[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 60
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[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 60

Author:사체(모바일)◆wJT7a5cN.c
Responses:1001
Created:2019-09-18 (수) 15:46
Updated:2019-09-21 (토) 02:21
#0사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-18 (수) 15:46

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하하하 나도 이제 중견(?) 어장주인가 감개가 무량하군.

머기업 어장주가 되는 그날까지!!!(아무말)

사실 슬슬 머기업 어장주가 아닐까 하는 의심이 든다.


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#1모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(2151395E+6)2019-09-19 (목) 09:21
소원찬스 이따다키마-쓰!!!
#2레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 09:21
갸아아아아악 소원권이 날아가다니-(폭사)
#3이름 없음(3977705E+6)2019-09-19 (목) 09:21
안착. 소원권 얻으면 한영 무기 공동개발이나 빌어볼까 했는데
#4이름 없음(9449792E+6)2019-09-19 (목) 09:23
이번 배수량은 가라라기보다는 사체의 실수라서 ㅎㅎ. 사체가 무조건 만재로만 잰게 옛적 자작전함 다이스 때문인데 이번은 미국에 주문하는거니까 기준배수량조 문제없뜸 ㅋㅋ
#5모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0213145E+5)2019-09-19 (목) 09:23
제가 해볼까요(웃음)
#6시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 09:24
소원권 보유자로서 하나 조언드리자면...
왠간한건 다이스가 다 해줍니다
#7사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 09:24

보리순 된장국 .dice 1 100. = 21

#8이름 없음(3977705E+6)2019-09-19 (목) 09:24
근데 밥 먹고 나서 확인할 아폴로 계획 & 소련 우주 개발 말인데요, 다른 건 몰라도 일단 쇼미더머니의 미국이 달에 간 건 확실하겠죠?
#9시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 09:24
소원권 2장....
#10레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 09:26
뫄 미국이 달에 못 갈 일은 없다고 봐야죠.

쇼미더머니도 쇼미더머니고 미국의 돌아버린 항공우주 인재팜이 광광 갈려나간 프로젝트인지라.....
#11모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0427962E+6)2019-09-19 (목) 09:27
핫! 국내산 보리는 보리 자급을 위해 매우 중요하단 말입니다! 그런데 덜 자란것을 먹으려하다니! 용서할 수 없소!

빵야! 빵야! .dice 1 100. = 32
#12사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 09:28

아니 보리순은 원래 된장국 끓일 때 단골이라능

#13시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 09:28
보리라.... 요즘은 잘 먹지도 않는데..
#14모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0427962E+6)2019-09-19 (목) 09:28
아무튼 이겼으니 못 먹음, 암튼 못 먹음(아무말)
#15시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 09:29
어.....? 보리순을 된장국에 넣어...?
#16사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 09:29

그럼 레드샤쓰 잡아먹자 .dice 1 100. = 55

#17시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 09:30
오늘 1970년대 넘어 갑니까...?
#18시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 09:30
1970년대 들어가면 소원권 하나 쓸 생각이라..
#19레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 09:31
으아아악 반격! .dice 1 100. = 51
#20레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 09:31
갸아아아아아악(잡아먹힘)
#21사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 09:32

우리 외할머니 자주 하시는데 보리 된장국

우리 집도 먹고.

#22사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 09:32

어머니한테 여쭤보니

전라도만 먹는다네얌

#23이름 없음(0734676E+6)2019-09-19 (목) 09:33
이러면 간도계열도 절은 정치인을 영입하려고 하겠네
#24모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(313758E+56)2019-09-19 (목) 09:34
소원권으로 영국제 TSR-2 공격기 공동개발이나 초음속 수직이착륙기 공동 개발 해볼까-
#25이름 없음(3977705E+6)2019-09-19 (목) 09:35
저도 전라도인데 보리순 된장국은 몇 번 먹어본 적은 있어요. 자주는 아니지만
#26레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 09:36
초음속 수직이착륙기..... 거 지금 영독이 같이 뭐 하고있긴 할 텐데 말이죠.
#27레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 09:37
아 찾아보니 얜 초음속이 아니네요. RB193으로 해리어식 분사노즐이면.....
#28이름 없음(3977705E+6)2019-09-19 (목) 09:37
전투기 개발은 좋은데, 수직이착륙기는 지금 당장 한국에 필요한 무기냐고 하면 고개가 갸우뚱하네요.
#29레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 09:37
엥 초음속이 맞다고?(혼란)
#31모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(470152E+60)2019-09-19 (목) 09:40
소원권으로 뭐 쓰지... 빅3의 접신이 빨라졌다고 할까...
#32사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 09:41

노오오오오력 해보겠지만

아르헨티나 뇌절도 있고.....

아폴로도 있고

슈퍼 글뤼시코도 있어서

글씨요(먼산)

#33시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 09:43
(먼산)
4의 일족아 지배하는 소련이라....
#34레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 09:43
다갓이 칼물고 널뛰는 바람에 탄생한 슈퍼 코롤료프-글루시코 태그 어택(.....)
#35이름 없음(3977705E+6)2019-09-19 (목) 09:44
진짜 프라하의 봄까지 그런 식으로 회피해갈 줄은 몰았다(웃음)
#36레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 09:45
미국이 콘솔을 쳐서 68혁명과 슈퍼 케네디를 소환한 반동으로

송충이가 송충이-4가 되었다는 킹리적 갓심(아무말)
#37이름 없음(9449792E+6)2019-09-19 (목) 09:46
TSR-2는 이미 지나간 버스 아닌가-
#38레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 09:47
.......김치 타이거샤크?(광기잇)
#39이름 없음(3977705E+6)2019-09-19 (목) 09:48
혹시 김치 투카노는 가능할까요?(아무말)
#40모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(470152E+60)2019-09-19 (목) 09:48
BAE SYSTEM 3대 대주주가 빅3(웃음)
#41모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(470152E+60)2019-09-19 (목) 09:48
>>39 KT-1 가즈아아아아아ㅏㅏㅏ!!!
#42이름 없음(9449792E+6)2019-09-19 (목) 09:49
슈퍼투카노가 살 정도로 만만한 전장환경은 아닌게...
#43레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 10:00
뫄 투카노가 나온다 치면 훈련기-전선통제기니까요.

미국도 OV-10 같은 걸 굴렸던지라 프롭기라고 문제가 생기진 않을 겁니다.
#44레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 10:01
투카노 같은 물건이 지상지원 들어간다 치면 보통 안전한 후방지역에서의 COIN이고, 이런 건 값싼 프롭기가 가성비가 좋죠.
#45광어◆OdWP00iOaY(1146875E+6)2019-09-19 (목) 10:03
광어급 잠수함 부상
#46레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 10:05
다들 밥먹으러 가셨나.....
#47레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 10:06
안녕하세요 광어님
#48레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 10:07
후배 놈들이 과방에서 배달을 시켜먹고 환기도 안 해놔서 곧통받는 중.

즐기는 건 좋지만 최소한의 상도덕은 탑재해줬으면 좋겠는데 말이죠.....(두통)
#49이름 없음(6743898E+5)2019-09-19 (목) 10:08
과방에 환기를 안하다니(충격)
#50레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 10:10
아니 뭐 냄새 안 나는 걸 먹으면 변명이라도 들어주지,

양념치킨으로 추정되는 물건을 시켜먹고 환기를 안 하다니 이건 분노 스택이 쌓이는군요........
#51시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 10:10
오늘은 등산 끌려가서 힘들었죠..
#52시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 10:12
...양념치킨이면 별로 냄새안난다라고 생각했을지도 모르죠.....
#53레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 10:16
본인들은 코가 냄새에 적응해서 냄새가 안난다고 생각했을지도 모르겠군요.

아무튼 학생회를 갈궈야겠습니다.(어이)
#54시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 10:17
내리갈굼은 전통이죠(어이)
#55이름 없음(5412458E+5)2019-09-19 (목) 13:33
F111가즈앗!
#56이름 없음(703802E+63)2019-09-19 (목) 13:34
애초부터 다이스를 여러개로 분할 할 생각이지만.

다이스가 널뛰면 조합이 안된단 말이지.

웃음

다이스란 참 신기해(먼산)
#57시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 13:34
어장주 나메,, 나메
#58사체◆wJT7a5cN.c(703802E+63)2019-09-19 (목) 13:34

애초부터 다이스를 여러개로 분할 할 생각이지만.

다이스가 널뛰면 조합이 안된단 말이지.

웃음

다이스란 참 신기해(먼산)

결론은 다이스가 개객기입니다.

#59레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 13:35
뫄 다갓이란 게 늘상 그렇죠....
#60시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 13:35
오늘의 다갓의 위용 송충이-4 폭스베트-4
#61코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 13:36

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[코코아]
뭐 핵을 투사할 수단의 확충이라면 나쁘지않긴한데...................

#62이름 없음(5803557E+5)2019-09-19 (목) 13:36
다이스 꼬라지 진짜 씁
굳이 상황을 구상하자면 어째 프리덤파이터가 벌써 골골대나본데
#63이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 13:36
폭스베트가 자유진영의 상상 속에 있던 기체 그 자체가 되어버려서 웃을 수밖에 없다.
#64코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 13:37

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[코코아]
뭐 일단 공격기 도입하고 나면 보조전력을 도입하길 바래야하나................

#65사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 13:37

어쨌든

요는 공군이 70년대 후반~80년대를 기약하고

중장기적 야심찬 전력계획을 잡았다는 것

아마 이시기면 육해공군이 다 그럴겨

경제력이 상당히 커졌으니

#66시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 13:37
>>62 글세 골골거리기보다는....... 애초에 열강을 위한 기체는 아니지....
#67코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 13:37

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[코코아]
>>63 아직은 원역사에서 크기 벗어나보이지는 않는듯

#68이름 없음(5803557E+5)2019-09-19 (목) 13:38
원본보다는 장족의 발전인데 환상이랑 비교하면 한참 떨어져요 미그25-4는
#69시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 13:38
>>67 상당히 벗어났죠....
#70보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:38
애초에 70년대 후반도 아니고 70년대 초에는 선택지가 너무 좁다;;;
#71보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:38
>>67 크게 벗어났으요
#72사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 13:38

그건 그냥 환상이 어딘가 이상한 것

#73시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 13:38
환상미만이지만 원역사 초과
#74레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 13:39
공격기라면.... 마침 호주가 F-111가져올 시점인데 그 흐름에 올라탄다면 괜찮을지도 모르겠군요.

사업은 이미 진행되어서 73년 3월에 이미 1호기 인수중이었으니 공동도입까진 무리고......
#75시간강사◆LBxq8rXh/.(6743898E+5)2019-09-19 (목) 13:39
솔까 지금 폭스베트 쇼크터져서 각나라가 대응책을 '이제야' 만드는 것인데요
#76코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 13:39

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[코코아]
그냥 환상이 이상한거였구나!

#77이름 없음(5803557E+5)2019-09-19 (목) 13:39
호크아이C 나오고 팔아달라 할려면 70년대 후반이 최소, 방공은 미제에서 패트리어트 나와서 매물로 올라오려면 80년은 되어야하니까 지금은 살게 없음
#78보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:39
애초에 독수리도 폭스벳 요격용으로 개발된 것이었으니깐 뫄
#79사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 13:40

그걸 아니까

공군은 일단은 팬텀이랑

하천을 노리고

나머지는 존버타다 80년대를 기약하는 거 같음

#80이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 13:40
미국은 이제 막 생산 시작했을 F-15를 선행배치시키는 걸로 대응할 수 있겠지만, 다른 나라들은 대응책을 이제 겨우 만들어내고 있는 중이겠죠.
#81레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 13:41
사실 진짜 대환장쇼는 폭스배트 쇼크에 대한 대응책이 만들어진 이후죠.

그 후로 정찰기로 보직변경한 폭스배트들이 날아올 테니까요.
#82보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:42
아니다, 폭스벳 요격용이 아니라, 60년대에 한번 바뀐 거였지...
#83코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 13:42

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[코코아]
폭스배트로 정찰기를 만들 수 있는건가................

#84보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:43
대충 중앙방공통제소 건설이나 하려나-
#85레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 13:43
아, 원역사 중동전쟁 생각해 보면 이미 정찰형들 날아다니고 있겠는데요.

이란이나 중국이나 방공인프라 딸리는 동네는 정찰형들이 헤집고 다니면 아주 볼만하겠군요.
#86보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:43
MiG-25R 계열이 정찰형
#87이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 13:44
진짜로 1970년대 중반에는 방공망이랑 전자전기, 전선통제기 정도가 전부겠네요. 80년대 들어서야 겨우 대응 가능한 전투기를 도입할 수 있으려나.
#88사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 13:44

일단 공군도 핵무력의 일각을 담당하고 싶은게

현실일테고

#89보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:44
핵투발용 하천 공격기 도입이 중점인가...?
#90코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 13:45

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[코코아]
>>86 아! 이미 원역사에서 만들어지긴했군요
>>87 공중급유기 : 나를 잊지말아줘!

#91사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 13:46

그리고 MIG-31, Su-27, MiG-29........

아마 한국 공군은 항자대급으로

F-15C 라이센스 받아야;;;;

#92이름 없음(3286767E+6)2019-09-19 (목) 13:47
답은 공대공 핵 유도탄(아님)
#93보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:47
80년대 들어와서 소련-4가 수호이나 맹구를 80년대 초에 실전배치하면 ㄹㅇㄹ ㅓㅜㅑ...
#94레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 13:47
팬텀은 중고기체 들어오기엔 아직 무리고, 방산물자 인도조약도 있는 김에 염가로 덤핑해 와야죠.
#95이름 없음(3286767E+6)2019-09-19 (목) 13:49
그러고 보니 지금 소련 병기가 역사에 비해 모조리 강화되는거 아닌가
#96보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:49
MiG-25R 이집트 공군용이 중동전쟁때 이스라엘 영공 이리저리 쉐낏쉐낏해서 이스라엘 공군에게 정말로 큰 눈엣가시였나-
#97보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:50
>>95 사상적으로 자유롭고 경제적으로도 어느정도나마 더 높을테니 돈이 있지유 음음
#98이름 없음(5803557E+5)2019-09-19 (목) 13:50
>>95 트랜지스터 조기사용만 해도 전자장비면에서 거의 10년 따라온수준
일단 현실 이시기에 대한 변명을 하자면 대부분이 베트남전 탓입니다(웃음) 돈이 빨려나갔는데 뭘 만들어 만들긴
#99레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 13:51
이스라엘이 발작했던 이유가 맹구 25가 겁나 빨리 날아와서 미사일 쏘고 튀는 벨튀짓 하던 것과 시도 때도 없이 날아와서 정찰당하는 스트레스 때문이었죠.
#100이름 없음(3286767E+6)2019-09-19 (목) 13:52
이 소련은 언제까지 버티려나
#101레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 13:53
겁나 빡돈 이스라엘리들이 F-4 동원해서 함정을 팠는데, 그걸로 거둔 최대 성과가 딱 한번 스패로우로 지근탄 한방 먹인 거.

물론 유효한 타격은 아니었습니다(웃음)
#102이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 13:53
>>100 솔직히 지금 상황이 이어지면 간단히 연착륙할 거 같네요.
#103보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:54
덕분에 이스라엘 공군은 노이로제 걸린 상황서 독수리를 도입하였쥬
#104이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 13:55
그래서 일단 다이스값으로 나온 한국 공군 초기 대응은 F-5 치우고 F-4 조기배치 & F-111 배치인가.
#105레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 13:56
그렇죠. 지금 상황에선 그거 말고 할 게 없으니까요.

할 수 있다면 중앙방공관제소 신설 정도요? 이게 지금 기술적으로 가능하긴 할 텐데 미국이 관제 콘솔을 팔아줄지 모르겠군요.
#106광어◆OdWP00iOaY(1146875E+6)2019-09-19 (목) 13:58
광어데스
#107보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 13:59
으악! 광어괴물이다!(아무말)
#108사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:00

F-4는 한 .dice 90 135. = 123 기 정도 더 들여오고

기보유는 현시점에서

.dice 95 130. = 127 정도겠다

#109사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:00

바다괴수 광어!!!!

#110레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:00
ㅗㅜㅑㅗㅜㅑ 팬텀만 250기 스팸이라니 도랏
#111이름 없음(5803557E+5)2019-09-19 (목) 14:00
똥파 1.5대 1 대체급인데 이거?
#112레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:01
정확히 250기라니 이것이 바로 다갓의 심모원려...!(전율)
#113코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 14:02

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[코코아]
뭐야? 결국은 팬텀을 더 들여오고 거기에 공격기를 얹은건가?

#114이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 14:03
팬텀만 250기............. 이거 아무래도 나중에 저거 대체할 기체는 공동개발할 거 같은데?
#115레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:03
이제 이스라엘에서 팝아이를 가져오면 대지 타격력이.....!

아 잠깐 그런데 이스라엘이 없는데?(대착란)
#116사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:04

미국이 만들었다고 하면 되죠 슈퍼 미국인데(웃음)

#117보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:04
팝아이가 록히드 마틴하고 공동개발이고, 원래 목적이 B-52 타격력 증강이니 미제로 있을 수 있지 않을까요?
#118레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:04
85년이 되어도 팝아이를 가져올 수 없다니!
팬텀이 스탠드오프 병기를 사용할 수 없다.... 이 말인가?

이게 무슨 소리요 다갓작가 양반! (통곡)
#119이름 없음(5803557E+5)2019-09-19 (목) 14:05
팝아이는 85년이니까 저 멀리 보내시고(웃음)
한국이 가지고 있던 프리덤파이터 .dice 150 250. = 212
#120사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:05

황금기가 끝나지 않은(?) 미국이지

그깟 팝아이 미국이 만들었다 치죠 뭐.

#121레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:06
와 아-메리카! 5252 믿고 있었다구요!(손바닥 스크류)

물론 85년 이후에나 나올 놈이긴 하지만!
#122이름 없음(5803557E+5)2019-09-19 (목) 14:09
팬텀스팸에 아드바크면 80년대에 대사업 두개 나오네요. 하나는 서독이랑 짝짜꿍해서 암람 다는 ICE업글, 다른 하나는 호주랑 F-111에 F110-GE-400 엔진교환시도(실패확률높음)
#123레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:09
그나저나 팬텀 스팸이 미쳐날뛰는 수준이군요.

이란보다 팬텀이 더 많다니 역시 아시아 최강 공군(확신)
#124사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:10

70년대 전반은 팬텀으로 때우고

70년대 후반에는 영국에 붙으면서

80년대에는 현질 때리면 될듯

이 상황이면 키드급이나 그와 유사한

해군 신형함도 기대해봄직 하고

#125사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:14

생각하면 이건 그거 같음

한국이 NPT 인정 핵보유국이 되고

폴라리스가 배치되면서

군 선진화 프로젝트가

국가적으로 중장기 계획으로 추진되는 느낌

중공업-정밀공업 투자도 국가주도로

어마어마하게 일어날 듯

#126이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 14:15
그럼 공군 말고도 육군이랑 해군도 비슷한 중장기 계획을 진행 중일 거란 말인가?
#127보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:16
아무래도 그런 듯요.

대충 현실 90년대 육군 현대화 계획이 전군으로 커진 느낀인감?
#128레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:16
핵까지 뽑은 이상 대외적으로 가오가 살아야 하는 법이니까요(?)

군 선진화 프로젝트라면 육-해군에선 뭐 할려나....
#129레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:17
해군이면 돌고래급 잠수정 사업과 녹스급 라이센스가 우선 생각나고,

육군이면 공격헬기-자주포-신형전차-신형 장갑차 사업 정도요?
#130사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:17

ㅇㅇ.

한국은

아마 선진화 5개년 계획

뭐 이런 느낌으로

군, 기술, 인프라에 대대적인 투자와

혁신을 추진하고 있을 것.

표면적인 경제력도 올랐고

핵보유국 인정도 받았으니

새천년계획 같은 느낌으로

한국의 미래상을 대비한단 느낌.

#131이름 없음(0734676E+6)2019-09-19 (목) 14:17
육군은 국산 장갑차내지는 국산 소총각이고
해군은 하게 많쥬?
#132이름 없음(5803557E+5)2019-09-19 (목) 14:18
녹스급 라이센스 이전에 FRAM 개수형 기어링부터 탐낼거같은데여. 지금 머한해군 전력이 다섯 순양함 빼면 대전기 호위구축함들 몇척임
#133사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:19

아마 육군은 포병-아시아 최대의 회전익기 전력-새로운 차량

해군은 중간급 함정 초계-호위함 과

욕심좀 부리면 잠수함 한두척???

#134이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 14:19
일단 육군이든 해군이든 협력기업이 필요할 텐데, 역시 영국의 빅커스겠죠?
#135이름 없음(5803557E+5)2019-09-19 (목) 14:19
국방개혁 1990으로 발표했으면 잠수함도 포함되겠죠
#136보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:20
육군은 125mm단 T-72나온 이후로 M48 대체 신형 전차 도입사업, 국산 장갑차 개발 사업, 다연장로켓포 도입사업?

