[AA/잡담] 어떤 판도충의 구멍가게 -11-

안착

다시 노업

지난 어장의 1000은
다른 나라의 혁명파 AA들 추가

프랑스 혁명파 ㅡ 마리(Dies Irae)
영국 혁명파 ㅡ 벨파스트(벽람)
초 혁명파 ㅡ 카린(연희무쌍)

앵커판에서 찾아가지고
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1578184256/recent
하려고 했는데...
뭐, 전에 지도닦이님이 올리기는 하셨지만 이러면 좀 불편할텐데

너무 많다 싶으면

.dice 1 3. = 2
1 프
2 영
3 초

만이라도

아. 지도닦이님. 본편 끝나면 잡담판으로 포탈좀 열어주세요. 그래야 잡담판이 좀더 팔딱거리죠.

판타지 구상 다이스라도 돌리는거 어떨지?
냉전은 이거 완결하고 보는게 좋을듯

>>10 둘 중 하나가 차기어장이 될 예정.

맘이 바꼈어?
흠...

현재 냉전어장은 다른 곳에서도 하고 있으니 판타지 판도가 더 좋지 않을까 생각되네

-독일발 경제대공황으로 독일의 동방식민지와 식민제국이 붕괴수순에 들어감

-이집트, 키레나이카, 수단을 들고 독립한 이집트 술탄국은 술탄들의 노력 등에 힘입어 고대 이집트를 이집트의 중심으로 여기는 파라오주의자가 정국 주도권을 쥔 세속주의 입헌군주국으로 변모함.

-독일이 경제대공황과 사회적 갈등으로 홍역을 치루는 틈을 타 동로마의 지원을 받던 니콜라이 부하린 등 러시아 잔존 공산주의자들이 2차 러시아 혁명을 일으켜 케렌스키의 러시아 공화국은 멸망. 소련이 현실보다 20년 이상 늦게 수립됨.

-소련 수립 이후 공산화 킬체인이 걸려 우크라이나, 벨라루스 등지에서 혁명이 발발해 소련에 합류함

-이 세계선의 공산주의는 영국과 동로마에서 혁명이 발발했던 영향으로 현실의 레닌주의와 달리 온건하고 민주적인 성격을 띔. 단, 다당제 민주주의여도 엄연히 좌익 성향의 당들만 참여 가능.

-영국 혁명으로 케인즈가 듣보잡화 되고 북유럽은 친독보수파가 주도권을 쥐면서 우리가 아는 케인즈주의와 사민주의 실험이 부재함. 따라서 프로이센 입헌군주정의 대안으로 공산주의(여기서는 생디칼리즘)이 급부상

>>11 덧붙여 이건 어디까지나 설정 구상에 불과함. 그러니까 지금 하는 어장 끝나고 차기어장 시작시 시작하기 편하라고 플롯을 어느정도 짜두는 것

어지간한 일이 일어나지 않는 이상 처기어장은 판타지어장이 될겨. 하지만 사람 사는게 어떻게 굴러갈지 모르고, 예전에 찍싼 냉전어장을 고치고 싶단 맘이 있거든.

....라는건 그럴 듯한 핑계고 솔직히 사체 선생의 그 것에 영감을 받은게 없잖아 있다.

-2차 세계대전은 영국, 동로마, 소련이 독일제국의 멸망을 목적으로 개시.
독일과 프랑스는 미국이 던진 구명줄을 잡고 살아남았지만 그 대가로 동방식민지를 거의 다 상실했고 오헝은 동로마에 의해 완전히 해체, 북유럽과 네덜란드는 브리튼 연방에 의해 공산화가 이뤄짐.

-전후 독일과 프랑스는 미국이 던진 구명줄을 통해 한숨 돌림. 이를 계기로 패권이 독일에서 미국으로 완전히 이행, 미국은 소련-동로마-브리튼 연방과 냉전을 개시

-인도는 친영파 바라티야 코뮌이 통일, 대인도를 형성함

일단 정한건 여기까지. 동아시아는 장가놈의 중화민국으로 할지, 와신상담에 성공한 다이칭구룬으로 할지 고민 중.

추가적으로 몇가지 더

-호주, 말레이시아, 동아프리카는 브리튼 연방의 영향으로 공산화가 이뤄짐.

-남아공은 일단은 자유진영. 그러나 영국계를 중심으로 공산주의가 점차 대두됨

-스페인 내전은 브리튼 연방과 동로마의 지원으로 CNT가 승리로 끝났지만 2차 대전의 결과로 CNT 정권이 무너지고 부르봉 왕정이 복원됨

-이탈리아는 남부의 양시칠리아 사회주의 공화국과 북부의 이탈리아 왕국, 중부의 교황령으로 삼분할

-소련의 영토는 현실의 그 것에서 리보니아, 조지아, 소아르메니아, 연해주를 뺀 나머지

-동로마의 영토는 일리리아 없는 발칸, 아나톨리아, 시리아 일대.
브리튼 연방의 경우 브리튼과 아일랜드섬의 그 것을 고스란히 물려받음.

-빨갱이 진영과의 전쟁, 빨갱이에게 포위되었다는 위기감으로 독일, 프랑스, 스페인 등 유럽의 남은 왕정국가들은 빨갱이에게서 유럽 기독교 문명을 지킨다는 명분 아래 신성동맹을 형성

정리하면 대충 이와 같음. 2차 대전이 빨갱이들의 대승리로 끝날 뻔하다가 미국의 개입으로 간신히 냉전판이 잡혔다, 라고 할까.

일제는 당연히 망했겠지?

러시아가 알레스카를 미국에 팔 수도 없었겠네. 연해주도 없이

>>19 그건 정언명령이지.

전체적으로 빨갱이는 현실보다 훨씬 온건하고 민주적이되, 자유진영은 몇몇을 빼면 태반이 레드 컴플렉스에 쩔어 있다고 할까.

그럼 한반도가 어디 세력권인가가 문제겠네

한반도가 약할 필요도 선할 필요도 없고 그 반대가 안 될 이유도 없으니 아예 일제 포지션으로 명예백인 한국이 동아시아에 피를 뿌린 추축국 이어도 나쁘지 않을듯

한반도가 아니라 만반열도로 자유진영 아니면 노답인 세상인 것

너프 동로마: 얘 하나로도 중동은 끝났습니다. 문화사상 영향력 기반 레드 플러드 파워는 생략

공산 영국: 진정으로 마르크스께서 이 세계의 새로운 그리스도임을 간증하는 붉은 날개의 미카엘 인도와 호주의 공산화 만으로도 대영제국의 유산은 온전하게 공산 영국에게 있으며 이 세계는 마르크시즘의 지구임을 증명하는 맥동하는 심장

사민주의 기반 소오련: 로마와 영국 공동 조련 서커스 곰, 주요용도는 독일 조지기

독프: 공산주의에 대항할 수 있는 능력이 소멸된 권위주의 유럽

동남아: 대인도 공산주의 연방, 빨리 적기를 드시오

미국: 영국이 공산국가다. 네들은 끝났어.

일본: 영일동맹ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아시아: 신생독립국+빨갱이=끝.

지도의 설정을 사체식으로 해석한 것

그러면 사체. 혹시 이번 발해 신라 기독교 어장이 냉전까지 이어지면 우째 될거 같음?

냉전판은 19세기말까지는 봐야 각이잡힘

오래봐야 되는구만. 답변 고마워 사체!!

시밬ㅋㅋㅋ 내가 봐도 이건ㅋㅋㅋㅋ

못이겨. 이유를 설명해야되나?

>>31 설명은 언제든 환영

나메 빼먹었다

광어님 여기서 뵙는건 처음이네요

그냥 지나가다가 들렀을뿐.
멀로 독틀린의 기반이 영국은 더이상 미국에 안온다여. 이상끝.

흐음

그냥 미국이라는 나라의 성립 자체가 힘들어 지는 건가.

미국의 독틀린이 독일을 구한다기보단 히코모노리 역할을 수행할 가능성이 매우크고.

>>38 히코모노리 -> 히키코모리의 오타라고 보면 됨?

ㅇㅇ
히키코모리

흐음.... 그렇다면 브리튼 연방 대신 프랑스 코뮌 루트로 가볼까.

-동로마는 롬연시 루트를 타 기적적으로 재흥에 성공. 단, 원작보다 너프가 되어 일리리아 없는 발칸, 아나톨리아, 시리아를 영토로 둠. 이집트는 19세기 초반에 확보한 일종의 보호국에 가까웠음

-러시아 혁명은 블라디미르 레닌이 암살당해 리더쉽을 잃고, 영국과 프랑스가 적백내전에 적극적으로 개입해 백군의 승리로 종결됨.
그러나 영국과 프랑스는 잇다른 전쟁과 개입으로 국력을 크게 소모했고 특히 독일과의 전쟁에서 청년층의 3분의 1 이상이 죽거나 다친 프랑스의 피해가 매우 심각했음

-동로마는 1차 세계대전에서 동맹국 진영에 참전했지만 패배, 이집트와 팔레스타인, 크레타를 상실함.
패전과 지배층의 무능, 시장자유주의의 모순에 분노한 히포드롬의 시민들은 선거혁명을 통해 사회주의자가 총선에서 압승을 거둠.
그 후 내전에 준하는 폭력사태를 겪은 끝에 정부와 시민들이 황제파를 완전히 제압하고 혁명을 수호, 바실레오스를 끌어내리고 로마 공화국을 부활시킴

-(파리 코뮌을 제외하면)세계 최초의 사회주의 국가 로마 공화국이 수립되고 그 파급력은 프랑스에게까지 미침.
로마 혁명이 일어난지 몇년만에 프랑스 제3공화국이 공산 혁명으로 붕괴, 프랑스 코뮌이 수립됐고 제3공화국 수뇌부는 마르세유를 통해 알제리로 빠져나가려다가 코뮌군에게 붙잡혀 처형당함

-콜차크의 백색 러시아는 반동적인 정치로 민심을 잃었고 경제대공황은 콜차크의 몰락에 쐐기를 박아넣음.
동로마의 지원에 힘입어 니콜라이 부하린을 위시로 한 러시아의 잔존 공산주의자들이 혁명을 일으켜 백색 러시아를 전복, 현실보다 20년 이상 늦게 소련을 수립함

-스페인 내전이 동로마 공화국과 프랑스 코뮌의 전폭적인 지원에 힘입어 CNT의 대승리로 끝남.

-소련, 동로마 공화국, 프랑스 코뮌, 스페인 공화국은 제3차 인터내셔널, 정식명칭 '생디칼리스트 인터내셔널'이라 불리는 조직을 세움.
일국사회주의론을 거부하고 연속혁명을 채택해 세계 곳곳에서 일어나는 사회주의 운동을 전면지지함

-2차 세계대전은 원역사적으로 시작했지만 프랑스 코뮌이 생각보다 분투해버린 바람에 독일은 서부 전선에서 발목이 잡혔고,
프랑스와 스페인이 탱킹하는 동안 소련과 동로마가 그 동안 축적해둔 불빠따를 들고 독일과 이탈리아의 뚝배기를 깨뜨려버림.
한편 일본은 원역사적으로 미국에게 뚝배기가 까였다

-이탈리아는 양시칠리아 사회주의 공화국과 이탈리아 왕국으로 분할.
다만 독일은 바이마르 공화국 시절의 판도를 가지고 살아남는데 성공함. 이게 다 영국 덕분이다

-영국이 원역사보다 빠르게 국력이 약화된 바람에 이집트의 독립이 훨씬 빨라지고 수단과 키레나이카를 가지고 독립하는데 성공함.
이집트는 유능한 술탄들의 노력과 자유진영의 지원에 힘입어 콥트문자를 공용문자로 쓰고 고대 이집트를 이집트의 뿌리로 두는 세속주의적 파라오주의자가 정국의 주도권을 쥔 세속주의적 입헌군주국으로 변모하는 등, 이슬람권의 최강국으로 변모함

-로마에서 선거혁명을 통해 사회주의 혁명을 이룩했기 때문에 공산진영은 전체적으로 온건하고 민주적인 편. 다만 이 것은 동로마 공화국과 프랑스 코뮌 등 유럽-중동 방면 이야기고, 그 외 지역에서는 사정이 좀 많이 달라짐

-모가놈의 중화인민공화국이 수립되지 않는다. 다만 모가놈을 대체하는게 장가놈의 중화민국일지, 원가놈의 중화제국일지, 설마하던 환골탈태 다이칭구룬일지는 아무도 모름


일단 밸런스를 고려해서 다음과 같이 플롯을 짬. 참치들의 평가는?

