[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 56
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[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 56

Author:사체(모바일)◆wJT7a5cN.c
Responses:1001
Created:2019-09-09 (월) 13:14
Updated:2019-09-11 (수) 09:33
#0사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4212471E+6)2019-09-09 (월) 13:14
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하하하 나도 이제 중견(?) 어장주인가 감개가 무량하군.

머기업 어장주가 되는 그날까지!!!(아무말)

사실 슬슬 머기업 어장주가 아닐까 하는 의심이 든다.


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#1이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 04:03
솔직히 톰캣이 무지 아깝긴 하네요. 무장탑재력만 어떻게 해결하면 유지비는 감당할 수 있을 거 같은데.
#2광어◆OdWP00iOaY(7235589E+5)2019-09-10 (화) 04:07
지켜보던 광어 안착
#3이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 04:10
뭐 견적서 보고 X8 외치고서 이글 살 느낌이긴 하다
아니면 톰캣-팬텀 하이로우나
#4이름 없음(2478561E+5)2019-09-10 (화) 04:10
>>1 그거 파일런을 가변에 맞게하는 개수하면 늘릴수있음.su24가 그런식으로 했다던가?
#5광어◆OdWP00iOaY(7235589E+5)2019-09-10 (화) 04:10
톰캣을 산다라.... 흐음....
#6사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 04:10
광어다!!! 회를 떠라!!!! .dice 1 100. = 5
#7이름 없음(2478561E+5)2019-09-10 (화) 04:11
팔레비랑 공구하면 싸게살수있겠지만
#8사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 04:11
광어를 회뜨는 자에게는 소원권을 주겠다!!!
#9이름 없음(2478561E+5)2019-09-10 (화) 04:11
광어로 회덮밥하자 .dice 1 100. = 79
#10이름 없음(2478561E+5)2019-09-10 (화) 04:12
광어를 회뜬다 .dice 1 100. = 17
#11광어◆OdWP00iOaY(7235589E+5)2019-09-10 (화) 04:12
광어의 회피.dice 1 100. = 71
#12이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 04:13
.dice 1 100. = 42
#13광어◆OdWP00iOaY(7235589E+5)2019-09-10 (화) 04:13
하하하 피했구만(유연)
#14사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 04:13
>>11 (집착의 눈빛)
#15이름 없음(3145189E+6)2019-09-10 (화) 04:13
광어의 맛 .dice 0 9. = 1
#16이름 없음(2478561E+5)2019-09-10 (화) 04:13
그래도 회덮밥이다요 광어
#17이름 없음(2478561E+5)2019-09-10 (화) 04:14
사체에게 광어산 회덮밥을 조공한다 .dice 1 100. = 50
#18이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 04:14
광어회! .dice 1 100. = 90
#19광어◆OdWP00iOaY(7235589E+5)2019-09-10 (화) 04:15
으하하하 광어는 여기서 지디 않는다!
#20광어◆OdWP00iOaY(7235589E+5)2019-09-10 (화) 04:17
근데 왜 톰캣이 나온거여.
#21이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 04:18
일본보다 좋은거 외칠 가능성땜시?
#22이름 없음(2478561E+5)2019-09-10 (화) 04:19
이글에 피닉스인티하면 구색은 맞출수는 있겠다만...
#23사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 04:22
광어미사일

종류

1-3, 지대공미사일
4-6, 대함미사일
7-9, 순항미사일
0, 대륙간탄도미사일

.dice 0 9. = 5
#24사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 04:23
>>19에게 광어는 광어회가 되었다.

>>19는 소원권을 받으라(펄럭)
#25이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 04:23
곧 죽어도 일본보다 나쁘거나 비슷한 무기는 안 쓰겠다는 마음가짐 때문일지도?
#26이름 없음(2478561E+5)2019-09-10 (화) 04:24
19면 광어본인!
#27사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 04:24
>>18이다 실수했다

>>18은 소원권을 받으라(펄럭)
#28이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 04:27
나한테 소원권인가. 딱히 소원 같은 건 없습니다만? 그저 재밌게 연재해주세요(웃음)
#29이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 04:27
나한테 소원권인가. 딱히 소원 같은 건 없습니다만? 그저 재밌게 연재해주세요(웃음)
#30사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 04:32
너무 중요한 나머지 두번을 눌렀군.

그리고 광어가 죽었다.

강력한 회뜨기 였도다
#31레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 04:39
뒤늦은 안착(?)
#32레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 04:40
그러고보면 슬슬 스페이스 레이스 국면이군요.
#33사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 04:43
ㅇㅇ.

스페이스레이스

쿠바 핵위기

미국의 장대한 삽질의 시작

미국의 장대한 돈지랄의 시작

그리고 그 절정기
#34광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 04:47
예상 전술상황이 뭔디. 믹서기가 필요한데 좋다고 부두가의 벌크선 선적용 선적기를 사올수 없는 노릇아녀
#35이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 04:49
그런거 없다(아무말)
일본조까정신으로 가다보면 톰캣도 빛볼날 올거같다 정도의 뉘앙스였지
#36광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 04:54
톰캣이 빛을 볼리가(눈물)
#37이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 04:55
중국의 간도 침공? 일본의 무력도발?(가능성 없겠지만 당시대의 국민관점에서 일본은 그렇게 해도 이상하지 않을 놈들이라)
#38이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 04:56
+일본, 중국과의 해역분쟁? 섬 소유권 분쟁?
#39광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 04:58
그럼 양으로 채워야지 답없는데.
#40이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 04:59
중국상대-물량
섬-장거리&소티수=물량
답은 팬텀-이글 체제
#41이름 없음(5208936E+6)2019-09-10 (화) 05:00
높은 확률로 소련 극동관구랑 대치해야하는데
숫자확보가 절실하다....따흐흑
가동률이 높은 기체가 우선시 되겠지
#42사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:04
웃자고 던져본 떡밥이었다.



좋잖아

캣타워(머쓱)
#43사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:07
결국 답은 유령과 독수리, 매 세가지인가.....

굴리는 맛이 없는데.....
#44이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 05:10
어장내 국방부는 포방부인가요? 기갑국방부인가요? 혹은 둘다인가요? 아니면 그외?
#45레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 05:11
요심전역에서 본 바로는 기동전 메타에 능통한 육군이니 둘다 아닐까 싶지요
#46이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 05:12
솔직히 남군도 만주가 붙어있지 않아서 당장 언급만 없을뿐 북군 문제가 해결되면 북군마냥 만주를 찔러볼거라는 킹리적 갓심이 듭니다.
장개석 : 오족협화 오족협화. 만주도 우리꺼!
#47이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 05:13
솔직히 이번에는 동구권 무기들 좀 굴리는 모습을 보고 싶다. 체코의 다나 자주포라던가, 알라의 요술봉이라던가, 진리의 스커트 미사일이라던가. 솔직히 전투기는 미국이 너무 갑이라서 선택지가 없고.
#48이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 05:13
매가 들어갈지는 좀 애매하긴 한데 유령E랑 독수리는 안사면 똥꼬쇼라
#49광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:14
(동구권 무기쓰는 어장주)
#50이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 05:14
>>46 아. 협화는 만주국에서 말한거구나 오족공화 오족공화
#51광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:15
R4쓰고 RPG쓰고 소련식 로켓어뢰에 대함미사일은 스틱스
#52이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 05:16
그렇다. 그럼 잠수함으로 봅시다.... 소비에트 잠수함은 사이즈가...
#53이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 05:16
세번째는 컬처쇼크였지 ㅋㅋㅋ
#54광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:17
소비에트 잠수함? 21형 유보트 복제(읍읍)
#55사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:18
하지만 동구권에 붙으면 미래가 없는 게 냉전(폭언)
#56레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 05:19
역설계는 좋은 문명(아무말)
#57광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:21
해군으로 알아보는 대충 모습
사체-전함 전함 전함!!!×10000
광어: 전한은 죽었어 하하하하핳 미사일 발싸!!
#58이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 05:21
그러고보니 광어 오늘 연재랬던가
#59사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:25
이거 왜 이래 난 미사일 순양함과 항공모함과

탄도미사일 잠수함과 공격원잠도 좋아한다고

모욕의 굿판을 멈춰라 닝겐
#60레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 05:26
스페이스 레이스 하니까 생각난 건데

과연 60년대에 글루쉬코가 얼마나 대출력의 엔진을 개발할 수 있었을 것인가?
라는 질문이 떠오르더군요.

RD-270은 뭐 데이터가 없으니 성공했을지 어쨌을진....
저는 힘들었을 거라고 생각하지만요.
#61이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 05:26
ㄴㄴ 어장의 차이임
사체는 전함이 필요하면 전함을 뽑고
광어개벽은 할 돈도 시간도 자원도 딸려서 죽창으로 ㅋㅋ
#62이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 05:26
근데 이 한국은 일본보다 나은 전력을 가질 수만 있고 자주국방이 가능해질 수 있다면 역설계랑 리버스 엔지니어링을 서슴지 않을 거 같아.
#63사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:28
>>62 그건 당연한거고

영국하고 친하게 지내면 파나비어 토네이도 굴리는

한국공군은..

무리겠지.......

이글에 비빌 성능이 아니지라잉
#64이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 05:30
전자전기형은 잘하면 가능할지도
#65레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 05:30
토네이도는 애초에 컨셉이 이글과는 다르니까요.

저공침투형 지상공격기-요격기-전자전기 컨셉이라 겹칠 일이 있을지....
요격기 컵셉은 초기 이글과 어느 정도 겹치긴 하겠지만요.
#66광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:32
F-111:나는..
#67레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 05:33
뫄 저공타격이면 아드바크만한 물건이 없긴 한데 말이죠.....
#68이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 05:34
토네이도는 임무에 따라 여러 사양으로 나누어지니 전자전 상정으로 몇 기 정도는 도입할지도? 애초에 한국이 친영정서가 높기도 하고. 오히려 용미 기조 때문에 이글만 도입하지 않을 수도 있겠네요.
#69사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:34
>>66 어이구 그래 우리 돼지새끼도 있었구나(궁디팡팡)
#70사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:37
뭔가 이글은 성능은 좋다는데 좀........

쫌 그래

ㅇㅇ
#71이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 05:38
하천은 나가있어(아무말)
이-글은 다양한 맛 보려는데는 적이지 적(웃음)
#72이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 05:39
범용 대지상은 팬텀이 구를테고
#73이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 05:43
저 시기의 이글은 나중에 업그레이드하려고 해도 미 의회에서 "응 안돼 돌아가" 를 할 수 있는 기체라서........
#74사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:46
문제는 60년대에

F-4E 업어와서 굴리면

대체소리가 80년대쯤 나오는데

이쯤이면 대체기종이 좀 애매하단 느낌이얌
#75광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:47
대체기종? 만들면 되지않을까
#76사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:48
그거는 댁같은 양반이나 할 소리고
#77광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:48
광어는 이미 60년대 기종 다잡아놓은 상황이고
#78이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 05:48
역사와 달라지기도 했고 냉전 진행에 따라 혹은 대리전, 분쟁 등을 통해 기술 비교 및 추가 개발 수요가 발생할수도 있으니 가상으로 추가해도 괜찮다고 생각함
#79사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:49
내가 그럴 대가리가 없어(문제)
#80광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:49
대가리는 빌리면 됨(진실)
#81이름 없음(8136931E+6)2019-09-10 (화) 05:49
>>77 그건 사체말대로 광어이기에 할 수 있는 일
대체 그게 가능할려면 굴락에서 몇년을 살아야하는거냐?(폭언)
#82이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 05:49
어장주 취향에 따라 막 달려도 괜찮을듯 어차피 이 어장은 현실이나 테크랑은 상관없이 어장주 해소용 어장아님?
#83광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:50
(굴락에서 산게 아니라 논문과 개론의 신더미에서 살아왔음)
#84사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:50
한-영 공동개발 NFX-80 가즈아????
#85이름 없음(2478561E+5)2019-09-10 (화) 05:50
>>81 2년이면 씹건웅
#86이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 05:51
E는 아무리 빨라도 70년쯤에 업어오지 않나?
D들은 이글로 대체하고 80년쯤에 좀 비는건 경공격기 자체개발도 각잡을수 있겠는데
#87광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:52
광어는 일단 60년대에 잡아놓은게
-소형쌍발 범용다목적+함재기 겸용 MIG-29
-대형 다목적 AESA탑재 F-15C
-소형 다목적 공격기 해리어(10년째 복무중)
정도?
#88이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 05:53
영국..... 변태적 취향을 마구 마구 달리는 그 영국? ㅋㅋㅋ
#89이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 05:53
광어개벽꺼는 여기서 무리니까 빼고...
#90이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 05:53
복잡 기괴한 발상을 가진 그 영국?
#91레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 05:54
80년대면 레거시 호넷이 있지 않던가요?
#92광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 05:55
여기서 나보고 하라그러면 팬텀라이센스 생산한뒤 그걸 소형으로 때우는게 맞을듯
#93이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 05:55
팬텀E 라이센스로 로우라인 채우는게 제일이긴 하죠
저쯤되면 타이거같은건 성에 찰리가 없고
#94이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 05:57
어쩌면 파나비어 토네이도 개발이 영-독-이-한 공동으로 이루어질지도.
#95사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 05:58
이 한국은 한 90년대까지는

일본보다 크고 강한 군대!!!!

가 현역으로 군대에서 돌아다닐 것
#96광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 06:04
일본군(개판)
#97이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 06:05
T-50 만들던거 마냥 자체개발 가는것도 괜찮지 않슴까?
#98레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 06:05
경공격기 라인이면 자체개발도 괜찮죠
#99사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 06:06
여기 기술력이면 뭐

영국이나 미국 도움 좀 받으면 경공격기

이상 체급도 가능하지라우
#100사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 06:07
80년대 후반-90년대 초반 기준으로
#101레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 06:09
그러고보니 이맘때쯤이면 로켓기술 간좀 보고있지 않으려나?

펜슬로켓을 시작으로 이런저런 자잘한 로켓은 이미 쏴올리고 있을 것 같은데요.
#102사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 06:18
핵개발도 하려고 각잴 거 같은데
#103이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 06:20
근데 이때 핵개발하려고 하면 미국이 떼찌하지 않아? 아무리 한국이 미국을 고깝게 봐도 완전히 무시하는 건 힘들텐데.
#104사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 06:23
그럼 뭐 부산항 소련한테 열고

만주 점령지 소련한테 던지죠 뭐.(심드렁)
#105레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 06:24
이번 어장 1000으로 위대한 핵물리학자나 로켓공학자 던져볼까(사심)
#106사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 06:28
겨우겨우 맞춘 냉전판 개작살낼래

아니면 제 2의 프랑스 만들래긴 한데

문제는 장개석 이쉑히가

1948년에 시작한 내전을 1960년까지 질질 끌어서
#107이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 06:33
장개석 : 이게 다 장쉐량 때문입니다.
#108사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 06:33
중국내전이 12년이면 내전 끝나도 복구하러면

한국 협력 없이는 못할 판국이고

어문어문 점령한지 6년이 넘어가는 요심지역과

어문어문 점령한지 4년이 넘은 북만주 일대도

문제.

중국도 지랄할거고

한국도 그냥 돌려주라니 뭔 개소리냐고

지랄할 거라

미국이 핵은 아닐지라도 뭘 주긴 해야함.

"현재 미국이 미군 빼고 아시아에서 활용가능한 대군은 한국군이거든."
#109이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 06:36
미국 입장에선 일본을 자위대에서 군으로 승격시켜주는 방법으로 대군을 활용할 수도 있겠지만, 이거 골랐다간 그냥 끝이겠지........
#110사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 06:41
그건 진짜로 >>104 직행 + 한국이 정성스럽게 개발해놓은 만주 통째로 갖다바치기

홍콩 개폭망 + 불지옥 일본이라......
#111이름 없음(8330022E+6)2019-09-10 (화) 06:43
차라리 소련이면 일본관련으로 뭔가 할만한 거라도 있지 미국은 뭔가 쓰기엔 여태까지 한일로 인해 진짜 재료가 부족하니
#112이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 06:45
내가 말해도 저기까지 갈 가능성이 낮긴 하지만, 지금까지 미국이 저지른 일을 보면 말이죠.........(먼산)
#113광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 06:45
+일본에서 반발함
#114이름 없음(8136931E+6)2019-09-10 (화) 06:50
>>113 ??? 일본이???
#115이름 없음(083523E+61)2019-09-10 (화) 06:50
뭘 하던 일본이 지랄하는건 뭐 순리지
#116이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 06:50
>>114 일본은 "미국에 졌지 한국에 지지 않았다"라고 할게 100%라서
#117레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 06:51
안보부담 가중으로 국방비 지출이 심해지니까 반발할 만도 하죠(....)
#118사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 06:57
일본은 한국이 있으면 중계지로 개꿀빠는데

한국이 소련으로 돌면

남북으로 포위당함.
#119광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 06:57
ㄴㄴ 이시대 일본국민들이 시위한게 우리는 전쟁하기 싫다!! 군대 싫다!!! 미국 싫다!!! 여서(먼산)
#120광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 06:58
농담같죠? 사실입니다. 얘네 역사를 보면 상상초월 그이상을 넘어 어이가 없는 지경
#121레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 06:58
어..........(뇌정지)
#122이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 07:00
그 유명한 일본 운동권 시대인가?
#123광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 07:00
Q. 그럼 왜 자위대를 왜만든거죠?
A. 미군이 넘긴거 만지다가 어쩌다보니 된건데얌. 농담아님
#124레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 07:01
(먼산)
#125사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 07:01
>>119 본판에서 말하려고 했는데!!!!
이 스포충!!!!!!
#126광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 07:02
구 일본군 사병,하사관 출신 자위대 초기 지원자들이 이거 경찰이 아니라 군대잖아 안함 퉤퉤퉤 하고선 튄건 유명한 이야기여.
#127사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 07:02
일본 굴릴때 넣으려고 했는데!!!!

나쁜 광어!!!! (찰싹찰싹)×.dice 1 100. = 78
#128광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 07:04
그 유명한 안보투쟁의 시기가 온다 이말입니다.
#129이름 없음(8136931E+6)2019-09-10 (화) 07:05
...미국은 대체 얼마나 옹이구멍이기에 이딴놈들을 믿냐
#130사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 07:05
광어는 스포충이다

스포충을 공격하라.
#131사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 07:06
말했잖아

미국은 극한의 판도충이라니까.

문제는 판도뇌가 다른 걸 판단할 능력을 잃음
#132광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 07:06
왜 말했잖아유. 일본의 정상국가화는 일본의지가 아니라 미본토 방어용이라니까.
#133이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 07:06
광어를 때찌 때찌 .dice 1 100. = 25
#134광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 07:07
광어의 베리어.dice 1 100. = 21
#135이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 07:07
미국무부 : 이 라인은 아름다운 라인이다.
#136이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 07:07
아 저다이스였는데 베리어를 깼다아
#137사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 07:09
미 본토를 방어하기 위한 최적의 꿀입지를 고를

능력을 얻었지만

다른 걸 생각할 두뇌를 가지지 못함

다행인 점은 뇌절에 뇌절을 반복해도

썩어 넘치는 국력을 가지게 되었다는 것
#138사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 07:10
냉전 어장 완결내면

헤븐메리카 어장 예토전생할까.
#139레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 07:11
헤븐메리카부터 참여했었던 참치로써 반가운 소식이군요

크리를 던져서 스페인 대축복함대를 개발살내는 쾌감은 잊을 수 없었어....(어이)
#140사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 07:12
>>139 너냐(너냐)
#141이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 07:13
진짜 미국은 저 썩어넘치는 국력이 바닥나봐야 정신을 차리려나?........아니, 그래도 안 차리겠지.
#142시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 07:18
헤븐메리카 지도가.... 어디 있더라..
#143사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 07:19
바닥날 일이 읎다.
#144이름 없음(7676131E+5)2019-09-10 (화) 07:20
>>143 알고 있어요......... 알고 있어서 더 짜증나고..............
#145레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 07:22
>>139 (머쓱)
#146레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 07:23
스페이스 레이스 하니까 더오른 잡지식.

코룔료프의 달 로켓인 N-1에는
OKB-276의 NK-33엔진이 사용됐는데
OKB-276은 원래 제트엔진 만지던 놈들이었고
NK-33은 실질적으로 OKB-276의 첫 로켓엔진이었다고(.....)
#147사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 07:25
근데 뭐 어쨌든 잘 작동했지......

