참치 인터넷 어장

안착

끌올

안착!

그나저나 아까의 진행때문에 너무 웃어서그런지 진이 좀 빠진다

여기 튀르크 애들 악마적으로 머리 잘돌아가는거 보면 이미 윾켓몬 이집트 내세워서 빌드업 작업 바로 들어갔겠다. 가뜩이나 이집트 근처에 리비아 난민 아랍 난민 바글거리는데 이번 어장 아랍에서 꽤 인망 좋았던 이집트가 동족을 위한 정당한 투쟁에 동참하라고 하면 반응은 당연히 열렬할거고.

이번 사태로 1세계 수장될수도 있는것도 이득이지만 아시아회의 결속력도 나름 괜찮지 않을까? 싶음.

봐라 저 서양놈들 꼬라지를
제국주의 놈들이건 공산주의 세력이건 자유주의 세력이건 결국 자기 득실에 따라 이합집산을 반복하면서 싸우는 꼬라지를
우리 아시아 회의가 국가간에 안좋은 감정도 많고 정말 하나로 뭉친것은 아니지만 그렇다고 저렇게 쪼개져서 싸우는걸 바라는것은 아니지 않은가?
적어도 서로 싸우는것은 멈출수 없으되 그것이 아시아 회의라는 집단을 붕괴시키는순간 우리도 저렇게 되버릴 것이다!

뭐 이런느낌으로

어장2개 나갈때마다 잡담판 1개가 나가네

>>6 서울에 있을 아시아회의 총회장에선 2차대전 개막한 이후 매일같이 그 얘기만 나오고 있겠지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아시아 자유당 회의에서는 맨날 저 제국주의자들 꼬라지 보라면서 비웃고 있겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

확실한 건 인도차이나만큼은 오늘 전개에서 완벽하게 빵긋 웃고 있을거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

즈그들 식민통치하던 프랑스가 빨갱이건 제국주의자건 다 처참하게 무너지는 꼬라지 보고 폭소 할 듯.

아시아 회의 국가들의 분위기가 소련쪽으로 기울때 중립을 지켜서 2차대전에 참가하지 않게한 펜우드도 나름대로 평가받을듯.
결과적으로 보면 지들끼리 싸울때 광팔이 해서 아시아국가들의 성장을 이룩했고, 2차대전에서 공산권 국가들이 패망한것도 아니고, 심지어 순수하게 이념의 동지라고 여겼던 소련이 하는꼬라지 보면서 실망감 느꼈을걸 생각하면.

흐아아앙! 펜우드 떡상해요!

>>11 와! 아시아 평화의 수호자 펜우드!

세계무쌍 전설 펜운드!

아미는 어디까지나 국민주권론자 였을뿐인데 아시아주의의 상징이 되버렸던것처럼 펜우드도 그냥 평화와 이득을 추구한것 뿐인데 아미의 후계자답게 아시아주의자로서 아시아의 이득을 최우선적으로 여긴다는 평가를 받으려나?

알랑스 꼴 보고 웃을때는 얘네가 삼분천하를 뒤흔들 조커였다는 사실을 몰랐었지...(아련)

소련은 위신은 떡락했고 팩션영향력도 급감했겠지만 전쟁 진 건 아니고 국내 반전여론 따랐을 거니 정권을 유지하겠지만, 아령코뮌은 못버틸 것 같단 말이지 이게;;

펜우드 본인은 분명 공화주의, 자유주의, 패권주의자였을텐데
세계는 그가 자신의 뜻을 펴지 못하게 만들었다(아무말)

펜우드는 세계에게 패권을 강요받고 있는 것이다!!! (아무말)

>>18 패권주의(세계)

키리츠구 시절에 패권을 바라던 꿈을 아미 후계자수업과 류노스케의 난과 아미 권력승계 과정에서 포기하고 펜우드가 되어 식물과도 같은 평온한 삶을 바라게 되자마자 세계가 "어이, 니가 바라던 패권이다. 그것도 세계 전체의. 웃어. 웃으라고." 하면서 들이미는 꼴임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 지금 조선이 강대국 사이의 벨기에 꼴이 나기엔 덩치가 너무 커져버려서 거기까진 안 갈 거고 원래 영국이 가져야 할 위치를 가져가는 거로 변할 거 같은데

현실로 따지면 영국+스위스+스웨덴+벨기에에서 좋은 것만 다 골라먹는 정도겠지?

영국의 영향력
스위스의 안정도
스웨덴의 산업능력
벨기에의 지정학적 가치
?

여기서 정권 갈기엔 또 이탈리아가 언제 뇌절할 지 몰라서 글쎄....

게다가 지금 소련 지원 받지 않으면 이탈리아에게 승리 장담할 수 없는 지경까지 왔는데 함부로 정권을 갈기엔 너무 위험함 또 보나파르트나 부르봉 돌아올 지도 모르는데

>>24 PROFIT!

>>24 스웨덴보단 산업능력 위일 거 같은데

펜우드 : 숨쉬는데 티어가 올라갔다. 뭐지?

스웨덴은 복지특화인게?

>>25 지금이야 그렇겠지만, 상황 정리되고 나서.

아령프랑스는 이번 코올에서 그냥 리타이어인거고 간보던 영소미독이나 참가가능한거지 뭐 이미 지고 패전 협정한 애들이라 바로 통수까기가 힘들다

>>28 다들 독가스실에서 화생방 훈련 하는데 혼자 맑은 하늘 아래에서 숨 쉬면 그렇게 되는 법이다.

이탈리아 레이드 시작합니다
공대장 소련
탱커 아령스
섭탱 오구리
딜러 독일
섭딜 유고
힐러 논영
버퍼 미국
서포터 NPC 마그레브

>>33 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

거의 전 유럽을 적으롴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아령스는 지금 탱커조차도 못 한다고

아니다! 거의가 아니라 그냥 전유럽이다!

근대 보나파르트 애들은 진짜 이번 탄압만 견뎌내면 마그레브 황제 하겠네. 기어코ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아령스 꼬라지가 말이 아니긴 해도 설마 이 정도 코올에서조차 '6주'당하고 두체가 ㄹㅇ서로마 재건할일은 없겠지?

>>39 왠지 그럴거 같아서 무서운데....................

섭탱을 마그레브가 메인탱을 오구리가 해야할정도로 조진 프랑스 코뮨 흑흑

흑흑 그거 이탈리아군이 엄청 쌧을뿐인데 왜 이런 취급을!

>>39 솔직히 독궈랑 싸우고 이탈리이랑도 두번 싸우는데 너무 많이 져서 전쟁수행능력 여부가 흑흑

이탈리아 이놈들 리비아에서도 학살했었고, 알랑스 강제병합, 폭압적 탄압 콤보니 마그레브 민족의식이라는게 안 생길수가 없어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ게다가 보나파르티스트 애들 제법 대중적 지지 확보해놨다가 이번에 무대리랑 싸우고까지 있으니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

여기서 서로마 부활하면서 그런데 그것이 실제로 일어났습니다! 해버리면...
이탈리아 서로마 vs 오스만 동로마 대전!

>>45 로마(파쇼)

>>45 투르크 애들 머리가 너무 좋아서 일어날것 같긴 함. 윾켓몬 이집트 앞세워서 아랍연합군 재건해서 리비아 때리게 한 감에 이집트 동맹 자격으로 꼽사리끼면 되는거니까.

>>47 그렇게되면 전 지중해가 이탈리아의 적인가...................

진짜 영국은 반전 여론이 너무 심해서 개입 못 할 수 있었는데 소련은 승전뽕해서 덜 했으면서 왜 개입을 못 했을까

>>48 진정한 로마의 상대로서 부족함이 없군(착란)

>>49 소련도 이탈리아랑 싸울때 엄청 고생하다가 정권 못 뒤집고 점령지 원상복귀만 하고 빠진거니까. 얘네 전투력이 보통이 아닌걸 아니 그런거겠지.

>>51 아니 그럴꺼면 입을 안 털었어아했어서

영국이야 주둥아리만 남았다지만 소련은 보통이라면 뭔가 있어서 입털어야 정상아니냐구(폭언)

혹시나 하는거지만............... 얘네들 혹시 뭔가 내부에서 뭔가 일이 생긴거 아니야? 개입하려다가 갑작스럽게 병으로 죽엇다던가

젠장 이탈리아군이 전투력이 너무 쎄다고 하니 내가 말해도 위화감이 너무해.

로마재건 자칭했으니 로마군이라고 부르자. 로마군이 너무 쎄서 아우구스투스 무대리가 뇌절을 상상을 초월할만큼 할 수 있었다고 하면 뭔가 그럴듯해 보이잖아.

여기서 영국은 몰라도 소련이 개입 안 하려면 오승만이 뭔 짓 했다는 의미밖에 없는데

지금 소련 움직임을 막을 수 있는 건 오승만 뿐임

영국이야 반전여론 땜시 개입하고싶은데 못해유는 가능한데 소련은 개입한다 해놓고 간보다니 진짜 서기관 급사 같은거 아님 상상이 안간다

뭐 진짜로 쫄보라서 안한거라고 하기엔 좀 석연히않고 그렇다고 튀르크가 시끄럽다기엔 얘네는 너무 똑똑해서 가능성이 좀 낮으니
결국 남은건 지도자의 급사가 인거 같은데..................

소련이 집단지도체제였던가?

>>59 일단 사민주의파벌이 있는거보면 민주체제겠지?

>>59 집단이여도 수뇌는 있으니 다음 수뇌는 누구냐가 갑자기 중요해져서 한 몇달 외부 개입 못 해버리는 경우가 생길 순 있음

볼셰 맨셰 사민 다 합친 2인터 같은 체제였고 다음 수장은 우리 파벌이 하고 선거든 세력싸움이든 할테니

터키 지도자 교체되고 정책이 바뀐거려나. 소련은 집단지도체제가 아닐테니.

예정에 없던 수뇌 교체라면 몇개월 정도 대응이 미비해지는건 충분히 가능함.

정반대로 터키가 교체되고 과격해졌을 가능성도 있을법은 해서...

지금 조선이면 아시아회의 최강국일텐데 아무리 미래를 생각해도 벨기에는 턱없이 오버.

설마.............. 터키의 지도자가 바뀜과 동시에 소련의 지도자가 급작스럽게 사망한 상태라면.....................

그리고 이탈리아는 원래부터 통일하자마자 열강 대접은 받던 국가라서 원래는 불가능한 가능성은 아녀. 국력과 대접에 비해 못싸운 현실이 괴상한거고.

>>66 최강까진 아님 빅3는 확실하짐ㄱᆞㄴ

>>68 그건 그렇긴하지만 그걸 감안해도 엄청쌘건 사실이지

적어도 민주체제면 대통령같은 사람이 죽었을때 그 권력같은걸 이어받는 사람이 법으로 정해져 있긴 한데 터키는 정치체제가 어떠더라....

>>69 1vs2, 1vs3을 못해서 그렇지 1vs1 기준이면 최강국급임. 부정할 근거가 없다.

>>71 민주체제여도 급사하면 몇달 붕떠
그걸 현실미국에서 보여줬지

>>72 국력을 뭘 기준으로 잡냐의 문제 종합력임 최강까진 아니고 군사력은 그럴 수 있다 정도 아님?

>>74 군사력이든 경제력이든 대외영향력이든 종합적인 힘이든 조선의 위치를 장래적이 아니라 딱 저 순간 기준으로 따지면 넘어서긴 커녕 맞먹을 국가도 별로 없을텐데?

중동에서 뭔일이 발생해 러시아가 개입해야 되는 일로 발전했다면 몰라도 도대체 뭐지...

>>75 그랬음 중국 인도차이나 분쟁때 바로 한국말이 먹혔지 아시아 회의 때

장래적으로 따져도 벨기에는 택도 없고, 단기적으로 따지면 우위지.

>>76 아랍이 들고 일어난게 아닐지

근데 저번 1000인 타마캣은 나오지도 못했다

>>77 둘을 동시에 침묵시킬 수 없으니 안된거지.

아시아 회의 하면서 슬슬 중인에 밀리기 시작하고 한거 보면 최강인지는 좀 아리송하달까 3강까진 확실해도

>>81 그럼 인도차이나가 인도가 끼면 대항 가능하다 보는게 좀 걸리는데

다 끌어안아야 하든가 동시에 다 침묵시킬 수 없으니 끌려가는거지 하나씩만 따지면 지금 아시아회의의 누가 뭘 봐서 조선을 넘어서겠어.

인도랑 중국정도 체급은 서로가 라이벌이니.

인도 = 중국이라 치고 거기서 한국이 최강이라면 한국이 중국 편들었을 때 차피 이기는건 아니니 인도 끌어들이기전에 대충 숙이는게 맞지 않았나 싶어서 하는 말임

>>83 조선은 아시아회의를 깰 수는 없는 노릇이니까.

아 아니다 최강이여도 해군이 별로면 개길순 있긴하네

조선은 아시아자유당을 깰 수 없음. 그게 조선의 대외영향력인데 그걸 제손으로 깨는건 제손으로 국력깎는 삽질이고. 한국이 중국편을 들어도 판을 깨는 수준의 편들기는 불가능하니 아시아자유당을 지키는 선만 지키면 한국이 먼저 판을 깨는 개입은 못한다, 계산 나오잖슴.

누군가를 밀어줘야만 할 떄가 오면 그때가 아시아자유당의 끝이겠군.

지금 대놓고 열강급인 조선이 아시아자유당 내에서 1위를 못한다, 라면 중국이나 인도가 벌써부터 미국 소련에 막고라를 걸 수준이란 게 됨. 말이 안되지?

이미 인-중에 주도권이 넘어가긴 하지 않았나

혁명을 시작하면서 조선이 퍼먹은 버프가 너무 어마어마해서 열강급 아니라하면 그거야말로 말이 안될 노릇이고.

중국인도가 안정적으로 성장했으니까 지금 시점이 아시아 회의서 충돌하던거보다 몇년 지났을 시점이기도 하니 하는 말이었음

인 중에 아시아회의 주도권이 좀 넘어간 시점에서 3류열강급은 되야 주도권이 흔들리는거기도 하고 조선이 열강급이라면

주도권을 내주긴 했어도 지도자격을 내 준 건 아니고 그러면 여전히 열강의 위세는 나옴

3류라고 하는것도 말도 안됨. 단순 비교라면 멕시코 브라질 합친거보다 조선이 위에 있지 않으면 아미가 태업한 거 수준임.

솔직히 지금 국력이건 비중이건 간에 조선을 넘는 지도력을 중국이나 인도가 보일 수 없다는 게 인도차이나 사건으로 이미 증명되었고

>>97 중인이 3류 열강급은 됬을꺼라는거

그리고 소비력이면 중인이 굇수인 건 맞는데 공업 생산력으로는 도저히 조선의 생산력 따라잡을 깜냥이 안 나옴

중국은 솔직히 공업화가 진전되었다면 진즉 인도차이나 전쟁에서 이겼어야 했고 인도도 지금 국민교육 한답시고 산업화는 멈췄는데 걔들에게 물자 만들어 팔아야 할 조선이 산업력이 부족할 리가 없음

이 시절이면 아무리 미소 공업 생산력이 많더라도 조선보다 물자를 더 많이 파는 건 불가능함

아무래도 질적 측면에서는 모든 아시아 국을 통틀어서 압도할 수 있겠지만 워낙 중인이 양적 측면에서 강력하다 보니 무조건 우세라고 볼 수는 없음.

혁명 종주국이자 아시아 회의 의장국으로써의 영향력과 질적 우세로 중인의 양보를 이끌어 내는거지 딱히 무력으로 윽박 지를 수 있을 정도는 아니라고 봄.

솔직히 지금 조선 주요 항구나 도시 대부분은 스모그 떄문에 숨도 못 쉬고 있어야 정상임

막말로 현실 역사에서 지금보다 훨씬 병신같았던 중국 상대로 여기 조선보다 열강순위가 높으면 높았을 일제가 중일전쟁 해서 이길 수 있었을까?

>>103 미안하지만 현실 일제가 여기 조선보다 열강순위에서 위는커녕 대등이라도 할 거란 생각이 안들어...

이탈리아 해체후 분배는
논영 시칠리아
아령스 본토와 연결된 빼앗긴 땅
마그레브 코르시카
오구리 베네치아
나머지 제노아 사르데나 플로렌스 교황령 나폴리 이렇게 만들것 같은데

>>105 아령스는 다시 참전이 안될꺼 같아서 모르겠다

>>103 현실 일제는 산업력이나 인구, 총GDP라면 몰라도 열강순위가 여기 조선보다 높긴 힘들어. 팩션이 없으니까.

>>106그럼 사보이(프로방스)도 부활이네

>>104 여기 조선은 자력으로 구축함 만드는게 한계인 나라임.

그 뒤에 한참 다이스를 안 굴려 보긴 했어도 자력으로 전함 항공모함 만들 능력이 있던 일제보다 더 산업력이 뛰어나다고 할 수는 없음.

그리고 조선군 모병제로 바뀐 거 생각하면 군사력은 더 떨어진다.

아니 오히려 전의가 높아져서 덤벼들 가능성도 잇음

현실 일제가 여기 조선보다 앞서는건 인구랑 해군력, 끝일껄.

>>109 항모는 쉬어 사실 전함이 문제

>>111 기술까지 플러스

>>107 팩션 얘기 해서 조선이 열강순위 더 높다고 할 거 같으면 중인을 억누를 수 있니 뭐니 그런 얘기에서 논점이 벗어나는거지.

조선의 자체적 역량으로 중인이랑 1:1 매치로 이길 수 있는 정도는 아니야.

>>109 그건 조선이 승천하게 된 계기인 혁명 시작 전이지.

혁명 전과 혁명 후의 조선은 대부분의 면에서 하늘과 땅차이임.

아무리 일제여도 여기 조선보다 20년은 빨리 개항해서 기술 만큼은 압선다고 봐야

>>113 그렇게 보는건 혁명버프 과소평가임. 지나칠 정도로.

>>117 기술력에 혁명버프를 받으려면 혁명에 감화된 열강지식인들이 필요함 근데 그게 너무 멀어서 힘듬

>>114 1:1 우위에 있다 = 전쟁나면 필승이다 가 아님. 그랬으면 지강국 브라질 상대로 발목잡힌 미국은 물론이고 지금 이탈리아의 폭주 설명이 안됨.

이 키배를 멈출 방법은 무엇일까

더구나 이 조선은 개항하고 나서도 척화파인 야루오가 개화파 하기 전까진 개화도 지지부진했었고 기술력이 엄청 좋다고 할 정도까진 힘들고

>>117 혁명을 조선 혼자 한 것도 아니고 아시아 혁명 개입에서 실질적인 역할은 중국이 다 했다고 유카리가 얘기한 거랑 기본적인 체급까지 생각하면 아무리 혁명 뽕이 들어가도 한계가 있는거야.

>>72 에서 처럼 1 대 1 로 중국이나 인도를 이길 정도라는 건 확실히 너무 과대평가라고.

>>120 연재.

혁명 전 조선 가져다가 혁명 후를 따져봐야 의미 없다니까.혁명으로 조선이 20년 가까이 독점적으로 누린 버프를 생각하라고.

>>124 그 20년만으로 전부 따라잡는건 매우 어려워 특히나 기술분야는 상위티어 애들의 도움이 필수

>>122 지금 중국 일본이 1:1 로 조선을 이긴다 = 미소 상대로 막고라 신청자격이 있다 인데. 그렇게 쉽게 그 수준이 되는게 말이나 되나.

일본이랜다. 인도.

영일동맹 버프 받은 일제도 그꼬라지인지라. 혁명 버프로 기반이 튼튼해졌다는건 납득되지만
애초에 이 혁명은 반제국주의 성향이 짙어서 영일동맹 수준으로 끌어올려줄 지원이 있지는 않을거라 봄.

본편 시작했다.

연재 시작했다

본편 시작. 그런고로 연재보러 사라진다.

저기 자력으로 구축함 만들 수 있던 게 1911년 이전이고 지금 그떄로부터 20년이나 흘렀는데 자력으로 구축함 이상 못 만든다는 게 말이 된다고 생각함??

중공업 발전이 빨라지고 있다는 다이스도 나왔는데???

>>126 미국한테 진주만 기습으로 귀싸대기 날린 일제가 전쟁 사상자의 30%를 중국에서 날려 먹었음.

중국 너무 무시하지 마라.

>>133 일제가 중국 상대로 전쟁 벌인게 짧게 잡아도 미국과 벌인 전쟁기간 두배여.

흑흑 그들은 그다지 좋지않은 파스타였습니다

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1573227797/recent

>>132 전함은 힘들지

일단 본편 어장에 이어서 다시 판도 올림.

수정하겠다면 양껏 수정해서 올려도 문제 낫띵

아미가 죽은 혼란 속에서 아시아회의 의장에 조선을 세워놓고 자기들끼리 싸운다.

의장국으로 올려서 조선이 아시아회의 깨질까봐 움직이기 힘들게 해 놓고 자기들끼리 놀아난거네.

이거 사실상 세계대전(의 탈을 쓴 유럽전쟁)이 10년 이상 간건데 유럽국가들 마셜플랜 없이 괜찮을라나

>>137 스페인도 만들 수 있었던 게 드레드노트급이야.

>>139 마치 춘추시대를 보는듯한 느낌

>>140 싸비엣-뜨가 잇잔소(아무말)

>>140 일단 서로서로 국경선에서 크게 밀고 밀리지 않아서 내부 인프라는 이탈리아 빼면 다들 멀쩡하다보니....

>>140 생산설비는 덜 죽어서 괜찮은데 청년인구가 문제지
소련 정도면 모를까 나머진 다 어딘가 심각하게 하자 생겼을 기간

그나저나 여기 프랑스는 슬슬 꿈에서 깨어나야하는거 아닐까 싶다

>>141 저 시기 전함은 전함급을 상대해샤하고 슈퍼 드레드노트 시대에 드레드노트는 가능함 소리하면 안되지

새삼 내가 판도 제목을 '부하린과 아미의 이름으로' 라고 썼구마잉.

대체 무슨 생각으로 쓴거지?(미침)

아미 죽고 중국-인차 전쟁까지 벌어지니까 이제 사분오열하다 다 망할지도 모른다는 위기감에 아시아주의 팩션을 만들고 아미 후계자인 펜우드를 의장으로 내세워서 최소한의 단결을 도모해보려고 했던 것일지도.

프랑스는 초반에 두번 크게 지고 나서는 한동안 공군만으로 잽만 툭툭 때려대다가 이탈리아 뇌절로 소련이 대충할 거 같으니까 막판에 한번 여력을 모아서 들이처 봤다가 실패한거고.

슈퍼드레드 노트 전함 이 돌아다니는데 드레드노트도 전함입니다 하면 전함(풋) 취급이야

그나마의 스폰서가 사라진 이상 이제 현실을 직시하고 뭘 해야할지 고민해야할 시간인듯

>>146 지금 프랑스는 멈추는 게 패배, 달릴 수 있는 동안은 계속 달려야 승리의 가능성을 노려볼 수 있는 입장이다

>>151 기본적으로, 딱히 그걸 올릴 수 있는 시점에서 풋 취급받는 일은 없어. 그 위는 산업력의 차이라서. 애초에 스페인이 그 이상을 못만든 건 내전으로 날려먹었기 때문이고.

애초에 혁명 이전에 구축함 만들 수 있었으면 이미 전함과 항모테크의 기반은 올라와 있고, 혁명 이후 그걸로 얻은 걸 생각하면 진작에 쭉쭉 뽑아내지 않으면 아미고 자본가고 모두가 다 태업한거임.

2차대전이라기에는 쪼깐 애매한 시기에 싸운 셈인데 병기들도 원래 2차대전이랑 차이가 있을 듯. 전체적으로 기동전이나 전략폭격 같은 거 하기에는 좀 애매한 성능들이지 않았나

그리고 어떻게든 붙잡아둔 아시아 회의에서 일본이 탈퇴해서 흔들리려다가
갑자기 일본이 아시아 주의를 부르짖으며 대소전쟁 참여를 요구해오는거임!

>>154 그리고 그 스페인도 나름 상위티어 기술 있는 애들 옆에서 배운거라 1부터 쌓아가야할꺼 생가하면 말이지

2차대전 시간대 보면 3호전차 정도면 최신식을 넘어선 실험실 병기 끌고나온 레벨이네.

항모야 갑판만 달면 되지만 30년대 ㅎ

>>153 뭐 미래를 내다보는것도 중요하긴한데 지금 현재를 보긴 봐야한다고 생각해

>>157 아니 그쪽 말하는 대로 못만든다 뭐다 하는 건 그냥 아미랑 조선 전체가 다 태업한 수준이 아니면 설명을 못한다니까. 적당히 하자 좀.

>>159 초중반임 슬슬 다른데 고속전함 들가는 시간대고 말이지

>>!60 미래가 아니라 현재를 본다면 더더욱 걔넨 멈추면 안됨. 멈추면 죽는 상황이야. 안주하는순간 미래가 없어짐.

>>161 태업 안했어도 전함을 1부터 자력 건조했으려면 어디서 기술지원 받았어야 된다고 20년으로 그냥 노력하면 된다 수준이 아니라

30년대면 아직 항공기 성능이 조큼 거식하지?
이 세계선에서는 슈나이더 컵 같은 것도 없었을 것 같고.