판도 업데이트

(어장 사망의 알림)

리빙포인트 ㅡ 오늘은 월욜이다

나야 오늘 휴가라 잠깐 들렸지만

비단 어장주만 그런게 아니고, 어지간한 잡담판의 99%는 죽었음

어제 어장주가 추천한 롬연시 10화까지 봤는데...

초반에 있던 플래그는 자기가 다 부셨잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋ

그 플래그 다 회수했으면 달동네에 번역된

'당신은 멸망을 보는 것 같습니다'류의 미연시가 되었겠지

그리고 남은 건 다크니스 급의 마조 여자 용병대장 하나...

>>42
남유럽이 붉어지고, 크렘린 대신 그 도시의 원로원/민회가 백악관과 냉전의 주축이 되는 건가?

근데 어제 보면서 궁금해진거
발해에 의회가 있긴 함?

>>52 상공인층이 정치적 주류계층이라는건 형식이든 자문기관이든 어떠한 형태로든 있을 수 밖에 없음.

발해가 급격한 공화혁명에 극혐하는 이유가 로마에서 혁명이후 태황후와 로마에서 피난온 대가문 그리고 지속적으로 교류하며 로마제국으로 가거나 발해로 오거나 해서 정착한 시민들이 적지 않기 때문이지 않을까 도 생각함.
인터넷이 발달한 현대 지구에서도 소문이라는게 매우 빠른 속도로 퍼지지만 어딘가 한가지는 망가지거나 변하기 쉬운데 로마의 혁명의 이야기가 발해로 왔을때는 이미 사악한 공화주의 역도들이 로마 황실의 목을 처버렸다라는 이야기가 퍼질 수 도 있지.

>>54 원래 정보란 사람의 말과 말을 거쳐서 부풀려지는 법(반은 아무말 아님).

그리고 두카스 가문씩이나 되는 대가문이 발해로 통째로 이동할 정도면 그에 딸린 사람들도 많이 도주했을 듯. 이게 그 엑소더스인가 뭔가 하는겐가

발해에 말이 드럽게 많은거 보면 발해 내외를 막론하고 천지사방에서 수 많은 정보가 들어올 거라고 생각됨

그렇다면 자연히 페르시아의 급격한 혁명 정보도 신라의 온건한 혁명 정보도 다 들어왔겠지

발해는 지금 때를 기다리는게 아닐까?

급격한 공화혁명의 파도가 멈추고 황실에서도 트라우마가 사라질 때를

의무교육을 하는 이유도 전부 체제 안정과 하나의 발해라는 사상을 주입하기 위해서니

딱딱하게 굳어있는게 아니라 유연하게 변화할 수 있어 보임

체제가 굳었으면 평민층이 성장하기는 커녕 사회적 지위의 괴리감이 아주 크게 발생하으여-

긍께.

평민들이나 상공인층이 문관으로 많이 올라간다고 하고 상아탑 쌓고 있다고 하니 유연하다고 하는 거였으여-

가만보면 아주 오래묵은 틀딱들일 수록 반동이 아주 심한 거시다.

로마고 페르시아고 고이고 고이다 못해 썩어버리니 고인물을 퍼다 못해 구덩이을 포크레인으로 싹 다 뒤집어 엎고 콘크리트로 공구리까지 친격.

그나마 로마의 두카스 가문은 발해로 엑소더스에 성공하기라도 했지, 페르시아의 7가문은 음....(외면)

그러니까 영불은 아직 라떼가 아니라서 안 터졌다고? (아무말)

>>60 역으로 말하면 로마와 페르시아가 정치, 경제, 문화적으로 고도로 발전했느냐를 반증하지.

밑에서의 혁명이란건 일정한 수준과 숫자에 다다른 인텔리겐치아와 부르조아지, 프롤레타리아의 호응과 인식, 그리고 하나의 국가와 민족에 대한 확고한 의지가 부재상태면 일어나기 힘든겨.

다른 건 그렇다쳐도

프랑스는 칠각형

영국은 GB + 노르웨이 + 아이슬란드 여서

하나의 국가와 민족에 대한 의지는 아직 안 만들어졌나?

(판타지 어장 구상 중)

슈바벤의 우드엘프(숲에루후) 외에 뱀파이어, 하플링, 수인족(햄타지의 비-맨이 아닌, 우타와레루모노 풍의 수인) 가운데 누구를 신롬 소속 이종족으로 넣을까 고민 중인 거시다.

멀쫑한 동로마 제국은 냅두고 계속 신성로마제국에게 이종족 짬때리기를 시전하는 느낌이지만 기분탓이겠지 기분탓(아무말)

예전에 타 어장이지만 사체 어장중 판타지 판도 어장이 있었음. 그 어장에선 왕실이나 황실의 피에는 일반 백성과는 다른 비술이 담겨저 있어 통치의 근간이 된다고 했었음

이것도 한번 생각해 봄 직하지 않으려나? 이종족 넣기 귀찮으면

>>65 그건 내가 구상하는 마법이랑 전혀 달라서 채용 불가.

내가 구상하는 마법 설정은 그쪽보다는 햄타지쪽에 가까움.

마력의 바람이 불고 인간이 마력의 바람을 추출하고 정제해서 사용하는 빙식.

내가 오함마 설정을 잘 몰라서 황제랑 유전자적 자식들 프라이 마이크였나? 그리고 다시 프라이 마으크의 유전자적 자식들인 스페이스 마린 이렇게 유전적으로 이어지는

힘이 있으니 나쁘지 않을까 싶어서 이야기 해 봤어.

마법을 안전하고 효율적으로 사용하려면 체계적인 교육을 받아야하고, 그렇지 않고 야매로 주먹구구적 방식으로 마법을 쓰면 심각한 부작용이 발생할 가능성이 높아짐.

설령 체계적인 교육을 받았다해도 마법 주문이 이상하게 돌아가 카-붐하거나 타락의 가능성을 항상 어깨 곁에 둠.

그래서 마법사는 인간 사회에서 불길한 존재로 여겨져 박해 받았으며, 중세 후기를 기점으로 신성로마제국과 동로마 제국이 마법사를 사면하고 체계적으로 육성하기 시작하면서 마법사가 양지에 떠오름.

그럼에도 불구하고 여전히 마법사에 대한 인식은 그다지 좋지 않은 편. 특히 산업과 공학 등과 접목할 수 없는 소위 '돈 안되는' 학파라면 더더욱.

워해머에 안전한 사이킥이 있었음?(놀라움!)

>>워해머 판타지 이야기 하는겨.

내가 말한 마력의 바람이 실은 햄타지 마법의 바람에서 거의 그대로 가져온거.

컨셉이 찍찍이 없는 순한맛 햄탈워 + 란스 없는 란스니까.

그래서 햄타지 제국의 모티브인 신성로마제국에 자꾸 이종족 후추후추하는거고.

알프스 산맥에 팔봉산 둬도 될 기세(아무말)

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anchor>1576541931>563

위의 링크는 지금까지 정한 판타지 판도물 기본설정

일단 넣기로 확정된건 슈바르츠벨트를 중심으로 슈바벤을 영지로 삼아 거주하는 우드엘프(숲에루후).
뱀파이어, 하플링, 수인 셋 중 누구를 신롬 소속 이종족으로 설정해 카이저의 머리숱에 대참사를 일으켜볼까(아무말)

그냥 하플링 하시는게 편할듯.

보헤미아가 사실 벰파이어였던 걸로?

진짜로 벰파이어였던 헝가리 - AA 바토리 - 의 바로 옆이라서 벰파이어화된 보헤미아를 원함

아 노업이랑 나메

>>74 대신 신성로마제국의 선제후이자 트란실바니아 공작 블라드 폰 칼슈타인을 드립니다(아무말)

드래곤의 피를 끼얹나?

뱀파이어로 하면 매운맛인 햄타지식, 순한맛인 일본 판타지식.양자택일,

하플링의 경우 매운맛인 햄타지식, 순한맛인 반지의 제왕식,

수인은 딱 복날이나 우타와레루모노 비스무리하게.

무엇을 선택하든 카이저 필립 2세(펠리페 2세)의 모근은 대참사를 입을 것.

다갓으로 돌리는게 좋을듯. 크리뜨면 셋중 두개 넣고 다시 크리뜨면 셋다 매운맛으로 집어넣고

이 참에 다이스 굴려서 정해볼까(솔깃)

ㅇㅇ. 잡담판에서 그냥 굴려보셈. 좀 그렇다 싶으면 롤백하거나 하이드 하면 되지. (무책임, 코 후비적)

신롬 카이저의 모근 대참사를 위해 굴려굴려굴려

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 하플링. 안할트 후작입니다
4~6. 뱀파이어. 트란실바니아 백작입니다
7~9. 수인. 평....범?

.dice 0 9. = 8

수인이네. 평범하게 늑대인간이려나~

위치는 어디로 할까.

지금 생각 중인 곳은 하노버, 바이에른, 사보이, 롬바르디아, 크로아티아임.

사보이가 좋지 않으려나. 알프스 산맥도 있고

귀찮으면 다갓에게 물어봐

수인족의 수장은

0. 둘 다 아니다(뭐...라고?)
1~4. 신성로마제국 산하 헬베티아 (1. 공작 2. 국왕 .dice 1 2)이며 일곱 세속선제후 중 한명이다
5~8. 신성로마제국 산하 바이에른 (1. 공작 2. 국왕 .dice 1 2. = 1)이며 일곱 세속선제후 중 한명이다
9. 둘 다 아니다(뭐...라고?)

.dice 0 9. = 2

공작이랍니다.

위이이이이대한 신성로마제국의 세속 선제후들

-보헤미아 국왕: 합스부르크 겸직

-슈바벤 여왕: 우드엘프(숲에루후)의 여왕, 이종족과 이교도 그랜드 슬램

-헬베티아 공작: 네코미미와 이누미미 수인. 설명 끝

-브로켄 방백(대종정): 마법사들의 대표, 요술쟁이

-작센 공작: 슈말칼덴 전쟁(소곤)

-브란덴부르크 변경백: 프센징 프센징. 중요하니 두번 강조한다

-팔츠 궁중백: 30년 전쟁(소곤)

보아라, 이 찬란한 선제후단을. 보는 내가 가슴이 벅차올라 뒷덜미를 잡고 싶군.

그냥 각방 쓰지말고 이혼하지 뭐하러 저러고 사는지? 싶을정도로 매일매일 전쟁을 치루는 부부 같은 신롬

>>92 그러나 서쪽에는 엘랑, 동쪽에는 마족, 바다에는 높귀가 있으니 어쩔 수 없NE

동로마 제국: (불-쌍)

몬스터 하우스 (진실)

염소나 산양 수인이면 간지나고 좋겠다. 개판에 나오는 판 같은 노인 간지

(나는 염소나 산양 계열 수인이 누가 있는지 모른다)

늑향에도 양 수인 나왔던가?

