 이스라엘)

ㅡ 이란 핵협상 파기

ㅡ 시리아 폭격

ㅡ 카타르 디스(*여러번 얘기했으니 패스)

ㅡ 터키와의 대립

#665세나◆3OwIweqgI2(8323764E+5)2019-04-19 (금) 03:53

일단 불충분하지만 여기까지


이따 저녁시간에 보충 설명

+ 후세인/카다피 얘기하겠음!

#666구직의 양 모바◆gWstogoTIc(8193901E+5)2019-04-19 (금) 03:53

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                {:_ヽノ:. ',           ‘.  ヽ::::::::::‘..、
                /Y / ,≦三≧.、     :   !::::::::::::‘.:\
                ゝ! :  二(三).二     i  /、::::::::::::::‘.、:ヽ
              .x:≦:} i  ゝ三 三.ノ      ィヽ::\::::::::::::‘.`ヽ
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              {:::::::{ /_ノ}..........................xr芹ア:::::|'::::::::::::|::ヽ/:::::::|
              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
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          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
>― 、      l   ‘. (::::::{ '  ,.イi:i:i:{ヽ  /::::::::::i   '{_,{! ̄::ヽ ::::::::::/
     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
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    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

트럼프는 갈색피부를 뭉뚱그려 싫어하기 때문

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#667이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 03:53
에이레네님이 다음달에 부대찌개를 먹을 정도로 회복되는 빔 발사!
#668에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 03:55
흐냐아아아아앙(흐냐아아아아앙)
#669카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 03:57
난 진짜 트럼프가 이란 문제 저렇게 다뤄도 되냐 걱정스럽지만....
#670코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 03:58

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[코코아]
의외로 미국의 양대정당의 포커스는 그렇게 고정된건 아니었군요 그나저나 여러분 안녕하세요!

#671세나◆3OwIweqgI2(9123074E+5)2019-04-19 (금) 03:58

>>666

허나 더 니고시에이터와 로켓맨은 예외인듯 하다

(아무말)

#672에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 03:58
반가우우우우움
#673에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 03:59
>>669
다른 건 그렇다 치더라도 바로 전 정권에 맺었던 협약을 바로 폭☆산시켜버리는 건 이해하기 어려운 것
주위에 입이 없나....'ㅅ'
#674코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:00

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[코코아]
그나저나 마카롱은 도대체 무슨생각으로 자기네 문화재 복원계획을 국제공모에 맡길려는가?(의문)

#675세나◆3OwIweqgI2(9123074E+5)2019-04-19 (금) 04:00

여기서 '포커스'는 누굴 더 좋아한다/싫어한다기 보다는

어느 쪽에 ㅡ 좋든 나쁘든 ㅡ 더 관심을 쓰냐는 뜻이었음

용어로 인한 오해가 있었던 것 같아 정정

#676코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:01

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[코코아]
>>673 선생님! 트럼프가 언제 남의 들은적 있습니까!(진실)

#677코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:01

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[코코아]
>>675 아! 그런뜻으로 얘기한거였군요! 이제 이해가 되네요

#678세나◆3OwIweqgI2(9123074E+5)2019-04-19 (금) 04:03

>>642

그리고 미국의 중동 양대 터부(징크스)가

* 민주/공화 막론

ㅡ 이/팔 문제에서 이스라엘 편

ㅡ 이란은 무조건 팬다

#679카리스마◆B7W5TnZ3wk(1186809E+6)2019-04-19 (금) 04:04
다른 지역이면 우리 일 아님, 하고 불구경하겠지만 중동, 그리고 이란은 좀 다른 곳이라서.....
#680이름 없음(5829954E+5)2019-04-19 (금) 04:05
이란은 대체 왜..,
#681세나◆3OwIweqgI2(9123074E+5)2019-04-19 (금) 04:06

그 터부 깬게 오바마!

이ㅡ팔 문제에서 팔레스타인 쪽 위주로 협상 하려 했고

이란과 화해!

그걸 뒤엎은 게 트럼프

>>648

사우디도 중요하긴 한데, 자세한 건 사우디 얘기할때 하겠음!

#682세나◆3OwIweqgI2(9123074E+5)2019-04-19 (금) 04:07

나머지 + 후세인/카다피 얘기는 진짜 저녁에 하겠음 ㅡ

#683세나◆3OwIweqgI2(7484786E+5)2019-04-19 (금) 04:10

저녁에 한 번에 할 걸...헷갈리게 해서 미안 ㅜㅜ

#684코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:12

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>679 그러고보니 한국하고 이란은 서로 경제교류가 활발하죠?

#685코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:13

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[코코아]
>>683 아니요 일단 제가 잠시 혼동했을뿐이네요

#686카리스마◆B7W5TnZ3wk(1186809E+6)2019-04-19 (금) 04:13
그것도 있지만 저기는 핵문제가 있어서....
#687코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:15

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[코코아]
>>686 아! 그러고보니 핵문제가!

#688카리스마◆B7W5TnZ3wk(1186809E+6)2019-04-19 (금) 04:15
분명 핵 있는 이스라엘과 핵 개발 거의 된 걸로 추정되는 이란이 있으니...
#689코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:16

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[코코아]
..............어? 설마! 하노이 북미회담때 북한이 그렇게 나온 이유중에 이란건도 있는건가!

#690코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:17

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[코코아]
그러고보면 이란과 북한도 서로 친하게 지낸다는 소리를......................

#691카리스마◆B7W5TnZ3wk(1186809E+6)2019-04-19 (금) 04:17
거기까지는 음모론이라 별로 다루지는 않겠습니다.
#692이름 없음(3516273E+5)2019-04-19 (금) 04:18
최대한 원본을 재현하기 위해서라면 모를까 새로운 디자인을 공모하는 거면 미친 거 같은데.... 저거 성당은 무게분산 다 계산하고 짓는 거라 양식 바꾸면 처음부터 다시계산해서 지어야 하지 않나??
#693지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4715631E+5)2019-04-19 (금) 04:18
한국이 현대 이란과 이런저런 커넥션 있는건 알만한 사람이라면 다 아는 유명한 이야기
#694코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:19

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[코코아]
>>691 "음모론"인가요..............

#695이름 없음(3516273E+5)2019-04-19 (금) 04:22
그리고 이스라엘이 날뛰는 건 역설적으로 이스라엘이 미국에게 중요한 동맹이 아니기 때문임

한국은 오히려 프독일과 같은 파이브아이즈 다음 급의 동맹이라는 것도 좀 무시당하는 거 같고
#696이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 04:23
그리고 노업콘솔 빠졌습니다.
#697이름 없음(3516273E+5)2019-04-19 (금) 04:23
어익후 내정신이야
#698구직의 양◆gWstogoTIc(4055164E+5)2019-04-19 (금) 04:24

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           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
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          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
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     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
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    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

럼프가 이스라엘에게 온화하게 나가는 이유.

자기 사위가 유대인

▲―――――――――――――――――――――――――――▲

#699이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 04:27
다른 대통령이면 설마 그것 때문이냐고 그랬겠지만 트럼프라니 납득되는거 같아요. 이게 편견인가?
#700코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:27

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[코코아]
>>698 정작 대안우파들중에 반유대주의가 있다는건 함정

#701지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4715631E+5)2019-04-19 (금) 04:30
>>699 전문가가 아닌 자기 입맛에 맞는 주변인, 찌X시, 인터넷 카더라에 휘둘리는데 트황상이니깐.

신이시여 이 것이 대영제국도 능가하는 초강대국의 지도자란 말입니까
#702코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:31

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[코코아]
>>701 이것이 부조리극!(착란)

#703코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 04:33

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[코코아]
유능한 사람은 그저그런 국가에 배치되면서 초강대국에겐 멍청한 사람을 배치하는것이야말로
지구작가의 빅-픽쳐이자 밸런스 패치가 아닐까?(아무말 대작렬)

#704이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 04:50
음... 에이레네님의 조선-식민지에 대한 설명을 보충하신 아시아주의까지 더해서 텍스트 저장 완료

용량은 26kb로 늘 그래왔듯이 크고 아름답습니다.

다만 보충 부분을 이전에 말씀하신 부분과 매끄럽게 더하고 싶은데 참 어렵군요;;;
#705이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 04:54
편집해야 하는 참치에게 애도와 응원을!
#706이름 없음(1708799E+5)2019-04-19 (금) 05:01
>>692
그건...
현대 건설자재(철근 콘크리트)의 힘을 믿어봅시다(???)
#707카리스마◆B7W5TnZ3wk(4157296E+5)2019-04-19 (금) 05:52
점심 묵자
#708에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:01
무걓
#709카리스마◆B7W5TnZ3wk(4157296E+5)2019-04-19 (금) 06:03
하로오오오
#710에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:04
반가우우우우움
#711카리스마◆B7W5TnZ3wk(4157296E+5)2019-04-19 (금) 06:08
주문한 맘스 터치가 언제 나올지 궁금
#712에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:08
아! 맘스 터치! 좋은 식사 메뉴지!
#713카리스마◆B7W5TnZ3wk(4157296E+5)2019-04-19 (금) 06:10
맥도날드가 붕괴 일보 직전인 지금 믿을 곳이 얼마 남지 않았다....
#714에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:12
근데 진짜 맥도날드는 왜 그렇게 한심해졌는가....
솔직히 이젠 롯데리아랑도 비교 자체가 안 될 수준이던데 말이죠. 특히 감자튀김.
롯데리아 감자튀김은 대충 버거킹급으론 올라왔는데 왜 맥도날드 감자튀김은 날이 가면 갈수록 추해지는가....
#715이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 06:13
에이레네님의 강의를 여러번 반복해서 보면서 머리속에 정리하면서 숙고하는중.

보면서 전통주의자들은 상당히 편하게 논리가 나왔겠지만, 자유주의자들은 제국주의에 반대하면서 일본 제국에 넣기 위한 보편적 정신에 대한 논리와 이념을 구축하는데 머리가 정말 아팠겠구나 하는 생각이 듭니다.
#716지도닦이◆ZJr7vLQwqA(0709346E+5)2019-04-19 (금) 06:15
맥도널드가 그 모양인건 한국에서만 그런걸까 아니면 전세계적인 현상인걸까
#717에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:15
결론만 봐서는 알 수 없는 고민이란 게 역사에는 차고 넘치지요오오
그나저나 졸문을 그렇게 열심히 봐 주시니까 왠지 부끄러운 것'ㅅ'
#718이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 06:15
그리고 한편으로는 천황주의를 당연히 받아들일거라는 저 발상에 헛웃음이 나오는 동시에 러일전쟁과 메이지 유신의 성공으로 들어찬 뽕이 얼마나 컸는지, 그에따라 자연스럽게 하대하고 자신들을 존경할거라 생각하는 백인과 유사한 사회진화론적인 발상과 거기에서 이어지는 태평양 전쟁의 사유, 그리고 덴노의 인간선언으로 인한 충격이 얼마나 컸는지도 이해가 되는겁니다.

이런식으로 전부 다 이어진다는거에 많이 놀라고 있습니다.
#719리카코◆XafGr01Tog(9992301E+5)2019-04-19 (금) 06:16
예술의전당 전시전
#720세나◆3OwIweqgI2(5094533E+5)2019-04-19 (금) 06:18

>>693

서울의 테헤란로와 테헤란의 서울로

#721이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 06:18
또, 자유주의자들이 생각하던 제국주의에 반대하면서 자발적으로 우러나오는 보편적인 인권은 결국 제국의 해체, 즉 독립 승인 외에는 길이 없구나 하는 생각도 드는한편, 신생 대한민국 정부에 일본의 영향력이 없던걸 생각하면, 자유주의자들이 원했던 종속의 해체만은 그들의 의도대로 이뤄졌다는 아이러니에 다시 한번 헛웃음이 나오는 중.

이런게 역사의 아이러니라는거군요.
#722세나◆3OwIweqgI2(5094533E+5)2019-04-19 (금) 06:19

>>713

버@킹, 맘스@치

#723이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 06:19
결국 진정한 대동아공영권은 식민지배관계론 이룰 수 없던 뭔가였던 겁니다.(아무말)
#724모바탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 06:20

맘스터치 서브웨이 버거킹 정도가 믿을만한덴가?

#725코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:20

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[코코아]
안녕하세요 여러분! 오늘은 맥도날드 인가요?

#726에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:21
>>721 역사란 참으로 알 수 없는 것이지요...
>>724 서브웨이는 안 가봐서 모르겠는데 거기도 햄버거 팔아요?
#727원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:21
해로운 버거를 멀리하고 건강한(?) 서브웨이를 가까이 합시다!
#728모바탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 06:21

>>723 대신 경제주권만가져가는것

#729에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:21
반가우우우우움
#730모바탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 06:21

햄버거가 아니고 샌드위치지만요

#731원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:22
>>726 햄버거가 아닌 샌드위치입니다. 빵 종류와 토핑과 소스를 자기가 원하는 대로 고를 수 있지요.
#732모바탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 06:22

뭐랄까 방금일어나서 멍합니다

#733이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 06:22
햄버거빵을 고르면 햄버거 샌드위치!(아무말)
#734원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:23
반가우우우우움!
#735원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:24
쉐이크 쉑이나 파이브가이즈가 한국에서 좀 더 일반적이면 좋을 텐데....
#736코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:24

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[코코아]
안녕하세요 잭님!

#738에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:25
흐으으음
샌드위치 전문점인가요오오오

먹고싶다(먹고싶다)
#739카리스마◆B7W5TnZ3wk(4157296E+5)2019-04-19 (금) 06:25
하로오
#740코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:25

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
그런데 나무위키 보다가 우이당쟁이란걸 봤는게 이건 어떤 시기인가요?

#741원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:26
>>737 미신이 아니라 믿음이죠(엄근진)
#742모바탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 06:26

그리고 모두 안녕하세요

저기있는 오폭의 코코아를 갈아마시며

부대찌개나 먹을까

#743코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:26

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>737 주술사.......................당신은 도덕책..................!

#744에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:26
>>737
대 주술사님 차냥해
#745코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:27

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>742 으아아아! 갈아먹히기 싫어!

#746모바탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 06:27

>>737 믿음과 미신인가

#747원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:27
>>740 시기로는 9세기입니다만, 어떤 시기라니요?
#748원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:29
한국에는 왜 치킨 세트를 시키면 치킨박스에 감튀를 꽉꽉 눌러 담아주는 프랜차이즈가 없을까....
#749코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:29

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[코코아]
>>747 어..................정확히 말하자면 어떤 사건인지 궁금한건데요..........................

#750이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 06:29
현 한국 맥도날드가 왜 그러냐구요?? 현 사장이 헬지 마케팅 출신입니다

더 이상의 자세한 설명은 생략한다
#751이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 06:30
역시 모든 건 쓰는 사람 마음가짐이 중요한가
#752코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:30

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[코코아]
헬지 마케팅부? 끄덕끄덕

#753이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 06:30
사실 가격 같은거 생각하면 맘스터치는 파파이스 짝퉁... 읍읍읍!!
#754이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 06:31
그리고 꺼라위키의 아시아주의의 설명과 에이레네님의 아시아주의 설명을 비교하다보면, 일제에 대한 접근성이 크게 달라지는게 느껴지는겁니다.

꺼라위키의 아시아주의에 대한 설명은 뭔가 아시아의 것은 아시아인에게 라는게 뒤틀려지고, 이를 이용해 사기를 치다시피 조선을 합병하고 동남아에 확장하기 위해 아시아 국가들을 속이기 위해 사용했다는 것처럼 느껴지는거라면,

에이레네님의 아시아주의에 대한 설명은 일제가 그렇게 행동한 이유이자 이념 그 자체라는 느낌이 강합니다. 뒤틀린 선의이자 일본의 백인의 짐을 보는듯한 느낌.
#755카리스마◆B7W5TnZ3wk(4157296E+5)2019-04-19 (금) 06:31
그리고 오늘은 4월 19일입니다.

혁명 만세!
#756리카코◆XafGr01Tog(9992301E+5)2019-04-19 (금) 06:31
예술의전당에서 독립선언 100주년 기념으로 서화전 전시를 합니다 보러 오세요오오오
#757코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:32

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[코코아]
>>755 오늘이 4.19였군요! 그런의미에서 민주주의 만세! 공화주의 만세! 혁명 만세!

#758에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:33
Viva la Revolucion!!
#759원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:34
>>749 흐음흐음, 어떤 사건인지, 인가요.

일단 단도직입적으로 말하자면 과거 출신 관료와 귀족관료들이 서로 파벌을 만들어서 싸운 당쟁이라고 할 수 있겠네요.

이게 왜 일어났냐고 하면 그 이전의 양세법 시행 및 당 후기 번진분립, 그리고 당헌종기의 원화중흥에 대해서 설명해야 하는데....

너무 길어(단호)
#760무리쿠보◆n5ulzdvdvU(9075948E+5)2019-04-19 (금) 06:35

혁명만세! 자유, 민주, 공화 만세!

#761코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:35

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[코코아]
>>759 어지간히도 복잡하게 얽혀있는가 보군요

#762코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:35

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[코코아]
안녕하세요 무리쿠보님

#763무리쿠보◆n5ulzdvdvU(9075948E+5)2019-04-19 (금) 06:36

.         / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
          ′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
        |. : . : . :/. ア  l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l|       그러므로(?)
        |: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
        |: . : . : |レ___  ヽ   ≧x__\} : . : /|       
        |、j. : . :f丁 丁 ̄    丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
       ノィレ : . |弋ノ_      弋ノ_  ,/. :/}`ー一
        ハ \| xx      ,     xx/ィ  人
          /. :\_.、               ι /,. イ. : \
.         /. : . j : . ヽ     r―――ァ    イ: . :人_: . : \_
     /. : ._イ: . : ム: >  ` ー一   ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
     {´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
    {_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ       人 . : . イ: . : ィーイノ

───「무리쿠보」─────────────────────────

도모모- 무리쿠보=DEATH. (현재진행형)

─────────────────────────────────

#764원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:36
>>761 아니요오, 양세법의 시행 원인과 당 후기 번진분립의 전체적인 흐름 정도만 알면 쉽게 설명이 가능합니다만....

