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, --(ゝー- 、
、____,/ `'ー--ァ
/ / ヽγ“ヽく
, -/ / :i (C)乂_ノ }
/ r{ : ┼ト }-┼ ハ : \\
{ニ{イ/∨{_}∧ .ハ/l/__} :} : : {⌒
_r≦{`ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
、<ニニ\_jハ V{ ' __/ / ハ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニニ≦---} ヽ マ フ⊆{7 / /
{ニニニ∠二二二乂ハ、{>‐r ´{、,//ー- 、 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
`¨¨¨`'<ニニニニニ匚{:::/{/{匚]}ニニニニ\
`¨¨`寸/ //{/ /ノ{<ニニニニ}
/ :/{Xx/∠二ヽ: \`'<ニニイ
_ __ / :/: : ::/ {ニニニ}i V//>、}
/: :/: : :\ / , :/{: : :/ /ニニニハ: V////\
. /: : :/ : : : : : : \ / / j : {-}: : { /{ニニニ{-} i 、V.////∧
/: : : :}: : : : : : : : : }i、 } / :{ i {/介:{ }ニニニ}_{ j } V.////∧
. /: : : : :!: : : : : i : : : } }\ }从 ,ハ∧{くハ}:{ハ :}ニ/ニニ//}/ } ∨////∧
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: : :/ ,: : : : : : ハ'′ ノ\: : x==7ニニ{ニニニ{-ヽ{////l ∨//// }
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
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[AA]유카리 잡담판-96
Author:유카리◆hZRRHU0kKU
Responses:1001
Created:2019-07-16 (화) 08:58
Updated:2019-08-18 (일) 13:41
ANZAC
칼리 유가의 시간이 왔도다!
칼리 유가의 시간이 왔도다!
칼리 유가의 시간이 왔도다!
영국은 진짜 ARM이 공장이라도 새웠남
ANZAK
영국도 파운더리 하나 굴리고,
메모리는 머만 머한이 먹었다고 보면 될듯
메모리는 머만 머한이 먹었다고 보면 될듯
그야 미국터졌으니 본인들이 만들어 팔아야
이란은 그냥 하드디스크 공장 정도 같고(폭언)
BF(British Foundary), TSMC, 사성이 비메모리 파운드리,
그리고 사성과 과거와 느그가 메모리를 먹으면 오케이(아무말)
그리고 사성과 과거와 느그가 메모리를 먹으면 오케이(아무말)
느그도 반도체 사업 하고싶어서 안달난 그룹 중 하나니까 이쯤되면 파운더리건 메모리건 하나쯤은 하고 있을것
각각 머장 과거 느그라 하자(아무말)
미국이 증발한 상태에서 머한이랑 논영이 기존 미국 지분 절반씩 갈라먹은걸로 봐야하나?
절반씩이나 내어줬을까
하이닉스가 역사가 쬐까 복잡하긴한데
머한 미국 45%씩 잡고 10%는 논영과 떨거지들 주고 미국 죽으면서 지분 20%씩 반갈죽이라던지(아무말)
>>12 원래 지분도 없던 애들이 전세계 1/3 먹었음 많이 먹은거라서 절반보다 더 할 수도 있다
머한 혼자서 75%는 먹었어야 하는데(아무말)
이란의 1이 제일 미묘하긴 한데...
느그 사성 과거면 비메모리 주력이 느그, 메모리 패왕 사성, 동메달 과거일것. 그리고 현실 IMF직전에 느그가 IBM 쳐묵각 쟀다는 전설까지 합하면 음...
느그 사성 과거면 비메모리 주력이 느그, 메모리 패왕 사성, 동메달 과거일것. 그리고 현실 IMF직전에 느그가 IBM 쳐묵각 쟀다는 전설까지 합하면 음...
국동(유일하게전쟁전하고 비교가능함단 한국에 한한다)
cpu는 삼성이 파운드리로 발주받고있으니까 어찌어찌 생산가능하지 않나?
Cpu는 삼성이 제작기술은 있는데 컴퓨터는 인텔에 밀릴게 빤해서 모바일용만 만들지. 미국의 인텔이 미국갔으니 어정쩡해도 만들어야지 뭐.. ㅠ
스피어 지도 업뎃중
않이 웨 이렇게 변경점이 많아?
않이 웨 이렇게 변경점이 많아?
오늘의 소감
로저: 부끄러운 줄 알아야지!
로저: 부끄러운 줄 알아야지!
와! 민주주의 미국갔어!
가발짱이 아니라 미역짱이었던거에 대해서
머한의 미래의 먹구름이 끼기 시작하면서 금일자 진행 종료, 인감.
아무튼 스피어 지도 업뎃
로저와 명왕이 다시 나서야만!(아무말)
저 크고 퍼런 스피어를 전부 Spear가 혼자 해먹게 생겼구만
이제 열강 중 선거를 가장 빨리 재개하는 곳은 어디가 될려나
일본 흰색은 방사능이였지 참
머학원 안나오면 사람 취급 못받는 학력 인플레를 만들어놓고 영구집권을 하려하다니....전국적인 시위를 맛보고 싶은것인가
인도가 2연 크리를 먹었다 이말인가
아니 그게 무슨 소리요 아핳핳핳
아니 그게 무슨 소리요 아핳핳핳
머학원의 상위 단계를 만들어서 사람들을 그거에 정신팔리게 만들려나
DJ처럼 2선 하고 물러날지->X
JP처럼 20년 가까이 하다가 시위에 물러날지->?
아니면 다른 형태로 끝날지->?
아무튼 팝콘 달달하다
JP처럼 20년 가까이 하다가 시위에 물러날지->?
아니면 다른 형태로 끝날지->?
아무튼 팝콘 달달하다
JP는 그냥 명예롭게 사퇴일껄. 뽕만 빠지고
그렇긴 한데 일단 명목상은 자유와 자주외교를 바라는 시위에 책임을 통감한다며 스스로 내려온 거니까
팩트: 실제 창도 엘리트주의자였다
거기다가 총풍 생각하면 은근 복흑속성도
군부도 아니고 선거로 당선된 사람이 자유의 등대니 국재 회개 협회 인정 못한다느니 외쳐놓고 이제와서 이러면 궁금하니 다음 진행을 봐야지
한국 피해는 적지만 세계 상태가 상태인만큼 명분은 어느정도 충분해서
그걸 국민들이 납득할까는 또다른 문제
뫄 진행을 봐야지
뫄 진행을 봐야지
YS과 원찬스는 아니더라도 한건할려나
YS도 있고 로저도 있고 명왕도 있고
503파파때 민주화 운동 하던 양반들 시퍼렇게 살아있음
503파파때 민주화 운동 하던 양반들 시퍼렇게 살아있음
근데 VIP가 과연 독재하려고 하는데 그런양반들은 가만히 두고 했을까.
진짜 대놓고 국회에서 로저가 부끄러운 줄 알아야지!라고 일갈할것 같다.
진짜 노년층 제외하면 국민들 대부분이 머학 이상 나왔을거고 YS도 DJ도 MH도 명왕도 아직 살아있을텐데 저걸 지르나....명분이야 있지만 충분히 무리순데.
아무리 그래도 VIP도 그걸 알텐데 뭔가 비장의 카드가 있으려나
>>47 친위 쿠데타 같은 강경책 말고는 안 보이는데
역시 총풍클라스 어디 안가죠
청명을 실행한다던지
전개를 보면 되겠지
전개를 보면 되겠지
영프조차 민주주의 중단했는데 한국도 하지말란법은 없다.
한국이 민주주의 중단하면서 진짜 시대의식이 200년 후퇴해서 나팔륜 시대나 제국주의로 가는 느낌.
군부는 과연 어떻게 움직일것인가.
솔까 계엄령도 아니고 아예 종신집권선언이라니 구국의 결단이란 명분으로 움직이기 딱 좋잖아.
솔까 계엄령도 아니고 아예 종신집권선언이라니 구국의 결단이란 명분으로 움직이기 딱 좋잖아.
근데 독재 하려면 가장 먼저 장악할게 군부인게?
근데 사병들은?
그 군부 숙군을 진행한 사람이 스피어경이라
오늘은 오지못하나
교황 성하 aa (1564222864의 132에서 2번째) 아시는 분?
>>58 그러니까 52번째 어장 132레스
프렌/다 아님?
카렌 오르텐시아 아님?
카렌 오르텐시아가 맞네요 모자가 같아요
A・0・記号>T>TYPE-MOON作品>Fate>01 Fate/stay night>カレン・オルテンシア>カレン02(戦闘服・別衣装)의 13번째 aa가 동일하네요
A・0・記号>T>TYPE-MOON作品>Fate>01 Fate/stay night>カレン・オルテンシア>カレン02(戦闘服・別衣装)의 13번째 aa가 동일하네요
영프에서 의회 스탑이라니
왠지 모르게 런던에서는 브이 포 벤데타가 등장해서 국회의사당을 폭발시킨다던가....
프랑스에서는 위기상황이지만 데모를 하지 않으면 프랑스가 아닌걸...이라고 데모가 한참 일어날 것 같고.
머한은 뭐, 다시 독재 타도!라고 불타오르지 않을까. 솔까 핵전쟁 직후의 개판에서도 선거는 했는데 그보다 안정된 상황에서 선거 스탑이라니.
왠지 모르게 런던에서는 브이 포 벤데타가 등장해서 국회의사당을 폭발시킨다던가....
프랑스에서는 위기상황이지만 데모를 하지 않으면 프랑스가 아닌걸...이라고 데모가 한참 일어날 것 같고.
머한은 뭐, 다시 독재 타도!라고 불타오르지 않을까. 솔까 핵전쟁 직후의 개판에서도 선거는 했는데 그보다 안정된 상황에서 선거 스탑이라니.
이걸 찾아내는 참치는 무엇;;
근데 유카리가 20년간독재하겠네라고 한 이상 그럴수 있는 뭔가가 있다는 걸테니..
들고 일어나지 않는다면 저 우주 가는거랑 복지 관련해서 대국민적 딜을 넣었을 가능성?
이 세계의 양식과 해수 담수화 기술은 망했네. 민물 오염되면 마실물 없어서 난리나겠다
근데 작가님 몸 더 안좋아지신건 아니겠지;;
저세계에서 가장 급한것-라드어웨이
사실 이회창은 사퇴하고싶었지만 국민들이 억지로 대통령직에 일하라고 종신통령까지 만들어준거면 웃기긴하겠다. 현실성은 없지만
약빨이 잘 듣는다고하니까.... 당분간은 걱정 없을듯요
역시 석유어장에 대한 열정은 식어버렸나....
꽤 쉬었으니 어쩔 수 없지!(아무말)
꽤 쉬었으니 어쩔 수 없지!(아무말)
>>73 그렇단다 아들아. 영원한 어장은 없는 법이지(아무말)
사실 이번 어장은 핵전쟁도 나왔고 볼거 다 봤었고 새로운 연재나 있었으면 좋겠으
우주해적 어장은 단편인가?
그런듯
유카리 어장은 50어장이 넘어가도 단편이야(먼산)
순식간에 함대 3개 털린 지구연합 정부에 묵념 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저세상 주인공 도랏ㅋㅋㅋㅋ
으앜 나메 ㅈㅅ
>>80나메는 박제야!
진짜 적어도 셋이고 행성 공격은 하나가 아니라 둘 이상일 수 있어서 아무리 순찰함대여도 전력공백 개쩔 듯
동급의 문명이 발견 안 된 이상 순찰함대는 있어도 정식 전투함대는 사실상 없겠지
캬.....
캬.....
대항해시대 X
스카페이스 O
스카페이스 O
너무 깔삼해서 차라리 상쾌한 녀석이다...
악당은 이래야지;; 요즘 개나소나 다 사연을 달고 나와서 재미없었다 이거야!
나 왠지 이 야루오가 지구정부를 전복하는 꼴을 보고싶다
저런 악당 캐릭은 일단 막판에 꼴이 안 좋아야 하는게 피카레스크의 철칙(진실)
외계종 몬테수마는 어디에?
shoot that piss of shit 당해버렸을 킹능성
오는은 안 오시거나 늦으시려나....
신검 관련해서 일이 있다고 하니 오늘은 무리일걸
하긴 당뇨면 신검 다시받긴해야지
인양빌런이 또
요즘 인양빌런들이 많이 돌아다니니.
예전에 연중된 작품이 왜 올라오나 했더니....
어차피 유카리가 다시 시작할 작품도 아닌데 가만 놔두지...
어차피 유카리가 다시 시작할 작품도 아닌데 가만 놔두지...
>>97 인양뿐만 아니라 재개압박주면서 도배하는 놈들도 있는데요 뭐,,,
뭔가했더니 또 인양충이었네
요즘은 인양충만 아니라 도배충까지 합해진 인양도배충이 돌아다니던데..
판글루이 므글루나파 크툴루 르위에 가나클 파탄!
오늘은 쉬시려나
연재 쉬는김에 우주뽕을 채우기위해 목쿠야스 어장을 보는건 어떠십니까 여러분!
>>103 이미 정주행 한뒤다
전업작가가 시간깎아가며 취미로 하는건데 자꾸 인양하지 말자. 요새 몸도 안좋은데...
쩝... 요새 다시 안 좋아지셨남...
세상은 넓고 미X놈들은 많구나
연중 어장도 아니고 완결 어장을 인양하는 건 대체 뭐지
연중 어장도 아니고 완결 어장을 인양하는 건 대체 뭐지
완결어장을 인양 허미...
이미 인양 되버린거 다신 아무도 인양 못하게 메워버리고 싶네 진짜
더위먹었나보죠 뭐
인양의 의미를 뭔가 댓글처럼 생각하는 사람이 있는 듯
>>111 자기 어장도 아닌데 자기 어장처럼 막하는 경우도 있으니..
인양이 뭔가요? 늅늅이라 잘몰라서그러는데
>>113 게시물을 어장이라고 하고 댓글형 게시물이라는 특징 때문에 댓글이 달리면 제일 첫 페이지에 뜨게 됨. 물론 매번 그런식이면 트레픽 문제 때문에 1~2시간 간격으로는 추가로 댓글이 달려도 더이상 앞으로는 안감.
그리고 오래된 게시물에 일부로 글을 적어넣어서 맨 처음 페이지로 가게 만드는걸 인양이라고 함. 마치 오래되어 가라앉은 배를 인양하는 것과 같아서 그렇게 부름.
그리고 오래된 게시물에 일부로 글을 적어넣어서 맨 처음 페이지로 가게 만드는걸 인양이라고 함. 마치 오래되어 가라앉은 배를 인양하는 것과 같아서 그렇게 부름.
정주행 인증하고 싶으면 노업은 붙이고 합시다(도마어장 캠페인)
인양한다 거리는놈은 옛적부터 개짓거리하던 자였고... 솔직히 한참 옛날것도 인양해대는 꼬라지 보면 거의 그놈같은데
완결된 작품에 남아있는 스레를 더 이상 사용하지 못하게 하는 어장주 전용 콘솔이 필요한 거시다...
제발 좀 끝난 작품 인양되는 꼴은 안봤으면...
제발 좀 끝난 작품 인양되는 꼴은 안봤으면...
아예 노업 쓴채로 전부 1000으로 메꿔버리면 어떨까(아무말)
>>118 곧 할 예정
인양충 개극혐이라;;
천천히 하나하나씩
인양충 올리는거부터 막아버릴 예정
천천히 하나하나씩
인양충 올리는거부터 막아버릴 예정
인양이 아니라 가끔 감상 쓰는 참치들도 있던데 그런거 쓰라고 잡담판 있는거란거 기억하자구
저런거 해봤자 오히려 마이너스면 마이너스지 플러스일리는 없다는걸 모르나?
오늘은 여기까지
하루에 노업 300레스씩만 하면 2달이면 다 메우겠지
메우든 안메우든 정주행하다 코멘트 입력하고 싶을때 콘솔창에 'noup'('생략)입력하는건 생활화 합시다
하루에 노업 300레스씩만 하면 2달이면 다 메우겠지
메우든 안메우든 정주행하다 코멘트 입력하고 싶을때 콘솔창에 'noup'('생략)입력하는건 생활화 합시다
어디 두 잡담판처럼 그냥 noup 생활화 했으면 좋겠음
시간이 생각보다 많이 걸려서 몇개어장 메우고 곧 때려칠거 같지만
>>122 애초에 저렇게 막 하면서 저러는 빌런들은 그런거 신경 안쓴다.
>>122 마이너스면 빌런 입장에선 더 좋을수도 있음
산유국 어장 완결 났나요?
Nope
연나라 조선 마한 지도
당분간은 이거 이상은 확장은 무리니 속주를 늘이는 방향으로 갈듯?
당분간은 이거 이상은 확장은 무리니 속주를 늘이는 방향으로 갈듯?
세계지도는 너무 크니 똥북아만 보이게 자름+주나라 추가
발해만과 황해가 지중해로 보인다 (착란)
기원전 8세기면 슬슬 춘추전국시대 스타트네. 본격적인 중화제국인 진나라가 탄생하려면 한 500년쯤 남았을려나.
조선이 곧 진시황. 항우, 원조 유찌찌등을 대적자로서 만날걸 생각하면 무지 두근두근거리는데
조선이 곧 진시황. 항우, 원조 유찌찌등을 대적자로서 만날걸 생각하면 무지 두근두근거리는데
결국 요걸로 굳어지나. 일단 초나라와 제나라(묘족)도 추가. 제정이 들어섰으므로 차후 전개 보고 한반도 나머지도 칠해야할듯(지금은 속주로 취급하려고.)
그런데 조선 본령이 일단은 한반도하고 그 위 간도 3프로빈스정도 아니었나 싶은
근데 1시민이 된 독재관이 본인 업적삼아 주나라 정복 갈거 같기도 하다
4세기전성기면 반도장악은 확실하지 않을까?
4세기 황금기 거치는 동안 신라강역 정도는 흡수했겠지
카이사르 -> 카이저, 짜르 니깐
왕검 -> 임금, 이사금?
왕검 -> 임금, 이사금?
마한 쫒아 낼 때부터 반도 장악은 했을거 같기도
물론 봐야알겠지만
함경도는 뺴더라도 나머지는 칠해야,,,,
>>135 송화강에선 밀렸으니 저게 맞을껄
내일이면 잭 어장주와 소재가 겹치겠네(아무말)
>>136 유지가 어려워 차리리 송회강회복하는게
아 밀려서 고토 버리고 도망이었던가... 그러면 고토 회복을 기치로 북으로 진출하려나?
간도는 요동 외에는 윾목민 남하+소빙기로 포기한 걸로 판정했음. 동예-마한을 쭉쭉 밀어버리면서 밑으로 내려갔을테니 동해안쪽으로 확장한다면 해안가 따라 갈 확률이 높은데 일단은 연나라처럼 속주인걸로 치고있고.
나중에 주나라식 천명론 들어오면 중국식 중앙집권+안정적 세습+로마식공화제도+로마식제정 =되면 뭐가나오남?