지도닦이여, 장인이 되는 겁니다.(속삭임)

오늘은 게임할게 있어서 쉽니다. 내일 7시 15분에 뵐게요

ㅇㅋ

(뒈짓-)

벌써 게임 끝

?

>>102.내가.돌아왔다(털썩)

즐겜하셨나?

Yes. 그리고 내일 7시 15~20분부터 연재 들어감.

ㅇㅋㅇㅋ

랜딩

>>88에 이어서

우드엘프(숲에루후=카라)는 슈바벤의 주민, 수인은

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 헬베티아에서 끝
4~6. 1+사보이와 티롤
7~9. 4+바이에른.....What?

.dice 0 9. = 3.

쳇 재미없게시리.

그리고 어장은 죽었다-

동로마 제국은 뭐 딱히 이종족이 없음?

0. 다갓: 햣하 주거라
1~6. 다갓: 나도 양심이 있어
7~9. 다갓: F☆CK YOU

.dice 0 9. = 0

어...음.... X됐다

순정이 짖밟힌 동롬이었다고 한다

로물루스가 늑대인간이었던 거임 뿌슝뿌슝

일리리아 없는 발칸, 아르메니아 없는 이나톨리아에 이종족이...뭐 비집고 들어갈게 있나(골똘이)

로마가 드위프 포지션이니 드워프를 넣읍시다.(아무말)

너무 충격적인게 나와서 무어라 할 말이 없다.

뭐 그럴 듯한게 없을까

0 9 말고 1 15 하지 그러셨수

...좋아, 어디 갈때까지 가보자

1. 세르비아 전제국이 실은 이종족 주축이었다. 뿌슝빠슝
2. 알바니아 전제국이 실은 이종족 주축이었다. 뿌슝빠슝
3. 당신께 크레타 전제국(이종족)을 드립니다
4. 당신께 키프로스 전제국(이종족)을 드립니다
5. 당신께 크리미아 전제국(이종족)을 드립니다

.dice 1 5. = 3

씨밬ㅋㅋㅋㅋ 하필이면 크레탘ㅋㅋㅋ

크레타에는 미로가 유명하다지~

후보

-하피(미화된 버전)
-세이렌(역시 미화된 버전)
-소계열 수인(이하 동일)

뭘로 할까

소가 좋지 않나 싶네염. 미화된 버전이 아니면 더 좋고 좋고~

Q: 그렴 크레타 문명은 어떻게 되는겁니까?

A: 원래는 인간들이 문명을 일군거 맞는데 미케네에게 멸망당하고 인간들은 죽거나 그리스로 이주해서 현지 토착 이종족들이 대체했습니다 끗-

행복하게 살았답니다~

그래도 크레타 하나라 동로마 제국은 신성로마제국에 비하면 훨씬 덜 암걸리겠구먼.

남독일이 이종족판에 선제후라 안그래도 개판이었는데 개판을 더하는 신롬에 비하면 크레타 하나 뿐인 동롬이 훨씬 낫지(아무말)

크린데 크레타 하나로 끝이여? 고건 아쉽구만

>>122

.dice 1 9. = 5
1-3 하피
4-6 세이렌
7-9 소

다갓은 세이렌 동롬을 가르켰다!

크레타의 주인은: .dice 0 9. = 5

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 하피다
4~6. 소계열 수인이다
7~9. 세이렌(인어)이다

수인이라. 그럼 미노타우로스 전승은 이쪽에서 비롯됐다고 할 수 있겠군.

크레타는 크다!!

이 녀석들은

0. 다갓: 햣하 주거라
1~4. 헬베티아의 수인이랑 비교하면 이쪽은 제대로 된 오리지널 수인. 그러나까 사악하지 않은 비-맨이다. 햄탈워 켜라
5~9. 소귀에 소꼬리를 가졌다. 히토미 켜라

.dice 0 9. = 5

대지도닦이용 메메드 파티흐 미사일을 쏘고 .dice 1 100. = 57

사라진다

크레타에서는 매일 아침 황소의 기운이 샘솟는 콘프라이트를!!

>>134 보이드 실드 .dice 1 100. = 99와

헬스톰 로켓 포대 일제사격 .dice 1 100. = 68

일단 동롬이 가장 꿀빠는 계통이군.

하피였으면 관계도 마이너스 뜰걸 각오해야하고,

세이렌이면 지중해가 인어 소굴이라는 결과를 각오해야하는데 말이지.

소처럼 일하는 동롬

솔직히 롬연시 루트 탄 동롬에게 비우호적이거나 너무 세력이 큰 이종족이 휘하에 있으면 너무해지잖아(개판에 개판을 더한 신롬은 무시한다)

지도 원하는 대로 혀~

(뒈짓)

소들의 동롬 vs 이종족들의 샐러드볼 신롬

>>142 정확히 말하면 크레타에 있는 소계열 수인을 빼면 인간만 있는 동롬과,

남독일이 이종족 투성이라 개판에 개판을 더할 신롬임

어떻게해서 이런 수인이 만들어졌는지는 나아아아아중에 시작할 때 체크해볼 예정.

그런데 동로마에도 (크레타 뿐이지만)수인이 있는걸 봐선 다른 유럽 국가들도 수인들이 소수민족의 형태로나마 존재하는 모양인 듯.

(사망)

오늘 본편 몇시 시작?

>>7시 40분이나 50분 즈음.

로마 공화국 급진파들은 대체 뭔 생각일까 (철학)

콘스탄티노플 총대주교를 하루라도 빨리 상경으로 보내서 화해 비스무리한 거라도 하고 독일이나 북해 중 하나는 소생시켜야...

킵자크 러시아 하나 가지고 칠각 엘랑이랑 중남미 다 퍼먹은 이베리아 견제는 무리겜

아님 급진파는 진지하게 프랑스나 북해 내에서 레볼루숑 일어나길 기도메타 하는 건가?

(뒈짓)

그나저나 크레타의 소계열 수인 이거 생겨먹은게 딱 그랑블루의 드라프군.

신롬은 햄타지 제국 마냥 찍찍이와 카오스 오염에 고통 받지 않는 대신 개판(제후들, 종교문제)에 개판(남독일 이종족)을 더한 형태란 말이지.

혹시 유럽 다른 곳에도 수인이 소수민족의 형태로나마 있는가?

프랑스: .dice 1 2. = 1
이베리아 반도: .dice 1 2. = 2
브리튼섬: .dice 1 2. = 1
동유럽: .dice 1 2. = 2
카프카스: .dice 1 2. = 2

1. 아니다
2. 그렇다

이베리아 반도의 수인: .dice 0 9. = 0

0. 다갓: 햣하 주거라
1~4. 카탈루냐에 있다
5~9. 발레아루스 제도에 있다

동유럽의 수인: .dice 0 9. = 6

0. 다갓: 햣하 주거라
1~4. 트란실바니아에 있다(카이저 모근 추가 테러의 알림)
5~9. 폴리투에 흩어져 살고 있다

캅카스의 수인: .dice 0 9. = 9

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 쉬르반(아제르바이잔)에 있다(※석유 있음)
4~6. 소아르메니아에 있다
7~9. 아라라트산 주변에 집단 거주하고 있다

주사위가 지도닦이를 주기려 한다?

이베리아에서 크리면....

1. 알안달루스: 수인이 있었는데요, 없었습니다(퍼-지)
2~3. 이베리아 반도 최후의 기독교 국가 카탈루냐
4~5. 이베리아 반도 최후의 기독교 국가 나바라

.dice 1 5. = 1

오노레 알안달루스으으으으------

혹시 유럽에 수인들로 구성된 독립국가가 있는가?: .dice 0 9. = 4

0. 다갓: 햣하 주거라
1~2. 없어....?
3~9. 있다

어장 사망의 알림

(뒈짓)

수인들의 왕국이...있다고?!?!

>>161 후보: 아일랜드, 양시칠리아, 보스니아, 왈라키아 등

어장이 죽었다 댕댕댕-

>>163
>>162
를 다이스로 굴리삼 ㅋ

>>164의 답: .dice 0 9. = 3

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 둘 다 아니다(야)
4~6. 아일랜드 왕국이다
7~9. 양시칠리아 왕국이다

+.dice 0 1. = 1

보정이 살렸다

>>165 잠깐. 이건 나메를 안달았잖아 다시 굴림: .dice 0 9. = 1

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 둘 다 아니다(야)
4~6. 아일랜드 왕국이다
7~9. 양시칠리아 왕국이다

+.dice 0 1. = 0

잠깐. 컴퓨터 바꾸니 나메가 안달리는데. 이게 뭐여

다갓님 다갓님 이럴 땐 어쪄죠?

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 두번째 것으로
4~6. 첫번째 것으로
7~9. 다시 굴려라

.dice 0 9. = 1

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅈ됐다.....

이것이 자승자박인가...

그래 C발 답은 뭐냐: .dice 0 9. = 5

0. 다갓: 참치들의 앵커를 받아라
1~2. 왈라키아다
3~4. 네덜란드다
5~6. 덴마크다
7~8. 리보니아다
9, 다갓: 참치들의 앵커를 받아라

덴마크

잠깐만 덴마크면..... 바이킹, 북해제국, 칼마르 동맹 등등이 전부 다 꼬여버리는데

에이 모르겠다. 지금 어장하는거 끝내고 새로 시작할 때 다시 굴리거나 하면 되겠지(무책임)

뭐, 빅풋이나 아니면 늑대인간 같은거 주면 되지 않으려나?

바이에른은 일단 인간이 다수내지 반반인걸로. 이거까지 꼬여버리면 비텔스바흐 가문이 안드로메다 간다

나는 인간들의 종교(기독교)를 따른다

◆크레타 전제국(동로마 제국의 속국): .dice 0 9. = 2
◆헬베티아 공국(신성로마제국의 선제후국): .dice 0 9. = 8
◆덴마크 왕국: .dice 0 9. = 9

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 아니다
4~9. 그렇다

음머~~~~~

덴마크와 스위스가 종족은 달라도 같은 기독교면 일단 반은 먹고 들어가겠군. 문제는 크레타인데, 솔직히 롬연시 루트 탄 동로마가 일반 속국도 이슬람을 저렇게 봐줄리 만무하고

0. 다갓: 햣하 주거라
1~5. 그리스-로마 신화겠지. 솔직히 말해서
6~9. 기독교라고 할까, 이쯤되면 별개 종교나 다름없다(토속종교와의 결합)

.dice 0 9. = 5

오오!!! 올림푸스!!! 오오!!

anchor>1576541931>364
anchor>1576541931>365
anchor>1576541931>563

추가 플롯

-스위스는 수인들의 나라로 신성로마제국의 일부로서 일곱선제후 중 한명을 구성한다

-폴란드 리투아니아 연방에는 수인들이 집시 형태로 흩어져 거주하고 있다

-알 안달루스는 스페인 레콩키스타를 밀어내는 겸 이베리아 반도에 거주하던 수인들까지 모조리 퍼지했다

-덴마크 왕국은 수인들의 국가다

-크레타는 소계열 수인(드라프)가 주축이고 동로마 제국의 속국 크레타 전제국이다. 수인들 중에서는 드물게 이교, 그 것도 헬레닉(그리스 신화)를 숭배하고 있다

드라프는 눈동자표 아사X기밖에 모름

(뒈짓)

오늘 몇시 연재?