실례지만 코코아씨는 안사의 난 이후 당나라 역사의 전개에 대해 자세하신지요?
#765무리쿠보◆n5ulzdvdvU(9075948E+5)2019-04-19 (금) 06:37

.         / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
          ′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
        |. : . : . :/. ア  l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l|       갑작스럽지만,
        |: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
        |: . : . : |レ___  ヽ   ≧x__\} : . : /|       
        |、j. : . :f丁 丁 ̄    丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
       ノィレ : . |弋ノ_      弋ノ_  ,/. :/}`ー一
        ハ \| xx      ,     xx/ィ  人
          /. :\_.、               ι /,. イ. : \
.         /. : . j : . ヽ     r―――ァ    イ: . :人_: . : \_
     /. : ._イ: . : ム: >  ` ー一   ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
     {´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
    {_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ       人 . : . イ: . : ィーイノ

───「무리쿠보」─────────────────────────

간단하게(?) 서양근대사 수업 들었던 내용을 썰풀듯 복기해볼까- 하는 생각이 문득.

─────────────────────────────────

#766이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 06:37
공화국 만세!!
#767원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:38
여기서 혁명이 아니라 의거라는 용어를 쓰면 분위기가 갑자기 싸해지겠지(확신)
#768코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:38

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>764 일단 양세법에 대한 간단한 설명밖에 모르네요

#769이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 06:38
잭님의 자세하다의 기준이 어느 정도일지는 몰라도 지금 어장 안에서 잭님이 가장 잘 아실거 같은데요.
#770코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:38

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>767 선생님! 의거는 독재정권이 혁명을 깍아내리기위해 사용한 용어란 말입니다!(엄근진)

#771원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:40
동양식으로 하면 4월 19일은 이씨의 천명이 무너지고,

어....음......(난감)
#772코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:43

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[코코아]
>>771 이승만도 이씨니까 천명이라는거냐!(착란)

#773원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:44
>>768-769 양세법의 배경이 된 토지소유의 겸병, 신흥지주층의 분화, 중앙으로의 진출,

당후기 번진질서 성립의 이유, 절도사 막부로의 임관, 원화중흥시기의 번진질서 안정화....

대략 생각해 봐도 여섯 가지 주제에 대해서 먼저 설명해야 합니다.

이건 제가 귀찮은 것도 있지만 진짜로 너무 길어요. 제대로 말하려면 안사의 난부터 시작해야 해서....
#774에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 06:45
리빙 포인트 : 이야기할 내용이 길면 길게 이야기하면 된다(아무말)
#775코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:46

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>773 엄청길긴 하군요

#776카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 06:48
다음 어장은 미리 만들어뒀어요(소근)
#777코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:50

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[코코아]
일단 과거출신 관료들과 귀족관료층과의 정쟁과정은 어떻게 되나요?

#778지도닦이◆ZJr7vLQwqA(0709346E+5)2019-04-19 (금) 06:50
시간 되면 펠로폰네소스 전쟁 썰 좀 풀어볼까
#779코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:50

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[코코아]
>>778 오오! 펠로폰네소스!

#780원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:51
그냥 앞뒤 다 짤라먹고 대충 짧게 말하자면....

과거제가 당대 들어서 진사과를 중심으로 해서 그 체계를 갖추었고,

무측천 재위기 기존 문벌귀족의 중심이었던 관롱집단이 견제 및 제거당하면서

그 자리를 과거에 급제한 신흥관료층이 메웠는데,

이것이 안사의 난과 그 이후의 번진체제 성립의 과정에서 잘 돌아가지 않다가,

당헌종 시기 조정이 번진들을 어느 정도 제압하면서 중앙 관료제가 다시 기능하기 시작했고,

이로 인해 다시 귀족관료층과 신흥관료층의 대립이 불거진 것이다, 라고 보면 되겠습니다.
#781원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:52
야 진짜 짧다!(착란)

양세법의 시행을 통해서 신흥지주층이 도래했지만 그 영향 따위 알 게 뭐냐!

번진분립으로 절도사 막부에 취직했던 양반들이 원화중흥으로 중앙관제에 흡수된 것도 있지만 아무래도 좋다!(착란)
#782코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:53

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[코코아]
>>780 호오호오

#783코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:54

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[코코아]
>>781 그런데 신흥 지주층이라고 하셨는데 그거 혹시 조선의 있던 양반층과 비슷한건가요?

#785코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:54

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[코코아]
아니다! 어쩌면 교과서에 나오는 신진사대부같은 부류?

#786코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:55

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[코코아]
>>784 참 용케도 패권을 유지했다시프요!

#787원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 06:58
>>785 신진사대부라, 사실 요즘 들어서는 신진사대부와 권문세족을 분리해서 생각하는 것이 무용하다는 견해가 제시되고 있습니다만....

일단 이 시기의 신흥 지주층이 일반적으로 학문적 소양을 갖춘 것도 아니었고, 반드시 과거를 통해서 관료가 되고자 하는 것도 아니었기에 다르다라고 하겠습니다.
#788이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 06:59
>>786 왜 패권을 유지할 수 있었냐면 다른 나라들은 더 개판이었기 때문입니다(해맑)
#789코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 06:59

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[코코아]
>>787 다른거 였군요

#790코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:00

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[코코아]
>>788 어째 자기가 잘나서 패권을 쥔 경우보단 다른나라들이 못나서 패권을 쥔 경우가 많은데 내 착각인가?(팍란)

#791이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 07:01
>>790 전쟁도 강한 쪽이 이기는게 아니라 덜 실수한 쪽이 승리하는거라잖아요?(아무말)
#792원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:01
오히려 아직까지는 송대의 형세호보다는 양한 말의 호족과 더 비슷한 성향을 가지고 있던 것 같은데....

이쪽으로는 제가 자세히 모르므로 패스.
#794카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 07:02
>>787참고로 전 저 구분 무용론에 가까운 입장. 다만 완전히 동의하냐면 그건 또 아니고....
#795코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:03

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[코코아]
>>792 한나라 시절 호족마인드 무엇?

#796원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:04
그리고 진사과 하니까 떠오르는 건데, 당대에는 기가 막힌 이유로 진사과 응시를 통해 관직에 나아가지 못한 사람이 있었지요오.
#797코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:04

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[코코아]
>>793 아아................당신은 맑스도 울고갈 진정한 사회주의자!(착란)

#798코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:05

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[코코아]
>>796 엣?

#799원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:07
이하(李賀)라는 사람을 아시나요?

시선(詩仙) 이백, 시성(詩聖) 두보, 시불(詩佛) 왕유에 이어 시귀(詩鬼)라는 별칭으로 불리는

당대 4대 시인 중의 한 명이지요.
#800코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:08

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[코코아]
>>799 이백하고 두보는 들었봤지만......................

#801원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:11
이 사람은 어릴 때부터 시문의 작성에 뛰어나서, 당송팔대가의 선두주자이자 맹자의 학통을 이은(자칭)

한유(韓愈)도 이 사람을 만나보고 그 솜씨에 감탄했고, 후원자를 자처하면서 진사과에 응시할 것을 권했습니다.

그렇게 조정에서 일하고 있는 막강한 후원자도 있겠다, 이하는 장안으로 떠났습니다만....

장안에 도착해서 청천벽력같은 말을 듣게 됩니다. 이하는 진사과 응시 자격이 없다는 것이었지요.
#802카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 07:12
응?
#803에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 07:12
호묘호묘(호묘호묘)
#804코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:12

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[코코아]
>>801 어째서인가요?

#805에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 07:13
개드립이 쩔어주는 이유였지만'ㅅ'
#806원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:14
그 이유는 피휘(避諱)때문이었는데요,

보통 피휘라고 하면 임금의 이름에 대한 피휘가 가장 유명하긴 하지만, 더 깊게 들어가 보자면 이 피휘는

임금의 이름에 그치지 않고 꺼리는 대상, 성현의 이름, 상관의 이름, 그리고 조상의 이름에 대해서도 적용됩니다.

강하게 적용하면 글자가 같은 경우만이 아니라 음이 같은 경우에도 적용이 되지요.

그리고, 이하의 경우 문제가 된 것은 부친의 이름이었습니다. 아버지 이름이 진숙(晉肅)이었거든요(.......)
#807코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:16

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[코코아]
>>806 그렇다면 설마!

#808원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:16
그러니까, 아버지 이름이 진숙(晉肅)이니 이 두 글자들에 대해서 피휘를 해야 마땅한데,

과거의 이름이 진사(進士)과로 음이 같은 글자가 있으니 마땅히 피휘의 원리에 따라 이하는 과거에 응시할 수 없다는 이야기였습니다(.......)

무슨 말인지 이해가 안 가시죠? 안심하세요, 저도 이해 안 갑니다.
#809이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 07:18
그냥 너 과거 보는 거 꼴보기 싫다고 직설적으로 말하지 왜 굳이 빙빙 돌려서 표현을(아무말)
#810코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:19

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[코코아]
>>808 도대체 무슨 개드립인거야!

#811원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:19
이건 사실 이하의 재능을 시기한 경쟁자들이 꼬투리를 잡은 것이다, 라는 이야기가 있긴 한데,

당대의 분위기상 조상 이름 중에 석(石)이라는 한자가 있다고

평생 강을 건널 때 돌다리는 자기 발로 밟지 않고 건넌 경우가 있을 정도로 피휘에 엄격한 풍조가 있었던지라,

이하는 이 중론에 밀려서 진사과에 응시하지 못하게 됩니다.
#812코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:20

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[코코아]
>>811 피휘는 나쁜문명이다!(착란)

#813세나◆3OwIweqgI2(0359423E+5)2019-04-19 (금) 07:20

>>764

꺼라위키 : 짱 센 곽자의가 울부지저따 끄와아아아

당은 1세기를 더 버티게 되었다!

#814코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:22

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[코코아]
>>813 그러고보니 그 사람에 대해선 꺼무위키에서 본적이 있군요 일단 투명드래곤스러운 사람이긴 했지만

#815카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 07:23
꺼무위키의 힘이란....
#816세나◆3OwIweqgI2(0359423E+5)2019-04-19 (금) 07:23

>>784

그래서 아편을 열심히 펴댄 걸지도...(아무말)

#817원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:23
그리고 우리의 열혈남아 한유는 믿고 보낸 자기 애가 말도 안 되는 트집을 잡혀 시험을 쳐 보지도 못하고 돌아오자

눈이 뒤집어져서 휘변이라는 글을 써서 이 사건을 극딜합니다.

"아비 이름에 진(晉)자가 있다고 진사과에 응시를 못 하면, 아비 이름에 인(仁)자가 들어있으면 그 자식새끼는 사람(人) 노릇을 못 한단 말이냐!"
#818에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 07:25
그래도 결국 먹히질 않았지만'ㅅ'
#819코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:26

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[코코아]
>>815 일단 "정보"는 알려주긴 하니까요 "정보"는............................
>>817 그거 참 명문이시네!

#820원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:26
하지만 이 열변에도 불구하고 당시에도 일수불퇴 낙장불입(....)의 풍조가 있었던 건지,

이하는 결국 이후에도 진사과에 응시하지 못하게 됩니다. 한유의 추천으로 잠시 말직에 임관하긴 했지만 이것도 오래가지 못했고,

본래 몸이 약했던 것에 시험응시 불과로 인한 실의가 겹쳤던 건지 27세의 젊은 나이로 세상을 떠나게 됩니다....
#821코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:27

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[코코아]
>>820 앗,아아.........................

#822원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:29
그리고 이하의 건과는 별개로, 당대에 접어들면서 피휘의 풍조가 상당히 엄격해졌지요.

그 대표적인 경우가 당태종 이세민. 이세민 ㄱㄱㄲ 해봐(착란)
#823에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 07:30
피휘한다고 남의나라 사람 이름도 막 갈아치우고 말이지(투덜투덜)
#824세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 07:31

과거 응시경쟁률 낮추려는 출제자/경쟁자들의 음모인가! (아무말)

#825원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:32
본래 예기(禮記) 곡례(曲禮) 상(上)의 규칙에 따르자면, 이름이 두 글자인 경우에는 이걸 연이어 쓰는 경우만 피휘를 적용했고,

한 글자 한 글자 따로 쓰는 것에는 피휘를 적용하지 않았단 말이지요.

그런데 당대 들어와서는 한 글자만 쓰는 데도 피휘를 적용해 버리고, 거기에 이세민의 이름인 세민(世民)은 심심하면 일상생활에서 쓰이는 한자고.....

덕분에 상당히 많은 용법 변화가 생기게 됩니다. 이세민 ㄱㄱㄲ 해봐!
#826원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:32
>>823 와! 천개소문!(착란)
#827카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 07:34
왜 나는 시험기간만 되면 감기에 걸릴까(...)
#828원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:35
世자를 못 쓰게 되니 뜻이 비슷한 글자인 代자로 피휘를 해 버려 본래 세세손손, 이었던 용법이 대대손손, 이라고 바뀌어 버리고,

民자를 못 쓰게 되니 뜻이 비슷한 글자인 人으로 피휘를 해 버려 본래 윗사람과 아랫사람이라는 뜻이 명확히 구분되던 人과 民의 뜻이 혼용되게 되고,

觀世音보살이라는 이름에서 자기 이름자에 해당하는 世자를 빼 버리고 觀音보살이라고 해 버리고 이게 또 전해지고....

이세민이 나쁜 놈임에는 추호도 의심의 여지가 없습니다(확신)
#829코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:36

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[코코아]
>>825 이세민 ㄱㄱㄲ!
<>>827 긴장되어서?

#830카리스마◆B7W5TnZ3wk(5418467E+5)2019-04-19 (금) 07:37
안되겠다, 도서관 탈출해서 집에서 약먹자
#831코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:37

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[코코아]
>>828 人과民은 원래는 다른뜻으로 쓰였던건가요? 그리고 3번째는 대체 뭐죠?

#832원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:37
그 외에도 피휘 관련되어서는 의외로 재미난 썰이 많기는 한데....

일단 지금 움직여야 해서 여기까지 하겠습니다.
#833원아이드잭◆Za2pR918yg(0073765E+5)2019-04-19 (금) 07:38
>>831 관.세.음....
#834카리스마◆B7W5TnZ3wk(7279398E+5)2019-04-19 (금) 07:40
수고하셨습니다
#835코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:44

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[코코아]
>>833 관세음보살이었군요!

#836에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 07:52
수고하셨어요오오오오
그리고 카리스마 씨에게 건강해지는 빔 발사
#837카리스마◆B7W5TnZ3wk(5090136E+5)2019-04-19 (금) 07:54
일단 시험 끝나면 뭔가 읽어야지....
#838코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 07:54

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[코코아]
수고하셨습니다. 잭님

#839카리스마◆B7W5TnZ3wk(5090136E+5)2019-04-19 (금) 07:56
나도....뭔가......나만의.....지역사가....필요해........,
#840구직의 양 모바◆gWstogoTIc(4055164E+5)2019-04-19 (금) 07:56

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                ゝ! :  二(三).二     i  /、::::::::::::::‘.、:ヽ
              .x:≦:} i  ゝ三 三.ノ      ィヽ::\::::::::::::‘.`ヽ
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              `> ´,.-<.__...> ´  ゝ'/::/:::{> ― 、{::::/:::::::::;
           , ´  、`> ノ !::::::ヽ  _  , ' '}::':::,:'     !::':::::::/
             / _  ノ-<{´,.:':>、:::::::≧o。_/ !:::::{     ':::::,::´`ヽ
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          |   !  .:':::/'  |::/! \  ;:::::::::!   / |i::::::‘.ヽ::::::::::::!
>― 、      l   ‘. (::::::{ '  ,.イi:i:i:{ヽ  /::::::::::i   '{_,{! ̄::ヽ ::::::::::/
     ヽ.      !   ‘. ):/.'  /' .':i:i:i:i!、  ̄':::::::::::::i   .'{ {、:::::::::::\/
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    _!    \ ‘.     ∨  /::∧:i:i:i:i:{ .':/:::!::::::}、{./:i:i:i:i:/::::::)ヽ:::::::::::!
≦三三‘.     ヽ ‘.   ‘. ノ::/:::‘.:i:i:i:i} }/!:::;:::::/ .':i:i:i:i:i/::/ /:}:::/
三三三ニヽ    \ .    }/:::::{、::::::〉:i:i:i!  ‘.::::/   !:i:i:i:i.',:'  .:'::/´
三三三三 ‘      \   >、:::! `¨i:i:i:i:i:!  /}'    !:i:i:i:i:ヽ /:::::{
∨三三三ニ:|      \´ }ヽ`ヽ }:i:i:i:i:!  ,’     .':i:i:i:i:i:i:.{、ゝ -`-'   . イ
 }.イ{ニ};二三≧        \!  \/:i:i:i:i:i! ,’   /:i:i:i:i::i:i:/i:i:ヽ .x≦´ /
/三/イゝニヽ 三ヽ        ヽ   ∨:i:i:i:i〉.'     ,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:/> ´   /
`ヽ{_ノ!、.〉.三三三!        ‘ . ∨:i:/ .'    '::i:i:i:i:i:i:i//   / _
  ヽニ!'ヽ〉三三 :!         ‘. }.イ' i   ∧:i:i:i:i:i/,. '  _ .イ ̄ ノ
   }ニ}7ヽ!三三≧、        !  :!ヽ.l   .' ∧:i:i.:'_/-r ̄ヽ `ヽヽ'´
   ヽ|ヽ/{三三三 |        |ヽ/.ニ }   .'./ニ.∨ニ'  ゝ.  !  !'
▼―구직의양――――――――――――――――――――――▼

몸상태 펑크

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#841카리스마◆B7W5TnZ3wk(5090136E+5)2019-04-19 (금) 07:56
어, 스탈린이 죽었다 개봉인가....
#842카리스마◆B7W5TnZ3wk(9040713E+5)2019-04-19 (금) 07:58
하로마(쓰담쓰담)
#843에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 07:59
반가우우우우움
#844카리스마◆B7W5TnZ3wk(9040713E+5)2019-04-19 (금) 08:00
흑흑 뭐가 특기인 지역이 있으면 좋은 것이다.
#845코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 08:01

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[코코아]
정 얘기거리가 없으면 대체역사 이야기나 할까요?

