참치 인터넷 어장

광어가 잡았군
그런데 HESH집착은 그냥 변태쉬키들이라 그런건가 아니면 뽕맛인가

안착. 소원권 쟁탈전에서 모바일은 무리였읍니다-

소각의 길은 멀고도 험하구나!

>>1 돈이 없어서

소원권을 바다괴물이 가져가다니

(공포)

꺼무에는 87년에 성능개량 했다는데 이건 오버홀이 아닌겨?

난 바다괴물이 아니얌

그거 성능개량은 그냥 돌아가게만 하는거. 오버홀은 다뜯고 다시다 집어넣는거

>>6 몇몇 부품만 개량한거죠. 오버홀하면 다 뜯어냄

광어의 바다괴물력 .dice 0 9. = 7
광어력 .dice 0 9. = 6

근데 이름없음이 소원권 가지면 어캐되염?

광어의 괴물력 .dice 1 100. = 98

광어의 광어력 .dice 1 100. = 62

>>11 내가 있을 때 바로 써야지.

어.. 원피스라도 되나?

육상장비의 안습사
왜 영국은 아직도 강선포를 쓰는가

호옹~

코드 유지하는 동안 써야지 뭐
대처 직격탄이면 처칠급이 71년 취역 92년 퇴역이네. 30년도 못쓴거보면 얘가 제일 정통으로 쳐맞은듯

활강포로 바꿀려고 했는데 돈이 없어서 프로토 1대빠곤...

아 안돼 학과장님이 극대노하셨다;;;;;;;

이놈들 학과 세미나를 땡땡이라니 무슨 생각이냐!

이 쓰레기들아! 쓰레기들ㅇ아아아아아아!!!!

좋게좋게 써준 곳에서는 HESH집착이랑 초기 활강포-APDS조합 명중률문제라지만 이건 바꿔말하면 날탄 못만들었단거지?

(곧 발표 순서가 돌아오는 희생양)

명복을 빕니다-

전화위복을 빕니다

>>20 기술도 있는지 모르겠고, 만들 돈은 확실히 없었음

이유-강선포를 HESH라고는 하는데 그것도 있지만 개량하기엔 수지가 안맞고 너무 비싸

+첼린저가 그냥 있던거 조합한거기도 하고

그리고 APDS 문제도 CNC 도입하면 해결되는 너석인지라

그래서 광어.

소원 쓰실 거임???

와.... 오늘 출석 무엇...?

소원이 뭐.... 딱히

나쁜 광어다.

여기에서 나메 쓰시는 참치가 어장주 제외 5명 정도 되는거 같은데 그중 3명이 식용가능한 부류의 나메로군요.
반찬, 밥 첨가물, 디저트.

에헿!

오늘 어장의 주포인트는 과연 대처는 어디까지 저지를 것인가? 인 건가.

사실 머처는 시간이 좀 남긴 했는데.

등판 확정이 된지라..............

허허허허허허허.

어제 어장에서 영국을 위한 다이스가 세 번 정도 있었던 거 같은데, 그거 다 회피해가면서 마녀 소환진이 완성되었지(먼산)

근데 어장주, 오늘은 몇 시에 시작해요?

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[코코아]
영국은 과연 마녀로부터 살아남을 수 있을것인가!

2시쯤???

코코아다

코코아다

코코아다

코코아다

(지긋이-)

다갓은 누구를 prpr하겠습니까?
사체 .dice 1 100. = 13
광어 .dice 1 100. = 23
레드셔츠 .dice 1 100. = 6
모바보리새싹 .dice 1 100. = 80
시간강사 .dice 1 100. = 7
중간고사 .dice 1 100. = 31
코코아 .dice 1 100. = 27

소원권으로 오폭이 제거 되었는지라-

>>41 ?!?!?! 아니 왜 ㄴ...!!!(이미 prpr당한 새싹입니다)

>>43 다갓의 선택입니다.(엄근진)

2시 인가... 모바일로 쉬는 시간에 관전해야지...휴강하고 싶다...

ㅇ<-<

>>46 학부생은 과제나 하라!(꼰꼰)

>>47 이미 논문에게 습격당하는 중입니다(눈물)

당장 방금 전에도 학과장님께 뚝배기를 맛깔나게 박살나고 왔습죠(...)

2시가 머지 않았다!!! 모여라 참치들이여어어

>>49 도주한다

인당 GDP는 76년 이태리랑 수십달러 차이

식량으로 목줄잡는다라..... 일존 식량자급 캐치프라이즈가 보였다.

현실은 훗카이도 돌려도 40%(웃음)

당신들의 식량자급 삼강평야로 대체되었다. 불만 있어요 Japanese?

그렇다면 서울로 오라. 그것은 무료로 제공된다.

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[코코아]
흐아앙! 삼강평야 갱장해여!

그러고보니 미군이 슬슬 데이터링크 개념을 정립하고 실용화시켰겠군요.

NATO군이 죄다 목줄잡힐 날이 머지않았다(착란)

https://instiz.net/pt/5767333

삼강평야 짤-

그건 그렇고 지금쯤 토네이도 개발하고 있을텐데 숟가락 얼마나 올렸으려나?

6시간 연강은 강적이었다...(진실)

>>59 반쯤 공동개발국이라는 기분이 드는군요

그렇지요~

근데 이번에 잘하면 영국-한국의 무기체계와 시스템 연결이 가능해지지 않나요? 육군이야 당장은 미국 라이센스가 대부분이라 힘들겠지만, 해군이랑 공군은 가능할 거 같은데.

>>63 거기다 슬쩍 프랑스도 끼워넣을 수 있고.

>>63 시스템 연결이라고 쓰고 한국으로 모든것이 이전이군요 압니다.

그런데 시스템 연결이 뭔소린겨.

시스템 연결.... 저는 핵심요소의 일체화란 느낌으로 받아들였는데 말이죠.

엄밀히 말하면 무기체계 내부 핵심요소의 일체화요.

물론 단순 체계 단위를 넘어서 군사 네트워크 자체를 호환성 있게 만들 수도 있습니다.

하지만 이게 시사하는 바가 굉장히 크기 때문에......

대놓고 보이드만요(웃음)

요즘 이상하게 토템이 한국웹에 확 늘어난 기분 (웃음)

악 나메 콘솔

갸아아아악 구에에에엑 또 콘솔 구에에에엑

>>70 핥짝(이건 복어의 맛이군요)

>>72 복핥..dice 1 100. = 39

안녕하세요 복어님

반갑습니다. 적티님 그리고 사체님을 능욕한다. .dice 1 100. = 89

복어를 prpr .dice 1 100. = 54
50보다 낮으면 죽는닷!

으아아아아아악!!!!

한영 합체진화?

무기체계 통합이면 한국이 자국제 콘솔을 만들어서 거기다가 다 때려박으면 되는거고 통신은 이제 슬슬 나올 링크11,링크16 나오는대로 깔면 되고 흠

흠.... 전 개인적으로 다른건 다몰라도 전자전 기반을 파먹을 수 있다는게 중요하다고 봅니다.

그리고 지금 영국 모든것을 파먹는건은.. 대처가 4의 일족이 아닌 이상..... 자동 확정인 분위긴지라.....

이때쯤에서부터 미국이 다른 나라들과 비교해서 하드웨어는 차치하더라도 소프트웨어에서 압도하기 시작하기 때문에 이걸 따라잡진 못하더라도 뒤따라갈 수 있는 토대를 마련하고 싶네요. 그 방법이 곧 폭발사산한 영국의 헤드헌팅일 테고.

사실 이시기를 넘으면 영국 기반을 파먹어도 별거 없다는 함정.....

문제는 인도인데...... 인도는 이런거 별 관심없다는게.... 관심 있었음... 현실에서 했겠죠

이미 떡락징후는 극단적으로 말해서 CVA-01계획 엎어진게 시작이고... 포클랜드로 페이퍼들 버리기 전에 털어야지

시스템 하니까 생각난 건데, 영국의 유산을 먹으면 개발해야 할 물건이 몇 가지 있습니다.

1. 네트워크전에 대한 개념 연구
2. 데이터링크 시스템
3. 중앙집중형 자동화 방공통제 시스템(+백업 시스템)

C4I는 90년대에나 개념 나오고 데이터링크는 나토TDN을 만져봤으니 링크K가 빠르게 원시적인 형태로 나오겠네

뫄 데이터링크 시스템 자체는 굳이 개발해야 하냐고 이야기할 수 있긴 한데.....

미국 시스템을 그대로 받아오겠다고 한다면 높은 확률로 일종의 목줄이 잡힙니다.
그 이전에 불편하기도 하고 말이죠.

짭닉스라니........
이걸 해냅니다

짭닉스 만세!

짭닉스라니........................

주변에서 보면 무슨 광기냐 싶은 군 현대화 걔획인데
묘하게 미래를 보고 있어????!

프랑스 엔지니어: 난 미친듯이 갈려나가고만 있다고 생각했는데 어느샌가 명작이 완성되어 있었어.......

무슨 소린지 모르겠다고 생각하겠지만, 나도 무슨 짓을 당했는지 모르겠어.... 머리가 어떻게 되는 줄 알았다고.....

진짜 무슨 짓을 하면 저런 걸 만들어낼 수 있는 거냐....................

짭닉스 만세(2)
팬텀 퇴역은 사체 말처럼 80년대후반부터 해야지 그 폭장이 어디 공짜로 나오나

이렇게 오파츠가 완성되었습니다.....

팬텀은 추가 개량없이 걍 원본으로 굴리겠네....... 하는 건 진짜 지상폭탄 셔틀......

진짜 아르헨티나에 팔려서 포클랜드때 영국 X맥이는거 아닌지 앜ㅋㅋㅋ

미국제 전투기에 인티가 안되면 유럽애들은 저 미사일 못쓰게 되는건가아아

한국 해군 : 답은 이지스다!! 이지스에 올인가자아아아!!
미국 : ???? 너희들 제정신이니????
한국 공군 : 답은 고성능 레이더와 결합한 중장거리 공대공 미사일입니다!! 일해라 노예들아!!
프랑스 : 갸아아아악 구웨웨웨웩

다쏘는 5년 동안 공밀레당한 대가로 몇십 년을 팔아치울 상품을 만들어냈다.

>>96 그런데 팬텀이 나름 잠재성니 높은 기체라.. 이 미사일 인티 되면 ICE급 개량하면 더 욹어먹을수 있어든.....

>>100 일단 서독은 사용 불가

>>99 대처여사가 포클랜드 사건 이전에 한국과 빅딜을 성사시키길 바래봅시다.

그래도 암람 나오고 어느 정도 시간이 지나면 인티 내주지 않을까 하고 희망해본다.

팬텀에 짭닉스 인티되면 순식간에 동아시아 공군전력에서 압도적인 1위가 나와버리지

그리고 이거 민감한 무기라서...... 프랑스 미테랑 정권 수출법상 수출불가 대상일걸...? 프랑스는

그런데 진행 보면서 킹리적 갓심이 드는 게

머한 이 양반들 진지하게 학문으로서의 군사학을 조지는 중일 겁니다.

전력증강 사업을 보면 육해공 3군이 죄다 미래를 보고 있는데 이건 암만봐도 운빨이 아닌 것.

짭닉스 저거 토네이도 요격형에 장착될껄유?

>>103 초기도입 D형들은 부담없이 보내줘도 될거같아서. 그리고 ICE자리는 현실의 미라주2000-5 레이더업글로 해야지. 저거 실제 가용사거리는 90킬로정도일거고

진짜 묘하게 미래를 보는 것처럼 척척 맞춰서 때려붓고 있네 그려?

>>108 괜히 한국이랑 공동개발(?)한 게 아닙니다. 프랑스에서 수출불가라면 한국에서 수출하면 됩니다.

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[코코아]
비바 라 짭닉스!

사실 묘사되지 않았지만..... 전력증강보다는 전략/전술이나 월남연방전 이런거 보면 진짜 그런듯

>>111 아.. 근데 한국이 토네이도 참가했는지 이러면 미지수가 되버리니까.....

일단 한,불 사용에 토네이도 요격형에 장착될꺼고, 중동이나 남미에 세트로 팔리려나?

진짜 한국에게 필요했던 건 자기들이 구상한 전략/전술들을 현실로 만들어줄 기술이었던 게 아닐까.................

육군 : 미래는 화력과 결합된 기동전이다!! 육항대 증강 가즈아아아아!!!
해군 : 답은 아무리 봐도 이지스야!! 내가 가진 판돈 전부 이지스에 건다!!
공군 : 답은 고성능 레이더를 통한 중장거리 미사일 전이야!! 여기에 판돈 전부 건다!!

다른건 몰라도 짭닉스는 미래시 아니면 코끼리 뒷걸음질 광기임. 22킬로면 폭격기 요격은 반쯤 포기하는 탄두라 이 시절 대공미사일 미덕인 대 폭격기전에서 조금 미묘한것

근데 독일이 토네이도 요격형 도입했어....?

보면 미친짓 같아도 하나같이 3군의 자기주관이 뚜렷한데....

벌써 미국처럼 각 군별로 상위연구기관 하나씩 굴리고 있을 것 같은 느낌.

어......... 이 광기의 아이디어 낼만한 학자가 한국에 있었다.............................

요격형은 유럽서 영국만 도입.

지속 박사... 아이디어력이 92였지.....?

번쩍임만 95였던 지숙박사의 유산인가 ㅋㅋㅋ

리얼로 F-16에게 상냥하지 않은 세계가 되었다. 우스갯소리로 "외계인이 쳐들어오면 가장 많이 날아다닐 전투기"가 F-16이 아니라 미라주 시리즈가 되겠어.

>>123 ........그러고 보니 모두의 머릿속에서 반쯤 잊혀진 양반이......

>>123 저번에 1000으로 만들어낸 사람들이 있었죠(웃음)

번뜩임 91 ㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 이 아이디어 실현 하기 위해서 오파츠를 만들어 낸건가....?

육군은 그래도 원래 기동전 특기라 치지만서도
해군과 공군은 거의 광기급 판돈 걸기인데 전부 맞췄어!!!(경악)

번뜩임으로 미래를 예지한 지숙 박사!

피닉스 미사일 이지스랑 연동 되던가??

지력:66
정치력 73
번뜩임 91
개발력: 78
매력 70

>>134 NOPE. 그거까지 할 기술 읎음

>>134 될리가여... 아직 제대로 데이터링크도 확립 안된 시절인데

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[코코아]
설마 그게 여기서 회수되나?