그럼 된거야(어이)
#148이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 07:29
50개쯤으로 갈라져서 전국대전이 일어나면 얼마간은 봉인되지 않을까요?
#149이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 07:30
정작 갈라졌으면 하는건 옆집이지만 민족별로 조각나도 좋을텐데 아쉽
#150레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 07:41
사실 발렌틴 글루쉬코가 제작한 엔진들은 더 고출력이었지만
코롤료프와 클루쉬코가 사이가 워낙 험악했던지라(....)

둘의 사이가 험악해진 계기가 일품인 것이
코롤료프는 반혁명분자로 몰려 수용소로 끌려가 온갖 고초를 겪었는데
여기서 누군가에게 자신을 고발한 사람이 글루쉬코라는 이야기를 들었습니다.

이후 코롤료프는 바로 그 글루쉬코의 도움으로 수용소에서 빠져나올 수 있었습니다.

그런데 웃긴 점이 글루쉬코도 얼마 후 수용소에 끌려가게 되었고
그곳에서 자신을 고발한 사람이 코롤료프라는 이야기를 듣게 됩니다(......)

실로 이뭐병.
#151이름 없음(9715642E+6)2019-09-10 (화) 08:32
근데 여기는 4탈린 서기장 시기에 따라 글루쉬코랑 코롤료프랑 관계 좋을 가능성도 있으려나.
#152시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 08:41
코롤로프는 기술자 굴라그로 간거 아니던가....?
#153이름 없음(9715642E+6)2019-09-10 (화) 08:43
쿄롤로프는 여성 속옷지키는 일도 헀던가
#154시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 08:48
일단 둘다 1944년 까지 굴라그 수용이넹... ....
#155레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 08:48
코롤료프는 좀 불행한 게 고문도 받았습니다.

이빨이 다 빠져서 빠져나왔다는 이야긴 유명하죠(....)
#156레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 08:52
사실 둘이 사이가 안 좋았던 건 코롤료프와 글루쉬코 사이의 성향 차이도 있었습니다.

대표적인 예시로,
코롤료프는 이상적인 학자에 가까운 마인드였던 반면에
글루쉬코는 좀 더 현실적인, 국가가 요구하는 것에 무조건 맞춰가는 타입이었죠.

실제로 코롤료프는 ICBM보다는 우주 로켓을 중요시했지만
글루쉬코는 군부와도 활발하게 협업했습니다.

코롤료프-글루쉬코 협업체계가 붕괴하기 이전의 대표작이
R-7 로켓이죠. 스푸트니크를 쏴올린 그것입니다.
#157시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 08:53
그 미사일로는 낙제지만 발사체로는 최고봉이라는.....
#158레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 08:55
다이스의 선택에 따라선 코롤료프와 글루쉬코가 사이가 좋았다더라는 판타지도 가능하죠.

아무래도 이 둘이 사이가 나빠진 주원인이 스탈린-4로 인해 제거된 데다가
원래 둘은 절친이었거든요.

즉 다갓 가라사대 코롤료프는 더 좋은 엔진을 사용하게 될 것이다! 도 가능하다는(....)
#159시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 08:56
러시아판 F-1 엔진 나오나요!!!
#160레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 09:03
글루쉬코가 달 프로젝트에서 원래 제작하려고 했던 엔진은 RD-270입니다.
단일 연소실에 진공추력 680t짜리 괴물이죠.
NK-33은 추력이 150t 언저리였습니다.

문제라면 이 정도 엔진을 과연 완성할 수 있었는가와
코롤료프가 이 엔진에 들어갈 하이드라진 연료를 탐탁찮아 했다는 것(....)

이 엔진에 대해서 기록으로 남아있는 것은 수십 차례의 실험이 이루어졌다는 것 정도입니다.
과연 연소불안정을 해결할 수 있었느냐에 대해선 부정적입니다만.....
여기에 대해선 판단이 힘드니 다갓에게 넘기는 걸로....(어이)
#161레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 09:09
미국의 마스터피스 F-1엔진은 진공추력 790t의 괴물입니다.

가장 또라이같은 부분은 저 추력에 연소실의 연소불안정을 해결하고 신뢰성까지 확보했다는 거죠.
소련은 저 연소불안정 문제 때문에 다중연소실 개념을 채택했었거든요.

다중연소실 개념으로 끝까지 간 게 85년에 개발된 RD-170입니다.
연소실 4개에 총추력 800t짜리로 앙가라 로켓에 사용됩니다.
RD-170엔진의 연소실 하나만 떼서 로켓엔진으로 만든 게 나로호의 1단 엔진이었던 RD-190이죠.
#162이름 없음(5480377E+5)2019-09-10 (화) 09:11
미국도 F-1 만든다고 서류기록 ㅈ까고 수작업다이브친거 생각하몈 콩사탕식 계획체제면 진짜 재현 불가능한 오파츠 나올지도
#163중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(6309821E+5)2019-09-10 (화) 09:14
헤븐메리카가 부활한다는 소리를 듣고! 어! 셰봉! 레볼루숑! 을 외치기 위하여 학원을 째...(어이)
#164시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 09:47
F-1도 실물 남은거 가지고 재설계했던가....
#165보리새싹◆fGh3pzzSu6(4258771E+6)2019-09-10 (화) 10:12
톰캣 흐으음...

왠지 여기 한국이라면 영국하고 같이 대형 전폭기하고 함재기 공동개발 할쥐도?

아님 초음속 헤리어 만드쉴?
#166레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 10:13
F-1은 도면도 없고 그거 만들던 사람들도 은퇴한 지 오래라(....)

그시절 물건은 마감 때문에 서류 제끼고 일단 만들자 모드였던 것들이 왕왕 있죠.
#167시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 10:13
북해산 브랜트 유가 한국의 주력 유종이 될지도 모르지....
#168보리새싹◆fGh3pzzSu6(4258771E+6)2019-09-10 (화) 10:13
F-1이야 오차 수정한다고 설계도 X까고 직접 볼트 뚫은 것도 전설이고...
#169보리새싹◆fGh3pzzSu6(4258771E+6)2019-09-10 (화) 10:14
>>167 그건 무리쟝.

동남아 석유가...
#170광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 10:17
(광어의 춤)
#171시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 10:19
연안부두 특유의 숙성 넙치회가 먹고싶다......
#172광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 10:19
춤추는 광어입니다. 으냑
#173보리새싹◆fGh3pzzSu6(4757807E+6)2019-09-10 (화) 10:19
>>170 광어 아죠씨. 여기 한국은 다칭유전 언제부터 캘까요?
#174시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 10:20
>>173 현실에서도 1960년에 시추했는데 문제는 대경유전은 '국제적으로는' 중국령임....
#175광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 10:22
다칭유전 왜캐야됨?
#176시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 10:23
>>175 호오...? 미국에서 수입하는게 이득..?
#177광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 10:25
물론 있으면야 좋지. 근데 석유7공주들 견제는?
#178보리새싹◆fGh3pzzSu6(4690984E+6)2019-09-10 (화) 10:25
>>175 미국산하고 동남아 유가 있으니 필요읎다?
#179광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 10:26
ㅇㅇ
#180보리새싹◆fGh3pzzSu6(4690984E+6)2019-09-10 (화) 10:26
흐으음.. 확실히 60~70년대 석유 국유화 시대가 오지 않는 이상 수입하는게 낫긴 하겠네유.
#181이름 없음(9341399E+6)2019-09-10 (화) 10:26
카다피의 국유화 이후 석유파동 온뒤에나면 모를까 지금은 아직 팔 이유가 없긴 하네.
#182시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 10:26
석유7공주........
#183시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 10:28
음... 사체는 아직인가....
#184보리새싹◆fGh3pzzSu6(4690984E+6)2019-09-10 (화) 10:28
지금이야 석유 7공주하면 아람코, 이라크 석유공사, 이란 석유공사같은 국유 기업이지만, 저때는 쉐브론, BP, 엑손, 모빌이었으니깐.
#185시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 10:30
하기사 국무부에 미운털 박힌 한국이 다칭유전에 뭐하는 순간 쟈들 로비력이 뿜뿜하겠지.....
#186이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 10:33
안 그래도 미국을 고깝게 보는 한국인데, 옹이구멍인 미 국무부가 터뜨릴 거 같은 폭탄이 한두 가지가 아닌 게 걱정이다.
#187시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 10:35
인도차이나쪽에 참전한다 쳐도....... 군사교리가 한국전에서 얻은 교리랑 틀려서 그렇게 효과가 클거 같지는 않은데......
#188이름 없음(3145189E+6)2019-09-10 (화) 10:40
F1 엔진 그거 최근엔가 다시 만들어보면서 부품 수하고 줄였다던가 한 글을 어디서 봤는데...
#189보리새싹◆fGh3pzzSu6(3357932E+5)2019-09-10 (화) 10:42
>>187 ??? : 밀림이라서 기동전 할 수 없다고? 그냥 화력으로 불태우고 진격하면 되는거 아니냐?
#190시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 10:48
>>188 장작위키
#191이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 10:58
왜 베트남 전투에서 그랜드슬램이나 톨보이를 안썼을까요?
땅굴에 숨어있다 하더라도 어디쯤에 있다는건 알고 있었던거 같은데 톨보이 한방이면 인근은 싹 붕괴하지 않았을까요?

재고가 없었던 걸까요? 핵무기에 밀려서 없어졌다긴 하지만 폭격 수요가 사라지진 않았을테죠.
#192레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 11:00
그 땅굴이 어딨는지 알기도 쉽지 않고 아군이 찾은 거면 대개 마을 근처(....)
#193레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 11:01
베트남 토질 자체가 땅굴 파기에 워낙 좋아서 온 사방에 땅굴이 있던 것도 원인이라면 원인인지라.
#194광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 11:20
아 그거요? 재고가 없음.
#195광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 11:21
그리고 인티가 가능한 기체도 없고, 땅굴구조가 그런것도 씹는구조.
#196레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:25
결국 한반도의 하늘은 갓파이브가 지배한다(아무말)
#197시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:25
104 없는게 다행이네....
#198중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 13:27
여러분! 제공호는 무사합니다! 안심하시고 노후화를 걱정하시기 바랍니다!
#199시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:31
>>191 그시기 지진폭탄 재고라면 핵이 있는데.........
#200이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:32
104도 다목적기로 쓰는게 아니면 괜찮다구욧 다목적기로 쓴 애들이 문제지(아무말)
#201시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:33
>>200 지금 대한이 104다목적기로 쓸까요 안쓸까요...?
#202사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 13:33
일단 현재 경제력이 동시기 일본의

반 좀 넘으니까.........

전쟁을 오래치룬 만큼 군국주의적 색채가 남을 것

을 생각하면 국방예산은 감내할만 하겠네
#203이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:33
>>201 F4들여왔으니 원찬스(아무말)
#204시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:34
그리고 104가 없는게....... 분명 핵탑재 가능해서 안준걸꺼란 의심이 있다...
#205이름 없음(5760468E+6)2019-09-10 (화) 13:34
그걸로 실드받으려면 수출을 말았어야지(폭언)
#206이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:36
F4도 핵탑재 가능한데 뭘
#207중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 13:36
근데 4탈린은 한국한테 지원해준거 많았을텐데 뭐가 있나요.
육군 장비들은 소련꺼 쓰나
#208이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:37
>>207 전차 장비는 미국꺼 스다가 노획한거 보면 그렇게 많이 지원해준거 아닌거 같던데 그러니 용소주의가 빠진거고
#209레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:37
아 그러고보니까 여기 머한이 영국이랑 친한 덕분에 가능한 게

70년대에 F-5기반 개조개발로 마개조 F-20이 나올 수도 있습니다(....)
#210시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:37
타이거샤크는 영.......
#211중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 13:38
친하게는 지내고 있지만 예전만큼 관계가 소원해졌다 인가
#212이름 없음(5760468E+6)2019-09-10 (화) 13:38
시제기 추락률 66퍼는 초큼
그리고 소련 지원은 아무래도 간도시절이겠지
#213레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:39
타이거샤크는 로우급으로 굴릴려면 오히려 굉장히 괜찮은 기체입니다.

80년대가 아니라 70년대라면 더더욱이요.

이녀석 버너 키면 추중비가 1.1에다 기동성도 뛰어난 기체라서 말이죠.
상대기종이 갓십륙이라서 빛이 바랜 것일 뿐입니다(.....)
#214이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:39
타이거샤크는 영 아닌데.그놈은 레이더 확장제한이 너무셈
#215이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:40
로우급으로 방공레이더 지원 받는거 전제면 나쁜건 아니긴 함 F-16이 좀 많이 벽인거지
#216이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:40
그런데 F-111츄라이 어떰?
#217이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:40
40대정도만 있어도 대지상타격력 X빠지게 끌어올릴수있을걸?
#218시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:41
애초에 16이 카터의 너프권 먹고 빌빌 거릴때나 경쟁상대인거지.....
#219이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 13:41
F-86부터 시작해서 F-5에 F-4까지 운용하면서 정비하고 기술축적하고 있는 거라면, 어떻게든 파나비아 토네이도 개발에 숟가락을 얹을 수도 있을 거 같은데.
#220이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:41
나중에 EF-111로 써먹어서 전자전기로 해도되고 말이쥐
#221이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 13:42
간도에 소련 지원 자꾸 언급하는 참지 근거는 있고?
내가 알기로는 소련지원받은건 소련 공산당 산하 한국계 공산당원들 뿐이었고 이들이 독립운동에는 기여안한걸로 아는데?
#222시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:43
>>221 그건 현실 역사이고 여기는 쫌 다르게 진행되었을 가능성이 있고......
#223레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:43
F-16은 78년 도입이고 제가 이야기하는 짭 타이거샤크는 그보다 10년가량 빨리 나올 수 있는지라....
#224이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 13:43
자유시 참변 일어난 배경을 찾아보세요. 소련은 독립운동 지원 같은건 안했어요.
#225이름 없음(5760468E+6)2019-09-10 (화) 13:44
>>207에 대한 얘긴데 나는
지원을 했어도 해방 전이 메인이었을거란거
#226이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:44
>>222 그렇긴한데 소련도 2차대전 전에 사고 친 자유시 참변 같은게 아예 없었을 순 또 없는거라 대한제국이 러시아제국과 친했던거 생각하면 반반이야
#227시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:44
>>224 그건 그렇습니다만 여긴 스탈린-4의 세계관입니다. 약간 다르게 진행되었을 가능성도 있어요
#228이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:45
적국이 이겨서 소련이 되고 나서는 달랐을 수 있지만 적백내전 하던 당시에 지원이 가능한 능력이 있었냐 따짐 그없
#229레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:45
노스롭 스캔들도 있고 해서 타이거샤크 이미지가 개판이긴 한데 F-16이 없는 시점에 개발이 된다면 이야기가 다르죠.

70년대 초반에 나오면 경전투기로는 원탑입니다.
#230이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:45
짭타이거샤크는 제공호수쥰정도 아닐지?엔진부터 부족하잖슴메 그건
#231시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:45
지금 적백내전때 백군편인 일본군을 지속적으로 공격한 임정군에 대해서 호의적이었다라는 다이스 결과도 있었죠
#232이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 13:45
>>207 의 의견은 나포나 구매의 가능성이 있어서 지원으로만 보기에는 조금 무리가 있다 싶음.
#233이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:45
그런데 원판 타이거샤크가 나올근거가?엔진출력이 그만큼 못받쳐줄텐데유?
#234이름 없음(5760468E+6)2019-09-10 (화) 13:46
404 개발이 78년임. 엔진을 똥파이브 그대로 써야하는데 타이거샤크는 글쎄올시다
#235레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:47
>>230 60년대 후반에 롤스로이스/만 RB193을 업어올 수 있다면 하드웨어적 수준에선 80년대에 나올 F-20과 동급입니다.

물론 엔진 땡겨오기 실패하면 그없
#236시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:48
그리고 소련 간도 지원 이야기는 다이스 굴리기를 요청해봅시다
#237이름 없음(5760468E+6)2019-09-10 (화) 13:48
그리고 한반도에서 도주하고도 동간도를 직접 지배한 수준인 이 어장에서 현실 독립운동사 대봐야
#238이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:48
>>235 그거 엔진이 F-5엔진룸크기에 맞을려나...
#239이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:48
적백내전에 호의적이여도 적백내전 중엔 애초에 지원 가능한 상황이 아니고 이후엔 지들 복구하기도 바빠서 글쎄 2차대전기 쯤엔 있을 수 잇다
#240시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:49
20이야 하드 스펙이 나와준다면 70년대에 변경하는 것은 상당히 좋은 선택이긴한데.....
#241이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:49
>>237 동간도서 난리치는거랑 별개로 연해주나 그쪽에 있던 한국인들이 여기선 늘으면 늘었지 사라지는건 아닌데 당시 적군이나 백군 상태가 둘다 좀 메롱하긴 했음
#242레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:50
왜냐면 RB193은 크기는 F404보다 조금 작고, 자중이나 밀파워는 F404와 동급이거든요.

이걸 가져다 쓰려던 수직이착륙기 프로젝트가 엎어져서 엔진도 같이 나가리납니다마는......
#243이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 13:50
일단 다이스 판정상 동간도 지배로 사실 자생수준이었던것.
소련 지원은 다이스 요청이 받아들여지고 지원했다 판정 나오면 모르겠는데
동간도 지배시절부터 친영이었던 입장상 소련 지원받기는 무리가 있지 않을까요.
#244레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:50
엔진 자체는 67년에 완성되거든요. 그래서 이거 땡겨올 수 있으면 가능하다- 정도의 이야기였습니다.
#245이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:51
잠깐 RB193너무큰데??
Length: 2,530 mm (100 in)
Diameter: 859 mm (33.8 in) (Internal fan diameter)
이건데 J85는 아래와같음
Length: 45.4–51.1 in (115–130 cm) without afterburner (depending on accessory equipment installed)
Diameter: 17.7 in (45 cm)
#246이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:51
일본군은 백군지원하면서 연해주와 러시아 살던 한국인 학살하고 그거에 저항해서 싸우고 있었더니 적군은 한국인 일본인 구분도 제대로 못하고 같이 때려잡고 아주 개판
#247시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:52
20 엔진 기준인 414로 해야 할듯 한데..?
#248시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:53
>>245 쌍발을 단발로 만들기 5->20도 그랬자
#249레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:53
RB193
길이 : 2,530mm (100 인치)
직경 : 859mm (33.8 인치) (내부 팬 직경)
Dry weight: 790 kg (1,740 lb) unequipped dry weight ; 1,050 kg (2,310 lb) Installed weight
military thrust: 45.21 kN (10,163 lbf)

F404
길이: 154 in (390 cm)
직경: 35 in (89 cm)
Dry weight: 2,282 lb (1,035 kg)
11,000 lbf (48.9 kN) military thrust
#250이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:53
20엔진 404인데 이거 기준이면

Length: 154 in (390 cm)
Diameter: 35 in (89 cm)
#251시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:54
흠.... 탑재는 가능한가....
#252이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:54
그런데 쌍발성애자 공군이 단발기를 쉽게 받아들일까?반발이 아주클것같은기분이.....
#253시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:54
>>252 그건 아직 모르는 일이지......
#254이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 13:55
>>252 의 의견... 매우 인정. 또 인정
#255이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:55
F-5호환이니 라이센스를 받았으면 나쁘진 않은데 라이센스 없음 그냥 f-16 쓰는게 훨 낫다 정도
#256시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:55
한국이 쌍발성애자가 된건 똥파이브가 된 상황이 되서 부터니까......
#257시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:56
현실에서도 5는 라센 받아서 생산했...........
#258이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 13:56
쌍발기 쓰던 파일럿들 쌍발기는 엔진 한쪽 꺼져도 다른 한쪽으로 살아돌수 있지만 단발기는 엔진꺼지면 죽으란거냐로 반발했었다고 어디선가 들은적 있는데.. 출처를 모르겠군요.
#259이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 13:56
>>257 추락사고만 없었어도 받았을 수 있음 현실은 시연중 추락 크리 ㅋ
#260이름 없음(3580709E+6)2019-09-10 (화) 13:57
원래 단발기도 아니고 쌍발을 확대개량해서 단발 만든다면 글쎄... 노스롭그루먼이 직접 제안하면 모를까 공동개발같은걸로 손댈 느낌은 아님
#261이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 13:57
>>258 그거 KFP시절일거임.그당시 반발 무시무시해서 공군장교단 쑥밭났었던지라
#262레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:58
노스롭 그루먼 이 양반들이 뭘 잘못 먹은 건지

시연중에 G-LOC으로 추락했습니다.
캐나다에서도 똑같이 G-LOC으로 추락하고 나가리났죠.
시대적으로도 갓십륙이 상대라 밀리는 기체였고요.
#263시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:58
>>259 정확히는 정관계 로비의 성공이었지
#264시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:58
그때는 16하고 18대결이던가.....
#265레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 13:59
노스롭 스캔들.....(한숨)
#266시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 13:59
근데 쥐록이면 비행기 자체는 잘 굴러갔다는 소리긴한데......
#267이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:00
>>264 18도입각확정나오고 가격협상마무리지을려는데 MD이놈들이 약빨았는지 갑자기 가격을 쳐올리는짓을 해서 다된계약 폭-망
#268레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:01
그래서 F-18 80대를 사거나
F-16 120대를 사거나의 경쟁이 되어서

원래는 18 압승이었을 게 이상하게 늘어지더니......(한숨)
#269시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:01
그때 MD가 그짓 안했으면 보잉에게 넘어가지는 않았을걸.....
#270오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:02

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[코코아]
이제와서 생각해보면 오히려 잘된일인걸지도?