어차피 확장한계도 체제변화로 넘겼고,
공화정을 닫은 가이사도 자기업적삼아 정복활동 다닐 확률이 커서...그거 끝나고 칠하면 될 듯
공화정을 닫은 가이사도 자기업적삼아 정복활동 다닐 확률이 커서...그거 끝나고 칠하면 될 듯
>>147 반도 남부도 칠해야하는거로 보이는게 일단 마한이 세력이 제법 됬고 거기에 대마도 통해서 건너갔댔으니 마한이 적어도 남부 장악하지 않았나 싶음
천명론보다 더 나중것이 나온지라
천명론은 하늘의 뜻을 백성들을 통해 확인한단 식인데
여기는 형이상학적 개념을 걷어내버린지라
천명론은 하늘의 뜻을 백성들을 통해 확인한단 식인데
여기는 형이상학적 개념을 걷어내버린지라
아무리 뭐해도 전국시대 거치면 살아남기 위해서라도 중앙집권도입 할수 밖에 없잔아,,,그래야 조나라 40만 대군 왕전에 60만대군 몰려와도 버티지
일단 발해만과 산동은 전쟁터 확정
저 지도에서 반도는 다 칠하는데 맞는거 같고 나중에 전국시대에는 중앙집권 전민지배체제 도입할듯 안그러면 살수가 없을테니
천 년 공화정의 시작과 끝을 봤군
흠....그래서 동래(붓싼)까지는 칠해놨던건데. 그럼 일단 강릉쪽까지는 본령으로 두고 그 위는 일단 속주라고 표시함
이제는 경쟁자들도 모습을 갖춰서 휙휙 타임라인 넘기지는 않을 듯
여기 일본은 일찌감치 구리랑 은광 개발해서 철사가겠네
산악민족 애들 끌어들였다고 해도 쟤네들 선민사상 꼴에 잘해봐야 동맹일테니 털린 이후에 본령일지 속주일지가 애매하기도 하고, 태백산맥 넘어서까지 육로로 영향력이 닿나 싶기도 하고.
>>156 어 지도 확대해서 안봐서 몰랐는데 동래까지 칠해져 있었구만... 아 그런데 반도 내려와서 산악민족 결국 때려 잡았는데 얘네가 함경도쪽은 아닌가?
가야 철광 다캐먹기 전까지는 오지게 많이 나왔었음
160 그래서 하늘색 속주인듯
>>162 요거 표현하려면 숫자 옆에 >> 이거 같이 쓰면 됨
함경도가 심한거지 한국은 평야가 되려 적은편인데 ㅁ뎌
>>160 때려잡았으니 속령인거 산악에 들어가서 사는게 어려워서
163>> 떙큐 고마워!
>>163 고마워
>>160 아마 함경도+대관령 동쪽 애들인건 맞을거임. 근데 통제력이 닿는지가 의문이라. 육로로는 꽤 무리일거라 해로로 영향력 행사해야할텐데.
>>166 반대야 반대 숫자 왼편 내가 왼편이라고 말을 안했구나 미안
한반도 철광은 현대까지도 쓸만한데 뭐.
난 일본에 철기를 팔고 모자란 은이랑 구리 가져온다는거
난 일본에 철기를 팔고 모자란 은이랑 구리 가져온다는거
육로로도 해로로도 어렵고 애초에 대마고원 태백산맥라인은 고대에서 개척하기엔 뭇니수고
주 내부는 제후들 좀 더 걸레판도일꺼고 기마병도 없는 찐따들이지... 20세기부터 기병써오던 조선이랑달리
아 오타 ㅜㅜ
솔직히 독재정까지 왔으니 지금은 아니어도 다음에 연재할때쯤에는 영향력 안에 들어오겠지만 싶으면서도.
허접한 전차들이야 기병되고나서 순식간에 도태되는거 보면..
주나라는 아직 매콤 기마민족 맛을 덜봤으니까 기마민족쇼크 당해야 기병이 ㅋ
뭐 사실 영향력에 들어와도 모피랑 그런거 빼면 별거 없지만서도
조선이 정신을 차리면 아직 춘추전국도 못거친 주나라는 요서 입구컷이지 뭐
저때는 곧곧이 원시림이고 늪일텐데 용케 요서까지 전차끌고 오셨어?
혹시 수정하는법 알아? 오타가 심하네 ㅠㅠ
그래도 조선 영향으로 기마병 정도는 굴리겠지.
>>180 어장은 글 쓴거 수정할 수 없어
4세기 동안 내정딸치면서 무역굴렸는데
그러고보니 공화정 초기부터 지금까지 그리고 제정으로 이어질 전통들 뭐뭐 있으려나
기병
중보병
축성술
항해
상업
정도?
중보병
축성술
항해
상업
정도?
제천행사인 올림픽 비스무리는 유지될테고 의외로 등자를 조선이 띄운다던가
강남에도 조선영향을 받은 도시국가가 있으려나? 그럼 오월 빠른 성립 가능?
그리고 자연철학적 인간과 자연에 대한 고찰도 내려올거고
강남은 미개척지라 모르것네
일단 도시국가 시절 전통으로 도시 자치개념
중앙집권을 하더라도 중국식 빡빡한게 아닐 가능성이 큼
애당초 그건 춘추전국 거치면서 나온게 동아시아에 퍼진거고
중앙집권을 하더라도 중국식 빡빡한게 아닐 가능성이 큼
애당초 그건 춘추전국 거치면서 나온게 동아시아에 퍼진거고
>>187 성읍국가로 그래도 봉건정인 주나라를 못 이겨서 편입될 껄
잭장주와 의문의 크로스오버각은 설거신가
그런데 통일 중원이 나올 수 있을까?
중국식은 사실 그렇게 안 빡빡함 현실 조선식이 ㅈ나게 빡빡한거지
>>193 나올 순 있음 크기가 줄어들겠지 연나라 지역 때야
일단 중원의 패자가 그랜드 퀘스트로
조선을 공격한다를 할 가능성이 커서
통일 이전에 조선과 부딪힐 듯
조선을 공격한다를 할 가능성이 커서
통일 이전에 조선과 부딪힐 듯
문자도 한번 띄워봤으면 했는데... 문자장체 다이스 표음문자 표의문자 개발된건 언제인가 같은,,, 종교 굴리다보면 문자야 나오게되있잖아 갑골문자도 종교행사용으로 쓰던거고
고대의 문자는 지금 알아봐야 사실 무의미하긴 해서
오히려 조선쪽이 문자테크가 빨랐으면 빨랐지 느리지는 않을텐데...
그리고 중원 통일 전에 때리기엔 조선도 수 당처럼 기다 전력 누수로 ㅈ망각이고
애당초 주나라가 조선 영향을 빡세게 받았을 가능성이 크다.
최전성기에 서쪽으로 어디까지 뻗어나가려나?
문자엔 테크 따질 만한 유의미한 차이가 거의 읎어서
중국 한자도 무진장 변형되서 한나라쯤가서 거의 정비된거고
4세기 황금기가 말이 황금기지...
춘추전국 거치기 전엔 중원 전체를 통합해도 조선에 밀릴걸
춘추전국 거치기 전엔 중원 전체를 통합해도 조선에 밀릴걸
솔직히 하나라는 영향 거의 못받았다쳐도 상나라는 화북 개간할 쯤부터 영향이 좀 미쳤을거 같고
주나라가 지금 2류 국가 소리 하는 거 보면 영향 좀 크게 받은거 같지?
주나라가 지금 2류 국가 소리 하는 거 보면 영향 좀 크게 받은거 같지?
다떄려치고 만주만 확보하고 동예발견해서 이 새퀴들이! 하면서 밣아주는 루트가 좋다 ㅋ
중국이 우리가아는 그중국이 될수잇던건 전국시대를 거친덕이니까.
그전의 중국이면 뭐 그냥 잉여지.
그전의 중국이면 뭐 그냥 잉여지.
그야 마한의 그 고대에선 정신나간 기술력을 흡수하고 자영농과 지주가 빵빵한 나라가 상업까지 하며 문화기술 띄었음 고대 수준의 기술 가속과 문화는 쩔 테니까
4세기 동안 교역포커스 맞춰놓고 순수 내정 황금기 돌렸으니
인구 500만 대 아닐까?
마한이 있는 바다 건너서 세력투사하다 페르시아 대패급 해전 당할 수 있어서 사실 간도나 다시 재회복하고 속령 늘려서 조공받는게
못해도 300만에서 400만 급
그러고보면 조선 공화정은 송화강 시절의 제1 전성기 밀려서 내려온 후 대동강에서의 제2 전성기
그리고 마지막 후기 공화정의 몰락기즈음의 4세기의 황금기를 맞이한 제3 전성기로 나뉘나?
그리고 마지막 후기 공화정의 몰락기즈음의 4세기의 황금기를 맞이한 제3 전성기로 나뉘나?
암튼 조선이 페르시아급이면 그래도 규수간 마한도 아테네 급은 되니까
400년 전성기면 인구좀 늘었을테니..삼국시대 떄도 삼국다 합하면 그정도 나왔으니...
애당초 구주쪽은 조선이랑 교역 안하면 교역할 곳이 마땅치가 않다
근데 몰락기도 사실 인구피해를 크게 본적이 없어서...
진짜 피본건 마한 독립때 노예반란정도가 다지
몰락기도 공화정 한계에 주져 앉은 느낌이니까
뭐 몰락기도 일단 제정 전환된 공화정 몰락 직전이니 그리 표현한거라... 뭐...
그러고보면 진짜 체제 전환이라던지 공화정 이름이 바뀐다던지의 상황이 몇번 있긴 했는데
용케도 이름도 안바뀌고 체제도 전환 안되고 잘 살아 남았어 ㅋㅋ
용케도 이름도 안바뀌고 체제도 전환 안되고 잘 살아 남았어 ㅋㅋ
이 시점에서도 경주에 스스로를 가둔 통일신라보다 훨씬 우위인건 분명한 듯
경주는 봉건정인데 신분 고착화가 심해지면 생길 수 있는 아주 좋은 사례지
경주래 신라
그리고 하필 교역포커스로 4세기 황금기라 구주쪽은 종속도랑 문화동화가 더 심해졌을수도 있음
물론 거기는 종교와 마한의식이 큰 변수라서 반반이지만
>>226 신정일치 하는 애들이라 문화는 독특할껄
쟤들도 조선 공화정 전통만큼 신정일치 전통이 으마하긴 해서 ㅋ
그리고 문화가 다르면 더욱 교역할 거리가 느는거기도 하고
ㅇㅇ 그거야 당연한거고...
거리만 따져서 문화랑 언어가 멀어지기는 힘들것 같다는 얘기
상업중심인데 교류할 곳이 사실상 조선뿐이라
거리만 따져서 문화랑 언어가 멀어지기는 힘들것 같다는 얘기
상업중심인데 교류할 곳이 사실상 조선뿐이라
항해기술 ㅈ나게 올렸음 주나라랑 교역 가능하긴 함
그리고 일본 본토에 식민영토 확장도 가능은 하고 아테네처럼
마한은 안그래도 다 노젖는 노예로 쓰겠다 일본 본토는 다 해안가가 도시겠다 아테네 식민지 놀이 하긴 딱 좋네
얘네는 일단 종교개혁일지 종교개악일지부터 따져야지
개악이면 아테네같이 몰락하는거고 개선이면 제국되는거지 뭐
선민의식, 배타성이 기조던 유대교를
보편주의의 기독교로 바꾼건
그러니 지쟈스가 대단한 사람이지
보편주의의 기독교로 바꾼건
그러니 지쟈스가 대단한 사람이지
그리고 조선에 개혁종교가 퍼지는데
구주가 예루살렘이 되는가
조선의 종교가 내세 그딴건 ㅈ까하는 현실주의 종교라 과연 퍼질 수 있을까는 의문이지만서도 ㅋ
솔직히 마한 지쟈스가 나올려면 크리가 몇번이 터져야 할듯
하층민한테는 기독교 특유의 어필이 거의 치트키 수준이라
지쟈스보단 모세 부터 나와야하지 않을까 ㅋ
개혁성공만 하면 충분히 승산이 있음
물론 성인이 나와도 줘팸의 마호메트가 나올수도 있다(아무말)
물론 기독교로 수렴진화는 크리를 서너번은 맞아야겠지만
기독교보단 신분이랑 영웅주의 따지는 종교니까 시기가 늦음 불교랑 비교될테니 치트키 까지는
그 수렴진화가 끝나면 누구나 부처가되는 불교와 싸워야하는 매직ㅋ
불경은 누가 받아오는가
종교대전 볼만할듯
결국 세계종교가 되려면 보편성은 필수
규슈 마한은 다윗 또는 솔로몬은 과연 누가 될 것인가(아무말)
기독교, 이슬람: 누구던지 믿으면 구원받는다.
불교: 누구든지 깨달으면 부처가 될수있다
유교: 누구든지 배우면 군자가 될수있다
불교: 누구든지 깨달으면 부처가 될수있다
유교: 누구든지 배우면 군자가 될수있다
암튼 일단 동양의 모세가 십계며으로 종교 개혁하는거 부터 기다립시다 시기상 그쪽에 가깝고
유대교도 아마 모세 거치면서 완전한 일신교가 된거로 보이고 말이지
1. 딴 신 믿지마라
2. 신성모독 하지마라
3. 주말엔 쉬어라
4. 효도해라
5. 사람 죽이지 마라
6. 바람 피지 마라
7. 강도질 하지마라
8. 구라 치지 마라
9. NTR 하지마라
10. 도둑질 하지 마라
2. 신성모독 하지마라
3. 주말엔 쉬어라
4. 효도해라
5. 사람 죽이지 마라
6. 바람 피지 마라
7. 강도질 하지마라
8. 구라 치지 마라
9. NTR 하지마라
10. 도둑질 하지 마라
어지간한 왕조 수명을 전성기로 채우다니 무지막지하긴하다
음
10계명 대신 8조법금?
10계명 대신 8조법금?
글고보니 주나라 봉건제면
서양의 그거보단 왕의 주도권이 더 강했지?
서양의 그거보단 왕의 주도권이 더 강했지?
자세한건 나중에 나오는거 봐야하겠지만 피난민이 가서 만든 신정일치 성읍국가니 지도자는 확실히 선지자 소리 하고 있을 것
주나라 봉건제면 ㅇㅇ 일단 제대로 임명권은 왕에게 있었고 춘추시대때도 명목상 상전 취급이니까
유대교는 그 선민주의 덕에 디아스포라 거쳐도 정체성 유지가 오래된 케이스
봉건제 왕국하고 로마식 제정이라
여기 마한 종교도 한 선민주의하니 비슷하긴 혀
다음 턴이면 공자도 나올터이고
참고로 주나라시절 봉건 임명된 성읍국가의 수는 1600여개라 하는데 반도 크기를 공화정으로 일단 하나의 나라로 만든건 진짜 저 시기서 오버 파워 ㅋ
공자가 요순시대가 아니라 조선보면서 유교만들 킹능성
동양의 사상계는 어찌 변할 것인가?
원역사 주나라 그대로는 당연히 아니고 여러가지로 조선 영향을 받아 상향식 변화가 있겠지만
그렇게 제자백가 달달 볶으면서 춘추전국 돌아가고
나방맨 형씨가 통일하는데 1대만에 폭파크리
그리고 초한지 돌아가고 한나라 600년 한 다음 삼국지 돌아가고
오우야
나방맨 형씨가 통일하는데 1대만에 폭파크리
그리고 초한지 돌아가고 한나라 600년 한 다음 삼국지 돌아가고
오우야
여기선 춘추전국 막바지에 조선이랑
천명대전 타이틀매치가 한번 더 있겠지만
천명대전 타이틀매치가 한번 더 있겠지만
영정이가 꼴아 박을려나
회맹 자체가 조선에 대항해서 생길꺼 같네
일단 1대 가이사가 뭘할지부터 봐야
솔직히 말해서 저 시기는 요하 건너 꼴아박는 쪽이 지는 전쟁이지만서도 주로 보급문제로
연나라 정도는 주나라 입구컷 계기로 흡수하려고 하겠지만
그리고 제나라의 외로운 싸움
연나라는 애초부터 속령 취급이었는걸 일정 이상 영향력을 공화정이라 못 부린거지 왕정됬음 뭐 ㅋ
힘내라 제환공 춘추오패의 힘을 보여줘
제환공이 기원전 7세기 경 그것도 8세기 근처니 진짜 조선 대항한단 명목으로 회맹 수장하는거 아니냐 ㅋㅋ
애당초 주나라가 발해만 장악나가는데 조선에서 군제개혁하고 독재관 선임해서 출동할정도면
패자란 중원국가들의 조선 코올리더를 부르는 명칭
근데 제나라 자체가 조선 영향받기 딱 좋은 지역이라 어찌됐을지
진의 통일이전엔 애초에 문화가 따로 놀던 애들이니 영향받아도 코올리더는 할 순 있겠지만서도
대충 저 동네에서는 천하의 중심이 중원이 아니라 조선공화국이었을테니까. 조선식 복식과 문화가 유행의 선두겠지.
공화정 천년전통이니 주변에 영향을 안줄수가없음 ㅋㅋㅋ
제나라는 왕조 계승 진통이 유달리 심각했던 나라라
조선따라서 공화정 했을수도 있음
산둥반도랑 요동반도가 연결성이 육로보다 좋기도 하고
조선따라서 공화정 했을수도 있음
산둥반도랑 요동반도가 연결성이 육로보다 좋기도 하고
조선 종교 성향이 유교+도교니 얘네가 사상적 패권국 되는거 아닐까?
새 어장이 열렸었네 ㅋㅋㅋ
아 혹시 1000이라면 부산의 산이 한개다 이런건 괜찮음? 부산은 산만 좀 줄면 서울급 입지라고 생각중이라.
현실개변은 안될걸
도마 어장은 AA신청 정도만 받음
도마 어장은 AA신청 정도만 받음
옛날에 1000으로 뇌절해서 그렇게 정해진거지만
유카리어장은 언제나 최고야!
요괴어장부터 정주행하고 왔더니 새어장이!
여기서 할말은 아닌데 누가 요즘 핫하고 힙한 갓-아즈텍 역사물 어장 파줬으면...
아즈텍은 좋은 문명! 존치한닷!!
아즈텍은 좋은 문명! 존치한닷!!
다이스에 따라서는 진시황이 천하통일을 못할수도 있겠지. 만약 그럴경우 나비 효과가 실로 어메이징하게 돌아가겠는데
아 식인충 안 받아요
당신의 아즈텍 갓세계 정복자에게 개통당했다. 이제부터 성체성사 믿는 각이다?
난 지금 시대가 역사에서 주나라의 공화시대 근처라
혹시나 여기선 주나라가 조선의 영향을 받지 않나 기대해봤지만
오히려 갑자기 분위기 카이사르
어쩔 수 없지
혹시나 여기선 주나라가 조선의 영향을 받지 않나 기대해봤지만
오히려 갑자기 분위기 카이사르
어쩔 수 없지
식인충 싫으면 코르테즈 주인공으로 역사물 어장 파줘!
공화국(의 탈을쓴 제정으로 이행한) 조선의 카이사르가 북방으로 팽창한다면 어딜 노릴까?
요동정도는 먹을수 있을거같긴한데...
요동정도는 먹을수 있을거같긴한데...
>>301 옛 북방영토 수복과 연나라 합병, 태백산맥 동쪽을 해안선따라 위로 올라가기.
그리고 딱히 요령지방을 상실하지는 않았을거임. 송화강 경계로 치고 받다가 밑으로 내려가고, 송화강 서쪽에 있던 애들이 몰락하고 나서 400년정도 공화정 황금기였으면.
다른거보다 북방영토 먹은다음엔 주나라랑 싸우기보단 산둥반도 속령화해서 신민제국 놀이했으면 좋겠다
근데 산둥반도가 주나라 권역이던가?
오늘은 오후에 하려나?
열도 원정 젭라. 이른 대항해 시대로 동남아 원정좀.
너무 일찍 중원을 밟아 없애버리면 경쟁자가 없어서 고여 썩음.
너무 일찍 중원을 밟아 없애버리면 경쟁자가 없어서 고여 썩음.
중원이 그렇게 쉽게 밟힐리가
어이 이 시대에 무슨 대양 원정을... 무리 아님?