진짜 걸프전 비슷한 전쟁 일어나면 한국군이 무슨 짓을 벌일지 모르겠다.

지력: 83
번뜩임: 73
정치력: 74
개발력: 75
매력:75

김숙하 박사도 참가했다 합시DA.(아무말)

아니 이쯤 되면 저런 광기의 요구에도 그래도 군말없이 미사일 같이 만들어준 프랑스애들 완전 천사네;;
만들면서도 이게 되나?? 이래도 되나??? 싶었을 텐데

>>141 돈이란 목줄이 잡혀서 강제로 끌려왔을듯(웃음)

이쯤 되면 진짜 프랑스는 1급 노예였다......따흐흑

>>141 군말하기에는 너무나도 큰 돈다발이었다!!!(아무말)

>>141 그 결과 프랑스 애들은 몇십 년간 돈을 벌어다줄 효자상품을 얻게 되었습니다.(움음)

쓰읍..... 머한군 얘네들 뭔가 냄새가 나는데........

흠터레스팅......

프랑스 기술진 : 이게 되는거 맞아? 계산상으로 미묘한데?
한국 연구진 : 저희 박사님 말로는 계산상으로 정확하답니다. 숫자 틀리지 말라고 하시더라구요.
프랑스 기술진 : 그게 말이 되는거야? 어... 되네?

>>146 확실히 장차전 연구팀이 유능함

혹시 여기 광기의 야루오 후작의 노트가....?

>>149 이시하라 간지 냄새나서 그건 좀 너무 오컬트같네여
일단 이거 프랑스 입장에서도 전력 120퍼다 ㅋㅋㅋ

육해공군 모두 뭐랄까 미래전략 연구소를 따로 두고 있는 듯한???

어지간히 미래전략 개념에 대해서 투자하고 있는 듯한 느낌인데
단순히 중장기가 아니라 좀더 크게 보고 그리는 듯한 느낌

한국이 스페이스 클럽에 가입한다면 신의지팡이도 만들어낼것이 분명합니다.

신의 지팡이 그건 너무 돈낭비라 무리쟝.

분명한 건 '학문으로써의 군사학'을 꽤나 오래 조지고 있었다는 것이고

각군별로 교육기관을 겸하는 고등연구기관이 하나씩 있는 것도 거의 확실.
뭐지? 대체 언제부터지 얘네들.....?

거기에 대기권 돌파하는데 버틸 수 있고, 한번에 여러발을 보낼 수 있도록 경량화 시킨 투하체 만드는게 사실상 불가능.

스페이스클럽에 가입하는데 뭐하러 어그로끌릴 우주무기를... 세계감시-공격을 고려하는 미국이나 생각하는거지 그런건

>>155 임정이 군사정부 성격이 강할것 같으니....... 그때부터 태동 된거 아닐지...?

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[코코아]
>>155 만주전쟁(소곤)

해군 투자를 강화해야 한다
---> 단순 양적 투자도 필요할 것 같지만 현대 각군 동향을 보면 질적으로 변화가 올때 이걸 올라타야한다
공군 투자를 강화하자
---> 만주 전쟁과 인도차이나 전쟁에서 미사일 만능주의는 글러먹은 게 증명되었지만 장거리 타격권은 분명히 눈여겨 봐야한다

>>155 설마 임시정부 시절부터 진행한 거 아닐까요? 이 놈들 2차 대전 때 20km 전격전 찍을 걸 보면 심상치 않긴 했는데.

한정된 군사력으로 일본군이랑 전면전 내지 국지전을 해야 했던 간도정부의 발악인거 같은데....

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[코코아]
그러고보면 한국은 청과 전쟁을 한적이 있었죠?

대충 근원이 될 법한 걸 따져보면 소련군 전략인데.....

소련군은 전술과 전략, 작전술에 대해서 예술적인 요소를 최대한 배제하고 철저하게 과학적인 접근을 시도했었죠.

이 '과학적 접근법'을 배워온 양반들이 공산당이란 족쇄가 없는 상태에서 꽃피워 버린 거 아닌가? 싶은......

물량을 상대하려면 우수한 기동력과 화력이 필요한건 맞고
부족한 군사력으로 상대적으로 큰 적을 상대하려했으면
연구는 확실히 엄청했겠네요.

간도 때부터 소련서 배워왔나...?

아마 한국 해군은 다른건 몰라도 자위대 해군에 대한 분석은 게을리 할리는 없을테고
자위대 해군과의 전력격차를 줄일 방법을 찾다가
소련의 쉽렉을 비롯한 미사일 전력이 등장하고
이후에 미국에서 진행중인 프로젝트에 대해서 어느정도 감을 잡고서 판돈 건건가?

>>167 간도때 소련이랑 접접이 있을 만한게.... 적백내전하고..... 할힐골...?

미사일 탄두 반갈죽은 진짜 대담한거긴 함
아 시절에 장거리 미사일의 목적은 적의 핵폭격기 격추고, B-52나 Tu-95같이 존나 큰 놈들뿐인것

소련군은 유물론에 기반한 접근방식을 틔워놓고선

군사학을 당 지침에만 따를 수 있도록 규정해버리는 바람에 학문으로서의 군사학을 띄우는데는 오랜 시간 실패했었지만
그걸 배워온 원로 양반들이 기어코 만주에서 군사학 티어업을 띄웠다면....?

사실상 미사일 만능주의가 인도차이나 전쟁으로 한풀 꺽이고 난 뒤에도
그래도 답은 레이더와 겹합한 장거리 미사일 선제 타격이라는 것에 걸었다는 거니까
거기에 적 전투기만 잡겠다고 감량까지 하고

문제는 이거 전훈이 간도시절부터 나온거면 일제 폭격기 종이내구도에서 역산한 소뒷걸음이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아마도 폭격기를 통한 핵폭격론도 한국 공군내에서는 회의적인 시각이 많은듯

공군 같은 경우는 자위대보다는 소련 공군이 더 위협적이었을 테고,
특히 미그 쇼크에 수호이 쇼크까지 온 상황에서 마하 3으로 날아다니는 전투기를 상대하는 방법은 먼저 보고 먼저 공격한다는
First Look, First Kill로 이어지게 되고 이를 위한 레이더 강화와 장거리 미사일 개발이 진행된 게 아닐까요

왜 굳이 배워왔다로 한정짓죠? 그냥 일본을 상대하기위해 혹은 그이상의 강대국을 상대하기 위해 연구하다 보니 나왔다는 것도 가능할텐데요?

영국에게 다가간 것도 그냥 최우선으로 원잠을 얻기 위해서니까
아마도 핵전쟁의 요점은 전략 원잠이라고 감잡은듯

학문으로서의 군사학은 단순한 필요에서 튀어나오는 물건이 아니니까요.

그걸 뒷받침할 사상적 토대가 있어야만 합니다.
당장 현실 우리나라도 군사학을 학문으로 바라보고 조지기 시작한 건 21세기 들어서에요.

고등 군사학 연구소라...............

소련에게서 배워왔다면 사상적인게 빠질수가 없어요. 개발사상조차도 그 사상에 구애받거든요.

>>176 연구도 충분한 기반이 읎으면 안됨. 한국군은 근대화가 늦었기에 그 기반이 부족하고, 그렇기에 외부에서 들어와야 하는데 그게 상황에서 적합한게 소련으로 한정되는거임

뭐 연구했으니까 나왔다지만
사실상 신생국이 저 시절에 저정도로 감을 잡는건 흔치 않음
프랑스나 영국도 저시절에 저게 답이라고 못 찍었고

그래서 소련에게 배워왔다면 공산당 사상에 구애될수 밖에 없어요

>>176 그런 생각을 체계화 하는 것을 시작하는 것이 어렵습니다.

>>183 이제 거기에 미국과 영국 사상을 집어넣어보겠습니DA.

>>183 딱히 공산당 사상에 구애될 이유는 없음
유물론이 마르크스에게서 나오긴 했지만 사상철학이니까

차라리 영국이나 미국에서 배운다음 간도 현장에서 적용해보려고 고심하다가 조그레스 진화 했다면 몰라도 냅다 소련에서 배워왔다는건 안맞죠.

종합하자면 토대는 소련이겠지만, 임정이 영국하고 가까웠으니 영국에서도 수입했을테고, 광복 이후엔 미국에서 수입했을꺼임.

그렇게 3개가 스까스까한듯.

각군 고등군사학 연구소.................

육군 .dice 50 100. = 53

공군 .dice 50 100. = 79

해군 .dice 50 100. = 62

마우스 문제인가;;;; 왜 더블이지

공군보소(공군보소)

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[코코아]
>>190 의외로 낮다?

투하체프스키라거나 리델하트라거나 그런 양반들이 괜히 튀어나오는 건 아님
그만한 기반이 있어서 튀어나오니까

소련에게 배워왔다고 굳이 공산당 사상에 구애될 필요는 없죠.

소련 군사사상의 적자인 러시아 군사학이 공산주의에 경도되었냐고 한다면 글쎄요......

역시 공군 양반들 똘끼가 저기서 나왔구만..........

그런데 육군하고 해군은 너무 낮은디유. 해군은 둘째치고 육군은 적어도 70이상일텐데?

육군은 그냥 진짜로 몸으로 굴러서 체득한걸로 전략을 잡았고
해군은 사실상 DJ의 신내림에 올라탄거고
공군은 똘끼가 맞다

당장 육군은 간도때부터 우렸을텐데 53은 너무 낮지 않은가-

흐음.

한국의 군사학 연구 전통은...........

1-3, 의외로 최근
4-6, 건국이후
7-9, 임정시절 이래
0, 크리요!!!!

.dice 0 9. = 7

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[코코아]
임정부터였는데 왜 수치가 낮은거지................

임정 시절부터 정부는 홍콩에 두고 군대는 간도에 뒀으니까, 군 사령부가 무지 연구하고 다녔겠지.........

육군 헬기박이는 로망의 산물이었군
해군은 포격순양함을 봅시다(외면) DJ가 안기부일지 국정원일지 중정일지는 몰라도 해외팀 다 불러다가 세계최신해군병기 도록 만들게 한게 분명함(아무말)

>>201 기반이 없다는 소리고...... 운좋게 답만 찾은 케이스라는 뜻인듯

다시 굴려볼까

육군 .dice 50 100. = 100

공군 .dice 50 100. = 85

해군 .dice 50 100. = 95

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

허뮈서벌

미친ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>204 다음에 다시 굴려서 이러면 어떻게 합니까.....

>>205 야 이 미친................. 그나마 광기의 산물이었던 공군이 제일 낮앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

간도에서 군사학에 접근할 수 있는건 사실상 소련정도인가........
뭐 리델하트의 저서는 읽을 수 있었겠지만 영국 유학은 힘들테고

육군이 만주전역부터 미친 기동전을 보여준 이유가 있었군요.

아니 이게 뭨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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[코코아]
>>205 이건ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>211 가능할지도...? 한국 독립 지원은홍콩에서 했었으니까

>>211 홍콩루트로 유학은 가능했을테고... 일단 영소혼종정도는 가능했을듯

실질적으로 소련과 영국 군사사상에서 영향을 받은 원로들이 군사학 티어업을 띄웠고

그게 스노우볼이 되어 희대의 광기 집합체를 만들어냈구만요.......

하여간 내 다갓은 중간이 없어.

이 무슨...! 장하다! 한국군!

공군은 똘끼와 공밀레로 미래를 만들어냈고, 해군은 DJ랑 같이 작두 타면서 신내림받았고, 육군은 그냥 미쳤다.

여기에 베트남 전쟁하면서 미국꺼까지 털어넣었으니...!

와우! 광기의 집합체!

DJ의 이지스 승부수는 사실 지극히 정치적인 거라.

사실 군사학 연구와는 별개일 가능성이 높지만.

.........................공군 육군은 허허허허허허허허.

진짜 한국군 얘들 포클랜드 전쟁 터져서 영연방 비스무리한 자격으로 영국이랑 참전하면 무슨 광기의 산물을 보여줄지 걱정이다............

자체 군사학 스파이럴이 저 정도라면 베트남전에서도 인도차이나 연방군이 쓸려나갈 수밖에 없지요.......

육군고등군사학 연구소에서 각각 해군과 공군으로 분화되었다면 납득이 간다

기술적 기반을 그야말로 0에서 쌓아야하는 현 한국 특성상.

돈만 넘치는 현 상황을 풀 활용해서 그냥 냅다 지른 쪽이라.

군사학 발전하고 연관짓기엔 좀 멀리가는 이야기고.

왜 머한 공군이 자기 혼자 미사일만능주의를 벗어나 따로 놀나 했더니.....(먼산)

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[코코아]
>>222 굳이 포클랜드까지 가기엔 멀어서 힘들테니 그냥 조용히 물자하고 지지선언을 해줄듯

해군은 연구를 해도 뭘 실현할 기반이 없는거에서 DJ 신내림에 올라탄거고
공군은 진짜로 연구력 쩌네

한국형 키드급 구축함은 현실과는 좀 다를 거 같은데..............

대함미사일만 냅다 16발 박아버리고 그런 거 아녀???

어차피 배수량 넘친다.

이렇게 되면 국산 소총 개발 + M48 개조 + 자주포와 장갑차 라이센스 중인 한국 육군은 지금 그걸로 뭘 하고 있는 걸까.......................

기본 배수량 한 수백톤 더 늘어날 것 같은데...

스프루언스 연장형 선체 나오나.....

후방함포때문에 낭비되는 공간이 있으니까 후방함포 치우고 헬기격납고 깔면 깔끔한데
톤수는 얼마 안늘어날듯

30년 빠른 세종 더 그레이트.....?(떨림)

사실 키드급이라 쓰고 거의 다른 녀석 나오는거 아닌지(웃음)

원 역사보다 빨리 VLS 나오면 VLS 박으려고 온갖 짓을 다하겠구만

한국 육군은 80년대에 본격적으로 똘끼 퍼뜨리려나. 지금 당장은 광기의 무언가를 터뜨리기에는 부족하네.

아........... 한국이 갑자기 소련해군에 자극받았나 했더니.

슬라바급 순양함......................

취역했구먼..............????

육군이야 80년에 영국 기술 빨아먹으면서 ROKIT하면...(웃음)

헬기박이만 해도 광기잇이 맞다(먼산) 휴이의 체급한계 고려하고도 침 질질 흘렸으면 뫄

대함미사일&열도 상륙전시 포격 지원용 주포(아무말)

소브레멘니도 같이?