헬기야 당근빴다인데, 치누크하고 스탈레온 얼마나 들여올지-
#137사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:21

>>132 그것도 있네.

국방계획 일부는 중국과 협력할 수도 있겠네

딴 건 몰라도 제남-북부군구 두개는

일급 전력을 유지해야하고

독재국가 특성상(...) 군사력은 필수

명색이 3세계 중심이기도 하고

#138이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 14:21
아니다, 이때쯤이면 빅커스는 흡수합병됐을테니 BAE겠고, 거기다 상당히 거대한 규모로 진행될 테니 한영 합작회사 형식으로 진행할지도 모르겠네요.
#139레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:21
그러고보니 73년이면 STB-6 개발완료니 일본에서 74식 윤곽이 나올 때인데요?

ROKIT사업 가즈아아아아!!!
#140사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:22

한국의 공업 기술력 비유 .dice 50 100. = 83

#141보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:23
어, 상당히 높은편인데...?

그리고 90년대 전까지는 그래도 빅커스 디펜스 시스템즈 존속했음요.
#142이름 없음(0734676E+6)2019-09-19 (목) 14:23
일단 개발은 몰라도 만드는 것은 문제가 없겠네?
#143이름 없음(0734676E+6)2019-09-19 (목) 14:23
영국에게 비벼서 공동개발할 각은 나오는듯
#144레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:23
BAE 라이징은 항공기업이 일찍이고, 나머지는 나중에 서서히 합병된 거죠.

업홀더급 잠수함 찍어낸 빅커스 쉽빌딩이 먹힌 게 95년이니까요.
#145사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:24

딴 건 몰라도 한국이 협력할 나라는 많음

우선 중국과는 혈맹중에 혈맹이고

영국과는 삼각동맹

미국과도 삼각동맹에

대월전쟁의 핏값

게다가 할매가 캐나다에 호주 뉴질랜드까지

연결해줘서.

내가 한국 외교를 따로 안굴리는 이유임.

#146레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:24
공업 기술력 83이면 진지하게 ROKIT 포함해서 육군 기포전력 현대화 각인데요?
#147이름 없음(0734676E+6)2019-09-19 (목) 14:25
일본 74식하고 비슷하게 이미 차기 전차 개발 프로젝트 돌리고 있을지도?
#148보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:26
그리고 BAE SYSTEMS 이녀석은 1999년에 나온 녀석들이고.

에이브람스는 이제 설계 시작 1년된 놈이고... 레오파르트도 79년에 빅커스 MBT 마크 6도 76년 물건;;

72년산 치프틴 Mk.5도 있기는한데-
#149레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:26
1세계 인싸 한국(진실)

이거슨 거의 할매 덕입니다. 할매 최고다!
#150사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:26

신생국에 가까운 지역국가 출신이지만

외교적 기반과 자체 덩치가 훌륭함

인구도 일단 부스트 걸렸으니

일본 비슷한 규모까지는 꾸준히 늘거고

중국 이주민과 식민시절 뿌려진

조선족 흡수까지 감안하면 아직도

인구 자원은 차고 넘침.

#151이름 없음(7943677E+5)2019-09-19 (목) 14:26
솔직히 영국육군은 한국이 신경 덜썼던 장갑차쪽이면 모를까 전차 자주포로는 낙제임
#152사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:28

21세기 오면 1억 3천만에서 4천만 정도까지

예상(조선족 흡수와 중국 이주민까지 포함할 경우

약간 더 늘지도)

#153이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 14:29
솔직히 육상전력과 관련된 기술은 한국도 그리 떨어지진 않겠지. M48 라이센스 생산에 105mm 포 장착시켜놨고, 무엇보다 중국내전과 베트남 전쟁 겪으면서 여러 노하우가 쌓여있을 거 같으니까.
#154보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:30
솔직히 MBT-70 계획에 발좀 담갔으면 개꿀인데 엌ㅋㅋㅋ
#155사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:30

83이면....

자동차 .dice 75 100. = 79

석유화학 .dice 75 100. = 94

조선 .dice 75 100. = 84

기계 .dice 75 100. = 93

철강 .dice 75 100. = 97

전자는 이번 장기 계획 잡으면서 투자될 거고

#156레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:31
않이;;;;; 기술력 수준이.....????
#157이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 14:32
아무래도 자동차는 트럭 위주로만 생산하고 있는 건가.
#158사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:32

석유화학-철강-기계......

조선도 부스트 걸렸고

자동차는 아직 좀더 성장여지 있음......

호오.......

#159레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:32
석유화학 94, 기계 93에 철강 97이라니 대체 공돌이들을 얼마나 갈아넣은 거냐.....!
#160광어◆OdWP00iOaY(1146875E+6)2019-09-19 (목) 14:33
에이 저건 당연하지. 북한이 있잖아.
#161보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:33
솔직히 차량도 슬슬 국산 엔진 나오고 그럴 시기인듯...?
#162보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:33
>>160 ...? 네? 여기 북한 읎는데요?
#163사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(3028912E+6)2019-09-19 (목) 14:33

이러면 오일쇼크 직격타 맞으면

........영연방 인맥과 중국 인맥을 믿어야겠네

(이시점이면 중국은 아직 석유 수출국)

#164보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:33
아, 북한 지역인가?
#165레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:34
그러고보니 북한지역 공업단지가 일단은 멀쩡(?)했었죠....
#166이름 없음(7943677E+5)2019-09-19 (목) 14:35
일본이 평안-함경에 해놨을 개발딸이 있지... 정작 지들도 안써먹은 것들
#167사체◆wJT7a5cN.c(703802E+63)2019-09-19 (목) 14:35

일단 다이스 상으로는 원역사 이상이었고.

일본이 관리를 좆같이 해서 러스트벨트가 되었지만

중국하고 빅딜해서 숙련공 되찾고 만주 전쟁때

한국인 대거 흡수해서 공업단지 복구 XXX나게 돌렸으니

뭐.

#168레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:35
여기선 북한이 대한제국 시절부터 개발딸 쳐놓은 아시아 최고 산업지역이었으니까요.

일본은 그걸 개악시켰고....(먼산)
#169보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:36
석유... 7광구나 서한만 원찬스?(아무말)
#170코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 14:36

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[코코아]
일본........... 당신은 idiot...........

#171이름 없음(7943677E+5)2019-09-19 (목) 14:41
일단 육군 최중요사업은 패튼들 M48A5K로 개수하는 사업이랑 M109A2 자주포 라이센스(현실 K55)
#172레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:42
암만봐도 여기 한국 전차 기술력이 원역사와는 궤를 달리하겠군요.

기동전 중점이니까 전차 굴리는 거야 일상중의 일상이고,
나름 전훈도 있는데다 M48에 로열 오드넌스 L7까지 죄다 라이센스로 돌렸으니까요.

언제 할지는 모르겠습니다만 여기 ROKIT은 원역사 K-1보다는 K-2 개발사에 가깝겠군요.
#173코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 14:43

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[코코아]
>>172 즉! 심장이 아픈애가 나온다고?(GESU)

#174레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:44
>>173 으아악 아니야!(착란)
#175보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:45
빅3 애들이 벌써부터 석유 해양 플랫폼 스팸질 하고 있을지 모르겠군요(웃음)

그리고 중국은 자본주의 돌리고 있어서 원 역사보다 석유 사용량이 높을겁니다. 그래서 당장 내륙 유전하고 인근 해양 유전들 개발할텐데 우리나라가 얼마나 수주할지(웃음)
#176이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 14:45
육군은 70년대에는 1차 계획으로 패튼 개수작업(M48A5K)이랑 자주포 라이센스 사업(K55), 국산 장갑차 개발 계획(K200 APC)을 진행할 거 같고, 2차로 80년대에 국산 전차 개발을 진행할 거 같네요.
#177보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:45
>>173 범죄두야! 물럿거라-!!!
#178코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 14:46

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[코코아]
지구온난화가 현실보다 더 빨리 오려나.............

#179레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:46
48옹 마개조는 60년대 말부터 74식 뜬 거 보고 사업 시작해 이미 한창 돌리고 있을 확률이 높죠.

지나번 다이스에서도 이미 전차-포병에 동 쏟아붓는다는 다이스가 나왔으니까요.
#180이름 없음(7943677E+5)2019-09-19 (목) 14:46
K2는 00년대 들어서 나오는 물건 꽤 많이 들어갑니다. 그리고 여기 이스라엘놈들이 없어서 능동방호장비가 어찌될지도 의문이고... 포탄 탑재량 넉넉한 K1A1이 ROKIT에 더 가까울거에요
#181보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:47
>>178 아무래도...
#182레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:47
동이랜다 돈(....)
#183사체◆wJT7a5cN.c(703802E+63)2019-09-19 (목) 14:47

아니 레이건이 없어서 느릴 수도 있어(진지)

#184레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:48
>>180 아, 내용물이 아니라 개발사업 자체에 대핸 이야기였습니다.

그러니까 사업 형태요.
#185보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:48
지구온난화가 빠를 수도 있고, 느릴 수도 있습니다(아무말)
#186이름 없음(2017551E+6)2019-09-19 (목) 14:49
어장 연재 내용중 일본이 자기들이 필요하다 싶은건 뜯어가고 나머지는 관리고 뭐고 건드리지도 못하게 해서인지 러스트벨트화
일본 패전후에 여기저기 숙련공들 데려오고 해서 한국이 복구를 했는데 그 복구한 수준이.... 사체식에서 90이 넘는다는건 일류 수준이 아니던가
#187이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 14:49
하긴 시기가 74식 전차의 최종 프로토타입이 나왔겠네요. 그걸 한국이 가만히 보고만 있지 않았을 거 같기도 하고.
#188광어◆OdWP00iOaY(1146875E+6)2019-09-19 (목) 14:49
광어데스. 도울거 있나요?
#189레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:49
80년대쯤에 돌아갈 사업에 K-2 내용물을 바라는 건 독둑놈 심보죠(먼산)
#190사체◆wJT7a5cN.c(703802E+63)2019-09-19 (목) 14:49

몇가지 있는데..............

잠깐만.

#191레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:49
>>189 에서 독독놈 -> 도둑놈.

손가락이 맛이 갔나 어째 오타가 이리 많이나냐.......
#192코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 14:49

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[코코아]
그렇다면 빠른 교토의정서가 나올지도 모르겠다

#193이름 없음(3286767E+6)2019-09-19 (목) 14:50
그러고 보니 어장 안엔 미래에 불곰사업은 없겠네
#194이름 없음(2017551E+6)2019-09-19 (목) 14:50
>>191 마음의 앙금?(아무말)
#195보리새싹◆fGh3pzzSu6(9667481E+5)2019-09-19 (목) 14:50
라인메탈 120mm는 1979년부터 실전 배치인지라- 차리리 치프틴에 들어가는 L11 120mm 강선포 들어갈지도(웃음)
#196사체◆wJT7a5cN.c(703802E+63)2019-09-19 (목) 14:52

일본.............은 원역사 발전은 답도 없고..............

얼마 정도가 최선일까요 광어.

#197사체◆wJT7a5cN.c(703802E+63)2019-09-19 (목) 14:52

딴 건 대가리를 굴려보겠는데

이건 시바 답도 없다.

#198광어◆OdWP00iOaY(1146875E+6)2019-09-19 (목) 14:53
원역사 성장율 40%로 베트남전쟁 시작부터 곱하면됨
#199이름 없음(7943677E+5)2019-09-19 (목) 14:54
불곰? 초음속 대함미사일&지대공미사일 협력개발이요. 이건 미국이고 영국이고 도와주기 힘든거라
#200사체◆wJT7a5cN.c(703802E+63)2019-09-19 (목) 14:55

>>198 개쩌네

원역사에서 이 시기에 연에 거의 15~20퍼센트 수준으로 뛰었으니

7~10퍼센트는 나온다는 거 아녀.(웃음)

#201광어◆OdWP00iOaY(1146875E+6)2019-09-19 (목) 14:55
ㅇㅇ 그정도는 나오는거라.
#202코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 14:56

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[코코아]
결국 물자를 팔아먹긴 한 모양이네

#203코코아◆tKxNF3x/YM(8408636E+5)2019-09-19 (목) 14:56

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[코코아]
뭐 기본 채급도 있었겠지만

#204광어◆OdWP00iOaY(1146875E+6)2019-09-19 (목) 14:56
근데 문젠 이제 그게 정지된다는거지. 물가상승이...
#205이름 없음(3886673E+5)2019-09-19 (목) 14:57
어쩌면 여기 한국의 국산 전차는 진짜로 영국의 120mm 강선포 가지고 나올지도 모르겠네요. 활강포가 더 좋기는 하지만, 강선포가 탄도 안정성 면에서는 더 낫기도 하고.
#206사체◆wJT7a5cN.c(703802E+63)2019-09-19 (목) 14:57

>>204 어, 잠깐.................;;;;;;

#207이름 없음(7943677E+5)2019-09-19 (목) 14:59
영국은 HESH중독자들이라서 강선포에 집착했지만 저거 포교체는 설계에서 고려하면 되는거라 굳이 고를 필요는 없긴 합니다
#208레드셔츠◆FJMv5veZuw(8927547E+6)2019-09-19 (목) 14:59
어..... 상승세 정지라니 그건......(먼산)
#209사체◆wJT7a5cN.c(703802E+63)2019-09-19 (목) 14:59

내가 예측한 성장률로 한국 다시 계산하고, 일본은 광어 조언대로 계산했더니

한국은 2350~2700불 수준이 나오고

일본은 1900~2100불이 나옵니다만 이것은................

#210광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:00
즉 물가상승이 성장률에 들어가서 7%라는거
#211사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:00

>>210 진짜로 잠깐만????

#212코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:01

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[코코아]
>>209 한국이 앞섰어?

#213광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:01
아조씨 저15%가 온리 수출+베트남특수로만 이루어진거라면 믿겠수?
#214사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:02

한국이 원역사 일본에 준하는 성장률이라고 감안하면.

한국은 더 올라갈테지만

거까지는 무리겠지

여기는 안보위협도 있고

군규모도 크니까.

#215보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:02
what the...?
#216사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:02

>>213 인구가 1억 하고도 1500만이던 나라가 내수는 어따가 팔아먹구요????

#217레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:03
맙소사.......
#218광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:03
사체군 원래 내수는 환상이라네. 식량자립을 못하면
#219사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:05

>>218 앗,

#220사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:06

그러고보니 일본은 식량 자립이 아예 불가능했다.

어허.....................;;;;;;;;;

#221광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:06
일본이 쌀을 자급하고선 드디어 쌀 먹는것을 고를수있는걸 들어가는게 70년대여 뭘바려?
#222코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:06

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[코코아]
내수님?

#223레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:06
식량자립........(먼산)
#224광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:07
83년도에 쌀풍년든다고 자위하다가 흉년으로 쌀풀고싶어도 비축량에 문제많아서 못풀기때문에 한국에서 쌀수입했는데 뭐.
#225사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:07

아참, 광어 동간도에 뭐 자원은 없죠???

(북동간도에 동북평원 일부 포합이긴 하지만 그런건 넘어간다)

현실 조선족 자치주는 농업 중심이라던데.

#226보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:09
있었으면 진즉에 중국이 팠을터라-
#227광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:09
ㅇㅇ 당근
#228레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:09
지도상 삼강평야가 머한령인데 여기 개발딸은 가능할까요?

국경선 인근이라는 악조건이긴 합니다만......
#229광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:09
훈춘에 역청탄있는거빼고 용정에 석유있는거빼면.
#230사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:10

음, 뭐 기대할 자원은 없는 셈이고.

그럼 여기는 농업-인구밀집지로 쓰이려나

한국 만주영토는.

#231이름 없음(9001484E+5)2019-09-19 (목) 15:10
저기 둘은 야무지게 뽑아먹겠지만 다른건 없으니
#232사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:10

역청탄인가

그럼 됐다(웃음)

#233광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:11
사체 왜 남산에서 로마가 농산물규제하면 한국에선 처리못한다고 한이유가 뭔데.
#234사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:11

>>233 글쎄 그쪽은 난 문외한인데............

일본 의존도가 높다는 것만 알지.

#235사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:12

>>228 한국은 기괴하게도 저래놓고 소련과도 관계가 쏘쏘라

그냥 칠것 같은데.(어이)

#236광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:12
우리나라가 식량자급률 곡물만 23%, 전체 47퍼인데 우루과이라운드 열리기전엔 80%여.
#237사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:12

>>236 고건 몰랐네.

#238보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:12
우루과이 열리기전 식량자급률 상태가...?
#239이름 없음(9001484E+5)2019-09-19 (목) 15:13
일단 유력한 국방프로젝트 정리
육군기갑-48튼 업건&K55라이센스&K200>70후&80초부터 ROKIT
육항-코브라&치누크-80년대 블랙호크(계곡풍에 손실 입고 코브라가 시코브라-슈퍼코브라 루트 탈수 있음)
공군-F4&F111(확정)>70후반에 영국 기술 뽑아먹고 서독이랑 ICE프로그램 코인타고 호주랑 하천개량사업>80년대에 FX사업
방공-맨패즈나 좀 사고 패트리어트 기다려
해군-FRAM기어링 도입-대잠헬기-녹스급 라이센스-잠수함도입사업-다섯 순양함 NTU업그레이드
#240광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:13
그 좁다만한 반도두동강 나버린것에서 80%여. 5천만인구를 먹였다고.
#241레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:13
>>235 과연. 역시 머한입니다(착란)
#242보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:13
48튼 업건하고 K55 라센은 60년대 사업이라 제외.
#243보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:14
간도 지방은 밀밭 넘치는거 아닌지(웃음)

생각해보니 90년대 밀 보조금 지급 전까지 국내에서 엄청 재배했었지... 앜ㅋㅋㅋ
#244보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:14
보조금 지급 중단 전까지.
#245이름 없음(9001484E+5)2019-09-19 (목) 15:15
5천만은 아니고 저때면 4천만대긴 했지만 무시무시하네
밀은 재래종은 솔직히 수율이 슬프지만여
#246레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:16
공군 방공은 미국에서 방공관체 콘솔 업어와서 MCRC나 만들어야죠.

유선으로 모든 사이트 및 비행장과 연결되어 데이터를 일괄적으로 처리해주는 중앙시스템이 있고없고는 큰 차이니까요.
#247코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:16

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[코코아]
그렇다는건 현실보단 밀으, 대외으,존도가 낮아지려나?

#248보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:16
재빵용 밀 심으면 괜찮으려나...?
#249코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:16

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[코코아]
으아아아? 글씨가 깨졌다

#250사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:16

그럼 여기는 한국이 식량 자급률은 왠만큼 받쳐주려나.

인구가 이미 8천만을 넘겼지만 서도.

#251코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:17

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[코코아]
아! 그러고보니 만주에 목장 만들어서 소를 키우는것도 가능할려나?

#252보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:17
비닐 하우스 incoming-!!!
#253광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:17
과일류빼고 100%넘지.
#254코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:17

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[코코아]
만주랜다 간도였지

#255광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:17
저 80%도 그 이상가면 돈안되서 안한거여.
#256사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:17

사실 8천만 갓넘긴건

내가 인구 다이스를 극도로 보수적으로 잡기 때문이고

실제로는 좀더 올려잡고 있긴 함.

ㅇㅇ.

#257코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:19

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[코코아]
일단 여기 한국은 아르헨만큼은 아니지만 소고기가 현실보단 가격이 쌀지도 모르겠다

#258사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:19

그럼 이참에 아예 하나 물어볼게여.

50년대 후반에 7000만이었다 치고

1973년쯤엔 산업화 감안해서 베이비붐 감안하고

얼마 정도 범위로 잡아야함????

#260레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:20
소고기 가격이 싸다니! 날 저곳으로 보내줘요!(눈물)
#261사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:20

>>259 이게 뭐야(이게 뭐야)

#262레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:20
>>259 (감동)(오열)(기립박수)

저것이 저어가 삼강평원 개발딸을 미는 유일한 이유죠...
#264레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:21
퇴적된 토층만 수백미터짜리 개사기땅이죠(웃음)
#265보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:21
기계식 농업 가즈아ㅏㅏㅏㅏ!!!
#266코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:21

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[코코아]
그런데 삼강평원이 어디?

#267보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:21
구글 지도로 봐도 진짜 평야지대가...(웃음)
#269광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:23
대한민국 베이비붐이여? 사체?
#270코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:23

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[코코아]
>>268 링크가 깨졌어요

#271사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:24

어장 시작 기준으로..........지금까지.

내 생각에는 한 적어도 두번

내 판단에는 3번 정도 베이비 붐이 있음.

