참치 인터넷 어장

ANZAC

안착 요즘 사체 잡담판 갈리는 속도 보소

저거는 2.5세대 가지곤 애매해졌다는 말 아닌가 싶은데 말이죠.

아..나도 나메 빌런이구나....

안착. 그리고 시간강사님. 질문하신분께서 가능하시면 70년대 이후 MBT 관련해서도 알려달라고 하셔서 알려드렸을뿐 입니다...

make kt(korea tank) great!

70년대 후반은 진짜 전차의 전환기니까요......

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[코코아]
냉전이라서 그런지 잘 타오르는듯

>>5 아항 그걸 놓쳤네요

이맛에 냉전어장을 하는 거죠(어이)

즉 전차가 이제 차에서 비행기화 되는시기임. 2.5랑 3세대랑 비비는건 포뿐임

즉 패러다임 전환이란 말이죠......

1세대랑 3세대는 아는 게 많은데, 2세대는 유독 아는 게 적은 거 같네요.

그런데 지금 북한 전차 정도면 몇세대죠?

주) 이래서 K1이 애매한거

새싹님네 학교 특정해보려다 그걸 못보고 넘어갔네......

>>14 잘해야 2.5세대요

성능을 따지면 3세대가 맞긴한데 운용을 따지라면 2.5라

>>13 2세대는 M60 패튼하고 레오파르트1을 생각하시면 되겠읍니다.
>>14 최신형이 2세대?
>>16 엣(엣)

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[코코아]
전차가 비행기가 된다고요?

K1...그래서 소시적 떡밥에 120 저압포 장착한다는 소리도 있었죠.....

아, 혼자있어서 오래 앉아 있으면 전등꺼져...(눙물)

끼인 군번 현실 게이왕

K1이 다른건 몰라도 장갑하고 주포 펀치력이-

여기선 아마 원잠 사러 영국 갔다가

영국을 사올거라(....)

좀 늦게 3세대전차 프로젝트 시작해서

90년쯤 양산되지 않을까

K1A1 만들다가 주포탑이 120mm 감당못해서 포탑 재설계 함 + 엔진 교체 안해서 추중비 하락 + 서스펜션에 피로도 증가

와우! 대환장 콜라보!

>>24 장갑은 개량 되니 모르겠지만......................

진짜 옛날 밀덕 떡밥: 케 이 왕 전차 장갑은 중공장갑이다!!!

그리고 보니까 여기 한국 전차는 어디랑 기술협력하려나?
그냥 미국이려나?

영국 기술력 업어오고 포는 라인메탈에서 뜯어오거나 하겠죠 아마.

개발 시기가 좀 늦는지라.....

>>27 이 떡밥이 진짜 크게 돌았다는 사실을 알면 당신은 (...)

>>27 K1E1으로 장갑 통일하기 전까지 K1들은 마지막 즈음에 생산되어서 청정비 안된 90년대 장갑, 청정비 받은 00년대 장갑으로 섞여있....읍읍!

사실 신형전차 소요는 이미 나오고 있을 건데

3세대 패러다임은 단독으로는 못 쫓아가는 거라

>>28 영국이죠

>>28 아무래도 영국 쪽이겠죠? 특히 빅커스는 전차 잘 만드는 곳이기도 하고, 로열 오드넌스는 명품 105mm 강선포로 유명하고.

>>28 영국 쩝쩝. 위아가 로열 오드넌스 쩝쩝거리면서 120mm 활강포 만들겠지유

근데 여기 한국 전차 열화우라늄탄 쓰겠네....... 텅스텐 안녕........................

몇달 전에도 어디선가 K1 장갑 < 중공 전차 장갑 떡밥이 돈거 같은데...

아니다.

레오파르트 쇼크가 79년이구나

3세대 전차 개발 시작했겠네

중공장갑 저거 일본 기자가 복합장갑재 치운 거 들여다보고 퍼트렸다고 하던데 말이죠.....

저어는 나중에 그런게 있었다는 것만 주워들었던 태곳적 떡밥(....)

>>39 정답

>>36 국방부라면 둘 다 쓴다란 선택지를(아무말)

참고로 저거 크게 확산시킨게... 데프콘이라는 시간강사 중2병 시절에 나온 소설 때문이지요

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[코코아]
중공장갑이란 무슨 뜻인가요?

아, 데프콘......

한중전쟁, 한일전쟁, 한미전쟁(웃음)

>>43 장갑과 장갑사이를 비어 두었다는 겁니다

>>45 참고로 전권 보유 했었습니다

>>43 공간장갑이라고, 장갑이 통짜 판인게 아니라 장갑판 사이에 빈 공간을 만들어놓은 겁니다.

中空 장갑

애초에 공간장갑 자체가 장갑과 장갑사이 공간을 비우는... 뭐 그런건데...

공간장갑이라도 하는데...

중국이랑 싸워샤 이기고 일본이랑 싸워서 이기고 미국이랑 싸워서 이겼다는 그 데프콘.......

>>52 넹

전차 외부 ////// ///// 전차 내부

이런 느낌으로요?

함정) K1 초기 장갑은 공간장갑이었다.

>>54 ㅇㅇ

https://namu.wiki/w/%EA%B3%B5%EA%B0%84%EC%9E%A5%EA%B0%91

>>54 그것보다는

전차 장갑-빈 공간-전차 장갑

이 현실입니다.

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[코코아]
>>54 그거 초등학생떄 네이버지식인에서 들은 기억이................(새록새록)

으아악 빈칸 띄운게 다 날아가서 알아보기 어렵게 되었다!

복합장갑: 철판-도자기-철판

아, 맞나. 암튼 공간을 비워두는건데 보통 저기에 나뮈키에서 언급한것처럼 연료통을 주로 두는 편이쥬 ㅇㅇ

>>58 물어보는 게 아니라 그림으로 적당히 설명하려던 거라.....(눈물)

이해찬, 이성찬 이거 알면 당신도 2세대 밀덕

>>63 꺼흨, 마이깟.

복합장갑은 뫄, 합금판-도자기(세라믹)-합금판 맞지유 ㅇㅇ

155mm전차포(아무말)

>>64 ???

옛날옛날에 나우누리 시절이 끝나던 시절.......... 광통신이 들어 온 이후..........

젠장

조선군의 155mm 함포(아무말)

한국 육군의 차세대 전차 소요

.dice 1973 1980. = 1976 년 .dice 1 12. = 10월 .dice 1 28. = 4 일

이해찬의 전차나라라는 사이트와 이성찬의 최신무기자료라는 사이트가 있었습니다

이성찬의 무기정보방....... 이던가요?

그런 게 있었다는 이야기만 들은지라.....

>>69 시뮬레이션 돌리다가 뭐 생겼어유?

다음중 가장 불쌍한 이름은?
홍진호
윤성우

레오파르트 나오기 전에 이미 시작했네
역시 육군 고등군사학 연구소;;

76년이라 빠르네.....

>>75 홍진호

여윽시 이 빠요엔들;;;

>>71 생각보다 빠르구만유.
>>75 윤성우가 누군지 모르겠읍니다...

콩까지마 콩콩콩(아무말)

다들 건강한 분들이구만.

콩까지 마

콩까지 마

1세대 대체역사에서 심심하면 나오는 이름.

솔찍히 임요한이나 홍진호보다는.... 전 이기석을 보고 자란 세대라...........

임요한 홍진호 때는 학교에 감금된 상태라.......

윤성우는 제가 아는 범위 내에선 프로그래밍 입문서 저술한 사람밖에 없는지라(먼산)

http://www.weapon-data.pe.kr
지금은 사라진 이성찬의 최신무기자료 사이트.

근데 저 육군 연구소 놈들, 벌써 반응장갑이나 슬랫아머로 넘어간 건 아니겠지?

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[코코아]
호에에에! 아조씨들이 많은거시야요!

무려 1세대 대체역사 6작품에서 굴러주신 자캐딸의 대명사!

http://blog.naver.com/prologue/PrologueList.nhn?blogId=orangeshirts&categoryNo=43
이성찬 아죠씨 블로그로 하시네요?

소련은 이미 반응장갑이 많이 쓰이고 있을 겁니다.

누군가 했더니 자캐딸이었나(먼산)

그렇죠... 아연...........

한국 육군의 주요 소요 원인

1, 74식 전차를 압도할 신형 전차가 필요하다(어이)
2, M48K로는 미래 전장 대응 불가 가능성 제기
3, 떼치리(떼치리)
4, 패튼의 성능 부족 토로

.dice 5 16. = 16

반응장갑의 제대로 된 실전데뷔가

동구권은 80년 아프간전, 서방은 82년 레바논 내전 개입이었으니까요.

이야;;;;; 이 빠요엔들 3세대 흐름을 짚었어....????

어이...............................

역시 군사학 빠요엔들
그들은 미래시 보유자들인가!!

장성들 : 박사님들 그래서 저희 탱크는 어떻게 뽑으면 되겠습니까??
박사 : 으으으으음 보인다!! 보여!! 고출력 엔진과 복합장갑 그리고 120mm 화력 그리고 발달한 사통장치를 넣거라!!!
장성들 : 오오오오오오!!

역시 석유 놈들! 기동전의 썩은 물!!

햐! 빠요엔들! 여윽시 빠요엔들!

그리고 반응장갑 역사보니 소련은 60년대부터 1세대 반응장갑 생산, 서방권은 60년대 말 연구시작했고, 82년 레바논 전쟁 때 이스라엘 전차에 달린게 첫 데뷔군요.

그리고 그 유명한 2세대 반응장갑 콘탁트 5는 85년이고~

박사 : 차세대 전차를 뽑는데 돈을 아끼면 크게 경을 칠 것이야!!
장성들 : 넵!! 여부가 있겠습니까!!

>>101
장성들 : 그래서 발달한 사통장치는 어디에 있습니까?
박사 : 만들어야지. 공돌이가.

몇명의 공돌이가 갈려들어갔는가? 최소 .dice 1 20. = 11명

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[코코아]
>>91 자캐딸?
>>96 한국육군 스트롱!
>>101 어이! 태클을 걸어라!

>>107 주인공을 자기 이름으로............

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[코코아]
>>105 너무 아무렇지않게 이야기하는거 아닙니까! 박사!
>>106 공돌이이이이이이이이!!!!!!!!!!!!!!!!

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[코코아]
>>108 음............ 왠지 알거같다

>>107 하지만 화력이 세지잖소! - 장성 일동

여기서 크리라.......

흐으으으음

아니...MBT-70이 1960대에 나온 결과물이니 모르지는 않겠다만..................

진짜 썩은 물 천지인 머한군들 사이에서도 제일 썩은 물, 육군 연구소다!

않이 설마 이 양반들이 벌써부터 계열화 띄우나.....?

차기 전차에서 중시된 부분

화력 .dice 70 100. = 86

기동 .dice 70 100. = 92

장갑 .dice 70 100. = 78

사통 .dice 70 100. = 85 + .dice 1 10. = 2

오...... 역시 기동덕후들...... 근데 준수하게 잘 뽑았다.....?

역사와 전통이군요. 이건 확실히 한국 육군소속입니다.

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[코코아]
>>116 상당히 준수한데?

기동이야 기동전 빠요엔이니 당연하고 화력/사통도 나쁘진 않군요.

장갑이야 뫄 나중에 영국에서 초밤 가져오면 되는지라

진짜 육군 고등 군사학 연구소 맛가지만 않으면 분석이라는 이름의 점집이겠는데....

이세계는 이스라엘 전훈을 육군 고등연구소에서 '연구'해서 발표해줍니다!!!!

적어도 여긴 170cm 초과는 못타는 낮은 전차는 아니겠쥬(녹차)

연구 예측해서 전훈급의 결과를 도출한다는 호러.................

>>123 답변: 삼강평원

그건 그렇고 장단점하고 특이 부분 다 끝냈다! 집가서 기사 스크랩 한거 느낀점이나 작성해서 인쇄해야징!

자중한계가 어디까지일지.....

오늘도 복채를 든 고위 장성들이 연구소로 들어간다는

기동->사통->화력->장갑 순인가

장갑 쪽 판단이 좀 아쉽지만

나쁘지 않긴 한데

1-2, 대출력 디젤엔진, 컴퓨터 연동 사통장치, 대구경 활강포 소요 제기
3-4, + 복합재 장갑 소요 제기 + 유압식 현가장치
50~60킬로대 주행능력 제기
5, + 60톤 이상 중량 소요 제기(?)

.dice 1 5. = 3 + 1

일단 장갑을 덜어 낸거 같은데........

이건 진짜 신내림 수준인데............?

흐으으으음. 중량을 52~55톤 수준이라고 생각하면.....

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[코코아]
>>126 메데타시 메데타시
>>129 톤수 증가가 없어서였네!

90식은 너무하고........................

M1 초기형(55톤) 톤수구만유

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[코코아]
>>136 고작 51톤이라고?

아리아떼나.............. M1A1....?

90식....?

하이드라고....?

역사가 사라졌다.................

하이드 무엇?

아무튼 적어도 55t은 잡아야...

피탄 회피가 중점인지 아니면 피탄후 방어가 중점인지를 봐야할 것 같은데요?

전자면 러시아제삘 나고 후자면 서방제 3세대와 비슷해지는지라

하이드 였으면 90식 불가피

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[코코아]
뭐지? 설마 킹크림슨인가!