7시 30붐 예정

허어어어어어어어어................

이 시간에 규칙적인 일이 있어서 참여를 못 했더니 쩝...

가끔 10분 넘게 다이스 없는 경우가 있으니 너무 상심말 것

흐으으으음.....

어장을 살리고 싶다(살리고 싶다)

>>181의 연장에서 하는 말.

딱히 동로마 제국이 이종족 이교도 국가를 속국으로 두는 것도 말이 안되는건 아닌 듯.

마케도니아 황조 시절에는 시리아의 알레포 토후국을 속국으로 뒀고 마누일 대제 살아 생전에는 룸 술탄국이 봉신국의 일종이었는데,

이제와서 이슬람도 아닌 이교도 소국이 속국이어야 봐야...

그리고 로마의 인구는 쑥쑥 늘겠군.

"유모(소곤)"

>>192 (대충 설득력이 있는짤)

(사망)

>>192
유모...무슨 드립??

>>195 남의 아이에게 모유를 먹이고 키우는 여성.

유모를 고용하면 수유 시간에 다른 일에 전념할 수 있고, 특히 다음 임신까지의 기간이 짧아지므로 귀족들이 유모를 많이 고용했음.

그리고 어장은 죽어버렸군. 허어.......

어장에 떡밥이라도 뿌리슈

참치들이 좋아할 만한 걸로다가

1. 뿌려볼 떡밥이 마땅히 없다

2. 참치들에 좋아할 떡밥이 있는지 알 수 없다

3. 결정적으로 참치들이 뭘 좋아하는지 완전히 알 수 없다.

총체적 난국이군 이거

관측결과 참치들은 aa 모집을 좋아한다 카더라.

1. 먼저 자신 어장의 떡밥을 뿌려보는게 어떰?

2. 일단 뿌려라. 씨를 맺고 고기가 모이는 건 후에 일이다.

3. 일단 뿌려라. 씨를 맺고 고기가 모이는 건 후에 일이다.

2, 3 은 같은말 이나여?

떡밥 뿌려볼게..... 으으음..... 진짜 생각나는게 없구먼.

로마 공화국이 전후 발해와의 관계개선을 위해 무슨 똥꼬쇼를 할지,

혁명으로 인해 가족친치들을 모조리 잃어버리고 마지막 생존자가 된 황태후가 발해의 문학계에 어떤 영향을 끼칠지의 여부 정도군.(현 시점이 딱 조설근 살아생전)

1. 로마와 발해의 종교 지도자들이 물밑으로 만난다.

2. 발해의 황가가 공화혁명이 온 세상을 덮어가는 것을 보고 겉으로는 강경하게 나가지만 온건파와 접촉을 한다.

3. 로마가 철판 그랜절 한다.

>>191에 덧붙여 소계열 수인의 이미지는 이걸 떠올리면 되시겠다.

아니면 이번 전쟁에서 프랑스가 승천하고 로마 윾켓몬들이 그르기 상태에 들어간다.

이러면 히스페니아도 프랑스 견제 들어가거나 막거나 할 거 같지만...

나루메아조아

근데 이건 혁명의 정통성이랑 문제 있는거라 그랜절을 시전하려들면 당장 급진파가 아니라 온건파 내부부터 난리일걸.

온건파는 어디까지나 급진파에 비해 온건할 뿐이지, 현실로 치면 얘네들은 미국 건국의 아버지, 그 중에서 존 애덤스와 토마스 제퍼슨 사이의 어딘가에 가까움.
급진파는 아예 그걸 뛰어넘어 자코뱅 급진파 스탠스에 가깝고.

발해의 위대한 어머니 국모님.
+
위대한 작가
+
위대한 신학자
+
모든 친정 가족을 잃고 밖으로 나오지 않는다
=
발해 백성들에 대한 공화주의 침투 내성이 300% 상승합니다.

>>205 북미대륙을 장악한 고오오오귀하신(웃음) 아수르

본인들은 자기가 수호자라 생각하지만 하는 짓은 영락 없는 귀길고 마법 쓸 줄 아는 대영제국이라

한편 남미대륙에는 공탄공이 패권을 장악함.

괜히 내가 차기어장 컨셉을 찍찍이 없는 순한맛 햄타지라고 한게 아니지(아무말)

그냥 대륙별로 잡는게 편하지 않나 싶음. 진짜 판도물ㅋㅋ

>>210 아이러니하게도 저 판타지판 대영제국의 자랑스러운(웃음)의 신사들의 슈바르츠발트를 중심으로 슈바벤에 자리잡은 친척들은 이런 이미지

이쯤되면 말만 같은 엘프고, 실은 전혀 다른 별개의 종족이죠?(반은 아무말 아님)

한반도는 기술 쓰는 엘프라는거지?

>>214 구체적인 컨셉은 본편에서 그릴 예정. 일단 조선 등 삼한계 국가들에 대응하는 포지션이라고 보면 될 듯.

아예 스케이븐 없는 대신 스케이븐 클라스의 기술 쓴다고 하는건?

아님 블러드본 수준의 기술이라던지

대지도닦이용 메메트 파티흐 미사일(맞으면 그랜드 비지어가 된다) .dice 1 100. = 57

>>216 화염방사기를 쓰고, 용 위에서 개틀링건을 난사하며, 후방에서는 라이트닝 캐논을 발사하는 귀쟁이 포병대를 떠올린다

....괜찮은데?(솔깃)

>>218 보이드 실드 .dice 1 100. = 52와

헬스톰 로켓 배터리 일제사격 .dice 1 100. = 6

그럼 가즈아

근데 햄타지에도 오토마톤 같은거 있나?

>>222 대신 찍찍이의 정줄놓 생체공학을 드립니다.

>>220 잘가시게 지도닦이

그렇군
근데 얘네 비쥬얼적으론 생각해보니 아엘다리하고 비슷할지도

지도닦이는 영광스러운 숭고한 오스만국의 대재상이 되었습니다. 파디샤이자 룸 카이세리, 몽골의 한, 메카의 칼리파이자, 술탄의 가장 충직한 조언자, 신하인 지도닦이를 보아주십시오.

이대로 죽을 수 없다! 위대한 지그마께서 가호하시리니! .dice 1 100. = 68

>>227 아마겟돈 건 .dice 1 100. = 92

>>228 지그마께서 가호하시리니 .dice 1 100. = 74

지도닦이는 멸망했다.

예토전생술 .dice 1 100. = 15

지금거 완결나면 나도 판타지 어장 열고 지도랑 같은 시간대에 휘릭휘릭!!!! 끼요오오옷 해볼까.

>>232 네? 뭐라구예?

사체 판타지라 판도라.

그것도 재밌겠네.

어떻게 지도를 괴롭힐지 고민해봤는데

지도에게 찰거머리처럼 붙어서 같은 주제로

크리를 퍼부으면 되는 거였음.

>>235 ... 사체 그건 너무....

무슨 꿍꿍인지 영문을 모르겟소

뭐, 말은 그렇게 해도 사체 어장에서 기독교 한반도 나오니까 바로 스탑해주고 하던 전래가 있으니 그렇게 까지 걱정 하지 않아도 되겠지.

결론적으로 반도 엘프는

1. 스케이븐 기술 보유한 엘프

2. 아엘다리(엘다)풍 기술 보유한 엘프

둘 중 하나일려나

>>208
근데 그 나폴레옹도 교황을 황제 즉위용 템으로 쓴다든가, 가톨릭과 화친한다든가 했으니

콘스탄티노플 대주교를 발해로 보내서 화해 주선한다는 선택지는 없...나...?

>>205
(감동) (오열) (기립박수)

>>241 그걸 로마 정부와 발해 황가가 직접 하기는 리스크가 크니 교회간의 교류로 포장해서 하든가 해야겠지.

이거 말고는 답이 안 보임.

>>239 2번은 오히려 북미 아수르(햄타지 높귀) 스타일이여.

동롬은 꼰대력 없고 기병 있는 햄타지 드워프 스타일에 가깝고,

신롬은 대충 햄타지 제국(햄탈워 ver)을 생각하면 된다.

다위가 기병을 쓰다니(아무말)

기병(그리스의 불이나 휴대용 어뢰발사기 씀)

(사망)

(워프로 끌고가기)

예토전생술 .dice 1 100. = 83

요번에는 유로파4 마냥 1820년대까지 찍을까, 아니면 20세기까지 찍을까

햄타지 하고 싶음 빨리 끝내셔도 되고

문제는 1820년대에 끝내기에는 너무 애매함.

못해도 19세기 중후반까지 가봐야 각이 설 듯.

역시 하루바삐 라키와 탐보라가 터져야한다(확신)

(담배)

4시간해서 110레스.... 돌겠군 진짜

어장이 너무 지루해서 흥미를 유발하기 어려운걸까 이제는.

음, 한가지 말 해도 괜찮을려나요

상관없음

은근 자주 보이는 패턴이긴 한데
딱 뭔가가 보이는데도 똑같은 내용이 반복되는 다이스가 굴러가는게 있더군요.

예를 들어서 이번에 마지막에서 2개의 판정
내용상으론 비슷한데 이걸 굳이 두 번 굴려야 하는 내용이었던거

>>260 예를 들어?

하는 -> 했냐는

결국 둘 다 영국 경제력이 히스파니아 가버렸고
13 식민지 의존도는 늘어나면서 통제력 약화되는 내용인데
똑같은 내용이 반복 되었단 느낌

그 것 외에는?

한번 진지하게 설문조사 굴려볼까.

이 어장 끝까지 잡을지, 아니면 다른걸로 넘어갈지

이건 참고 해도되고 안해도 되는데
윾카리는 요즘엔 전쟁은 전투 일일히 안 굴리고 결과만 굴리는 식으로 간소화 하고 있음

끝까지 가세요.
또 같은 패턴 반복되는건 좀...

>>267 나는 유카리 선생 어장 본게 혁명어장이 마지막이라 그쪽은 잘 모름.

일단 나머진 내일 연재전에 이야기 해보는걸로

제발 그냥 하시오

충분히 꿀잼임

난 보는 참치 없거나 하나 있는 어장이어도 쭉 진행하는데 참치 2-3 있는 어장이면 흥하는 거라고!!!

그리고 가끔은 10분 안되었는데 왜 다이스 안 나오냐고 하는 건 좀 아닌 듯

10분 넘었는데 안 나오면 다이스 달라고 보채지 말고

오히려 다른 레스를 올려서 어장을 위로 올리는 게 어떰?

이게 참치들이 님 어장만 보는 게 아니라 다른 어장들도 보는데

다른 어장들이 치고 올라와서 님 어장이 10번대 아래로 떨어질 경우, 까먹거나 안 보이는 경우도 있음

결론

1) 다이스 값이 안 나온다
2) 10분이 넘었나?
3) 2에서 No ㅡ 좀 더 기다린다
4) 2에서 Yes ㅡ 플레이버용 스레라도 올린다
예컨대 대충 군사력 상황/원역사 위인의 현재 상황 등
아주 중요하진 않지만 그럴 듯한 호기심 생기는 내용 있잖음

소드 마스터 야마토 엔딩이라도 연중보단 나음

다른어장들 참여로 바쁜 경우가 많다보니.

흐음

누구 말마따나 내가 좋아하는 것을 포기하고 참치들이 좋아하는 것에 올인 찍어야할까.

(사망)

으으으으으음

일단 뭘 하든 10분도 안 되었는데 왜 다이스 없냐고 그러진 말 것

그리고 10분 넘어도 다이스 없으면 다른 플레이버 스레라도 하나 올려서 어장을 위로 올릴 것

그래도 7어장까지 왔으니 이대로 멈추기도 아까운데.....

