[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 191 앵커판 지부
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[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 191 앵커판 지부

Author:카리스마◆B7W5TnZ3wk
Responses:1001
Created:2019-05-13 (월) 00:32
Updated:2019-05-14 (화) 17:48
#0카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 00:32

                       _  -‐-  _
        ______   __/圭圭圭圭ハ_
      └┴冖¬ー--==ニ≧(圭弋_土土土土ノ圭)_
                     寺圭圭圭圭圭圭ア_」 ̄て≧s。
                   /:::::(::Vtッヾ|从、:\\`¨¨´      ミ≧s。                     ___
                     /::_ 斗トゝ、 -‐/:::\::寸:`マニ=‐-...-----..ミ    ミ≧s。          |ァァァァァ-  ミ  <
                       八/二ヽ二 厂ヘ乂::::\:寸ミ;;;;;;;;;;二=‐ <~⌒ヽ          ミ≧s。      \/////////> 、\
                    /ニニ/ニ=∧幵l!ニ\¨ヽ:寸=‐-  __::::::::::::\                 ミ≧s。 ヾ///////////〆
                 > 二≧仁ニ,'Yニニ=\|=二ハ  )ノ        ニ=-、ヾ\                       ミ≧s。< ̄ ̄
             /ニニニ(二仁二爪ニニニ∧ニニノ_             ハ}⌒ヽ                          ミ≧s。
               /ニ>ニニ.ノ二=,'二>二斗< ̄:::::::;;;;;;≧s。..,,__
            > ´二二 〈二=リニニ=\    ̄ ̄     ̄`⌒
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             iニニニニ二∧二∨ニニニニニニニ ̄二=A)⌒⌒Z_
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           i7´二二 ヽ二= ∧二.〉ニニニ二x┐=/~           /
          / ∠ニ',ニ二二二二Y~∨二ニニ_」ス ̄   _ _r‐<
       ___ムイ二二l=‘,二二二|  ヤニニ=ス:::::::゙\_r、__ハ(ノ
      ハ 、二ニニニ=|二丶ニニ=〈///| 二r┘ \::::::゙∨
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    ,'ニニア                             `寸ニ∧
   ,'ニニア                                  寸_∧
   !ニ,'                                  寸∧
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  {_ニ∧                                 ト、ニ\__
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【카리스마】

역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.

…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
001 >1519564095> 011 >1526657752> 021 >1531044693> 031 >1534084439> 041 >1535825426>
002 >1520350424> 012 >1527345982> 022 >1531585566> 032 >1534257381> 042 >1536070533>
003 >1521224050> 013 >1527775608> 023 >1531845563> 033 >1534522834> 043 >1536311956>
004 >1521568027> 014 >1528207231> 024 >1532182707> 034 >1534694130> 044 >1536513298>
005 >1522169515> 015 >1528631217> 025 >1532442836> 035 >1534809829> 045 >1536830682>
006 >1523118493> 016 >1529081787> 026 >1532788288> 036 >1535004430> 046 >1536994096>
007 >1523633961> 017 >1529333232> 027 >1532958076> 037 >1535128443> 047 >1537198596>
008 >1524152123> 018 >1529822832> 028 >1533170159> 038 >1535292632> 048 >1537546225>
009 >1524668649> 019 >1530293760> 029 >1533448642> 039 >1535468379> 049 >1537703286>
010 >1525705073> 020 >1530804576> 030 >1533879287> 040 >1535644516> 050 >1537925820>

051 >1538152964> 061 >1541427539> 071 >1543245188> 081 >1544272324> 091 >1545584676>
052 >1538475874> 062 >1541685153> 072 >1543332451> 082 >1544423864> 092 >1545738336>
053 >1538789084> 063 >1541900075> 073 >1543473185> 083 >1544545724> 093 >1545837036>
054 >1539100092> 064 >1542087693> 074 >1543581855> 084 >1544701741> 094 >1545924341>
055 >1539577536> 065 >1542329419> 075 >1543709279> 085 >1544894170> 095 >1546012549>
056 >1539957705> 066 >1542474089> 076 >1543758765> 086 >1545058050> 096 >1546079589>
057 >1540222883> 067 >1542620440> 077 >1543854574> 087 >1545197638> 097 >1546102551>
058 >1540604958> 068 >1542810939> 078 >1543989509> 088 >1545293331> 098 >1546171523>
059 >1540998433> 069 >1542906299> 079 >1544086191> 089 >1545447859> 099 >1546272234>
060 >1541239554> 070 >1543077352> 080 >1544196593> 090 >1545497475> 100 >1546432497>

101 >1546532628> 111 >1547904513> 121 >1549468787> 131 >1551201074> 141 >1553097960>
102 >1546685602> 112 >1547981361> 122 >1549636495> 132 >1551434234> 142 >1553186647>
103 >1546781099> 113 >1548088233> 123 >1549805729> 133 >1551550754> 143 >1553302435>
104 >1546915975> 114 >1548255290> 124 >1550080156> 134 >1551974317> 144 >1553366511>
105 >1547035765> 115 >1548431942> 125 >1550246300> 135 >1552230139> 145 >1553449112>
106 >1547129215> 116 >1548684649> 126 >1550335587> 136 >1552314883> 146 >1553587364>
107 >1547286136> 117 >1548769421> 127 >1550593391> 137 >1552519693> 147 >1553646638>
108 >1547375814> 118 >1548865039> 128 >1550842796> 138 >1552520477> 148 >1553738606>
109 >1547481677> 119 >1549040512> 129 >1550938943> 139 >1552755887> 149 >1553869377>
110 >1547687505> 120 >1549208771> 130 >1551101897> 140 >1552920250> 150 >1553940165>

151 >1553972403> 161 >1555005577> 171 >1555823993> 181 >1556848791>
152 >1554048322> 162 >1555081280> 172 >1555854989> 182 >1556973233>
153 >1554218898> 163 >1555173672> 173 >1555986083> 183 >1557040290>
154 >1554344493> 164 >1555235541> 174 >1556072700> 184 >1557078972>
155 >1554433198> 165 >1555261913> 175 >1556161667> 185 >1557164932>
156 >1554560896> 166 >1555430619> 176 >1556364988> 186 >1557244977>
157 >1554629239> 167 >1555500922> 177 >1556458495> 187 >1557335271>
158 >1554682923> 168 >1555558298> 178 >1556589430> 188 >1557477752>
159 >1554825792> 169 >1555640514> 179 >1556694209> 189 >1557572460>
160 >1554909650> 170 >1555759572> 180 >1556735116> 190 >1557649719>
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0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1. 상대의 인격을 존중한다.
1-1. 욕은 완전 금지.
1-2. 틀렸다가 아니라 다르다, 나는 이렇게 생각한다라고 어투로 반대 의견 제시.
1-3. 도발하지 않는다.
1-4. 특정 집단, 개인에 대한 멸칭을 허용하지 않는다.(그 집단, 개인이 매우 비도덕적인 집단이라 할지라도)

2. 역사라는 주제에서 벗어나지 않을 것.
2-1. 잡담은 허용한다.
2-2. 근래에 화제가된 이슈에 대한 언급은 자체한다.
2-3. 화제가 지나치게 편향되거나 부정적인 방향으로 흐를경우 어장주의 권한으로 토의를 정지한다.
2-4. 2-3의 경우에 해당된다 여겨질 경우 참치들은 토의 정지를 요청할 수 있다.
2-5. 2-3에 의해 토의가 정지되었는데 무시하는 참치에게 경고를 주고, 경고가 3회 누적시 차단할 수 있다.

3. 상호간 존중을 지킨다.
3-1. 역사 얘기는 자유로우나 출처를 요구받을 경우, 출처를 제시하거나 출처를 알지 못함을 제시할 것.
3-2. 특정 국가/정파/개인/사건의 우월성/열등성 표현을 금지한다.
3-3. 시간 관계상 사료(논문/1차 사료/학술 도서)의 사용에는 한계가 있으나 사료를 바탕으로 한 주장에는 존중을 표할 것.

4. 역사 위주지만 자유로운 잡담을 목표로 한다.
4-1. AA, 나메는 헝용한다.
4-2. 친목질은 허용하지 않는다.(기준 : 유사가족 표현 금지 )
4-3. 무명참치를 존중할 것

5. 어장 내 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표할 것.
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 |:::::: | 本 |///|    |
二二二二二二|    |                  ∩
 |::::|簡 |~|    |                ⊂ ⊃  (ヽ
 |::::|単 |観|    |                      _| |   ∪
 |::::|魔 |察|    |  ..     ..       (O .i  ∩
 |::::|法 |日|     「|   _,,. - 、           ゝニニノ
 |::::|学 |記|  : r‐|_!¨´     ヾ ̄`ヽl7 :
 |::::|Ⅳ |~| : L〈」     -―-、 、__ノヽ!|/\     ∩
二二二二二二|  (/\_ノ´ ̄ ヽlハ、  ,ノl{   〉 :   ⊂、⊃
侵|  =  | :::::|  / ; : :l : :|: :!: :ヽi: :.\ ̄`‐ト、_ イ :  ⊂ニ、⊃
入|  .魔 |: ::|   |: !: :.:|_ト、|__|L_」.: ̄に)、_ノ       ∪
者|  .術 |: ::|   勹_:」>:::::::::< |: : 、: : :乂      (ヽ―、
撃|  .辞 |: ::|  _|: !   r‐、   |: : : \: : :ヽ :     ̄ ̄
退|  .典 |: ::|  ヽ/^ヽ、__,.二 -<! : : : : :\: : :\ :     ∩_∩、
本|  =  |::::: |   |    {}、    ハ、: : : : :.)^ヽ :\     ∪、i ソ
二二二二二二|  :.|     `i}、    i>-rうャ―':.ト、: l        ∪
|お|筋 |.__|   : l    _,>ミr=、,〉、/!: :\ :ノ )′  ∩
|い| ト|::::::|   :ヽ_/「: :`!:l \   ): : 乂: : )、〉、    ))
|.し|.レ.|::::::|    | />ァゝ./∧    ̄ ̄ )′ い     ((
|い|上 |::::::::|    |/,イ' /://:/ ト、          |_} :   ))
|紅 | 級|::::::|.    / |::l /:/ |::|  |::|\       /,{ :   ∪
|茶 | 編|::::::|  rv′ !:l i::| |::|  l:::i l:\_ _,ノY :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  `辷ェ=メ、l:_|__|:_|_|:_|__,ゝ辷テー'^"
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 【파츄리의 도서관】
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#1Ishmael◆VuOxwdhJHw(8432632E+6)2019-05-13 (월) 13:33


                     / / ヽ\
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         ノ/ : i::!ル'⌒ 从: ::::l:::l_:::i ::::::::: ::ハ
        /イ:::::::l |z==ミ 人 ル人`ト、::i::l::从
.           人:::: 从""     x==ミ!:::::ノル'
       /::::ハ :::::人    '  "" 从:イY
       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
         /´ ̄|:::::::| {   }⌒Ⅴl:::/ く
          /    !:::::リ ∧  |  l レ'  ヽ
.         /  __ .レへ  \ ノ   |  {   〉
       〈 /´  ∨/   \/只へ |  li  /
        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

안착입니다.

#2코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 13:36

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
햣하! 안착이다!

#3에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 13:37
착류우우우욱
#4이름 없음(6528476E+6)2019-05-13 (월) 13:37
사뿐히 즈려밟기!
#5카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 13:38

                   ____
         ______∠二二二二> 、
       ∠二二二二二二>ミ. `<二二二>、
.       /二二二二二二二二二二>ミ.`<二ニ|\
      /二二二/二/:::::::::::/:::::::::::`<二>ミ.\|  `Y
.     {二二二{二ニ/:::::::l:::::|:::::::::::::::::::::::`<二>{_ }‐―┐
      ∨二二{二/:|:::|:::|:::_|:::::::::::::::::::{:::::::::::\二二>、  /_
      ∨==ニニ∨:::|:::|八´:|\::::::::::::::{:::::::::::::|::\ニニニニΧ \
        \ニニ/::::::|:::| 斗外 \:::::::::∨:::::::八::::∨ニニニニ\  \
         \/::|:::八{〃 Vソ , \::::::∨::/::::::::|:|∨ニニニニ∧_/
.          /::::|:::::::{∧^'´,,, ′   \:::∨l:::::::リリ:::∨二二ニ|:i:i:7
       /::::::::::|:::::::{:.∧   V´ ̄ 7 \}/:::::/イ:::::::}二二二}:i:i/
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【카리스마】
선풍기 씻고 왔어요

#6코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 13:38

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>5 음? AA가 누구인가요?

#7카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 13:39

    /:i:i:i:i:i:/:i:/:i:i:/:i:i:i:i:i/:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\
.   /:i:i:i:i:i:/:i:/:i:i:/:i:/:i:i:/:i:i:i イ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ
  /:i:i:i:i:i:/:i:/:i:i:/:i:/:i:i:/:i:i:i/ .|:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∧
. /:i:i:i:i:i:イ:i:|!:i:i/:i:/:i:i:イ:i:i:i厶 .!:i:i:i:i:i:i|ヾ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧
 ’:i:i:i:i:i:i:|:i:i|!:i:i:i:i:i:i:i/ |:i:/ | |:i:i:i:i:i:i:l ∨:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧
│:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:′ V{  ! !:i:i:i:i:i:∧ ∨:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:.
¦:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:/  ___ヾ_ --∨:i:i:i:i:i∧ Vハ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
!:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:iイ 斧ィ ⌒ \ ヽ:i:i:i:i:i:∧ }i:厶:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
ノ:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i| 《  i o } ヽ \:i:i:i:i∧ ⌒ト i:i:i:i:i:i:i:i:i|
:i:i:i:i:i:i: =ミ|:i:i:i イ:i{ ∧ 乂__ノ      ト:i:i:i:i∧o |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
:i:i:i:i:i:i:{  |:i:i:i: |ハ            |:i:{ヽ:i:∧.ィ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
:i:i:i:i:i:八 /:i:i:i:¦ \""          'ヾト \:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
:i:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:/∧                  \:i:i:i:i:i:i:i:i:∧
:i:i:i:i:i:i/:i:i:i://:i:iヽ        ___    //}:i:i:i:i:i:i:i|i:∧
:i:i:i:i:i/:i:i:i://:i:i:i:i:i:i\     (     ノ    //人:i:i:i:i:i:i|:i:i:∧
:i:i:i:/:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:i:i:|  、            厶イ:i:i:i:i:i:i:i:i:ト:i:i:i∧
:i:i/:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|   〕ト    . <:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:| ヾi:i:i:\
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【카리스마】
독재자들의 경제 성장이란 단어는 좀 주의해서 봐야하는 법이죠.
한국은 양반이었지만 그럼에도 분명 문제가 산적했을 정도

#8Ishmael◆VuOxwdhJHw(8432632E+6)2019-05-13 (월) 13:39


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뭐 이 이후에도 COIN 시리즈는 계속 되어서.

"베트남 전쟁" "미국 독립" "알제리 독립"등을 다룹니다.

뭐 이쪽은 아직 제가 자세히 몰라서 패스하죠.

#9에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 13:40
호오흐음 호오흐음
#10카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 13:40

    /:i:i:i:i:i:/:i:/:i:i:/:i:i:i:i:i/:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\
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¦:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:/  ___ヾ_ --∨:i:i:i:i:i∧ Vハ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
!:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:iイ 斧ィ ⌒ \ ヽ:i:i:i:i:i:∧ }i:厶:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
ノ:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i| 《  i o } ヽ \:i:i:i:i∧ ⌒ト i:i:i:i:i:i:i:i:i|
:i:i:i:i:i:i: =ミ|:i:i:i イ:i{ ∧ 乂__ノ      ト:i:i:i:i∧o |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
:i:i:i:i:i:i:{  |:i:i:i: |ハ            |:i:{ヽ:i:∧.ィ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
:i:i:i:i:i:八 /:i:i:i:¦ \""          'ヾト \:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
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:i:i:i:/:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:i:i:|  、            厶イ:i:i:i:i:i:i:i:i:ト:i:i:i∧
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【카리스마】
사키의 아네타이 토요네요

#11이름 없음(6472957E+6)2019-05-13 (월) 13:41
산혁 문제에서도 지니계수라던가 실질 통계 해석을 어떤 식으로 해야 하는가에 있어서 생활상이 지옥이었냐 아니었느냐는 의견이 갈리는 편이고
#12Ishmael◆VuOxwdhJHw(8432632E+6)2019-05-13 (월) 13:41


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=====================[이스마엘]======================================

다만 시리즈가 5개가 나올정도로 꽤 호응받는 시리즈인건 분명합니다.

워게임이지만 "비정규전"이라는 테마를 다루고 있는데다. "반군과 정부"간 비대칭을

잘 구현한 시스템적 재미가 있거든요.

무엇보다 역덕들에게 반가운 점이라면 "꽤 마이너한" 시대를 배경으로 선택해주는 경우도 많다는 것이겠네요.

#13카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 13:42

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
                 |:|::\ r ¬ ,ノ  /:::::::::::::::::::::|
                 |:|:::::::l\   . . ::{\::::::::::::::::::: |
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      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
     //  r‐彡1 {/:: ::/ /// ∨:: :\:: :: :: :: :: :: :: ::∨:::∧
.    {::`ー:: :: ::.:| {:: :: :{::{///|//|:: :: :: :}:: :: :: :: :: :: :: ::.|:::::::::|
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【카리스마】
알제리 독립편에는 OSA가 나올 것 같다는 예감

#14Ishmael◆VuOxwdhJHw(8432632E+6)2019-05-13 (월) 13:42


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=====================[이스마엘]======================================

솔직히 2차대전이 득시글 득시글한 워게임이니, 역덕들이 색다름을

찾을때 꽤 좋은 선택이기도 하고말이죠.

#15Ishmael◆VuOxwdhJHw(8432632E+6)2019-05-13 (월) 13:43


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.           人:::: 从""     x==ミ!:::::ノル'
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       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
         /´ ̄|:::::::| {   }⌒Ⅴl:::/ く
          /    !:::::リ ∧  |  l レ'  ヽ
.         /  __ .レへ  \ ノ   |  {   〉
       〈 /´  ∨/   \/只へ |  li  /
        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

아 알제리 독립은 특이하지만 1:1로 진행합니다.

아 생각해보니 시리즈중에 "아프가니스탄 전쟁"을 다룬 것도 있었죠.

#16코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 13:43

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>8 그건 그렇죠
>>10 아! 사키에 나오는 애였군요
>>11 뭐 정확히 알기는 좀 힘들죠
>>12 상당히 잘 나가는 시리즈인가 보네요

#17코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 13:44

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>15 거기는 1:1인가요?

#18Ishmael◆VuOxwdhJHw(8432632E+6)2019-05-13 (월) 13:46


                     / / ヽ\
                   /\/   !  i
             .  ´ .\_「二二j. X
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        /イ:::::::l |z==ミ 人 ル人`ト、::i::l::从
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       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
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       〈 /´  ∨/   \/只へ |  li  /
        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

"쿠바 리브레"와 "안데스의 심연"은 한글 자료를 구할 수 있기도 하고요.

#19코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 13:46

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>18 한글판이 있었군요

#20에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 13:47
한- 글- 판-
#21Ishmael◆VuOxwdhJHw(8432632E+6)2019-05-13 (월) 13:47


                     / / ヽ\
                   /\/   !  i
             .  ´ .\_「二二j. X
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        /イ:::::::l |z==ミ 人 ル人`ト、::i::l::从
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       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
         /´ ̄|:::::::| {   }⌒Ⅴl:::/ く
          /    !:::::リ ∧  |  l レ'  ヽ
.         /  __ .レへ  \ ノ   |  {   〉
       〈 /´  ∨/   \/只へ |  li  /
        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

아니요 유저 한글화입니다(...)

#22코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 13:48

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>21 엣?

#23에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 13:49
자급자족은 기본(진실)
#24Ishmael◆VuOxwdhJHw(8432632E+6)2019-05-13 (월) 13:49


                     / / ヽ\
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         ノ/ : i::!ル'⌒ 从: ::::l:::l_:::i ::::::::: ::ハ
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       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
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        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

카드들이 한글화 되어있습니다.

프린트해서 자르고 슬리브에 끼워넣도록 합시다. 한글화 해주신 분에게 감사 인사도 드리고요.

무얼, 보드게이머라면 익숙해져야합니다.

#25코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 13:50

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>24 보드게이머라면 익숙해져야하는거군요!(해맑)

#26Ishmael◆VuOxwdhJHw(8432632E+6)2019-05-13 (월) 13:52


                     / / ヽ\
                   /\/   !  i
             .  ´ .\_「二二j. X
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             .' . :: :: ::::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::ヽ
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          |. :: ::::/:/ /i:l ::::::::: i ::: :: :::::::: :.
         ノ/ : i::!ル'⌒ 从: ::::l:::l_:::i ::::::::: ::ハ
        /イ:::::::l |z==ミ 人 ル人`ト、::i::l::从
.           人:::: 从""     x==ミ!:::::ノル'
       /::::ハ :::::人    '  "" 从:イY
       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
         /´ ̄|:::::::| {   }⌒Ⅴl:::/ く
          /    !:::::リ ∧  |  l レ'  ヽ
.         /  __ .レへ  \ ノ   |  {   〉
       〈 /´  ∨/   \/只へ |  li  /
        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

뭐 오늘 제 이야기는 여기까지 하죠.

들어주셔서 감사합니다.

#27에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 13:53
수- 고하셨어요오오오
#28카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 13:54

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
                 |:|::\ r ¬ ,ノ  /:::::::::::::::::::::|
                 |:|:::::::l\   . . ::{\::::::::::::::::::: |
           ___  |:|:::::::|:::::: ̄}: : /  ∧::::\: : ::|
.          /___}  |:l/【 ̄//{-‐  /:: l\::::\::|
      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
     //  r‐彡1 {/:: ::/ /// ∨:: :\:: :: :: :: :: :: :: ::∨:::∧
.    {::`ー:: :: ::.:| {:: :: :{::{///|//|:: :: :: :}:: :: :: :: :: :: :: ::.|:::::::::|
      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
수고하셨습니다.
무척 가지고 싶어지는 이야기였어요

#29코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 13:55

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
수고하셨습니다. 이스마엘님

#30에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 13:55
보드게임이나 TRPG에는 약간씩 관심이 들 때가 있지만, 관심을 표하면 바로 "안돼! 너만은 이런 지옥같은 곳에 들어오게 할 수 없어!"라는 반응이 날아오는 거시다....
#31카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 13:56

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
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【카리스마】
TRPG는 진짜 여러본 그런 반응 봤어요.

#32Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 13:57


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그런 여러분께 질문.

...같이 해 줄 친구는 있나요?

#33카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 13:57

                   -‐=====‐-
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        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
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【카리스마】
그리고 비정규전은 거대 회전 같은 로오망은 없지만 대신에 처절함과 이리저리 얽히 복잡함을 하나씩
풀어가며 찾아가는 부분에서 흥미가 생기는 것.

#34카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 13:57

                   -‐=====‐-
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【카리스마】
에어 친구가 있어요.

#35Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 13:58


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아니 진짜로 "친구"가 있는게 아니라.

"같이 해줄 친구"가 필요해서요. 친구가 있다고 해도.

"난 이거 잼없어" 하면 말짱 황입니다.

#36에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 13:58
반 애들을 4인 1조로 쪼개면 사람 비는 조가 있을 거에요(아무말)
#37Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 13:58


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실제로 저희 집에도 그런 이유로 돌아가지 않는 보드게임이 몇개 있어서 (...)

#38에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:00
내전은 혼돈의 카오스한 맛이 있는 거시다... 지켜보기만 하는 입장으로선 그게 은근 재미있는 거시다....
#39Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 14:00


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그레이트 웨스턴 트레일.

나는 좋아하지만 친구들이 싫어해서 애물단지화(...)

진짜 재미있는데...

#40코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:00

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
앗,아아...............

#41코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:01

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>38 아르헨티나 내전같은거요?

#42Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 14:02


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보드게임은 내 취향만큼 중요한게 같이 해줄 플레이어 취향이라서요.

#43Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 14:02


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그레서 우리 테이블은 주구장창 테포마만 돌립니다(...)

#44에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:02
그리고 오늘 라틴 아메리카 이야기는 휴업 예정입니다
어제(?) 피곤 게이지가 30 정도 올라있던 게 오늘 계승 및 추가되어 60정도가 되어 있어서...
대충 침대에 굴러다니면서 티키타카 하다가 어느 순간 꼴까닥하며 사라질 예정.
#45에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:02
>>41
참고로 지금 이게 1/3지점입니다(한숨)
#46Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 14:03


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뭐 그래도 COIN 시리즈는 1인 플레이 지원하기는 합니다.

적당히 프로그래밍된 대로 행동하는 가상의 플레이어를 상대로
게임하는거죠.

#47코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:04

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>43 국민보드게임인가 보군요?(웃음)
>>44 오늘은 피곤하신거구나
>>45 도대체 얼마나 꿀잼같은 상황이 벌어지는것인가!

#48에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:05
그렇긴 한데 일단 정정사항 하나와 내일 설명해야 하지만 귀찮으니 오늘 간략하게 설명하는 거 하나.
#49Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 14:06


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잘 팔린 게임이긴 해요. 취향도 잘 안타고.

다만 약간 난이도가 코어한 게임이기에 처음 보드게임에 입문하신 분들에게는 추천하지 않습니다

#50에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:06
일단 정정사항.
제가 지금 시점까지 부에노스 아이레스를 어느 정도 수도처럼 다뤄오긴 했는데 이거 편의상 그렇게 하고 있는 겁니다.
부에노스 아이레스는 지금 제가 다루고 있는 시점까지 아르헨티나 수도였던 적이 없어요.

........정확히는 수도 해라, 라고 하는 걸 부에노스 아이레스가 시러시러 나 수도 안 할래 하고 있는 상황.
이 상황은 현재, 그러니까 마누엘 데 로사스 시점에도 달라지지 않았어요.
#51코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:07

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[코코아]
>>48 어떤거죠?
>>49 입문용으론 부적합한거군요

#52코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:07

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[코코아]
>>50 아예 수도가 없었던겁니까?

#53카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 14:07

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【카리스마】
아직도 수도가 정해지지 않았다니 이것은 중세 프랑스인가.(느긋)

#54코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:08

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[코코아]
>>53 [비보] 아르헨티나는 중세 프랑스였다!

#55코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:08

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[코코아]
그것보다 중세 프랑스도 수도가 없었어요?

#56에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:09
그리고 추가 설명사항은.... 바로, "라틴 아메리카 사에서의 영국"이에요.
#57코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:10

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[코코아]
>>56 영국인가요............

#58에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:10
어저께 라틴 아메리카사에서 영국의 영향력... 에 대한 레스가 지나가듯 있었지요.
어차피 아르헨티나 편을 할 때 바로 당장 할 부분이긴 한데 그냥 전반적으로 이 부분이 계속 나오니까 쭉 좀 훑어보자면 말이지요....
#59Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 14:11


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입문용으로 추천할만한 게임이라면.

"카르카손" "톱 시크릿 스파이" "코드네임" 정도?

조금 전략적인(어려운) 느낌을 원하시면 "스플렌더"나 "도미니언"

마피아류를 좋아하는 사람이라면 "아임 더 보스" "차이나타운" "레지스탕스 아발론"

정도가 입문으로 적절합니다.

#60Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 14:13


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카르카손이랑 코드네임은 초등학생이랑 해도 좋을 정도로 쉽고. 성인도 제법 재미있게 즐길 수 있다는 점에서 굉장히 좋은 입문용 게임.

#61카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 14:13

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【카리스마】
카페 초기에 파리가 수도처럼 취급된 건 어디까지나 그곳이 '카페 가문의 봉토'였기 때문이거든요.

초기 프랑스 왕국은 특별히 수도가 정해지지 않은채 국왕과 그 가신들이 있는 '궁정'이 수도 역할이었던 것.

다만 그 궁정이 파리에 있는 경우가 많았을 뿐이죠

#62에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:13
일단 라틴 아메리카 독립과 관련해서는 영국의 영향력 지분이 매우 큽니다. 전에 말씀드렸듯이 먼로 선언같은 것도 영국의 영향력 확대에 이용당한 부분이 있었고.
실제 독립 전쟁 과정에서도 영국 내지 영국계가 상당히 영향을 미친 부분이 있어요. 그리고 이 부분은 독립 직후 시점까지도 계속 유지됩니다.

당장 앞서 지나가듯 이야기했던 500일 전쟁같은 경우, 전쟁 당사자였던 브라질과 아르헨티나 양국 다 해군 지휘관 클래스는 싹 다 영국계였어요.
그러니까 올림픽에서 양궁 대표팀들이 경기를 하는데 감독이 전부 한국인인, 뭐 그런 상황.
#63카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 14:14

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【카리스마】
하지만 카페 왕가가 점차 프랑스 왕국령을 장악해가고 그러면서 동시에 파리의 궁정에 행정 시스템을
설치해나가면서 자연스럽게 수도로 인정받게 된거죠.

#64코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:14

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[코코아]
>>60 호오호오
>>61 혹시 중세땐 다 그렇게 돌아간건가요?
>>62 그건 대체 무슨...................

#65에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:14
그런데 그 이후가 조금 우리가 아는 범위에서 미묘한데요.....
사실 앞서 여러번 살펴보았듯이 라틴 아메리카 및 카리브해 권역에는 시시때때로 서구 열강의 손 뻗기가 있어왔어요.
그 중에서는 은근히, 아니, 노골적으로 재식민화를 노리고 움직인 분들도 꽤나 있었고요. 독일이라거나 프랑스라거나.
뭐, 전부 다 따지면 진짜 별 자자리한 것들까지 다 끼지만.
#66코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:15

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[코코아]
>>63 꽤나 장기간에 걸쳐서 수도가 된거군요

#67Ishmael◆VuOxwdhJHw(1732405E+6)2019-05-13 (월) 14:15


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       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
         /´ ̄|:::::::| {   }⌒Ⅴl:::/ く
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호오호오.

#68에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:15
그럼 영국은 어땠는가. 일단 "정치적 간섭은 비교적 적은 편이에요. 어디까지나 다른 열강들에 비해서, 라는 단서가 붙지만"
고로, 삼국동맹전쟁같은 스케일 큰 사건 같은 건 주도적으로 일으키지 않아요.
#69카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 14:15

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【카리스마】
>>64국가별로 다르죠. 예를 들어 신롬같은 경우는 선출된 황제 가문의 영지와 별개로
아헨이 수도 역할로는 오랜시간 고정되어 있었고......

#70코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:16

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[코코아]
>>65 일단 아이티와 독일만 보더라도..............

#71에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:17
그럼 왜 삼국동맹전쟁, 같은 데서 영국을 흑막으로 만드는 이론이 라틴 아메리카에서 퍼졌는가, 내지 퍼뜨렸고 또 그게 증거부족에도 불구하고 신빙성이 있게 받아들여졌는가.....
#72코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:17

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[코코아]
>>69 나라마다 다른거군요

#73에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:17
영국이 라틴 아메리카에 요구한 게 더도말고 덜도말고 딱 하나밖에 없었거든요.
자유무역
#74코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:18

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[코코아]
>>71 실제로 그런 전적이 있어서?

#75코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:18

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[코코아]
>>73 자유무역성애자신가?

#76카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 14:18

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【카리스마】
>>73역시 19세기 영국과 저걸 빼면 이야기가 안된다.

#77에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:19
따라서 영국은 평소 라틴 아메리카 국가들에게 일일이 정치적인 간섭과 공작은 걸지 않지만, 대신에 자유무역에 저해되는 상황이 발생할 경우 거의 반드시라고 좋을 정도로 개입했어요.
자유시장을 유지하는 것이 영국의 라틴 아메리카와 관련된 유일하게 일관된 입장이고, 그 이외는 변덕이 죽끓듯 대해요. 기본 관심이 없기 때문에(= 위에서 내려오는 방침이 없기에) 나오는 리액션이죠.
#78이름 없음(0813148E+5)2019-05-13 (월) 14:20
국가의 중심에 왕이 있다와 왕이 있는 곳이 국가의 중심이다는 다르죠.
#79코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:20

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[코코아]
>>77 이것이 바로 자낳괴(자유무역)인것인가....................

#80에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:21
그런데 문제는... 그렇지요. 대개의 그 시기 비유럽권 국가들이 그러하듯이, 아무런 제한없이 정말로 자유무역스럽게 문을 열어젖힐 경우 일방적이게 될 수밖에 없다는 거에요.
고로 라틴 아메리카 국가들은 대체적으로 자유무역 내지 자유시장에 대해서 그리 호의적이진 않았어요.
물론 호의적이지 않다고 딱히 그걸 거부할 정도의 힘이 있느냐 묻는다면 그말싫이긴 한데....
#81에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:22
아르헨티나나 브라질 정도 되는 사이즈면 이야기가 좀 다르죠.
#82코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:22

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[코코아]
>>80 오늘날에도 그런 문제가 있긴하죠

#83코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:22

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[코코아]
>>81 아! 그정도 사이즈가 되면 개길 수 있겠군요

#84카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 14:23

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      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
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【카리스마】
>>81개들은 단순히 동원가능한 물리적 파워만 따지면 동시대 청나라보다도 위협적일 수 있을 정도고..........