#846카리스마◆B7W5TnZ3wk(9040713E+5)2019-04-19 (금) 08:01
뭐가 ->뭔가
#847에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 08:02
대세는 문화사다(아무말)
#848카리스마◆B7W5TnZ3wk(9040713E+5)2019-04-19 (금) 08:02
진짜로 대세기는 하죠
#849코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 08:03

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[코코아]
그런데 막상 뭘 주제로 대체역사 떡밥을 얘기해야할지 모르겠다..........................

#850코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 08:04

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[코코아]
음....................일단 만약에 프랑스가 19세기까지 통일이 되어있지 않았다면 어떻게 흘러갔을까요?

#851이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 08:06
카페가 대가 끊어지는 대체역사
#852코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 08:09

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[코코아]
아니면 일본이 공화국이 되는 대체역사라든가...................

#853이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 08:12
홍마관 어장이 영원정이 되는 대체역사(아무말)
#854카리스마◆B7W5TnZ3wk(9040713E+5)2019-04-19 (금) 08:13
라틴 아메리카 관련해 뭔가 생각해보고 싶은데 아는게 (진짜로)없다는 사실을 깨달았다
#855카리스마◆B7W5TnZ3wk(9040713E+5)2019-04-19 (금) 08:14
농담 아니라 알고 있다고 무의식 중에 생각하던 것을 질 생각하려면 떠오르지 않는 듯
#856에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 08:14
라- 틴- 아메리카-
그러고보니 이야기하겠다고 마음먹어놓고는 며칠 째 못하고 있었던 거시다'ㅅ'
#857코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 08:15

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[코코아]
>>855 (꺼무위키를 본다) 동지!

#858코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 08:15

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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>856 그러고보니 라틴아메리카가 있었다!

#859탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 08:17

                 , -- 、==≦  ̄`丶、_
               /  ∠ニ=X´  `ヽ  ヾヤ、
              〃  /           ヽ-ツハ
              l  〃/ { { 爪、ヽ\ヾ i  l/小
               〃イ 从 !ト、\斗-+Vl  |/j|〈
              / /l {rやト、ヾ ≫==ミ|   |〃/イ
               Nハトヽf㍉    fてd1   !l)/人
                 lヽハ tj    ゞ-' l  レィ´、::\
                 | l 小  、    /  /i| i::::N:::::::ヽ
                 | | jノ| ヽ ‐   , イ  /⌒iト、ハゞレ'
.                  ノ l / l   `フ1 //´  >、:い〔
                  ノ′, zー/ィ</   /⌒\::::ヽ
                  ,イ ノ::'´::rj-ヘ::ヽ、/     Y´
                   / i ハ::/ ハ、i.::〉/ /   ..:.:i
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                 /l/ `'′ く:: :| ノ    ..:.:.:.:.:ノ
.                j |        ̄ /   .:. :.:.:./
                 / |lヘヽ:.:..  ..::〃  ..:./:〃
               ,イ lハヽ :::. .:〃   /.:.:.:/
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              /  ヽ、_从、イ   .:.:.:./:.:/ l
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              /    {:.:〃/   .:.:.〃∠ノヽ
            ,イ     l//   ..:.:.:〃=云:.:.:ハ
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데굴데굴

#860카리스마◆B7W5TnZ3wk(9040713E+5)2019-04-19 (금) 08:17
뭐랄까....다른 지역 역사와 연관되서 언급될 일이 종종 있다보니 자연스레 난 여기 역사 어느 정도 알아!하고 생각하다가 따로 분리해서 거길 생각하려면 텅 빈 지역이 몇 곳 있는데 그 중 하나가 라틴 아메리카.....
#861카리스마◆B7W5TnZ3wk(9040713E+5)2019-04-19 (금) 08:17
하로 탄트
#862지도닦이◆ZJr7vLQwqA(0709346E+5)2019-04-19 (금) 08:18
시몬 볼리바르의 남아메리카 합중국이 실현되어 현대까지 건재했을.대체역사
#863이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 08:18
그러고보니 어제 말하려던거 한번 말해볼까요...
#864탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 08:18

                 , -- 、==≦  ̄`丶、_
               /  ∠ニ=X´  `ヽ  ヾヤ、
              〃  /           ヽ-ツハ
              l  〃/ { { 爪、ヽ\ヾ i  l/小
               〃イ 从 !ト、\斗-+Vl  |/j|〈
              / /l {rやト、ヾ ≫==ミ|   |〃/イ
               Nハトヽf㍉    fてd1   !l)/人
                 lヽハ tj    ゞ-' l  レィ´、::\
                 | l 小  、    /  /i| i::::N:::::::ヽ
                 | | jノ| ヽ ‐   , イ  /⌒iト、ハゞレ'
.                  ノ l / l   `フ1 //´  >、:い〔
                  ノ′, zー/ィ</   /⌒\::::ヽ
                  ,イ ノ::'´::rj-ヘ::ヽ、/     Y´
                   / i ハ::/ ハ、i.::〉/ /   ..:.:i
                 j| //..:/  /.::l`ー'//    ..:.:.:.l
                 /l/ `'′ く:: :| ノ    ..:.:.:.:.:ノ
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                 / |lヘヽ:.:..  ..::〃  ..:./:〃
               ,イ lハヽ :::. .:〃   /.:.:.:/
.               j i /  :.:.. :. /  / イ/:/!
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            ,イ     l//   ..:.:.:〃=云:.:.:ハ
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         r爪ィ l トノ~(__ノ   /:.:.. ..:.: : : :〃::ハ
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일단정주행하고 안착했어요

#865코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 08:20

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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
안녕하세요 탄트님

#866에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 08:20
반가우우우움
#867이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 08:22
각 신화나 전설이 시대상 가리지 않고 섞여서 페그오처럼 근본없는 판타지 소설(?)이 나오는 경우가 있습니다.

동양식으로 말하자면 유방의 부하로 관우와 장비가 들어온다던가.

서양권은 그중에서도 기원전의 서양 영웅이 기독교식 성인이 되는 경우도 많습니다.
#868코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 08:23

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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[코코아]
>>867 혹시 성 조지가 그런 케이스?

#869이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 08:24
아서 왕 로망스 자체도 부분적으로 크로스오버라지만, 샤를마뉴 로망스에서도 멀린이 등장하는 식으로 크로스오버되기도 하고요.

그중에서도 제일 압권은 알렉산더 대왕.

가령 14세기 페르스포레스트라는 로망스에서는 브리튼을 정복한 알렉산더 대왕이 섬을 떠나며 남긴 친위 기사단이 원탁의 기원이라는 방식으로 아서왕 전설과 연관됩니다.
#870이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 08:26
?!
#871에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 08:26
호오호오(호오호오)
#872이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 08:27
Attachment
그리고 그 알렉산더 대왕 이야기중에서 제일 근본 없는건 이런 케이스

로켓을 들고 있는 알렉산더 대왕.15세기 콘라트 카이저의 군사기술서bellforits 삽화.

중세에 널리 유포된 알렉산더 로망스에서 알렉산더 대왕은 대포를 발명하기도 하늘을 날기도, 잠수함을 만들어 바다 바닥까지 내려가기도 합니다.
#873코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 08:28

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[코코아]
>>872 페그오는 사실 고증이었단 말인가!(착란)

#874에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 08:32
이래저래 중세시대 사람들의 소위 말하는 위인에 대한 인식은 다분히 공시적이었지요오오
#875이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 08:34
예수님이 어릴때 비둘기 만들어서 살아 움직이게 하는 판본도 있다더니.
#876탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 08:35

                 , -- 、==≦  ̄`丶、_
               /  ∠ニ=X´  `ヽ  ヾヤ、
              〃  /           ヽ-ツハ
              l  〃/ { { 爪、ヽ\ヾ i  l/小
               〃イ 从 !ト、\斗-+Vl  |/j|〈
              / /l {rやト、ヾ ≫==ミ|   |〃/イ
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              /    {:.:〃/   .:.:.〃∠ノヽ
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         r爪ィ l トノ~(__ノ   /:.:.. ..:.: : : :〃::ハ
         人f´ ̄ ̄`ヽ `ヽ_ -≦イ: : : : : : /:::::::::::::i
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페그오는 진짜였다(착란_

#877코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 08:46

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
왜 갑자기 어장이 얼은거지?

#878이름 없음(0908867E+6)2019-04-19 (금) 08:50
Attachment
으어어 늦음. 이게 마지막입니다!

그리고 물론 어이없다는 반응도 있지요.

가령 알렉산더 대왕이 바다 깊이를 재기 위해 유리통을 타고 내려갔다는 이야기에 14세기 이슬람 학자 이븐 할둔은 “공기가 없어서 생기가 열이차서 죽을테니 허무맹랑한 이야기”라고 하기도 했습니다.
#879무리쿠보◆n5ulzdvdvU(9075948E+5)2019-04-19 (금) 08:50

.         / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
          ′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
        |. : . : . :/. ア  l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l|       >>877
        |: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
        |: . : . : |レ___  ヽ   ≧x__\} : . : /|       이제 곧 저녁타임이니까요-? (무리쿠보적)
        |、j. : . :f丁 丁 ̄    丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
       ノィレ : . |弋ノ_      弋ノ_  ,/. :/}`ー一
        ハ \| xx      ,     xx/ィ  人
          /. :\_.、               ι /,. イ. : \
.         /. : . j : . ヽ     r―――ァ    イ: . :人_: . : \_
     /. : ._イ: . : ム: >  ` ー一   ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
     {´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
    {_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ       人 . : . イ: . : ィーイノ

#880에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 08:51
사람, 사람 네버 체인지.....!
#882에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5148867E+5)2019-04-19 (금) 08:59
베리야인가(반가움!)
#884숙청된 로리콘 정치장교◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 08:59
모두 하이루!
#885코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:02

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
안녕하세요 로리콘 장교님!

#886코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:04

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
.>882 겉과 속이 바뀐거같은 착각이......................

#887세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:07

일단 투척


    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



목차

1) 중동의 개요

- 시아파/수니파(완료)

- 중동 지역 분류(완료)


2) 중동 분쟁 원인

- 내재적 원인 : 기독교 대비 이슬람의 특성 (완료)

- 외재적 원인 (완료)

> 이-팔 문제 (완료)

> 국경 문제 (완료)


3) 미국과 중동

- (현대 기준) 미국 민주당, 공화당 그리고 중동 (점심 때 띄엄 띄엄 하느라 재정리 필요)

- 카다피와 자스민 혁명, 이슬람 난민 문제

- 후세인과 이라크 전쟁 그리고 ISIS


4) 사우디 썰(왕가, 국가 관련 썰)

5) 기타

#888원아이드잭◆Za2pR918yg(5542859E+5)2019-04-19 (금) 09:07
(어째서 당신같은 아동 성도착자가 교도소가 아닌 이곳에 계신 건가요 짤)
#889세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:08

중동 분쟁의 외재적 요인이

1) 이-팔문제

2) 국경문제 인데

이 둘 다 어제까지 다 다루었기에

외재적 요인은 완료된 것입니다.


혼란을 드려 죄송합니다.

#890코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:09

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>888 그것은 소비에트이기때문!(착란)

#891숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:10

>>888 이미 숙청되었소(씁쓸)

#892원아이드잭◆Za2pR918yg(5542859E+5)2019-04-19 (금) 09:11
홍마관은 크레믈린의 이명이었던 것인가....!
#893세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:11

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



미국 과 이슬람

1) 미국 민주당과 공화당의 입장

* 포커스 = 좀 더 관심두는 분야(좋은 의미에서든 나쁜 의미에서든)

민주당 - 이스라엘 포커스(<-이유 : 월가의 유대 자본 지지)

> 카터 - 캠프 데이비드 협정(이스라엘-이집트-미국의 평화협정/베냐민-사디트-카터)

> 클린턴 - 이/팔 평화협정 시도(*이스라엘 강경파의 총선 승리로 인해 결국 실패)


공화당 - 아랍 (<-이유 : 미 남동부의 석유 재벌 + 군산복합체 지지)

> 아빠 부시 : 걸프전

> 아들 부시 : 이라크 전

#894세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:12

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ


2) 미국 정계의 대 중동 징크스(?)/터부(?)

- 이스라엘 다이스키

- 이란 죽어라 포우

#895이름 없음(8751561E+6)2019-04-19 (금) 09:12
>>892 홍마관: 붉은 집, 즉 붉은 궁전입니다!(아무말)
#896코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:17

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>892 모르셨습니까? 원래 홍마관은 크레믈린의 또다른 이름이었다는 사실을!

#897세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:17

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
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                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ


허나

이 1)과 2)를 다 깨버린게 오바마

1을 깬 게 트럼프죠


- 오바마

> 이-팔 문제에서 팔레스타인 쪽에 유리한 평화안 제시

> 이란 핵 협상 (미-영-프-러-EU-이란 이렇게 6자 평화회담 했던 걸로 기억)

> 그 반작용으로 인해, 이스라엘 총리 네타냐후가 공화당 후보 메케인 지지 선언 하기도 함



트럼프

2에서는 다시 원점 회귀

- 이/란/핵/협/상

(미국 민주당 : 야메로!!!)

- 이스라엘 다이스키

(*사위 때문인지...공화당임에도 이스라엘에 포커스 큰 편)

- 이제 중동의 절반이 살아남을 것이다!!!

> 이 박쥐같은 카타르 죽어라 포우! (* 당시 국무부장관 틸러슨 이하 중동 담당자들 : 발암 // 이 내막은 누차 얘기했기에 패스)

> 시리아에 미사일 폭격

> 터키 죽어라 포우!

#898코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:18

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>897 전 아랍을 적으로 두시는 트럼프 각하!

#899카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-19 (금) 09:19
트럼프가 이제 저기를 어떻게 할지는 아무도 모른다.....
#900숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:19
Attachment

여러분은 어느 요일이 제일 좋나요?
참고로 저는 수요일이 제일 좋답니다.(씨익)

#901코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:20

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>900 (조용히 112를 누른다)

#902카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-19 (금) 09:20
이미 이스라엘 제외한 서아시아 메인 플레이어 전원에게 X를 먹여서 진짜 어디로 튈지 아무도 몰라....
#903세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:20

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



1) 민주당과 공화당의 스탠스는 그렇다치고

2) 미국 정계의 대 중동 징크스(?)/터부(?)

- 이스라엘 다이스키

- 이란 죽어라 포우


의 이유는 무엇이었는가?


> 이스라엘 감싸기

1) 월가의 돈다발

2) Deus lo Vult

3) 중동에서 그나마 미국이 지렛대로 사용할 수 있는 파트너 중 하나(*다른 하나는 사우디 [왕실],

카타르는 또 사우디 문제에서 다루겠지만,

어쩌다보니 군사기지 부지를 빌리게 된 곱사리에 가까움)

#904코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:21

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>903 그나마 지렛대였던건가....................

#905코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:22

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>902 진짜 혼란의 정세로군요 중동은.......................

#906세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:23


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     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
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  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
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                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ


4) 유대인과의 문화적, 기타 교류

(예 - 트황상의 사위라든가 여타 유대인 출신 지식인, 유명인사들의 영향력)



...


결론은

#907세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:23

"What is Jerusalma Worth?"

"...Nothing...and Everything..."

#908세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:25

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
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   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
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                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ


저 1-4의 요소가 부분적으로는 설명이 되지만, 그것만으로는 설명이 안 되는 부분들이 너무 많고,

미국의 친 이스라엘 성향의 대통령/실무자/전략 연구소/로비스트/이익집단들...의 동기도 너무 다양함.


자, 그러면 거꾸로 이란은 왜 그리 싫어하느냐?

#910이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 09:27
치미였던 팔레비 왕가가 쫓겨난 이후 특수부대가 망신을 당해서(미국은 일단 망신당하면 국력과 상관없이 망신을 준 상대국에 열을 내는 경향이 있다는 편견)
#911코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:28

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>910 베트남 : ??????????????

#912숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:29

>>906 킹덤 오브 헤븐인가요.

#913세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:29

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
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    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
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* 십자군 전쟁 당시 십자군들의 동기도 참고로 얘기하면 재미있는 썰 - 역시 교양수업 때 들은 얘기나

일단 그건 여기 주제가 아니므로 패스

====================================================

이란에 대한 (오바마 제외) 미국의 극혐은 딱 2가지

1) 호메이니 혁명 C발!!! 우리 스피어에서 벗어났잖아!!!

2) 1이니까 호르무즈 해협이 위험해!!!