K1이 동구권식 피탄 회피라 51톤이지만, 여기서는 만주서 두들겨 팬다고 피탄 회피보다 피탄후 방어가 중점일텐데...?

>>143 아마 후자 일걸요 한국아 빠요엔이라도 기본 틀은.....

광어의 선택
1. 양식장을 조진다
2. 여기서 돕는다.

거기에 만주서 붙은 결과 생각하면 전차 높이 낮으면 시야 나빠져서 제외고...

>>148 3. 개벽을 한다(아무말)

대출력 엔진 + 대구경 활강포 + 복합 장갑 + 유압식 현가장치 + 컴퓨터 연동 사통장치 소요

중량제한

1-3, 50~55톤
4-6, 55~60톤
7-9, 60톤 +- 알파
0, 크리

.dice 0 9. = 8 .dice 0 1. = 0

>>148 둘다한다

60톤! M1A1 HA 가즈아ㅏㅏㅏㅏㅏ!!!

60톤이라....................

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[코코아]
오오! 일단 60톤을 받아들였어!

ㅗㅜㅑ 60톤? 그러면 피탄후 방호 중점 수준인데요......

60+면 향후 이거 가지고 계속 사골국 끓인다..............

중량제한 .dice 57 63. = 61 톤

대구경 활강포

대출력엔진(파워팩)

복합장갑

컴퓨터연동 사통장치

유압식 현가장치

확장성 고려하면 K-2는 2010년 이후에나 돌리겠군요.

아마 궤도식 차대는 이녀석으로 굴릴 가능성도 높겠는데

(감동)(오열)(기립박수)

이걸로 계열화까지 해서 정비소요 최소화하면 완-벽

>>159 K-2가 아니라 K-1A2 SEP겠지

무게는 저정도인데 방호력강하다는 없으면... 2차 독일비슷하게 몰려올 적에게 쏴대려면 덩치를 키워서라도 휴행탄수가 필요하다! 해버린것일지도?

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[코코아]
>>158 완벽한 전차다!

미국이 두고두고 우려먹는 M1의 머한 버전이 나오는 건가.

60발씩 넣어도 61톤씩이나 되면 방호력이 안 오를수가 없다

마력은 얼마로 가정 중 임...?

>>164 그게 아니라 아직 복합장갑 설치 안 한듯.

아무튼 저게 이제 열화우라늄까지 바르면 M1처럼 쓴다는거죠?(해맑)

초밤 업어올텐데 한반도 유일의 가채자원 좀 쓰지 뭐

보통 1500마력 하지 않나? K1하고 아리에테만 1200마력이던뎅.

>>171 여기는 미래시의 머한입니다 어떤 미친짓을 할지 몰라............

60톤급이면 1500마력대가 표준이죠. 뫄 파워팩은 라이센스 질러서 수입해오던가 해야...

>>172 기동... 기동... 2000마력 가스터빈 엔진 가즈아ㅏㅏㅏㅏ?

1800마력(아무말)

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[코코아]
>>170 가채자원?

가스터빈 엔진은 연비가 시망이니 아닐 거고 말이죠

이런 걸 생각해낸 원인

1, 당연히 떼치리 쇼크
2, 헬중동 민속놀이 이란-이라크 전쟁(야이)
3, 대전차 미사일 등 대전차 화력의 증가 우려
4, 배둘레햄 74식 쇼크(어이)

.dice 5 16. = 16

아, 맞다. 저번에 기계가 다이스로 94였나...(먼산)

파워팩은 국산 가스터빈 하고 트랜스미션?

크리면 1800마력 가스터빈 가능(아무말)

텅-스텐
세-라믹
(도주)

야 이 미친 빠요엔들아!!!!!!!!!!

>>176 텅스텐

그리고 크리 무엇...?

>>178 어이(어이)

이 빠요엔들이 또 시간을 달려서.....!

아, 세라믹. 복합장갑 ㅎㅎ...

그런데 진짜 저기서 16이 나올줄은...

말했죠 어떤 미친짓을 할지 모른다고

그런데 가스터빈은 연비문제가 상당해서 고를지는 좀

진짜 빠요엔들 중에서도 역대 최강의 빠요엔들만 모인 육군 같으니라고........!

솔직히 대규모 기갑군 굴리는 입장에서 디젤이 채고인 거십니다.

가스터빈 쓰면 군수과가 네크로맨서 집단이 될지도......

그럼 디젤 1800마력 만드는건가.. 과연 여기의 두산중공업은 범죄두 짓을 할 거신가?(아무말)

한국군도 미쳐서 항공유로 유종 통일 했을지도 (아무말!!!)

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[코코아]
>>178 도대체 뭘만드는거냐!
>>181 아! 그거!

소원권 써서 유전 까실거 아니면 그냥 곤뇽 파산각이지 뭐

>>191 슬슬 발해만 - 남중국해 - 동남아 석유 처묵처묵할테니 킹능성이...?

육군 장성 : 아이고 박사님들!! 부디 이 복채(예산) 받으시고 우리 전차 좀 어떻게 만들면 될지 알려주십시요!!!
연구소 : 어허!! 복채가 다가 아닌것을!! 내가 그래도 이렇게 찾아온 정성을 봐서 좀 봐주지요!
육군 장성 : 아이고 여부가 있겠습니까!! 얘들아!! 풍악을 울려라 접신 하신다!!!

뭐야 미친

1, 한국 육군 고등연구소 당신은 석유(진실)
2, + 헬중동 민속 놀이 이란 이라크 전쟁 재발,
이란군 패튼 같은 2세대 전차들이 펑펑 터져나감
3, + 그렇다 그들은 한국군, 국산화에 영혼을 판 자들
4, + 떼치리, 74식 등 안보 위협 증가및 소련 전차의
성능 증가, 주포 성능 부족우려.
5, + 국정원 광광 일해욧

.dice 1 5. = 1 + 1

>>193 그건 너무 나갔고.

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[코코아]
>>196 아니 또 중동이 터졌어!

햐, 고였네... 고등연구소의 업적이다...

석유님(큰절)

중동 건 하나만으로 저 정도라니, 연구소 얘들 그냥 접신한 거잖아!

석유님들 말을 못 믿고 있던 장성들이 전차들 터지는 거 보셨다리.................

아무튼 이란-이라크 터졌으니 또 유가가 ㅎㅎ....

2 보고 고등연구소가 미래를 내다봤구만요......

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[코코아]
아무리 석유라지만 이쯤되면 연구소쪽에 AA줘야하는거 아닐까싶다

DJ는 해군 건으로 접신하더니, 육군 얘들은 연구소가 단체로 접신하고 있네!

연구소 : 어허라디야!! 내가 중동전쟁을 보아아아아히니!!
육군 : 보아하니?
연구소 : 답은 60톤이상!! 복합장갑!! 120m 화력!! 그리고 컴퓨터 연동 사통장지에 고출력 엔질을 달라고!!! 권율장군님이 말씀해주시더라!!
육군 : 여부가 있겠습니까!! 말씀하신대로 하겠습니다!!

.dice 1971 1978. = 1971 년 2차 이란-이라크 전쟁

1, 팔레비의 현질 어택!!!
2, 이라크 사회주의 공화국의 빽믿고 버티기
3, 본격 수니파 대동단결
4, 미소 양초강대국 개입

.dice 5 16. = 16

와후.........................

이 놈들아아앙아아아
유가 오른다아아아아아!!!

아니 잠깐만 실수

1975년으로 수정

또냐?!

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[코코아]
>>106 무슨 크툴루인가................
>>208 거기서 최소치 뽑지마! 그리고 크리도!

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[코코아]
아! 1975년이구나...................

첼린저2 엔진이... 최대 1800마력 툰업 가능이라고 하는 이야기가 있네요...................
대처님에게 절을 해야만!!!!!!!!!!!!

따흐흑 마녀 당신은 고려총리.....

영국에서 모셔온(?) 귀한 전차 기술자 분들이 한국이 제작 중인 신형전차 스펙으로 거품 물고 자빠질 가능성 .dice 1 100. = 62

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[코코아]
장하다! 마녀! 대영제국을 몽땅 팔아버리렴!

대처 당신은....

1차 오일쇼크 2년여만에 전쟁 재발

1-2, 이란은 전비부담을 위해 석유 증산-사우디는 이란 엿먹이려고 석유증산-수니파 대동단결로 기적의 중유가 형성 성공.
3-4, + 떼칠이 쇼크(사실은 이란군이 치프틴 운용을 못한 거지만)
5, + 이란의 판정승.

.dice 1 5. = 1 + 1

또 접신이냐...

증산으로 끝났군............. 근데 어떻게 알았누!!!!!!!!

떼칠이쇼크가 없어...

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[코코아]
>>220 이게 그 석유균형인가 뭔가하는 그거냐?

T-72 쇼크도 없었는데 저런 결과가 나왔다는 건 진짜 접신한 건데.......

해군연구소는 이순신장군님을 모신 사당이 있고
육군연구소는 권율장군님을 모신 사당이 있을게 분명

뭐지 전차전 박기 전에 공군한테 쓸렸나
잔해노획으로 정보 얻었으면 가능은 한데

전쟁의 결론

1-3, 이란의 승리. 이라크 공화국은 소련 엉덩이를 핥으며 목숨만 건졌다.
4-6, 이란의 어정쩡한 승리, 소련 지원을 받은 이라크군의 선전이 빛났다.
7-9, 이란의 판정패, 팔레비야아아아아!!!!
0, 크리

.dice 0 9. = 0

다이스 신들렸다

여러분 사체가 잡담판에서 어장 운영합니다!!!!!!!!!!!

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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[코코아]
여기서 크리라고?!

........???????

뭐가 일어난 것인가

이거 팔레비 망했죠!!!!!

역시 사체야! 잡담판도 예사롭지 않아!!

>>233 전쟁중 이란 혁명각

아이고 이란혁명은 안된다!! 아이고!!

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[코코아]
사체님! 이참에 연재판 갑시다!

호메이니: (벌떡)

(팝콘, 두려움)

1-2, 이란군의 압승, 그러나 대전차 미사일은 이번에도 미쳐 날뛰며 치프틴 전차를 갈아먹었다
3-4, 이란의 피해가 큰 승리, 영토확장도 성공했고
위신도 얻었으나 이라크군은 매우 잘 싸웠다. 흙흙
감사합니다 소련님
5, 엣(엣)

.dice 1 5. = 2

휴.........................

다-행

예상을 깨고 팔레비조가 미쳐 날뛰었다!

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[코코아]
>>241 음................. 일단 이겼으니 위신을 채기긴했겠다만..................

그래도 상식적이라 다행.....

이러면 호메이니의 등장이 힘들어질지도 모르겠는데?

영토 확장은 없었나...........

혁명은 없었다. 알간?

잠깐 그런데 저정도 전차전만 보고 3세대 전차를 맞춘단 말이야??(소오오오름)

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[코코아]
>>148 아니 일단 영토확장 성공했음

아 씨 이거 연재판 갈 각인데

모바일이라 aa 못쓰는뎁

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[코코아]
>>252 앗,아아...............

일단 첼린저2 파워팩은 1500마력 까지는 미군에게 인증을 받은 디젤 파워 팩이라네.......
영국 사정상 디튠 버전으로 장착한거고.....
1800까지가 그 엔진 최대 포펜셜이라고는 하는데 그건 힘들듯

아몰랑

No aa

텍스트 온리.

로 이란-이라크 전쟁만 정리합니다

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1569241843/recent#bottom

ㅇㅋ

전쟁 결론

한국 육군 고등 군사연구소 연구진들의 뇌를 까봐야한다....................

전차는 마지막에 자기 가치를 증명했다
그런데 이걸로 3세대 개념을 어떻게 잡냐 이 궁예드라!

이것만 보고 어케 알았노, 이 미친 놈들아.

저기에서 이걸 띄우다니 어찌 되먹은 양반들인가......

이 개판을 보고 어케 맞췄누!!!

진행 사항보면 공습에 까이고 성형작약탄에 까인거잔슴.................

차라리 MBT-70에 참가했다면 그거랑 저 결과를 어떻게든 짜맞췄다고 생각하겠는데, 그런 것도 없잖아!

그리고 아무리 봐도 이거 차량화 보병들이 진군하는 등의 혼다 전쟁 방식일거 같은데................

이러면 한국은 차량화 보병 가치에 더 집중해야 하는게 정상 아냐 기동전이면.....?

혼다란다 도요타

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[코코아]
>>267 한국 육군 : 자네.......... 설마 우리가 그걸 놓치고 있을거라 생각하는가?

광어의 양식장은 조금있다 진행합니다. 갈리실분은 자원해주세요~

>>266 그래서 미군이 만든 게 스트라이커였죠.

걸프전 당시에 사우디 차륜형 전력이 이라크 중장갑 상대로 꽤나 선전했었으니까요.

일단 가능한 전훈
LAW와 알라봉-기동성 가능(사거리와 탄속문제) 중장갑 불가(미래발전예측시)
번외-반응장갑 가능
공습-이건 지금도 답 없어
마지막 전차전-전차의 가치-장갑 가능

>>272 야전방공 가능성 도 나왔습니다.

이게 가능할려면 일단

한국군은 건군초기부터 전차를

100퍼센트 기동전투체계로 보고

전투 전개를 전차 태생이 아니고

설계문제로 인식할만큼 연구가 썩은 물 수준이라는

소리

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[코코아]
그나저나 이란하고 이라크는 서로 치열하게 싸웠구먼

지금 마지막 전차전 보고 전차의 가치가 있지만 그걸 3세대로 연결하는게 이상한거겠지............