#271이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:02
둘째이모부가 저소동에 말려서 퇴-역당했지라(담배).
#272모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:03
이게 음, KFP 자체가 물량으로 밀어붙이기인지라-
#273시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:04
솔찍히 80기로는..... 쫌 그랬지...?
#274중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:04
씁 누가 독서실 화장실에서 담배 펴놨어
#275중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:04
담배 냄새 너무 나는데
#276이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:05
액수를 늘리던가 해야했으니까....MD이놈들은 민간에서도 상도덕없는새끼들이었잖아(폭언)
#277레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:05
가격 급상승 건은 MD의 결정적 실책이죠.

그때 120기 라이센스를 낮은 가격으로라도 팔아치울 수 있었다면 보잉엔 안 먹혔을 테니까요.
#278이름 없음(3580709E+6)2019-09-10 (화) 14:06
성능을 따지건 수량을 따지건 처음에는 된다고 해놓고건 견적에서 2/3만 줄게요 하면 호구잡겠단거지
#279시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:06
그러고 보면 18도 족보를 따라 올라가면 NG이었다......
#280오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:06

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[코코아]
그러고보니 16하고 18중 뭐가 더 성능이 좋음?

#281레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:07
>>274 고생이 많으시군요. 저도 맨날 가던 독서실 화장실에서 담배냄새 때문에 고생 좀 했죠.

같은 층에 있던 스크린 골프장 아재들이 맨날 뻑뻑 피워대서....
#282레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:07
사실 F-20과 F/A-18은 족보 따지면 둘 다 똥파이브 기반인지라(웃음)
#283이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:08
>>280 F-18.덩치빨에서 나오는빠워가 장난아님
#284시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:08
>>280 난형난제
#285이름 없음(3580709E+6)2019-09-10 (화) 14:08
무장 같으면 당연히 18
16이 암람 달리면서 조금 앞선 영역이 생겼던거고
#286오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:09

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[코코아]
282 똥파이브........... 당신은 대체...........

#287이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:09
BVR에서도 차이가 커서 블록50이전 f-16들은 18밥이나 다름없는상황
#288사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:09
일단 크리니까 갓공호 라이센스는

한국 요구조건 포함해서 확정이긴 함

나중에 이걸 갈아치울 기종이

16이냐 18이냐 싸움일거냐가 평균이고

영국 공동개발이나 그런건

우선 한국이 바짝 경제 발전 하고

소련의 공군개발이 원역사 이상으로 미쳐날뛴

뒤라면 그때야 생각해볼일
#289이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:10
그리고 같은 암람이라고 해도 레이더출력차이가 좀 있어서 F16이 꿀림
#290사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:11
갓직히 중국이 공산화만 안되면

극동관구는 핵미사일 빼면

제공호 팬텀 팬텀E 혼용이면

70년대까지는 뻐길수 있으니까.
#291모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:12
그렇다고 꿇린다고 하기엔 애매한 성능인지라.
#292레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:12
18은 쌍발이라 상승력이나 지속선회가 우수하고, 신뢰성도 좋죠.

반면 16은 단발이라 정비성과 유지비 측면에서 우수합니다.
그리고 미군 기체들 중에서 가장 민첩하게 선회를 도는 기체가 16이죠.

다만 18은 기동성에 대한 접근이 전통적 관점과는 달라서 일대일 비교가 힘듭니다.
18의 기동특성은 15나 16보다는 오히려 수호이와 가깝거든요.
#293사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:13

근데 여기 한국의 경제력이 현실 남한하고는

비교할 체급이 아니라서

또 모르겠다.

중국은 분명 70년대 후반쯤부턴 독자노선 탈테고(안타면 중국이 아니지)

#294시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:13
애초에 16이나 18이나 경전투기 사업이 기반이었고
#295중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:13
일단 현재까지는 중국은 동맹국(진)이고 일본은 (한국 입장에서는) 가상 적국이고 소련은 적이긴 적이라고 옆에 물주가 그러는데 경험상 그냥 동네 형같은 느낌인가
#296이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:13
소련은 어느 분야든 성능은 좋은데 교체 수리를 요구하는게 참 많아서 ㅋ
#297오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:13

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[코코아]
>>292 어? 수호이요?

#298레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:13
그렇지요. 극동관구가 유럽처럼 빡센 곳도 아니고

한국과 소련은 당장 완전히 적대관계라기엔 뭔가 애매하기도 하니까요.
#299시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:14
>>297 장각위키 호넷 개요 참조
#300오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:15

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>>298 만약 평화기가 오게되어서 긴장도가 하락한다면 군축이 일어날려나.............

#301이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:15
뭐 소련도 쿠바같이 슬슬 뇌절하는시기고 어쩔진 모르겠지만
#302중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:15
그냥 미국 눈치 보면서 형식상으로 가상 적국으로 설정하고 경제협력같은 온갖거 다 할거같은데.
한국 특성상 온전한 시장자유경제라고 보기도 힘든 보라색맛 경제고
#303사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:16

>>295 정답.

장제스 입장에서도 이번 미국의 퍼주기는 감사한



아무리 자기 땅이어도 10년 가까이 한국이 피를 뿌려가며 장악한 땅이고

대가는 필수인데

지금 중국이 줄게 땅 밖에 없고

국민당 성향상 땅은 때려죽여도 못줌.

그리고 중국은........

전쟁 끝나자마자 바로 양탄일성 시작했을테고

#304오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:17

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[코코아]
그래......... 그게바로 중국이었다!

#305이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:17
>>302 그러다가 코콤제재물건 잘못건들어가면 대가리깨질텐데........
#306중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:17
그럼 나중에 소련 vs 중국 vs 미국의 3파전인가
어 그러면 그 중간에 서있는 우리나라는 그냥 고래싸움에 새우등 터지는게
#307오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:18

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[코코아]
>>305 그놈의 코콤드립은 그만 꺼내면안됨?

#308이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:18
>>302 경제협력까진 무리 물건파는수준은 가능해도
#309이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:18
근데 이번 일도 이런저런 일로 큰 일날 뻔 했는데, 미국이 아메리카 스타일로 퍼주는 걸로 겨우 마무리되었지.
진짜 한국 입장에선 아니꼽고 싫지만 그렇다고 무시할 수는 없는 기분 더러운 상황이겠네.
#310오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:18

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[코코아]
소련하고 협력한다는 소리만 나오면 왜 맨날 코콤드립을 치는건지 모르겠다 하나도 재미없는 드립인디 말이지

#311시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:20
코콤제제가 잘되서 일본이 공작기계를 안팔았던가.....
#312이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:20
그러면 말그대로 코콤재재씹을방법은 있고?거기 제재들어가는 물건들어가면 1세계권에서 다굴난리병치는걸 감당가능하다고 생각?
#313이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:20
막말로 한국 입장에서는 몸 판 다음에 홧대나 두둑히 받은 상황이니까, 상황상 참는다고는 해도 열받는 건 어쩔 수 없을 거 같은데.
#314이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:20
>>311 대신 거하게 피똥쌌죠.대놓고 하면 엿먹는걸 사실아님?
#315중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:21
미국: 그러니까 소련은 적국이니까 저 녀석들이랑 놀지 마렴
한국: 넵. 쏘오련씨 요즘 경공업 제품 부족하다면서요?(추근덕)
소련: (감동)(오열)(기립박수)
미국: 야이 개....
#316오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:21

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[코코아]
>>312 뭐 엿먹여서 극동 터뜨리고 싶으면 그렇게해도 될듯

#317레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:22
경공업 물품 같은 건 제재대상이던가....?
#318중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:22
근데 코콤이 뭐에요? 인터넷에 치니까 회사 이름 뜨던데
#319이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:22
>>317 아님 그냥 팔아먹음 됨
#320광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 14:22
광어가 연재중이나 등장.
#321중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:22
>>317 아 그거 제재 대상이었던가
#322시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:23
아니.. 경공업 물품도 제제면..... 소련에 옥수수 팔던 미국도 제제대상 아닌감..(아무말)
#323중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:23
>>320 광어는 연재 재개를!(찰싹!! .dice 0 100. = 13)
#324이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:23
소련이 오히려 체제경쟁 땜시 수입도 제대로 못한감이 있는거지
#326사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:24

어차피 미국도 소련제 티타늄으로 전투기 만든게

냉전이고 개새끼 소새끼해도 소련은

미국에 식량 사잡쉈고

한국은 영국이랑 친하겠다 인도방패쓰면됨

#327이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:24
경제협력같이 대놓고 엿먹어라 하는게 아니면 물건 사고파는건 언제나의 일
#328사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:24

네 소련에 수출을 하지 말라고여???

인도는여??? 인도는 하는데여

미국:(.....)

#329레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:25
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=675613&exception_mode=recommend&search_pos=-671404&s_type=search_all&s_keyword=Rhino&page=1

아, 문서 찾느라 오래 걸렸네요.

군마갤에 올라온 F-16을 몰아본 F/A-18 파일럿의 기체비교 번역글입니다.

문서에 저속에서 호넷을 못 따라온다는 내용이 있는데,
이는 호넷이 저속 순간기동에 올인한 기체라 그렇습니다.
반면 미공군 기체들은 고속/고에너지 기동에 집중한 스펙이죠.
#330중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:25
근데 소련은 우크라이나 조지지않았으니 미국에게 식량 수입하는건 안될 가능성이.....어....있나?(궁금)
#331이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:25
보니까 코콤이라는 것도 어디까지나 무기와 관련된 부분만 관련된 거 같은데. 솔직히 경공업 부문에 대한 제재가 가능할지 의문이다.
거기까지 제재하려고 들면 미국도 소련제 자원 쓰지 말아야 하고, 소련도 미국산 옥수수 먹지 말아야 한다고. 그게 가능할 리가 없잖아.
#332레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:26
>>321 아니요. 저도 저걸 정말로 몰라서 적어놓은 겁니다(.....)
#333사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:26

이 어장 인도는 영연방 둘째로 계속 남아주는 대신에

소련에 대놓고 팔아제끼는 중인데

미국이 인도를 죽이면

영국도 꽥하고 비명횡사인지라

그냥 적당히 눈감고

영국도 첩보망 풀가동해서 적정선으로

맞추고 뭐하고 말도 아닐거여.

#334이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:26
>>320 우크라이나를 안 조져도 소련식 개발하면 너무 공업 몰빵이라 가격 경쟁력이 좀 떨어지게 되는건 있지
#335시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:26
아닌거 같은데.. 1954년 영국 정부의 제제 대상에는 기계류, 터빈 공작류 정도만 인거 같은데....
#336레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:26
까놓고 말해서 경공업 제조설비도 아니고 완제품 파는 건 문제가 없을 것 같은데요?
#337이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:26
물류시장이 우습게 보이냐. 수요만 있으면 모스크바 한복판에도 코카콜라와 맥도날드가 팔리는 게 시장경제라는 거야.
#338이름 없음(3852078E+5)2019-09-10 (화) 14:27
온갖거 다할거란건 뇌절 맞지만 거기서 코콤꺼내는것도 뇌절이고
#339시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:27
그리고 한국은 여기 가입안하면 땡인거 아냐...?
#340오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:27

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[코코아]
그런데 소련이 식량을 수입하게된건 인구가 늘어난것도 한몫하긴했음

#341이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:27
>>337 단 그렇게 되는게 공산주의의 실패 시장경제의 승리지만
#342중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:27
그러니까 한 40년 일찍 쏘련을 초코파이하고 밀키스가 지배하게된 세계선이라고요?(난청)
#343사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:28

그리고 삼파전 가도 한국은

간판이 좋아서

뇌절만 피해도 중간은 감.

#345모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:28
코콤이고, 핵개발한다고 한국경제 폭망이고

절망회로에 뇌절 역겹다.
#346오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:29

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[코코아]
>>344 1989년도거인데다 다운로드가 안되는데요?

#347사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:29

중국: 항일 8년 전쟁의 맹우이며 15년 내전의 맹우

미국: 소련한테 태평양 열고 싶은 때리시든가

소련: 이대로만 유지하면 소련은 하고 싶은 거 다할 수 있음.

#348오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:29

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[코코아]
>>345 뭐 폴투가 식민제국 유지가 가능했다고 말하신분이니 어쩔 수 없죠

#349이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:29
슬슬 소련도 뇌절하고 해서 3세계가 튀어나오르 시기니 어찌되려나 궁금은 하다 ㅋ
#350보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:29
애초에 코콤드립 칠꺼면 미국부터 제재대상 아니냐.

공산권에 '달러'를 주시는데 엌ㅋㅋㅋㅋㅋ
#351시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:30
어디보자.. 1989년 영국 발간 통제 리스트
#352이름 없음(4398082E+6)2019-09-10 (화) 14:30
>>342 도시락면과 마요네즈도 추가합시다.
#353이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:30
>>346 풀로 볼려면 돈내야되니 앞부분에 항목구별 부분만 봐도 대충 어느정도 감잡을수있지않음?
#354사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:30

추가: 미국이 좀 왔다갔다 하지만 얘 연합국입니다.

연합국 죽이쉴???

이미 GDP가 일본 절반인데.

#355광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 14:30
뭔 개판이얌. 코콤이라닝.
#356시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:30
1. 철공 작업 기계류
2. 화학 및 석유 장비
3. 전기 및 발전 장비
#357오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:31

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[코코아]
생각해보니 언싱커블했으면 냉전이 없었다고 한것도 웃겼지만 폴투가 식민제국을 유지가능했단 소리는 더 어이없었다

#358이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:31
>>348 가능한데?기니비사우빼면 식민지반군들 다때려잡았는데
#359광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 14:31
광어인데 왜 문제인겨.
#360시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:31
4. 일반 공업 장비
#361시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:31
5. 교통수단 장비
#362이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:31
>>355 광어 코콤제재항목 아는거 있음?
#363보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:31
>>359 한국이 소련하고 경제협력하면 코콤제재 처맞는다고 캄.
#364오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:32

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[코코아]
>>356 당시 폴투 꼬라지는 알고 얘기하는거죠?

#365이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:32
>>363 경제협력은 제제대상 맞아 무역은 품목별로 다른거지
#366시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:32
6. 통신, 컴퓨터, 레이더 하드웨어 소프트웨어 관련 장비
#367중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:32
보니까 거의 기계장치 설비류 아니면 장비같은데
완제품은 안 들어가 있는거 같은데요
#368오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:32

356->358

#369보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:33
폴란드 리투라이나가 식민제국 유지...?

셰임들은 ㅄ에 대홍수 처맞고 프로이센, 러시아, 오스트리아한테 그리도 업보 스택 쌓은 동네가?

유우우우지이이이이?

아이고, 세상에 저런 개그를 봤나 엌ㅋㅋㅋㅋ
#370이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:33
>>364 알지.미소도 ㅈㅈ치고 손떼는중이었는데 카나리아혁명이 다말아드셨지라.
#371사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:33

소련은 등신이지만 초강대국입니다 여러분

물론 그 과정에서 미국이 뇌절하긴 했음

근데 소련이 바르바로사 탱킹한 것도 잊지말고

확실히 세계의 반을 쥐고 흔드는 이념의ㅠ중심이었단 건 더 잊지 맙시다.

#372시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:33
7. 금속류, 광물 및 관련 생산 장비
#373이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:33
>>369 거기말고 포르투갈....60년대 포르투갈식민전쟁말하는거
#374광어◆OdWP00iOaY(0504162E+6)2019-09-10 (화) 14:33
나 일단 개벽 정리하고 올께.
#375사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:33

>>369 포루뚜가이야기여

#376보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:34
잠깐, 폴투가 그 포르투칼 말이여?

석유파동으로 경제 씹창났는데 뭔 감당이고.
#377레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:34
당신의 경제, 오일쇼크로 대체되었다(진실)
#378시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:34
8. 화학, 석유, 준금속 생산물
#379오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:34

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[코코아]
아니 뭐 군사적으로 이긴거하고 그걸 유지하는건 다르지않나?

#380보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:35
애초에 식민지 유지할꺼면 광대한 해군과 높은 본국 역량이 필요한데

그거 포르투칼한테 해당되는 이야기였음? 앜ㅋㅋㅋㅋ
#381사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:35

그리고 대체 내 어장 어디에

한국과 소련의 경제협력이야기가 있지

지금까지 보여준 건 한국이 씨발 거리면서도

피 열심히 판거 보여준 게 다 인데.

#382이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:35
비용을 무시하면 식민지를 붙들고 있는다가 불가능까진 않은데 그럴 돈도 이유도 부족하니 카네이션터진거 아니였던가
#383시간강사◆LBxq8rXh/.(0619997E+6)2019-09-10 (화) 14:35
1989년 기준 통제 대상은 대게 장비류에 국한 되고 생산물은 광물이나 석유화학제품 정도나 막는데.....?
#384중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:36
중국: 8년동안 돕고 15년동안 또 돕고....이쯤되면 1선급 동맹국 아닌지(의문)
쏘련: 이미 정신을 초코파이와 밀키스와 도시락과 마요네즈에 절여진 소련입니다. 글 내려주세요
미국: 한국이 소련에 붙으면 극동이 펑 일본도 펑 중국도 펑 햐 밸런스 무엇(아니다)

대충 이 상황이라는거죠?
#385보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:36
>>381 그냥 한국이 소련하고 나중에 경제협력 할 것 같다고 한 레스에 어느 참치가 달려든것.
#386이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:36
>>381 어장이 아니라 잡담판서 소련과 경제협력 중일꺼란 참치가 있었고 그거 때문에 터진 듯?
#387중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:36
>>381 죄송합니다....제가 잡담판에서 레스 건겁니다....
#388사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:37

세상이 발전할 수록 국력은 간판이 먹고 들어가는 거고

한국이 가진 간판으로 이정도 투정도 못부릴

정도는 아님( 투정의 반 이상이 미국의 병딱 같은 판도뇌 때문이지만)

#389이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:38
코콤은 아니더라도 비슷한 걸로 뇌절해서 아작난 나라가 바로 머리 위에 있는데도 저런 소리가 나올까
#390이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:39
근데 소련이 다이스를 초반에 너무 잘막어서 현실 냉전의 서로 누가 삽질 잘하나 대전 느낌이 적다 ㅋ
#391이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:40
미국이든 소련이든 둘 다 슈퍼 파워라고 뇌절이란 뇌절 다 하고 다녔는데
#392레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:40
스탈린-4가 실질적인 특이점(....)
#393오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:40

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[코코아]
일단 본어장 이야기나 잡중해야할듯

#394사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:40

한국이 좆까고 핵개발 가즈아!!!! 한다거나 하면 몰라도

경제재제로 나라를 밟는다는 게 쉬운게 아님

글고 버티기 들어가서 나라를 조져도 악물고

뻐팅기는 케이스도 있고.........

#395이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:41
삽질은 미국 혼자 열심히 한 느낌이죠. 덕분에 동아시아 판도가 아주 난장판..........
#396오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:41

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[코코아]
그 대표적인 국가가 우리 머리위에 있군요

#397이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:41
남아공도 무지 뻐팅기기 가능했는데 한반도 위치에 지금 파워면 가능하지 그 정도 뇌절해도
#398레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:41
스탈린-4께서 다 해결해주셨습니다(진실)

그런데 미국은 뒤에 4붙은 양반들이 없는데다
국무부가 난장을 치는 바람에....(먼산)
#399사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:41

뭘 이제 60년대 초반인데........

어차피 소련이 죽자고 다이스 콘솔 갈겨도

그 앞은 연착륙내지 개혁개방이지.