지도를 보면 알겠지만, 호르무즈 해협은 걸프만, 아라비아 반도 동해안에서 채굴(?)한 석유가

전 세계로 운반되는 과정에서 반드시 거쳐야 하는 길목!


룰 브리타이나 시절로 치면 말라카 해협/수에즈 운하 급으로 중요한 길목!


그래서 이란에 반미 정권/성향을 가지지 못하게 견제를 하는 거라고는 하는데...


이 또한, 잘 이해가 안 되는 측면도 있음.


...물론 호메이니의 주이란 미국대사관 습격과 카터 정권의 미숙한 대처가

미국인들에게 트라우마로 오랫동안 남았을 가능성이 제일 크다고 봄

#914세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:30

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
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자, 그러면

다음 소주제인

2) 카다피와 자스민 혁명, 중동 난민

3) 후세인과 이라크 전쟁, ISIS

로 넘어가겠음

#915이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 09:32
>>911 한 동안 삐져서 교류 안 했잖아여(아무말)
#916코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:32

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>913 그런데 이미 반미라서 무의미한거 아닐까?

#917코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:33

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>914 카다피와 후세인인가요?

#918세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:35

                                      /}
                      __  -――-    / }//
                    /    ヽ/⌒   ̄ `~ミ/)/j, イ
                   /      ヽ{ -―-ミ \/ /ノノ-j
                   ト、  /  / / ハヾ⌒`ヽ、\{ / )/ミ/`<     x~---‐┐
                  __l )〉 /  /  /  / l ヽ   \ ヽj }_,癶_ ー- >~/   / 厂`~--- 、
              (ノ  / /   /  /  l  l~ミ   ヽ ∨ー-‐┴//  {   /ζ::}:: :: :: :: ::}
                   / /   /   ∥  l  l l  ヽ    ∨<  ノ/ r~"乂 { ノ'":: :: :: :: :: :j
                  / ;   ;   ∥   !  l l   V  l Vミニ彡ノ└ュ、  /ヽ/: :: :: :: :: :: :: /
               / l    l  l l l  l_ l l -―-l l l  lミニ /{ ̄ r┘/  /l: :: :: :: :: :: ::/ヽ
            / / {   l l_l l  l  ハl  _,,,,,_l l }  ト ̄ヽ}   ̄ ノ:: l:: :: :: :: :: : ハ い
         _,,x彡-―‐┐ l l lイ"l 从l  l / j//う示ミ>j j lノ  ゙、  \ /:: :: :: :: :: :: :: ::/ } } }
     --=ニ二/   ⌒) } /l l l从l,x=ミY八/    乂;;シ}// l l ヽ \  У:: :: :: :: :: :: : :ハヽノノノ
  // ̄/⌒\    {ノ/ ノl 八 气乂)沁      ~"~ /イ / j   l__/:: :: :: :: :: :: : :/l l //
/ /  /      `く\_ \ l  ヽl \ '''" .::     // / l _ /:: :: :: :: :: :: :: :: ::/\} }ハ Y
 /  /        /`ミー->┘l   } 人    ,,_ノ  / { /`<:: l::/:: :: :: :: :: :: :: :: :/⌒ヽj ト } }
./  r~廴_ ~ミ/    ̄/ /l  l  //`''ー-  _ /   ∥ _ \ :: :: :: :: : ::: :: :: /\\ノ癶ヽ
{  /:: :: :: ::⌒弋_}   / /   l j /-‐~ ̄ ̄ _}  _ l {く:: ::  ̄:: :: :: :: :: :: : /: /l } \\ノヽY
乂/:: :: :: :: :: :: /    / / / ノ} /~廴_>'" ノ /_ { 乂:: :: : {::_)〉:: :: :: /::人j /   ヽヽノ} }
У:: :: :: :: :: :: /へ~--‐: ::  ̄/ ノ/:: :: :>'"       '" / 乂_ ̄ ̄ /:: :: :/:/::∧ \    ハYノノ   )〉
/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /  >''" /     /   /   \: ̄\ \: /:: ::/l l ト~ミ''ー--!l/--彡
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /  /   /     .:/   /      \:: :: ヽヽ ヽ:: /l l } \  ̄/}} ̄
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :/ //     l     .:/   /          ヽ:: :: )ノ} }::/ lヽl l トミ \   ∥
  ̄ / 7''''―---/ /:: /       l    :::{  /          .::ハ:: :: ::j ノ::l }ヽ} }   ̄''ヲミ、
   { /  // j/ /l  ̄ {::..      人   ..::::、 / o        ...:::/::::::V:/ :: :l j j ハ   /  )〉
   {   { { { /  { l 八:::::.................ヽ..:::::::.:::∨::::::...............:::::::/::::/:∨:: :: ::! ノ / /い
        乂 、{ 八 ∥ /\:::::::::::\:::ヽ彡::::/:::>ー-::::'''"/:::/   ハ:: :: :l/ // }ノ
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              ∨ :/::::l   `~ミ  0)彡_     /    /:::::::l::ヾl
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먼저, 카다피부터!


우선, 카다피가 테어난 곳은 시르테...여기는 리비아 동부와 서부의 경계(?)의 도시...


리비아라는 나라 자체도...서부 해안/동부 해안/내륙 사막지역(베르베르)을 이탈리아가 그냥 합쳐서 먹고 있던 지역을

그냥 전후에 묶어서 독립시킨 나라라서...여기도 시아+수니+쿠르드 묶어서 만든 이라크랑

비슷하게 독재자가 나오기 좋은 스타팅!

#919숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:36
으아아 엄마가 운동을 시킨다!
나..난 가기 싫어! 가기 싫다고!(착란)
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잠깐 나갔다 돌아오겠습니다...(현실에 굴복한 모습이다.)
#920세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:37

                                      /}
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                   /      ヽ{ -―-ミ \/ /ノノ-j
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              (ノ  / /   /  /  l  l~ミ   ヽ ∨ー-‐┴//  {   /ζ::}:: :: :: :: ::}
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                  / ;   ;   ∥   !  l l   V  l Vミニ彡ノ└ュ、  /ヽ/: :: :: :: :: :: :: /
               / l    l  l l l  l_ l l -―-l l l  lミニ /{ ̄ r┘/  /l: :: :: :: :: :: ::/ヽ
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     --=ニ二/   ⌒) } /l l l从l,x=ミY八/    乂;;シ}// l l ヽ \  У:: :: :: :: :: :: : :ハヽノノノ
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./  r~廴_ ~ミ/    ̄/ /l  l  //`''ー-  _ /   ∥ _ \ :: :: :: :: : ::: :: :: /\\ノ癶ヽ
{  /:: :: :: ::⌒弋_}   / /   l j /-‐~ ̄ ̄ _}  _ l {く:: ::  ̄:: :: :: :: :: :: : /: /l } \\ノヽY
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У:: :: :: :: :: :: /へ~--‐: ::  ̄/ ノ/:: :: :>'"       '" / 乂_ ̄ ̄ /:: :: :/:/::∧ \    ハYノノ   )〉
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:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :/ //     l     .:/   /          ヽ:: :: )ノ} }::/ lヽl l トミ \   ∥
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   { /  // j/ /l  ̄ {::..      人   ..::::、 / o        ...:::/::::::V:/ :: :l j j ハ   /  )〉
   {   { { { /  { l 八:::::.................ヽ..:::::::.:::∨::::::...............:::::::/::::/:∨:: :: ::! ノ / /い
        乂 、{ 八 ∥ /\:::::::::::\:::ヽ彡::::/:::>ー-::::'''"/:::/   ハ:: :: :l/ // }ノ
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              ∨ :/::::l   `~ミ  0)彡_     /    /:::::::l::ヾl
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* 사실 카다피/후세인 모에화할 여캐 AA를 찾다가, 그럼 얘기에 집중도가 떨어질까봐 그냥

내 대리 AA를 다양한 걸로 하기로 함.

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카다피와 후세인은 둘 다, 나세르주의자(*엄밀히말하면 후세인은 거기의 분파인 바트당의 당원)로서

후자는 그래도 존버하다가 대통령 죽은 후, 부통령에서 대통령으로 정권 잡은거고

전자는 쿠데타를 적극 주도해서, 왕을 몰아내고

평생 혁명위원회(?) 였나에서 '중령'인가 '대령' 자격으로 통치함

#921코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:38

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>918 거기도 골때리는 곳이군요
>>919 그렇게 어린이들의 평화는 지켜진것이다!(착란)

#922코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:39

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>920 공식지위가 없었던건가요?

#923세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:39

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               / l    l  l l l  l_ l l -―-l l l  lミニ /{ ̄ r┘/  /l: :: :: :: :: :: ::/ヽ
            / / {   l l_l l  l  ハl  _,,,,,_l l }  ト ̄ヽ}   ̄ ノ:: l:: :: :: :: :: : ハ い
         _,,x彡-―‐┐ l l lイ"l 从l  l / j//う示ミ>j j lノ  ゙、  \ /:: :: :: :: :: :: :: ::/ } } }
     --=ニ二/   ⌒) } /l l l从l,x=ミY八/    乂;;シ}// l l ヽ \  У:: :: :: :: :: :: : :ハヽノノノ
  // ̄/⌒\    {ノ/ ノl 八 气乂)沁      ~"~ /イ / j   l__/:: :: :: :: :: :: : :/l l //
/ /  /      `く\_ \ l  ヽl \ '''" .::     // / l _ /:: :: :: :: :: :: :: :: ::/\} }ハ Y
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./  r~廴_ ~ミ/    ̄/ /l  l  //`''ー-  _ /   ∥ _ \ :: :: :: :: : ::: :: :: /\\ノ癶ヽ
{  /:: :: :: ::⌒弋_}   / /   l j /-‐~ ̄ ̄ _}  _ l {く:: ::  ̄:: :: :: :: :: :: : /: /l } \\ノヽY
乂/:: :: :: :: :: :: /    / / / ノ} /~廴_>'" ノ /_ { 乂:: :: : {::_)〉:: :: :: /::人j /   ヽヽノ} }
У:: :: :: :: :: :: /へ~--‐: ::  ̄/ ノ/:: :: :>'"       '" / 乂_ ̄ ̄ /:: :: :/:/::∧ \    ハYノノ   )〉
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:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /  /   /     .:/   /      \:: :: ヽヽ ヽ:: /l l } \  ̄/}} ̄
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :/ //     l     .:/   /          ヽ:: :: )ノ} }::/ lヽl l トミ \   ∥
  ̄ / 7''''―---/ /:: /       l    :::{  /          .::ハ:: :: ::j ノ::l }ヽ} }   ̄''ヲミ、
   { /  // j/ /l  ̄ {::..      人   ..::::、 / o        ...:::/::::::V:/ :: :l j j ハ   /  )〉
   {   { { { /  { l 八:::::.................ヽ..:::::::.:::∨::::::...............:::::::/::::/:∨:: :: ::! ノ / /い
        乂 、{ 八 ∥ /\:::::::::::\:::ヽ彡::::/:::>ー-::::'''"/:::/   ハ:: :: :l/ // }ノ
          ⌒\  `{ {/::/:トミ ̄:::\::\:://::::::::::::::::/ /    /::::ト、 l /  /
              ∨ :/::::l   `~ミ  0)彡_     /    /:::::::l::ヾl
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                /::::::::::::ノ  \ `ミニ}ニ _  -‐''"  /{:::::::::::::::l:: ::∧



그래서 카다피 몰락할 때, 시위대가 카다피한테 물러나라고 해도

'난 중령일 뿐이다! 난 가지고 있는 직함이 없다!'라고 눈가리고 아웅한 거!

그 계급에 머무른 이유?

나세르가 그 계급이었나 그거보다 한 단계 높은 계급이어서

감히 미천한 자신이

위대하신 나세르보다 더 높은 계급에 오를수는 없다는 심리였음...


#924세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:42

    /       /::::\:::...\‐-ミ...__ヾ{ ノノ::::::::::::--―'''"    ``ヽ、
   /       _>'/ ::  :::ヽ:::::..`ミ===彡ヾ⌒`=ァ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   {   `''ー-/::/ j i   :::::::ト、:::::...   ::{{ハj}`"''''"--‐'''" ̄  ̄"''ー-=ニ
(   i   ノ ̄::::;  {::i    ::::::::i \::::.. ::j} ノ::::::::::::......  ⌒ヽ  ......:::::::
\ _},,.彡/:/:::::::i::  :i::{   .:::::}::}   Y__:i :j/:}-ミ=-:::::::::-‐'''" }}
    ̄i  .!   ...::i::. :::i:i::. ..:::::/ィ''"  ̄}_;;;}:::::::j  }::::.....    //   ,....-―
      V {:/{:::::::::!::. .:::}:i:::..:::// }!ァ'",ィ炙苡ア:八 /:::::.....  /.イ::/
      Vゞ i:::::::::i:;;:ィ7j「"メ{( / 〃 ゞ少゙j::/:::::\    //≠―-...、
       ∨ 弋:::::l::::/,,ィ斧芯     '゙ //{:::..  `""´     __  \
        ∨ /\:{::/ ⌒ ゞ少  、   〃 人;;;::::::::::::::::::>"⌒`ヽ、 `ヽ、}
     / ∨   乂`ミ=ヽ     、..、 〈( ハ ̄ ̄{-‐<       ヽ  )ノ
   / /  .ィ"  `トミ=`ト-......__"_/ 〈 入  〉‐-::::ミ二ニ=ミ}i、
  〃 /  .::/ \   l   \ :::::::/ヽ  ノ/lj!\/      `ヽ、   jトヽ
  {{  { ノ/:::{  { \ ::::l    》:::/ ヽ -‐/くllli'      l:    >‐ヽ 〃 }}
   ゞ彡 {:::::\__i_{ノ\:::l .: / :/    //ア     ヽ}:. ::/   Y/   j!
     jト、  `ミ=弍  ヽ}/ `ト:{ ヾ:/ノ/llア      ∨ :/     }{  ノ  ノ
     {{ ヽ、__ `'''彡 /   }llミx// {㌢       i /    jトミー-‐彡
     ゙、    ̄  /    `ミ圭至℡、...:::::::::::...   } .:   j!   ̄
      `ミ=‐  /        / {ヽヾlllllllli:::::::::::::::::::.  j.:::    j!
            ; ...::::::::::.......弋 :i 〉::lllllllli::::::::::::::::::: /:::   {
           〈::::::::::::::::::::::::::\Y::::::illllllll::::::::::::::::::ソ::::   /}
            ゙、::::::::::::::::::::::::/ハ\:lllllllll::::::::::::/i :::    / j
             \::::::::::::::// i l  }llllll|:::::''":::::::i::::   /::/
                 `ー-<:::: 弋 l jlllllll|   .:::: i ::  /::: i
                      ゙、   ヽl j!llllll|  .::/ i    .:::/{
                  V   jlllllllll|  .::/  :}  .::::: ト、
                   ∨  illllllllll .::/  .:j  .::::  Y \
                      ∨,ィllllllllllll / .:::::{   ::::    }   `ヽ、
                    ,ィ俐{llllllllj!  ..:::::∧ ::::   j       \
                     ,ィ俐ll∧llllljハY .::::// i,::::/    ト、/      ヽ
                     ,ィllllllll/人ヾll{ 弋ン:::  .:ハ/     { /{/      ヘ
                      /llllllll/ }     《:::::: .:::{/    Y /ヽ      ハ



그리고 국기를 그냥 깔끔하게 녹색 하나로 바꿔버리고...

그의 저서 Green Book을 집필했는데

교수님의 평에 의하면, 1권은 이슬람 신앙 + 사회주의를 적절하게 섞은 물건인데

2권부터는...사상적 깊이는 얕아지고 자뻑이 심해진다는 평이었음

여튼, 혹시 관심있으면 읽어보길(*정작 나도 읽진 않음)

#925숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:43
Attachment
#926숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:43
기억해라! 나는 꼭 돌아온다!
#927세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:44


                             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   、
                                /   -──-     \
                              ア´  ̄         ト、    `、  _
                            /     _ `Y   | ト、   .  ´k}
                                 /    }´⌒ヽ{kハ /KKkk}
                            /   ,       {l   人Kkl}KKk /
                          ′   /      .ハ    〉ー十-<
                            {l {l 斗-  /   /  }     |k }トKkl}、
                         .八ハ {ハ / / イ _l}     |∨  ≧t-
                             个 l{芋㍉⌒´   ´  }ハ   lト、  \  \
                             |l {ゞヒ ソ ,  r=ミ川   l| l}   l|\厂
                             |l 八          ⌒7   |´    l|
                             |l   \ マ⌒;    ィ   ∧    .八
                            八 7   }lト ー  <ハ .ノ′      .、
                             {| { Y´ ̄ミx丁⌒{l  /-=ニ=-ミ     \
                      x-=≠=-ー=ニ彡 y ハ- {{ ′7    ∨    \
                          `⌒ー≦≫ /´   } { {l 〃      '.         、
                    -──=ニ 斗 /〃 ハ ⌒寸 lト〈      }  ._      \
                     Y´   /      {/ l{  ィ⌒-=八 l{ `ヽ     l}  .′)     \
         (::\、      {   ′    /ー=ニ {/  ヽ   ヾ   '.    ,  {:::::;         ヽ
  _  -==- \:: ヽ      {  {l    〃         l}      }   V  .八:ハ´⌒ヽ     l}
  ゞ=-=≧::::::::::::::::::::マト、  .ハ  v   {l           l}      八  vィ彡′::::::ゝ、  v     }
.   -=≦::::::::::::::::::::::: } }ト、   .   V   ト、          ,:      /  // 〃:〉::::::::}ト:::::`Y   l}
  ゝ-=ニニ::::::::::::::::: ハ {  ` く 、     ハ         /     イ     ′ 乂:::::::: l} `¨´}    }
        }个ー ノ .八     个ー ュ    、     ./   /      人  }l::::::::::八   {l    八
          ハ  (  {           ハ  ( ト         ハ     У´ ィ::::「 V::ト、 ノ   ,
         \ )ュ个      -=ニ{  了      {l    ( ゝ=─- '::/  {::::|  〉::::}   ./
           `⌒   ̄ ̄ ̄    }   {|     ハ     V     {::ァ   {::::| ノ ゞ' /


뭐 그야 아무튼간, 적어도 나세르주의를...어느 정도는 따르려고 한 것 같음

일단 리비아도 산유국이라, 오일머니가 있었으니

그걸로 복지도 하고, 한국 등에서 송유관 공사부터 시작해서 도로 + 병원 + 기타 편의시설 등을 빠방하게 짓고...