#272보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:24
구글 지도에 퉁장시라고 치면 나와유
#274보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:24
이건 그나마 되긴 하구만유
#275사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:25

근데 내가 증가세 짜기 귀찮아서 적당적당 처리하다 보니

인구 다이스가 괴악하게 꼬여서.

#276레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:25
구글지도 링크가 뒤에 좌표 부분이 끓기네요......
#277광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:25
에이 베이비붐때 연 4%인구성장하던때인데?
#278사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:26

>>277 그럴줄 알았다 시부럴겈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#279광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:27
복리로 1억5천나오네.
#280레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:28
Attachment
대충 지도 중앙에 산이 하나도 없는 평야지대가 보이는데 바로 그곳이 삼강평야입니다.

부식토층만 수백 미터 두께에 달하는 만주 최고의 농업용 꿀땅이죠.
#282코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:28

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[코코아]
보고온 소감 : 좋아! 소고기와 돼지고기도 있으니 양도 키워보자구!(해맑)

#283코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:29

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[코코아]
>>281 사진님?

#284보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:30
ㄴ, 누구 사진...?
#285이름 없음(7427753E+6)2019-09-19 (목) 15:30
즉.시.삭.제.
#286보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:30
>>280 그 유명한 우크라이나 흑토하고 남미 팜파스, 미국 중부 지대하고 맞짱 뜨는 그런 곳...
#287사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:31

아 실수했다.

패스워드 틀렸다고 하이드도 안되네

제기랄.

#288이름 없음(852553E+63)2019-09-19 (목) 15:31
판도가 대충 얼굴같이 평평하단거군요.
#289이름 없음(7427753E+6)2019-09-19 (목) 15:31
사진 잘 못 올라옴요
#290보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:31
사진 파일은 카카오톡 사진으로써, 누구의 사진인지 알 수 없...읍읍!
#291코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:32

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[코코아]
>>286그 곡창지대하고 맞장을 뜨는 곳이라니................ 면적이 밸패했네!
>>287 절다로 본인 사진은 아닐거라 믿습니다.

#292보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:32
어 하이드 됬으야!
#293코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:32

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[코코아]
좋아! 아무일도 없었던거시다!

#294이름 없음(7427753E+6)2019-09-19 (목) 15:32
뭐 누르시다가 실수하신건가요?
#295보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:32
사이즈가 작긴한데, 한반도 절반임(웃음)
#296광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:33
ㅇㅇ
#298사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:33
Attachment

판도는 대략 이런데 물론 실제 영토와는 차이가 있음

내가 생각하는 모양하고 기본 프로빙스가 모양이 개판이라.

#299코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:33

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[코코아]
>>294 사진이라니? 무슨 말이죠?(기억소거)
>>295 흑흑 면적만 좀더 넓었어도!

#300광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-19 (목) 15:33
일단 돌출부가 하나있구마이
#301레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:33
사이즈 비교는 팜파스나 흑토나 미 중서부나 너무 커서리....(웃음)
#302사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:34

>>294 사진 선택하면서 키보드를 잘못 눌러 가지고 사진 선택 딴거 된거 확인 안하고 마솝누름.

헣헣헣헣.

#303보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:35
저기 수정할게 캄보디아 독립이 있는지라-
#304사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:36

그럼 베이비붐-이쭈욱 이어졌을리는 없으니까

1억 5천은 과하지만

1억은 넘겼다 봐도 무방하겠군.

#305코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:36

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[코코아]
>>304 거의 일본급이잖아.................

#306사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:37

어 그럼 이 계산상으로는

이미 일본 추월했는데????

#307코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:38

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[코코아]
나중에 좀더 국력이 신장하게되면 인도하고 손잡고 상임이사국을 노릴려나?

#308레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:39
>>307 커피 클럽: ㅎㅎ ㅈㅅ ㅋㅋ
#309코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:39

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[코코아]
>>308 네이놈! 커피클럽!

#310레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:39
그렇다. 여기선 일본이 커피 클럽의 창립회원이 되는 것이었다....!(착란)
#311코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:40

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[코코아]
>>310 핵(핵)

#312사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:40

>>310 전범국 쉑.

#313보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-19 (목) 15:41
>>310 전범국 쉑이 어디서...
#314코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:42

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[코코아]
그런데 일본쪽에선 진짜로 그렇게 나올 가능성이 있긴할듯 그라고 여기 독일은 통일을 하기 아려운 상태일테고
어? 커피클럽 역전세계인가?

#315레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:42
뫄 반쯤 아무말이었지만요.

그래도 상임이사국 추가로 생기는 거 막으려는 나라들이 열심히 달라붙긴 하겠죠
#316사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-19 (목) 15:42

근데 그럴 가능성은 충분히 있네.

덩치가 있어서 아주 상등신은..............

안.....................되겠지(먼산)

#317레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:42
대충 예상해보면...

일본: 으어어어어어(쭈글)

파키스탄: 허나!
이탈리아: 새로운!
아르헨티나: 상임이사국은!
네덜란드: 용납 못 한다!

....같은?
#318코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:43

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[코코아]
>>317 이탈리아와 네덜란드는 오히려 한국과 인도를 지지할 가능성이 있을듯

#319레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:44
뫄 하긴 여기 독일은 개판났고 말이죠.

커피클럽 자체가 약화될 가능성이 있는지가 관건인듯?
#320코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:45

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[코코아]
일단 이탈리아와 네덜란드는 굳이 인도와 한국의 진출을 막야할 이유가 없으니까
오히려 푸쉬를 해줘서 독일과 일본을 눌러주길 바라고 있을지도

#321코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:46

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[코코아]
>>319 어쩌면 소련이 나서서 견제할 가능성도 있을듯 일단 한국과 인도는 자유세계쪽이니까

#322코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-19 (목) 15:47

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[코코아]
아니면 그냥 중국에서 막으려나?

#323레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 15:51
일단 아르헨을 위시한 남미 국가들이 브라질 때문에 들고 일어나는 건 확정이고,

파키스탄은 인도 때문에 확정으로 들고 일어나겠고,

이슬람권 국가들이 들고 일어나는 것도 반쯤 확정이고,

인도네시아도 들고 일어나긴 할 거고,

캐나다는 애초에 상임이사국 확대 반대파였고.......

일본은 빼애액대진 못해도 정작 표결 들어가면 분명 기권이나 반대표 행사하겠죠.(......)
#324레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 19:00
그/아/아/앗!

MCRC 찾아보다가 궁금해서 미국 방공체계에 대한 보고서를 찾아보는데 방공체계 역사 40페이지 읽고 나니까 시스템 오버뷰가 또 있어.....(먼산)
#325레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 19:36
와 미국 정보공개 미쳤는데요? 뭔 일반공개된 보고서에 97년도까지 동작하던 미국내 레이더 사이트 위치, 역할, 장비가 다 나와 있지....?
#326레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-19 (목) 21:02
아 레이더 귀엽다......
#327시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-19 (목) 22:56
오.. 저지도 수정 필요하다고..? 수정사항쫌 넘겨두소
#328시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-19 (목) 22:56
캄보디아 독립은 반영했을 건디..?
#329모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(5726844E+5)2019-09-19 (목) 23:00
>>298 보면 캄보디아가-
#330시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-19 (목) 23:02
>>329 본어장에 독립 반영 한 지도 있엉
#331모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(5726844E+5)2019-09-19 (목) 23:05
오케이- 뒤져보겠읍니다
#333시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-19 (목) 23:06
지금 산책나와서 못올리넹
#334모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(5726844E+5)2019-09-19 (목) 23:08
Attachment
주소가 터지다니... ㅂㄷㅂㄷ
#335이름 없음(031024E+57)2019-09-19 (목) 23:44
어제 굴릴 공군 다이스를 보면 일단 F-5를 대부분 F-4로 대체할 것 같던데, 그럼 잉여물자가 된 F-5는 태국이나 캄보디아에 되팔게 될까요?
#336이름 없음(3750353E+5)2019-09-19 (목) 23:47
태국은 미국이 장비 뿌려줬을거고 캄보디아겠죠
상태 좋은거 뽑으면 1백기정도는 갈듯(212기가 맞다면)
#337시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-19 (목) 23:51
캄보디아인데. 100기는 무리고 최대 20기 ?
#338시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-19 (목) 23:54
현실 캄보디아 공군이 맹구21 20대 굴린게 최대로 아는데
#339이름 없음(3750353E+5)2019-09-19 (목) 23:54
100기까진 소화 못하지 실수
그런데 타이거가 아니라 프리덤파이터라거 2개전비 40대정도는 가능할듯
#340이름 없음(031024E+57)2019-09-19 (목) 23:55
캄보디아에만 되팔기에는 한국이 사놓은 물량이 만만치 않을 거 같은데. 그럼 미국 눈치 보이긴 하겠지만 중국에도 팔겠네요.
#341시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-19 (목) 23:56
여기 한국이면 훈련기 명목으로 2개 전비 규모는 남겨둘거 같은데.....
#342시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-19 (목) 23:57
프리덤 파이터 밀고 타이거 도입한거 있으면 안주겠지...
#343시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 00:01
근데 프파 정도면 중국에 넘겨도 미국이 뭐라 인할걸..?
#344이름 없음(3750353E+5)2019-09-20 (금) 00:01
타이거가 72년 오픈이라서 없을겁니다. 똥파 똥파 하지만 타이거는 명색이 레이더 달린놈이라 이시절에 막뿌리먼 안돼여. 지금 머한군 73년 국방계획 공군편을 한줄로 요약하면 본의아닌 하이로우믹스의 종료라서
#345시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 00:01
경국이 권좌에 오르면 다운그레이드 버젼 이겠지만 맹구들 대거 살거 같은데....
#346시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 00:03
프파는 레이더 없어양
#347이름 없음(3750353E+5)2019-09-20 (금) 00:05
그러니까 타이거라고 썼잖아요
뭐 저정도 대물량 나오면 중화민국이 소모해주기 좋은 큰손이긴 하지
#348시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 00:07
여기 한국은 팬텀 라센 받을판이니....
#349이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 00:09
팬텀만 250기라는 미친 물량인데, 저 중에서 절반 정도는 라이센스하겠죠.
#350이름 없음(3750353E+5)2019-09-20 (금) 00:13
처음에 팬텀 들여온게 40여기고 기도입 120여기니까
40기씩 도입사업 두번 했고 이번에 120여기 주문하면서 라센받겠지
#351시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 00:13
흠... 타이거는 이란이나 싱가폴 정도에서나 대량으로 굴리려나...
#352시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 00:17
한국이 제공호를 만들 이유가 없네....
#353시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 00:17
그런데.....장기적으로 캄보디아군은 한국군이 어화둥둥 키우겠네(먼산)
#354이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 00:19
이 머한의 제공호는 F-5가 아니라 F-4가 차지하겠죠............
#355시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 00:20
한마디로 올 하이 전력!
#356이름 없음(2388661E+5)2019-09-20 (금) 00:20
퇴역장비 공여같은건 어지간히 들어갈 느낌
그리고 해군이 절대로 해야하는 사업이 있었다. P-3C 오라이언 대잠초계기 도입..
#357시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 00:21
근데 팬텀이 너무 많아서 머한이 신규기체로 전력 개선하는데 어렵겠는데...
#358시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 00:23
해군은... 원역사적으로 트래커 부터 시작해야겠지...?
#359이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 00:23
>>357 그래도 소련이 하늘 여기저기 날아다녀서 신규기체 요구는 있을것 같네요.
#360이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 00:24
팬텀으로 미그 신형 상대는 좀...
#361이름 없음(2388661E+5)2019-09-20 (금) 00:24
F-16/18 나오기 전에 하이로우는 돈없어서 하는 궁여지책 이미지가 강한게, 로우라인 기체들 성능이 슬퍼요.
>>357 초기에 도입한 D형들 대체하고 E형은 ICE업글이랑 기골보강하면 됩니다. 팬텀 근본이 해군기라서 지상기지에서만 굴리면 기골보강 여지가 많았던걸로
#362이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 00:26
F-5 취급만 보더라도 당시 하이로우믹스가 어떤 느낌인지 알 수 있죠. 제대로 된 하이로우믹스는 F-15와 F-16이 나오기 전까지는 무리입니다.
#363시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 00:28
초계기하니까 님로드도입...?
#364이름 없음(2388661E+5)2019-09-20 (금) 00:28
현실 한국해군 트래커는 미해군에서 퇴역하면서 업어온거라 지금 생산라인 살아있는 오라이언 사는게 훨씬 이득
#365이름 없음(2388661E+5)2019-09-20 (금) 00:29
님로드는 괜찮죠. 프랑스 아틀란틱은 80년대에야 2나오니까 별로고
#366시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 00:30
이득이긴함데.... 해군도 사업이 많아서 퇴역기체 업아올생각이나 하지 오라이언 도입할 수 있을까..
#367시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 00:33
머한은 아메리카가 아닙니다..
#368이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 00:36
한국 : 반공하라매, 자유진영을 선두에서 지키라매. 근데 우리 항공기 소련 전투기에게 압도적으로 밀린다아아아. 우리 공군 주거요오옷 신형기 신형기가 필요하다아아아.
미국 : ....
#369이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 00:40
초계기 도입한다면 영국의 님로드도 괜찮을 거 같은데요. 돈 문제로 나중에 퇴역하기는 하지만, 한국에서 사준다고 한다면 어느 정도 해결될 거 같기도 하고.
#370이름 없음(2388661E+5)2019-09-20 (금) 00:43
영국 님로드랑 프랑스 아틀란틱 모두 돈때문에 후계기 계획이 엎어진거라... 그리고 일본이 S-2운용하고 이쯤이먼 P-3 간볼시기네
#371시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 00:47
1970년 트레커 8대를 공군도입이라...
#372시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 00:53
솔찍히 머한 해군이나 공군 발전 양상을 보면 대잠초계기는 사치품일거 같긴한데..... 이번 중기 계획에 도입은 반영되겠지.....
#373시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 00:53
그리고 4비에트 스탠스상 한국이 대잠이나 미그 대항 기체 도입은 약간 늦어도 큰 문제는 없을거 같긴한데.....
#374시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 00:54
즉 검증된 기체만 받아온다도 가능할지도......

그리고 오라이언이나 15나 그런 녀석들 도입이 늦어질게.... 미군 수량 충족되야 도입가능해질걸
#375이름 없음(3874914E+6)2019-09-20 (금) 00:56
조기경보기도 문제네요. 호크아이는 한국 지형에 맞지 않아서 운용하기 힘들고, 센트리는 이제 막 생산하기 시작해서 미국에 배치하기도 부족할 텐데.
#376이름 없음(2333426E+5)2019-09-20 (금) 00:58
지도참치...있으려나
이거 좀 중요하지 않은 점이긴 한데
네덜란드-서독(아헨, 뭰헨글라드바흐 쪽) 체코-동독 국경선(프라하 북쪽) 이상한듯. 2개 프로빈스씩 독일이 더 가져갔는데...
루마니아도 몰다비아 중에서 소련령은 원역사대로라면(...) 베사라비아 지역만일텐데.. 여기는 전쟁배상으로 뜯어간 느낌이려나
#377시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 00:58
>>375 조기경보기는 주 전장이 만주라서 운용은 나쁘지 않을지도...?
#378이름 없음(2333426E+5)2019-09-20 (금) 00:59
아 네덜란드쪽은 독일로 프로빈스 2개 넘겨줘야될듯?
#379시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 00:59
>>376 잠깐만
#380이름 없음(3312245E+5)2019-09-20 (금) 00:59
주전장이 만주란점에서 호크아이정도면 충분하지않나.
#381시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:01
Attachment
ㅇㅇ
#382광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 01:03
주) 조기경보기는 효율이 지상에서만 나쁜거다
#383이름 없음(3874914E+6)2019-09-20 (금) 01:03
여기 한국의 주적은 아직까진 일본입니다. 그럼 주전장이 될 반도나 일본 열도의 산악지형이 문제가 될 텐데, 호크아이로는 이게 힘들어요. 만주에서만 운용항 생각으로 도입하기에는 조금 모자라고.
#384사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 01:03

아마 70년대 후반~ 80년대 초반에 로우급 기체 도입

80년대 후반에 하이급 기체와 조기경보기 등의

도입

그리고 그 과정에서 파나비아 토네이도를 공격기겸

전자전기로 도입하지 않을까 싶네

어제 계산한대로 인구가 1억을 넘었다면

GDP가 프랑스도 씹어먹음

#385시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:04
조기경보기 주 운용지역이 만주+서해, 남해+동해라는 축선일거 같아서 호크아이로도 충분할거 같긴한다....
#386시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:04
>>384 맨추 어디를 바꿀까요 고갱님
#387이름 없음(2333426E+5)2019-09-20 (금) 01:06
>>381 오오 빠른 피드백..! ㄱㅅㄱㅅ
#388사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 01:08

살짝 위로 더 올려야하는데

프로빙스 모양이 이상하니까 걍 냅두세여

ㅇㅇ

#389시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:10
>>388
#390이름 없음(2333426E+5)2019-09-20 (금) 01:11
>>381 아 잠만...미안한데
지감 보니깐 잘못된 곳 또있는듯
슬로바키아, 오스트리아, 헝가리 3국간 국경도 이상함. 체코슬로바키아에서 헝가리한테 한개 프로빈스, 오스트리아한테 2개 프로빈스(지금 빈이 오스트리아령이 아님) 줘야되고
그라츠랑, 그 바로 위에 얇은 프로빈스 하나(이름 까먹은...) 헝가리에서 오스트리아로 넘어가야되고
헝가리가 슬로베니아 북부(류블라냐)랑 크로아티아 북구 프로빈스 하나 유고슬라비아로 넘어가야될듯
#391사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 01:12

한국이 가져간게 만주의 4할 정도 된다는 게

기존 다이스 였는데

만주사태 정리하면서 국경선 확정하는 과정에서

줄어들었다 치죠(삼강평원은 여전히 한국령....)

#392시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:14
>>390 체코-헝가리-오슷 국경은 사실 다시 그려야 되서 포기한건데 말이지......
#393이름 없음(2333426E+5)2019-09-20 (금) 01:14
톄센...은 분쟁지역이었으니 냅두고
지감 독일령으로 되어있는 체코쪽 실레지아 프로빈스도 체코슬로바키아령이 되지 않았을까 싶긴 한데
주 민족이 독일인+체코인이던 지역이니까...
#394이름 없음(2333426E+5)2019-09-20 (금) 01:15
>>392 아앗...ㅋㅋㅋ ㅇㅋㅇㅋ
#395시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:17
Attachment
이게 빅토 기반이고 뭔가 프로빈스가 이상하단 말이시.......
일단 빈쪽은 수정해봤음
#396이름 없음(2333426E+5)2019-09-20 (금) 01:17
(대충 빅토2를 너무 많이 플레이해서 저 백지도릉 보면 국경선이 생각나는 참치)
#397이름 없음(7498525E+5)2019-09-20 (금) 01:17
오스트리아 국경은 오스트리아 3프로빈스랑 닿아있는 헝가리 프로빈스만 오스트리아 주면 완성 아닌가
#398이름 없음(2333426E+5)2019-09-20 (금) 01:19
>>395 오오
근데 빈 방금 수정한거 그 옆에 프로빈스임. 브라티슬라바 바로 서쪽.
거길 오스트리아 넘기면 체코슬로바키아 모양이 이상해지는데 그건 체코령 실레지아가 지금 독일령으로 되어있어서 그럼 ㅋㅋ
#399시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:19
>>397 그러면 헝가리 영토를 너무 잠식하는 경향이 있음
#400이름 없음(2333426E+5)2019-09-20 (금) 01:22
Attachment
지금 모바일이라서 깔끔하게 못하는데
대충 요런식으로 되야될듯요
#401시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:25
Attachment
이걸 원하는가..?
#402이름 없음(2333426E+5)2019-09-20 (금) 01:29
>>401
네, 이러면 얼추 된 것 같아요. 시간내줘서 고마워요!
뭐 스위스나 알바니아..라던가 좀 이상한 곳들이 있지만 어장에 한번도 등장 안할 국가들이니 무시하죠(폭언)
#403시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:29
>>402 솔찍히 거긴 관심도 없는지라....
#404시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:31
Attachment
알바니아 스위스 근역 일부 수정
#405광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 01:32
어제꺼 빼고 뭐 도와줘야 될거 있으시유?
#406레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(282182E+62)2019-09-20 (금) 01:47
끄어억......(부스스)
#407사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 01:48

알리캣 도입이 정확히 몇년이더라????

#408사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 01:52

광어에게 질문할게 있긴 있었는데

지금은 생각이 안나네

#409레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(282182E+62)2019-09-20 (금) 01:52
아, 공중급유기 도입은 좀 뒤로 미뤄야 할 겁니다.1973년 기준으로 KC-135 라인이 문 닫은지 벌써 8년째인지라.