산동은 주에서 분봉되는 제나라 영역
상/은나라가 그렇게 약하지도 가깝지도 않으니까. 대원정 하지 않는 이상 충돌 일어나려면 열국지정도는 떠야지
상/은나라가 그렇게 약하지도 가깝지도 않으니까. 대원정 하지 않는 이상 충돌 일어나려면 열국지정도는 떠야지
일존 > 일본
오타
오타
요양이 국경요새가 되었을지 아니면 털렸을지는 몰라도
최소한 요동반도 남부는 먹고 있을걸. 아니면 압록강변 안정도가 0으로 수렴해서
그리고 지금 강남갈 메리트가 끔찍하게 없어
최소한 요동반도 남부는 먹고 있을걸. 아니면 압록강변 안정도가 0으로 수렴해서
그리고 지금 강남갈 메리트가 끔찍하게 없어
>>305 태공망 봉토로 시작한 동네라 일단 주나라 조공국에 가까움. 초나라랑 같이 진나라가 중원 통일하기 전까지는 사실상 동이 남만 해서 이민족 취급받던 동네임
제나라는 산동과 안휘성 동이 부족들을 때려잡으며 성장한 나라
아직 문명다운 문명이 남쪽 바다에 없어서
교역을 하려고 해도 초고대적 수단을 쓰는 시대임
상인이 뭔가 좋아보이는 물건 놓고 도망침 + 원주민이 그거 가져가고 뭔가 대신 내려놓고 도망침 + 상인이 돌아와서 원주민이 놓고간 물건 가지고 도망침
이게 당시 국룰임
교역을 하려고 해도 초고대적 수단을 쓰는 시대임
상인이 뭔가 좋아보이는 물건 놓고 도망침 + 원주민이 그거 가져가고 뭔가 대신 내려놓고 도망침 + 상인이 돌아와서 원주민이 놓고간 물건 가지고 도망침
이게 당시 국룰임
헐 ㄷㄷ
현대와 고대의 상식괴리.......
사실 그런식의 선물외교(?)는 생각보다 흔한 일이라.
대신 먹튀하거나 별볼일 없으면 다시는 안들름
대신 먹튀하거나 별볼일 없으면 다시는 안들름
아직 황하 치수도 제대로 안된 중원은 먹어봐야 도움 안된다. 국력상 먹을수도 없고
차라리 제나라랑 데면데면하게 지내면서 초나라 키워주는게 답이지(아무말)
그러고보니 중국도 아직 황제란 칭호가 안나왔는데 조선이 제정을 성립하면 황제 칭호의 원류가 되려나?
로마의 카이사르처럼 제1시민의 이름 자체가 황제 칭호로 되는 건가
라오우=황제의 칭호
띠요오옹?
띠요오옹?
황제는 삼황오제에서 따온거니 진나라가 통일 성공하면 가장 영향 덜 받는 위치라 그대로 유지될 수 있긴함
자잘한 수정
앞으로 별 일 없으면 기원전 7세기 초기쯤에 초나라는 자동으로 장강 타고 내려가면서 오나라와 월나라를 그림처럼 접수할것
앞으로 별 일 없으면 기원전 7세기 초기쯤에 초나라는 자동으로 장강 타고 내려가면서 오나라와 월나라를 그림처럼 접수할것
오나라와 월나라(였던것) 추가
jejudo를 중간기착지로 삼아도 졸라 먼것. 않이 어떻게 건넌겨 항해기술 무엇?
jejudo를 중간기착지로 삼아도 졸라 먼것. 않이 어떻게 건넌겨 항해기술 무엇?
존버의 승리
한반도 남부를 못짱의 사쿠라색으로 변경
한반도 동북부의 빈칸? 송화강 상실해서 빙 돌아가기도 뭐하고 해운도 막혔을텐데 속주에 영향력을 유지할 수 있을리가 없잖아!
한반도 동북부의 빈칸? 송화강 상실해서 빙 돌아가기도 뭐하고 해운도 막혔을텐데 속주에 영향력을 유지할 수 있을리가 없잖아!
>>330 못짱(이었던것)
오늘의 전개 끄읏
간도쪽 수복하고 나면 육로로 영향력 회복되긴 할듯
간도쪽 수복하고 나면 육로로 영향력 회복되긴 할듯
흉노(이었던 것)
초나라가 어떻게 되지 않는 이상 춘추전국시대 개판 판도는 반영하지 않는다(쑻)
유목민족 자연발생설
그런데 흉노가 한창 설치던 시기만 봐도 기록미비며 뭐며 겹쳐서 다 날려버렸는데 또 한무더기 튀어나오는게 일상이니
그런데 흉노가 한창 설치던 시기만 봐도 기록미비며 뭐며 겹쳐서 다 날려버렸는데 또 한무더기 튀어나오는게 일상이니
간도쪽은 수복된거 아닌가 흉노 이었던것 됬으니
영남 지방은 짧으면 수십년, 길어야 백년 안에 수복할것 같긴한데.
요동 동쪽 프로빈스 하나는 먹었다고 봐야 하지 않나?
북방은 원래 다음턴쯤에 회복하고 시작하는것(아무말)
윾목민 쳐들어와서 쑥밭이 된걸 천리장성 너머로 정착지 박으면서 다시 시작해야 하는거라.
흉노 발흥때 기후변화로 송화강 일대가 살기 좋아졌다는 말은 있었지
마한이 진짜 아치에너미다. 끈질기고 죽지도 않고 튀어나와.
거기다가 종교적으로 약속의 땅이 한반도니 계속 노릴테고
거기다가 종교적으로 약속의 땅이 한반도니 계속 노릴테고
인구수가 550만이라서 와 크다했는데 영토는 역시 고대라서 그런지 작아보이네...(역사 잘 모름)
근데 주나라 저렇게 큰 덩어리로 칠할라카면
산둥반도도 보라색으로 칠해야 되지 않나?
산둥반도도 보라색으로 칠해야 되지 않나?
오해하고 있는것 같은데 저 시대 지도는 영향력 지도라고 해서 실제 영토는 거점과 거점을 사이로 육로와 해로가 이어지는 점과 선으로 이어진 무언가임.
근데 이번건으로 어그로를 너무 끌었어(먼산),
혼슈통일을 하지 않는한 전국시대고 뭐고 1타는 얘네일 공산이 크고,
또 중국쪽 영토도 전국시대의 혼란에 말려들 공산이 커서.
혼슈통일을 하지 않는한 전국시대고 뭐고 1타는 얘네일 공산이 크고,
또 중국쪽 영토도 전국시대의 혼란에 말려들 공산이 커서.
동북아가 다른 고대문명들에 비해 인구밀도가 좀 쩔긴했음
>>346 지도참치가 춘추전국 걸레판도 반영 안한다고 334에 씀
그러고보니 주나라 판정을 안해서 그렇지 저기 춘추시대 들어갔으니 이제 쪼개지겠군...
>>348 내말은 마한이 다음턴에 여기저기서 쳐맞을 가능성이 크다는 말.
>>348 지도 가지고 뭐라고 하는게 아니라.
중국은 현제 신롬으로 가는 단계이며 마한과 조선은 백년전쟁하는 영프(아무말)
아 링크 잘못걸었다 344임
근데 판도가 이러니 춘추전국시대도 원역사는 흔적도 안남겠는데...
연나라랑 제나라 쪽은 그냥 흡수한걸로 처리할지 고민하고 있긴 함
솔직히 내가 이런거 정할 권한이 있거나 한것도 아니고 그냥 자원봉사 같은거라.
솔직히 내가 이런거 정할 권한이 있거나 한것도 아니고 그냥 자원봉사 같은거라.
제나라는 반토막났고, 오나라랑 월나라는 멸망해서 마한꺼, 초나라는 성립부터 마한영향권.
>>356 그냥 확정되면 칠하면 됨.
고대식 강역이면 흡수한걸로 쳐도 되는거고 중세식 영토면 반독립이 저렇게해도 되는거니 맘대로긴혀
연나라랑 제나라는 나중에 확실히 정해지면 다시 칠하죠
누군가 통일을 하면 다른색으로 바꾸기만 하면 될듯.
난 지도 얘기를 하는게 아닌데 자꾸 이상하게 대화가 흘러가는 것이다..
근데 이번 어장도 어장 특유의 [단편(50개)]이 될까...?(아무말)
타임라인을 어느 시점부터 천천히 넘기지 않으면 금방 끝날듯?
이시절이면 초나라나 마한점령지나 넒기만하지 개척쥐뿔고 안된 헬똥땅 아닌가
고대의 기원전 2333년 스타팅이라서 빠르게 넘긴거 같으니 기원후쯤 가거나하면 천천히 넘기면서 세세하게 판정하려나 싶은
본론은 슬슬 본격적으로 난세 시작되면 제나라 연나라도 간당간당 하다는거지?
근데 솔직히 초나라랑 중국쪽에 알박은 마한네 애들이 제나라쪽을 어떻게 할 수 있을것 같지는 않아서.
초나라는 오나라랑 월나라를 못먹어서 많이 못컸고 마한은 마한대로 본토 진출하면서 저쪽 개발딸 하는데 품이 많이 들었을거라.
근데 솔직히 초나라랑 중국쪽에 알박은 마한네 애들이 제나라쪽을 어떻게 할 수 있을것 같지는 않아서.
초나라는 오나라랑 월나라를 못먹어서 많이 못컸고 마한은 마한대로 본토 진출하면서 저쪽 개발딸 하는데 품이 많이 들었을거라.
별 일 없으면 예수님 탄생 전까지는 혼슈쪽 1~200년마다 프로빈스 두세개씩은 먹는 판정 줄 생각이었는데 중원에 박더니 다음턴에 바로 반도에 박더란 말이지...
오히려 마한 영향에서 초고 오월이고 벗어나서 딴나라 될 확률도 크지
>>368 정확히 말하면 판정을 준다기보다는 먹은걸로 친? 저쪽으로 확장을 안할리가 없으니까.
아무튼간에 아쉬운점은 춘추전국시대가 나오질 않아서 백가쟁명이라던지 공자라던지 손오 라던지가 나올련지 불투명해졌다는거지.
>>371 나왔잖아 마지막억
>>371 ㄴㄴ 흉노에 털리면서 춘추전국시대 떴음
딱 진나라든 한나라든 통일하면 유럽 신롬급은 될 애들이 중원이고
>>371 대폭발하면서 진입해부렸어
>>371
춘추전국시대 돌입했음. 지도참치가 반영하지 않은거
춘추전국시대 돌입했음. 지도참치가 반영하지 않은거
제왕병자는 공화국 역사 최고의 역적이네. 반란에, 죽어서도 마한에 남부를 갖다바치는 결과가 됐으니...
AA력이 너무 일해버림
못짱....
못짱....
내일도 하려나? 아님 토욜까지 기다려야?
모든 것은 도마의 뜻대로
야루오로 대항해는 이제 안하나요?
민속놀이까지 완벽한 로오마
SPQR 그 자체
실로 만족스럽다.
그나저나 유목민족 재충전 됬는데 내분에 마한침공 또올까봐 걱정된다ㅡ
중국이야 삼진분리 뜨고 삼진법가 뜨고 거기서 진이 그걸 받아들이고 하면 그 중국 나올 각 높다.
조선이 행정전통을 올리고 물러나는 바람에 법가 뜨기가 참 쉬워서 가능성이 높아졌어.
조선이 행정전통을 올리고 물러나는 바람에 법가 뜨기가 참 쉬워서 가능성이 높아졌어.
그리고 마한 덕에 초나라는 개꿀잼. 원 역사에선 산넘고 물건너 정글을 뚫으면서 꾸역꾸역 먹어치운 게 강남인데 마한이 싹 정리하고 통수맞고 내쫒긴 덕에 강남 통합이 빨러.
지금 조선 자체야 슬슬 주사위 잘못받아먹으면 망할각 떳지만 혼란기 호다닥 거친후에 금방 후계국 나오고 로마를 자칭하고 그럴려나
조선이란 이름 자체는 미래에도 계속될 이상향? 동경하는 곳? 지향해야 할 곳? 정도로 남겠지...
초나라는 강남 개척은 안하고 일단 화북을 노리는 거려나.
하긴 시기를 생각하면 화북 채우는것도 일일 시기기는 하다.
애초에 강남개척을 하려면 막대한 인력이 투입되야 하니깐...
그리고 하북도 개척이 채 안된 시대라서. 하북의 막강한 경제력도 전한 후한이 몇백년간 빡세게 사람 밀어넣어서 황하 관리하고 운하파고 이것저것 해서 얻어낸 거. 그거보다도 더 빡센 강남개척은...
그리고 하북도 개척이 채 안된 시대라서. 하북의 막강한 경제력도 전한 후한이 몇백년간 빡세게 사람 밀어넣어서 황하 관리하고 운하파고 이것저것 해서 얻어낸 거. 그거보다도 더 빡센 강남개척은...
그나저나 조선 후계국은 마한이랑 유목민족 중국 3지역 상황에 따라 아예 없어질수도 있겠고 아니면 다시 되살아날수도 있겠지..
압록강도 꽤나 떡상을 했고 평안도 개발딸이 일찍부터 진행돼서 사람이 이시대 기준으론 굉장한 숫자인 550만에 육박했으니까. 한반도도 사람 많아지고 그만큼 개발도 빠르고 빠른 개발과 많은 사람은 후계국을 낳지.
내전과 독립이랑 국토 갈리면서 인구 피해입긴 했는데 다시 재개발 해야겠지.
그럼 지금 영토는 어떻게 되는 거지?
이제 신성하지도 않고 조선도 아닌 제국이 나와서 신성조선제국을 자칭하겠군
>>397
연경과 대동강 라인을 제외하면 이타치 가능성. 산동은 독립했고
연경과 대동강 라인을 제외하면 이타치 가능성. 산동은 독립했고
동조선(한반도북부+송화강 유역)
서조선(산둥반도)
자고로 로...마가 아니라 조선이라면 동서부터 시작해야지!
서조선(산둥반도)
자고로 로...마가 아니라 조선이라면 동서부터 시작해야지!
솔직히 이제와선 연경이 분리되지 않으리란 보장이 없지? 오히려 분리될 가능성이 높아 보이는데.
그냥 요서회랑 누가 딱 막아버린 다음 하핫 이타치다! 해버리면 지금의 조선은 손 못대....
해군이 약해짐+해외영토가 본토에 붙을 이유가 없음 크리가 뜨면 분리됨
ㄹㅇ 유카리 말대로 수도 바뀔 때마다 지배계층이 막 변해서 이름은 같지만 다른 나라 수준 ㅋ
그러니 오래가는거지만
그러니 오래가는거지만
둘 중 하나라도 남아있으면 분리될 이유가 없고.
한국마냥 제 몇 공화국 식으로 부르고 있을지도
지금 파워밸런스가 약해진 조선 >> 마한+제라는 미친 밸런스인데
어떻게 내전으로 지지고 볶고 해도 내가 약해지긴 했지만 그게 너네가 강해진건 아니잖아가 가능한거지. 대체 국력이 어느정도인건가 이 조선은...
어떻게 내전으로 지지고 볶고 해도 내가 약해지긴 했지만 그게 너네가 강해진건 아니잖아가 가능한거지. 대체 국력이 어느정도인건가 이 조선은...
중원쪽에 무서운 아찌가 있으면 조선에 붙어 있을 이유가 있음.
언제나 스폰되는 유목민들을 상대하기 위해 필요한 강한 육군+동서분리되기 쉬운 영토를 통제하기 위한 강한 해군
이 두가지가 모두 필요해지면 국력이 그 두가지를 모두 감당하기엔 부족하다보니 결국 약해지고 둘 중 한가지만 필요해지면 한가지로 집중이 되서 강해지는 조선이다. 패턴이 나오네.
물론 민속놀이 시즌은 예외.
이 두가지가 모두 필요해지면 국력이 그 두가지를 모두 감당하기엔 부족하다보니 결국 약해지고 둘 중 한가지만 필요해지면 한가지로 집중이 되서 강해지는 조선이다. 패턴이 나오네.
물론 민속놀이 시즌은 예외.
물론 통일중원급이 되서 조선을 압도하면 조선에서 탈주할 가능성이 생긴다.
>>407 시대적으로 국력차가 전쟁의 승패에 절대적이지 않음.
약한 유목민이다.
까놓고 말해 국력차가 전쟁의 승패를 가르는 절대적인 원인이라면 유목민이 날뛰질 못한다고. 걔네 국력만 따지면 언제나 약한걸.
그리고 여기 조선쯤으로 틀딱이 되면 공화국 명패 자체에 프리미엄 가치가 붙어있다는 것도 감안해야함
양면전선 이긴거 보면 분산되도 딱히 약한건 아니다니
>>410문제는 통일중원은 제,초로 샌드위치 당하는 상황에선 힘들다는게 함정.(그것도 버프잔뜩먹어서 더 위험한)
저 제와 마한이 실질 조선에서 분리된 한축이었단거 생각하면 조선이 정말 강한것.
방어전의 이점으로 어떻게든 격퇴하고 역공으로 하나하나 첬겠지. 국력차가 전쟁의 절대적인 승패원인이 되려면 산업화 시대는 와야.... 이때도 완전하진 않고.
마한은 혼슈개발 다해서 한반도 포텐 뛰어넘는데 앞으로 천년정도는 걸릴테고.
왠지 이번 내전도 수습된 후엔 또 황금기 띄울 거 같다... 이쯤되면 내전도 연례행사(웃음)
조선에게 문명국은 제와 마한 이고 그 외는 전부 오랑캐일테니...
애초에 조선이 중심이 되었고 통일중원이라는게 제대로 만들어진 적도 없으니 통일중원은 칸 같은거 나오는 급의 가끔 있는 이벤트처럼 될지도
제는 조공국이고 마한은 라이벌리티 찍힌 적국. 나머지 나라들은 동네 찌끄러기들 감각이겠지...
당장 이집트만 봐도 고왕국 중왕국 신왕국으로 왕조가 31개나 있다.
이정도는 깔고 가겠지.
이정도는 깔고 가겠지.
아무래도 3천년 공화국 까지는 갈 수 있을 거 같은데 얘네;;;
무슨 내전만 터지면 결과적으로 공화파가 승리하네
무슨 내전만 터지면 결과적으로 공화파가 승리하네
이래저래 말해도 초한테 1:1로 개털리는 걸 보면 그냥 대초동맹, 대조선동맹 수준에 불과한것 같다.
아직 법가같은 것도 완전히 깔리기 전인데 으쩔수 없네. 초진대전도 후반가면 초에게 진이 계속 밀렸다고. 그래서 오월을 키워서 초의 등을 찔러 수도까지 뽀개버린 다음에야 초가 북진을 멈췄고.
공화국 1기당 대충 천년쯤 가는거 같다.
느낌상 1공화국이 황금기가 엄청 길긴 했는데, 일단 계속 개선은 되어가고 있는것도 신박하고
느낌상 1공화국이 황금기가 엄청 길긴 했는데, 일단 계속 개선은 되어가고 있는것도 신박하고
다들 착각하는게 있는데, 정주민족간의 전쟁은 국력이 깡패임.
유목민족과 정주민족간의 전쟁이 얘기가 달라지는거임.
유목민족과 정주민족간의 전쟁이 얘기가 달라지는거임.
마한은 장사 개꿀! 상황이고 제나라는 조선 응딩이 따땃합니다 하는데 초나라가 조선의 지원을 받고 진나라를 1:1로 털어버림.
중원 난이도 무엇?
중원 난이도 무엇?
법가...
얘네들 초반부터 법 앞에 평등하다 같은거 있지 않았던가
얘네들 초반부터 법 앞에 평등하다 같은거 있지 않았던가
어떻게든 극복해내는게 조선이 실력위주 사회라는게 커서 그런거 같다.
보통고대는 실력보다 혈통따지고...
보통고대는 실력보다 혈통따지고...
애초에 초가 의외로 군사적 자원도 좋은 오와 월을 먹은데다가 지속적으로 조선과 마한의 지원을 받았기때문에 강하지.