#400이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:42
>>395 그래서 슬슬 소련 뇌절 할 타이밍이 됬다고 말하는거 딱 쿠바터질 시기고
#401레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:42
쿠-바. 현지에서 소련군의 뇌절이 아주 심각했던 시기인지라(...)
#402오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:43

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[코코아]
>>400 음.......... 확실히 그럴 타이밍이긴하군요

#403이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:43
근데 쿠바에서도 소련이 소련-4 하게 되면 뭐가 어떻게 돌아가는 거죠? 설마 연착륙 확정?
#404레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:43
아니 농담안하고 쿠바에다 미사일 기지 만드는 건데

소련 본토에서 하던대로 각잡고 FM으로 만들어놓고 위장도 안 하는 거 실화?
#405사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:43

쿠바 혁명은...... 피할 수 없는데

과연 쿠바 핵위기로 발전할것이냐

둘째 소련4는 어디까지 소련4일 것이냐

가 60년대의 쟁점

그리고 미국이 베트남을 놔둘 수는 없다는 것도 지뢰.

#406이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:44
윗동네 자력갱생 짱개의 자비가 아니면 한계점이 있지않음?남아공애들도 엄청난 경제적손실을 감수하면서 합성석유질로 버티긴했다지만 한계가 있어서 손해가 막심하긴 했는데 굳이 1세계심기건들어가면서 그런짓을 할필요가 한국에 있을려나?
#407이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:44
첩보가 아니라 위성에 걸려버린 초대형 뇌절 진짜 ㅋㅋ
#408레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:44
덕분에 미국 정찰기에게 이거 퍼가요 총총^^ 당하고 미국이 뒤집어진 게 쿠바 미사일 위기의 시작이죠(.....)
#409오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:44

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[코코아]
>>406 그 논리를 미국에게 적용해보시죠?

#410이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:44
뭐 이건 그만하고....쿠바미사일위기....ㅎㄷㄷㄷ인데.....우리 석기시대 매니아님이 현역이라
#411사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:45

>>406 조또 없음 다만 어장 한국을 1세계가 억지로 조져놓을 이유가 없다는 걸 뒤집어서 말했을 뿐.

#412이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:45
>>409 다시 되돌려서 대놓고 씹는애에게 제제를 안하면 조약의 실효성이 어떻게될것이며 조약국의 위신은 어디로 갈지 생각해보셈.
#413이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:46
쿠바 미사일 위기는 리얼로 3차 대전 직전까지 갔다 온 상황이니까, 이야기로만 들으면 몰라도 당시 사람들은 식겁했겠네.
#414중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:46
쿠바 혁명은 터지긴할테니까
소련이 그냥 지원군만 보낼게요^^ 라고만 하면 소련한테는 최상인가 아닌가
#415오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:46

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[코코아]
>>404 그러고보면 그 당시 상황을 설명한 모델을 들었던 기억이.............(가물가물)
>>405 아르헨티나에서 회담으로 극적으로 타결보는거?

#416이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:47
모두들 >>406에게 먹이를 주지 맙시다. 저 참치는 해로운 참치입니다.
#417보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:47
>>416 인정 추
#418사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:47

>>412 내가 말했지만 코콤에 정면에서 샷건치는 짓을 할만큼 어장 한국은 뇌절하지 않앗음.

#419오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:48

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[코코아]
>>416 그러는게 좋긴하겠네요

#420이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:49
>>418 그런데 참치들은 왜 코콤에 정면샷건치는것을 말하는것일까요?그걸해도 문제없다는듯이 말하는것으로 보이는데요?
#421레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:50
어장 내에서 그게 나올 일이 없으니 다들 캄 다운. 다른 생산적인 이야기를 합시다.

그러고보니 미국은 피그스만 공격으로 뇌절을 할 것인가?
#422이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:50
>>420 경제 협력은 쌋건이라 무리지만 대다수의 참치는 무역 정돈 가능하다 아니었남? 뇌절 그만좀
#423사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:51

한국이 코콤에 정면으로 샷건 치면

어차피 세계적으로 빅엿이 날아들 것이고

최소한 어장 전개 내에서는 그럴 기미가 없으며

잡담판내의 가정중 하나일 뿐임.

#424오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:51

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[코코아]
>>421 음........... 그것보다 더 최악인기 있긴한데.............

#425이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:52
>>423 예압
#426사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:52

한국이 그 짓까지 하는 수준까지 가면

이미 뇌절 시작한 인도도 터지고

뇌절 각 잡힌 중국도 터지고

영국도 터지고

세계경영 ㅈ되는 거고.

#427레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:52
노스우즈 작전은.... 엄......
#428이름 없음(9238679E+5)2019-09-10 (화) 14:53
노스우즈 아니면 대서양봉쇄도중 해전발생정도 아닐려나?
#429사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:54

사실 쿠바 핵위기를 맞느니

미국이든 소련이든 줘패든가

아니면 지원을 하든가

루트가 낫긴 났겠지

쿠바 핵위기는 삐끗하면 한정적 포스트 아포칼립스

시작이고

#430오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(4814552E+5)2019-09-10 (화) 14:54

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[코코아]
자매품으로 몽구스도 있다

#431사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0851251E+6)2019-09-10 (화) 14:55

그리고 사실 인도차이나 연방이 호치민 주도인 이상

미국이 여기에 (군사적으로)찝적거리는 것도

확정.

인도차이나 날아간다

#432중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:55
여러분 매우 중대한 문제가 있습니다
#433이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:55
솔직히 노스우즈 작전은 진행하지 않을 가능성이 더 높지만, 뇌절이 강한 이 미국이라면 진행할지도 모른다는 생각이 든다.
진짜 어쩌지(어쩌지)
#434중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:56
아침에 먹을 죽을 위한 쌀 사야하는데 까먹음
#435레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:56
원역사에선 다행히도 그 정신나간 작전은 제정신인 문민정부에 의해 통제되었죠.

흑흑 케네디, 맥나마라 당신들은 도덕책......
#436중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0536751E+6)2019-09-10 (화) 14:56
햐 내일 아침 망했다
#437보리새싹◆fGh3pzzSu6(2319386E+6)2019-09-10 (화) 14:56
>>436 (묵념)
#438레드셔츠◆FJMv5veZuw(6970943E+6)2019-09-10 (화) 14:57
(눈짚)
#439이름 없음(5433551E+5)2019-09-10 (화) 14:58
근데 베트남에 미국이 개입하게 되면 동아시아에서 유일하게 군사적 개입이 가능한 한국한테 파병 요청할 거 같은데, 상황상 한국이 파병을 할 이유가 있을까요?
#440이름 없음(8320798E+6)2019-09-10 (화) 14:59
호치민이 현실에서 반소긴해서 뭐 아예 폭발할지는 좀 더 봐야하지만 미국이 뇌절 안 할 수가 있을까 ㅋ
#441사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:00

>>439 라오스 캄보디아에 이어 타이까지 호치민에게 쥐어터지는 걸 보기 싫으면

중국을 끌고 오든가 한국을 끌고 와야합니다

다만 중국은 몽골이랑 신장 티벳이 급해서.

#442이름 없음(4180338E+5)2019-09-10 (화) 15:01
여기선 호치민이 개길수있을지.원역사와는 틀리게 육상보급루트따위는 커녕 장대인에게 얻어맞지않을지 걱정해야할거고 미국애들이 중국문제로 북폭제한할것같지않는데....
#443사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:01

여기선 소련이 꽤 호치민을 극진히 대접할 것 같긴 한데 자세한 건 내일 알게 되겠져

#444이름 없음(1189711E+5)2019-09-10 (화) 15:02
제가 궁금한 건 한국이 파병갈 이유가 있느냐는 거죠. 막말로 이번 만주 건도 개판나기 일보 직전에서 미국이 미국한 덕분에 파탄나지 않았는데, 또 비슷한 일에 끌려갈까 싶기도 하고.
#445이름 없음(1389886E+6)2019-09-10 (화) 15:02
소련이 대접하려해도 호치민이 뇌절해서 소련도 아이 그건좀 소리 나올 수도 있고 이 양반도 한 뇌절해서
#446사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:02

또다른 문제는 중국이 양탄일성 확정에

신장 전쟁하거나

또 몽골 갖고 소련 성질 긁을 가능성이 지대하다는

다른 복병이 있습니다(어이)

#447이름 없음(1389886E+6)2019-09-10 (화) 15:02
>>444 해공군 정도는 경험용으로 적당히 갈 순 있다 정도?
#448레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:03
호치민 루트가 없다는 것 자체가 월맹에겐 골룸하긴 할 겁니다.

그런데 여기 남베트남 없죠?
#449오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:03

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[코코아]
뭐 미국과 호치민이 담판을 짓는 가능성도 있을듯

#450중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(4489369E+5)2019-09-10 (화) 15:03
원래와는 다른 3파전이네요
그리고 한반도는 3파전의 중심에 있고
엥 이거 완전 장사하자! 먹고살자! 아입니까?
#451사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:03

>>444 미국은 초강대국인데 미국말 씹기는 아직 좀 그래요.

대신에 뭘또 퍼먹겠죠.

이번엔 좀 과하게 퍼먹여야할 겁니다만.

심하게 과하게 퍼먹여야합니다

(끌고간다는 전제하에)

#452오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:04

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[코코아]
호치민도 처음부터 반미는 아니었고 어떻게든 친미를 할려고했는데 매카시즘으로 인해 그만............

#453레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:04
남베트남이 없다는 시점에서 베트남전의 양상은 우리가 아는 그것과는 틀려질 거라....
#454보리새싹◆fGh3pzzSu6(301039E+58)2019-09-10 (화) 15:04
>>448 여기는 베트남 통째로 인도차이나 연방 세웠는지라.

그리고 한국군 파병한다면 신형 장비에 군사 및 경제원조 빠방하게 안하면 파병 안할듯...?
#455보리새싹◆fGh3pzzSu6(301039E+58)2019-09-10 (화) 15:05
아니, 음... 솔직히 원 역사 베트남전도 미국도 국내에서 개쌍욕 처먹었는지라.

안작이나 우리나라 말고는 대규모로 군사파병한 나라도 없고...
#456이름 없음(1389886E+6)2019-09-10 (화) 15:05
남베트남은 없는데 호치민이 타 민족 차별하는건 같았으니 내부도 좀 거시긴할꺼야 인도차이나
#457오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:05

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[코코아]
그라고 설령 전쟁이 일어나서 인도차이나 전역을 네이팜과 고엽제로 뒤덮어버린다 하더라도
미국이 이긴단 보장은 없음 오히려 현지에서 반미여론믄 더욱 증폭시켜줄듯

#458레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:06
원역사 베트남전은 남베트남을 보호하기 위한 파병이었기 때문에 지상군이 북진을 안했으니까요.

그런데 여기서 인도차이나 강습이면 모양새가 꽤나 틀려질 것 같은데요?
#459이름 없음(1389886E+6)2019-09-10 (화) 15:06
아예 베트남만 있는게 아니니 참파니 뭐니 분리주의 반군 있는거 남미서 키우듯 하는게 가장 낫긴함 미국 입장에서 건든다면
#460오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:06

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[코코아]
>>456 내부가 거시기한건 맞긴한데 그렇기따문이 전쟁을 하면 안됨
오히려 단합의 계기가 되버릴 수 있으니까

#461레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:07
그리고 그 반전여론 덕분에 폭격금지구역 지정도 있었죠.

거기다 귀신같이 SA-2를 까는 월맹군 혐성(....)
#462오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:07

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[코코아]
>>459 그정도라면 상당히괜찮은 방식이긴 할듯

#463레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:07
뭐 전쟁이란 게 다 그렇지만요
#464사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:08

제가 생각하는 베트남 전쟁 확전 루트는 이렇습니다

1, 호치민이 호치민 한다

2, 미국이 윽박지른다(여까진 자동)

3-1, 장개석이 몽골병을 고치지 못한다

3-2, 장개석이 신장병을 고치지 못한다

3-3, 장개석이 티벳병을 고치지 못한다
(3중 1택)

4, 소련이 개빡친다.

로 호치민이 칼물고 날뛰려 들고 연방-타이왕국간

전쟁이 발발하면

미국이 쌍욕하면서 베트남에 뛰어들겠져.

#465레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:08
베트남전 항공전사 자료를 찾아봐야겠군요.

제가 이쪽 파트는 강의를 들은지 좀 오래되서 한번 자료를 보긴 해야할듯.
#466이름 없음(4180338E+5)2019-09-10 (화) 15:08
손발 안묶인 미군이 해공군만으로도 다지기들어가면 월맹애들 정말로 석기시대 돌아가지않을려나.......
#467레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:09
베트남전은 전쟁 중에도 전술적 문제로 미군의 항공공격이 원활하지 않았습니다.

다만 전쟁 말기에 이런저런 문제점을 보완한 미군의 공습은 매우 파괴적이었죠.
#468이름 없음(1189711E+5)2019-09-10 (화) 15:09
>>464 3까지는 자동일 것 같습니다만. 장개석뿐만 아니라 중국 지도부가 몽골병과 신장병과 티벳병을 완치할 수 있을 리 없잖아요.
#469사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:10

여기서는 손발이 다른 의미로 묶일겁니다

인도차이나에서 푸닥거리 할때쯤에

진지하게 중소 관계가 존나 진지해질 테고

장개석은 양탄 일성 대놓고 땡겨버릴 테니까.

#470이름 없음(4180338E+5)2019-09-10 (화) 15:10
중국지도부가 몽골은 몰라도 신장과 티벳병을 완치할리가 없을듯.
#471보리새싹◆fGh3pzzSu6(301039E+58)2019-09-10 (화) 15:10
애초에 미군이 북진못한게 가장 큰 타격인지라.

사이공까지 북진하면 뫄...
#472레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:10
중국: 오족협화! 오족협화!

미국:(발암)
#473사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:12

중국은 오족공화

오족협화는 만주국

뭐 두개가 내용이 다르냐면

딱히 차이는 없다만(어이)

#474사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:14

즉 여기서의 베트남 전쟁에서의 미국의 문제는

연방을 냅두자니 인도차이나 전체가 위험하고

줘 패자니

그때쯤이면 중소분쟁과 중국의 양탄일성 프로젝트로

국무부가 단체로 자살각 잡느라

정신이 없어서 삽풀 가능성 다대

#475레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:14
앗... 오족공화였군요(부끄러움)
#476오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:14

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[코코아]
그런데 북진을 해서 하노이를 함락시켜도 그게 전쟁의 끝일지는...........(이라크와 아프간을 본다)

#477오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:15

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[코코아]
솔직히말해서 미군정 들어와서 제대로 돌아가는 나라가 있었음?

#478중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(4489369E+5)2019-09-10 (화) 15:16
국무부: 히히힛! 세상은 똥이야 똥! 똥오줌 발싸! 굿바이! 아듀! 사요나라!
미국: (발암)
#479레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:16
까도 까도 깔 거리가 나오는 마법의 단어 미군정(....)
#480보리새싹◆fGh3pzzSu6(301039E+58)2019-09-10 (화) 15:16
>>477 없쥬.

차라리 한국군 군정이 수만배 나을 듯
#481오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:16

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[코코아]
군사력으로 아무리 월맹군을 족친다해도 전쟁수행의지를 제대로 꺽는다는 보장이 없는한.....................

#482사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:16

>>476 그것도 있고

미국에게 가장 최선은 라오스계(?)와 크메르계를

이간질하면서 타이를 지원해서 대리전으로

한발 빠지고 중소분쟁에 집중하는 거다만

그러자면 쿠바 위기가 아아아아아ㅏ아아아아ㅏ주

온건하게 끝나야할 겁니다.

#483이름 없음(1189711E+5)2019-09-10 (화) 15:17
근데 저 시기는 미국도 소련도 뇌절의 절정을 보여주던 시기라서................(먼산)
#484사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:17

놀랍게도 미 군정하에서 크리티컬 급으로

잘 굴러간게 한국이랑 일본(농담 아님)(궁서체)

#485레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:17
일단 베트남전에서 미군의 폭격이 효과가 크지 않은 이유는 명확한데,

초기 목표가 월맹군 격멸이 아닌 게릴라전 제거였거든요.
정치적 목적으로 설정된 제한적 교전목표 때문에
미군 폭격의 효율성이 급감한 것이죠.
#486오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:18

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[코코아]
>>484 일본은 아주 잘 돌아가서 문제였던거 같지만요

#487이름 없음(4180338E+5)2019-09-10 (화) 15:18
>>481 도시들이 전부 원산폭격당해서 철거당하면 생각이 바뀔지도?
#488사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:18

근데 인도차이나 연방은 월족 패권과 독립뽕이면

아무리 게릴라 반군해도 유지가 가능할거라고

생각하는 내가 있다(어이)

#489레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:18
즉, 미국은 군사력을 협상 촉진을 위한 압력수단으로만 사용하고 있었습니다. 느들 뭐하냐(....)
#490사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:19

설령 넘치는 미국의 빠와로 싹 쓸어버린 대도

거기가 공산주의에서 벗어날 거란 보장이 없음

반미주의만 심해질 거라(먼산)

#491이름 없음(4180338E+5)2019-09-10 (화) 15:20
여기선 진지하게 월족패권꺾어야하니 2대전식 무제한전투하면 꼬라지가 참 볼만할듯
#492오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:20

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[코코아]
>>487 그런 마인드로 전쟁하다 망한게 이라크와 아프간이야!
>>488 나도 그렇게 생각함

#493광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:20
산호해전까지 끝낸 광어데스
#494이름 없음(4180338E+5)2019-09-10 (화) 15:20
>>492 거긴 주둔병력을 너무안넣어서 망한거고
#495광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:20
근데 우째 비슷하게 나왓다. 다이스로 굴렸는데
#496중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(4489369E+5)2019-09-10 (화) 15:20
월족패권론자는 하나를 죽이면 둘이 생겨나지.
하일 월족드라!
#497오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:21

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[코코아]
애초에 도시란 도시는 다 철거한단건 민간인 피해는 신경쓰지않겠단 소리인데 그짓하면 마국언론이 잘도 좋아할듯

#498광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:21
뭔이야기여. 어디부터 해야되냐.
#499사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:22

사실 베트남 수준으로 민족주의가 강한 지역을 군사력으로 찍어누르는 건

암만 미국이라도 똘추짓임

물론 현실은 무뇌아짓이었고

#500오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:22

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[코코아]
>>494 그러면 당시 미국에게 인도차이나에 주둔시킬 병력은 있음? 그것도 장기간

#501광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:22
뭐부터 정리해야되는지 말해줄 참치?
#502사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:22

그냥 내일 전개 이야기를 정리하고 있었슈

광어씨는 전투기 이야기를 해보슈.

70년대 전투기

#503오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:22

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[코코아]
그리고 설령 주둔 병력이 있더라도 미군정이라서 안된다

#504이름 없음(1189711E+5)2019-09-10 (화) 15:23
설마 여기서 8년 동안 만주 통치한 짬밥으로 한국한테 주둔하라고 밀어넣는다, 는 미친 전개는 안 나오겠죠? 그쵸?
#505사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:23

>>500 병력은 많음. 냉전기 미국은 병력은 진짜

겁나게 많았음

#506오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:23

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[코코아]
>>504 그런 무서운 이야기 하지마!

#507광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:24
70년대? 벌써?
#508오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-10 (화) 15:24

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[코코아]
>>505 아! 있긴있었군요!

#509사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:24

전개 정리는 내가 할일이지

광어씨가 하믄 개입이지.

ㅇㅇ

#510광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:24
70년대 중요한게 베트남이라 무리.
#511이름 없음(4180338E+5)2019-09-10 (화) 15:25
>>510 광어.여기 베트남은 남북통일된 베트남.....원역사처럼 병슨탑재한 국무부지령같은건 없지않을까유?
#512사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:26

일단 오늘 내일 해서 60년대 초반 대강 정리할 거거든.

#513광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:26
나보고 뭘하라는거여 70년대 항공기를 정리하라는거?
#514사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:26

그러니까

6~70년대 전투기에 대한 썰을 플어보슈.

#515광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:27
가장 큰 터닝포인트 3개가 있슈
1. 베트남전
2. 테보프롭과 터보팬의 실용화
3. 레이더의 탑재
#516보리새싹◆fGh3pzzSu6(301039E+58)2019-09-10 (화) 15:27
>>508 저때는 그래도 징병제 굴리던게 미국이었음.

물론 베트남전 하다가 온갖 반대로 모병제로 바꾸게 되지만(웃음)
#517사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:27

1은.......전개가 다르니 적당히 뭉뚱그릴 수 밖에 읎네

#518광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:28
레이더의 탑재가 뭐냐면 초기 제트기에는 배기구때문에 기수부분에 장비를 못달았시유. 그래서 기수레이더 탑재가 중요해유.
#519사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:30

1은 역시 그건가

미사일 만능주의의 혁파????