휴이 한계를 인도차이나에서 봤어도 가질려고 애쓴거 보면 남달라

휴이도 그렇고, 스텔리온에 치누크도 왕창 들어오고 있을테니 뫄

솔찌 현실 한국도 헬기기동전에는 러브콜했으니...

???: 킹치만 헬기 강습이 미래란 말입니다!

제 머리로는 이 양반들의 광기와 미래예측력을 따라갈 수 없어요.....

진지하게 80년대 중반쯤 되면 초기적 네트워크전 개념을 학술적으로 띄우고 물어뜯고 있겠는데요.....?

진짜 얘들 진지하게 대잠헬기 고려하고 있지 않을까.

생각해보니 이제 블랙호크 나온다...

햐, 휴이 일부 대체하고 대잠헬기로 블랙호크 찍겠네.

80중반에 그거 하는건 테슬라급 광기 아닌가... CDMA수준 무선데이터통신 필요하지 않아 최소한?

미국의 알파넷 비슷한거 아닐까유?

원역사보다 소련 기술력이 좋아진 걸 생각해서

살짝 땡기면

소브레멘니급 - 우달로이급 - 슬라바급 취역했겠고.

타이푼-키로프는 준비중이겠네.

진짜 이 인간들, 영국한테서 패키지로 구매하면서 전자전 관련 기술이랑 네트워크 기술은 확실히 챙기겠네.

저 초기적 네트워크전이라는 건 데이터링크 이야기입니다.

막 멀티홉 애드혹 네트워크 그런 게 아니에요;;;;;

미국이 이지스급 냅다 땡기는 이유가 있네.

소련 순양함 대군과 잠수함대군이 슬슬 발동 걸렸네 이거

원 역사 이상으로.

정확히 말하면 데이터링크의 발전이 가져올 전쟁양상의 근본적 변화를 캐치할 것 같다는 이야기였죠..

대충 아파넷 말이쥬?

https://en.wikipedia.org/wiki/8%22/55_caliber_Mark_71_gun
아마 키드고 차기함선이고 머한이 요구할것으로 추정되는 함포
>>254 73년에 실험함에 실어서 한창 굴려서 데이터 뽑고 있던게 원역사긴 해유

잠수함대군은 진작에 알파급 나왔고(먼산)

(미군이 Link-16을 조지기 시작한 건 70년대라는 사실을 애써 무시한다)

>>259 미국은 그냥 다른 존재니까 어쩔 수 없어.

한국 같은 나라에서 이정도 연구한것도 초인레벨이여.

갑자기 번뜩 떠올린 생각인데, 전차에 데이터 공유 기술이 들어간 건 M1A2 이후였죠? 근데 저 한국 육군의 광기와 똘끼라면...............

>>256 네. 그런 쪽이죠.

Link 16의 기반이 되는 JTIDS가 1968년부터 연구 시작이었구만여;;

정말이지 리즈시절 미군의 도른자력은 지구상의 그 누구도 따라갈 수 없습니다.

초당 주파수를 77000번 도약시키는 체계를 70년대에 만들었다니 양심 어디?

M1A2 SEP가 99년부터니까 그렇게 차이나긴 힘들걸요. 무선통신기술 발달문제도 있으니

뭐, 실질적으로 개별 전술기에 탑재될 정도로 소형화된 건 시간이 꽤 흐른 이후지만요.

그럼 한국군에서 지금 당장 네트워크 체계를 진행한다면 지휘전차가 다른 전차들에게 표적 부여 같은 걸 해주는 방식으로 진행되겠네요. 그 정도만으로도 대단한 거지만.

슬라바면 미국도 슬슬 똥줄탈테니까 머한이 유료베타테스트해주는걸로 현실에서 늦춰졌던 이지스 개발 타임라인 땡겨버리죠 뭐
이란은 그냥 원본 키드급, 한국은 Mk41 VLS(타이콘데로가급 사진 참조) 120셀 또는 뒷포 떼고 헬기격납고 넣고 후방VLS 좀 줄여서 100셀정도

세종대마왕처럼 다 달린 상태서 128셀 가즈아 할텐데...?

네트워크화에 대해서 가장 먼저 선행되는 건, 상급부대간 연락체계에서 순수 음성으로 전달되던 정보를 텍스트 내지는 데이터로 전달해 주는 게 됩니다.

별거 아닌 것 같지만 이거 하나로 작전술-전술 레벨에서 혁신적 변화가 일어나거든요.

100셀이라

세종대왕 순양함이냐(헛웃음)

>>269 타이콘데로가가 괜히 61+61이라는 변태편성을 한게 아닙니다... 그리고 헬기격납고 넣으려면 손해는 감수해야할것
그리고 초기라서 8배수 국룰도 안나왔을테고

아니, 그건 타이콘데로가 선체가 스프루언스라 생긴 문제고요.

선박을 새로 건조할 상황서 왜 타이콘데로가가 겪은 문제를 겪어야하죠?

그리고 기술 발전에 따라 보다 하급부대의 통신체계도 음성 기반의 통신이 데이터 기반 통신으로 대체되는 거죠.

그것과 함께 통신 플랫폼의 이동화와 유동적인 네트워크망 구현이 점진적으로 적용됩니다.

지금 세종대왕급처럼 배수량 가라쳐서 128셀에 헬기격납고 만들텐데...?

머한 키드급 얘기한건데 지금까지
버지니아급 기반으로 만들 김치이지스면 128이 최소일걸요. 솔직히 이 체급에 넣은적이 없어서 감이 안와

>>274 00년대 목표가 통합전장망 구현인가요...

근데.......... 타이코도 초기에 Mk.26 일건데..... 키드도 이녀석이고.... Mk41이고 현시점에서는 너무 늦는거 아냐...?

아, 보니깐 머한키드구만유. 그런데 사실상 버지니아급 선체일것 같은데...

70년대 후반에 다 완성해놓고서 버지니아에 이식하려던 사업이 다 터져나가고 스프루언스에 강제로 구겨넣는바람에 배치가 늦어진겁니다.
61셀같은 변태숫자가 최적화일리가여

현실 86년 빨리 진행된다 치면 80년.....

원래 키드급에다가 대함미사일 잘 깔면

충분함

어차피 대개장 할거고

>>280 수직 발사대는 86년 완성 아니었어...?

>>283 4번함이었나, 그때부턴 VLS 단 상태서 건조되었으요

>>277 명확한 계획보다는 TDL의 개략적인 발전과정에 관한 이야기였습니다만....

영국의 유산까지 다 업어오면 느리게나마 미국을 쫓아가는 패스트 팔로워까진 가지 않을까 싶은데요?
아마 00년대 목표도 그것에 근접할 겁니다.

연구는 70년대부터 돌렸엉.

>>285 제 개인적인 소감이었읍니다 ㅎㅎ;;

76년에 구상 완성되고 81년에 실험함에 박아서 테스트하니까요. 현실처럼 86년까지는 안갈것

일단 김치 키드는 처음부터 함교에 이지스 레이더 박을 공간을 충분히 마련했을듯

>>287 아, 그랬군요....(머쓱)

키드는 솔직히 이지스 안박는게 더 나아서... 타이콘데로가가 대두때문에 용궁갈뻔한 전적이 한두번이 아님

아 미쿡 이 변태들 알레이버크 플라이트 2까지 61셀/29셀 조합 썼네

그러고 보니까 생각난 건데, 알음알음 전해지는 야사입니다만

우리나라에 Link-16이라는 물건이 처음 들어왔을 때
아 공군 내에서 그게 뭔지 아는 사람이 없었다는 이야기가 있죠.

알레이하고 키드급 길이는 키드가 십몇미터 기넹. 전폭은 4m 알레이가 더 넓고...

초기 이지스 레이더는 미리 공간맹글만큼

녹록한 물건이 아니라서

그냥 키드급 개장버젼 정도로 굴리는 게 나아여

스프루언스급까지는 미국의 구축함들이 세장비가 긴 설계였으니까요.

항해성능 때문이었다고 했나, 좀 가물가물하긴 한데 그렇게 알고 있습니다.

그냥 NTU 개수에 VLS 달아서 쓰는게 낫긴하쥬...

그건 그렇고 김치이지스 어떤 괴물이 나올지(웃음)

김치 이지스..... 방패로 때린다는 이미지밖에 생각이 안 나는데요(착란)

이게 다 세종머왕급 때문이다!

그런데 짭닉스 만들 기술이면 단거리 미사일이나 탄도, 순항미사일은 어떤게 나왔을지(웃음)

광광고ㅘㅗㅇ

광어굇수다!

61셀/29셀 이거 초기버전 기술력부족으로 전용 수리창이나 화염배출구같은거 만든 느낌. 사진 보면 3셀짜리 도어가 하나씩 있네

광어급 잠수함이다! 대잠 경보!

아스록! 아스록! .dice 0 100. = 15

어뢰! 어뢰! .dice 1 100. = 3

.dice 0 100. = 48

>>300 쉬크발 .dice 1 100. = 98

쉬크발! ㅊ

최고다!

광어님아 Mk41 초기버전에 3셀씩 비는거 이유 아시우?

디코이! .dice 0 100. = 82
대함미사일! .dice 1 100. = 66

려윽시 붉은 다갓(확신)

>>310 별일있나? 발열문제아님 크기문제겠지

그냥 공간부족 문제-

그거 재장전크레인 수납부잖아

64셀이고 32셀이고 3셀 뚫어서 힌지달린 전용덮개 덮어뒀더라고

>>316 그거 VLS에 미사일 재장전용 크레인수납부

그럼 후기형에는 자력재장전 포기한건가 흠...

요즘은 부두 크레인으로 재장전하지 않나?

뭐 할거없지라?

https://images.app.goo.gl/Gpp2doYC2BC8ZYCT8
이거 ㅇㅇ

일단 오늘 한국이 약간 미래를 봤다는 것

크리러쉬로 난데없이

피닉스 비스무리가 튀어나온 정도

미사일 하나가 크리만 5개를 퍼먹었죠.....(먼산)

(그 크리 5개 중 하나 띄운 1인)

그리고 80년대에 영국 기술력 쇼핑한 머한군이 2차 현대화 계획을 돌릴 거라는 것 정도죠 아마?

이미 슬슬 통합전장에 대한 구상은 하고 있는것?

아, 크리가 아니라 1-5에서 5 한번 띄웠구나.

80년대 메인 화두는 ROKIT이쥬

192셀까진 힘들어도 160셀까진 잘하면 가능하겠는데 김치이지스

32*5?

영국 기술력 다 퍼먹은 기동전 성애자 머한군의 ROKIT은 어떤 형태가 될 것일지가 다음 떡밥이죠.

>>330 64-64-32

전방 64, 중앙 64, 후방 32에 헬기격납고까지 하면 배수량이...

구축함의 탈을 쓴 순양함이로구나(웃음)

아님 정직하게 순양함하려나?

버지니아는 순양함인데엽! 그것도 원본 경하배수량 1만6백톤

그리고 보면 한국소총은 원역사대로 k2짱?

>>336 음, 그럴려나요?

기본 컨셉은 그대로 가져갈 가능성이 있죠

제발 가스조절기는 빼줬으면....

크리 선택지로 전설의 명총 K1.5라던가(어이)

일단 외형은 어쨌든 제식명은 K1이나 K2겠죠

광어가할거 없지라?

영국 기술 후루룩하고 나올 ROKIT 상태?

영국 파먹는 건 기정 사실이니까(먼산)

그러고보니까 헬기 관련해서 영국 기업중에 웨스트랜드가......(먼산)

항모까지 봅으려나?

그런데 항모를 뽑아도 올려놓을 함재기는 새로 개발각인가

함재기.. 일단은 팬탬일듯

근데 한국이랑 프랑스가 미쳐서 오파츠 하나 만들어내는 바람에 펜텀의 입지가 묘해졌네요. 원래대로라면 ICE로 업그레이드하고 온갖 개량을 통해 90년대 후반까지는 현역으로 굴려다녀야 했는데, 오파츠 인티가 안 나는 바람에 갸조없이 쓰다가 이글로 갈아탈 거 같고.
이렇게 되니 영국한테서 아크로열 업어와도 팬텀만 올려서 쓸 일은 없을 거 같은데, 그 위에 미라주 올려서 쓰려나.

아침에 산뜻한 소뽕 한잔

https://youtu.be/c_JjIQ_sJ1M

영국 설계 뜯어온다고 해도.......

함재기는 뭐 없지라

레거시 호넷을 싣던지(어이)

근데 보잉은 지금은 방산이라 봐야 수송기정도인데.... 민항기 견제 로비 들어갔다가 스캔들먹었나....

아... 헬기가 있구나....

시나이트하고 치누크

록히드사태처럼 민항기에 발대는게 규모는 더 클겁니다.
치누크 말고 시나이트 팔려고 했다면 목적이 바가지정도라...

근데 1973년이면... 보잉이 한국에 팔만한게 747.... 로비안해도 팔 수 있는 녀석이란 말이지....

중산층이 완전히 두터워진건 아니니까 항공수요가 여러 소티 뛰는것보다 한번에 많이 옮기는게 경제적이라서. ETOPS때문에 걸릴 727 몇대 빼면 707 초기형 대체분이랑 737오리지날 주문이 싹 날아갔을 가능성 있어요

흠.... 737 오리지날 보다는 클래식이나,,, 707이 날라 간거 같긴하네....

737이 타격일거 같긴한데......

클래식 선주문... 보잉이 미쳤다고 친다면 가능은 한가

항공업계 트렌드가 아직 중형기-소형공항 조합이 아니라서

747이 닥치고 패왕인데

그냥 중국 시장 + 한국 시장 세트로 굴러가니까

그것때문에 보잉이 몸이 달았던거 같음

737 런처커스토머급으로 간보긴 했을거같음. 중소형 협동체기 쪽수빨은 무시 못하니까요

근데 대한 항공이 737 오리하고 클래를 굴렸던가...?

300으로 때우고 NG도입했던거 같은데...

...공군 1호기?

원래보다 수요가 늘어서?

한국이 중소형기 소요가 생각보다 클거 같긴한데....

사유: 통일+ 삼강지방

보잉이 이거보고 737 밀어 넣을 이유는 되고...

그리고 기체 통일하는 건 상당히 무리수니 737 도입도 상당히 타당성이 있는데..... 보잉이 바보짓헸네....