나세르의 유지를 이어서

중동의 다른 테러 조직(*이슬람 사회주의자 계통)이나

사하라 이남 아프리카의 사회주의 계열 군벌/부족에게 군수물자 지원도 해주고...

#928이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 09:45
방정환 선생님 저 영혼을 구원해주소서 콘
#929세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:45

                      -- ――― --
                 >: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :<
                /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
            { : : : > ´     ̄ ̄    ` <: : : :.\
            ヽ:/        人       \: : 斗‐=ァ
                ,                        〃: : : :/ 》
               〃               ト        /: : : : :/ /
.            /       〃    | \    {{ __彡'/
              ,       ノ{     |  }}     厂`≪
             {{   斗 ─‐  、  ' ─‐ <  人: : : :\
           | i|      ノ|ノ   乂_ノ}ノ     レ∨州}}\;_;_;_》
           | l|   Ⅵ{r天示ミ     r示天ミ }}/'   |
           |八   |  乂r少      乂r少 〃}   |
            |\{人{ : : :    ,     : : : 乂_ノ   |
            |  、人              八     |
            |  川个: .     、__      '      |
               八 _  | |ィ!| ≧z  _  z≦ |i   | 八
           '    .| |ィxメ乂爻爻爻爻:乂从メ   | '   \
          /     リ |-マメメ爻Y⌒Y.爻ミx爻メ ー -- ..  ヽ
           /   .> ´: ://メ= / ハ  \     \: : : : : ≧、.}
.          / ,.r≦z: : ._乂  X  i !   ヽ__,.. イ__: : : : : : ∧ 、
        / /: :.>''"´: : : :/  \ { }  イ \: : : :` <: /: ::.', \
.        / .j/:/: : : : /  /  .i\|/  ',z イ: : : : : :\''<: :!.  、
       / ./:/ィ: ; : : : :ー―/   |:.||: |   } : : : : : : : : ,: :ヽ :ヽl}   }
.        { ./: :.': : : ノ : : : : : : : :ヾミz |:.!!: |彡イ: : : : : : : : :乂 : :i : :V   '
.       八{: : {{: : : : : : : : : : : : : ー==}}ニ=一: : : : : : : : : : : : :}} : :} .ノ
          ',: :.', : : : : : : : : : : : : : : : : : {{ : : : : : : : : : : : : : : : : : , : :八
        八: : . : : : : : : : : : : : : : : : : ハ : : : : : : : : : : : : : : : :/: :/
         ヽ: :ヽ : : : : : : : : : ::,,ィ :´: : :`: 、: : : : : : : : : : :./: :イ
          ≧=ー ---- =≦: : : :0:||: : : : ≧= --: : :--=≦: :|
           |: : : ',: : :ヽ : : : : : : : :.||: : : : : : : : : 〃: : /: : : : :|
           |: : : :.',: : : ', : : : : : :0:.|| : : : : : : : : :{ : : /: : : : : :!



하지만, 나세르와는 달랐던 일화를 하나만 얘기해주자면...


그렇게 빵과 서커스를 내세우며 독재하던 어느날

부하로부터 지식인들 - 대학생들 - 의 불만이 커진다는 얘기를 듣게됨

카다피 왈

"그래? 그럼 걔네 다 불러"


그렇게 대학생들이 강당에 모였는데...

#930코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:45

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>926 으아앆! 소파 방정환 선생님! 어린이들을 지켜줄 힘을 주세요!(간절)
>>927 설마 아프리카에 깽판친게 나세르주의때문입니까?

#931코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:46

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>929 불러모아서 학살하려는건가!(걱정)(불안)

#932숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:47
핫하! 나는 동덕(천도교도)다! (아무말)
#933숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:47
(사실 아님, 아직 입교 안함)
#934숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:48
>>929 ...연설인건가!(기대)
#935탄트◆5kqMiMfRbY(4609436E+5)2019-04-19 (금) 09:49

        /⌒`ヽ ,;--yr-n 、
           > \´⌒` ヽtゝ; /=ヘ
          /彡⌒ヽ   ー=、 } ̄/
        ノ./´./⌒ ' ; 、⌒ヘ .i.| i}
        (.j  / / j     i  j  | il
       〈.| . |  j     .i  i .l .j ij
       ミ| . レ イ i  .|  |  l .|.j iiヽ
       (゙.| : | .イ i  jl : .ハ .i l.j ij ..)
        .ソl : .|. l .| | lノ ヽ t卅j 丿 .ij /
       ノ('l . | |j,彡ソ   弋c'》.j ij |
 ___ /:.:.:.:.}ヘ |ノ气ヒ)’ i   ¨´ノj ijヽ\
 |:.:.:.:.:..:.:__≦´ い.:|、`¨      ..yイ .ij i: ノ
 レ〆..,,; : : : : } ノ:l;;;;;>...  ー /,,j .iレヘj´
  ノ´: ://: (.: ' lヾ`}三>= f--=.} .ij>-=: : : ̄\
 ./: ://: : : : ヽ.ヽ} ,;-<´    .;__.; __  > 、:\
 i: :< <: : : : :j: : : \ゝヘ. _....:::r=====7´ / ̄~)/: : : ヽ
 \: \\ : : : : : :j o´ -Y__冫| i;;/ /⌒ \ソ⌒ノ: : : : ノ
   <_,,: : : ,,: : : /      ;| ./   \ \≦ソ: : /
     ん: : , : ヽ {P\_/⌒/ \    ;\/: :,,:/
      ヽ:;;;;;; : : 〉  /  /     ;\  ./: :-=:{
      ゝ: : : : :| ( /⌒\     ..X: : : : : :ソ
       }: : : : : r-/     ;\   / | /: : : ,, :ゝ
       〉: : : :/\      ;;\/ |/: : : :´:〈
       〉: : 〈   ;; \   ;;;;  /  ;|) : : : : ノ
   ____ナ ‐ソ 、    \   /<´ ̄\: : }__
 /´    ヘ  ノ \      ノ      ゝ |   ⌒


출근하러갑니다

#936세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:49

                      -- ――― --
                 >: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :<
                /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
            { : : : > ´     ̄ ̄    ` <: : : :.\
            ヽ:/        人       \: : 斗‐=ァ
                ,                        〃: : : :/ 》
               〃               ト        /: : : : :/ /
.            /       〃    | \    {{ __彡'/
              ,       ノ{     |  }}     厂`≪
             {{   斗 ─‐  、  ' ─‐ <  人: : : :\
           | i|      ノ|ノ   乂_ノ}ノ     レ∨州}}\;_;_;_》
           | l|   Ⅵ{r天示ミ     r示天ミ }}/'   |
           |八   |  乂r少      乂r少 〃}   |
            |\{人{ : : :    ,     : : : 乂_ノ   |
            |  、人              八     |
            |  川个: .     、__      '      |
               八 _  | |ィ!| ≧z  _  z≦ |i   | 八
           '    .| |ィxメ乂爻爻爻爻:乂从メ   | '   \
          /     リ |-マメメ爻Y⌒Y.爻ミx爻メ ー -- ..  ヽ
           /   .> ´: ://メ= / ハ  \     \: : : : : ≧、.}
.          / ,.r≦z: : ._乂  X  i !   ヽ__,.. イ__: : : : : : ∧ 、
        / /: :.>''"´: : : :/  \ { }  イ \: : : :` <: /: ::.', \
.        / .j/:/: : : : /  /  .i\|/  ',z イ: : : : : :\''<: :!.  、
       / ./:/ィ: ; : : : :ー―/   |:.||: |   } : : : : : : : : ,: :ヽ :ヽl}   }
.        { ./: :.': : : ノ : : : : : : : :ヾミz |:.!!: |彡イ: : : : : : : : :乂 : :i : :V   '
.       八{: : {{: : : : : : : : : : : : : ー==}}ニ=一: : : : : : : : : : : : :}} : :} .ノ
          ',: :.', : : : : : : : : : : : : : : : : : {{ : : : : : : : : : : : : : : : : : , : :八
        八: : . : : : : : : : : : : : : : : : : ハ : : : : : : : : : : : : : : : :/: :/
         ヽ: :ヽ : : : : : : : : : ::,,ィ :´: : :`: 、: : : : : : : : : : :./: :イ
          ≧=ー ---- =≦: : : :0:||: : : : ≧= --: : :--=≦: :|
           |: : : ',: : :ヽ : : : : : : : :.||: : : : : : : : : 〃: : /: : : : :|
           |: : : :.',: : : ', : : : : : :0:.|| : : : : : : : : :{ : : /: : : : : :!



카다피 : 자, 너희 중 아무나 나와서 불만을 얘기해봐라.

...

그리고 잠시 후


               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \


대학생 1 : (중략) 이상 이러이러해서 당신은 독재자이고 물러나야 하는 것이...


카다피

(스윽)
                              ________                _
                         ,..,  ,.!´!i¨\==========rニ‐-===,______/ュェ゙i、 '' " '' , '- ,,
                             ' `¨´  |―コ|__! ,―― 、||   |___|________} :. :...: .:.. .,' :. . ,;,  '' ,
                               `} ,'   | !(,|` ̄ ̄´ ]   h ̄ ̄P―┬┐         "' ' '. -  '' ''"
                        ___,r'ゝ  i゙n!| |⊂ニ⊃.|| .,r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ___|    | ''―┗=―――┘{_
                        /  {_     / /┘   ! o    }          __
                 __  /          ̄ ̄   ―― 、=、/         // ̄))    .      //\  //.   // //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`T´ ̄ ヽ   V                     } } }           . //=<<.   /∧.    //.   \//  // //
            |     ,   l               ー   _  _ ノ ノノ            //__)). //__‘, .//     //.  // //
            |     |   l               ヽ、__`゙_=''"'           ̄ ̄ ̄  // ̄ ̄,           G  G
            |     |   |              二  ノ  ̄ ̄               .       //.     ‘,
            |     |   |                 「
            |     |   |            、_  _}
           _|     |_  /          _,   「
           { {    } }  '__        `  ノ
           { {___ノノ 」     `¨¨¨¨¨¨¨¨
――― " ̄ ̄`¨¨¨¨¨´ ̄



(탕)


     _ ,
   ト'´_,.>ァ‐ 、
   { / //. : :i: \_
  _//. : } : : :ヽ : : \_
 └〈 : : : ノ. : : : : \;_;_; L_,..、
   `マ¨. : : : : : : : :`⌒,>'广¨二二"ニ   …‐- 、
    ヽ: : j : : : :i : : 厂/. : : : : : : : : : : : : : : : : . \
      ゙〈 : : : : : : :〉 { : : : -‐… : :¬'' : T^\: .\ \
       ヽ: : : : : :} }: : : : :_;_;_;_;_;_; : : : }   \: :\ \
         \: : 「 / 丁´      |: : |    \: : : . \
           ヽソ /: ;ノ        | : : !      ` 、 : : : ,ゝ、___
             `~¨´          } : : !         \/     」
                          V⌒丶..__      └-‐'^¨¨´
                          {__     }


(털썩)

#937숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:49
미친!
#938숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:50
바이바이
#939코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:50

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>935 수고하세요 탄트님
>>936 야이! 정신나간놈아!

#940세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:52

                    -──-
                     ´  ̄        ト、  .    _
                /     _ `Y   | ト、 `マ  ´k}
                     /    }´⌒ヽ{kハ /KKkk}
                /   ,       {l   人Kkl}KKk /
              ′   /      .ハ    〉ー十-<
                {l {l 斗-  /   /  }     |k }トKkl}、
             .八ハ {ハ / / イ _l}     |∨  ≧t-
.              个 l{芋㍉⌒´   ´  }ハ   lト、     |
                 |l {ゞヒ ソ ,  r=ミ川   l| l}   l|
      ___       |l 八          ⌒7   |´    l|
    /: j j j j\    |l   \ マ⌒;    ィ   ∧     ∨/
   ./: くノ:ノ人 :∨  八 7  }lト ー   <人  ,′     ∨/
   {: : : :__ノ_>┘, : /__j /[___ -=/´ _/⌒\
  f厶イ厂 ∠ノ_,∠/_r[/|/ / /^ア //     ∨/     :、
  )___L斗ア´ __く ̄ \ ,// /|/{ / ./        |∨/     \
  ,厂  , / ̄  \_∠. -〈_j|i|,/ i|        |i ∨/
/∧  / /    〇/⌒¨¨7 iL__|    |  __     | ∨/
 / ∧ { j{    厂\   ,′         ア⌒ 、    `、
i | / i圦i{    〉     i|       / /   `、     `、
V   :, \  |     i|      / .//      `、     `、 j
i| |  ‘, .〕i=-ト .,     \   / / ./ ∧    ノ`、    ∨
i| ト、   `、 j  ‘, ≧=---=≦   ,/ .∧ | .|  _/  `、    |
.乂  \. `¨}   }!  \   リ / ∧〈 jノ ノ_/         _ノ"´
  `   \|、.}   }!      /,厶 '{  \,_/       _,. <
      j ノ  O|       〈 ̄   \/       ,. <
      _j   _,人     :, __厂       /
      ノ_ アニニ> ._    ∨⌒>┐j     (
      厂/ニニニニニ> ._j`弌_ `⌒ー--:r’
   __j,∠ニニニニニニニニ>、 }⌒=--弌┘
/ニニニニニニニニニニニニニニ:圦: : rく^\j^!
ニニニニニニニニニニニニニニニニ\:>: )_j_ノ\



그리고 아무 일 없었다는 듯이 쿨하게 가버림


그 외에도 카다피의 기행 + 테러 지원은 날이 갈수록 더해짐


UN에서 716이 연설하기 전에 온갖 이상한 소리 하니까 각국 대표들이 빡쳐서

다 자리 뜬 덕에 716이 연설할 차례에 남아있던 외교관들이 거의 없었다든가


han 명 sook이 국무총리일 시절 카다피 만나러 갔는데

사막에 있는 천막에서 기다리게 했다든가

* 단, 그냥 천막은 아니고, 나름 호화로운 천막이었음

#941숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:53
기인, 기인하길레 왜 저렇게부르나했는데 이유가 있었군요.
#942숙청된 로리콘 정치장교kim◆t2Fwfd0vJs(7415116E+5)2019-04-19 (금) 09:55
아유, 이제 진짜갑니다. 하지만 기억하세요! 저는 다시 돌아온다는 것을!
#943세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:55

                                -──-
                                 ´  ̄ ̄      ト、  .
                            /     _ `Y   | ト、 `マ  ´k}
                                 /    }´⌒ヽ{kハ /KKkk}
                            /   ,       {l   人Kkl}KKk /
                       .′   /      .ハ    〉ー十-<
                            {l {l 斗-  /   /  }     |k }トKkl}、
                            八ハ {ハ / / イ _l}     |∨  ≧t-
                             个 l{芋㍉⌒´   ´  }ハ   lト、     |
                             |l {ゞヒ ソ ,   r=ミ川   l| }    |
                             |l 八          ⌒7   |´    l|
                             |l   \ マ⌒;    ィ   ∧    .八
                            八 7   }lト ー  <ハ .ノ′      .、
                             {| { Y´ ̄ミx丁⌒{l  /-=ニ=-ミ     \
                      x-=≠=-ー=ニ彡 y ハ- {{ ′7    ∨    \
                          `⌒ー≦≫ /´   } { {l 〃      '.         、
                    -──=ニ 斗 /〃 ハ ⌒寸 lト〈      }  ._      \
                     Y´   /      {/ l{  ィ⌒-=八 l{ `ヽ     l}  .′)     \
         (::\、      {   ′    /ー=ニ {/  ヽ   ヾ   '.    ,  {:::::;         ヽ
  _  -==- \:: ヽ      {  {l    〃         l}      }   V  .八:ハ´⌒ヽ     l}
  ゞ=-=≧::::::::::::::::::::マト、  .ハ  v   {l           l}      八  vィ彡′::::::ゝ、  v     }
.   -=≦::::::::::::::::::::::: } }ト、   .   V   ト、          ,:      /  // 〃:〉::::::::}ト:::::`Y   l}
  ゝ-=ニニ::::::::::::::::: ハ {  ` く 、     ハ         /     イ     ′ 乂:::::::: l} `¨´}    }
        }个ー ノ .八     个ー ュ    、     ./   /      人  }l::::::::::八   {l    八
          ハ  (  {           ハ  ( ト         ハ     У´ ィ::::「 V::ト、 ノ   ,
         \ )ュ个      -=ニ{  了      {l    ( ゝ=─- '::/  {::::|  〉::::}   ./
           `⌒   ̄ ̄ ̄    }   {|     ハ     V     {::ァ   {::::| ノ ゞ' /



하지만 그건 애교였고...