#85Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:23


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        /イ:::::::l |z==ミ 人 ル人`ト、::i::l::从
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          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
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"나와 계약해서 무역을 하지 않을래?"(착란)

#86에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:23
자아, 그러면 제가 다음 시간에 할 이야기인, 영국-프랑스와의 전쟁 원인이 어느 정도 짐작이 가지YO?
#87코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:24

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[코코아]
>>86 그놈의 자유무역이군요

#88에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:25
.........면 좋겠는데 이게 또 복잡한 문제거든요. 도대체 뭐가 어떻게 복잡한 문제인지는 차후 이야기하겠습니다만
어쨌거나 자유무역 문제가 걸려있는 건 사실이에요.

앞서서 프랑스가 해상봉쇄 걸었을 때 영국이 태클 건 것도 그 때문이었고,
이번에도 자유무역 문제가 있긴 하거든요. 우리가 생각하는 거랑 방향성이 좀 다르지만.
#89코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:25

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[코코아]
>>84 청나라 의문의 1패!

#90코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:25

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[코코아]
>>88 도대체 얼마나 복잡하게 꼬여있는겁니까

#91에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:26
실제로 500일 전쟁이라거나 라틴 아메리카권에서 일어나는 전쟁에 대해 영국이 때때로 개입해서 중재(라는 이름의 협박)을 날린 것도 이 자유무역 문제 때문이에요.
니들끼리 싸우면 우리가 무역하기 불편하니까 좀 닥치고 있어라는 마인드가 강했거든요.
#92코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:26

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[코코아]
>>91 아아................너무나도 안심감이 드는 이유다!

#93에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:28
일단 저 자유무역이 절대적 원인이 될 수 없는 이유만 말씀드리자면......
"이 시기 아르헨티나는 대서양 교역망에서 그다지 중요한 입지는 아니에요"

물론 영국이 관심을 가질 이유가 있기는 한데, 어디까지나 관심만 가지는 거고 당장 필요한 건 아니에요.
#94Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:29


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=====================[이스마엘]======================================

흐음흐음.

#95에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:29
뭐, 여하튼 자세한 건 차후에 이야기하고 오늘은...
"19세기 영국은 라틴 아메리카 내에서 자유무역의 유지라는 목표 하에 움직인다"라는 정도 기억해두시면 될 것 같아요.
#96코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:29

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[코코아]
>>93 아! 생각해보니 아르헨티나의 1차산업이 크게 흥하게된건 냉장고의 발명덕분이었군요

#97코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:29

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[코코아]
(메모메모)

#98에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:30
여담으로 이런 식으로 영국이 자유무역!을 외치면서 라틴 아메리카에 뻗은 영향력이 정리되는 기점이,
아이티 편에서 말씀드렸던 "1차 베네수엘라 위기"와 "2차 베네수엘라 위기"에요.
저 둘을 기점으로 해서 미국이 다른 역외국가의 영향력을 배제해나갔기에.

그래서 제가 저 베네수엘라 위기를 카리브해의 운명이 바뀌는 사건이라고 했던 거고요.
#99Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:30


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=====================[이스마엘]======================================

과연과연.

#100카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 14:31

                   -‐=====‐-
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【카리스마】
호오호오

#101코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:33

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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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[코코아]
>>98 그래서 그런거였군요

#102에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:33
그리고 여담 of 여담
브라질사 할 때 이야기하겠지만 비슷한 시기 브라질도 영국과 무역 문제로 마찰을 겪어요.
그런데 영국이 아르헨티나를 대할 때의 태도와 브라질을 대할 때의 태도가 전혀 달라요.
브라질에 대해서는 다른 동네와 비교했을 때는 매우 온건하죠. 대포를 안 들이밀었거든요.

.........이유는 아마 아실 겁니다.
#103Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:34


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=====================[이스마엘]======================================

그런데 문득 떠오른 것이지만.

에이레네가 농담삼아서 "반 아이들 모아놓고 자리 비면 들어가겠다"라고

했지만, 사실 "코드네임"은 의외로 그렇게 하기 좋은 보드게임이라는 생각이 문득.

이거 단어공부하는데 딱이거든요(농담)

#104에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:35
호오호오(호오호오)
#105코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:36

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[코코아]
>>102 포루투칼이군요
>>103 어? 거기서 교육적 효과가!

#106Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:37


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=====================[이스마엘]======================================

룰이 정말 간단. 컨셉은 "스파이들의 접선"인데....

간단히 말하자면, "타일 아래에 스파이들이 숨어있습니다."

그리고 그 타일 위에는 단어들이 적혀있어요.

#107에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:37
그리고 저 태도가 문제가 됩니다. 네.
이 모든 것은 다음 시간에!(예고풍)
#108카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 14:37

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【카리스마】
정말인지 포르투갈과 영국의 관계도

#109Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:38


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그러니까 "호랑이" "까마귀" "장미" "산타클로스" 라고 적혀있는 타일 중에서

우리측 요원과 상대측 요원이 숨어있는겁니다.

#110에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:38
왠지 여기까지만 들어봐도 뭔가 교육적일 것 같다(아무말)
#111Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:39


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        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

자 이제 팀을 2명으로 나누고 한명이 팀장이 됩니다.

팀장들은 같은 "정답판" 2개를 받는데. 이게 바로 "우리팀 요원들이 숨어있는 장소"를

알려주는 겁니다.

#112코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:39

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[코코아]
>>107 도대체 무슨 문제가 있었길래.................

#113Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:40


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자 이제 매 차례마다 팀장들은 한번씩 "우리팀 요원들"에게 "힌트"를 던집니다.

힌트를 주는 방식은 "단어 하나"와 "숫자"를 말하면 되요.

단 "절대로 타일 위에 적힌 단어를 말해서는 안됩니다."

#114Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:41


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=====================[이스마엘]======================================

힌트가 무슨뜻이냐면... "요원이 숨어있는 위치중 2개가 이 단어와 연관되어 있다"입니다.

그러니까. 만약 제가 "빨강 2!" 라고 외치면

아까 말한 단어중에서 빨강과 연관된 타일 2개에 저희측 요원이 숨어있는겁니다.

어디 숨어있을것 같아요?

#115에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:42
흐므흐므
#116코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:43

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>114 빨강과 관련된 단어에 숨어있으려나?

#117Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:44


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자 이제 요원들은 자기 팀 요원을 찾습니다.

잘 상의해서, 우리 요원이 숨어있을것 같은 곳을 하나 찍으세요.

우리팀 요원이랑 접선한다면, "추가 추리 기회"를 가질 수 있습니다.

단 한턴에 가질수 잇는 최대 추리기회는 팀장이 말한 숫자+1 이네요.

#118Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:45


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상대팀 요원이랑 접선하면, 상대팀에게 추리기회 넘어가고, 상대팀 요원이 상대와 접선합니다.

그리고 타일에는 "암살자"가 숨어있는데 암살자랑 접선하면 그 순간 게임 패배입니다.

자 이렇게 가장 먼저 우리팀 요원을 전부 찾는 쪽이 승리!

간단하죠?

#119코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:45

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[코코아]
>>117 최대 3회까지인가요?

#120카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 14:46

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
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                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
                 |:|::\ r ¬ ,ノ  /:::::::::::::::::::::|
                 |:|:::::::l\   . . ::{\::::::::::::::::::: |
           ___  |:|:::::::|:::::: ̄}: : /  ∧::::\: : ::|
.          /___}  |:l/【 ̄//{-‐  /:: l\::::\::|
      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
     //  r‐彡1 {/:: ::/ /// ∨:: :\:: :: :: :: :: :: :: ::∨:::∧
.    {::`ー:: :: ::.:| {:: :: :{::{///|//|:: :: :: :}:: :: :: :: :: :: :: ::.|:::::::::|
      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
호오호오

#121코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:46

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>118 즉 상대편 요원과 암살자를 피하면서 우리측 요원과 접선하는거군요

#122Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:46


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제가 미쳐서 "동물 10!" 이라고 말하면 11번 까지겠죠.

#123Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:46


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=====================[이스마엘]======================================

한글판은 한국어 단어로 되어있으니 영어판을 입수해서 아이들에게 영어공부를 시켜봅시다(착란)

#124코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:47

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>122 그러면 신발 9999라고 말하면 10000인가요?(웃음)

#125코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:47

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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[코코아]
>>123 와아! 영어공부!

#126Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:48


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뭐 이론상으로는 그렇지만 깔려있는 타일이 25개고, 추가 추리는 어디까지나

"아군이 정답을 맞춰야" 가능하기에.

#127코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:49

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[코코아]
>>126 일단 정답을 맞춰야하는거군요

#128코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:50

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[코코아]
아! 그러고보니 아르헨티나 내전에 대해 궁금한게 있는데 첫번째 내전에서 양측이 공멸했다고 하는데
그러면 첫번째 내전과 2번째 내전사이의 아르헨티나는 무정부 상태가 된건가요?

#129Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:50


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=====================[이스마엘]======================================

꽤 괜찮은 게임이에요. 초등학생, 잘 쳐줘서 유치원생 대리고 할 수 있을 정도로 룰도 쉽고(테마는 조금 그렇지만)

거기다가 꽤 즐겁거든요. 단 힌트 주는 사람이 잘 해준다는 가정 하에(...)

#130에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5810556E+5)2019-05-13 (월) 14:51
>>128
주지사들이 알아서 하는 상태죠
중앙정부는 확실히 없고요
#131카리스마◆B7W5TnZ3wk(3158341E+6)2019-05-13 (월) 14:53

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【카리스마】
선풍기의 힘으로 체력 회복

#132Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:54


                     / / ヽ\
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=====================[이스마엘]======================================

참고로 이런 일이 벌어지면 더 재미있습니다.

"거미" "잠자리" "장미" "산타클로스" "까마귀" "날개"

팀장 "곤충 하나!"

팀원 거미 선택. 암살자 조우.

팀장:멍청아! 거미가 곤충이냐!

#133코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:55

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>129 학부모를 잘만 낚으면 되겠군요!(해맑)
>>130 무슨무슨 주로 따로따로 놀고 있는 상태인건가요?

#134코코아◆tKxNF3x/YM(7020138E+6)2019-05-13 (월) 14:55

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>131 흑흑 갓풍기님!
>>132 거미는 어째서 곤충취급을 받는것인가...............

#135Ishmael◆VuOxwdhJHw(976691E+59)2019-05-13 (월) 14:58


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실제로 판매사는 아이들에게 사주라고 하더군요.

뭐 이렇게 말하지만 문제만 잘 내준다는 가정 하에는 어른끼리 해도 재미있습니다.

이게 생각보다 대환장파티가 잘 벌어진다는 평가가 많아서요(쓴웃음)

#136코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 15:00

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[코코아]
>>135 팀장과 팀원이 서로 암걸리는 일이 많겠군요

#137Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:02


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뭐 암살자가 비교육적이라면 아이들과 할때는 암살자를 빼놓고 술래잡기라고 뻥쳐봅시다(착란)

#138이름 없음(4377739E+7)2019-05-13 (월) 15:02
저기서 타일 위 글을 조금만 바꿔버리면 학습효과가 더 높아지는 거시다.(착란)
#139카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:04

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【카리스마】
흥미진진

#140Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:05


                     / / ヽ\
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단점:팀장이 못하면 게임이 답답해진다. 아무래도 짝수가 아니면 좀 그렇다.

#141카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:06

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【카리스마】
과연과연

#142코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 15:06

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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[코코아]
>137 비교육적인건 대체 무엇인가!

#143이름 없음(4377739E+7)2019-05-13 (월) 15:09
바나나, 코코아, 파파야, 파인애플 등

나메 1!(아무말)
#144Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:11


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뭐 그런데 이제와서지마는 보드게임(아니 굳이 보드게임만은 아니지만)

이런데서 중요한건 역시 "테마"라고 생각합니다.

왜냐고요? 룰이 어려워도 적당히... 소위 말하는 "뽕"차면 잘 하더라고(쓴웃음)

#145Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:12


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사실 유로파에 사람이 입문하려면 중요한건 "얼마나 전략게임을 좋아하느냐"가 중요한게 아닙니다.

얼마나 근세 유럽을 좋아하느냐가 더 중요(진심)

#146카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:12

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【카리스마】
이제 더워서 선풍기를 틀었지만 이거 틀고 자면 감기 걸리기 쉬워서 걱정

#147이름 없음(4377739E+7)2019-05-13 (월) 15:15
타이머 설정을 적절하게 하는 겁니다.
#148Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:15


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>>146 선풍기 틀고 이불을 붙잡은 다음 몸의 온도에 따라서 덮었다가 말았다가 합시다(아무말)

#149코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 15:15

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[코코아]
>>145 인정합니다!

#150Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:18


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뭐 사실 "장르"도 중요하기는 해요.

#151카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:20

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【카리스마】
장르라........

#152Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:23


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뭐 대충 전략게임 좋아하는 사람이면 테마 가리지 않고 전략게임 좋아합니다.

솔직히 이런 "취향"이라는건 꽤 복잡미묘한 문제라.

#153Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:24


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그리고 생각보다 중요한 거 "첫경험"

아니 진짜로 그런 의미에서 튜토리얼이 굉장히 중요하거든요?

#154Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:25


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첫인상이 진짜 중요합니다.

보드게임이면 처음 한판이고, 비디오게임이면 초반 1시간이고, 영화면 초반 10분이죠.

여기서 승패가 꽤 갈려요.

#155Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:25


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그러니까 튜토리얼좀 잘 만들어 보라고 역설사야.(진심)

#156카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:25

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【카리스마】
책은 서문하고 1장...........인가?

#157Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:27


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내 역설사 게임 환불의 가장 큰 요인은 불친절한 튜토리얼이 100%라고 생각합니다.

아니 진짜로 켜보면 내가 뭐부터 해야할지 전여 모르겠다고, 말이되냐!

#158이름 없음(4377739E+7)2019-05-13 (월) 15:27
역설사: 그 시간에 DLC 하나를 더 짜겠다!
#159코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 15:28

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[코코아]
네 이놈! 돈 패러독스!

#160이름 없음(4377739E+7)2019-05-13 (월) 15:29
※HoI 3 튜토리얼은 자살하기 전 히틀러가 플레이어에게 설명해주는 형식이며 외교 튜토리얼에선 선전포고와 합병만 알려줍니다.
#161Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:32


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사실 그래서 황혼의 투쟁 어장 굴려보려고 생각했을때 가장 진지하게 고려했던게

플레이어 튜토리얼이었습니다.

#162카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:33

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【카리스마】
흐음흐음

#163Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:34


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플레이어에게 미국 잡고 막 그 뭐냐 모바일게임 튜토리얼 마냥.

"자 이제 쿠데타를 일으켜봅시다!" 하는 식으로 진행하려다가.

제 성실함으로 어장 진행을 못한다는 사실을 깨닫고 좌초.

#164코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 15:36

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[코코아]
>>163 튜토리얼하다가 어장이 넘어가는거군요

#165카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:36

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【카리스마】
성실함은 언제나 필수 아이템

#166카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:37

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【카리스마】
역으로 말해 없으면 진행 자체를 못한다.

#167Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:37


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저는 그런 의미에서 꾸준한 연재는 무리라고 생각해요(쓴웃음)

#168코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 15:38

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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
그럼 뭐 어쩔 수 없죠!

#169Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:38


                     / / ヽ\
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          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
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        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

그래서 앙코물보다는 스토리물 선호.

개인적으로 생각하는 방식도 일단 전부 써둔 다음에 투하하는 그런식을 생각하고 있습니다.

#170카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:39

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      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
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【카리스마】
잠깐 딴곳에서 얘기한 뽕 얘기를 하자면 개인적으로 어떤 시대, 국가라기보다는 거기서 특정한 면모에 빠지는 편

예를 들어 빅토리아 에이지 자체는 큰 흥미가 없는데 이 시대 이른바 비서구 지역에서 일어나는 분쟁과
피의 냄새는 매력적인 느낌이 있는 것.

#171Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:40


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>>170 아하 무슨 느낌인지 알겠습니다.

#172코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 15:41

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>169 앨리스 어장?
>>170 사람마다 좋아하는 부분이 다른거군요

#173Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:43


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>>172 네 아마도 그런식이 되지 않을런지요.

#174카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:44

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        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
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【카리스마】
영국의 기나긴 역사에서도 Battle of Britain만에 유별나게 깊이 빠진다던지........

#175카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:45

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
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        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
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.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
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【카리스마】
프랑스 2제국 자체는 거의 애정이 없지만 2제국에서 공화파와 사회주의자들의 피와 폭탄의 투쟁은 흥미로운 그런거.

#176Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:46


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=====================[이스마엘]======================================

흠흠... 과연과연.

저는 음...생각보다 잡식이거든요!

#177Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:47


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       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
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솔직히 어느 시절이든 평화롭지만 않다면(....) 괜찮습니다(농담)

#178코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 15:49

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      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
흐음흐음

#179카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:49

                   -‐=====‐-
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        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
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【카리스마】
이스마엘님이 종종 얘기하는 재즈 에이지는 약간 취향 밖이지만 미묘하게 그 시기 노동운동사는 요즘 파보고 싶다던지.

#180Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:49


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사실 "싫어하는" 국가는 어지간하면 잘 없는편.

그냥 뭔가 "꼬이고 꼬여가는" 면모만 보이면 잘 집어먹습니다.

#181카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:50

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【카리스마】
>>177안심하세요 그런 시대는 없어요.(폭언)

#182Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:50


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노동운동사입니까? 확실히 말 나올 시기기는 하네요(쓴웃음)

#183카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:52

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【카리스마】
이게 다 얼마전 메이데이에 갑자기 생긴 흥미라는건 안비밀

#184코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 15:52

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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
호오.............. 노동운동사라.......................

#185카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:54

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【카리스마】
미국의 노동운동사는 뭐랄까...........아마 내일 에이레네님이 오시면 잘 아시겠지만 패배할 수 밖에 없는 비장감 같은게 있어서.

#186Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:55


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패배할 수 밖에 없는 비장합입니까(추찰)

#187카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:56

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【카리스마】
>>186아무리 규모가 크고, 기세가 강렬해도 그들의 상대는 후일 최강이 될 국가이기에.

#188카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:58

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【카리스마】
그들은 후대에게 우리에게 많은 것을 남겨줄 수 있지만 스스로는 패배할 수 밖에 없는 싸움을 해야만하는.......

그런 비극성이 흥미가 가는 것.

#189카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 15:59

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【카리스마】
요즘 느끼는데 스스로가 비극성애자인가 싶은 것.

#190Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 15:59


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확실히 그렇게 들으면 꽤 재미있어보이잖아요(팔랑귀)

#191코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 16:01

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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
어째서 패배해버린거죠?

#192카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 16:02

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
                 |:|::\ r ¬ ,ノ  /:::::::::::::::::::::|
                 |:|:::::::l\   . . ::{\::::::::::::::::::: |
           ___  |:|:::::::|:::::: ̄}: : /  ∧::::\: : ::|
.          /___}  |:l/【 ̄//{-‐  /:: l\::::\::|
      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
     //  r‐彡1 {/:: ::/ /// ∨:: :\:: :: :: :: :: :: :: ::∨:::∧
.    {::`ー:: :: ::.:| {:: :: :{::{///|//|:: :: :: :}:: :: :: :: :: :: :: ::.|:::::::::|
      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
>>191내일 에이레네님이 해주실거에요.(자러간 사람에게 떠넘기기)

#193Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 16:03


                     / / ヽ\
                   /\/   !  i
             .  ´ .\_「二二j. X
              / . :: :: ::: :: : ::: ::: ::: ::::\
             .' . :: :: ::::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::ヽ
          l . ::: ::::/ .: :::/ ::: ::: :: ::: ::: ::: :: .
          |. :: ::::/:/ /i:l ::::::::: i ::: :: :::::::: :.
         ノ/ : i::!ル'⌒ 从: ::::l:::l_:::i ::::::::: ::ハ
        /イ:::::::l |z==ミ 人 ル人`ト、::i::l::从
.           人:::: 从""     x==ミ!:::::ノル'
       /::::ハ :::::人    '  "" 从:イY
       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
         /´ ̄|:::::::| {   }⌒Ⅴl:::/ く
          /    !:::::リ ∧  |  l レ'  ヽ
.         /  __ .レへ  \ ノ   |  {   〉
       〈 /´  ∨/   \/只へ |  li  /
        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

저도 비극 좋아해요.

비장한 느낌은 싫어질 수가 없죠.

#194코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 16:03

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
어디선가 호묘호묘하는 소리가 들리는군요

#195도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-13 (월) 16:06

                           _
                 ___           //ヽ.ヽ
                 /:/ .:.\ ⌒\ ,.:/_ }.:.;  /⌒\
               ,.:.:./    \\  //.//⌒;.:// : : : : } |
             /.:./     { >-.ヾr‐- ヾ.:.:.:.//: :_ : : :ノ }
            '.:.:/    /.:.:.//.:.:.:\.:.:.:.:.://.V/       }
          {.:/    '.:.:.://.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;./\.:V/    ノ
          {.:.   /.:.:.:/.:.:/.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:V/  ̄ヽ
          {.:  /.:.:.:/.:.:.:{.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:}    ノ
             ,:.:.:.:/ .:.:.八:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ハ :|.:.:.:}.:.:.:ハ-‐彡
                ;.:.:.:.'.:.:.:.V⌒\:.:\:./ ⌒Ν .: |/.:.:,:.:.:.:V/
            {:.:{.:|.:.:i:.:. Τ::Τ\:/Τ:::Τ :.: |.:.:/!:. l:.:.V/
            {:.:{.:|.:.:!八人_,ノ ノ/  .,__ノ ノ . |Y.:ノ.:.:l:.:.:.:
.              Ⅵ.:|.:.:乂: '"'       '"'/.:./.}ノ.:.:.:.:.l.:.:.:.
                 |.:}:.:.:. 込  乂   _,ノノ^7.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
                 |八.:.:.:.:.:|`ト        ィ.:.:/  }.:.:.:ノ.:.:.:.!
                  \.:.:|  r‐>-<ーノイ.:{ ノ /.:.:.:.ノ
               ―‐ノi:.:V/| | |:::::::| |ニニ|.:.{ア二/7⌒\
               / / /ニ}:.:.| | | |:::::::| |ニニ|.:.{.ニ//ニニニ
            {ニ| |二ノ:.:ノ .ノノ:::::: | |ニニ|.:.{ニ//ニニニニ
            {ニ| |//  /::::/「.|ニニ|.:.{.//ニ厂ニニ
           / ̄:.:.:.イ  / ヘ/ 八ニニ乂\ /ニニニ
맥주 마시쪙.

#196코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 16:07

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
안녕하세요 도야지님

#197도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-13 (월) 16:07

                           _
                 ___           //ヽ.ヽ
                 /:/ .:.\ ⌒\ ,.:/_ }.:.;  /⌒\
               ,.:.:./    \\  //.//⌒;.:// : : : : } |
             /.:./     { >-.ヾr‐- ヾ.:.:.:.//: :_ : : :ノ }
            '.:.:/    /.:.:.//.:.:.:\.:.:.:.:.://.V/       }
          {.:/    '.:.:.://.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;./\.:V/    ノ
          {.:.   /.:.:.:/.:.:/.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:V/  ̄ヽ
          {.:  /.:.:.:/.:.:.:{.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:}    ノ
             ,:.:.:.:/ .:.:.八:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ハ :|.:.:.:}.:.:.:ハ-‐彡
                ;.:.:.:.'.:.:.:.V⌒\:.:\:./ ⌒Ν .: |/.:.:,:.:.:.:V/
            {:.:{.:|.:.:i:.:. Τ::Τ\:/Τ:::Τ :.: |.:.:/!:. l:.:.V/
            {:.:{.:|.:.:!八人_,ノ ノ/  .,__ノ ノ . |Y.:ノ.:.:l:.:.:.:
.              Ⅵ.:|.:.:乂: '"'       '"'/.:./.}ノ.:.:.:.:.l.:.:.:.
                 |.:}:.:.:. 込  乂   _,ノノ^7.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
                 |八.:.:.:.:.:|`ト        ィ.:.:/  }.:.:.:ノ.:.:.:.!
                  \.:.:|  r‐>-<ーノイ.:{ ノ /.:.:.:.ノ
               ―‐ノi:.:V/| | |:::::::| |ニニ|.:.{ア二/7⌒\
               / / /ニ}:.:.| | | |:::::::| |ニニ|.:.{.ニ//ニニニ
            {ニ| |二ノ:.:ノ .ノノ:::::: | |ニニ|.:.{ニ//ニニニニ
            {ニ| |//  /::::/「.|ニニ|.:.{.//ニ厂ニニ
           / ̄:.:.:.イ  / ヘ/ 八ニニ乂\ /ニニニ
할로우!

#198카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 16:08

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
                 |:|::\ r ¬ ,ノ  /:::::::::::::::::::::|
                 |:|:::::::l\   . . ::{\::::::::::::::::::: |
           ___  |:|:::::::|:::::: ̄}: : /  ∧::::\: : ::|
.          /___}  |:l/【 ̄//{-‐  /:: l\::::\::|
      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
     //  r‐彡1 {/:: ::/ /// ∨:: :\:: :: :: :: :: :: :: ::∨:::∧
.    {::`ー:: :: ::.:| {:: :: :{::{///|//|:: :: :: :}:: :: :: :: :: :: :: ::.|:::::::::|
      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
도모

#199Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 16:09


                     / / ヽ\
                   /\/   !  i
             .  ´ .\_「二二j. X
              / . :: :: ::: :: : ::: ::: ::: ::::\
             .' . :: :: ::::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::ヽ
          l . ::: ::::/ .: :::/ ::: ::: :: ::: ::: ::: :: .
          |. :: ::::/:/ /i:l ::::::::: i ::: :: :::::::: :.
         ノ/ : i::!ル'⌒ 从: ::::l:::l_:::i ::::::::: ::ハ
        /イ:::::::l |z==ミ 人 ル人`ト、::i::l::从
.           人:::: 从""     x==ミ!:::::ノル'
       /::::ハ :::::人    '  "" 从:イY
       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
         /´ ̄|:::::::| {   }⌒Ⅴl:::/ く
          /    !:::::リ ∧  |  l レ'  ヽ
.         /  __ .レへ  \ ノ   |  {   〉
       〈 /´  ∨/   \/只へ |  li  /
        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================


안녕하십니까 도야지!

#200도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-13 (월) 16:10

                           _
                 ___           //ヽ.ヽ
                 /:/ .:.\ ⌒\ ,.:/_ }.:.;  /⌒\
               ,.:.:./    \\  //.//⌒;.:// : : : : } |
             /.:./     { >-.ヾr‐- ヾ.:.:.:.//: :_ : : :ノ }
            '.:.:/    /.:.:.//.:.:.:\.:.:.:.:.://.V/       }
          {.:/    '.:.:.://.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;./\.:V/    ノ
          {.:.   /.:.:.:/.:.:/.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:V/  ̄ヽ
          {.:  /.:.:.:/.:.:.:{.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:}    ノ
             ,:.:.:.:/ .:.:.八:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ハ :|.:.:.:}.:.:.:ハ-‐彡
                ;.:.:.:.'.:.:.:.V⌒\:.:\:./ ⌒Ν .: |/.:.:,:.:.:.:V/
            {:.:{.:|.:.:i:.:. Τ::Τ\:/Τ:::Τ :.: |.:.:/!:. l:.:.V/
            {:.:{.:|.:.:!八人_,ノ ノ/  .,__ノ ノ . |Y.:ノ.:.:l:.:.:.:
.              Ⅵ.:|.:.:乂: '"'       '"'/.:./.}ノ.:.:.:.:.l.:.:.:.
                 |.:}:.:.:. 込  乂   _,ノノ^7.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
                 |八.:.:.:.:.:|`ト        ィ.:.:/  }.:.:.:ノ.:.:.:.!
                  \.:.:|  r‐>-<ーノイ.:{ ノ /.:.:.:.ノ
               ―‐ノi:.:V/| | |:::::::| |ニニ|.:.{ア二/7⌒\
               / / /ニ}:.:.| | | |:::::::| |ニニ|.:.{.ニ//ニニニ
            {ニ| |二ノ:.:ノ .ノノ:::::: | |ニニ|.:.{ニ//ニニニニ
            {ニ| |//  /::::/「.|ニニ|.:.{.//ニ厂ニニ
           / ̄:.:.:.イ  / ヘ/ 八ニニ乂\ /ニニニ
할로할로! 생일인데 가족들이 생일은 커녕 존재조차 무시하고 있어가는 도야지데수

#201Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 16:11


                     / / ヽ\
                   /\/   !  i
             .  ´ .\_「二二j. X
              / . :: :: ::: :: : ::: ::: ::: ::::\
             .' . :: :: ::::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::ヽ
          l . ::: ::::/ .: :::/ ::: ::: :: ::: ::: ::: :: .
          |. :: ::::/:/ /i:l ::::::::: i ::: :: :::::::: :.
         ノ/ : i::!ル'⌒ 从: ::::l:::l_:::i ::::::::: ::ハ
        /イ:::::::l |z==ミ 人 ル人`ト、::i::l::从
.           人:::: 从""     x==ミ!:::::ノル'
       /::::ハ :::::人    '  "" 从:イY
       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
         /´ ̄|:::::::| {   }⌒Ⅴl:::/ く
          /    !:::::リ ∧  |  l レ'  ヽ
.         /  __ .レへ  \ ノ   |  {   〉
       〈 /´  ∨/   \/只へ |  li  /
        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

위로를 표합니다 도야지.

아 그리고 생일 축하드려요!

#202도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-13 (월) 16:12

                           _
                 ___           //ヽ.ヽ
                 /:/ .:.\ ⌒\ ,.:/_ }.:.;  /⌒\
               ,.:.:./    \\  //.//⌒;.:// : : : : } |
             /.:./     { >-.ヾr‐- ヾ.:.:.:.//: :_ : : :ノ }
            '.:.:/    /.:.:.//.:.:.:\.:.:.:.:.://.V/       }
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          {.:  /.:.:.:/.:.:.:{.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:}    ノ
             ,:.:.:.:/ .:.:.八:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ハ :|.:.:.:}.:.:.:ハ-‐彡
                ;.:.:.:.'.:.:.:.V⌒\:.:\:./ ⌒Ν .: |/.:.:,:.:.:.:V/
            {:.:{.:|.:.:i:.:. Τ::Τ\:/Τ:::Τ :.: |.:.:/!:. l:.:.V/
            {:.:{.:|.:.:!八人_,ノ ノ/  .,__ノ ノ . |Y.:ノ.:.:l:.:.:.:
.              Ⅵ.:|.:.:乂: '"'       '"'/.:./.}ノ.:.:.:.:.l.:.:.:.
                 |.:}:.:.:. 込  乂   _,ノノ^7.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
                 |八.:.:.:.:.:|`ト        ィ.:.:/  }.:.:.:ノ.:.:.:.!
                  \.:.:|  r‐>-<ーノイ.:{ ノ /.:.:.:.ノ
               ―‐ノi:.:V/| | |:::::::| |ニニ|.:.{ア二/7⌒\
               / / /ニ}:.:.| | | |:::::::| |ニニ|.:.{.ニ//ニニニ
            {ニ| |二ノ:.:ノ .ノノ:::::: | |ニニ|.:.{ニ//ニニニニ
            {ニ| |//  /::::/「.|ニニ|.:.{.//ニ厂ニニ
           / ̄:.:.:.イ  / ヘ/ 八ニニ乂\ /ニニニ
감사합니다!

#203코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 16:14

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>200 앗,아아................. 그런 일이............... 그래도 생일 축하합니다. 도야지님!

#204카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 16:14

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
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.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
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【카리스마】
그래도 여기서는 생일 축하.

혹시 다음 표지로 했으면 하는 캐릭터 있어요?

#205도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-13 (월) 16:15

                           _
                 ___           //ヽ.ヽ
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               ,.:.:./    \\  //.//⌒;.:// : : : : } |
             /.:./     { >-.ヾr‐- ヾ.:.:.:.//: :_ : : :ノ }
            '.:.:/    /.:.:.//.:.:.:\.:.:.:.:.://.V/       }
          {.:/    '.:.:.://.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;./\.:V/    ノ
          {.:.   /.:.:.:/.:.:/.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:V/  ̄ヽ
          {.:  /.:.:.:/.:.:.:{.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:}    ノ
             ,:.:.:.:/ .:.:.八:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ハ :|.:.:.:}.:.:.:ハ-‐彡
                ;.:.:.:.'.:.:.:.V⌒\:.:\:./ ⌒Ν .: |/.:.:,:.:.:.:V/
            {:.:{.:|.:.:i:.:. Τ::Τ\:/Τ:::Τ :.: |.:.:/!:. l:.:.V/
            {:.:{.:|.:.:!八人_,ノ ノ/  .,__ノ ノ . |Y.:ノ.:.:l:.:.:.:
.              Ⅵ.:|.:.:乂: '"'       '"'/.:./.}ノ.:.:.:.:.l.:.:.:.
                 |.:}:.:.:. 込  乂   _,ノノ^7.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
                 |八.:.:.:.:.:|`ト        ィ.:.:/  }.:.:.:ノ.:.:.:.!
                  \.:.:|  r‐>-<ーノイ.:{ ノ /.:.:.:.ノ
               ―‐ノi:.:V/| | |:::::::| |ニニ|.:.{ア二/7⌒\
               / / /ニ}:.:.| | | |:::::::| |ニニ|.:.{.ニ//ニニニ
            {ニ| |二ノ:.:ノ .ノノ:::::: | |ニニ|.:.{ニ//ニニニニ
            {ニ| |//  /::::/「.|ニニ|.:.{.//ニ厂ニニ
           / ̄:.:.:.イ  / ヘ/ 八ニニ乂\ /ニニニ
음? 샤를로트 뒤누아로 부탁하옵니다!