(참고로 오와 월의 군사적 자원은 간장 막야가 어디서 만들어졌는지, 또 왜 만들어졌는지를 생각해보면 금방 답이 나옴)
(참고로 오와 월의 군사적 자원은 간장 막야가 어디서 만들어졌는지, 또 왜 만들어졌는지를 생각해보면 금방 답이 나옴)
>>427근데 이 어장에선 이미 오월은 망했잖아? 않될거야, 아마
페르시아가 대략 인구 최대추정 3천만, 보통은 2~3천만 추정. 산둥 제외한 현 중원+초 싹 다 합치면 대략 1천~1천 5백만(하는 거 보면 말이 하나지 그냥 수십개의 소국연합) 인도쪽은 원체 기록이 부족하니 알 수 없고, 그리스가 폴리스들 싹싹 다 긁어모으면 한 3~500만 내외 나올려나.
제대로 뭉친 400~500만 인구면 충분히 깡패 맞음. 애초에 제민지배고 뭐고 국력을 하나로 집중시키는 것도 전부 시행착오를 밟아가면서 이게맞나 저게맞나 하나하나 다 해보는 시기고.
제대로 뭉친 400~500만 인구면 충분히 깡패 맞음. 애초에 제민지배고 뭐고 국력을 하나로 집중시키는 것도 전부 시행착오를 밟아가면서 이게맞나 저게맞나 하나하나 다 해보는 시기고.
실력주의 사회인데 민중파가 매번 발려서 귀족 공화정을 계속 유지한다는게 참 신기하네;;;
>>429 그것도 산업화 이후임. 지금시기는 국력이 깡패가 '되지 않는다' 당장 그 국력 집중하는 방법론도 나오기 전엔데 뭐가 깡패임.
순수 국력만 치면 현실 춘추시대 후반기 진은 진작에 초보다 앞섰어. 하지만 국력을 집중하고 최대한으로 뽑아내는 방법론이 나오기 전이라서 초에게 계속 밀림. 그래서 오월을 키워 뒷치기를 했고.
순수 국력만 치면 현실 춘추시대 후반기 진은 진작에 초보다 앞섰어. 하지만 국력을 집중하고 최대한으로 뽑아내는 방법론이 나오기 전이라서 초에게 계속 밀림. 그래서 오월을 키워 뒷치기를 했고.
>>436 신분이 있는 이유가 더 나은자가 위의 일을 못하면 아래일을 한다는 이론을 냈으니 귀족이 되면 뒤떨어지는 순간 나뒹굴게 된다는 소리라...
덤으로 지중해에 대왕병 바이러스를 유포한 알렉산드로스는 순수 인구수로 치는 국력만 따지면 1/10을 자기 전쟁능력으로 개박살내버린 괴물쉑.. 뭐 페르시아가 제대로 온전히 하나라기엔 많이 느슨했던 게 문제고, 전쟁질 하다가 금방 죽어버렸으니 메가스(풋)이지만.
춘추전국을 거쳐서 국력을 뽑아내는 방식이 정련화 되기 전에는 국력도 상당히 고무줄일 수 밖에 없지
>>436 민중파에서도 실력이 있을만한 녀석은 전부 귀족이 되어서 그런거 아닐가
500만정도 판정 나왔던게 몇년이었더라?
500만 판정 그것도 수백년은 된듯. 진짜 완전 극초기 아니었나?
>>439정확히 말하자면 과도기인 손자병법을 넘어서 오자병법이 나오면 그때부터가 국례비례 전투가 가능한거지.
일단 오자가 다이스에 있는걸 본다면 오자병법이 나오겠지만
일단 오자가 다이스에 있는걸 본다면 오자병법이 나오겠지만
인구550만 판정 받은게 한참 지나긴 했는데, 중간중간 떡락 몇번해서...
물론 한강유역 개발완료가 뜬순간 또 한번 크게 뛰어올랐겠지만.
물론 한강유역 개발완료가 뜬순간 또 한번 크게 뛰어올랐겠지만.
>>445 그 직후 조선이 하도 고생을 많이해서 인구 증가를 기대하긴 어렵다.
anchor>1565441864>689
이때네. 이때가 언제지?
이때네. 이때가 언제지?
사실 평지 숲 고갈+한강유역 완전개발 자체가 조선시대 16c에나 있던거라...
그런데 지금 도대체 기원전 몇세기야?
정확한 시기를 모르겠네
정확한 시기를 모르겠네
요번 내전이 실질적으로 참수작전수준으로 끝났으니 인구팍팍늘걸?
한강유역 개발하고 중심지가 한강유역으로 옮겨왔다는 시점에서 이미 인증끝났지...
저 550만 판정떄 기원전 8세기니까
에....최근 시점이 언제였지? 천년쯤 흐른건가?
에....최근 시점이 언제였지? 천년쯤 흐른건가?
500년정도?
대신 조선은 호남평야 개발 등을 같이 해서. 온전히 개발되기 전에도 하삼도 인구가 조선 전체의 2/3이다 하던 판이니.
뭐 조선은 개간과 인구증가가 전근대국가에선 꽤 빠른 축이었다. 임란에 기록적인 대기근도 겪었는데 말이야.
뭐 조선은 개간과 인구증가가 전근대국가에선 꽤 빠른 축이었다. 임란에 기록적인 대기근도 겪었는데 말이야.
이벤트로 떡락 몇번 했다고 쳐도 한강유역 완전개척은 의미가 크다.
그래도 몇천년된 나라가 계속5백만일린없지.
천만을향해 달려가고잇지않앗을까 싶기도.
천만을향해 달려가고잇지않앗을까 싶기도.
지금이 기원전 3세기 쯤일듯
저래도 중동만 못하다는게 신기하네
중동이 말그대로 젖과꿀이흐르는 지였엇엇거든.
중원이 진짜 동아시아 인구돼지 대빵이 되려면 1단계로 하북을 개발해야 하는데 지금 하북이 개발하기엔 썩 좋은 여건이 아니라서 문제. 조선과 경계에 가까운 분쟁지역이고, 황하 하류쪽을 치수하려면 산둥반도를 따야 하고.
>>460 거기는 인더스+메소포타미아+이집트의 각축지임
기원전 3-4세기면
공자가 5세기 사람인거 생각하면 이미 나왔을텐데 언급이 없네
공자가 5세기 사람인거 생각하면 이미 나왔을텐데 언급이 없네
근데 이동네 신식 병법서 같은건 중원보다 조선, 마한, 제에서 많이 나올것 같은데...
애초에 중원이 동아시아 최신 문명의 빛에서 벗어난지라...
애초에 중원이 동아시아 최신 문명의 빛에서 벗어난지라...
동아시아는 개발딸치고 늘어나기 시작하면 진짜 계속 늘어날테니
>>460 현실의 인구빨 넘치는 지역이 이시기는 전부 미개간지걸랑..... 반면 중동은 비옥한 초승달 지대가 진짜 비옥한 초승달 지대이던 시절이고.(메소포타미아도 염화되기 전인 것부터 해서 여기저기가 아직 푸르던 시대)
중동은 고대에 피크 찍다가 기술개발보다 토양 황폐화 속도가 빨라서 인구가 조금씩조금씩 계속 줄어들다가 근대 와서야 다시 인구가 증가하던 땅
중동은 고대에 피크 찍다가 기술개발보다 토양 황폐화 속도가 빨라서 인구가 조금씩조금씩 계속 줄어들다가 근대 와서야 다시 인구가 증가하던 땅
이 시대 중동은 지중해+메소포타미아+이집트+인더스라는 거대 경제권의 중심지
그나저나 그리스쪽은 아직까지 암흑시대인가
마라톤 전투가 기원전 490년
중국의 인구 떡상 1차가 전한 후한의 하북 개발딸. 사마천이 한무제를 칭찬한 몇 안되는 게 국력을 몰빵해서 그때 심각했던 황하를 치수한 거거든. 운하도 막 파고. 그래서 춘추전국시대까진 좀 개척도랑 인구가 덜하던 하북이 후한말에는 하남과 맞먹거나 그 이상의 인구와 생산력으로 떡상.
2차가 강남 개발딸. 후한말부터 시작된 전쟁으로 하북+하남에서 발생한 유민이 수백만에서 수천만 단위로 강남으로 쭈루룩 내려와 정글과 싸우면서 개발딸을 해서 남송때쯤 완료. 이걸로 그전까진 밀림과 시골이던 강남이 하북+하남과 맞먹는 수준이 됨.
3차는 뭐 특정지역이라기보단 여기저기 개발이 덜된 곳을 다 찾아다니면서 개발딸 하는 거.
4차는 산업화고....
2차가 강남 개발딸. 후한말부터 시작된 전쟁으로 하북+하남에서 발생한 유민이 수백만에서 수천만 단위로 강남으로 쭈루룩 내려와 정글과 싸우면서 개발딸을 해서 남송때쯤 완료. 이걸로 그전까진 밀림과 시골이던 강남이 하북+하남과 맞먹는 수준이 됨.
3차는 뭐 특정지역이라기보단 여기저기 개발이 덜된 곳을 다 찾아다니면서 개발딸 하는 거.
4차는 산업화고....
500년이나 지났으니 슬슬 문화상도 보긴해야 할것같은데 기원후되기전까지 달릴거같긴하다
한족계가 다수가 아닐 때 500만인데 한족계가 인구 다수 먹었음 적어도 7, 8백만은 나오겠지
고구마 같은 신작물도 역활이 엄청크지.
인구 폭증의 1차단계인 하북 개발딸부터가 골치아픈 상황이니 현실처럼 다른 지역을 머릿수로 압도하기엔 좀 어려운 게 지금의 중국.
고구마가 토지당 칼로리 생산성이 엄청난 작물이라서.
사실 초기 조선땅 다이스 감안하면 현대까지 꼭 쥐고만 있으면 거기서만 수억 부양해도 이상하진 않다
일단 동북아는 논+쌀농사를 하기 시작하면 인구가 엄청나게 불어남
논의 최대장점이 휴경 ㅈ까라서.
지금 진(晉) 하는 꼴 보니까 법가같은 것도 나타나기 전임. 행정력에 신경쓴 조선이 옆에 있어서 빨리 나올거라 생각했는데 생각보다 늦네.
>>479 아... 현실 하북은 논이 별로 없스요. 논농사가 기본 베이스가 되는 것도 엄청 나중임.
고대에 농경에서 상당히 중요한 건 콩이지. 논이나 벼가 아님.
애초에 법가랄까... 이미 조선에서 하고 있는 일이라서 법가라고 따로 취급일지 모르겠다.
법가(조선 유학파)
하북은 원래 콩,밀인데
쌀농사 타령은 강남 잘쳐줘도 회수
쌀농사 타령은 강남 잘쳐줘도 회수
조선이 이것저것 시행착오해 가면서 천천히 쌓아올린걸 정리하고 압축하고 거기에 진지력지교나 평작법 같은 걸 덧붙이고 군공수작제 등등까지 짜맞추고 하면 그게 이쪽의 법가겠지.
상양의 그건 거의 인간을 병정개미 취급하는 수준이지만(쓴웃음)
상양의 그건 거의 인간을 병정개미 취급하는 수준이지만(쓴웃음)
>>480 지금 진이 공화정이냐 왕정이냐 가지고 투닥이다가 외부적들이 강하니 합친게 지금 상황일걸?
그리고 법가든 유가든 이미 조선때문에 우리가 알고있는거하고 다를거같은데;;;
인간을 병정개미 취급해서 농업과 군대에 최대한으로 짜내고, 이렇게 짜내는 게 중요하다는 걸 가장 먼저 인식하고 전리품으로 끌고오든 아예 다 죽여버리든 해서 상대편의 맨파워를 없애버리는 데 집중한다, 이게 전국시대 진나라야.
>>486그러니깐 상앙이 당한거지.(썩소)
애초에 지금 공화정이라는 훌륭한 예시가 있고 위기극복으로 왕정 비스무리하게 했던 것도 다 기록이 있기때문에 항상 뭐가 좋을지 투닥이는 중이란 말이지.
그러니까 이 시대는 우리가 대충 역사에 대해 알고 있다 하는 모든게 아직 나타나기도 전, 시행착오로 테스트해보던 시기고 우리가 아는 대부분의 곡창지대가 아직 개발도 하기 전이다 이런 시대라고 이해하면 된다.
>>492그리고 우리가 알고 있는 춘추전국시대와 다르게 외부의 개입이 심해서 우리가 아는 춘추전국시대하고 달라진다.
상앙->ㅅ/ㅏ/ㅇ/ㅇ/ㅏ/ㅇ
일단 천하의 중심부터 조선이 되버렸고 그 문화영향력을 중원이 직격으로 받은상태에 학자들은 조선뽕 먹은 상태니 우리가 아는 전국시대는 절대로 아니지
애초에 천하의 중심이 중국이다 하는 것도 진짜 냉정하게 따지면 한무제가 주변 국가들을 모조리 다 개박살낸 다음에야 겨우 당당하게 외칠 수 있게 된 거라고?
물론 그 개박살내기의 결과 전한도 축적한 국력을 싹 다 탕진해야 했지만.
물론 그 개박살내기의 결과 전한도 축적한 국력을 싹 다 탕진해야 했지만.
그전에는 뭐 천손사상이라고 해 봐야 세계 어딜가나 있는 그런 수준밖에 안되고, 이민족 판정도 내로남불식으로 나한테 좋으면 문명 나쁘면 이민족 뭐 이런 식이고, 천하통일이라고 해도 곧바로 흉노에게 터지고.
방금 정주행 완료하고 지도 업뎃 흙흙.
권력의 중심지가 한강으로 이동+시대가 지났으므로 두칸 위로 올림. 맨 오른쪽 위 영토는 사실상 블라디 보스토크 근처 해안가까지만으로.
권력의 중심지가 한강으로 이동+시대가 지났으므로 두칸 위로 올림. 맨 오른쪽 위 영토는 사실상 블라디 보스토크 근처 해안가까지만으로.
아무튼간에 현재 중국은 말로만 춘추시대지, 테크트리는 전국시대 중반수준? 그정도쯤 될거야
사실 마한이 제일 꿀빠는 위치같다...
조선이 망해도 마한은 망할일 없을듯.
조선이 망해도 마한은 망할일 없을듯.
천하의 중심? 발해만이지요?(아무말)
마한은 나라먼 몰라도 사람 생활우 엄청 안좋을듯
배타고 뻑하면 죽어나갈테니
배타고 뻑하면 죽어나갈테니
생활은
그나저나 이동네는 나중가도 해금령이란 개소리는 나오지 않을듯.
근방 섬나라 마한이 실질 문명 최첨단이라...
근방 섬나라 마한이 실질 문명 최첨단이라...
연경수도였던거 보면 연나라도 아예 먹었다 취급해도 될 듯은 싶은데
그러고보니 제나라 애들이 확장했었다는건 반영을 안했네
월경지 감안하면 더 좁긴 하겠지만 대충 이정도로 봐야하나?
월경지 감안하면 더 좁긴 하겠지만 대충 이정도로 봐야하나?
근데 실크로드 개통됐나?
>>507 수당나라 시대는 나와야 실크로드가 뚫림요
한참 멀었네.
지금 상황으론 오히려 마한이 망할 각인거 같은데?
이중수도도 그렇고 해군력 강화도 그렇고 조선의 포커스가 계속 마한에 꽃혀있어서...
이중수도도 그렇고 해군력 강화도 그렇고 조선의 포커스가 계속 마한에 꽃혀있어서...
내가 알기론 더 오래됐다고 알고 있는뎅
월지나 뭐 그런 중앙아시아 유목민들이 실크로드 비스무리로 열심히 중계무역 돈벌이질 하고 있을껄.
물론 이것도 알렉산드로스가 날뛰면 일시적으로 멈춥니다(썩소)
물론 이것도 알렉산드로스가 날뛰면 일시적으로 멈춥니다(썩소)
흔히 서융소리 듣는 위그루쪽 유목민을 깨강정내거나 그 유목민들이 국가는 만들어야 뚫리는게 실크로드
>>505 그럼 연나라도 흡수된걸로.
>>511 유의미한 교역량이 있는거랑은 또 별개니까
실크로드가 뚫리고 막히고 하는 것도 중원 왕조가 직접적으로 손을 뻗어 관리하고 그런걸 할때 뚫리고 막히고 한다는 이야기지 동서 무역로 자체는 꽤 일찍 뚫렸어.
그리고 마한의 상태도 조선처럼 중앙의 행정력으로 통치하는 본토의 크기가 워낙 차이나서... 대만은 사실상 식민도시들일거고
대충 실크로드로 불교 들어올 시기는 됬긴했다 교역은 그없이지만서도
실제로 한무제가 거의 불가능에 가까운 막북 직공을 시도하다가 서쪽으로 눈 돌린 것도 한혈마+서쪽의 무역로 통해 중계무역하는 게 흉노의 돈줄이라는 걸 알게 되서고...
뭐....설마 나비효과로 알렉산더가 병에 걸리지않고 끼요옷!모드로 중원까지 가다가 역관광을 타는것은 아니겠지(아무말)
근육조선 같이 기본 피지컬이 달라지지 않는 이상 죽을때 되면 죽는게 머체역사(아무말)
천년이상 지나야하긴 하겠지만 시베리아는 똥땅컬렉터가 가지려나 쌀농사 중독자들이 가지려나 아니면 돈귀신들이 가지려나
>>522상식적으로 따져서 똥땅컬렉터겠지. 쌀농사를 지을수도 없고 돈귀신들이 나무베어서 돈벌기에도 너무 춥고
근데 함경도는 누굼까????
똥땅컬렉터 가능성이 높음
윾목민 영향 씨게 받은것도 아닌데 모피 하나 먹겠다고 서진할 가능성은....
윾목민 영향 씨게 받은것도 아닌데 모피 하나 먹겠다고 서진할 가능성은....
애초에 시대상 어설프게나마 면단위 지배가 되는 곳이 거의 없음. 조선이라면 대략 개발딸 된 평양~한강 일대, 연경 인근? 나머지는 여전히 점과 선의 지배일거고.
마한은 더할거임. 여긴 면단위 지배가 되는 지역이 없을껄.
마한은 더할거임. 여긴 면단위 지배가 되는 지역이 없을껄.
시대가 흐르면 흐를 수록
조선은 본거지가 조막만한 반도라는데에서
한계가 오려나(통일중원의 가능성이 미국갔으니
아니올시다겠지만)
조선은 본거지가 조막만한 반도라는데에서
한계가 오려나(통일중원의 가능성이 미국갔으니
아니올시다겠지만)
함경도는 대충 옥저 있었기도 하고.
칭기스 칸의 혈족이 죽어서 몽골 라이징이 없거나 훨씬 약해진다면 어떻게될까?
맬서스 트랩에 걸릴려나 아니면 계속 성장하려나
맬서스 트랩에 걸릴려나 아니면 계속 성장하려나
>>528 그 한계는 중국 통일왕국이 눈을 부라리고 쳐다봐서인데 여긴 그반대니...
청주-서주 지역이 제나라고
기주 병주 지역은 하남인가......
2~300년쯤 흐르면 하남 국력이 엄청 커지겠군
기주 병주 지역은 하남인가......
2~300년쯤 흐르면 하남 국력이 엄청 커지겠군
>>530 정답 : 비슷한 놈이 생겨난다.
만주가 소빙기가 오면 목축지역이 되고 온난기가 오면 농경지역이 되버리는 그 경계선에 걸처 있다는 게 좀 아쉽다.
그 2~300년간 하나여야 한다는 문제가 있지만(웃음)
전성기 몽골라이징을 수도 안불타고 막아낸다면 흠좀무스러울 듯
>>528 압록강 흑토라는게 꽤나 파워워드라서 몰러 요동포함한 반도에 흑토 까지 끼면 통일중원이라도 진짜 천명대전 찍어야하는거라
중국이 통일될 각이 보이면 조선 개입할거 같기도 한데..