그냥 보잉이 한국 로비 돌려서 아시아 시장 한판 뒤집기 하려다 엿된 거 같긴 한데

아니면.... 박가가.. 먼저 요구했거나....

나에게 이득주면 중국도 뚫어주지!

그랬을 가능성도 높고

아니 오히려 이쪽이겠네

공군1호기도 킹능성 있음. 현실 우리나라는 리스인생이 길었지만 로망은 로망이라

여기 중산층 증가 속도도 빠르니깐, 제주도 같은 휴양지 많겠쥬? 부곡 하와이만 있는거 아니고, 대도시 인근에 워터파크 생기고~

>>376 1호기 시업 하면서 보잉에 저런 요구 했을거 같긴해

본격적인 건 80년대부터겠지

오히려 해외관광이 활성화될 가능성

생각하보니 앵간하면 고속도로에 있을지 모를 고속철도가 분담하겠네...

경제력 상승이슈로 재기는 좀 애매하고... ETOPS때문에 러시아가 캄차카 비행장을 열어주지 않는 이상 A300은 앵커리지-미국루트가 힘들어서 707 대륙횡단형이랑 747에 댈건 아니고... 50년대에 영국제 프롭여객기 은근히 있었을지도?

중산층이 증가가 더딘 게 세대차이 때문일 거 같은데

중산층이 소비력을 발휘를 안하는 거 아닐까(의문)

아직은 돈 쓸줄 모를수도 있긴 하죠.

여기 중산층은 집에 지하실 짓고 비축물자 구비해둘거 같다...

>>383 그게 가능성 있네요.

그럼 80년대를 기다려야하나...

아파트(방공호 장착 사양)

그러고보니 궁금한것. 여기 대한의 민간 총기 보유는 어떻게 되었나요?
현실처럼 회수하기 위해 여러 수단을 강구하고 시행했나요?
아니면 미국처럼 오픈?

그런데 여기 한국은 고속철도 만들었으려나요? 64 올림픽을 도쿄가 아니라 서울이면 좋겠는데...

회수 일걸요... 해수가 적어서...

64는 이미 동경이 먹었어요

조선 후기 중 일부때는 일부러 풀어뒀지만 여기 한국 시점에까지 그럴 일이

중산층이 가장 돈을 많이 쓰는 방법이라면 역시 관광일 텐데, 국내관광을 둘째치고 해외관광이라고 해도 갈만한 곳이 당장 없죠.

아직 비행기 타고 유럽이나 미국까지 갈 건 아니고, 그렇다고 주변국을 둘러보면 중국은 내전 + 사회혼란 때문에 여행가기 조금 그렇고, 소련은 여행 목적으로 갈 수 있는 나라가 아니고, 일본은 말할 것도 없고.

동남아시아도 타이랑 캄보디아를 빼면 가볼만한 곳이 없죠.

>>391 그렇구만유.

그럼 80가즈아ㅏㅏㅏ! 경부, 경의고속철도 가즈아ㅏㅏㅏ!!!(아무말)

머한 생각 할수록 고려란 비슷한데...

북조(소련) 남조(중화)가 서로 데면데면하고...

고려(대한)은 둘다 끈이 있고...

둘다 무시 목할 군사력이 있고...

광어 데스

광어급 잠수함 재등판!

아스록! .dice 1 100. = 41

대광어 폭뢰 .dice 1 100. = 60!!!!

어망! .dice 1 100. = 27

만약 소련이 4로 각성하지 못하고 농업 망쳤으면 삼강평원 밀을 수입했겠는데......

진짜 단군이래 민족 최대의 기회인 냉전 시기네.....

광어에 대한 살의 보소 ㅋㅋㅋㅋ

가까운 미국(?) 밀 수입했겠죠.

아쉽게도 4비에트는 우크라이나 흩토를 조지지 않아서....

디코이!!!.dice 1 100. = 96

제길!(제길!)

ㅋㅋㅋㅋ 훌륭한 디코이였다. 다피해버렸어.

>>406 제시: TSR

>>411 제시. 선박과 철도의 운송량 차이

>>412 제시: 수입선 다변화

>>411 동청철도로 블라디보스톡연결됨

확실히 배로 옮기는거보다 기차로 옮기는게 편하긴하죠.
특히나 파고 심하고 추운 북반구 극지 근처 바다보다는 조금 거리가 있더라도 그냥 육지가 안전하죠.

그러니 전통적인 이집트 밀 수입으로(?!)

극동은 근처꺼 먹으라고 하겠지 TSR까지 필요한가 뫄

발트해 의문의 극지 바다화

>>417 냉전이라는게...... 그런 합리성으로 돌아가던 시대가 아닌지라....

TSR 이미 행정력 및 시베리아 자원 운송, 극동 군사파견등의 여러 이유로 깔려있는 상황인데.

거기에 미국에 밀 수입한다고해도 실지로 대곡창 있는 곳에서 수입하려면 차라리 철도로 수입하는게 더 빠르고 돈 덜듬.

해상운송은 현대에도 운송 성공율 100% 못찍습니다.
횡파 맞아서 컨테이너 떨구는 일도 없진 않고 안떨구더라도 컨테이너 부서지거나 내용물 shake it 되는 일도 적지 않죠.

주) 원역사에서는 어땠나요를 물어보면 진짜 중국에서 쌀까지 수입했습니다.

그러고 보니 생산량 더한 중국이 있네...

그쌀이 재대로 도착했거나 양이 재대로 왔나 재대로된 물건인가는 둘째치고 수입은 함

현실보다는 좀 낫겠지만

여기도 수입은 피할수 없으려나

아니 시벌 러시아가 식량 수입이라니

이게 말이야 막걸리야

식량자급률 주사위라거나

뫄 4탈린이라도 2차대전 땀시 피해본건 어쩔수 없나.........

일본은 일단 삼강평원산 곡물을 수입하기 시작했다고

설정하긴 했는데

쌀과 밀 정도는 100퍼센트 자급 하겠고

식량 수입의 주 대상은 과일류와 야채겠군

일본의 김 자급률(?) .dice 0 100. = 46%

>>429 걔네 곡물수입역사가 더길어.

>>431 한국의 자급율인듯..?

명치유신 후부터 수입하지 않던가

한국이야기여 한국이야기

명치유신-1980년대까지 수입하고 우루과이 라운드 이후로는 또 떨어져서 곡물수입및 전체적인 식량수입 의존국

사체의 사체력 .dice 0 9. = 5
광어의 사체력 .dice 0 9. = 9

삼강평원 대일본 수출 쌀품종은 통일벼이기를!!!!

한국? 과일류(열대과일류)빼고 전부 국내에서 먹겠지 뭐

>>436 사체는 사체력의 종주이기에 다이스값으로 측정하려하면 안됨

통일벼가 나올 이유가 있는 세계던가...

식량 해상 수송이 시대가 현대로 올수록 좋아져요 (포장기술 발달, 해운기술 발달)
그런데 그 좋아진것도 2000년대 지나서 이야기죠.
그 이전은 나름 포장 열심히 한다고 해도 그냥 들이부어두고 방수천 몇겹 덮어두는 수준이라
특히나 파고 높은 곳 가면 바닷물이 배위를 덮치는 경우도 적지 않아요.
1960~70년대 유럽쪽을 통한 해상운송이든 알래스카를 통한 해상 운송이든 식량이 멀쩡하지 않을 확율이 있다는 거죠.
그에 반해 육로 운송은? 철로가 파손되거나 기차가 탈선하거나 그런 사고가 나더라도 식량 자체는 해상운송보다 멀쩡할 확율이 높죠.
아. 중간에 횡령하거나 도독질하는 인간이 있다면 문제가 되긴 하겠네요.

>>440 안나오면 벼 육종사가 망가지는지라....

일본이 그래도 쌀은 좀 뽑지 않았남

..........아닌가????

어쨌든 현실 소련이 미국 식량도 수입해먹은 사례가 있잖아요.

65년에 쌀 자급이 100%이긴한데....

간도에서 근성으로 벼뽑는 한국인이 이상한거지

간도에서 벼뽑자면 육종 개 빡시게 해야해서

한지용 벼랑 물량용(....) 육종 오지게 했을겨

>>444 현실은 먹을게 없는데 뭐라도 먹어야 할 상황이었죠.
일단 식량 판다고 하면 거기가 어디든 사와야 하는 상황이구요.
여기의 4탈린의 4비에트는 골라먹을 정도의 여유는 있을걸요.

이집트 나다종 가져와서 육종하다가 통일벼는 나올듯

아따 삼강평원 따땃하다

슬슬 중국도 식량 수입국으로

돌아섰을까

아니면 농촌 근대화 돌려서 식량 수출할까(의문)

뭐 소비에트는 동유럽 아들도 먹이긴해야 하니...... 수출하면서 수입해야겠죠

>>449 가오 따문에 식량 수출할거 같은 중국.....

어장 안 일본이 과연 수산물 소비량이 세계 몇위일지가 궁금해지는 시점.

일본을 언급하니 문득 드는 생각. 어장내의 일본도 돌고래 고기에 눈돌아가서 남획할거라는 확신이 든다.

>>453 갸들 그거 없으면 식량이 안되었을거라.......

그넫 식량 자급하고도 그꼴이라 문제지

아직 70년대니까

포경업은 하고 있겠지

논란은 좀 될지 몰라도

원양어업은 한국이 밀리겠네 생각해보니까

아

그리고 코브라 들어왔겠네

왜 이걸 까먹었을까

>>458 너무 당연하서....?

한국 원양어업의 발전사
이승만때부터 그냥 미친듯이 어선을 찍어대서 그거 유지하는겁니다.

음, 여긴 그래도 원양어업은 다르게 돌아갔지 않을까유...?

막 기술도 있겠다. 딥따 큰것들 찍어내면서...

어, 왜 같아지는거지.

임금체불해서 일본에 가서 임금대신 포경선을 받아와서 한국 포경이 시작했다라......

흨흨, 동원참치 원찬스!(아무말)

미친놈들입니다(진실)

그럼 4비에트는 말하겠죠. 북해산 고등어 외 다른 생선들 맛보쉴? 밀과 교환 콜?

전후 배상함(?)으로 일본 원양어선 싸그리 털어왔다 치죠 뭐

한국은 "활어배송되나요?"

배상함으로 나가토 끌고 와서 전리품화 했으면(아무말)

>>466 그렇게 TSR에는 냉동화차의 수가 늘어나는데-

어차피 나중에 소련은 한국의 주요 교역국이 됩니다

명태라고.......

>>469 한강 하구에 전시하는거죠? 잘 압니다.

>>471 노가리를 너무 많이 노획해서... 흨흨

그리고 03때 일본 버르장머리를 고쳐준다고 총독부와 함께 펑!!!

>>471 아앗, 한국인들이 많이 먹을 텐데, 한국에서는 거의 안 잡힌다는 그 신비의 생선.............

지구 온난화 탓도 있겠지만

한국인 명태 사랑 생각하면

남획 탓도 있지 않을까 하는

킹리적 갓심

정부에서 규제 걸어야지.............

광어광어광어광어광어광어광어광어광어....(괴수 소환의 주문)

80년대 까지는 명태는 많이 나오니.....

노가리 노획만 막으면 얼추 가는데-

명태.... 결국 완전 양식에 성공했나........ (공포다)

근데 현실 일본은 60후~70년대초는 베트남 뽕맞은 거라 치고

70년대는 뭘로 고속성장한거지

광어 소환

70년대 기술력 폭발로 해외 수출 왕성아닌던가...?

광어 소환진은 사체의 일본 경제를 이야기하면 완성이 되나....

소니, 토요타, 도시바 같은걸로 수출아녀유?

70년대? 오일쇼크,국가정책로 인해서 미국제조업이 조져진것과 중국의 한정적교류랑 오일쇼크

1964년 도쿄 올림픽이랑 1972년 삿포로 올림픽을 통한 해외투자 유치?

기술력 폭팔은 70년대 후기

아니 얘네 70년대 후반에도 성장률 미쳐돌아가는데

거의 뜀뛰기 수준임

한국따위는 성장률로 씹어먹음

오일쇼크를 통안 인위적인 엔저 유도로 무역 흑자를 극대화 한게 컷다라는 이야기도 있네....

당연하지 주요선진국중에서 오일쇼크 피해안받은 나라가 일본이 유일함

아 오일쇼크 회피인가아아아아아

잠깐 그러면........

어 시발 여기 한국은.......(먼산)

일단 일본위키..참고자료

오일 쇼크 (석유 파동)
오일 쇼크 로 심한 인플레이션 이 발생하고 경제 성장률은 마이너스를 기록했다. 그러나 일본은 에너지 절약 과 경영 합리화를 추진 한 결과, 선진국에서도 초기에 오일 쇼크로부터의 탈각을 도모하는 데 성공했다.

산업 구조의 변화
오일 쇼크 에 의해 철강과 조선, 석유 등의 중후 산업은 침체 이러한 산업에서는 구조 불황이라는 불황이 도래했다. 중후 산업이 침체하는 가운데 에너지를 많이 소비하지 않고 부가가치가 높은 자동차 나 전기 제품, 반도체 등이 발달했다. 또한 서비스 화나 소프트 화가 진행 정보 처리 산업과 레저 산업 등 제 3 차 산업 이 발달했다.

수출 증대
미국 의 레이거노믹스 (고금리 정책)에 따른 달러 강세 · 엔화 약세의 진행이나 일본 제품의 높은 품질을 배경으로 일본은 하이테크 산업 을 중심으로 구미 에 자동차 나 전기 제품 , 반도체 등의 수출을 늘리고 일본의 무역 흑자는 증가했다. 그러나 지나친 수출 증대로 구미와의 무역 마찰 이 발생하고 국제 문제로까지 발전했다. 특히 미국과는 몇번이나 무역 마찰이 문제가되었다.

그렇게 어장주는 한국의 GDP를 다시 판정하게 되는데

1973년 이후 1991년 까지 안정 성장기라고 이시기를 구분하네...

엔저빨로 수출로 이득본거 같은데....

내가 몇번을 사체죽이는거지

일단 현 추세가 유지될 경우

한국의 82년 1인당 GDP는 대략 8000달러 전후

근데 만약 오일쇼크 극복과 기타 여건으로

더 올라간다고 하면......

허어미.

이거 대응 잘못하면 거품경제 꼴날거 같은데.....