뭐 돈쓰는 거 보면 빨려들어갈 구석이 너무 많아서 한동안은 도입 못하겠지만요.
#410레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(282182E+62)2019-09-20 (금) 01:53
아, 지금 시동 걸만한 중장기 도입사업들 정리한 거 있었는데 어디로 갔지......
#411이름 없음(7300634E+6)2019-09-20 (금) 01:54
72년 도입승인 74년 실도입
해자대 P-3도 동시기
팔레비때 받은 신형무기는 거의 다 이시기에 샀다고 보면 됨
#412사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 01:56

>>411 어, 그럼 얘들이 군 현대화 중장기 계획 잡은 게 의미가 달라지는데(어이)

#413시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:56
레스셔츠여... 다르게 생각하는 겁니다 135는 이미 이전에 도입했다고
#414이름 없음(7300634E+6)2019-09-20 (금) 01:56
팔레비급 오일머니는 초큼 에바참치 아니오. 그리고 저거 닉슨빨이라 현실은
#415시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 01:57
여기 한국에게 라센주는 순간 여기 마개조는 한국담당이다
#416레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(282182E+62)2019-09-20 (금) 02:00
어제 정리해봤는데 돈들어갈 곳이 육해공 모두 한두곳이 아닙니다. 군 현대화 빠와 보소........
#417레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(282182E+62)2019-09-20 (금) 02:02
아 그리고 심지어 오라이언은 생각도 안해놨는데(두통)
#418이름 없음(7300634E+6)2019-09-20 (금) 02:02
베트남전 전훈은 어떻게든 채웠는데 중동전 전훈기반 개발은 뭔수로 때워야하려나. 스텔스는 소련 방공군 업글로 때우고
#419레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(282182E+62)2019-09-20 (금) 02:03
여기 중동에서도 맨날 국지전 갈리는 중이었으니 그걸로 좀 때우죠.
#420시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:04
아니면....터키+아랍 전쟁하던가 일부 전훈은 만주 전역과 중국 내전에서 얻었다 쳐야줘
#421레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:04
노트북으로 전환. 아 이제 좀 살만하군요.
#422시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:04
아니면.... 1,2,3,4 이란 이라크 전쟁이라던가
#423레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:06
그러면 어제 제가 정리해봤던 군수사업들을 볼까요.

일단 큰 범위는 전군 현대화입니다.

각 군별로 목표를 나눠보자면

육군: 전력 현대화를 통해 현존-미래 위협을 대비
해군: 충분한 수량의 전투함과 유도탄 운용능력 확보
공군: 항공기와 방공포병 강화

정도이고, 이러한 각군별 사업의 종합적 시작은 70~73년이라고 가정해 보죠.
중기계획이라고 가정하고, 대략 10년간 일어날 사업들만 리스트를 뽑아봤습니다.
#424이름 없음(7300634E+6)2019-09-20 (금) 02:07
이란-사우디 전쟁이 4차중동전만 커버해주면 될듯
#425사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:08

중동은.......

여기 헬중동이라서

이란하고 사우디가 심심하면 대리전이라

유가가 일정 이상 못내려감

미국이 이란 물고 빨면서 일정치는 유지하고 있겠지만

중동판 왕좌의 게임중이라

#426시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:09
>>423 근데... 육군 전술 능력치를 보면 미군 소련군 다음으로 현대화 된 게 육군이 아닐가 생각하지만...
#427레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:10
육군을 먼저 보자면, 아마 현재 중점적으로 투자되는 것은 다이스상 기-포이고,
원역사나 베트남전 전훈 고려시 매우 높은 확률로 헬리본에 집중 투자 중입니다.

현 시점에서 이미 진행중일 것으로 예상되는 사업은
M-48 마개조 사업
M109 초기형 라이센스
M113 도입
UH-1 도입사업(라이센스 추정)
정도입니다.

어장내 머한군 48은 이미 로얄 오드넌스 L7 주포로 업건이 진행된 상태입니다. 아마 이번 마개조는 사통장치 및 기타 자잘한 장비 업그레이드겠죠.
M109는 할 수도 있고 안할 수도 있습니다만, 포병 다이스 고려해서 넣은 쪽입니다.
M113은..... 이쪽으로 돈 쓴다는 이야기 없었으니 미국이 넘겨준 물자로 맛 좀 보고 베트남전 계기로 적당량을 도입한 것으로 추측되죠.
#428시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:11
근데 한국 기동전 메타돌리는 거 치고 차량 기술력이 딸린다...?
#429이름 없음(852553E+63)2019-09-20 (금) 02:11
비교적 싼(?) k 소화기들은요?
#430레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:11
>>426 음...... 솔직히 부정할 수 없습니다만, 규모상 노후 전력이 있을 테고 슬슬 신규장비 소요가 돌아올 타이밍이라서요.
#431사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:11

79면 국내 자체 제작은 충분함.

#432레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:12
여하튼 0년대 중 진행이라면 기갑-포병-헬리본의 전면적 현대화기 때문에 돈 쓸 일이 제법 많습니다.
#433레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:12
수정) 0년대 -> 70년대
#434시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:13
>>431 라저
#435레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:13
육군은 대충 정리해보면....

1. 공격헬기 도입사업(AH-1G 추정. 시기상 AH-1J 시코브라도 가능)
2. 정찰/경량헬기 도입사업(OH-58 또는 OH-6)
3. 대형 헬기 도입사업(CH-53D 또는 CH-47C)

4. KAFV사업(K200. M113 기반으로 개발 추정)
5. ROKIT 사업(차기전차 개발사업)
6. M109 개량사업(A1은 73년부터, A2는 76년부터. 독자 개량이면 76년 이전에 장포신포 장비 가능)
7. 각종 보병화기 사업(차기 돌격소총-분대지원화기-대전차화기)
8. 야전방공망 사업(자주대공포-이동식 단거리 미사일-맨패즈)

정도입니다.
#436시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:14
109는 당연히 라센해올거 같고..... 지금 육군 규모를 확인해야 어찌 전력계획나올지 확인필요가 있을거 같긴한데....
#437레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:14
휴이는 이미 라이센스 광광 돌리고 있을 삘이니 우선 제외했습니다.
#438이름 없음(852553E+63)2019-09-20 (금) 02:14
여기 승공포는 뭔 이름이 됐으려나, 승왜포?
#439시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:16
의견하나 야전 방공망사업은........ 미군 전훈도 그렇고 야들이 필요성을 느낀 전훈이 적어서......
#440레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:16
ROKIT 사업 같은 경우에는 이쪽 한국은 원역사와는 다르게 이미 각종 산업역량이 최고 수준에 도달했으며(자동차 79, 기계 93, 철강 97), 이미 M48과 로열 오드넌스 L7을 대량 라이센스하며 전차-화포 기술력을 축적한 상태입니다.
게다가 한국군은 만주 전역 이전부터 기동전 교리를 굴려댄 기갑부대 운용의 썩은물들이죠. 만주 전역-베트남전을 걸쳐 축적된 자체 교리와 전훈이 있을 것이고, 영국쪽 라인을 통해 중동에서의 전훈을 가져올 수도 있습니다.

따라서 이쪽 한국은 자력으로 체계 요구사항을 확립할 수 있는 능력이 있는 상태일 겁니다. 요컨대 3세대의 흐름을 잡아낼 수 있다는 이야기죠. 중요한 건 사업 형태인데, 안전하게 가자면 사업 전반에서 외국 업체 하나를 끼고 갈 것이고, 굳이 그럴 필요 없다면 계획-설계 단계에서 외부자문을 받은 이후에 일부 구성요소만 외산도입으로 가겠죠. 기술 수준을 감안하면 아마도 후자일 가능성이 높습니다.

KAFV는 즉시, ROKIT은 74년 이후에 사업이 진행될 수 있을 겁니다.
#441시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:16
>>438 걍 승공포일걸요
#442사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:17

자주대공포는 이 시기면 쉴카 정도고

베트남에 한국 공군은 불참이라

#443레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:17
>>439 기동전 하는 입장에서 주력 야전군에 방공우산 씌워줄 야전방공수단은 필수적이라 넣었습니다만....

정 그러면 중동에서 쉴카가 원역사적으로 비행기 좀 잘 때려잡았다고 해 두죠.(적당)
#444시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:18
일단 헬기는 휴이 정도로 만족할거 같고 자주포 보다는 현실처럼 일단 견인포 국산화 중이겠죠..
#445레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:18
M163 VADS - 채퍼럴 생각 중이었습니다. 얘들 미군이 제식채용한 놈들이라......
#446광어◆OdWP00iOaY(4528911E+5)2019-09-20 (금) 02:18
야전방공망이라....
#447사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:19

그렇다면 여기 ADD는 그라드가 아니고

쉴카를 사진보고 베끼겠군

X를 눌러 JOY를.......

#448시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:19
근데 한국군 기동전은 공-지 협동 기동전일거 같은지라..... 야들 제공권 상실한 상황에서 기동전 해본 역사가 없음
#449이름 없음(852553E+63)2019-09-20 (금) 02:20
X
#450광어◆OdWP00iOaY(4528911E+5)2019-09-20 (금) 02:20
에이 어디 ADD는 머리속에서 가진 기억을 가지고 모든걸 만들어야되는 상황인데 뭐
#451레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:22
그리고 저 계획은 중동 전훈이 반영되었다는 가정 하에 돌아가는지라......

이미 미군이 채용한 놈들이니 더 업어오기 쉽다는 점도 있고 말이죠. 둘 다 미군에 60년대 후반에 채용됩니다.
#452광어◆OdWP00iOaY(4528911E+5)2019-09-20 (금) 02:23
중동전훈이 생길지에 대해선 의문이긴한게 기갑전훈은 없을것.
#453레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:24
흠...... 기갑은 힘들려나요. 하긴 그 이스라엘 XXX 똘갱이쉑들이 없으니.....
#454이름 없음(3874914E+6)2019-09-20 (금) 02:25
중동전훈이 없더라도 2차 대전 때 만주 전격전에서부터 중국내전, 베트남전 같은 굵직한 전장은 경험했으니 큰 문제는 없을지도
#455이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 02:25
동네 덩치 두놈이 싸우는데 기갑다이브가 쉽진 않겠지...
그리고 치누크는 오지게 침흘리고 있을것
#456광어◆OdWP00iOaY(4528911E+5)2019-09-20 (금) 02:25
차돌박이급 기갑박이인 이스라엘 육군이 없는상황에서 기갑은 무리.
#457광어◆OdWP00iOaY(4528911E+5)2019-09-20 (금) 02:26
에이 중동에서 얻은 전훈으로 나온게 서구권 105 L7의 제식화인데? 그전까진....
#458시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:28
만주 기갑 전훈으로 수렴진화했다고 합시다......(먼산)
#459이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 02:29
떼오사가 모종의 루트로 망명했다 치지 뭐
떼오사 데이터 있으면 L7은 가능하잖아. 라인메탈 120이 문ㅈ제지
#460광어◆OdWP00iOaY(4528911E+5)2019-09-20 (금) 02:29
이것저것 다 넣어도 3-4차 중동전 전훈은 없는지라.
#461레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:30
굳이 대체품을 찾자면 이란-이라크 전쟁이 한번 있었으니 그걸로 때우던가 해야죠(먼산)

사트 알 아랍 가지고 한판 뜬거면 전력 꽤나 들이부었을 거고....
#462이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 02:31
욤키푸르는 골아프긴 한데 6일전쟁이 그정도로 대체불가인감
#463광어◆OdWP00iOaY(4528911E+5)2019-09-20 (금) 02:32
이스라엘의 기갑박이는 상상을 초월합니다. 모든 보병이 IFV로 전차를 끌고다니는 나라!
#464광어◆OdWP00iOaY(4528911E+5)2019-09-20 (금) 02:33
>>462 대전차미사일의 대두, 기보합동, 무헬기 기갑부대의 전술확립, UAV기본요소 확립, 포병관측의 무인화 등등등?
#465레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:33
아오.... IDF가 전쟁사 지분이 적지가 않으니 이거 원(먼산)
#466시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:33
전차에 박격포 탑재하고 보병도 탑승시키는 데 말다했죠
#467사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:34

이스라엘 기갑박이는.......

어...... 음......

#468이름 없음(3874914E+6)2019-09-20 (금) 02:34
하긴 주변국들이 거의 다 적대국인데다 지형이 사막이라 기갑은 필수였겠네.
#469레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:34
이래서 그냥 중동전훈이라고 적당히 구렁이 담넘어가듯이 넘기려고 했던 건데!(착란)
#470사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:35

전차전 자체는 뒤비지게 많을 중동이지만

유대 나치새끼들 마냥 전차타고 끼요오오옷

대는 건 아무래도 힘들지라

#471광어◆OdWP00iOaY(4528911E+5)2019-09-20 (금) 02:35
IDF가 작지만 강한(?) 매력인게 모듬 현대전에서 얘들이 안격은 전장이 없는데스
#472시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:35
>>469 솔찌 중동은 전차보다는 차량으로 싸울것 같다는 이미지가........
#473광어◆OdWP00iOaY(4528911E+5)2019-09-20 (금) 02:36
게릴라전도 미군이 이라크전 격기전 미리 격은데스. 미군은 그거 무시하고
#474사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:36

대전차 미사일의 대두와

스틱스 쇼크 정도는 이쪽 세계에서도

있겠지만 그 이상은 아무래도 그말싫

#475시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:37
여기선 이스라엘 비스므리한 포지션이 한국(...) 정도 일거 같은데..... 한국은 주변국이랑 싸울일이 없죠.... 싸우면 큰일나니
#476시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:37
미사일은... 이라크가 이란에 대행해서 새거를 사용하거나.....
#477사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:37

괜찮아 그냥 넘겨

넘겨

이스라엘은 없는 게 세상에 좋기 때문이다

#478레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:38
아무리 봐도 이 세계선 기갑박이 마개조 성애자는 한국인데....!
#479레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:38
그냥 사트 알 아랍 끼고 이라크군과 이란군 간의 대규모 전차전이 있었다고 해두죠.

제 빈약한 머리로는 이 이상의 뭔가가 떠오르지 않습니다(어이)
#480시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:38
이세계에서는 중장갑차는 없는 걸로
#481레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:38
>>477 넵. 역시 이스라엘리들은 정신건강에 대략 좋지않다(....)
#482이름 없음(0353139E+5)2019-09-20 (금) 02:39
여게 한국은 적어도 마개조 관련한 부분은 이스라엘이랑 비슷하겠죠.
#483사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:39

대전 이후 기갑 끼고 기보 기동전 경험이 있는 건

놀랍게도 이 세계선에선 한국이 거의 유일(웃음)

만주 전쟁도 62년에 끝났고

북군 최후의 만주 공세도 59년경이다만.

#484시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:40
>>482 근데 한국은 필요하면 무기 도입이 자유롭다는 의견도 있어서 그리 마개조가 적을것이라는게.......
마개조력은 중국이 더 심할지도....?
#485이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 02:40
머한응 유대낙지놈들처럼 마개조를 할 이유가 없어요. 과무장이면 모를까.
#486레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:41
음..... 다음으론 공군 이야기를 해 볼까요. 방공을 공군 쪽으로 덤핑하다 보니 공군이 할 일이 많다면 많고 적다면 적습니다.

공군은 가장 먼저 팬텀 추가도입과 공격기 도입사업을 추진 중이죠. 미국과 대규모 방위장비 인도조약을 체결했기 때문에 팬텀은 비교적 싸게 업어올 수 있을 겁니다.
이것을 제외하면 대공미사일 도입-방공시스템 정비와 각종 지원기 도입사업을 수행할 수 있습니다.
#487이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 02:41
호크는 이미 있을거고 패트리어트는 80년대, MCRC도 돈 깨지는 사업이고
#488레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:42
머한과 이스라엘의 마개조는 결이 틀리긴 하죠. 그 부분은 전장환경이 다르니 어쩔 수 없습니다(....)
#489레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:44
대충 정리해 보면.....

1. F-4E 대량도입 (총 123기 추가도입으로 250기 완편)
2. F-111K 도입 (타 기종이 가능하긴 하나 F-111이 유력)

3. 호크 중거리 대공미사일 개량 (MIM-23B I-호크 개량형 도입 유력)
4. 고도측정레이더 교체사업(AN/FPS-7 에서 AN/FPS-89로)
5. 갭 필러 레이더 추가도입(AN/FPS-18)

6. 조기경보기 사업(E-2C... 이지만 비효율적.)
7. 수송기 사업(74년 이후부터 C-130H 신규도입)
8. 공대공 미사일 사업(AIM-9B를 AIM-9J(미국) 또는 AIM-9F(유럽)으로 개량하고 신형 AIM-7F 도입)
9. 통합 방공시스템 사업(MCRC)

그리고 80년대 이후에 가능할 수도 있는 사업이 두개 있습니다.
10. F-4ICE (독일 상태가 상태라 원역사적으로 있을지 알 수 없음)
11. F-111 개량(호주와 공동으로. 역시 미지수)
#490시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:46
10은 한국에서 ICE개량을 진행할수 있을것이라고 판단합니다
#491레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:46
공중급유기 사업은 시간이 좀 애매하게 껴서 KC-135라인이 닫힌 시점인 1965년 이전에나 당해에 주문하는 게 최선입니다.
65년에 이미 라인이 쫑났다는 건 732대 다 찍어내는데 딱 9년 걸렸다는 건데, 냉전이란 게 뭔지....
#492레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:47
>>490 수량이 수량이니 한국 주도로 굴러갈 수도 있겠죠. 저 250기를 단기간 내에 갈아치울 것도 아니니까 가능성이 높긴 합니다.
#493사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:48

전투기도 아마 도입할 게 많을 것

팬텀을 늘리고 프리덤 파이터 버리면서

80년대 초반에 팰콘 들여오려고 할 가능성이 있다

하이급도 필요할 거고

#494이름 없음(0353139E+5)2019-09-20 (금) 02:48
조기경보기 사업은 필요하긴 한데 비효율적이라........ 차라리 전선통제기 사업을 진행하고 80년대에 조기경보기에 나올 E-3를 도입하는 게 나으려나요?
#495시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:50
전선통제기는 미국꺼 도입한게 수량이 될거라.....
#496시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:51
일단 조기경보기 뽕맛을 보기 위해서라도 호크아이는 도입해봐야.....
#497레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:51
고도측정레이더는 마침 신규 레이더가 배치중이고, 갭 필러 레이더는 장거리 조기경보 레이더가 커버하지 못하는 음영지역을 커버해주는 역할을 합니다. 조기경보기는 굳이 노린다면 71년부터 나오는 E-2C를 노려봐야겠고, 수송기는 마침 74년부터 C-130H가 인도되는 타이밍입니다. 공대공 미사일 사업도 마침 개량형들 나오는 타이밍이니 넣었습니다.

그리고 통합 방공시스템은 좀 골때립니다만.... 이게 필요는 한데 지금 하자면 일종의 개념연구 방향으로 잡아야 합니다. 실질적으로 MCRC 시스템을 만들겠다고 하자면 못 만들 건 또 없습니다만, 85년 되면 장비를 죄다 갈아치워야 할 거라서요(....)
#498시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:51
일단 주적이 일본이라 해상에서 운용한다고 가정하면 효율이 나쁜건 아니겠죠
#499레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:53
60~70년대 무렵 미국 방공관제시스템은 SAGE-BUIC의 이중 시스템으로 되어 있었는데, 이 시스템 자체가 꽤 비대한 체제였습니다. 기술적 문제라기보다는 지나치게 많은 레이더 사이트 운영비용이 지출되는 중이었거든요. 그래서 SAGE는 맥나마라가 특유의 예산칼질로 죄다 저세상에 보내고 있었고, BUIC 역시 70년대 중반이면 거의 폐쇄됩니다.

물론 얘들도 반도체 기반이고 중앙자동통제는 됩니다. 문제는 과연 이걸 업어올 수 있느냐고, 둘째로 어차피 지금 맨땅에 헤딩해서 한국 사정에 맞게 변형해서 깔아봤자 83년에 다시 바꿔야 해요(.....)
#500이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 02:54
하이급이랑 80초팰콘은 펌블수준...
팰콘 블록 30/32가 87년 런칭이고 하이급은 스트라이크 이글 풀리는 90중반까진 버텨야 낭비가 덜한것..
#501레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:55
그러면 미국이 원역사 85년에 우리나라 MCRC에 넣어준 장비가 언제 개발했느냐?

그거 개발완료가 83년이었습니다.
그런데 원역사에서 우리나라에 83년도에 MCRC를 만들고,
85년도에 자동방공관제 시스템을 만들어줬단 말이죠.
미국 안에서 처음으로 개시한 지 2년밖에 안 지났고,
아직 미국 안에도 다 안 깔린 따끈따끈한 물건을 우리나라 MCRC에 꽃아준 겁니다.