전함을 구입해서 역설계 같은 정도면 모를까

현재고 미래고 프랑스-스페인은 그냥 계속 뛰어야만 손에 들어오고 앞으로도 손에 들어올거란 기대를 하지 멈추면 아무것도 안남아. 자기들이 열심히 세계 각지에 퍼부었던 지원들을 모두 먹튀당한 상황인데 이제 거기서 멈추면 끝.

전함이 그냥 배 크기 키우면 그만인 줄 아나;;;

아........... 그것도 그런가.......... 그런데 여력이 남아날지 모르겟다

일제도 공고급 영국에 발주하고 씹뜯맛즐 해보고 나서 한참 뒤에야 자력 건조하는데

>>164 혁명의 심장으로 지식인층이 쏟아져 들어온다는 거의 의미를 너무 무시하네. 현실에서도 저정도로 지식인층을 빨아들이면 기술테크는 금방임. 근데 그걸 20년 처먹어놓고 기술기술 그러는 건 그냥 쟤네 다 태업했어요 밖에 안된다.

조선이 전함을 구입해서 구비한다 가능
조선이 본인들 기술 만으로 전함을 건조한다>소련이든 미국이든지에서 기술지원 받음은 했어야 가능

일단 전함은............ 드레드노트정도는 찍겠지만 상당히 비효율적이겠지

>>171 그 지식인들이 같은 아시아인들인데 상위티어 그냥 돌파해요 하는건 서구열강 기술을 너무 호구로 보는건데

>>158 여기서는 2호전차가 티거고 3호전차가 티거2 였겠네

공산품 생산과 제작은 결국 완성품에 대한 개념이 명확히 안잡히면 불가능함.
영일동맹으로 이빠이 해먹은 일제도 제대로 못한걸 누가 앞에서 각잡고
끌어주지도 않는 이 세계선 아시아에서 쉬이 해낸다고 생각하는건 좀 아니다 싶음.

>>171 그 지식인들중에 군함건조에 대한 노하우를 가진 사람이 있을지는 의문이잖아

일단 코뮌은 석유 공급은 받을 수 있을거다. 소련은 유사시 끊기 위해서라도 공급을 해줄거고, 마그레브와 관계 개선 했으니 유조선 해역봉쇄는 피했고, 튀르크도 미국 눈치를 봐서 직접 팔지는 않겠지만 유사시 그 핑계로 애들 조질수 있게 윾켓몬 아랍 소국들이 팔고 이집트 거쳐 프랑스로 가는걸 굳이 막지는 않을테니까.

전함은 무리더라도.......... 순양함은 찍을 수 있지않을까?

>>171 동아시아 혁명은 사회주의가 아니라 반제국주의야요. 소련 수준의 혁명뽕 기술딸은 기대하면 안됨.

순양함은 대양항해 가능한 전투함이니 충분히 가능
거함거포주의시절 전함은 카테고리 자체가 특별해서 그런거지

혁명뽕이 무슨 기술가속 스위치라도 되는 줄 아나;;;

그냥 인적 자원의 효율성이 높아지는거고 기술 자체는 다른 나라에서 배워 와야 하는거야

오히려 그쪽이야말로 지식인층을 저정도로 빨아들인다는 걸 너무 호구취급하지 않나. 당장 현실 열강들의 기술테크 상위 유지 이유 중 하나가 외부에서 지속적으로 지식인층을 흡입한다는 건데 그걸 먹어도 아무튼 안됨안됨? 비현실적임.

일단 영미쪽과 소련으로부터 연결이 있긴있었으니 전함은 무리지만 순양함정돈 찍을 수 있지않을려나.............

>>182 외국 지식인 흡수는 기술가속 스위치 맞음.

>>183 그 지식인들 전부가 이과가 아니잖아!

>>183 애초에 아시아에 딱 필요한 지식인층이 들어왔을지부터가 의문.

혁명뽕으로 지식인 먹어서 속도를 올려도 열강은 뭐 기술개발을 안하냐고요....

아시아 혁명은 사회주의 혁명이 아니라니까 그러내.

지식인 흡수가 국력에 도움이 되는건 맞지만 그개 무슨 만능키는 아니지

>>185 미국 기술자나 영국 기술자가 아시아 주의에 심취해서 나도 아시아인이다 하는 소리하네

전함은 1세대만 뒤쳐저도 고물이고 2세대 뒤쳐짐 전함조차 아니게 된던 시대에

현대 상위기술테크를 유지하는 열강 중 자국 지식인층만으로 그 테크 유지하는 국가는 하나도 없다. 모두 여러가지 요인으로 외부의 지식인층을 흡입해서 자국의 기술력 축적에 버프를 거니까 가능한거지.

그리고 정 전함을 자력으로 뽑을 수 있다고 주장할거면 지식인흡수를 내세우기보단 영미와 소련과의 교류를 근거로 들어야하지 않을까?

>>193 저 시대에는 자국 지식인들 중심으로 없는건 동맹국과 공유하며 기술개발하던 시기에요 그만큼 격차도 동서양간에 심했고

차라리 서구권 열강들이 처분한 구형 군함 역설계를 했다는게 더 설득력 있지,
왜 사회주의 혁명이 아닌 동네에 소련 수준의 혁명뽕 지식인들이 꼬일거라거 생각하는거야

일단 영미와 소련과의 교류가 상당히 활발하다면 다이스에 따라선 못뽑진 않겠지 그게 도움이되냐고 하면 미지수지만

서구지식인들이 우리도 아시아였던 것이다 하고 흡수된거 아님 바로 따라잡을 수 있다 못 해

>>193 차라리 영미권이나 러시아에 유학을 보낸 성과라고 하면 이해한다. 아니면 해외 산업투자 유치의 성과라고 하면 맞는 말이라고 생각해.

근데 무슨 지식인 흡수야. 저 때 아시아에 이과적 지식을 갖춘 사람이 있으면 얼마나 있었다고.

유학 성과도 10년은 유학생 보내야 나오기 시작하는거고 그걸 토대로 테크 올리는것도 그정도는 걸리는거고 말이지

그리고 사실 공산주의 지식인뽕 받았단 소련도 함대건조 기술보면 부족한점 꽤 있었고 말이지

일단 아미 서거 이후 혼란상이 너무 심해서 순종 죽는 해에 펜우드가 공화정 이행시키긴 무리였을 것 같은데, 그럼 아직 조선왕조 살아있으려나. 순종 다음 계승자일 영친왕은 꽤 오래 살고.

무슨 중국, 인도, 일본에서 지식인 끌어 온다고 전함을 만들어

그러면 중국이나 인도나 일본에서 자력으로 전함을 만들 수 있다는 소리인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>202 그 뒤 몇년 지난 뒤니 아예 못하진 않았을 수 있어서

현실 일본도 이제 막 전함 구입한거 역설계 한거 건조하던 시기에 그 일본만 못한 애들의 최신기술이 얼마나 유출됬을지는 뭐

영일동맹으로 이빠이 해쳐먹은 일제도 겨우 해낸 일이라고.
그걸 사회주의도 아니고 반제국주의 혁명으로 뽕에 찬 지식인들이 몰려와 해낸다고? 이쯤되면 뇌절인 것 같은데

야루오 시절에 테크 올려서 겨우 조선소 굴리기 시작해서 아미 시절에 구축함 수준 설계 및 건조가 가능하게 되었지.
그런데 20년도 안되서 최신 수준의 전략병기? 뭐 영국이나 소련이 아예 조선에 기술자 파견해서 생산한거라도 아니면 좀
제조업을 너무 물로 보는 것 같은데. 테크가 뭐 스타처럼 후속 건물 지으면 뱌로 바로 올라가는 것도 아니고

>>205 일단 영미도 있다고

>>207 지식인 흡수뽕에 대한 소리지 뭐

일단 구축함은 좀 너무한거 같고 순양함까지가 한계라고 보는쪽

동남아 국가끼리 뭉쳐서 F-22 만드는 소리하네

기술발전이 아무것도 없는데서 사람만 모은다고 되는 줄 아나

대전 이전 영미권과 소련에서 산업화 지원 받았는데 기술 이전을 안 받았을 거 같지는 않은데

뭣보다 영국의 경우에는 조선이 1차머전에서 유럽 전선에서 피 흘린 게 있어서 기술 공여는 어느 정도 해 줘야 체면이 살음

솔지히 30년대면 이제 우리도 드레드 노트급전함이 하면 응 이젠 고속전함시대야 그건 장갑순양함 소리 들어버리는 격차 생기는 시기고

>>211 기술공여 잘받았음 순양전함 정돈 굴리고 있겠지 보통 크리 띄어야 전함이고

전함을 만들 기술력을 보유했을 수는 있지.

그런데 그게 혁명뽕 때문이라고?

말이 되는 소리를 했으면 좋겠다 진짜로...

구축함은 야루오 시절에 이미 만들었는데 아무리 그래도 20년 지난 지금 그 수준에 머물러 있지는 않겠지

그리고 비행기의 경우에는 자동차 엔진 만들 수 있을 정도면 슬슬 자체개발 가능하지 않나 이 시절 비행기 기술이 프롭기 정도면 아주 고도의 복잡한 기술력을 필요로 한다기엔 애매하니까

전함 만능주의 시절 전함은 진짜 다른 함선과 차별화된 전력병기를 말해서 테크차 좀 나면 전함인정 못 받았단걸 생각해야

함대가 필요는 한데 전함은 못만들겠단 이유로 구축함 순양함 항공모함 구성을 갖췄을수도 있겠다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전함은 몰라도 순양함은 자력양산 가능하다고 봐야 할 듯?

유지비 때문에 안 한다는 선택지가 생길 수는 있어도

그리고 야루오 시절 구축함이라도 만들었으면 조선에서 미친 듯이 기술자들로부터 기술공여 받아 올 정도로 노력은 했다는 말인데 뒷구멍으로 기술자나 기술력 뺴 오지 않았을 거란 보장은 없고(폭언)

>>218 그건 충분히 가능 ㅋㅋ 초창기 항모는 죄다 순양함에 포탑 밀고 갑판올린거라

일단 항공기는 별 문제 없이 만들 것. 류노스케의 난 시점에 기계화사단으로 토벌한 시점에서 체코수준 기술력 확보는 확정이다보니.

조선해군 의문의 선진해군행!(착란)

일단 기술 뺴 오면 공돌이 갈아서 조잡하게나마 따라잡는 건 가능하긴 한데 얼마나 뺴냈을 지가 중요한 거 아닌가

>>224 최신 전함은 그렇게해도 좀 힘들고 테크 하나 차이 나는게 보통

전함은 솔직히 거포 + 대응방어 콤보가 좀 거시기해서리, 독자개발 성공했다고 확언을 못하겠다

그리고 혁명뽕으로 인한 지식인 흡수는 이미 뺴낸 기술력을 소화시키고 발전시키는 속도에는 영향력 줄 수 는 있음

다르게 말하면 슬슬 전함이 아닌 다른 함종은 자체 개발할 여력이 있다는 이야기이기도 하고

조선업은 중공업의 총본산이지라.
보유 자체는 열강들이 매각한 구형함 좀 챙겼을지도 모르겠지만
자체, 제작은 조큼 ㅎㅎ

최신 전함은 다른건 둘째치고 함포랑 대응장갑, 증기터빈

이 세가지가 확보되야 하는데 꽤나 골치아픈 문제긴 하지.

>>228 역설계 돌리면 비스무리한 거는 조잡하게라도 만들겠지

그거만 해도 의미는 있는 거고

근데 그게 의미 있으려면 대양함대 포커스를 이미 맞춰놨어야 하는 건데, 과연 현재 포커스가 그게 맞을지도 의문

구축함애 순양함이면 방어엔 충분하다고 생각하고 전함은 손놓고 있을 가능성 무시 못하지 않음?

영미가 진짜 한세대전 전함 챙겨주고 조선소 확장 도와주고 급으로 도와줬음 할 수는 있는데(영일동맹급 지원)

군함이라면
선체, 상부구조물, 무장에 각각 사용할 강재,
기관 제작 및 배치, 내부 공간 분배,
전투체계, 그리고 이를 모두 배수량 제한 내에서 해내야 하니

타국에서 구매 내지는 공여받은 구형 전함이라도 실컷 뜯어가면서 기술 축적하면 현실 일제랑 같은 시기쯤에는 전함 건조기술을 확보할 수 있을지도 모른다.

그때쯤 되면 전함이 슬슬 끝물이란 것만 빼면 말이야.

>>231 지금 대본영 떄문에 일본 해군이 어떻게 움직일지 예측 자체가 불가능한 시점에서 조선이 대양해군 안 만든단 선택지가 존재하지 않음

당장 외교에서 이중인격으로 따로 노는 미친 나라를 어떻게 믿어

뭐 자체적으로 순양함 건조가 가능하다면
거기에 구형함들 역설계하면서 나온거로 이것저것 비비면서 체급 키우는 것 정도는 연구 하고 있을지도

>>234 사실 그렇게 겨우 건조한 전함도 공여받은 쪽과 티어차나서 1대2로 붙어서 진다 급 전함이 나오긴하지만

그리고 1차대전 종결 후 소련과 영미가 아시아 영향력 확보 경쟁하느라 기술공여나 산업화 투자 경쟁적으로 하던 시절이라 전함 기술력이 안 흘러 들어오는 건 솔직히 불가능함

>>235
일본 못 믿는 거랑 대양함대 포커스를 맞추는 건 전혀 다른 이야기지

>>236 순양함 좀 키우고 거포랑 증기터빈 확보했음 순양전함이지 대응방어가 문제지만 ㅋ

그리고 지금 일본 꼬라지 생각하면 그 한 세대 후진 전함도 필요함

진지하게 순양함+항모 조합 설득력 있은데? 조선이 아시아 연합 팩션리더란 입장에서 가장 중요한게 해역안정이고, 급하게 전함 만드느니 순양함으로 안정적으로 해적토벌하고, 항모로 유사시 공군력 투사하면 그만이니까. 전함이야 전함 상대하라고 있는건데 조선이 그런 거 상정해서 건함 짤 시간도 없었고, 여유 생긴 시점엔 2차대전과 이탈리아 뇌절 관련해서 전훈이 왕창 생겼을테니 굳이 전함 개발할 이유가 없지. 묘사상으론 여기 2차대전 프랑스는 공군으로 로열네이비 대응하기까지 했었으니.

>>240
배틀크루저 오퍼레이셔널!

>>238 구형 순양전함이나 노급 정도는 팔아치울 수 있을텐데,
그거 건조할 능력까지 들어오긴 힘들다고 봄.

산업투자한다고 군사기술까지 퍼주는 엔젤국가따위를 바라면 양심에 털난거여

영일동맹이 이상한거라고

뭐 순전 시도할 껌냥이 되면 거기에 유럽전쟁 전훈 참고해서 전함 대신 항모 테크 타느느것도 괜찮긴 하겠다.

>>245 ㅇㄱㄹㅇ. 보통은 노후 함선 팔아주는 것만 해도 각잡고 밀어주는거.

일본이 지금 뇌절을 너무 심하게 하는 중이라 조선이 대양 해군을 안 가진다는 선택지가 읍어

원래라면 바다에서 막아줘야 할 일본이 언제 적이 될 지 모르는 상황인데 조선이 해군 확보 안 하면 해안가 공업지대 못 지킴

영일동맹과 마셜플랜이 이상한거 맞지 그 정도로 해줌 중립이 아니라 편들어주는게 보통이고

>>242
순양함 쪽은 동의하는데 항모는 잘 모르겟소요
분명 가능성은 있는데, 굳이 그거 안 하고 아시아 의회 소속국한테 비행장을 만들어주고 빌린다는 선택지가 나올 가능성도

>>250 인도네시아까지 비행기 싣고 가려면 어차피 필요하지 않나

>>248
연안방어만을 위한 거면 굳이 대양함대가 필요하진 않거든.

비행장 이동하면서 드는 시간과 연료생각함 항모가 효율적이지

그냥 ‘조용히 시킨다’정도가 목적이면 노후함선 팔아주는 것만 해도 엄청 퍼주는거.

다시 생각해보니 항모를 개발할 발상과 기술이 있으면 개발하긴 하겠다 그래
비행장 체제를 가던 그냥 항모를 쓰던 간에 항모가 필요하긴 하겠네

>>252 유사 시 인도네시아 같은 동남아 국가의 해역을 지켜줄 세력이 조선밖에 존재하지 않음

지금 중국은 중공업은 커녕 경공업 제대로 돌아가는지도 의심스러운데

>>256 북경이 내전으로 초토화된건 아니라 양무운동 성과는 남아 있어서 그정돈 아니여

조선이 본격적으로 건함 돌려야 했을 시점이 일본이 아시아연합 탈퇴하고 2차대전 발발했을 1934년, 그리고 2차대전 내내 프랑스가 제공권 우위로 로열네이비를 대응할 수 있다는걸 보여줬고, 조선 바로 근처의 극동전선에선 일본 연합함대와 소련 태평양함대가 서로 제대로 때리지도 못하는 모습 보여줬었고.

역시 기술력 문제든 비용 문제든 전훈 문제든 조선 선택은 순양함+항모일수밖에 없을 듯.

지금 중국 인도 산업화가 심하게 조져져서 아시아에서 조선과 일본 제외하면 자체적으로 비행기 제작 가능한 나라가 없을 거 같고

>>256 중국 너무 무시하는데. 원역사 일제를 만든 영일동맹도 그렇고.

응 역시 전함은 개발 코스트까지 고려하면 조선한텐 가성비가 안 맞겠다

중국은 특히나 자유당이 트루자본가인거 보면 공장은 돌아가고 있다고

>>259 딱히 조져진건 아니지. 원래 그런 조건이었고. 그리고 조선 일본에 추가적으로 만주 있음. 얘넨 당연히 육군 중심일수밖에 없지만.

메인함대는 순양함 구축함에 항모 섞고, 연안방어를 원하는 나라한테는 항구 빌려서 구축함 어뢰정 좀 넣어주고 하겠지 뭐

>>262 걔네 정권 잡는게 꽤 늦지 않았나 그 전에는 국민당 주도 경제 정책이었던 거 같은데

중국이 인도차이나 전쟁에서 밀린 건 아마 겁도 없이 정글에 들이 밀었다가 게릴라전 당한 것, 자유당 국민당으로 내분난 것 때문에 사기가 현저하게 떨어진 것 등등을 조합해서 일어난 거지

순수하게 산업 역량이나 군사 역량이 딸려서 진 건 아니라고 생각됨.

>>266
이후의 묘사 보면 그냥 군벌체제 개혁을 안 하고 있다가 빠개진 게 큰 듯?

아니 그냥 어뢰정을 팔아주기만 해도 연안방어는 지들이 알아서 하겠는데?

>>265 자유당이 정권을 늦게 잡았다고 화북 산업화가 망했다는 이야기는 아닙니다.

팩션의 해군을 책임지는 입장에서는 순양함+항모, 유사시 일본 뇌절을 상정한 대응책으로는 어떻게든 대한해협만 장악하면 압도적 팩션 육군력으로 제압가능하니 공군과, 잘해봐야 잠수함. 역시 어떻게 봐도 전함 개발할 필요 자체가 없겠다.

중국 인도가 본인들 세력투사를 위해 순양함 구비하고 조선은 중재가능학 정도의 전력 보유하는게 보통이지

그리고 그 중재를 위해서 조선도 원정전단 정도는 꾸릴 능력을 갖추고 있을 것.
조선도 순양함 정도는 뽑고 있겠지.

경제가 안정화되면 중저가 공산품과 농산물을 중인이 담당하고 중고가에서 첨단제품, 명품 공산품을 조선이 담당하는 정도로 경제구조가 재편되려나

거기에 영국이나 독일이 처분한 구형 순양전함 정도 있으려나?

일단 인도차이나와 인도네시아 지원을 위해서도 항모는 적어도 세척 이상은 뽑아야 할 거 같은데

비행장 수요도 많을 거고 실어 날라야 할 곳도 많아

그리고 40년대 후반이면 제트기의 시대가 오는데 이건 자체 개발 가능하려나

ㅇㅇ 그래서 전함보다는 순양함이랑 항모 쪽이 가능성 높다고 생각함

항모의 양이 얼마나 되냐는 지갑 사정이랑 각국 비행장을 운영하냐 아니냐 같은 거에 달리지 않았으려나

제트기 제작은 가능한데 라팔같이 자국이나 팩션 중저가 정도가 보통?

현실 중일전쟁에서 중국이 결국 버텨낸건 기억해도 초반에 공장지대 싹 날라간 건 기억 못하더라. 최소한 소련은 우랄너머로 뜯어나르기라도 했지 중국은 거의 건지지도 못함.

중일전쟁에서 중국이 버틴건 근대전에서 국민들이 저힝할 의지를 갖고 그 의지를 담아낼 정권이 버티고 있다면 산업력이 거의 날라갔다 해도 버티는 게 가능하다는 걸 증명히지 중국이 신업력이 출중했다를 증명하지 않음.

>>277 보다 정확히니 인도 인도차이나 중국의 공군이 얼마나 충분하냐지 ㅋ

애초에 역설계 자체가 원본을 설계할 능력이 있어야 가능한거고

이 빽빽한 시간 밀도를 보니 떠오르는 생각.

그래도 원역사 2대전보다는 유럽의 피해가 적었지?

그리고 경제력에서 나중이라면 모를까 당장은 중국이 조선을 따라잡았다 볼 근거가 하나도 없고.

>>282 대신 1차보다 텀차이가 짧아서 좀 애로사항이 큼

적어도 유럽은 소련이 아니라면 남성 청년 인구가 매우 조져서 여성인권에 대한 운동이 아주 활발해 질것

원역시 2차대전은 전쟁기간도 더 길었고 사회인프라가 초토화되서. 이탈리아가 입은 피해를 전유럽이 다 받은 꼴이니.

대신 그만큼 전쟁사상자의 남녀차이가 더 크긴 했겠다.

2차대전 기간이 4년이면 짧은 기간은 아니고, 그 후로도 이탈리아 문제 떄문에 크고 작은 전쟁을 계속 한 거 생각하면 원 역사 2차대전보다 작은 피해는 아님(소련 빼고)

사실 소련이 2차대전때 어마어마한 탱킹해서 피해가 특출나서 여기 소련이랑 비교가 안되는거지만서도

원역사 2차대전은 전유럽 사회인프라를 다 조져버렸어. 전선이 거의 국경선에서 크게 움직이지 않은 탓에 인프라를 유지한 여기보다 물적 손실이 더 큰게 당연함.

그리고 공습 같은 거 생각하면 중유럽 같은 경우에는 인프라가 현실 역사랑 비슷하게 박살났을 가능성도 있지 않나

https://www.youtube.com/watch?v=EXxZBM8lPqY

그리고 일본 대본영은 다음과 같은 프로파간다 영상을 돌리고 있을 것(아무말)

실제로 전선이 움직이면서 포병찜질하는 것보다야 훨씬 덜하지

이탈리이 독일 영국은 상당히 파괴됬다 봐야지
그리고 프랑스는 석유 부족으로 공장 못 돌려서 폐쇄해야 했을 곳 좀 있었을꺼고

인도는 내전이 워낙 길고 치열했던데다 산업화보다 민족국가형성을 우선했으니 한동안은 대양해군 만들고 유지할 산업력이 없고, 중국은 유지할수는 있을것 같고 만드는건 가능할수도 불가능할수도 있지만 조선이 도와주면 확실히 가능하긴 할 텐데 정치적으로 불가능. 중국이 대양함대를 맡으면 동남아시아 국가들이 발광을 할게 뻔해. 이미 한번 정면충돌해서 중국 꺾어낸 애들이니 발언권도 강력.

결국 조선밖에 없다. 팩션 대표 원양 해군력을 조선이 감당하고, 대신 초계함 구축함 정도는 조선이 파는거 각자 필요한만큼 구매하고, 팩션함대 주둔가능한 해군기지도 각자 만들어서 각자 유지해야지 뭐. 그리고 조선 해군은 이 기능 수행이 최우선일수밖에 없으니, 조선의 예산과 기술과 전훈과 시간상 순양함+항모 구성일 것.

일단 조선이 본격적으로 원양함대 테크 신경쓰게 된 시점은 영국이 해군력으로 인도 적극 개입하는데 조선은 그럴 수 없었던, 그리고 일본이 뇌절하다 아미 갓핑거 맞고 쓰러진 1920년대 중반일수밖에 없으니까. 여기서 순양함 테크까진 획득했겠지만, 류노스케의 난 이후엔 너무 정신없어서 신규개발사업은 중단될수밖에 없었을거거든. 그러다 아시아연합 일본탈퇴와 2차대전 터진 시점에 다시 원양함대 프로젝트가 본격화되었을거고, 가뜩이나 비용도 기술도 시간도 빠듯한데 2차대전 전훈까지 보면 전함 버리고 바로 항모로 갈아탈수밖에 없으니.

솔직히 독일이 저렇게 소극적이고 프랑스가 고립되었는데도 날뛰는 게 인프라 파괴 정도 차이가 분명 영향이 있을 거 같고

어지간한 공습으로는 사회인프라가 다 조져지지 않는다는건 현실 2차대전 전략폭격이 증명해서.

한쪽이 확실하게 하늘을 장악하고 뭉개버리는 수준이 되야 함. 근데 제공권을 장악한 국제군은 기름부족이...

>>297 그러니 다가 아니라 상당수라 한거 잖아

아 물론 이탈리아 북부는 좀 잿더미일듯

걔내는 육군 들어와서 난리치고 내전까지 끼얹었으니까

>>297 영국은 몰라도 독일은 소련 쪽 공습도 있어서 확실하게 박살났을 거임

상황상 한계로 효과는 커도 효율이 떨어지는 전략폭격보단 효율이 높은 전술폭격 전술공군 중심으로 갔을 거라.