대지도닦이용 메메트 파티흐 미사일 .dice 1 100. = 27

>>288 보이드 실드 .dice 1 100. = 24와

헬스톰 로켓 포대 일제사격 .dice 1 100. = 98(맞으면 일가살각 데샤아아아악)

정작 미사일은 맞았다.

예토전생술 .dice 1 100. = 88

나는 돌아왔다

>>287
그러니까 이건 완결해야함

오늘은 좀 괜찮았으면 좋겠구먼

(사망)

오늘 몇시 예정?

상황 봐서

오늘은 카이저라이히 돌리느라 연재 없습니다.

대신 내일 오후 3시에 연재 들어갑니다

ㅇㅋㅇㅋ

흐으으음

오늘 몇시?

>>298로 대응.

오늘은 괜찮을지 모르겠군. 그저게 수준만 아니었으면

어장이 죽었다 댕댕댕

근데 내가 궁금한게

크킹/유로파는 그렇다치고, 카이저 라이히에서 오승만 삭제 가능?
콘솔이나 모드 깔고 오승만 날리고 동롬 넣는 거임? 아니면 동롬이 대신 존재하는 DLC가 있는 것임?

>>304 내가 그래서 말했잖아. '각색'했다고 '각색'.

참고로 원본은 1차로 이집트와 이란에게 얻어 맞고 제국 해체, 2차로 다뉴브 연방과 손잡고 불가리아를 박살낸 그리스에게 박살나 멸망.
이게 왜 가능했냐고? 모드 떡칠했으니까(진실)

>>305

케말 : 갸아아아아아악! 구웨에에에에에에엑!!!

롬연시 무료 연재 파트 중 26화인가 27화까지 봤는데...

댓글 중 명언

"왜 정치는 한없이 현실적인데 히로인들은 싹 다 꽃밭이거나 비현실적이냐!"

다크니스 급 마조 하나
츤데레 하나
여자 크킹러 하나
...

왜 주변 여자들이 다 이모양이냐...

미치겠구먼.....

화학자 야라나이의 무쌍기라....

3시간해서 백레스도 못되는건 생각보다 충격적인걸.

슬슬 어장 수명이 다 되어가는걸까

허어어어어어어..............

아무도 없군

우울하다......

..........

진짜....이러면 안되는데... 이러면 이럴수록 참치들이 떨어져나가는데...

난 어제 내 어장 연재 + 유카리의 연금술사 야라나이오 어장 보느라 참가를 거의 못 했음

일단 어젠 유카리 어장이 너무 압도적이었다는 점

그리고

참치들이 돈 받고 보는 비평가들이 아니라 취미로 들르는 거니까 리얼 사정이나 더 머기업 어장주가 연재중이면 거기로 쏠린다거나 하는 것도 있으니

그리고 다이스나 앵커 요청하기 전까지는

아무말 없이 눈팅만 하는 참치들도 많음

또 이건 내 개인적 생각이다만...님은 충분히 중견어장주임

난 ㅡ 물론 나도 필력이든 연출력이든 좋은 편이 아니다만 ㅡ 참치들이 아무도 없어서 내가 소드마스터 야마토로 완결 낸 어장/연중한 어장이 얼마나 많은데...

그래도 나름 꾸역꾸역 완결한 어장이 몇 개 있고, 지금 연재중인 어장도 ㅡ 리얼로 인해 연재주기는 불규칙적이나 ㅡ
참치 1-2명만 보다시피 해도 그 참치들을 위해 계속 하는 중임

암튼 쉬면서 영화도 좀 보고 웹툰이나 웹소설도 보고 노래도 듣고 게임도 하고 친구도 만나고 하면서

스트레스 풀고

가능하면 이 어장을 끝까지 완결했으면 좋겠음

기독교 계열 한반도 출신 국가 2개가 동쪽의 퍼런거와 뻘건것이 된다거나

로마 공화국이 부활했다거나

매력적 요소가 충분히 넘침

또 늘 하는 얘기다만 아무리 재미있는 소재/어장이라도 처음에는 반짝하고, 나중에는 소수의 참치만 남음

그 소수의 참치들이라도 감사해하며 끝까지 캐리하면 신용도가 올라가고 점차 머기업 어장주가 되는 것

중견어장주: 3시간해서 레스 백개 간신히 소모함. 많아도 4명 정도만 보임

이게 중견어장주....?

므냫

헬로우

일단 중견...을 정의할 때 최저점은 중견 여부를 가르지 않는다는 걸 일단 코멘트. 최저점을 기준으로 하면 무사한 어장주가 없으니까요-

그리고 반가움!
하던 이야기를 이어나가볼까요-

(착석)

아무튼 지도닦이씨가 느끼기에 "특정 구간"에서 참치 흉년이 이어진다면 그 특정구간을 어떻게 해 봐야 하겠습니다마안-

조금 세게 말하자면.... "일정 시점 이후부터 반복되는 패턴이 있어요"

.......

패턴...이라는 게 사실 엄청 문제되는 건 아니에요
유카리 정도 되는 어장주도 두세작품 이어서 보면 패턴이라고 할 게 눈에 보이니까
그래서 4-5패턴 정도 돌리고 나면 뭔가 방향성 전환을 시도하곤 하죠. 그래도 중후반기로 가면 동패턴이 드러나지만 어쨌거나 방향성을 바꾸려 한다는 게 중요하죠

그런데 지도닦이씨는... 아마 합치면 40어장정도 방영을 했을 텐데... 그 어장 전부가 "롬뽕"에서 전혀 바꾸질 않았죠

따라서 판타지 판도라거나 하는 식으로 나름 전환을 시도하는 건 좋은 일이라고 생각해요

달동네 AA 소개 게시판에 당신의 초승달 (후략) 어장 소개글 올림

몇몇 어장주들은 자기 작품을 직접 달동네 AA게시판에 올리기도 하는데 그렇게 해서 인지도 올리고 더 다양한 의견 받는 것도 좋을 듯

>>339 문제는 그걸 빼면 내가 내세울게 없어짐. 울트라 국뽕? 매번 말했지만 그건 내가 터부시하는 계통이고.

그러니까 롬뽕도 패턴이 있거든요-
시대가 계속 1459전후다 보니 롬뽕이라도 스토리 반복되는 부분이 있지요-

사실 그 이전이 까다롭다고 하면 아예 뒤로 확 밀어서 유럽의 병자가 피닉스로 살아나는 걸 상정해도 좋고

토동토동 냨냨

사실 저 문제는 늘 제기되었져

그리고 퍼플 피닉스를 해도 "생겨났다"로 하기보단.... "본인이 생각한 변곡점"에서부터 시작점까지의 과정을 메이킹으로 체크하는 것도 좋고요-

그리고 사실 만일 시작점을 바꾸지 못하겠다면... 다른 방법도 있어요. 아니, 다른 방법이라기보단 어장 연재의 핵심 사항입니다만.....

설정만 짤줄알지, 그걸 풀이하는 능력이 구데기니....

"진행 중의 변곡점에 대한 계획을 세워주세요"

일단 시작하는 시점에 어떻게 뽕을 빨 것인지 패턴을 잡아둡니다. 그러면 패턴에 따른 발단과 위기가 있겠지요. 절정이 있겠고. 판도물이란 시기마다 이런 발단 위기 절정을 반복해요. 그러니까 대부 1 대부 2 대부 3같은 거에요.

그래서 작위를 감수하고서라도 이건 터져야겠다, 하는 건 미리 상비해두시고 뭔 어거지를 붙여서라도 갈겨버리세요

네임드 자연재해가 이쪽에선 갑이에요. 터졌다고 땡치면 끝이니까

>>346 처음부터 결과물을 제시하는게 아닌, 그 결과가 도출된 시작점부터 그 과정을 쓰라는 뜻임?

(경청중)

막장드라마도 결과만 쓰면 벌 받을 사람 모두 벌받고 뉘우칠 사람 뉘우치고 행복하게 살았답니다일 뿐입니다.

>>346 저도 그걸 하고 싶었져. 다만 그건 좀 뒤로 미루고 이번에는 '여행'이라는 것으로 간접제시를 하고 있지만요.

>>352
YES
예를 들어서 만지케르트를 변곡점으로 잡았다면.... 만지케르트에서 이겼다고 투르크족이 눈떠보니 없어지진 않겠죠? 제국의 위상이 그대로 쭉 가지도 않고요. 십자군의 필요성이 없어진 서방교회와 서방의 왕과 영주들이 어떨지도 모르고요

전부 굴리세요
달라지겠다 싶은 건 모조리 전부 싸그리

"그 과정이 롬뽕에 몰입하는 과정이 되니까요"

>>356 동감함다 그래서 12-13세기 어장을 해보려고 했죠. 다만 제 능력이 모자라서 그만뒀지만

몰입과정이란 중요한 것이랍니다.
저도 제 어장에서 열심히 몰입시키려고 노력하고 있고요.
그게 잘 되고 있느냐는 둘째치고요....

사실 제 스타일대로라면 기승전결을 모두 계산을 하는 스타일이지만.... 그건 지도닦이씨에게 안 맞을 테니 이 정도의 변곡점 정도는 잡아두는 걸로

일단 난 현재 어장을 죽이 되든 밥이 되든 완결되었으면 좋겠다는 주의

>>360 요컨대 설명과 과정을 좀 더 자세히, 인가

그리고 메이킹 할 때 황조 굴리는 거 그거부터 하는 건 관둡시다. 참치들이 다이스 값에 의미를 못 느껴요

변곡점부터 굴리면 자연히 나올 것을 시작부터 꽂으면 곤란해지겠지요

>>360 역시 에이레네님 쩔어!

>>363 동감, 그래서 저도 이번 여행 어장할 때 황조는 그냥 스킵했죠.

아예 크리 세번쯤 나와서 조선 왕실이 아브라함가 정도 되지 않는 이상요.(소근소근)

>>366 그 때 있었으면 콤네노스가나 두카스나 라스카리스 같은 가문 집어넣었을건데 흑흑

그리고 창작자에게 항상 괴로운 일이지만 자기 어장은 적어도 방영 중에는 매번 정독을 합시다
"정독하다보면 이상한 것이 나오고, 그 이상한 것이 이야기거리가 됩니다"

>>366
그렇게 되었을 때에도 왜 이렇게 되었나 시작부터 체크했죠?
그래야 한다는 거에요. 그래야 독자들이 납득하고, 납득으로부터 몰입이 시작되죠.

>>366-367(메모메모)

성도, 주인공 자리도, 비중도 남들에게 뺏긴 선조에게 애도를.

여기서 이야기 구성이라는 게 다이스를 장식으로 만들라거나 하는 이야기는 아니에요

메이킹 과정에서 컨셉이 탄생했다면, 그 컨셉을 유지하기 위해 "뭘 굴릴 건가"를 정하는 거지요

전투에서 이겼다. - 어떻게?를 굴린다.

>>372 (메모메모)

예를 들어서.... 사방팔방 치이면서 개고생하는 게 나왔다면 뭘 들고와서 고생시킬 건지는 전부 준비해야지요

러시아가 난리를 치고, 아나톨리아의 투르크 잔당이 약탈질을 하고, 불가리아와 세르비아가 오늘도 불타고, 서방교회는 또 태클을 걸고, 프랑스는 오늘도 예루살렘에 욕심이 많고, 신롬은 오늘도 이탈리아에 껄떡거리고, 천하의 웬수 페르시아까지.