심지어 미국에 깔린 체계를 개발한 회사가 그대로 건너와서 우리나라에도 똑같은 걸 만들었습니다.

제1 MCRC가 개소되고 나서 NATO 사령부와도 실시간 연동이 된다고 해서 화제가 된 적이 있었는데,
당연하죠. 미국-NATO에 깔리는 것과 본질적으로 동일한 시스템이 들어온 거니까 연동이 쉽게 가능했던 겁니다. 거 참.....

결론적으로, MCRC는 그 이전에 개념연구 돌리고 있다가 원역사 스케줄 타는 게 가장 빠르고 최선입니다(먼산)
#502시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:55
그리고.... 팬텀이 미그 상대하긴 어렵다고는 하지만 동독 29들을 바른것도 팬텀ICE라는것도....
#503이름 없음(0278629E+6)2019-09-20 (금) 02:55
뭐 마개조는 마개조인데 다른분 말처럼 과무장을 위한 마개조를 한다던지??? (저기 중동 이집트에서에서 T-34에다가 122MM곡사포를 올린 마개조한거 같이 뭐 앳날에 들여왔던 셔먼에다가 290MM 박격포(MADE IN UK. 원래는 처칠에다가 달아서 처칠 AVRE로 쓴 그물건 )를 달아다가 토치카를 박살낸다던지...(뭐 아니면 영국에서 후속작인 165mm L9 Demolition Gun를 수입해다가 이쪽은 퍼싱에다가 올려버린다던지...(비슷한게 미군이 M60차대로 만든 M728 Combat Engineer Vehicle)
#504사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:55

사실 80년대 부터 소련 비행기들이 세대를 갈아치우고

떡대들이 등장하기 때문에

한국 공군으로서는 팬텀으로 뻐겨보자는 소리

쏙 들어갈 거고.

팰콘 도입이 아니라면 호넷이겠네

#505사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:57

미그 쇼크에 이어 수호이 쇼크 까지 오면

한국 공군 내에서

팬텀 수량과 개량으로 버텨보잔 소리는

쓰레기통 갈건데

#506이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 02:57
호넷도 C/D가 87년임... 예산배분도 있고 하니 80후반까진 최대한 다이스 존버시켜야
#507이름 없음(1144361E+5)2019-09-20 (금) 02:57
하이급으로 이글이 도입되는 건 유력한데, 로유급으로 팔콘은 글쎄요.........
#508레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:58
결론적으로 MCRC는 83년 설치-85년 장비도입 트리입니다.

입지를 따져보면 역시 평양-오산-대구죠.
#509시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:58
근데 지금은 70년대..... 80년대는 가야 팬텀 갈자 소리 나오겠죠.....
#510시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 02:59
팔콘이 쓸만해진게 언제더라.....
#511사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 02:59

80 후반까지.......

공군 인내심이 버텨주려나

톰캣 들여오자고 지랄하지 않을까

당대 미그 쇼크와 수호이 쇼크는 보통이 아니라서

#512레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 02:59
환상의 미그 29과 환상의 수호이 27이 팬텀들을 농락하고 비행장을 불태우는 게 당대 평균에 가까운 이미지긴 하죠.....
#513사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 03:00

MiG-31, MiG-29, Su-27 삼형제 나오면

한국 공군에서는 비명 지를 거여.

뭐라도 업어오려고 발악치겠지

F-15C 대량 라이센스 시도라든가

#514레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:01
팔콘이 제대로 쓸만해질려면 원역사 KF-16까진 와야죠. 이때 수출형이 처음으로 암람 인티받고 갓십륙이 됐으니까요.
#515이름 없음(1144361E+5)2019-09-20 (금) 03:01
근데 팬텀을 250기나 들인 마당에 이걸 다 갈아버릴 수도 없는 노릇이라 죽기살기로 개량해서 쓸 거 같은데.
#516이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:01
지랄병은 바로바로 튀어나와도 의회가 뚝배기 자동으로 좀 깔 필요성도 있고... A/B형은 안돼...
#517레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:02
미들급으로 BVR 되는 놈 조기도입이면 레거시 호넷이죠....
#518시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:02
그리고 이시기면 잘못 하면 미국이 F16/79를 줄지도 모르지......
#519사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 03:05

수호이 쇼크 이전까지는 모를까

수호이 쇼크 이후엔 한국군 인내심이

소멸해버릴 것

#520레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:06
뫄 미그는 그나마 중형 기체라고 진정해 론을 시전할 수 있지만

대형 하이급인 수호이라면 그없(....)
#521이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:07
예산 달라고 빼애액대 봐야 판 벌려서 제안서 받으면 거의 5년간은 계속 밥상만 엎어댈텐데 뭐(폭언)
25는 마하3쇼크, 31은 86년에 SR-71을 가시거리 내에 넣는게 쇼크고 수호이 쇼크의 핵심은 89년 에어쇼니까
#522사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 03:07

그리고 한가지

아프가니스탄 뇌절 가능성이 현재

현저히 낮고

플랭커 배치는 더 빨라진다는(...)

#523시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:08
>>521 아 이어장에서는 25가 71을 추격했습니다
#524사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 03:09

정확히는 하고 있지.

조만간일 거 같음

#525시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:09
27배치가 85년인데... 빨라지면 80년초나 70년말일까....
#526시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:10
그리고 데뷔가 87년이네....
#527이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:11
소련이 개발하는건 개발하는거고 쇼크가 오려면 서방에 크게 이미지 박힐 사건이 나와야하니까여... 89년 파리에어쇼가 핵심일거같은데.

25는 눈으로 추격하고 31은 가시거리에서 레이더탐지를 성공할 느낌
#528레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:11
사실 수호이 배치가 늦어진 것 중에서 가장 끝내주는 건 N001 레이더가 결함품이라서 그랬던 게 큽니다.

이 녀석, 생긴 거나 하드웨어 스펙은 멀쩡했는데 초기형에서 복합적인 문제로 CFAR 통제에 실패했거든요.

간단히 말하면 일정 수준 이상의 노이즈와 적기를 구별 못합니다 이거(.....)

전자기술 상향 빨로 이거 해결했다 치면 더 빨리 나오죠.
#529이름 없음(1144361E+5)2019-09-20 (금) 03:12
문제는 몇 년이나 빨리 발생한 미그 쇼크와 수호이 쇼크를 막아낼만한 전투기는 미국만 생산할 수 있을텐데, 이 놈들은 최신예기 & 최신기술을 다른 나라에 도입시켜줄 때 무지 짜게 군다는 게 문제라면 문제.
#530시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:12
아...25가 71을 요격한 상황이니까..... 팬텀 한계론이 대두되긴하겠네..... 현실에 너무 기반두고 판단하고 있었어.....
#531시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:13
그러면 미국 전투기 개발 시기도 당겨 지겠는데....?
#532시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:13
미국 전투기 개발사를 조끔 당겨도 무리가 없을듯한데...?
#533레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:14
전반적으로 그렇겠죠? 소련도 수호이 개발시기가 더 당겨질 겁니다. 레이더 문제는 아예 없거나 금방 해결될 것 같거든요.
#534시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:14
사실 미국도 지금 주력기가 팬텀인거 아냐.... 여기서 15나 16의 필요성이 상당히 이르게 제시될거고 말이지
#535이름 없음(1144361E+5)2019-09-20 (금) 03:14
적어도 저 시기쯤에 생산되고 몇 년 지나야 실전배치될 F-15의 배치가 훨씬 빨라지긴 할 거 같네요. F-16도 마찬가지고.
#536시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:15
그러면 저 중기 계획을 현실 도입 기체기반으로 판단하면 안되겠는데...
#537시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:17
소련 무기 개발사가 5~10년 정도는 당겨졌다고 가정하면 미국도 최소 5년은 당겨져야 할것으로 보이는데....
#538시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:17
사유 소련의 달착륙
#539시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:17
사유 25가 71을 요격함
#540이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:19
이글 AB는 72년이니까 두고, CD가 79년인데 이거 한 2년 당기고, LWF가 75년 선정에 16A가 78년 첫비행, 이러면 블록 30일 80년대 초로 당겨야겠네요
#541이름 없음(1144361E+5)2019-09-20 (금) 03:19
미국이 달 착륙 성공한 후 우주정거장 같은 거로 우주에 돈지랄하는 동안, 소련은 달 착률 성공한 후 지구에 돈지랄했으니 어쩔 수 없다(아무말)
#542시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 03:21
이글 AB도 70년까지 당겨질지도 모르지....
#543이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:22
암람은 F16A 레이더를 미사일대가리에 박아야하니까 당기는게 쉽진 않을거고 스패로우 M을 80년까지 2년 당기고
#544레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:23
C/D형이 한 2년 당겨졌다고 치면 70년대 후반부에 사업 시작해서 80년대 초중반까지 걸쳐 도입이 가능하겠죠.

실질적으로 78~79년부터 라이센스 도입이 가능할 겁니다.
#545이름 없음(1144361E+5)2019-09-20 (금) 03:24
이렇게 보니 이제까지 국력빨 믿고 느긋하게 있던 미국이 다급해져서 부리나케 사업 급히 진행하는 모양새인 거 같다.
#546사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 03:26

애초에 지금

70년대 초반->70년대 후반

이런식으로 시계열 뭉개고 있으니

타협이 불가피

#547이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:27
현실은 미그25는 ㅎㅎ고 31은 85년에야 블랙버드 사진찍었고 수호이는 89년 파리에어쇼에서 깽판쳤으니까요. 테스트 다 해가면서 정시준수한거지
#548레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:27
여하튼 간에 도입사업을 계속 보자면, 다음은 해군입니다. 해군의 목표는 미사일 순양함 말고는 마땅치 않던 쓸만한 전투함 숫자를 팍팍 늘리고 유도탄도 광광 사재끼는 겁니다.
타군이 진작에 수행했던 양적 확장이 필요한 것이죠.(눈물)
간략해서 좋군요(?) 나열해보자면 아래와 같습니다.

1. FRAM 개수버전 기어링 도입사업
2. 녹스급 프리깃 라이센스(73년~74년 사이)
3. 국산 1000~2000톤급 초계함 사업(스팸용)
4. 국산 미사일 고속정 사업
5. 1~4와 연계된 하푼/엑조세 미사일 대량도입
6. 대잠헬기 도입사업(SH-3 시킹)
7. 미사일 순양함 개량사업

8. 잠수정(함) 사업(?)
9. 대잠초계기 사업
#549이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:28
그런데 상대가 북괴가 아닌데 3 4를 그렇게까지 하진 않을거같은데
#550레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:28
해군의 경우는 일단 주요 전투함들을 충실히 갖추고, 이들이 운용할 미사일들을 받아오는 게 급선무입니다. 녹스급 라이센스는 이미 스페인이 70년부터 발레아레스급을 찍어내고 있으니 문제 없고, FRAM은 미국에서 중고품을 업어오겠죠. 하지만 얘들은 나름 평타 내지는 고급 물건들인지라 담당해역 대비 숫자가 부족할 테니 국산 초계함-미사일 고속정을 염가로 찍어내서 연안해군 숫자를 채울 필요가 있습니다. 그리고 이 모든 배에 채워넣을 하푼 미사일이 필요하죠.

그리고 녹스급을 업어올 거면 필연적으로 대잠헬기를 도입해야 합니다. SH-3 시킹 생산라인이 끝물이긴 한데 열려 있으니 구매할 수 있을 겁니다. 그리고 귀하신 몸들인 미사일 순양함은 개수를 하긴 해야 합니다. 그런데 NTU는 80년도 후반에나 가능한 물건이고, 그 이전 시스템을 달아야겠죠. NTU 나올 때까지 존버도 가능한데 그닥 좋은 생각은 아닌 것 같군요.
#551사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 03:29

그리고 내가 볼때

80년초반에 분명 한국에서

톰캣 도입하자면서 이야기 나온다(어이)

#552레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:30
4야 당연히 참수리처럼 스팸하진 않겠죠. 현실 유럽 해군 고속정 정도로 생각하면 편합니다.

그리고 3은 FRAM/녹스급 숫자가 충분하다면야 또 모르겠지만 이게 충분히 들어올지가.......
#553시간강사◆LBxq8rXh/.(9772471E+6)2019-09-20 (금) 03:30
근데 사실 저거 다 커버할수 있는 덩치이긴한데....
해군이 그간 체급이 너무 작았음...
#554레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:32
해군은 여러모로 투자가 적었던 게 문제니까요.
#555시간강사◆LBxq8rXh/.(9772471E+6)2019-09-20 (금) 03:32
근데...문득 드는 생각인데... 여기 해군 상륙함 전력은 의외로 충실한거 아닐까...?
#556시간강사◆LBxq8rXh/.(9772471E+6)2019-09-20 (금) 03:33
솔까 레드셔츠 망하는게 중기 계획안에 가까울건데 저거 운용할 인력이 없음
#557레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:33
그리고 대잠초계기는...... 예산이 잘 감이 안 오니 뭐...(먼산)
#558시간강사◆LBxq8rXh/.(9772471E+6)2019-09-20 (금) 03:34
망하는데란다.. 말하는게
#559시간강사◆LBxq8rXh/.(9772471E+6)2019-09-20 (금) 03:34
초계기는 공군쨩이 도입할지도(먼산)
#560이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:35
상륙함은 아직은 LST들이라서
1이 7척 2가 7척만 해도 해군 인력 다 날아가긴 할걸
그리고 업글해야하는 레이더들 2차원 49레이더 빼고 다 NTU산물...
#561레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:36
뫄 인력 문제는 머한 해군의 고질병이니(.....) 그것까지 패키지로 중기 계획에 반영을 해야겠죠.

안 그러면 답이 없다(진실)
#562레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:36
이거 다 하고도 돈이 남으면 그때 잠수정(함) 사업을 하면 됩니다. 3 없애고 FRAM/녹스급 스팸을 할 거라면 동시추진하기엔 아무리 봐도 돈이 안 남을 것 같다는 게 문제지만요. 잠수함 사업은 아무래도 78년 이후부터 추진해서 80년도부터 찍어내는 게 정석일 겁니다. 그 이전엔 커봐야 잠수정일 게 분명해 보입니다.

돌고래급 잠수정이라던가 말이죠(소근)
#563시간강사◆LBxq8rXh/.(9772471E+6)2019-09-20 (금) 03:37
음... 기어링을 리스 굴리면서 녹스급 라센으로 갈아타는게 타협책일까...?
#564시간강사◆LBxq8rXh/.(9772471E+6)2019-09-20 (금) 03:37
그리고 연안은... 해경에게 짬때리자
#565시간강사◆LBxq8rXh/.(9772471E+6)2019-09-20 (금) 03:40
지금 해군이 뭘 하기에는 공군이나 육군예산이..
기어링 리스로 가다가 녹스급 라센으로 교체하고 키드급으로 스푸르언스급 맛좀 보고 ohp가야지...
#566레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:41
쯥..... 해경을 코스트 가드에 준하게 올리고 짬때려야 하나.....

그리고 제가 3/4를 밀었던 숨겨진 이유는 대함 타격력 증대입니다.
대함미사일 플랫폼의 양을 늘려서 유사시 함대 펀치력을 극대화시키는 거죠.

뫄 해경에 짬때릴 거면 그 돈으로 고급 함선들 라인업 충실하게 갖추는 편이 작전지속력 고려하면 더 낫긴 합니다.(진실)
#567시간강사◆LBxq8rXh/.(2061304E+5)2019-09-20 (금) 03:42
솔찌 3.4 하기에는 예산보다는 인력이 무리데스
#568레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:42
>>567 인력 문제란.....(먼산)
#569사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 03:43

아마 육군은 상대적으로 투자할 게 적겠지만

일단 오늘 다이스를 굴려봐야 알지

광어 조언 대로,

그리고 내 예상까지 하면

뭐........

헣헣헣헣

#570시간강사◆LBxq8rXh/.(2061304E+5)2019-09-20 (금) 03:43
이전에 해군을 양적으로 양성했으면 가능성 있는데... 거함에 몰아버렸네...?
#571이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:44
녹스 다음엔 그냥 자력건조 시도해야지 굳이 함포가 센터에 박힌 OHP까지 가야하남...?
#572레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:44
아 그러고 보니까 전자기술을 단기투자를 통해 획기적으로 개선할 방법이 있습니다.
#573시간강사◆LBxq8rXh/.(2061304E+5)2019-09-20 (금) 03:44
머한 해참총장 계급이 중장이고 해병대 사령관계급이 중장일거 같은 불편한 시나리오
#574이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:45
순양함 사오면서 대장 달았을거같은데(아무말)
#575시간강사◆LBxq8rXh/.(4767552E+6)2019-09-20 (금) 03:46
>>571 한국이 독자 건조하기에는 예산이 무리데스
#576시간강사◆LBxq8rXh/.(4767552E+6)2019-09-20 (금) 03:47
대징 달긴했는데.. 정치적 배려겠죠...
#577이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:48
녹스급을 70중반에 신조함으로 사다가 초도함 선령20년 되면 90년대인데 그때면 지금 국방계획 이후 아닌가 싶어서
#578시간강사◆LBxq8rXh/.(4320854E+5)2019-09-20 (금) 03:50
그때면.... 독자 건조 가능할지도....
#579사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 03:51

어차피 막나가는 컨셉인거 한국 해군에

보정 좀 줄까나

#580시간강사◆LBxq8rXh/.(7643486E+5)2019-09-20 (금) 03:52
근데 그때면 예산은 모두 전략원잠으로 갈걸요?
#581시간강사◆LBxq8rXh/.(7643486E+5)2019-09-20 (금) 03:53
그리고... 녹스급이 가장 높겠지만.... 우리의 영국 할매의 선물도 있을수도 (두근두근)
#582레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:54
역시 쁘띠 소련군(폭언)
#583이름 없음(0924908E+5)2019-09-20 (금) 03:54
대처 누님이 여러 가지를 선물해주길 기대해봅시다(아무말)
#584시간강사◆LBxq8rXh/.(7643486E+5)2019-09-20 (금) 03:54
근데 영국할매 만주에서 특수쫌 본걸로 아는데 그거 다 복지예산하고 복구예산으로 전용됨..?
#585사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 03:54

웃기는 점

어제 광어말 듣고 전반적으로 수정 했더니

결과가 오멬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#586이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:55
군함이란게 보통 업글이고 수리고 하면서 30년은 쓰는걸 감안해야죠.
#587레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:55
>>581 지금 들여오는 거면 영국제라는 가정 하에 아마도 타입 22 브로드소드급이겠군요.
#588사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 03:55

>>584 70년대 영국의 영국병은 한국이 주는 용돈과

홍콩으로 카바칠 싸이즈가 아님(먼산)

좀 나아지긴 했겠지만

#589레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:56
여하튼 >>572에 이어 말하자면, 대처가 큰 선물을 준비해줬더군요(쑻)
#590레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 03:56
MCRC를 혹시 영국이랑 어찌 비벼서 가능할까 싶어 찾아보는 중에 본 사실인데,
80년대까지 케임브리지 대학교 인근에 전자산업 클러스터가 존재했었습니다.

70년대 말에는 이런저런 기업들이 들어서면서 나름 규모가 커졌죠. ARM이 이 시기의 유산입니다.

하지만 79년에 대처가 등판합니다.(GESU)
#591시간강사◆LBxq8rXh/.(7643486E+5)2019-09-20 (금) 03:56
솔찍히 한국 국방부나 정부가 해군에게 원하는건 핵투발후 대일본 보급전 유지 및 싱륙 지원일지라....(아무말)
#592이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 03:57
NTU업글 하면서 마르고 닳도록 쓰면 00년쯤에 백두급 순양함들 수명한계가 올것. 기어링은 원체 노령이라 한 10-15년 쓰면 잘쓰는거고, 녹스급은 30년 잡으면 00년대 중반-10년대초반에 순차적으로 퇴역각
#593시간강사◆LBxq8rXh/.(7643486E+5)2019-09-20 (금) 03:59
백두급은 만약 키드급 도입 되면 모스볼 처리할거 같은데
#594레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 04:00
대처는 이곳을 영국의 실리콘밸리로 만들겠다는 야망이 있었고,
이 지역에 벤처 자본을 정부주도로 마구마구 투입하게 됩니다.

그 결과 80년부터 86년간 매년 30개의 기업이 창업했고,
78년 40개던 기업이 85년 400개로 늘어납니다(....)

반면 대부분의 기업은 산업 현장에서의 경험이 적은
케임브리지대의 졸업생이나 교수진에 의해 창업되었고,
그 규모는 크게 성장하지 못한 상태로 운영되었죠.
다만 인재풀 하나는 미쳤는데,
당연하지만 여기가 그 케임브리지 전자공학 인재팜을 다 쳐먹은 상태였거든요.
#595시간강사◆LBxq8rXh/.(8301419E+6)2019-09-20 (금) 04:02
크윽 고려재상 대처님!
#596레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 04:02
즉 이것은 대처께서 허락해주신 투자의 시간!