>>300 그것도 전선을 밀어내고 직접 포격질하는것만큼이 안됨.

저 시대 공군만으론 뭘 해 봤자 전선 와리가리 치면서 포병찜질보다 확실하게 파괴하기 힘들지 않아?

이탈리아는 국토가 몇번씩 짓밟혔으니 현실 2차대전 이상급 피해가 났겠지.

이탈리아 북부는 좀 바삭바삭하겠지

뭐 그당시 기술력으로는 인프라를 조지기엔 좀 미흡한점이 많을듯

슈나이더컵도 없이 30년대인 것

갠적으로 어제 전개에서 아쉬웠던건 프랑스가 끝끝내 러시아랑 결별을 해버렸던거.
솔직히 이렇게되면 유럽에 뭔가 큰일 터지기 전까지는 어떻게 생각해도 평화로울것 같아서..
서로 싸우고 터질꺼리 많을때가 재밌는데 너무 평화로워져버렸어.

아령스는 러시아던 미국이던 싸울것처럼 허세는 부리지만 진짜로 전쟁거는 순간 석유가 없어서 자살각이고
러시아는 주변국이 죄다 동맹국인데다 내정딸을 최우선으로 삼은 애들이라 전쟁 걸 이유가 1도 없고
자유주의 유럽은 전쟁은 지긋지긋해서 절대로 먼저 선빵안칠거고
유일하게 가장 전쟁나기 좋아보이던 튀르크는 절묘한 각을 잡아서 자유주의에 합류한지라 얘들이 먼저 날뛰지 않는한 러시아가 선빵치기 힘들고

어장은 세계가 평화로워질수록 재미가 없어지는데 말이야..

아시아는 이래저래 아직 부딪칠만한 사유들이 많이 남은 편이긴 한데 그렇다고 지들끼리 좀 싸우는 정도를 넘어서 외부로 투사된다던가 다른 국가를 말려들게할만한건 없어보임.
인도는 유일하게 호전적으로 외부에 투사할 가능성은 있지만 일단 숨고르기 들어가고 내정딸 치고있는데 유럽에서 혁명이 실패하는걸 보면 이제 김좀 빠질거고

이미 벌어진 일은 무를수 없다.

전간기가 짧다, 식민지가 없었다 --
대공황이 없었다, 아시아 시장이 열렸다 ++
2차대전이 터졌다 -
현실에 비해 본토 타격이 약하다 ++

유럽의 사회 인프라만 생각해봤을때 이런 느낌 아닐까 싶네.
산업은 전쟁이 너무 잦았던 터라 현실에 비해 조금 별로일것 같고
인구는 현실보다 훨씬 조졌을 것 같은 느낌. 민간인 피해는 덜하지만 청년 인구가 그야말로 갈려나갔다.

여기 미국은 세계패권국가로서는 아직 현실보다 별로지만 국력만 치면 현실보다 더 강해질 여건이 생겨버린 느낌.
남미를 그렇게 안정적으로 통치하는데 성공할줄은 몰랐다.. 쌍크리의 위력 대단해

인도가 어느정도 안정되고 혁명 1세대가 은퇴하면 중인 패권분쟁이 벌어질거 같긴 한데 그게 과연 언제일지가 중요할듯하다..

남미 안정적 통치는 현실에서도 클린턴 때 잠깐 해냈어. 하지만 지금은 그없.

40년 50년 안정적으로 빅픽처대로 일을 해낸다는게 말이 쉽지 실제론 난이도가 너무 높음. 있는걸 인수하는게 낫지.

2차대전과의 비교에서 또 중요한건 민간인 피해. 전선이 일정하게 유지된다는건 후방 민간인 피해를 억제할 수 있다는 거니까. 전선 병사들의 맨파워 갈림민으로 전쟁을 해결하지 못한게 현실이고.

진짜배기 인구피해는 민간인피해에서 나오는 거라. 현실 소련도 맨파워 피해의 60% 이상이 민간인ㄱ피해였고.

인도도 우선 파키스탄-방글라데시까지 먹고 소화하는게 최우선이라서 호전적으로 움직이기가 힘들다.

미국, 아시아, 소련은 내정 돌리면서 우주개발로 체제과시할거고, 프랑스는 유일한 탈출구인 중동-아프리카를 노리겠지.

여기 유럽은 일단 이탈빼면 맨파워라던지 산업기반시설 멀쩡하지 않을까 싶다
솔직히 독일 소련이 많이 갈려서 몸사리니 해봐야 원역사 독일 소련이 갈린거하고 비교하면 엄살이고...

덤으로 중국 인도 남미 대대적 산업화 근대화라는 파워워드덕에 온난화 속도가...

그러고보니 여기 탄도탄이나 우주개발이나 핵개발은 어찌될려나

컴퓨터 레이더 등도

지금 아시아 쪽도 신규 가맹국이 될 가능성이 높은 이란이 슬슬 혁명 끝나고 자리잡아갈 시점이라 오승만과 외교관계가 아직 남아 있고

기술 다이스는 마경(확신)

>>322 ㅇㄱㄹㅇ

생각해보니 이 세계는 파시스트에 대한 경계심이 원역사보다는 적지 않을까? 라는 생각이 들더라.
원역사에서도 파시스트가 위험시 되기 시작한게 2차 대전때 나치,무솔리니,일제가 날뛰어서 그런건데
여기서는 세계에 경계심을 안길만한게 이탈리아 정도밖에 없어보임.
인도학살, 튀르크 학살도 있긴한데 얘들은 파쇼라고 위험시 된다기보다는 공산당이라, 튀르크가 한거라 파시스트에는 초점이 좀 덜잡힐것 같은느낌?

글고 2세계인 아시아가 아미 죽기전까지는 파시스트쪽에 많이 가까웠다는 점도 있고.

그나마 이탈리아 조차도 무솔리니 인기가 떨어지니 발악하듯이 저지른거였단걸 생각하면 파시스트의 문제라기보다는 독재자의 문제로 여겨질것 같기도 하고

대한민국 만세

1류열강은 힘들것 같았는데, 빠른 금융 해운 갈아타기, 일본의 자살, 중국의 빚쟁이모드라니

체급이 뭐냐 내게는 돈이 있다 (착란)

조선의 위성국 중국이라니 컬쳐쇼크다

순종은 진짜 딱 적당한 시점에 죽어줬네. 아미 생전이었으면 영친왕 사후까지 기다려야 했을거고 사후여도 너무 가까웠으면 그대로 승계 가능성이 있고 너무 멀면 뭐 굳이 없앨 필요 있나? 라는 의견도 나왔을텐데

의원내각제 대한민국인데 소프트파워와 금융으로 세계를 지배하나 덩치는 안 커졌고 큰 놈들이 눈에 더 띈다.... 청수어장 생각나네.

아테네 - 베네치아 - 네덜란드 - 머영제국 으로 이어지는 금융+해운의 돈싸대기 패권

마지막에 세계구급이 아니라 지역구급으로 끝나길래 아쉽다.. 했는데 후속 다이스를 보니 아시아권은 그냥 조선이 완전히 먹은수준이었다.

아시아(조선의 나와바리)

유카리 벌써 돌아왔어 ㅋㅋㅋ

먹은 범위를 좁히는대신 깊숙히 먹어서 통수가능성을 최소화하고 알차게 우려낸 거...

그리고 중국을 저정도로 먹은 시점에서 세계구급 지역구를 먹은 판이지...

바보같으니, 그녀석이 바로 유카리다! 어서 (본편으로) 쫓아라!

일민주의는 정확히 말하면 밑의 쫄따구가 만든거긴 한데

어디선가 파쇼의 기운이 나타나면 승천해서 물리치는 러시아와 마찬가지로, 한국에 일당독재의 기운이 나타나면 언제나 나타나셔서 다장제 민주주의를 수호하시는 리박사님 만세!(착란)

참된 호걸(정치병자)!...

참치들은 그 누구보다 박사님을 좋아하면서 왜 박사님을 까는걸까?(철학)

내부 총질만큼은 명사수지!!!
본인은 뻔뻔하게 살아남는 다는 점에서 특히!!!

물론 거기서 살아남을 정도로 엄청난 정치병자기는 했지만 거기서 총리까지 되기에는 아미라는 초인의 권위가 강력했다

답은 이박사 레퀴엠이다 (아무말)

>>341 마, 형이 애정이 있어서 널 패는 거다!(퍽퍽)

>>345 즉 얀데레?(폭언)

그나저나 야루오와 아미라는 두 영웅에서 왈칵

흑흑 야루오 가카의 업적이 잊혀지지만은 않았구나

내부총질과 생존력을 다갖춘 정치병자는 한국역사상 하나뿐 ㅋ

정치는 일상이고 일상의 주인공은 하카세니까 하카세를 연호하는 건 어쩔 수 없네(아무말)

그리고 그 결과 벌어진 개판 덕에 저 세계서 한국 존재감이 거의 우주승천하겠네.

뭐만 하면 의회해산하고 총선할텐데 단독집권도 없고 죄다 연정. 근데 그런 혼돈의 정치판의 국가가 아시아회의 종신의장국이자 1류열강급인 한국이다.

총선할때마다 한국을 주시하지않곳 못배긴다. 지명도 수준이?...

이박사가 열심히 똥을 뿌직뿌직 싸주신 덕분에 중국이랑 관계가 악화되버렸지만 말이야!!
역시 이박사에게 외교란 미국 후빨 밖에 없는건가!!

박사님이 다당제 민주주의를 한국에 선물한거라면 박사님만 돌아가시면 십중팔구 합의제적 성향이 강한 내각제로 전환될 가능성이 높다고 보지만. 근데 박사님 수명이 너무 기셔.

정떡 좀 섞자면
열우당 분당하고 국민의당 분당 반반 섞은것 같음

진짜 돈을 오질나게 벌어놨고 외교적 영향력도 무지막지한데 그 국가의 키를 누가잡을지 몰라. 세겨이목 집중이슈...

생각해보면 여기 미국은 차라리 펜우드를 밀어주지 이박사를 밀어주진 않을 것 같은데
성향이라거나 영향력 생각하면 미 국무부도 머리가 있으면 페우드를 지지할듯

근데 어차피 지금 상태는 누가 집권하든 됐고 펜우드 데려와 상태 아님?

>>351 미국이랑도 벼랑끝 외교해서 저 새퀴 진짜 소리 들었으니 고오오증

>>355 어............ 아니 상식적으로 생각하면 틀림말은 아니긴한데............. 왜 이렇기 불안하지?

펜우드가 총리가 되지만 연정인 이상 연정 대상 정당 배려를 안해주면 내각이 터지거든. ..

>>355 미국 국무부는 원래 머리가 없어(폭언)

>>356 민주사회 연정은 가능한데 아시아회의 땜시 데려와야지 ㅇㅇ

이박사는 지금 ㅇ

>>362 아시아 패권주의라 미국이랑 사이 좋긴 힘들지

일단 펜우드가 정계은퇴할때까진 자유당이 영구 여당이라고 봐야지. 하도 롸끈하게 터뜨렸다보니 수상+외무상은 고정으로 두고, 그 외 각료들 분배는 선거 결과따라 자유당하고 연정하는 정당에 맞춰서 분배하고 있겠지.

여기 리박사는 굳이 친미할 필요가 없어. 팩션 내에서도 지지받을 애들 넘쳐. 동남아 애들은 중국 물먹이는데 1등공신인 리박사 당연히 열렬 지지할거고, 인도도 성향상 제일 가까운게 리박사임.

다만 리박사는 중국의 증오를 받고 있을테니까 외교적 후원은 일장일단이 있겠지만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아시아회의 종신의장직이 조선자유당 명의인데 이거 나중에 또 누가 어떻게 해석할지 모른다.

CNN: 현재 대한민국 총선 열기가 과열되어 가는 가운데 각 국도 촉각을 곤두세우고 있습니다

중화민국 자유당과 인도 공화국 자유당이 아시아 자유당 전당대회에서 단합력을 과시한 가운데 민주당 당수 리박사는 인도차이나 외유를 떠났으며 사회당은 프랑스와 소련으로부터 우호 메세지를 받은 것으로 전해졌으며...

해석 결과에 따라선 아시아회의 두동강각도 가능은 하지만...

프린스 리가 프린스 리하며 등판해주니 이 내 집 같은 안정감(※긍정적 의미 아님)

그리고 펜우드 치우는 방법은 있긴 함. 의원내각제 민주공화국이니까 장식용이지만 명분상은 국가원수인 대통령이 있을거거든. 수상 메르켈은 알지만 아무도 그게 누군지 모르는 독일연방공화국 대통령처럼 말야. 리박사의 목표는 펜우드를 그 자리로 보내버릴 생각이겠지. 뭐 그러면 외교 관련해선 대통령 권한을 조금 더 늘이게 되기야 하겠지만.

>>371 ㄴㄴ 없이 운용 할 수 있음

이박사 트롤링 개판때문에 경제계가 피해본건데 정작 이박사랑 패권주의자들이 탈당한 자유당에 헤이트치 상승시키는 제계의 귀감, 그건 지나간 일이고 현재 목줄 걸려는 애들은 펜우드네라 이거지...?

하하 이 생퀴들, 그래도 펜우드가 중국 편 들어주면서 개선 좀 됐으면 좋겠는데, 사실 그렇지 안아도 중국 편 들어줬어야 했건 거긴 하다

>>372 없으면 만들어서라도 그렇게 하고싶어하겠지 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자유당 완전배제하고 민주당 사회당 연정해서 집권 성공한다는건 개헌선도 코앞이란 소릴거고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

내각제라도 대통령이 없는 공화정 내각제도 존재하기 때문에....

총선 한번 할때마다 세계가 주목하고 존재감이 승천하는 한국.

정치혼란이 지명도 상승이란 점에서 한국을 세계패권국으로 강제로 끌어올리고 있는데?...(웃음)

그건 전개를 보자고ㅋㅋㅋ

아 이박사 트롤링이 몇연펌블 만든거냐 아오ㅋㅋㅋ

>>374 둘이 연정해도 의석수 2/3은 힘들껄 당장은

놀랍게도 각 정당이 전 세계 3대 팩션을 대변하고 있다(아시아: 자유당, 소련: 사회당, 민주당: 반중팩션과 신대륙)

솔직히 한국 총리 선거는 아시아 전체에서 중계방송 할 듯

>>378 ㅇㅇ 그렇겠지. 일단 목표가 그거일거라는 거. 박사님이 집권 포기할리가 없으니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>379 자유당이 친미계여 자유주의라 보수 패권 개입주의는 현 미국에게 잠재적 도전자 그 자체야

민주당이 아시아주의를 기반으로한 한국 패권주의라는거로 봐야한다구

사회당은 당연히 소련이 지지하고 있을거고, 자유당은 미국과 중국, 민주당은 동남아 국가들 지지는 확실하고, 아마 인도 노리고 있을 것.

애초에 한국이 경제적으로 아시아를 저만큼 들이마신 시점에서 뭘 해도 세계패권도전국임.

아시아의 해운과 금융을 잡고있다는 건 그냥 숨만 쉬어도 떡상한다는 소리

경제적으로 너무 잘 들이마신 덕에 아시아회의 소속국들이 의장국인 한국의 정치판 굴러가는꼴을 눈치볼 수밖에 없게되다니 이게 시작에서 크리먹는 다이스힘의 위넉...

솔직히 지금 해상보험이니 기축통화니 안한 것도 다른 패권국과의 경쟁이 눈치가 보여서 안 하는 걸 거고

중국 경제를 저 정도로 만들어 놓은 것 만으로도 아시아 의회 가맹국은 실질적으로 한국 원을 기축통화로 쓰고 있을 거임

인도의 경우에도 저거 본격적으로 산업화 시작하면 성향 상 한국 투자가 더 많을 거고

기축통화 가능한걸 한국 산업 발전은 해야하니 한 수 접은 느낌이지 그냥

산업화를 늦게 시작할수록 축적된 한국 자본력의 규모가 커져서 더 종속될 수밖에 없는 판인 거지.

아마 해운동맹이나 해운 표준 같은 거 안 만든 것도 당장은 기존의 선도주자들이 견제할까봐 그런 것도 클 거고

>>391 인도는 그래도 친분있는 소련에도 빌린단 선택지는 있음 ㅋㅋㅋ

>>392 수에즈나 파나마 생각하면 표준은 영미 정확히는 미국 눈치보긴해야지 ㅇㅇ

미국 팩션이 대놓고 양대 운하를 보유하고 있네 근데 ㅋㅋ

사회당이 제3당으로 등장했으니 소련뿐만이 아니라 크랑스 코뮌도 한국 정치판을 기웃거리게 되버렸다.ㅋㅋㅋ

저거 지금 가장 경제규모 큰 서태평양-인도양 항로 다 먹은 건데 전쟁하느라 지출이 컷을 소련이 인도를 돈으로 사는 건 불가능

저거 미국도 한국보다 더 많은 돈으로 인도 사려면 출혈이 너무 큼

>>396 거리가 먼데다 수입한곳이 소련일텐데 소련과 사이 악화해서 어려움요

>>397 한국 독식을 막는다는거지 소련이 다 먹는다곤 안했다구

아 그러고보니 튀르크가 미국팩션이라 수에즈도 거의 미국꺼구나

>>398 이시대 정치적 연대라는건 그런 식의 거리로 죄우되지 않아요.

대충 소련 3 한국 7은 할 돈은 있을꺼고 소련

엘랑 코뮌? 흠... 연결점이 거의 없을거 같은데

>>401 거리가 그렇다고 아예 영향력 없는건 아닌데? 그럼 소련이 세운 이탈리아는 왜 그냥 프랑스에 넘어갔을까

여기 한국정도면 경제력 미국,러시아 바로 다음일까?

근데 지금 수에즈도 파나마도 정치적으로 영 혼란한 지역에 있단 말이지

수에즈는 이집트가 오승만에게 불만이 좀 있고 중남미는 아직 반미감정이 죽었는지도, 토지개혁 제대로 했는지도 모름

그런데 이쪽은 거기 약점을 찌를 카드가 없는 것도 아니고(이란을 보며)

소련이 압도적으로 영향력 뻗기 좋은데 사이 나쁜 프랑스가 숟가락 얻겠다 그럼 잘도 소련이 네 그러세요 하겠다

>>406 파나마는 중남미 통치를 멕시코가 적극적으로 돕고 집사 확정된 이상 그런거 없는게 맞어 수에즈는 불안한거 맞긴하지만

이탈리아 점령하면서 공장 무너진건 소련군이 했으니까

근데 이박사는 이승만이야? 아님 이범석이야?

승만리

근데 유사파시즘 소리는 왜 나와?

3연타 무엇?!

승만리 파벌에 범석이도 있나보지 그거 써먹을 수 있는데 안 써먹는 양반아니잖아

승만리가 정치적 신념보다 권력을 그러면서 온갖 통수 때리고도 정치력은 있는 저 시기 유일한 인물 급이고

유카리가 일민주의 만드신 분 이라는데? 그럼 이범석 아님?

리박사는 권력욕은 있으면서 또 왕정은 혐오한 특이한 양반

>>418 이용한건 이승만도 마찬가지

>>418 일민주의가 이범석 뿐 아니라 안호상 같은 파쇼 영향 받은 양반들 입김이 크고 리박사 파벌에 이범석 안호상 포함되어 있다고 보면 되겠지

그러다 범석이가 자기 권력 넘보니 내친거지 미국이랑 외교한 방식도 그렇고 한국에 힘있었음 패권주의자 직빵 달릴양반이고

승만리가 미국 후장 빤다는 소리듣지만 한 일들
북진통일 외치면서 무기와 군사지원해달라 빼액하기
휴전협상 마음에 안든다고 포로 바로 해방해버리기 등등

진짜 힘있는 나라였음 트럼프식 외교 달릴 양반이여 승만리

>>424 그 양반의 막나가기는 트가놈과 비교가 안될 정도로 각재기의 화신임 비교하면 안됨

>>424 하지만 어장선 각재기가 미흡해서 중국 외교 조젔는걸 그럼 트럼프식이지(폭언)

마침 구호도 메이크 코리아 그레이트 어게인일꺼고(폭언)

박사님은 트씨완 달라! 그냥 평범하게 나라 전체의 이득보다 자기 정치적 이득이 먼저였을 뿐이라고!(폭언)

이거 사실상 왕조 수준인데 야씨일가

신지가 초진화하더니 하반신 버서커로!

금융계를 죄는 정부간섭은 조선 자유당의 폭발사산으로 막힘

아리스 어쩔거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이상형이 끝까지 안 나타났으면 고고하게 골드미스 한다 치고 말지
나타났는데 조카 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

금융이란 식물은 정부가 손댈때마다 머리가 꺾이는 고약한 꽃이란 걸 생각하면 정치판의 환장스러움 덕에 금융계가 아시아를 집어삼킨거라고도 볼 수 있음.

영란은행 특) 네덜란드 독립운동 시절 스페인에 돈빌려줌
나폴레옹과 싸울때 나폴레옹한테 돈빌려줌

왠지 머한 금융계랑 영국 금융계의 관계가 청나라 공행무역 시절 같은 느낌인데.
머한 금융계를 통하지 않고서는 아시아에 진입불가능하다!라는 점에서.
차이가 있다면 공행무역은 전쟁으로 파괴할 수 있었지만 여기서 영국이 머한을 박살낸다고 해도 더러운 제국주의 영국이라고 욕만 먹지 이 금융구조를 바꿀 가능성이 존재하지 않아...

저쯤되면 마미가 정신 차렸으면 뭐 정관수술이라는게 있다더라! 해라! 하고 뭐 유언으로 남겨도 될판....(폭언)

고종: 얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ나는 그래도 촌수라도 멀짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

야루오: 닥쳐!!!

>>435
영국돈이라면 인상쓰는 동네라 세운 간판이 서울인데 뭐
그 간판이 엄청나게 커져버려 분점이라고 할 수 없는 수준
그 성장에 한몫한게 케신지고

결과적으로는 완벽하다고 봄. 금융이 저렇게 거대하니 정치 질서의 안정성은 강제로라도 어느 정도 수준에서 묶어두게 될 거. 내각제기도 하니 박사님 정도의 미친것같은 괴물이 아니라면 파란 일으키기도 힘들거다. 자연스럽게 3당체제 합의제 의원내각제로 흘러갈거라고 봄. 문제는 지나친 금융발전으로 정치가 자본에 완전종속되는 사태를 막는건데...

사회당이야 당연히 사민주의니 경제개입정책, 민주당도 박사님의 안티-야씨가문 빌드업으로 경제개입정책, 자유당만 자유경제정책 주장하는 포지션이니 밸런스가 맞게 되지. 자유당은 진짜로 미국식 90년대 리버럴 스타일로 자유경제-진보로 뻗어나갈거고, 경제개입-보수 민주당, 경제개입-진보 사회당이니 자본 영향력은 상당한 수준에서 억제될거다.

원래는 영국이 간판놀이 하는거에 가까웠는데
화교자본들이 몰려들고 그 간판들을 케신지가 묶어냄

애초에 야씨 가문이 한국의 야씨로 남는 이상 금융 돈빠따도 한국이 일정부분 쓸 수 있는거고.

시티서울도 조선자유당 폭주때는 기겁했을듯

혁명의 바람이 금융에도 불기 시작했다(아무말)

우등생 마미는 컴플렉스에 휘둘리다 가고
삐따기 아미는 세계 혁명의 아버지가 되고

탄탄한 후계자 길을 걸을 키리츠구는 위장병 담당이 되고
집안 믿고 설치던 망니니 신지는 금융계의 철인이 되고

야씨 가문 아이들의 장래를 함부로 점칠 수가 없다

anchor>1573302860>619 에서 어장주는 ㅈ을 ㅈ대로 놀렸다고 하지만 신지를 뒤에서 씹을 때는 ㅈ을 ㅈ같이 쓰는 ㅂㅂㄹ라고 씹는 인간들이 분명히 있겠지.

사실 리박사님은 저런 케신지를 펜우드가 동생이라고 끼고돌면서 나라를 정경유착 수준도 아니고 걍 야씨가문이 죄다 사유화하는 꼴을 보다못해 분연히 떨쳐일어나신 게 아닐까?

아리스와 신지를 OO하지 않으면 나올 수 없는 방에 가둬두고 싶다(웃음)

이 꼬라지를 아직도 십 년은 더 보고 살아야 할 마미의 심정은 어떨 것인가

갑자기 든 생각

아리스 어릴 적에 아미랑 결혼한다 소리 했던 것처럼 신지도 아리스한테 비슷한 소리 했을거란 말이지

신지가 케이네스 모드 되고 나서 아리스는 그 때 신지가 했던 말들을 공책에 적어서 어록으로 만들어 놓은 다음 가끔씩 밤에 읽으면서 부히힛 거리고 있지 않을까 /먼산

조선의 강점: 야씨 가문 보유 <=이건가

>>450 ㄴㄴ 야씨 가문의 영지 : 조선

사실 아미 시절 조선이라는건 결국

1. 아미님은 언제나 옳다.
2. 우리가 해야할 것은 아미님이 정한 목표를 달성하기 위해 최선의 노력을 경주하는 것이다.
3. 그게 아닌것 같다면 다시 1을 보라.