이걸 우르르르 대충 치우지말고 하나씩 꺼내서 참치들 입에서 낙지같은 소리 나올때까지 갈궈야죠

이게 플랜이에요
이 다음부터가 다이스고요

으으으음....

>>376 (메모메모)

반대로 로마가 잘나가고 찬란한 모습이 잡힌다? 그럼 그것도 준비해야죠

투르크가 무릅을 꿇고 러시아가 동경하고 신롬이 열등감느끼고 프랑스가 구애하고 교황이 부들부들거리고 페르시아가 이를 갈고 아랍이 쫓기고 이집트가 두려워하고 머나먼 중국 같은 데서도 사신이 오고 등등등

참치들 입에서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ소리가 나오도록 단 물을 부어야죠

이게 플랜이에요
이 다음부터가 다이스구요

사실 여행어장이라는 걸 만든 것도 저런 걸 일부러 회피하기 위해서 만든거에 가깝죠.
다만 여행 내용을 채워야해서 골이 아프지만

>>379 (지금 곰이 진행하고 있는 어장에서 알게 모르게 하고 있는 일)

상황이 제시되었더면 제시된 걸로 끝내지 말고 그에 따른 사방팔방 모든 분들의 반응을 "모조리"다 걸고 넘어져야 해요. 지금 지도닦이씨가 뭐가 흥하고 망하겠다를 가릴 처지가 아닌 이상 닥치는대로 긁어봐요. 만일 마음에 엄청 끌리는 게 있다? 대박이죠!

머리로는 납득이 되는데

막상 실천을 하자니 그걸 어떻게 이행해 맛깔나세 쓸 수 있는지 모르겠음.

차라리 소설 뭐시깽이면 내가 구상한대로 쓸 수 있지,

다이스물은 전혀 아니니...

최소한 "이걸 해야겠다"가 잡혀있다면 하루 참치가 없다고 넋이 나가질 않아요. "내일 할 걸 준비하는 거니깐 오늘 안 온 참치가 내일 있을 거다"는 예상을 할 수 있으니까

그렇게 많은 어장을 보고 또 봤지만 스토리텔링 능력은 여전히 쥐약.

해결할 방법이 없나....

>>384 끄덕끄덕

사실 지금 제 어장도 참치가 없는데 그냥 밀고 나가는거라서요.
물론 여행 어장 구상은 머리가 아픈 거시다

멘탈은 타고 나는 게 아니라 "준비성"에서 오는 겁니다
지도닦이씨의 중후반 패턴 고착의 원인은 컨셉 이외의 준비 부족에서 오는 거에요

이야기거리를 미리 박박 긁어놓고 하나씩 캐내야죠
그 자리에서 다이스 따라 흘러가려고 하면 반드시 막히고....

막히면 레스 속도가 느려지고, 레스 속도가 느려지면 참치레스가 같이 줄고, 반응이 적으면 또 힘이 빠져서 전개가 안 되고 레스 속도가 느려져요

수에즈 부근 육로가 아니라 희망봉 돌면서 아이작(?)이 근손실로 고생하게 하는 내용(어이)

그리고 컨셉잡기라... 여행어장에서의 컨셉은 뭘로 잡아야 하려나(곰곰)

먹방이 제맛입...읍읍

>>389 이런 반응이 나오니 아이작(?)의 캐릭터성은 확실히 잡혔군요(웃음)

오로지 준비만이, 모든 어장주를 악순환에서 구해낼 수 있어요
당장 유카리만 해도 척수반사적인 걸로 보이지만, 가끔 방영 중간에 막힐 때 뭐라고 하던가요.

"준비했던 게 다 꼬여서 다시 해야 해"라고 하거든요?

준비를 한다는 거에요
아무리 척수반사적으로, 대충대충으로. 카오스로 보여도.

>>391 다음 기항지부터는 먹방할겁니다.(웃음)

당장 저도 다음 기항지에는 뭐해야지, 다다음 기항지에는 뭐 해야지 다 짜여져 있고, 기항지를 어디로 할지, 만일 이벤트가 생기면 뭐로 할지 다 정해져 있어요.

다만 '세부적인 진행은 적당히 짜놓고, 더 세부적인 진행은 다이스로 가져가는거죠._

(아는 사람은 아는 폭풍이 올거 같다고 바다에 향유를 뿌리는 내용)

어제만 해도 새로운 사람 충원-신변조사-캐릭터 형성 이렇게 했는데
신변조사 내용부터는 다이스의 영역이었지만 신변조사라는건 제가 설계한것이고요.

>>397 (채용) 근데 그건 무슨 얘기인가요?

더불어서 여기서 준비라고 하는 건 "기획할 때의 준비"만은 아닙니다. 이걸 안 하는 어장주는 100레스도 못 채우고 폭망합니다. 아니, 존재하는지도 모를 거야.

매번 해야해요
다이스가 뭔가 바꿔놓았을 때마다, 그 값에 따라 있을 수 있는, 있으면 좋을 일들을 미리 준비를 해 둬야 해요
방영 마치고 방영분을 정독하는 건 필수고, 지금까지의 것을 정주행하는 것도 주 단위로는 해야죠.

>>181

내가 차기작으로 미는 판타지 판도물 플롯은 대충 이렇고 포스트 롬연시 컨셉이 강한 편인게,

이건 맞는지 틀린지 모르겠음. 일단 원작의 주인공 사후보다는 너프를 먹일 예정이긴함.

여러가지 세부적인 기법 같은 건 많이 이야기를 들었을 거에요
하지만 저는 이것만은 말할게요. 다시 한 번.

"준비가 멘탈을 만듭니다"

작가가 자기 작품에 확신을 가지지 못하면 누가 가져줄까요

>>400 어제 제 어장 같으면 렌의 합류로 인해서 이슬람권 해적들의 어그로가 끌리고, 클리블랜드의 합류로 유대인 네트워크를 이용하는 것 같은거군요.

판타지판도 기획중이죠?
그것도 당연히 준비를 해야 합니다.

"이런 애들이다"를 넘어서 "이런 애들이니 이럴지도 모른다"를 잔뜩. 항상 꺼내쓸 수 있도록.

만일 이 준비가 부족해지면 뭐어... 또 루프에요.

>>400(메모메모)

소설보다 어렵다....

마지막으로.....
"지도닦이씨가 멘탈 금갈때마다 우르르 달려오는 사람이 있는 걸로 보건대 지도닦이씨의 잠재 독자는 매우 많습니다"

그러니 하루의 참치 수에 연연하지말고 "참치는 오는 게 아니라 잡는 거다"라고 생각하세요

>>399 대항해시대2에 비슷한게 있습니다. 어디서 따왔는지는 모르겠네요.

코에이 전문가(?) 에이레네님이라면 아시겠죠!(떠넘기기)

그리고 프라이드가 바닥나려고 할 때엔 돌아다니면서 내작품 봤냐, 내 작품 어떠냐 하면서 "감상을 캐내세요"

내 작품 봤냐, 내 작품 어떠냐 하는 건 참치가 없다는 소리보단 훨씬 듣기도 좋고 포지티브한 반응이 나올 테니까

좋아 항해시의 미신도 채용이다(메모메모)

>>411 (그런의미에서 곰의 작품을 봤는지 물어보고 감상을 부탁하는 곰이다.)

그리고 AA와 소설은... 딱히 쉽고 어려운 건 없죠
전자는 순발력이 필요하지만 후자는 무엇 하나 대충 못 넘어가는 꼼꼼함이 요구되죠

>>408 저도 동감, 그래서 전 지금 약간 마이웨이식으로 가고 있어요.

뜬금포일 수도 있는데... 실시간 정주행 못하고 저처럼 뒷북치는 참치도 있을 거예요. PC가 없어서 모바일 쓰는데 새로고침... 하면서 따라가기 엄청 불편해서 1000, 1001 다 차면 느긋하게 읽거든요.

그리고 제가 위에 이야기한 걸 다 하고 있냐고 묻는다면 귀찮아서 안 하는 게 더 많아요(소곤)

>>417 역시 에이레네님 쩔어!(착란)

이게 위로가 되실지는 모르겠지만, 여기 어장에 올라온 판도물은 어장주가 누구인지 안 가리고 거의 다 읽고 있습... 그래도 완결 내주신 어장 읽는 게 더 좋아요...

그런데 이런 말 하기가 참 그런데.....

제가 어장에서 먹은 짬밥만큼을 지도닦이씨가 드신 건 아니죠?
그런데 지도닦이씨가 제 어장만큼의 참치를 희망한다면, 짬밥차이만큼의 자리는 "준비"로 메울 수밖에요.

있는 참치에 만족한다면 지금으로도 매니아가 있지만, 매번 그렇지 않아 하시기에 드리는 이야기란 것.

그리고 저어어앙말 마지막으로,
"참치가 들고 나는 건 반은 능력이라도 나머지 반은 운이니" "운에 너무 연연하진 맙시다. 있으면 있고 없으면 없는 거니까"

>>420 그 수준까지는 바라지도 않음. 그저 이 상태에서 벗어나기를 바랄 뿐임.

그리고 교장선생님식 마지막으로,
"새 어장 시작은 8시에서 9시가 좋아요. 밥 먹고 온 참치들이 방바닥을 구르며 새로고침하는 타이밍이니까"

>>422
뭐어, 어쨌거나 향상을 추구한다면 운 이외에 있을 수 있는 방법은 "준비"뿐이니 힘내라규!

그러면 저는 이만!
느긋하게 있으라규!

수고하셨습니다

>>423 (메모)

심심해서 올리는 차기 어장의 종교권역

노란색은 기독교, 초록색은 이슬람, 하늘색은 힌두교, 주황색은 불교, 연한 노랑은 유교, 갈색은 현지 토속 원시종교(애니미즘, 토테미즘 등등)

전경색은 높귀쟁이들의 판테온, 연한 청록색은 둘리들의 고유종교가 되겠음

반도쪽도 토착종교인가

>>419
공감

>>429 유교일수도 있고, 높귀들의 판테온일 수도 있습니다

>>425
흑흑 저한테도 피가 되고 살이 되는 내용이었습니다

페루어장의 카우디요시여

그리고 이건 현 판도의 종교권역

황금색은 정교회, 노란색은 카톨릭, 분홍색은 동방 기독교, 남색은 개신교,

연두색은 조로아스터교, 하늘색은 힌두교, 주황색은 불교임.

아 미정이구나

>>433
아 이건 지금 휴재한 어장 판도구나

미국 삼단분리 무엇 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아프리카의 공백지는 대충 부두교인가?

>>436 곧 정교회&카톨릭 포밍 당하실 사하라 이남 아프리카 Death

그리고 이건 심심풀이로 만든 현 판도의 문화권.

사실 발해도 세부적으로는 예맥계, 흑수말갈계, 거란계로 삼분할해야하고,

로마는 그리스계라고 퉁친 문화권에서 일리리아랑 레반트는 비슷하되 다른 색으로 칠해야하지만 그건 넘모 귀찮으므로 생략

(사망)

허베이랑 산둥반도는 동방기독교고, 그 외 나머지 화북 지역의 발해의 괴뢰국들은 문화적으로는 초처럼 불교+유교인 건가?

>>440 동아시아: 너희들의 유교는 죽었다. JOY랄 표하도록 하지.

(사망)

그나저나 이번 어장은 우짜지

판세가 워낙에 고착화 되어서 돌아갈 건덕지가 안보이네

차라리 1부 완결형태로 끝낸 뒤 2부(19~20세기)는 조금 나중에 시작할까

깨면되지.