카다피 자식들도 국제적 땅콩이었음.

카다피 아들 중, 축구 못하지만 축구 팬이었던 애가 있었는데...

관람으로 만족 못하고...기어이 국내 축구팀에 입단하겠다고 함


그리고 당연히 그가 필드에 나오면 '모세의 기적'이 펼쳐졌음


하지만, 걔는 거기에 만족 못하고, 국내 말고 더 큰 필드에서 놀고 싶었음


그래서 영국이었나 스페인이었나 이태리였나 아무튼 유럽 3대 리그 중

어느 한 리그의 중소팀(? 이름은 생각 안남...해외 축구 아는 참치들 있음?)

에 돈을 "주고" 들어감


당연히 그 팀 팬들은 ㅈㄴ 욕했고...그 팀 성적은...


그리고 결국 걔는 그 팀이었나 다른 팀을 통째로 사들여서 구단주가 되는 걸로 만족함

#944세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:56

                                -──-
                                 ´  ̄ ̄      ト、  .
                            /     _ `Y   | ト、 `マ  ´k}
                                 /    }´⌒ヽ{kハ /KKkk}
                            /   ,       {l   人Kkl}KKk /
                       .′   /      .ハ    〉ー十-<
                            {l {l 斗-  /   /  }     |k }トKkl}、
                            八ハ {ハ / / イ _l}     |∨  ≧t-
                             个 l{芋㍉⌒´   ´  }ハ   lト、     |
                             |l {ゞヒ ソ ,   r=ミ川   l| }    |
                             |l 八          ⌒7   |´    l|
                             |l   \ マ⌒;    ィ   ∧    .八
                            八 7   }lト ー  <ハ .ノ′      .、
                             {| { Y´ ̄ミx丁⌒{l  /-=ニ=-ミ     \
                      x-=≠=-ー=ニ彡 y ハ- {{ ′7    ∨    \
                          `⌒ー≦≫ /´   } { {l 〃      '.         、
                    -──=ニ 斗 /〃 ハ ⌒寸 lト〈      }  ._      \
                     Y´   /      {/ l{  ィ⌒-=八 l{ `ヽ     l}  .′)     \
         (::\、      {   ′    /ー=ニ {/  ヽ   ヾ   '.    ,  {:::::;         ヽ
  _  -==- \:: ヽ      {  {l    〃         l}      }   V  .八:ハ´⌒ヽ     l}
  ゞ=-=≧::::::::::::::::::::マト、  .ハ  v   {l           l}      八  vィ彡′::::::ゝ、  v     }
.   -=≦::::::::::::::::::::::: } }ト、   .   V   ト、          ,:      /  // 〃:〉::::::::}ト:::::`Y   l}
  ゝ-=ニニ::::::::::::::::: ハ {  ` く 、     ハ         /     イ     ′ 乂:::::::: l} `¨´}    }
        }个ー ノ .八     个ー ュ    、     ./   /      人  }l::::::::::八   {l    八
          ハ  (  {           ハ  ( ト         ハ     У´ ィ::::「 V::ト、 ノ   ,
         \ )ュ个      -=ニ{  了      {l    ( ゝ=─- '::/  {::::|  〉::::}   ./
           `⌒   ̄ ̄ ̄    }   {|     ハ     V     {::ァ   {::::| ノ ゞ' /



카다피 딸이었나 아들이었나 - 본인은 아니었던 것 같음 -

서양인 하녀였나 같은 아랍인이었나 아시아인 하녀였나를

뭐 하나 실수한 거 가지고 거의 죽기 일부직전까지 물고문한 사건도 있고


#945코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:56

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>940 아무래도 권좌에 오래있다보니 머리가 좀 이상해진듯
>>942 안녕히가세요 로리콘 장교님

#946세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:57

                      γ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.<
                  {.:.: : : : : :-────=ミ: : : : :.:\
                    八> ´             <: : : :ヽ
                /     /            \: : .∨ ___
               /   /   /      \   丶  \ /:.:/ __
      .         / /   / / /    /  l^ヽ     . /:/:.://:/
             / /   / / //   / l/i |  ヽ   .V:.:./:.:/:.:.:.:/
                 ′  / / /   /  / ,'/   | .{  |:./:/:.:.:ノ
             | i   l  i /⌒|  /  / /⌒^  i八l  |/:<´
             | |   |  l 、_i八/       、.__ リ |   ト、:.:丶:\
             |八 八 ィfラた゚うト     ィfたぅ卞 i / .| \j\:.:\
             lハ∧  \i 弋r::ソ     弋r':::ツ //   i  :| `¨´
               }\ヽハ , , , ,   、     , , , , /l  l l  :|
               | i  入            / .|  i l:  i
               | |  :l 丶   ヽ  ア   ィ./l  | |   }
               | |  :|  | >  _  ィ x行二|   l:   八
      .         八j   l  {二二丶 く:ニ二二二i  {ニニ=- \
              /  /!  :l>l二厂 У二二二//   /ァ_/丶 ヽ
              >ニ二l  .:|-=ニ 7  マ-─=<.∨  .人 |: : : : : : : ヽ.\
            , ': : : : : :ノ  .:l / /    {_ /: : :∨ / |エ|: : : : : : : : :∨. \
              /: : : : :/  .:ノ /′   l/ -=< i ( : : |エ|:.: : : : : : : : :l \ \
          .′:: :.:./ー<  / └-=≦ニ=- ´::.人  \:{エ|:/: : : : : : : ::|   \ ヽ
          { -=く    ./ -=ニ≦/ : : : : : : : : : >-、\.l′: : : : : : ::.|
.          /: :\ ヽ-=彡三ニ=-/ : : : : : : : : : : : : : : : ヽ }: : : : : : : : : :.〉
         , '.: : : : : :ヾ-=ニ<: : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ::l∨: : : : : : : : :.{
      /: : : : : :/: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.|エ|: : : : : : : : : |
        { : : : : : ′: : : : : : : :.:′: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:|エ|: : : : : : : : :.:l
.      从: : : :.:ハ : : : : : : : : : l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:|エ|Y: : : : : : : : l
.       ハ: : : : :.',: : : : : : : : : { : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨|エ| l.: : : : : : : :八
.        ヽ: : : ∧: : : : : : : : ∨: : : : : : : : : : : : : : : : : : / .|エ|─-ミ: : : : : : :l



그런 갑질이야...그렇게 넘긴다고 쳐도

카다피 본인이, 언제 한 번 스코틀랜드에서 팬암 항공기 납치 테러리스트를 지원했다던가

그런 사건이 있어서

미국이었나 이탈리아가 뚜껑이 열려서

카다피 본인이었나 막내 아들(?) 딸(?) 사는 곳에

폭격을 해버린 후, 한동안은 얌전히 지냈다고 함

#947코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:57

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>944 그기 참 갑질한기라!

#948에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 09:57
세리에A 페루자였슴다아아아
참고로 페루자 구단주는 당대에 손꼽히는 돌아이로 유명한 양반이었기에 이런 X랄도 가능했던 것'ㅅ'
#949코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:58

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>946 ??? : (시무룩)

#950코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 09:58

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>948 앗,아아..................

#951세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:58

              /               }   ィfl}
              .        -=ニ二二ニニム  〃-l}  ィf-ァ
.             /    .   ´          ` 寸=-У=-./
              ′   ./                  <ニ=- イ
           {   ,                    ヽ ノ
.            ハ  /                ト、       マ}lトュ
          {l乂′        ′    | \    .マ=ー'
.            7'  |    |    {l      ,:     、   '.
          / .{l |    |l   ハ    / ´ ̄  刈  l}
            `⌒{l |   斗ー≠- v l{ノ′     Y ハ}
            {l |  {  |/     V{    ィ弐芯 l}レ' }
               ハ | 八 }ト、ィ弐芯     乂, シ ハ〈
             ./  l|   \ハヾ乂, シ    ,     {l  ハ
            /   '.     丁                人  l}
           ,     v     | }ト      、 ノ  ./  l} }
         /     }`ト 、 乂   个      イ   l|ミx
      ./        -=ニ\ `ー=ニ爻`T爪爻lトー=彡 ニハ
      .         -<   ハ个ー≦爻爻爻爻爻{ハ      '.
   -=ニニ二  ̄    ≧- く `⌒\爻爻 Y´⌒l}T '.     l}
                     \   }トュ⌒ 〉 T´\ lト、    八
                  }  ヽ.   `У l|\  、 ` 寸
       \ _      ノ   ハ _ ./   |  \_ 〉     .、
    ´⌒寸    ニ=- /     /  /   lト ∧`⌒\    \
        ∨     ,       /   y     l| ハ   ノ .v     Y
        ∨    ./      /    `⌒ ュ l}   `⌒   '.     }
.          ∨   .′      /         Y         }l    }
  v    _ `ヽ  {      ,           {l        }l   ,′
.   v  f´二ユ _>-八       {           {l       ,   /
   r斗Y⌒y.::}lト、 }ト、     {l        人       /   イ
   {:::{!:{::: /::/ :::::}トュ 个ュ  八       s介 `二ニニ=─‐=彡
   .ノ::ィ::{::/::ノ ニ=─ー=彡      ̄ ̄
   `¨ ー=彡



자, 그러면 여기서 질문!


왜 미국 + 기타 유럽 국가들은 카다피를 언제든 날릴 수 있으면서

그의 기행과 예능을 참고 견딘 걸까?

#952이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 09:58
미국이 폭격한 거

참고로 리비아 폭격은 특수전 사에서도 꽤 유명한 것으로
#953카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-19 (금) 09:58
해축 어장주 에이레네 등판!(그외 국내야구 어장도 있다.)
#954세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 09:59

                        /    ― 、 \
                       _jl  -――‐=ミx\.  \
                        ´         `弌:, ‘,
                    /                、l}ィY
                         /     ハ    `ヽ   /=-l}
                   ,      ′   /  ∨    V〃=- ム-=ァ
                     /   l   {|   /   V     vニ=-イニ=-ノ
                 /    ハ  {l   ノ′   l}ハ}    '.<ニ=-イ
                    ′   斗-ヽ八 l{    .ィ芋芯 }  }l マ =-く l}
               {  | 从{ィ芋芯ヾ   乂 ソ l} 八 トュ=- \
               {  |   ハ乂, ソ ,       ムイ   ト、 ⌒`丁
                八 |   ハ             ⌒l|   | }    l|
                     \ 个 '.     r 、      .|   l|´   l|
                      `}ト、 込、   ヽ ノ     / |   l|    |
                   / |l  ハ }ト     .イ  |   l|    |
                     ,   乂__  \ニ≧=- .z_  |   l|    |
                / /   `弌 x`ー―z   ⌒乙   |    八
              _彡'_      `、 `ト、 ̄     _Z⌒トュ ___,_
___        _,.   厂 ̄   ‐=z_--    | i \(\厂⌒弌⌒:, 乂_   /_
      ‐==   ̄  _/ ー―==-  __     i|L___  ̄\ iト、 `¨⌒> / /⌒\
  _,.  ´      _/´  ―- _   _    ;     ∠_ ̄\|__\ /⌒ 厂  ./
'"´      _/´        ` 、 \` v       Vハ`|_ `⌒\v'  ∠__
     _/´                 \ ∨/          Vハ   ̄¨  、ト、/⌒  、
   _/        i|        ノ ,/            Vハ    (__) V∧     \ 、
 厂     〈   :,  |    _  ←r‐イ 、          V:|         V∧     `、\
 !           、 :, |_,.  ´   / ∧ | i|            | |         V∧      `、
 :,        \j__ノ/     ./  .∧   :,            | |       _,|__j|         :, ',
/∧       \ ∨′   ′   、  ∧         j ′        .厂;        }! }
. /ハ           ∨|     ,:|    ∧   、      //      、__/_ /        リ ,
 /∧        }|   i|     厂 ̄ \      //       __/ ア\       / /
  ./ハ          }|   ||     .乂{_ __  ≧s。.._∠   -―=≦jト f        ,/. イ 、
  i|  :,        .} |   ||      ∧\⌒    j 厂    ___ノ.ノ j → .,__,. < \ \
  l|:  ′         ':l     V:,     .〉|        j }        j  }    厂j/   V \   、
\l|   }       ∨    V ,    ./ j       j }        .j  }   /_/⌒   /    `、 `、
  :,  }         :ト、.     V∧  _/ /         .j }     r㍉ j  }   ./ ̄      /     V`、
.  ′ .}    :,     `ー‐ 、j_厂 .〈        j }      ゞ' .j  }   .′      ./.       ∨`、
      }     ′        Y⌒} 厂\      j }         j  }   ,′       ∧ `、      ′
.   ∨ |     :,        .厂ノ厶-- 、_    _j }\_     j  }   j{      ∧ :, ‘,     |
    / |   ′      _人(__  ̄ ̄  `\ _j }――  ̄¨ 7 /   八      ./ i ' |     |
  /  i|     ,     ( 、   )   ̄ ̄`ヽ.ノj }     (__)/  厂   ∧    ;  | ' ∧   :|
  {    |    ∧     \了´   ー―- __)      /  ∧    /〉   i{   |  j/ :,    |



>>948

그래도 돈다발이 아니었다면 받아줬을지는...

(해외 축구는 잘 몰라서 여기까지)

============================================


그 이유는 2가지!

1) 석유

2) 난민

#955에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 09:59
참고로 페루자는 한국이랑도 인연이 있슴다아아아
카다피 아들래미가 들어와있을 그 무렵에 안정환도 뛰고 있었어요오오오
#956코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:00

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>951 음...............난민?

#957코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:01

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>954 석유의 제공과 난민통제를 대가로 용인한거군요
>>955 네 이놈! 카다피!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#958에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 10:01
그러고보니 이전에 리비아에서 뿌렸던 카다피 홍보물 한국판 뒷면에 "고아를 양딸로 삼은 카다피가 악당인가, 그 양딸을 폭격으로 죽인 미국이 악당인가!"같은 드립이 있었지요오오오
#959이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 10:01
리비아 입지를 보면 알겠지만 여기가 무너지면 바다 건너서 이탈리아로 난민 유입되기 좋음 실제로도 그랫고

그나마 모로코나 튀니지 알제리 쪽은 나라꼴이 리비아보단 나은 상황이고
#960세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:02

                                    _____
                                       / : : : : : : : : : : : ≧..、
                               ¨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ` <: : : : : : :.\
                         ./                 ≧x : : : : : \
                         // ./  /            ミ \: : : : :.ヽ
                        /// ,ィ´     ,./         >:1. : : : : ',
                      ./.イ />く/  / .//      |  ,イ: : / ‘,: : : : ,
                     /.イ | .//  /ヽ/  / /      | 〃リ: 〃  |__: i
                     {'/  | |/  | 〃 /   /    /   |'/: : {{=≦: : ア´:.:}
                     /  ∨气x !' { /     |   /     |: : : : :リ: : :,イ´: : :.:ノ
                     | 〃´  仆 ヽ{   ⌒ト、 .|     |¨T¨´zz彡' |: : :/
                     |/ i               l ヽ|    ∧:.}ト、:}}   {:/
                     / i{   ,            Ⅵ.∧    | Ⅶ ヾ〉 ./´
                    ./ .从        ¨气x. } !ハ   | .∧〉   八
                   / // ∧ ト、          沁j./|     .||    ./
                     / // / ハ ヾ=っ     /´/      / |    /
                  / // | ./ , 丶 __       イ |     /  !  /
                 / /   ハ ,  / _ノ:',      l :{  / /    .′
                 /  _,. --―/ ./: : : : : :ハ      i ./}ヽ/ /     .{
             > ´  /: { :_:_:_:/_/: :/´   ',     | i |:./ /<    八
        > ´  ノ乙>.::::´:::::::::ヽ\/  `ヽ        .| {,|:' /  }`''</
       /  / /}(/:::::::::::::::::::::::ヽ:::i::}         ,. -― | |,:{ {.  ,: : : : :\
      / .//  j>.:-'^ ー―へ:::::::マ            ', V |  /: : : : : : : :\
    /  / / ./: : : : : : : :.〈   ト、:::',           /} } ',ィ: : : : : : : : : : : ∨.
   ./  / ./ /: : : : : : : : : : :.∨  { `¨   j /    / .j从!', \: : : : : : : : :/: :!
   {  { / ,: : : : : : : : : : : : : :∨ ',     〃    イ   ./: :} ト .. \: : : : /: :/
    ',  ∨ .{: : : : : : : : : : : : : : :.∨. ',.   /  ,.ィ ´     /: : :j/: : \ \:´ : : :/
    ヽ  ', :,: : : : : : : : : : : : : : : :.\ヽ ./ /--- == = ≦: : : : : : : :∨', }: : : /
     i\ 八: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ.j/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i :j从: :./
     | } } ヽ: : : : : : : : : : : : : ー=o: 》 : :_: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|: : : : :/
     | ノ ノ _\: : : : : : : : : : : : : : {{: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 八: : :/
    __ 彡イ  }:::::≧=z,,:_:_:_:_: : : : : :ノ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : :/
      ヽ  .ハ:::::::::〉 く: : : : : : : : : : ヘ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : :/
        \  {::::::::ヽ }: : : : : : : : : : : :\: : : : : : : : : : : : : : : : :.イ: : ::./
         ', ≧=-f乙: : : : : : : : : : : : : :≧= z: : : : : : __ z≦: : : :.:./



1)의 중요성은, 요즘 러시아의 "벨브 잠가라"에서 알 수 있듯이,

에너지 안보적 차원에서 어쩔 수 없는 부분이었고...