아마 이라크 지역의 사막지대에서 방심하던 이란군을 어떻게든 땅크 끌어모은 이라크 군이 최후의 한타.

여기서 초반에 떼치리들이 125mm 믿고 장거리 저격으로 치프틴들이 학살당하다가 정신차린 이란군이 긴급 기동하면서 어떻게든 쏴재끼면서 반격해서 퇴치.

일단 장갑의 중요성이나, 기동 사격의 중요성, 제로백 중요성... 뭐야? 가능한데?

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[코코아]
>>274 혹시 독립군 시절때 하도 많은 전차를 굴리다보니 전차에 대해서 빠삭하게 알게 된게 아닐까요?

물론 여기서 3세대 전차를 정립한 육군연구소도 썩은 물이지만(웃음)

대충 전훈을 분석해 보면

대전차미사일: 장갑을 늘려야 합니다. 굳이 장갑을 증설하는 이유를 이야기하자면, 보병이 휴대할 수 있는 대전차화기는 크기 제약이 있으니까요.

공습: 정답은 야전방공이다!+공격헬기를 증대해 보자!

막판 전차전 전훈: 역시 전차는 고착된 전선을 타개하기 위한 무기죠. 기동성 하쉴?

대충 가능하긴 해요.

그리고 독립군 시절이면 소수의 중장갑 전차들이 어그로 끌면서 빠르고 화력 괜춘한 경전들이 사이드서 짤짤이하는 망치와 모루 방식으로 했을테니깐 뭐, 중장갑 선호인감?

물론 왠만한 분석력이 아니면 삐끗하면
역시 공군과 대전차 미사일이면 충분하지 않나? 하는 함정에 빠져버리지만
실제로 전쟁 초기에는 그랬고

광어 할거없지라?

물론 >>280이 바로 튀어나오려면 석유를 넘어 내핵에 도달한 빠요엔들이어야 하긴 합니다.

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[코코아]
>>283 일단 이번 이란과 이라크와의 전쟁에 대한 소감을 말씀해주실 수 있음?

마지막 전차전보다는
이란군이 결국 승리하게 된 요인인 토우 미사일과 공군의 활약에 눈이 더 가기 마련이고

소감: 나올만한데? 너무 명쾌하게 나옴

뭐 일단.. 연구진들은 인간이 아니다..

진짜 나올거 다나와서 늦었을수도 있어 전황보면

더 무서운 건 이라크-이란 전쟁이 1975년인데, 신령전차 소요가 1976년..........

이 인간들 1년도 안 돼서 저 결론에 도달한 거라고!

저거 전쟁 한 몇달은 끌었을텐데, 실제 분석 시간은 1년이 아니라 더 짧을 수도 있음(웃음)

뭐, 아무튼 연구소가 결론 도출은 끝내주게 잘했네

>>290 그건 늦은 감이...

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[코코아]
>>289 어? 그런가요?
>>290 참관무관이라도 보낸건가..............

내가 보기엔 명쾌하게 나와서.

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[코코아]
>>294 자세하게 들어볼 수 있을까요?

저걸 온전히 받아볼수 있냐가 더 문제지 MBT-70같은 개념연구 있었으면 충분하긴 하겠지... 뇌절하면 문제지만

대전차미사일에 털린거는 4차중동전에서 나온거고, 치프틴전차 한계는 2세대의 한계를 보여주고.RPG-7에 털린건 일상이고(후비적)

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[코코아]
>>297 그러고보면 그랬었죠

아 휴대용에 털렸으니까 중장갑이 되나? 토우같은게 메인이었으면 모를까

그럼 즉 장갑의 강화를 요구하였을거고, 이경우 엔진성능에대한 강화요구가 필연적으로 있었을거여. 또한 이러한 대규모기동과 공습지원을 위해 사통장치, 전장연계수단을 강화요구하였을거고.

현가장치는 엔진버티기위해 넣을거고, 이미 충분히 나왔어. 뭘 석유취급이여.

공습이 거기로 연결되는구만 호오
어지간한 육군국이면 다 알겠네

그러면 재편성 전훈도 나왔겠군......

하긴. 애초에 저거 눈치 못채는거 더 이상하쥬?

이제 양식장 조지러 갑니다.

점진적으로 나왔던 전훈이 한방에 다 나온 느낌인가....

따지고 보면 그렇군요.

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>>305 수고하세요

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[코코아]
일단 꺼무위키에서 제 4차중동전쟁을 봤는데 제 3세대전차에게 영향을 줬다고 나와있긴하네

딱히 틀린 말은 아닌데, 그럼 본래는 점진적으로 나와서 하나씩 고쳐나가던 개념이 한 번에 다 튀어나왔고, 그걸 사람들이 그대로 받아들였다는 소리잖아?

3세대는 지속적으로 쌓인 기술연구에 더해서 중동전 전훈이 섞여들어간 물건이니까요.

올라가는 기술들을 어떤 비율로 조합할까가 전훈으로 정림된다고 보면 되는거라. 전차판 청년학파라도 등판하지 않는 이상 충분히 조합 가능함

즉 돈과 기술(영국)이 다 있는 한국은 안정적으로 3세대를 뽑아낼 수 있다는 소리구만

방금전 어장 진행을 다시 돌려본 결과 전차는 여전히 매우 중요하다는 결론이 나오겠군요.

댗질라한테 당할 영국이랑 바보 일본 빼고 자국산 전차를 생산중이거나 계획중인 나라(전세대 전차 운용중)라면 다들 차용할 개념

영국에서 이것저것 다 주워오면 볼만하겠는데요....

일단 초밤 아머가 전차에 입혀지는 건 확정일까요.......

>>317 확정이쥬. 연구소하고 특허채로 들고올지도 모르는데

복합장갑만큼의 방어력을 균질압연방탄강으로 만들면 몇배의 두께와 질량이 나오니까여. 청년학파짓만 안나오면 3세대는 2세대의 반동으로 장갑이 일단 두꺼워질수밖에 없음

글세요.. 영국도 첼린저2 정도는 나올거 같고....
일본은.... 육자 예산이 앖어서...

지금 일본 자위대 25만인가로 제한 되고 있을건데.. 공자 원역사 해자75퍼면..... 육자는....

챌린저 1이랑 K-1이 공동개발될 기세라서 영국을 빼버림(아무말)

율-법

는 투쾅!!!!!

유럽국가들: 째고 싶다!!!! 저놈의 탐스런 배때지를 째고 싶어.......!!!!

대한민국: ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

는 이 세계선에서도 통상주행중

유파에서 프랑스 빼줬는데 말이 많다(아무말)

든데 이란 치프틴 주력임..? 딴거 아니라..?

어느 나라를 말하는 건가요? 설마 영국?

그것 참......(먼산)

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[코코아]
>>324 그러고보면 이 세계 한국은 IMF지분이 높긴하겠군요

>>324 핵깅국을 배째고 싶다니... 간 큰 프랜즈 구나!

숫적 주력은 패튼이고 정예부대에 치프틴이었겠져 뭐

한국을 말하는 거였구나..........

한국 배때기를 쨌다간 조만간 한국이 배때기를 째줄 거란 생각은 안 하는 건가?

이란이 치프틴 수입했던 게 생각나서

그냥 대표로 밀어쓰요

T-72랑 대비도 시킬 겸

패튼이 이번에 펑펑펑 난거면 한국 전차 계획 빠르게 나오는게 당연이긴 하네

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[코코아]
음........... 한국보단 일본을 째버릴수도?

먹을게 있어야 째지...

머한은 눈돌아가면 앞뒤 안 보고 일단 박아버리니까 말이죠. 대표적인 게 주한미군 기지 포위 사건.

>>335 일본은 미국 저금통이라 안됨

그러고 보니까 일본 자위대 숫자를 보면 육자대 자체는 냉전기에도 규모가 15만 6천명 정도였습니다.

공자-해자 합쳐서 10만이 안 될 테니 이 숫자비율이 거의 그대로 간다는 이야기인데......

이러면 북부방면대 전차부대 빼고 나머지는 그냥 알보병-차량화보병일 가능성이(.......)

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[코코아]
>>338 그러면............. 동남아인가? 중국은 아무래도 째기엔 좀 힌들거 같으니

독일은 토막났고

EEC해봐야 안을 수 있는 나라가 한정되어서

90년대쯤 가면 유럽이 배가 고파서

아우성이긴 할꺼여

인원은 지금도 총원 25만에 15만 4.5 4.5 0.5(통막)임
원래 기계가 모자라면 맨파워가 고생하는게 곤뇽이고

탈냉전 오고 타이의 전략적 가치가 떨어지면

타이하고 타이에 붙어서 1세계 취급 받았을

미얀마가 배때지 갈라지고 사지가 잘리겠지

어허허허허헣

동남아시아 경제 위기가 오는가.......

>>342 문제는 지금은 소련이 전성기를 구가하고 있다는 것.

정말로.

>>342 뫄 그렇긴 한데 이 동네 육자대는 그지굴간(眞)이라서요.

홋카이도에 4개 사단이 있을지조차 불투명한 거지들입니다.

>>345 어차피 냉전기 미국도 홋카이도의 네 기갑 빼면 그냥 버렸는걸(아무말)

짐낀 25만이 아니라.... 22만 인거 같은데...찾아본다

게다가 전범국이라 방위비도 제한되는 데

경제가 원역사보다 40퍼센트 이상 쪼그라들어서

공자 해자 유지하면

육자는 광어 말마따나

의장대 정도만 멀쩡할 것.

아 그거 계획정수만큼 못채워서 빈거 ㅋㅋㅋ

얘들 홋카이도에 기갑차량 옹알옹알 박아놓으면 나머지 지역은 트럭으로 땡일 것 같은데요......

그건 사람들이 하도 자위관을 안가서 T/O를 못채웠을 겁니다.

태반이 트럭에 기껏해야 수도쪽에 교도기갑대대?

이제 슬슬 F-16이 시장에서 마케팅을 시작할 차례이긴 한데, 강력한 라이벌이 일찍 등판한 바람에 잘 팔릴지 모르겠네요.

그나마 다행인건 일본에 뇌절 우파가 늘어나서

입대 TO는 채워지겠네

자위대 인력이야 필요한만큼 채워진 적이 있기는

했던가???

>>355 없지요(웃음)

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[코코아]
어쩌면 육자대는 훗카이도 빼고 다 버려버리고 나머지는 항자대와 해자대에 몰빵해버릴지도?

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[코코아]
어차피 15만이든 20만이든 일본 전부를 커버칠 수 있나?

육자대는 대부분 홋카이도에나 있고 각지역은 중대나 소대만 배치되어서 모병사무소 같은거나 하고 있겠죠.(사실 그이상의 인력이 있을수 있을까 싶기도 하구요.)
그리고 모병사무소의 분위기는 예비군 동대 같은 느낌이 아닐까요?

육자대에서도 저 전훈을 보고 신형전차가 필요하다는 걸 알 텐데, 과연 만들 수 있으려나.

>>360 돈이 없읍니다.

90식 개발될려나 몰라?

애초에 육자대는 부대배치 자체가 게리코마 방어용/상륙거부라서 국군과는 다르게 자잘한 부대 단위로 이곳저곳에 흩어져 있긴 합니다.

여기선 그 흩어져 있는 녀석들이 알보병(眞)이 된다는 거죠.

전수방위 가능한 나라가 몇개나 된다고(웃음)
우리도 4면 전수방위면 완벽하게는 장담 못하는데 ㅎㅎ

한국에서 22만 요구 했는데 그거 수용했다는 다이스는 없는 듯

이렇게 자체 개발하다가 영국 초밤장갑

냠냠쩝쩝 하면

방어력은 죽여주겠군

크흑, 감사합니다 마녀......

>>366 마녀라니! 고려재상님에게!

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[코코아]
>>363 아........... 그것도 그런가..........

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[코코아].
>>367 그냥 마법소녀라고 불러줍시다!(착란)

>>369 아니, 마법소녀라 하기엔 나이가아아ㅏㅏㅏ-

대처 그녀는 여신이야!

마녀펀치! 마녀펀치!!

진짜 여기 대처 별명은 마녀 보다는 힌국의 수상이 될거야....

>>367 앗........(먼산)

사실 경제력만 놓고 보면

현실수준 키워도 될만큼은 되는데요

문제는 사토 에이사쿠가 세운 원칙상.

방위비 GDP 1퍼센트 이내의 원칙 때문에

방위예산이 토막나고 해자 메꾸고 공자 메꾸고

배둘레햄 좀 치면 육자대는 남는게 없을거라

80년대 내에 이거 폐지하자고 목소리 올라올 수도

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[코코아]
>>370 마마마(소곤)
>>371 마법소녀는 나라(한국)를 구한다!

우경화랑 배둘레헴 감안하면 나오겠지 절대로

80년대에 에푸쯔 개발하면서 원칙 폐기할듯

그거 폐지하면 머한군이 또 예산전사를 하는 거지요. 아 패턴이 눈에 보인다(....)

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[코코아]
그리고 그걸 명분으로 한국 국방부에서 예산전사를 시전하면............. 어? 이게 그 적대적 공생인가 뭔가하는 그건가?