이런 시스템일수밖에 없었을거니까. 근데 이건 훌륭한 관료까지는 양성할 수 있는데 훌륭한 정치인은... 절대 못만들지. 아미-펜우드 권력승계 시점에 조선 자유당은 충성스럽고 정치두뇌가 답없이 멍청한 정치인이나, 야심은 넘쳐나고 정치센스도 탁월하면서 자기 속내를 숨기는 효웅들만 가득했을 것. 그리고 효웅들(대표:박사님)이 딱 봐도 야씨집안이 너무 강하니, 여기서 수단방법 안가리고 자유당 폭발 시키지 않으면 야씨집안 (준)영구집권 저지 못하는게 당연하다고 생각했겠지.

뭐 자본에 종속되지 않고 민심을 반영하는 진정한 다당제 민주주의...같은걸 바래서가 아니라, 그런 효웅들은 진지하게 자기들 집권을 영원히 못하는걸 절대 받아들일 수 없을거니까. 그래서 아미 죽고 펜우드로 넘어가고 체제전환까지 하면서 야씨가 제일 약해진 타이밍에 수단방법 안가린 난동으로 혼란상태를 만들고, 충성스런 멍청이들을 충동질해 펜우드에게 자살돌격을 시키고, 그 여파로 자유당을 셋으로 쪼개버렸다... 그리 생각하구 이쓰요. 덕분에 민주당과 사회당 대표까지만 어떻게 올라가면 잘하면 집권 원찬스 정도는 생겼고.

>>449 사탄 : 아 이건 좀

승만리의 전적을 보면 자유당을 내가 가지지 못하면 아무도 가지지 못하게 될 것이다...라고 폭발시켰을 가능성이 높지.

아미: 혁명을 위해서는 과거의 구습을 부숴야 한다!!! 서원이라도!! 향림이라도!! 심지어 성리학적 유교 질서라도!!

야루오: ................거기에 천륜도 포함이 되어 있는 거구나??

아미: [ ]

야루오: ................엎드려

>>454 진짜 그랬겠지. 자유당을 가지지 못하면 집권을 못하는 상황인데, 초거대 금융권을 쥔 야씨 가문에서 자유당을 뺏어올 방법이 없다. 당연히 작정하고 부수겠지. 리박사고.

다만 웃기는것이 저렇게 당이 세토막났는데, 아미 장남이자 지명된 후계자인 펜우드가 이끄는 자유당이야 말할것도 없고, 박사님 민주당은 대놓고 아미시절로 돌아가자!(=보수주의)를 외치고, 한국 사회당 쟤네들도 지금 소련 온건한 사민주의 분위기 보면 십중팔구 "소련은 아미님이 지원하신 혁명정부이며 그러므로 우리야말로 아미주의의 진정한 계승자임을 자부할 수 있다!"라고 떠들 판이란 말이지(...)

이건 이미 아미의 한국이다.

야루오는 아미의 아버지고 펜우드는 아미의 아들

대한민국 아니죠 아미민국 맞습니다

갑자기 승만리가 프린스 리라고 자칭하고 있을지 궁금해졌다.

대한민국으로 전환해도 귀족가는 남았을꺼고 왕실은 폐지되도 왕가도 귀족이긴하니 그 이 왕가 종친의 가주급이라면 프린스 리 지칭 가능은하지

리박사 트롤링도 그렇게까지 큰 타격도 아닌게, 그냥 그대로 있었으면 아시아연합이란 건 조중혈맹과 그들에게 혁명지원의 은혜를 받은 각국이라는 구도였을거고 제대로 된 국가간 협의체 겸 팩션일수가 없었단 말이지. 그런데 그 트롤링으로 조중혈맹은 풀리고, 인도차이나가 동남아 코올로 중국 한번 이기고, 그러면서 아시아연합 생긴거라 소속국 모두는 평등하고 의장국이 한국인 체제로 자연스럽게 전환했으니까.

물론 이건 존나 결속이 취약해졌다는 뜻이기도 한데, 대신 아시아연합 소속국 전부 다 산업화와 경제개발에 필사적일수밖에 없는데 그거 자금을 한국 금융이 조달해준다는 관계가 되면서 자연스럽게 결속의 성격도 전환되었지. 아시아연합 가입국들은 경제개발을 위해서 결코 이탈할 수 없고, 한국 금융은 돈을 벌기 위해서 얘네들을 무슨 수를 써서건 연합 내에 묶어둘수밖에 없다. 그리고 경제성장 포텐셜이 제일 압도적으로 큰게 아시아연합이니, 아무리 일러도 21세기까지는 결속이 굳건할수밖에 없겠지.

그리고 그만큼이나 밀접한 관계에서 팩션이 그렇게 오래 유지되면 그 이후로는 그것만으로도 팩션 유지가 정당화가 되는거고.

>>482
문제는 승만리는 그런급이 안된다는것?
(몇년전에 왕가에서 갈라진 분파(양녕대군파)의 방계중의 방계임)

뭐어 어쨌든 오늘같은 펌블연타는 다음에는 좀 없기만을 기도해 봐야지

>>464
오타...
문제는 승만리는 그런급이 안된다는것?
(사백년전에 왕가에서 갈라진 분파(양녕대군파)의 방계중의 방계임)
사실 현실에서도 이왕가가 힘있었다면 어디서 그딴 자칭하냐고 면박주어도 할말없을 관계... 베네딕트 컴버배치가 먼 선조님이 리처드 3세이니 나도 프린스이다! 하는급이니까)

아리스는 슬슬 포기하자...

왕가도 없앴는데 귀족가 남겨뒀을리가 있남. 공화국 전환하는 대한민국으로의 개헌 때 당연히 현행헌법 11조나 그에 상응하는 조항이 들어갔겠지.

① 모든 국민은 법 앞에서 평등하다. 누구든지 성별·종교 또는 사회적 신분에 의하여 정치적·경제적·사회적·문화적 생활의 모든 영역에 있어서 차별을 받지 아니한다.
② 사회적 특수계급제도는 인정되지 아니하며, 어떠한 형태로도 이를 창설할 수 없다.
③ 훈장등의 영전은 이를 받은 자에게만 효력이 있고, 어떠한 특권도 이에 따르지 아니한다.

이거. 만약 이게 없다고 치면 야씨가문, 특히 케신지가 안 써먹었을리가 없고 기겁받을 이유도 없으니까.

이 어장 대한민국은 야씨가문이 슈퍼-초울트라-발렌베리인 슈퍼-초울트라-스웨덴이라는 느낌이 든다.

>>468 얘들 상원 남은 애들이고 작위는 사라져도 귀족이 뽕하는게 사라지는게 아님
야루오 때 일제식 귀족제도 도입해서 바로 사라지지 않는 애들이라고

그리고 공식적인 작위가 사라져도 한국전쟁급 쇼크 없음 비공식적으로 작위가 당분간 남아 있는게 당연한거고

아니, 야씨가문은 슈퍼-초울트라-발렌베리&베르나도트 왕가 정도일까. 펜우드 이후로 저 집안 사람이 정치해서 총리하는건 자기 역량에 달렸겠지만, 인성만 좀 되도 의원내각제 국가의 장식용 대통령 정도는 오지게 해먹겠다.

근데 나중에 키신지 사생아들은 으케될지 궁금하구만? 거의 30명 정도 되지 않았나? 아닌가? 20명정도 였나?

30 넘을걸

아닌가

3
10
16

해서 29 인가

정실 소생이 셋, 첩실 소생이 열, 사생아가 열다섯이이었고 그중 열하나가 케신지 운영하는 고아원으로 갔고 넷이 미혼모 감수하고 엄마가 직접 키우기로 함.

사생아 16 아니었던가?

여하튼 30 언저리지만 넘진 않음 ㅇㅇ

여기 한국 재벌가들은 3대 야씨재벌과 10대 성 다른 재벌(어쨌든 공식적으로 축첩 인정은 안 될 테니)으로 나눠지겠구만. 얘네들끼리 결혼을 못할테니 개방성은 상당하겠네(...) 기본적으로 화교계/영국계 자본을 한국과 동화시키기 위한 정략혼이니 다음 세대엔 야루오-아미시절 성장했을 국내 자생적 공업재벌들하고 정략혼해서 서로 기반을 다지고 뿌리를 단단히 할 거고(...)

야루오 시절 오등작은 이미 아미 시절부터 폐지가 서서히 진행 중 아니었나??

게다가 야루오 시절 작위귀족들 상당수가 초기 내각 주요 인사들이었을 텐데 얘들 계축전쟁 이후 아미에게 숙-청 당했을 텐데

>>479 ㄴㄴ 펜우드가 이었을 때 귀족중심의 상원으로 권력 이양된거라는 유카리 피셜임

펜우드 때부터 왕정폐지하면서 슬슬 오등작은 공식에서 사라지는건데 그 GHQ당한 일본도 멀쩡이 구화족이라면서 현대까지 남았는데 이제 막 폐기했을 귀족 작위들이 뿅하고 안 사라지지

야루오 때 오등작 폐기가 된 게 아니라 수입이 되었지

근데 아미 시절에 신분제도 철폐했다는 말이 있었던가?

없음 오히려 온건적 혁명이라 자기에 동조하지 않는 귀족이나 죽인거지 다 죽이지 않았고

ㅋㅋㅋㅋㅋ생각해보니까 야씨집안은 케신지 이전부터 조선 재계 손꼽히는 거물일수밖에 없었엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ야루오 이전부터 호남 만석꾼이었고, 야루오가 근대식 군대 첨 만들때 국가 예산 없다고 집안돈으로 할 수 있었을 정도의 관계였잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그런데 야루오가 집권 후에 조선에 돈 없다고 허덕이며 쥐어짜서 만든 군수공장을 무슨 수로 운영할 수 있었겠음? 야루오도 돈이 없어서 엉망이 되었던거지 토지개혁도 추진했었고, 당연히 집안사람들한테도 자기 토지개혁할 때 땅 팔아다가 군수공장 지분 사달라고 했을거 아님. 야루오 당시 상태 보면 군대 조금이라도 약해지면 실권하고 역적 되서 야씨가문 멸문할 판이니 가문원들한테도 다른 선택지도 없었을거고.

그리고 이미 그렇게 군수산업에 손 댔으면 아미가 토지개혁 밀어붙일때도 선산 정도 말곤 순순히 땅 팔고 군수산업으로 업종전환했겠지ㅋㅋㅋㅋ 아시아 혁명운동 전체의 군수물자를 야루오가 만든 군수산업이 지탱하는 수준이었을 테니 엄청난 돈벌이라서 아미 토지개혁 아니라도 자진해서 그리로 옮겨갔을 수준이고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

게다가 수요가 하도 엄청난 수준인데다가 야루오가 닦아놓은 기반도 그 시절 조선에서 무려 구축함 자체생산이 가능할 정도로 튼실했으니, 당연히 조선 중공업 핵심은 이 군수기업에서 파생된 거인 상태가 존나 오래갔을거라고ㅋㅋㅋㅋㅋ게다가 딴 기업들하고 연계도 존나 쉬워ㅋㅋ당장 쥐고 있는 기업부터가 엄청난데 야씨라는것만 해도 위신이 상상초월인데다 야루오 형제가 다섯이나 됐으니 가문원이 넘쳐나서 결혼동맹이 무지 쉬웠을거니까ㅋㅋㅋㅋㅋ

이런 상황에서 천외천 금융업을 케신지가 아랫도리로 평정했다고ㅋㅋㅋㅋ게다가 얘네들 화교계라서 상속제도가 조선식과 똑같은 유교적 종법제란말야ㅋㅋㅋㅋLG구씨가문마냥 후계자 없으면 같은 향렬 야씨가문원 양자로 들여다가 적절한 정략혼으로 기업집단 결속 복구하면 그만이란 소리ㅋㅋㅋㅋ하위파트너에 야씨들 넘쳐날테고ㅋㅋㅋㅋ

게다가 군부 자체엔 야루오 흔적이 사라진 모양이니, 야루오 시절 핵심인사들 중에 아미한테 개겼다 증발한 놈들 말고 살아남은 가문들은 죄다 군수산업 가서 야씨 하위파트너 할수밖에 없잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니면 이거 인맥빨로 아미가 키우기 시작한 경공업에 들어갔거나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 여기 한국 대기업 재계란 것 자체가 머리끝부터 발끝까지 야씨와 그 가신단에 가깝겠는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

구화족 같은건 생각할 필요도 없겠다ㅋㅋㅋ토지기반이야 아미의 숙청과 토지개혁, 급속산업화로 죄다 도려내졌을거고, 산업계로 넘어간 애들도 죄다 야씨 가신단으로 편입되었거나 편입되는 중일건데 구화족이고 뭐고가 어딨어ㅋㅋㅋㅋ야씨 앞에선 모두 평등한데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이 어장 대한민국의 산업체계는 다음과 같다.

금융업: 아미의 위엄을 좆아 몰려온 화교+영국 자본을 야씨가문의 케신지가 아랫도리를 미친듯이 놀려대서 통합하고 정리하고 야씨의 이름으로 제패한 산업.

중공업: 야루오가 근대식 군대를 야씨 집안 돈으로 무장시키고 유지시키며 생긴 군수산업이 군 근대화를 통해 야씨 집안 기둥뿌리를 옮겨심으며 팽창하기 시작해 아미의 혁명전쟁으로 어마어마하게 커지면서 거의 모든 아시아 고급 중공업 수요를 감당할 만큼 팽창한 야루오 형제 후손들이 장악한 야씨집안 산업.

경공업: 혁명 이후 아미가 중점적으로 육성한 산업으로, 시초는 야루오의 가신단 중 감히 아미에게 개기다 숙청당하지 않은 애들이 아미의 토지개혁때 제값 받고 옮겨오는것에서 시작해서, 이미 중공업을 장악한 야씨들 중 방계혈족들과 함께 아미 토지개혁으로 유입된 자본을 바탕으로 성장한 뉴비들과 섞여 성장한 야씨집안 방계 및 가신단의 산업.

ㅋㅋㅋㅋㅋ미친ㅋㅋㅋㅋ야씨집안 제삿날 되면 그냥 한국 재계 총집결 수준이겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

경공업 육성안했어요 뇌필셜 하는건 좋은데 너무 과대해서 확장은 쫌

그리고 산업계를 그렇게 가신단 굴림니다 식으로 하면 저렇게 발전하기도 어렵고

동성동본 결혼금지법 폐지가 90년대 일이니까 이 어장 한국에서 폐지되려면 한참 남았다고ㅋㅋㅋㅋ그럼 저 많은 야씨들 결혼은 야씨 아닌 애들하고 했단 말이고 그냥 어지간한 대기업들은 죄다 야씨랑 혼맥으로 얽혀있단 소리라서 가뜩이나 쎈 야씨들 지배력이 너무 강햌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 혼맥이 넓어지는건 인맥 연결도 되는거지만 단점으로 권력누수도 따라오는거라 혼맥 연결 많이 됬으니 이득 소리하는것도 반만 맞는거고

사실 중국이 완전 내전 들어가지 않을 정도로 안정된 상황에서...

그 미친 듯한 인구에서 나오는 저렴한 노동력으로 돌리는 경공업을 이길 가능성이 있으려나.
덤으로 조선업도 1등 차지할 정도면 나름대로 중공업 역량도 축적되었다는 이야기인데.

야씨쪽이 철도 철강 군수 해운 조선 금융쪽까지는 위로부터의 산업화와 이번 몰아먹은 다이스로 지배적 영향력 무지 쎈건 있을 수 있지만 나머지 산업도 다 처먹는 건 전성기 로스차일드나 록펠러도 못 했다구

488 491 은 약간 너무 뇌피셜인듯?

야루오가 추구한 단독으로 전쟁가능한 국가라는건 경공업 중공업 모두 일정수단이 갖춰진 걸 의미함.

물론 중공업에 힘을 줬지만 소련처럼 경공업이 버려지는건 없음. 소련이 트라우마때문에 오버워크로 중공업에 힘을 너무 준거고.

>>488
프린스 리 : 나는 야씨 (독점) 체제를 부술 다크나이트다!

야씨라 하더라도 아미 직계나 그렇지 다른쪽은 그정도로 결혼 메리트가 없다.

야씨는 솔직히 야미직계 라인이나 권위가 있지.........
류노스케가 개짓거리만 안했어도 마미쪽도 나름 권위가 있었을지도 모르는데
류노스케 때문에 오직 아미직꼐만 권위가 있음

마미리인은 류노스케아 일을 저질렀고 이놈 한걸로 봐서 군부쪽 인맥허브같았음.

아리스는 법처녀라 이쪽으로 피가 이어질 수 없고.

그럼 펜우드의 정치와 케신지의 금융인데 펜우드는 리박사가 결과적 다크나이트를 했고, 동아시아적 특성상 재계만으로는 스스로를 터치불가로 만들기 어려워.

류노스케랑 리박사가 큰일했네.

재계가 그 자체만으로 터치불가가 되 하려면 시티오브런던처럼 치외법권+왕실의존 이거나 미국처럼 정부가 막 손대는걸 대중적으로 불신하는 양생아적 분위기든가 해야지 동아시아처럼 걸핏하면 그거 정부가 나서야 하지 않음? 이러는 분위기라면 결국 정치권력쪽이 우위에 서기 쉽다. 뭐 그런 분위기때문에 금융이 못크는 거지만.

사실 저 야씨들이 많고 영향력이 높아도 우리 모두 같은 야씨니까 대동단결!같은 일이 벌어질 리가 없지.
그게 가능하다면 현대 재벌가들에서 왕자의 난이 일어날 리가 있음?

덤으로 원역사적으로 로스차일드가 본진이랑 각 나라 별로 있던 로스차일드 지부가 자기네 이익을 위해 따로 돌아갔는데 솔까 케신지가 살아있는 시기라면 모를까 슬슬 나이가 들면...뭐...개판되는 거지.
까놓고 말해 다갓 굴리기에 따라서는 케신지 사후 아침드라마급 유산싸움이 벌어져서 국민들 전체가 아니, 야미님의 후손이던 야가문이 이렇게 타락했었나...하고 혈압올라가는 일이 있을 수도 있을걸.

딱히? 군부쪽 인맥허브라고 하기에는 류노스케는 너무 젊고 세력도 1개 연대인 소규모 사조직에 불과할 텐데?
야루오가 총리 되고 아미가 초반에 휘청이던 시절에도 문민통제가 잘 되던 거 보면 이쪽은 그렇게 움켜쥘 필요까지도 딱히 안보임, 그냥 류노스케는 언뜻 보면 야씨 가문 아미계와 마미계 중 마미계를 완전히 폭발시켜서 후대에라도 주도권 싸움이 벌어지지 않고 아미 직계의 위치를 반석 위에 올려둔 다크나이트라고 생각해야지
...물론 결과론적인 관점이고, 그 여파로 아미가 얼마 못 가 죽고 마미네는 전부 무너져버리고 혼란이 생긴 거 보면 얘는 후대 한국에서도 욕이란 욕은 다 먹을듯

펜우드도 케신지도 자기 사촌형이 뭔 짓을 저질렀고 그것 때문에 무슨 일이 일어났는지를 보면 후계 관리도 빡시게 하지 않을까

야씨가문이 재계를 다 장악하구 있다는 건 지나치게 오버한 듯.

그런데 군수산업은 진짜 야루오 형제들과 그 후손들이 굴렸다고 볼수밖에 없긴 하겠다. 건군시점부터 사재 털어서 보급하던 집안 말고 다른 집안 손에 군수산업이 들어가 있다고 가정하는게 지나치게 무리수야.

그리고 이미 1920년대 중반에 아미 시절 육군이 기계화+기갑운용과 생산이 됐다는걸 생각하면, 이 군수산업과 파생된 기업집단은 현실 한국으로 따지면 한화+두산+현대차 정도는 될 수밖에 없었을거고...

다만 얘네가 케신지 향렬엔 이미 8촌으로 멀어져서 결속력은 시원찮을 것. 아미 시절엔 아미의 카리스마와 뿌려주는거 먹는것만 해도 배가 터질 지경이었을 상황이었으니 서로 치고받지는 않았을거지만, 야루오도 형제 중 동생뻘이고, 아미도 둘째니 다른 야루오 형제들 가문은 세대교체가 빠를수밖에 없어. 그러니 아미 말기엔 이미 케신지 향렬이 장악했을거거든.

그리고 류노스케의 난으로 야씨와 야씨의 투쟁이란 금기가 깨졌고, 얼마 뒤 아미 서거니까... 이 사이에 야씨 중공업 대기업집단들 갈라져서 대규모 경제전쟁 벌였겠네. 리박사 죽창질도 이 타이밍 노린것도 있었을 것 같다. 일시적으로 펜우드 돈줄이 상당히 말랐을 테니까.

그리고 신지가 케신지로 초각성해서 한국 금융의 황제가 되었으니 야씨들끼리의 투쟁은 휴전하고 교통정리 들어갔겠지. 다만 케신지 황조는 왕건식 결혼동맹 연합체란거 고려하면, 케신지 죽고 나면 바로 합종연횡 들어가서 아시아 재계의 황위를 노린 왕좌의 게임 재개겠네.

이미 같은 야씨한테 고자킥갈겼다는 걸로 체면 안상하기 위해서(...)라도 전면에 앞장세울 전문경영인들 올려놓고 있을 것 같다. 케신지 다음 세대면 16촌이니 이젠 친척도 뭣도 아닌 숙적일 뿐인데 서로 공유라는 성씨의 명망이 너무 높아서 전면에서 진흙탕 싸움하느니 용병대장 앞세우는게 훨 나으니. 요상하게 기업문화도 개혁되네 이게.

재계라기보단 금융이지 정확하겐. 그리고 재계는 금융에서 돈을 빌려다 써야 하니까 반쯤 종속상태이긴 할거고

모두가 잊고 있는 소름 끼치는 사실: 마미 셋째 딸도 이제 성인이라 뭐 하고 있는지 굴려 봐야 함

모두가 잊고 있는 소름 끼치는 사실 2: 펜우드랑 카에데의 가족사도 아직 남아 있음

>>508 아리스 mk2만 피해도 행복한게 아닐까~ (아무말)

이번 어장은 다이스가 작정하고 가문어장임을 포기하지 않겠다고 달리고 있으니.

>>506
그러니까 그 왕좌의 게임 생존자 AA 앵커 또 하면 된다고?
(아무말)

중국본토랑 만주국만해도 경공업 중공업에서 저시대까지는 한반도로 저항하기가 힘들엉.

물론 소득수준이 엄청나게 차이날테니, 운송료때문이라도 상당수는 한반도 내에서 생산되겠지만.

그런 운송료 영향이 약한 상품들은 대다수 만주국이나 중국에서 만들어서 수입될 듯

공장 자동화로 인건비 영향이 약해진 다음에는 또 환경문제 때문이라도 굳이 굴뚝산업들을 한반도로 넣으려고 하지 않을테고.

전체적으로 공업 비중이 줄어들어가는 유럽 선진국들처럼 놀듯?

어차피 중국이던 만주던 그 회사들은 죄다 한국 금융에서 돈 빌리고 있을테니 그냥 한국회사 합시다(웃음)

리박사가 이끄는 민주당 잘 살펴보니 얘네 민족주의를 존나 미국스럽게 잘 틀어버린것 같은 느낌이 듦.

1. 민족주의 선동으로 당을 깨버린 주제에 국수주의나 베타주의가 없음.
2. 민족주의에 기반한 영향력 행사로 만주에 장난 쳐서 중국하고 척을 졌는데, 만주쪽의 호의도 얻지 못함.
3. 이정도 혼란을 일으켰는데도 국민여론은 아미와 같은 절대적 지도자의 회귀를 바라지 않고, 이는 얘네가 당명을 그런 것과 정 반대의 민주당을 택했다는 점에서 더욱 명확.
4. 이러면서도 정치적 지향은 보수주의(=아미주의로의 회귀)와 경제개입주의의 구성.
5. 아미가 유언으로 지명한 후계자인 펜우드와 정면대결하면서도 아미주의의 회귀를 주장하고, 이러면서도 정치적으로 생존 가능하다는 건 유권자들에게 설득력 있는 명분을 내세우고 있다는 말.

이걸로 유추해봤는데, 얘네 한민족 주도의 세계 민주혁명론같은거 내세우고 있는거 아닐까?

"아미님은 삼민주의 혁명을 해냈다. 하지만 유언에서는 혁명을 멈추어선 안 된다고 하셨다. 그렇다면 다음 혁명은 무엇인가? 민족, 민생 ,민권을 지탱하는 것은 바로 민주다. 민주주의 혁명을 확산시키는 것이야말로 아미주의와 혁명의 선구자인 한민족의 의무이자 권리인 것이다! 그런데 펜우드는 아미님이 지명한 후계자이면서도 현상유지에 급급해 이런 마땅히 해야 할 민주혁명의 의무 수행에 소극적이다! 따라서 아시아, 세계 민주혁명을 주도하고자 하는 우리야말로 아미님의 뜻을 진정으로 실현하는 정당인 것이다!"

이런 식으로 말이지. 만주도 중국도 일당독재, 아미처럼 무한대의 위신으로 굳이 민주적 제도 파괴할 필요 없을만큼 여유 있는게 엽기적인거니 누가 봐도 얘네랑 아미식 통치랑 차이 많을거고, 그거 핑계로 민족주의적 감성 기반으로 민주주의적 명분 내세워다가 시비건거 아닐까.

이러니까 펜우드가 복귀해서 화교학살 책임론으로 중국 편 들어줬을 때도 아시아연합이 흔들리는 대신 오히려 아시아연합 내의 논쟁이 치열해지고 연합의 존재감이 더 강해진거 아닌가 생각됨. 일단 저쪽 시비도 명분은 그럴싸했으니 참고 논쟁에서 이기는것부터 시작해야 해서.