#520광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:31
그것도 있는지 굴려봐야되유. 그거가 등장한게 대만-중공 이였거든유.
#521레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:31
미사일 만능주의 혁파도 있고

F-4 같은 만능기 컨셉에 미군이 한계를 느껴서 다시 제공기 컨셉으로 되돌아온 게 이글,

미그 21에 충격을 받아 개발된 날쌘 근접전 위주 경전투기가 팰콘이죠.
#522사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:32

대만 중공은 미국 갔으니......

중국내전을 굴려야겠네

#523레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 15:32
그러게요. 어장 내에 금문도 공중전 역할을 할 만한 전장이 있었나요?
#524보리새싹◆fGh3pzzSu6(301039E+58)2019-09-10 (화) 15:34
화수 공역?
#525사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:35

장장 몇년을 꾸물대다가

겨우겨우 끝낸 중국내전으로 대체해야쥬

별의 별 삽질이 다 있었을 테니께

#526광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:42
그리고 나온것들에 대해서 뭐라 해도 될까유
#527사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:46

어떤 거???

#528사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-10 (화) 15:47

말리진 않지만

전개에 개입할 수준이면

무시할 것

#529광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:53
코콤에 대해서 하면 그건 단순 소비재의 상품교류는 되는거 기술협력,전자제품(트렌지스터 포함),공장기계류, 생산장비류 같은걸 막는거여.
#530광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-10 (화) 15:54
그리고 베트남은 걔네 코올 잔뜩먹을텐데. 만만치가 않아서.
#531레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 19:56
어, 음.... 되는대로 틈틈이 베트남전 항공전을 정리해봤습니다.

전반적인 경향성은 정치가 깊게 개입된 군사작전이라는 느낌이군요.

미군 항공작전만 풀자면,

가장 먼서 수행된 작전이 롤링썬더입니다.
미국의 목표는 최저의 노력으로 목표달성이었고, 위에서 언급했듯이 공습을 회담을 위한 압력수단으로만 활용하고 있었기에 정치적 논리에 따라 다수의 제한점이 생겨납니다.

1차 폭격은 북위 20도선 이남의 표적만 타격했고,
2차 폭격에선 북위 20도선 이북의 공격이 가능해진 대신 비행 금지구역이 설정되었습니다.
3차 폭격에선 작전구역이 확대되나 일일 300소티 이상의 출격이 금지되었죠.
4차 폭격에선 다시 작전구역이 확대되지만 구정공세 이후 미국의 정치적 부담이 가중됩니다.
1~4차로 나눠진 것은 회담을 이유로 공습이 중지되었기 때문입니다.

보다시피 폭격지역과 폭격강도의 확대와 제한이 반복되었고 전략적 표적은 정치적으로 일부만 타격이 허용되었습니다. 협상으로 인한 빈번한 공격중지로 공습의 효과가 매우 저조했죠.

이후 미군은 라인베커 작전으로
B-52를 대량 투입하고 북위 20도선 이북 및 호치민 루트에 대한 고강도 폭격 및 차단작전을 수행합니다.

그럼에도 월맹이 협상에 지지부진하자
미군은 라인베커2 작전으로 전면적인 전략폭격을 가합니다.
이 시점에서 월맹군의 방공능력은 바닥을 보였고, SAM 전력도 사실상 고갈되어 더 이상의 항공작전 수행에 애로사항이 꽃피게 됩니다.
회담진척이 가속화되자 공습은 종료되지요.
#532레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 19:57
그외에 항공작전에서 미국의 문제는 아래와 같습니다.

1. 단일 지휘통제사령부의 부재.
이로 인해 정치적 통제가 증가했죠.

2. 항공력의 지휘통제권의 분산.
베트남전 미국 공중작전 통제는 아래 기구들이 담당했습니다.

주월남 미군지원사: 월남 영내
태평양지역사: 월남 영외
7공군사령부: 월맹/라오스지역
전략공군사령부: B-52의 독자운영권

덕분에 항공작전 통제가 개판이 났죠.
머리가 넷인데 잘 굴러갈 리가 있나요.
항공력의 통합적 운용은 미국갔고(?)
적시적소에 빠르게 집중운영이 가능한 항공력의 강점이 개발살납니다.
#533레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 19:58
3. 점진적 대응작전의 환상.
군은 적의 의지를 제거하고자 했지만
민은 군을 협상을 위한 수단으로 여겼습니다.

항공작전 역시 월맹의 반응에 따라 수동적으로 이루어졌죠. 이러한 항공력의 수동적/피동적 운용으로 말미암아 작전 효율성도 미국갔습니다(?)
표적이 제한되고 전략적 기습이 불가능해졌거든요.

결정적으로 항공력의 집중적 운용 자체가 불가능한 상황이었습니다.
공습의 중심에 있던 것은 월맹군이 아니라 VC였고
정치적으로 결정된 표적들은 우선순위가 그리 높지 않은 것들이었죠.
#534레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 20:00
거기에 더해서 지속적으로 지정된 비행금지구역들은 월맹군의 군사적 중심지를 성역화했고, 미군은 이들 지역으로부터 월맹군의 병력과 장비가 빠르게 충원되는 것을 억제할 수 없었습니다.

결론적으로 항공작전 자체가 적시성, 집중성, 융통성을 상실한 형태였고

이러한 정치적 목표에 의한 항공력의 효과 실종은

2차대전을 넘어서는 화력 투사에도 불구하고 월맹군을 제대로 제압하지 못하는 결과로 나타납니다.
#535레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 20:11
월남전에 들어서 기술발전으로 인한 정밀유도폭격이 가능해졌지만, 그 막대한 전비와 화력에도 불구하고 미군이 북베트남군을 제압하는 데 실패한 이유는 정글전의 어려움과 함께 위의 문제도 존재하는 것이죠.

적군의 중심(Center of gravity)이 아닌 다른 지점만 계속 노려대니 화력을 투사해도 효과가 저조할 수밖에 없었던 겁니다.

결국 베트남전에서 엄청난 전비와 병사들의 목숨을 날려먹고 이런저런 교훈을 얻은 미군은 전훈 분석과 기술발전을 통해 동심원 이론과 OODA loop등 새로운(?) 군사이론을 만들어냅니다. 이런 첨단 군사이론은 더욱 효율화된 첨단기술기반의 정보통신기술, 정보 및 감시정찰 기술과 정밀유도무기에 기반하고 있었습니다.
그 파괴력이 처음으로 시연된 것이 바로 걸프전이죠.
#536레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 20:14
다 풀고 나니까 지나치게 밀리터리맛만 가득하네요 이거(......)

아무튼 저어는 이쪽에서 주로 아는 게 많으니 세이프라는 것으로...(어이)
#537레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 20:37
아, 그리고 로켓 개발사에 대한 이야기도 조금 해볼까요.

현 시점에서 한국 내부의 로켓기술이야 모르니 넘기자면, 미국에게서 받아올 기술 중에서 가장 중요할 만한 건 독일제 V-2로켓 정도입니다. 이 물건이 오래된 건 사실이지만, 실질적으로 현대 우주발사체의 시초가 되는 마스터피스거든요. 실질적으로 현대 로켓엔진의 핵심을 처음으로 정의한 게 V-2로켓이고, 소유즈 로켓도 이 청사진을 가져다 사용합니다. 미/러 뿐만 아니라 비교사례가 되는 중국 역시 V-2 기반 엔진부터 개발을 진행했죠.

말이 나온 김에 중국의 사례를 보자면 중국 로켓의 시작은 소련에서 들어온 스커드 미사일과 V-2 기반 개조형 로켓인 R-1/R-2의 라이센스 생산 등입니다. 이 과정을 통해서 V-2 로켓엔진의 직계자손에 해당하는 OKB-2 Isayev의 C.2.1100/C.2.1150 모터가 들어왔고, 해당 엔진의 개량형에 해당하는 S2.253이 바로 스커드의 엔진입니다.
이 스커드 엔진과 러시아에서 개발이 중지된 고고도 초음속 미사일 부랴(Burya)의 클러스터링 기술이 중국 로켓기술의 모체가 됩니다.

이를 기반으로 R-12를 모델로 한 DF-3를 독자개발하고, 이 기술이 ICBM과 우주발사체인 장정 로켓까지 이어지게 됩니다.
#538레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 20:49
우주개발 극초반의 로켓 기술력에 관련해서 중요한 부분을 꼽아보자면 아래와 같습니다.

1. 제트베인: 로켓의 분사구에 장착되는 작은 날개입니다. 날개를 움직여서 후류의 방향을 제어해 로켓의 자세를 제어합니다.
2. 엔진용 터보펌프: 연료와 산화제를 연소실에 쑤셔넣는 역할을 합니다. V-2의 터보펌프는 초당 130리터의 연료와 산화제를 연소실에 밀어넣죠.
3. 과산화수소 기반 가스발생기: 2번의 터보펌프를 굴리기 위해 고순도 과산화수소가 만들어내는 고압가스를 사용합니다.
4. 연소실-분사구 격벽구조: 산화제는 곧바로 연소실로 투입되지만, 연료는 연소실의 이중벽 사이의 공간에서 흐르다 연소실로 들어갑니다. 연소실 온도를 식히기 위해서이죠.
5. 로켓 유도제어: 자이로스코프와 1번의 제트베인을 연동시켜, 로켓의 자세를 원하는 방향으로 유도하는 기술입니다. 가장 어렵고 중요한 기술이죠.

그리고 여기에서 더 나간다면

1. 단분리 기술.
2. 연료탱크와 동체의 일체화.(=동체의 경량화)
3. 엔진 클러스터링 기술.(=추력의 증대)
4. 연소불안정 현상의 해결
5. 더 발전된 유도 시스템

정도가 있겠네요. 미국 같은 경우에는 연소불안정 문제를 해결하기 위해 연료분사압력을 강화시키고 연료 및 산화제 각 라인에 가스식/기계식 축압기를 설치해 해결합니다. 아폴로 계획까지 되면 이걸로도 통제가 잘 안 되서 일정시간이 지나면 동체 중앙의 엔진을 꺼버리는 편법까지 사용해 해결합니다. 소련은 이걸 해결 못해서 다중연소실 개념을 채택했죠.
#539레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 21:01
그리고 행정 시스템 수준에서 가장 중요한 것은 유관기관의 통폐합과 서열화, 혹은 최상위 기관의 설치를 통한 개발능력 일원화입니다. 소련이 이걸 못했죠. 각 설계국들이 독자적 위치와 서로를 견제 가능한 권한을 가지고 있어 서로 싸워댔거든요(....) 이것이 단초가 되어 소련의 스페이스 레이스가 크게 물을 먹게 됩니다.

인력 면에서는 아직 천재 한 사람이 일기당천을 할 시대라고밖에는(.....)
미국에는 폰 브라운과 아틀라스 ICBM을 설계한 엔지니어(이름이 기억이 안 납니다. 보사르트던가?)가, 소련에는 코롤료프와 첼로메이, 글루쉬코가 있었고 중국엔 첸쒜선 박사가 있었죠.

그러고 보니까 첸쒜선 박사가 중국으로 간 이유가
매카시즘 때문에 중공 스파이로 몰려서인데
어장 내에선 중공 자체가 없으니
스파이로 몰리거나 쫓겨날 이유 없이
칼텍에서 마음껏 우주개발에 종사할 수 있게 됐겠군요.

잘 됐네요. 메데타시 메데타시(?)
#540레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 21:20
연료 파트로 들어가자면 V-2 로켓이 에탄올을 연료로, 액체산소를 산화제로 사용한 이래 크게 두 가지의 흐름이 나타나는데,

민간용 로켓은 케로신(등유 비스무리)-액체산소 조합을,
군용 로켓은 하이드라진-N2O4 조합을 사용하게 됩니다.

하이드라진의 경우 독성이 있지만 보관 및 관리가 매우 간편합니다.
반면 케로신-액체산소의 경우 보관이 힘들지만 추력 효율이 보다 우수하고 값이 쌉니다.

대표적인 연료-산화제 조합은 제 기억에 이 정도입니다.

알코올-액체산소 (V-2)
케로신-액체산소 (민간로켓 대다수)
케로신-과산화수소 (영국만)

케로신-AK-20F(질산 80, N2O4 20) (스커드 계열)
TM-185(케로신-가솔린 혼합)-AK-27I(질산73, N2O4 27) (러시아 군용 발전형)

하이드라진-N2O4
비대칭메틸하이드라진(UDMH)-N2O4
Aerozine50(하이드라진과 UDMH 반반)-N2O4
#541레드셔츠◆FJMv5veZuw(3517657E+5)2019-09-10 (화) 21:24
일단 마음 가는 대로 달리긴 했는데 청사진 없이 머릿속과 강의노트 같은 곳에서 정보를 뽑아내다 보니 두서없이 엉망이군요(먼산)

일단 기술들은 늘어놓아 봤습니다만, 실질적 티어정리는 제가 하기엔 아직 머릿속에 든 것이 적은 관계로 무리입니다(....)
#542모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(6987706E+5)2019-09-10 (화) 22:18
V-2가 케로신, 즉 등유를 사용하지 않은건 전쟁시 충분히 공급하지 못해서 그런건지라-
#543시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 00:37
어제도 잡담판은 불탔군
#544시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 00:39
근데... 여기 중국은 소련 기술지원도 못받아서.... 첸박사를 필두로 하는 국민당 국비 유학생들로 생깡으로 개발하려나...? 이 미국 중국 유학생들이 매카시즘으로 고생할이링 없을거 같은데.....
#545이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 00:42
국민당 즈언통을 생각해보면 미국으로 유학간 중국인 중에 과연 몇이나 돌아갈지
무엇보다도 공산화가 아직 안되어서 미국내의 대우가 악화되지도 않았을테구요.
#546시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 00:45
지금 소련에게서 R-2나 R-7같은 기반 기술도 못받았을 것이고 핵기술을 개발할 자체 인력이 중국 국내에 있을리가 없겠지......
#547이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 00:47
공산당 때려잡았으니 소련 지원 받기는 힘들고 미국으로 유학보낸 학생들은 이제 미국에서 살겠다 하며
만주의 휘황찬란한 산업구역은 막상 받아보니 장비는 뜯겨있고 남은건 한국으로 향한 잘 닦인 도로뿐
한국계 기술자는 "저는 한국인이니 한국으로 갑니다."하고 싹 사라져 있으니
남은건 부호 지원받아서 뭔가를 해야하는 데, 부호가 엮이다보니 부패와 비리가...
#548시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 00:49
인도 방식으로 진행하려나...... 인도가 1962년에 시작해서 1998년 핵개발 종료던가...?
#549사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 00:50

천쒜썬 박사 정도는 중국에 있을 수도 있어요

이 시절 미국이 매카시즘 빼도 인종 차별이

홀리 쒯이라

#550시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 00:50
인도가 1962년 시작, 1974년 핵실험, 1998년 마지막 실험.... 양탄일성이 국가적 프로젝트면 비슷하게 진행될 가능성이 있네...
#551시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 00:51
천박사는 로켓쪽이지 않슴까.....
#552시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 00:52
한국은 1970년대 가면 프랑스에게서 재처리시설 도입할수도 있겠네......
#553시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 00:53
이스라엘이 없으니....... 한국이 핵보유국이 될지도....?
#554이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 00:54
부호들이야 그래도 미국행을 고를수 있을텐데 그외는 아닐테지만
그들에게도 열려있는 길이 있으니 홍콩.
홍콩인입네 하면서 영국의 품에 있는 사람이니 영국인이나 마찬가지다 라며 한국행 가능성.
#555사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 00:54

중국은 최중요 지역이라 한국에게 원자로 쥐어주는 김에

중국에도 지어줄 수도 있고.......

장개석이니까 디립다 맨땅헤딩할 수 있고

#556사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 00:55

암만 대가리를 굴려도 장개석이 양탄일성하지 않는

미래따위는 보이지 않는다

현실처럼 조막만한 섬에 쳐박힌 것도 아니고

#557사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 00:58

모택동도 못버린 몽골병을 장개석이

고칠리도 없고

노몬한 막투 찍고 핵개발 가즈아 할련지도.......

#558시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 00:58
여기는 양탄일성보다는 신주계획일거 같지만
#559시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:00
적어도 이세계관에서 중국하고 인도의 핵개발은 쫌 늦어지긴하겠네..... 네루가 중-인분쟁으로 핵개발로 사상을 전환한거니.....
#560레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:01
원역사에서는 R1,2,5,11 기반기술과 클러스터링을 모두 소련에서 맏아오는데 여기서는 그걸 다 맨땅에 헤딩해야 하니 오래 걸릴 수밖에 없죠.

청사진이 있는 것과 없는 것은 천지차이인지라.
#561레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:03
여기 중국은 어디서 로켓기술 받아오지 못하면 일단 V-2 수준까지 따라오는 것도 시간깨나 걸릴 겁니다(...)

첸 박사가 있다면 단축이야 되겠지만 도면도 실물도 없는 상태에서 잘 되긴 힘들죠.
#562시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:05
첸박사도 R-2 복제라는 기반이 있어서 간신히 성공한 느낌인데.....
#563사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:13

핵개발에 가장 관심이 놓고

과학연구가 아시아에서 가장 활발할 나라는

놀랍게도

대한민국이지만.

#564사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:16

생각난 김에

1960년대 초의 일본입니다.

1, 자위대따위 필요없는 레후. 군대는 싫은 데스웅
2, 중국내전으로 더 많은 꿀을 빨고 싶은 뎃치
3, 한국에 대한 배상금 너무 비싼 데샤아아아앗!!!
4, 기본 인구빨과 위치빨로 개꿀빨고 있습니다

.dice 5 10. = 5

#565이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 01:17
장개석 : 한국아 형에게 미사일 하나 좀 주라.
한국 : 누구시라구요?
장개석 : 아. 나야 형. 형이라구.
한국 : 만주 보상은 언제쯤?
장개석 : 형에게 자꾸 이럴래? 만주는 내땅이잖아. 글구 미사일 좀 주라.
#566레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:17
용케도 3이 없다는 감상이...(먼산)
#567이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 01:17
칼같은 5다. ㅋㅋㅋ
#568시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:20
일본이다 일본!
#569사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:21

꿀빨고 싶고 무장은 하기 싫다.

1, 소총값 기적의 .28만엔 쌉건웅
2, 전차값이 금값
3, 돈도 돈이고 사람도 안모임.
4, 자위관??? 그거 인생 실패한 사람들 가는 데 아니냐???

.dice 5 16. = 14

#570레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:21
다갓이 일잘알이군요(놀랍지만 진실)
#571사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:23

리쿠르트 실패한 사람들이 가는 곳 자위관.

통상주행중인 일본입니다

기피된다.

1, 자랑스런 황군의 저은통 실제 건재(어이)
2, 사람을 너무 많이 팬다. 여기가 군대냐 감옥이냐
3, 그냥 이미지부터가 폭망, 평범한 자위대
4, 박봉이다. 눈물이 날만큼 박봉이다(평범)

.dice 5 16. = 11

#572이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 01:23
소총이 빠지다니 소총은 설마 아리사카 그대로 쓰나... ㅋㅋㅋ
#573레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:24
박봉이 아닌데도 저모양이라니 자위대는 자위대군요
#574시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:26
>>572 미군 소총 그대로 쓰는 듯...?
#575레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:26
그나저나 벌써부터 군수업체 배둘레햄 증량중인가(.....)

미래에 21세기 차기 무기체계랍시고 762 나토탄도 못막는 장갑차가 나오겠군요. 허허헣....
#576사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:26

자랑스런 황군의 저은통, 실제 건재

1, 저학력 인성 쓰레기들의 집합소가 되어가고 있다.
2, 구일본군의 노땅들의 집합소가 되어가고 있다.
3, 언제나대로의 국산화 집착, 그리고 깊어져가는 한국의 오해
4, 해자대는 미국이 싸대기 후리면서 유지(그리고 깊어져 가는....)