1977년 한국의 1인당 GDP를 4600~4700불 정도
까지는 올릴까

이것도 그나마 현실 일본 보다는 좀 깎은 성장치고

거품은 있지 뭐.

거품은 어쩔 수 없긴한데, 해외 투자로 어떻게든 분산되고, 신세대 들어오면 소비 생활 증가할테니 어떻게든...

아니 버블 경제는 일본이 경제성장률 떨어졌다고

대가리 뇌절한 병신짓이

반 이상이라 한국은 좀 다름.

거품은 생길수 밖에 없긴한데
일본처럼 고여서 썩어서 폭주하느냐 실질적인 것으로 바꾸려고 하느냐의 차이?

아.. 여기 한국은 미국 부동산이나 이상한거 쇼핑하는게 아니라...
영국 산업 기반 및 방산 기반을 쇼핑하지참 .....

고속성장하는데 거품이 없을 수는 없음.

물론 일본같은 버블 경기는 사실

이렇게 할래도 힘듬.

거의 민관경 다 미쳐 돌아가다 못해서

대가리 빻은 수준임

>>506 아니 영국 비참하게시리 왜 그런 말을 하는거에욧 엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋ 100년 만기 대출 무엇....

그리고 일본 버블은 그 총리하고 대신들도 돈 벌려고 개입했...읍읍!

일본은 대외영향력을 순전히 돈으로만 때워야했고

그 상황에 내부는 미쳐돌아가는 데 정부도 뇌절해서

유럽과 미국을 거의 식민지로 만들기세로

현질해댔다구

>>508 그래도 영국을 살려주는 구세주인데 왜그래욧 ㅋㅋㅋㅋ

>>512 엘리자베스 2세 : 야이 마녀 X뇬아ㅏㅏㅏㅏ!!!!

이번 세계 영국의 민영화 = 한국 자본의 투입

지금 영국이 한번 맛(70년대 초반 한국 돈) 본지라.........

한국발 버블 영국의 경제위기를 틀어막는 마개가 되었습니다.
영국의 군관민생 산업기반이 한국에 넘어간게 문제라구요? 한국은 영연방이니 아무런 문제도 없습니다.(아무말)

한국: 대영제국의 유산, 제가 한번 질러보겠습니다!!!

영국(의 정상인들): 아.....앙대!!! 이 나쁜 자식 그러지마!!!

대처: 여러분!!!! 제가 이렇게 돈을 잘 벌어옵니다!!!!

캬! 역시 대처야! 남들은 함부로 못할짓을 아무렇지도 않게 저지르지!

근데 또 이건 헤이트치 쌓기도 그런게

영국 정부 주도로 펑펑 팔아제끼는 거라

여러모로 껄쩍지근 하구먼

그리고 민간보다는 상대적으로 군쪽이라

영국 주도로 해외자본을 들여와서 영국을 살린다(외견상 진실)

나 이거 98-99년도에 한국에서 본거 같아!!!!

그럼 이제 현대 브랜드 산하에 롤스로이스하고 재규어, 벤틀리 있는거임? 엌ㅋㅋㅋㅋ

한국의 다쏘 기술진 : 역시 형이야 우릴 구해주러 왔구나!
걸어들어오던 영국 기술진 : 아니야 나도 잡혀왔어.

그건 다사면 일본꼴이고 일부인수 일부백기사 해야지

스위프트셔급은 확정에 트리팔가급도 침 흘리겠고

항공부문 사오고

설계국도 현질해서 지르고 육군 부문도 기갑파트

쾅쾅 지르면 되나

.......레졸루션은 안되겠다만

>>524 그럴거 같은데....... 대처가 상상이상으로 마녀라......... 헤이트가 한국이 아니라 대처에게 튈 상황임,,,,,

>>524 아니오 대처가 파는 거라고.

가장 무서운거 그 일본도 별로 손안됬다
이유-사고싶어도 미친가격에 별소용도 없고, 굳이? 라고 생각해서

흐음, 그럼 협력이란 이름의 잠식인가...

밥콥 증기터빈정도?

잠수함쪽은 트라팔가 설계도를 사버릴거같은데

대처가 대영제국 왕립해군을 반으로 갈라서 죽이고

한국은 그저 그걸 사올 뿐입니다.

대처는 왕립조병창도 모조리 실직자 만들었는 걸 뭐

그래도 여기선 대처가 판다고 그냥 사오는 게 아니라, 합작회사 같은 걸 만들어서 한국과 영국이 공동으로 운영한다는 식으로 보여주는 게 낫겠죠.

한국 입장에선 영국을 상대로 헤이트치 쌓으 ㄹ필요가 없으니까.

아 참치가 적당히 사야한다는건 새싹이 말한 차브랜드들 말이오

생각해보니 방산분야 제외하면 진짜 먹을게 잘 없네...

>>534 원역사에서도 독일이나 다른 곳에 팔린 곳들인데요 뭐.....

이유 대처가 민영화 주장한게 너무커서 팔리지도 않았다.

대표적으로 가스를 들수있는데 국영가스회사를 파는게 아니라 가스SOC전체를 팔아재끼는거라서 미국도 못먹음(먼산)

설마 풀패키지라서 정가가 미쳐돌아간겨?

뭐 아예 다 사버려도 헤이트치는 대처가 전부 삼킬거라 괜찮아요.
공장이전안하고 영국인을 위한 고용유지니 하며 영연방의 일원 행세하면 평가가 나빠지기도 힘들걸요.

아 이건 못산다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

햐, 역시 마녀다

.......................뭐라고요....?

저걸 파는게 빙신 아닌가......

어... 가스회사를 파는게 아니라... 어.. 어.... 대처.. 상상도 못할짓을 태연하게 저지르는군요.

그래서 민영화해도 옛 국영가스기업은 독점적지위를 계속 누렸고 결국 영국정부가 가스회사 점유률을 40퍼로 낮춘뒤에야 시장에 진입할수 있었음

와! 회사가 아니라 모든걸 전부 다! 와!

에, 그니까 가스 회사를 파는 게 아니라......... 팔고 싶으면 팔 수 있게 포장을 해, 이 마녀야!!!!

걍 한국은 헤이트 덜 튈거 골라 사면 되겠네...................... 대처가 다 먹어 주실거니.....

참고로 석탄노조가 빡칠만도혀 저런거 보면

헤이트 튈건 그냥 너무 커서 못사겠는데 미쳤다

여러분 우리나라에서 대처가 저짓하면 대처를 옹호하는 양반이 있을수가 있을까요?

>>552 하기 전에 탄핵 아닙니까......?

애초에 한국은 항공부문이랑

원잠이 필요하지

더 가봐야 항모고

>>552 그건 장담하기 힘든게... 어떤 콘크리트 층도 있고 위성 팔아넘기고 처벌도 없는 수준인것도 있고 하니까요.

MB도 저건 못하지 않았나........

우리나라 민영화 세일즈는 최소한 잘 쪼개팔았어요. 저걸 통으로 매물로 내놓는 순간 전쟁이지

템즈강등의 주요강 수량 작살낸 수도민영화는 양반. 전력 민영화 보면....

그시대를 살던분앞에서 대처를 옹호는놈은 군화발로 면상 쳐맞아도 이해가능.

전력 민영화(겨울인데 전기 안들어옴)?

아 왜 이얘기를 하냐고요? 얘네는 저거 팔아먹을때 패키지로 기반 기술연구소도 팔아먹음!(해맑)

항공, 전자장비, 원잠/재래잠, 그리고 추진체계
가스터빈 많이 중요함

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

가스-연관으로 증기터빈만들던 밥콥에너지가 있으셨는데 일본에게 매각
수도-담수화 플랜트 기술 날라감(아마 한국갔음)
전력-영국의 긍지높던 신재생에너지 기술이 날라가 아직도 뻘짓함
석유- BP:우린 왜 약해진거지..... 아.... 대처가 플랜트기술 팔아버렸구나...

리얼 매국노

한국이 영국에 침흘릴 건

원잠이랑 해군 설계국 항공부문

더 가면 항모랑

챌린저........????

그리고 원자력도 팔아먹었는데 이건 매물을 먹을사람이 없음(일본? 웨스팅하우스 노림)

밥콥 처묵처묵해야쥬. 국산 발전소 증기터빈 및 가스터빈 가즈아ㅏㅏㅏㅏ!!

>>566 결국 EDF가 먹지 않았으요?

>>565 원자력도 있어

>>568 EDF도 민영화선언후 오랜기간후에 먹었으....

그럼 밥콤 추가인가

일단 저항감 1도 없이 내다 팔겠네

즉 이장석이상으로 팔아먹었다 보시면 됩니다

와....... 대처가 상상을 넘네....

이건 장석이도 질겁할거같은데!(야구팀한정)

그럼 정리 하면

일단

원잠-해군설계국-항공부문-밥콤-원자력 기본

거기에 나머지는 영국 전부 다로군(어이)

정리하면 원자력, 터빈, 담수, 석유 플랜드, 방산?

챌린저는 초밤장갑 연구팀이면 충분하고

괜히 이소리가 나온게 아녀
- 여자가 수상이 된다면 나라가 더좋아 질텐데요
- 그말 다시 고려해보는게 좋을거요.

여왕 폐하께서 왕홀로 대처 때려죽이지 않은 게 신기하넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

시밬ㅋㅋㅋㅋ

여기 한국의 120mm는 라인메탈이 아니라 영국이겠구만(웃음)

120강선은 초큼 별로인데 흑흑

>>579 용케 장례식 참가 했으요.....

>>581 ㄴㄴ 둘다 검토해보고 더 좋은거 골라먹기 할걸요

>>581 강선은 돈이 없어서 활강 못간거라지 않았어요? 한국 돈으로 활강 갈수 있지 않을까요?

어차피 80년대 중후반에 하겠지만서도

>>581 강선은 돈없어서 한거고, 영국도 활강 만들었음.

교체할 돈이 없어서...(눙물)

근데 저 정도면

그 만큼 영국에 돈이 없었던 건가

아니면

대처가 미친년인가

둘 다 인가

대처가 특별하게 미친 년인가(의문)

전부 일거 같은데..말입죠.....

물론 가격은 내려갑니다. 이유는 이미 당시 최신으로 기반망을 깔아서 후발업체들은 가격경쟁을 하면 되거든요. 근데 20년후엔 그 최신기반망은 교체를 해야되는데 돈이 없습니다! 그래서 가격이 폭등

식료품점 딸년이 애들 우유 뺏은 거부터 알아봤다 내가(폭언)

아마도 모두 겠죠.
대처가 판다고 해도 그럴 환경이었기에 그러했을 거고
대처는 정도를 모르고 포장따위는 안하고 마구 팔아댄거고

>>587 일단 대처가 75%를 먹고 들어가고 영국사회상이 20퍼를 먹고 들어가고 5%는 석탄노조 잘못

>>592 들으면 들을 수록 여왕폐하께서 국왕 대권 발동 안한 게 신기한데

영국은 EEC가입을 대처전까지만해도 거리를 두고있었고, 그에따라 시장이 제한되어서 점차 사회주의 고립현상이 나와서 암이 중기까지 왔는데 대처가 수술한다고 모든 장기와 팔다리를 떼고선 대체로 달아버림(먼산)

영연방 터진다아아아아아아아

왕실이 여론이 진짜 안좋았거든 다이애나비문제로

아 그건가...

한때 왕실 폐지가 과반을 넘었던 그 시절(웃음)

>>596 듣고 보니 진짜 그르네 콘

다이애나비가 너무 왕실의 이름으로 사회활동을 많이해서 문제가 좀 많이 생겼거든

수상 날렸다가는 할수 있는게 없네...

영국 사회상과 석탄노조욕만 졸라 하면서 대처빨던걸 전에 봣는데 그땐 그냥 그런가? 아냐. 그래도 대처가 개새끼지 하고 넘어갓는데 내생각이 맞앗네.

뭐 석탄 노조도 빙신이긴 했는데.... 그렇다고 대처처럼 그 꼴내는건......

다이애나비가 죽자고 바깥 싸돌아 댕긴건

찰스의 외도 탓이라는 이야기도 있고

그냥 다이애나 성격이라는 이야기도 있더만

그리고 포클랜드도 대처가 자극한것도 꽤 있는지라

포클랜드에 군대를 얼마내 뺀겨.....

다이애나비는 여러가지가 겹쳐서 노코맨트

그리고 현실 정떡인 브랙시트문제가 대처부터 시작함

이유 유럽내에서만 머물기엔 영국제외는 넉넉했는데 영국이 들어와선 너무 접다

즉 확장을 위해서 영국포함 유럽의 1국가화를 했어야되는 상황인데 영국이 그걸 거부함

영국과 한국에 양쪽다 좋으려면 한국에서 대처가 파는걸 다 사들이되 기술력만 흡수하고 나머지는 현지에 위임해두는것이 어떨까요?

물론 가져올건 가져오고 말이죠. 배라던가 전투기라던가 잠수함 설계라던가

어차피 산다고 해도 유럽권에 두는 이점이 상당한데다가, 저런것들이 테란 커맨드센터가 아니라서 한국 이전은 쉽게 못함.

>>611 지금 보면 그럴수 밖에 없을 정도로 대처가 팔아재끼는지라.....

연구소까지 패키지로 파는 마당에

영국에 둬도 그만 안둬도 그만임

웬만하면 영국에 두겠다만

한국지사(라고 쓰고 본사라고 읽는다)는

불가피

한국에 따로 본사를 세우겠죠.
영국에 연구소 두면 영미-유럽권 화자인 연구자들 고용하기가 확실히 쉬워서

진짜 BAE Systems에서 BKAE Systems가 되겠는데?

만약 이상태에서 브랙시트 나면 한국이 커맨드째 이전한다에 한표

아참 이시기에

영국에 돈보따리 들고 추근덕대면

원잠 만이 아니고 토네이도도 사정권인가???

>>619 ㅇㅇ

토네이도 초도가 74년

이렇게 한국은 로우급 전투기에서부터 공격기, 미사일까지 손에 넣은 건가...............(먼산)

>>622 전자전기(소근)

솔직히 로우급 전투기는 몰라도 공격기는 땅돼지 들여올 수밖에 없을 거다, 라고 생각한 시절이 저에게도 있었습니다............

토네이도는 지상, 요격, 전자전 계열이 모두 있죠!