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[코코아]
>>378 (하이파이브)

그거 폐지하면 머한이 조용히 연료 주유힐 겁니다. 여러가지에.

>>380 (하이파이브)

여기 힌국국민들은 필요하면 교육예산까지도 일시적으로 깍아서 국방예산을 줄거같다...

인구 1억 3천만의 세계 3위 경제대국에서 방위성금이라니......

예산 전사가 아니고

난리가 날 거 같은데

03 옹

임기가 재선 한다치고(못할리도 없고)

81~89여

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 에푸쯔 개발한다고 날리치던 시기네

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[코코아]
여기 한국 국방부는 냉전끝나도 행복할거 같다

>>383 제시-방위성금

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[코코아]
>>385 일본에겐 지옥의 시간이겠군요!(해맑)

그렇게 난리가 나면 어....

국방개혁 2000 스테로이드 도핑 버전 실제 불가피(먼산)

>>388 자발적인 (끄덕)

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[코코아]
일단 냉전이 끝나면 육군을 감축하고 해공군이 예산늘 몰아줄거라는 킹리적 갓심이 있다!
솔직히 대규모 육군을 유지하는건 결국 냉전때문이니...........

그때쯤이면 업어온 항공모함으로 동해에서 훈련도 좀 하고 사격훈련도 좀 하고 독도 에어쇼도 하겠죠.

자 일단 75년에 마제스틱급 시드니함이 한국에서 폐함처리가되었고...

항모가 1척에서 2~3척으로 늘어나는 기적을

여러분들은 보고계십니다

세계 3위 경제 대국이 방위비 2~3퍼센트 찍을수도 있음.

82년 쯤에 오데이셔스급 아크 로열이 힌국에 오겠근요

일단 갓 들여온 오데이셔스에 추가로 더 대형화해서 2척 더 ㄱㄱ?

아크로열 업어오고 그걸 훈련함 겸용으로 써서 CVA-01급 기반 03항모를 도입하는 거군요......

그럼 너무 늦는데...

어차피 항모는 이지스든 제대로 운용능력을 함양하려면 10년은 잡고 가야 하니......

이글이 72년 퇴역인데유. 이 녀석 70년대 들여왔을 가능성은?

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[코코아]
그런디 냉전이 끝나면 자위대는 존재의의가 있으려나?

한국이 그거 전에 함재기 운용밥 훈련 할수가...... 있다....

>>402 음, 러시아 태평양함대 견제 말고는 뫄(웃음)

72년에 바로 업어오는거 아니면 내장 뜯겨서 동류전환당했기때문에 무리

>>401 일전에 약간 회의적이았고... 대처들어외서야 폐함처리 걀정 난거 아니었요?
그리거 이글은 팬텀 운용능력이 없음

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[코코아]
>>403 앗! 그러고보면!
>>404 뭐 다행히 현상황에선 냉전이 끝나지는 않겠지만요

>>406 뭐, 개장해서 어떻게든 팬텀 올리지 않을까 싶었쥬. 원래 이글 돈 없어서 개장 못한거였으니깐;;;

음, 센토어급은 65년 퇴역에 1,2번함이 각각 72,73년 스크랩이라... 경항모라 팬텀은 무리고...

>>407 호주가서 훈련 받자!

그리고 70년대 초반 경에 영국 기술 이전 다이스에서 아직은 떳을 겁니다

아드바크의 인연으로 호주에서 스카이호크 좀 빌려다가 하는거밖에 답 없지 싶으요

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[코코아]
그러고보니 호주해군의 항공모함이 1975년에 한국에서 해체되었던가?

아님 진짜 스크랩이 이니라 시드니 사와서 훈련함 돌리던가...

ㅇㅇ 마제스틱급

한국공군 F-4D는 생산시기 역산하니까 어레스팅후크 달려서 나오긴 한거같고

호주 마제스틱급들이 스카이호크하고 S-2 트래커가 끝이구만유. 나중에는 헬기모함으로 사용되었고-

맬버른 하고 시드니 시드니는 한국 맬버른은 중국에서 스크랩

그러고보니 일본 첫 스페이스클럽 가입이 1970년인데.....

이거 올라갔으면 머한이 부글부글 끓었을 것 같단 말이죠......

D형은.. 퇴약 처분 이니던가....?

오데이셔스급들도 팬텀올릴려고 전면마개조를 했는데 마제스틱급따위가 팬텀을 운용할수있을리가.

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[코코아]
>>413-414 시드니 도입가즈아?

>>418 여긴 돈이 없어서 늦어질지도...?
>>420 경항모라 올리는 것 자체가 불가능하죠.

>>420 훈련함으로만 운용 능력이나 이착함 훈련 정도는....

>>423 이함도 못하니까 운용능력이 없는것.

함재기 말고 갑판

>>423 캐터필터가 감당을 못해요;;

제일 가능성 없는게... 77년 퇴역한 미드웨이급 2번함 프랭클린 D. 루스벨트 (CV-42 Franklin D. Roosevelt)?

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[코코아]
그런데 여기 어장이 닉슨이 캐네디보다 먼저 당선됐다고 했으니 임기를 1961년에 시작했을테고
하야가 없다 가정하면 1969년까지 해서 케네디가 바통을 넘겨받았으니 1977년까지 하는건가?

갑판 요원들도 운용 능력인데 말이주

저거 해봤자 음... 터치 앤 고?

사실 훈련이면 한 가지 골때리는 방법이 있긴 합니다.

육지에 갑판 건설해서 훈련하는 거죠.(......)

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[코코아]
음......... 괜히 순순히 스크랩한게 아니었나...........

그냥 항모 생긴거나 연구하고 아예 바지선같은걸로 더미를 깔아서 착함훈련만 오지게 하고 말지 작은걸로 어거지로 하다가 참사나면 여론감당 못함

그건 그렇고 진짜 미국서 CV-42 업고오면 와...

미드웨이가.... 일본에서 현대화 개수를 받았다고..?(번뜩)

CATOBAR의 어려움 중 거의 8할이 착함이고

실제로 지금 중국애들이 육지에 갑판 그대로 지어놓고 훈련을 돌린 적이 있었죠.

기초 함양이란 면에서는 생각보다 나쁘진 않습니다.

>>427 61년 취임 65년 재선 67년경 하야 69년까지 부통령승계 69년부터 77년까지 케네디

>>434 요코스카에서 1차 개수 받았네여. 물론 미 해군이 설계 잘못해서 운영하는데 문제가 생겼지만(웃음)

그럼 여기선 잘하면 거제도서...?

중국 해항대가 사고가 좀 다발하긴 하는데 그건 운용 초기 디버프에 주력기인 J-15가 결함기라.....

>>438 ㅇㅇ

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[코코아]
>>437 케네디! 당신은 워킹홀릭!(착란)

흠.... 루즈벨트면.... 대전형 항모니.... 가능성 있나...?

미드웨이 개수면... 기본적인 개념은 알았겠네
루즈벨트 판매/양도는 미국이 극동 살얼음판에 핵폭탄을 던질리가 없지 않으려나...

잠깐, 1차 개수가 아닌데?

On 5 October 1973, Midway, with CVW 5, put into Yokosuka, Japan, marking the first forward-deployment of a complete carrier task group in a Japanese port, the result of an accord arrived at on 31 August 1972 between the U.S. and Japan.

개조가 아니라 배치입니다. 일단 개수에 일본 회사가 참가 한건 맞지만, 개수는 샌프란시스코에서 받았습니다.

그냥 일상적인 순환배치잖아

당장 운용하기 힘든 항모 끌고 와서 훈련하느니 육상에서 항모 모형을 만들어놓고 훈련하는 게 더 나이보이는데 말이죠.

본격적인 항모 운용은 영국에서 아크로열 가지고 오는 걸로도 충분하고.

아니 애초에, 일본 회사 참가는 장작위키 출처잖아요? 구글쳐도 일본 회사가 개수에 참가했다는 정보가 없는데...?

꺼라가 또 한건 한 건감.....

잠수함은커녕 구축함도 키드급 업어와야 하고, 나중에 이지스함도 순양함급으로 가져와야 하는 만큼 당장의 항모 운용의 과유불급.

한국의 계획은 아마 영국에서 원잠 구매하면서 관련 기술 얻어오며 차기원잠이랑 항모의 공동개발이겠죠. 여기서 대처가 통크게 쏜 거고.

루즈벨트함이 현대화 개수를 받은 곳은 영위백 출처로 노포크 항인데, 여긴 아예 미 동부 대서양 연안입니다.

여기서 집행하는 거면 메이저한 부분에 일본 회사가 낄 수 있을지....?

상식적으로 생각합시다. 아무리 동맹국이더라도 자국의 최중요 병기인 항모의 개조에 타국의 회사가 참가하도록 두겠습니까? 잘 개조하는 자국 회사가 있는데?

>>450 미드웨이는 개수 받은데가 샌프란시스코고, 코랄 시는 뉴포트 입니다...

장직은 최종개조라고 했는데.. 75년 개조를 확인해야하니... 시긴 낭비깉긴한데...

>>452 아, 미드웨이 이야기였나요.....

중간에 루즈벨트함 이야기가 나와서 혼동했습니다.

>>454 아뇨, 추가하는 이야기였습니다. 그러니깐 장작이 잘못되었다고 말이죠.

미드웨이는 공식적으로 66년에 시행된 2차 대개장이 끝입니다.

그러니깐 75년 개조가 없으요;;

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[코코아]
장작아..............(한숨)

미드웨이 개조는 55년이랑 68년

>>455 아 그랬군요.

그러면 이 건은 장작이 장작했다는 것으로.....(먼산)

아 내가 연도를 잘못 봄 70년 개장 완료
.. 확실히 샌프에서 개장했네

Returning to Alameda on 23 November, Midway entered San Francisco Bay Naval Shipyard on 11 February 1966 for a massive modernization (SCB-101.66), which proved expensive and controversial.

미드웨이 1966년 2월 11일에 대규모 현대화 개장에 들어갑니다.

아 내가 연도를 잘못 봄 70년 개장 완료
.. 확실히 샌프에서 개장했네

뭐시여.. 어쩐지 느리게 올라가더라...

광어 귀환

https://www.tapatalk.com/groups/warships1discussionboards/uss-midway-1966-rebuild-t22122.html
https://www.tapatalk.com/groups/warships1discussionboards/questions-on-the-midway-s-scb-101-66-modernization-t35916.html

참고할 자료. 위에껀 내리면 개장 설계도 보여유.

아, 설계도가 아니라 평면도인가? 암튼(글쩍글쩍)

그나저나 일본이 람다-4S로 첫 위성을 쏴올리는 게 1970년입니다만,

과연 70년에 이걸 쏠 수 있었을지 봐야겠군요.

4단 고체 로켓....... 초창기 우주발사체 삘이 나는군요 이거.

일본우주개발사업단이 있긴 할까...?

생김새를 보아하니까 사운딩 로켓 기반으로 단을 쭉 늘려놓은 건데....

1966년 있던 1번째는 실패에, 70년에 있던 5번째 발사에 성공하는군요. 뭐 여기선 빠르면 70년대 개발완료겠습니다만

>>469 03년에 JAXA로 합쳐졌으요

60년대야 올림픽 특수로 가능하더라도.. 그이후에는 실패하면.....

여기 세계선 얘기인데 한참 뒤인 작사는 왜여
쟤들이 다네가시마 우주센터 첨 만든 놈들인걸

역시 도쿄대와 ISAS가 지구과학연구용이란 목적 하에 사운딩 로켓을 개발해서 이걸 기반으로 4단짜리 로켓을 만든 거였군요.

이거면 70년대 중에는 올라갈 것 같긴 한데요.....

아오... 출처는 적어 놔야지..... 이래서 참고문헌 안적으면 나 과제 최저점 때리는디.....

>>474 아, 잘못이해했음요. 일단 일본우주개발사업단은 있을겁니다.

있긴 할텐데, 과연 자금은 충분할지(웃음)

근데... 미국이 미일 미사일 지침 같은거 만들거 같은데...

아, 기사 뽑아내서 느낀 점 적어야 하는데 왜 안하고 있지;;;

그래서 일본 모든 발사체는 동결 걸려라!

확실히 그건 그렇죠.

람다 로켓 같은 건 고체로켓이니까요.
군사용도 전용이 심히 의심되는지라......

일단 뭐라도 쏴서 날리긴 했을 거 같단 말이죠. 그게 성공했는지 어쨌는지는 둘째치고.

>>480 정상입니다

핵에 대응한답시고 우주로켓 운운하면서 쏘면 한번 걸리겠지
고체로켓만 날려버리면 아주 애로사항이 꽃피니까 ㅎㅎ

>>484 꺼흨, 마이깟 ㅠㅜ

그래서 액체로켓으로 옮겨갔다면 R.I.P. 미국이 일본에 델타로켓 라이센스를 줄 이유가?

>>487 라이센스 주면 한국이... ㅎㅎ...(대충 폴리라스 발사 대기중인 짤)

N-1로켓은 76년 말사압니다만 1단은 미국제 라이센스고, 2단만 일제죠.

그 일제 액체로켓 최대출력이 진공추력 5톤이었다는 건 안비밀(....)

처음부터 걸렸든, 차후에 걸리든 고체발사체는 락이 안 걸릴 물건은 아니긴 하죠.

축하합니다! 일본의 우주발사체는 빛과 함께 사라졌다!