.dice 5 16. = 8

#577레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:27
소총이라면 동양인의 신체에 알맞는 사이즈의 M1 카빈이 있죠.
#578시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:28
노땅과 오해...?
#579레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:28
한국해군이 강화되는 반동인가

해자대의 영압이 사라졌다!
#580광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:28
너무 현실인데.
#581이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 01:29
??? : 저기 구일본군들이 모이고 있데!
??? : 뭐야! 저거 다시 침략하려고 준비중인거구나!
#582광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:29
놀라시겠지만 현실그대로 입니다.
#583시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:29
다갓 미잘알, 일잘알 너무 심한데...?
#584사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:29

배둘레햄은 자위대 창건 이후의 전통입니다

대체적인 사회분위기

1, 미국이 먹여살리면서 평범하게 일억총중류를 향해 전진하고 있다.
2, 미국의 태평양 전선으로서 해자, 공자에 대한 투자만은 막대하다(그리고 깊어져가는.....)
3, 산업화가 대강되면 인구빨은 만고불변의 진리
4, 도쿄 올림픽, 실제 성공적

.dice 5 16. = 9

#585레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:30
악을 쓰고 무기를 자체생산하려는 꼴을 한국이 좋게 봐줄수가 없죠.
#586이름 없음(2206979E+6)2019-09-11 (수) 01:30
1 안낀것만 해도 현실보다 털한가닥 나을지도 몰러
#587광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:30
실제 현실입니다 콘
#588사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:30

1 3이 없어........?????(당황)

#589시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:31
9면 2+4던가...
#590광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:31
사체 실제 현실입니다.
#591이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 01:32
미국의 공자 해자에 대한 막대한 투자.
한국 : 이게 연합국 취급이냐!! 아직도 침략 야욕을 버리지 않는 일본의 군대를 키워주는게 뭔 짓이냐!!
#592광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:32
일본에게 인구빨이 없어진게 60년대에유.
#593시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:32
2+4면 1+3도 당연히 진행인거 같긴하지...?
#594사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:32

1964년 도쿄올림픽

1-3, 한국 불참, ㅈ까라 이 쪽바리들아
4-6, 참여.....라기 보단 어쩔수 없이 끌려나옴
7-9, 반일감정 + 내셔널리즘 + 한일전 등등의
초월적 융합
0, 크리

.dice 0 9. = 8

#595이름 없음(2206979E+6)2019-09-11 (수) 01:33
한일전 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#596광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:33
>>593 일억총중류라는 말이 70년대 운빨이지뭐.
#597시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:33
와우.... 다갓 너무 잘알겠지...?
#598레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:33
??: 저길 봐라! 저들이 악을 쓰고 무기를 자체생산하려는 것은 유사시 전쟁수행능력을 확보하기 위함이다!
#599광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:33
어제 산호해해전 다이스로 원역사랑 비슷하게 뽑아낸거 보고선 놀랐음
#600시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:34
>>599 나중에 보러 가보겠음 여즘 공부한다고 밀덕, 역덕을 너무 휴덕해서.....
#601이름 없음(2206979E+6)2019-09-11 (수) 01:35
한척은 살릴줄 알았는데 아쉬웠음
#602광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:38
일억총중류가 뭔지 알려드릴까양. 참치분들
#603시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:40
실제로 1960년대 자위대 소총은 개런드였네....
#604시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:40
1억 전체가 중산층이라는 소리 아닌가...??
#605레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:40
일억총중류..... 그 유명한 일억 중산층인가요?
#606이름 없음(2206979E+6)2019-09-11 (수) 01:42
전 인구 중산층 아닌가?
#607광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:42
자기도 중산층이라고 가전제품 막사던 시기에양. 사회전반적으로 사치(아직 문제는 안됨)가 심하던 시기
#608광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:42
우리나라 88~94년도 생각하시면 됨다.
#609이름 없음(2206979E+6)2019-09-11 (수) 01:42
앗 중산층(자칭)
#610시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:43
88-94라...... 다들 차 한대씩 사던 시기네....
#611레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:43
그게 사치였군요. 흠터레스팅.....
#612시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:43
집은 단칸방이더라도 차는 중형차 사던 시기......
#613사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:43

여기 한국인 인구가 벌써 7000만 넘겨서

일본이 중류찍을 일이 없긴 없다......

#614광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:45
사치가 맞긴해유 왜냐면 가전제품이 진짜 쎈거니까.(TV,전축,냉장고)
#615시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:45
ㅋㅋㅋㅋㅋ 의장대용 소총을 만들었네 일본.......... 님 제 정신...?
#616레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:45
사치풍조에 의한 일종의 착시현상이었군요. 당대에 부작용이 없으니 더더욱 그렇게 보였을테고....
#617이름 없음(2206979E+6)2019-09-11 (수) 01:45
60년대 3종신기...
#618시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:46
저시기 때문에 이메일 보다는 펙스가 더 편하단 소리 나오는 거 겠지......
#619광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:46
자동차, 에어컨, 테레비였나?
#620레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:46
>>615 놀랍게도 평범한 일본입니다(....)
#621시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:47
걍 개런드 수리해서 쓰라고......
#622레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:47
와 진짜 가격 센거만 모였군요(....)
#623광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:48
물론 저게 된이유가 일본가전기술을 쌓는 계기가 되기도 했으니까 뭐.
#624이름 없음(2206979E+6)2019-09-11 (수) 01:48
에어컨이 아니라 세탁기였을거임
#625광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:49
세탁기는 50년대
#626사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:49

60년대 일본 자위대 안습전설

1, 금총, 64식 소총
2, 킹오브 바보총 62식 기관총
3, 안습의 쓰나미 61식 전차
4, 눈물이 흐르는 보급 트럭

.dice 5 16. = 8

#627이름 없음(2206979E+6)2019-09-11 (수) 01:50
오노레 이원복... 60년대 3종신기라고 흑백TV 세탁기 냉장고를 써놓다니. 60은 컬러티비 자가용 에어컨이라네요
#628레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:50
오늘도 일본 방산기업의 배둘레햄은 늘어납니다
#629사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:51

일억 총 중류를 부르짖던 일본 사회상을 보여주는

작품으로는 구판 도라에몽 애니메이션과

마루코는 9살이있습니다

특히 마루코는.........

#630사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:52

참고로 도라에몽 레귤러 중에 제일 못사는

캐릭터는 신기하게도

퉁퉁이다.(진짜로)

#631시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:52
64식 소총은 끼지도 못했어....?
#632시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:52
퉁퉁이가 수퍼집 아들이었던가...?
#633광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:53
(실제다. 그래서 이해가 안될수밖에 없다. 현재에선)
#634레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:53
(생각해보니 묘사상 정말로 그랬다는 사실을 이제서야 깨달음)
#635사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 01:54

덧 일억 총 중류가 왜 사치빨인지는 비실이를 보면 된다.

#636레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:55
비실이.....(먼산)
#637광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 01:56
(현재에선 역전됬다)
#638레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 01:56
그래서 묘하게 현실감이 없게 느껴졌던 거군요.

그게 오히려 더 만화같아서 좋아했었지만요(...)
#639시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 01:58
이러면 타사이트 언급이지만..... 달동네 번역 호시린 여의사 치히로 보면 그런 묘사가 있었지.....
#640사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:01

좀 현실적인 70년대 일본이 궁금하면

마루코는 아홉살을 보시면 됩니다.

#641광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:01
주) 비실이 용돈이 1만엔(현 100만원)이다.
#642시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:02
뭐더라 자기 어릴때 어머니가 가정 주부로 살고 가전사고 여가를 즐기던 추억에 기반하여 같은 급의 생활수준을 노리며 결혼하려 한다 였던가....?
#643시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:02
1만엔..... 단순 환율로는 10만원인가....
#644광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:05
왜 이이야기 하고있냐. 어찌됬든 노답이여.
#645시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:06
이해할수가 없는 이야기긴 하네......
#646광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:07
>>645 왜냐면 자기 언니대까지 다 그랬거든(먼산)
#647광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:08
삼종신기가 2000년대까지 살아있던 일본입니다 문제라도?
#648사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:11

어쨌든 여기 일본도 일억 총중류는 찍으려나

........이러니까 80년대 버블이 일본경제의 연장선일

뿐이었다고 말하는 인간들도 있었지라

#649레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 02:12
(먼산)
#650이름 없음(80133E+63)2019-09-11 (수) 02:12
90초중반까지라고 생각했는데... 그러니까 그런거구만
#651광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:13
찍긴 찍겠지 90년대쯤에.
#652사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:13

>>651 어잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#653광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:14
농담아녀 베트남전으로 돈빨아먹은건데 없으니까.
#654이름 없음(9271714E+5)2019-09-11 (수) 02:14
근데 다이스 굴릴 때마다 한국의 일본과 미국에 대한 헤이트치는 항상 쌓이고만 있지, 낮아질 기미가 안 보이는 걸보면 이게 또 묘하네요.
#655시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:15
그렇지...... 한국보다 베트남에서 돈 더 빨아먹은게 일본인데....
#656광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:15
당연할수 밖에 한국은 미국이 직접 힘을 쓰는걸 원하는데 케네디전까진 미국은 간접적인 힘으로밖에 안했걸랑.
#657광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:16
케네디가 암살안당했으면 아마 냉전이 치열했을껄 미국이 힘쓰고 어찌하는건지 알던찰나에 암살이 터진거니까.
#658사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:17

그 결과 한국은 30만의 피를 흘려야했고

가장 큰 적(...)을 방치했으니 우짤 수 읎네

#659이름 없음(9271714E+5)2019-09-11 (수) 02:17
한국이 미국의 힘이라는 걸 직접적으로 체험하게 되는 건 베트남전하고 쿠바 사태 정도려나. 그 이전에는 그 편린 정도만 봤겠죠.(미국이 일본 멱살 잡고 국회에서 사과하게 만든 거랑 만주 반환 대가로 받은 무기원조)
#660이름 없음(80133E+63)2019-09-11 (수) 02:17
원래 국무부가 똥싸고 다른데서 치우는게 일상이고, 이번 무기도입으로 조금은 점수땄지 뭐
#661사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:19

설령 베트남전이 터져도

여기는 한국도 공업력이 탄탄한 편이라

굳이 일본에 몰빵할 이유는 없고

중국 알박기는 한국이 훨씬 유리해서(...)

#662광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:19
ㄴㄴ 베트남전의 물자보급으로 돈번거여(먼산)
#663이름 없음(9271714E+5)2019-09-11 (수) 02:20
하지만 카와이한 판도를 위해 미국(국무부)이 일본에게 힘을 실어줄 거라는 의심을 지울 수 없네요........
#664이름 없음(80133E+63)2019-09-11 (수) 02:20
이제일본은살았다 소리 할 전장이 없지...
#665이름 없음(80133E+63)2019-09-11 (수) 02:21
그리고 국무부는 원래 그런 병신집단이니까 그냥 생각을 꺼버리는게 편함
#666사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:22

>>662 그랬지(헛웃음)

#667오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 02:22

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[코코아]
미국은 어째서 외교를 못하는것인가.................

#668광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:24
근데 어째서 광어는 들으면 예상이 다나오는거냐.
#669이름 없음(9271714E+5)2019-09-11 (수) 02:24
그야 미국의 외교는 돈싸대기 휘두르기인데, 이 동아시아는 돈싸대기만으로 해결할 수 없는 문제들이 산재한 곳이니까요.
#670사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:25

>>668 하지마

내맘대로 할거란 말이야(쾅쾅)

#671사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:25

아니 애초에 외교는 어디든 돈싸대기로는 안됨.

유럽에 한 것 처럼 돈에 파묻으면 모른다만.

#672이름 없음(80133E+63)2019-09-11 (수) 02:25
아조씨는 개벽 하자(찰싹찰싹ㅔ
#673오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 02:27

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[코코아]
그런 나라에서 브레진스키나 키신저가 어떻게 나왔는지 모르겠다

#674광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:27
그러니 콜라보를 기대하는거지만.
#675사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:29

광어랑 나는 과가 틀려서 안돼

싸움나.

#676이름 없음(9271714E+5)2019-09-11 (수) 02:29
샌프란시스코 조약 때 미국이 "돈에 파묻어줄 테니까 니가 저거(일본) 용서해줘" 라고 하니까 한국이 "X까" 라고 하면서 파토 직전까지 간 걸 상각하면...........
#677사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:29

종 자체가 다르달지.......

#678레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 02:29
언제 어디서든 돌연변이는 있는 거니까요(...)
#679이름 없음(80133E+63)2019-09-11 (수) 02:30
돈으로 파묻을때 제일 조심해야하는게 세치 혀지
다 묻어놨는데 역린 건드려서 초고열-용광로(아무말)
#680이름 없음(4514813E+6)2019-09-11 (수) 02:32
>>676
"돈에 파묻어줄 테니까 니가 저거(일본) 용서해줘"
도 아니고
"돈에 파묻어줄'지도 모를' 테니까 니가 저거(일본) 모든걸 용서해라!"
레벨이던거라...
#681레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 02:35
그러고 보니까 뜬금없지만 신박한 이야기가 있던데

태평양전쟁 당시에 르메이가 B-29를 저공폭격으로 돌린 일화에서 해당 작전안이 더 효율적이라고 뽐뿌질을 넣은 게 맥나마라였다고 하더군요.

그때부터 특유의 기질이 엿보였다고 봐야 하나(...)
#682광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:36
맞음.
#683이름 없음(9271714E+5)2019-09-11 (수) 02:39
그래서 중국내전도 끝났고, 이제 장개석이 몽골, 티벳, 신강 노리면서 미국의 동아시아 영향력은 하늘로 사라지겠죠. 그나마 한국이랑 일본이 남아있겠지만, 일본은 둘째치고 한국은 미국에 대한 헤이트치가 거의 2세계 국가 평균 수준.......(그나마 무기원조 건으로 줄어들기야 하겠지만)
#684오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 02:41

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[코코아]
그냥 확실히 신뢰를 얻을 수 있는건수를 찾아서 하면되는데 그걸 못하는게 미국의 문제인듯

#685레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 02:42
판도뇌는 이래서 안됩니다(폭언)
#686사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:43

사실 돈만 뿌리면 만만세인

초강대국이 신뢰를 쌓는 어렵고 힘들고

쓰잘데없는 짓을 왜함.

현실 한국이 특이한 것(그 신뢰는 광주 학살로 대폭팔한다)

#687오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 02:45

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[코코아]
뭐 솔직히 말해서 우리나라가 아직도 친미인건 그나마 믿을 애가 걔밖이 없어서이지
진짜로 선하다거나 신뢰할만하다고 생각해서 친미인게 아니긴하다

#688시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:47
>>687 그렇게 믿고 있는 사람도 한가득이라는게 문제...
#689이름 없음(9271714E+5)2019-09-11 (수) 02:48
한국에서 미국을 "믿어야 할 놈인데 못 믿겠다." 라는 마인드를 가지게 된 건 조지고 부시고 때문이지.
#690오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 02:50

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[코코아]
>>688 글쎄요? 그 사람들은 그게 자신에게 이익이니까 믿는거 아니었음? 만약 미국이
자신들의 이익에 반한다면 얼마든지 반미를 때릴거라는 생각이.................

#691시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:51
>>690 사람이 합리적이라면 그렇지요.....
#692레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 02:52
개인적으로 제가 저걸 못믿겠다 생각을 하게 된 건 오바마 행정부 당시였죠. 우리나라와 미국이 따로국밥으로 노는 거 보고선 랴 리건 안되겠다 싶었습니다.
#693시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:53
ooo불쌍해 대통령 해봤으면 좋겠어!! 라고 하던 분들 생각하면.....
#695광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:53
쳇 오폭.
#696오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 02:54

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[코코아]
>>691 오히려 비합리적이기 때문에 쉽게 바뀔거 같다는 생각이 가끔 드네요(정모 TV를 보며)

#697레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 02:54
뫄 만인이 합리적인 건 아니니까요. '진심으로' 미국을 신뢰하는 사람들이 있긴 합니다. 숫자도 그리 적지는 않은데 이 계열은 슬슬 사양세라 다행이죠
#698시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:54
잡담판이라 오폭 면역일 수 있었는데!! 자가 신고라니!!!
#699시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:55
솔찍히 지역 교육청 주관 어린이 반공 웅변대회를 나가본 세대로서 말해볼짝시면...... 애초에 기초교육 부터 미국 재조지은 운운하던걸 배운 세대도 있다고......
#700시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:56
사실 반공 포스터도 그려본적 있다......
#701사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:56

광어를 회뜨도록 하라.

회뜨는 자에겐 소원권을 주겠노라

#702시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:56
광어회를 뜨자!! .dice 1 100. = 56
#703오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 02:56

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[코코아]
광어 회뜨기 .dice 0 100. = 89

#704광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 02:57
.dice 1 100. = 46
#705시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 02:57
중학교쯤 가니까 평화통일 웅변대회로 변경하긴 하더라
#706레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 02:58
어장주의 권고에 따라 광어회를 만든다

.dice 1 100. = 23
#707오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 02:58

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[코코아]
>>704 죽었어!
>>705 시대변화군요

#708오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 02:59

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[코코아]
그런데 0-100다이스는 안되는거임?

#709사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 02:59

시간강사가 빨랐으니

시간강사 소원권

애초에 지도참치니까

소원권 드려야지(펄럭)

#710사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:00

코코아를 곱게 갈아마신다 .dice 1 100. = 99

#711오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:00

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[코코아]
>>710 다가아아아아아앗! .dice 1 100. = 98

#712오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:01

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[코코아]
젠장! 2만 높았어도!

#713광어◆OdWP00iOaY(4029262E+5)2019-09-11 (수) 03:01
와 무엇.
#714이름 없음(842221E+56)2019-09-11 (수) 03:01
99대 98 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#715시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:01
>>711 와우 1모자라
#716시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:02
헷헷 숸네에게 소원권은 장식품임죠
#717사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:02

>>711 저항을 하다니이이이이이!!!!

그러나 무의미하다.

#718사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:03

코코아를 가는 기계

1-3, 맷돌
4-6, 도깨비방망이
7-9, 믹서기
0, 크리

.dice 0 9. = 7

#719사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:04

(말없이 코코아를 믹서기에 넣고 버튼을 누른다)

#720오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:04

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[코코아]
믹서기로 갈지마! 믹서기날이 날아간다고!

#721사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:05

코코아분말의 완성도 .dice 1 100. = 63

#722오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:06

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[코코아]
>>721 날이 날아가버린 모양

#723사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:07

>>722 괜찮아(으저적으저적)

#724사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:11

근데 여기 한국이 영국하고 붙어서

파나비어 토네이도에 한 숫갈 얹으면.......

차라리 미국 거 사는 게 낫겠지????

#725레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 03:11
코코아님이 당했다!
#726레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 03:11
토네이도 그거 유지비가 초큼 골룸한지라.....
#727사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:11

레드셔츠를 잡아먹는다 .dice 1 100. = 98

#728이름 없음(842221E+56)2019-09-11 (수) 03:12
화력만세면 아예 하천을 가겠지...
#729오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:12

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[코코아]
토네이도는 그냥 버립시다

#730레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 03:13
으아아아아 다갓이 너무해! .dice 1 100. = 71
#731사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:13

역시 사공이 많으면 쓰레기가 나오나

사공수를 줄일까(어이)

#732오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:13

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[코코아]
>>730 앗,아아............

#733레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 03:13
.(사망)
#734사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:13

>>730(오도독 뽀도독 우물우물 쩝쩝)

.........꺼으윽.

#735이름 없음(6528179E+5)2019-09-11 (수) 03:14
가변익인 녀석들은 전부 유지비가 골룸한지라 주력기로 쓰기엔 조금 그렇죠.....
#736사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:14

진짜로 반토막난 독일이 뭘 할 수 있을까????(의문)

#737사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:15

왠지 그냥 곱게 이글 하기엔

싫다는 반골심이 무럭무럭 자라는 나는 나쁘지 않다.

#738이름 없음(1325272E+5)2019-09-11 (수) 03:15
람피리데
#739레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 03:16
뫄 이시절 가변익은 대개 저공침투용 기믹이니까요. 무명참치 말마따나 소량도입이라면 오히려 아드바크도 괜찮습니다.
#740이름 없음(1325272E+5)2019-09-11 (수) 03:16
미국에게 안걸리면 스텔스전투기할수있다는 독궈놀로지의 잔향
#741사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:17

80년대 주력 이글루트는 뭔가 평범해서 싫엉(어이)

#742이름 없음(1325272E+5)2019-09-11 (수) 03:18
그러면 사체
람피리데 올라타시웅
#743레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 03:20
람피리데 코인이라니 그거 미국 시찰단 뜨면 강제종료 크리라 조용히 개발해야 하는데.....
#744사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:21

>>742 양산을 못하잖아(진지)

#745이름 없음(6528179E+5)2019-09-11 (수) 03:21
유령-독수리 루트는 평범하긴 한데, 이게 1세계 평균이라 여기서 벗어나기도 조금 힘들죠. 아예 대놓고 미그나 수호이를 뚫거나 오리지널 전투기를 만들지 않는 이상 힘듭니다. 오리지널도 F-2를 보면 미국의 입김에서 벗어나기 힘들죠.
#746이름 없음(842221E+56)2019-09-11 (수) 03:22
오리지날 한다고 해도 비행기 형상이란게 80년대쯤 가면 수렴진화수준이라
#747오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:23

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[코코아]
람피리데는............. 솔직히 개발이 중지되서 카탈로그 스펙이 어떻게나왔을지 애매함

#748이름 없음(842221E+56)2019-09-11 (수) 03:23
그리고 F-2는 대놓고 팰콘 참조했는데 다를수가 없져
#749레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:25
여기 한국이라면 장기적으론 로우-미들급은 기술축척으로 자체개발, 하이급은 미국에서 도입해오는 방식으로 가겠죠.