투자라고 쓰고 헤드헌팅이라 읽는다!(대착란)
#597이름 없음(0924908E+5)2019-09-20 (금) 04:03
대처님께서 허락하신 헤드헌팅의 시간, 유용하게 쓰겠습니다!
#598시간강사◆LBxq8rXh/.(8301419E+6)2019-09-20 (금) 04:03
고려 천자가 오시고 고려 재상이 있는 해븐 세계관이라니(착란)
#599시간강사◆LBxq8rXh/.(8301419E+6)2019-09-20 (금) 04:04
해군 설계국도 주시는 재상님!
#600이름 없음(0924908E+5)2019-09-20 (금) 04:04
엔필드 조병창도 주시겠지!
#601레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 04:05
아아, 영길리 당신은 도덕책....!(감격)
#602시간강사◆LBxq8rXh/.(8301419E+6)2019-09-20 (금) 04:06
잠수함(설계부터 실물까지)도 주실꺼야!
#603이름 없음(0924908E+5)2019-09-20 (금) 04:06
잘하면 로얄 오드넌스가 잠시 인수한 HK의 인재도 빼올 수 있을지도(희망)
#604시간강사◆LBxq8rXh/.(8301419E+6)2019-09-20 (금) 04:07
HK 는 초큼....
#605이름 없음(0924908E+5)2019-09-20 (금) 04:08
그러니까 희망인 거죠. 희망회로를 풀로 돌리면 가능할지도요
#606시간강사◆LBxq8rXh/.(8301419E+6)2019-09-20 (금) 04:10
미국도 AR18 제조권이 대우정밀왔을거 같고....
#607광어◆OdWP00iOaY(3249111E+6)2019-09-20 (금) 04:10
아 그거? 쓰레기여
#608시간강사◆LBxq8rXh/.(8301419E+6)2019-09-20 (금) 04:10
그렇긴하죠
#609광어◆OdWP00iOaY(3249111E+6)2019-09-20 (금) 04:11
농담아니라 대처놈이 석유가격자유화를 해서 망함. 뭐 그전에도 하청을 줄데가 없어서 망했겠지만
#610시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 04:13
어...? AR18이 아니라 딴거...?
#611사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 04:13

AR-18계열 총들은 어째



영........

#612이름 없음(0924908E+5)2019-09-20 (금) 04:13
솔직히 SIG550까진 아니어도 G36 정도의 돌격소총이 나왔으면 좋겠다
#613이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 04:13
저 벤처단지 얘기겠지 광어말은
#614광어◆OdWP00iOaY(3249111E+6)2019-09-20 (금) 04:14
유리나라 테헤란로랑 선라인이 아직도 미친체로 있는이유가 하청-원청-설계-주문을 다처리해서 잖아
#615레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 04:15
(먼산)
#616레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 04:16
아니 저것마저도 속빈 강정이었다니 영국이란 도대체(착란)
#617시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 04:17
강정이라도 있는게 도움은 될듯
#618이름 없음(0278629E+6)2019-09-20 (금) 04:18
이동네에서는 HK가 로얄 오드넌스에게 먹힐지도 의심이 갈....
(HK가 그렇게 잠깐 먹혔던것도 HK G11하고 HK G41 시제품을 자기돈으로 뽑았다가 베를린장벽이 무너저서 독일정부가 군축돌입하니까 그 시제품제작비가 하늘로 날아가서 그렇게 합병되었던것이니....)
#619이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 04:18
하부는 머한이 채우면 되니까 들고오면 좋지요
#620이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 04:20
FRAM 기어링으로 땜빵치다가 OHP로 바로 넘어가는것도 방법이겠는데. 녹스까지는 증기터빈이고 OHP부터 가스터빈이구만
#621레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 04:21
하긴 저것만 쓰는 게 아니라 국내 기반에 결합시킬 거니 업어올 수 있다면 업어와야겠죠.
#622시간강사◆LBxq8rXh/.(9456395E+5)2019-09-20 (금) 04:21
>>620 그러기에는 해자대기 문제
#623레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 04:23
어? 걍 OHP로 바로 넘어가도 되겠는데요?

OHP 초기분 인도가 77년인걸 보니 기어링 FRAM 도입해서 굴리면서 인력팜 뻠핑하고 70년대 후반부터 바로 라이센스 업어오면 되겠는데요?
#624이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 04:23
일단 사체님께 질문
지금 해자대 함정들은 대충 원역사 맞추면 되나여?
#625레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 04:24
OHP 타이밍이 빠른 게 실로 신의 한수가 되어 >>620은 매우 유력한 아이디어란 것으로.
#626이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 04:26
스페인이 자체건조를 82년에 업어갔으니까 그때쯤 끊으면 되겠지. 이란혁명 터지면 키드급 인수하고 3-5번함을 NTU 유료베타테스트로 내밀어버리고
#627시간강사◆LBxq8rXh/.(301068E+58)2019-09-20 (금) 04:34
걍 통크게 스푸르언스급 가즈아!(망상)
#628사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 04:45

해자대는 고기방패를 위해 열심히 키우겠지.....

수량은 좀 줄더라도 미국이 이 악물고 키울 것

#629사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 04:48

오늘 연재 중간에 갑자기 쉴 수도 있습니다

아버지가 오늘 컴퓨터 쓸 일이 있다고 그러셔서

#630시간강사◆LBxq8rXh/.(301068E+58)2019-09-20 (금) 04:51
오...? 시그너스...?
#631이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 05:03
그럼 일단 73년 시점으로 전력체크해볼게요 한 3시쯤에
#632이름 없음(8065229E+5)2019-09-20 (금) 05:05
그냥 저녁때 하자...
#633이름 없음(818179E+62)2019-09-20 (금) 09:07
뫄.......냄새가 난다...........원잠 냄새가 나!!!
#634시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:07
>>633 ㄴㄴ MIRV 기술인듯
#635이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 09:08
한국의 목적

1. 미국의 F-16 수출길 막기. F-15는 못 막아도 너는 막는다.
2. 원잠 기술 확보. 에어프랑스 사주고 중국이랑 연결도 시켜줬다. 그러니 내놔.
#636코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-20 (금) 09:09

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[코코아]
>>635 그러고보면 민항기도 슬슬 필요할때네

#637레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:09
SLBM에 탑재되는 MIRVs 기술이라면 확실히 저렇게 해줄 만도 하지요.
#638레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:09
이게 들어오는 순간 다탄두 핵미사일을 손에 넣을 수 있게되는 거니까요.
#639레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:12
원잠기술은 반신반의하는 게,

프랑스는 아직 루비급 공격원잠도 취역하기 전인지라.
설마 SSBN 먼저 진수시킬라고.....?
#640사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 09:12

미국은 기술 안주니까 프랑스한테 기술뜯나

MIRV 기술도 그렇고

미라주 G라도 예토전생 시키려나

뭐지 대체

#641광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 09:13
공중급유기이름이 시그너스랍니다!
다른이름은?
엔키나 퀸버드 쓰실?
그걸로 가자....
#642사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 09:15

광어다!!!!

회뜨자 .dice 1 100. = 14

#643광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 09:19
근데 시그너스가 된이유가 가관
저거 백조닮았다. -> 그럼 고니로 가자. -> 도박하는 이름이유? -> 그럼 백조자리로 가자.
그렇게 시그너스가 되었슴다.
#644사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 09:19

근데 프랑스한테

뭘 가져오려고

이런 빅딜은 한거지???

#645시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:21
오늘 시그너스로 추정되는 군용기......를 보았습니다.
#646시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:22
뭐 이 경험담은 뒤로하고
#647시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:22
에어프랑스의 정신적 군주 한국님이 선을 놓아줘서 미;라지를 팔게 되었으니........ 혹시 자체 전투기 생산기술 기반 받았나....?
#648시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:23
전투기 기술, 핵폭격 기 기술, MIRV 기술 뜯어 올건 많긴한데...... 잠수함은 운용법 정도만 상타지...
#649이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 09:24
정말 생각해볼수록 뜯어올 기술은 많네요.
#650이름 없음(681822E+58)2019-09-20 (금) 09:24
뜯어올건 많은데 바다쪽은 정상적으로 줄놈이 아니란게 함정
#651이름 없음(818179E+62)2019-09-20 (금) 09:25
프랑스 놈들 기술이전 혐성은 미국보다 심한데
#652시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:25
지금 머리속으로 지나간 망상 오브 망상 하나.......... 포슈(소근)
#653코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-20 (금) 09:26

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[코코아]
어쩌면 전투기 엔진이라도 노리는걸지도?

#654시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:26
>>651 ㄴㄴ 생각보다 계약서 만큼 기술이전 해줌
#655시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:26
프랑스가 계약한만큼 이전 안했으면 KTX는 없음
#656이름 없음(681822E+58)2019-09-20 (금) 09:27
크로탈같이 잘 주는데도 있고 DCNS처럼 천하의 개객끼도 있고
알스톰정도면 표준이고요
#657레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:27
엔진..... 스네크마?
#658시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:27
프랑스가 기술이전해서 명품 무기인데 잘안려진 무기가 있으니.. 이름하여 천마
#659시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:27
닷소나 국영기업이면 계약은 잘지켜요
#660이름 없음(681822E+58)2019-09-20 (금) 09:27
그런데 천마 크로탈미사일은 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무기개발 기술전수 역사상 유일무이급이잖아
#661시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:28
제시: 크피르
#662광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 09:29
프랑스 얘들이 기술을 잘줘요 근데 그걸 받아먹을 나라가 우리빼고 없어서 문제.
#663코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-20 (금) 09:29

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[코코아]
사실 기술이전은 잘 안해준건 주로 판매한 국가들이 기술이전을 써먹을 역량이 없었던게 문제아니었나 생각중

#664코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-20 (금) 09:29

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[코코아]>>662 (하이파이브)

#665사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 09:30

>>663 생각해보니까 진짜 그르네

#666광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 09:31
프랑스가 개색기라고 취급받는이유중 하나는
팔린국가가 차후보급이라던가 이런것들을 도외시하는 나라가 아주아주 많아서.
#667이름 없음(681822E+58)2019-09-20 (금) 09:31
스페인 S-80을 본다... 그럴것도같다
#668이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 09:31
게다가 어중간하게 딜한것도 아니고 에어버스와 미라지를 사서 프랑스 무기산업을 구해줬으니 생각이상으로 성실하게 이전해줄지도 모르죠.
#669레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:32
그러고보니 크피르는 아르헨티나에도 수출됐죠.
#670이름 없음(681822E+58)2019-09-20 (금) 09:32
사실 뭐 받아먹을 수 있을 정도로 건전한 나라들은 미제를 산다는 불편한 진실
#671시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:34
프랑스가 기술이전해서 잘 쓴 나라는 한국이나, 이스라엘정도..?
#672시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:35
근데 중동 다 합친것 보다 중국 하나가 더 크다는 진실
#673이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 09:35
이걸로 한국은 영국에서는 투자란 이름의 헤드헌팅을 하고, 프랑스에서는 기술이전을 받는 건가
#674시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:36
여기 중국은...한국이 이것저것 도와주면서 경국(크피르) 만들것 같다는....뇌피셜이...
#675레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:36
의외로 바게트 기술을 쏠쏠하게 잘 써먹고 있는 나라는 현실 중국이죠.

얘들 함정전투체계가 프랑스산이던가
#676시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:36
미불영러 기술 다 모으는 한국 ......한국이 분명하군(확신)
#677시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:37
>>675 대함 미사일도 프랑스 기술 이던가 그랬죠...?
#678코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-20 (금) 09:37

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[코코아]
뭐지? 기술컬렉션인가?

#679시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:38
미불영러 기술의 결합체 신궁을 소개합니다!!!
#680이름 없음(852553E+63)2019-09-20 (금) 09:39
기술은 원래 모아야 하는거란 말입니다!(아무말)
#681레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:39
>>677 그쪽도 그랬었죠. 알게 모르게 프랑스 기술이 많이 들어갔더라구요.
#682레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:41
그나저나 경국이 크피르가 되면.....

중국 전투기가 최초로 팔리는 나라는 아르헨티나가 되는 거군요(착란)
#683시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:42
저게 천안문 이전에 여러 서방 기술이 들어가서 그런거긴한데......
오 자료
81년 이전까지 프랑소와 미테랑 후보와 사회당의 대선 공약은 무기수출을 크게 줄이 고 방위산업의 일부분을 민간에게 대체하는 것이었는데, ’81년에 정권 교체되자 불과 몇 년 후부터 방산 잠재력을 유지한다는 명분하에 무기수출의 당위성을 역설했었다.
이러한 현상이 초래된 이유로는 첫째, 프랑스가 무역수지면에서 무기수출의 기여도를 무시할 수 없었고, 둘째, 무기수출이 새로운 외교정책의 훌륭한 방편 이었기 때문이었다.
#684이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 09:42
여기의 경국 전투기는 F-20이 아니라 미래주 G를 베이스로 하려나.
#685시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:42
>>684 ㅇㅇ 그럴듯
#686이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 09:43
미라주 G가 아니라 미라주 F1
#687코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-20 (금) 09:45

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[코코아]
>>682 뭐 중국이 좀 더 성장한다면 아르헨티나와 브라질이 원역사보다 경제떡락이 덜할 순 있을지도(그래도 지옥이다)

#688시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:45
프랑스 방산놈들..... 국내 수요보다는 국외 수요로 먹고살았다라......
#689레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:47
괜히 죽음의 상인 이야기가 나오던 게 아니죠.

요새는 그쪽 업계에 머한이라는 신성이 나타났지만요(....)
#690시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:54
이번에 비호복합 팔린다는 이야기가 있던데....
#691이름 없음(9040762E+5)2019-09-20 (금) 09:54
미라주4000 나올수있을것인가?
#692레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:55
비호는 요즘 수출시장에서 날라다니더군요.

드론 대중화로 굴러간 스노우볼이 비호를 떡상시킬 줄은......
#693시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:56
잘하면...장경국이 소련 기체 도입을 안한다면...... 4000을 중국이 도입하겠네요
#694시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 09:58
비행기는 못잡지만 드론은 잡는다 비호복합~
#695레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:58
2010년만 해도 밀덕들 사이에서 머한군 방공체계 중에서 근미래에 애물단지 될 거라는 의견이 제일 많았던 게 비호였던 걸로 기억하는데

요새 시장 반응을 보면 백조가 된 미운오리새끼 그 자체니까요(먼산)
#696레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 09:58
>>691 마땅한 하이급 전투기가 없는 중국이 대량도입할 수도 있죠. 만약 지른다면 못해도 120기는 지를 것 같은데요?
#697이름 없음(681822E+58)2019-09-20 (금) 10:01
비호 기관포가 낀군번이었던게 이유 중 하나였는데 드론따위 잡는데는 그정도 성능차이는 아무 문제 없었다는 것 ㅋㅋ
#698코코아◆tKxNF3x/YM(5817089E+5)2019-09-20 (금) 10:02

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[코코아]
>>694 시대는 사펑을 말하고 있다!

#699레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 10:07
사펑티어의 최전선을 달리는 동아시아 3대장!

원래는 한국과 중국만 사펑 취급이었는데 최근 일본이 디스토피아적 사펑대열에 합류..... 읍읍읍
#700시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 11:01
일단 이시기에 받아 올수 있는 기반 기술은 다 받아야 기초를 당기지.....

거기에 지금 한국에 이 기초를 수용할 수 있는 기술진이 있다는 것은......
#701이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 11:02
조금만 더 기다리면 대처 누님이 영국의 기술도 퍼주실테니 그거랑 합체하면 돼!
#702시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 11:02
믿습니다 고려 재상님!!!!!!!
#703레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 11:03
레이더 개발은 생각보다 노하우와 암묵지가 많이 요구되는 사업이기 때문에 뭐라도 있는 게 좋습니다.

그냥 구조 하나 던져주고 휙 가버리면 거진 10년이 지나도 이게 왜 이렇게 생겨야 하는지 모르는 경우도 있습니다.
#704레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 11:06
과장 아니냐고 할 수도 있겠지만, 10년 가까이 지나고 나서야 이 파트가 왜 이렇게 생겨먹어야 하는지 감 잡는 경우는 실제로 우리나라에서 있었던 실화기 때문에....(먼산)

그리고 기술진 끼고 뜯어볼 수 있다는 것도 굉장한 메리트죠.
사람이라는 게 같이 부대끼다 보면 이런저런 암묵지나 숨겨진 지식들을 내뱉게 되어 있거든요.
#705광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 11:41
광어 등장 레이더 관련좀 이야기를 할까
#706레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 11:43
레이더라면요?
#707시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:03
레이더라.......
#708시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:07
갑자기 동결되었군 대광어 폭뢰를 날려야만 .dice 1 100. = 53
#709레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:07
그러고 보니까 70년대면 슬슬 쿨타임이 다 찼군요.

곧 미군은 모든 동맹국을 상대로 절대적 기술우위를 가지게 됩니다(먼산)
#710보리새싹◆fGh3pzzSu6(4284389E+6)2019-09-20 (금) 12:09
흐아아앙-! 이글! 바이퍼! 에이브람스! MLRS! 흐아아아앙-!!!
#711광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:09
아 레이더관련인데 개벽이랑 연관지어설명해야되는데.......
#712이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:09
망할 쇼미더머니와 인재풀!
#713레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:09
뭐 금방은 안 드러나고, 둠스택 차징은 90년대 후반까진 가야 드러나지만 말이죠.
#714이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 12:10
>>711 개벽은 개벽어장에서 이야기하는게 어떨까요? 차라리 현실만 이야기하시던지
#715시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:10
뭐 한국은 일본을 능가하는 기술 기반을 손에 넣었으니......
#716보리새싹◆fGh3pzzSu6(4284389E+6)2019-09-20 (금) 12:10
개벼 연관이면 양식장 가야쥬.
#717보리새싹◆fGh3pzzSu6(4284389E+6)2019-09-20 (금) 12:11
개벼래, 개벽.
#718레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:12
제가 보기에 가장 사기스러운 유닛은 Link-16을 필두로 한 데이터링크 시스템과 JTIDS 유닛이지만요.

그러고보면 데이터링크의 국내 도입과 관련해서 재미있는 야사가 있는데 한번 썰을 풀어 볼까요.
#719광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:12
대충 70년대에 레이더 단체로 안바꾸면 털립니다. 발진기가 달라져서.
#720레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:13
발진기가요?
#721시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:14
이건 전혀 모르겠는데....
#722광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:14
레이더발진기가 마그네트론->클라이스트론->AESA로 넘어가유.
#723레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:14
미국 방공시스템사에서 70년대 넘어가면서 레이더 체계가 쭉 바뀌는 때가 있는데 그게 그거 때문인가요?
#724레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:15
아, 확실히..... 기존 체계에서 한번 바뀐 다음에 AN/FPS-117 로 넘어가던 패턴이 저거였군요.
#725시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:16
근데 현실 한국이 저 레이더 교체 개량한적이 있던가...?
#726보리새싹◆fGh3pzzSu6(4916828E+6)2019-09-20 (금) 12:17
있어도 안알랴줌(웃음)

그리고 슬슬 클라이스트론으로 넘어가는 시기인가?
#727광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:17
광어어장의 조기경보기인 E-47이 마그네트론쓰는거 한계에 가까운물건.
#728레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:17
>>725 중간과정은 모르겠고 나중에 AN/FPS-117로 교체하긴 했죠.
#729보리새싹◆fGh3pzzSu6(4916828E+6)2019-09-20 (금) 12:18
아니다, AESA구나... 이지스에 들어가는 FESA하고 음...
#730광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:18
>>723 넹. 그리고 인텔808
#731광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:20
이때부터 레이더가 역할이 통합되요. 고도,위치가 위치로 통합됨
#732광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:21
그것이 바로 90년대 페트리어트로 유명한 3차원레이더
#733레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:22
과연, 다기능화로 가는 흐름이 여기서부터 시작이었나.....
#734시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:23
홍호.호오... 난 전투기 레이더 교체껀인줄 알았더니 상당히 심각한 껀인데....
#735광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:23
그리고 미해군에서 사기템을 내놓음 바로 기존의 2차원-3차원을 통합한 이지스 (AESA)레이더
#736이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:24
솔직히 하드웨어는 제하더라도 소프트웨어에서는 미군을 이길 수 없으니, 그 쪽으로는 미국 꺼를 계속 들여야겠지.
#737시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:24
일단 뭘 해볼 기반도 없는데 이번에 생긴거니 다행이지....
#738레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:25
이지스는 당대의 사기템이죠. 지금에 와서야 식상해 보이지만 그게 이미 35년이 넘은 체계인지라.
#739광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:25
해군의 영원한 까임꺼리 MW-08도 문제가 시기가 너무안좋았던게 있으요.
#740시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:25
.대처-4가 아니라는 가정하에... 롤스로이스 대주주 ㅇㅇ항공...?
#741이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:26
빅커스랑 엔필드 조병창, 롤스로이스는 가져오고 싶다..............
#742시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:26
흠......
#743레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:26
BAE SYSTEMS 코리아(소곤)
#744광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:26
이순신급은 돈이 없어서 정상적 체급이라면 달아야할 선회형 AESA를 달아야됬는데....(눈물)
#745시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:26
MW-08.... 광개토때는 최신레이더로 좋아했던거 같은데.....
#746레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:27
예산은 언제나 중대 문제...(먼산)
#747광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:27
광개토는 3000짜리 평균이지 이순신은 체급이 미국가도 최소위치가 주력함데스.
#748시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:28
이순신은... 옛날 군사소설에는 APAR 달고 다닌다 소리도 들었는데... 먼산....
#749레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:28
VLS 56셀에 5000톤급 하드웨어면 전세계 어딜 가도 주력이니까요.
#750이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:28
로열 오드넌스까지는 힘드려나. 얘들이 만든 L7 105mm 강선포는 라이센스가 세계 곳곳에 있어서 건드리기 힘들지도.
#751광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:30
이래서 문제여. 젠장.
#752레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:30
일단 업어올 수 있는 것만 어그로 안끌고 업어오는 걸로 충분하죠.