>>517 ...아미가 곧 혁명조선이었으니 이는 뒤집어 말하면 혁명조선이 곧 아미란 말이고, 혁명조선을 이은 대한민국과 한민족 개개인 모두가 아미의 후계자라고도 주장할 수 있겠네. 진짜 국뽕 치사량까지 주입하면서도 보수주의를 지향하는 동시에 민주주의와 혁명전파론과 패권적 팽창적 민족주의 모두를 충족시킬 수 있어;;

민주주의 배달론이면 "진정한 친미의 극한은 대한민국 자신이 미국이되는 것이다!"일지도ㅋ

그 홉스하고 저승사자하고 멱살잡이 하던 어장이 어딘지 아시는 분 있으세요?

>>520 호국경 나오는 어장이네요. https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1491748039/ 여기서 찾아보시면 될 겁니다.

보통 이러면 1000을 안들어주지 않았어?

멈추라니까 말 더럽게 안 들어...

아 감속하라고 했찌!

아니 다음 어장 아직 안만들었는데 1000 채우면 어쩌자는겨;;;;

에라이 화상들아 뭘 다음 어장 나오지도 않았는데 달리고 그래

아니 다음어장 안나왔는데 달려버리면 어떻해

다음 어장 안 나왔나?

참치들 뽕차니까 폭주기관차가 따로 없다!

아 뭐하는거임?

역시 이렇게 되었나.....

아 병신새끼들 진심 지랄이네 다음어장도 안떴는데 아주 뇌절발광 x병

감속하라는 말 하는 것도 아까워서 걍 보고 있었더니 기어코 저 지랄을 하네 또라이들이

내가 아즈텍 1000했을때는 규칙을 지켜도 욕 먹었는데, 다들 가속해서 어장을 터뜨려도 별 말이 없어(추욱)

>>532 아무리 그래도 욕설은 자제하자

벌써 채우면 어떻합니까;;

ㅈ간이 ㅈ간했고
참치가 참치했을 뿐
펄럭~

>>534 말이 아주 많습니다. 이게 괜찮은거 같진 않치만 힘내세요.(토닥토닥)

무대리 근황보자고 저격 준비하고 있었는데 터져서 놀란 1인.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1573394171/recent

후일 누가 정주행할때를 대비해서

>>540 올ㅋ

>>540 잘 했다 참치

오늘도 기술다이스는 귀문이라는걸 다시금 실감했다

아.. 해군 짠내나네..

이 어장 조선-한국은 화력발전소는 거의 운영해보지도 않았을것 같은데. 아미 경제개발노선상 농업 치수용 다목적댐 무진장 지어놨을거고, 47년까지는 굳이 화력발전소 안 돌려도 그렇게 막 지은 댐에서 나오는 수력만으로도 떡을 쳤을 거라. 그런데 거기서 상업용 원자로까지 나왔으니;;

그냥 중간을 패스해버렸어...

근데 씻고나오니 어장갈렸네. 전성기 수준인데?

아따 어장 타는거 보니 장작 쥑인다
기술+밀덕+떡상이 이리 무서웠나(떨림)

유카리 전성기 수준의 머릿수
+ 기술뽕
+ 밀덕 요소
+ 국뽕
???
Calculated.

황하댐 다음가는 수준의 화력...

오늘도 기술 다이스는 귀문이었다…

땅덩이는 반도 그대론데 위신과 세력권은 아시아 전체. 뭐지 이 완전체는

미소 있어서 진짜 패권도전국은 무리래두
하다못해 아시아 회의 반쪽 다이스라던가, 중국과 외교관계 악화만 없었어도 또 모르긴 했는데
대신 상임이사국 확정인 수준은 되겠지

프린스리가 진짜 무시무시한 북진을 할뻔했구만.

유럽권이 생각보다 수습이 잘되서 이거 아시아권 괜찮나? 싶었는데 한국이 치트쳐놨다 ㅋㅋㅋㅋ

>>546 원전 입지 문제상 힘들어서 송전문제로 화력은 써야해

공군문제는 진지하게 정치권에서도 뜨거운 감자가 될 소지가 충분한데...

핵이 없다곤 해도 저정도 원자력 기술이면 어쩌다 큰 전쟁이라도 한번 나면 즉시 핵무장 들어갈텐데 그럴만한 전쟁이 당분간 터질 일이 있으려나

뭐 펜우드가 조용히 하세요! 해버린 이상 수습은 어느정도 된거 같지만.

미쳤습니까 매드토끼

대체 무슨 나라를 만들어 놓은 겁니까 /폭언

초기 원전이여도 다들 원자력 위험은 알아서 도시에서 멀고 냉각수 확보가 쉬운곳이여야한다는걸 알고 있었어서

>>553 ㄴㄴ 아시아회의는 오히려 좀 강화됐었음. (조선이 둠빠따든 영향으로) 뭔 문제만 있으면 아시아회의에서 논의부터 하게 되서.

오늘까지 나온 다이스들 보면
1947년 기준으로 역대 개화기 대체역사 어장들의 한국들 중에서 가장 고스펙 한국 같다

애초에 한국 체급으로는 패권국가는 될수 없어서 유카리도 한국이 이끄는 아시아가 패권을 차지할수 있다고 한거니까 뭐

굳이 우주로 로켓을 날리지 않아도 충분한 위신. 굳이 대량학살무기를 개발할 필요가 없는 최첨단 군대. 세계 바다의 절반을 세력권으로 두고있는 항모전단 4개. 뭐야 이거 무서워...

솔직히 저 정도 군사력이랑 기술력이면 엘랑이랑 머추장보다 상임이사국에 어울리는 거 아닐까...

>>562 딱 그거 말곤 전후로 권위 뚝뚝 떨어져 나가는 다이스만 수두룩하게 걸리지 않았던가? 한번인가 그런다이스 떴던거 같긴 한데

>>553 이게 패권도전국이 아니면 패권도전국이 성립을 안함.

패권타이틀에 손대볼 국가중에선 제일 후달리긴 한데 그 뒤랑 차이가 이미나기 시작했다.

기껏해야 미국의 아시아집사장인거에 비하면 이게 한반도가 낼 수 잇는 가장 최선의 수 아닌가 싶은 수준

아시아회의가 어쩌다 연속펌블로 파토나지 않는 이상 사실상 패권도전국이나 마찬가지지

크흑 이 모든것이 아미님의 은혜에 힘입어

초강대국이 어려운거지 세계패권에 트집 잡을 능력은 충분

개인적으론 서태평양+인도양을 오가는 4개 항모전단이야말로 한국을 다른 나라들이 가장 직관적으로 볼 수 있는 대상이라고 생각함.

>>567 아시아회의 약화 다이스 말고 중국하고 관계악화 다이스만 밟았음. 어차피 좀 지나치게 친중이었던게 혁명조선이라, 아시아회의 전체적으로 보면 밸런스가 오히려 잡힌거지. 원래 아시아회의는 '조중혈맹과 그 혁명지원 받은 애들' 이었는데 영구의장국 조선을 중심으로 한 소속국 연합으로 바뀐 셈.

저 정도 가지고 패권도전국이라 하는 것은 솔까 패권도전권 타이틀을 너무 낮춰서 보는 거지.

>>568 그러니까 어떤 느낌으로 생각하고 있냐면
현대 중국 = 패권도전국
경제 2위 찍고 한창 잘나갈때 일본 = 패권 도전국은 아님
이런 정도의 구분으로 볼떄, 딱 저 한국은 후자인거 같다는 거지. 저 일본에 위신과 권위까지 더해져 있긴 한데, 패권 도전이라기 보단 패권국이 함부러 못건들고 한국 본인도 패권국과 친하면 친할수록 이득을 오지게 보는 구조?

준패권도전국? 아니 이것도 좀 뭔가 아니고.

그냥 도전각 나오는 후보 중 가장 체급딸리는 후보 정도.

한국 혼자서는 패권도전국이 아니지만 아시아 의회의 수장인 한국은 패권도전국

이렇게 보는 게 맞지 않을까

여러모로 아미 사후에 한국은 진짜 대격변해버렸다. 신 하나의 힘만으로 굴러가던 나라가 신이 죽고나서 여기저기서 인물이 튀어나오는 느낌.

>>576 ㄴㄴ 일본도 패권도전국 취급 받아서 버블붕괴 얻어 맞은거잖아 강제 환율조작으로

뭐랄까, 팩션의 결속력이 조금만 더 강했어도 무조건 패권도전국으로 인정받을 초일류 열강 같은 느낌임

>>580 억지로 구분을 하자면 그렇다는 거여서
이미지랄까...

일단 열강순위로는 3위 확정이다. 1위 미국과 2위 소련 상대로는 체급차이가 너무 힘들긴 한데, 대신 팩션 덩치로는 한국이 수장인 아시아연합이 1위니;;

아무튼 팩션이 완전히 쪼개지진 않았는데 그렇다고 결속이 아주 단단한것도 아니라서
>>581 대로 인데 지금은 아닌거지

조선 단독으로는 패권 도전국까지 안 간다고 할 수 있지만 저 조선이 포함된 아시아 회의는 그냥 패권 그 자체가 되는거임.

저런 군사력 기술력을 갖추고 인구까지 제일 많으면 그게 1세계지 뭐야...

한쪽에 붙음 반대쪽 패권을 박살 낼 수 있는존재라 패권도전국 급이지 뭐

이제 소련만 찢어버리면 한국이 구대륙 패권을 손에 넣는거임?

>>576 일본은 버블 터진 뒤에도 90년대 내내 패권 도전이 가능한 놈으로 취급당해 계속 견제받았어...

개인적으로 펜우드는 국내나 국외나 중재자, 관리자로서 굉장히 훌륭하게 잘 해내는 느낌.
아미가 전통적인 지도자 상으로서 혼자힘만으로 한국과 아시아회의를 이끌어나갔다면
펜우드는 리더로서 그룹 내의 분쟁을 조절하면서 순탄하게 성장시키는 느낌.

>>587 뭣하러? 아미가 혁명지원한 이래 우호조약이 깨진적 단 한번 없는 우호국인데.

>>580
사실 그 시기 미국은 일본 말고도 전방위로 경제 때렸어.
지금까지 내가 딜탱힐 전부 다 담당하는데, 이거 너무 한 거 아냐...라는 느낌으로.

>>587 그건 단독으론 무리

솔직히 여기 한국은 항모전단만 유지하면 육군은 반의 반토막을 내버려도 상관 없다. 주변에 적국이 없어

대락 1위 미국 2위 소련 /격차 있음 / 3위 한국 / 격차 있음 / 독 프 이베 기타등등

뭐 이정도 느낌이라.

야루오가 이성계 + 이방원 쯔음에 속한다면 아미는 세종대왕 펜우드는 성종 같음.

현실버블기 일본도 패권도전국 듣는 상황에 저 슈퍼 한국이 패권도전국이 아니라고?

>>587 극동에서 대조국전쟁 찍다가 왕창 얼어죽고 핵까지 맞으려는게 아닌 이상 소련에다가 박을 필요는 없어 보이는데

>>591 일본 만큼 대놓고 장시간 그정도 견제 받은곳은 다 잠재적 패권도전국들이었어 그래도

>>585
그게 총체적으로 그러면 가능하겠는데 머한 혼자서 툭 튀어나온 상황이니 무리.

>>590 왜냐하면 이런식으로 앞이 예상되는 심심한 전개가 되면 유카리는 연중을 하거나 엔딩을 내버리니 이 어장을 계속 보고 싶어서.

한국만 떼어놓고 보면 1류열강은 되어도 패권도전국이라 하긴 부족하지만
아시아 의회의 수장이라는 직위가 겹쳐지면 바로 패권도전국에 들어가기에 부족함이 없는 모양새가 되는 구도 아닌가 싶은데

한국 혼자서는 그냥 좀 기술력 잘난 열강 정도지만 아시아 의회에 대한 영향력 때문에 그 누구도 경시 못하는 대세력이 되는 거니까

소련박는건 개드립인거 같고
그런데 중국 인도는 어디까지 클지...

>>593 중인 통제용으로 필요한거지 뭐 해군이 아무리 강해도 저 정도 규모 육군 없으면 여기 대전때 일본꼴 남

좀 기술력 잘난 열강이라...
이미 자체 국력(경제+군사+기슬)만으로도 미국 소련 바로 아래일텐데;;

중국 인도도 무난하게 잘 클것 같은디. 중국은 거의 경제가 한국한테 종속되어버렸지만 한국 다이스만으로도 경공업, 공장은 엄청나게 떡상한다는게 확정됬고
인도는 그냥 아미가 만들어놓은 루트대로 그대로 따라가면 되니까. 돈도 한국 금융계에서 다 대줄거고

슈퍼 미국과 소련보단 못해도 지금 나온거 만으로 대영제국급 열강인데 뭘

저 슈퍼한국을 너무 높게 치는 건지, 아니면 버블기 일본 경제를 너무 낮게 잡는 건지 모르겠는데...
원역사 프랑스 수준으로 플레이할 국력은 되도 패권도전국이라 보기에는 무리지.

>>602 그러니까 유엔이나 그에 준하는 평화체제가 자리잡은 현대시기면 흥미로울 일이 하나도 없기에 유카리가 연중하거나 엔딩을 내버리니 이런 꿀잼 어장을 길게 보고 싶어서..

상업용 원전을 먼저 찍은 이상 팩션 구성국 키워주기도 다른곳, 특히 남미보다 쉽고.

그냥 괜찮게 원전 좀 박고 관리해주면 빛의 속도로 발전할껄...

>>608 핵범석급 회피다이스 안나오면 핵피엔딩밖에 안나온다 작작하시오

>>604
단독으로 따졌을 때 3위면 뭐함
1-2위랑 격차가 장난없을 건데

휘하 세력까지 따졌을 때가 진짜로 한국이 패권 관련으로 영향력이 생기는 거지

중국은 중일전쟁 당시에 어장보다 훨씬 아무것도 없는 상태였는데도 상임이사국을 받아 낼 정도였음.

그리고 그 중국 체급만한데다 근대화 진척도가 상당히 높은 인도라는 존재가 또 있고 그 절반쯤 되는 동남아가 있음.

거기에 저 조선을 더하면 아시아 회의가 1세계가 아닐 이유가 없어.

중국은 본격 산업화 중. 그리고 아마도 한국 민주주의 정착 영향으로 내부적으로 민주화운동 열렬할거라 생각. 본격적 산업화 중일테니 당연히 노동쟁의도 엄청 셀거고.

인도는 2차대전 중에 파키스탄-방글라데시도 먹고 국민교육 돌리고 있었을 듯. 그리고 대충 1940년대부터 갓 산업화 시작했겠지. 여긴 혁명영웅 찬드라보스 카리스마가 무지막지할테니 내부적으론 안정적일거고, 1897년생이니까 대충 60년대-70년대에 죽거나 은퇴하면 본격적으로 산업화로 인한 민주화운동 발발하겠네.

>>612 딴 팩션보다 결속력이 약해서 2세계취급인거지 솔직히

>>607 원역사 프랑스면 이미 경제력도 영향력도 영향범위도 영향받는 인구수도 여기 한국에 밀림.

미친 범위야. 여기 한국.

중국, 인도의 농업은 아미가 만들어놓은 루트와 이미 만들어놓은 트랙터 공장으로 뽑아내서 지원해주면되고
경공업은 해운업 꽉잡은 조선 해운계가 운송해주면서 아시아 방방곳곳에 뿌려준다면 그냥 찍어내기만 하면 될거고
다음 테크인 중공업도 원전 만들어서 전기 보급해주고 조선 기술력으로 공장 박아주면 그만이니까.

한국은 나름 멀쩡히 살아남은 대영제국 급이라니까 미소엔 좀 딸려도

근데 여기 미국은 중남미를 진지하게 먹여주고 키워주니, 미래엔 유럽연합 같은 아메리카 연합을 만들수 있을까?

>>607 원역사 프랑스급 플레이어밖에 안된다는게 슈퍼한국무시네;;
근대화 산업화 풀스로틀 밟을 중국 인도 동남아 경제 목줄 잡고 아시아 해운 금융 거의 다 먹어치우고 기술도 미국 소련급인 애들인데;;

현실 초창기 냉전은 그 이전 열강들이 미소 빼면 모두 초토화되서 장난아닌 격차가 생긴 거. 여기 한국이 그정도 격차를 보이려면 세계대전 패전국이 되야지?

>>618 미국 국무부와 CIA가 삽질만 안 한다면?

아시아 의장국의 의장으로서 영향력은 있는데...
문제는 그 팩션 전체를 일제히 소집해서 자, 이제 우리 세계패권 노리기 위해 대전쟁을 벌여보자....라고 통제력이 있는 수준은 아니잖슴

중국 인도와의 결속력이 떨어져서 힘을 절반만 낼 수 있다 쳐도 인도 들고 있는 대영제국급 힘은 뽑을 수 있는데

>>618 미국이 먹여줄 비용 좀 아령프랑스가 대신 키워준거 먹은거라 그렇게 만들어서 통제하려고 반공연합 만들고 한거

다만 근데 생각보다 중공업 테크까지 가는데에는 오래 걸리지 않을까 싶은데 아미가 만들어놓은 성공 플랜이 균형발전이라서.
이게 성공하면 당연히 가장 좋은 방법인건 맞는데 체급이 클수록 돈하고 시간이 기하급수적으로 상승하는 방법이라..
그렇다보니 원역사에서는 대부분 집중투자를 통한 거점발전을 통해서 시간과 돈을 단축하고 그렇게 번 돈으로 나중에 낙후된 지역에 투자하는 순이었거든

>>617 멀쩡히 살아남은 대영제국보다는... 최전성기 룰브리타니아 시기 대영제국급이라고 봐야. 정치적으로 느슨할뿐이지 중국+동남아+인도+페르시아를 다 묶어내고 있고, 경제적으론 완전종속이고, 군사력으론 완전압도고, 소프트파워와 위신은 '당연히' 최전성기 대영제국 이상이니까.

진짜 어장 초기랑 지금이랑 비교해보면 격세지감이네
일본같은 2류 열강한테 나라 주권이 넘어갈까 말까 하던 수준에서
어느새 아시아 전체를 장기말로 부릴 수 있는 수준이 됐잖아

>>622 그러니 대영제국급이라고

나중에 신생독립국들에서 포스트 아미하겠다고 자칭할 독재자들이 우후죽순처럼 나올 수준이네

넘어갈까 말까는 너무 미화고 실제로 다 넘어간다음 야루오 개인영지 취급받아서 그나마 산 수준이긴 했지

아시아 의회 합하면 충분히 패권도전국 소리 들을만 하지

그 부분에 대하선 딱히 이견 없어

>>618 잘 커서 머리 굵어진 남미가 통수를 안친다.
잘 커간 남미를 위협이라 느낀 뒤에도 미국이 통수를 안친다.
수십년간 빅픽처대로의 운영을 해낸다.

이걸 다 달성한다면?

>>626 대영제국에겐 본토와 맞먹는 안잭이 있으니 거기까진 아닌 듯 하다. 기본적 체급차이.

ㅇㅇ 솔직히 고종 개트롤링때문에 잘쳐줘도 보호국이었는데 일본이 야루오를 쇼군으로 착각해준 덕분에 살았지.

>>625 시간은 어쩔 수 없지만, 돈이야 세계 굴지로 성장한, 그리고 아미식 근대화-산업화 촉진 전문인 서울 금융시장이 있으니까. 물론 대가로 경제주권의 완전한 종속을 받게 되겠지만(...) 뭐 그래도 균형발전한다고 그리 시간 놓치진 않을 정도는 됨.

영국의 유산을 못 받은 미국은 파이브 아이즈 대신 남미를 그급으로 키워서 데리고 다녀야 해서 어지간하면 안 조짐

안잭+캐나다 수정

>>622 무슨 미국이나 소련이 우리 대전쟁 벌여보자 해서 패권국이었나;;;

솔직히 한중관계 악화 된 거 감안해도 냉전 당시 NATO나 WP보다 아시아회의가 결속력 더 강할 걸?

여긴 스탈린식 경제발전을 아무도 해본적이 없고 마오주의의 변형판인 아미식 경제발전론만 있는터라 포스트 아미 자청하던 독재자들도 초반에는 나름대로 잘 나갈듯 그 다음이 문제지만

여기 슈퍼 한국 원 체급상 한계는 있겤ㅅ지만 원역사 엘랑이나 버블기 일본급이니 하는건 지독히도 과소평가하는 거...

근데 이 영국은 아일랜드 독립 시켰나?

이 모든 일은 야루오가 함경도 발령 가서 설삼을 캐먹고 아미마미 쌍둥이를 득남한 것부터 시작되었다(나레이션)

>>641 고립주의했어도 지브롤터는 못버렸는데 했을리가

이 세계선에서 나중에 빅토가 출시되면 한국이 어떻게 표현될지 궁금하다

원전을 선점한 이상 원전 지어주겠다면서 전력공급랑을 통제하려들지도 모른단 생각을 했다.

그럼 아시아는 한국 손을 절대 못벗어나겠지만...

>>640 지금 당장은 과소평가가 맞지만 21세기쯤 되면 참치님 말이 맞음.

솔직히 타국에 대한 영향력이 아니라 본체만 따지면 딱히 틀린 말 아닌 거 같긴 한데 'ㅅ'

>>629 아시아 회의 소속국 태반은 이 시점에도 그러고 있겠지(...) 다들 기본적으로 1당독재거나 1당우월독재였으니까. 나야말로 이 나라의 아미다! 하면서. 자연스럽게 너따위가 무슨 배짱으로 아미님한테 맞먹으려 듬? 같은 내부반발 터져나오고;;

anchor>1571464215>984

어장 초기 조선

anchor>1573394171>639

현재 머한

이것이 상전벽해인가(착란)

다시 생각해보니 원역사 프랑스보다는 강력할 것 같긴 해.

그런데도 패권도전국이냐면 그건 좀 힘들 것 같다. 아무래도 본토 자체의 크기와 인구가 너무 적어.
그런 점에서 프린스 리는 진지하게 체급을 불려서 패권도전국으로 머한을 꿈꾼 것이 아닌가 싶은 느낌이지만.(덤으로 일제가 꿈꾼 것이 바로 이 루트...)

>>635 아녀.. 균형발전이랑 거점투자형은 시간하고 돈이 단위가 다른수준으로 엄청나게 차이나.. 현실 우리나라랑 비교해도 거점투자형으로 미국한테 지원 빵빵하게 받으면서 밀어붙혔는데도 가볍게 몇십년 걸렸잖여. 균형발전은 현실에서 시도한 개발도상국들이 하도 말아먹어서 개발도상국에게는 적용하기 어려운 이론이고 이건 차근차근 성장한 선진국한테나 들어맞는 이론이다 소리 들었음

솔직히 아미 조선이 균형발전 성공한건 소련과 영미의 조용히만 있어죠 하고 물려준 투자금 덕택일꺼라
그대로 적용하면 서울 금융에 국가가 경제 종속당함

솔직히 21세기까지 가도 원역사 일본이나 프랑스보단 강할 것 같은데

아미가 균형발전을 내세웠는데도 불과 20년정도만에 풀뿌리 민주주의 정착시키고 라디오 만들정도로 기술력을 올렸다는건 진짜 위업이라고 해도 부족함이 없을 수준임.

지금 들고 있는 타이틀만 봐도 아시아 회의 수장국, 아시아 최대 공업국, 세계 최초 원자로 개발(거의 확실), 세계 최초 컴퓨터 개발(유력), 34개 기계화 사단, 4개 항모전단 보유국인데

패권 도전국이 아니라고? 그럼 패권국은 21세기에서 모셔와야 하는 거 아니냐?

그러니 서울 금융은 아미식 해법이라고 신생 근대화 국가에 균형 발전 제안하고 어마어마한 국채와 기업 주식을 쓸어먹을테지

원 역사 엘랑이랑 일본 영향력이 저거보다 더 작은데도 영향력이 장난 아니었는데 머한이 패권도전국이 아니면 어디가 패권도전국이여

애당초 원 역사와는 달리 여기서는 중국과 만주가 완전히 경제적으로 묶여버려서 머한을 흔들 수 있는 외부 개입이 존재하기도 힘든 판인데

패권 도전국 정도는 충분하지

미국처럼 초강대국은 안되겠지만

애초에 아미식 균형발전은 혁명의 머리이자 심장으로 군림하면서 체급 보다 월등한 자원을 체급불리기에 퍼부으면서 달성한거고...

중국이나 인도가 같은식으로 하려들면 미국이 자기 돈을 아시아를 위해 퍼붓는 여기 일본급 산타클로스가 되도 모자랄껄...

딱 대영제국급임 근데 이거보다 미국 소련이 너무 강할 뿐

근데 조선의 떡상은 조선에 투자한 영국에게도 대박 아님? 꼽사리로 떼돈 벌겠는데.

그리고 지금 머한이 동원할 수 있는 우호국 다 동원하면 그냥 1세계 국가임

지금 저거 중국과 인도에 원자로 몇 개만 지어도 미국과 소련은 아시아 생산력 못 따라와

>>661
괜히 휠체어 드립 나온 게 아니지

저걸로 패권도전하면 자살인디
패권 캐스팅보트 정도로 합시다(아무말)

대영제국급 가능한데 자체 팩션이 있는 대영제국

영국은 대륙과는 결국 분리된 존재일 수밖에 없었는데 여기 한국은 다르니까

그러니까 영국 상위호환이라고

여기 미국소련이 다 정중 제대로 잡고 방향 잘잡은 슈퍼 소련슈퍼 미국이니 당연히 저 둘한텐 안되지
근데 원역사 엘랑 버블기 일본급?
...