#206카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 16:15

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
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【카리스마】
ㅇㅋ

미리 만들기는 아직 200레스니 무리고 내일 학교 가기전에 만들까......

#207Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 16:16


                     / / ヽ\
                   /\/   !  i
             .  ´ .\_「二二j. X
              / . :: :: ::: :: : ::: ::: ::: ::::\
             .' . :: :: ::::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::ヽ
          l . ::: ::::/ .: :::/ ::: ::: :: ::: ::: ::: :: .
          |. :: ::::/:/ /i:l ::::::::: i ::: :: :::::::: :.
         ノ/ : i::!ル'⌒ 从: ::::l:::l_:::i ::::::::: ::ハ
        /イ:::::::l |z==ミ 人 ル人`ト、::i::l::从
.           人:::: 从""     x==ミ!:::::ノル'
       /::::ハ :::::人    '  "" 从:イY
       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
         /´ ̄|:::::::| {   }⌒Ⅴl:::/ く
          /    !:::::リ ∧  |  l レ'  ヽ
.         /  __ .レへ  \ ノ   |  {   〉
       〈 /´  ∨/   \/只へ |  li  /
        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

IS는 정말로 캐릭터만 남아있는 느낌(쓴웃음)

#208카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 16:16

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
                 |:|::\ r ¬ ,ノ  /:::::::::::::::::::::|
                 |:|:::::::l\   . . ::{\::::::::::::::::::: |
           ___  |:|:::::::|:::::: ̄}: : /  ∧::::\: : ::|
.          /___}  |:l/【 ̄//{-‐  /:: l\::::\::|
      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
     //  r‐彡1 {/:: ::/ /// ∨:: :\:: :: :: :: :: :: :: ::∨:::∧
.    {::`ー:: :: ::.:| {:: :: :{::{///|//|:: :: :: :}:: :: :: :: :: :: :: ::.|:::::::::|
      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
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【카리스마】
>>207원래 캐릭터만 있었으니까요.(폭언 아님)

#209Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-13 (월) 16:17


                     / / ヽ\
                   /\/   !  i
             .  ´ .\_「二二j. X
              / . :: :: ::: :: : ::: ::: ::: ::::\
             .' . :: :: ::::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: ::ヽ
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          |. :: ::::/:/ /i:l ::::::::: i ::: :: :::::::: :.
         ノ/ : i::!ル'⌒ 从: ::::l:::l_:::i ::::::::: ::ハ
        /イ:::::::l |z==ミ 人 ル人`ト、::i::l::从
.           人:::: 从""     x==ミ!:::::ノル'
       /::::ハ :::::人    '  "" 从:イY
       `Y:/: i:: /:::::i\ 「 ソ . イ::::::〉::{
          从::人{ :::: | i >-r<j:::j:::::/: 人
         /´ ̄|:::::::| {   }⌒Ⅴl:::/ く
          /    !:::::リ ∧  |  l レ'  ヽ
.         /  __ .レへ  \ ノ   |  {   〉
       〈 /´  ∨/   \/只へ |  li  /
        }   /     /:/:∧:ハj  ∨/
=====================[이스마엘]======================================

음 슬슬 물러가야 할 것 같아요, 내일 일찍 일어나야해서.

다들 좋은 밤 되시기를.

#210도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-13 (월) 16:17

                           _
                 ___           //ヽ.ヽ
                 /:/ .:.\ ⌒\ ,.:/_ }.:.;  /⌒\
               ,.:.:./    \\  //.//⌒;.:// : : : : } |
             /.:./     { >-.ヾr‐- ヾ.:.:.:.//: :_ : : :ノ }
            '.:.:/    /.:.:.//.:.:.:\.:.:.:.:.://.V/       }
          {.:/    '.:.:.://.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;./\.:V/    ノ
          {.:.   /.:.:.:/.:.:/.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:V/  ̄ヽ
          {.:  /.:.:.:/.:.:.:{.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:}    ノ
             ,:.:.:.:/ .:.:.八:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ハ :|.:.:.:}.:.:.:ハ-‐彡
                ;.:.:.:.'.:.:.:.V⌒\:.:\:./ ⌒Ν .: |/.:.:,:.:.:.:V/
            {:.:{.:|.:.:i:.:. Τ::Τ\:/Τ:::Τ :.: |.:.:/!:. l:.:.V/
            {:.:{.:|.:.:!八人_,ノ ノ/  .,__ノ ノ . |Y.:ノ.:.:l:.:.:.:
.              Ⅵ.:|.:.:乂: '"'       '"'/.:./.}ノ.:.:.:.:.l.:.:.:.
                 |.:}:.:.:. 込  乂   _,ノノ^7.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
                 |八.:.:.:.:.:|`ト        ィ.:.:/  }.:.:.:ノ.:.:.:.!
                  \.:.:|  r‐>-<ーノイ.:{ ノ /.:.:.:.ノ
               ―‐ノi:.:V/| | |:::::::| |ニニ|.:.{ア二/7⌒\
               / / /ニ}:.:.| | | |:::::::| |ニニ|.:.{.ニ//ニニニ
            {ニ| |二ノ:.:ノ .ノノ:::::: | |ニニ|.:.{ニ//ニニニニ
            {ニ| |//  /::::/「.|ニニ|.:.{.//ニ厂ニニ
           / ̄:.:.:.イ  / ヘ/ 八ニニ乂\ /ニニニ
잘자요 이스마엘-!

#211카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-13 (월) 16:17

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
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        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
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      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
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【카리스마】
바이 스마엘.

그럼 저도 일찍 자러갑니다.

내일이 아니고 오늘 바빠서.

바이바이

#212코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 16:17

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
안녕히가세요 이스마엘님

#213도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-13 (월) 16:18

                           _
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            {:.:{.:|.:.:i:.:. Τ::Τ\:/Τ:::Τ :.: |.:.:/!:. l:.:.V/
            {:.:{.:|.:.:!八人_,ノ ノ/  .,__ノ ノ . |Y.:ノ.:.:l:.:.:.:
.              Ⅵ.:|.:.:乂: '"'       '"'/.:./.}ノ.:.:.:.:.l.:.:.:.
                 |.:}:.:.:. 込  乂   _,ノノ^7.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
                 |八.:.:.:.:.:|`ト        ィ.:.:/  }.:.:.:ノ.:.:.:.!
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               / / /ニ}:.:.| | | |:::::::| |ニニ|.:.{.ニ//ニニニ
            {ニ| |二ノ:.:ノ .ノノ:::::: | |ニニ|.:.{ニ//ニニニニ
            {ニ| |//  /::::/「.|ニニ|.:.{.//ニ厂ニニ
           / ̄:.:.:.イ  / ヘ/ 八ニニ乂\ /ニニニ
잘자요 카리스마!

#214코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 16:18

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
안녕히주무세요 카리스마님

#215코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-13 (월) 16:18

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
저도 이만 가봐야겠군요 바이바이

#216도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-13 (월) 16:23

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            {ニ| |//  /::::/「.|ニニ|.:.{.//ニ厂ニニ
           / ̄:.:.:.イ  / ヘ/ 八ニニ乂\ /ニニニ
안녕히 주무세요 코코아

#217도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-13 (월) 16:30

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                 |.:}:.:.:. 込  乂   _,ノノ^7.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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           / ̄:.:.:.イ  / ヘ/ 八ニニ乂\ /ニニニ
호에에에 도야지는 술을 너무 많이 마셔서 우울한 거시에요

남들 괴롭히지 말고 잠이나 처자러 사라지는 거시에요!

#218카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:12

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【카리스마】
반납 직전의 책들을 읽는건 항상 묘한 기분.

#219에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 00:23
둥기 둥기 둥 당
#220에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 00:24
할 수만 있다면 다 빌리고 싶은 거시다(한숨)
#221이름 없음(137891E+65)2019-05-14 (화) 00:25
다음 주가 왕겜 마지막 에피소드인데 여기서는 또 얼마나 조질지 두려운 거시다. 이젠 조질게 없으니 조질대로 조진 티리온 숨통까지 끊을려나
#222카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:26

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【카리스마】
하로오 대학도서관을 통째로 대출해서 정신과 시간의 방에서 읽을 수 있다면 좋겠네요

#223지도닦이◆ZJr7vLQwqA(137891E+65)2019-05-14 (화) 00:27
아니 진심, 지금 왕겜 X라지보면 장미전쟁 직후 영국 이상으로 귀족들이 괴멸상태인데, 헨리 7세 역할을 해야할 용엄마나 유노낫띵이나 혈통은 핸리 7세 이상일지 몰라도 군주로서의 재목은 감히 핸리 7세의 발끝도 미치지 못함.

아, 웨스테로스의 미래가 어둡더
#224에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 00:28
영국 망핼너!(아니다)
#225지도닦이◆ZJr7vLQwqA(137891E+65)2019-05-14 (화) 00:29
진심으로 장미전쟁이 최악의 최악의 시나리오로 흘러가면 볼 수 있는 X라지 같음. 귀족들은 사실상 괴멸에, 민생은 조질대로 조지고, 자연재해까지 도사리는데 그걸 수습해야할 왕은 하나님 제발.
#226카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:29

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【카리스마】
영국사는 천천히 읽기로

#227에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 00:32
그리고 메이데이는... 여러모로 안타까운 면이 있는 거시다
결과를 알고 있기 때문이기도 하지만 미국 사회는 세계 여러 노동운동이 맞딱뜨린 벽들 중에서도 가장 높고 공고한 벽인 거시다
#228카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:32

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【카리스마】
일단 밀린책들 몰아 읽은 다음에는 영국사와 미국사도 개념만 잡아볼까....

#229지도닦이◆ZJr7vLQwqA(137891E+65)2019-05-14 (화) 00:32
일단 시즌6부터 이 X라지를 만든 제작진 모가지를 꺾어야한다는건 알겠다.

글고 용엄마 X라지 봐선 원작자 공인과 달리 살아남을지 의문. 용엄마 죽으면 유노낫띵이 웨스테로스의 왕인데 얘 한거 있었나?
#230카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:33

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【카리스마】
그들의 적은 월스트리트...........사상 최강이자 무적의 적수였죠.

#231카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:33

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【카리스마】
왠지 영미할 것 없이 전투적 노동운동사가 관심이 생기는 요즘

#232카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:34

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【카리스마】
독일사민당이라던지 프랑스 공산당도 흥미가 생기고 있지만.

#233에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 00:36
인물사적인 문제가 없는 것도 아니긴 하지만 미국이라는 국가가 처한 인문-지정학적 환경 또한 여러모로 걸림돌이 되는 거시다....
까놓고 말해서 영국이 혁명으로 엎어지는 IF는 진지하게 상상 가능하지만 미국이 혁명으로 폼체인지 하는 상상은 조금 편의주의 보정을 박아야 하는 거시다... 내전까지라면 모를까....
#234에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 00:36
>>229
원래 살아남은 내가 승리네! 라는 건 요즘 자주 나오는 흐름인 거시다(소곤)
#235에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 00:38
그렇기에 별의별 방법으로 소리를 치고 땅을 구르고, 그 와중에 그들의 목소리에 반응하는 의인이 있어도, 최종적으로 그들은 땅에 묻힐 수밖에 없었던 면이 있는 거시다....
묻힌 그 자리에서 싹이 나고 잎이 나지만 그런 역사적 흐름이 그들의 입에 빵을 넣어주진 못하는 거시다....
#236모바탄트◆5kqMiMfRbY(0559711E+6)2019-05-14 (화) 00:38
퇴근 오늘은 간진단결과 나오는날
#237지도닦이◆ZJr7vLQwqA(137891E+65)2019-05-14 (화) 00:39
왕겜 드라마 웨스테로스 대귀족 가문들의 휘황찬란한 현황

스타크 가문: 하반신 마비 남자 하나, 여자 둘
라니스터 가문: 왜소증 난쟁이 단! 하나!
아린 가문: 세력은 얘네가 젤 멀쩡한데 가주 상태가 티미함
툴리 가문: 어디에 있는지도 모를 성인 남자 단! 하나!
티렐 가문: 응~ 너 멸족~
마르텔 가문: 사실상 멸족으로 추정
바라테온 가문: 서자 단! 하나!
그레이조이 가문: 성인여자 단! 하나!

대귀족이 이 X라지면 그 밑의 중소귀족과 기사들이 얼마나 갈려나갔을지 더 이상 자세한 설명은 생략한다
#238카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:40

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【카리스마】
하로탄트 쓰담쓰담

#239카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:43

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                    ⌒/ / / / / l!  ト、 \__ /li  l   .
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                         / / { ´レ'   |` 从 /≧く \  |  l  |
                        ノイ ! ト.     从  Ⅴ.|r'!::::「Ⅴ  从ハ !
                    /|人 | | ==='人ル'  |仆ソ ノ! / ∧人人
                      //|  Y∧""   .      ̄`  | ./∧ /   ヽ
                   i//|  j//i          """ リ/  /
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               ト、       リ |.//_>.ト.\    . <./  /l|  \
.               ) \      /ル'  l| |//> - < //  /:::||   \
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                        r‐へ 〈 .. _ _  /   く  /   !
                        }  Y^ー -r==/     `/ ___〉
                       /  ノ^ー -tt__,/      i ___ _ハ
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【카리스마】
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1557794556/recent

>1557794556>

#240에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 00:43
반가움의 큐어빔 발사
#241카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:43

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【카리스마】
등교전에 192번째 어장을 만들고 있는 스스로가 놀라운 것.

#242지도닦이◆ZJr7vLQwqA(137891E+65)2019-05-14 (화) 00:46
참고로 칠왕국 크기가 유럽대륙이랑 엇비슷해서 저 대귀족 하나하나가 현실 중세 유럽으로 치면 프랑스 국왕, 스페인 국왕, 영국 국왕, 모스크바 대공, 베네치아 도제, 오스만 술탄이 통째로 신롬 선제후인 격이라고 생각하면 대충이나마 이해하기 쉽다
#243모바탄트◆5kqMiMfRbY(0559711E+6)2019-05-14 (화) 00:47
할롤 모두들
#244도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-14 (화) 00:50

네놈추 네놈추 신나는 노래-!

나도한번 불러본다아아-

#245카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 00:53

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【카리스마】
도모

#246도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-14 (화) 00:54

할로 카리슴가!

#247에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 00:57
반가우우움
#248이름 없음(0462414E+7)2019-05-14 (화) 01:02
그래도 1950년대부터는 민권운동이니 반전운동이니로 슬슬 결실이 나오던 떄 아니냐능

부의 배분 문재는 여전히 노답이지만
#249에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 01:10
어느 정도는 그렇기는 한 거시다
냉소를 함뿍 넣어서 말하자면 다른 데서 피를 뽑아낸 결과물이지만 어쨌거나 그러한 거시다
사실 이 부분에서 조용히 있었으면 어련히 될 것을 괜히 혁명이다 뭐다 X랄해서 다 망쳤다, 는 이야기를 하는 양반들도 본 적이 있는 거시다....

조용히는 개풀, 인 거시다....
#250지도닦이◆ZJr7vLQwqA(137891E+65)2019-05-14 (화) 01:13
양차대점과 더불어 서유럽에서 기독교가 힘을 완전히 상실하게 돤 계기 중 하나가 68혁명
#251도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-14 (화) 01:13

고통 없이는 배우지 않는다

그거시 인간인 거시다

#252지도닦이◆ZJr7vLQwqA(137891E+65)2019-05-14 (화) 01:15
오늘은 김태권의 십자군 이야기를 그대로 복사 붙여넣기 한 듯한 교양수업 듣는 날. 항암제, 항암제는 어딨는가
#253카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 01:15

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【카리스마】
마틴 루티 킹도 말콤 엑스도 암살당했다능........전혀 조용하지 않다능..........

#254에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 01:16
전공수업을 블랙 아테나로 들은 날 생각하며 참으라는 거시다(안된다)
#255지도닦이◆ZJr7vLQwqA(137891E+65)2019-05-14 (화) 01:17
중세 이슬람은 중세 기독교 따위랑 궤를 달리하는, 평화적이고 관용적이며 선진적인 종교라는 썰을 풀고 싶어하는 수업 내용에 저는 그만 할 말을 잃었습니다.

야 지옥에서 동롬, 신롬, 스페인 제국, 현관교 뒷목 잡는 소리 안나게 해라
#256에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 01:22
원래 평가라는 건 냉탕온탕냉탕온탕을 한없이 오가다가 어느 선에 다다르는 거시다 거시다 거시다
#257모바탄트◆5kqMiMfRbY(9497732E+7)2019-05-14 (화) 01:23
다행 다행.... 정말다행이다.. 휴우
#258에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 01:23
검진 결과가 괜찮게 나왔나요?
#259도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-14 (화) 01:24

>>256 가챠에 대한 평가는 언제나 냉탕에서 밑에는 더 깊은 밑이 있다는것만 보여주는거 같은 거시다!

#260카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 01:33

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【카리스마】
사람은 언제나 바쁘다

#261모바탄트◆5kqMiMfRbY(9497732E+7)2019-05-14 (화) 01:34
살만빼면 된대요
#262에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 01:34
매사 정도라는 게 있는 거지만 바쁘단 것은 나쁘진 않은 것
#263모바탄트◆5kqMiMfRbY(9497732E+7)2019-05-14 (화) 01:34
지방간판정
#264모바탄트◆5kqMiMfRbY(9497732E+7)2019-05-14 (화) 01:35
안바쁘면 갑작스러운 자괴감이 올때도있고
#265이름 없음(4377739E+7)2019-05-14 (화) 01:36
>>259 온탕은 압력을 더 주면 섭씨 백도보다 올라갈 수도 있지만 냉탕은 절대온도 바닥이 있으니 가챠 평가는 온탕인 거시다.
#266에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 01:41
다행이네요오오오오오
#267카리스마◆B7W5TnZ3wk(567372E+66)2019-05-14 (화) 01:50

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【카리스마】
다행다행

#268카리스마◆B7W5TnZ3wk(567372E+66)2019-05-14 (화) 01:55

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【카리스마】
건강이 우선

#269모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 01:57
다행
#270카리스마◆B7W5TnZ3wk(567372E+66)2019-05-14 (화) 02:05

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【카리스마】
남장 여주와 여장남캐가 연애하는 로맨스 소설 읽고 싶다

#271에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 02:06
남장여주와 여장남캐라. 호오으믐.
#272카리스마◆B7W5TnZ3wk(567372E+66)2019-05-14 (화) 02:10

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【카리스마】
https://twitter.com/digdark11/status/1127242439528292352?s=21
사실 이 트위터를 보고 떠오른 의식의 흐름인건 안 비밀

#273카리스마◆B7W5TnZ3wk(567372E+66)2019-05-14 (화) 02:10

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【카리스마】
이건 백합인가 아닌가

#274모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 02:14
흐음..꺼토미라면 본적은있는데..
#275에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 02:14
보고싶은 장면을 위해서 성별을 손본 것이 아닌가 하는 생각을 때때로 서브컬쳐의 여러 작품을 보면서 하게 되는 거시다
#276카리스마◆B7W5TnZ3wk(567372E+66)2019-05-14 (화) 02:16

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【카리스마】
그런게 있죠 너무 말하면 상어아가미지만....

그걸 피해서 얘기하자면 분명 일러만 보면 흐으으음인게 있고요

#277모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 02:18
확실히
#278에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 02:19
고로 저는 겉보기 기준 판단입니다만... 가끔씩 이런 성별 괴리 문제를 꽤나 신중하고 꼼꼼하게 다뤄주는 경우가 있는 거시다...
베르사유의 장미라거나
#279지도닦이◆ZJr7vLQwqA(137891E+65)2019-05-14 (화) 02:21
수업시간에 경제학자들 말을 빌려 중공이 5~10년 안에 미국을 따라잡는단 소리를 들음. 이거 지난 5년 전에도 꼭같은 레파토리 아니던가.
#280카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 02:22

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【카리스마】
확실히 베르사유 장미는 그저 남자 외양끼리 연애하려고 그런 디자인을 한 건 아니죠

#281모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 02:25
말그대로 같은 내용

그거 일부러 미국이 안주저앉을려고 푸시하는것도있지만
#282카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 02:27

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【카리스마】
아이고 더워라

#283에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 02:28
페티시적 활용이 나쁘다고 말하는 건 아니고, 때때로 즐기기도 하지만 개인 성향 때문인지 성문제에 대해서는 조금 진지한 접근을 기대하는 내가 있는 거시다
#284도야지◆fE4T7YfPV6(3957665E+6)2019-05-14 (화) 02:29
Attachment

이 짤을 보니 강아지가 미친듯이 기르고 싶어진 도야지가 있는거시다...

#285에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 02:30
초롱이 동글이 보고싶당(눈물)
#286카리스마◆B7W5TnZ3wk(9909787E+6)2019-05-14 (화) 02:34

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【카리스마】
점심은 대충 먹을까

#287에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 02:37
대충 먹는 쌀국수(아무말)
#288Ishmael◆VuOxwdhJHw(6306176E+7)2019-05-14 (화) 02:37



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낯선 길을 걷는건 언제나 꽤 즐거운 일이네요.

모두 안녕하십니까. 이스마엘입니다.

#289에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 02:39
반가우우우움
#290카리스마◆B7W5TnZ3wk(9909787E+6)2019-05-14 (화) 02:39

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【카리스마】
하이 스마엘

#291Ishmael◆VuOxwdhJHw(7397763E+6)2019-05-14 (화) 02:41



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오래간만에 사토링-모드입니다.

저 의외로 모험가 기질이 있나봐요(농담)

#292에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 02:42
모르는 거리는 즐겁죠.
마치 특권과도 같이.
#293Ishmael◆VuOxwdhJHw(8696156E+6)2019-05-14 (화) 02:44



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뭐 모험가 기질은 사실 거짓말이지만요. 귀차니스트에 길치인지라 다녔던 길로만 다니거든요.

그래도 가끔 "안가본 길이네?"라는 생각이 들때는 굉장히 두근거려요.

#294Ishmael◆VuOxwdhJHw(8696156E+6)2019-05-14 (화) 02:49



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"이런 곳이 있었나"는 정말로 두근거리는 감상이에요.

#295에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 02:53
가끔씩 집에 돌아갈 때 거리 구조상 도착점은 똑같을 테니 다른 방향으로 가보자 하는 생각을 실현에 옮기곤 하지요
그랬다가 여긴 어디? 나는 누구? 가 되는 경우가 많지만.
#296Ishmael◆VuOxwdhJHw(8696156E+6)2019-05-14 (화) 02:57



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>>295 그 마음 굉장히 잘 압니다.

#297에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 02:59
그러다 가끔 신기방기한 것도 발견하곤 해요. 옛날 사당이라거나, 특이하게 생긴 전봇대라거나 이것저것.
#298카리스마◆B7W5TnZ3wk(5426383E+6)2019-05-14 (화) 03:02

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【카리스마】
전 내일 버스 파업으로 반강제로 모르는 길을 돌 듯

#299Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:03



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저는...모르던 카페나 교회네요(쓴웃음)

#300카리스마◆B7W5TnZ3wk(2551966E+6)2019-05-14 (화) 03:04

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【카리스마】
전 신기하게 생긴 저택들 발견했던 것

#301Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:04



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>>298 사실 저도 그 탓에 미리 다른 길로 가보는 중입니다.

#302에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:04
결국 버스 파업이로군요. 댓수가 줄어드는 정도도 아니고 아예 뚝, 이라.
#303에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:04
당분간 버스 탈 일 없음(우쭐)
#304카리스마◆B7W5TnZ3wk(2551966E+6)2019-05-14 (화) 03:05

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【카리스마】
파업 안하는 회사 버스들을 이용하면 어떻게 등교는 될 것 같은데....

#305카리스마◆B7W5TnZ3wk(2551966E+6)2019-05-14 (화) 03:07

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【카리스마】
이것은 제가 노동사에 관심을 가지라는 하늘의 뜻(헛소리)

#306Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:07



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저도 뭐 안하는 버스와 지하철을 타면 어찌어찌 등교는 될 것 같습니다.

좀 오래 걸어야 할 것 같기는 하지마는.

#307에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:08
불편한 거랑은 별개로 의사표현은 존중해 주는 게 옳은 방향이지만 쓸데없는 소리 잔뜩 들릴 것 같아서 살짝 피곤할 예감이 드는 거시다....
#308Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:09



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하하(...)

솔직히 우리나라는 노조나 파업에 꽤 적대적인 면이 있으니까요.

#309카리스마◆B7W5TnZ3wk(3486389E+7)2019-05-14 (화) 03:09

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【카리스마】
뭐어 병원 파업때도 반응들이 아름다웠죠.....(어머니가 간호사)

#310에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:12
병실 멤버 교체가 두 번정도 일어났는데 현 시점 병실에는 자유주의가 매우 우세한 거시다... 제발 정치 이야기나 역사 이야기를 하지 말아주세요(절실)
#311모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 03:14
하지만 결국반응해서 일장연설을 늘어놓는에이레네선생?
#312모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 03:15
저는 누나가 간호사
#313카리스마◆B7W5TnZ3wk(3486389E+7)2019-05-14 (화) 03:15

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【카리스마】
보수주의자 에이레네여! 일어서라!(착란)

#314모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 03:15
아예동선이 버스안타는쪽
#315카리스마◆B7W5TnZ3wk(3486389E+7)2019-05-14 (화) 03:16

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【카리스마】
그런데 한국의 싼 의료비를 다들 찬양하지만 이게 슬슬 의사들과 병원들 목 조르는
구조로 향하고 있다는 비판은 무시할 수 없음......(물리치료사 학생 시절 간접적으로 들음)

#316에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:17
열대 게으름론은 실로 듣기 괴로운 거시다....
아니, 그 동네는 해가 중천에 떠 있을 때 안 자면 레알 죽어....
#317Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:17



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저는 이모가 간호사입니다. 내 친구는 간호학과 다니고 있고요

어라 이 어장 간호사와 관계 깊은 사람 많아?

#318카리스마◆B7W5TnZ3wk(3486389E+7)2019-05-14 (화) 03:17

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【카리스마】
이게 단순히 돈 많은 의사들의 징징거림 같은게 아니라 구조적으로 한국의 의료 보험이
의사 및 병원 의료기사들에게 위험 및 금액 부담이 큰 구조인게 사실이라......

#319에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:18
사실 그 부분에서 그런 권리 주장을 받쳐줘야 할 시민측의 입장이 다분히 계급적인 거시다....
쁘띠 부르주아 타도에 불타오르거나 아예 의료 복지 자체를 소멸시키려는 음모를 꾸미거나 하는 거시다....
한숨이 나오는 거시다....
#320Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:19



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솔직히 의사에 대한 시선이(한숨)

#321Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:20



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참고로 제 친구는 당연한 소리지만 약간 귀한 편인 남자 간호학도입니다.

덕분에 여성학 강의를 강제로 듣게 되었다고 저에게 꽤 불평하더라고요 (쓴웃음)

#322모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 03:21
실제로 일은많은데 월급은 굉장히 짠편이고
#323원아이드잭◆Za2pR918yg(5379894E+7)2019-05-14 (화) 03:22
돈 많이 버니까 그래도 된다는 열정페이 리버스 버전같은 의견이 생각보다 많더군요.

어찌 이리도 태도가 이율배반적이란 말인가.
#324에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:22
우리나라는, 아니, 세계 전체적으로 그런 면이 없잖아 있는데... 최소한 인터넷 월드에서 전문직에 대한 시선은 굉장히 차가운 거시다.... 소방관 정도나 되어야 예외인 거시다....
#325카리스마◆B7W5TnZ3wk(3486389E+7)2019-05-14 (화) 03:22

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【카리스마】
하지만 필요한 거시다

#326에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:23
반가움!
#327카리스마◆B7W5TnZ3wk(3486389E+7)2019-05-14 (화) 03:23

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【카리스마】
이런말 싫지만 병원쪽은 성문제 제대로 터지면 재앙인거시다

#328카리스마◆B7W5TnZ3wk(3486389E+7)2019-05-14 (화) 03:23

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【카리스마】
하이 잭님

#329지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4488963E+6)2019-05-14 (화) 03:24
김태권의 십자군 이야기 복사 붙여넣기 한 듯한 수업 듣는 중. 중세 유럽을 고립됐으니 변두리니 치부하면서 르네상스의 공로에 대해 동롬과 카톨릭 교회를 살포시 무시하고 이슬람만 강조할 때 저는 할 말을 잃고 말았습니다....
#330원아이드잭◆Za2pR918yg(5379894E+7)2019-05-14 (화) 03:24
반가우우움. 과제를 해야하지만 하기 싫다는 흔한 딜레마에 빠진 잭입니다.
#331모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 03:25
끄덕 환자들부터가 혼수상태인 경우가 많운데 그런일이 터지면

생명 그자체가..
#332에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:25
>>329
(정신줄을 붙잡게 만드는 빔 발사)
#333Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:25



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진짜 여성학 강의인지 아니면 교수님이 그런 성향이었던건가....

뭐 이건 기억도 안나고 노코멘트 하는쪽이 났겠군요.

#334카리스마◆B7W5TnZ3wk(3486389E+7)2019-05-14 (화) 03:27

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【카리스마】
단순히 혼수상태를 넘어 병원내 의사 간호사들은 수직위계가 심한 곳이 아직 많고,
환자들은 정신적 육체적으로 허약하다보니 의지할 사람을 찾으려는 경향이 큰.....

진짜 의료인들이 철저히 조심해야하는 거시다

#335Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:27



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아하 과연과연.

#336에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:28
사실 과에 따라서는 본인의 의도와는 전혀 상관없이 굉장히 악독한 행동을 한 것으로 비춰지게 될 상황도 없진 않은 거시다....
#337지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4488963E+6)2019-05-14 (화) 03:30
교수 왈: 마녀사냥하고 이단 박해하고 다른 사상을 이단으로 몰기 바쁜 미-개한 중세 기독교와 달리, 이슬람은 다른 종교에게 매우 관대해서 타 종교인들은 이슬람의 선진적 문화와 문명에 취해 누가 강요 안해도 자발적으로 개종했다.

.....(벌컥 벌컥)
#338Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:31



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뭐 그와는 별개로 "내가 왜 이걸 들어야 하지"싶은 과목은 꽤 있는겁니다.

사실 저도 왜 제가 경영학을 듣고 있는지 모르겠어요(쓴웃음)

#339카리스마◆B7W5TnZ3wk(2551966E+6)2019-05-14 (화) 03:32

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【카리스마】
그러고보니 스페인 이단심문관은 요즘으로 치면 차라리 슈타지에 가까운 기관이라
마녀사냥은 미신으로 보고 무시했다는 글을 한 번 보고 피식한 기억이

#340에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:33
풉키풉키(풉키풉키)
#341카리스마◆B7W5TnZ3wk(2551966E+6)2019-05-14 (화) 03:33

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【카리스마】
경영학을 배우면 트위터에서 효율적인 감세에 관해 보수적 썰을 늘어놓을 수 있어요(편견)

#342지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4488963E+6)2019-05-14 (화) 03:34
동롬에 대한 이슬람의 침략으로 대표되는 이슬람의 군사적 팽창에 대해 같던 유럽인들의 경각심은 살포시 무시하고 단순히 '일부' 이슬람이 성묘교회 부쉈다는 소문 때문에 십자군 전쟁이 일어났고, 학살은 기독교도만 했다고 주장하는건 덤.

이거 언제적 학설이냐(어질어질)
#343에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:34
스페인 이단심문관은 세간의 인식과 달리 생각할 부분이 여럿 있는 것
설사 그것의 원동력이 광신이었다 하더라도, 그것이 다수가 공유할 수 있는 유일한 공배수에 직결된다면 그것은 적어도 정치적으로는 광신이 아니게 되는 거시다....
#344모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 03:36
학점채울려고 닥치는대로 듣는쪽
#345Ishmael◆VuOxwdhJHw(1678044E+6)2019-05-14 (화) 03:37



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아 그건 경영학보단 경제학입니다(진실)

#346Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 03:39



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사실 진짜로 지금 어느정도는 효율적인 감세와 최저임금제에 비효율성에 관해서 보수적인 썰을 늘어놓을 수 있어요.

#347Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 03:40



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경제학 듣다보면 이런 쪽 논리가 한번은 나오는지라...

#348카리스마◆B7W5TnZ3wk(2551966E+6)2019-05-14 (화) 03:41

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【카리스마】
가끔 생각하는데 경영학과 경제학은 다른 사회과학 혹 인문학과 상당히 연구방법론이 다른 느낌

#349카리스마◆B7W5TnZ3wk(2551966E+6)2019-05-14 (화) 03:42

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【카리스마】
다른 사회과학들이 과거에서부터 쌓아올리는 느낌이라면 경제학은 배울 때도
지금 현재만을 가지고 하는 느낌이라

#350에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:43
문과에 이과과목이 투입된 건 다 이놈들 때문(아무말)
#351카리스마◆B7W5TnZ3wk(2551966E+6)2019-05-14 (화) 03:43

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【카리스마】
흔히 말하는 자연과학에 더 가까운 학문에 경제학은 확실히 들어가는 느낌.