적당히 해군 설계국-잠수함 기술-항전기술-엔진기술-복합장갑이면 충분합니다(아무말 대잔치)
#753광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:31
ㄴㄴ 그러면 다쏠린다? 농담아녀
#754시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:31
영국이 초밤장갑이던가...?
#755레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:31
항전 파트에서도 체계통합 조질 수 있는 S/W계열 업어올 수 있으면 베스트
#756보리새싹◆fGh3pzzSu6(7236722E+6)2019-09-20 (금) 12:32
어차피 함포야 현대 위아가 만들테니 걱정 ㄴㄴ
#757광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:32
그얘기가 아니라 영국이 다팔아버린다고(먼산)
#758레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:32
>>753 뫄 그래서 아무말 대잔치죠....

저걸 다 쓸어가는데 어그로가 안 끌릴 수가 없죠(먼산)
#759시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:32
설계국은 쫌 민감하지.....
#760레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:33
>>757 엣(엣) 그런 이야기였어요?!??!?
#761광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:33
설계국도 팔아버릴건데?
#762시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:33
잠수함은 디젤잠수함 기술을 받고 공격원잠정도 사오는게 한계가 아닐지...?
#763레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:33
아니 설계국도 그렇고 다 팔아치운다니 대체 무엇......?(떨림)
#764광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:33
괜히 레인님이 대쳐욕하는거 아녀. 대영제국 로얄네이비의 자존심이던 설계국도 날라갔어.
#765시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:33
뭐........시...라굽쇼...? 정말 고려재상 대처 여사입니까...?
#766이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:34
근데 다른 나라는 몰라도 영국 눈치를 볼 필요 없는 게, 애초에 영국에서 팔려고 다 내놓은 거라서.
#767시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:34
쏠린다는게 헤이트치인줄 알았더니.............
#768레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:34
>>764 (먼산)(눈짚)
#769광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:34
중형항모도 살수있습니다 함재기-탄약-보급함 패키지로요(비웃음)
#770시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:35
중형항모...아크로열...?
#771레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:35
(헛웃음)
#772보리새싹◆fGh3pzzSu6(2984534E+6)2019-09-20 (금) 12:35
저때가 워낙 영국에 돈이 없어야지. 거기에 대처까지 끼얹어지니 팔 수 있는건 다 팔았음 ㅇㅇ

괜히 영국의 자존심인 롤스로이스나 빅커스 같은게 해외에 매각된게 아님.
#773이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:35
그러고 보니 항모 아크로열도 고철로 처리했죠. 그거 대신 처리한다고 하고 가져올 수도 있겠네요(웃음)
#774시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:37
시 빅슨 FAW.2 전투기
시미터 F.1 전투기
버캐니어 S.1 공격기
F-4K 팬텀 FG.1 전투기 (아크 로열)
가넷 AEW.3 조기경보기
웨식스 HAS.1/HU.5 헬리콥터
H-19 훨윈드 HAR.5/HAS.7 헬리콥터
시킹 HAS.1 헬리콥터

를 가져올수 있다굽쇼...?
#775코코아◆tKxNF3x/YM(2659285E+5)2019-09-20 (금) 12:37

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[코코아]
괜히 아르헨티나가 영국에게 깝친게 아닌것

#776보리새싹◆fGh3pzzSu6(2984534E+6)2019-09-20 (금) 12:37
항공기 엔진 담당인 롤스로이스 plc는 매각 안됬지만, 롤스로이스 자동차는 독일에, 빅커스 방산분야는 BAE가 가져갔지만 나머지는 다 팔렸고, 증기터빈 만들던 밥콕도 당장 기업의 뿌리인 밥콕 에너지가 마쓰이한테 팔렸지비
#777이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:37
진짜 비싼 쇼핑한다고 생각하고 마음 먹고 들어가면 사올 수 있는 건 다 사올지도?
#778보리새싹◆fGh3pzzSu6(2984534E+6)2019-09-20 (금) 12:38
>>774 ㅇㅇ. 특히 여기 한국은 영국의 중요 동맹국이니 모조리 가져올 수 있음
#779레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:39
해군 설계국은 진짜 귀한데요?

KDX 초창기에 머한 해군이 마땅한 비전이 없어서 삽질했던 것만 봐도.....
돈많은 물주와 RN 설계국이 합쳐지면 대체 뭐가 나오는거죠?(착란)
#780이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:39
다른 데보다 웃돈 좀 얹어서 준다고 하면 롤스로이스랑 빅커스, 엔필드는 확실히 사올 수 있겠네요.
#781보리새싹◆fGh3pzzSu6(2984534E+6)2019-09-20 (금) 12:39
그리고 중형항모는 오데이셔스급임. 개장 후 만재가 58000 찍는 녀석.
#782보리새싹◆fGh3pzzSu6(2984534E+6)2019-09-20 (금) 12:39
아, 54000하고 53900이넹
#783이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:40
진짜로 해군 설계국 데리고 오면 대박일지도. 안 그래도 여기 한국이 조선기술은 좋은데, 군함 관련해서는 계속 삽을 푸고 있어서.
#784레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:40
아르헨티나특) 영국이 팔아준 무기로 영국 공격함

하지만 결과는 제국의 역습(웃음)
#785코코아◆tKxNF3x/YM(2659285E+5)2019-09-20 (금) 12:41

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[코코아]
>>784 그리고 플러스로 석유자유화

#786광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:43
여러분 대처를 옹호하는놈이 있으면 XX한후 XX해서 XX하십시오.
#787보리새싹◆fGh3pzzSu6(2984534E+6)2019-09-20 (금) 12:43
음, 왠지 뱅가드급 공동 건조할 것 같은 이 느낌적인 느낌~
#788레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:44
오랜 영국병+대처의 콤비네이션은 실로 무섭다는 것을 깨달았습니다.

흑흑 고마워요 할매! 잊지않고 매주 용돈 보내드릴게요!(어이)
#789시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:45
뱅가드 공동 건조면 트라이던트2 도입...?
#790이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:45
진짜 살 수 있는 게 너무 많아서 뭘 사야 할지 고민하게 될 줄은 몰랐다.
#791이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 12:47
그래도 미래를 위해서는 합작회사 만들어서 공유하는 게 낫겠죠? 영국하고 크게 척져봐야 좋을 것도 없고.
#792보리새싹◆fGh3pzzSu6(8881526E+6)2019-09-20 (금) 12:48
>>789 00년대면 몰라도 90년대까지는 미제 SLBM 써야하는지라-
#793시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:49
>>791 사가면 고맙다고 할거 같은 기행의 영국이죠
#794레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:49
>>791 거진 합작회사-한국법인 형태겠죠.

이거 진짜로 BAE SYSTEMS KOREA 생기고 RN 설계국이 거제도로 커맨드 띄우게 생겼는데요...(먼산)
#795광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 12:51
캐드샌터(설계국) BAE갔답니다 대처미친년
#796레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:51
>>795 네.......? 이런 미친.......
#797시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:51
>>794 ㄴㄴ BKAE Systems 가 되겠죠
#798레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:52
이건 드립으로도 좋은 소리가 나오질 않는데요......
#799시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:52
걍 대처가 이랏사이마세하고 퍼주겠네요
#800시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 12:53
대처: 이랏사이마세! 오카네구다사이!
한국: 님 돌앗...?
#801사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 12:54

80년대면 한국이 진짜 현질 존나게 가능할테니까

#802사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 12:54

식량 자급 씹건웅인 1억 4천만급 산업국가라는 언령급 단어

#803모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(668936E+60)2019-09-20 (금) 12:56
솔직히 나중에 있을지 모를 제일 웃픈 상황이, 한국에 오데이셔스급 미ㅏ각해서 훈련 도와주다가 포클랜드 터져서 임시로 재취역하는것...(먼산)
#804모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(668936E+60)2019-09-20 (금) 12:56
매각. 어휴, 폰 오타가...
#805레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 12:57
야 이거 친교를 다지기 위한 신뢰의 현질 좀 빡세게 하면 진퉁 국산 3세대 전차 씹가능인데요?

그리고 KDX(眞)에 더해서 엔진, 항공전자......
아닠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 뭔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#806사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:01

사실 세계 2위~3위 경제 대국이 되어도

일본급으로 뇌절 하지 않으면 됨.

#807모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(1849653E+5)2019-09-20 (금) 13:01
동구권 기술은 소련 붕괴! 서방권 기술은 머쳐!
#808광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 13:01
레인님의 답
레드코트도 산다.(먼산)
#809코코아◆tKxNF3x/YM(2659285E+5)2019-09-20 (금) 13:01

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[코코아]
>>808 레드코트가 어떤 곳이길래?

#810광어◆OdWP00iOaY(8419305E+6)2019-09-20 (금) 13:02
영 육군
#811코코아◆tKxNF3x/YM(2659285E+5)2019-09-20 (금) 13:02

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[코코아]
엣? 육군을 산다고요? 무슨 PMC인가?

#812사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:02

그럼 한국은 각 잘잡으면

프랑스 기술이랑 영국 기술 우걱우걱먹고

유로제트2000급 엔진 자체제작 하는 거 아닐까(아무말)

#813레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:03
........네? 레드코트요????
#814시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 13:03
어우...걍 브리티쉬 코리아 에어뭐시기 시스템즈...
#815레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:03
그게 팔리는 물건이었다니(착란)
#816시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 13:04
하나 만들면 영국은 밑천 털리고도 좋아하겠....
#817사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:04

역시 마녀년이야 근데 준 원찬스 싹날려먹고

기어이(울먹)

옵니다.

와요

마녀가(먼산)

#818시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 13:04
괜히 BAE가 공룡 방산기업이 아니었네...
#819이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 13:05
영국 왕실 호위병이자 대한민국 100보병사단 보병 영국인 병사가 가능하겠군요.
(적으면서도 이게 무슨 헛소리인가 싶음)
#820사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:05

브리티쉬-코리아 디펜스 시스템즈(아무말)

#821레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:05
British and Korean AErospace SYSTEMS(착란)
#822이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 13:06
한국 입장에선 마녀가 아니라 날개 없는 천사입니다!(아무말)
#823이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 13:06
근데 동맹관계라서 한국이 돈푼다면 불가능도 아니다 싶네요.
#824레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:07
진짜 다른 것도 아니고 연합국 출신 동맹국이라 접근 범위가 부외자에 비해 엄청 넓다는 게.....
#825이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 13:07
간단하게 해서 영국에서는 B&K SYSTEMS, 한국에서는 K&B SYSTEMS 라고 하면 되겠네요(아무말)
#826이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 13:08
영국 : 한국도 반쯤 영연방이니까 괜찮은걸.(아무말)
#827이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 13:09
진짜 2차 대전 전의 임시정부 때부터 친영이었던 게 이렇게 돌아올 줄은 몰랐습니다.............
#828시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 13:09
한국이 와서 돈풀어주고 하면 대처가 내가 이렇게 해외투자를 받아왔다고 선전하겠죠...(먼산)
#829모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(7279022E+5)2019-09-20 (금) 13:09
>>826 반쯤이 아니라 영연방 회원국일껄요...(먼산)
#830시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 13:10
최초 영영방 옵져버
#831모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(7279022E+5)2019-09-20 (금) 13:11
>>828 정답!
#832이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 13:12
근데 만약 그렇게 한국이 영국 사태를 수습(?)하게 된다면 이건 자칫 대처의 업적 취급도 가능하게 되고
영국인들은 대처를 좋게 평가 할수도 있겠는 걸요.
#833모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(7279022E+5)2019-09-20 (금) 13:12
>>832 어차피 현실도 멋모른 대부분 사람들이 머처를 철의 수상이라고 후빨하는데 뫄...
#834이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 13:12
어쩌면 NHS를 한국의 국빈건강보험공단에서 운용할지도 몰라.............
#835레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:13
아낌없이 퍼주는 할매의 전적(?)

2머전 때부터 꾸준히 지원해줌
전후 미국 멱살잡고 삼각동맹 주선
영연방과 관계 이어줌
미국과 관계 틀어질 때마다 캐리함
결국 NPT직전에 하드캐리로 핵까지 쥐어줌

그리고 곧 머한에게 모든 것을 다 내어줄 예정(....)

이게 키잡인가 뭔가 하는 그건가(착란)
#836이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 13:13
>>834 국민건강보험공단
#837이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 13:13
육해공군 다팔아치우고 주요 기관 다팔아치운다고 해도 한국에 속한거고 물리적 위치는 영국에 있을테니
"소속만 조금 몇단계 추가되었다" 생각하고 말것 같아요.
#838시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 13:14
>>835 키다리 할매
#839모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(7279022E+5)2019-09-20 (금) 13:14
진짜 히도이한 마녀 머처였DA...
#840이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 13:14
근데 이게 영국한테 악영향만 주는 거냐면 또 그건 아닐 거 같기도 하고. 일단 명색이 합작회사인 만큼 개발하거나 완성된 기술은 공유할 테니 말이야.
#841레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:15
80년대부터 진행할 2차 군 현대화 사업(가칭)이 정말로 볼만하겠군요.

프랑스-미국 기술로 마련한 기틀 위에 영국의 모든 걸 가져와서 돈지랄로 개화시킨다니 이게 무슨......
#842코코아◆tKxNF3x/YM(2659285E+5)2019-09-20 (금) 13:15

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[코코아]
>>835 역키잡 가즈아?

#843사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:15

그래서.....

일단 어장 이야기로 돌아와서

이대로면 78~79년경에는

미라주 2000급 전투기 개발 될 것 같군

그러니까.....

78~80년쯤 양산

ㅇㅇ

#844시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 13:16
그리고 한국 공장에서도 중국에 파는 거군요
#845레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:17
미라주2000이라....

그런데 어장내에서 머한 공군이 F-15C/D를 라이센스 받아올 수 있을만한 자금을 모을 시즌이 언제쯤인가요?
#846이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 13:18
F-16이 미군에 본격적으로 배치되는 게 79년이고, 수출하는 게 81년부터니까..........
진짜 제대로 미라주랑 F-16이 전투기 시장 놓고 싸울 거 같은데.
#847시간강사◆LBxq8rXh/.(0934709E+5)2019-09-20 (금) 13:19
>>845 현시점에서도 가능할걸요... 경제력이 달라졌음
#848레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:20
아마 이게 자금이 모이는 즉시 지를 수 있을 겁니다.

현실 일 항자대가 70년대 중후반부터 사업을 진행해서 80년에 첫 비행을 하고, 실전배치는 81년부터인가 그랬거든요.
#849사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:20

돈이요????

지금 GDP가 서독급에

인구는 쑴풍쑴풍 늘고

경제 성장 여지는 아직도 얼마든지 있는데염

#850레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:22
어........ 그러면 대충 76년부터 쑥덕대다가 80년 되면 요이 땅 하고 라이센스로 찍어내겠군요.

지금 경제력 상승이 체감이 안 되는 중이라(먼산)
#851사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:22

근데 미라지2000 + 프십오 C 물량 조합이면

제공은 쌉건웅인데

대지가 문제구나(먼산)

#852이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 13:23
근데 돈 있다고 당장 F-15 지르진 않을 거 같다. 그 전에 F-4 업그레이드랑 자체 경공격기 제작하고,전자전기나 공중급유기 먼저 들이고 나서야 독수리를 지를 거 같은데.
#853이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 13:23
게다가 중국 산업화가 애매하게 진행되어서 사실상 한국에 중국시장이 풀오픈되었을테니 경제력은 그냥 굳건한 3위를 지키겠네요.
#854레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:24
대지.... 대지라..... 한번 찾아보죠.
#855이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 13:24
역사와 전통의 A-10?
#856이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 13:26
간단하게 워트호그를 들여온다거나, 아니면 터브프롭을 단 경공격기를 만든다거나 하는 건 안 될까요?
#857레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:27
지상타격-전자전을 상호호환되는 기종으로 해결할 수 있는 파나비아 토네이도가 있군요.
#858사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:29

생각해보니 파나비아는 영국 프랑스합작이니까

국내제작(웃음)이 된다......???

#859레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:31
전자전기 같은 경우에는 미국이 최우선 전략기술로 식별해놓은 상태라 이 시절에는 무진장 튕겨댈 겁니다.

역시 전자전을 하려면 영국 기술력을 업어와서 갈아넣는 게 제일 편하고 빠르겠죠.(어이)
#860이름 없음(0223485E+6)2019-09-20 (금) 13:32
>>858 어.. 그러고보니...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자체제작이군요.
#861레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:32
그나저나 궁금한 게, 여기에서 91년쯤에 걸프전 대용이 될 만한 전장이 있을까요?
#862사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:33

냉전 시대에 국방에 대투자하는 착한 한국입니다

#863사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:33

>>861 그건 가봐야 압니다

#864레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:34
아, 생각해보니 냉전 판도 개판인데 이건 다갓이 칼물고 널뛰기하면 휴지조각이 될 사안이군요.(먼산)
#865이름 없음(9040762E+5)2019-09-20 (금) 13:34
돈많으면 독수리보다는 고양이 츄라이가 좋지않나요?
#866이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 13:35
엑조세 쇼크가 중동에서 일어나서 오일 쇼크를 몰고 온 시점에서 이미 난장판이 된 지구입니다.
#867모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-20 (금) 13:43
>>865 유지비가 매우 X같아서-

그리고 고양이도 대지는 차후 개량을 기다려야...
#868레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:44
고양이.... 마침 지금 시점에서 이란이 고양이 들여오는 사업 진행하는 중이었죠.

그런 김에 고양이뽕을 충전하기 위해 명곡을 하나 듣고 가죠(?)
https://www.youtube.com/watch?v=siwpn14IE7E
#869사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 13:47

고양이는 제공은 패왕인데

대지는 쫌

개량(현실에서 못한 버젼)을 하면 몰라도

#870모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-20 (금) 13:49
그리고 적어도 F-14B 들어와야 그 ㅈ같은 TF30 안쓰요...
#871레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 13:52
TF-30 이면 곧 들어올 땅돼지도.....(먼산)
#872보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-20 (금) 14:00
땅돼지는... 어쩔 수 없다. 포기하자(눙물)
#873레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 14:02
앗, 아아....(눈물)
#874사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 14:03

걸프전에서 휘릭휘릭 끼요오옷 하려면

무엇보다 필요한게

소련이 개판이 나야하는데

그건 누구도 모름.

#875레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 14:04
하긴 유럽에서 병력 못 빼면 걸프전 그없이고 말이죠
#876사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 14:04

모르지 한국이 이렇게 중장기 계획 하는데

일본이 눈치없이

F-15J 가즈아 해버리면

한국이 눈깔 돌테니까.

#877사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 14:05

>>876>>868 이야기

#878이름 없음(9040762E+5)2019-09-20 (금) 14:05
>>876 F-14J하면?
#879사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 14:06

여기 일본은 그럴 돈이 없어요.

#880레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 14:06
과연, 핵심은 어딜 가나 일본이었군요(먼산)
#881사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(9854865E+6)2019-09-20 (금) 14:08

진짜로

"우리의 주적" 이니까

#882코코아◆tKxNF3x/YM(2659285E+5)2019-09-20 (금) 14:16

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[코코아]
>>878 F-14J같은걸 하면 한국 공군이 아주 고마워할듯

#883사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-20 (금) 14:18

다갓의 엄청난 혐성으로 일단 붕 떠버린 신형 전투기 문제의 반은 해결되었지만.

문제는 이 건으로 미국 항공업계가 크게 경악했을 거라는 거.