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[코코아]
즉! JAXA가 없다고?

N-1 로켓보니깐 그 라이센스가 토르 발사체인데, 당시 그렇듯이 IRBM이었...(읍읍!)

한미 미사일 지침 이후 한국 로켓 개발사를 생각하면 골든정답

그런데 여기 한국의 로켓 발사장은 어디 있을까여?

제주도? 아님 외나로도(웃음)?

일하고 오니 뭔가 활활 탔네

>>495 장작이 장작했다는걸로(웃음)

https://youtu.be/7BascomckKo
에이브람스 뽕 죽여줘욧!(아무말)

>>491 나오긴 할 겁니다.

80년대 이후에 머한이 KSLV-1을 쏘면 위신 뻠핑겸 업적작으로 일본정부가 우주 가즈아아아아! 할 가능성이 높거든요.

대신 고체가 밴먹고 N-1이 증발한 이상 제대로 된 액체엔진은 90년대 이후에나 나오겠죠.

대충 일제 우주로켓 올라가려면 90년대 후반까진 가야 합니다.

장작 죽인다..... 내기 일본 위키까지 뒤지게 만들다니....

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[코코아]
그냥 원역사보다 느리게 나오는건가................

위키위키 죽여서 뭐합니까, 출처 명시하고 수정해버리시오.(해맑음)

장작에 손대기 싫어여

아 나중에 생각나면 컴터로 찾이야지....

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[코코아]
어차피 위백화되버려서 왠만하면 수정하기 힘들듯

원한의 대서에 기록하고 찾아 낸다...

한국 위키. 일본 위키. 미국 위키 전부다 일본 회사의 일자도안꺼내고 있는데...... 어디 출처 인거지.....

뇌피셜(웃음)

아참 여러분 이게 대힉원 생횔의 후유증입니다....

우주센터 후보지는 DJ 당시에 사업타당성 조사를 한 결과 전국 11곳중에 3곳의 최종 후보지가 있었죠.
우리가 아는 고흥의 외나로도, 남해 상주면 남아리 대량마을, 제주 서귀포시 대정읍입니다.

입지상으론 제주도가 가장 좋습니다만, 실제 사업에서 제주도는 주민 반대가 좀 컸죠.
남은 2곳은 순수 입지상으론 외나로도가 남해보다 좀 더 발사각이 좋습니다.

그런데 지도상에는 외나로도로 가는 연륙교가 없어서 처음에는 남해군이 더 유리했습니다만,
현장 실사에서 사실 외나로도로 가는 다리가 있었다는게 발견되며 외나로도로 뒤집어졌죠.

이상한 자료는 근거 찾아서 머가리 부시는거....

흑흑 정부의 정보공개 넘나 좋은것

우주센터 선정 당시의 평가자료가 전산화되어 남아있다니

감사합니다 행정부.......

>>509 지도에 없는 다리... 그거슨 과연 무엇일까...?

정보공개는 정말 혜자... 주제에 따라 논문 쓰기 좋아요

>>512 개인 건살 도로...?

지어지긴 했는데 행정상 누락되어 있던......(먼산)

>>514 앗(앗)

2006년에 지어진지 10년된 다리가 방치중이라는 뉴스기사가....

https://mnews.joins.com/amparticle/2357652

>>515 흐미...

저도 이만...

일본의 우주발사체라

한국경제가 최전성기를 구가할

80년대의 산물이겠고

일본이 이걸 추격한다면 00년대겠군

96년쯤에 지어진 도로를 모르고 있었다라...

내일은........

연재가..........

세시 반쯤????

빠르면 3시

늦으면 4시

그 정도 일 듯

내일 다시 공지 하겠지만요

찾아봤는데 나로 2대교라는 이름으로 95년에 완공되었고 공사비가 216억이라더군요.

뭔 일이 있었길래 이게 있는 줄 몰랐다는 건지...

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[코코아]
일해라! 국토부!

연구원 쪽에서 94년도 판 지도 가지고 계획했나...

확실히 그쪽이 가능성이 있군요.

과기부-항우연 쪽 사업이었으니 구판 지도 가지고 검토작업에 들어갔을 수도 있겠습니다.

근데 제주도는 왜 반대했다고 해요? 묘지나 화장터도 아닌 우주센터인데

>>528 소음이 가장 컷다는 이야기가 있습니다

그리고 제주도가 자발적으로 사업 신청한것도 아니라고 하고요

처음 이야기가 나왔던 대정읍은 가파도/마라도 일대 주민이전 문제가 불거졌었고, 그 이후에 모슬포로 예정지를 옮겼습니다만 거기서도 이래저래 주민 반대가 컸었는지라.......

표면적 이유는 국제자유도시 정책에 문제가 된다 또는 지역주민의 이주를 받아들일수 없다었고, 거기에 소음 문제도 있었죠.

나로우주센터 가이드라던가 항우연 박사님에게 제주도가 나중에 가서 제 2발사장 건립을 요구했다는 카더라 통신을 듣긴 했습니다만, 요건 교차검증이 이루어지지 않은 카더라이므로 믿거나 말거나.

말그대로 카더라.... 정도라...

이건 뭐 내부자가 아닌 이상에야 알 수가 없는 정보인지라.

다만 이건 있어요... 대 선거용 발언으로 도지사가 우리 반대 당파가 해서 그랗다 라고 발언한 케이스나 지역신문 사설에서 아쉽다라고 한 케이스

갸아아악 비행역학 갸아아악

3시쯤 시작합니다

끄어어어어어

음............ 여기 참치중 서울 사시는 분이 나무 위키 수정하셨네..........?

비행역학은 어째서 z축 디폴트가 아래쪽 방향인 것인가.(철학)

모르는 소리다 가만히 있어야지......

그냥 푸념입니다. 평생동안 z축은 위쪽방향이라고 배웠는데 갑자기 아래쪽이라고 하는 바람에 머릿속이 개판이 되어버렸거든요.........

아으아아아 내 본능이 위쪽으로 간다아아아

아 그런거면 평생 안고쳐 지던데..................

고쳐졌다 해도 갑자기 결정적인 순간에 실수가 나와버리는...................

(먼산)

레드샤쓰 잡아먹어야지 .dice 1 100. = 61

갸아아악 습격이다! .dice 1 100. = 79

(도주함)

쳇(쳇)

오늘은 간만에 잡담판이 한산하군요. 태울 건 다 태워서 그런가....

대사체 탄도 미사일! .dice 1 100. = 59

>>550 수요일이라.... 학생들은 가장 바쁠때니까요

대사체 전략폭격 .dice 1 100. = 75

ㅊㅋ중입니다.

인도군 기강문제가 심각한가 보네..................

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[코코아]
인도군이 인도군했네!

인도는 원역사 중인분쟁에서도 떡실신당하더니 여기서도 또.......

근데 중국군 최약체 소부 군구에게 털리는 인도군이라......
그리고 서로 실험용 핵탄두로 협박전하는거 보소......

아무리 국민당군 전통 중국군이라지만
카스트제도 인도군보다 나은건 진리

아무리 생각해도 이거 미국은 이 상황알고 더 급한곳 처리하려고 방치중인거 같은데.......

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[코코아]
뭐 인도는 중국하고 다르니까요

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[코코아]
>>559 카스트제이전에 하나의 국민이라는 인식자체가..............

인도군 군기 개판인거야 하루이틀 일이 아니긴 한데......

아루나찰 프라데시면 대충 도클람 지역이 전장일 거고,

무기들이 다 퍼질 만도 하죠. 그 상황에서 보병간 전투에서 개털렸다면야 뭐.......

보병무기 퍼질게 있남유......

보병전이면 크게 올라가 봐야..... 81미리급인거 같은데

보병보다는 차량-기갑-항공전력이 다 퍼지고도 남는 거죠.

그러면야 남는 건 보병 개싸움인지라.....

영국제 소총 라이센스 생산이라 인도 공장에서 배둘레햄 해버리면 소총이 퍼질수도 있죠.
어.. 총이 안나가? 핀이 깨졌네?

일단 주사위굴렀던걸로는 보병무기가 퍼졌다고는 안함.

기계획은 전부 다 사용할 생각이었나.................

아 보병무기가 아니네요. 장갑차나 각종 장비류인듯

결국 경혐치와 군 기강으로 보병전 이긴건가

그러니까...원역사 중-인 분쟁은 중국이 선빵 친건데......
여기 분쟁은 인도가 선빵치려고 계획중이었고 단순한 보병 무기 몇몇을 제외한 달 ㄴ장비들이 몽땅 펴졌단 건데.....
그럼... 천, 지, 인을 다 가진 중국이 이기는 던 당연하긴 하네요

트럭이 퍼지고(보급 궤멸), 레이더 퍼지고, 항공기 연료주입차량 퍼지고 대공미사일 퍼지고...

아무리 봐도 현실 중인 분쟁 처럼 산악전 대비 안한 부대를 밀어 넣었다...............

탱크에 신 그림 안그렸다고 신 그림그리겠다며 2박3일 장갑판에 그림그리고 있기

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[코코아]
하다못해 인력이라도 좋으면 모를까..................

그래서 하는 거라곤 야크로 보급하고 산위에서 고생하던 중국 서부군구가 방어전 하면서 보병전으로 압도햇나 보네요

그렇게 인도군은 현질을 하게 되는데-

중인분쟁에서 떡발려서 보포스 155mm 곡사포 도입했었나?

솔직히 인도군이야 시크교도 말고 뭐 있습니까?(웃음)

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[코코아]
>>578 뭐 현질은 엄청나게 해대긴 하겠군요 그렇다고 근본적인 문제가 나아질거 같진 않지만

장비는 문제 없어도 운용에서 병크 터지면서 퍼졌다에 한표

>>581 난 둘다에 한표

>>579 구르카도 추가해 주세요 덜 불쌍해지게..ㅎㅎ

>>583 구르카는 수가 딸리잖소... 흨흨

군구 생각하면 중국애들 잘해봐야 2선급 장비일텐데

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[코코아]
>>585 2선급 장비라도 사람을 죽이는데 문제만 없으먼 되는것

순수 보병전으로 전개가 되었고 중국군이 방어전이라는 것을 생각하면 어느정도 상쇄되었을 겁니다

서부군구 통제중이었다면 중앙군 특수부대도 급파했겠지만

그리고 보면 중국 보병무기는 한국제소총 쓰려나

>>589 보병무기는....... 전시장 일걸요(눈돌림)

서부 군구는 잘못하면 한양 88식도 있을지도 모르죠.....

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[코코아]
>>591 와! 소녀전선!

모드3 하면 쎄진다구요!!

각잡고 반격했는데 한조대기중이 나오는건 좀 에바지. 썩어도 군구 주전선일텐데

언제봐도 저 무시무시한 총검의 압박

>>594 아 미안 무슨 뜻인지 모르겠어

에이 그건 너무 심하고...
뭐 이사포 엔필드 VS 24식 소총(다른이름은 장개석소총) 으로 싸웠을지도?

갤에서 한양조 까일때 종종 쓰이던 별명 한조

>>598 아.... 소녀전선은 안해서 몰랐지

>> 596
소전에 한양조 88이 나올때쯤에 오버워치 한조가 같이 산업폐기물 취급받아서 한(양)조 라고 비아냥거렸다는 이야기가 있다죠.

근데 중공은 한양을 80년에 퇴역 시켰다고.......

뭐... 여긴 동부 군구에서 거의 모든 미군 제 병기를 독점하고 있었을거고...... 장장 내전에서 노획한 소련제 장비가 서부 군구에 있을가능성이 높을거 같긴하다

지금 중국군 보급 우선 순위가......
1. 동부
2. 북부
3 중부, 서부
4. 남부
일거 같으니 남부에 한양 가 있으려나......

>>601
그래도 정규군에서는 한국전쟁이후에는 퇴역시켰고 민병대에서 퇴역한게 80년대라죠.

>>604 그런가요 얼핏 들은 이야기라

아무리 보급순위가 늦어도 한양조급이면 어떻게든 군구 내 2 3선으로 밀어버리려고 쥐어짤거라서

인도는 70년대 중인 분쟁이니.... L1A1 사용일지도 모르겠네요

아니다... 한양은 진작에 대월 반란군에게 뿌렸겠네요

없는 살림에 보낼 무기는 저런 옛날 무기겠죠

그러면....... 소련제 노획 소총류나.... 슬슬 보급 되는 장장 내전기 미국 지원 소총+해당 소총 복제품일 가능성이 높을지도요

뫄 복제하기 쉬운 AK-47일 킹능성

그런 최신 소총(?)은 동구 군부부터 배치...일거 같은 안심감

음, 30-06 스프링필드 쓰는 AK-47?(아무말)

그리고 아마 2대 장통 등극하면서 소련에게서 마47 라센은 받았겠죠

마47보다 마74라도...(털썩)

진짜 중국 군구를 순회 방문하면 각종 장비들의 전지장일거 같네요...... 보급수요 무시마라 이것들아!!!!

아무리봐도 현실 인도군처럼 한국산 서방 규격하고 소련 라이센스 동구권 규격 다 쓸 듯한 이 느낌적인 느낌~

군구별로 군수공장 따로 굴릴것 같은 느낌

그래서 제가 위에
이사포 엔필드(이사포 엔필드(리엔필드 MK 3에다가 7.62나토탄 물리고 여기저기 업그레이드한 물건)가 L1A1대용으로 열심히 찍어서 저당시면 생산중지된지 몇년안되고 정규군이 쓰던 신형이었음) VS 장개석 소총(KAR98의 친척: GEW98수출용 단축 버전의 중국라이센스버전) 으로 싸울지도? 라고 한거죠.