#352에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 03:44
사실 경제학적 관점에서 현대와 과거는 패러다임적으로 너무 달라서 참고가 되기도 어렵고
#353Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 03:45



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호오호오.

#354지도닦이◆ZJr7vLQwqA(4488963E+6)2019-05-14 (화) 03:46
역사 종교 수업인데, 수업스타일이 기독교와 힌두교는 장점은 최소화하고 단점은 극대화, 이슬람은 장점은 극대화하고 단점은 최소화. 술이 필요하다 술이 필요해
#355이름 없음(4377739E+7)2019-05-14 (화) 03:47
현실: 히히 경제는 복잡계야! 이번 모형도 폐기할 예외사례 발사!
스미스&맑스&케인즈 등: 으아악
#356Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 03:50



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여러분도 이 단어만 외치면 보수적인 시장주의자가 될 수 있습니다.

"시장의 왜곡!" 중요 단어입니다 기억하세요.

#357이름 없음(4377739E+7)2019-05-14 (화) 03:50
일기예보를 완벽하게 해야 경제예보 정확성이 높아지리란 추측
#358카리스마◆B7W5TnZ3wk(7732064E+6)2019-05-14 (화) 03:52

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【카리스마】
별개로 이점에서 그 어떤 사회과학보다 고전과 옛 연구방법론의 비판적 계승이
중요시되는 건 역사학

#359카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 03:53

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【카리스마】
간단히 말해 이런 차이

경제학 : 이제와서 국부론으로 배우기 시작하는 사람은 아무도 없고 모두 현대 교과서로 시작함

역사학 : 애초에 교과서 없음. 설명 끝

#360모바탄트◆5kqMiMfRbY(579176E+68)2019-05-14 (화) 03:54
집도착아아아아
#361Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 03:55



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그런데 실제로 "가격에 대한 그 어떠한 개입(세금 포함)은 시장을 왜곡한다"는건 경제학계의 중론이기는 해요.

다만 "그렇다면 어디까지 용인되어야 하는가"가 문제죠.

많은 경제학자들이 정부의 필요성을 부정하는건 또 아니니까.

"경우에 따라서 정부는 시장을 개선할 수 있다"도 경제학계의 중론입니다.

#362카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 03:56

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【카리스마】
다만 개선하는 수단에 있어서는 논쟁이 크죠?

#363Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 03:57



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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
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그것도 그렇죠.

#364코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 03:59

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
안녕하세요 여러분!

#365카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 03:59

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                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
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        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
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【카리스마】
하로오

#366Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 04:00



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.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
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             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
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  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

안녕하십니까 코코아.

#367모바탄트◆5kqMiMfRbY(728062E+66)2019-05-14 (화) 04:00
             '" ̄ ̄,.  ‐=ヽ  ̄ ̄ ̄``丶、
       /'    _、‐゛      :.         \
          / /  .:|  :|  :.      :. :.   ヽ
           '     .:.:| .: :|:. ハ     i:. :.\   ',
         / .: : i.:.:|.: :/|:/∨/ i     |:. :.     :.
          ':. :. i :.|:.:.|:.:/,ィ芍7 |:|  .:   |^ヽ:. .   :. :i
       i:.|:. :|i:.|:i:.|/  vソ  |:|    .: .:|) } : : : : : :|
       |:.|:. :||::|_V         |  .: .: .: | ノ:. :.\:. : |
       人|:. 八v心       | .: .: .: .: |' トミ_.: .: .:人
        ∨ |: V        | .: .: .: .: |    >彡へ~、、
           |: 八  、 '   | .: .: .: .: |__/二二二 \:. ``~、、
           |:. :. ヽ      | :. :./二二二=- ―=二二 \:. :. :. `` . .
           |i :. :. :. \     |:. :/二二二二二:.\二二二 \:. :. :. :. :. \
              八 :. : : |   ー个:,二二二二二二二}二二二二:\:. :. :. :.  ヽ
               \:.:.:|      l:/三三三三三ニ=-:|二二二二二 \:. :. :. :.  :.
               \     , 三三三三三ニ=- ニ|二二二二二二:.\:. :. :.  i
                      _/三ニ=- 二二二二二.:|二二二二二二ニ: \ :.  |
                 {二二二二二二二二二 |二二二二二二二二: \:.ノ
                 /三三三=-一=二二二 _ -=三=- _ ニニニニニニ:.\
                   /三=-=二二二二二 -=三三三三三=- 二二二二二ニ:\
               , =-二二二二二 -=/三三三三三二二ニ=- 二二二二二ニ\
                 /二二三=-=二二:/三三三三三三二二二二二二二二二二=-_
             /三ニ=-=二二三:/三三三三三三三三二二二二二二二二二ニ=-_
          _/-=ニニニニ三三/三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
         /-―━━━‐-三三三/\三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
       _ - 二二二二二二三三三 '  /` -=ニ三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
   _ -二二二二二二二三三三/   '三=-\三三三三三三二二二二二二二二二二二=-_
_ -二二二二二二二二三三三/    /ニ三三三` -=三三三三二二二二二二二二二二二=-_



안녕 코코아 오늘도맛있어보이는구나
#368에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5227673E+6)2019-05-14 (화) 04:01
반가움!
#369모바탄트◆5kqMiMfRbY(728062E+66)2019-05-14 (화) 04:01

             '" ̄ ̄,.  ‐=ヽ  ̄ ̄ ̄``丶、
       /'    _、‐゛      :.         \
          / /  .:|  :|  :.      :. :.   ヽ
           '     .:.:| .: :|:. ハ     i:. :.\   ',
         / .: : i.:.:|.: :/|:/∨/ i     |:. :.     :.
          ':. :. i :.|:.:.|:.:/,ィ芍7 |:|  .:   |^ヽ:. .   :. :i
       i:.|:. :|i:.|:i:.|/  vソ  |:|    .: .:|) } : : : : : :|
       |:.|:. :||::|_V         |  .: .: .: | ノ:. :.\:. : |
       人|:. 八v心       | .: .: .: .: |' トミ_.: .: .:人
        ∨ |: V        | .: .: .: .: |    >彡へ~、、
           |: 八  、 '   | .: .: .: .: |__/二二二 \:. ``~、、
           |:. :. ヽ      | :. :./二二二=- ―=二二 \:. :. :. `` . .
           |i :. :. :. \     |:. :/二二二二二:.\二二二 \:. :. :. :. :. \
              八 :. : : |   ー个:,二二二二二二二}二二二二:\:. :. :. :.  ヽ
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               \     , 三三三三三ニ=- ニ|二二二二二二:.\:. :. :.  i
                      _/三ニ=- 二二二二二.:|二二二二二二ニ: \ :.  |
                 {二二二二二二二二二 |二二二二二二二二: \:.ノ
                 /三三三=-一=二二二 _ -=三=- _ ニニニニニニ:.\
                   /三=-=二二二二二 -=三三三三三=- 二二二二二ニ:\
               , =-二二二二二 -=/三三三三三二二ニ=- 二二二二二ニ\
                 /二二三=-=二二:/三三三三三三二二二二二二二二二二=-_
             /三ニ=-=二二三:/三三三三三三三三二二二二二二二二二ニ=-_
          _/-=ニニニニ三三/三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
         /-―━━━‐-三三三/\三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
       _ - 二二二二二二三三三 '  /` -=ニ三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
   _ -二二二二二二二三三三/   '三=-\三三三三三三二二二二二二二二二二二=-_
_ -二二二二二二二二三三三/    /ニ三三三` -=三三三三二二二二二二二二二二二=-_
이런

#370에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5227673E+6)2019-05-14 (화) 04:02
지표의 개선과 인간개발지수의 개선과 구조의 개선 사이에서 오가는 면도 있는 거시다
#371원아이드잭◆Za2pR918yg(8852797E+6)2019-05-14 (화) 04:02
모두 빨간색으로 물들면 이론의 여지가 없어진다(아무말)
#372지도닦이◆ZJr7vLQwqA(647672E+63)2019-05-14 (화) 04:03
수업 끝났다. 드디어 암걸림에서 해방됐어(털썩)
#373Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 04:03



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일천한 지식으로 정부가 시장의 필요한 경우는 여럿 있겠지만.

많은 경제학자들이 꼽는 경우는.,,

"부정적 외부효과의 교정"과 "공공재(경합성과 배제성 없는 자원)의 생산" "공유자원(경합성이 있는데 배제성은 없는 자원) 규제"

일단 제가 기억하기엔 이정도군요.

#374코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:04

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>371 맑스 : 흐뭇
>>372 ㅊㅋㅊㅋ

#375카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 04:06

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                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
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        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
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              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
                 |:|::\ r ¬ ,ノ  /:::::::::::::::::::::|
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【카리스마】
그 빨간색은 트로츠키주의냐 스탈린주의냐 마오주의인 것이냐(산신령풍)

#376Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 04:06



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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
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뭐 무엇보다 중요한건..

경제학은 효율성은 담보해주지만 정치철학을 담보해 주지는 않는겁니다.

#377카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 04:08

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               _∠二二二二二二二二\
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        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
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              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
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【카리스마】
정직하게 말하면 카스트로주의를 주고 거짓말을하면 주체사상을 주겠다(산신령 모드 계속)

#378에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5227673E+6)2019-05-14 (화) 04:08
이거 중요(진실)
#379카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 04:09

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
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【카리스마】
사파타주의는 왠지 멋있으니 안주고 자기가 챙기는 산신령

#380코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:09

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>377 거짓인지 참인지는 누가 정해줍니까?

#381코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:09

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>376 그건 맞는 말이죠

#382카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 04:10

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
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【카리스마】
>>380부두교 대주술로 판명합니다

#383에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5227673E+6)2019-05-14 (화) 04:10
저는 탄자니아산 우자마(아무말)
#384카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 04:10

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
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【카리스마】
>>376매우 중요 둘은 상당히 다른 학문분야라도 합니다

#385Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 04:10



                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

간단히 말해서 경제학은 "효율"을 연구해요.

그런데 "효율적인"과 "정의로운"은 다르거든요.

#386에이레네 ◆x6eOv8/nQw(5227673E+6)2019-05-14 (화) 04:11
이럴 때 과감하게 티토를 외치고 시베리아 가는 사람이 나와야 하는 거시다
#387지도닦이◆ZJr7vLQwqA(647672E+63)2019-05-14 (화) 04:13
여러분, 님이 무엇입니까? 언제나 그리운 이름입니다. 님은 바로 사회주의 조국을 말하는 것입니다 여러분!(미침)
#388코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:13

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>382 모시는 로아는 누구입니까?
>>383 그건 대체 뭐야!
>>385 이걸 은근히 구분 못하는 사람이.....................
>>386 그러니까 에이레네 님이 가신다고?(GESU)

#389코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:14

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>387 사민주의 가즈아!!!!!!!!!!(사민주의도 사회주의)

#390Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 04:14



                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

맨큐도 이 부분에서는 인정한 바가 있는겁니다.

"경제학 만으로는 효율성과 공평성의 조화를 기할 수 없다. 이 문제는 경제학 뿐만 아니라 정치철학이 연계되어 있으니"

물론 경제학이 이 상충과 쓸데없는 비효율을 고쳐줄 수 있다는 말은 하고 있지만요.

#391지도닦이◆ZJr7vLQwqA(647672E+63)2019-05-14 (화) 04:15
왕겜 파이널 에피소드 레딧발 스포 카더라에 대란 감상평: 정말로 이게 실현된다면 난죽경없-언제든지-가짐어서 3대 사자성어는 아무 것도 아니다
#392코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:16

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[코코아]
>>390 아니 쓸데없는 비효율이란게 애매한 개념이잖아!
>>391 도대체 무슨 내용이길래...................

#393Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 04:17



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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

아니 뭐 그렇게까지 애매한 개념은 또 아닙니다. 이거.

너무 길어지지만.

#394지도닦이◆ZJr7vLQwqA(647672E+63)2019-05-14 (화) 04:17
내가 가장 좋아하는 판타지 작품이 실시간으로 조져지다니, 아 암이 암걸려 뒈졌습니다
#395모바탄트◆5kqMiMfRbY(728062E+66)2019-05-14 (화) 04:18

             '" ̄ ̄,.  ‐=ヽ  ̄ ̄ ̄``丶、
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           |i :. :. :. \     |:. :/二二二二二:.\二二二 \:. :. :. :. :. \
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               \     , 三三三三三ニ=- ニ|二二二二二二:.\:. :. :.  i
                      _/三ニ=- 二二二二二.:|二二二二二二ニ: \ :.  |
                 {二二二二二二二二二 |二二二二二二二二: \:.ノ
                 /三三三=-一=二二二 _ -=三=- _ ニニニニニニ:.\
                   /三=-=二二二二二 -=三三三三三=- 二二二二二ニ:\
               , =-二二二二二 -=/三三三三三二二ニ=- 二二二二二ニ\
                 /二二三=-=二二:/三三三三三三二二二二二二二二二二=-_
             /三ニ=-=二二三:/三三三三三三三三二二二二二二二二二ニ=-_
          _/-=ニニニニ三三/三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
         /-―━━━‐-三三三/\三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
       _ - 二二二二二二三三三 '  /` -=ニ三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
   _ -二二二二二二二三三三/   '三=-\三三三三三三二二二二二二二二二二二=-_
_ -二二二二二二二二三三三/    /ニ三三三` -=三三三三二二二二二二二二二二二=-_

이만자러갑니다

#396코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:18

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[코코아]
>>393 아주 애매한 개념은 아닌거군요
>>394 원래 인생이란 고통을 견디는것!(아무말)

#397코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:19

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[코코아]
안녕하가세요 탄트님

#398지도닦이◆ZJr7vLQwqA(647672E+63)2019-05-14 (화) 04:19
>>392 과장 좀 보태서 와우의 드군-군단-격아가 준수하다 못해 명작급으로 느껴질 수준
#399Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 04:19



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안녕히 가시기를 탄트.

#400카리스마◆B7W5TnZ3wk(2098612E+7)2019-05-14 (화) 04:19

바탄트

#401카리스마◆B7W5TnZ3wk(2098612E+7)2019-05-14 (화) 04:21

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                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
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      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
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【카리스마】
티이토오

#402코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:22

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>398 막장인데?

#403이름 없음(4377739E+7)2019-05-14 (화) 04:26
일본 자위대 2022년까지 우주부대 만들 예정.
???!
#404카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 04:26

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                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
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        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
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.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
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              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
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      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
     //  r‐彡1 {/:: ::/ /// ∨:: :\:: :: :: :: :: :: :: ::∨:::∧
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      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
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【카리스마】
이렇게 풀어보니 사회주의도 참 다양하군요

#405원아이드잭◆Za2pR918yg(6643425E+6)2019-05-14 (화) 04:28
붉으니 대충 웨일즈의 용이라고 하죠(아무말)
#406카리스마◆B7W5TnZ3wk(2098612E+7)2019-05-14 (화) 04:28

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【카리스마】
그냥 인공위성 발사 기지 만들생각이라 보는게 낫겠죠, 저거.
그런데 아예 우주군을 만든다는건가 공자대 휘하에 창설하는건가

#407카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 04:30

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【카리스마】
그런데 그럼 전자라면 육상, 해상, 항공 자위대 우주 자위대 창설....?
괴상하다

#408카리스마◆B7W5TnZ3wk(2098612E+7)2019-05-14 (화) 04:31

항공 자위대 -> 항공 자위대에 이어

#410Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 04:33



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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

일본인들이 진지하계 외계인의 공습을 두려워하나봅니다(농담)

#411코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:33

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>405 붉은 용................... 웨일즈..................... 큭! 머리가!
>>407 와아! 우주자위대! 와아! 일본 스고이!

#412코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:34

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>409 파벌싸움 가즈아!!!!!!!!!!(기쁨)

#413이름 없음(4377739E+7)2019-05-14 (화) 04:41
>>412 ...
#414Ishmael◆VuOxwdhJHw(7368056E+6)2019-05-14 (화) 04:45



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             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
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.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
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    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
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잠시 잠수합니다.

#415지도닦이◆ZJr7vLQwqA(2586939E+6)2019-05-14 (화) 04:48
교실에 슬리퍼 신고 오는게 창조적 파괴자, 혁신가가 되는거랑 무슨 관계가 있는가....(철학)
#416코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 04:53

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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[코코아]
>>415 스티브 잡스?

#417원아이드잭◆Za2pR918yg(6643425E+6)2019-05-14 (화) 04:56
슬리퍼 신고 오면 예의가 아니라는 말은 자주 들어봤지만....
#418에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 05:04
슬리퍼에 대해선 그닥 안 좋은 이야기 말곤 들어본 적이 없는데 말이지요'ㅅ'
#419에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 05:20
떽띠껄 하품
#420카리스마◆B7W5TnZ3wk(4563001E+6)2019-05-14 (화) 05:30

떽띠껄 게릴라

#421에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 05:31
떽띠껄 카르텔
#422카리스마◆B7W5TnZ3wk(7806768E+6)2019-05-14 (화) 05:32

땍띠껄 CIA

#423코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 05:33

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
땍띠껄 치키타

#424에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 05:34
떽띠껄 부두
#425코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 05:35

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
땍띠껄 카지노

#426에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 05:42
아아... 세계가 떽띠껄해지고 있어....
#427카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 05:44

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        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
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【카리스마】
그런데 일본의 우주항공 기술은 어느정도일까, 이건 리카코님이 잘 아시겠지만

#428에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 05:49
꽤나 고수준이라는 것 정도 외에는 두루뭉술한 거시다.... 전문가가 필요한 거시다....
#429코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 05:53

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[코코아]
뭐 일단 JAXA가 있으니까 수준이 한국보다 높긴할듯

#430카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 05:56

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【카리스마】
사실 아무리 조롱을 당해도 스스로 전투기를 만들 수 있다면 세계 10-20위권 맞음

#431에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 05:58
언제나 하는 이야기지만 세계에는 나라가 아주 많습니다(진실)
#432에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 05:59
그리고 그걸 감안해도 기초과학 방면에서 일본의 성과가 상당한 것은 사실이고, 우주과학은 그 자체는 응용과학이지만 여러 측면에서 봤을 때 기초과학적인 부분이 있는 거시다
#433지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 05:59
일본이 상위권 열강 치고 저평가 받는 나라지만 썩어도 5위권 말석.
#434코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 05:59

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[코코아]
일단 전투기를 스스로 만들 수 있다는 점에서 5위권 열강이죠

#435Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 06:00



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사실 20세기 초반 만평보면 일본이 자주 등장하는걸 보면 썩어도 열강이죠.

안녕하십니까 이스마엘입니다.

#436카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 06:01

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【카리스마】
그러고보니 포클랜드 전쟁엔 군사적으로도 나름 재미있는 사건들이 많지만.....

#437카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 06:01

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【카리스마】
하이 스마엘

#438지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:02
개인적으로 1티어~2티어 열강급 중에서 가장 저평가 받는 나라 두세개를 꼽으리라면 한국, 일본, 인도를 들고 싶음.
#439코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:02

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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[코코아]
>>435 어서오세요 이스마엘님

#440코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:02

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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
생각해보면 중미사 얘기할때 일본이 등판하기도 했죠

#441Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 06:02



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    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
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사실 어지간하면 강대국들은 상임이사국 5개국에 독일 일본 정도로 보기도 하고요.

러시아는 요즘 많이 부끄러워졌지만(...)

#442에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 06:04
포클랜드 전쟁....(한숨)
사실 이야기를 보면 알겠지만 포클랜드 전쟁의 과정은 진지하게 말해서 그 이전 아르헨티나가 치른 전쟁과 비교해도 "퇴보"한 부분이 있는 것.
#443카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 06:04

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【카리스마】
러시아는 그냥 군대 축소하고 옛날 영향력으로 첩보 놀이나 하는게 더 낫지 않을까.......

#444카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 06:05

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【카리스마】
너도 유럽이 되라, 러시아(아무말)

#445지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:05
그리고 백년 전에도 열강 말석 대접 받았고 7대 열강의 말단 소리 듣던 이탈리아는 이젠 한국과 함께 나란히 10위권 말석 자리를 앉는 중
#446코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:06

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[코코아]
>>441 흑흑 러시아...................
>>442 도대체 얼마나 한심했으면.................
>>443 그건 러시아가 아니야!

#447지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:06
이건 이탈리아가 문제인가 한국이 대단한가 그거시 문제로다
#448Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 06:06



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영국은...요즘 실시간으로 추락 중이지만 뭐 그래도 아주 죽지는 않을까...싶기는...

잘 모르겠군요. 뭐 그래도 진짜로 죽어버릴까 싶기는 하지만요.

#449코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:07

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[코코아]
>>444 그런식 표트르 대제의 꿈이 이루어질 줄은 몰랐군요(아무말)
>>445 베를루스코니 네 이놈!

#450코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:07

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[코코아]
>>447 아무래도 이탈리아가 가장 문제가 아니었나 싶어요
>>448 어째 유럽의 상태가 영.....................

#451지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:07
러시아는 최소한 키예프, 마지못해 동부는 되찾아야했는데 키예프 상대로 무승부를 찍으시니 푸틴의 언플로 가려졌던 밑천이 점점 드러남
#452코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:09

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[코코아]
>>451 이쯤되면 러시아가 왜 위협시되는건지 이해가 안될 지경

#453카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 06:09

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【카리스마】
그런데 수호이는 너무 예쁘기 때문에 공군은 축소 안하면 좋겠음

#454지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:10
>>451 제시: 핵, 푸틴(의 외교노선과 첩보)
#455코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:10

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[코코아]
>>453 수호이만 믿고가는 군대군요

#456카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 06:10

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【카리스마】
흑흑 수호이 예뻐요(성능 의문은 넘어감)

#457코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:11

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[코코아]
>>454 흑흑 믿을껀 핵뿐이야...................

#458코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:11

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[코코아]
진짜 아무리 몰락했어도 핵덕분에 상임이사국 자리를 유지하는걸 보면 왜 북한이 핵을 만드는건지 알 거 같은 기분

#459Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 06:11



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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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한국은...솔직히 옛날에는 부족한 점 많기는 했는데.

솔직히 중동에 슬금슬금 손뻗고 하는걸 보면 슬슬 열강놀이(...)정도는 하고싶어하는 것 같기는 해요 (쓴웃음)

국제적 위상을 설령제친다 해도 열강들 사이에서 자기 목소리 낼 수 있는 국가인것도 사실이고.

#460지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:12
핵과 언플, 자원, 그리고 구소련의 유산과 함께라면 러시아는 미국에 버금가는 2위권 초강대국 코스프레를 할 수 있다
#461카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 06:12

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【카리스마】
역시 드골의 선택이 옳았다

#462코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:13

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[코코아]
>>459 뭐 최종적으론 한국이 뻗을 수 범위는 동남아고 그 이상은 다른 지역강국의 협력이 필요할듯
>>460 소련.............. 당신들은 도덕책...........!

#463코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:13

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[코코아]
>>461 어째서 드골이?

#464이름 없음(1237355E+6)2019-05-14 (화) 06:14
애초에 한국이 급격히 성장하고 개도국 코스프레한다고 무슨 발깔개나 안되면 다행인 국가로 자학하는 꼴은 슬슬 보기 싫어짐. 핑게대는 걸로밖에 안보여서.
#465카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 06:14

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【카리스마】
>>463프랑스는 핵을 가져야만 한다는 핵성애자

#466코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:15

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[코코아]
>>464 뭐 덩치값해봤자 돌아오는게 없으니 어쩔 수 없군요

#467이름 없음(1237355E+6)2019-05-14 (화) 06:15
솔직히 진지하게 그렇게 말하는 사람들을 보면 불쾌감이 치솟는달까. 진짜 화내고 싶어진달까.
#468지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:15
한국이면 뭐 더도 말고 덜도 말고 2류 열강이지.
1류 열강은 중공이니 일본이니 독일이니 하는 나라들을 가리키고
(*미국은 별도)
#469코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:15

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[코코아]
>>465 아! 그래서!(납득)

#470에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 06:15
서독 : 이제 우리는 나토의 도시락을 들고다니는 신세가 되었다
#471카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 06:16

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【카리스마】
정말 이 꼬라지 보면 이란이 왜이리 핵에 집착하는지 알 것 같다.....

물론 여기는 이스라엘이 핵을 갖고 있다는 점도 문제지만요

#472Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 06:16



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그런데 한국이 중동에 영향력이 없는건 또 절대 아니라서.

경제적 영향력은 대중 사이에서도 유명하고, 군사력은...뭐 이쪽은 확실히 조금 부족하지만 시도는 하고 있는 모양이고요(쓴웃음)

#473이름 없음(1237355E+6)2019-05-14 (화) 06:16
>>468 그것도 냉정히 말하자면 핑게.
#474코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:17

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[코코아]
이쯤되면 핵확산조약으로 핵을 막을 수 있다는건 이미 이상이 되어 버린게 아닐까 시프요

#475코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:18

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[코코아]
>>472 그런데 일단 거리의 문제라는게 있지않아요?

#476지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:18
그 정도면 양반이고 OECD 통계 몇개 들고와서 한국이나 멕시코나 다를게 없다고 진지하게 드립치는 사람도 있음.
OECD 통계 그거 악마적으로 사용하면 지상낙원 취급 받는 덴마크도 지옥으로 만들 수 있는거 아닌가
#477코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:18

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[코코아]
핵확산조약->핵확산방지조약

#478Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 06:18



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근데 꽤 대한민국이 이러니저러니해도 중동에 꽤 신경쓰는건 사실로 보이고요.

이란건만 봐도...

#479이름 없음(1237355E+6)2019-05-14 (화) 06:19
>>474 효과가 의심스런 거랑 별개로 아무튼 억제는 그럭저럭 하고 있어요. 특히 소련 붕괴로 퍼져나가려 하는 핵을 여기까지 틀어막은건 생각해보면 대단한 성과.
#480코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:19

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[코코아]
>>476 일단 OECD가 선진국 클럽이라는 인식이 있으니까요
>>478 뭐 이란쪽은 10대교역국이니 하니

#481코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:20

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[코코아]
>>479 그건 그나마 긍정적인거군요

#482Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 06:20



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사실 그건은...

그 뭐냐 어르신들 인식이 대물림되는 것도 없잖아 있죠?

사실 어르신들은 진짜로 대한민국이 발깔개 이하로 전락할지도 모를 시절을 살아왔으니까.

#483이름 없음(9551135E+6)2019-05-14 (화) 06:21
지금와서 생각하면 소련 붕괴시 소련 혼자 망할 순 없다고 핵버튼을 누르지 않은 것은 천운. 그리고 소련의 핵은 지금 전세계에 있습니다 꼴로 세계로 핵들이 퍼져나가지 않은 것도 천운...
#484지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:21
사우드 마적단도 후티 반군도 사이좋게 쓰는 현-궁
#485Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 06:22



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아직 진짜로 대한민국이 개도국 최빈국이던 시절을 기억하는 사람이 아직도 존재합니다.

아직 한 세대도 지나지 않았어요. 우리가 이렇게 되고서.

좀 어쩔수 없다고봐요 그건.

#486이름 없음(9551135E+6)2019-05-14 (화) 06:22
세계로 핵이 퍼져나가서 XX내전의 결과 핵이 사용됐습니다 같은 뉴스를 보지 않은 건 정말 다행스런 일입니다.
#487코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:23

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[코코아]
>>482 인식의 대물림인가...............
>>483 흑흑 지구작가........................ 당신은 도덕책................!
>>484 한국 : 호에에에! 우리는 약소국인거시야요! 우린 반군에게 무기를 팔지않는 착한 국가인거시야요!

#488Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 06:23



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지정학적 트라우마도 트라우마지만, 대한민국은 시간적으로만 보면 선진국 사회에 출사표 내민지도 얼마 안된 나라고.

#489코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:24

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[코코아]
>>485 뭐랄까 경제적으론 발전햇지만 아직 인식은 따라오지 못하는거군요
>>486 그건 천만 다행

#490에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 06:25
사실 다른 건 모르겠는데 적어도 경제적 투사만은 대한민국이 상당히 착실히 하고 있는 거시다.....
#491코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:25

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[코코아]
어떻게보면 지금의 대한민국은 문화지체현상을 급격하게 겪고 있는 국가일지도

#492코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:26

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[코코아]
그나저나 알바가 안구해진다.

#493지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:28
내가 즐겨 말하지만, 현대 한국은 사람으로 차면 아부지가 일찍 죽고 남은 초가집 조차 동생놈이 태워먹어 길바닥에 나앉은 흙수저에서 시작해 자수성가를 이룬 케이스임.
#494코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:29

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[코코아]
>>493 그때 너무 고생하셔서 급격하게 늙어가고 있는거군요(초저출산을 보며)

#495Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 06:34


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그런데, 나무위키발 이야기기는 한데, 이거 꽤 재미있는 분석이 있네요.

한국이 서유럽 국가들을 포함해서, 많은 국가들의 국력을 체감하지 못하는 이유는

다름아니라 동아시아 막장 파워밸런스.

그러니까, "중국, 일본, 러시아, 미국"정도나 이 동아시아에서 영향력 행사가 가능하다보니

다른 국가들 영향력에 영 노출이 안되는... 이런 상황 때문이라는 분석이 있네요.

#496카리스마◆B7W5TnZ3wk(0352205E+6)2019-05-14 (화) 06:35

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.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
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      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
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【카리스마】
사실 중국도 겉으로 보이는 대국굴기니 어쩌니 하는 허세와 달리 분명 100년전
서양세력에 일방적으로 난자당하던 트라우마가 남아있다는 분석도 있고요

#497코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:36

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[코코아]
>>495 뭐 틀린 이야기는 아니죠

#498코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:37

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[코코아]
>>496 아! 그래서 19세기식 외교를!(폭언)

#499Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 06:37


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그 뭐냐, 더 정확히 말하자면, 사실상 동북아 국가들의 미친 국력 때문에,

동북아가 다른나라 영향력에서 섬처럼 뚝 떨어져 있는 모양새가 되다보니까

그렇다는 느낌.

실제로 동북아 국가 아니면서 동북아에서 목소리 내는건 미국뿐이죠?

#500이름 없음(4377739E+7)2019-05-14 (화) 06:37
거꾸로 그거 때문에 자국 힘이 어느 정도인지도 체감이 힘들다고 할수 있겄으요.
#501지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:38
명예 앵글로색슨, 명예 러시안, 브릭스 등 이머징마켓 신봉자를 심심찮게 볼 수 있는 목재위키 국제정치 항목
#502에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2794315E+6)2019-05-14 (화) 06:38
장기 20세기론은 생각해볼만한 부분이 있는 거시다...
#503카리스마◆B7W5TnZ3wk(0352205E+6)2019-05-14 (화) 06:41

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【카리스마】
저도 프랑스가 서아프리카에 여전히 준 패권국 노릇한다는 건 최근에야 알았죠

#504Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 06:41


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그런데 다시 생각해보면 동북아 국가는 어찌되었건 국제 사회에서 목소리를 못내본 적이

거의 없다는 기묘한 인상.

아득한 고대도 중국은 손꼽히는 강국이었고, 중국 망하자마자 다시 일본이 부상해서 목소리를 내밀었으니까요(쓴웃음)

#505코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:41

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[코코아]
>>499 하긴 그것도 그렇네요
>>501 거기야 뭐..............그말싫이죠
>>502 장기 중세론이 떠오르는군요

#506코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:42

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[코코아]
>>503 프랑사프리크 말이군요
>>504 생각해보면 동북아는 어째 따로 노는기간이 길었던거 같은 느낌이...................

#507지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:43
뉴스만 보면 신 오스만 제국 놀이하는 돌궐이 한국보다 강한 것처럼 보일 수 았는거시다(실상은 잘해야 한국의 하위호환)
#508코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:45

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[코코아]
솔직히 세계평균이 생각보다 낮다는걸 최근에야 알았죠

#509이름 없음(4377739E+7)2019-05-14 (화) 06:46
나팔륜: 그러니까 깨우지 마라고 했잖아!
#510Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 06:47


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그러고보니 여담.

동아시아는 붙어있는것 치고는 언어가 굉장히 다른 특이사례라던가요.

#511지도닦이◆ZJr7vLQwqA(708489E+66)2019-05-14 (화) 06:50
아주아주 격하게, 그리고 모두 뭉뚱그려서 말한다면 상위 20개국을 제외한 나머지 180개 국가 중 상당수가 거스름돈 취급 받는 나라들
#512코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:54

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[코코아]
>>510 생각해보면 그렇군요
>>511 거스름돈 이하도 있지않나요?

#513Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 06:55


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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
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흠. 이제 조금 다른 이야기를 해 보죠.

뭐가좋을까나....