중국 시장이 프랑스에게 넘어간 데다가

민항기 시장에 난데없는 생태계 교란종이 들어왔으니까.

#885코코아◆tKxNF3x/YM(2659285E+5)2019-09-20 (금) 14:20

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[코코아]
>>883 그러고보면 거기는...................

#886보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-20 (금) 14:21
그럼 뭐다?

보잉 : 젭라! 747! 점보기! 조기경보기하고 공중급유기 필요하지 않으십니까!
맥도널 : 독수리! 독수리!
록히드 : 바이퍼! 프랑스제 쓸바엔 미제 바이퍼를!
#887보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-20 (금) 14:21
아, 그리고 일본에 라센을 넘겨ㅈ...읍읍!
#888코코아◆tKxNF3x/YM(2659285E+5)2019-09-20 (금) 14:23

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[코코아]
>>887 어? 그러고보면 지금 한국시장을 뺏길위기이니 오히려 일본시장에 눈돌아갈 수 있을지도?

#889이름 없음(031024E+57)2019-09-20 (금) 14:25
적어도 로우급 전투기는 한국에서 개발해서 쓰려고 하겠죠. 아마 F-15 들이면 F-4를 로우로 굴리다 80년대 중후반에 배치하지 않을까 싶다.
#890레드셔츠◆FJMv5veZuw(1748032E+5)2019-09-20 (금) 14:28
사실 이렇게 신규전투기가 넘쳐나면 진지하게 600기 마지노선(...)을 외치고 있을 것 같은데요?

일단 팬텀 250기부터 시작해서.....
#891이름 없음(9040762E+5)2019-09-20 (금) 14:29
F-4에 PW1120으로 엔진교체만 해도 슈퍼크루징 씹가능한데.이건 현실에서도 낙지라엘이 실증했던것이라.
#892사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-20 (금) 14:31

일단 가장먼저 자살각 날카로운 건 보잉.

세계 3위 경제대국이 난데없이 족보도 없는

에어프랑스 8대를 냅다 질렀다.

#893코코아◆tKxNF3x/YM(2659285E+5)2019-09-20 (금) 14:33

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[코코아]
그러고보면 록히드 사건이 이시기에 있었죠?

#894보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-20 (금) 14:34
그렇쥬~
#895사체◆wJT7a5cN.c(2929853E+6)2019-09-20 (금) 14:40

보잉은 냅다 쌍욕을 퍼부을테고

미국도 한국에 한 소리 하겠네.

그게 문제겠군.

#896보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-20 (금) 14:42
?? : 살게 없어서 저거 샀는데 뭔 문제라도?
#897이름 없음(9040762E+5)2019-09-20 (금) 14:42
록히드 사건이 날려나?스타파이터 도입이 원인인데 여기 일본이 스타파이터를 도입할려나?
#898보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-20 (금) 14:44
일본 록히드 사건은 스타파이터가 아니라 L-1011 트라이스타 도입 비리 아녔음?
#899이름 없음(9040762E+5)2019-09-20 (금) 14:48
>>898 둘다 같은 록히드라 헷갈렸네요.이시기면 트라이스타였죠.(먼산)
#900이름 없음(3159534E+5)2019-09-20 (금) 14:55
일본쪽만 따져도 록히드 사건이 2번있어서...
다나카 가쿠에이시대에 있던 트라이스타 뇌물 사건말고도 사토 에이사쿠 시기에 사토 에이사쿠와 겐다 미노루 등에게 뇌물먹인것도 있다죠.(이쪽이 일본쪽 스타파이터 록히드사건)
(카더라로는 그 트라이스타 사건은 꼬리고(5억엔) 동시에 P-3 오라이언쪽으로 더 쌔게 뇌물뿌렸는데(20억엔) 이쪽은 누구에게 뿌렸는지 그 돈을 뿌린사람이 무덤까지 입을 다물어서 수사종결되었다고...)
#901보리새싹◆fGh3pzzSu6(3475721E+5)2019-09-20 (금) 14:56
그런데 여기는 역으로 록히드가 한국한테 찝적거릴 것 같은데(웃음)

록히드 : 저 이거 받고, 네? 횽 영국하고 친하니 롤스로이스 살릴 수 있자나여? 그니깐 우리꺼 ㅇㅋ?
한국 : ....
#902광어◆OdWP00iOaY(1414385E+6)2019-09-20 (금) 15:05
근데 함정은 트라이스타는 진짜쓸만한 명기체였다는거
#903보리새싹◆fGh3pzzSu6(0989417E+6)2019-09-20 (금) 15:12
문제는 엔진이였쥬. 롤스로이스가 파산하니마니 하면서 트라이스타 인도날짜가-

물론 DC-10은 설계미스도 있고 그런지라...
#904이름 없음(8179196E+5)2019-09-20 (금) 15:27
그래도 저기서 민항기 구입 문제로 왈가왈부하는 건 솔직히 내정간섭으로 볼 수도 있어서.........

덤으로 미국이 팬텀 라이센스에 여러 가지 기술을 이전해준다곤 했지만 그것만으로 믿기에는 지금까지 쌓인 스택이 많은지라 굳이 미국한테 좋은 일 시켜줄 필요 있을까 라고 생각할 것도 같아서.
#905이름 없음(8179196E+5)2019-09-20 (금) 15:30
거기다 항공 관련 분야만 문제가 있지, 육군의 전차 개량사업이랑 자주포 라이센스, 공군의 방공 시스템과 공중급유기에 조기경보기, 해군의 호위함 라이센스와 순양함 개조사업까지 생각하면 미국이 딱히 손해보는 것도 없고요.
#906보리새싹◆fGh3pzzSu6(0989417E+6)2019-09-20 (금) 15:33
결과적으로 미 정부는 여러 문제로 그냥 방관이겠지만 록히드는 둘째치고 보잉이...(웃음)
#907시간강사◆LBxq8rXh/.(2538321E+6)2019-09-20 (금) 20:48
사실 이시기 보잉이면 747로 한참 당길때라..
#908이름 없음(2625514E+5)2019-09-20 (금) 22:40
이 시절 민항기들 보는데 A300이 진짜 미묘한 체급이긴 하구나. 쌍발기 치고는 항속거리가 긴데(보통 4천킬로대 vs6천6백킬로) 3발기들에 비하면 1천킬로 이상 딸림.
#909시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-20 (금) 23:29
현실 한국이 초기 4대 주문하고 최종적으로 40대 주문이라....
#910시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-20 (금) 23:34
근데 해당시기 깉이나온 dc10이랑은 힝속 비슷한거아님..?
#911이름 없음(2625514E+5)2019-09-20 (금) 23:42
완전하게 비교하려면 가격이랑 유지비까지 해야하는데 그건 찾기 귀찮고... 딱히 맞다이까서 날려버릴 기종은 없다는것. DC-10-10보다는 조금 우위인데 장거리버전인 30/40이랑은 겹치는게 없어서
#912시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-20 (금) 23:54
뭐 동시기에 나름 수작이리고 봐야지... 근데 롤스로이스를 한국이 투자해 살리면 트라이스타...쫌 살겠네...?
#913이름 없음(0496074E+6)2019-09-21 (토) 00:08
대처 등판각을 봅시다. 대처가 등판해서 무슨짓을 저지르느냐에 따라 영국의 생사(?)가 갈립니다.
#914이름 없음(0496074E+6)2019-09-21 (토) 00:11
현재 프랑스 다쏘가 한국에서 연구개발중
만약 여기에 대처가 등판해서 한국에 설계국이고 뭐고 다 팔아제낀다면
한국에서 영프한(실질적으로는 영프)합작 연구개발이 가능해지죠.
#915이름 없음(0496074E+6)2019-09-21 (토) 00:12
뫄... 영프한 합작이 될지, 영한, 프한 경쟁 연구개발이 될지는 모르지만요.
#916시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:14
대처도 나름 능력이 있어서.. 집권하는건 결정인데... 무닌한 여사가 될것인가 아니면 마녀가 될것인가가 문제
#917사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 00:15

한 때 왕립 해군을 물고 빨고 제꼈던 사람으로서

대처가 정상인이란 상상이 안된다

#918사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 00:21

대처가 뭐 워낙에 개판을 쳐놨어야지(먼산)

#919이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 00:22
아크로열까지는 바라지도 않지만 82형 브리스톨급 취소되면 대처는 마녀고 로얄네이비는 병실가는거지 뭐
#920시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:23
아크로열과 브리스톨은 힌국으로 간다(아무말)
#921시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:24
상당히 공격적인 대외정채을 추구하던 대처니 힌국에 이것저것 요구할지도 모르지..
#922시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:25
대신 한국은 영국방산을 뇌파먹하겠지....
그리고 등장하는 독타후 한국 이야기...!(행복회로)
#923사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 00:32

근데 시간강사님 70년대 오면

소원권 하나 쓴다고 그랬지여??

#924시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:35
뭐 다이스가 만들어 주던데요(먼산)
#925사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 00:37

(먼산)

#926시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:41
그냥 그때 질러버릴걸 그랬나....(아연)
#927이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 00:42
미리 지르면 다른 판정할 여지가 생기니까
#928모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3892273E+6)2019-09-21 (토) 00:42
사실 항모는 아크 로열보다 이글이 더 나아... 읍읍!
#929시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:44
>>928 이글을 원하는가...?
#930모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3892273E+6)2019-09-21 (토) 00:45
>>929 아뇨, 둘 다요!(당당)
#931사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 00:46

새싹의 소원권은 쓸거요 말거요

#932이름 없음(8179196E+5)2019-09-21 (토) 00:46
솔직히 대처가 이것저것 한국에 요구해도, 그 대신 한국이 해군 설계국 하나만 들고 와도 충분히 이득 보지 않을까요?
#933사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 00:46

참고로 여기에도 소원권 걸려있습니다
.dice 1000 1001. = 1000

#934모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3892273E+6)2019-09-21 (토) 00:47
아-직은 보류데스!
#935사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 00:47

>>932 개씹핵수퍼개꿀이득

#936사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 00:47

>>934 그럼 보리순 된장국 .dice 1 100. = 92

#937시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:48
항공모함......
#938시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:48
이건 강하다....
#939이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 00:48
>>932 돈 영역이면 국채발행해서 긴급조달할 수준만 아니면 무조건 이득임
#940이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 00:50
뭔가 약간 착오가 있는 느낌인데...
참치가 말한 아크로열은 CVA-01의 별명 혹은 가칭임다
#941시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:52
오데이셔스급들 이야기한거 아녀...?
#942모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0989417E+6)2019-09-21 (토) 00:54
오데이셔스급 1번함 이글, 2번함 아크로열
#943모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0989417E+6)2019-09-21 (토) 00:56
2번함 아크 로열만 팬텀 운영가능하니 아크로열 팔리면 업어와야지
#944이름 없음(8179196E+5)2019-09-21 (토) 00:59
진짜 오데이셔스급 2번함인 아크로열 업어오면 대박이겠네요. 어쩌면 포클랜드 전쟁 터지면 한국이 잠시 빌려주거나 아예 참전해버리는 상황까지 올지도.
#945시간강사◆LBxq8rXh/.(5775591E+5)2019-09-21 (토) 00:59
그럼 전 강의하러 이만
#946사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 01:00

>>943 후룩후룩

#947이름 없음(0496074E+6)2019-09-21 (토) 01:06
>>944 영국 해군을 아예 사버려서 포클랜드 전쟁시에는 임대 보내는 방법도(아무말)
#948레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 01:10
그런데 아르헨티나가 이렇게 귀신같이 포클랜드각을 띄울 거라곤 이 참치의 눈으로도ry)
#949레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 01:13
이스라엘이 없으니 대거 전폭기도 못 샀을 아르헨티나지만 그럼에도 들이박을 거라는 기묘한 확신이 있읍니다(......)

아니, 여기라면 군사정권특으로 경제를 조지던 말건 머출 땡겨서 미라지3/5를 중고로 땡겨오려나.........
#950모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0989417E+6)2019-09-21 (토) 01:14
>>946 거부할 수 없었엉... 흨흨...
#951모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0989417E+6)2019-09-21 (토) 01:17
여기서 아르헨 경제가 더 낫긴할테니, 프랑스서 왕창 사왔겠네유(끄덕)
#952모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0989417E+6)2019-09-21 (토) 01:18
거기에 기존에 사왔을 기체하고...
#953레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 01:23
하긴. 어이없이 끝나고 남미화되긴 했어도 막부의 유산이 남아있긴 하겠군요.
아르헨티나도 이렇게 버프를 먹었으니 영국도 머한 버프를 먹어 아크로열을 끌고오면 완벽한 밸런스(아무말 대잔치)
#954모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0989417E+6)2019-09-21 (토) 01:28
아크로열 뒤에 S. Korea로 그린거 급히 페인트로 덮고 United Kingdom 으로 그린거 아닌지 (웃음)
#955이름 없음(8179196E+5)2019-09-21 (토) 01:29
그래서 진짜 민영화로 영국 군수산업들을 한국이 업어가게 되면, 제발 부탁이니 그 망할 SA80 좀 총 노릇은 하는 총으로 만들어주세요.(간절)
#956이름 없음(0496074E+6)2019-09-21 (토) 01:31
>>955 그냥 한국총을 가져다 쓰는게 나을지도 모릅니다.
#957광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 01:33
아무리 해도 안되는놈은 안됩니다
#958모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0989417E+6)2019-09-21 (토) 01:34
SA80은 HK한테 부탁하세유
#959레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 01:37
Down Rifle Down(대착란)
#960이름 없음(8179196E+5)2019-09-21 (토) 01:39
아니, 제가 AUG 수준이 되는 걸 바라는 것도 아니잖아요? 하다못해 FAMAS 수준은 되라고 하는 거에요. FAMAS가 욕을 많이 먹긴 해도 일단 총이라고 취급은 하지만, SA80은 총 이하의 무언가라고요.(아무말)
#961모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0989417E+6)2019-09-21 (토) 01:40
살리고 싶으면 엔필드 조병창이 안 팔리고 돈이 있어야합니다~
#962이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 01:48
SA80은 그냥 역사에서 지워주는게 예우일듯
#963이름 없음(0496074E+6)2019-09-21 (토) 01:53
근데 한국에서 신형 전투기를 뽑고 영국에게서 아크로열을 뽑아온다면
제공면에서 팬텀은 중요도가 떨어질터라 아크로열에 잔뜩 싣게 될텐데
그러면 한국 해군에도 항공대가 생기나요?
아니면 항모안에서 해군, 공군으로 지휘체계 분리?
#964광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 01:56
요구사항부터 개판이라
#965이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 01:58
E형은 공군모델이라 무리고, 전설에 따르면 D형 초기분(이 어장에서 초기도입분 팬텀이랑 동시기)은 공군형인데도 불구하고 항모착함용 장비(어레스팅 후크)가 달려있었다는 말도 있음. 일단 항모에 태우려면 개수 좀 해야합니다. 지휘권이야 다이스 양자택일일듯
#966이름 없음(8179196E+5)2019-09-21 (토) 01:59
>>963 한국군 구조가 기본적으로는 미군이나 영국군을 그대로 따라갈 테니, 공군에서 인원을 차출해 해군 항공대를 창설하겠죠.
#967레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 02:03
항모 안에서 지휘체계가 분리되는 것 자체는 해군항공대도 동일합니다. 함장은 배를, 항공대 사령관은 항공대를 각각 지휘하게 되죠.

요컨대 파일럿이 해군이냐 공군이냐의 문제인데, 해군항공대 신설은 파일럿 양성과정을 해사 내에 별도로 구축해야 한다는 점에서 시간과 비용이 많이 지출되지만 이런저런 잡음은 확실히 줄긴 할 겁니다.
반면 공군내 항모 비행단 신설은 공군이 함재기 예산을 부담해야 하기도 하니까 예산이 보다 적고 빠르게 파일럿 인원을 확보할 수 있지만, 이래저래 행정적으로 귀찮아지고 말이 나올 수밖에 없죠.

둘다 일장일단이 있습니다만, 다수의 항모전단 운용을 원한다면 전자가, 비교적 소수로 적당히 운용할 생각이면 후자가 더 편리하겠죠.
#968레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 02:06
지휘권 면에서 함장은 항공대 운용에 불간섭이 원칙입니다. 운용에 개입할 수 있는 건 함대 사령관이고, 이건 항모 위에선 공군과 해군항공대 모두 해당하는 이야기입니다.
#969이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 02:07
참치가 말꺼낸건 CVA-01 설계도나 씹뜯맛즐이었는데 흑흑
이글이 공식적으로 72년 퇴역 76년까지 보존인데 이 기간중에 부품들 떼다가 아크로열 수리로 썼다고 하네여.
#970레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 02:09
아, 그리고 공군 파일럿을 배 위에 올리면 해군의 예신부담이 줄긴 하겠죠. 여하튼간에 함재기와 유지보수 일체는 공군 소속인 이상 공군 예산으로 지를 테니까요.
#971사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 02:09

일단 한국이 원하는 건 항모 보다는

원잠일텐데

스위프트셔급 설계 뜯어오나(아무말)

#972모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3538431E+6)2019-09-21 (토) 02:09
CVA-01은 60년대꺼.. 그건 그렇고. 이글도 끌고와서 개수하면 팬텀 실을 수 있으려나?
#973광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 02:10
영국원잠도 안습인데 들어보실?
#974모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3538431E+6)2019-09-21 (토) 02:11
돈인가.....
#975이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 02:13
한참 트라팔가급 건조중이겠네
#976사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 02:13

아 광어

그거 썰 풀기 전에 질문.

삼강평원 쥔 한국은 그럼

현 인구로 슬슬

내수시장 짠다고 해도 이상은 없죠???

#977광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 02:13
트라팔가급이라던가 스위프셔급이 80년대 진수됬는데 이게 30년이 지난 지금은 오버홀을 안하고 그냥 퇴역함 이유가 뭐일가 같수?
#978광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 02:14
>>976 이제 아슬아슬하게 중산층 조금만 늘어나면 됨
#979사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 02:14

ㅇㅋㅇㅋ

#980이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 02:15
광어가 말하는게 스위프트셔급. 73년부터 81년까지 취역하고 00년대 중반까지 전채 퇴역
#981모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3538431E+6)2019-09-21 (토) 02:15
트라팔가급 1번함 기공이 79년인데 여긴 아직 73년 아닌감?
#982모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3538431E+6)2019-09-21 (토) 02:16
>>977 돈이 부족해서 개수할 여유를 주지 않고 건조해사?
#983광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 02:16
대처가 포클랜드전에 원자력잠수함도 칼질해서 (디젤은 흔적자체가 없지만) 대대적 오버홀이 짤림
#984모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3538431E+6)2019-09-21 (토) 02:17
퍄- 이래서 포클랜드 전쟁에 돈을 다 꼬라박했다는거구만
#985레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 02:17
않이 마녀가 또!
#986광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 02:17
원래 오버홀이 약 15년 주기로 하는건데 알지?
#987이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 02:18
시간이 살짝살짝 지나가나 했어서. 실수했네
>>983 디젤은 60년도에 만든 오베론급을 00년까지 쓰고 90년에 만든 업홀더는 4년쓰고 봉인했다 팔아먹었지 ㄲㄲ
#988모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(3538431E+6)2019-09-21 (토) 02:18
마녀 : 오버홀 예산이 있었는데요! 없었습니다!

중간에 수명연장 못해서 30년이 한계여...
#989광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 02:19
깔깔깔 뭐? 대처가 그래도 영국을 살렸다고? 독라달마가 살려놓은거냐?
#990레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 02:19
이 마녀는 해로운 마녀다(진실)
#991사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2308466E+6)2019-09-21 (토) 02:19

그냥 스위프트셔도 한 세척 사오고 오버홀 비용주고

기술 싹 긁어오자

#992레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 02:20
영국 원잠이 90년대 사진에 방음타일이 떨어져나가서 중간중간 하얀색 틀이 생겨있던 이유가 있었군요
#993모바보리새싹◆fGh3pzzSu6(0808972E+6)2019-09-21 (토) 02:20
스위프트셔 3척, 트라팔가 공동건조 형식으로-
#994이름 없음(2625514E+5)2019-09-21 (토) 02:20
73년 기준이면 지금 막 취역했으 ㅋㅋㅋ
#996레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 02:21
디젤이고 원잠이고 업어오죠. 진짜 눈뜨곤 못봐줄 지경(....)
#997광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 02:21
사체 진짜 그런식이면 다팔아먹음 육상장비는 해군보다 더심혀
#998광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 02:21
ㅅㅇ
#999이름 없음(4459521E+6)2019-09-21 (토) 02:21
소원권은 소각이다!
#1000광어◆OdWP00iOaY(5442451E+6)2019-09-21 (토) 02:21
ㅋㅊ
#1001레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(860371E+64)2019-09-21 (토) 02:22
그아아앗