>>616 걱정마세요. 군구별로 보급 개별화 되어있을겁니다. (주의 : 단일화가 아님. 개별화임)

>>619 납득합니다

아마 동부, 북부는 서방 규격이고, 나머지는 동구권 규격?

>>622 중부 서부는 혼용일거 같아요... 한 6:4 비율로...?

그리고........정말로 보급라인이나 장비가 개별화 되었을 거 같은 남부군구..........인데
뭐 이건 희망 사항이고 사실은 잘되어 있겠죠..

2대 세습으로 권력이 안정화되고 슬슬 정리 했을거니......

응기잇

광어급 잠수함이다! 아스록! .dice 1 100. = 53

광어 잡이 어선 동원!! .dice 1 100. = 54

ㅇ<-<

디코이 발사! .dice 1 100. = 91

누가 다음 다이스로 55내면... 웃을 자신 있습니다

55..... 다가아아아아앗 dice 1 100.

.dice 1 100. = 19

디코이는 광장했다 어선은 우럭을 잡았다!

디코이 수듄;;

으어어어어 이런 논문은 무리다아아아아

>>636 ....?

굇수가 굇수 보라고 쓴 논문을 보시는 건지
망한 논문을 보시는 건지는 모르겠지만.... 사실 범인에게 두 논문에 차이는 없습니다(경험담)

>>638 실로 맞는 말입니다......

어장에 보통 사람이 존재할 확률 .dice 0 100. = 81

>>640 광어급 잠수함 말고는 보통사람 아닙니까 ㅎㅎ

그건 그렇고, 면접 준비하는데 사람 6분의 1 밖에 없는거 실화;;

아니 이놈의 학과는 대체 왜 학부생에게 학술지 논문 게재를 요구하는가!

>>643................ 와우..................

>>642 혹시 등급도 나눕니까...?

학술지 논문 개재면 첫트에 성공 못하면 돈 왕창 깨지는데.......

아마 학교에서 개재료 등등을 지원하겠지만요

등급은 잘 모르겠습니다만...... 졸업평가시에 분류는 따로 나누죠.

1. 컨퍼런스 2. 국내 학술지 3. 국외 학술지 분류로 말이죠.......

게재료는 지원해줍니다. 가장 다행인 부분이죠......

않이 그런데 왜 졸업요건에 이런 게 들어가 있어! 우조다 돈도코동!

국내도 보통은 등급 나눠서 점수 주긴 할건데...... 분야가 너무 틀려서......

국내 '저명' 학술지 안들어간게 다행이네요

>>651 그게 진짜 다행이죠. 아니었으면 ㄹㅇ 망각..........

대신 교수님이 맨날 국외 학술지 안 낼 거냐고 갈구십니다.

아니 교수님 그런 건 소수 빠요엔만 가능하단 말입니다(눈물)

국외 학술지에 교신저자 들어 가는 거죠 참치 알고 있어

광어의 춤

국외 학술지 점수가...... 200점이고 공동이니 100점인데 같은 학교 계열이니까 그분야는 안먹고 들어가서.. 200점이겠군.,..

등급 나눈다는거 저에게 한 질문인지요?

맞으시다면 대답으로 지원자로 구성되어 있다고 대답드리겠습니다(녹차)

아 학술지 등급입니다.... 등급에 따라 개재가 어려울수도 있거든요

뫄 제 논문은 주제가 주제라 갈 만한 곳이 비교적 한정되어 있습니다.

내가 미쳤다고 이걸 주제로 골라선......

(그 모든 갈굼을 극복하고 국내학술지에 게재하기로 결정한 1인)

물론 학과장님은 목표를 매우 높게 설정해주시는데,
그거 따라가려단 다리가 찢어지는지라...(먼산)

등재지급 이겠네요(먼산)

>>658 그렇군여. 음.
>>659-660 레드셔츠님...

SCI 등재지입니다. IEEE나 엘스비어 계열에 내라고......(먼산)

아 이런 벌써 체크중이군요.....

>>663 도주

s....sci 으악!~

저걸 학부생에게 요구하다니...........

서독아!! 이게 군대냐!!1

서독은 진짜 한국 공군 아닐까.......... 타이거2 쓸거 같다..........

껄껄껄 처음에는 호구잡으려다가 지금에는 발등에 불이 떨어져서 급해지신 프랑스

서도가!!!

>>669 허구헌날 떨어지는 스타파이터가 있습니다.
공급순위상 F-5가 들어갈 일은 적어서

광어다!!

프랑스 : 내가 살고 봐야한다!! 짭닉스!! 짭닉스 캐리어가 필요해!!(박진)

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[코코아]
서독은 그냥................. 자를란트를 프랑스에 주는게 더 낫지않을까?

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[코코아]
>>673 핵어뢰 .dice 1 100. = 13

안녕하세요 광어님

광어 잡이 어선 동원! .dice 1 100. = 17

미라지 4000을 운영하는 프랑스 공군이라니 넘모 감격스러운걸... 흨흨

광어다!! 아스록!! 아스로!! .dice 1 100. = 45

시울프! 시울프! .dice 1 100. = 4

시울프 상태가...?

회피 .dice 1 100. = 38

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[코코아]
>>683 다른건 다 피했지만 아스록은 피하지못햇군요

2019년 9월 25일...

광어는 결국 아스록에 격침되고 마는데...

2019년 9월 25일

광어는 오랜 지병인 오랜지병으로 쓰러졌다.

내가 나레이션인데!

그런데 이제 곧 있으면 미국의 F-16과 프랑스의 미라주 2000이 경량급 전투기 시장을 놓고 싸울 거 같은데, 이거 누가 이길까요?

일단 짭닉스 관련해서는 미라주가 우세하긴 한데, F-16은 싸고 유지비 적게 들고 무엇보다 생산하는 나라가 미국이란 말이죠.

짭닉스 그게 수출시장에 풀리려면 좀 있어야 할 겁니다.
일단 머한과 프랑스가 정부 차원에서 락 걸어놨고

풀려도 중요국가에만 들어갈 물건이라서요.........

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[코코아]
>>687 죽은자는 말이 없는법!
>>688 뭐 서로 장단점을 가지고 있으니 뭐라고 판단하기 힘들듯

짭닉스는 풀려도 나토 회원국 말고는 안풀릴껄요.

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[코코아]
>>689 그렇다는건 한국과 프랑스는 미라주를 쓰고 나머지는 F-16으로 갈지도................

수출 계약할 때 차후 업그레이드로 짭닉스 인티를 걸면 꽤나 승산이 있을 거 같기도 해서요.

짭닉스는 못판다고 선그을거라 그렇게까지 큰 세일즈포인트는 아닙니다. 대신 프랑스제 슈퍼530d 중거리 공대공미사일이 있죠. F-16이 블록 30/32 나오기 전까진 스패로우 운용이 많이 딸려서 수출길이 당분간은 힘들다 정도임

유럽내 NATO 가맹국이라면 어찌저찌 수출허가를 받는다는 전제 하에 미라지 2000이 F-16보다 유리하긴 할 겁니다.

90년대 이전까지는 말이죠.

암람 대 미카가 되어버리면 암람 손을 들어줄수밖에 없지...

솔직히 한국만도 미라지 2000을 200대는 넘게 찍어낼 거라 당분간은 문제 없고

중화민국의 경우 차떼고 포떼면 남는 게

미라지라 수출 길도 중간은 넘지.

일단은 지금 짭닉스도 A/B/C 같은 개량 들어가면서 사거리 늘리고, 능동유도 시커 개량 같은거 진행되기도 할테고...

일단 짭닉스 만든 기술로 슈퍼530D같은 대공 미사일도 개량 거쳐서 성능 올라갈테고, 지금 만드는 ALCM 핵탄두 말고 벙커용 탄두나 그런거 달아서 같이 세일즈 하는것도?

짭닉스 같은 건 한번 만들어놓으면 두고두고 써먹을 수 있죠.

그나저나 이러면 미티어가 애매해지겠는데요.....

미티어는 램제트잖아. 짭닉스 환골탈태 실패하면 사업 발동하는거지 뭐. 그리고 200대만 뽑아도 기본 개발비는 거의 무조건 떡을 치기 때문에(개발이 중간에 지연 길게 당하지 않는 한) 그렇게까지 수출에 목숨걸진 않을걸요

>>700 미티어는 장거리 능동유도 미사일로 씁시DA.

>>700 다르게 생각하는 거다.

짭닉스 이름이 미티어라고.

>>703 앗(앗)

>>703 호옹이!

짭닉스 유럽 버전 제식명칭 미티어

>>703 그렇게 되면 여러가지로 말이 되네! 한-프 공동으로 개발에서 시작해 영국 등 유럽 국가들이 참여해서 개량하는 건가.

생각해볼만한 점은 이렇게 서독 공군이 폭망하고
이라크에 소련군까지 들어온 시점에서
생각이상으로 프랑스의 90년까지 전력화 완료 요구가 중대한 사안일 가능성

스네크마가 제대로 해내면 좋겠지만
만약 90년까지 안될 것 같다면 역시 우선 다른 엔진을 쓰는 것도 고려해보자는 이야기가 설득력을 얻을 지도

하드웨어 성능은 충분하니까

시커 기술을 더 발달 시켜서

잘 연구하면 AMRAAM,에 뒤지지않는 물건이 나올지도.

이렇게 짭닉스는 공식적으로 미티어가 되고-

그건 그렇고 능동유도로 시커 개량이-

>>709 한국 공군이야 급하면 미국하고 딜해서 F414나 F404라도 박아넣으려고 할거임.

애초에 개발지분은 차치하고

돈은 한국 지갑에서 나올 공산이 크기 때문에.

솔직히 사체가 짭닉스 한국명이 철매라고 했을때 해외에선 뭐라고 부를까 싶었는데, 그게 미티어였네

그건 그렇고, 과연 초음속 공대함 미사일이 개발 될 것인가(웃음)

지금 꼬라지 봐서는 브리티시 에어로스페이스 뜯어와서

유사 EJ200이 될수도 있을 거 같아서

다갓 나름임.

>>714 당연히 나오지 않을까(아무말)

현실 EJ200은 딱 유파 트렌치1정도에 맞춰놔서 안긁은 복권 수준으로 포텐셜을 안썼으니까

코와붕가

??????

개발된다면 라팔에 2개씩 달아서 항모서 슝슝~

이런저런 전투기들을 보면서 든 생각인데, 프랑스는 전투기 디자인을 왜 그렇게 할 걸까요?

기본적인 디자인은 다 좋은데, 카메라랑 센서 달겠다고 조종석 부근에 만들어놓은 게 꼭 코털 삐져나온 거 같아서

글쎄여????

그건 저도 잘 모르겠네여

삼일 밤낮을 뜨끈하게 타오르드만

번아웃인가

빨리 80년대로 가지 않으면!!!!(사명감)

이제 유럽만 굴리면 80년대인데, 시작부터 공포의 우유 마녀가 날뛸테니 불타오르겠죠(아무말)

여기는 월악산 살려주세요

프랑스 설계는.... 프랑스가 집어넣은게 전자광학+IRST패키지였던 걸로 기억합니다만, 다소 홍보 브로셔에서는 해당 장비가 적 전투기를 50km바깥에서부터 탐지할 수 있다는 것을 홍보하더군요. 대지공격 관련 홍보보다는 공중전 상황하에서의 패시브형 탐지체계로써 홍보되는 중인 거죠.

즉, 해당 광학계는 지상공격용이 아니라 공중전 보조용으로서의 역할이 큰 것으로 보이고, 따라서 레이돔에 가린 사각지대가 큰 기수 아래보다 시야 범위가 더 넓은 조종석 앞에 설치했다고 볼 수 있겠죠.

이건 제 뇌피셜이니 이런 추정이 가능하다 정도로 생각해 주시면 감사하겠습니다. 기술 자료를 좀 찾아봐서 쓸만한 내용이 있는지 봐야겠군요......

코털 소리 들을 정도로 긴건 공중급유용 프로브인데?

레이돔 위의 콧구멍 두개는 레드셔츠님 말대로고

월악산 어디쯤이세요? 혹시 어디 다치셨나요?

산행 끌려왔습니다

교수님들 모시고...

월악산 등산길은 쉼터도 거의 없는 지라 많이 힘드시겠네요.
계단이 끝나질 않는다 라는 체험담도 많죠.
??? : 넌 무릎을 소중히 여기지 않았지.

어느 루트를 택하신지는 모르겠지만 정말 행운을 빕니다.

시간강사님은 고생이 많으십니다....(눈물)

미해군이 F22N 만드는 컨셉아트보면 가변익 다는것도 보였는데 이착함속도는 가변익말고는 해결이 안되는것?

가변익 말고도 해결할 방법 자체는 있기야 합니다.
LEX 같은 고양력장치와 진보된 비행제어 시스템 말이죠.
슈퍼호넷만 봐도 대형 스트레이크로 문제를 해결했으니 말입니다.
그런데 이게 등장시기가 대형전투기까지 적용하기엔 너무 늦은 감이 있어서 톰캣이 가변익으로 나왔죠.