그나저나 이번 민속놀이에서 압승했으니 지휘관을 엄청 띄워줬을거 같은데. 천하제일의 장군이라는 식으로
몽골라이징 소리해도 축성기술 발달해서 장성 빨리 띄움 또 모르긴 해 몽골이 먹고 성장할 금나라 같은게 있음 또 몰지만
뭐 애초에 통일될 각이 안보이긴 한다만(웃음)
왠지 5-15 다이스 때 5떠서 망하다가 1-5 다이스 때도 5떠서 산 것 같은 느낌
어느 한쪽이 밀린다 싶으면 조선이 개입해서 힘만 대충 빼놓고 빠질 수 있다는게 지금 판도의 장점이지(아무말)
>>543 초나라도 해안가 위주 도시라 깝치면 해군 출동 뿌슝빠슝 당하기 쉽지
아... 그러고보니 흑토도 있었지...
칭기스칸은 진짜 허늘에서 떨어진놈(진실)급이라
태어나면 동아시아 불지옥이지 뭐(먼산)
태어나면 동아시아 불지옥이지 뭐(먼산)
실제로 대동강유역이 털리고 송화강유역까지 털리고 하는 상황에서도 압록강 유역 들고 모조리 복구한 조선을 보면...
>>546 능력도 능력이고 주변국가상황이 세력 키우기 좋았단 천운도 천운이지
발해만 따라서 확장한거라면 기주도 해안가는 하남 영향력에서 제외될려나
이대로 현대까지 오면 반만년 공화국이라는 파워워드...
혁명의 심장(웃음)은...
혁명의 심장(웃음)은...
남송이 지원 떠먹여주고 금나라 먹으면서 공성에 필수인 보병 흡수하고 이러면서 일반 유목 칸이랑 차원이 다른 병력을 보유해버린게 징키스칸
그런데 하남은 공화국이랑 한판 붙을려고 뭉쳤는데 정작 초나라한테 깨강정 당해서 민망하겠다
두번째로 이민족에게 털린건 역시 못짱 반란때문이겠지
>>552 제나라 빠지고 오월이 초나라껀데 다 뭉쳐도 지는건 현실에서도 마찬가지라서
그리고 일본베니스...
오늘 연재 마지막까진 수도가 연경=북경이랬으니 북경과 요서 인근 프로빈스 하나도 파랗게 칠해야
일본베니스때문에 해금령과 상업천대사싱은 미국가겠군.
고려 남송 시절까진 상업을 그렇게 천대 안했어 원래
일본 애들이 몽골 때 침략받으면서 대놓고 왜구로 전업하면서
그거 막겠다고 해금령 물자가 유통이 어려우니 상업 쇠퇴 그대로 천대로 이어지는거라
일본 애들이 몽골 때 침략받으면서 대놓고 왜구로 전업하면서
그거 막겠다고 해금령 물자가 유통이 어려우니 상업 쇠퇴 그대로 천대로 이어지는거라
저거 조선 동북쪽에 하늘색 프로빈스는 누구?
>>559 조선령인데 도시나 마을은 없이 주기적으로 유목민 조지는 지역 아니려나
>>558 지금 마한이 상업국가라 그런식으로 중단될일은 당장은 안보여서요.
조선: 귀족공화정과 민선군주정이 대대로 라크쉬르를 벌이는 로-마
중원: 여기선 아마 엘랑 포지션이 될 느낌
마한: 일본베니스
중원: 여기선 아마 엘랑 포지션이 될 느낌
마한: 일본베니스
>>559 조선 본국 영향력에서 벗어나있는 월경지+명목상의 영토. 함경도쪽은 덤으로 산악민족 옥저(가칭)의 자치령 비슷한 것이기도 할것.
권력의 중심지가 한강 유역이 되었으므로 가운데 빈공간 메워지고 나면 더 이상 전진하지 않을것.
권력의 중심지가 한강 유역이 되었으므로 가운데 빈공간 메워지고 나면 더 이상 전진하지 않을것.
사실 저런 명목상 영토-실제 영토 다른거랑 월경지는 다른 애들한테도 있긴 한데 조선이 내부 사정을 제일 자세하게 굴려서 확실하게 드러나니까 대충 촉으로라도 특정할 수 있는것.
거기에 나머지까지 그런거 짐작하려 하면 귀찮아.
거기에 나머지까지 그런거 짐작하려 하면 귀찮아.
이제 오늘치 정주행함.
아니 남북 코올을 먹고도 그걸 양쪽을 다 부숴버렸어?!
진짜 3000년 공화국 갈 건가...?
아니 남북 코올을 먹고도 그걸 양쪽을 다 부숴버렸어?!
진짜 3000년 공화국 갈 건가...?
사실 수도 갈릴때마다 사실상 한번 망했다가 다시 세워지는 수준이었을것.
로마시가 불타고 사람들이 이주해서 서롬 남롬 같은거 만들고 다시 불타고 했다는 소리니까.
로마시가 불타고 사람들이 이주해서 서롬 남롬 같은거 만들고 다시 불타고 했다는 소리니까.
고대 국가에 수도가 불타고 하는 게 얼마나 큰 의미인가 생각하면 수도 박살났을 때 사실상 나라 망한거. 나라 방하고 잔존세력이 남은걸 끌어모아 반격해서 밀어내고 이거의 반복.
즉 한성은 비잔티움인가(아무말)
남남롬(아무말)
>>566 그래도 조선이라는 국가 정체성이나 최소한의 강역은 유지가 되었으니 같은 나라라고 봐야하지 않나...?
오히려 사실상 나라가 망한 뒤에도 계속 계승했음을 외치면서 다른 곳에서 유지되는 게 2천년 공화국의 관성이라는 거지.
진짜 조선이 아예 망해버려도
공화국이 세워지지 왕국은 못 세워질 거 같음.
공화국이 세워지지 왕국은 못 세워질 거 같음.
여기선 프랑스가 유럽짱깨가 아니라
중원이 아시아엘랑으로 불릴듯
중원이 아시아엘랑으로 불릴듯
초나라는 독궈맨이고? ㅋㅋㅋㅋ
대초주의: 베트남까지 포함(아무말)
"국가적 연속성은 유지 되었으니까 같은 나라지만
수도의 멸망은 이시기엔 국가멸망과 맞먹는 사태여."
수도의 멸망은 이시기엔 국가멸망과 맞먹는 사태여."
잠깐 그럼 한반도가 병탈리아가 되잖아
그말 당장 취소해!!!(폭언)
그말 당장 취소해!!!(폭언)
그야 수도가 터지면 각자도생을 외치며 이타치를 하는게 저시대 평균이니까
지금 조선에서 중심축으로 올라선 한(韓)족은 혈통적으로는 마한과 같은 계열이지?
수도멸망이라지만 평양같은경우 제외하면 막 태워서 없애거나 했는지는 불명이지만
>>579 마한도 시작은 대동강쪽에서지만 넘어간건 소수니 혈통으로 따짐 일본토착에 가까울 수 있음
>>581 하지만 정치,사상적으로는 불구대천의 원수....
여기는 현대 한국에 비하기엔 압도적으로
예맥의 비중이 높겠지만
한족은 현실 우리 민족의 조상이지.....
예맥의 비중이 높겠지만
한족은 현실 우리 민족의 조상이지.....
솔직히 유전적으로 따지는 건 의미가 없고. 에초에 그런거 따지면서 결혼하고 하는 것도 아닌데 뭐...
유전 생각하면 거의 섞여서 죄다 거기서 거기겠지
그냥 가계도가 그런거고
그냥 가계도가 그런거고
애초에 너무 빠른 시기에 도래에 성공한지라
여기 일본 문화 상당히 재밌을 거 같아
거의 황하문명이랑 동군번에
한반도는 인더스 문명급 군번이니(먼산)
여기 일본 문화 상당히 재밌을 거 같아
거의 황하문명이랑 동군번에
한반도는 인더스 문명급 군번이니(먼산)
솔직히 이러다 조선이 터져도 동아시아는 원역사적 천조질서가 아닌 거의 유럽 느낌으로 굴러갈 것 같다
메소포타미아-이집트 비슷한 시기부터
치프덤. 즉 군장국가들이 번성하다가
이 군장국가들이 압록수에서 연합해 공화정 체제를
만든게 2333년이라고 보면 대충 맞으려나
치프덤. 즉 군장국가들이 번성하다가
이 군장국가들이 압록수에서 연합해 공화정 체제를
만든게 2333년이라고 보면 대충 맞으려나
>>588 천조(조선)질서
생각해보니까 중원은 지금 기마병 도입했나? 아직도 수레타고 싸우는 건 아니겠지
여기 조선 수도는 관습적으로 아사달로 불리는건가
아스달일수도 있나
>>591기마병은 도입했겠지. 전쟁에 이골이 난 초나 제를 상대할려면 군사개혁은 필수거든
>>591
조선의 군제 모방한다고 빠른 탈전차 했을수도 있다.
조선의 군제 모방한다고 빠른 탈전차 했을수도 있다.
다만 이번 조선 내전의 성과로 인해서 해안으로부터의 정예 강습 및 파괴와 약탈에 대한 대처도 연구해야하는게 함정
>>592 북경 남경 처럼 된사달 마사달로 불릴수도?
아/사달이 아니라
아사/달로 아는뎅
아사/달로 아는뎅
아사가 아침의 어원이고
달이 들(벌판)의 어원이란 말이 있는지라
달이 들(벌판)의 어원이란 말이 있는지라
그래서 일본어 아사도 이 흔적이란 말도 있고
양당제가 정착되서 주기적으로 민속놀이가 열리는 평화로운 나라 조선!!
근데 민속놀이 매번해도 한쪽이 완전히 밀어버리는거 같지는 않네...... 양쪽파벌도 천년이상 존재하고 있고, 불필요한 살육은 안할려나?
이래저래 고대시절에 수도가 불타도 계속 재건하는건 원시 민족주의일까? 공화주의 뽕일까?
근데 민속놀이 매번해도 한쪽이 완전히 밀어버리는거 같지는 않네...... 양쪽파벌도 천년이상 존재하고 있고, 불필요한 살육은 안할려나?
이래저래 고대시절에 수도가 불타도 계속 재건하는건 원시 민족주의일까? 공화주의 뽕일까?
지금 강역은 한반도+만주+연경을 포함한 하북일대에 조공국 및 속국에 산둥의 제나라와 일본인가.
무지 넓다. 이정도면 통일 중원이 나와도 일방적으로 밀리지는 않겠는걸.
무지 넓다. 이정도면 통일 중원이 나와도 일방적으로 밀리지는 않겠는걸.
점심은 한자인 불교용어
저녁에 해당하는 고어는 나죄가 있음
저녁에 해당하는 고어는 나죄가 있음
언어나 문자가 좀 궁금하긴 하네
나제달
그 정도면 좋긴 한데
이건 어디에 붙을 이름일까
이건 어디에 붙을 이름일까
귀족(토호) : 고이기 시작하면 자연발생함
시민(자영농) : 전쟁을 무진장 오래해서 땅을 십창내놓거나 이집트 같은데 정복해서 곡물값 똥값 만들지 않는 이상 전멸시킬 수 있을리가 없음
시민(자영농) : 전쟁을 무진장 오래해서 땅을 십창내놓거나 이집트 같은데 정복해서 곡물값 똥값 만들지 않는 이상 전멸시킬 수 있을리가 없음
육군과 해군, 기병과 보병 등이 어느 쪽이 다른쪽을 밀어낼 수 없을 정도의 중요성을 가지고 있어서.... 보통 이런 거에서 하나의 중요성이 다른걸 압도하면 한쪽으로 저울추가 기우는데.
기병과 중장보병과 경보병, 해군, 모두 다 정치 세력의 세력기반이기도 하다. 한쪽이 다른쪽을 완전히 밀어내면 정치적으로도 밀어낼 수 있게 되는데 조선은 한쪽이 다른쪽을 밀어내면 망하니까.
뭐 그래서 전선이 사방팔방 늘어지면 황금기였다가 몇년만에 몰락테크다 이런 꼴도 가능한 게 조선의 처지.
기병과 중장보병과 경보병, 해군, 모두 다 정치 세력의 세력기반이기도 하다. 한쪽이 다른쪽을 완전히 밀어내면 정치적으로도 밀어낼 수 있게 되는데 조선은 한쪽이 다른쪽을 밀어내면 망하니까.
뭐 그래서 전선이 사방팔방 늘어지면 황금기였다가 몇년만에 몰락테크다 이런 꼴도 가능한 게 조선의 처지.
동로마가 콤네소스 전성기에서 4차 십자군에게 콘스탄티노플 함락까지 채 30년도 안걸렸다. 순식간에 몰락이란 건 충분한 가능성임.
그리고 공화파 쪽에서 중장보병 드랍한거 보면 산악민족 애들이 공화파에 붙은것 같기도 함
사실 얘네도 굴러온 돌에 마한애들 밀려서 쫒겨날적부터 같이 뚝배기 깨지고 복속된걸꺼라.
사실 얘네도 굴러온 돌에 마한애들 밀려서 쫒겨날적부터 같이 뚝배기 깨지고 복속된걸꺼라.
한족계 군사귀족 출신들이 귀화한 산안계랑 한강 등등에서 상업하면서 해군 주축하던 애들인데 그럼 산악민족이 어디 붙었겠음
반대로 유목계는 예맥에 붙었겠지만 축성기술을 꽤 발달시킨 조선에서 서로 수성전 들어가면 공성에는 첫째도 보병의 인원수요 두째도 인원수니 누가 더 많은 인원을 빨리 한 곳에 집중할 수 있냐의 차이로
그냥 밀려버린거
반대로 유목계는 예맥에 붙었겠지만 축성기술을 꽤 발달시킨 조선에서 서로 수성전 들어가면 공성에는 첫째도 보병의 인원수요 두째도 인원수니 누가 더 많은 인원을 빨리 한 곳에 집중할 수 있냐의 차이로
그냥 밀려버린거
내생각으론 지금 조선의 가장큰 적은 마한인듯.
뭐 군사력 자체는 조선이 훨씬 우위(인구하나만 봐도)이고 중국쪽이 잠재력은 더 높긴한데, 재들을 그냥 냅두면 조선이 약해질때 또 양면전선 열게 뻔해서...
또 민족적으로로 같으니 아예 먹어버려야 할듯
뭐 군사력 자체는 조선이 훨씬 우위(인구하나만 봐도)이고 중국쪽이 잠재력은 더 높긴한데, 재들을 그냥 냅두면 조선이 약해질때 또 양면전선 열게 뻔해서...
또 민족적으로로 같으니 아예 먹어버려야 할듯
>>614 그거보단 예맥족들이 뛰쳐나가는 경우가 더 문제인게..
지금의 조선에게 적이 없지
'잠재적인' 적만 있을 뿐
'잠재적인' 적만 있을 뿐
고어라던지 어원이라던지 잘 아는 참치 있을려나
조선이라는 한자가 고대 조선인들의 말을 한자로 음차한 것이라 생각하면
후기 고대 중국어 발음으로 *ɖausen 정도로 나온다 카더라.
현대어로는 소서노 쯤 된다 카더라.
카더라니까 그냥 흘려들으면 됨.
후기 고대 중국어 발음으로 *ɖausen 정도로 나온다 카더라.
현대어로는 소서노 쯤 된다 카더라.
카더라니까 그냥 흘려들으면 됨.
또한 아사달의 앞부분도 *ase 이므로 아사가 아님. 고로 아침과는 아무 의미가 없다 카더라.
고어나 어원은 솔직히 죄다 카더라로 끝내게 될 수 밖엔 없긴해서
음은 녹음기 이전에 기록할수가 없으니 문헌으로 추측할 수 밖에........
심지어 남아 있던 기록도 흔히 말하는 피휘는 아주 고대서도 있던거라 기록에 남아 있던게 확실한 건지는 미지수고
세계적으로 유명한 피휘 YWHW같이
세계적으로 유명한 피휘 YWHW같이
일단 애들 공화정의 생명력이 너무 질겨서 3000년 가나?
큰 변화가 있을 때마다 1공화정, 2공화정, 1왕정, 3공화정 같은 주석을 붙이자면 이번은 숫자가 어떻게 될까
>>621 고대 로마어 발음은 낙서로 추정한다지?
낙서 하는건 하층민일 가능성이 높고 그럼 문법대로보다는 발음대로 썼을 거라는 가정으로..
낙서 하는건 하층민일 가능성이 높고 그럼 문법대로보다는 발음대로 썼을 거라는 가정으로..
내가 보기엔 마한이 없었으면 오히려 이만큼 오래 지속되지 못했을 것 같다.......
외부의 적은 내부를 뭉치기 위한 좋은 정치적 수단(아무말
외부의 적은 내부를 뭉치기 위한 좋은 정치적 수단(아무말
>>626 어떤 식으로든 라이벌이 있다는건 분위기 환기에 좋지
조선 : 나를 쓰러트리지 못하는 모든 시련은 나를 강하게 한다.
불교 : 왕이랑 독재관 황제가 없기때문에 국교로 널리 퍼지지는 않을것이다 (어장주 피셜/그러나 다이스 판정시 변동가능)
기본적으로는 만신전 편입가능성
유교 : 어장주 피셜로 존재. 단, 아직은 종교적 성질이 약함.
기본적으로는 만신전 편입가능성
유교 : 어장주 피셜로 존재. 단, 아직은 종교적 성질이 약함.
만신전
해모수, 하백, 유화
또 누가 들어갈려나
해모수, 하백, 유화
또 누가 들어갈려나
생각해보면 황제라는 명칭은 삼황 오제에서 따온건데
황제 대신 왕검이 아시아에서 쓰이려나
황제 대신 왕검이 아시아에서 쓰이려나
>>631 ㅇㅇ
어장주 말에 따르자면 유교가 존재는 한다는데 유교의 등장 조건이 충족 되었나?
1. 이상화된 사회로서의 주나라 종법 질서라는게 없음
2. 엉망 진창인 춘추전국시대가 없음
3. 제사가 있는지, 사(士) 계층이 존재하는지 불분명
4. 공자는 조선사람이라 조선의 사상적 영향을 받았을 것이 분명
1. 이상화된 사회로서의 주나라 종법 질서라는게 없음
2. 엉망 진창인 춘추전국시대가 없음
3. 제사가 있는지, 사(士) 계층이 존재하는지 불분명
4. 공자는 조선사람이라 조선의 사상적 영향을 받았을 것이 분명
조선의 종교에는 공화정뽕이 들어가있지 않을까(추리)
고조선 신화가 남은게 없으니 고구려 차용이고 그나마도 모자라네 ㅋㅋ 그냥 만신전으로 퉁치자.
>>633 제자백가의 그 유교는 당연히 아니겠지. 단지 공자가 만든 통치철학은 있을테고 그걸 유교라고 부르는 거지
유학이 존재한다는 결론이 이미 내려진 상황에서 우리가 아는 그 유학과는 상당히 다른 모습이지 않을까 싶음
이 조선은 진짜 위기를 기회로라는 패시브가 달려있는 듯. 무슨 위기가 오기만 하면 사회가 발전하네
마한/제 양면전선때는 진짜 위험하기는 했지.
중국쪽 신들도 만신전에 적당히 넣을걸?
로마가 그리스신들 넣은거처럼
로마가 그리스신들 넣은거처럼
20% 확률로 둘다 때려잡아서 기사회생
이번에도 삼면전쟁이라는 위기를 발뺌+EEJ로 넘기면서 가축과 철기로 농업혁명...
분명히 졌는데 EEJE 잘하고 기술발전! 이게 위기였나? 싶을정도로 잘 극복함
황하랑 한강이 있으니 강의 신은 당연히 있을 것이고, 대부분의 신화에 등장하는 대지의 여신도 하나 있을 것이고, 태양신은 잘 모루게쏘요. 높은 확률로 있겠지만.
패배에도 격이란 게 있다는 걸 알 수 있었던 유익한 시간
만신전은 그냥 왠만한 신은 다 있을 것
근데 저 조선이 현대까지 살아남는다면 사학자들의 목숨이 위험할거 같은데...