#514이름 없음(9551135E+6)2019-05-14 (화) 06:56
음... 어떤 국가가 거스름돈이라 생각한 순간 그 국가가 세계 판을 휘젓는 걸 많이 봐서리. 당장 한국전쟁때의 한국도 판을 휘저은 국가인걸.
#515코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 06:58

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[코코아]
>>514 그러고보면 아이티도

#516카리스마◆B7W5TnZ3wk(2563767E+6)2019-05-14 (화) 07:07

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【카리스마】
아이고 배야

#517코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 07:09

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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>516 음? 배가 아프신건가요?

#518지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7177228E+6)2019-05-14 (화) 07:11
한국 애니계에 대해 흔히 볼 수 있는 논리들

-지원이 있고 제한이 풀려야 일본 에니처럼 될 수 있다.

그 전에 일본 애니메이션계는 유명한 블랙인데 왜 그걸 원하는 사람들이 많은지
#519카리스마◆B7W5TnZ3wk(0352205E+6)2019-05-14 (화) 07:13

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【카리스마】
원래 소화기가 안 좋은데 아침에 먹은 버터 모닝빵이 잘못 됐나.....

앞으로 모닝빵도 구워먹자

#520카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 07:15

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【카리스마】
모든 것은 구워야한다

#521코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 07:15

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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>518 뭐 자기들이 원하는 한국애니가 안나와서 그렇죠(진실)
>>519 뭐 구워서 먹는것도 나쁘지는 않죠

#522카리스마◆B7W5TnZ3wk(2563767E+6)2019-05-14 (화) 07:16

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【카리스마】
고스트 메신저를 산 호구가 나다

#523코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 07:16

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[코코아]
>>520 엘프 : 굽기? 우웅! 우리는 그런거 몰라여!(해맑)

#524코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 07:16

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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[코코아]
>>522 그거 볼만은 한가요?

#525지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7177228E+6)2019-05-14 (화) 07:19
그들이 원하는건 일본 심야 애니메이션을 한국에서도 만드는건데 그 동네 제작 환경이라던가 수익 구조라던가 시장 상태라던가 하는걸 생각하면 그게 무조건 덮어놓고 좋다 볼 수 있는게 아니란 말이지.

그리고 아동용 애니에 집중하는거야, 그게 돈되는거니까.
당장 그 일본 애니계도 제일 돈되는건 아동용 애니. 괜히 프리큐어니 포켓몬이니 하는 것들이 롱런하겠나
#526Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 07:19


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      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
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솔직히 본적 없습니다 고스트 메신저.

#527이름 없음(6487774E+6)2019-05-14 (화) 07:20
>>524 저연령층 대상 애니메이션 위주인 한국에서 약간 고연령층을 노린 작품이긴 한데 7세도 아니고 15세도 아니고 11세 정도 같은 애매함. 그래도 아주 망작까지는 아닙니다.
#528이름 없음(6487774E+6)2019-05-14 (화) 07:22
심야 애니메이션이 시장이 되려면 일단 인구가 1억이 넘어야(폭언) 어차피 애니메이션 시장의 대세는 저연령층이고, 일본서도 진짜 돈 많이 버는 건 심야 애니메이션이 아니라 아동 대상으로 틀어주는 저연령 애니메이션들...
#529코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 07:35

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[코코아]
>>525 프리큐어!!!!!!!!!!!!!!!!
>>527 아주 망작은 아닌거군요
>>528 뭐 어떻게보면 아동애니에 집중하는게 맞을지도

#530카리스마◆B7W5TnZ3wk(6236635E+6)2019-05-14 (화) 08:29

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【카리스마】
고메의 문제는 다음 편이 안 나오는거

#531카리스마◆B7W5TnZ3wk(6236635E+6)2019-05-14 (화) 08:30

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【카리스마】
그리고 배는 가라앉았다

#532코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 08:37

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[코코아]
>>531 ㅊㅋㅊㅋ

#533이름 없음(969843E+58)2019-05-14 (화) 08:39
고메의 문제점; 잘못된 시장파악

아동용 로봇물이었다면 장난감 팔이까지 합쳐서 OVA가 20편은 나왔을 것(폭언)
#534카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 08:40

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【카리스마】
흐음 책을 어떻게 할까.....읽고 도서관에 갈까 도서관에서 읽을까

#535이름 없음(5788402E+6)2019-05-14 (화) 08:40
솔직히 심야애니 땜시 일본 저연령 애니는 세계 트렌드에서 좀 뒤쳐진 느낌도 든다

요즘 한국 아동애니가 주로 본 받는 게 미국 유럽 풍이고 실제로도 그게 시장에서 더 잘 먹힘
#536이름 없음(5788402E+6)2019-05-14 (화) 08:41
그나마 변신로봇물은 일본 쪽이 넘사라 그쪽 많이 참고하긴 하는데 나머지는 영...
#537이름 없음(5788402E+6)2019-05-14 (화) 08:42
아, 마법소녀랑 아이돌물도 있긴 하군
#538카리스마◆B7W5TnZ3wk(6150257E+6)2019-05-14 (화) 08:44

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【카리스마】
오 버스 임금 타협했네 일단 내일은 문제 없겠다

#539코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 08:50

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[코코아]
>>538 다행히 협상이 타결된거군요

#540카리스마◆B7W5TnZ3wk(2563767E+6)2019-05-14 (화) 08:56

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【카리스마】
솔직히 지하철이라는 대체 수단이 있는 서울에 비해 지방은 버스 파업이 치명적이기 때문에
타협가능성이 없지는 않았지만.....

그런데 보니 모든 지역은 아니고 지역별로 다른가

#541코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 08:57

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[코코아]
>>540 지역별로 파업을 하는곳과 타협한곳이 다른가요?

#542Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 09:00



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  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
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       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

타협의 기미가 보이는건 다행이라고 할 수 있겠군요.

#543모바탄트◆5kqMiMfRbY(4447513E+6)2019-05-14 (화) 09:27

             '" ̄ ̄,.  ‐=ヽ  ̄ ̄ ̄``丶、
       /'    _、‐゛      :.         \
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       人|:. 八v心       | .: .: .: .: |' トミ_.: .: .:人
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           |: 八  、 '   | .: .: .: .: |__/二二二 \:. ``~、、
           |:. :. ヽ      | :. :./二二二=- ―=二二 \:. :. :. `` . .
           |i :. :. :. \     |:. :/二二二二二:.\二二二 \:. :. :. :. :. \
              八 :. : : |   ー个:,二二二二二二二}二二二二:\:. :. :. :.  ヽ
               \:.:.:|      l:/三三三三三ニ=-:|二二二二二 \:. :. :. :.  :.
               \     , 三三三三三ニ=- ニ|二二二二二二:.\:. :. :.  i
                      _/三ニ=- 二二二二二.:|二二二二二二ニ: \ :.  |
                 {二二二二二二二二二 |二二二二二二二二: \:.ノ
                 /三三三=-一=二二二 _ -=三=- _ ニニニニニニ:.\
                   /三=-=二二二二二 -=三三三三三=- 二二二二二ニ:\
               , =-二二二二二 -=/三三三三三二二ニ=- 二二二二二ニ\
                 /二二三=-=二二:/三三三三三三二二二二二二二二二二=-_
             /三ニ=-=二二三:/三三三三三三三三二二二二二二二二二ニ=-_
          _/-=ニニニニ三三/三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
         /-―━━━‐-三三三/\三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
       _ - 二二二二二二三三三 '  /` -=ニ三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
   _ -二二二二二二二三三三/   '三=-\三三三三三三二二二二二二二二二二二=-_
_ -二二二二二二二二三三三/    /ニ三三三` -=三三三三二二二二二二二二二二二=-_

일어나자마자 도서관행이라니...

안녕하세요 모두들

#544이름 없음(6487774E+6)2019-05-14 (화) 09:29
>>530 에XXX온은 미디어믹스, 관련 상품이라도 팔아먹지 고메는 그것도 없어서 도저히 다음 편이 안돼요;;
#545코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 09:32

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>543 안녕하세요 탄트님
>>544 (눈물)

#546모바탄트◆5kqMiMfRbY(4447513E+6)2019-05-14 (화) 09:35

             '" ̄ ̄,.  ‐=ヽ  ̄ ̄ ̄``丶、
       /'    _、‐゛      :.         \
          / /  .:|  :|  :.      :. :.   ヽ
           '     .:.:| .: :|:. ハ     i:. :.\   ',
         / .: : i.:.:|.: :/|:/∨/ i     |:. :.     :.
          ':. :. i :.|:.:.|:.:/,ィ芍7 |:|  .:   |^ヽ:. .   :. :i
       i:.|:. :|i:.|:i:.|/  vソ  |:|    .: .:|) } : : : : : :|
       |:.|:. :||::|_V         |  .: .: .: | ノ:. :.\:. : |
       人|:. 八v心       | .: .: .: .: |' トミ_.: .: .:人
        ∨ |: V        | .: .: .: .: |    >彡へ~、、
           |: 八  、 '   | .: .: .: .: |__/二二二 \:. ``~、、
           |:. :. ヽ      | :. :./二二二=- ―=二二 \:. :. :. `` . .
           |i :. :. :. \     |:. :/二二二二二:.\二二二 \:. :. :. :. :. \
              八 :. : : |   ー个:,二二二二二二二}二二二二:\:. :. :. :.  ヽ
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               \     , 三三三三三ニ=- ニ|二二二二二二:.\:. :. :.  i
                      _/三ニ=- 二二二二二.:|二二二二二二ニ: \ :.  |
                 {二二二二二二二二二 |二二二二二二二二: \:.ノ
                 /三三三=-一=二二二 _ -=三=- _ ニニニニニニ:.\
                   /三=-=二二二二二 -=三三三三三=- 二二二二二ニ:\
               , =-二二二二二 -=/三三三三三二二ニ=- 二二二二二ニ\
                 /二二三=-=二二:/三三三三三三二二二二二二二二二二=-_
             /三ニ=-=二二三:/三三三三三三三三二二二二二二二二二ニ=-_
          _/-=ニニニニ三三/三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
         /-―━━━‐-三三三/\三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
       _ - 二二二二二二三三三 '  /` -=ニ三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
   _ -二二二二二二二三三三/   '三=-\三三三三三三二二二二二二二二二二二=-_
_ -二二二二二二二二三三三/    /ニ三三三` -=三三三三二二二二二二二二二二二=-_


고메?

#547이름 없음(4377739E+7)2019-05-14 (화) 09:43
어쩌다가 국산으로는 자동차가 공룡으로 변신해서 공룡 도와주는 애니메이션이 나오는 판.
#548카리스마◆B7W5TnZ3wk(4362601E+6)2019-05-14 (화) 09:45

으으 더워라

#549카리스마◆B7W5TnZ3wk(4133222E+6)2019-05-14 (화) 09:49

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【카리스마】
내일은 스승의 날이니 라틴 아메리카사를 빌릴까요

#550코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 09:53

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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>547 공룡은 정의!(착란)

#551검은색곰◆XksJoCEE2A(450812E+68)2019-05-14 (화) 09:54
다들 안녕하세요. 검은색곰입니다!(골골)
#552코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 09:57

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
안녕하세요 흑곰님!

#553카리스마◆B7W5TnZ3wk(4133222E+6)2019-05-14 (화) 09:59

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【카리스마】
하로오

#554카리스마◆B7W5TnZ3wk(2509202E+6)2019-05-14 (화) 10:04

                   -‐=====‐-
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                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
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【카리스마】
스승의 날에 모두 스페인이나 라틴 아메리카나 포르투갈 같은 이베로 아메리카 얘기를!(착란)

#555코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 10:05

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>554 스승의 날(스페인의 날)

#556모바탄트◆5kqMiMfRbY(4447513E+6)2019-05-14 (화) 10:10

             '" ̄ ̄,.  ‐=ヽ  ̄ ̄ ̄``丶、
       /'    _、‐゛      :.         \
          / /  .:|  :|  :.      :. :.   ヽ
           '     .:.:| .: :|:. ハ     i:. :.\   ',
         / .: : i.:.:|.: :/|:/∨/ i     |:. :.     :.
          ':. :. i :.|:.:.|:.:/,ィ芍7 |:|  .:   |^ヽ:. .   :. :i
       i:.|:. :|i:.|:i:.|/  vソ  |:|    .: .:|) } : : : : : :|
       |:.|:. :||::|_V         |  .: .: .: | ノ:. :.\:. : |
       人|:. 八v心       | .: .: .: .: |' トミ_.: .: .:人
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           |: 八  、 '   | .: .: .: .: |__/二二二 \:. ``~、、
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               \     , 三三三三三ニ=- ニ|二二二二二二:.\:. :. :.  i
                      _/三ニ=- 二二二二二.:|二二二二二二ニ: \ :.  |
                 {二二二二二二二二二 |二二二二二二二二: \:.ノ
                 /三三三=-一=二二二 _ -=三=- _ ニニニニニニ:.\
                   /三=-=二二二二二 -=三三三三三=- 二二二二二ニ:\
               , =-二二二二二 -=/三三三三三二二ニ=- 二二二二二ニ\
                 /二二三=-=二二:/三三三三三三二二二二二二二二二二=-_
             /三ニ=-=二二三:/三三三三三三三三二二二二二二二二二ニ=-_
          _/-=ニニニニ三三/三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
         /-―━━━‐-三三三/\三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
       _ - 二二二二二二三三三 '  /` -=ニ三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
   _ -二二二二二二二三三三/   '三=-\三三三三三三二二二二二二二二二二二=-_
_ -二二二二二二二二三三三/    /ニ三三三` -=三三三三二二二二二二二二二二二=-_


미국사와 프랑스사를 보는중

#557모바탄트◆5kqMiMfRbY(4447513E+6)2019-05-14 (화) 10:11

             '" ̄ ̄,.  ‐=ヽ  ̄ ̄ ̄``丶、
       /'    _、‐゛      :.         \
          / /  .:|  :|  :.      :. :.   ヽ
           '     .:.:| .: :|:. ハ     i:. :.\   ',
         / .: : i.:.:|.: :/|:/∨/ i     |:. :.     :.
          ':. :. i :.|:.:.|:.:/,ィ芍7 |:|  .:   |^ヽ:. .   :. :i
       i:.|:. :|i:.|:i:.|/  vソ  |:|    .: .:|) } : : : : : :|
       |:.|:. :||::|_V         |  .: .: .: | ノ:. :.\:. : |
       人|:. 八v心       | .: .: .: .: |' トミ_.: .: .:人
        ∨ |: V        | .: .: .: .: |    >彡へ~、、
           |: 八  、 '   | .: .: .: .: |__/二二二 \:. ``~、、
           |:. :. ヽ      | :. :./二二二=- ―=二二 \:. :. :. `` . .
           |i :. :. :. \     |:. :/二二二二二:.\二二二 \:. :. :. :. :. \
              八 :. : : |   ー个:,二二二二二二二}二二二二:\:. :. :. :.  ヽ
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               \     , 三三三三三ニ=- ニ|二二二二二二:.\:. :. :.  i
                      _/三ニ=- 二二二二二.:|二二二二二二ニ: \ :.  |
                 {二二二二二二二二二 |二二二二二二二二: \:.ノ
                 /三三三=-一=二二二 _ -=三=- _ ニニニニニニ:.\
                   /三=-=二二二二二 -=三三三三三=- 二二二二二ニ:\
               , =-二二二二二 -=/三三三三三二二ニ=- 二二二二二ニ\
                 /二二三=-=二二:/三三三三三三二二二二二二二二二二=-_
             /三ニ=-=二二三:/三三三三三三三三二二二二二二二二二ニ=-_
          _/-=ニニニニ三三/三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
         /-―━━━‐-三三三/\三三三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
       _ - 二二二二二二三三三 '  /` -=ニ三三三三三三二二二二二二二二二二ニ=-_
   _ -二二二二二二二三三三/   '三=-\三三三三三三二二二二二二二二二二二=-_
_ -二二二二二二二二三三三/    /ニ三三三` -=三三三三二二二二二二二二二二二=-_


가끈은 이단을

#558카리스마◆B7W5TnZ3wk(2509202E+6)2019-05-14 (화) 10:13

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
                 |:|::\ r ¬ ,ノ  /:::::::::::::::::::::|
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.          /___}  |:l/【 ̄//{-‐  /:: l\::::\::|
      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
     //  r‐彡1 {/:: ::/ /// ∨:: :\:: :: :: :: :: :: :: ::∨:::∧
.    {::`ー:: :: ::.:| {:: :: :{::{///|//|:: :: :: :}:: :: :: :: :: :: :: ::.|:::::::::|
      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
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【카리스마】
우걱우걱

#559카리스마◆B7W5TnZ3wk(2509202E+6)2019-05-14 (화) 10:16

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
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.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
                 |:|::\ r ¬ ,ノ  /:::::::::::::::::::::|
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【카리스마】
내일은 이베로아메리카의 날로 해볼까(대충)

#560모바탄트◆5kqMiMfRbY(7920394E+6)2019-05-14 (화) 10:52

운동중

#561카리스마◆B7W5TnZ3wk(1282981E+6)2019-05-14 (화) 10:55

수고 탄트님

#562카리스마◆B7W5TnZ3wk(1282981E+6)2019-05-14 (화) 10:55

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
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.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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【카리스마】
이제 아이티 혁명사 읽기다!

#563코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 10:56

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>560 수고하세요 탄트님
>>562 오오! 아이티 혁명사!

#564이름 없음(2787677E+6)2019-05-14 (화) 11:25
다들 할로로 퇴근중데스
#565검은색곰◆XksJoCEE2A(450812E+68)2019-05-14 (화) 11:30
안녕하세요 무명참치!
#566검은색곰◆XksJoCEE2A(450812E+68)2019-05-14 (화) 11:30
오늘의 어장 : 로마 해군은 강했다. 그리고 영국 의회 마비
#567모바탄트◆5kqMiMfRbY(9207019E+6)2019-05-14 (화) 11:32

아이티혁명사도 빌렸는데..

#568검은색곰◆XksJoCEE2A(450804E+70)2019-05-14 (화) 11:40
운동은 힘든것...
#569코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 11:46

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>566 로마 해군 스트롱!!!!!!!!!! 그리고 영국에게 띵복을 액션빔!

#570이름 없음(2787677E+6)2019-05-14 (화) 11:50
으음... 낮에 재미있어보이는 논의를 했었내요. 한국의 수준과 힘에 대해서
#571이름 없음(2787677E+6)2019-05-14 (화) 11:58
저기에 한가지 더 추가하자면 IMF 사태로 한국이 선진국, 그러니까 잘산다는 인식을 꺾어버린 것도 추가해야할듯요.

사실 한국도 위태로운 순간이 많았는데 개인적으로 IMF와 503이 다시 후진국 수준으로 퇴보할뻔한 순간이라고 생각해요
#572코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 12:03

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>571 음............. 그것도 무시할 순 없군요

#573카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 12:05

하암

#574Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:07


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
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              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
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.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
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             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
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      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
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    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

다시 이스마엘 귀환입니다.

과제 해야 했는데 섀도우런이 너무 재미있어 보여서 그만....

#575검은색곰◆XksJoCEE2A(450804E+70)2019-05-14 (화) 12:13
anchor>>569 사실 영국이 그러는 이유도 있는것...
#576카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 12:20

하로오

#577Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:22


                      __
                      //´  `\
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.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
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.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
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  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

덩클잔은 정말로 재미있는 캐릭터라고 생각합니다.

라고할까 일부러 써먹으라고 만들었는데 설정이 꽤 재미있어서.

#578탄트◆5kqMiMfRbY(728062E+66)2019-05-14 (화) 12:28

    ~へ、
      >\ー= ‐ t
    /           Yn
   /    ,        ヾ ヽ~`}
   /    /  /   ヽ   .jミ.ゝ)
  /   イ ハ  ハ  ノ、 ;   .jミ ハ
  i  \ レ i ノ彡イ仆'\i   j 7.|〈
  |  /j弋=y´  ぅ大タ 》 j    |シ.|)´
  人,| 乂ノ ゙   乂_イ_, u|   |,)ソ
  / j             .|   |.:.丶
 j  ( f~ヽ、 r―ァ  u |  ,  i::i:ソ
 .t  ハ_  `, .............  <j .ノ V乂.:.:ゝ
  \i .〉二{ノヽv⌒` ゝ; レ=  `
    ' /  レ\/ヘ._/  ,   ヽ
    j  , /:.:l|.:.ヽ   ;,、  l
    |  j ト ヾ_ソじ''   ナ 、  j
    ヽ__ノ`ト―==~´:.\〉 ノ
       ノ.:.::.:.:.:.:.:.:.:.: _ノヽノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄ l⌒冫:. l


할로 이스마엘님 (쓰담쓰담)

#579에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3863346E+6)2019-05-14 (화) 12:33
둠 칫 두둠 칫
#580탄트◆5kqMiMfRbY(728062E+66)2019-05-14 (화) 12:34

    ~へ、
      >\ー= ‐ t
    /           Yn
   /    ,        ヾ ヽ~`}
   /    /  /   ヽ   .jミ.ゝ)
  /   イ ハ  ハ  ノ、 ;   .jミ ハ
  i  \ レ i ノ彡イ仆'\i   j 7.|〈
  |  /j弋=y´  ぅ大タ 》 j    |シ.|)´
  人,| 乂ノ ゙   乂_イ_, u|   |,)ソ
  / j             .|   |.:.丶
 j  ( f~ヽ、 r―ァ  u |  ,  i::i:ソ
 .t  ハ_  `, .............  <j .ノ V乂.:.:ゝ
  \i .〉二{ノヽv⌒` ゝ; レ=  `
    ' /  レ\/ヘ._/  ,   ヽ
    j  , /:.:l|.:.ヽ   ;,、  l
    |  j ト ヾ_ソじ''   ナ 、  j
    ヽ__ノ`ト―==~´:.\〉 ノ
       ノ.:.::.:.:.:.:.:.:.:.: _ノヽノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄ l⌒冫:. l

에이레네님이 프리큐어가 될수없는빔
.dice 0 100. = 99

#581이름 없음(0462414E+7)2019-05-14 (화) 12:35
>>580 악마다!! 여기 악마가 있다!!
#582Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:36


                      __
                      //´  `\
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                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

>>580 .....

#583에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3863346E+6)2019-05-14 (화) 12:36

크리를 내기만 하면 되는 간단한 받아치기군
.dice 0 100. = 56
#584에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3863346E+6)2019-05-14 (화) 12:36
실패했다아아아아아아!(좌절)
#585코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 12:40

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
안녕하세요 여러분!

#586에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3863346E+6)2019-05-14 (화) 12:41
그리고 오늘도 날이면 날마다 오는(?) 라틴 아메리카-아르헨티나 편을 10시 반에서 11시 사이에 개막하는 거시다
#587이름 없음(0462414E+7)2019-05-14 (화) 12:41
탄트가 잔업에서 해방되는 빔.dice 0 100. = 71
#588탄트◆5kqMiMfRbY(728062E+66)2019-05-14 (화) 12:41

    ~へ、
      >\ー= ‐ t
    /           Yn
   /    ,        ヾ ヽ~`}
   /    /  /   ヽ   .jミ.ゝ)
  /   イ ハ  ハ  ノ、 ;   .jミ ハ
  i  \ レ i ノ彡イ仆'\i   j 7.|〈
  |  /j弋=y´  ぅ大タ 》 j    |シ.|)´
  人,| 乂ノ ゙   乂_イ_, u|   |,)ソ
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 j  ( f~ヽ、 r―ァ  u |  ,  i::i:ソ
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  \i .〉二{ノヽv⌒` ゝ; レ=  `
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    |  j ト ヾ_ソじ''   ナ 、  j
    ヽ__ノ`ト―==~´:.\〉 ノ
       ノ.:.::.:.:.:.:.:.:.:.: _ノヽノ
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절망이 함께하는거다

#589에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3863346E+6)2019-05-14 (화) 12:41
반가움!
#590탄트◆5kqMiMfRbY(728062E+66)2019-05-14 (화) 12:41

    ~へ、
      >\ー= ‐ t
    /           Yn
   /    ,        ヾ ヽ~`}
   /    /  /   ヽ   .jミ.ゝ)
  /   イ ハ  ハ  ノ、 ;   .jミ ハ
  i  \ レ i ノ彡イ仆'\i   j 7.|〈
  |  /j弋=y´  ぅ大タ 》 j    |シ.|)´
  人,| 乂ノ ゙   乂_イ_, u|   |,)ソ
  / j             .|   |.:.丶
 j  ( f~ヽ、 r―ァ  u |  ,  i::i:ソ
 .t  ハ_  `, .............  <j .ノ V乂.:.:ゝ
  \i .〉二{ノヽv⌒` ゝ; レ=  `
    ' /  レ\/ヘ._/  ,   ヽ
    j  , /:.:l|.:.ヽ   ;,、  l
    |  j ト ヾ_ソじ''   ナ 、  j
    ヽ__ノ`ト―==~´:.\〉 ノ
       ノ.:.::.:.:.:.:.:.:.:.: _ノヽノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄ l⌒冫:. l

오늘은 집에서 쉬는날

#591카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 12:42

                   -‐=====‐-
                  ∠二二二二二二\
               _∠二二二二二二二二\
     -=====-- __  / ` -=ニ二二二二二二二∧ _
        -=ニ二二ニ=-- __      -=ニ二二ニ/   〉
           `7マニニニニニ=-  ___    /    (
.             〃:::::/::/:/|::::::`マ二二二二ニ==-- __}--- .
.             |l:::::::l:|::|/、 |l:::::::::{\:::::::\二二二二二二二二>、
.          八::::从斥ミ八::::::::\_\:::: |:::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \::| _Vツ  \:::::、\刈::|:::::::::::::::::|
                 |:| ,,,     \l\:Ⅵ::!:::::::::::::::::!
                  圦   ′    |  ):ノ从 : :::::::::::|
                 |:|::\ r ¬ ,ノ  /:::::::::::::::::::::|
                 |:|:::::::l\   . . ::{\::::::::::::::::::: |
           ___  |:|:::::::|:::::: ̄}: : /  ∧::::\: : ::|
.          /___}  |:l/【 ̄//{-‐  /:: l\::::\::|
      _/ ‐┐lノ //:: ::.|:://襾,  /:: :: ::|:: ::\::::\
.      // ァ`リ┤ //: ┌┘/// }/::_::_:::_::」:: :: :: \:::::\
     //  r‐彡1 {/:: ::/ /// ∨:: :\:: :: :: :: :: :: :: ::∨:::∧
.    {::`ー:: :: ::.:| {:: :: :{::{///|//|:: :: :: :}:: :: :: :: :: :: :: ::.|:::::::::|
      |:: :: :: :: :: ::|/:: ::.::|::|/^lノ}/:: -‐:: :: :: :: :: ::/:: :: :!:::::::::!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
내일은 스승의 날이니 모두 라틴아메리카 얘기를 합시다

#592Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:43


                      __
                      //´  `\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
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.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
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그나저나 여담인데 닌자 슬레이어 덕분에 "Ambush"라는 말이 이상하게 들리기 시작했어요(아무말)

#593코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 12:45

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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>586 오오! 과연 어떤 개판이 우리들을 맞이해줄것인가!
>>592 엣?

#594Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:47


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                      //´  `\
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                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

원래 "매복"이라는 뜻인데....

닌자 슬레이어 네놈(진실)

#595코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 12:48

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>594 거기선 어떻게 쓰이길래........

#596에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3863346E+6)2019-05-14 (화) 12:49
호옹이(호옹이)
#597카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 12:50

            ... . -‐…‐-ミ
          . :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
         /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.: .:\
       .:.:. :./:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.'、.:.:.:.:.
       .:.: .:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨.:.:.:.:.:.'、:.:.:.:.
      .:. :./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.∨: .:.:.:.|i:.:.:.:|
       .′/.:.:.:|.:.:.:.:ト.:.:.:.:| |:.:.:.| :|.:.: .:|i:.:.:.:|
      |:. :|:.:_八_.:.:.| |:. :.抖=‐|-|:.:. :.|i:.:.:.:|
      |.:.ノ:.:.|x=ミ:.:| |: :/ィチ恣从.:. :.|i:.:.:.:|
      |.:ア:.八 Vリ丶ノイ ゞ '' |.:.:.:.:.:.|i:.:.:.:|
     .:.: .:/.:.ハ   '     |.:.:.:.:.:.|i.:.:.:.|
.     /.:.:.//.:.:|.:..,   _ _    |.:.:.:.:.:八.:.:.:.
    /.:.:.//.:. :.|.:.个    ,.イ/.:.:x=冖=ミ:.:.
    .:.:.:.//.: .: .:|.:.:.|:.:.:.:T爪=‐/: :/     〔:.:.
    l.: / ,:. :.:.:.:八.:.:.__ア_〕=/:/    ー=冖: \
    |:/ |:.|i.:.:.:|.:.:.r 〔ニ/.:イ〕  /   -=ミx: 丶
.     |:.|i.:.:/:.:.j「 〔//=-圦__/  /ニニニ=-∨:.‘,
.      j:八/.:.:/__/ニ=≫''`i:Vi__/二二ニニ=-|:.:.:.‘,
       / /i:i/ニ≫''`i:i:i:i:i/∧二二ニニニ=-|.:.:.:.:‘,
.   ー=彡''゛~i:i/ イi:i:i:i:i:i:i:i:/二∧二ニニニ==-|:.:.:.:.:.‘,
     /=ヽi:i:/i:i:i:i≫-=二二=-ヽ〉二二ニニ=- ′.:.:.:.:.‘,
.   i{-=ニニY≫''゙二二二二ニ=-}i:∧二ニニ=-7.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
   圦-==ニ{二二二ニニニニ=-}i:i:i:i〉ニニ=-〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ‘,
     -=ニニ\二二二二ニニ=ー八i:i:i}二二=-〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ‘,
      -=ニ二≧=‐ - - ‐=≦=|i:i:i/二二=-|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :. \
.       ∨ ∧二二二二ニニ=-|i:/二ニニ=-|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
        VI:i:i:ヽ二二ニニニ=-|i{ニニニ==-|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
닌자 슬레이어에서는 기습할 때 쓰는 표현

#598코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 12:51

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>597 기습 무엇?

#599에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3863346E+6)2019-05-14 (화) 12:52
기....습?
#600Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:52


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 거기서도 대략 뜻은 대강 맞춰서 쓴 셈입니다만....

아무래도 저 앰부시하면 이제는 닌자부터 떠올라요, 어쩔꺼야(...)

#601탄트◆5kqMiMfRbY(728062E+66)2019-05-14 (화) 12:53

    ~へ、
      >\ー= ‐ t
    /           Yn
   /    ,        ヾ ヽ~`}
   /    /  /   ヽ   .jミ.ゝ)
  /   イ ハ  ハ  ノ、 ;   .jミ ハ
  i  \ レ i ノ彡イ仆'\i   j 7.|〈
  |  /j弋=y´  ぅ大タ 》 j    |シ.|)´
  人,| 乂ノ ゙   乂_イ_, u|   |,)ソ
  / j             .|   |.:.丶
 j  ( f~ヽ、 r―ァ  u |  ,  i::i:ソ
 .t  ハ_  `, .............  <j .ノ V乂.:.:ゝ
  \i .〉二{ノヽv⌒` ゝ; レ=  `
    ' /  レ\/ヘ._/  ,   ヽ
    j  , /:.:l|.:.ヽ   ;,、  l
    |  j ト ヾ_ソじ''   ナ 、  j
    ヽ__ノ`ト―==~´:.\〉 ノ
       ノ.:.::.:.:.:.:.:.:.:.: _ノヽノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄ l⌒冫:. l


즉 정정당당하게 전부죽이면암살

#602Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:53


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

작중 닌자끼리 싸울때는 단 한번의 암습만 허용한다는 기묘한 룰이 있습니다(...)

이 암습을 작중해서 칭하는 표현이 "앰부시"(...)

#603코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 12:54

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>600 이스마엘 박사! 당신은 이미 인간닌자로못이야!(챠지맨 뇌)

#604코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 12:54

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>602 뭐죠? 그 재패니쉬스러운건?

#605카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 12:55

                      -――-
                     /:: ::/:: :: :: :: ::\_
                     /:: :: ::':: :: :: :: /⌒ヽ_:ヽ
                    ':: :: ::/:: :: :: ::/:: : : : : :|:: :ヽ`、
               /:: :: ::/:: :: :: ::/:: ::.:|:: : : : |:: :: |: :`
               , : : :: /:: :: :: :: '_:: :|:: :: : , :: ::.:|:: : :
                 i:: :: :/:: :: :: :.:斗==ミト :: :/:: ::/::|:: :.:i
                 |:: :: ' |:: :: :: :: 乂)リ   ):: :/―:: :: |
                 |:: :: 八:: : : : : |    ⌒ ヒテ)/:: :: |
                 |:: : i::::::. : : : : |     〉   .: :: ::,
                 |:i : |::::::::. : : : 乂  _     /:: ::.:/
                 |:|::人::::::|ヽ: : <⌒   `  イ:: :: /
              八:: :: \|__:):: ::> __ イ::.::|:: ::/ハ
                /:::|:: :: :: :|/::人::\|:: : : |::.::.|::.// ∧
            }\  / ::::|:: :: /⌒´  Y'⌒' ̄|::.::.l:////'∧
           }//\―‐-<_______   | r '' "人:: ||/////〉
            i///ハ   |  ``~、o====o'"   \/////\
         /\//∧ |       ∨///|     \○<///\
          〈///\ /i__|/       ∨//|  -====‐-==o=r一
         / \///Y⌒>-====-∨/|-=ニ二二二二=-\ ヽ
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        ̄  ハ `i-=二二二二二ニ-/  、-=二二二ニニ=-八    \
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           /  :| 人-=二二二ニ= イ:/    \¨¨¨¨ /=/   \    }  ` 、
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【카리스마】
앰부쉬를 제외하면 언제나 인사를 해야합니다.