햐, 여기서 한국이 돈발라서 요격기 개량하면 원래 버전보다 더 낫긋다

토네이도까지 들여오기에는 보급같은게 많이 난잡해지는게 꽤 문제인데 어떠려나

한국은 미라주 2000-K에다가 반매립발사대 두개정도 달면 짭닉스 4발도 가능해보이고

그렇다고 땅돼지 들어오기엔 정비 소요가...

으차피 현실 한국도 영국제 호크 굴렸다고욧!(아무말)

솔찍히 여기 한국은 블랙번을 굴렸을거라 의외로 영국 기체 보급 수요는 잘 체웠을거 같다는.....

그리고 명색이 유럽합작이라 조금 귀찮은것도 있고

땅돼지도 블랙번 교체 수요 생겨서 들여온거 같든데 말이지....

공격기로 팬텀 개조형은 불가능한가
현실 fa50처럼 초음속 공격기로 쓰면 괜찮을지도

땅돼지 도입했으니까

90년대까지 굴리다

F-15E 도입해야하고

토네이도는 전자전기용이지라

팬텀? 방공 SEAD 투입하는데도 바빠유... 거기에 저공 침투에 부적합하고...

아무튼 짭닉스는 대단했다...

짭닉스는 굉장하죠...............

팬텀은 미사일캐리어로 써서 매버릭만 있는대로 던지면 됩니다.

짭닉스 하나 때문에 로우급 전투기 시장이 F-16에서 미라주로 넘어가게 생겼을 거라는 의심이 든다.

짭닉스 만들었으면 좀 개량해서

대레이더 미사일 개발도 가능하겠는데

.......아니 진짜로

근데 짭닉스는...... 왠간해서 수출 하지 않을거 같은데......

짭닉스 너무 범용성이 좋아...... 함대공도 짭닉스로 개발해볼려고 노력할거 같은데...?

F-111이 있어서 공격임무도 꼽싸리여.

한국군 보유 수량상 팬텀하고 F-111하고

같이 들어가겠지만

토네이도 들여온다고 해도 짭닉스 인티하고 한국환경에 맞추기 위해 개량작업이 들어갈텐데
다쏘 노예도 있고(아 노예라는 인식이 박혀버렸다!!)
보급단일화를 위해 규격화도 이루어질테니 딱히 보급문제가 생길거라고는 저는 생각 안해요.

스패로우를 시스패로우에 ESSM으로 만들듯이 짭닉스도 바다 짭닉스로?

>>644 ㅇㅇ

짭닉스 종말유도에 RF패시브시커 들어가면 그게 대레이더 미사일이 되긴 함. 문제는 탄두중량이 세배는 나와줘야

대레이더형 만든다고 하면 미사일 길이 연장형 만들지 않을까유?

>>646 사거리 줄이고 탄두 늘려야겠지...

짭닉스는 피닉스보다 겨우 100킬로가벼워서는 사용하기 까다롭지않을까요?

저도 대레이더형이 추가 된다고 하면 길이 연장형이 나온다고 생각합니다.

사거리 줄이기엔 뭐한지라. 길이 늘리고 무게도 같이 늘어나겠쥬

>>649 그반대일걸요. 피닉스는 무거워서 문제였던 물건이라 뭐 짭닉스도 그렇게 가볍다고 할수 없는 중량이지만요.

>>652 짭닉스가 300킬로대였으면 모를까 400킬로면 피닉스약간축소수준아닐지?

짭닉스라는 결과물이 나온이상 이거 계통으로 이것 저것 나오겠죠..........

짭닉스 380kg인걸로 기억.

총무게 380에 탄두 20

피닉스 460에 60

피닉스는 F-14랑 세트로 묶여다닐 녀석인데, 알다시피 F-14는 가격과 유지비가 하늘을 찌르는 물건.

짭닉스는 미라주랑 세트로 묶여다닐 텐데, 미라주는 로우급에 해당하는 물건입니다.

여기서 오는 차이가 심해요.

KAIM-1 철매

사정거리 126Km

속력 4570Km/h

탄두 중량 22Kg

가격 30만 달러

중량 393Kg

>>653 논점을 엇나가시네요. 가벼워서 사용하기 까다로울거다 라는 이야기에 피닉스가 무거워서 사용하기 까다로웠고 피닉스보다 가벼우니 피닉스보다 사용하기 덜까다롭다는 취지입니다.

스네크마가 일만 잘했더라도 미들급은 되었을텐데...

그런데 짭닉스가 여기저리 풀려나가면 미공군이 피닉스를 자기네에 맞게개조개량도입해서 같이 풀어버릴수도 있지않을까요?

저시절에 저 사정거리랑 저 속력을 내는 미사일이 거의 읎어

엔진에 대한 건 차후의 개량에서 기대해봐야겠죠. 지금 당장은 저 미쳐버린 짭닉스의 미사일 캐리어 역할만으로도 충분합니다.

미사일이 무거우면 무거울수록 전투기에 장착할때, 작전할때, 이착함할때 제약이 커지면 커지지 줄어들지는 않아요.

피닉스를 풀어버리기에는 애초에 피닉스는 톰캣이랑 연동되는 녀석이라서

>>660 가벼워서 사용하기 까다로운게 아니라 피닉스보다 가볍지만 그래도 무거워서 사용하기 어렵지않겠냐는 말이었는데요?

>>667 어차피 팬텀에는 인티 못해서 울며 겨자먹기로 쓸 수 밖에 없음.

물론 프랑스건 한국이건 너무 최신물자라

한국군이랑 프랑스군에서만 운용하겠지요

당장은 그걸로도 물량 충분하고요

>>667 미사일 셔틀만 해도 미사일 성능이 죽여주는터라 괜찮아요.

어차피 짭닉스야 최신이라 수출금지 처묵처묵하고 기껏해야 서유럽에 판매인가-

암람이 나오기에는 아직 한참 남았고
피닉스를 개조해서 다이어트 시켜서 만들면 그게 짭닉스 아녀?

당장 소련기라고 해도 맘먹고 도망치는거 아닌 이상 발사하면 회피고 뭐고 그냥 꽂히는 미사일이라(감나빗에는 어쩔수 없지만요.)

미국이 팬텀에 짭닉스 인티 안시켜준거에서 보듯이 마구 팔기 거시기하긴 하네

저 짭닉스 정말 자체개발임?피닉스정보빼돌려서 스케일다운한거 아니고?

>>675 쉿. 아무튼 메이드 바이 코리아 & 프랑스임

>>675 그게 가능한가.....

>>675 피닉스 정보를 쉽게 빼돌릴 수 있으면 그렇게 고생도 안하지............(먼산)

그리고 어떻게 미국에서 기술 빼돌림? 응? 응? 그것도 미사일 자료를? 70년대에? 응? 응? 응?

실물을 제대로 본적도 없을 미사일을 뭔수로 정보를 빼돌리나........

군사기술을 미국에게서 빼돌린다구요?
그게 가능했으면 한국이 이지스 시스템 달라고 미국에게 딜하지도 않음

>>679 아틀라스 로켓........(눈짚)

소련처럼 제 2의 조국 운운하면서 까께베가 있는 것도 아니고
한국이고 프랑스고 뭔수로 피닉스를 빼와..........
실물 하나라도 구해서 뜯어볼 수도 없는걸

한국 프랑스로 대체 뭔수로 피닉스를 빼와
정도껏 해야지 아틀라스마냥 아예 모든걸 걸고 달릴 급수도 아니고

아틀라스 설계도 빼돌리기..... 근데 그거 야사아녀...?

아틀라스는 북한하고 경쟁한다고 가카가 뇌절한거고. 그리고 빼돌렸는지 확인도 안됨.

그거 실제 있었을 일도 아니죠. 그게 되었으면 나로호가 나로호 했을리도 없죠.

차라리 소련 망할때 탄도미사일 밀반입 했다는게 더 신빙성 있겠다.

차라리 역설계가능성은 미그 25용 장거리미사일 R-40이 그나마겠지

아틀라스도 시도했지만 실패했다 아니었나

그리고 미국 첩보력이 금붕어도 아니고 뭔가 빼간거 같은데 이지스 딜을 받는다고?

자체개발임

크리가 몇번이냐(먼산)

5번(웃음)

사체님 안녕하세요

알리캣이라도 있으면 모를까

이 세계는 알리캣이 없어서

빼올 루트가 읎음

미사일 사업을 하니 전투기가 사은품으로 딸려왔어요(아무말, 진실)

뭐 기술력도 기술력이지만 저시절에 짭닉스를 만들어야 한다는 굳은 확신으르 가진 쪽이 적기도 하고

요그샤론 prprprprpr .dice 1 100. = 87

피닉스고 AA-6이고 좀 뒤에 나오는 폭스하운드용 AA-9도 다 무게-탄두-사거리 스펙은 꽤나 유사함. 그냥 수렴진화로 봐야지 폄하하려는건지 원

탄두중량은 20kg 대라도 상관 없으니까 일단 장거리 미사일 하드웨어를 뽑아야한다고 확신 가진 녀석이 얼마나 될까;;

어제는 크리에비가 내리셨더군요

일상이죠 뭐(해탈)

기술 발전이 된다면.... 미사일 재질부터 시작해서 재설계들어가면 진짜 명작 미사일 나오는겨.....

요그의 어제데이트는 펌블이 한번떴습니다

한국은 이 미사일로 계속 욹어먹어도 진짜 한동안 문제가 없다........

>>704철컥(철컥)

좀 지나면 화력 부족하다면서 개량하자 할 확률(아무말) .dice 0 100. = 79

>>707 화력보다는 무게에 비해 탄두가 적어 시커가 지나치게 대형화라서 차후 개량할 확률 .dice 0 100. = 19

짭닉스 개발비가 진짜 엄청 들었겠는데
기반 기술부터 개발해야 했을지도 모르겠네

피닉스랑 짭닉스는 비슷한 거 같으면서도 다르죠. 피닉스가 폭격기를 잡으려고 묵직한 탄두에 큰 덩치를 자랑한다면, 짭닉스는 전투기를 잡으려고 훨씬 작은 탄두에 피닉스보다 작은 덩치를 가졌으니까.

시대상으로 보면 저걸로 소련의 폭격기를 막을 수나 있어? 싶은 물건이지만, 한 10년 정도만 지나면 시대를 앞선 명품이 될 몸.

개인적으로는 시커가 대형화되고 연료부가 심히 무겁다는 생각이 들지만......

역시 폭격기를 막으려면 핵을 넣어서(냉전의 광기)

실제로 피닉스는 핵탑재 가정하고 만드거 아니던가......

피닉스에 맞먹는 속도와 사정거리를 갖추려면

우짤 수 읎스요

탄두 중량 줄인 건 아마

미라주 2000에 장착하기 위해서일 가능성이 있고

한국은 뭔가 핵핵거린 주제에 정작 핵 쓸 루트는 극히 제한시켜놓는 거 같다.

저 시기라면 미사일에도 핵, 포탄에도 핵, 폭격기에 넣은 폭탄으로도 핵, 전략만이 아니라 전술 레벨에서도 핵이라는 핵 만능론이 퍼져있던 시기인데.

>>715 ......... 그건 기본이라 묘사 안되고 있을 킹능성

어떻게든 400킬로 안쪽으로 내리라고 특명 내린게 분명
피닉스가 450킬로에 탄두 61
R-33이 490킬로에 탄두 48인거 생각하면

그리고 한국은 일본에 날릴 전략핵 탄두만으로도 부족해서...........

전함 발사 핵포탄&공격원잠이 쏘는 핵추진 핵어뢰...

여기는 한국은 핵은 지상발사 폴라리스, 순양함발사 폴라리스, 공격기 탑재 자유낙하 핵폭탄................ 정도가 전략 핵전력의 기본인가.

광광광~

그런데 보통 핵만세시대는 60년대 아니던가...
머한 핵개발은 아무래도 70년대, 그것도 일본침몰 목적이라 전술단에서는 핵전력 생각 안했을지도

여기 고등군사연구소 수준 봐서는 전술핵을 준비 안할리가 없는데요.......

미래를 보는 광기가 데이비크로켓같은걸 봤으면 리하쿠의 옹이구멍인게(폭언)

>>724 단거리 탄도탄

단거리 탄도탄......음

원래 이시기면 백곰 미사일이던가

현실에선???

백곰일듯...

백곰 200KM라....

요놈은.....

사정거리 .dice 200 650. = 345 Km

탄두중량 .dice 500 2000. = 987 Kg

사정거리 350Km

탄두중량 1톤.

.........핵투발 수단이군여.

압니다.

ㅋㅋ 진짜 단거리 핵 탄토탄인데..... 탄두 트레이드 오프하면 사거리 500은 될거 같고

스펙이 거의 현무-2B 수준인데?

탄두 중량만 조절하면 사정거리가 500까진 나올 거 같기도 하고.

탄도미사일 중량을 보통 500킬로그램으로 설정하는거 생각하면 스커드 C까지 만들겠는데

사실 현실 한국도 기술 쇼핑을 하긴 했네....
백곰 개발사
"미 공군에 추진제를 납품하던 LPC사가 적자로 폐쇄한 유도탄 추진제 공장 시설을 260만달러라는 헐값에 넘기면서 그 원천기술과 장비를 고스란히 국내로 들여올 수 있었던 것은 지금 생각해도 기적이 아닐 수 없다”고 말했다.

어장 세계선도 쉽지 않은데 현실에서 쇼핑 안했으면 더 답이 없쥬

>>735 기술 쇼핑이야 어쩔 수 없는 숙명 같은 거였겠죠. 다만 이번에 쇼핑하게 될 영국만큼 맛집이 없었을 뿐이고.

한국 고체 연료 기술은 여기서 시작한건가......

(꾸물꾸물)

이틀동안 사실상 날밤을 샌 덕분에 피곤해서 알람 다 끄고 자버렸더니 지금 일어난 제가 있었습니다(.....)

13시간 숙면 실화냐(먼산)

새로 배달 온 프린터 설치중인데 왜 인식이 안되는거징...?

전원연결, 본체와의 연결케이블이 제대로 꽂혀있는지 확인해보세요.

전원하고 본체는 제대로 꽂혔으요. 프린터도 인쇄 준비 완료라 뜨는데 정작 컴터만 인식 못;;;

하, 안되겠다. 껐다 다시 키도록 하겠읍니다. 그러면 되겠지...

그거 드라이버 문제 일수도...

>>744 골든 정답

전용 S/W 드라이버가 필요할 수도 있습니다.