심장마비 걸릴듯
심장마비 걸릴듯
>>647 세계의 공화주의자들이 뽕맛에 훅갈듯
흉노는 자치권 유지 댓가로 물려받았고, 뭔가 타고난 통치자가 하나 등장하지 않으면 그대로 조선에 도로 토해낼 각 밖에 안보여...
아 마한계에서 기원한 바다의 신도 있겠네
타고난 통치자가 등장하더라도 하남이 딱히 통일중원급 호러블하질 않아서 조선이 힘모아서 빠따로 후려치면 흉노가 꽥하고 죽는 미래밖에 안 보임...
>>649 복속한 정주민들은 지배자가 약해지면 바로 통수를 친다는게 역사적으로 증명 되었지
환인-우라누스
환웅(욘달프)-제우스
웅녀-헤라
해모수-아폴로
하백-포세이돈
유화-테티스
석가모니
삼황오제
미륵
풍백, 운사, 우사
바리데기-헤카테
근데 저승은 아직 없을거고
환웅(욘달프)-제우스
웅녀-헤라
해모수-아폴로
하백-포세이돈
유화-테티스
석가모니
삼황오제
미륵
풍백, 운사, 우사
바리데기-헤카테
근데 저승은 아직 없을거고
그러면...
+이장낙신, 황천진신
다 적어놓고 보니 근본 없어보이는건(웃음)
솔직히 이시기 흉노가 아무리 강성해도 하남 땅 전체에 영향력 투사하기엔 머릿수가 너무 부족하기도 하고
후. 참치들아! 곧 바리스타 시험 보니 내게 힘을 줘 ! (드래곤볼 풍) (?)
참고로 1세기 경 선우는 통일 중원 한나라를 뚜까 패며 공주랑 공물 뜯어갈 막강한 힘이 있었지만 3대 뒤 유목특으로 쪼개졌다
오우
>>658 그대에게 바리데기의 축복이 있기를
>>660-661 땡큐 !
그리고 고조선 어장 너무 재밌어 흑흑
2000년 넘은 공화정이라니. 세상은 조선이다 (?)
2000년 넘은 공화정이라니. 세상은 조선이다 (?)
아마 불교가 혼입되고 윤회사상이 도입되면 석가모니나 미륵이 저승신 취급 받을 킹능성
>>664 하데스처럼 ?
ㅇㅇ
그럼 불교가 지배적으로 자리잡을 곳은 진나라, 운좀 있으면 초나라 정도가 전부려나
그리고 진도 초도 깨강정이...
사실 저건 고조선이 아니라 가장 고귀한 반도공화국 조선이 아닐까? 하는 생각이 든다
근데 실크로드는 열릴까?
이 조선이 문명6에 나오면 일부러 암흑기와 황금기를 왓다갓다 해야할정도로 암흑기 다음 황금기에 강한 버프가 부여되던가 암흑기 정책 자체가 유독 강력할거같다.
실크로드야 유목민이 적당히 크면 자연스럽게 열리는거지. 유목민 교역 디게 좋아한다. 초원따라 교역 교역 이어가다보면 열리는게 실크로드여.
행복도가 0 이하일 경우 점령도시들이 갈려서 내전 발생. 내전 수습 후 황금기 및 공짜 기술 1개와 공짜 문화 1개 제공
>>670
열렸으나까 불교가 들어왔지
열렸으나까 불교가 들어왔지
>>671 사실 평시는 존재하지않고 암흑기와 황금기만 존재하는거지. 암흑기를 빠져나왔을때 버프 존나게 주고
생각해보니 흉노제국은 실크로드를 열고 사라져주면 되겠군 (끄덕)
원래 열렸다 닫혔다해 마침 흉노도 나라 세웠겠다 얘들이 교역 중심일껄 유목 특 아님 아직 실크로드 교역이 어렵고
암흑기 탈출하면 황금기
황금기 탈출하면 암흑기
그런 거야?
황금기 탈출하면 암흑기
그런 거야?
아니면 암흑기대신에 내전기로 바뀔지도(아무말)
>>676 킹치만 고대에 통일 중원이 국력써서 유지하는거 아니면 유목 애들이나 교역로 열 수 있는 길인걸 흉노가 열고 흉노가 죽음 죽겠지 흑흑
>>671
국가특성 - 공화국은 잿더미에서 부활한다. : 암흑기에 와일드 카드 슬롯을 추가로 받습니다. 암흑기에 전투력+10
국가특성 - 공화국은 잿더미에서 부활한다. : 암흑기에 와일드 카드 슬롯을 추가로 받습니다. 암흑기에 전투력+10
이 세계는 통일 중원이 없어서 좀 더 버라이어티한 동아시아를 기대할수 있을듯
>>682 지들끼리 싸우고 문화적으로 뛰어난 공화정이 있고 동경하는 사람들이 많으며 대륙... 이거 구라파아님?
지금 조선의 포지션 로마+그리스+영국(?)
중국의 포지션:독일이나 프랑스? 아님 페르시아려나
중국의 포지션:독일이나 프랑스? 아님 페르시아려나
모두 가슴속에 조선뽕 한 장 정도는...
자기들끼리 싸우던 내전하다 외적들이 쳐들어와서 싸우던 전쟁은 실컷했으니 군사전통은 질리도록 쌓였을 것
>>658 시험 잘 보고 오세요!
군사전통보다는 문자나 기록체계가 더 궁금하긴 한데...
그리고 노예까지 포함하면 천만은 진즉에 넘겼을듯
근데 중화사상은 커녕 한족이라는 개념(중국)이 없거나 굉장히 희박할테니까 중국의힘이 안 뭉쳐지는거 아닐까? 그리스 도시국가들 처럼(뇌피셜)
지들끼리 니네는 강족! 니네는 만족! 이러고 있긴 할듯
산동지역을 포함한 발해만 연안은 그냥 조선쪽 정체성이겠지
하남도 오늘 진초 지배 거부한거 보면 지배했는데/당했는데 순식간에 동화되는건 이 세계에선 조선이겠지
그외는 으엑 내가 저런놈들이랑 같은과라고? 묶지마라! 차라리 소조선이다! 이럴듯
그외는 으엑 내가 저런놈들이랑 같은과라고? 묶지마라! 차라리 소조선이다! 이럴듯
>>693 그거야 조선은 문명국이란 말입니다! 야만족 국가에 복속되라니 싫어!
조선인구가 천만이 안된게 오히려 놀라웠어. 기원전이라도 500년지나면 배로 늘어나던데 700년은 지났는데 550만에서 배도 안되다니.
역시 민속놀이의 해악이 컸나봄
역시 민속놀이의 해악이 컸나봄
>>695 바로 직전의 하남 지방상실이 큰영향 아닐까?
AD이후에 대진국 또는 구라파 사람이 어찌어찌해서 그때에도 살아 있는 몇천년 조선 공화국과 민중들(?) 역사를 듣고 전파하는 망상을 해보기도 하고....
아, 조선 원로원과 민중들()이려남
고대에 발해만인근 과 반도로 1000만인거면 많은거지 제나라가 아예 흡수된거면 더 올라야하지만
고대 농업 기술에 있어서 인구부양력은 정해져 있는데 그냥 인구가 늘면 멜서스 트랩으로 나라 멸망인거고 개척지가 늘고 농업 생산량 늘어야 인구느는 고대에 그렇게 빠른 인구 성장을 바라지 말자구
참고로 삼국시대 고구려 백제 신라 인구 다 합해야 800 ~ 900만 추정임
여기 조선은 이 삼국시대 수준의 농경기술을 이제 막 시작했고 이 시기 기술이 있어야 인구가 두배로 뛰기 시작함
현실보다 농업 생산성 있는 영토가 압록강 인근에 더 있다는 점은 있지만
여기 조선은 이 삼국시대 수준의 농경기술을 이제 막 시작했고 이 시기 기술이 있어야 인구가 두배로 뛰기 시작함
현실보다 농업 생산성 있는 영토가 압록강 인근에 더 있다는 점은 있지만
이쯤되면 아예 국가적으로
내분이나 외침이 일어난다=나라가 어딘가가 잘못돼서다
라고 직결시키는게 아닐까
내분이나 외침이 일어난다=나라가 어딘가가 잘못돼서다
라고 직결시키는게 아닐까
고대니깐 아예 저런 신념이 성립할수도 있고
그걸 제대로 방법론으로 만드는건 또 다른 발전과정이겠지만
그걸 제대로 방법론으로 만드는건 또 다른 발전과정이겠지만
우리가(노예가) 열심히 일 하지 않아서 조상신들이 화가 나시어 내전이 벌어지고 야만족들과 배신자들이 침략해온다!
왠지 귀족파의 세력이 약해졌을 것 같은데.
노예 수급지인 하남이 날아갔다.
권력의 근원인 군사력도 패배했는데...발언권이 괜찮으려나.
노예 수급지인 하남이 날아갔다.
권력의 근원인 군사력도 패배했는데...발언권이 괜찮으려나.
패배라고 해도 삼면전선서 체면 세울 정도르 하면서 스무스하게 빠진거라 군사력 소모는 작지 대륙서 경쟁국의 증가로 해군 감소가 좀 더 뼈 아픈지만
노예 수급 문제도 가축농법과 철제 농기구 도입 특히 가축농법은 아무리 가축 보급이 잘 됬어도 당분간 귀족 같은 대지주 계통이나 사용할 수 있으니 확실하게 감소한다 까지는 미지수
오히려 민중파 자영농들이 개척으로 늘어나고 철제 농기구 보급으로 성장해서 공화파와의 역학관계가 변하는거에 가까울 껄
노예 수급 문제도 가축농법과 철제 농기구 도입 특히 가축농법은 아무리 가축 보급이 잘 됬어도 당분간 귀족 같은 대지주 계통이나 사용할 수 있으니 확실하게 감소한다 까지는 미지수
오히려 민중파 자영농들이 개척으로 늘어나고 철제 농기구 보급으로 성장해서 공화파와의 역학관계가 변하는거에 가까울 껄
ㅇㅇ 군사력 피해는 거의 없을 듯
오히려 진, 초, 흉노의 피해가 더 클거같음(지들끼리 싸우고 있으니까)
오히려 진, 초, 흉노의 피해가 더 클거같음(지들끼리 싸우고 있으니까)
형주와 오월이남의 강남은 누가 더 많이먹으려나? 초는 화중 쟁탈전에서 탈락해야 관심을 가질테고...
남월의 라이징? 아님 자질한 월족국가들이 들어설 것인가?
남월의 라이징? 아님 자질한 월족국가들이 들어설 것인가?
야만인(초나라 기준)들이 사는 숲 아니려나
춘추전국이 이꼴이었으니까 남군(삼국지에서 번성공방전 전까지 촉의 형주영역)은 원주민땅일듯. 남양-번성-양양까지는 몰라도 강릉부터는 좀
근데 내생각으론 불교가 조선에선 크게 힘을 못쓸듯?
고대 아시아 국가들이 불교를 택한건 왕권강화를 위한게 상당히 큰데 조선은 공화국(그것도 저시대로는 최고테크의)이잖아?
뭐 노예나 못사는 빈민들, 대충 만신전 신들처럼 여기는 일부 시민, 귀족들 정동에는 상당히 퍼지겠지만 딱히 국가자체에 영향은 못끼칠듯?
현대한국이 무당보는 느낌?
아직 불교자체가 완전하지 않은것도 있고...
고대 아시아 국가들이 불교를 택한건 왕권강화를 위한게 상당히 큰데 조선은 공화국(그것도 저시대로는 최고테크의)이잖아?
뭐 노예나 못사는 빈민들, 대충 만신전 신들처럼 여기는 일부 시민, 귀족들 정동에는 상당히 퍼지겠지만 딱히 국가자체에 영향은 못끼칠듯?
현대한국이 무당보는 느낌?
아직 불교자체가 완전하지 않은것도 있고...
불교가 좀 더 유행하려면 대승 테크 타야함
대승불교하고 정토종이 나올런지 봐야지
별 일 없으면 그냥 만신전에 편입되고 섬기는 방식에 따라서 토착신앙(상층민), 불교(하층민) 으로 나뉘지 않으려나
중국에서 우경이 시작된게 전국시대고 본격적으로 확산된게 한나라때부터라던데 그럼 지금 시기가 맞는건가
적당히 맞는거 ㅇㅇ 새로운 제철법인 초강법도 비슷한 시기 띄운 듯 하고
원래 중국이 오랜 전란으로 노동인구 십짱나면서 발달하는거 노예 줄자마자 띄우는게 웃프지만
원래 중국이 오랜 전란으로 노동인구 십짱나면서 발달하는거 노예 줄자마자 띄우는게 웃프지만
노예는 중대 문제다 /아무말
잠깐 생뚱멎은 말을 해서 미안한데, 대박이다.
미국 공화당원 : 강간과 근친이 인류 인구증가에 도웁.
https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=081&aid=0003021737&sid1=104&backUrl=%2Fhome.nhn&light=off
미국 공화당원 : 강간과 근친이 인류 인구증가에 도웁.
https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=081&aid=0003021737&sid1=104&backUrl=%2Fhome.nhn&light=off
세상은 넓고 병신은 많다
실로 불변의 진리야
실로 불변의 진리야
?? 이 뭔,...
도덕적 문제 이전에 근친은 유전병 병신 나을 가능성 높은걸 모르나?
근데 그린일베 댓글은 여전히 더럽구만
아니 뭐 고대에 근친혼 약탈혼 안 하던건 아닌데 저거 덕에 인구 늘었다는건 풉
와! 프센징!
비웃어 달라는 것인가(피식)
공화파 : 이것이 당신의 지배지에 연결되는 도로입니다. 지금부턴 제 기마대가 관리하죠.
민중파 : 응기이이잇
민중파 : 응기이이잇
재미있었다
>>726 근데 의외의 효과로 상인들의 부가 늘어날 확률도 있어 그리고 지방 호족들이랑 빠이빠이 하는거지
>>728 관문세. 관문세. 관문세. 자 이제 누가 돈을 벌지?
민중 공화 관심보다는 표의문자라는 게 좀......
결코 곧 중국어 시험이기 때문에 그런 게 아니야.(멸사봉공의 자세)
결코 곧 중국어 시험이기 때문에 그런 게 아니야.(멸사봉공의 자세)
보면 조선 이놈들 맨날 턴시작마다 민속놀이 벌이고 그것 때문에 외부세력 침공받는데 그걸 역으로 털어버리거나 적은 손해로 버티거나 하면서 질기게 사네
>>729 당빠 공화파 귀족님이시죠 헤헤
제나라가 내전타임이라고 헛짓거리 하고 있었다면 뚝배기가 깨지겠군...
근데 진짜 턴시작하면 무조건 민속놀이 한판 벌이고 시작하는 거 같은데
>>730 공화국의 세종이 등장해서 훈민정음을 만들길!
민속놀이 확률이 좀 높긴하다지만 ㅋ
이렇게 민속놀이 하니까 안 고이는것도 있긴한데
이렇게 민속놀이 하니까 안 고이는것도 있긴한데
보니까 항우랑 유방은 초나라 사람이었을 것 같은데 둘다 노예사냥이나 했을까. 항우는 어울리네
마한도 질긴게 외부전쟁한다 하면 꼭 끼어있다.
항우...
그리고 옆트임의 그 분
그리고 옆트임의 그 분
다음번 연재 때는 제나라부터해서 중원쪽 상화을 보려나
2세기 쯤 지나면 조선은 다시 민속놀이 할꺼고 그때는 제나라가 독립하려다가 얻어맞고 끝날거 같다
옆만 아니라 앞도 위도 트여서 가려지는게 신기한 분
아아. 이것이 로마라는 것이다.
마리우스와 술라가 싸우는 와중에도 폰투스를 박살냈지...
마리우스와 술라가 싸우는 와중에도 폰투스를 박살냈지...
>>738 반도에 관심 끊었다고 했는데도 친거면 돈 벌려고 그 난리를 피운건가
>>744 해안도시 약탈이 목적 ㅇㅇ 그런데 지들이 약탈됨 전리품 개꿀
>>744 약탈타임이라고 생각한거겠지
원래 내전중엔 자기 지배지에서 병력 빼서 싸우니까 방어가 헐렁헐렁할거라고 생각한거지
공화국이제 어언 2천8백년인가?
>.747 하지만 헐렁헐렁한건 승문이었고(눙물)
구주는 아예 본령화 내지는 속주화 할려나
>>730 표의문자에서 표음문자로 바뀌는 원찬스는 없는가
구주는 그냥 수레바퀴 돌려버리고 나온 거 같던데
기원전 2333년 건국인데 지금 기원후 1세기니까....
턴 넘어갈 거까지 생각하면 반반만년 채운 거 아님?
턴 넘어갈 거까지 생각하면 반반만년 채운 거 아님?
2500년은 채웠다고 봐야지 뭐... 흐미 틀딱공화국
???:그래 병력을 빼서 싸웠지 니가 오기 전까지는 말이다
>>750 필요성이 생기면 바뀌겠지
굳이 표음일 필요있냐?
근데 표음문자던 표의문자던 자기들이 직접 만들어서 쓰는 문자는 불편할 일이 별로 없어
100년 내로 종이가 생기고
400년 뒤면 나쁜 문명의 걔가 나오고
400년 뒤면 나쁜 문명의 걔가 나오고
굳이 바꿀 필요가 있는지, 그 바꾸는 게 전국적인 반향을 얻을 가능성이 있는지 생각해보면... 그리 희망적이진 않은데
전쟁이라는 것이 약탈하고 파괴하기는 쉬워도 점령하고 통치하는 건 어려우니까?
어차피 수천년동안 잘써왔던 문자인데 굳이 바꿔야할 이유가?
현실에서야 우리 말이랑 글이 매치가 안 되서 이것저것 붙여서 이두라던가 뭐라던가 만들어서 쓰고 하는 거지만 여기선 말 그대로 자기네 말이랑 자기네 글이 일대일 매치 되니까 불편할 일이 없음
여기 사마천은 고자가 됐을까 안됐을까
당장 한글도 창제된지 수백년이 지나서야 겨우 빛을 본걸로 아는데?
그것도 그렇지만, 이게 왕 같은 강력한 구심점이 있어서 변화를 주도하면 모를까, 그런 게 아닌데 자연스럽게 변화하려면 어지간히 이득이 눈에 보이지 않으면 힘들겠지
한글은 공문서엔 안 쓰여도 만들어진 뒤엔 서민들 사이에선 많이들 썼다더라. 지배계층 언어가 아니었을 뿐
>>763 중국인들도 원래 한자가 쓰기 불편하다고 간체자 만들어 썼는데 말과 글이 같다고 불편하지 않을 리가 없는데다가, '표의문자'라는거 자체가 말과 글이 일치하지가 않음 글은 뜻이지 말이 아니니까
>>767 지배계층언어가 아니란말도 좀 아님. 공문서에서 적게쓰인거지 편지쓰고 뭐하고할땐 국한혼용문잘만쓰였으니까.
양피지 책-> 비싸다 -> 귀족적 -> 어릴 때부터 교육 빡세게 받은 자들이 유리함 -> 어려운 표음문자가 오히려 좋음
아큐가 대진어장 이후에는 이번이 첫 출연인가요?
이대로 한 5천년 전통의 공화국이 되고 항상 확장한계에 걸렸다면 카이사르랑 아우구스투스에 대한 평가가 음...
>>772 일단 그런듯
근데 표의문자가 또 문화포밍하긴 괜찮아서
기원후 1세기면 중국 쪽에선 광무제가 나올 시점쯤이지? 이 양반 뭐하려나
말이 잘 안통하는 이민족계통이 많을 수록 표의문자가 매우 우수해서
뭐 한국어계통 표의문자니 조사나 그런것도 한자 다 있겠네 ㅋ
오늘치 정주행 끝.