도모 프랑스 닌자DEATH 네놈들을 전부 쳐죽여버리겠다.

이런 느낌으로요.

#606Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:55


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 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
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    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
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=====================[이스마엘]=======================================

그야 대놓고 그렇게 노려 쓴 작품이라서요.

#607코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 12:56

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
아아........ 너무 슈-르하군요

#608에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3863346E+6)2019-05-14 (화) 12:56
명색이 닌자라는 건가 (먼산)
#609카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 12:56

            ... . -‐…‐-ミ
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    l.: / ,:. :.:.:.:八.:.:.__ア_〕=/:/    ー=冖: \
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.     |:.|i.:.:/:.:.j「 〔//=-圦__/  /ニニニ=-∨:.‘,
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       / /i:i/ニ≫''`i:i:i:i:i/∧二二ニニニ=-|.:.:.:.:‘,
.   ー=彡''゛~i:i/ イi:i:i:i:i:i:i:i:/二∧二ニニニ==-|:.:.:.:.:.‘,
     /=ヽi:i:/i:i:i:i≫-=二二=-ヽ〉二二ニニ=- ′.:.:.:.:.‘,
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【카리스마】
그래도 분위기는 잘 살렸죠

#610Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:57


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그 뭐냐 "고사기에 그렇게 적혀있다" 라던가 "그윽한 아트모스피어"같은거나

"아이에에에"가 바로 닌자 슬레이어 패러디입니다.

#611코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 12:57

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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>610 그게 거기서 나왔던겁니까!(놀람)

#612Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:57


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그런데 꽤 잘 쓴 작품이기는 하다는 평가입니다.

그 특유의 와패니즘 잔뜩 들어간 사이버펑크가 읽는 맛이 있다는 게 중론.

#613카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 12:57

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【카리스마】
아, 한 권 반납하는걸 깜빡했다.

내일 반납해야겠네......

#614에이레네 ◆x6eOv8/nQw(7319242E+6)2019-05-14 (화) 12:58
작정하고 80년대 사이버펑크풍을 슈르하게 쑤셔박은 그거슨 닌쟈 슬레이야-
#615카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 12:58

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   圦-==ニ{二二二ニニニニ=-}i:i:i:i〉ニニ=-〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ‘,
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【카리스마】
으으 책을 너무 많이 빌리니 반납해야 하는 책들이 헷갈려

#616Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 12:59


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사실 이건 Daed Last라는 마피아류 보드게임에서 앰부시라는 단어를 보자마자

닌자 슬레이어부터 떠올랐기에 든 감상.

뭐...테마는 잘 살린것 같더라고요.... 테마는.

#617이름 없음(3356642E+6)2019-05-14 (화) 13:00
애니는 망했지만...
#618코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:01

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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>616 그래서 닌자 슬레이어 이야기가 나온거군요

#619카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:02

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【카리스마】
일단 반납일이 제일 가까운 책부터 읽을까.

#620Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:02


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참고로 이 게임은 금화를 두고 죽고 죽인다는 쌈마이 컨셉.

일러스트도 대놓고 "씬 시티"느낌으로 그렸더라고요.

매번 투표로 한 사람씩 죽이다가 마지막에 두명 남으면 결투해서 이긴놈이 금화를 가져간다는 컨셉.

아마 우리 테이블에서 돌리면 나부터 죽고 시작할것 같아서 안돌릴겁니다(농담)

#621코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:04

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[코코아]
>>619 도서반납 매우 중요
>>620 호오호오

#622카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:07

                                   -‐…‐- ミ
                               ./.:.:.:.:.:/:.:.:⌒\:\
                               /.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: \丶
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      ∨〉  /.:_-=ニニニニ≫'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、丶`    イ /二二ニニ=-{i:i:i:i:i:iトニニニ=-_:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.
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【카리스마】
이스마엘님은 친구들 사이에서 강자로 통한다고(착란)

#623Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:08


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    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
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아뇨, 제일 만만해서 일단 패고보는놈입니다(쓴웃음)

#624카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:12

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二二\:`~、、 .|: /   ./: : :. :.,'二ニ/: : : : : : : : : V二 \二 ニニニニ/   V : : : : :}: : }: : : : !:V: :',`ヽ
二二ニ-\ ::::::``~、、  /: : : : :,'ニ-/: : : : : : : : : : :. :.V二ニ`<__>" /    V: : : :/:/:. :. :..:| V: |  }
二二二 ニ\:::::::::::::::::`:... : : : : ,'二 /: : : : : : : : : : : : :. :.V二二二ニニ/: :./     \:./ : : : V : |.  V|
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【카리스마】
일단 아이티 혁명사 읽는중인데 여기 계속 나오는 자유유색인이 장드 쿨레?

#625Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:13


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그와는 다른 이야기.

이건 작품론인데.... 오래간만에 "Steel X Still Paradise!!!"의 사이드 스토리를 잠깐 읽어보다가

IS에 대해서 문득 떠오른 생각.

#626코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:13

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>623 정치력이 부족하시군요!(착란)

#627코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:14

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>625 그 팬픽인가요?

#628카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:14

              \\
              \\
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                 /: : / : : : : /: : : : : : : :V:',
                    : : :/ : : : : / /: : : : : : |: }: i
                 |:. :.|: : : : : {Vヽ{、 : : : /:..}: |
                 |:. :.|: : : : : {T T `^T T/:i |
                 |:. :.|: : : : : { ゝ'   ゝ'{: :|リ
                 |: :∧ : : : : \ __ ....イ:ノ
                 |: : : ,``~、 : }ニ{ : /:、/7>、
                 /: : : : 7=--'∨}:{=ヽ{/ヾ彡'、
               /: : :. :.∧::/ }ニノ: Vムニ/ 、\\
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                {: : : : : : :八_{J ニ-/〉-く: : Vム:. :./      \\
             \: :{ヽ : : { j`ー"-!  }ニニ|/         ヽ'
              ``  \{ /ニ ニ,'  .}ニニ|
                     二二-,'   Vニニム
                   |二二/    ∨ニ'ム
                   |二二〉      `ー‐ '
                      ̄ ̄
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【카리스마】
그 팬픽......

#629Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:14


                      __
                      //´  `\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
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아무리 생각해도 오리무라 이치카는 정말 재미없는 캐릭터입니다(반쯤 진심)

#630카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:14

        .V/》           -‐…‐-ミ
         V/》       /.:/.:./¨⌒¨´.:.:\
          .V/》      /.:.:./.:..:l.:|i.:.:.:.:.}:.:.|i.:.:∨
           V/》    /.:.:.:.′.:.|八ヽ: :}.:.从.:.:|:.`、
            .V/》    .:.:.:.:.:|.:.:.:.:|笊ミ∨/ 笊j八.:.ト
             V/》  .:.:.:. :.|.:.:.:.:| v炒   vソ|i.:.:.:.| ;
             .V/》 .:.: .: .:|.:.:.:∧      从 : | }
              V/》/.:.:.:.八.:.:.:.:.: ,    ^ イ.:.|.: :| }
               .V/》.:.:/―〉.:.:.:.:.:〈ァ爪.:.:.: .:.ハ从
                V/》   ∧.:.:.:.:.∨/.:.|.:.:.:|:.:|
             /.:.:.V/》     \: : :〈{: :|.:.:.:ト:∨
            ./.:.r‐=V/》    /ノイ:.′丶.:.| 〉:.
           ./.:.:.:.:〉-=V/》_rぅ:i:i:j/i:i:i:i:i:i寸≧ _\
          ./.:/.:.:7-=ニ V/》i:i/-=ニニニニ=-_ ≫==ヽ:.
         ./.:/.:.:.:.:ア⌒¨´YV/》{-=ニニニニニニニ} ニニ=-}:.:.
       ./.: :/.:.:.:.:.:.:,:i:i:i:i:i:i:i:/: V/》、-=ニニニニニ ノニニ=-ノ.: .:\
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     /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. {i:i:i:i:i:i:i:i≧=- .,_ V/》ニニ〔:i:i:i:i:i:i:i:i:ト.: .:.|:.:.:.:.:.:.|\:.\
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   /.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:./l:.:/:〕iト-=ニニニニニニニニ=- _i:i:i:i:i:i{ニ=‐\.:.: .:.:|   |.:.:|
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   |.:.: .: .:./.:.:/ r=====彡-=ニニニニニニニニV/》_〉__〉    }==-}/  /イ
   | .:.:.:/ : :.| _j-=ニニニニニニニニニニニニハ=〉/》i:i/    /  ∨
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  .八.:./  ノイ  )-==ニニニニニニニニ/i:i:i:i:i:i:∨v/》         } }
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【카리스마】
인정

#631Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:16


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              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
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솔직히 그 팬픽에서도 이치카를 나름 살려보겠다고 이것저것 넣어본 것 같은데...

그래도 이치카카 좀 재미가 없어요. 뭐 그 팬픽은 뭐랄까 막판 완급조절 실패로 그렇게 된

감이 없잖아 있습니다.(개인적으로 아인을 좀더 좀더 부각하고 이치카랑 엮었어야 한다고 봅니다).

#632카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:17

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【카리스마】
플러그가 부족하니 귀찮다..........

#633Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:18


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근데 원작에서는 더 심각해요.

모범적인 하렘물 캐릭터 이전의 문제랄까.... 뭔가 캐치볼이 잘 안되는 느낌이에요

이 캐릭터가.

#634Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:20


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공을 던지고 받고 해야 재미가 사는데,

히로인들이 공을 열심히 "던져 주는데" 얘가 받지를 못해.

#635코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:20

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
에로게 주인공이라서 그런거라기보단 더 심각한걸려나요?

#636코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:20

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[코코아]
>>634 둔치니까요!(폭언)

#637이름 없음(6115035E+6)2019-05-14 (화) 13:22
둔감한것도 정도가 있지....넘나 심한것
#638Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:22


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그 뭐냐 평범한 "하렘물 남주스러운" 캐릭터라도 캐치볼은 꽤 잘 할수 있습니다.

데이트 어 라이브의 이츠카 시도는 그래도 캐치볼이 괜찮게 되거든요?

#639카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:24

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                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
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:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
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     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
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     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
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  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
흐으으으음

#640Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:24


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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
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그런데 솔직히 이치카는....

그걸 잘 못해주는 느낌이에요. 얘가 캐치볼도 잘 못하는데, 캐릭터성까지 재미가 없으니....

#641코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:25

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>640 그거 어째...................

#642Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:29


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뭐 그렇다는 평가입니다.

아 참고로 이런 캐릭터가 하나 더 있는데, 바로 타바네(...)

근데 그래도 이녀석은 캐릭터성이라도 존재하니까....

#643카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:30

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【카리스마】
뭔가............에로게에서 일부 루트만 써두고 나머지는 메인 시나리오 라이터가 써주기를 기대하는 그런 느낌.

#644Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:33


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참고로 지금 스틸스틸 읽으면서 요즘 보이는 대표적인 단점중 하나가, 완급조절 실패말고도

요 주인공 녀석입니다.

솔직히 원래가 재미없는 녀석이라서(...) 그런 면도 있기는 한데, 작가가 "다른 캐릭터로" 진행을

하고 그래도 원작주인공이니까(...) 몇자리 던져주는 그런 느낌도 약간 드는겁니다.

...뭐 그래도 원작보다는 훨씬 캐치볼 잘해줘요.

#645이름 없음(3356642E+6)2019-05-14 (화) 13:35
오리무라 이치카는 2차창작에서 만들어진 호모 이미지가 너무 강하다(...)
#646Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:36


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그리고 솔직히 타바네는....

저는 애니판만 봤으니까 뭐 그렇다 치더라도 솔직히 진짜 심각한 캐릭터.

#647카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:37

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【카리스마】
훗 5권인간 6권까지 IS 원작을 기세로 구매한 제가 궁극의 호구

#648Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:40


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솔직히 대부분의 팬픽에서도 타바네가 훨씬 사람답게 변신하는 것만 봐도

이 캐릭터의 심각함이 눈에 보입니다(한숨)

#649Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:42


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옛날에 어떤 감상문에서 스틸스틸 최대 업적이 타바네 인간화(...)라고 적었는데.

물론 스틸스틸의 타바네는 굉장히 흥미로운 캐릭터인건 사실이지만,

솔직히 다른 팬픽의 타바네도 원작보다는 훨씬 인간다워요(폭언)

#650코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:43

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[코코아]
괜히 히로인빨이 아니었던건가.....................

#651Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:43


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이건 "작가가 팬픽보다 못쓴다..." 이전의 문제인데.

작가가 대놓고 "데우스 엑스 마키나"로 만들어 놓은 1차 문제에다,

작가가 애정을 쏟아부어버리는 2차 문제까지 겹쳐버려서 만든 일종의 '참사' 라서....

이렇게 되기도 힘듭니다.

#652Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:44


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물론 이것도 실력이지만, 솔직히 이건 필력 이전의 문제인겁니다.

#653코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:46

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[코코아]
흐으으음 필력이전에 문제인거군요

#654Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:46


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차라리 타바네를 주인공으로 삼았으면 조금 더 나았을지도 모릅니다.

자기 멋대로 이야기를 끌고 가기는 하잖아요.

#655카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:48

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
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:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
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     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
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【카리스마】
뭔가...........나름 좋은 요리 재료를 가져다가 그냥 전시해놓고 이건 요리다!라고 주장하는 느낌.

이치카는 요리재료도 아니고(폭언)

#656Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:49


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솔직히 말해서, 타바네는 조형만 보면 꽤 괜찮은 캐릭터입니다.

아니 진짜로 포지션도 괜찮았고, 조형도 괜찮았어요. 성격...은 조금 그렇지만 그래도

여기까지는 ok였어요. 작품의 키 퍼슨으로써 입지가 나쁘지 않았다고 봅니다.

#657카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:49

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      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
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     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
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【카리스마】
요리재료란 것도 전시라도 한게 아니라 뭐랄까 사실상 비닐 포장도 안 뜯은 수준.

#658코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:49

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>654 천재박사의 깽판기라................ 왠지 재밌을거 같은 느낌이...............

#659Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:50


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그런데...(한숨)

너무 강조해서 다른 재료들까지 맛이 죽어버렸어요.

#660에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 13:50
>>624
YES. 맞습니다.
#661Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:52


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근데 저는 이거 "이치카"라는 캐릭터가 너무 죽어버린게 크다고 봅니다.

그 뭐냐 차라리 "보통의 하렘 남주"로서라도 가운데서 공을 잘 받아줘야 하는 역할인데.

완전히 허수아비가 되어버렸잖아요.

#662Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:53


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요리 재료만 늘어논다고 해도, 밥이라도 지어놓으면 식탁 꼴은 나오는데,

밥이 죽어버렸잖아요.

#663코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:53

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[코코아]
어떻게보면 지나치게 둔치인것도 그렇게 좋은건 아니라는걸 보여주는 산증인인듯

#664Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:55


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솔직히 주인공만 그래도 살았으면 되었습니다. 무색무취라도 주인공이 "살아있기만"해도

좀 나았을 겁니다.

근데 주인공이 죽어버렸어요.

#665에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 13:56
호옹호옹(호옹호옹)
#666카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:57

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【카리스마】
내일은 적당히 아이티 혁명사 이제까지 읽을거라도 풀어서 써보죠.

사실 오늘할까 했는데 11시가 되었고....

#667Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:57


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  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히... "에로게" 쓰던 버릇이 좋지 않게 작용했다고 봅니다.

에로게 주인공은 좀 무미무취해도 되니까. 왜냐하면 목적이 그거잖아요.

히로인이랑 연애하기(...)

#668코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:58

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>664 이쯤되면 요리를 하긴 한건가?

#669카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:58

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
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【카리스마】
그런데 괜히 아이티 혁명을 중요하다고 강조한 것이 아니라 책을 읽어보니 이게 프랑스 혁명의
가장 민감한 요소 하나를 확실히 지적하고 있군요.

프랑스 대혁명이 大를 붙일 수 있는 이유 중 하나.

보편주의.

#670에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 13:58
사실 하렘물 남주라고 해도 흥한 물건의 경우 제각기 개성적인 부분이 있기는 한 것
개인적으로 떠오르는 게....

사실 나는의 쿠로미네 아사히라거나
스쿨럼블의 하리마 켄지라거나
오등분의 신부의 우에스기 후타로라거나
#671Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 13:58


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근데, 이건 소설이잖아요? 마땅이 소설이라면, 주인공이 이야기를 이끌어가야합니다.

아니 적어도 이야기와 "상호작용"해야합니다.

솔직히 "스토리 있는 에로게"도 주인공이 나름의 "색깔"을 잡고 세상과 상호작용 한다고요.

#672카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 13:59

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【카리스마】
간단히 말해 프랑스 대혁명의 이념은 '프랑스 본토'에만 적용되는 것인가?

아니면 본토를 넘어서 식민지의 모든 이에게 공통으로 적용되는 개념인가?

#673코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 13:59

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>669 (감동)(오열)(기립박수)
>>670 그러고보면 그렇죠

#674이름 없음(0462414E+7)2019-05-14 (화) 13:59
애시당초 원작의 실제 모습보다 2차 창작의 이미지가 팬덤 내에서 큰 경우는 좋은 경우가 아닌데 이치카의 경우에는 아예 원작에서의 모습 자체가 없으니 2차 창작만 기억하는 최악의 경우

솔직히 이치카가 아니라 지나가는 듣보잡 몹A를 넣어도 전개가 바뀔 게 있음??
#675에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 13:59
사실 단순히 귀족계급과 부르주아의 관계라고 하면 어떤 의미에서는 기존 귀족 특권의 확대라는 방향으로 볼 수도 있지만 아이티 혁명까지 포함하게 되면 그 이야기가 굉장히 커지게 되는 거시다.....
어떤 의미에서 이건 20세기, 아니, 지금까지도 가는 이슈인 거시다....
#676코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:00

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>671 일단 소설은 세이브-로드같은게 없으니까
>>672 상당히 어려운 문제군요

#677카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:00

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
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  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
과격하게 말해 혁명은 프랑스만의 혁명인가, 인류의 대혁명인가를 나눌 수 있는 결정적인 문제.

#678에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:01
아이티 혁명을 프랑스 대혁명이라는 것의 범주에 넣게 된다면, 프랑스 대혁명은 정말로 "인류"의 범주에 대해 따져묻는 문제가 되는 거시다....
#679Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 14:01


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

주인공이 "살아있는" 캐릭터였다면 IS는 조금 더 나아졌을겁니다.

어쨌건 공은 계속 마구 던지고 보니까. 그나마 캐치볼은 되는 작품이었겠죠.

#680Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 14:01


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
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  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 슬슬 11시고 진지한 이야기도 나왔으니, 이 이야기는 여기까지 할까요.

#681에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:02
그렇기에 코드 느와르는 기본 악법이기는 하지만 중요한 의미가 있는 부분인 거시다... 루이 14세 시기에 정말로 중요한 씨앗이 많이 뿌려진 거시다....
#682에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:02
그리고 11시가 되었으니 슬슬 모드 발동 들어가는 거시다....
#683코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:03

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
다시 한번 프랑스 대혁명의 의미를 되새기는 기분

#684카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:04

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
별개로 오늘은 바로 <현대 라틴아메리카>를 빌렸죠.

다 스승의 날이라 떠오른 것

#685에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:05

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄


자아, 그럼 이어서 한번 가 봅시다!

#686코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:05

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>684 뭐 마침 선생님이 계시니까요

#687코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:05

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>685 (착석)

#688에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:06

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
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>>684 (감동) (오열) (기립박수)

지난 줄거리

1. 아르헨티나(부에노스 아이레스 이타치)
2. 영국이랑 프랑스가 쳐들어왔다. 너네 청나라니?

#689코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:07

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>688 우와아아! 개판이다!

#690에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:09

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄


네, 아무튼 한창 부에노스 아이레스 주지사 마누엘 데 로사스에 의한 독재가 이루어지고 있던,
그러나 도저히 국가라고 말하기 어려운 국가군(群)상태였던 아르헨티나에,
프랑스와 영국이 또 함포를 꺼내들었어요.

그럼 도대체 왜 이렇게 되었는가 하는 건데.....

#691에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:10

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
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일단 프랑스는 지난번에 왔을 때와 똑같습니다.
아르헨티나에게서 뽕을 뽑고 싶다는 간절한 마음이지요.
그런데 영국은 지난 번엔 프랑스의 개입을 막았으면서 왜 이번엔 같이 달려들었는가.. 하는 문제가 있지요.

#692코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:11

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
프랑스야! 또 뽕뽑고싶었니!

#693에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:13

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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사실 이 시기를 기점으로 영국은 슬슬 명백한 세계 최강국의 길을 걸어가요.
인도는 사실상 완전한 영국의 배타적 이권지대가 되었고,
바다에서 영국과 맞설만한 세력은 거의 완전히 소멸했으며,
유럽은 빈 체제라는 이름하에 반쯤 고착화되어 절대강자는 존재하지 않는 상황이었죠.

프랑스는 한풀 제대로 꺾인 상태였고, 오스트리아는 자기 세력권을 안는 것만으로도 버겁고,
프로이센은 까놓고 말해 영국이 물주인 상태고, 스페인은 뭐 노답이고, 이탈리아? 우웅- 그게 뭐에요?

#694카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:14

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
확인하니 시가 1845-50년인데 영국은 그렇다치고 프랑스야............너네 본국이 곧 폭풍에 휘말릴 상황이다.......

#695에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:15

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
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그렇기에 사실 이 시기 즈음에 영국과 맞설만한, 내지 맞설 가능성이 있는 건,
오로지 러시아밖에 존재하지 않았어요.
그리고 그 러시아만이 영국의 가장 핵심적인 이권 지대를 노릴 정도로 세력권을 뻗었죠

뭐어, 이런 인식이 소위 말하는 그레이트 게임에 영향을 미친 부분이 있지요

#696카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:15

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
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    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
러시아는 대륙 최강의 위세를 뽐내고 있지만 슬슬 문제가 곳곳에서 발생하고 있었으며..........

까놓고 영국 자본에 대한 의존도도 심했죠

#697Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 14:16


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                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
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.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

흐음흐음.

#698에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:16

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

아무튼 잡설이 조금 길었는데 여하튼 이 시기 영국은,
딱히 누구 신경써가면서 플레이할 이유가 없는,
어떤 의미에서는 완전무결한 최강자에 가까운 상태였다는 거에요.

그런 영국이 10년 전과는 전혀 다른 표변을 보일 이유는,
영국의 정책적 목표에서 찾을 수밖에 없는 거죠.

#699카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:16

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
이탈리아는 아직 마치니의 로마 공화국조차 세워지지 않았던 시점.

#700코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:17

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
영국 : 히이이읶! 저 스키타이 놈들이 남하하면 인도가 위험해!

#701코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:17

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>698 자유무역?

#702Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 14:18


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

과연 외교가 아니라 정책 문제입니까.

#703에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:18

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

이 시기 영국의 대외 정책 면에서의 기둥은 두 가지에요.
그 중 하나를 어제 이야기했지요. 자유무역.

그런데 다른 하나가 있어요. 이 시기에 이런 이야기하니까 무지 우습긴 한데.....

#704에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:18

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

도덕주의

#705카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:18

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
그러고보니 이탈리아 학자들은 아주 잠깐이지만 마치니의 로마 공화정에 대한 애정이 생각보다 크더군요.......

우리가 임시정부나 독립협회를 보는 그런 느낌이랄까.......

#706코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:19

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>704 앗! 그러고보니 그게 있었다!
>>705 호오..........

#707카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:20

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
그러고보니 시기적으로는 마침 빅토리아 시대 초기군요.

노예무역도 얼마전 금지했었고.......

#708카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:22

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
굉장히 어색해보이지만 이 시대 영국, 그걸 넘어 제국주의에 도덕주의를 배제할 수는 없는 것.
(제국주의가 도덕적이었냐는 방향 잘못 잡은 비난은 안 받습니다.)

#709에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:23

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

아편 전쟁이 바로 몇 년전 일이라고 생각하면 무지 우스은 방침인데,
역으로 이 아편 전쟁에 대한 논의가 사실 영국의 정책에서 도덕주의적 부분을 보여주는 면이 있어요
아닌 말로 새파란 의원 한 사람의 연설만으로,
도저히 패배의 가능성이 보이지 않으며 얻을 수 있는 이익은 무궁무진한 전쟁이 통과되지 못할 뻔하기까지 한 것으로서.

실제로 이 시기 영국은 자유무역에 대한 집착과 더불어서
정치적 자유주의, 반노예 등의 도덕적 명제에 대해서도 굉장히 집착이 강했어요.

#710Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 14:24


                      __
                      //´  `\
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.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
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  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
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  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

"백인의 의무"라는것도 어쨌건 "도덕"인겁니다.

그들이 정말로 도덕적이었나 문제가 아니라, "그들이 그렇게 행동하려 했다"가 중요하다고 하죠.

#711에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:24

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

영국이 아르헨티나에 대해 개입쪽으로 선회하게 된 건... 네, 바로 저 두가지가 다 영향이 있어요.
우선 도덕주의적 측면인데.....

마누엘 데 로사스 정권은 저 도덕주의적 측면에 매우 역행하는 정권이었어요.

#712카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:24

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
역으로 아편전쟁을 통과시킨 것에 역(逆)으로 도덕주의적 선전이 먹히지 않았다고 볼수도 없겠지만요..........

#713코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:25

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>708 도덕적으로 하려고한 행동이 좋은 결과를 낳는다는 결과를 반드시 낳는건 아니니까요
>>709 하긴 그런측면이 강하긴했었군요

#714에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:25

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

앞서서 마누엘 데 로사스 정권 치하의 아르헨티나가,
부에노스 아이레스를 힘센 두목으로 모신 말 그대로 "나라들"이라고 이야기했었죠?
그런 상황에서 권력을 유지하려고 하면,
기본 지방 세력을 주기적으로 뚜까패는 작업을 수행하지 않을 수 없어요.

네, 자연스럽게 폭력이 기본 스탠스로 자리잡은 상태가 됩니다.
마누엘 데 로사스에 대해 지방 세력은 거의 매 해 반란을 일으켰고,
매 해 뚜까맞고 매 해 학살당했어요.

#715코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:25

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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>771 윽! 뭐라 반박할 수 팩트다!

#716코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:26

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>714 그정도면 도덕주의가 발휘를 안할 수가 없군요
>>715 수-> 수 없는

#717에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:27

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
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=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

여기에 더해서 마누엘 데 로사스의 직할영지라고 할 수 있는 부에노스 아이레스에 대해서도....
애초에 아르헨티나에서 가장 번영한 도시인 것에서 알 수 있듯,
부에노스 아이레스 시에는 당연히 자유주의적 지식인 집단이 존재해요.
그리고 그들은 대체적으로 프랑스 혁명의 영향을 받은 분들이었고,
따라서... "통합주의자"가 주류였어요.

#718카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:27

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
당시 영국인들에게 청의 전제 군주제를 비난하는 것은 단순히 자유무역에 대한 열망을 넘어서
전제군주제에 대한 일종의 도덕주의적 적대감을 불러일으키게 한 부분도 있는 것.

#719카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:28

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
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: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
정말 라틴 아메리카 역사에서 한번도 프랑스 대혁명이나 프랑스와의 관계가 빠진적이 없는 것 같다........

#720코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:29

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>717 로사스가 좋아할 분들이 아니군요
>>718 뭐 전제군주제에 대한 비판이라면 뭐라 반박하기 힘들겠군요

#721Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 14:29


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
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              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
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.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
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.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
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  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

흐음흐음.

#722에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:30

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

이건 당연히 "연방주의자"를 표방하고 있던 마누엘 데 로사스에게는,
그의 절대 권력에 지극히 위협적일 수밖에 없었고,
따라서 마누엘 데 로사스는 통합주의자에 대응하기위해,
좋게 말하자면 폭력적으로, 나쁘게 말하자면 후대 독재 정권의 선구자적인 접근을 해요.

네, 바로 비밀경찰에 의한 공포정치에요.

#723코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:31

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>722 어? 이거 후대에도 볼 거 같은 기분이........................

#724카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:31

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
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./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
연방주의자인데 다른 연방 구성원들을 다 학살하고 있는 것 같지만 신경쓰지 맙시다.

#725에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:32

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

이 시기 마누엘 데 로사스가 운영하고 있던 비밀경찰을 바로 마조르카, 라고 부르는데...
이 분들의 활동은 이후 비밀경찰들이 보여줄 잔혹함에 관해서 매우 선구적이에요.

일단 반 정부 인사들에 대한 감시감찰은 기본 중의 기본이지만...
그보다 이 분들이 주력한 건 바로 사회 전반에 공포심을 심어주는 일이었거든요.

#726Ishmael◆VuOxwdhJHw(5140598E+6)2019-05-14 (화) 14:33


                      __
                      //´  `\
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  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

선구적이네요.

#727에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:33

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그러니까 이 분들이 하는 행동들이 어떤 게 있는가....
"일단 아무 집에나 쳐들어가서 반동분자라고 수색하기"가 대표적이에요.

물론 그 집이 실제 반동분자인지는 알 수 없습니다만,
아무튼 수색하고, 무슨 꼬투리건 잡아서 그 집 거주자를 죽입니다.
정말로 그 사람을 죽이려고 죽이는 거냐고요? 아닙니다.

그걸 지켜보는 사람은 분명 비밀 경찰의 감시를 두려워할테니까에요

#728코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:33

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>724 모순덩어리군요
>>725 공포정치려나?

#729코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:34

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>727 아........... 너무 비밀결찰스럽구마잉!

#730에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:35

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
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二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그와 비슷한 식으로 아무 농장이나 쳐들어가서 다 때려부시기,
모가지 잘라서 효수하기, 같은 것들이 있어요.

특히 모가지 잘라서 효수하기... 같은 경우는 서구권의 관점에서 굉장히 혐오스러운 형벌이죠.
동아시아를 그들이 야만으로 간주하게 만드는 데,
동아시아에 효수형이 존재한다는 것이 꽤 영향을 미쳤을 정도로.

#731카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:38

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
그런데 실제로 저런 치안경찰의 목적은 저렇게 사회의 강제적 안정이기 때문에.........

괜히 근대 유럽에서 경찰제도를 도입(정확히는 다르지만)하자는 것만으로도 논쟁이 된 것이 아니죠.

#732에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:39

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그런데 죽인다, 라는 건 생각보다 큰 두려움을 심어주지 않아요.
어떤 의미에서는 그 사람을 하나의 상징으로 만들어주는, 독재자 입장에서는 좋지 않은 기능을 발휘하기도 하죠.
그래서 마조르카는 저런 죽이기, 는 그렇게 엄청 자주 쓰지는 않았어요.
가끔씩 쓰는 정도죠.
두려움을 심어주기 위해서는, 두려움을 상기할만한 대상이 계속 그들 곁에 존재해야 하니까, 그런 쪽을 주로 휘두릅니다.

가장 많이 활용한 건....
고자만들기와 </clr blue blue>혓바닥 자르기</clr>가 있군요.

#733카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:39

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
그런데 중세까지만 해도 분명 유럽에 효수형이 없지는 않았던 것 같은데(영국의 반란 진압에서 본 기억이)
어느 시점부터 확 줄었단 말이죠.........

#734카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:40

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
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./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
참수형이나 단두대형이 존재하는 시점에서조차 효수는 최소한 같은 유럽인에게는 쓰지 않으려고 한 걸
보면 그야말로 인식의 변화가 분명히 존재했다고 봐야할텐데...........

#735코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:41

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>730 뭐 잔인하긴하니까
>>731 그래서 영국에서는 경찰제도가 늦게 도입된거군요
>>732 내가! 내가 고자라니! 이게 무슨 소리요! 로사스 양반!(아무말)

#736코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:42

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>734 확실히 신기하군요

#737카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:42

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
(돌려말하면 식민지 전쟁이나 아시아권 원정 같은 경우는 유럽군대도 비유럽인들 상대로 공포효과를 위해 썼다는 것.)

#738에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:42

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

...........뭐어, 이 부분에 대해서 조금 할 이야기가 더 많긴 합니다만,
그건 일단 이 챕터가 끝나고 나서 보도록 하고,
아무튼 이런 관점에서 영국의 개입은,
마치 제 1세계 국가가 독재라거나 인권의 문제를 이유로 제 3세계 국가에 개입하는 것과 비슷한 면이 분명 있어요.

#739카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:43

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
>>738여러가지로 현대 미국과 많이 닮기는 한 것.

#740에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:44

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고 두 번째, 자유무역의 문제인데....
여기에서 조금 유의해야 될 부분이 있어요.
어제 이야기하긴 했던 건데....

사실 아르헨티나에, 영국이 목숨걸고 반드시 교역해야할만한 교역품은 없어요.