>>740 의외로 정상입니다

전용 S/W 설치하는데 금마도 인식못했으유(웃음)

레드샤쓰 잡아먹기 .dice 1 100. = 75

그래도 안되면 제어판 프린터 프린터 설치 해서 드라이버 찾아보라 해보세요

나 오늘 왜 두시 시작으로 착각하고 있었지...

>>750 으아아아아 도망가기! .dice 1 100. = 78

오늘은 근무중이라능........

살아남았다!

프린터 usb가 후면 usb에는 인식을 못하니 전면에 꽂았는데, 그 전면도 인식을 못하네...?

다시 시작 이후에도 그렇다면 문제가 초큼......

확인하니 프린터에 케이블을 잘못 꽂았.. 젭라...

한국 육군의 헬기 사랑

1, 기동이 미래다 by 한국 육군
2, 육군 항공대 대규모 출범
3, 치누크를 사기 시작해서 그냥 많이 샀습니다
4, 코브라를 사기 시작해서 그냥 많이 샀습니다

.dice 5 16. = 16

ㅋㅋㅋㅋㅋ

역시 머한이라고 할 수 있겠으요.

음, 이 집같은 안정감(?)

뭐야 뭐야

여윽시 머한이라고 할 수 있으요-

이렇게 되면 해병대는 스탈레온 도입했으려나(웃음)

대한특 월님전 이후 아시아 최대급의 육항만들기...

해병대는 시나이트...?

머한군의 헬기 사랑은 고증입니다. 존중해주시죠.

이게 뭐야

1-2, 다 필요 없어!!!! 공격헬기 80대와 토우 라이센스를 내놔!!!(쾅쾅)
3-4, + 보유예정인 토우미사일로 일본의 모든 장갑 차량을 파괴할 수 있습니다만 그거슨
5,(대충 코브라 사면서 에어로쓰빠시알 존나 팬다는 소리)

.dice 1 5. = 4

프린터 정상이고 컴퓨터도 정상인데 인식을 못하면 높은 확율로 연결 케이블 문제죠. 잘못꽂앗거나 케이블이 문제가 있거나.

토우 라이센스를 미국이 팔아줄 리가(편견)

시나이트도 있긴 하쥬 ㅇㅇ

>>768 저어의 실책을 깨달아 해결했음돠..

ㅋㅋㅋ 머한군 만세

그리고 심심해서 굴려보는

한국군 한-일 전면전 시

일본에 꼬라박을 예정인 핵탄두는

.dice 20 200. = 35 발

흠... 현재 100발에서 모자라나....

그리고 한국 전략로켓군(?)이 보유하려는

핵탄두의 총량은

.dice 100 350. = 129 기

적네?

그래도 얘들이 일본 초토화를 꿈꾸지, 침몰까진 꿈꾸지 않는구나............

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[코코아]
머한군............. 당신들은 도덕책...........

130기라........

최소치가 너무 적다

.doce 150 350. 기

도쿄. 쿄토. 오사카. 히로시마. 나가사키. 요코스카. 정도에 학 현의 소재지를 노리나...

.dice 150 350. = 244

평균 위력은 어쩔려나

.dice 150 350. = 224

245발 정도 노리나

폴라리스 탄두로 계산하면 될듯

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[코코아]
244발인가............... 뭐 그런대로로 많긴하다

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[코코아]
>>780 대충 일본기준이라고 불러야하려나...............

600키로톤..

600키로톤 추정 탄두 35개라....

이제 MIRVs가 들어오면 35발이 165발이 되는 기적을......(어이)

추가로 해자대 기지있는 요코스카, 사세보, 오오미나토, 구레, 마이즈루에
항자대 기지 있는 사야마, 이루마, 오미타마, 사카이미나토, 요나고, 지쿠조, 신토미정도?

와아, 이거 일본이 노이로제 걸리는 거 아닐지 모르겠다........

일본 정령지정도시가 몇개더라...

일존 정령지정도시.. 20개+요충지 15개 노리나..

35발 정도면 군사적 주요표적에인 사령부급 시설-군사중심지에 떨구고 약간 남거나 다 떨어질 정도의 수량이군요.

대충 머한군 작계가 눈에 보이는데요........

폴라리스 3이 들어올지는 모르겠는데 이거면 200키로톤 3발짜리...

그러면 핵탄두 105발을 35기의 미사일로 사격한다....

아니면 12발 정도로 땡치거나

한국군의 핵전략

1, 전략 핵탄두로 주요 도시 소각
2, 전략 핵탄두로 주요 산업단지 소각
3, 전술 핵탄두의 적 육상군 폭격
4, 전술 핵탄두의 적 함대 폭격

.dice 5 16. = 14

도시 소각은 없네 정령지정도시는 살았어..

들었다 한신공업단지는 불탄다고.

도요타시 날아간다ㅏㅏㅏ!!!

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[코코아]
>>799 주요도시만 빠졌다라............. 도쿄는 안때린다는건가?

도시공격은 어글이 너무 끌려서...?

도시 같은 대규모 건물 밀집지역은 미사일보다는 자주포와 다연장로켓으로 갈아야 더 깔끔합니다.(아무말)

게이요 공업지역 (지바현, 12조 엔)
게이힌 공업지대 (도쿄도·가나가와현, 40조 엔)
도카이 공업지역 (시즈오카현, 17조 엔)
주쿄 공업지대 (아이치현·기후현·미에현, 43조 엔)
한신 공업지대 (오사카부·효고현, 33조 엔)
세토나이 공업지역 (오카야마현·히로시마현·야마구치현 동부·가가와현·에히메현, 24조 엔)
기타큐슈 공업지대 (후쿠오카현·오이타현, 7조 엔)

음, 주요 산업단지 소각하면 도시도 소각되는데(웃음)

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[코코아]
>>804 이미 핵공격을 한 시점에서 어그로를 끌어버린 상태인지라...............

군사 표적은 육자대 HQ 5개소, 해자 호위대군 모항및 주요 군항 5개소,

공자 HQ겸 주요시설 요코타, 미사와, 이루마, 가스가, 하나마츠, 햐쿠리, Fuchu 기지 총 7개소. 합계 17발.

여기에 일부 군사 용충지 포함.

>>807 도시공격으로 학살히겠다 보다는 목표를 쏴보니 인구 밀집지대다... 라고 하는편이 면피가 쉬우니까..

그러고보니 얘네들 nEMP 연구 띄웠나요?

공업지대는 2발씩 16발정도..?

그럼 2발정도 남나.?

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[코코아]
>>809 아! 그런거라면 이해가 되는군요

nEMP 띄웠으면 본격적으로 공격 들어가기 전에

삿포로-센다이-도쿄-기후-오사카 상공 100km에서 600kt 탄두 한발씩 기폭하고 시작할 겁니다.

일본 주요도시가 죄다 암흑천지가 되겠군요.

요코타, 미사와, 이루마, 카스가, 하마마츠, 햐쿠리, 후추

nEMP용 5발 할당

군사표적 17발 할당

기타 주요 산업단지 무력화용 13발.

총계 35발 정도겠군요.

일본 할당 탄두가 35발이라...

한국 : 석기시대 2탄 가즈아!!

분명 목표는 35발보다 더 많이 박을텐데 말이죠. 아직 만들고 있나?

한국군이 원하는 폭격 수단

0, 준중거리 탄도탄
1, + 항공폭격
2, + 단거리 탄도탄
3, + 핵순항 미사일
4, + 대륙간 탄도탄

.dice 5 16. = 9

ICBM 젭라... 앜ㅋㅋㅋ

물론 현실은 SLBM이겠지만 말입니다-

ICBM을 원하는 군요

과연

미국은 쥐뿔만큼도 안믿죠.

비례핵전력이네요.

ICBM.... 가지긴 해야 할건데...

......ICBM이면 진짜로 일본만 보는 게 아닌데.....?

님들 진짜로 비례억지전략 가즈아 하게요?(떨림)

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[코코아]
>>820 아니 ICBM이라니............... 용케도 이걸..........

역시 오른쪽 퍼렁거....

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[코코아]
아니 뭐 다른 핵보유 국가들도 가지고 있으니까 뭐라하지는 않겠지만 미국입장에선 상당히 신경쓰일거 같다.

일단 몇명죽는지만 뽑게 위력이랑 목표도시좀.

뭐, ICBM은 소련 성질도 긁을 테니까 말이죠......

현재 핵탄두는 폴리라스용 600kt에 목표는 7개 공업단지 + 군사요충지 인데 말이죠.

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[코코아]
아............ 다시보니까 갖고있는게 아니라 원하는 거였구나........... 이러면 그냥 얻지는 못하겠네

현 시점에서 머한이 nEMP를 띄웠을지 여부도 좀 알려주십사....

분명 일본이 입 잘못 놀리면 실수인척 하고 핵미사일 목표 서류 일본 언론에 흘린다.....(아무말)

일단 결론
35발로 부족

군사 표적이라면 요코타, 미사와, 이루마, 카스가, 하마마츠, 햐쿠리, 후추, 사세보, 마이즈루, 구레, 요코스카, 오미나토, 삿포로, 센다이, 네리마, 이타미, 구마모토군요.

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[코코아]
>>834 굳이 그렇게하지말고 조용히 핵미사일로를 방문하면 될듯

이걸론 부족한감.......

아 참고로 저 핵전략은 일본 제외입니다

일본은 선제 핵공격으로

제 1 도시부터 제 35 도시까지 소각됩니다

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[코코아]
>>835 흐음...........35발로는 무리였던건가...............

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[코코아]
>>839 엣? 제외였어?

군사목적+산업목적으로 날릴경우 1차에 2백만정도만 죽음

아 정령지정도시 20개부터 일단 삭제구만...

도시 표적이었나(먼산)

그냥 도시에 꼬라박이었냐-

https://ko.m.wikipedia.org/wiki/%EC%9D%BC%EB%B3%B8%EC%9D%98_%EC%9D%B8%EA%B5%AC%EC%88%9C_%EB%8F%84%EC%8B%9C_%EB%AA%A9%EB%A1%9D

일단 산업시설이랑 다합쳐서 35개 날릴경우 500만정도 죽네요.

500만입니까... 그거 바로 소멸대상입니까 이후 후유증도 포함입니까

휴유증포함

5백만이 바로 소멸대상으로 될려면 Mt급 핵폭탄 필요하지 않아유?

일본의 경우 이미 사전 판정으로 개전과 동시에

쏟아부을 거란 판정이 나왔기 때문에

저 35발의 핵탄두는 일본 주요 도시 오름 차순으로

세서 날아갑니다.

메가톤급도 만들면 1발은 후지산에다가 쏴버릴수도 있음이라고 계획한다던지?(뭐 일본애들이 그렇게 신성화하는 후지산좀 깎아버리기용)

600키로톤 35발 동시 폭발이면 21메가톤 아닌감유...

아마 냉전 시기 열강에서 유일하게

70년대에 핵탄두 위력 늘리는데

집중하는 나라가 될지도 모른다

사유: 600킬로톤 1발로는 도쿄가 소각되지 않음

사체 도쿄1방에 소각하려면 차르봄바 그이상을 만들어야됨.

수소폭탄......

치요다구만 날리는 쪽이면 모를까 메갈로폴리스 전체는 무리쟝

사실 광역소각에 더 좋은 건 소위력 탄두 스팸이지만요.

MIRVs 띄우면 진짜로 일본 대도시를 자탄으로 덮을 수 있죠.

이싯기들.... ICBM 개발사유가 일본에 강력한 폭탄날릴려고 이러는 건가!

어쨌든 그렇다고요

일본은 주요도시

오름 차순으로 핵탄두 35발이 날아갑니다.

나중에는 "미사일 35기"가 될 거고

이것들 일본에 상륙할 생각도 없는거 아녀....

발상을 전환해서 다탄두개발에 힘을 쏟는다던지?(뭐 32킬로톤 10발정도가 흩뿌려지면...)

MIRV 개발이야 미국이 트라이던트 주지 않은 이상

핵보유국이면 당연히 시도하는거죠

ICBM도 마찬가지고

폴라리스3 이 200키로톤 3발 탑재니.....

도쿄 고교에 떨군다 가정할경우 130만 1발에 사상.(직접죽는건 42만)

3발만 탑재하는걸 목표로 해도.....105발인가....

이러면.. 일본은 미군기지를 전국에 유치해야 겠네....(아무말)

도쿄에 5발이상 떨굴경우 오히려 역효과로 살상범위가 줄음

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1569134776/recent

미리 파둔 다음 잡담판.

뭘 불구대천의 원수에게

핵탄두 35발이면 냉전치고는 인간적이지 뭐(웃음)

맞는 말이라 반박할 수 없군요.....(먼산)

뭐 도쿄 중심가만 날리는게 아니라 도쿄도 전체를 날리려면 5발은 있어야 확실하지 않을까요?
(도쿄 23구 만 날릴거면 3발이면 넉넉하겠지만)

뫄 아무리 봐로 현재 가용 탄두가 35발 같지만요

>>874 그렇다기 보다 미국이 폴라리스를 잘 안넘기는 것 같음

미국이 또(미국이 또)

이래서 내가 핵전략을 못짜는거지만. ㅎㅎㅎ

이제 한국이 폴라리스 복제하는 거군요.... 이탈리아가 1974년에 복제품 만들어 시험발사했던가..

사실 광어는 고질라라서 핵전략을 못짜는 거임

이 복제품 위력이.. 1메가톤.?

대신 사거리가 1000이넹...

순양함에서 발사하면... 되려나...

투발 핵탄두가 35발이다

1-3, 미국이 폴라리스를 잘 안준다
4-6, 현재 가동중인 폴라리스가 35기이며 복제를 시도 중이다
7-9, 35발이면 충분하다고 판단중이다
0, 크리요

.dice 0 9. = 1

역시(역시)

여러분 앵글로색슨은 믿으면 안됩니다.

끄덕(끄덕)

뫄 계속 비밀연구실에서 발사체 스파이럴 돌리는 중이니까요.

고체는 아니더라도 액체 MRBM은 조만간 나올 수 있을지도(....)

슬슬 복제하겠네요... 아니면 이탈리아에게서 기술 사오거나

일단 일본 상륙 계획은 있을거라봅니다.
핵무기(방사능)의 위험을 제대로 평가한건 체르노빌 이후라 그 전에는 그냥 졸라 쎈 폭탄으로만 인식했어요.
오죽하면 50~60년대 어린이 과학놀이 교재로 라듐이 포함된걸로 팔렸겠어요.(Atomic Energy Lab)

여기 한국이 액체로켓 기술을 땡겨올 곳이.......