미국이나 소련 자리는 넘볼 수 없지만 영국 상위호환 정도는 가능함

>>661 많이 뽑아먹음 반감에 아시아서 추방당하니 못 하지만 오랜전쟁으로 양로원갈꺼 휠체어 타고 돌아다닐 회복은 가능해졌지

>>661 위대한 고립 해도 북대서양 제해권의 핵심변수가 될 해군력 유지하면서 잘먹고 잘살 수준이 되겠지.

적어도 머영제국과 현 미국 사이급은 되지 않음? 영향력까지 고려하면?

ㅋㅋㅋ그런데 아미주의 경제개발 방식이 진짜 지독한게 된게, 늘 그랬듯 아미는 전혀 그럴 의도 없이 최선을 다한 선의로 한 개발정책인데 그거 따라하는 애들은 죄다 한국에 종속당할수밖에 없음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ토지개혁+농촌근대화+균형개발+교육투자니까 존나 이상적이긴 한데, 그거에 필요한 막대한 자본 마련하는게 딴 나라에선 불가능하다고ㅋㅋㅋ아미처럼 따갚되+자연스럽게 금융유치라는게 말이 안되는 조건이잖아ㅋㅋㅋ

결국 그거 전문 금융인 한국의 서울 금융계에 빅-머출 받아서 하는 수밖에 없고, 일단 얘네는 진짜 전문가니 당장 큰 욕심 부리지도, 깽판 부리지도 않고 경제개발 최고의 파트너가 되어주긴 하겠지만ㅋㅋㅋ반대급부로 경제주권을 뿌리부터 가져가는 애들이라고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ게다가 교육조차 당연히 한국 유학보내서 할수밖에 없는데, 아미 덕분에 이런 신흥국들에게는 한국 소프트파워가 무한대 수준이란거 고려하면, 그럼 경제주권은 뿌리부터 한국이 가져가고 사회지도층은 전부 친한파로 구성되게 된단말야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

거기다 여기는 스탈린식 중앙집권형 중공업화 발전이라는 선례가 없어서 아미식 경제발전이 수용될 가능성이 매우 높다고봄.
아미식은 한국에서 돈도 대주니까 경제 잠식은 있어도 국민의 피와 땀을 기반으로 성장하는게 아니고 부작용도 경제잠식만 빼면 없는수준인데
스탈린식은 그야말로 농민들의 등골을 빼먹고 피와 살로 이루어진 도시를 만들어 나가는 식이라 반발이 어마어마하게 크거든

근데 시대정신께서 아주 좋은 성공 플랜을 만들어놨는데 누가 저런 흉악하기 그지없고 선례도 없는 불안정하기 짝이 없는 방식을 쓰려고 하겠어.

>>666 현실 미국보다 앞서는 게 없는 여기 미국이 어떻게 슈퍼미국이야.

타국 영향력 빼놓고 평가하면 그리 봐도 딱히 틀릴 말 없지 않나?

솔직히 한국의 최고 강점은 아시아 의회에 대한 영향력이지 자체체력이 아닐텐데

>>근데 미국이 밀어주는 중남미가 포텐을 터뜨린다면, 조선에 피빨린 중인 동남아 팩션소속국을 능가하는거 아님?

인구나 체급문제를 지적할텐데, 나라가 잘사면 자연스럽게 신대륙으로 이민자가 쏫아질테니 어느정도 메꾸는게 가능할 테고.

>>638
솔직하게 말해 인니-중국 사이에 전쟁터지면 머한이 둠빠따 휘두르면서 맥도널드 사장이 명하건대 지점끼리 싸우는 거 멈춰! 수준은 아니지....

미소 둘이 패권 전쟁을 벌이진 않았지만 나치가 대신 벌여서 기존 패권국이던 영국이 박살나고 열강이던 프랑스도 몰락했잖슴.
그리고 이후 전쟁 벌이는 대신 냉전해서 서로 패권 경쟁했고.

남미를 잘 키워내면 30년 40년 뒤엔 또 모르겠는데 지금 여기 미국은 현실미국보다 하자 많아...

사실 소련과 미국의 경우에는 오승만의 영토, 민족문제와 중남미 내부에서의 사라지지 않았을 반미 여론을 아직 무시하기가 힘들다

사실 지금 국력과는 별개로 팩션 불안정성이 가장 큰 게 미국임

아니 현실 트럼프 미국이라 해도 미국은 너무 멀고 그냥 머영제국이나 약간 위?

자체적으로 미국이나 소련 상대로 맞설 수는 없지만 자체 국력도 무시할 바는 못되는데다 아시아는 꽉 잡은지라 세계 패권을 논하려면 절대 한국을 빼 놓을 수 없음

>>676 그래도 둘이 으르렁거릴 때 중국 손 들어주면서 인니가 숙이게 만들긴 했으니까

>>674 대영제국도 본토만 따짐 세계패권은 좀인 나라인데 패권국 이었으니 대외영향력도 따지긴해야지

그러니까 아시아 영향력을 합쳐서 봐야 패권국이든 패권도전국이든 되는 거지 자체체력으론 1류열강은 되어도 패권 관련 소리는 무리수잖아

여기 미국은 슈퍼 미국은 힘들군...
대신 슈퍼 소련은 맞고..

>>676 오늘 나온 전투력이면 둠빠따 갈기고 꿇어 할 수 있는 전투력인데요?

그러니까 아시아 회의에서 한국한테 다 꿇었다는 다이스도 뜬거잖아.

영국도 자체 체력으로는 독일제국 한테 밀렸는데 패권국 했었잖어

패권이란게 세계패권만 있는게 아니여

>>676 지금의 머한 전력이면 중국 인도가 싸울 때 일시 휴전 이끌 정도의 전투력은 가능한데

게다가 인도차이나 팩션은 지금 두 덩치 사이에 끼인 상황이라 머한 말고는 의지할 데가 없어서 얘네는 일본이 빠진 이상 머한에게 잘 보여야 함

아미는 항상 이상을 외쳤고 그게 자국한테는 항상 성공했으며 결과적으로 조선이 엄청난 영향력을 가지게 되는데 일조하네.
저 아미식 균형발전론은 전에 이제 막 아시아가 나아갈 방향을 결정할때 펌블로 나왔던거 그대로일껄

>>678 브라질 멕시코가 일단 잘 협조하게 만들었으니 반미 여론 소리가 잘 안먹히고 있었단 소리라서
반미 여론이 통제 못 할 정도였음 대전때 반공동맹 못 만들었고

그래서
최종 결론은...
대영제국보다 좀더 나은 수준은 되지 않나?
적어도 엘랑이나 버블 일본 소리 들은 정도는 아닌듯

>>678 중남미 빨갱이들은 해당 국가들이 잘 먹고 잘사게 되면 없어지거나 온건햐지니 문제없음. 미국의 중남미 팩션화 기반 단단함.

자체 능력은 명실상부 1류열강
타국 영향력까지 다 합친 종합평가는 패권국 내지 패권도전국

이거 맞는 거 아님?

>>689 그건 전쟁 막 끝난 시점이라 가능한 거지 안정화되고 노동자들 늘어나고 슬슬 대지주들이랑 도시랑 또 충돌하면서 정치갈등 생기는게 중남미인데 지켜봐야 함

아시아 회의 가맹국 끼리 전쟁이 터지면 전쟁 터진 양국 머리를 다 깨부수긴 힘들어도 어느 한 쪽에 힘 싣는 것 만으로 다른 한 쪽이 꿇어야 하기 때문에 균형을 유지시킬 수 있는 힘이 충분한거임.

>>692 ㅇㅇ 그러니 결론은 머영제국급이라는게 되지

근데 다들 왜 엘랑을 대영제국보다 위로 보는건지 궁금.

솔직히 육군은 좀 쓸데없이 많단 생각이 들긴 하는디
결과적으로 좋게 작용하긴 했는데....그거 투자할 시간 있을때 경제 찍었으면 농담아니고 수배는 펌핑 했을거 같은데.....

>>689 일단 주먹질 한번 하고 나서라 그냥 주먹질때문에 일시적인건지 하는 검증이 안됨.

그리고 힘 생기면 생각이 달라지는거 슬기슬기 인간이고.

세계금융은 서울과 월스트리트가 반분하는게 확정적인 수준이다. 서울은 초장기투자만 해야하는게 원래는 엄청난 페널티여야 하는데 중국 해안 투자할때 조선과 만주가 터져줬을거고, 동남아랑 중국 내륙 투자할때 중국 해안이 터져줬을거고, 인도 해안 페르시아 투자할때 중국 내륙과 동남아가 터져줄거고, 인도 내륙 투자할때 인도 해안과 페르시아 터져줄거니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ월스트리트조차도 후버플랜으로 남미 전면 개발이라는 초장기 적금 안들었으면 서울에 밀렸을 판국이여ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

본체만 놓고 봐도 전성기 엘랑 이상인데 아시아회의 포함하면 패권도전국은 충분하다.

>>693 토지개혁이니 노동개혁 이미 아령프랑스가 한거 반공정부 세우면서 되돌린것도 아니고 미국도 사회보장제도 확립한 미국인데 팩션국에 그거 신경 안써줄 이유가

>>696 누가..?

서울 금융가야 아시아 경제가 성장할수록 무지막지한 속도로 커지겠지

>>696
종합력에서 그리 평가하는 사람이 어딨음

당장 지금도 중남미에서 가장 잘 산다는 코노 수르 국가들도 좌파세력 강한데 뭐 잘 먹고 잘 산다고 좌파 공산세력이 없어질 리가

오히려 미국이 저렇게 중남미 공업에 투자하면 원 역사보다 더 많은 노동자가 생기게 되는 거고 노조를 비롯한 좌파 세력도 더 강해지는 거임

게다가 어정쩡하게 산업화하고 있는 상황에서 중동 문제로 기름값 폭등이라도 하는 순간 경제 충격 장난 아님

>>682
대영제국은 본토 크기도 다른 열강에 꿀리지 않았고 식민지 가운데 꿀땅들만 들고 있었어.
작다고 하는 본토 인구도 1920년대에 4천만 찍은 수준이고.
1940년대 후반 들어선 머한에 비해 훨 커여.

>>706 지금 머한 팩션 전체가 대영제국보다도 더 꿀땅이고 인구 성장속도 생각하면 슬슬 머영제국 능가하는 시점이 오는데 왜 그건 무시함??

>>706 중국 인도차이나 인도들고 있는데 얘들?

>>706 그리고 그 꿀땅들이 너무 전세계에 퍼져있어서 그걸 유지하기 위한 해군 투자가 영국의 역량을 넘어설 지경이라 결국 무너졌지

한국은 그런 염려가 없어

>>707
본체끼리의 비교랑 타국 영향력까지 합한 종합평가는 구분하자

그냥 여기 한국은 딱 열강 3위라고 생각하면 된다고 봄. 어떤 의미에서든.

>>705 코노수르가 절대적 기준으로 잘 사는 선진국이였던가?(갸웃)

그치 뭐 딱 3위지
그래서 패권 캐스팅보트 정도로 하자고 했던거고(아무말)

그렇지
3위지

>>706 대신 여기 한국은 인구증가율이...

>>685
다 꿇었다?
탈퇴하지 못했다+의장 자리가 공고해졌다지 32개 기계화사단 카드 가지고 나토나 바르샤바처럼 절대적 지분을 차지한다고 보기에는 힘들지.

원래 패권국은 전세계에 하나뿐인 나라가 아니여

여럿이지

2차대전 끝나고 미국과 소련이라는 초강대국들이 튀어나와서 달라진 거지

캐스팅 보드네!

이 어장 내에서 놓고 보면 단독 국력으로 미소 다음 3위 찍을 정도는 충분하고 팩션국으로 상임이사국 급 나라를 두개나 들고 있음.

대전 뛴 나라들 위신 조진거 감안하면 1세계 소리 들을 만 하다.

그리고 1932녘 인구가 3천 6백만이라 1947년이면 더 크지 않던가?

놀랄 일: 야루오 완전집권 시점에서 47년 시점까지 채 50년이 안됐다.

>>710 아니 그러니까 본체 크기도 머한 반도 크기가 영국이랑 똑같은데 뭔 체급이 작다는 건데??

그리고 이제 막 산업화 밟으면서 인구 슬슬 폭증할 시점인데

>>722 캐나다와 안잭(잔당)

>>719 대신 대전 뛰며 증명한게 없어서 향후면 몰라도 당장은 2가 맞어

영국은 국력에 비해 영향력을 유지해야할 범위가 너무 광범위해서 망했지만 한국은 아시아만 신경쓰면 그만이라 훨씬 유리

>>712 전성기에는 아르헨티나가 이탈리아보다 더 잘 살았음

캐스팅보드 하기엔 너무 덩치가 커졌어.

게다가 자체 공업도 1류지만 무엇보다도 아시아 금융을 손에 쥐어서

>>726 그때는 대전으로 유럽이 잿더미에서 복구해야되는 시점이였고.

여러가지로 대영제국 상위호환

식민지 독립 걱정할 필요도 없고

캐나다랑 안잭은 동남아에서 나오는 거스름돈으로 처리 가능하다.

대영제국 포지션을 얘네가 갈아치웠다고 봐도 무방한데

근데 캐나다와 호주+뉴질랜드 독립은 필연임?

>>686
그건 영국 패권 터져나가던 20세기 초 아님
나폴레옹 전쟁 이후부터 근 1세기는 영국이 패권 쥐고 있었고 그 독일 인구가 영국 인구 넘어선 것도 프로이센이 보불전쟁해서 프랑스 박살낸 뒤에 독일 통일한 뒤에 넘어간 거고.
통일한 뒤에도 괜히 비스마르크가 우리 외부 식민지 확장보다 내부개발딸 치자고!라고 했겠어여.

농담으로 말하던 룰 코리아나가 이뤄질 가능성도 생겼다

>>729 이미 1910년대에 구매기는 해도 전함 뽑을 정도였는데 잘 사는 거 맞지

>>732 아프리카 식민지도 놔주는 판에 유지하기 빡세서 독립하기 싫다고 해도 그냥 떠넘겼을 가능성이 높지 않아?

>>736 냉전기 기술력으로도 유지하기 빡셈? 현대쯤 와야 가능?

그렇다면 몇년도쯤의 대영제국으로 잡으면 편할것인가

캐나다는 미국가는게 필연 근데 호주와 뉴질랜드는 한국과의 부전 금융협정과 관계 상 영국 영향권

패권도전국 체급인데 패권도전국간 비교하면 다른 도전국인 미소와 맞먹을 정도는 아님. 정도지.

영향력 범위나 국력이나 이걸 패권도전국이라 안할수는 없음. 다른 패권도전국보다 후달리는건 맞아도.

캐나다면 몰라도 안작은 머한의 협조 없으면 유지하기 힘듬

태평양 항로가 좀 거지같고 파나마 운하가 좀 좁아야지

영국은 신경써야할 영역이 너무 광범위하고 국력의 원천이 결국 인도 같은 거대 식민지들인데 나중에 독립시켜줄 수밖에 없었던 동시에 유럽 대륙 국가들이 커지면서 패권을 상실할 수 밖에 없었지만 한국은 그렇지 않다는 점에서 영국 상위호환이라는 거

>>737 아무래도 본토에서 멀리 떨어진 지역은 아무리 시대가 지나도 관리하기 빡세지.

작은 섬이면 모를까 캐나다 호주는 대륙 사이즈고 뉴질랜드도 영국만한데 사실상 독립에 가까운 자치권을 줘야 하면 걍 독립시키는게 편할 수준임.

영국이 시티오브 서울과 무관했음 호주 뉴질랜드 아예 날아간건데 일단 서로 종속관계니 중간 계류지 역활할 호주나 뉴질랜드를 아예 다 잃었지 않았겠지

유카리 대체 역사 역대 한국 종합국력 순위가..
일단 중따먹 기반 어장들을 제외해보면
청수 핵범석 다음 스펙인가...

아시아 금융을 꽉 쥐고 있어서 중국 같은 팩션 내 대륙 국가들이 성장해도 영향력은 그대로고

청수는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
핵범석은 그냥 광기 그 자체였고

한국이 세계 패권을 쥐려면, 소련이 체르노빌식 멜트다운 동시다발로 거지되어서 대한에 종속되먄 가능한가?(확률 좆망겜이네.)

청수는 솔직히 그건 좀
초창기 어장이라 그런가 너무 결과값을 오버했던거 같은데

애당초 중국과 인도에 주도적 영향력 행사할 수 있는 거 만으로도 이미 패권도전국이고 영국 넘어섰지

인구는 2천~3천 사이 정도 되어도 패권국 급 영향력 행사하는거 뒷받침할 정도는 됨

솔직히 만반도 다 데려와봐야 기껏해야 미국/슈퍼러시아의 아시아 집사장인거 비하면 이게 제일 높은듯 ㅇㅇ

세계패권국은 힘든데 아시아 패권국은 이미 도달했달까

사실 청수도 자체 국력 자체는 그렇게 막강한건 아니었음 ㅋㅋ
외교적 영향력으로 대영제국 지역과 아프리카를 확보하면서 ㅋㅋㅋ

청수가 초창기 어장이라고 해야 하나?

핵범석은 중따먹 기반이라고 봐야. 청수급이지.

>>745 핵범석도 나중에 결국 중따먹 하지 않았나? 중국인들 죄다 인디언처럼 보호구역에 몰아넣었다 퍼지하고 빈땅을 채운 거긴 하지만...

대진어장 보고 뽕차서 청수 추천 하는 참치들 있길래 청수 봤는데 갑분싸였음 솔직히

청수도 사실 여기보다 힘은 밀려... 거긴 초강대국 미국 자폭 속에서 그보다 못한 국가들의 경쟁이고.

>>756 핵범석 어장은 모르지만, 설명을 들으니 매우 뇌절스럽다.

부여도 중따먹 아닌데 패권국임

>>748 소련은 금융발전에 한계가 있는데 여기 한국은 세계 최강급 금융으로 성장하는게 확정 수준이라... 별 일 없으면 21세기 들어가면 서울 금융가에서 소련을 통째로 질러버리려고 들걸.

>>759
일단 보면 대충 무슨 흐름인지 이해는 갈 거임
동감까진 몰라도

아시아 금융이랑 공업을 꽉 쥐고 있는데다 군사력도 준수해서 아시아회의가 빛 좋은 개살구로 전락할 일도 없음.

저 정도면 미소가 대적하기 싫은 정도가 아니라 대적해서는 안되는 수준이라고 봐야 함.

한국을 쓰러트리겠다고 덤벼들면 지들도 반신불수 될 거 걱정해야 함.

>>760 걔들은 일따먹이잖음

>>759 핵범석은 허... 진짜 좀 광기지 기괴해

뭐 당시는 뭔가 막가파식으로 팍팍 전개한 감은 있었다. 그래서 4갠가 5개어장으로 끝났고.

핵범석 한국은 뭐...

진지하게 핵전쟁을 언제나 선택지에 집어넣고 주변국에게 입장을 강요하는, 솔직히 말해서 미친 놈들이었지...

그게 통해서 문제였지.

>>757
솔직히 관계도 다이스 하나로 핵심반전이 터진 격이니까 취향 안 맞을 수 있는 전개이긴 함

>>760 만반열도+동시베리아니까.

>>761 여기 소련은 그냥 쁘띠 브루주아라 다 이미 금융도입해서 그렇게 막먹을 정돈 아님 ㅋㅋ

핵범석은 핵무기 치킨게임에 상대편이 너무 약해가지고...

>>767
핵전쟁이 언젠간 벌어질 거란 걸 기정사실화하고 그에 대한 방어를 준비하면서 남들에게도 그걸 기반으로 외교하는 놈들이었으니까

그 돈을 쓰면서도 경제가 그 꼴 났다는 게 경악 그 자체긴 하지만

>>768 좀 중간중간 스킵을 많이 한거 같더라. 그래서 대진어장처럼 빌드업 오지게 오래한 어장 본다음 보니까 너무 분위기 달라서 좀 당황한 감이 있음
A때문에 B가 되었다기 보단 그냥 재밌어 보이는 결과값 XYZ 중 하나 다이스 굴리고 이거군! 하고 슥슥 넘어가는 느낌이라

'까짓거 핵전쟁 하면 다같이 망하고 이후 재건에서 제일 먼저 재건 완료하면 그만이지!'

이 얼마나 무시무시하고 끔찍한 생각이니!

아, 정말 대영제국 무시하는데
대영제국이 19세기 기준으로 본토 2천만, 식민지 인도만 1억짜리 영토를 손에 직접 쥐고 있었고 이게 그 당시 세계인구가 10억 넘어섰다는 것을 생각하면 전세계 인구의 10%는 쥐고 있었음요.. 이게 자체적인 국력만 이야기한 거임요., 외부적인 영향력 이야기 빼고. 자체적인 국력 만으로.
그런데 지금 이 머한이 단독으로 그 정도 수준은 아니잖슴요.
물론 아시아에 있어서 압도적인 영향력이 있긴 한데...그거 가지고 패권도전 가즈아!라고 가기에는 무리임요.
아까 내가 굳이 원역사 프랑스에 비유한 것은 캐스팅 보드를 쥐고 흔들 정도지 패권도전갈 수준은 아니라고 보기 때문임요.

>>707
>>708
>>709
내가 그쪽 영향력을 무시하는 것은 아니고 국가 그 내부에서만 굴릴 수 있는 국력만 이야기하는 거임요. 실제로 영토 코어 박고 직접적으로 세금 걷는 것이 아니잖슴.

>>771 대놓고 우리 핵맞아도 가장 먼저 복구함 해볼래 하는게 성공하는건 진짜 ㅋㅋㅋ

>>773
단편이랑 장편이랑 진행 방식이 좀 차이날 수밖에 없긴 하지

그때가 부여 이후였나? 부여때 하도 시끌시끌해서 유카리가 심적 상처를 많이 입은 느낌이더라.

>>775 패권을 논하는데 오직 자체 국력만을 따져야만 한다는 법이라도 있나?

부여어장은 안봐서 모르겠네...

>>775 자본주의 시장에서 과반수 훨 넘은 국채보유와 재계 대다수의 주식 보유의 뜻 모름?
배당금과 이자 만으로 세금 받는거랑 다를 바 없어

좀 상황이 안 좋았지

소통실패에 끊이지 않는 뇌피셜에 각종 빌런들 출몰에

>>770 그걸로도 엄청 부족해. 여기 서울 금융은 21세기 들어오면 완전 산업화 완료된 아시아 전체의 경제주권을 지배하는 괴물로 크는게 확정임. 최소 30억 인구의 현대화된 경제력을 싸그리 처먹는다는 소리여. 지금 소련이 무지 세긴 한데, 소련+유럽 전체 다 먹는다고 해도 아무리 많아봐야 인구 5억의 현대화된 경제력 수준이라;;

근데 아시아 삼민주의에서 원래 만주인 연해주와 중앙 아시아 국가들로 반소감정이 나와야 되지 않을까?

기존 친소였던 인도는 영국이 러시아와 태그팀 맺은 시점에서 손절했을거고, 조선도 아미 죽은 뒤 친 영미적인 펜우드 집권으로 사이가 멀어졌고, 이념만 따지면 맨 마지막으로 아시아를 식민지 지배하는 유럽열강인데?

솔직히 자체 국력만 따지면 현대 미국이라 해도 나머지 세계의 나라들 전부 상대로는 못이기는데 패권국 하고 있는데

국제적 영향력까지 같이 합쳐보는게 당연히 필수지

뭐 이런저런 거 다 감안해도 개인적으로 가장 즐거웠던 건 우주 계통 어장들이었음 /아무말

별박어장도 좋았고 식민지 어장도 좋았고
특히 정식으로 연중된 그 어장이 진짜 진국이었는데

>>783 그렇다고 그게 바로 쌈사먹히는 금융은 아니라고 뭐 버블기 일본꼴은 낼 수 있어도 도쿄 금융이 다 먹힌건 아니잖어

>>775 20세기 후반 접어들면 테크에서 나오는 국력이 인구에서 나오는 국력은 압도.

인구만 따지면 냉전기 미소가 그렇게 압도적일 수가 없어...

>>784
마찰은 있겠지만 그게 본격적 반소감정으로 발전하는지는 봐야

>>775 현실 2차 대전 이후 프랑스보다 자체 국력은 확실히 우위에 있는데다 아시아 회의의 영향력을 너무 저평가 하는 것 같음.

여기 한국이 혁명하겠다고 의용병 모집하면 천만 정도는 땡겨 올 수 있을 걸?

산유국 어장(양대 열강이 ㅈ망해서 생존자들이 톱)

>>789
테크 인구 자본 다 곱해서 결과물이 나온다고 봐야 하지 않나

신천년의 러시아 동아시아 집사장
유찌지는 생략
개화기의 어장 두개의 미국의 아시아 집사장
개화기 or 만따먹 어장중에 기억나는건 이거네

아 부여는 만반열도 최대 열강이긴 했군

우주쪽은 목쿠야스가 원탑이었다고 생각해....
핵범석 2부 우주는 약간 사족같았고

>>779
영향력을 얕보는 것은 아닌데...

그럼 자체적인 국력 뒷받침없이 패권국이 된 케이스가 있음요?