#741코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:44

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>737 뭐야! 니네(유럽)도 충분히 야만스럽잖아!(폭언)
>>738 정의구현을 위해 개입한거군요(쓴웃음)

#742코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:45

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
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       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>740 마테차는 좀 애매하고 다른 수출품목은 냉장고가 발명되어야하니

#743에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:47

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그럼 도대체 왜 자유무역이? 라고 물을 수 있는데.....
어제 말씀드렸듯 이게 조금 이유가 꼬여요.
그러니까 도대체 뭐가 문제냐 하면....

#744에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:47

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

이 시기, 영국은 브라질과 무역 갈등을 빚고 있었어요.

#745Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 14:47



                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
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                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
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            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

호오.

#746코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:48

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>744 브라질하고의 무역 갈등인가요?

#747에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:49

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

아시다시피 브라질은 사탕수수 등 여러 플랜테이션이 이루어지던 지역으로서
대서양 무역에서 굉장히 중요한 위치를 차지하고 있는 동네였지요
영국은 당연히 브라질과의 자유로운 교역(이라 쓰고 즐거운 경제침탈)을 추구했지만,
브라질은 굉장히 이 문제에 대해 미온적이었어요.
실제 그래서 1860년대 즈음에는 단교까지 해버리기도 하지요.

#748에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:51

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

생각같아서는 확 패죽이고 싶은 마음이 굴뚝같은 영국이지만,
이 시기 브라질은 페드루 2세가 즉위하던 시기, 즉 유럽에서도 상당히 정통성과 역사가 있는 왕가의 지배하에 있는 국가였고,
따라서 비유럽권 국가에 대하듯 대하기에는 여러모로 부담이 컸어요.
무엇보다도 브라질 제국의 황가는... 영국과 전통적 친분이 있는 포르투갈 왕가 그 자체이기도 했기에.

따라서 영국은 브라질과의 무역 갈등 문제를 해결하기 위해 노예제 문제를 들고 나왔어요.
이전에 말씀드렸듯 브라질은 노예노동을 통해 운영되는 플랜테이션이 주요 산업이었고,
덕분에 1880년대 후반 들어서야 노예제를 폐지했고, 그 여파로 황제가 쫓겨나기까지 했을 정도였죠.

#749코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:52

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
노예제는 좋은 명분!

#750에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:55

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

이렇게 되자 말이 궁해진 브라질은... 이런 명분을 들고 나와요.

#751카리스마◆B7W5TnZ3wk(9044035E+6)2019-05-14 (화) 14:55

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
저 노예제에 대한 영국의 입장도 참 복잡한 것

#752코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:55

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>750 어떤 명분이죠?

#753에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8156953E+6)2019-05-14 (화) 14:56

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

옆동네 아르헨티나도 보호무역하는데 왜 우리보고만 X랄?

#754코코아◆tKxNF3x/YM(7864348E+6)2019-05-14 (화) 14:58

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>753 떠넘기기냐!

#755Ishmael◆VuOxwdhJHw(658265E+62)2019-05-14 (화) 14:59



                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

아니 그런데 꽤 효과적인 방책이기는 하군요 (쓴웃음)

#756에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:00

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

사실 그나마 영국과 협상이라는 걸 하고 있었던 브라질에 비해 아르헨티나가 좀 더 심했어요
마누엘 데 로사스는 국내적인 철권통치와 더불어서 국외적으로는 꽤 확장주의적 면도 있어서,
우루과이 등에 대해서 병합 시도를 하기도 했고, 그걸 관철시키기 위해 몬데비데오를 봉쇄한다거나 했었지요.

그와 더불어서 자신의 잠재적 경쟁자들인 지방 세력이 부를 쌓는 걸 원하지 않았던 마누엘 데 로사스는,
아르헨티나의 모든 무역로가 부에노스 아이레스를 거친다는 점을 이용,
부에노스 아이레스 안쪽으로 배가 들어가는 걸 철저히 통제하고 있었어요.

#757에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:02

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

고로 세 가지 이유에서 영국은 대 아르헨티나 개입을 결의해요.

하나. 인륜을 무시하는 독재자 마누엘 데 로사스를 쫓아내자.
둘. 브라질과의 명분 싸움에서 밀리지 않고, 브라질을 간접적으로 위협하자.
셋. 아무리 소소해도 자유무역을 거부하는 마누엘 데 로사스의 행패는 용납하기 어렵다.

#758코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:02

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>756 그거 참 독재자스럽구마잉!

#759코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:03

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[코코아]
>>757 그러한 요소들이 모여 영불연합함대가 등판하게 된거군요

#760에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:04

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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자아, 아무튼 그렇게 되어서 영국-프랑스 연합함대가 보무도 당당하게 부에노스 아이레스 앞바다에 나타납니다.
아니, 앞바다는 아니고 라 플라타 강 안쪽이지만 바다같이 넓으니까 상관없음. 아무튼 그럼.

#761코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:06

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>760 말이 강이지 실은 만이잖아요!(아무말)

#762에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:07

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
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ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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아르헨티나 함대는 당연히 이걸 막을 능력이 없었고,
부에노스 아이레스는 즉각 봉쇄, 모든 대외무역이 틀어막혔어요.
프랑스까지는 그렇다 쳐도 그 시기 명백한 세계 최강인 영국까지 개입한 마당이었고,
당연히 두려움을 느끼리라 예상했어요.

그리고 이 두려움이 마누엘 데 로사스 정권을 붕괴시키리라 생각했지요.

#763이름 없음(8708405E+6)2019-05-14 (화) 15:08
그런데 짜잔

절대라는 건 없군요
#764에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:08

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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실제 마누엘 데 로사스 정권은 상당히 불안정해보였어요.
앞서 말했듯이 매해 지방 세력이 꼬박꼬박 반란을 일으켰고,
그 반란 세력 중에서는 로사스의 친척도 포함되어있었어요.

예를 들어 영국의 개입 바로 직전에 남부 주가 일으킨 반란의 주동자는,
마누엘 데 로사스의 동생이었지요.

.......19세기에 크킹질을 하고 있습니다만 21세기에도 크킹질하는 놈들이 있으니 아무 문제 없다는 걸로.

#765코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:09

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[코코아]
>>762 하지만 그럴리가 없다는건 잘 알고있죠

#766코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:10

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[코코아]
>>764 뭐 그정도면 붕괴할거라고 믿는 사람이 21세기에도 있다는것도 함정이지만(웃음)

#767에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:10

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ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
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그러나 이런 영국의 판단은 완전히 빗나갔어요.
이게 사실 굉장히 골때리는 문제였는데....

영국이 로사스 정권이 불안정할거라 판단한 이유,
그러니까 계속 일어난 반란 말인데요....

그게 몽땅 짓밟혔기에 국내에 로사스에 반항할만한 애들이 남아있지 않다는 걸 간과했어요

#768카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:11

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
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: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
가면갈수록 이 시기 남미 군사사가 궁금해지는데......

#769코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:12

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>767 음............... 그래! 그러면 그렇지!

#770에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:14

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

여기에 더해서 이러한 영국-프랑스의 개입은
자연스럽게 독재정권이건 뭐건 여전히 라틴 아메리카 전역에 여전히 존재하던,
라틴 아메리카 민족주의를 극렬히 자극했어요.

따라서 원래대로라면 로사스와 같은 공포주의적 통치를 지지하지 말아야 할,
자유주의자나 인문주의자들까지도 라틴 아메리카 민족주의에 입각,
아르헨티나와 로사스를 지지하게 만들었죠.

#771카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:14

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
흐으으으음

#772이름 없음(8708405E+6)2019-05-14 (화) 15:14
이래서 뒷북이 위험한 겁니다
#773코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:15

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>770 외부의 압력이 내부단결을 이끈거군요

#774에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:15

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그렇기에 로사스 정권을 붕괴시키려면 단순한 해상 봉쇄를 넘어선,
부에노스 아이레스에 대한 군사적 개입을 해야 하는데......

여기에서 앞서서 아르헨티나 독립전쟁 이야기할 때,
카리스마씨가 이야기했던 바로 그 문제가 걸림돌이 되어버려요.

#775코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:15

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>774 풍토병?

#776에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:16

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

영국은 이미 나폴레옹 전쟁기, 부에노스 아이레스에 육전을 걸었다가 개발살 난 전적이 두 번이나 있었어요

#777코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:17

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>776 아! 그러고보니 그걸 잊고 있었다!

#778Ishmael◆VuOxwdhJHw(8431685E+6)2019-05-14 (화) 15:17


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
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.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

세상 일 참 계획대로 되지는 않습니다.

#779에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:17

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고 카리스마씨가 이야기했듯, 이 시기 영국 군부 수뇌에 자리잡고 있던 분들은,
바로 저 시기의 기억을 그대로 계승한 보수적인 분들이 대다수였고,
따라서 영국 군부는,

부에노스 아이레스에 대한 육상 개입을 극도로 꺼리고 있었어요.

#780코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:18

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
어? 잠깐만! 그렇게되면 무력개입을 할 수 없는게?

#781코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:18

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>779 아! 아직 크림전쟁이전이지!

#782카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:19

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
당장 바로 영국 육군 수뇌부 본인들이 장교나 지휘관으로 부에노스 아이레스에서 치욕스럽게 항복하고
빠져나왔던 경험이 잊혀지지 않았으니......

#783에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:20

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

고로 영국-프랑스 함대는 항구에서 얼쩡거리고,
부에노스 아이레스와 마누엘 데 로사스는 저걸 빌미로 한층 억압을 강화하면서 단결도를 올리고,
상황은 진전없이 쭉 이어지기만 하고.....

네, 돈을 덜 썼다는 걸 제외하면 이라크나 아프간급으로 사태가 장기화되기 시작해요.

#784카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:21

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
기억이라는건 때로는 이성적 계산을 넘어서 국가전략에 영향을 주는 것.

#785에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:22

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

............그런데 말입니다.
사실 생각해보면 말이지요,
아르헨티나 해군이 밖에 나오지 못하는 상황이라고 하면,

굳이 부에노스 아이레스를 고집할 이유가 없죠?

#786코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:22

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
경제제재는 실컷하지만 정작 무력개입은 불가능한 상황이라.................... 왠지 익숙하다는 기분이......................

#787코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:23

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>785 그러고보니 다른데를 치면 되는구나!

#788카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:24

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
논리적으로 생각하면 반도전쟁과 워털루전투에서부터 경험을 쌓아온 장교들과 막대한 물자 지원을 바탕으로
하는 영국 육군이 프랑스의 지원까지 받고, 예전의 패배에서 교훈을 찾아 움직이면 승산이 높아야겠지만
감정적으로는 도저히 손을 쓰고 싶지 않을 수밖에요

#789에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:24

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그래서 실제 영국-프랑스 해군은 개입 초기, 라 플라타 강을 거슬러 올라가기 시작해요.
애초에 육상에서 부에노스 아이레스를 공격하는 건 넘나 무서우니까
대신 싸워줄 누군가가 필요하고,
그렇게 대신 싸워줄 누군가를 만들려면 당연히 부에노스 아이레스 이외의 통로가 필요하니까요.

앞서 파라과이 할 때 말했듯이 라플라타-우루과이-파라나-파라과이 강으로 이어지는 수계는,
항해가 매우 용이한 동네였기에 이 강변에 적당한 나루터만 있으면 해결되는 문제였어요.

#790카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:26

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
사실 육전으로 갔다면 꽤 재미있는 상황이 펼쳐졌을 수도 있지만.......이건 에이레네님이 곧 얘기하실테니 스포일러

#791코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:26

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>788 기억이란건 상당히 강렬한거군요
>>789 어 그거 설마...................

#792에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:27

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그래서 영국-프랑스 해군이 라 플라타 강을 거슬러 올라가기 시작했고....
마누엘 데 로사스로서는 이건 막아야 했어요.
그야 이걸 못 막으면 얼마 전에 밟아놨던 산타 페라거나 라 리오하라거나 코리엔테스라거나가
움찔움찔 할 가능성이 있고,
그렇게 되면 그건 상당히 골때리는 상황이니까요.

다행히도 아르헨티나 해군 또한 라틴 아메리카 민족주의에는 동조하고 있었기에,
로사스의 지시에 따라 영국-프랑스 해군의 파라나 강 진입을 막기 위해 움직여요.

#793코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:27

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>792 그렇게 해전을 하게 되는건가요?

#794이름 없음(576094E+65)2019-05-14 (화) 15:28
좁아터진 강줄기라든가 입구 좁은 항구라든가 하는 곳은 우세한 해군도 종종 곤욕을 치르는 곳이라는 느낌이...
#795코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:29

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>794 어? 잠깐만?

#796Ishmael◆VuOxwdhJHw(8431685E+6)2019-05-14 (화) 15:30


                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

재미있는 단계라는 느낌이지만...

잠시 씻고 오겠습니다.

#797카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:30

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
주로 청나라에서 영불 연합함대가 심히 쳐맞은 전적이 있죠.

일단 지금 아르헨티나보다는 미래의 일.

#798이름 없음(576094E+65)2019-05-14 (화) 15:31
펠로폰네소스 전쟁때 실력도 양도 더 우월했던 아테네 해군이 시라쿠사 항에 들어갔다가 입구가 시라쿠사 해군에게 막혀서 나오질 못하고 괴멸당한 게 인상적이었던거라...
#799에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:31

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

이리하여 벌어진 것이 바로 부엘타 데 오블리가도 전투... 였습니다.
영국-프랑스 연합함대의 전력은 명명백백히 우세한 상황이었지만.....
로사스는 윌리엄 브라운을 총사령으로, 그리고 루치오 만실라를 실동 지휘관으로 하여,
오블리가도에 강력한 요새와 철쇄 등을 설치, 방어에 만전을 기했어요.

#800카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:32

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
으으 슬쩍 보고왔는데 어떤 인물 보고는 스포일러 하고 싶다.(아무말)

#801코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:34

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>799 일단 함선을 막는데에는 해안요새가 좋죠

#802에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:35

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고 영국-프랑스 연합 함대의 진격이 시작됩니다.
가장 먼저 제압해야 할 지점은 바로 우루과이 강이었지요.
우루과이 강을 제압하기 위해서 영국-프랑스가 투입한 것은,
본인들의 병력이 아니었어요.

바로 누구였는가.....

#803에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:36

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

이탈리아 군단이었어요.
주세페 가리발디가 지휘하는

#804이름 없음(576094E+65)2019-05-14 (화) 15:37
가리발디!
#805코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:37

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
거기서 주세페 가리발디가!

#806카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:38

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
>>803그래 이 양반 나온다는걸 알고 스포일러를 하고 싶었다고!(아무말)

#807에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:38

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그래서 주세페 가리발디는 어떤 활약을 보였느냐.....
똥을 쌌습니다

#808카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:38

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
가리발디와 이탈리아 군단은 우루과이사 하실 때 얘기하실 생각이신가요?

#809카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:39

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
>>807ㄲㄲㄲㄲ

#810코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:39

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
그러고보니 지금 시점이 1845년인가요?

#811코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:39

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>807 엣?

#812에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:41

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

>>808 YES. 그럴 예정입니다.

아무튼 우루과이에서 이루어진 몇 번의 전투와는 별개로,
주세페 가리발디는 이 작전에서 작전보다는 약탈에 굉장히 신경을 많이 썼고,
그때문에 상당히 많은 반감을 샀어요.

얼마나 했냐고요? 말한테 옷을 입히고 다닐 정도로.

#813코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:42

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
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         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
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             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>812 어째서 그렇게 약탈을 해댄거죠?

#814에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:42

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그러면 전투를 잘 했느냐?
애초에 위에 말씀드렸듯이 로사스와 아르헨티나 해군은 파라나 강에 방어를 위한 준비를 하고 있었기에
우루과이 강은 반쯤 무인지경에 가까웠고, 소수의 방어병력 뿐이었습니다만....

그 소수의 방어병력에게 발려요

#815코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:42

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>814 그거 제대로 굴욕인데요?

#816에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:44

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

뭐어, 나중에 이야기를 하겠지만 여러 사정은 있습니다만....
어쨌거나 이후 우리가 알게 될 민족주의의 영웅과는 상당히 다른,
젊고 미숙한 면모를 보여주었다고 평할 수 있겠어요.

그러니까 Z건담의 크와트로 바지나와 역습의 샤아의 샤아 아즈나블급으로 차이가 난다고.

#817이름 없음(576094E+65)2019-05-14 (화) 15:44
미숙한 그 남자의 젊은 시절!
#818카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:45

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
>>816그쪽은 나이먹고 이상해진 쪽이지만요.(적당)

#819코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:45

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>816 그 분은 성장을 한 케이스가 아니잖아요!

#820에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:47

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

아무튼 그렇게 우루과이 강을 제압한 영국-프랑스 해군은 파라나 강으로 진입합니다.
지도로 봐도 표가 딱 납니다만, 우루과이 강에서 파라나 강으로 넘어가는 지점에서,
강폭이 굉장히 급격히 좁아집니다.

위에 576094E 참치가 이야기했듯, 방어하기에 매우 좋은 지점이지요.

#821코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:47

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>820 일단 들여보낸다음 입구를 막아버리면...................

#822코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:49

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
그것보다 1842년인건지 1845년인건지 정확히 연도가 어떻게 되죠?

#823에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:50

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
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허나 그런 방어의 이점에도 불구하고 영국-프랑스 연합함대의 위력은 훨씬 막강했어요.
일단 해군 전력 자체도 압도적으로 차이가 나는데다가,
무기 면에서도....

프랑스군은 펙상 포, 라고 하는 세계 최초의 고폭탄을 실전에 최초 투입했어요.

#824카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:50

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
이 전투는 1845년입니다.

#825에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:50

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

>>822
지금은 1845년입니다.

#826코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:50

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
>>823 호오 신무기로군요!

#827코코아◆tKxNF3x/YM(1021064E+6)2019-05-14 (화) 15:51

        ': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
      /: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
      , : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
       | : : : |: : :| 八|\: : |八|   |八|: : : : |: :}: : : : : /
       |: i: :八: ::|/⌒  \!    -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
       |: |: i: : ヽ|           rf'⌒^|: : /   } : : : |
       |: |: |: : : |\_ -‐        xxx |/ ノ イ: : : :ハ
       |八ハ: ::八ハ rf'⌒           r : : |: : : :| |
       |  ヽ\ : \_xxx  `  ,        ノ|: : :|: : : :| |
         \\|八    `      /: :|: : : : : : : :|
             |: : ヽ        イ  {:ノ : : : : : /|:|
             |: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
             |: |: : : :|-─/⌒´ヽ   /: : /イ::/ / ヽ
             |八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
                 /\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./     }
[코코아]
1845년인거군요!

#828에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:52

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고 영국은 콩그리브 로켓을 투입했지요.
미영전쟁 및 덴마크 해군과의 전투에서 압도적인 위력을 선보인 바 있는 병기로서,
영국 해군의 압도적인 힘을 상징하는 무기 중 하나였지요.

#829카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:52

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
은근히 프랑스가 해군 신기술을 일찍 도입하고는 함.

#830카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 15:53

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
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     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
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【카리스마】
그리고 저걸로 덴마크 코펜하겐을 불태운 결과 덴마크는 나폴레옹에게 붙죠.

#831코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 15:54
신무기 실험장?
#832에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:54

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

이런 식으로 압도적인 전력을 자랑하는 영국-프랑스 해군에 맞서서,
실동 지휘관이었던 루치오 만실라는 말했어요.

저들이 싸움 없이 이 강에 들어서게 하는 것은 굴욕 중의 굴욕일 것이다.
그러므로 우리는 싸워야 한다.
청색과 백색의 깃발이 파라나 강에서 펄럭이지 않게 되기 전에, 우리 모두 죽도록 하자

#833이름 없음(5209972E+6)2019-05-14 (화) 15:54
>>830 도대체 얼마나 큰 위력을 지녔길래.........
#834이름 없음(5209972E+6)2019-05-14 (화) 15:55
>>832 한번 들어가면 추격하기 어려울테니
#835코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 15:56
아! 나메!
#836이름 없음(725216E+60)2019-05-14 (화) 15:57
오오, 비장하구나...
#837에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 15:59

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
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二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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전투는 치열했어요.
영국-프랑스 해군의 화력은 압도적이었고, 아르헨티나의 대포로는 사정거리에 포착하는 것조차 어려웠죠.
허나 그럼에도 아르헨티나 군의 공격은 필사적이었어요.

전투가 끝났을 때 아르헨티나 군의 사상자는 영국-프랑스의 그것의 10배에 달했지만,
영국-프랑스 연합해군의 함선에 입힌 피해는 실로 막대해서, 더 이상의 항행이 불가능할 지경이 되었지요.

#838에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:00

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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그래서 영국-프랑스 연합해군이 오블리가도에서 함선의 수리를 위해 40여일을 정박한 동안,
라틴 아메리카의 여론이 움직이기 시작했어요

#839코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:01
>>837 거의 필사적으로 막은거군요
#840에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:01

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
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ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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얼마 전까지 자기들끼리 치고 박고 싸우느라 정신이 없었던 라틴 아메리카 여러 국가들이
거의 동시에 아르헨티나와 로사스에 대한 지지성명을 발표했어요.
그 중에는 바로 얼마 전까지 아르헨티나와 전쟁을 치르고 있었던(나중에 페루-볼리비아사 때에 나옵니다)
볼리비아조차도 아르헨티나를 지지하고 아르헨티나에 지원 물자를 보낼 정도였지요.

#841코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:01
>>838 여론이 모여지는거군요
#842코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:02
>>840 원기옥?
#843에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:02

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
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二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고, 지금까지 잊혀져있었던 한 인물이, 다시 모습을 드러냅니다.
지금은 라틴 아메리카를 떠나 프랑스에 있었던, 바로 그 사람.

호세 데 산 마르틴

#844카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:02

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
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【카리스마】
호오호오

#845구직의 양 모바◆gWstogoTIc(0726328E+6)2019-05-14 (화) 16:02

                             /\
                   ____  // } }
               /:::::::::::::::::::::::``丶、 } }
      r――-ミ_/::::::/::::::::::::::\:::::::::::\{ {
      \\/ :⌒:::::::::::::::::::::::::::::::\::\::::\
        ∨:/:::::/ :::::/:彡、::::::::::::::::::::::::::::\::::::.
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          .:::{::::::::{ :::::::{     \_:}___:} ::} :::} (
.        {:::{::::::::{ :::::::{      〕\}::::::\::} ::} :::} \
.        {:::{::::::::{ :::::::{/       斗冬ミk:} ::::::::} \\
       〈{:::{:::::::: :::/{        V;';'ノ /}::/:::::}    (_ )
       /{:::{::::::::{::::::从冬ミ      ""}/:::}/:::::∧
.      //{:八::::::{: 〃:.乂;';'ノ   、      ::::::::::::/ ::}
     (ノ    \(:\込 ""       _  {::::::::::/ :/
           {:::{::::::::::\    '    ::::::::::{ /
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          人::::::::::::::::::} _〕∧ ∨-=ニニ.{
            \(\ハ/  〕-ニ∧ ∨ニニ{_
               __〕-=========彡 \__
           __/  /-ニニニニ -ニニニニニニ=-\
          /⌒\/  /-ニニニニ/ニニニニニニ=-/ニ\
.      /   / /   {-ニニニニ.{ Oニニニニニ-./ニニ- \
      ∧ /  /   .}/-=ニニ/ニニニニニ-/ニニニニニ}
      / ∨  /    _ -=ニニニ./ニ〔____〕ニ/=-‐ ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.    /  / \./  _-=ニニニニ./ Oニニニニ=-      _____  \
.     / \   /  /-=ニニニニ/ニニニ=-‐      /   / ̄ ̄ ̄\  \
▼―구직의양―――――――――――――――――――――――――▼

주우 타이쿤-

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#846카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:05

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
하로마

#847에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:05

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

반가움!

#848코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:05
안녕하세요 로마님
>>843 산 마르틴!!!!!!!!!!!!!!
#849카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:07

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
산 마르틴 떠나고도 참 오랜기간 영향력을 발휘했군요.......

#850에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:07

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

호세 데 산 마르틴은 영국과 프랑스에 반전 여론을 불러일으키기 위한 활동을 펼치는 것과 더불어서,
로사스 휘하에 아르헨티나가 단결할 것을 촉구함과 더불어,
그 때 영국-프랑스 연합함대와 맞서 싸우는 데 최전선에 있었던 루치오 만실라에게 중요한 조언을 해 주었어요.

영국-프랑스 함대를 기습하기에 가장 적합한 장소에 대해서

#851코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:09
>>850 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#852에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:10

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그 장소는 바로 산 로렌초.
산 마르틴이 유일하게 아르헨티나에서 싸웠던 장소였으며,
산 마르틴이 결과적으로 패배했던 장소였어요.

네, 이게 바로 전에 이야기했던 1차 몬데비데오 해방전이었거든요.

#853카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:11

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
>>852쓴웃음 나올만큼 경험에 입각한 조언이군요

#854코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:11
>>852 자신이 패배한곳이었으니 추천할만 하군요
#855에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:13

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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그리고 저 산 마르틴의 조언에 입각한 산 로렌초에서의 기습은....
네, 대성공이었어요.

영국-프랑스 해군은 거의 모든 함선에 손상을 입었고,
그로 인해 해군이 호위해온 상선 대부분이 작살이 나버렸어요

작전의 목표가 반 로사스 세력을 양성하기 위한 보급을 성공시키는 것이었단 걸 고려해보면,
이걸로 영국-프랑스 해군은....

패배한 것이었죠.

#856카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:14

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
전략적 목표 달성능력을 잃은 이상 패배라고 밖에 할 수 없죠.

#857에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:15

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고 참고로 저 산 로렌초 전투, 그러니까 산 마르틴의 산 로렌초 전투는,
현 시점 아르헨티나 당국에서는 승리로서 기념합니다.
아르헨티나 독립 과정에서 딱히 스페인과 싸우고 어쩌고 한 부분이 저거 하나밖에 없다보니
어쩔 수 없는 부분이 있어서 말이지요.

#858에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:15

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
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二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고 저 산 마르틴의 산 로렌초 전투와, 이번 산 로렌초 전투가 이어지는 면이 있다보니,
둘 다 승리로서 기념해버리는 게 여러모로 민족주의적으로 깔끔하기도 하고.

#859코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:16
>>855 결국 영불의 패배군요
>>857 야! 역사왜곡하지마라!
#860코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:17
>>858 그거 참 편의주의적인 역사군요
#861에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:19

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
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二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

이걸 어떻게든 해 보기 위해서 영국은, 파라나강 안쪽에 있는 파라과이에 사절을 보냅니다.
자신들에게 협조해준다면 파라과이가 우려하는, 아르헨티나나 브라질에 의한 수로 교통 봉쇄를 막아주겠노라고.
허나 그 제안에 대한 대답은... 뭐, 당연하죠?

#862카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:20

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
뭐 우리도 죽었다 깨도 승리라 말하기 애매한 윤관의 여진정벌이라던지를 승리로 기념하거나
학계 연구와 별개로 청산리를 '대첩'이라 부른다던지.......

전투의 승패도 민족주의적 관점에서 괴리되는거에요

#863코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:20
>>861 전 라틴아메리카가 뭉쳤는데 들어줄리가(해맑)
#864에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:20

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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결국 파라나 강에의 진격은 그야말로 대실패로 끝났고,
이제 방법은 육전 뿐입니다만... 네, 아까 말씀드렸듯이 이건 군부가 극혐하는 문제였지요.
이렇게 되어서 상황은 해결되지 않고 질질 끌리기만 합니다.

그렇게 되니까 영국 측에서 "이거 더 해야 하나?"라는 반응이 나오기 시작하죠.

#865코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:21
>>862 그것도 그런가............
#866코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:22
>>864 그리고 프랑스에서 혁명이 터져나 철수하는 흐름인가요?
#867에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:23

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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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사실 이 부분에서 조금 어처구니 없는 문제가 또 있었는데.....
대개의 라틴 아메리카 국가가 그렇듯이 아르헨티나, 정확히는 마누엘 데 로사스도,
영국 은행에 빚을 꽤나 지고 있었거든요.

그런데 이 전쟁이 터지게 되니까 로사스는 당연히 채무 상환을 중지합니다.
그야 적국에게 돈 갖다바치는 미친X이 어디 있겠어요.
그런데 이 빚이 워낙 액수가 장난이 아니었던지라.....

로사스가 채무 상환을 중단하자 영국의 유력 은행이 문 닫을 위기에 처해버렸어요

#868코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:24
>>867 영국 의문의 금융위기!
#869Ishmael◆VuOxwdhJHw(8431685E+6)2019-05-14 (화) 16:24



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      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

씻고왔습니다.

#870에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:25

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
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| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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그래서 결국 영국은 1849년에,
점령지를 반환하고 내륙 수로에 어떠한 개입도 하지 않으며, 우루과이에서 군대를 철수시킨다는 조건으로,
발을 빼고 물러나버립니다.

그리고 여기에서 프랑스인데요... 아시죠? 1848년에 뭐가 터지는지.

#871카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:25

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
자본은 여러모로 정치와 따로 돌 때가 있다........

#872카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:26

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
2월의 혁명, 입헌왕정의 붕괴와 프랑스 제 2공화국의 성립.

그리고.....유럽을 뒤덮은 혁명의 불길.

#873코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:27
>>870 와아! 자유! 와아! 평등! 와아! 박애!
#874에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:27

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이리하여 영국-프랑스의 아르헨티나 공격은,
아르헨티나의 완승으로 끝나게 됩니다

#875에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:28

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二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고 바로 이 전쟁의 결과로,
그동안 완벽하게 콩가루 그 자체였던 아르헨티나가,
정치적으로 콩가루 상태인것과는 별개로,

적어도 민족주의적 인식 측면에서는 완전히 하나로 단결하게 되죠

#876카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:28

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
아무리 영프가 제 힘을 쓸 수 없었다고 해도 신생 독립국가로서는 위대한 업적이죠

#877이름 없음(5526433E+5)2019-05-14 (화) 16:28
읭 레네선생님 몸은 많이 좋아지셧나여
#878Ishmael◆VuOxwdhJHw(8431685E+6)2019-05-14 (화) 16:29



                      __
                      //´  `\
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                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
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.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

전쟁은 민족을 만드는 강력한 수단인 것 같단 말이죠.

#879에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:29

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
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=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
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>>877
뭐어, 그냥저냥입니DA
5월 중 퇴원을 목표로 간수치야 힘내라! 상태DEATH

#880코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:30
호오! 그걸 계기로 통합성이 생겨나는거군요
#881이름 없음(5526433E+5)2019-05-14 (화) 16:31
흐윽 저같은 유랑참치는 레네선생의 건강을 기원하고선 다시 사라집니다(꼬로록)
#882에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:31

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그래서 사실 이 전쟁 시기 아르헨티나의 지도자... 라긴 엄청 복잡하고 애매하지만,
아무튼 대충 그런 위치에 있었던 마누엘 데 로사스... 에 대해서는.
아르헨티나에서 굉장히 평이 심하게 갈려요.

당장 오늘 살펴본 내용만으로 봐도 공포정치를 휘두른 사악한 독재자이면서,
동시에 열강에 맞선 민족적 항쟁을 이끈 지도자이고,
결국 그가 다스리는 시기에 아르헨티나라는 국가가 형성된 것이 분명하거든요.

#883코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:32
>>881 안녕히가세요
>>882 엇갈릴만 하군요
#884이름 없음(725216E+60)2019-05-14 (화) 16:33
생각해보면 군벌들끼리 나뉘어져 있던 중국이 하나로 뭉친 계기가 일제의 침략...
#885에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:34

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
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二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고, 아니, 그래서. 이 마누엘 데 로사스에 대한 평가는,
아르헨티나의 역사 전반에 여러모로 영향을 줘요.

일단 마누엘 데 로사스의 경우, 이 승전 이후 몇 년 정도 잘 나가다가 몰락해요.
브라질에 박았다가 개박살이 나버리거든요

#886카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:36

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
>>885 500일 전쟁?

#887코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:36
>>884 비슷하긴 하군요
>>885 에휴....... 뭐 헬남미가 그렇죠 뭐!(한숨)
#888카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:36

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
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 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
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: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
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:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
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    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
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./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
아니, 그건 한참 전이구나

#889카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:36

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
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. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
얘들 이렇게 보니 전쟁 엄청 많이 했네.......

#890에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:37

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

이게 바로 플라틴 전쟁... 이라고 하는 건데요,
이 전쟁에서 패배한 결과 아르헨티나는 다시 우루과이에서 밀려나고,
우루과이에 대한 통제권을 브라질이 따먹습니다.

브라질 황제 페드루 2세의 업적 중 하나지요.

#891코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:38
>>890 페드로 2세! 당신이 거기서!
#892카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:38

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
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/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
찾아보니 Platine War 인가요?

#893카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:38

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
플라틴으로 읽는군요

#894Ishmael◆VuOxwdhJHw(8431685E+6)2019-05-14 (화) 16:39



                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

복잡한 감정이 들게하는 인물이라는 것이군요.

#895에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:41

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고 저 양반을 쫓아내고 나니까 자연스럽게 권력을 장악하게 된 건,
로사스가 뭉개놓았던 "통합주의자"들이에요.

#896카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:42

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
음...........왠지 유럽 근세라도 보는 기분.