뭔가 다양함을 추구하고 싶다면 로우-미들급을 고려하는 것도 나쁘지 않을 것 같습니다.(상대가 갓십륙이라는 것은 애써 무시한다)
#750이름 없음(6528179E+5)2019-09-11 (수) 03:26
우리나라가 후빨하는 FA-50도 미국 입김에서 자유롭지 못한 걸 보면 전투기 시장은 진짜 이리저리 얽기고설킨 게 너무 많아요.
#751레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:27
후발주자 입장에서는 어떻게든 안정성 있는 개발을 선호하고

그러다 보니 선도국과의 공동개발이나 기술이전 형태가 되는 건 필수적인지라.....

기술이전도 잘못 받으면 테자스 꼴이 나죠(....)
#752이름 없음(842221E+56)2019-09-11 (수) 03:27
후빨이고 뭐고 파오공은 원래 록마랑 손잡고 개발한거에 핵심인 엔진이 미제잖아. 원래 주요부품 전부 자체생산 아니면 입김은 필연임
#753이름 없음(842221E+56)2019-09-11 (수) 03:29
가변익이 효율문제로 나가리나고 FBW 나오면서 굳이 기체구조에서 손해볼 필요도 줄고, 스텔스는 진짜 수렴진화의 주범인거 생각하면 그나마 가능한 변형점은 델타익이나 카나드 정도
#754이름 없음(6528179E+5)2019-09-11 (수) 03:30
그래도 여기 한국은 세이버- 타이거-팬텀 루트를 빠르게 탄데다 정비창까지 운용하면서 기술축적을 빨리 들어가서 어떻게 될지 모르겠네요. 잘하면 팔콘 개발에 숟가락 하나 얹어갈 수 있을지도(희망회로)
#755시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:30
파오공 진짜 싫어........... 엄청 시끄럽단 말이지.....
#756시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:32
여러분들도 후연기 키고 파오공이 지붕위를 지나는 것을 보면 다들 싫어하실겁니다......
#757레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:33
저어는 항상 머리 위에서 똥파이브가 날아다니죠.

이젠 소리만 들어도 얘가 똥파이브인지 알 수 있습니다(....)
#758오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:33

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>>756 앗,아아..........

#759이름 없음(842221E+56)2019-09-11 (수) 03:34
JSF 이전 개발에 숟가락 올리는건 크리 세개에 5까지 뜨는 수준 아니면 꿈 깨야지. 그리고 블록 40쯤에 제대로 완성되는 팰콘을 A/B형부터 받으면 초큼 돈아깝
#760시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:36
>>758 아무리 블랙이글스라도 민가 위에서 후연기 키고 저공곡예비행은 너무한거 아니냐!!!!
#761이름 없음(1325272E+5)2019-09-11 (수) 03:36
그냥 호넷코인 타는것도 나쁘진않음.
팔콘이 고자시절에 이미 완성된 bvr능력있고 공군내부분탕나서 장교들 도망가는일도 없게한다면
#762레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:36
F-16은 적어도 중기 개량 이전까지는 BVR이 불가능해서 사이드와인더만 탑재하는 문자 그대로의 경전투기였으니까요. 설계 과정에서 영향을 받은 게 미그 21이어서 말이죠(....)

그러던 중에 수출형으로 암람 인티라는 갓개량을 받은 첫 타자가 KF-16입니다.
#763시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:36
>>757 저희동네는 이제 똥파이브는 안다니는지라.....
#764시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:37
한국이 무기 도입이 늦어지면서 이득본것중의 하나이긴한데....
#765레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:38
이건 전적으로 미들급 전투기 교체주기에 따라서 달라질 이야기겠죠.

80년대 극후반 이후 사업이라면 18과 16의 경쟁이지만, 그 이전이라면 무난하게 18이 사업을 따갈 겁니다. 상상 속의 자체개발 기체가 갑툭튀하지 않는 이상에야 말이죠.
#766시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:39
근데 한국 프리덤 파이터를 너무 굴리는거 같은데.......
#767레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:40
블랙이글스.....

고등학교 때 학교 위에서 곡예비행 연습을 하는 걸 구경했던 적이 있죠. 그 날이 중간고사 직전이 아니었다면 참 좋았을 텐데요(....)
#768오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:40

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[코코아]
정 뭐하면 톰캣을 굴리면 되는것!(착란)

#769중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7094036E+5)2019-09-11 (수) 03:42
왜 학교 비빔밥 고추장에서 라면스프맛이 나는걸까요(의문)
#770시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:43
>>767 고등학교 위라....... 저건 나도 경험한 일인데....... 똥파이브라면... 같은 지역은 아닌거 같은데...... 강릉이신가...
#771시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:43
>>769 비슷한 성분으로 맛내서요
#772레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:44
>>770 아, 고등학교 때는 무슨 행사 리허설이었고 지금은 수원 거주중입니다. 10전비 너 애증의 이름이여!
#773레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:46
우리나라 똥파이브는 이대론 못놔준다며 부품 국산화까지 해서 굴려먹는 중이니 어쩔 수 없죠(먼산)

2016년에 순정 F-5 가동율이 80%를 넘기는 돌아버린 나라니까요.(.....)
#774시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:48
>>773 3d프린터로 부품 복제하는판에.........
#775사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:48

18은 꽤 커서......

호넷~이글 혼용

팰콘~이글 혼용인가아.

흐으으음.

#776오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:48

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[코코아]
그냥 포기하는게 나은거 아닐까싶지만요

#777시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:50
>>776 이이상 똥파이브를 버린다면 공군 장군 to가 줄어버려서......
#778사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:51

호넷을 왕창 지르게 하고

이글은 90년대 타격독수리로 밀까(어이)

#779오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:51

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[코코아]
>>777 어차피 예전부터 그런 TO는 없었으니 포기해도 될지도?(막말)

#780시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:53
>>779 제발 그랬면 좋겠지만 안그러는게 현실
#781중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7094036E+5)2019-09-11 (수) 03:54
이쯤되면 한국은 똥파를 좋아해서 계속 쓰는건지 아니면 똥파를 싫어해서 계속 고통주려고 쓰는건지 헷갈린다(아무말)
#782레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:54
지금 전술기 보유량이 공군이 설정한 항공기 마지노선인 420기 아래쪽으로 꺼진 지 오래라서요....

KFX를 세자릿수로 스팸하기 전까진 싫어도 굴려야 합니다(....)
#783오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 03:54

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[코코아]
>>780 어른의 사정이군요

#784중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7094036E+5)2019-09-11 (수) 03:55
근데 kfx관련해서 말 많던데 무슨 문제에요?
#785레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:56
개발일정은 타이트하게 잘 관리되고 있습니다.

그런데 무슨 이슈로 말이 많이 나오는 건가요?
#786시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:56
>>784 모든것이요
#787사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 03:56

어장내 한국은 적어도 똥파이브를 21세기까지
.굴릴일은 없겠지만

80년대 중반까지는 쒼나게 굴려야할 것.

#788레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 03:56
아 그 인니 문제인가....?
#789시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:57
인니...분담금 문젠가....
#790시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:58
여긴 일본도 똥파이브 굴리는거아닐지 무섭다....
#791이름 없음(842221E+56)2019-09-11 (수) 03:59
말 나오는건 인니 분담금이랑 유모씨가 매국질하면서 뿌려댄 무용론이지 뭐. 그리고 밀딱들이 잘못 굴린 회로까지
#792시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 03:59
여기 ㄹ-5 별명은 똥파가 아니라 쿠소파가 되는건가!!(깨닮음)
#793오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 04:00

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[코코아]
그러고보니 똥파라는 별명은 성능이 후달려서 붙여진건가요?

#794중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7094036E+5)2019-09-11 (수) 04:00
인니 분단금 문제가 뭐에요? 인니 한 50대정도 사지않음?
#795레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 04:00
인니는 정부에서 잘 하길 바래야죠.

인니 쪽에서 자꾸 우리가 따로 팔 수 있게 해달라고 징징대는 모양인데 이게 그치들 입장에선 선전으로 써먹기 딱 좋거든요. 우리나라가 제공호를 국산이라고 선전했던 것처럼요. 그래서 이런 요구가 계속 올라오는 겁니다. 요구를 한다는 것 자체가 국내용 선전이 되는지라(.....)
그것과는 반대로 인니 항공산업 상태가 개판이라 KFX가 그치들에게도 대마불사가 되었으니 협상은 정부를 믿어봐야죠. 쟤들은 절대로 파토 못내거든요.
#796레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 04:01
그러니 똥파이브를 기반으로 김치 타이거샤크를 개조개발하여....(광기잇)(아무말)
#797사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 04:02

툭까놓고 말해서 바이퍼 제로(웃음)도 미국이 줘패서 팰콘 확장판으로 밀어서 그렇지

자체개발했으면 잉여중에 잉여인지라.......

한국이 굳이 자체개발 소리를 하려면 90년대는 가야......

지금은 60년대지만

#798중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7094036E+5)2019-09-11 (수) 04:02
아 망할 밥먹고 바로 체육이야
#799레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 04:02
>>794 인니 애들이 분담금 줄이겠다, 도입수량 축소하겠다, 우리도 판매권 가져가게 해달라, 기술이전이 어쩌고 저쩌고 말이 많습니다. 이유는 >>795에 설명한 것 때문에(....)
#800중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7094036E+5)2019-09-11 (수) 04:03
>>799 앗,아아.....
#801시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 04:03
>>794 총사업금 8조중에 1조 정도를 분담하기로 했는데 인니가 그거 비율 더 낮추고 기술이전 비율 높이고 우리 생산품 우리 마음대로 수출하게 해줘!!라고 요구했을 겁니다
#802오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 04:03

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[코코아]
뭐 지지율이 팔요하니 어쩔 수 없군요

#803중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7094036E+5)2019-09-11 (수) 04:03
그럼 전 꿈과 희망이 가득찬 체육하고 오겠습니다
....난 분명 10분전에 막 밥을 먹은거같은데 기분탓이겠지
#804오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 04:04

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[코코아]
>>891 양심의 상태가?(마음이 바뀜)

#805시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 04:05
저도 운동하고 오겠심다...... 이번주는 추석 덕에 강의가 휴강이지만 체력전이 되나서리..... 6시간 연강 강의라니.....
#806레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 04:08
사실 동남아쪽 국가들이 적은 돈으로 뽕을 미친듯이 뽑아먹으려는 경향이 큽니다.
적은 예산과 부족한 여유 때문에 어쩔 수 없는 사정이 있긴 합니다만, 이양반들 협상 스킬이나 목표 설정이 좀 거시기해서 이게 모나게 튀어보이는 경향이 있죠.

대표적으로 필리핀은 이번에 척당 600억으로 상륙함을 입찰하면서
전량 자국내 생산, 설계도 소유권 이전을 조건으로 내걸은 바가 있습니다.
결과는 아무도 입찰안함 크리(......)
#807사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 04:09

대충 우리나라랑 비슷하네(어이)

#808레드셔츠◆FJMv5veZuw(042149E+56)2019-09-11 (수) 04:10
>>803 중간고사님은 좋은 체육시간 되시길.

>>805 시간강사님도 쾌적한 운동 하세요.
#809광어◆OdWP00iOaY(130575E+61)2019-09-11 (수) 04:13
여기 롯데는 우승할까
#810이름 없음(1325272E+5)2019-09-11 (수) 04:15
롯데 일가 혈통정보 암 광어?갸들 진짜 전범혈통 있음?
#811오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(6291183E+5)2019-09-11 (수) 04:18

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[코코아]
>>810 그건 갑자기 왜?

#812이름 없음(3682569E+6)2019-09-11 (수) 04:19
전범의 기준부터.
#814사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 04:23

>>809 미안해 우리 아버지는 해태타이거즈라

그런 거 없어.

#815이름 없음(1325272E+5)2019-09-11 (수) 04:24
그뭐냐 롯데애들 a급전범조카랑 혼사해서 인맥놀이했다는말이 진짜인가해서.
갑자기 저게 궁금해짐
#816이름 없음(3682569E+6)2019-09-11 (수) 04:26
a급 전범 나올 정도의 당시 고위층이 조선인(...)이랑 맺어질 정도로 롯데가 잘 났던가(아무말)
#817이름 없음(842221E+56)2019-09-11 (수) 04:29
왜 여기서 물어보는건지는 몰라도 일본롯데 처가로 한참 올라가야 그나마 가능성 있지 않을까
#818이름 없음(6195499E+5)2019-09-11 (수) 04:46
불매운동 때문인거 같은데...
#819중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(9561178E+5)2019-09-11 (수) 05:05
씁 여기에 한화는 없네(아무말)
독수리의 팬은 없습니꽈아아아아!!!(아무망)
#820이름 없음(6195499E+5)2019-09-11 (수) 05:23
중간고사는 처사님이었구나....
#821레드셔츠◆FJMv5veZuw(3153139E+5)2019-09-11 (수) 05:23
(한화 라이트팬)
#822이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 05:23
현실대로 가는건 사체의 취향에 안맞다니
한국에 복합재 기술력을 줘서 전진익기로 갑시다!!!
어차피 스텔스 시대오면 써먹지도 못할 테니 로망으로 소진시켜버리자구요.
도그파이팅에 그렇게 좋다던데 전진익기 가죠(아무말)
로우급으로 전진익기 가는 겁니다. 깔깔깔
#823이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 05:24
기술력의 문제나 자원 문제나 재껴버리자구요.
#824이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 05:25
어차피 F-5라이센스도 하겠다 같은 동체쓴 X-29계통도를 뚫어버리는겁니다.
#825이름 없음(9866975E+5)2019-09-11 (수) 05:25
판타지 어장도 아니고 그냥 뱉으면 단가
그거 하나 하나고 공군 파산시킬것도 아니고
#826이름 없음(6195499E+5)2019-09-11 (수) 05:25
그거슨 너무 뇌절 인듯
#827이름 없음(6195499E+5)2019-09-11 (수) 05:27
근데 똥파 라센이라도 조립생산이 한계인데 말이지
#828레드셔츠◆FJMv5veZuw(3153139E+5)2019-09-11 (수) 05:27
그것은 레드얼럿 2 어장을 가셔야(아무말)
#829이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 05:28
>>825 뭔가 안좋은일 있었어요? 왜그렇게 화내요?
이 어장 목적 잊으셨어요? 현실무새 때문에 그냥 어장주 스트레스 해소용으로 팠잖아요.
어장주님이 이글이나 호넷이나 재미 없으시다잖아요.
#830레드셔츠◆FJMv5veZuw(3153139E+5)2019-09-11 (수) 05:30
(개인적으로 한동안 한계가 있는 항공기보다 스뻬이이이이스 뽕이 있는 로켓 개발사가 더 궁금한 참치)
#831사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 05:39

그거슨 오늘 일단 굴려보려고 생각중

자세히는 안들어가겠지만

#832사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 05:39

롸께트

오늘 다갓의 소뽕 .dice 1 100. = 95

오늘 다갓의 미뽕 .dice 1 100. = 9

#833사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 05:40

>>832 으무(끄덕)

#834이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 05:42
오 소뽕이라..
다갓님 소비에트는 단일연소실 기술진척이 좀 있나요? .dice 1 100. = 28
#835이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 05:43
으음.. 역시 이건 어장주님이 굴리시는게...
#836사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 05:46

먼저 세르게이 코룔로프와 글뤼시코

1-6, 이 둘은 지구가 끝날 때까지 안됩니다
7-9,..........뭐????
0, 크리????

.dice 0 9. = 7

#837이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 05:48
석촌동 고분... 사학 관련자분들 혈압 급상승 요소.
#838이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 05:49
오 로켓 가능성 있어.
#839중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(9561178E+5)2019-09-11 (수) 05:50
해냈다! 해냈어! 소련의 로켓 공학이 해냈어!
#840이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 05:51
석촌 지하차도, 서울 9호선....
#841오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 05:51

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[코코아]
과연 소련은 달나라를 볼 수 있을것인가!

#842중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(318241E+61)2019-09-11 (수) 05:55
크흑...갑자기 소뽕이 차오른다....
레드얼럿1 하고오겠습니다(아무말)
#843이름 없음(9271714E+5)2019-09-11 (수) 05:57
역시 사체 어장은 국뽕과 러뽕으로 가득해!
#844사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:00

글뤼시코 - 코롤료프의 궁합

.dice 50 100. = 66

#845오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:01

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[코코아]
>>844 아직도 티격태격이냐!

#846중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(318241E+61)2019-09-11 (수) 06:02
원 역사에서는 40도 안되는걸 생각하면 그야말로 장족의 발전(아닙니다)
#847사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:03

궁합은 쪼까 애매하네........

두 사람의 현황

1, 다 좋은데 말이야 안전한 연료를 쓰자
2, 다 좋은데 말이야 힘센 연료를 쓰자
3, 글뤼시코: 끼요오오오오옷!!!!!
4, 코롤료프: 예산타오는 기계로 각성함

.dice 5 10. = 7

#848중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(318241E+61)2019-09-11 (수) 06:04
코롤료프가 예산전사로 각성했다! 저길봐! 소련의 예산이 흑해에 떠다니고있어!(아니다)
#849이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 06:05
예산은 타올테니 안전한걸로 가자는 거군요. 목숨을 귀히 여기는 연구자라니... 이게 정상인데 비정상 같아.
#850오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:05

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[코코아]
흑흑 예산전사 만세!

#851사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:05

코롤료프는 예산타오는 기계로 각성했다만

문제는 그놈의 연료 문제로 싸우고 있음.....이라.....

그래서.....

1-3, 코롤료프: (발암) 글뤼시코:(발암)
4-6, 만나기만 하면 싸우는 우리는 모두 칭구칭구(어이)
7-9, 이게 그 씨발데레인가 뭔가 하는 그거냐???
0, 크리요

코롤료프 .dice 0 9. = 0

글뤼시코 .dice 0 9. = 0

#852이름 없음(9534624E+6)2019-09-11 (수) 06:05
선생님! 우주개발이란 게 원래 예산으로 돌아가는 겁니다! 로켓이 불 뿜을 때마다 돈이 연기가 되어 날아간다고요!
#853사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:06

어어어어ㅓ어어어어어엍ㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#854이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 06:06
쌍크리가 불을 뿜었군요.
#855중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(318241E+61)2019-09-11 (수) 06:06
사체가 쌍 사체했다.
다갓: 52 러뽕 하지않겠는가?
#856이름 없음(9534624E+6)2019-09-11 (수) 06:06
쌍으로 츤데레냐?!(경악)
#857중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(318241E+61)2019-09-11 (수) 06:07
그러니까 서로 츤데레라는거죠? 압니다
#858오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:07

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[코코아]
다갓! 당신은 붉은 다이스!

#859이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 06:07
요컨데 둘다 아주 절친 절친하다못해 운명의 파트너 같은 느낌인가보군요.
연료문제로 다투는것도 그저 안정성 때문...
#860중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(318241E+61)2019-09-11 (수) 06:07
다갓 너 이쉨 츤데레파지! 츤데레파지! .dice 0 100. = 62
#861이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 06:11
코롤 : 내가 예산을 타오면 좀더 안정적인 연구개발이 되겠지? 딱히 널 위해서는 아니라구.
글뤼 : 내가 이 연구를 성공 시키면 출세해서 상부에 예산타기 위해서 허리를 덜 굽히게 되겠지? 딱히 널 위해서 연구하는 건 아니야 예산때문이라구.
#862이름 없음(9534624E+6)2019-09-11 (수) 06:12
남자끼리 쌍으로 츤데레라니, 최악이야!(아무말)
#863오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:13

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[코코아]
>>862 그러면 여자로 만들면 되겠네!(착란)

#864중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(6698118E+5)2019-09-11 (수) 06:16
그렇습니다...사실 글뤼시코는 여자였던겁니다(아무말)
#865이름 없음(3682569E+6)2019-09-11 (수) 06:20
그래서 달이요 화성이요?(아무말)
#866시긴강사◆LBxq8rXh/.(6195499E+5)2019-09-11 (수) 06:23
뭐야 이 카오스는
#867사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:27

쌍크리

그러타 코롤료프와 글뤼시코는 부랄친구(의리)였던 거시다

#868시긴강사◆LBxq8rXh/.(6195499E+5)2019-09-11 (수) 06:28
이럴수가!
#869중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7996605E+5)2019-09-11 (수) 06:29
오늘도 다갓의 러뽕은 통상주행
#870시긴강사◆LBxq8rXh/.(6195499E+5)2019-09-11 (수) 06:29
부랄친구라면 서로 밀고한거 따위는 장난거리였겠지!
#871중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7996605E+5)2019-09-11 (수) 06:32
그래서 글뤼시코가 여자라고요? .dice 0 100. = 0
#872시긴강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 06:32
다갓은 엄근진했다
#873중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7996605E+5)2019-09-11 (수) 06:33
그 글뤼시코 다이이이이이이이이이인!!!!!
#874오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:33

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[코코아]
>>871 크리인가 아니면 그냥 0인것인가................