오늘도 어김없이 민속놀이.그 와중에도 열도 애들 뚝배기는 또 부숴버렸다.
이제 서력기원 시작했고, 3000년 공화정도 가시권에 들어왔다....... 엄마 이 조선 무서워......
오늘도 어김없이 민속놀이.그 와중에도 열도 애들 뚝배기는 또 부숴버렸다.
이제 서력기원 시작했고, 3000년 공화정도 가시권에 들어왔다....... 엄마 이 조선 무서워......
>>778 그럼 대략 이두+표의문자일까
정주행.
민속놀이하다가 외적침입하면 일단 외적부터 뚝배기 깨는건 완전 세트네. 여기에 개혁까지 보통 같이 붙어왔는데 대지주 안건드렸으니 그것까지는 안갈것 같고
민속놀이하다가 외적침입하면 일단 외적부터 뚝배기 깨는건 완전 세트네. 여기에 개혁까지 보통 같이 붙어왔는데 대지주 안건드렸으니 그것까지는 안갈것 같고
>>780 현실 한자에는 별로 없는 어조사가 무지 많은 한자 일 수도 있고
조선 본토 : 만반도(송화강까지)+연나라 범위
속국 : 제나라(독립열망)
영향권 : 하남
으음... 초가 하남을 삼킨 뒤라면 모를까
중원의 일부로 상대하기에는 좀 빡센 적
속국 : 제나라(독립열망)
영향권 : 하남
으음... 초가 하남을 삼킨 뒤라면 모를까
중원의 일부로 상대하기에는 좀 빡센 적
진, 제, 초, 흉노(하남)
이렇게 네 조각인 상태론 어림도 없고
흉노의 정복왕조 시한폭탄이 분수령인듯
이렇게 네 조각인 상태론 어림도 없고
흉노의 정복왕조 시한폭탄이 분수령인듯
문제는 조선이 공화주의로 물들여놔서
진시황급 패기로 지르는게 아니면 여기도 공화국 확장한계랑
군주정 혐오로 통합이 힘들다
진시황급 패기로 지르는게 아니면 여기도 공화국 확장한계랑
군주정 혐오로 통합이 힘들다
진시황이 뜨면 극렬 공화주의자 장량이 출동하는건가
그러고보니 궁금한게 연호는 뭐라고 지울까 이 조선
단군력 인가? 아니면 공화력인가?
단군력 인가? 아니면 공화력인가?
처음 왕검 생겼을 때 만들어진 왕검력?
그냥 조선력 + 숫자로 세고 있을지도...
>>786 그 전에 형가의 죽창질을 피해야쥬
근데 이건 상상이긴 한데
내란이 이 정도로 있었으면 여기에도 자기들 나름대로 룰 같은게 생겼을지도 모른단 상상
내란이 이 정도로 있었으면 여기에도 자기들 나름대로 룰 같은게 생겼을지도 모른단 상상
>>791 어둠의 듀얼! 드로!
근데 생각보다 조선이 고대 노예제국 치고는 건전한게.....
애들 노예는 노젓기나 개간에나 투입하지 고대 중국처럼 순장하거나 로마처럼 유흥용으로 소비하거나 아즈텍처럼 식용으로 쓰는건 아니네....
아니 이건 아즈텍이 특이한거지만...
애들 노예는 노젓기나 개간에나 투입하지 고대 중국처럼 순장하거나 로마처럼 유흥용으로 소비하거나 아즈텍처럼 식용으로 쓰는건 아니네....
아니 이건 아즈텍이 특이한거지만...
원래 노예는 노동력이죠 압니다
아니 다이스만 안굴러갔다뿐이지 투기장 같은거 평범하게 있을거 같긴한데
내란 룰은 진짜 백년마다 하고 언제나처럼! 운운이 슬슬 대사에 붙는걸 봐선 ㄹㅇ 암묵의룰정돈 있을지도
내란 룰은 진짜 백년마다 하고 언제나처럼! 운운이 슬슬 대사에 붙는걸 봐선 ㄹㅇ 암묵의룰정돈 있을지도
지들끼린 내전이 아니라 뭐 석전이나 철의 대화, 물리적인 정치활동 이런 명칭이 붙었을수도 있고....
아즈텍이 특이한거야 그건
그런 노예 검투 투기장도 사실 황제 같은 애들이 있어야 굴리는거긴 한데
뭐 본인들이 체육대회 하니 가능성은 있지만
뭐 본인들이 체육대회 하니 가능성은 있지만
그리고 내전이 자주 일어난다고 특별한 명칭 생기엔 로마도 별 다른 명칭 없었고
일단 내 생각은
너네 사람들 끌고 어디어디로 와라
해서 대규모 결투식으로 진행되지 않을까란 생각
너네 사람들 끌고 어디어디로 와라
해서 대규모 결투식으로 진행되지 않을까란 생각
내전이 그냥 내전도 아니고 항상 민중vs공화였으니까 뭐....
"항상 하던 그거" 의 조선식 발음이 다른 나라에 '내전' 의 고유명사처럼 퍼지는 정도는 상상해볼만함. 라틴어처럼.
아니면 표의어라고 했으니까, 뭔가 민중을 뜻하는 문자와 공화를 뜻하는 문자가 합쳐져서 뭔가 만들어졌다던가...
"민속놀이"로 충분하지 않아? /눈뱅뱅
생각해보면 로마에게서 틀딱 소리를 들을 수 있는 몇 안되는 국가겠는데.
조선보다 확실하게 틀딱인건 이집트밖에 없지 않어?
메소포타미아도 여기 조선보다 틀딱아님?
그나저나 유카리 19-23일 휴재던데 이것도 휴재려나?
휴재할 정도면 못 오지. 아니 오면 안 되지.. 아퍼서 쉬는데 여기 오면 독자들 좀 빠질걸. 그냥 일주일은 몸 회복만 하는게 좋을듯
뭐 작가님이 하고싶으면 하는거고 뭐...나도 좀 쉬셨으면 좋긴해
그냥 중단만 안했으면 좋겠다는 작은 바람을 가질뿐...넘나 재밌는것
유카리는 이게 두뇌휴식이라 또 모름. 전에 넾넾 잡담판에서 당뇨병으로 고생을 해도 소설을 쓰던 AA 연재를 적당히 하던 해야 두뇌가 진정된다더라.
>>812
뭐야 그거 무서워
뭐야 그거 무서워
집필중독....?
어쨌든 맛있으면 몸에 좋은 음식이고 즐거우면 마음에 좋은 휴식(아무말)
공화파 군사전통 넘나 강한것
뭐 판도상 서해위주로 발달했을 테니까
해군전통이 강력한 공화파가 유리하긴 하지만
뭐 판도상 서해위주로 발달했을 테니까
해군전통이 강력한 공화파가 유리하긴 하지만
https://namu.wiki/w/%EB%85%B8
위의 노잡이 노예를 보고 찾은것.
위의 노잡이 노예를 보고 찾은것.
여기 조선은 노예 해방이 어려운것도 아니고 10년 노잡이 하면 자유민 식으로 굴리면 숙련병 굴리는게 어렵진 않지 뭐
자유민 고용하려고 하면 비용도 비용이고
자유민 고용하려고 하면 비용도 비용이고
생각해보니 그리스나 로마도 빈민층 시민은 노잡이 출신이었었네 공화파가 빈민층 챙기는 소리하는건 원래부터 핵심 지지층이었겠구만
근데 지금 공화국은 군함 뭐 쓸까
대충 삼국시대 쯤 때 쓰던 수준의 배 쓰고 있겠지
아버지가 방에 들어가신다
를 예문으로 하면
표의문자라고 한다면
[아버지][가] [방][에] [들어가신다]
식인데
마지막의 교착어적 특성이 좀 표기에 애로사항 생길것 같은 느낌
를 예문으로 하면
표의문자라고 한다면
[아버지][가] [방][에] [들어가신다]
식인데
마지막의 교착어적 특성이 좀 표기에 애로사항 생길것 같은 느낌
서해에서는 해안때문에 바닥이 평평한 평저선을 쓸 수 밖에 없어
그리고 노젓는 거보다는 돛으로
그리고 노젓는 거보다는 돛으로
빨리 마한을 먹은다음에 서해, 동해, 남해를 모두 호수로 만들어야만...!
>>824 킹치만 지중해랑 달리 서해쪽 빼면 딱히 갈 곳도 없는 바다인걸 흑흑
그래서 원양용 배가 발달을 안함
그래서 원양용 배가 발달을 안함
동해서 옆으로 나가면 태평양 망망대해요 위로 올라가면 사할린 위는 유빙 둥둥 떠다니는 위험 첨만한 곳이요
남해로 나가면 제주도 밑으로 쭉 내려가서 뉴질랜드나 그런거 나오려면 한참이고 흑흑
남해로 나가면 제주도 밑으로 쭉 내려가서 뉴질랜드나 그런거 나오려면 한참이고 흑흑
조선아 니가 그러고도 로마냐(?)...마레 노스트룸 빼액!
답은 대형어선. 동해쪽이 황금어장임.
근데 상업적 어업이 활성화되려면 소금이 많아야함
근데 상업적 어업이 활성화되려면 소금이 많아야함
흠....보통 2시 안팎쯤 하시던데 오늘은 좀 늦으시는군...
소금... 신안...
흑흑 암염이 없으니 대형배는 흑흑
오늘 휴가 가셨남? 폭종보니까 일주일 휴가가신댔는뎀
휴재는 다음주긴한데 뭐 알아서 하겄지 유카리가
어차피 로마도 지중해빼면 연안밖에 안 다녔으니
그나저나 휴가시면 설령 지금 당장은 아녀도 이것도 곧 끝이겠군...... 쩝...
근데 여긴 민중파가 해상세력 아니었나?
공화가 해상아님?
예맥 공화 vs 한인 민중 할때만 해도 민중쪽이 해상이었던거 같은데
지금은 잘 모르겠지만
지금은 잘 모르겠지만
공화가 해상임
고대엔 배가 거의 갤리에 가까워서 노잡이가 많이 필요한데 덕분에 노예가 많이 필요하거든
고대엔 배가 거의 갤리에 가까워서 노잡이가 많이 필요한데 덕분에 노예가 많이 필요하거든
그리고 예맥이 민중파였고. 남부 귀족 애들이 해상무역으로 돈 벌면서 힘을 기르니까 당시 중앙 귀족들이 시민들을 끌어들여서 정치질 한거임
유카리님 몸조리 잘하시고 건강해져서 오세요
흑흑 폭종 휴재라니...
흑흑 폭종 휴재라니...
그랬던가?
근데 민중파가 처음으로 압도 어쩌고 하던 다이스에서도 해상쪽인가 상업쪽인가가 중요했던거 같은데
근데 민중파가 처음으로 압도 어쩌고 하던 다이스에서도 해상쪽인가 상업쪽인가가 중요했던거 같은데
민중파 민회가 상인과 지방토호라서 둘 다 딱딱 나뉜게 아님 이번 내전은
그냥 군사귀족들이 포함되서 전통있던 공화파 중앙귀족들이 내전 중 외침으로 군사력의 건재를 제대로 보여주면서 지방세력이 음 아직 때가 아닌 듯 하고 물러나고
중앙은 이번에 징벌과세 한거로 지방 통제 강화를 위한 도로 딱기와 중앙군 증강을 한거고
중앙은 이번에 징벌과세 한거로 지방 통제 강화를 위한 도로 딱기와 중앙군 증강을 한거고
만신전의 영웅신들은 대부분이 올림픽 우승자라는 사실이 밝혀졌다.
그 외의 영웅신들은 정말로 나라를 위기에서 구한 영웅들이겠지.
그 외의 영웅신들은 정말로 나라를 위기에서 구한 영웅들이겠지.
내전 - 진짜 할거면 가장 소중한것을 바쳐라
기우제 - 만신전 편입 찬스
뭐 이런느낌이었나?
기우제 - 만신전 편입 찬스
뭐 이런느낌이었나?
뭐 2300년이니까 아무리그래도 하나하나 신격부여하진 않았을거 같고 이름을 올려서 에인하야르 처럼 무슨 영웅부대같은걸 만들지 않았을까 시프요
뭐 이러면 왕정체계인 진이나 초의 지배를 하남이 못 받아들이는 것도 이해는 간다
하남 "가장 가혹한 공화국의 지배조차도 가장 관대한 참주의 지배보다는 낫다!"
저렇게 자유와 개인을 중요시하면 중앙집권이 힘들고 도시국가 수준을 못 벗어날거 같은데 조선은 위기 때마다 괴력을 발휘한단 말이지... 진짜 신기하다
자유와 개인만 중요시하는게 아니라서...?
일단 중간에 배타적 민족주의도 한번 띄웠었고, 오랑캐놈들! 조진다아아! 같은 느낌일수도 있지
일단 중간에 배타적 민족주의도 한번 띄웠었고, 오랑캐놈들! 조진다아아! 같은 느낌일수도 있지
뭐 결국에는 절대권력이 탄생할것도 같은데
동아시아에 르네상스나 계몽주의가 발생한다면 조선문명 재발굴일게 뻔하네
동아시아에 르네상스나 계몽주의가 발생한다면 조선문명 재발굴일게 뻔하네
힘을 모을 땐 모아야 하지만 그걸 명분으로 개인을 짖밟으면 안되지! 같은 느낌이네
특이하긴 하지. 내전을 할려면 최소한 자기 자식을 희생할 독기가 없으면 아예 하지말라는 용도로 인신공양을 쓰다니.
우리들 욕하는건 우리만 가능하드아! 모드일수도 있지
고대라는 시대적 한계상 공화국 체제가 유리한건 아닌데
여튼 재밌긴 하네
여튼 재밌긴 하네
어쨌든 조선이 저렇게 오래 살아남았고 하남도 영향을 많이 받았으니 우리가 아는 중화사상은 발생하기 어렵겠네
생각해보니
여기 조선문자 표기법하고 가장 비슷한건 일본어가 아닐까
히라가나 대신 조사에 해당하는 문자가 따로 있고
여기 조선문자 표기법하고 가장 비슷한건 일본어가 아닐까
히라가나 대신 조사에 해당하는 문자가 따로 있고
중화사상이 싹트기도 전에 중화를 자처할만한 문명국이 먼저 존재해버렸으니까
결국 본인들도 조선에게 배운다 내지는 배웠다는 포지션일 수밖에 없음
결국 본인들도 조선에게 배운다 내지는 배웠다는 포지션일 수밖에 없음
일본어는 단어에 해당되는 문자를 대부분 한자표기하니깐
일단 역성혁명 사상부터가 나오기 애매하지 않나
맹자가 레볼루숑을 외치면 외쳤지...
맹자가 레볼루숑을 외치면 외쳤지...
자기 표의문자가 있으면 굳이 섞어쓸 이유가 없을거같은데
끊임 없이 자유의 허용치에 대해서 토론해 나가는 거겠지
아마도 조선이 표의문자를 쓰고 있는 걸로 봐서는 진이나 초도 조선 문자를 쓸 것 같은데
내 말은
예문으로다가
[아버지][가] [방][에] [들어ㄱ][ㅏ신다]
이런 느낌으로다가
예문으로다가
[아버지][가] [방][에] [들어ㄱ][ㅏ신다]
이런 느낌으로다가
잠만 막판에 잘못 나눴다
[아버지][높임][가] [방][에] [들어][간다][높임]
아닐까
아닐까
뭐 문자는 표의를 쓰더라도 언어는 대강 우리가 아는 그 형태일테니까. 완전히 같지는 않겠지만 조사가 많다던가 어순을 구태여 신경쓰지 않는다던가...
>>867 이쪽이 더 명료하네 ㄱㅅ
즉 공화국이 5천년을 유지하게 되면 이 나라는 5천년간 시민의 자유에 대해 토론한 국가입니다가 되는 건가
일단 공자가 남긴 자룔르 토대로 맹자가 또 뭔가 발전시키겠지?
생각해보면 여기 공자의 제자들은 원역사처럼 마구 죽어나가지는 않았으려니?
위상이 원역사 공자보다도 높은데다가 적대국이랄만한 존재도 딱히 없으니까 그럴일은 없을듯
그러면 공자의 제자들이 또 분파가 나위어서 한창 입씨름 하고 있겠네
소크라테스와 플라톤 같은 느낌이겠지.
아사달 학당에서 한참 아가리 파이트가...
하지만 왠지 공자의 제자중 유명한 무투파 자로는 백두제전 우승자행이 되버렸을 것 같은 예감
묘하네
불교 전래 전에 정국이,내전으로 치달으면 각 수장 가문은 초상집 분위기었겠구만.
불교 전래 전의 민속놀이는 진짜로 세력들이 참다 참다 못해서 파벌 수장들의 지위가 흔들릴 지경이 되어서야 겨우 일어났을 거라는 킹리적 갓심
뭐 열리는 빈도를 보면 몇백년에 한번씩 일어나는 수준이니까
정확하게는 다이스가 굴러간 큰것만 한턴에 한번 꼬박꼬박 있었음....이긴 했는데...
>>883 일단 한턴이 몇세기식 굴러가던 시기니깐....
>>881그렇겠지. 각 내전세력의 수장의 혈족들을 각각 1명이상 없애야지 내전으로 인정받고 싸울수있으니깐.
시민이 되지 못한 자들을 어여삐 여겨 간결고 배우기 쉬운 표음문자를 만드는 인물이 등장할 가능성은...?
바리스타 필기 시험 다 봤다.. 합격하기를.. !
유카리의 어장 연재는 그거 같다. 프로 만화가나 일러스트레이터가 일로 하는 작업 끝나면 그리고 싶은거 그리면서 논다던데 일 연재를 하는 한편 취미 연재를 즐기면서 스트레스를 푸는듯
유카리 때문에 참치가되서 다른 어장 둘러보는데 내 취향에 맞는게 없어..(좌절)
악 유카리가 판도굴리는거 넘나 재밌는것.
악 유카리가 판도굴리는거 넘나 재밌는것.
나같은 초영세장주는 윾까리 연재하면
코박죽하고 기도메타 들어감.(웃음)
코박죽하고 기도메타 들어감.(웃음)
>>890 저에게 그 어장의 좌표만 주신다면....!(쭈글)
>>890
무슨 어장임?
무슨 어장임?
나만 영세라고 주장하는 어장(아무말)
누군지는 알겟지만 언급은 않겠다(웃음)
바리스타 필기 시험 다 봤다.. 합격하기를.. !
최근 연재분 감상
귀족파 vs 민중파의 갈등에서 '왕'에 해당하는 무언가가 사라진 느낌
하긴 평양이 불탄 때에 왕이라는 개념이 전혀 도움이 안되었고
민중파의 권리가 왕 없이도 지속적으로 향상된 것이긴 함
다만 관중에 쳐박혔던 진에게서도 '민중의 권리를 대변하여 귀족을 조져주는 왕'이라는 개념이 그대로인지 사라졌는지 궁금하다
그대로라면 진에게 반항하는 하남의 성읍들은 민중적이라기보단 귀족적이라는 느낌
귀족파 vs 민중파의 갈등에서 '왕'에 해당하는 무언가가 사라진 느낌
하긴 평양이 불탄 때에 왕이라는 개념이 전혀 도움이 안되었고
민중파의 권리가 왕 없이도 지속적으로 향상된 것이긴 함
다만 관중에 쳐박혔던 진에게서도 '민중의 권리를 대변하여 귀족을 조져주는 왕'이라는 개념이 그대로인지 사라졌는지 궁금하다
그대로라면 진에게 반항하는 하남의 성읍들은 민중적이라기보단 귀족적이라는 느낌
>>896 애초에 마지막 왕검이라고 하는 모드레드를 보면 뭐..
뭐 사실 좀 애매하긴 해도 지금 조선 강역([본토:연나라+산둥+만주+한반도]+[조공국:대만+구주])는 공화정으로 유지 가능할걸
여태 해왔기도 하고...더 확장한다해도 로마급으로 다쳐먹지 않는 이상..