>>794
목쿠야스는 재밌었지

난 그거 말고, 지도 그려가면서 노예 노우가미랑 아귀떼에서 살아남아라! 하던 그게 진국이었다고 생각

아 산유국
근데 이건... 어... 미국 소련 줄타기 아시아 집사장하다 이상한 핵전쟁 이후 생존 최강자라 흠...

>>794 난 참치들이 참여했던 그 어장
미드 시즌1만 보고 끊긴 느낌인지라

>>784 별로? 애초에 연해주는 인구 자체가 워낙 적은 땅이었는데다 이 어장 아시아연합에선 만주 정도말곤 클레임 요구권자가 없어. 얘네조차 한족만주라서 딱히 영토권 주장하기도 힘들고. 중앙아시아도 식민지라고 주장하기엔 여기 소련애들이 자치권에 뭐에 줄만한건 다 줬음. 실제 역사 소련조차도 본토대우였는데 여기처럼 핑키파이 소련이 자치권 풀로 땡겼으면 안에서든 밖에서든 별 말 나오긴 힘들지.

>>795 적어도 원전만은 세계 선도국인데 이거 만으로 자체 국력 뻥튀기라 약한게 아니야....

핵범석 2부는 뭔가 우주 상태가 괴상해지면서 뒤틀렸다는 느낌?

>>795 체급적으로도 이념적 영향력으로도 한국이 아시아 중심이잖아

자체 국력 뒷받침이 부족하다고 하는 건 무리수지

산유국으로 석유깡패 설정하고 전략핵전쟁 지난 이후에야 세계 탑이 된걸 생각하면 한반도만으로 뽑아낸 거 여기가 최고 아웃풋.

이게 다 아미때문.

잠깐만 다 좋은데 대영제국 본체 체급에 인도를 본체랍시고 넣는다고?
이상한데?

야루오가 갈고 아미가 찌른 죽창

인도도 결국 본토는 아니어서 독립시켜야만 했고

지금 한국이 그렇게 결국 놔줘야만 하는 땅으로 체급 늘린 건 아니지?

>>788
사실 1류 열강쯤 되면 서로 기술 수준은 그렇게 압도하는 것이 불가능할 건데...
그럼 남은 건 머리 숫자로 따져서 더 많은 쪽이 이기지 않겠음요.

원전 상용화를 10년 일찍 땡긴건 원전 수를 많이는 못 짖겠지만 본인 체급 무지하게 증가시키는 물건이라

흑흑 그립습니다 SPAAAAAACE

근데 여기서 먼저 개발했다면
원자로가 어떤 방식일려나

여기 한국은 웃긴게 라이징 시점이 펌블다이스였단거지
혁명은 제정신으로 할게아냐(진실)

>>810
안 굴릴 듯?

식민지 인구 왕창 늘리고 그걸 다 합처서 자체국력 최고를 외친다면

그냥 혁명의 심장이라는 사상선도자의 버프를 더해서 비교하자는 말이 안나올수가...

>>807
??그래서 더더욱 해운/금융 사상 외교적 네트워크 등이 더 중요한거 아니였음?
무조건 인구가 다였나? 갑자기?

나치식 발상으로는 공생한답시고 팩션들에게 주권을 철저하게 보장하먼서 자본놀이나 하는 대한은 지강국 그 이상도 이하도 아닌 듯?

뭐 머영제국 본체 쉴드친다고 식민지 인도를 체급에 넣는거부터해서 무리수 막 두는 듯?

인구가 다면 중국 인도가 진작에 패권국일텐데 현실도 안그렇잖아...

인도차이나는 이렇게되면 분열각 나오기는 힘든건가? 심해야 카탈루냐 수준인가..

일본이 아시아 회의 나가서 어케 몰락하는지 봤는데 빠따도 있겠다 나갈 이유는 없지 다만 아시아 회의가 난장판일뿐

아무리 저평가 하려고 해도 아프리카 뗀 대영제국 정도는 되는게 여기 한국임.

자체 국력은 프랑스에 팩션을 절반만 땡겨와도 인도+캐나다+안잭 정도는 뽑아 낼 수 있음.

식민지가 아니라 실제 본토로 취급해 준 지역을 본토로 쳐야하는 거 아닌가 싶긴 한데

그거 말고도, 인구가 중요하긴 하지만 모든 것을 좌우하는 것도 아닐 거고.
그냥 종합 국력 계산할 때 곱셉에 들어가는 요소 중 하나겠지?

그런만큼 아예 무시도 곤란하겠지만 과신도 좀 아니지 않나 싶으여

대영제국은 충분히 패권국이었는데 결국 그 자리에서 물러나야하는 한계 역시 뚜렷했던 패권국이었는데

한국은 그런 단점들이 없다는 거지

뭐 팩션내 국가들이 뇌절해서 통제 벗어나는 건 막아야겠지만

>>822 뇌절엔 크고 아름다운 빠따가 제격

통제할 도구로 금융과 이념적, 외교적 영향력과 아무튼 1류 열강급인 국력이 있는 상황이고

저쪽의 뇌절은 빠따가 답이지만
이쪽이 뇌절할 경우 빠따도 답없음 ㄲㄲ

아아... 아즈텍 빌런으로서 유카리가 아즈텍 어장이나 대체역사 소설을 쓰는 꿈을 꾼다(아직도 분위기 파악 못한 찐따)

전화위복으로 이박사가 만든 군대도 있어서 수단은 많네

>>825 크고 강력한 뇌절 승만리 ㅋㅋㅋ

까놓고 말해 자체경제력은 미국의 절반에서 맴돌던 소련이 미국과 대등한 맞수로 냉전을 벌인건 사상의 선도자로서의 영향럭 덕분이고...

신경쓸 영역도 영국마냥 전세계가 아니라 아시아 회의 회원국들 뿐이니 영국처럼 무리할 필요도 없고

암튼 정치가 3파인데 외교노선도 확실하네 친영미계 자유당
친소계 사회당 영구 혁명론 자채패권 민주당 ㅋㅋㅋ

근데 몇번 말했지만 육군 진짜 쓸데없이 크지 않아? 결과적으로 좋게 작용하고 있단건 알겠는데
온 근방에 우방국 두고도 육군크기 저렇게 늘리는건 뭔가 자기 장점을 활용못한다는 생각이 들어

아 그나저나 항모 교리 결국 100% 순도 자체개발인건데, 스스로는 못 찾는 이상한 빵꾸가 없었으면 좋겠네

>>832 인도 중국 통제하려면 근데 필요해 해군만으론 여기 대전 대본영 처럼 병력 부족해서 제대로 위협 못 하는 꼴이되니까

>>832 이박사 목표가 만주 합병 같은 거 하면서 자체 국력 늘리는 거였으니 뭐...

어차피 키운 거 그냥 팩션 통제용 억지력으로 써야지

>>832
현재 우리나라 생각하면 좀 과다하게 큰 거 같긴 한데, 허용불가능은 아닐테니 어떻게든 되겠지

어쨌든 규모만은 거대한 중인군일테니 그 정도 규모는 되야 압박을 느끼는거라

쓸데없이 큰거 맞지.

근데 너무 빨리 성장한 탓에 지금 저 육군 원로 중에는 야루오시다 최초의 1개사단 출신자까지 있을수 있단 말야...

생각같아선 스타커터지만 쉽게 안되네.

>>834 그러니까 결과적으로 좋게 작용하고 있단건 알겠는데
그냥....외교적으로 혈맹유지하면서 육군 팍 줄이고 그걸로 경제 투자했으면 더 날아올랐을거 같다 뭐 그정도의 아쉬움이야....

>>839 이박사를 욕하면 된다

이박사가 뇌절해서 이리 된 거니

뭐 인구랑 경제가 커지는 와중에 육군은 덜 늘리는 식으로 장기적으로 비율을 조절하는 게 최선 아닐까 시프여

쓸데가 없이 크다라는건 안 맞는 말이고 저거보다 좀 적게 유지할 수 있었다는 맞는데 그건 차피 인구 증가할 때 군 규모를 안 늘림되는거라

맘같아선 스타커터인데 최초의 사단 최초의 연대 출신자 뭐 이런 작자들이 튀어나와 반대하기 시작하면 골때린다.

일단 공군 분리해서 예산 압박은 좀 넣고

>>832 난 아무리 봐도 그 규모를 모병제로 지탱할 수 있다는게 상상이 안 됨.

단순히 인구 100명 당 1명이 군인이고 그럼 20대 남성만 기준으로 봤을 때 5명 중 1명은 군인이어야 함.

영국처럼 너무 무리해서 유지하는 것도 아니고 감당 가능한 선에서 최대한 늘린걸테니까

>>845 초기부터 징병제였다고 일제식 모방으로

아니 뭐 규모는 누가봐도 징병제지 저건
교육 중시 몇번이나 찍었으니 군대도 교육수단으로 쓸거고

>>845
모병재 아니래

>>845 저거 징병제여

갑종이라 불리는 최정예가 모병이고 나머진 징병일 일제식일탠데 모병제 소리 하지말자

뭐 이시기 국가들이 징병제로 군대 굴리는 건 상식이지

>>845 현실엔 징병제같을 모병제도 꽤 많았고 이민신청자들에게 군복무를 대가로 내민다거나 외인부대 비스무리거나 평시엔 기간인력만 유지한다거나 하는 수단은 꽤 있음.

일단 편제는 기계화 + 전차 였으니까 사람수는 좀 적을거 같기도 한데

기갑 모병 차량 징병체제일 것

현실에서도 전세계 국가들이 모병제로 돌린 건 냉전 끝나면서부터였고

부분적 모병제나 뭐 그런, 필요하다면 거기에 맞게 사람 뽑아가는 수는 있어요.

1970년대까지 미군도 징병제 유지하면서 500만명 육군을 유지했었고.

내가 다른 어장이랑 헷갈렸나보다

난 왜 모병제로 전환 했다고 생각했지?

그런데... 저 막강한 한국군 빠따 처음으로 쳐맞을건 십중팔구 일본 같지? 얘네들이야말로 대만(+류큐) 들고 있으니 아시아 최후의 식민열강이잖아. 리박사 입장에선 빠따질해서 대만 뜯어다 중국 돌려주기만 하면 자기한테 쌓인 중국 어그로 한방에 풀리는거고.

미일 상호방위조약이 있는게 크긴 한데, 펜우드가 오래 집권했으니 한미우호조약 정도야 당연히 해놨을거라서 아직도 살아있는 대본영이 한국 선빵친다 치면 미국이 안도와줄거거든;; 그리고 그럴만한 이유도 있다. 동해 어업권 문제와 독도때문에. 외교권 뺏긴 야루오 집권 초기와 러일전쟁기에 그 동네에 일본이 뇌절 안해놨을 리가 없으니 영토분쟁거리는 있단말이지;;

>>860 굳이 전쟁할 필요가 있어?

일본한테 그만한 가치가 없는데(아무말)

일본은 그거 굳이 떼리려다가 다이스 잘못굴러서 어어 하는 사이에 미국 참전하고 분위기 이상해지느니 걍 냅둬도 될거 같은디

이미 대본영이 선빵 칠수도 없는 군대인데 뭘 극동함대는 항구 봉쇄가 가능이라도 하지

>>861 리박사가 집권했을 시 리박사에게 필요하고, 일본엔 여전히 대본영이 남아 있어서(...)

이박사는 선빵이 만주가 목표일게 당연하고

>>864 대본영(일본 주방위군) 이박사(집권 못함)

>>863 대본영 특: 전쟁걸면 질만큼 강한 적이 있다면 일단 기습선빵부터 갈기고 생각은 나중에 한다(...)

>>866 거기까지 갔다면 안전한데, 대본영은 그냥 미국을 단독 물주로 섬기게 됐을 뿐 여전히 대본영이라;;

다민 뒷걸음질 쥐잡기 성공 덕에 이박사는 아마 저 판에서 펜우드와 겨뤄볼 유일한 맞수 취급은 받을듯.

집권은 어렵다 해도.

물주무시하고 뇌절로 기습공격할지도 모르겠지만 대체 어딜 노리느냐가 관건이네
대본영이 탐내고 있는 곳은 어딜까?

>>867 그걸 대전 때해서 처참한 실패로 교훈 얻은 대본영이다 그딴것도 없던 현실보단 나음

대본영 상태는 현실로 따지면 남베트남군에 부패 대신 동등한 수준의 뇌절력을 탑재하고 해군 주력인 수준이라;;

여기 대본영은 소련이랑 싸우고 혼자선 못 이김 이란걸 깨달은 슈퍼 대본영이란걸 기억하자(아무말)

슈퍼 대본영이래봐야 대본영이잖아(...)

소련이야 러일전쟁도 제대로 못이겨봤고, 러시아제국에서 순조롭게 이행된 소련이니 대본영조차 1대1 못이긴다는걸 깨닫는게 가능하다 쳐도...

여기 대본영이 조선-한국에 그만한 경의를 표할지는;; 특히 해군력이라면 더더욱 그럴 것 같은데.

이박사는 뒷걸음질 쥐잡기라기보다는 정말로 강경 패권도전주의자가 아닌가 싶은 것이...

일단 패권도전하려면 밑에 있는 애들 안전보장을 해줘야 하는데 이거 아무래도 군대가 필요하지...

>>875 맞을 듯. 그거 감당할 수 있을만큼 큰 여기 한국 국력 고려하고, 뇌절시점이 세계대전 시즌이란거 고려하면 더더욱 그럴 것.

>>874 육군력이 소련 극동보다 훨 강한데 그 극동도 못이긴 대본영이 들이박는다는건 아무리 뇌절 잘한다 소리해도 무리
일본 자유당이 아예 사망하지 않는한 미국이 목줄 놔줄 일도 없고

대본영이 지금 미국한테 꼬리치는 상황인데 미국 허락 없이 들이박을 확률이란?

중국, 만주, 금융권의 지지를 받는 현상유지, 자유경제의 펜우드와 동남아, 인도, 패권주의 밎 시장개입주의자들의 지지를받는 이박사, 라는 구도일까.

어쨋든 대본영이니 박는다는 너무 일본 망했으면 하는거

원역사적으로 물주였던 미국에게 들박했던 대본영의 전적을 보면...좀 믿을 수 없는 것이 대본영.

>>877 하지만 대본영이 있는 이상 전쟁 안하고 순순히 대만독립을 인정할 리가 없잖슴. 그리고 대만독립론은 진짜 시간문제라고. 날이 갈수록 중국 본토가 근대화되고, 본토 간수도 힘들어진 일본은 그에 상응하는 발전을 대만에 제공하지도 못하는 판국에 그냥 어거지로 억눌러놨을 뿐이고.

지금 일본은 솔직히 말해서 자발적 GHQ 아닌가 싶은데

>>881 물주 소린 하는데 여기 일본 만큼 제대로 목줄 있던건 아니었어

>>882 그럼 중국이랑 싸우다 한국 미국에게 중재 당한다 해야지 한국 때린다 소리하는건 선 넘은거

>>879 인도는 좀 애매함. 찬드라보스가 꽤 순수한 혁명론자인데다 일단 인도 통일이 급하다고 친중성향이었거든. 물론 15년이나 지났으니 다이스 다시 굴려봐야지.

물주니까 따른다 상태는 대본영이 시베리아에 박기 전의 상태 정도를 의미하는 거고, 전쟁 후에는 아예 미국한테 대본영이 직접 꼬리치는 태도로 돌아섰잖아

아무리 대본영이라도 자기가 꼬리치는 상대한테 한마디 없이 그냥 꼬라박겠음?

>>885 그렇게 한미중재 들어가면 그즉시 의심할 여지 없이 확실하게 대만을 잃겠지. 그리고 대본영은 그런 상황이 되면 코딱지만도 못한 승리가능성에 걸고 뇌절을 해버리는 집단이잖아. 현실에서든, 이 어장에서든. 그리고 난 지금껏 나온 다이스 결과 수준으론 대본영이 얼마나 개선됐을지는 회의적이라서.

>>881
하긴 여기 일본은 원역사적으로 비유하자면 러일전쟁 당시의 일제 수준으로 목줄차고 있으려나...

>>888 사할린은 뇌절해서 얻을 수 있었는데 포기한 애들인데 외교란걸 기억한 애들한테 무조건 뇌절한다 소리 하는건 진짜 심한데

일본이란 나라는 다행히 자발적 GHQ스러운 내정개혁을 하고는 있는데, 지금 대본영 자체는 부패 대신 뇌절을 탑재한 해군중심 남베트남군 수준이라고 봐서리.

전쟁에서 뇌절 이빠이 달렸어도 사후처리는 다 제대로 한 애들인데 승산도 없는거 들박한다라는건 목줄이고 뭐고 다 날라가 있어야 가능한거지

>>890 아님. 시작할때는 아무리 적어도 그정도는 한다 취급이었는데, 전쟁 중에 너무 못싸워서 전황상 뇌절해도 사할린은 못었었어.

>>891 그 현실 대본영에서도 나름 뇌절력이 육군보다 나았던 해군 중심에 이후 뒷처리 다이스도 미국의 충견인 애들이 미국 의향 무시하고 들박한다 소리 하는건 좀

>>893
뇌절하면 먹을 수 있는 선택지가 있었음

안 골랐을 뿐이지

먹을 수 있긴 했는데...
생각해보니 대본영이 외교한 것이 아니라 자유당이 외교해서 뇌절까지 가지 않은 거 아닐까.

아무튼 그 후에 승리했다고 주장하긴 했지만.

>>896 그렇다 해도 그 만큼 어느 정도 자유당 통제가 먹힌단 소리라 대본영 뇌절확률이 주는건 맞긴함

근데 지금 관심이 덜 해서 그렇지 결국 전략로켓군 나올 가능성 높은데 그거 담당하는 건 공군인데 ICBM 나오는 순간 육군이 육항대 독립 막는 것도 힘들어지지 않나??

그리고 이번 세계에서의 스페이스 레이스 순서도 굴려 볼려나??

그냥 딱 소련과 미국밑, 그이상 그이하에서 있는게 한국본체고, 팩션단위로는 세계를 유럽빼고 3등분하는게 삼민주의팩션인거겟지. 딱 이정도를 계속 유지하면서 발전할수있으면 되지않을까싶으오.

제트기랑 로켓에 포커싱이 안 갔는데 제트기가 우주명작이 뽑힌 거 보면 그냥 원자로랑 컴퓨터가 돌앗스택을 쌓았을 뿐 제트기도 로켓도 다 개발하고 있는 거 같다.
그리고 컴퓨터 있으면 로켓 쏴서 우주로 보내거나 대륙간탄도탄 만드는 것도 여유있게 가능하지... 원자로도 있으니 지금은 안 만들었다고 해도 핵탑재 탄도탄도 순식간에 개발될거고...

유카리가 직접 조선 국력 상태 말해줬던걸 가져왔는데 진짜 격세지감이다.

anchor>1573225886>73

이 직후에 아미시대에 얼마나 성장을 거뒀는지 판정을 내렸으니 이 평가는 아마 아시아 혁명완수~ 사망이전쯤 평가라고 봄
잘 쳐줘도 3류 열강급 국력, 공업기술력, 2류 열강급 군사력, 1류 열강급 국제적 영향력

이당시의 미래전망은 이대로 국제적 영향력을 몽땅 잃고서 체급 그대로 쪼그라든다면 그냥 일본 제국 마이너 카피판 아시아 지역열강.

반대로 국제적 영향력을 유지한 상태에서 체급까지 그에 걸맞는 수준으로 키운다면 팩션 기반으로 세계 패권을 노릴 수 있는 수준.

그 이후에 다시 언급된게 anchor>1573284445>49

아시아 금융과 해운을 한국에서 완전히 먹어치웠다는 판정이 나온 이후.
기술력이 부족해? 체급이 부족해? 나에겐 돈이 있다! 어엿한 1류 열강

다만 이때 직후에 한국 자유당 3연 펌블이 터진터라 국제적 영향력을 전혀 잃지 않은 상태로 본거라 이후에는 좀 애매했을수도 있음.
일단 시기는 펜우드 집권 이후 몇년지난정도라고 봄. 자유당이 저 난리를 필수 있다는것 자체가 이미 펜우드가 편집증적인 감시체제를 풀은 이후고

그러다 어제 끝나기 직전에 나온 평가 anchor>1573394171>639

위에서부터 순서대로 군사력, 기술력, 경제력, 국제적 영향력.
명실상부 1류 열강. 미소급은 당연히 안되도 절대 무시할 수 없는 강대국.

이때가 아마 1947년으로 보임.

야루오 시절부터 치면 일본의 보호국에서 지역강국으로 올라오는데 불과 10년. 지역강국에서 다시 3류 열강으로 도약하는데 10년. 3류열강에서 1류 열강이 되는데 걸린시간이 불과 20년..
진짜 말도 안되는 속도로 올라왔다..

이정도면 미소에서도 어느 정도 눈치는 봐야할 진정한 열강
그런데 anchor>1573394171>639에서 프린스 리의 내 덕분이지는 무슨 의미지?
리 박사 덕분에 자유당의 일당독재가 3당으로 갈라지긴 했지만, 그게 조선 발전에 무슨 의미가?

어제 연재할때도 돈없어서 군대 하나 제대로 못꾸리던 시절이 얼마 전인데 돈이 남아 돌아서 도박으로 유람선 한체 일어도 가볍게 넘어갈 수준이 된거 보고 격세지감 무지하게 느꼈는데 정리해놓고 보니 진짜 굉장하더라.
여기 한국에서 태어난 사람들은 세대차이가 무지무지 격렬할듯. 할아버지 세대는 일본한테 밀려서 보호국이 되던 시절을 겪었고 아버지 세대는 혁명을 전파하며 아시아에서 식민 열강을 내쫒던 경험과 발전해나가는 나라를 겪었고 자식 세대는 원래 위대했던 우리 조국이 엄청난 급성장을 하는걸 겪은셈이니..

>>902 프린스 리 덕분에 엄청난 군사력을 길렀고 그덕분에 군사력도 1류열강급, 우호에 기반한 영향력이 아니라 힘에 기반한 영향력도 갖췄으니 하는 말 ㅋㅋㅋ
정상적인 수순으로라면 한국이 저런 군사력을 기르는건 거의 불가능하거든. 돈도 돈이지만 주변 국가한테 너무 큰 위협이 되잖여. 아미도 그렇고 평화주의인 펜우드가 주변 국가에 심대한 위협을 끼칠수준으로 군사력을 기를려고 할리가 없으니

프린스 리 선생은 진짜 여기서는 나라를 잘 타고 태어났네
본인의 야망을 발휘할 수 있는 국가기반에 정계 진출했을 시기에는 때마침 아미도 죽고, 후계자는 믿음직하지 못한 야우드라
본격적으로 치고올라 갈수도 있었고

와 아니다 성장속도 더 빨랐네?

anchor>1572097087>428

20세기 시작할때 그러니까 이제 막 야루오가 집권했을 때에는 보호국인데 1920년에 지역강국확정이고

anchor>1573225886>73

아시아 혁명 완수 그러니까 대충 1920년대 중~후반 시점이면 3류 열강
펜우드 집권기 아마 1930년대 중반 시점이면 경제력, 영향력만 따지면 1류열강
1947년이면 군사력,경제력,기술력,영향력 모두 명실상부 1류 열강

대충 27년만에 지역강국이 1류열강이 된거네.. 한강의 기적보다 더하다..

보호국 시절까지 치면 딱 50년만에 식민지 수준의 국가가 1류열강이 된셈.

전군기계화/차량화급에 사단수까지 두배면 진짜 국방예산 몇배로 늘려서 질렀다는거니까

>>905 치고 올라간것 까지는 좋은데 펜우드 내쫒은건 사실 되게 위험했다고 봄 ㅋㅋ 그나마 잘 수습되서 펜우드에 대항할만한 정치가라는 입지를 손에 넣었지만 잘못하면 나라가 말그대로 뒤집힐 수도 있는건이었고 ㅋㅋ

끝이 좋으면 다 좋다로 위상 확보한거지 좀만 더 뇌절했음 ㅋㅋㅋ

1947년이면 펜우드가 42살인가..... 마미도 이제 4년 뒤면 떠나갈 시기네.

결과가 좋은거지 행동은 뇌절과 다를바 없다 언제나의 승만리네요 ㅋㅋ

사실뭐 다이스라 저리 된거지 기술축적 너무 빠르긴 했음

기초과학 부분은 분명 처참할건데 역사적 천재 한둘 나와서 원자력이랑 컴퓨터 띄운건가 싶기도 하고

오죽하면 유카리도 돌앗 이라는 말이 튀어나왔겠어....... 진짜 사기지.

솔직히 말하면 영국 금융계랑 친했겠다 고립주의 하면서 패권 나몰라라 할 때 영국 기술자 과학자들 돈으로 데리고 와서 기초 쌓은거 아닌가 의심들 속도지 ㅋㅋ

말그대로 20세기 과학자들의 황금ㅁ

>>917 멤버급 인물이 튀어나온거기도 하고

한 20년대쯤 유학보냈던 황금세대가 돌아와서 구축한거라던가
너무 긴 대전때문에 과학 기술쪽 인재가 몇 이민왔다던가 넘치는 돈으로 헤드헌팅 해왔다던가 이런거면 모르겠는데....

그런데 저기 한국의 미친 기술수준 생각해보니까 엄청 당연했었음.

아미 혁명으로 대충 10억명 정도가 실제 역사에선 못 받았던 보통교육 받을 수 있게 됨. 그리고 신흥국들은 중등교육까지라면 몰라도 고등교육은 힘들고, 어떻게든 대학 굴리는 애들이라고 해도 한국 대학보단 격 떨어질수밖에 없겠지.