2)는 놀랍게도...냉전시대때 묻혀서 그렇지,


리비아나 기타 주변국 + 사하라 이남에서도 정치적 혼란을 피하고자

유럽으로 향하는 난민들이 무수히 많았음.


허나 카다피는, 권좌를 인정받는 대가로, 그 난민선들을 족족 가라앉히면서 해안선을 철저히 통제했음.

#961코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:02

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[코코아]
>>958 그기 참 프로파간다하구마잉!

#962카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-19 (금) 10:03
그러고보니 미국 제외하고 리비아 내전 때 제일 열심히 폭격하고 반군 지원 선언한게 프랑스였는데 왠지 에이레네님이 말씀하신 카다피와 프랑스의 악연을 생각하면 이해가 가네요....
#963코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:03

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[코코아]
>>960 난민통제에 있어서 중요한 역할을 맡았군요

#964코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:03

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[코코아]
>>962 서아프리카요?

#965이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 10:03
저 시절 리비아는 자기들도 다른 아프리카 국가들에 전쟁 벌이면서 난민 대량양산 한 것
#966세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:04

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                 / / /  / /{ {   /l/ ̄ ̄    jノl     i⌒\-<八
                  {/l { / ._ ノ代" ! {  r‐ 斗=ミく}ノ } } }<ー\::\
               //{ い{ { ,,二_ヽ {    /{r(り:} ):> / ノ  トー-ミヽ:::::\
                { 代 い l.《 {ri价       .ゞ='゙ ノ /   /ハ  {  ヾ ̄ヾ
               ヾ 八 人 弋タ            / }  /  i ∧   ≧
                    代 \ \////' /////u ノ イ   }  i  ∧\ {
        (⌒         .ハ | l  ̄            / ノ  /  i 人 ゙、 ヾ
         (´  ー ´     { l  人    v _)   し   ./  /   :i  \
         乂__ノ      .八   .} `ヽ、         // / }   }     \
                 l    j }   >       .イ //l  / / j  \  `丶、
                      ノ j / /  /   ≧=-≦  .//  j / / /   \
                   / / > ´ {___ / v'__ ィ//  ノ/ / />=-< \
                ./  //      / /o} ハ. { {/    / /       Y \.\    \
            / //   / /   ./イo/  ヘ./  .// /        |   \\    \
           // / /   ./ ./     //  //// / / .  -―  {.     \\ \  ヽ
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           //   { { > ´/ ̄>o ィ--=ニ.′ ./{ {   l∨         .∧.  \     Y  Yハ
         .{ l  .> ´,, "  /. イ ノ(   /  ー- ミ、 |′  ノ(   ∧     \    .{l   }い
          八{ /: :く    //   ´ ̄__ //__     .`ヽ! / /⌒ヽ  ∧         .}   i  ノノ} l
 ,へ         /: : : : ::ヽ /o/-―. . : : : : : : : : : : :.ー- _ ,}/       ヽ}          |    } / j }
/::ィく、      ./: :ノ (_: : : ∨ /!/: : : : : : :八: : : : : : : : `ヽ  } /    _,.へ         八   ノ´   | /
::::/:.へ、   __′: :Y : : : : ://i.V: : : : : : : : '⌒ヽ: : : : : : : : : ', .}/      /、::ヽ::V、         /    ノ
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  し-<  >、  >。 : : : ーハ マ--=ニ: : : : : : : : : : ,.. <´    _ ..イ{ ):::::::::::ハ{
  `ー―<: : : :>。. >。. -=} }=- 、: : : : : : : .. <      イ: :/: :八/乂::::::/ 八
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     ゞミ==彡 / /  }}ミ、: : :O} }: : : : : : : : {{: : : : : : : : : : : :ハ: : : : : : : :ー―ァ'
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           ゝ.ヽ  }}: : : : :{ {:.: : : : : : : : :||: : : : : : : : : :′  ≧=- ≦



참치들이 다 잘 알고 있잖아! 나 얘기 관둘래! (아무말)


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그래서, 처음에 자스민 혁명의 여파로, 리비아에서도 시위 나왔을 때,

서구 열강 + 미국(오바마)의 심정은

'하...저 @@가 ㅄ이긴 하지만...쟤 무너지면 어쩌지?' 였음


허나...결정적으로 반군 편을 서양이 들어줄 수 밖에 없었던 것은

카다피의 아들이 TV에 나와서 - 이 때 다시 반군이 밀리던 시점

- "아이들도 다 죽여버리겠다!"라고 말한 것


이게 이슬람 교리 + 서양의 PC 감성을 다 건드려버려서


카다피 편 들면 역적이 되버린지라...


RIP

#967이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 10:04
게다가 리비아가 주로 때린 애들이 대부분 프랑스 나와바리와 인접이니 별로 좋은 감정은 없었을 듯
#968카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-19 (금) 10:05
>>964특히 차드와의 전쟁에서, 그러니까 토요타 전쟁
#969세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:05

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::く´///.///////////\__*、  li   .*-*´ /`ミ、////.へ////\ \:::::::::::/:::::
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>>962

그 당시 프랑스 대통령...올랑드였나? 샤르코지였나? 가

리비아(카다피)한테서 뇌물 받았다는 의혹이 제기되고 있어서

그걸 부인하기 위해서 더 열심히 때렸다는 말도 있지요.

#970코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:06

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[코코아]
>>966 역시 자식은 키워봤자 도움이 안된다!(착란)
>>968 아! 도요타전쟁이었군요!

#971에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 10:06
카다피가 사하라 이남 아프리카 별별 곳에 다 손을 댔지만 주로 손을 댔던 건 본인들과 비교적 인접한 서아프리카 내륙. 특히 투아레그족 등을 열심히 떠밀었지요오오오
#972코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:06

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[코코아]
>>969 아마 그때 당시 대통령은 사르코지였을걸요?

#973코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:07

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[코코아]
>>971 그러고보니 그런 이야기를 한적이 있군요

#974세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:07

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       {l-=ニ/  ,′   {      ,イ      l}
.      ハ-=〃  |     {l  / / {      ハ    v
        ー{    |l     ハl //   .|l     /  '.     .
           |    |l   斗ー≠-    |  ノ /´ ̄l|   l}
           |    |l  川 ィf芋芹㍉{l./′芋芹リ   八}
           |    |    ト、 ヾ乂ソ     乂 ソ′ /
           |    |    {////////}ー彡
           |    |   人          ′   八
.         人   |l    }lト、  _   __  /l}7
.       /⌒  f|l    |=-个/::)   .イ  ,′
         八  l |l    |爻`/:::ハ爻}lトハ  l}
         .′ 人|l    |爻/:::/.{爻爻l} `≧=-
         ., /    |l     |-.':::ム-=≦ 人     l}
       /.′   .|l     | .′:::ニニ〈 乂    八       ._
.      / .{l     八   | {:::::::::::::::` }⌒\}ト   '.  r、 /:::)
     / |     \ .ル{::::::::::::: 厂}    \ ≧ュ ノ::/.ィニハ
.    ,   ハ         }lハノ::::::::::::/  {l   マ}lト  ` 寸´::/:入
    /    l}-=ニミ     Y´ {:::::::::::ム) .乂   }  ` ー=彡/ィ≦::::}
.   /      八-=ニニ}lト ハ Y⌒⌒Y } {l 二寸´     、 `¨ `⌒ 、
  /      .|l  \-=ニニニハ       L ` ⌒         \       Y-ュ
         |   {-=ニニニニ{lト ー‐=彡}=─-         ヽ     八-l}
 |      |    Y-=ニニ 八-=ニニニニ{-=ニニニ≧ュ       l}   /=- イ
 |      |    个ュー=ニニ{-=ニニニニ{-=ニニニニニニ >    l}   , - /-}
 |      |      ` 寸-=ィ}-=ニニニニ{f´  ̄ ̄ ̄ ̄}lト `    } /ー≦- 八
 |      |      }-/-{l-=ニニニハ-=ニニニニニニ }-=ニ \ノ´ニニ=- ,
.八       l|       {-=ニ{l-=ニニニニ }-=ニニニニニ 八-=ニ ノニニ=- /
.  \   八       .ハ-=ニニニニニニニ}ト、-=ニニ /-=ニ /ニ=- イ



그리고 카다피 사후


리비아는 위에서 말한 서부해안/동부해안/내륙의 지역적 갈등에다가

부족 단위급 항쟁으로

임시정부의 권한은 트리폴리에만 미치고, 나머지 지역은 거의 군웅할거가 되었으며!

유럽은 대난민시대가 되었지요!

쟈스민 혁명은 이슬람 문화 하면서 다루도록 하겠습니다.

#975카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-19 (금) 10:08
받았....을 가능성은 높을 듯.

그 때면 사르코지였는데 사르코지가 아프리카쪽 문제로 복잡하기도 했고.....
#976세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:08

                      _          -‐-  , -‐    ̄` 、
                    / ̄ゞ从〉 ´::::::::::: x:::::::::::>      ∧
                         / :: 斗ヽ/ :::::::::::::::::::: ',::::::::::::::::ヽ     ∧
                   //:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::∧      }
                   //:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::i|ヽ:::::::::::::::∧
                 / {:::::::::∧ ::::::::::::::::::::::::: }:: ノ  マ:::::::::::::::}      |
                     /,-‐|:::::::::∧ :::: i|:::::::::::::::::i| }/ ´ ̄‘,::::::::::|     〉
              /イ  l:::::::/::::::::::: | マ::::::::::: ′l 斗≠ミ}::::::::: |     /}
             /   ,'   } :: |::::::::::: N-‐ヽ::::::/ リ 仆ィ:メ |::::::::: |    /|
            /   斗-‐¨,' :: 人::::::::::l 斗≠ミ       '::::::::::/
             /    / /:: ∨ } ヽ :: { 仆ィ:リ  ,     ムィ :: ′
           ′    ' / ::::: ,' | |::| \ミ≧         ∧:::::{    ', |
          { {    | ./:::::::::/ | |::|  ゞ,:: 乂 \  兀 イ/::::|    ',∨
           ゝ __ ' |/:::::::::/  .L,':/--‐‐ }::::::::: ` .{\{ }// i::::::',     ∨
               {:::::::::/   //     }:::::::::::} ヽ_  /  {::::∧     }
               〈:::::::::'    { {      |::::::/  //ヽミ  ./ゞ :::: \   〈
               ∧ :: {     } }     ./:/   ノイ∨/___//  ヽ::::::::::::...|
              ∧:: {__ | |‐‐‐ /:/   /   ヘ////     ∨  ∧
                  ヽミ=′  ))   {/   /     ヽ//       i    ∧
                         ((   j     {       }/     }    }
                      ゝ  {    |       }/     /    /
                              ∨   ヘ       /〈   /    ./
                          丶    \  ///乂/      ′
                          ≧‐   >< ///./  / /
                               ヽミ=--  ≧≦   /   ,'
                                  〉三二ー o -==彡/
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                          /::::__/__/‐/┼‘-ヽ-‐‐:\
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                  ヽ::‐-/__/:::::-----/ -----|-----‘,--::',-‐‐::::ミ
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                          ',         | .|          /
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                             ∨          .|.|          /



자, 그러면 이제 후세인과 이라크전쟁, ISIS로 넘어가죠!

#977코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:08

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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>974 왜 갑자기 중화민국이 생각나지?

#978코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:09

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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>975 하긴 생각해보면 당시 리비아와 엮여있던 국가들이 비판을 받았었죠?
>>976 후세인인가요?

#979세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:09

          /     ./  \     / ::lハ  /: /
              / /        ヽ . l :::: l ./:::::゙/
         /   / ./ ./     |__、.  .', l :::: /::::::::::/
        ./ ./ / ./ /i      l  .l .l  .| l ::/ :::: /
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      ムイ l   -‐∀‐、|  //   ハリ| . | {::::゙ヽ::::゙丶
        .| || .| l リ   l // ´ ̄¨`メ / .ヽ::::::゙ト,:::゙l
       .| .l l  l .| だ示弋''   x===xレ'|  l 丶 :|.| ヾ
       ヾ | l .ヽl. 乂ツ      .弋ノ::::ゞ |   l.)  ヾト、
         ゞ ヽ l ト、.:::::  、    `¨´ ::::l  .l    .l ヽ
         //|  .|ゞ 、           .イl  .l ヽ   ハ  ヾ
        / . |  .|´.  > `ー.´.,. <´ .|  l.、 ヽ___ハ _,,ヾ゙=≡==- 、
       /  /|  .| /  ./ ¨l.´     .l. .l l`ー─‐ 、 ヽ¨ヽ.ヽ  丶丶
       ./l  .l .|. .l /x-‐./ヽ  | . __ .l  l  .l  /¨ .',  丶 ヽ .ヽ  l .l
     .l .l  l |  | / /.l  ヽ ´    l  .|____l./.    .l 、 ` 丶l ./ノ
       | | .l .|  |ヾ/./          .|   |  /./    .l .ハ ` .- 、 `ヾ
.     .ヾ /  .l  l././            /| | | ./ /     .l  .ハ   | lヽ ヽ
     ./ {   l l /        /  ./ .| | |/ ./    ∨ ヽ ハ //  ヽ ',
   . / ./ヽ  .ル'/      ./  ./ l大 | ././     /|.ヽ  ∨/   リl l
  // /  ヽ//__       /  ./  |./|ヾ/./.   ./ l  丶  `ー- _iリ
  .l/.| / .l  |// . ノ、   ,'  ./   .l./l ././     /  lヽ  ヽ`ー 、‐--リ`丶
  .i| l /| | . /   `ー }.     l / / .l./l l/      .イ .ヽ  ',  ヽ |´ `, .}
  ミレ' .l l l .     __⊃、_._/ -‐'   l./l  l   > l´丶   ト  l   i|   iノ
   ゞ=レ'l l', -‐ /ゝ‐---=‐-= 、   l./l /´ ¨   .l .: ', .ヽ | .l .|.  丿  ノ
      ヾ `'./ .i//| .:.: ,' 丶  ``''‐l./.lイ .|    ,':.:.:.:.:', .:∨ リ
          / .:. |./.| .: ,':.:.:.:.:.:`''ー‐.l//l‐''´| .    ,' :.:.:.:.:.:', .:∧
        / .:. ,' ヽ | .:,' :.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:l//.| .:.: l     ,' .:l:.:.:.:.:.:', .: ∧
        ./ .:.: ,' .:.: ヽ ,'.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:;l.//.|:.:.:.:l    .l : l :.:.:.:.: ', .:. ∧
      ./:.:.:.:.:,' :.:.:.:.:.:,'.:.:.:.:.:.:.: | .:.: l //゙| .:. l    l .: l .:.:.:.:.: ', .:.: ∧
      ヽ:.:.:.:,' :.:.:.:.:.:,'.:.:.:.:.:.:.:.::| .: ム-‐' .:.: |     . | .: l :.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:〉



후세인은...카다피에 비하면 예능도(?)는 덜했지만,

부시 부자와의 악연은 깊었죠.


그래도...아버지 부시는 얘를 죽이면 어떤 마경이 펼쳐질지 알고 있었기에 죽이지 않았으나

아들 부시는...

#980에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7958452E+5)2019-04-19 (금) 10:10
아프리카 쉘이 프랑스 내부적으로는 상당히 찜찜한 자금줄이기도 한지라.....
#981이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 10:11
잘 안 알려져 있지만 후세인은 걸프전 보복으로 아버지 부시 암살 시도한 적이 있음

참고로 부시는 그떄 대통령 재임 중이었음(...)
#982세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:11

                       _
                   _ / r―/⌒ヽ   _
                     / ///乂 }} ) ̄   ̄` ー- 、
                  { / ゞ{/ -‐/Y ζ          `く⌒ヽ‐-、
               _    / {//{   ( ノ ノ         ⌒     \ }_ ヽ
                  ヾ`ト、Уj  い /} イ    /          ヽ ) \
                乂:::〈 弋 ゝ__{ ノ'゙ ノ    /                 ∨、 ハ
           r--‐< ̄:::::(_ノ ノ彡'"   /    / /          ∨ Y }
             ⌒`<:::>ー彡/T ー/    /    / /     /  }   ∨ノノ-―ァ
                    ̄/::::::/ い  / /  / /       /  j    V/:/:::/
                 /:::/ { ∨  / / / /        /   /    i l::::/
                  // V  V   / / / //       / / /l }  l  i l
                    〃  { _/  /  ‐-/ __/      // / / |l   }  } ト、
                   ∨j  /  !l// / ̄"</ / / /  l j     ハl:ハ
             -‐::::::二ニミ{ l    _l,,,/,,__{/彡'" `// /-‐十  / // メ、::}
           ィ'"::::::>''" ̄ ̄ `ヽY l / `「{斧jF‐ミヽ // / _ /  / //}  ヾ{
       /:::::::::/           }} ! l {{ ゞミシ  // /,,x斧~ア'"////
     /::::::::::/          ∥j { /人 ``''  /-‐''" ((少゙ /// /
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:::::\::::::::::::::::∥ }/         /{  l l \  ヽ       / イ  }
:::::::::::::::::::::::::::{{ /        /::::::い i j::: ̄ノト  `''''"_,,.. -</   ノ
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:::::::::::::::::::::::::/       /===辷rzl }::::::/       /{〈 〈{ { j ノ
::::::::::::::::::::::/       /::::::::::::::::::ヾ_)`l j::::ヾ     {{  } }ヽ }_ノノ
:::::::::::::::::::/       /:::::::::::::::::::::::::::ヽlノ::::::::、       ゝ └  レ
::::::::::::::::/         /::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::}
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::::::::::/      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::/--、
:::::::/         /⌒<;;;;:::::::::::::::::彡~r''"  二ニヽ
ー/             ̄ ̄ ̄メ ノ)    -―- `⊃
  !              _ { {_/-‐''"
  {    _   -‐  ''" ̄ `~⌒



뭐...이라크 전쟁 전에, 후세인이 어그로 끈 걸로 1스택 쌓인 것도 있겠고,

럼즈펠드나 딕체니 등의 비선실세(?)들이 Deus lo Vult였던 것도 있지만...