#897카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:42

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
긴 시간끝의 부활이군요

#898코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:43
드디어 통합주의자가!
#899에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:45

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그런데 또 이게 굉장히 미묘하고 복잡하게 돌아가요.
저렇게 통합주의자들이 정권을 장악하려는 바로 그 타이밍에,
브라질의 페드루 2세가, 우루과이에 망명해있던 호세 데 우르키자라는 양반에게 병력과 자금을 빌려줘서,
아르헨티나에 내려보내, 정권을 장악하게 만들어요.

#900코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:48
아르헨티나를 가만히 내버려두지는 않았군요
#901에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:48

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그렇게 되어서 호세 데 우르키자가 정권을 잡긴 했는데,
이 양반은 또 연방주의자였어요.

#902에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:49

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그러니까 이 빌어먹을 아르헨티나 놈들의 정파 변동이 또 시작되는데 말이죠.....
마누엘 데 로사스 시기에 연방주의자가 부에노스 아이레스 중심을 지지하고, 통합주의자가 주의 권리를 지지했죠?

마누엘 데 로사스가 없어지고 나니까 다시 연방주의자가 주의 권리를 지지하고,
통합주의자가 부에노스 아이레스 중심을 지지하는 걸로 스탠스가 또 바뀌어버려요.

고로 이 시점부터는 다시 연방주의자가 분권주의자고, 통합주의자가 중앙집권 지지자입니다.

#903카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:50

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
흐음흐음

#904코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:51
뭔가 드디어 정상으로 돌아왔다고 해야할지 아니면 병맛스럽다고 해야할지...........
#905Ishmael◆VuOxwdhJHw(8431685E+6)2019-05-14 (화) 16:51



                      __
                      //´  `\
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                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

아하하하하하.

#906에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:52

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그리고 저 둘의 갈등은... 길게 갈 것도 없이 바로 터져요.
연방주의자인 우르키자가 다시금 신 헌법을 반포하는데....

"부에노스 아이레스가 독점하던 관세 수입을 모든 주에 골고루 나눠주는 내용"이 헌법에 들어있었거든요.

#907에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:52

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그러자 부에노스 아이레스는...
또 연방을 탈퇴합니다. 그만해 미친 X들아

#908코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:53
이놈의 부에노스 아이레스는 이타치 전문가신가?
#909카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:54

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
그래서 내전이 안 끝나는군요

#910카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:57

                           .   ´  ̄    .
                          .  ´          `  .
                           /                  \
                     /    /   i             ヽ
                    / ./ / /  /|  \          .
                    ⌒/ / / / / l!  ト、 \__ /li  l   .
                        / / / / /__ |  li X´. \`.|l  |  l  i
                         / / { ´レ'   |` 从 /≧く \  |  l  |
                        ノイ ! ト.     从  Ⅴ.|r'!::::「Ⅴ  从ハ !
                    /|人 | | ==='人ル'  |仆ソ ノ! / ∧人人
                      //|  Y∧""   .      ̄`  | ./∧ /   ヽ
                   i//|  j//i          """ リ/  /
                   |l | // \   ー ‐'    //  /く
               ト、       リ |.//_>.ト.\    . <./  /l|  \
.               ) \      /ル'  l| |//> - < //  /:::||   \
            /   > -- --∧ _ _/| |::::|/ 〉 }レ'  レ 'i::::::||\   \
          / ´  ̄     ./  ∨/⌒V / / ィ介ト.   / :::: ||\.\    ヽ
         /         /´ ̄∨ ⌒ 〉 / //H|ト、 /::::::::: ||  \ X´  .i
        /     ___ /      i ⌒し'  !_,// O| i〉∨:::::::::::::リ  /| |  }
      . '  .   ´  __./  __ _ _.!     }:::::\レレムノ⌒ \/    .〉 〉 /
    /  /    / ∠ .ィ7:::::/   ∧  ノ ノ:::::::::::\l |:::::\    /  .| | /
     レ'´     /´  //::::/   /    _イ_::_::_::_::://:::::::::::ヽ /   | | /
            i    i i::::/   |_ イ {呂    〈./メ、/⌒ /    | /
            |     | |:::!    |   人 从        \  /     .|./
           \   ! 从    i  /   \ \   、 呂/ /     /!
             `  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ´     } >>- へ _.ムイ      / |
                           ノ  |        /      / j
                         〈  ノ> --==/  ーァ / ノ|
                        r‐へ 〈 .. _ _  /   く  /   !
                        }  Y^ー -r==/     `/ ___〉
                       /  ノ^ー -tt__,/      i ___ _ハ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【카리스마】
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1557794556/recent

>1557794556>
흐으으음

#911Ishmael◆VuOxwdhJHw(8431685E+6)2019-05-14 (화) 16:57



                      __
                      //´  `\
                /⌒\ :L ____
                /: : /ニニニ- _: : : : : : : :\
                /: : /: : / :|:\ニ\ : : : : : : :\_ ノ>
              /: : /: : /: : : : | :|:\ニ\: : : : : : : :\
.             / : : : : : : : : : : : : :| :|: : : :i⌒L : : : : : : :|
            / : : : :|: : : :| : : : : : |: : : :l___,): : : : : : :|
.           /:イ : | : | : / Λ : : : : :|: : | : : {{____: : |
             ||: : | : | /云=ミ : : | :八: :|: : : ̄ ̄ ̄ ̄ミ」
             |人|| :/「  ):::ハ: : |/ 云=ミ: : :|: : : : : : : : : :ヾ,
.              |人/:j  V^人ト「   ):::ハN : : :||: : :| ||
.               ノ:人} '''   '     V^ン ノ:|: :|人: : :| ||
.             /⌒|八           ''__彡 : |Ν厂 :\ト ||
             /⌒\  `  '   ⌒ア: : ノ厂 : : :Λ| ∥
.              / ∠_||| >、_   -=≦==彡 : : |: /   ∥
             / ⌒Lノノ/::::::|    /: : ノ:: : : :人|Λ  ∥
.          _/   _ ...イ⌒¨¨゚|__,厶イレ人(⌒     ∥
      _ノ  /    / /  /⌒ 「         〕     ∥
.   _ノ    ∨ _____/ /  /ニニ|    /__厂二 |    ∥
  「 ノ:::::::  ノ「 ̄ /  |┤「/ニニ-|   /__厂二二|   ∥
  |(_ノ ̄  |  / _」└/ニY´   `Y============彡
  |    |_,ノ二二/ニ「ニ/z{<(こ)>}ニニニニ/
 人__ ノニニニ/ニニ/|ニ/Z人_   _ノ二二二/
    \ニニニ// ̄/ ̄\Z∠二二二二二二/ |
    |\二二/ ̄/二二二二二二二二二二/
    |二二二| |二二二二二二二二二|∠____
    |二二二Lノ|二二二二二二二二二 厂 ̄ ̄ ̄))
       ̄ ̄ ̄| |二二二二二二二二/       ((
=====================[이스마엘]=======================================

음. 오늘은 일찍 물러가야겠군요.

모두. 좋은 밤 되시기를.

#912카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:58

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
너무 일찍 만들었었나..........뭐, 오늘은 제가 오전오후에 활동이 없을테니 더 안 만들어도 되겠죠.

#913카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 16:58

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
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. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
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 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
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:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
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     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
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  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
바이 스마엘

#914코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 16:58
안녕히가세요 이스마엘님
#915에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:58

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

네. 그러니까 이게 아르헨티나 내전 제 3기네요.
그리고 이 내전에서.....

"부에노스 아이레스가 또 이깁니다"

#916에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 16:59

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

안녕히가세요오오오오

#917코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:01
부애노스 아이레스 강해!(착란)
#918카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:01

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
역시 단순히 계속 이타치하는게 아니라........국력면에서는 비교 자체가 불가능한 수준이군요.

솔직히 프랑스에서 파리 비중도 저 정도는 아니었을텐데

#919에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:01

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

정확히는 세페다 전투, 에서 연방주의자들의 승리로 승기를 잡는가 싶었더니,
2년 뒤 터진 파본 전투에서 부에노스 아이레스가 역전승을 거두는, 그런 흐름이었지요.

#920카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:02

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
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              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
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 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
저 정도면 부에노스 아이레스라는 강국과 다른 군소국가들이 억지로 한 나라로 묶여있는 수준이니

#921에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:03

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

참고로 저 세페다 전투... 에 개입해서 연방주의자들의 승리를 지원했던 게,
바로 잠시 후에 나올 삼국동맹전쟁 때의 파라과이 지도자, 프란시스코 솔라노 로페스였어요.

따라서 솔라노 로페스는 아르헨티나가 개전하기가 어려울 것이며(얼마 전까지 내전 치렀으니까)
설사 개전한다고 해도 코리엔테스 등 아르헨티나의 여러 지방세력이 자신을 지지해서,
부에노스 아이레스에게서 이타치할 거라고 생각하고 있었던 거지요.

#922카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:05

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
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【카리스마】
그러고보니 곧 삼국동맹전쟁이 다가오는군요

#923에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:05

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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삼국동맹전쟁... 이 아르헨티나의 국가 단결성을 구성하는 데 결정적인 이유가 있어요.

연방주의자를 제일 마지막까지 후원하던 파라과이가 끝장나는 걸로
지방 세력이 더 이상 부에노스 아이레스에 개기는 게 완벽히 불가능해졌거든요

#924코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:06
하지만 부에노스 아이레스는 생각외로 강했던거시다!
#925카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:06

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
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      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
역으로 말하면 지방세력들이 후원없이는 부에노스 아이레스를 상대할만큼 격차가 컸다........

#926에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:06

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그래서 삼국 동맹 전쟁 이후로도 내전은 계속됩니다. 4기에요.
하지만 이 4기는 성격 자체가 전혀 달라집니다.

1기부터 3기까지가 부에노스 아이레스와 부에노스 아이레스 외,
또는 여러 주지사들간의 이합집산이었다고 한다면,

4기는 "부에노스 아이레스 내부에서 누가 정권을 잡을 것인가"를 놓고 벌어지는 싸움이 되거든요.

#927코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:07
>>923 결국 그런과정을 거쳐서 드디어 통합이 이루어진거군요
#928코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:08
>>926 이제는 그나마 나은건가?(먼산)
#929에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:08

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
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그리하여 기나긴 내전을 끝내고 최종적으로 성립한 아르헨티나 연방은,
연방이라는 이름만 있을 뿐 사실상 부에노스 아이레스가 나머지 지역을 지배하는 형태가 되어요.
이걸 전에 이야기했듯 불균형적 연방, 이라고 말하지요.

그래서 아르헨티나는 연방, 이라는 이름을 달고 제도는 그렇게 갖추었는데,
실질적인 국정 운영은 완벽히 부에노스 아이레스만을 중심으로 돌아가는 형태가 되어버리죠.

#930카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:09

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
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              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
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  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
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 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
흐음흐음

#931에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:10

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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따라서 이러한 과정을 거쳐서 최종적으로 정권을 잡은 게 통합주의자였기에,
연방주의자의 챔피언이자 자신들의 정치적 적대자였던 마누엘 데 로사스는,
그야말로 철저하게 무시당해요.

실제로 위에 이야기드렸던 영국-프랑스와의 전쟁조차 없었던 걸로 간주될 정도로.
이 전쟁을 조명한 건 아르헨티나 주류가 아닌 수정주의자로부터였어요.

#932코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:11
아........ 길고 긴 내전이었다.
#933이름 없음(576094E+65)2019-05-14 (화) 17:11
내전을 계속 치르면서 500일 전쟁이니 삼국동맹전쟁이니 영국 프랑스와 한판 붙고 브라질한테 깨진 전쟁도 하나 있고....



????? 아르헨티나보단 부에노스 아이레스 국가가 이웃과 싸워서 평정하고 다닌다고 하는 게 낫지 않아???????
#934코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:11
>>931 아예 기억에서 없애버린거냐!
#935코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:12
>>933 일단 남미의 파리니까요!(해맑)
#936이름 없음(576094E+65)2019-05-14 (화) 17:13
아르헨티나 내전이라는 호칭이 아니라 부에노스 아이레스라는 국가의 일대기같단 느낌이...
#937코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:14
>>936 부에노스 아이레스는 어떻게 아르헨티나를 만들었나 같은거?
#938에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:16

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하지만 실질적으로 아르헨티나 통합 국가를 최초로 시작했던 게(그게 비록 제도적으로 정리된 건 아니었지만)
바로 로사스였기에, 이렇게 등장한 통합주의자들의 아르헨티나도 로사스의 그것을 이어받은 게 좀 많아요.
물론 공포정치 같은 건 아닙니다만 아무튼.

가장 대표적인 게 바로 남부지역의 개척... 이라고 하는 남부 원주민 대학살이었죠.

#939카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:17

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                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
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      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
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【카리스마】
역사와 정치는 불가분이라니까.......

#940에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:18

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그런데..... 그랬던 게 뒤집힌 게 1930년대였어요.

#941코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:18
>>938 하필이몀 그런걸.........
#942코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:18
>>940 엣? 또 뒤집어집니까?
#943에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:19

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참고로 저 영국-프랑스 전쟁 그 자체는 여전히 민족주의 뽕을 위해 필수요소, 이긴 합니다.
다만 그걸 다루는 방식이 굉장히 미묘... 해진거죠.

#944코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:20
>>943 예를 들자면 영국과 프랑스와 싸운건 로사스가 아니라 민중들의 힘이었다 같은거?
#945에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:21

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어차피 나중에 자세히 설명을 하겠지만...
아무튼 1930년에 군부 쿠테타가 터져버려요.
이 시기를 끔찍한 10년, 이라고 부르는데요.....

바로 저 끔찍한 10년을 주도했던 군부가, 자신들의 정궈 정당성을 주장하기 위해서 들고온 게 바로 로사스였어요.

#946카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:22

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
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 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
쿠데타 세력이 정당성을 과거의 전쟁 영웅에서 끌고 오고는 하죠........

#947이름 없음(576094E+65)2019-05-14 (화) 17:23
앗. 가져왔다가 망하면서 다시 반대로 미묘해지는 패턴이다!
#948코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:23
>>945 (헛웃음)
#949에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:23

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그런데 저 끔찍한 10년이 또 군사 쿠테타로 뒤집히기에,
로사스는 다시 묻히는가 싶었는데.....

1970년대가 되어, 로사스가 다시 부활했어요.

#950에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:24

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

새로 정권을 잡은 군부가 "더러운 전쟁"을 정당화하기 위해 로사스를 꺼내들었거든요.
그리고 결정적으로......

#951코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:25
>>949 무슨 예토전생이냐!
#952에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:25

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

포클랜드 전쟁

#953코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:25
>>952 앗,아아............
#954이름 없음(576094E+65)2019-05-14 (화) 17:26
찬양하라! 영국을 이긴 로사스!(그리고 자기들은 그때보다 훨씬 약해진 영국에게 깨진다)
#955코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:28
>>954 로사스가 무덤에서 울겠다!
#956에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:31

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그러다보니 저 로사스에 대한 시선은, 아르헨티나에서 굉장히 복잡할 수밖에 없어요.
좌파와 페론주의자들은 영미권에 대해 상당히 좋지 않은 시선이 있고,
포클랜드 문제에 대해서, 아니, 포함해서 민족주의적 시선을 가질 수밖에 없기에,
로사스의 지도하에 있었던 영국-프랑스와의 전쟁을 중요하게 부각시킬 수밖에 없는데,
하필 그걸 이끌었던 로사스는 그들이 적대하는 군부 정권의 상징물이란 말이죠.

그래서 영국-프랑스 전쟁에서 로사스 및 로사스 휘하에 있었던 아르헨티나 군부의 역할을 축소하는 성향을 보여요.
대표적으로 위에 이야기했던 오블리가도 전투 같은 거 말이죠.

좌파쪽에서는 오블리가도 전투가 전세에 큰 의미가 없었으며,
나아가서 영국-프랑스 전쟁의 종결 자체가 아르헨티나, 정확히는 로사스 정권의 항전에 의해서가 아닌,
영국의 정책 변화에 의해서 "거저 먹은"것에 가깝다고 이야기하죠.

#957코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:33
>>956 뭐 로사스의 업적을 인정한다면 군부를 인정하게 될지도 모르니........
#958카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:33

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
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 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
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./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
이거 그거네요, 한국 독립운동에서 독립투쟁이 얼마낭 독립에 영향을 끼쳤냐는 문제와 비슷

#959카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:34

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
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      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
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  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
역시 민족주의적 문제에 있어서는 굉장히 흥미로울 수밖에 없는 지역이 라틴 아메리카.

#960에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:35

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/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

여기에서도 페론주의자들은 또 한바탕 꼬이는데 말이죠.....
후안 페론과 에바 페론은 저 오블리가도 전투를 굉장히 부각시키는데,
페론주의자는 저 오블리가도 전투에 대한 이야기를 안 해요.

보면 볼 수록 복잡한 게 페론주의자에요(한숨)

#961코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:36
>>958 그거랑 비슷한걸려나요?
>>960 전대와 후대의 성향차려나...........
#962에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:37

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
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당장 저 오블리가도 전투일을 국경일로 만든 게 후안 페론이었고,
파리 지하철의 역에다가 오블리가도, 라는 이름을 붙여준 건 에바 페론이었지요.

.......여러모로 이 문제에 대해서 복잡한 시선이라는 게 느껴지는 부분이지요.

#963카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:37

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
흠...........나중에 나오겠지만 페론주의자들의 입장과 실제 두 명의 페론의 방향에도 괴리가 있다는 것?

#964에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:37

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
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ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
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네. 살짝 이야기했습니다만....
아르헨티나 정계에는 이름과 실질이 다른 것들이 차고 넘치는 거에요.

#965에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:38

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
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ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
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아무튼 마누엘 데 로사스에 대해서는 이렇게 복잡하다, 라는 걸로 마무리하고
다시 아르헨티나로 돌아가자면.....

이 시기 이후로부터 아르헨티나는 삼국동맹전쟁 때 이야기했듯이 점점 국력이 치고 올라가요.
남부의 원주민들을 학살하여 막대한 경작지를 손에 넣고,
국가의 통합이 나날이 가속화되면서 파편화되어가는 브라질과는 달리 국력이 통합되게 되죠.

#966이름 없음(576094E+65)2019-05-14 (화) 17:39
뭐랄까 한국에서 민주화 이후 보여준 모습들이 수십년 정도 전에 먼저 나타난 듯도 하고...

역시 세상에 새로운 건 없나.
#967코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:40
>>962 사당히 복잡한거군요
>>964 이름과 실질이라...............
>>965 드디어 뭔가 풀리기 시작하는거군요
#968에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:41

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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그리고 이 시기 아르헨티나에 굉장한 호재가 떠오르게 되는데요.....
냉동 증기선이 실용화가 되어요

#969코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:42
>>968 떳다! 냉장고!
#970에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:45

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
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二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

냉동 증기선의 등장으로 아르헨티나에 썩어나던 밀과 소고기가 수출 상품으로서 기능하는 게 가능해져요
더군다나 이 시기는 2차 산업혁명기.
유럽 지역의 인구는 그야말로 폭증하는데 식량 생산량은 산술적 증가만을 보이고 있어서,
멜서스 트랩이 어른어른거리던 시기였거든요.

고로 식량에 대한 수요가 굉장히 커질 수밖에 없었고,
마누엘 데 로사스 시기 이래로 개척으로(또는 학살로)확보된 넓은 경지에서 뽑혀나오는 막대한 식량작물은,
즉각적으로 돈이 되어 아르헨티나에 우수수수 쏟아져내려요.

아르헨티나에 그야말로 경제적 전성기가 찾아온 거죠.

#971코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:47
>>970 아르헨티나 : 으어어엌ㅋㅋㅋㅋ 하늘에서 돈잌ㅋㅋㅋㅋㅋ
#972에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:48

   // /: //: :.:.:./: |: :| : : |: : :.:.|: : l: : : |_:.|: :|: : |: : ト、__ノニ) _  -=ニニニニニ
  //|/: /: :/: : :.:/: /|: :| : : |: : :.:.|: : |、/|: :|: :|: : |: : |マ\___/ニニニニニニニニ
// ´: /.: :.:/: | : /: / :|: :| : : |: : :.:.|: :イ x==ミ|: :.:|: : |: : |: マニニニニニニニ二二二二/
/  /: :/: : : :.:′:| ТТ T/ト: :∧: :.:.|: / イ )::::::::|: :.:|: : |: : |: : マニニニニニニニ二二二/
|.  / : /: : : :.:.|: : :|: :| ≫≠=ミ|ノ |: :/|/  乂_z以: : |: : |: : |: : : \ニニ二二二二二二/
| /: :〃.: :/: : |: : :|: :|《 _)::::::::ハ  |:/       l: : |: : |: : |: : : : : \ー―――――/
∨: :// : /: : : |: : :|: :| ヽ乂z少'  /  ,        \|: : |: : |\: : : : : \        /
=l: /7: :/: :.:.:/|: : :ト :|へ                 |: : |: : |: : :\___: :‐-. ./
=|/ニl: /|: : :/ :|: : :|:.∧ (_、       ,    ´     ∧: :|: : |: : : : : : : : : : :  ̄/
=|ニ=l/=|: : |: ∧: :.|/、__'⌒ 、           /: : :Ⅵ: /\ : : : : : ___/
ニニ|ニ|: : |/: ∧:.| : : :  ̄个ト         /|: : : \:|/: : : :  ̄/
二ニニ八:.:.|: : :.∧|: : : : : : : : : : : `¨T¬ー<  ,レ'⌒ヽ \: : : :/            /
ニニア ∧:!: : : :.|:\: : : : : : : : : : : : :,    /:i:i:i:i/――__,/         __/__
ニア  /: :ヽ: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : ィ圦  /:i:i:i:i/_ -‐   /        / レ´:i:i:i:i:i:i:
/  /: : :|: : : : :|: : : : : : : : : : : :〈:i:i:iV/:i:i:i:i/ ̄    /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
.   /: : : :|: : : : :|: : : : : : : : : __ノ_∨´  )i/     /       / /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
  /: : : : :|: : : : :|: : > ´ ̄ ̄  />‐<:i:\   /       / /:i:i:i:i:i:/ ̄ ̄ ̄

그러나 이 경제적 전성기는 아르헨티나에 행복이었지만 또 다른 갈등의 시작이었으니.....

#973에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:48

                    |ニニニニ|\\-‐-‐--ミ         __,,. -‐=二二/
                        \ニニ>'´__\\ : : : : : `丶、    /ニニニニニニ/
                  -=ニ二二7/: : : :/ ̄ ̄ヽ : \: : : \  ./ニニニニニニ/
                 /ニニニニア: : : : : /: : : : : : | ', : : \:‐-:\/ニ___ __ /
               ∠二ニニ=ーァ′: : :.:.:./:/ : : : : : |: |: : : : :∨ : 〈{/ニニ/ }二二\
                /: : : :/: : : :.:./.:/| |: : : : : : :|l |: : : :.:.:.|: : : :l\>'´‐_r彡二二二\
                / : : : : / : : :.:.:/l:/ :|: : : : : :/| |リ、: : :.:.:| : : /:./   ┴――― < ̄
.             /: : : : :.:.:/: :|: : : ' --ミ|: : : : :/_,|/-‐|: : : : :|>‐ァ′   ┬――- .,,_)
____________/: : : : : : : : |: /| : l |xi忙ヽ:.://x筏芳Y: /゙7  /  ( ̄ ̄ ̄}
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: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:./ :|:.八| {    ,     /   八 八`ァァ\ノ、 \: : : \
: : : : : : : : : : : : : : : : : :_____/  八: | 人  _   _    |       ィ: : : : : \ \: : : \
ー―――==ニ二 ̄           |   `/     ィ/|         ||: : : : : : : \ \: : : \
                     -―‐=ァ'´ ̄r}`≦-‐/           八 : : : : : : : : \ \: : :
                /|:::/ 厶ァ‐く__|l   /      _彡 '  \ : : : : : : : : \ \
               />''´‐'   ,〈__/_└―〈     /|:\     \ : : : : : : : : \_
             //    /:/ (_)    ',       |:::::::\      \: : : : : : : : : : :
                | '     /i:i:// ̄//\   ′      八:::::::: |      \: : : : : : : : :
               | |   :i:i:i:i:// ̄//\/   、_,.   ィ∧:::::::::::::|       \ : : : : : :
.             /ノ }  /:i:i:i:i:i:|〈  〈/  /  ′   /::::::::::∧::::::::::|         \__
          / :: ' / /:i:i:i:i:i:i/ `r―  /   /:::::::::::::::::::∧:::::: |:.
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     \/  ll」_|ヘ、 || ̄¨ ''Tト ⊥..,,,_/::::::::::::丶、     V:::::::::::::::\:::::::::::::::::::|::::::/
.        /:::: /::ヽゝミ,,_|」__/:::::\:::::::::::::::::::丶、   ∨::::::::::::::ノ\:::::::::::/:/
     -‐:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:|:::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::丶、 `¨¨¨¨´    \::/´
    /::::::::::::::::: /l::::::::::::::::::::::::::::::::::|:|::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::\         ′

그에 대해서는 다음 시간에 계속!

#974카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:48

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】

수고!

#975코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:49
>>972 중남미 전통의 토지문제인가요?
#976코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:49
엇! 끝났다! 수고하셨습니다 에이레네님
#977카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-14 (화) 17:52

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
음....관련 이야기는 낮에 하고.......전 먼저 자러갑니다.....

#978에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9536291E+6)2019-05-14 (화) 17:54
안녕히주무세요오오오
그러고보니 지금은 3시. 이제 잠들 시간이로군요.

저도 침몰합니다아아아
#979코코아◆tKxNF3x/YM(5209972E+6)2019-05-14 (화) 17:55
안녕히주무세요
#980카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-15 (수) 00:43

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
학교 갈까요

#981카리스마◆B7W5TnZ3wk(7186639E+6)2019-05-15 (수) 00:44

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
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      /: /: : : :/: : : /:| l   /   l|  ハY⌒Y ノ  !      >     ,
     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
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【카리스마】
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1557794556/recent

>1557794556>

#982에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3984136E+6)2019-05-15 (수) 01:25
스쿨- 라이프-
#983카리스마◆B7W5TnZ3wk(1298806E+5)2019-05-15 (수) 01:53

더워라...

#984카리스마◆B7W5TnZ3wk(1298806E+5)2019-05-15 (수) 01:56

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
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 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
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: : : イ : : /: : : : :/: : : :/ : : /. イ / '.       }   '.  ヽ     ;  V
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:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
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     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
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    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
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./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
강의실에 에어컨 안 트려는 것 같은데....

#985카리스마◆B7W5TnZ3wk(1298806E+5)2019-05-15 (수) 01:59

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
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                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
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              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
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. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
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【카리스마】
폭염 아래서 계속 일하느니 싸우다 죽는게 낫다고 반란 일으킨 아이티 노예들 기분이 이해됨

#986이름 없음(8708405E+6)2019-05-15 (수) 02:08
한국 서원 9곳이 세계문화유산 등재가 확실시 된다고 하자 중국 환구시보가 한국이 우리 서원 문화 도둑질해간다며 불편한 심기를 드러냈다고 함

아니 그러니까 왜 멀쩡히 있는 곳 다 부숴 놓고 우리에게 화풀이여
#987에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9274122E+6)2019-05-15 (수) 02:10
공공시설은 에어컨 제한이 걸려있는 거시다
에너지 절약 X까인 거시다
#988카리스마◆B7W5TnZ3wk(3465853E+6)2019-05-15 (수) 02:15

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
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              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
/: : : : : : : : /: : : : :/: : : :ノ : : : ノ: :/ ハ> .. _ . ∧ \`ー-<:l__.ノ_: :|
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: :/ {:/{:{: : : ; :彡': : :/: :r ´ ̄ /   ;  '.    /    ヽ   、  /   '.
:/ 乂 `; : /: : : : :/: : : :| l   /   i!  ,ヘ _/__厂丁`ー` \ /    }
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     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
      '.{ {: {:{: / { : : : : :{   |     ,ィ//, ´  |ヽ//ヽ |   / ∨   / ∧
     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
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./: /  !: : :/  }' /// ´:{   | ./       У//  !/       ハ          '.
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【카리스마】
에어컨 튼다아아!!!!

#989에이레네 ◆x6eOv8/nQw(8338702E+5)2019-05-15 (수) 02:17
(짝짝짝)
#990이름 없음(2736675E+6)2019-05-15 (수) 02:36
>>986 그 논리대로면 인도나 네팔이 전세계 불교 관련 문화유산 등재에 화내야 할 기세.
#991카리스마◆B7W5TnZ3wk(3465853E+6)2019-05-15 (수) 03:05

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
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. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
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【카리스마】
오늘도 좀 바쁘게 돌아다녀야할 듯....

#992지도닦이◆ZJr7vLQwqA(737906E+62)2019-05-15 (수) 03:28
>>986 어디서 무슨 자장면, 돈가스에 저작권 걸리는 소릴
#993카리스마◆B7W5TnZ3wk(2137047E+6)2019-05-15 (수) 03:42

                 _, :´: : : : :_: : : : : : > 、
                   . :´: : : : : : : : 彡ミヽ: : : : : :ー=ミ、
                 / : ; ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
                  / : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、'.
             / : /: : : : : : : :〃 : : : : : : ',: : :、 : : : : ハリ   イ
              / : /: : : : :/ : : ': : :/: : : : : : l : : :',: : : : : 、ー: ´:ノ
           .ィ: : :; : : : : :; : : : ! : /: : : :}: : : l: : : :}、: : : : :ト、: く
  , -―――: : ´ : : : /: : : : : :!: : : :|: /:/: : :ハ: : : }、: :/ム : : : }  '. }
 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :! : : : {/:/: } / }: : / }:〃,ィ: : : :∧  リ
. {: : :,. ´  ̄ ` ー イ: : : : : : : :{: : : : :V: :ム' ‐ナメ .ム'くツ: : }/ : '.
 X(          / : : : : : : r 、; : : : : {ノ_ .ィfン´   、  リノ : : : :、
 {:トゝ       . ': : : : : : : : ヽ リハ : : :、  ¨´      , 〉 ': : : : : : : ヽ _
 乂 _    .ィ: : : : : : : :ハ! : `ー}: : :、:ヽ、      _ , /: : : : : : :ヽー 、: ハ
 , :´: : : :  ̄: :ノ: : : : : :/: : }: : : : }リ从} `ヽ}   ∠ ノ /、_:_: : : : : : :}  }: : l
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     .' :/: : / : : :/ : : | 、  `ヽ  |レ'ヽ V/ム ∠ニ|  _ . ィ´/    〈ヽ
     {: ハ:イ: : : : イ: : : : :.〉 ヽ/   ! ,ィ77人//\  }   `ヽ V       } }
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     X:、: :、{: : :ヽ: : : : |   |  ///    |  \/ハ  ./ニ=‐∨    / '.
    /: :ノ: : :ヽ< \ : |_ ,ィ/> ´      .|   /〉イ  /     !   /   '.
  / : イ: : : / `: ) ,ィ77//> ´ /      {  ///| /      .|   ,′    '.
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【카리스마】
그런데 중국은 어차피 지금도 아시아에서 세계유산 1위인데 별 쓸데없는데 태클거네.....진짜 있는 놈이 더 욕심부린다

#994이름 없음(8708405E+6)2019-05-15 (수) 04:00
쟤네 입장에선 자기들이 구시대 유교의 상징성이 강한 메인스트림을 작살내고 제후국에 남아 있던 게 유교 문화유산의 주류가 된 격이라 기분이 나쁜 건 알겠는데

애시당초 자기들이 안 부셨으면 이런 일 없잖....

솔직히 지금 중국에 남아 있는 유물 중에 진시황릉같이 우연히 피한 애들 뺴고는 학술적으로는 몰라도 일반인들에게도 확 와닿는 애들은 지들이 다 부숴 놔 놓고 이러면 음....
#995이름 없음(2736675E+6)2019-05-15 (수) 04:05
남아있었다면 어떻게 합의해서 합동등재라도 했을 것을. 한자문화권 몇개국 서원 합동등재!(아무말)
#996카리스마◆B7W5TnZ3wk(9587873E+6)2019-05-15 (수) 04:07

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【카리스마】
그러고보니 이 문제 나중에 잭님께 좀 여쭤볼까요

#997카리스마◆B7W5TnZ3wk(9587873E+6)2019-05-15 (수) 04:11

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【카리스마】
중국 애들 문화재 상황이야 잭님이 제일 잘 아실테니....

#998이름 없음(0640869E+6)2019-05-15 (수) 04:13
너희들의 유교전통은 문혁 때 너희들 손으로 다 부쉈잖아! 라는 걸 빼고 이야기 하더라도 자기네가 유교문화의 오리지널이니 문화유산도 자기네 거라는 논리로 따지면 전 세계 대부분의 문화유산은 이라크 거라고 주장해야 맞지 않나(최고참 문명이라는 의미에서)
#999이름 없음(2736675E+6)2019-05-15 (수) 04:15
탄자니아거로 하죠(인간이라는 의미에서)
#1000에이레네 ◆x6eOv8/nQw(3895039E+6)2019-05-15 (수) 04:15
꼬로록
#1001카리스마◆B7W5TnZ3wk(9587873E+6)2019-05-15 (수) 04:16

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【카리스마】
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