그리고 F-22N 가변익은 미해군의 톰캣뽕이 만들어낸 물건 아닐지.......
F-22가 굳이 가변익을 넣어야 할 정도로 비행성능이 떨어지는 물건은 아니거든요.

레드샤쓰 잡아먹기 .dice 1 100. = 47

씨랩터는 톰캣뽕에 가까울걸

그아아앗 도주한다! .dice 1 100. = 78

재빠른 도주 실로 성공적(?)

영봉(정상)입니다...

(눈짚)

구웩

컨셉아트만 보면 씨랩터는 랩터가 아니라 그냥 톰캣에다 스텔스뽕을 넣은 다른 기체인데요?

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[코코아]
미해군................. 그렇게 톰캣이 그리웠습니까?

>>746 그럴수밖에 없는게 미해군 공군 지휘관 한창 연령대가 탑건보고 지원한 연령대인걸요.

해군 대형기 하면 막연히 떠오를 이미지기도 하고

광어급 부상!

미그 28은 한국에서 왜 똥파소리 듣는걸까...(아무말)

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[코코아]
>>747-748 아! 톰캣에 대한 사랑이 무거워!
>>749 핵기뢰 .dice 1 100. = 28

>>750
그게 영화 탑건의 미그 28이면 똥파가지고 소련신형기 미그 28이네~ 하던거 아니었나요?

나름 탑건에서 1기 2역한 기체리고요!

솔직히 톰캣은 영화 하나 잘 찍어서 인생 핀 전투기죠. 랩터만 해도 영화에서 맨날 쥐어터지는 포지션인데.

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[코코아]
>>753 오오! 똥파! 오오!
>>754 흑흑 랩터야!

혹사도 많이 했지만 헬북아 00년대 이후 기준 그지굴간급 기체잖아

참치 ㅊㅋ한다 휴먼.

03옹이 제대로 미쳐 날뛰고 있다!!!!

근데 만약 미국이 절대 안 된다고 했으면 03옹이 어디까지 날뛰었을까요? 일단 한미상호방위조약이 휴지조각이 되는 건 확정이고

>>759 소련에서 베어를 구입...?

미국이 허용하지 않았던 짭닉스 장착이 각 기체가 허용하는 한도내에서 시작되겠죠.

일단.............

76년에 개발 시작한

한국형 3세대 전차도

프로토타입은 나왔을테니

굴려봐야하는데.

어떻게 굴릴까???

저번에 사체가 굴렸던 3세대 전차 예상 성능에 어디까지 도달했는지 알아보는 걸로 하면 되지 않을까요?

일단.... 화력이나 엔진은 120/1500마력으로 고정일거고...

기존 전차나 군수물자는..... 캄보디아나 태국에 짬처리하겠네...

일단 프로토타입이라고 했으니 업어오게 된 영국 기술 없이 국내기술만 들어간 전차이겠네요

스펙이 대충 눈에 보이는 수준까지 좁혀져서 굴리려면 좀 세부적으로 들어가야 하지 않을지....(먼산)

목표는 설정 잘했는데
만드는 과정에서 얼마나 구현했느냐가 중요

문젠 순수 기술로도 100낼거 같은 다이스다

그리고 여담으로 여러분들은 누군가가 월악산 계통의 산으로 등산가자고 하면... 절대 회피하세요!

추가 판정거리라면 세부 설계나 프로토타입 평가 정도 아닐까요?

화력-기동-사통은 잘 뽑을 거임

근데 문제는 장갑이 좀 애매한데

이건 영국 기술 퍼왔으니

양산형에서 수정하면서 초밤장갑 씌워도 되고

혹시 개발 진행이 빨라서 벌써 양산 들어갔으면.

K1A1으로 업그레이드 하면서

초밤장갑 씌우면 만회가능하고.

ㅇㅇ

>>770 그게 회피하고 싶다고 회피 가능한 문제인가요?(진지)

>>773 가능하다면요.(먼산)

추가 판정거리라면 뭐 에어컨-히터, 화생방용 양압장치, 중성자 차폐장갑(?), 물을 끓이기 위한 전열포트(??????) 같은 물건이라던가......

초밤이... M1에 최초 도입인가...

티포트는 있으면 좋죠.....

네번째는 홍차용이잖아
한국에서 만들면 뽀그리용인가

어차피 한영 방위시스템이란 회사도 세워졌으니 양국에서 공동으로 쓸만한 게 나오도록 개발되겠죠

>>778 모양이 홍차용은 아니고 라면 포트처럼 생김

개마고원-동간도에서 작전할 병사들을 위한 온수 제조장치 같은 거죠.

반쯤은 아무말입니다만, 저 위쪽 동네라면 필요해질 것 같다는 느낌이......

>>781 거의 필수 급이겠구만유....

일단 산행가자면 다른곳으로 돌리세요 ㅋㅋㅋ

>>781 거기 있으니 필수죠. 아, 간도 겨울 추위가-

그리고 초빔 장갑이야 프로토타입엔 안 달고 양산형엔 달겠쥬. 아님, 1차 양산은 저율생산으로 소수 만들고 2차 양산분에 달던가?

더 끼얹어 보자면 반응장갑이라던가, 깊은 수심에서의 도하기능이라던가 하는 게 있겠죠.

>>785 그거슨 필수에여~ 두만강이 매우 X 같기에, 필수 of 필수(끄덕) 그리고 흑룡강도 넘을 필요 있구여.

>>784 그리고 그.프로토타입 정보 보고 일본이 한국 전차 중공 장갑설 미는 거군요 압니다

근데 여기 한국은 야전공병이 상당할거 같은데요....

뭐, 여기 일본이 과연 90식이라도 만들어낼 수 있을지 의문입니다만(웃음)

M1 다운그레이드 라이센스 할까요(웃음)

1세계 복합장갑 원천기술이 한국에 있네요...?
일본은 복합장갑이랑 인연이 없군요(확신)

야전공병이 상당할 수밖에 없는 것이 머한 육군은 기동전 중점이니까요.

장애물 돌파를 위한 공병전력이 서방국가들 중에서도 최고 수준일 거라고 예상합니다.

>>74식 추가 양산...?

>>789 M8 개량버전이 나오지 않을까요?

>>793 뷰포트 아님 그레이하운드? 전자는 불가능, 후자는 너무 옛것이쥬.

뭐... 90식이 나울수는 있겠지만..... 예산이 없어서 74식도 초저율 양산일거라....

기술도 돈도 부족한 어장내 일본 육자대 상황을 생각하면 차륜형 경전차를 개발했다고 해도 꽤 잘나온게 아닌가 생각됩니다.

차륜형 장갑차(74식보다 조금 쌈)

74식이 나온 이상 어느 정도 기술력은 있겠지요

전차는 90식보다는 음... 아르헨 TAM?

어장내 일본의 배둘레햄 수준은 현실보다 심각해보이던데 차륜형 장갑차가 현실의 74식보다 비싸지 않을까요?

돈이 너무 없어서 차륜형에 전차포를 끼얹으면.....

기동전투차?(광기)

그런데 일본 전차는 잘해야 90식 스케줄일거같은데. 발 동동 굴러봐야 육자는 지금 북방사단용 전차 빼면 개털이잖음 현실보다도

>>801 제가 생각한게 바로 그겁니닷!!(GESU)

>>800 저렴할 수도 있고, 비쌀수도 있습니다.

뭐.... 그냥 미국에서 60 현대화 받아오는것도 답인데.... 미쓰비시가 그럴지는(먼산)

74식 배치가 끝났기는 했을까 궁금한데(웃음)

일단 M1을 라이센스하든 90식 전차를생산하든 3세대 전차를 운용하긴 할 겁니다 문제는 그 이상을 할 수 있느냐는 거겠죠

수량은 딸리고, 베둘레헴은 늘어나고- 아이고!

사실 국방비 1퍼센트 원칙을 깨면 가능은 할 겁니다.

다만 그 경우엔.......

머한: 핵(핵)

특히 지금은 그나마 자제하던 DJ가 아닌 리미트 풀린 03옹이라..........

바로 옆에서 웅크리고 있는 메갈로돈의 봉인을 하나 더 해제하느니 그냥 육자대를 거지꼴로 방치하는 게 훨씬 나을 거라는 게 개그(......)

물론 이 사실을 일본 정치권이 인식할 수 있냐고 하면....(먼산)

메갈로돈이라....

ㅊㅋ 시작했어요.
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1569416173/

뫄... 에푸쯔 로 봉인해제시킬 일본정치권입니다(...)

이거 관방 목 날라가겠는데...

(대충 탄도미사일 날아가는 짤)

잘못하면 관방 이하 해보대 인원들 목이 줄줄이 날아갈 판이다.

근데... 이시기 관방 상당히 개념인이던데...?

사이다패스는 급이 틀렸다......

탄도미사일 발사 실험이라니

이 리하쿠의 유리눈깔로도 읽을 수 없었다.

추가로 중거리 MIRV 가능성은 덤;;;;;;

>>818 이미 우경화된지 오래라 다른 사람일 가능성이 크지 않을까요?

그 관방이 아닌가 보죠

80년~82년 https://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%AF%B8%EC%95%BC%EC%9E%90%EC%99%80_%EA%B8%B0%EC%9D%B4%EC%B9%98

다이스는 절대입니다. 그 사람이 아니라 다른 사람이었나 보죠

>>821-822 ㅇㅇ 그런듯

아무튼 미국 입장에서는 일본 입꼬매고 싶을듯

그나저나 이 상황에서 에푸쯔 개발한다는 말은 나오지도 못할 거 같은데.

>>827 못할거 같죠...?

근데 이건 솔직히 일본의 날짜 놀이 어그로가 너무 심해서.

사이다패스라 미친 짓 한번 지른거지

다른 대통령이었어도

미 대사는 사표 썼을 걸.

뇌절력 60대로 이정도 파장이라니 일본은 도발하는 솜씨가 죽여주는군요.

호가호위도 이런 호가호위가 없을듯....(먼산)

한국이 MIRV 선언 안하다가 이번에 직방으로 해버렸네............

시기 좀 조정하고 하면 나카소네가 내각관방할수도 있겠는데

미국이 없었으면 몇번 불탔다

소련: 아따 잘날아가네(팝콘&위스키)

누군가 했더니..... 미군 파수견 발언...?

그런대 저리해도 일반 일본 국민들은 어느정도 위험한지 모르는거 아님?

>>836 일본 국민들이니까요.(아무말)

진짜 한국 항모가 요코스카에 입항하는 모습을 봐야........................

이래도 일본 정치권은 정신을 차리지 못할 거라는 편견이 있습니다(....)

저게 뭘 뜻하는지 아는 미국만 오 마이 갓하고 있을 가능성

한국이 이정도로 강경일변도면 일본 정계에서 친한으로 뭐 할 여지가 없어서... 아예 핵공포로 내각 터지고 새 내각 들어서는거랑 동시에 한국도 좀 유화적인 정부가 들어서줘야 그나마 가능하지 정치적으론

내각 관방장관이면 한국으로 치면 대통령 비서실장 이상.

조선으로 치면 도승지.

내각 실세중에 실세인데

이런 짓을 했다는 건 이거 총리 의사라는 거니까 원.

광어급 좌초.

저겐 친하게 지낼 필요가 딱히 없지....

>>841 언 정부가 유화적으로 통석의 념까지 해줬는데... 여기서 더 도발하는게 일본 정부니까요.... 이건 강경 온화를 넘어선 일입니다.

>>843 부상이 아니라 좌초라니..... 무슨일...?

피곤한데 잠이 안온다.......... 어쩌지.....

진짜 이렇게 되니 미국이 이걸 어떻게 수습해낼지가 더 궁금하다. 수습할 수나 있을까?

명군으로 맨탈깨짐.

>>848 그 서독도 처리했는데 푸들인 일본을 못할리가요... 수습이 문제지만

띵군이 또.....

생각없이 보면 좋던데

저런얘들이 고증팀이라고.

포기하면 편해 신경쓰지도 말고 상업 소설에 뭘 더 요구하우.....

여기는 명군 이야기 ㅇㅋ라는 걸 살포시......

최소한 일본인 역덕이라도 고증팀에 넣고 고증팀 운운해라! 라고 하고 싶군

말하고 싶지도 않아. 젠장.

미국의 통제력은 상상 이상이니 봉합이 되긴 할 겁니다.

일본 정부가 뇌 비우고 야스쿠니에서 날짜놀이 시전하면 그땐 미궁속입니다만(....)

OK 그럼 광어가 하고 싶은 떡밥하나만 여기 투척 부탁
아니면 관방이 이렇게 일키웠는데 미국이 어찌할까...?

미국이? 이스라엘식.

>>845 선택적 기억력(소근)

>>861 동의

>>860 이스라엘 식이라....

>>860 구체적으로는..?

유다의 배덕자들 식이라면 거의 무오설 아녀?

그 캠프 데이비드?

과연 미국은 무슨일 일어날까 한일미대사관이 응급실로 실려가는 쇼를 보여줄확률 .dice 100 100

미국이 꿇으면서 죄송합니다. 저희애가 잘못했습니다. 하는거.

>>868 ㅇㅇ

우리집 애쉬키가 죄송합니다 모드...앗
그렇게 애는 더 ㅂㅅ이 되고 읍읍

이스라엘이야 유대계 인맥들이 풀가동되고 유대계 자본이 있어서 미국이 꿇는 게 가능했다지만, 일본을 상대로 그렇게 하는 게 가능한가요?