결정적으로 아들 부시가 후/세/인 하도록 한 거는

후쿠야마(?)였던가, 아무튼 일본계 미국인 공화당 쪽 씽크탱크가 결정적이었습니다.

#983이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 10:11
대놓고 아들 부시가 "후세인 그 자식은 우리 아버지 죽이려고 했던 놈임!!" 이러면서 임기 시작부터 적의를 드러낸 게 아님
#984코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:12

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[코코아]
>>981 아! 제정신이 아니다!
>>982 역사의 종언(웃음)

#985이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 10:12
>>982 역사의 종언의 프랜시스 후쿠야마 말하는 건가여??
#986코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:13

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>983 그럼 뭐 죽여야겠네!(착란)

#987세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:13

                                   ''" ̄ ̄`ヽ、
                              -―-、-=ニヽ  ノノ
                          ,.ィ''"         `≠-、
                        /  /   // _     \    )〉
                      __,,...-‐'''"彡   /  / イ//  /ィ ,癶  `ー彡
             ,..-‐..二....-― ''"/     i  /  i‐{{‐-.∠_//  ヾ}  く
              //      ,..ィ     i /i  ト{     /      jノ}  \
              //  ,....-‐'''"  /    {  i  iー=ミxヾ    へ ノ ノ ノヽヽ
          { { / ,...-‐'''"/ / γ~`i  i   ミ=-  ヾ   / __  `メ/  )リ
             i ∨/    / / / {(  !     ト-      〉≡x、 / {
          人 \_ /        `ヽ__}    }  r ‐-、   、__..ンィ i
               /`ー---‐'''"   / / }  ノ j  {   }:〉  /ィ i i i
             ii  // r、    _   ノ/ } ノ   `ー "   ノノ } 人
              {{ /   r{ヽ〉f゙|/   `ヽ、/_ノ `ヽ、     ...ィ  / ノ!   \
          __ i V/ {`^ヽヽY ヽ        寸》   /`''''"ノ ノ /  ;'  ノ`ヽハ
      /_   〉/   \`~`゙ {  }      〃   /、__ 彡   / /   } }
     〃      ̄{ト、_  ヽ    jユ  /...-‐-{{、`ヽ{ `'''ー-ヾ、__彡/ /     !j!
     {{        ゞ    ア rー~^f^ス/  ,ィ炙||心   '" ̄  }ト  / /     //
                 // ィ})( )( ノト{ }ィ炙圭圭ミ沁Y ,..,..--メ、}ノイ/ 、_../
             /  {( 弋Y_Yノメノ≫'''" ̄~`≪l}_}::::)ノ  ,癶 {{   /
                 ノ   i j!:::::::::::::::::::::::::::::::::}`ヾ、,,.ィ然l心ゝ 〈(_  _
                   /   i j!::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::`寸圭圭} //__>-ノ
                     /    i i:::::::::::::::::::::::::::::::;:':::::::::::::::::`寸llタ'" _ E三フ
              ノ/     i j!:::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::Y  "  ⊂フ
              /::{       /::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::ン  >''" ̄
     ,.. -‐''"  ̄ ̄   i     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;:;:イ  /
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>>981

아 그건 몰랐네요. 감사합니다.

그럼 그걸로 1스택 더 쌓였을수도 있겠군요.

============================================

91년에 구소련 + 동구권 망하고

01년에 9/11 테러 나기 전까지

미국 주도의 일극(단극)체제라는 미국에게는 "골든 타임"이 있었던 건 다들 아시죠?

그 때, 다이스물/판도물로 치면

미국은

"라이벌리를 누구로 설정하지?"가 큰 관건이었습니다.

#988카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-19 (금) 10:13
사르코지 자신이 부패나 이런걸로 깨끗한 사람도 아니고, 아프리카 쉘 개혁하려다 실패했던 역사등 감안하면 킹리적 갓심일 수 밖에요
#989이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 10:13
>>983에서 괜히가 빠져서 어감이 이상해졌다
#990이름 없음(5528093E+6)2019-04-19 (금) 10:15
또한 최근에 드러난 바로는 공화당 싱크탱크가 그런 결정을 하는 데에 이라크 망명자 그룹이 자기들이 이라크 정권 잡으려고 일부러 잘못되거나 가짜 정보 제공한 것도 드러났고

물론 그 이후 이라크는 브리머의 폭정이 펼쳐지는 마경이 됨^오^
#991카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-19 (금) 10:15
>>619 다음 어장
#992세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:16

                                   ''" ̄ ̄`ヽ、
                              -―-、-=ニヽ  ノノ
                          ,.ィ''"         `≠-、
                        /  /   // _     \    )〉
                      __,,...-‐'''"彡   /  / イ//  /ィ ,癶  `ー彡
             ,..-‐..二....-― ''"/     i  /  i‐{{‐-.∠_//  ヾ}  く
              //      ,..ィ     i /i  ト{     /      jノ}  \
              //  ,....-‐'''"  /    {  i  iー=ミxヾ    へ ノ ノ ノヽヽ
          { { / ,...-‐'''"/ / γ~`i  i   ミ=-  ヾ   / __  `メ/  )リ
             i ∨/    / / / {(  !     ト-      〉≡x、 / {
          人 \_ /        `ヽ__}    }  r ‐-、   、__..ンィ i
               /`ー---‐'''"   / / }  ノ j  {   }:〉  /ィ i i i
             ii  // r、    _   ノ/ } ノ   `ー "   ノノ } 人
              {{ /   r{ヽ〉f゙|/   `ヽ、/_ノ `ヽ、     ...ィ  / ノ!   \
          __ i V/ {`^ヽヽY ヽ        寸》   /`''''"ノ ノ /  ;'  ノ`ヽハ
      /_   〉/   \`~`゙ {  }      〃   /、__ 彡   / /   } }
     〃      ̄{ト、_  ヽ    jユ  /...-‐-{{、`ヽ{ `'''ー-ヾ、__彡/ /     !j!
     {{        ゞ    ア rー~^f^ス/  ,ィ炙||心   '" ̄  }ト  / /     //
                 // ィ})( )( ノト{ }ィ炙圭圭ミ沁Y ,..,..--メ、}ノイ/ 、_../
             /  {( 弋Y_Yノメノ≫'''" ̄~`≪l}_}::::)ノ  ,癶 {{   /
                 ノ   i j!:::::::::::::::::::::::::::::::::}`ヾ、,,.ィ然l心ゝ 〈(_  _
                   /   i j!::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::`寸圭圭} //__>-ノ
                     /    i i:::::::::::::::::::::::::::::::;:':::::::::::::::::`寸llタ'" _ E三フ
              ノ/     i j!:::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::Y  "  ⊂フ
              /::{       /::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::ン  >''" ̄
     ,.. -‐''"  ̄ ̄   i     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;:;:イ  /
   /              人__ /      :::::::::::::::::::::;ィ‐'''"/   /
 /{{                     ::::::::::::::::/、::::/     /



그도 그럴것이, 지금은 러시아가 다시 푸차르 하에서 크림 반도를 먹어치우고, 우크라이나 동부를 두들기고 있지만

당시 구소련(러시아)는

몰타의 잠수함에서

아버지 부시 - 고르바초프(?)였나 엘친(?)이었나가

협상을 했는데...

그 내용은 간단합니다.


구소련이 완전히 터지면 미국도 감당 불가니,

러시아에게 개평을 어디까지 주는 거냐였죠.


그리고 그 덕에 발트 삼국과 동유럽, 몽골은 모스크바의 스피어에서 탈출하고

나머지 중앙아시아는 CIS(독립국가연합)이라는 경제적 판도라는 비교젹 완화된 스피어에 남게 되었죠

* 이게 바로 그 유명한 몰타 협정

#993코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:17

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>987 그때 마침 9.11이 터졌군요
>>990 ^오^! 아름다운 광경이야!(미침)

#994카리스마◆B7W5TnZ3wk(2654028E+5)2019-04-19 (금) 10:17
저 때 아예 러시아를 NATO나 EU에 넣자는 얘기도 있었고, 브레진스키는 그 계획이 실패한 걸 두고두고 아쉬워함.....
#995코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:18

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>992 흑흑 러시아!!!!!!!!!!!!!!

#996세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:18

                              -=ニニ ニ=-
                         ´  ̄ Y   \    /{ .、
                         /        {.、     ヽ ./ハ ヽ__
                         .    /     | \    〈ニニ:}/ニ/
                      /    ′  / .{    ヽ   ∨:人ニノ
                    ′    从  / ノ    } 刈 マ-=く  ',
                      l {   .从八/  ィf芹芯  }  {ニヽハ  :.
                      {:人 l { ィfテ    ヾ込シ  ハ  ト、ヾー {
                       八 ハ 八込シ    .:.:.:.:.: /| !/   |
                    ヽ八  ハ :.:.  ′     .}  |      |
                      ヾ. 人   、っ   /从 |      |
                            | } >  _ .ィ〔r-/  :{     八
                            l /  {_ハY=/   八   -=<',
                     r- 、 >/   .l///ハ/   .′       ヽ
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                  >-/ニニヽ ヽ  { >=─= {   /| ´ ̄ {_ ノ: : :l/: :/
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            x<ニニ {ニニニニニニハ .{ >=─‐八 {  } { -==ニニマ: : : :{
         x<ニニニニニ从ニニニニニニ 八-==ニニニニヾ /: : :{ -=彡: : :ハ: :ノ
       x<ー=ミx ニニニニ 丶ニニニニ人 入ニニニニニニニニ>-彡ニニニニ ハ{ !/
      Yニニニニニ{ハヽニニニニ / `Y 乂ノ\ 丶ニニニニニニイ/.′ニニニニニト l |
     ハ:ニニニニニゞ{ ! ヽt=-彡   ! /ハニニ人 {ニニニニニニ∨ lニニニニニニ从:l |
       ∧ニニニニニ乂Y :人     |ニ { ニ彡ニ丶)ニニニニ∨ .!ニニニニニニ {ヽハ
      ∧ニニニニニニマУ ト、 _/八ニ{ |ニニニニニニニ ∨  .|ニニニニニニ从ハ ∨
.        ∧ニニニニニニ{ニ乂-ミ/ /ニニ l {ニニニニニニニニ:{  从ニニニニニニニハ lニ:Y
         lハニヽ.  ̄ Y  ノ:{ |ニ ∨ ∧ニニニニニニニ 八   \ニニニニニ乂|ニ {
          | ∧ニ >=-=ニニニ| {: ∨ ∧ニニニニニニニニ:/)、   {ニニニニニ Y ヽl
          {ニニ〉/ Y´ニニ r-====─- ニニニニニ //ニヽ   .!ニニニニニ | ヾ {\
          l ∨ ー.{ニニニ人-ミxニニニニニニニニ≧=-=彡ニニ :ハ |ニニニニニ{ヽ ハニ\
          乂ニニ 八r、 ハニニ {ニニ` ァ─ミニニニニニニニニニニ :{  lニニニニニニ乂  {<ニヽ
        八 {ニニニ人ニ≧=-  ` <ニ /ニニ:`ヽニニニニニニ ∧.|ニニニニニ { _ ノ  )ニ‘,
.       ノ-=个ーァニニ>ァ-彡>   ` <ニハニニニ{:丶ニニニ∧lニニニニニニニ∧ `ヽ:ニニ∨
.     /: : : /: {: : ハニ> ´  \ニノ/ニ>     ̄ `ヽ人ニニニニl|ニニニニニニニニ 了- {ハニ \
.   Y: : : : : /: : : : :/>-ミ     . ̄≧=-ミx厂 ̄≧ ∨ニニニ乂|ニニニニニニニニ 人 ノ {ニ〉 ノ必ハ
   人:: : : /.:.: : :////⌒ 〉 }        ゞ-=彡ニニヽニニニ ノ !ニニニニニニニニニニ ヽ ノ-ノニ{   ノ 、
    > ム: /─人二く///ヽ       / ハゞ=-=彡ヽ.  ハ:ニニニニニニニニニニニニニニニ 〉 T ∨: :
.       /: : : : : : : : : :ハ///∨    /: :ヽ-==: : : : : :Y  人ニニニニニニニニニニニニニニニ{ l  |: : :
.         /: : : : : : : : : : ::.ハ///:{   x<: : : : :|      ̄ ̄   .{: : :ヽニニニニニニニニニニニニ:/ ! { .人: :.
        /: : : : : : : : : : : : : ハ// !. :´: : : : : : : :{.          ∧: : : :\ニニニニニニニニニ, ': :.| マ:、: : :
.       /: : : : : : : : : : : : : : : }/ : : : : : : : : : : |.            \ 丿:.>xニニニニニ/ ∨ {  ',: \:.
.    ∨: : : : : : : : : : : : : /∧ : : : : : : : : : : : :|               { /: : :/: >-=≦: : : __ 八 ノ: : : :



그 때, 후쿠야마 왈

"서양(미국)의 라이벌리는 이슬람이다!!!

이제 이념의 시대가 끝났으니, 종교적/문화적 갈등이 더 심해질 것인데, 기독교/자본주의 미국의 대칭점은 이슬람의 중동이다!

미국이여! 중동에 포커스를 찍어라!"


그리고 이게 아들 부시 정권에게 채택이 되면서...후/세/인 되었죠...


그 외 다른 이유들도 있겠지만, 크킹에서도 영지 전쟁 벌일 때, 그럴듯한 클레임 하나는 있어야 움직이잖아요?

#997코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:18

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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[코코아]
>>994 솔직히 좀 아쉽군요 그렇게 됐다면 러시아에게도 좋았을지도 모르는데.............(현 러시아의 상태를 본다)

#998코코아◆tKxNF3x/YM(7465148E+5)2019-04-19 (금) 10:19

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[코코아]
>>996 그리고 거기서 9.11이 똮!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#999세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:20

                  〈::\ _   ∧
              -‐⌒Y"ヘ:::::\ ⌒`j!:::l
            / /  /^⌒∨:ヽ\ ノjノi `ヽ、
          //  /{  i{    ∨ニヽ:`{//ヘ   \
           /  !  λ 代 \ ヾ-‐-、Y"二} ゙、 Y
         j  {   ヘ ゙、\  ミ=\/::/}ヾーヽ  i i
          ノ{  乂 {   ト、`く `ーz,ィ云\ノ::l:ト、弋. } i
       //弋  ト、  λ  ̄ ,ィひ沁} } ゙ヽlj }ヾミx、_}
       / i { {/ 人-\  \_ {{ ゞ少゙ j }_,}! j j }`"j!
       { i ゝ! {`ミ__斗ェミ~"   、_ノ ノ {} i // .ノハ
         ゝ\{λ 人《弋勿) 、   `"/// | { {{ // }}  、、
         人 \\ミ '"´     _   i !'  人 ヽ、 :/} ノ__ ) }
      .ヘ   .`>ー`'iー \   ´  .{ i/ {__.>  ミ==彡"
    ヘ: : : :.\ ⌒ー――<≧=‐ _ .ィl {ニ八( }三l- 、|
    {: : :へ: : :.v: : :\7 ̄ r≦ニニニニ人゙、 :八}ソ≦=r=≧:、
   ∧{: : : : Y:::||: }:廴}// >二二二=≫ ニ\\Yイニ |ニニ ヽ
    {:::r': : : :}:|::::L込ノ  /∠ニ7 ≫ ニ≫≦ニ\ ヽ ニ|ニニ=∧
  /:::/: : : :/ノ ' / イ ⌒ヽ }/=≫ ´.r=≦ゝ、 .)_ノ寸.ハニ/\∧
. /:::::レ⌒V:! イf ̄__:/    {==/ ....<:>:::::::ヽ:.:.ゝソニニヽ } }∧
../::::::::: へ::::|l: : |:::::|.        =/,.::::::/: : :rノV:ハ vハ )ニニ=.| |、∧
:::::::/: : :.:Ⅵ|: : V:::ヽ       .{ {::::/:.: : : :./: : v::::: |={イ)ニニ  |、\\
:::::{: : : : /.:|ハ: : ヽ::::::\  /::::〉!:::{: : : : :/: : : :}::::l |;7ノニニ .7 /∧. \ 、
::::::ゝ:<::::: ノ !:\: : :.<::Ⅹ:::/::::\v: : :/: : : : : : : イヲニニ V // Y   \\
\:::__彡': |ハ |:.ヽ:/:::: /:/:\: :`:.:/: : : : : :.:/x彳|ニニ7 ∧ゝ.!.     \\
{: /: : : : : :}:.レへ/|::::::::/:::/:::::へ: \:/: : : >r彡ニ||.ニ7 ∧ニニ|\     \\



그 때 미국이 라이벌리를 이슬람 말고, 중국으로 찍어서 중국이 WTO에 가입하는 걸 늦추거나

저작권 문제로 확실히 조졌으면 적어도 미세먼지가 이리 심하진 않았을 텐데!!!

(아무말)

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그리고 이라크 전이 마경이 된 이유는...다음 어장에서 얘기하죠


>>994

미어슈하이머, 키신저 : 오 우린 그리 생각하지 않아.

#1000세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:20

#1001세나◆3OwIweqgI2(2205675E+5)2019-04-19 (금) 10:20