좀 윽엑거리긴 하겠다만
여태 해왔기도 하고...더 확장한다해도 로마급으로 다쳐먹지 않는 이상..
좀 윽엑거리긴 하겠다만
>>893 어.......ㅅㅊ인가 아니면 다른 사람인가
>>899 님이 생각하는 그 분 맞습니다
>>900 앗...아아....
>>900
아 그 국뽕 전문 대기업?
아 그 국뽕 전문 대기업?
폭종마저... 8월 19일-23일휴재면..
그냥 조선어장도 쫑났군
다음엔 뭘로 연재할려나...
그냥 조선어장도 쫑났군
다음엔 뭘로 연재할려나...
... 아니 연재했었네
ㅋ
ㅋ
저녁에 굴리신거보면 당장 중단은 안하실듯?
아 누가 본편에 글 적었냐!(버럭)
순간 설렛자나!!!(쾅쾅)
순간 설렛자나!!!(쾅쾅)
지금 추세면 제나라와 하남은 따로 떨어져 나갈 분위기고. 진과 초도 중화라는 기치가 없으니 나눠질 삘이니 나중가면 강남 개척한 초나라와 조선의 양대 패권일려나
물론 또 다이스가 작두타면 어찌될지 모르지만
물론 또 다이스가 작두타면 어찌될지 모르지만
>>907
강남도 초나라가 독식한다는 보장이 없죠. 남월이라던가.......
강남도 초나라가 독식한다는 보장이 없죠. 남월이라던가.......
확실하게 장담할 수 있는건 2300년의 공화정 전통이 중원에도 뿌리박은 이상, 중원에 전제군주정 탄생하긴 요원해보임
잘해봐야 유럽식 절대왕정정도?
동양식 전제는 ㅂ2ㅂ2
동양식 전제는 ㅂ2ㅂ2
강대한 대 공화국에 맞서는 신생 제국....
뭘까 쿠도
뭘까 쿠도
사실 한턴에 백년이라 내전이 백년에 한번 터진거지
십년에 한번 굴렸으면 내전이 십년에 한번. 터졌을수도
십년에 한번 굴렸으면 내전이 십년에 한번. 터졌을수도
진짜 무섭네
다음 턴까지는 나라가 남아 있을 거 생각하면 진짜로 반반만년 공화국 달성했어
다음 턴까지는 나라가 남아 있을 거 생각하면 진짜로 반반만년 공화국 달성했어
조선 공화국이 계속 살아남는다면 서양 계몽주의자들이 조선에 관해서 연구하고 무x기사정하지 않을까
그리고 하남이 하나로 뭉칠까? 걔네가 그정도의 정체성이 형성될 일이 있었나? 잘해야 그리스 폴리스들, 이탈리아 도시국가들 정도 될거 같은데....
애초에 다른나라 애들인걸 진이 억지로 묶었다가 바로 조선에 갈린지역 애들이고
애초에 다른나라 애들인걸 진이 억지로 묶었다가 바로 조선에 갈린지역 애들이고
하남공화국 세우려는 무브는 보이고 있으니 잘 될까와는 별개로 정체성이 있는 건 맞는 듯
아마도 주변 참주정, 그리고 수탈자 조선에 대한 반감이 핵심 아닐까
아마도 주변 참주정, 그리고 수탈자 조선에 대한 반감이 핵심 아닐까
그 하남 공화국 아무리 봐도 통일 발칸으로 들린단 말이지....
그렇게까지 스스로 내부에서 반목할 건덕지는 안 보이는 것 같다만...
뭐, 무사히 하남공화국 세우는 데 성공할 지 자체가 미지수니까 일단 천천히 지켜보면 되겠GI
뭐, 무사히 하남공화국 세우는 데 성공할 지 자체가 미지수니까 일단 천천히 지켜보면 되겠GI
강남개발은 기후부터 바뀌어야 해서
당말 정도는 가야 건웅이고
문제는 2천년동안 투닥댄 반도가 걱정인데
슬슬 영역-고대국가 단계로 진화할 시기인데
반도는 썩 터가 넒은 곳이 아니고 영토가
쪼개진 느낌이라
당말 정도는 가야 건웅이고
문제는 2천년동안 투닥댄 반도가 걱정인데
슬슬 영역-고대국가 단계로 진화할 시기인데
반도는 썩 터가 넒은 곳이 아니고 영토가
쪼개진 느낌이라
반도에 간도 껴있는데 딱히 터가 좁은건 아닌데?
아쿠아 시절 때면 몰라도 AA 바뀐 이후로는 아직 땅이 비좁단 이야기는 안 나왔으니 나중에 생각하면 되지
통일 중국도 물건너 간 시점이면 반도가 그렇게 문제될 정도로 좁은 동게도 아니고
연나라땅도 조선 본토인데 뭘...
통일 중원이 상대라면 몰라도 3등분 중원이면 압도적이긴 힘들어도 패권 유지는 가능
통일 중원이 상대라면 몰라도 3등분 중원이면 압도적이긴 힘들어도 패권 유지는 가능
뭐 확장하고 싶으면 일본땅 먹으면 되지 지금 마한애들 개박살났잖아?
초나라가 강남개발딸 다 마치기 전까지는 조선이 패권유지가 가능할걸.
다 마치면 통일 독일과 프랑스꼴 날거 같긴한데 아직 수천년은 남았으니 모를일이지
다 마치면 통일 독일과 프랑스꼴 날거 같긴한데 아직 수천년은 남았으니 모를일이지
강남 개발딸 다쳐도 하북 요동 만주 반도면 조선쪽이 더 많지 않나?
강남 개발딸 치려면 기후하고 기술이 받쳐줘야 해서...
현재로서는 초나라가 암만 뛰어봤자 제나라나 하나라 정도나 넘볼 수 있지 단독으로 조선 진공은 무리.
현재로서는 초나라가 암만 뛰어봤자 제나라나 하나라 정도나 넘볼 수 있지 단독으로 조선 진공은 무리.
로마도 이제 제정인데 반도는 공화국 유지중
개발딸 다치면 강남만으로 비슷하거나 능가할걸.
개발딸 다 치는게 생각보다 쉽지 않다는걸 제외하면 말이지만.
개발딸 다 치는게 생각보다 쉽지 않다는걸 제외하면 말이지만.
드디어 고구려 백제 신라 성립(아무말)
심지어 백제의 원류가 고구려 출신인것도 고증
심지어 백제의 원류가 고구려 출신인것도 고증
경제력은 몰라도 인구수를 비롯한 체급은 강남만으론 안되지 싶은데...
암튼 저 총독부는 잘해봐야 낙랑꼴 날거 같다
즉, 삼국통일도 예정조화란건가.
생각해보면 저번 연재 이후 한 백년쯤 지났다 생각해보면 딱 삼국시대네.
아~아아 천하는 언제나 통일이 될까~
계림국 왕이 설마 여포였었나.
아~아아 천하는 언제나 통일이 될까~
계림국 왕이 설마 여포였었나.
제나라는 독립 할려면 일단 해군부터 신경써야할 듯 해안 방어가 안되면 후방이 없어
>>934 난 김알지에 한 표
전에 아즈텍 소리 올렸던 참치인데, 뇌절 못해서 미안....
더워서 제정신이 아니었나봐.. 참치 어장에 댓글 삭제 기능만 있었댜면....
정말 죄송합니다 다시는 분위기 잡치지 않겠습니다(꾸벅)
더워서 제정신이 아니었나봐.. 참치 어장에 댓글 삭제 기능만 있었댜면....
정말 죄송합니다 다시는 분위기 잡치지 않겠습니다(꾸벅)
그거 진짜 뜬금없이 뭔소린가 싶더라
다시 한번 사과드립니다.
더운 여름 짜증을 유발했던 점... 깊이 반성하고 다시 반복하지 않겠습니다.
더운 여름 짜증을 유발했던 점... 깊이 반성하고 다시 반복하지 않겠습니다.
근데 여기 조선은 불가사의 몇개나 만들었을까
강남이 개발딸 되려면 천년은 더걸리니까 신경쓸 필요 없을걸
>>941 강남 개발이 손오때 시작해서 송나라 때 완료된거라던데 맞음?
>>942 압도적인 포텐이 나온게 송나라때부터 개발은 육조시대에 거의 다 끝났고 중원이랑 비슷한 포텐이 나오기 시작했는데 오대십국때 중원 포텐이 작살나면서 강남포텐이 압도하게됨 그리고 강남 포텐은 그 뒤로도 큰 타격을 입은게 적었는데 중원은 관중지역이 황폐화되고 몽골침입등 지속적으로 포텐이 회복 될것 같으면 피해를 입어가지고 강남 포텐이 압도하게 됨
그것도 거대해진 삼국시대무엇
슬슬 무력투사 예정이긴한데 제나라가 완전히 적대한게 아니 적당하게 꿀리고 말지도 모름.
지금대로면 강남 개발딸 완료해도 조선이 딱히 꿀릴게 없음
강남 만 가지고 있는다면 그렇단 거지만
강남 만 가지고 있는다면 그렇단 거지만
하남지역이 오랜전란으로 황폐화 안된 것도 좀 크고 초나라가 패권 완성하기엔
생각해보니 하나라 흉노랄까 유목민들은 대성공한 관롱집단이네
확실히 조선은 내전으로 강해지는 특성이 있는듯
내전으로 내부단속, 체제 재정리, 가스빼기를 시전하고 주변을 패거나 황금기 스타팅하는...
내전으로 내부단속, 체제 재정리, 가스빼기를 시전하고 주변을 패거나 황금기 스타팅하는...
다른나라 기준이면 최소한 왕실이 바뀌는 수준으로 피터지게 싸우니까.
근데 윾카리는 여행 어디가려나
비행기 탄다고 했으니 해외겠지?
비행기 탄다고 했으니 해외겠지?
제주도 갈수도 있지
유즈키 유카리(結月ゆかり)니까 달에 간다에 한 표 (?)
폭종님 뵈러 가는거 아니었나
즉, 폭종 뵈러 비행기 타고 달에 갔다고?
오늘부터 여행가신건감? 높은 확률로 이것도 연중인가...... 좀 아깝넴
>>957여기 다채우고 난 다음에 가야지
>>958 모바일 등을 위해 최근 51 범위 되면 달아 놓는거 뿐이여 편하라고
폭종의 서브 주인공 루이가 있는 파리나 프리스 흥선의 샌프란시스코 갔으면 대박일 듯
근데 왠지 유카리는 해외여행가서도 어장을 할것 같아
>>961제주도 여행가서도 연재하고 해외로 끌려가서도(...) 연재했지만
그건 유카리의 마음이겠지 뭐
그건 유카리의 마음이겠지 뭐
>>962 해외로 끌려갔다고 해외파병이라도 간겨?
연재한다
조선에게 있어서는 초도 월도 결국은 오랑캐
딱히 상관 없을걸
딱히 상관 없을걸
갑자기 목쿠야스가 인양된건 뭘까
이제 조선은 하나라랑 계림 말곤 그나마 대적할 상대도 없어지겠네
계림도 열도에선 몰라도 큰위협은 아니고...하나라는 그럭저럭 제대로 견제하고 있으니 패권은 반석이네
아 월이 아니라 오구나
연 일대는 이 시절이면 밀농사 빠와로 맨파워 넘치던 곳이고 여기에 요동+반도+남만주까지 먹은 조선이 하나라에게 밀릴 정도는 아님
제나라는 지금 정세상 하와 강남 국가랑 계림 끌어들여서 코올하지 않는 한 자체 여력으로는 독립 어렵고 그나마도 승리 장담하기 어렵고 승리한다 해도 하와 강남왕조를 연이어 상대해야 하고
제나라는 지금 정세상 하와 강남 국가랑 계림 끌어들여서 코올하지 않는 한 자체 여력으로는 독립 어렵고 그나마도 승리 장담하기 어렵고 승리한다 해도 하와 강남왕조를 연이어 상대해야 하고
툭까놓고 말해서 당나라도 7세기에 모든 국력 다 꼬라박고도 모자라 신라까지 끌어들여서야 간신히 고구려 멸망시켰는데
오히려 추정인구수가 고작 저거? 라고 생각하는게 맞지. 딱히 뭐 왜란급 총력전을 수십번 한것도 아닌데 저 판도로 저 시대에 저정도면 기대치 반의 반도 안됨
흑사병이 세번쯤 돌지 않았을까 의심해도 될정도
조선인구 적어도 시민만 2천만은 됬을꺼같은데 지금은..
당장 지금 조선 속령 취급 받는 제 일대가 춘추전국 떄는 코올 다구리 맞아도 버틴 적도 있는 개깡패 동네고 삼국지 시절에도 조조 기반 중 하나인 청주 지역이고
솔직히 지금 기술력도 행정체제도 앞서는 시점에서 오히려 기대 국력치가 낮게 잡힌 거다
솔직히 지금 기술력도 행정체제도 앞서는 시점에서 오히려 기대 국력치가 낮게 잡힌 거다
마지막으로 측정했던 인구가 시민 기준이라서 노예 뺀 거였으니까 그거 감안해야 할 듯
노예도 밥을 먹는다구여
노예도 밥을 먹는다구여
유카리 어장에서 기원전 스타트가 첨이다 보니 그냥 반사적으로 아 중국 먹으면 중국 됨, 아 저거 저정도만 먹어도 무조건 조선보다 체급큼, 뭐 이런식으로 생각하는 경향도 있는거 같고
솔직이 연을 본령으로, 제를 식민지로 부리면서 하랑 초 사이에서 지원질만 가지고 전세를 180도 뒤집는 걸 보면 지금 국력 규모가 대충 나오지 않나 싶은데
>>978 사실 지난번에 민속놀이 와중 섬나라가 쳐들어오니 바로 역관광 멕인 걸 생각해보면[먼눈]
지금 조선이 보유한 지역이 워낙 좋은 땅이라 굳이 대운하가 아니더라도 거란이나 여진, 몽골 라이징만 막아내면 꿀땅이야
오히려 하나라는 9세기까지 연나라나 제나라 지역 못 먹으면 관중이 황폐화되고 사천 개발이 어려워서 다시 진(晉) 지역에서 똥꼬쇼 해야 하고
초-오나라의 경우에도 강남 일대가 떡상하려면 10세기는 넘어야 가능하고 그 전에는 하북 지역에게 열세임
오히려 하나라는 9세기까지 연나라나 제나라 지역 못 먹으면 관중이 황폐화되고 사천 개발이 어려워서 다시 진(晉) 지역에서 똥꼬쇼 해야 하고
초-오나라의 경우에도 강남 일대가 떡상하려면 10세기는 넘어야 가능하고 그 전에는 하북 지역에게 열세임
사실 강남은 지형적 한계 때문에 개발딸 아무리 치고 경제력 떡상해도 기본 인구 밀집도가 하북평야에게 밀린다는 근본적인 문제가 있고
뭐 강남이 떡상하려면 이번에 조선이 한 대운하급 인력보다 몇배는 많은 인력은 최소 백년은 갈아넣어서 개발해야할듯....(물론 그렇게 개발하면 떡상하겠지만)
유감은 많겠지만 하나라가 장강까지 진출한 시점에서 제나라는 살려면 결국 공화국에 붙어야겠지
거기다가 여기 조선은 흑토지대도 가지고 있지않음? 사실 중원이 통일된다 쳐도 절때 발릴체급은 아님 여기 조선보다 못한 고구려도 수나라를 방어전으로 멸망시키고 당나라도 엄청나게 고생시켰는데 고구려랑 비교해서 압도적인 조선은 적어도 방어전은 무리없을듯
강남이 경제력이랑 생산력에서 하북 앞선 건 계속된 유목민과의 전쟁으로 황폐화 된 지역들과 황하의 통제력 문제 떄문인데 조선과 하가 계속 유목민 견제하면 그럴 위험도 줄어듬
진짜 제나라는 개불쌍하다 ㅋㅋㅋ
이대로 있어봐야 자기들 국력빼가면서 안그래도 슈퍼파워인 조선만 강하게 하고있어서 독립하고싶은데 옆에 깡패가 있어서 현실적으로 기댈수있는게 본국인 조선밖에 없엌
계림도 오나라 성립은 동맹과 연결이 반쯤 끊어진거라 아쉬울거고 계산미스니 해도 결국 조선만 계탔네
이대로 있어봐야 자기들 국력빼가면서 안그래도 슈퍼파워인 조선만 강하게 하고있어서 독립하고싶은데 옆에 깡패가 있어서 현실적으로 기댈수있는게 본국인 조선밖에 없엌
계림도 오나라 성립은 동맹과 연결이 반쯤 끊어진거라 아쉬울거고 계산미스니 해도 결국 조선만 계탔네
진짜 제나라는 개불쌍하다 ㅋㅋㅋ
이대로 있어봐야 자기들 국력빼가면서 안그래도 슈퍼파워인 조선만 강하게 하고있어서 독립하고싶은데 옆에 깡패가 있어서 현실적으로 기댈수있는게 본국인 조선밖에 없엌
계림도 오나라 성립은 동맹과 연결이 반쯤 끊어진거라 아쉬울거고 계산미스니 해도 결국 조선만 계탔네
이대로 있어봐야 자기들 국력빼가면서 안그래도 슈퍼파워인 조선만 강하게 하고있어서 독립하고싶은데 옆에 깡패가 있어서 현실적으로 기댈수있는게 본국인 조선밖에 없엌
계림도 오나라 성립은 동맹과 연결이 반쯤 끊어진거라 아쉬울거고 계산미스니 해도 결국 조선만 계탔네
하도 이득보긴 했지...만 역시 피 안 흘리고 꿀만 빨은 조선이 제1수혜자인 것이?
솔직히 조선 본령이랑 속령이 현대 기준으로도 중국에서 꿀땅 지역이라서리
그리고 원 지구와 달리 압록강, 두만강 유역이 흑토지대니만큼 원 역사 이상의 농업생산능력을 자랑할거고...흐으으으음 콘
조선도 하나라가 떡상해서 여러가지 신경써야할껄 괜한 국력소모가 있어서 1수혜국은 하나라일 듯 그 다음은 조선이지만
하나라 떡상이라곤 해도..이젠 조선 지원도 없을거고 군신관계아닌걸보면 딱히 국력이 강해보이진 않는데
지금 로마면 러셀 크로우가 콜로세움에서 구르던 시기고...
>>992 국력과 별개로 현 정세가 구축되면서 가장 이득본게 누구냐면 하나라라는 이야기
그 덩치큰 통일 중국도 반도에 여러가지 신경 썼는데 하나라랑 조선이 국력차이가 나는건 맞아도 통일 중원과 반도급 격차는 아닌지라 연경 수비를 위해 성벽 보수니 뭐니 신경 써야하는것도 맞고
ㅇㅇ 당연히 조선도 신경써야지 그래서 장성도 쌓고 좆간질도 하면서 견제하고 있잖아?
근데 로마는 조선문명을 뭐라고 부를까
근데 사실 연경 방어는 하나라가 약해져도 강해져도 신경써야 하는 부분이라서
약해지면 제나 북적들이 난리일거거든
약해지면 제나 북적들이 난리일거거든
결국 하나라는 뜻하지 않게 계탓고 실크로드 유지하면 상타는 친다 조선은 들인거에 비해 얻은건 적지만 어쨌든 이득은 봤다
제나라는 그냥 당분간 죽었다고 숙이자
초는 망해서 오됬다는 결말 ㅋ
마한이요? 걔들은 조선이랑 협정 지키는거보면 일본본토 점령에 바쁜듯요
제나라는 그냥 당분간 죽었다고 숙이자
초는 망해서 오됬다는 결말 ㅋ
마한이요? 걔들은 조선이랑 협정 지키는거보면 일본본토 점령에 바쁜듯요
다음 어장으롯