#875사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:33

논쟁따리 논쟁따 싱나는 노래

1, 소련군: 닭쳐!!!! 빨리 존나센 ICBM을 내나!!!!
2, 코롤료프가 이기고 있다
3, 글뤼시코가 이기고 있다.
4, 쓰빼에에에에에쓰!!!!! 쏘비에트 사회주의 공화국 연방 만만세!!!!

.dice 5 16. = 14

#876오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:33

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[코코아]
>>873 크리찬스! 크리찬스는 없는거시냐!

#877오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:34

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[코코아]
>>875 이 다이스를 유리 가가린이 좋아합니다!

#878이름 없음(6469284E+5)2019-09-11 (수) 06:34
소련군이 소련하지 않았다고? 가게 가능한 거야?
#879이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 06:35
>>875 234!!! 둘다 이기고 있다면 누구에게 이기고 있는 것인가!!! 그리고 스뻬에에에이쓰가 성공했다!!!!
#880사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:35

글리쉬코 VS 코롤료프는 용호상박 찍는 중

쓰빼애애애애쓰는 소련의 우세가 점쳐지는 군

아폴로프로젝트를 이길 수 있느냐면 글쎄올시다(....)

다마는............

#881중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(7996605E+5)2019-09-11 (수) 06:36
뭐지 전략로켓군이 나가뒤진 세계선인가
#882중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(6254156E+5)2019-09-11 (수) 06:36
사체 >>873 크리 원찬스는 없는겁니까(쭈글)
#883오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:37

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[코코아]
>>881 아무리 그래도 있긴하겠죠 일단 필요성이 인정되서 만들어진 집단이니

#884이름 없음(6469284E+5)2019-09-11 (수) 06:37
아폴로 계획은 돈으로 돈을 싸먹는 미국만이 할 수 있는 미친 짓거리니까........
#885사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:37

소련군이 밀림

1, 후루쇼프: 끼요오오오오오옷!!!!!
2, 코롤료프: 존나 크고 센 로켓이잖아옇ㅎㅎ
3, 글뤼시코: 존나 크고 센 엔진이잖아옇ㅎㅎ
4, 갓치만 미국을 엿먹엿는걸!!!!!

.dice 5 16. = 8

#886오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:38

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[코코아]
>>885 소련군 : 큭! 납득할 수 밖에 없다!(움찔움찔)

#887이름 없음(6469284E+5)2019-09-11 (수) 06:39
존나 센 로켓과 존나 센 엔진이 합쳐지면 어쩔 수 없지!
#888사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:40

2+3.

소련군은.......

1-3, 저기다 핵탄두만 실으면 되잖아???
4-6, +100메가톤 수퍼 ICBM 가능 각인가???(어이)
7-9, + 보았느냐!!! 쏘-비에트 사회주의 공화국연방의 위대함을!!!
0, 크리요

.dice 0 9. = 9 +1

#889시긴강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 06:40
듣고보니 납득할만하군!
#890이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 06:41
소련군 지휘부가 납득하고 돈을 내놓을만하다.
#891중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(6254156E+5)2019-09-11 (수) 06:41
소련군: 듣고보니 구구절절 맞는말이군. 반박할 수 없다.
전략로켓군: 오늘부터 매일매일 저 로켓을 핵미사일로 낭비시키자고?
코롤료프: 어이 거기 잠깐
#892중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(6254156E+5)2019-09-11 (수) 06:41
소련군: 듣고보니 구구절절 맞는말이군. 반박할 수 없다.
전략로켓군: 오늘부터 매일매일 저 로켓을 핵미사일로 낭비시키자고?
코롤료프: 어이 거기 잠깐
#893오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:41

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[코코아]
소련군............... 당신들은 ICBM!

#894이름 없음(6469284E+5)2019-09-11 (수) 06:43
미국 위장이 녹아내리는 소리가 들린다!
#895사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:44

근데 요래놔도 N1 로켓이 성공할거냐 하면

글쎄올시다.........

#896사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:55

코롤료프 .dice 50 100. = 76

글뤼시코 .dice 50 100. = 77

두 사람의 끼요오오오오옷도(어이)

#897사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 06:56

>>896엣(엣)

#898오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 06:56

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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[코코아]
>>896 좀 더 갈려라! 이놈들아!

#899사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:01

코롤료프의 목적. .dice 0 9. = 0

1-3, 우주덕후(어이)
4-6, 유인 우주선 가즈아
7-9, 달 가즈아!!!!
0, 크리요

글뤼시코의 목적 .dice 0 9. = 7

1-3, 큰 엔진.... ㅈ나 크고 힘센 엔진이 필요해.....
4-6, 단일연소 단일연소를 보자!!!!
7-9, 슈퍼-RD270 허쉴????
0, 크리여

#900레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 07:01
아니 잠시 간식을 먹고 와보니 소뽕과 스뻬이이이이스 뽕을 빨은 다갓이 칼춤을 추고 있으요(먼산)
#901레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 07:02
어이(어이)
#902사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:02

속보: 코롤료프의 목적은 화성탐사선 발사인 모양.

#903이름 없음(1189711E+5)2019-09-11 (수) 07:02
............ 러뽕이 너무 심히짆아, 다갓!
#904레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 07:03
코롤료프는 이상적 우주덕 기질 만땅에 글루쉬코가 기름을 끼얹고 있다!
#905사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:03

둘이 부랄친구 맞네(확신)

#906레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 07:05
경고. 12등급 스뻬이이이이스뽕이 감지되었습니다. 모든 상식은 어장 밖으로 대피해 주십시오(아무말)
#907오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 07:06

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[코코아]
스페이이이이이이이쓰으으으으으!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#908이름 없음(1189711E+5)2019-09-11 (수) 07:06
코롤 : 나 화성에 가고 싶어!
글뤼 : 걱정마라, 내가 널 화성에 보내줄 크고 강한 엔진을 만들어줄 테니 넌 그걸 실을 로켓을 만들어!
#909사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:08

슈우우우우퍼 RD-270엔진

1-3, 코롤료프가 하이드라진을 용납했다.....고???
4-6, + 쏘-비에트의 우-수한 바이오 컴퓨터, 마더머신들은 통상주행중(어이)
7-9, + 이거슨 쏘-비에트 공학의 결정판이자 완벽한......
0, 크리요

.dice 0 9. = 6 + .dice 0 1. = 0

#910이름 없음(4933504E+6)2019-09-11 (수) 07:08
와 1세계에게 있어선 대환장 절호의 궁합!
#911이름 없음(1189711E+5)2019-09-11 (수) 07:08
이거 진짜 잘못하면........

미국 : 달에 사람을 보내겠습니다!
소련 : 화성에 탐사선을 보내겠습니다!
#912오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 07:09

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[코코아]
>>909 바이오 컴퓨터라니! 그건 대체 뭔데!
>>911 슈퍼 스페이스 레이스네!

#913사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:10

소오련 전자공학

1-3, 소련특: 1960년대까지 인민들은 전보를 썼다.
4-6, 진공관은 아니잖아 진공관은......
7-9, 트랜지스터 가즈아!!!!(어이)
0, 크리요!!!!

.dice 0 9. = 4

#914사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:10

>>912 휴먼이야 휴먼!!!!

#915레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 07:11
폰 브라운: 지구 반대편에서 뭔가 무시무시한 게 생겨나는 느낌이 드는데....
#916사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:11

미국을 100으로 할때

소련의 실용적 전자공학의 발달

.dice 50 100. = 73

#917사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:12

>>916 호오(호오)
이거슨 또 슈퍼 쏘비에트의 예감이군

#918오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 07:12

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[코코아]
역시 전자공학은 무리였나.................

#919이름 없음(1189711E+5)2019-09-11 (수) 07:12
저번에 소련이 기술개발에 박차를 가하고 있다고도 했고, 미국 뒤를 바짝 뒤쫓아가는 모양새인데?
#920중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(6254156E+5)2019-09-11 (수) 07:13
미국의 73%면 많이 따라왔네!
#921레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(0927485E+5)2019-09-11 (수) 07:13
저것만 해도 원역사 대비 일취월장한 것인지라....
#922사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:13

과연 부랄친구들은 F1을 이길 수 있을 것인가!!!!

크리가 좀 마아아아않이 필요하다만(....)

#923이름 없음(4933504E+6)2019-09-11 (수) 07:14
....그래도 이정도면 엄청난거 아닌가?
#924오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 07:14

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[코코아]
>>922 다갓 : 자기야? 날 못믿어?(해맑)

#925사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:16

>>924 가끔은 안믿고 싶어........

(엊그제 터진 크리의 수를 본다)

#926사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 07:17

>>923 소련이 미국의 6할(폭소)

에서 5~6할(리얼)

이 되기 일보 직전.

(미국이 앞으로 국력을 서너배는 더 끌어올린다는 것은 일단 제외하고)

#927중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(6254156E+5)2019-09-11 (수) 07:18
그래도 미국의 6할만되도 세계 2위니까! 언젠가 사민주의 연착륙하면 명실상부한 세계 2위네! 한잔해!
#928시긴강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 07:19
서련이 나무 강해지긴했네...
그래고 현실무새에 지쳤다고 현실이라는 토대를 버릴 사체가 아니다...
단지.... 다갓이 버리게 만들뿐이지.....
#929오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 07:19

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[코코아]
그러고보면 외부에서 국력을 끌어오만한곳도 있긴하다(멕시코와 중미와 카리브를 보며)

#930시긴강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 07:20
사체에게 현실무새 하지말고 다갓에게 항의하세요(아무말. 진실)
#931이름 없음(0322657E+6)2019-09-11 (수) 07:21
근데 fbi 후버는 원하던 국외첩보 얻었으려나 못얻었으려나
#932오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 07:22

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[코코아]
>>931 그러고보면 그 사람이 있었다

#933시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 07:26
>>931 진인께서 빼앗은 권한이라.......
#934중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(6254156E+5)2019-09-11 (수) 07:36
그래. 답은 역시 트로피코였어(아무말)
#935시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 07:41
근데 요즘 고등하굑 생활 몰라서 그런데..... 지금 수업시간 아님...?
#936중간고사(숙제중)◆Yt2UTzDcNY(0949588E+6)2019-09-11 (수) 07:42
원래 4시까지 수업인데 오늘 단축수업해서 2시 40분에 끝났읍니다
#937시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 07:44
아 추석.....
#938보리새싹◆fGh3pzzSu6(4935175E+6)2019-09-11 (수) 07:53
?!?! 본인은 지금 자습이고 휴대폰 깜빡잊고 안내서 노트북으로 끄적거리고 있는데 추석이라 단축수업이라고...?

와타시는 10시까지 학교에 있어야 한단 말이다!!!

심지어 내일하고 다음주 월요일은 오전 자습까지 잡혀있는데에에에에에에-!!!!
#939시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 07:54
>>938 음...... 한국스멜...
#940시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 07:57
0교시는 안하는거 같으니 다행이군요
#941사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 09:01

연재 재개시까지 어장이 다음 어장으로 넘어가면

>>1000에 소원걸음

#942오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:03

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[코코아]
소원으로 뭘 하면 되려나..............

#943이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:06
소진시켜버릴려면 적당히 불타오를만한 떡밥을 던지는게 좋은데에에에 뭐가 좋을려나
#944사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 09:06

일단 오늘 잡담판에서 굴린 건 본판 반영합니다

#945이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:07
한국 잠수함은 들여왔나요?
어디걸 들였나요?
#946오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:07

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[코코아]
>>945 그러고보니 잠수함이 있었다!

#947이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:07
유럽제? 미국제? 소련제?
#948오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:07

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[코코아]
>>947 어쨰 다들 하자가 있어보인다

#949이름 없음(6441381E+5)2019-09-11 (수) 09:09
그나마 낫다변 독일제 잠수함이려나. 베스트셀러이기도 하고.
#950검푸른참치◆36tm0sKF4.(8646437E+5)2019-09-11 (수) 09:09
하자없는 무기가 얼마나 잇다고 ㅎㅎ

적당한게좋은것.
#951이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:12
독일이 205를 팔려면 209 수출형으로 바꿔야 하는데 시기가 쬐끔 안맞죠. 1960년대 후반 설계된거라..
#952사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 09:12

잠수함이라......

1960년대에 들여올만한게.........

애초에 지금은 순양함 5척 굴릴 인원도 부족하고

#953이름 없음(6441381E+5)2019-09-11 (수) 09:12
소련 잠수함은 싼 값에 운용하기 쉽고, 미국 잠수함은 원잠 이후 명맥이 아예 끊어져버리고, 그나마 유럽 그 중에서도 독일 잠수함이 가격 대비 성능에서 나으려나.
#954이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:13
소련제로는 로미오급이있고
#955오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:13

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[코코아]
뭐 어차피 해군력 증강은 그냥 여유롭게 한다 생각하면 독일제를 들여오려나..................

#956이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:15
독일제 수입해오려면 70년대는 되어야 하지만 다갓이 허용하면 통과죠.
#957이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:15
가능성있는건 소련제 로미오급이나 미국제 T1급정도
#958이름 없음(8581236E+6)2019-09-11 (수) 09:16
50년대면 미잠이랑 소잠밖에 없다 보면 됨.
독일이 제한풀리는게 80년대던가 그렇고

50년대면 Tang급 최종개량형이나 몇척 없는 바벨급, 소련제면 로미오급(위스키급은 소형임)
#959이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:16
아 T1급은 달랑 2척이라 안되겠네요. 미국 뭐썼더라...
#960오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:16

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[코코아]
그런데 소련제 잠수함은 성능이 영 아니지않음?

#961이름 없음(6441381E+5)2019-09-11 (수) 09:17
근데 상황을 보니 군수산업 육성하기 시작하면서 자국산 무기 개발할 텐데, 개인화기는 조금 나중에 진행했으면 좋겠다. 적어도 소구경 고속탄이 제식채용된 이후에.
#962이름 없음(8581236E+6)2019-09-11 (수) 09:17
50년대 재래잠이에요. 뭘바래. 그리고 로미오면 당대로는 그럭저럭임
#963사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 09:18

뭐 M14 같은 전투소총을 만들어보는 것도 나쁘진

않음

소구경 고속탄은 아무래도

베트남전 없이는 힘든데........

이것도 중국내전으로 짬때려야하나

#964이름 없음(8581236E+6)2019-09-11 (수) 09:19
60년대부터 고르자면 프랑스제도 있음. 다프네-아고스타-스콜펜 트리
#965이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:19
미국제 가토급이 있었군요. 가토래서 일본건줄 알았는데 미국제였다 두둥..
#966오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:19

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[코코아]
아! 그러고보면 프랑스가 있었다!

#967이름 없음(6441381E+5)2019-09-11 (수) 09:21
잠수함은 지금 당장은 안 필요할 거 같다. 그거보다는 다른 걸 생각해보는 건 어때.
#968시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:21
이시기면 미국에서 얻어오는 수준일건데..... 문제는 한국 해군 인력이 얼마인지 부터 따져야 할거 같은데....
#969이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:21
그럼 한국에서 운용하는 자주포를 봅시다.
어차피 발렌타인 차체는 간도시절부터 많았을텐데 야포와 합쳐서 뭔가 만들어내지 않을까요?
(그렇다고 비숍만들어내라는 이야기는 아니구요)
#970시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:22
솔ㅇ찍히 말하면 1910년도에 중순 굴리던 틀딱 인력이 상층부를 구성할 한국 해군이라상당히 후진적인 교리를 가질 가능성이 높음
#971사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1408954E+5)2019-09-11 (수) 09:22

한국해군은 지금 순양함 5척이라는 분에 넘치는 대함대(...)를 갖고 있는지라 잠수함은

나중 이야기지.

#972오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:22

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[코코아]
그러고보니 필리핀은 어떻게됨? 비행기 사고 없었음?

#973이름 없음(6441381E+5)2019-09-11 (수) 09:23
개인적으로 자주포는 미국의 M109보다는 체코의 DANA나 남아공의 라이노가 취향인데, 이거 가능하려나.
#974오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:23

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[코코아]
>>970 뭐 미국에 유학보내면서 기술하고 경험을 쌓고있겠네요

#975시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:24
>>973 남아공이 유색인종에게 무기 팔리가 없겠지 JK
#976이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:24
발렌타인 차체에 포탑 떼어내고 상부 장갑판도 일부 탈거하고 박격포 달면 자주 박격포가 될수 있지 않을까요?
#977이름 없음(8581236E+6)2019-09-11 (수) 09:25
뭔가했더니 장륜파였는가
#978시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:26
장륜인가.... 취향은 존중하지만..... 그닥.....
#979이름 없음(6441381E+5)2019-09-11 (수) 09:26
하긴 지금 한국에 남아도는 게 2차 대전 때 쓰던 구식전차들일 테니, 이거 차체를 개조해서 자주포나 자주박격포로 쓸 수 있지 않을까?
#980이름 없음(4514813E+6)2019-09-11 (수) 09:27
뭐 끽해보았자 라이노보고는 필받아서 차륜형 자주포 하나 뽑아보는정도?
#981이름 없음(8581236E+6)2019-09-11 (수) 09:27
적당히 재활용은 했겠지만 70년대 들어가면 수명문제로 이제 보내줘야함
#982이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:27
장륜파라기보다 어차피 남아도는 차체인지라 그냥 스크랩하기보다 개조해서 쓰는게 더 효율적이라는 발상에서 제시한거죠.
#983이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:28
2차대전 당시 장비를 여전히 굴려대는 현실 국방부를 보면 수명 다되었다고 고이보내줄리 없다는 킹리적 갓심이 있으요.
#984시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:28
지금 한국에 장륜식 장갑차량 남는게 없을건데....?
#985이름 없음(6441381E+5)2019-09-11 (수) 09:29
이스라엘을 봐! T-54를 개조해서 80년대 후반까지 쓰다가 차체만 따로 빼서 장갑차로 썼다고!
#986이름 없음(8581236E+6)2019-09-11 (수) 09:30
수통이나 그런거 정도가 아니라 장비를 굴려...?
자동이라고 못팔고 치장창고에 남은 카빈은 들었지만 또 뭐 있던가
#987이름 없음(6441381E+5)2019-09-11 (수) 09:30
장륜은 그냥 개발한다면 저랬으면 좋겠다, 정도의 느낌입니다.
#988시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:30
그런데 한국 처럼 3세대 1000대 굴릴것 같은 나라가 그런 구차한 짓을 할까.....
#989이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:30
장륜식 장갑차량을 말하는게 아니라 야포라든가 제공호라던가(2025년까지) 기타 장비를 말하는 거죠.
#990이름 없음(4514813E+6)2019-09-11 (수) 09:31
뭐 M2장간교?
#991오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:31

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[코코아]
그러고보면 여기 한국은 원역사보다 여유가 있으니 그냥 세대교체를 서두를듯 아니면 느긋하게 하거나

#992시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:31
카더라 이야기지만 국방부 치장 물자에 셔먼이 상당히 오랫동안 남아 있었다는 이야기를 들어보면..........
#993이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:31
제가 군시절 포병이었슴다. 포 제작 년도가 포다리(가신이라고 합니다만 그냥 포다리라 할게요.)에 제작 년도와 코드가 찍혀있었는데 1944년제였죠.
#994시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:32
후.....여러분 1943년 생산된 고폭탄을 쏴보셨는지요........
#995이름 없음(8581236E+6)2019-09-11 (수) 09:32
포병이면 뭔지 알겠네 배고밀 똥포인가
#996시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:32
참고로 이거 2008년도 이야기임
#997오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:33

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[코코아]
>>993 뭐............라고?!

#998시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:33
>>995 155밀일수도 있음...
#999이름 없음(5317457E+6)2019-09-11 (수) 09:33
앗 들켰다.
#1000시간강사◆LBxq8rXh/.(3826227E+5)2019-09-11 (수) 09:33
>>997 저런거 엄청 흔해요
#1001오폭의 코코아◆tKxNF3x/YM(595046E+60)2019-09-11 (수) 09:33

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[코코아]
합스 멸문