지금 내가 생각하는 안이 3가지임

1. 1부 형태로 완결하고 2부는 나중에 재개한다

2. 그냥 한다

3. 차라리 나중에 해라

일단 완결은 해야하는데 본인은 본인대로 앞으로 어떻게 진행할지 그림이 잘 안그려지고, 참치들은 반응이 갈수록 떨어지니 뭔가 결단을 내려야할 것 같단 말이지.

1번에 한표 이야기랑 플롯을 다듬고 정리할 필요가 있다.

@1
그리고 19-20C에 시즌 2 시작할 때는 국가 대표 AA들 좀 바꾼다든가??

2명이라....

1

다만 발해하고 로마 문제는 꼭 어떻게건 해결하고 넘어가는걸로

>>451
해결하다치더라도 거리때문에 서로에게 직접적인 도움을 줄수 없다는게 문제.....

>>452
시즌 2(19-20C) 면
원역사의 영일 동맹처럼 쓸모있을 지도 모름

흐으으으음

토동토동 냨냨

헬로우 검은색곰씨

차기어장은 뭘로 할까.

길게가는 판타지인가,

카이저라이히 어장 리워크인가

이번 프레스터존 어장 2 시즌 안갈거임?

>>458 시즌2는 차기어장 내지 차차기어장꺼지 마치고 나서 건드릴 예정.

판타지보다는 에이레네님이 말씀하신 것 기반의 어장을 한 번 구상해보는 것도 나쁘지 않아요.

그럼 시즌 1은 휴재기간 끝나고 18C까지는 하고 끝낼 예정?

그리고 탐보라랑 라키라는 자연재해가 기다리고 있지 않음?

탐보라+라키 한방에 터뜨리고 그걸 계기로 유럽에서 시즌 1 최후의 민속놀이(?) 돌리고 전후 협상결과 찍고

페르시아, 신라, 발해 행보까지 체크하면 시즌 1 마무리 깔끔할 듯

>>461 ㅇㅇ

>>460 그 것과 비슷한 컨셉으로 하려는게 말한 카이저라이히 리워크 어장.

간신히 부활한 동로마 제국이 1차 대전에서 줄 잘못섰다가 패해 밑바닥으로 굴러떨어졌단 컨셉으로

다이스 변수가 없다면 여기서 크게 변하지 않는 판도가 될 듯(동아시아는 제외)

>>466
지금 휴재한 어장인 초승달, 십자가와 불(중략)의 미래판도?

아님
>>465 의 판도?

>>466 저거 내가 구상 중인 카이저라이히 리워크 어장 판도여

카이저라이히라...
지난번에 했던 소재니 HOI기반 다른 모드 해보시는건요?
천주제국이라던지

천주제국은 그럴듯한데 아직 안나와서 보류.

칼터크리그나 매그레즈도 나와야 뭘하지 지금처럼 안나오면 나도 만지기 힘듬.

그나마 갓스피드는 아예 리메이크 하는 수준으로 재구성해야함.

스타팅 판도 자체는 나오지 않았나요?

갓스피드 특징이

1. 근본없고 개연성 없는 이슬람뽕

2. 심각한 옥시덴탈리즘과 서양 ㅂㅅ만들기

3. 심각한 중뽕과 일뽕

이 3가지인데 이거 다 걷어버리고 재구성하면 그건 더이상 갓스피드가 아니지.

갓스피드는 진짜 정해진게 거의 없고ㅇㅇ

대충 나치랑 미국이 냉전하는 내용이 아닌?(편견)

>>471 어떻게 굴러가는지, 주요국은 어떤 포커스와 중점을 가졌는지 제대로 파악해야지.

그래서 뚜껑을 열어봐야 알 수 있다는 것이고.

결말도 어느정도 정해진 천주제국을 건드려보는것도 나쁘진 않을듯.....

갠적으론 천주제국 일본은 여러개로 찢어져서 좋은지라 ㅎㅎ

만약 내가 갓스피드를 갖고 판도물을 한다면 이건 확정

1. 루미 술탄국(이슬람 이탈리아) 삭제

2. 카파도키아 술탄국 삭제. 동로마는 발칸과 아나톨리아, 시리아를 갖고 스타트

3. 다이칭구룬 대신 다른 한족국가로 대체. 그리고 중국이 식민지를 만들었으나 어쩌니도 삭제

4. 메이지유신도 없고 근대화도 안거친 막부가 현실 일본제국급 열강? 뇌절도 심각하시네 삭제

이야, 고작 4가지인데 원본은 안드로메다 갔어

카이저리덕스라고 카라 리메이크 한다는 모드 있던데
거기서 한국 독립하는 내용 나오던거

갓스피드니까 유럽을 하나로 통일한 로마도 나쁘진않다고 생각하는데.......

개인적으로는 칼터크리그랑 매그레즈 플롯이 맘에 들어서 나와서 평가 좋으면 이걸로 어장 만들까 생각 중. 왕정 vs 공화정 냉전 플롯으로.

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=kaiserreich&no=1339&exception_mode=recommend&page=1
카이저라이히 기반 한국 독립국 안

경제체제가 같은데 냉전이라고 할수 있을까?

애초에 냉전 뜻엔 서로 경제체제가 다르다 그런거 없어.

>>484
냉전만큼 팩선으로 갈등이 가능할지는 의문이라고 생각...

>>485 중동을 보자(먼산)

냉전이 무조건 자유주의 vs 공산주의만 가능하다고 말하진 않지.
냉전의 아이덴티티는 결국 대리전, 첩보전, 세력권 확보, 군비경쟁이니까, 굳이 현실의 그 것이 아니어도 성립은 가능하지.
괜히 냉전이 그레이트 게임의 연장선상이다 라는 소리를 듣는게 아닌 것이여.

그리고 칼터크리그 기준이면 왕공귀족들을 중심으로 하는 왕정 과, 민중들의 자유민주주의 중 어떤 체제가 우월하느냐를 놓고 말하는 것이니까.
칼터크리그 캐나다 컨셉이 딱 그거거든 "카이저라이히의 권위주의와 왕정으로부터 자유민주주의를 지켜라"

>>486
거긴 종교, 민족갈등의 각자도생의 땅이잖소.....

문제는 칼터크리그에서 에드워드 8세랑 빌헬름 3세는 서로 인척관계임. 우리가 아는 냉전이 일어날지 미지수일 가능성도 배제 못함.

현실과 달리 칼터크리그는 왕공귀족들의 입김이 강하고 왕정들이 많이 살아남았거든.

민중들에 의한 혁명? 생디칼리즘은 죽었어. 이젠 없어.

인척관계라서 직접 충돌만 피하고 작은 쪽에선 서로 대립하고 있으면 ...

결국 이렇게 된건 칼터크리그의 전작인 카이저라이히라는 세계관의 플롯이 문제인데

카이저라이히에서 1차 대전은 본의 아니게 체제결전 성격을 띄었고 독일의 승리로 프로이센식 입헌군주정으로 대표되는

'앙시앵레짐의 망령'들이 정답이자 진리라 떠받쳐들고 자유민주주의가 몰락한 동네임.

사민주의 실험은 독일의 승전으로 부재상태고, 케인즈주의는 영국 혁명으로 사장됐다보니 생디칼리즘이 죽어버린 자유민주주의를 대체하는 새로운 민주주의로 각광 받게 된 것.

왕정 대 공화정 이라.... 전제군주정 대 귀족공화정이 아니면 체제경쟁이 가능할지가 의문이라는게 내 개인적인 생각....

선거군주정 vs 귀족공화정 (아무말)

>>492 그런 질문이야 수차례 있지. 하지만 결국 이 것으로 귀결되지

"결국 두번의 세계대전에서 큰 승리를 거둔건 독일이요, 그 독일은 프로이센식 입헌군주정을 채택했다. 따라서 승리자 독일의 선진적 시스템을 받아들이자"

카이저라이히와 그 후계격인 칼터크리그, 메그레즈가 괜히 앙시앵레짐의 망령들이 현역이 아님. 그 세계관에선 현실과 달리 그 것이 최신 선진체제거든

결론은 모드 제작자가 짜면서 걸어둔 전제조건이라 별 수 없다인가

>>494
결국 이긴놈이 장땡이란 소리잖소... 왕정 대 공화정같은 어설픈 체제경쟁 플롯보단 차라리 다시 시작된 그레이트 게임이란 컨셉으로 나가는게 나을듯 싶은데여.......

일단 칼터크리그와 메그레즈 둘 다 "미국 없는 냉전"을 지향하므로 실제로 건드리면 미국은 분열 상태로 가겠지. 미국은 솔직히 밸붕요소잖아.

굳이 대타를 넣는다면 역시 왕징웨이와 쑹메이링의 국민당 좌파 중화민국(존버테크 수십년)인가

>>496 그 군주정에서 주창하는게 종교, 전통, 가족, 권위, 계층의 존재 인정과 의무라는 보수적 가치고 예나 지금이나 이런 가치를 추종하는 사람은 소수가 아니지.

그리고 여기서는 딱히 군주가 다스리는 왕정이 아니어도 오케이, 공화정이어도 된다. 그래서 더 정확하게 말하면 권위주의 vs 자유주의의 냉전임.

>>493
로마 원수정 vs 로마 공화정 이네(아무말)

혹은 신롬 vs 베네치아

꾸웨에에에엑

(뒈짓)

무슨 일이여?

아무 일 없소이다-

이번 어장은 이틀 사흘 정도면 시즌1 끝낼 수 있고,

차기어장은 으음.... 판타지 어장이냐 카이저라이히 리워크냐 그 것이 문제로다.

제일 준비를 많이 한건 판타지 어장인데 예전에 연재했던 카이저라이히 어장 리워크도 탐난단 말이지.

그러면 그냥 다갓에게 물어보심이?

그래, 카이저라이히 리워크 어장 돌리고 판타지로 가즈아

근데 이번에는 변곡점을 뭘로 하지? 지금까지는 만지케르트 전투나 마누일 대제였는데 밸런스를 위해 좀 더 뒤로 갈까.

판타지는 차차기인가.

>>507
롬연시처럼 9회말 2아웃급 역전 하쉴?

아님 살라딘이 일찍 전사하고 사자왕 리처드가 날뛰었다든가
보두앵이 문둥병이 아니라 머머리 원펀맨이었다든가

일단 이번 어장 시즌 1이라도 완결 먼저 보고픔

아니면 몽골이 이슬람에 아주 원수를 저서 러시아쪽이 아니라 아라비아쪽으로 가서 메카의 카바 신전을 박살내고 검은돌을 가루로 만들어 버렸다던지...

가장 그럴듯한건 니케아 제국

뽕은 차는데 다음에 쓸거라 좀 미묘한 롬연시

안드로니코스 1세가 폭군이 아닌 명....아니, 그 인간은 아냐. 절대 아냐

차라리 사체 선생이 써먹었던 '동로마였던' 그리스 플롯을 가져올까

다이스, 투표, 어장주 맘대로.

으음

(뒈짓)

난 개인적으로
>>509
를 차기 플롯으로 추천

참치들의 의견을 듣는걸로 하겠습니다

1. 니케아 제국 루트

2. 롬연시 루트

3. '동로마였던' 그리스가 로마의 이름을 되찾는 루트

4. 기타 등등

5시간 동안 체크하고 원하는걸 하나 선택하고 그 이유를 간단히 적으면 됩니다. 최소 4명 이상 참여해 의견을 표명할 때 반영합니다.

이 설문조사는 차기어장(카이저라이리 리워크)의 역사적 변곡점을 무엇으로 할지를 목적으로 합니다.

기타 의견을 표명할 때 아무리 빨라도 마누일 대제 사후입니다. 그 이전은 안 받아요.(사유: 밸런스)

3번! 근대까지 역사가 별로 변동이 없으려면 이안이 낮다고 생각!