...........중동?

스커드..?

돈(돈) 으로 스커드 미사일 샘플을 땡겨오면 뫄.....(먼산)

영국은 72년 이후로 기술 폐기해서 못 가져오고, 러시아나 미국은 줄 리가 없고,

어둠의 루트 포함해서 따져보면

1. 중동산 스커드 샘플
2. 다-소

이거 두개네요. 물론 진짜 어둠의 루트는 미국산 기술입니다(웃음)

>>888 60년대 말~70년대 초부터 인식 아니였음요?

미국산이 어떻게 넘어오냐고 할 수도 있는데 우리나라가 진짜로 미국 기밀을 들고 날랐던 적이 많아요.

미국에만 있어야 할 문서가 국내에 있다던가(웃음)

그리고 실제로 아틀라스 ICBM 설계도가 털리는데-

관련된 야사를 하나 풀어 보자면 Link-16이 처음 우리나라에 들어왔을 때,
아 공군 내에 이게 뭔지 아는 사람이 없었습니다.

그래서 미군에 문의하니까
"아아, 그것은 데이터링크라는 것이다. 이제 그것이 없으면 합동작전을 할 수 없지."
라는 대답이 돌아옵니다.

하기야 한국이 미국에 스파이를 어마어마하게 심어놧댓나? 화이트든 블랙이든.

그래서 공군 장교가 Link-16관련 교육을 받으러 미국으로 향합니다.

그런데 수업을 들으러 갔더니 배부해 주는 강의자료가 하나도 없는 겁니다.
강사는 스크린에 띄워준 자료를 읽어주기만 했다더군요.
그나마 필기는 할 수 있는데 수업 끝나면 그 필기를 다 수거해가는 겁니다.

결국 그 장교는 몸만 가지고 국내로 돌아옵니다(......)

아틀라스건으로 빼온건 재돌입 노즈콘 정도 라던가...

한국의 자체 롸케트 연구

.dice 50 100. = 75 + .dice -10 10. = -4

71. 그럭저럭...?

이쯤 되니까 빡돈 국방부가 미국에 Link-16관련 자료를 넘겨달라고 요청을 했습니다.
Link-16에 대한 해설이 들어있는 MIL-STD-6016 표준을 달라고 한 거죠.

미국은 이걸 생깝니다.

당시 미국은 아무에게도 이 표준을 넘겨주지 않았거든요.
이유가 일품인데, Mil-std 6016에는 Link-16을 사용하는 '모든 장비'의 목록이 들어가 있거든요.

어음...?

흐음.

한국 자체 발사체

.dice 0 9. = 8 + .dice 0 9. = 9

1-5, 액체식
6-9, 고체식
0, 크리

1-3, 500 km 급
4-6, 1000km 급
7-9, 1500km 급
0, 크리

고체식 1500km급? 2단 발사체 띄웠군요.

잘 됐네요. 조만간 폴라리스 복제도 성공할 겁니다(....)

고체 1500 이탈리아 알파로켓 정도...?

미국 얘들은 한국이 발사체 안 주면 조금은 조용해질 거라고 생각한 건가?

이탈리아 알파보다는 조금 더 진일보 했을지 모르겠군요.

아무튼 이걸 기반으로 MRBM에서 ICBM으로 진보하고, SLBM도 개발하고...

이쯤 되니까 빡돈 우리 정부는 자체 역량을 발휘하기로 결심합니다.

뭐, 안 주겠다고 뻣대면 직접 가져오는 게 이 바닥의 국룰 아니겠습니까?(어이)

>>909 미국 : 아니다 이 동맹국아!

>>910 한국 : 닥쳐, 이 친일국가야.

그래서 찰리가 국내로 들어옵니다. 야사는 여기까지(.....)

이 이상은 코로 콜라를 먹어버리는지라.......

레드샤쓰를 갈아마시자 .dice 1 100. = 3

물론 6016c는 현재 '공식적'으로 국내 반입이 이루어진 상태입니다. 동맹국들이 성화라 미국이 풀어줬거든요.
물론 그 사이에 6016e버전까지 나온 건 안비밀입니다.(웃음)

다만.......어흠! 쿨럭쿨럭!(눈돌림)

>>913 무다무다무다! .dice 1 100. = 43

얌전히 마셔지면 소원권 줄려고 했는데(소곤)

앗(앗)

이걸로 레드샤쓰는 행운이 없었단 것으로......

>>893 찾아봤는데 못찾겠네요. 인식자체야 미국에서 군에서만 50~60년대 즈음에 알아차리긴 했는데 민간에서 알아차리는건 꽤 늦어졌던걸로 알고 있습니다.

퇴근이 하고 싶어요 흙흙흙

뭐.... 라고........

이게 소원권 찬스였다니 알지못했다(대착란)

예측이지만 이 세계에서 수호이 쇼크는 현실보다

빠를 겁니다.

소련 기술력도 기술력이지만 우선

"여기는 독일 국경 강제 에어쇼가 아주 활발할 겁니다."

Atomic Energy Lab이 팔린게 50년대 초인데 판매금지된게 방사능 위험보다 작아서 애들이 삼킬수 있어 위험하다는 이유였으니...
아 그리고 둘러보니 제가 잘못알았던것 같습니다. 체르노빌이야 원전 사고로 민간에 크게 알려진거고 그이전부터 위험하다는 것은 핵을 다룬 적 있는 국가라면 군대정도는 알고 있었던것 같아요.

애초에 미국이 한 핵실험들을 보면 알고 있었겠죠...

핵투발하고 쫌있다 대대를 돌격시켰던가....

강제 에어쇼라......

원역사에서는 북해에서 첫 등판했던 수엘프가

동서독 국경에서 한바탕 하고 가면 볼만하겠군요(먼산)

이 상황에서 유카리의 모 어장처럼 초대형

유전이 한국에서 터지면 재밌겠다(어이)

실질적으로 전문가 집단과 군 라인은 위험성에 대해 일찌감치 인지하고 있었다고 봐야죠.

그걸 인지하지 못했다면 코발트 폭탄이 1950년대에 제안되는 일도 없었을 테니까요.

>>927 다음 어장용....?

문제라면 일반 대중이 한동안 이러한 '고급 정보'와 유리되어 있었다는 게 아닌가 싶습니다.

위험성을 모른다면 크로스로드 작전후에 함선을 제독해서 다시 사용하는 등의 번거로는 작업을 안했겠죠......

냉전의 갈망의 땅.

어차피 막나가기로 한거

80년대 중반쯤에

한반도쪽에 X나 큰 유전 하나 넣을까

그건 IF설정으로 갑시다.....

지금 한국에게 유전을 쥐어주면................... 그거 만큼 재미있는것도 없겠지만.....

레오 질라르드가 코발트 폭탄을 제안한 것이 1950년.

즉, 학계가 방사능 물질의 위험성을 인지한 것은 40년대거나 그 이전입니다.

저는 실질적으로 전문가 집단이 가지고 있던 문제인식의 근원은 1925년의 시계공장에서의 라듐 노출 사건이라고 보는 편입니다.

군은 핵무기 개발 과정에서 전문가 집단의 영향을 매우 크게 받았고,

실질적으로 핵개발 및 핵 사용과정에서의 데이터가 있으니 방사능의 유해성에 대해 자연스럽게 인식하게 됐겠죠.

무협지..야명주... 라듐.....

80년대에 유전이라.... 고민.......................

여러 참치 제현들이여..... 지금 머한에게 베네수엘라급 규모에 경질유급 유전이 원산근역에 생긴다면 재미 있겠소...? 없겠소...?

>>935 미묘한것이 Atomic Energy Lab 발매가 1950년도에요. 대학교에서도 연구용으로 사갔습니다.

미국이 한국에게 일본 경제 주권을 주면서 칭구칭구하는 모습이-

차라리 현실 IMF 1달전에 유전 공개 갑시다(아무말)

>>939 기왕줄거 중질유도 주세요.

베네수엘라는 질이 질이라서 좀
석유 if는 두세번 봤으니 어지간히 다 털었다고 생각하기도 하고..

중질유보다 경질유가 써먹기 편해유

>>944 저는 중질유로 바꿔 달라고 한게 아니라 "둘다 주세요" 라고 한거에요 ㅋㅋㅋㅋ

이 한국 주변에서 블랙마커 발견, 위치는 초계기(?!)

>>945 참고로 경질유가 있으면 나중에 중질유도 나옵니다...

똥싸개 IF는 소각이양

대충 밀도 문제로 경질유 유전 아래부분에 중질유도 있겠죠

>>947 그렇군요. 기억하고도 까먹고 있었.... 석유 정제과정을 몇도에 뭐가 나온다까지 죄다 외웠었건만 기억이 안.. 크흡... 죄송합니다. 변명이었어요.

>>940 흠..... 실질적인 인식을 가지고 있던 사람이 제 예상보다 더 소수였던 모양이군요.

하긴 레오 질라르드 정도면 천상계 티어였던 사람이고........

베네수엘라 석유는 질 자체는 나쁘지 않은디 나라가 개노답이라 중간처리를 개판친게 문제 아닌가?

근무를 하다보면 별 뻘생각이 다납니다

오늘 유전 드립도 그런 것

황 많다는 그 중동 밑이라고 아는데 훔...

석유화학은 관심 분야가 아니다 보니 언급하기 골룸한 것.

다만 컨셉적으로 뽕 뽑을만한 건 거의 뽑은 느낌이 있긴 하죠.

>>952 황 함유가 상당히 많아서... 질은 그렇게 높은게 아니죠...

비슷한 생각을 하는 사람들이 많았구만...... 패스

정 안되면 스타게이트라도 열죠(?!)

냉전 어장

이거 몇년도까지 하게 될까

1991년 소련 붕괴는 물 건너갔는데

데탕트&ISS라거나?

88년 올림픽으로 냉전 끝내기?

데당트 각이 상당히 빠를거 같은데......

원역사 데탕트도 70년대 10년간 이어졌었죠.

그걸 때려부순 게 레이건이고요(먼산)

서로가 서로의 천재지변을 구호한다... 카트리나?

군사력 경쟁은 계속하는 모양이지만

외교적으로는 좀 변했겠죠.

미소가 군사력 경쟁을 안할 수는 없는거고

기분도 꿀꿀하고 다음 어장도 있으니

.dice 1000 1001. = 1000 에 소원권 하나 겁니다

대신 시간제한

7시 반까지

꿀꿀하다라.....

잡담판 판정 사항을 가지고 떡밥 놀이를 해봐야.....

한국이 핵전력의 대상으로 삼고 있는 것은 1순위가 일단 일본.... 2순위가 중국... 정도 일거 같고..... 순양함 발사를 생각하면 베트남도 사정권에 두는 느낌인데..... 핵탑재 공격기 운용 사항은 어떠까나...?

일단 그건 F-111을 도입했으니까유.

하천입니까......

111의 핵 탑재 능력을 잘 모르는데......

핵순양미사일을 탑재했다라.....

하천이면 핵타격능력을 고려했을때

내부무장창 2개소에 핵 순항미사일 또는 무유도 폭탄 2발,
그리고 외부 파일런 4개소에 최대 4발까지 무장 가능하죠.

다만 이걸 전부 다 쓰지는 않았을 겁니다. 카탈로그상 가능한 무장 페이로드를 100% 채우고 작전에 임하는 경우는 거의 없는지라....

근데 한국 핵순양 미사일이 없으니 자유 낙하 폭탄이 주력인거 같은데.....

>>975 여긴 공중 급유기 있는 머한이라....... 할거 같지 않아요...?

http://www.f-111.net/models/weaponsloads/index.htm

F-111의 무장에 대해선 여기를 참조하면 될 것 같습니다.

생각해보니까 미국이 F-15E 맹근게

하천 대체였지라우???

흠... 약 100킬로톤급 폭탄 탑재 가능으로 보면.....?

>>979 그렇죠...?

어.....? 여긴 만들 이유가 줄어드려나....?

핵투발 임무에서 페이로드 만재라면 글쎄요......

공중급유기도 안전한 아군 공역에서나 쓸 수 있으니
항공폭탄 주력이라면 오히려 힘들어질 겁니다.
무급유로 폭탄을 투발할 곳까지 여러번 침투해야 한다는 이야기라서요.

이것보다는 차라리 다수 공격기를 동시 침투시켜서 시간차 없이 한방에 뚝배기를 깨는 게 나을 것 같습니다.

물론 핵 순항미사일 투발 플랫폼이라면 그런 거 없고 만재 가즈아! 겠지만요.

혹시나 싶은데....... 한국 전략 폭격기 운용할 생각은 전혀 없는거죠...?

300키로급 1톤 페이로드면....... 이거 위력이 1메가톤급 아닌가..........

흐음...... 생각해보면 이거 경상도에서 쏴서 큐슈-츄고쿠 불태울 용도일 것 같고 말이죠....

근데 이게 대일 전면전 전략이라면 한국이 해군 안 키웠던 게 매우 말이 됩니다.

한국 군사학 집단들은 대일본 전면전에서 정규군을 투입할 생각이 없었던거 같아요....

.........이거 경남 내륙에서 쿠마모토까지 345km인데 암만봐도 노린 것 같은지라(먼산)

>>989 ㅇㅇ

그리고 순양함 발사 폴라리스 있는거 봐서는 탄두 증량 늘리고 사거리 줄인거 같죠...?

이건 사후약방문이긴 합니다만....

이거 일본 본토 취급이 진짜 소각 대상인데 말이죠(웃음)

한국 군사학 연구진 및 그에 따른 정부의 방침은....
한국과 일본과의 전쟁에서 미국을 같이 배제하거나 미국이 일본에서 떠났을 때를 가정하고 있는 것으로 판단하는 것 같습니다.

시간강사 잡아먹기 .dice 1 100. = 53

일단 저항은 해봐야지... .dice 1 100. = 77

1000이면 왜인지 모르겠지만 명왕은 200톤의 금괴를 가지고 있다.

이놈들 분명 MIRVs 컨셉 연구중일 겁니다.

재돌입체 기술은 이미 있고, 단분리 기술 실증했고.......

그래서 1회로 전략 초계를 하고 있는 가장 대위력 탄두를 가진 순양함들이 제 1폭표들을 타격하고 그 외를 지상발사 중단거리들이 그리고 나머지 일본을 공격기로 소각 시킬 계획인거죠

가즈아아아아! 소원권!

거참...