그리고 아주 당연하게 이 부족한 고등교육을 한국에 자국 최고 엘리트를 엄선해서 유학보내는 식으로 감당하고 있을거란 말야. 그게 자국을 위해서도 최선이고. 이 말인즉슨 저 10억 인구의 최고 두뇌들은 전부 한국에 있단 소리임.

그런데 인문학이라면 모를까 이공계, 더욱이 첨단기술쪽이라면 애국심이 어지간하지 않으면 한국에서 자리잡으면 그냥 귀화해버릴만큼 한국 소프트파워가 절대적이잖아. 그리고 애국자들도 첨단기술은 아무 고민도 안하고 한국에서 일하겠지. 자국에선 할 수도 없고, 뭣보다 한국 기술개발을 앞당길수록 그게 곧 자기 조국에 적합한 때에 돌아오게 될 일이라는 신뢰가 있을거고.

...이런 상황인데 기술이 초일류 열강인게 너무 당연하지;; 폰노이만이 천만명에 한명 나오는 천재면 저기 한국에는 백명쯤 돌아다니고 있고, 일억명에 한 명 나오는 천재라도 열명은 평범하게 일하고 있을 수준으로 인재풀이 사기적이니까;;

활활 타네 잡담판

아미가 인류사에 그은 획이 너무 대단해서 천재가 변증법적 양질전환이 일어난 판국이다;;

일억명에 한명 나오는 천재도 양손으로 못 꼽을 정도로 넘쳐나고 십만명에 한명쯤 나오는 천재 정도는 사단급으로 굴릴 수 있는데 기술이 세계최고급 아니면 그게 더 이상;;

그나저나 아리스도 벌써 50대네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 불쌍햌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

기술은 사람 스탯도 중요하지만 축적이 중요한데 기술 쌓은 시간 생각하면 그정돈 아님
말 그대로 다이스니까 정도지 저게 정상적인 수준이라곤 보기 힘듬

야루오는 조선을 되살리고, 아미는 조선을 아시아의 중심으로 일으켜세우고, 펜우드. 케신지, 아리스같은 후계자들이 조선을 열강으로 성장시켰지
고작 한 가문의 열 손가락에 꼽히는 이들이 이뤄냈다고는 믿을 수 없는 기적들이야 진짜

대역에서 “원역사에서 xx기술 발명한” 위인만 딱 헤드헌팅해와서 개발하라고 시키는게 말도안되는 이유기도 하고

원래 다이스 스레가 선결과 후 과정 끼워맞추기긴 한데 >>920에 나온것처럼 완전 불가능한 말은 아니긴 함.

anchor>1572097087>48

이때를 대충 1920년이라고 치면 아미는 처음부터 계속 정치개혁, 국민교육, 의료개혁을 부르짖었지만 현실에 부딪쳐서 이루지 못했고 이후에 영미와 소련의 지원을 받아서 일단 산업발전부터 달렸음.
근데 애초에 근대화라는건 보통교육이 필수라서 개혁 직후부터 최소 초등교육, 어느정도는 중등교육까지는 했을거란 말이지.
영미소의 지원은 원래 못하던 지역까지 퍼트리거나 고등교육도 일부 할수 있게된 정도라고봄

그러면 조중전쟁 1914년이후부터 1933년 자유당이 본격적으로 집권할때 혹은 36년에 인도차이나랑 화해를 했을시점부터 중국이 진짜 제대로 된 근대화, 산업화를 이룩할수 있었다고 치면 중국은 거의 20년 혹은 그 이상을 내전과 정쟁으로 주저앉아 있었다는거임.
조선 자유당이 뇌절하기 전이라 조중관계는 혈맹이였다는걸 고려하면 20년동안 인재 유출이 진짜 어마무지 했다는거니 기술력은 낮아도 인재는 무지 많긴 했을거임

마미네 애들도 다들 능력자였는데........... 류노스케 xxx가.

ㅇㅇ 황금세대가 유학에서 돌아온건 온거고 그 이전부터 물불안가리는 헤드헌팅으로 기반닦아나야 날아오를 수 있는 거지

대충 1940년대부터는 서울 학계는 상시 솔베이 회의 열리는 수준이겠네. 거기에 서울 금융가의 무제한적인 자금지원이 패시브로 더해지니까... 진짜 무적이겠네. 약점이래봐야 학술전통 좀 짧고 취약한거? 근데 여기 한국은 아미때 교육적 기초를 워낙 탄탄하게 다져놔서 그 약점은 없다시피하고 외려 기존 선입관에 미혹될 여지가 없다는 장점이 더 큰 판이겠다.

대충 현실 2차대전때 망명 이민온 유럽 과학자 쓸어담고 월가 돈 퍼부어서 과학력 떡상시킨 미국 사례를 한 10배쯤 튀겨놓은 상태일 듯.

ㅇㅇ그니까 딱 다이스 나온 두개가 마침 뭔가 집중투자한 분야와도 겹치고 역사급 천재가 터져서 띄웟다고 보면 이상하진 않은데 저거 두개가 있으니 나머지 기술도 당연히 뛰어날 것이다, 인재풀이 넓으니 기술 초일류인것도 당연하다 뭐 이런쪽은 좀

금융과 해운이 아시아를 완전히 쥐었다는것도 인재유출에 박차를 가했겠지. 돈도 저쪽에서 대주고 한국까지 가는 길도 시원하게 뚫어놨으니까.

>>924 실제 미국이 그랬듯이, 천재로 안되는 축적은 돈이 남아돌면 사온다는 수단이 있잖슴. 적어도 일본 기술력 수준정도는 현찰 뺨싸대기로 사는데 부담없는 수준이고.

확실히 다른 분야도 죄다 초일류급이라는건 좀 아닐것 같긴한데 원자로, 컴퓨터가 워낙 필요로 하는 기술력이 많은 첨단 기술의 복합체인것도 있고 항모, 전투기, 전차의 자력개발을 보면 기반 기술력자체가 상당히 올라온것 같긴함.

적어도 기갑/항공기 제조기술은 1920년대 중반에 이미 일본 따라잡았고, 아미 죽은 시점인 1932년경엔 기술 전반이 일본은 확실히 압도. 그 상황에서 아시아연합 10억 인구의 최고 두뇌들이 15년동안 한국에 쏟아내려져온거야. 무지막지하게 성장한 서울금융권의 무한정한 자금지원을 받으면서.

이것도 결과 끼워맞추기긴 한데

anchor>1573225886>141

여기서 명품급 전차를 25년에 자체 개발해내고 26년에는 전간기급이긴 해도 전투기도 자체개발 해내는걸 보면 아시아에 진짜 얼마 안되는 고급 인재들이 한국에 죄다 모인수준이 아닐까 싶음

뇌내망상이긴 한데 다른 다이스 결과랑 합쳐보면.
일단 아미가 끊임없이 교육을 강조하면서 자기가 통치하는 조선은 보통교육이 최소 중등학교까지는 보장해서 기초교육 수준이 높았기 때문에 기본적인 토양자체가 좋았고
혁명 초창기에는 일본, 중국, 인차, 인도등 다른 국가들은 죄다 혼란스러운데 혁명의 심장인 조선만큼은 멀쩡하니까 아시아주의, 혁명사상에 심취한 얼마 안되는 고급인재들이 조선에 집중되서 대학교육 수준이 유럽에는 못비벼도 아시아시준으로는 최상위였고
중후반기부터 펜우드 집권기까지는 유럽, 미국의 대 전쟁시기 + 일본의 자멸 + 지금까지 쌓아놓은 교육수준 + 중국으로부터 끊임없이 들어오는 인재유출과 자국인재의 육성으로 어제 연재 수준의 위업을 달성한게 아닐까 싶네.

여기에 금융, 해운의 급격한 발전으로 인한 자본을 펜우드가 기술력에 집중투자 해줬다고 치면 그럭저럭?

확실히 이민자+유학생 최고급 인재 무한정 영입 영향이 큰것 같다. 어떻게 봐도 기술개발에서 가장 중점을 둔게 원자력발전이고, 너무 중점이 확고해서 더 쉬운 핵무기 개발도 생략할 수준이었지. 근데 사실 여기 한국은 1940년대에 상업용 원자력발전소에 관심을 가질 이유가 없다시피 함. 왜냐면 아미 경제개발과 근대화의 중점목표가 농업과 농촌이었고 그게 대성공했다는거 고려하면 여기 한국 1940년대엔 다목적댐이 존나 미친듯이 많을거거든. 한반도는 하상계수가 너무 정신나간 수준으로 높아서 농촌과 농업 근대화엔 댐도배가 필수야.

그렇다면 순수하게 수력발전만으로도 현실 북한 최전성기 전력소비량 정도는 감당할만한 수준일 판인데, 아무리 여기 한국이 존나 빨리 컸다지만 1940년대에 이런 수준의 전력 공급이 부족하다고 느낄 이유가 없어. 원전이 절실하다고 느낄 애들은 어느쪽이냐면 막 근대화 접어들고 있는 다른 아시아국가들일거고, 한국 자체의 손익보다도 얘네들한테 더 유리한 쪽을 택했다는것만으로도 인재풀 상당수가 이민자&유학생이라는걸 유추할 수 있는거니까.

1940년대라는 걸 감안하면 아무리 초기형 원자로라도 생산되는 전기가 국내 수요를 충당하다 못해 넘쳐나서 잉여 전력을 활용하기 위한 연구가 이루어 질 듯.

당시 기준으로 가정용 전기 요금은 안 받아도 되지 않을까

근데 얼마전에도 기술 다이스 굴렸다가 테크폭발하는거 본 거 같은데.....
어지간하면 안굴리는게 낫긴 하지 시프요....

사실 전투기 성능이 역대급인거 보면 그 남아도는 전기로 전기 무지 먹는 알류미늄과 그 합금 생산에 무진장 투자한거 같지만 ㅋㅋ

핵범석만 해도 몽골이 핵엔진을 달고 기갑유목생활을 하기도 했고...

>>940 상업성 없다는게 그거 때문일듯. 이 시대 전기 수요에 비해 원전이 생산하는 전기 공급이 너무 많다;; 1940년대면 천하의 미국도 발전량 4할을 수력으로 충당해도 별 상관없던 시절인데.

>>944 근데 미국은 40년대 그 수치가 후버댐이 너무 역대급이라 그런점 이 좀 있지 않나 ㅋㅋ

사실 그냥 산업력 컸으면 규모 보고 끝내면 되는데 다이스가 계속 기술력 특화로 가버려서...

후버댐 하나가 어지간한 초기원전 두개급이라 ㅋ

>>945 그렇긴 한데, 미국은 어차피 댐을 많이 지을 필요가 없는 천혜의 국토를 가진 나라기도 해서. 후버댐 말고 작은 댐으로 나오는 수력발전량이 그리 많을 수가 없거든. 2009년 기준 미국 수력발전 총량이 20기가와트, 2005년 기준 남북한 수력발전 총량이 7.7기가와트일 정도. 미국 영토가 한반도에 비해 대충 50배는 넓은데 수력발전량은 3배도 안 됨. 북한의 구린 발전시설까지 고려하면;;

>>948 뭐 그렇긴하지 근데 북한이 구린발전시설이다 그러는데 수력은 북한이 그나마 산업력 남았을때 잘지어나서 발전량 상당하긴함 다른 발전이 ㅈ망이라 그렇지 대동강 댐 크기와 전량은 상당하다구 완공당시 한 손가락에 꼽힐 만큼

>>949 아 수풍댐이라 압록강이었다 암튼

야루오 시절 편제로 사단 하나당 2만이었으니까 32개 사단으로 64만, 기계화하면 보통 사단당 편제인권은 줄어드는게 보통이니까 육군으로 대충 50만 잡고. 나머지 육항이랑 해군 10만 잡으면 대충 60만정도일까.
인구 5천만, 한창 현실 한국이 21개월씩 하는거 감안했을때 60만이니까 크게 무리는 없네. 32년에 3600만 찍었으면 못해도 지금은 4천만은 훨씬 넘었을거고
저기는 베이비붐시대라 소자녀화진행중인 한국이랑은 청년층 자체가 별 다를바도 없거나 더 많을 가능성도 높고, 한 2년 잡으면 충분히 나오겠다. 음.

순수하게 기계화+기갑 구성인데 1개 사단에 1만명 내외 아닐까 싶은디. 여기 조선군은 야루오 시기에 일본 영향 많이 받았듯, 아미 시대엔 소련 영향 많이 받았을거고. 육해공 다합쳐서 40만 정도 아닐까.

뭣보다 아미 시대에는 해외파병, 구체적으로 중국 파병 상정할 일이 너무 많았고, 이 시대 아미가 중국 파병하면 얼마든지 중국군 물량 더해서 합체로봇 굴리는걸 상정하고 편제를 짰을 테니 사단 인원은 소수정예화를 지향해야 했을 거라고 생각해서.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1573227797/recent
다음 잡담판-

일단 원자로를 자력으로 상용화 할 수 있는 시점에서 공업 생산기술은 수준급인건 확정.

보통 사단 말할때 보병이면 2만 기갑이면 1만이라고 대충 말하기는 하는데, 시대(아직 자동화는 꿈) 고려하면 대충 1만 5천이면 넉넉하게 잡은거일듯

아미시절부터 조선- 한국이 아시아 혁명의 머리이자 심장으로 아시아 전역에서 유학생들이 몰려들었다
+아미시절부터 교육과 기술을 강조했으며 지속적으로 유학을 보냈다.
+먼제 유학보내고 축적한 게 상당했을 일본이 자폭한 이상 아시아주의적 사상을 지닌 일본 식자층이 갈곳은 한국 뿐, 일본 기술축적을 통째로 인수인계한 수준의 득을 봤다
+펜우드시기 경제의 폭발적 상승으로 연구비가 쏟아부어졌다.

일단 이 네가지 조합이면 어제일이 아주 가능성 없는건 아님.

굳이 +하나 덧붙이자면 당시 과학기술의 메카인 독일이 영국과 동맹상태였기에 독일 과학계와 접할 가능성이 높았다, 정도?

물론 가능성이 없진 않다 수준이지 실제 이뤄지려면 어제처럼 다이스가 미처야 되고.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1573227797/recent

이것은 다음 잡담판

원전 제대로 박히면 오우야 아시아 시장 잠식도가...
중국, 만주랑 만약의 경우에 트러블 일어나도 산업지대에 전략폭격따위 필요가 없겠다. 투자 싹 회수하고 전기 공급 차단하면 님들 공장지대 돌아가긴 하나여 ㅎㅎㅎ 이 수준일듯.

생각해보니 유럽이 연전으로 혼란스러워서 많이 빠져나가긴 했을듯

유럽에 전란이 많긴 했는데… 유고와 벨기에, 이탈리아 말고는 딱히 국토가 침탈당한 나라는 없어서리

그래도 사는게 팍팍해지는건 체감이 될텐지라

돈싸대기를 후려쳐서 유럽 석학들을 데려와서 아시아에서 몰려드는 유학생들을 가르친 후에 그 유학생들 대부분이 한국에 남으면 기술발전 가는거지

팍팍해진다는 거 하나로 이민을 결심할 사람들은 소수파라고 생각은 한다만, 그 소수파에 보석이 있을 수도 있는 노릇이겠지 뭐

유대인이라던가 /아무말

잡담판 1000은...안 받아주지?

세계 과학발전에서 유대계 과학자들의 기여도는 은근히 높잖어.

잡담판 1000은 안받아주죠.

유럽 과학자들이 다른데로 가기엔 국경선만 주로 타서 그렇게 먼동네까지 이민갈 동기가 없다.

뭐 현실적으로는 삶이 팍팍하단 이유로 유럽대륙을 뜰 사람들이라면 미국을 먼저 고려하겠지 /폭언

어제 유카리 어장을 보지못해서 정주행해봤는데 다갓님의 상태가?

근데 유카리는 극초창기 뺴곤 중세 스타트 판도물 안하네... 애초부터 문명의 역사부터 다른 고대는 어느정도 보이는데, 중세가 없어 ㅠㅠ
하긴... 이시기 봉건제 때문에 유우럽은 다이스 굴리기 골룸하...

그러고보면 판도물들중에서는 중세시기가 의외로 드물었다

근대뭉 하려다가 다갓이 폭발해서 “어째서 이리 된 거냐” 굴리려 중세로 돌아간 경우는 꽤 있었지 않던가...? /가물

>>976 그거랑 중세 스타트랑 좀 디테일 차이가 크지.

야루오 집권-러일전쟁 종전까지의 조선(1906년) = 외교권 뺏긴 보호국. 식민지 일보직전...보다도 못하고, 육군 동원용 식민지 수준.

야루오 아미 승계-신해혁명 개입까지의 조선(1911년) = 독립국은 됐고 육군력만은 어느정도 되나, 경제는 완전 파탄났고 순수 군사력만으로 내부반발 찍어누르던 상태. 딱 정예군 교리 채택한 선군정치 북한;;

세계 혁명 도미노 중, 1차대전 종전 시점까지의 조선(1918년) = 정치개혁 완료. 따값돼로 원세개를 삥뜯고 내부숙청으로 토지개혁을 완료해서 농촌근대화와 국민교육 전면적 실시. 경제는 이제 시작이나, 막강한 역내 군사력과 혁명중심지 뽕 위신으로 지역강국 등극.

세계 혁명 1차 저지, 아미가 일본을 굴복시킨 시점까지의 조선(1925년) = 경제개발 본격화. 이 시점에 육군/공군 필수적 기술 한정해서 일본 기술력 따라잡음. 실질적인 중국 중앙정부였으며, 아미가 일본을 굴복시키며 동북아 역내 최강국임을 사실상 모든 국가들에게 인정받음. 경제력은 개발중, 육군력은 2류열강, 해군력은 있으나마나, 공군력은 지역강국, 기술력은 3류열강 미달 수준으로 종합적으로 보면 3류열강 수준이나, 아미의 압도적 위신과 국제적 영향력으로 2류열강 수준으로 인정받는 상태.

아미 서거 시점까지의 조선(1932년) = 농촌근대화 완료. 풀뿌리 민주주의까지 자리잡을 정도의 대성공을 거둠. 기술축적은 일본을 압도하고 아시아 최고로 성장. 필연적으로 이 시점부터는 아시아 학술의 중심지. 조선 자체의 수요를 충당하는것을 너머 아시아 전체로 발을 뻗을 금융/해운업 중심지의 기반을 닦기 시작. 종합국력으로 문제없는 2류열강, 아미 개인 영향력을 더했을 시 1류열강 수준으로 추정됨. 아시아 삼민주의 팩션은 이 시점에 동남아시아와 인도 아대륙 전역으로 팽창했으며, 아미의 개인의 카리스마는 이 지역 전체를 지배하는 수준이었으므로.

2차대전 종전 시점까지의 대한민국(1938년) = 아미 서거로 인해 국제적 영향력이 축소되었으나, 아시아회의 창립으로 연착륙에 성공함. 아미 서거 이후 자유당 일당제에서 다당제 의회민주주의의 연착륙 진입에도 성공. 왕정폐지와 공화정 이행, 개헌을 통해 전면적 체제전환에 성공하고 대한민국이 됨. 일본의 아시아회의 탈퇴에 힘입어 한국 금융과 해운은 아시아를 석권. 세계구급 금융/해운으로 성장하며 압도적 경제성장을 보임. 갖춰져 있던 학술적 기반이 금융의 압도적 자본력과 결합하여 기술력 급상승. 민주당발 패권주의로 아시아회의 내 독보적인 수준으로 육군력 팽창. 공군/해군력 급증 중. 아시아 이외 국가들의 2차대전 피해를 고려한다면, 경제, 기술, 사회, 정치, 군사 모든 면에서 1류열강에 손색없는 국력을 획득.

국제당 분열 시점까지의 대한민국(1947년) = 제1팩션이던 국제당의 분열로 인해 아시아연합은 제2팩션으로 등극. 한국은 아미의 후계자라는 명분 뿐 아니라, 압도적 국력이 뒷받침되며 이런 아시아회의의 실질적 의장국으로 자리매김함. 아시아회의 전면적인 경제개발에 필요한 자본을 한국 금융이 충당하게 되면서 아시아회의 소속국 전체의 경제력이 한국 중심으로 통합됨. 한국 금융은 월스트리트, 런던과 대등한 수준까지 성장. 이와 아시아 전역을 지배하는 소프트파워를 통한 고급인력의 무한정한 동원력을 통해 원자로 등 세계 최고급 기술의 선도가 가능한 초일류열강급의 기술력 확보. 육군에 치중했던 군사력도 한국 대양함대가 팩션 전체의 해역, 곧 서태평양과 인도양 전역의 제해권을 장악할 수 있을정도로 균형잡힌 방향으로 급성장 중. 열강순위 3위국이자, 현재는 제2위, 조금만 더 성장하면 1위를 차지할 팩션의 확고한 수장국.

천원돌파 그렌라간 수준으로 국력 치솟아오르는거 보소;;

야루오한테 용병질 할 찬스가 있었던 거 보면 식민지급은 아니었다고 생각은 한다만... 뭐 100점 만점에 1점이냐 2점이냐가 그리 중요한 차이는 아니겠지 /적당

40년만에 국력이 1류열강까지 가네..

>>981 상대가 자체 체급이 가공한 수준의 미국과 슈퍼-소련이라서 손색이 있어 보일 뿐 저정도면 열강을 넘어선 초강대국이라고 봄;;

>>981 비교대상이 인도 있는 대영제국인 시점에서 1류 열강은 넘어 섰다.

정리해놓고 보니 만따먹 뇌절이 왜 나왔는지 이해가 간다. 진짜로. 슈퍼파워 쟁탈에 밀리는 문제는 미-소에 비해 인구가 1/3 수준이라는 체급 문제 뿐이니 딱 만주만 따먹으면 손색없는 초강대국이란 생각이 안나올수가 없었겠네;; 뭐 그걸 진짜 했다 치면 잃을게 너무 많았으니 펜우드가 정말 잘 막아준 거지만.

지금의 대한이면 미소랑 맞먹는건 불가능해도 태클 걸 정도는 된다.
이게 얼마나 무시무시한건지 알 사람은 다 알거야, 그것도 40년만에 그 경지에 도달했고(ㅎㄷㄷ)

반식민지에서 10년만에 지역강국, 20년만에 열강진입, 30년만에 1류열강, 40년만에 초강대국이냐. 진짜 저기 한국인들은 한국에서 숨만 쉬어도 국뽕 치사량이겠네.

아직 원자로가 전기수요를 혼자 다 커버하기는 어렵다고 봐. 초기형 상업원자로인 RBMK 초기형&마그녹스 출력이 50MWe인데, 여기서 15년은 더 나가야 880MWe급인 스리마일이 나오거든.
그런데 원자력은 출력이 비용에 미치는 영향이 적은편이라 고출력에 발전기가 한곳에 모일수록 어마어마하게 싸지는데 이정도로는 가성비가 영 별로지.
그리고 전쟁에 미쳐돌아간 현실 일본이 1937년 전력소비가 40TWh에 거의 다다랐고 GHQ 시작쯤에 반토막이 났는데, 이걸 커버하려면 37년 기준으로 5GW급, 예비 포함해서 6GW급 발전이 24/7로 돌아가야하거든.
여기 한국은 전쟁 안한지 수십년에 그동안 산업 발전에 다 때려박았으니 이 수준은 아득하게 뛰어넘었을테고.
교류 송전은 장거리로 갈수록 고압을 써도 손실이 어마어마하다는걸 생각하면 도에 한개씩 박아도 아직은 부족하지.
후버댐은 커버하는 영역에 비해 전기생산이 압도적이고 수력 발전이 사이즈 불리기 쉬운게 크고.

국뽕이 '겨우' 세계혁명 주도의 약속된 운명 수준인게 정말로 수질 좋은거다 이건. 기본적으로 저 초고속성장을 주도한 아미의 영향력이 전국민에게 확고히 들어박혀서 그정도로 순화될 수 있었던 거겠지만.

그러니까 한반도에 원자로 박아서 만주나 중국에 잠가라 전기 하기는 무리무리.

사실 원전은 화력발전보다도 입지를 타는 종류라 세울수 있는 동네가 한정되어있긴 함.

그런데 아미가문이랑 마미가문이 장남 놈 때문이라도 남보다 못할 수도 있었는데 사이가 꽤 좋네

그런식으로 통제할 생각할시간에 차라리 중국에 원자로 깔아줘서 배당금이나 타먹는게 더 이득아닐까.

일단 개인의 폭주라는 걸로 모두가 납득한 모양이니까

펜우드가 마미 계열 전체를 위험시하지는 않았고

결론 : 뇌절 덜하는 애들이 잘나간다(아무말)

일단 대충 원자력이 아직은 그리 큰 역할을 못하고, 수출은 둘째치고 국내에서 상용화 되려면 60년대는 지나야 될거라는거. 그다음에는 단지화 운용을 어떻게 하느냐에 달리겠지. 그리고 장거리 송전 기술의 발전.

난 그보다는 원자력&컴퓨터가 제트기보다 빨리 나왔으니까 TGV나 신칸센같은 고속철도 시스템이 나오지 않을까 기대되네. 제트기에 맞아서 폭사하던걸 신칸센이 살리는 법을 보여줬고.

사실 컴퓨터 자체보다는 네트워크와 연동될 경우가 진면목이지비

>>540
과열로 인한 본편 다음어장 링크 끊긴거 보충용

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1573227797/recent
슬슬 묻을까

묻묻 호와이

묻묻 호와이