>>871 그인맥과 자본도 버리자. 안된다 할때 꿇은게 일상.

포기하면 태평양 뚫리는거에여. 저 열도가 틀어막는 태평양 서안이 상당함

>>871 일본의 행동에 대해서 미국이 한국에게 사과해야 하는게 안그러면 미국 태평양 전략이 박살나니까요

그리고 유대계가 실드쳤으면 차라리 뭉개지

글세요...... 유대계 자본은 말그대로 유대계 자본이지 이스라엘의 자본은 아니죠.... 뭉개거나 꿇어주는 것을 그내들이 결정할 수 없습니다.

이렇게 오늘도 한일미대사관에서 하양 천으로 씌워진채로 응급후송되는 대사가 있습니다 흑흑

여기가 어디오...
쓰러진 이유 : anchor>1567602145>776(※ 사체이하 열람주의)

귀하의 잡담판에도 남겼지만....... 을미동정 시기에 잉글랜드에 조선과 비교할 군대가 존재하는가.....?

>>878 조선은 거의 당대 프랑스 수준 아님?

>>880 애초에 전제가 틀려요..... 군제가 틀리고 인구가 틀리며............................사회가 다르죠

(링크를 타고 들어간다)

(스스로 자신의 눈을 찌른다)

에, 에엑따! 작가양반, 이게 무슨 소리요!

일순 뇌정지 왔다.............

>>880 그건 유로파 개발도... 단순비교론 무리임

아니 무슨;;;
또 그놈의 테르시오 뽕소리인가...........

나는 명군을 이야기로만 들었는데.........

조선정도 능력이면......

흐음

몰라 예전에 먼치킨 대역물 보는 기분으로 보는데 저런 소리 했다는 거 안들을 거야.................

아니, 뭐 글킨한데. 아니 허... 고증팀 야이 븅...

롤기준 설명(과장 조금 있음)
지금 니 티어는 마챌과 브실 사이에 있다
이게 말이야 방구야

무슨 레콘키스타뽕을 먹었나............

나는 더이상 생각을 그만두었다.

스페인은 그럴수 있어......... 잉글랜드는 아니지......

잉글랜드를 비교 대상으로 조선을 올리면 안되지.........

이때는 대략 정신이 멍해진다......

>>876 어디까지나 좀 봐달라도 비벼주는 게 걔들이 할수 있는 전부긴 한데, 쟤들이 비빌 수 있으면 잘하면 묻을수 있는거고, 쟤들조차 저건좀 손절이여 하면 미국은 쌩으로 자기힘 써서 무릎꿇기를 시전해야하는것

뭔 당연한 소리를 하는데 말도 안되게 하고 있냐..................

광어 잡담판은.............. 버린다!

광어 설명좀

네 서양식으로 군제개혁했다고 하면서 어느정도로 쎈가라고 물었을때 고증팀이 한소리가 저겁니다.

>>899 (생각하는 것을 포기한다)

............?!?!?!

WAT.....????????

그냥 명군 출현 오위군으로도 유럽으로 치면 초 강군 아닌가....?

저도 저소리는 처음들음.

?!?!?! 서양식 군제개혁 했을 때 조선이 이 영국보다는 위라고????
영국이 비벼질 대싱인가???

애초에 저 당시 조선군이 굳이 서양식 군제개혁을 할 필요가...

>>906 그런건 치밀한 설정입니다......

>>907 고증(개판)팀이 또오오...

서양군제개혁은 진짜 처음듣는데 허뮈서벌

애초에 동원력도 기본 인구도 제도도 다른데

군제개혁 후에 영국보단 위고 스페인보다는 아래라고????

(대충 X파일 브금)

맘소사 스컬리, 지금 대체 무슨 이야기를 본 거죠......?

그래서 명군 평론을 포기함.

저건 관련 쪽으로 하나도 모르는 나도 한다...

근데 진지하게 서구군제개혁전 이어도 잉글랜드 보다는 상위 전력인거 같던데.........................

껄껄껄 이제 보니 고증팀이 아니라
간증팀이었군요??? 자기들의 국까심과 유럽뽕을 간증하는 간증팀!!!

참고로 저기 링크 위의 오다부분부터 평론포기함

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1569506804/recent

일단 다음 어장.

저시기 조선 인구면 신롬~프랑스에 상응하는데.

동원능력으로 치면 그것 보다 위로 갈거고.

광어 인격자네 어떻게 그전에 포기안하고 평론을 이어갔음...?

다른건 몰라도 잉글이랑 비교당할 군번이 아니죠...
수능 1등급이랑 9등급 놓고서 니는 1등급 아래고 9등급 위야 하는게 무슨 상대평가임

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1569506804/recent

그러면서 정작 직접가서 싸울엄두는 못내는 참치들이죠.....

아니, 애초에 당시 1천만 못 찍은 왕모가지 밴 나라 Vs 1천만 찍은 중앙집권 국가하고 군사력 비교하는데 영국하고 비교하는건 도대체 무슨 생각일까?

귀찮아요. (진지)

>>921 글세요 저거는 싸워봐야 거든요

>>921 흐으음?

그걸 지금까지 평론한 것만으로도 매우 강력한 인내심입니다......

명군 1.1사태때 장어님이 한말이 명언
포경이 있는데 그대로라고? 안봅니다.

솔찍히 자신들의 설정으로 철벽을 쌓고 있고 거기에 틀이 박살나면 모든 전재가 박살나는 지라 어떻게든 그걸 지켜 나갈 거고 무시하고 연재해버리면 끝이거든요

포경이 있는데 그래도인 이유: 고래사냥 쿼터 말이야 빙구야

일단 광어 양식장 읽고 왔읍니다.

이걸로 태클을 걸자면 작품의 근간 자체를 갈아치우라는 건데

그쯤 되면 단순히 싸우는 게 아니죠?

사체의 결론: 고증팀 이새끼들이랑 작가들 이것들 뭐 이렇게 혓바닥이 길어.

그리고 명군을 마지막으로 까는이유
전투위주로 고증을 하고 기술로 중심을 잡았는데 전개에서 무리수가 대개 고증에서 다나가서 고증이 잘못됬는데도 그걸 면피하고있어서. (그래도 저정도면 상타여)

그래서 그런거 잘 못알아보는 시간강사 같은 라이트들에게는 적당히 볼만하죠...

>>932 그게 작가가 좀 무리하게 전개를 했거든. 그걸 고증팀이 쉴드치는 이유는 고증팀들이 일단 가능이라고 한걸 그대로 쓴거부터고.

아무리 작가라고 해도 고증"팀"이란 사람들까지 끼고 할거면.

적어도 말은 되게 만들어야지.

목적을 판타지로 잡아놓고 고증을 들먹이면 미친 이게 말이야 막걸리야 술지게미야 똥지게야.

일단............... 경인왜란때 일본군이 순수 전투병만 30만에 노역군 50만 동원이던가.........

이게 일본 동원력을 볼때 가능하다고 고증이라고 넘어감

아 노역군 포함 50만 동원이다 즉 전투 30만 노역 20만

48구경장 120mm 활강포라...............

르끌레르가 52구경장이고

레오븅이 44구경장에서 55구경장이고.

흐으으음 콘.

>>937-939(심한 말)

근데 그 활강포......... 미군 120탄 받아서 쓸 수 있으려나...? 르끌은 나토 보급 포기하고 52구경장 간거아녀...

48구경장? 아마 포구경비로 하면 르클레르정도 나올껄

대애충 3세대 전차 만든다고 한불 합작한건가(웃음)

>>941 너무해(상처) 내가 한것도 아닌데

>>942 미군도 라인메탈 라이센스라서-

>>946 그거 44구경장이고..... 이게 나토 표준급 된거 잔슴

솔직히 전차포는 그냥 성능 차이도 크게 없는 거 라인메탈 꺼 쓰는 게 나을 거 같다 싶었는데, 전차 생산대수를 보고 곧 죽으면 국산이라는 생각을 하게 되었다.

르클레르야 엘랑놈들이 포탄안들어가는거로 만든거고. 원래 동구경이면 대부분 들어가유.

>>949 하기야.. 우리도 44하고 56 구경장이 호환되긴하지.....

>>947 솔찬히 이번 사태를 통해서 정치적으로 한국제 주포를 미군이 선택할 것 같은 킹리적 갓심...

>>951 영국이 120 강선을 채택하는 판타지는 없다는 갓심

사유: 로얄 오드넌스 한국감

>>952 흨흨, 대처님이 챌린저를 살려주셨읍니다.(레드코트 : 아니다, 이 악마야!)

솔직히 정치적인 이유 없이도 미국은 한국제 주포 쓸 가능성이 높을 거 같습니다. 무기라는 게 비슷한 성능이면 많이 쓰이는 걸 쓰는 게 보통인데, 저 48구경 한국산 주포는 자국에서 쓰는 것만 2500대 가까이 되요.

근데 한국이 전차 2700여대 생산이면 기존에 48라센 숫자가 얼마인거야..?

구경장이 조금 더 길면 장약 완전연소 확률도 늘고 하니까 이래저래 약간의 장점들도 있고...
변태 엘랑도 아니고 포탄 호환 안될거같진 않다

이렇게 3세대 전차 주포도 영미권과 대륙권이 분리되는 것인가!(어이)

사실 포신 길이가 다른 건데 호환이 안된다면 아예 처음부터 호환을 생각 안했다는 것 뿐.

쫌있다 라인메탈 한국으로 인수 되겠다................

이번 기회에 전군의 기보화까지 했다고 가정하면 1천5백에서 2천대정도 아니려나

영미권: 영국, 미국, 머한. 머한산 48구경장 120mm 사용.

대륙권: 독일, 이탈리아 등등: 라인메탈 120mm 44구경장.

엘랑: 엘랑!(어이)

>>956 2500~3500대 정도.

거의 1:1 교환 목표로 두고 있네.

>>961 3세대 전차 2700대로 기존 전력을 대체한다고 치면..... 그거보다는 많은 전차가 기존재 존재한다고 생각해서

여기 한국은 뭐든지 1대1교환기 기본인가벼.................

프리덤 파이터도 팬텀이랑 1대1했지..............

아무래도 고등연구소에서 2세대 전차대 3세대 전차의 교환비 연구 발표하고 이게 상당히 충격이었나 봄

보병사단 기보로 바꾸면서 장갑집단군 노리면 1대1 이상도 가능해보여서 ㅎㅎ

그러고 보면 브리티시 에어로스페이스한테 협력 얻으러 간 한국이 브리티시 에어로스페이스를 인수해버린 덕분에 한-프 공동으로 개발 중인 라팔도 떡상하게 생겼네요.

ㅇㅇ 일단 엔진이 스네크마에 목멜 필요가 없어졌죠

아예 한국형 라팔하고 프랑스형 라팔로 나뉠수도 있고

???: 아니 협력해달라고 갔더니 팔줄은 몰랐지 콘.

원역사적 유파는 탄생하기도 전에 사망크리(......)

그리고 한국이 프랑스랑 도축 성과도 공유한다는 다이스도 나왔고................

>>973 다르게 생각합시다. 지금 개발하고 있는 라팔의 포지션이 유로파라고.

여기 한국이랑 프랑스 항모도 공동 건조 돌리는거 아닐까 몰라...................

놀랍게도 어장의 머처는 온건한 편입니다.

프랑스공군 - 영국 공군이 사면 그게 유럽공군이지 뭘(아무말)

사체가 머처를 너무 온건하게 사용했어(진실)

>>977 인프라 다 매각 안 했으니 온건하쥬 음음

>>976 그건 망하는 플래그... 지금 드골 설계도 그리고 있을텐데

>>978 놀랍게도 맞는 말이었다(허미 쉬불콘)

>>981 설계: Ex 로열 네이비

인정합니다. 영국이라는걸 전부 내다팔아버린 머처.

일단 항모를 비롯한 전함은 영국 해군 설계국을 통째로 뜯어온 덕분에 걱정할 필요 없을 거 같네요.(웃음)

>>960 민영화했는데 거기에 한국 투자 들어갔으면 끝난거지 뭘(후비적)

KDX가 미쳐 날뛸 예정입니다!

03 : 타올라라!! 거제도여!!!

녹스급 라센 경험에 설계 인력도 구해왔고................ 더 필요한거 뭐있지...?

여기 KDX-1이 이지스 맞쥬?

사실 크리가 나온 이상 파는 건 원역사 수준으로 팔려고 했는데

03옹이 자제한 거지만.

사체 영란은행도 결국은 민영화 된거 알이유?

>>990 이지스는 KCX입니다(아무말) 미국이 현찰 받았으면 버지니아급 함체를 쓰지 굳이 스프루언스급에 우겨넣을 이유가 없음

저거보다 막나가면 현실성이 없잖아!!!!!

(현실이었음)

일단 BAE 대신 KBD가 세워진 이상 전자전 개발 걱정은 한시름 놓을지도

>>992 알아유.

그냥 눈에 안넣은 거에유.

>>993 ???(이해 안됨) KDX-1은 독자 개발이자나유

머처가 지급준비제도 폐지했었나(웃음)

아무튼 머처는 한국재상이셨다!

국가 은행없이 뭘하려고...?

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1569506804/recent#bottom
시마이