3

2명이라. 다른 분들은 안계세요?

난 2번

일단 지금 휴재한 어장 시즌 1은 완결하고 하는 거...맞지??

>>ㅇㅇ. 하루 이틀만 짚어주면 1부는 완결이니까.

2시간 남았습니다.

2시간 내에 응해주시면 감사하겠습니다

4 그냥 원래 하던 동아시아 기독교 하거나 판다지 하면 안됨?
안되면 3

>>527
일단 원래하던 어장을 18C로 시즌 1은 완결한다고 함
그 어장의 19-20C 버전을 시즌 2로 언제 할지 모르는 것

나도 >>527 과 같이 4
아니면 3

4 전세계가 사실 로마였는데 갈라졌소이다의 권.

대충 1차 동서분리조차 마누엘 대제 시절에 있었던 로-마 라는 느낌이려나.

@2

이번에는 저번에 레네센세가 조언한 것처럼 꼼꼼히 준비해서 해보세요.
초반부에 힘 좀 많이 주시고.

끗. 3번에 4표.

동로마였던 그리스가 부흥해 로마의 이름을 되찾았지만 1차 대전에서 패한 루트 당첨입니다

동로마였던 그리스면... 꽤 험난한 친구 당첨이로군

>>532

"처칠" 당한 모양이군...케말이 없는 세계선인가?

그래도 "동로마였던" 그리스인데, 약속의 도시는 들고 있겠지?

대충 현대 그리스 + 콘스탄티노플 + 키프로스 정도만 되도...

프랑스에 비유하자면

"동로마였던" 그리스 - 육각형 프랑스
현재 그리스 - 알자스, 로렌 없고, 칼레/노르망디/아키텐을 영국에게 뜯긴 프랑스

아님?

놉. 동로마였던 그리스면 메갈리 이데아 풀버전(그리스+아나톨리아)임.

>>466 오히려 이 판도가 거의 디폴트 상태로 가겠네.

러시아가 독일에게 우크라이나, 벨라루스, 핀란드, 발트해, 캅카스 뜯긴 것처럼 동로마는 발칸, 레반트, 아르메니아를 뜯기고 다시 몰락한 식으로.

(사망)

>>537-538
뭐야 현 그리스에 비하면 그래도 1,2 체급은 크네

물론 '동로마였던' 그리스니 걔네들 상실감은 만주 날아가고 분단된 한반도 그 이상이겠군

꾸에에에에에엑-

펌블범위로 독일이 혐성부려서 아나톨리아 내륙에 투르크인 국가가 세워지거나 투르크인 반란도 일어날수도 있겟네...
아르메니아 해버릴지 이이제이할지 대타협을 할지는 다갓의 선택이고.......

>>543 해안가와 서부를 모조리 빼앗긴 마당에 내륙만 남았고 그나마 구심점도 뭣도 없는 튀르크족이 살아남을 확률을 구하시오(배점: 오늘 점심밥)

결론은 아르메니아인가?

그보다는 우리나라로 치면 조선이 요동을 포함한 남만주, 연해주 전역을 차지해 포밍 끝내버렸는데 청나라도 뭣도 없는 북만주의 여진족이 정체성을 유지할 수 있느냐랑 같음.
특히 아나톨리아는 동로마였던 그리스에게는 그 무엇과도 바꿀 수 없는 곳이라 타협점이 없고, 근세까지 카파도키아에 그리스계 기독교도들이 남았음.

오히려 문제는 높은 확률로 호엔촐레른, 합스부르크, 로마노프 등 앙시앵레짐의 망령들이 숟가락 갖다댈 발칸반도

'동로마였던' 그리스면 바르나 전투가 십자군의 대승으로 끝났든, 콘스탄티노폴리스 공방전이 십자군의 대승으로 끝났든 했을텐데 신성로마제국이 불가리아, 세르비아, 왈라키아, 알바니아 등지를 가만둘리가 만무하지. 특히 오스트리아 합스부르크라면 더더욱

사망-

x

>>546
그럼 여기세계의 WW1은 동롬 VS 유럽 나머지였나?
아님 팀도 굴릴 예정?

>>547
세르비아까지 먹으려 들다 '사라예보' 당했는데
거기까지 먹으면 ㅡ 프로이센과 러시아가 태클거는 건 둘째치고 ㅡ 얼마나 '사라예보' 당할지 짐작도 안되네

사라예보는 세르비아를 먹으려다 터진게 아니라 보스니아-헤르체고비나를 오헝이 먹어서 터진거

로마였던 그리스의 체제는 전제주의일까? 생디칼리즘일까? 뭐가되었든 독일의 체제는 받아들이려하지 않겟다.....

>>553 기적적으로 제국이 유지될 수도 있고, 공화정이 될수도 있습니다.

>>554
제국이든 공화정이든 체제유지하려면 X꼬쇼 한번 거하게 했을거 같다........

>>550 놉. 영국, 프랑스, 이탈리아, 러시아랑 같이 독일과 오헝 포위했는데 뚝배기가 깨진 것.

영프이는 생디칼리즘 혁명 발발, 러시아는 캅카스에 중앙아시아까지 뜯기고 몰락한 상태임

그래서 직후 동로마가 맞이할 루트는 다음 3가지

1. 프랑스 따라 생디칼리즘 혁명 발발

2. 사회민주주의 내지 사화자유주의 공화정 수립

3. 기적적인 입헌군주정 유지

참고로 협상국은 다이스에 따라 아예 안생길 수 있음. 솔직히 식민지로 빤스런한 협상국은 필요없잖음(아무말)

3번은 고난의 길이였을거 같다. 국내외 헤이트치 조절하려면 유능과 행운이 둘다 필요했을듯.......

파시즘 루트는 없는것인가...........(GESU)

>>559
주인공 보정이라고 생각하는게 속편함

레반트 문제만 잘 해결되면 이집트랑 타협이 가능하지만
제국조약은 프랑스 코뮌(알자스 로렌)과 러시아(우크라이나, 벨라루스, 발트해, 캅카스)가 그렇듯이 타협이 안된다.
그나마 이집트와의 타협도 이집트가 지나치게 어그로를 끈다거나 완전히 독일의 개가 안된다는 전제 아래에서.

승만이가 없다보니 이집트가 경우에 따라 승만이 역할도 겸직할 듯.

>>559 생디칼리즘 내부에 스탈린주의 내지 마오주의 복사븥여넣기인 토탈리즘(전체주의)이 있다

토탈리즘은 사회주의를 발전하고 성취하는데 민주주의는 필요없고 국가를 강조하는데,

작중에선 오스왈드 모즐리, 조르주 발루아, 베니토 무솔리니 등 현실에선 파쇼였던 인간들 상당수가 토탈리스트로 분류됨. 역사가 뒤집혔어도 제 버릇 남 못주는 격.

동아시아 어떨려나
요즘 카라 제작진이 독립 한국 추가한다는 썰이 돌던데

>>564 카이저리덕스라는 모드에서 한국 포커스트리 추가했다고 하는데, 카이저라이히 관련해선 언젠가 있을 극동 리워크에서 '생길지도 모른다' 정도가 내가 아는 전부.

만약 독립한국이 추가된다면 그건 자주독립국이 아닌, 국내 카이저라이히 위키에서 카라갤 사람들이 구상한 것처럼 일본의 종속국인 형태에 가까울걸.

포커스트리는 봉천 비슷하게 일본의 뒷통수를 치고 독립할지, 계속 일본의 개가 되느냐로. 대한제국 모드를 깔지 않는 이상 만반도 같은건 몽중몽이고 말여.

다만 내가 카이저라이히 리워크 어장을 굴리면 한국을 어떻게 굴릴지가 고민되는군.

한국 굴리기 시작하면 또 거시기 해질거 같은데...

일단 내가 생각하는건 세가지임

-현실대로 일본의 식민지. 단, 본편처럼 한국 독립전쟁이 터진다(원작 반영)

-식민지까지는 아닌데 종속국에 가깝다. 쉽게 말해서 '을사년'당한걸로 끝났다(카라갤에서 구상한 조선 왕국 포커스트리, 원작 배려)

-종속국이긴 한데, 이론상 외교권은 있다. 일본의 '자문'을 받아야하지만(1차 한일조약 직후 상태)

구웨엑

>>552
아 ㅇㅋ ㄱㅅㄱㅅ

>>556
아 카라였지...ㅇㅋ

>>561
무함마드 알리 다이쇼리 세계선인가...

나세르건 사디트건 무바라크건 다 알리 왕조의 충신/명장각?

>>572 아랍민족주의 특: 친세속주의, 친서구화, 친사회주의, 반이슬람주의.

아랍민족주의의 슈퍼스타인 나세르가 왕정에게 우호적이라는건 레이건이나 대처가 레닌 광장에서 공산당 선언을 하는 격.

(털썩)

오늘이 마지막이다

(사망)

익숙

오늘은 시간이 애매해서 연재하기 어렵고, 내일할까.

지도 원하는 대로 혀

그럼 내일 당신의 초승달 (중략) 어장 시즌 1 완결임?

탐보라랑 라키를 터뜨리고 유럽배 민속놀이 한 번 돌리고 그 여파 체크하면 시즌 1 깔끔하게 마무리될 듯

탐보라는 19세기여

오늘은 잘하면 늦게나마 연재 가능할 것 같기도 한데 흐으음....

그럼 우리 참치들은 매우 좋지

빌어먹을 과제 때문에 오늘은 무리일 듯 합니다.

해도 10시에 할 것 같군요

씁... 어쩔 수 없지. 아쉽지만 그럼 더 기다려야지. 힘내쇼 지도

(사망)

>>587 (부활시도)

>>588(쑤셔넣기) .dice 1 100. = 59

포 씤마! .dice 1 100. = 51

오늘 1부 끝내면 바로 카이저라이히 리워크로 넘어갈 예정.

칼터크리그 루트냐(자유민주주의 vs 권위민주주의),

크러스나흐트 루트냐(생디칼리즘 vs 파시즘),

그 것이 문제로다

아쉽지만 어장주 마음이 이미 그곳으로 가버렸으니.

괜찮여.

2부는 언젠가 건드릴겨.

1부 완결이라도 깔끔하게 해주길

그럼 라키랑 탐보라 터지는 거임?

오늘은 몇시 예정?

어제는...사내 인사이동으로 정신이 없었음...

아마도 7시?

아 그렇구나

오늘 연재는 7시.

가능하면 오늘 완결내고 오늘 내지 내일 카이저라이히 리워크 시작하는 방향으로

ㅇㅋ

4연 펌블만 아니었어도 진작에 완결 찍었다....

몇시에 시작할까

지도 시간 되면 ㅊㅋ 해줘

카이저라이히 리워크 어장 판도 디폴트 버전

다갓에 따라 요동칠 가능성이 높지만 일단 디폴트 상태는 이렇다는걸 밝힘

정해놓은 컨셉을 다갓에게 맞긴다는건 좋은생각이 아닌거 같아보이는디......

일단 1부라도 완결 한것 축하 지도닦이!!

뭔가 창천향로나 폭종, 냉전 동롬 어장처럼

수많은 떡밥을 남겨준 채로 완결하긴 했지만..

만두 총대주교의 하드 캐리로 발해도 연착륙 하고, 로마-발해 화해는 이뤘으니 1부 완결은 나름 괜찮은 듯

>>603

다른 건 모르겠고, 중국이 산산조각 났다니 판도학적으로 올바르다 (아무말)

8시 15분에 새어장으로 시작합니다

ㅇㅋㅇㅋ

다갓 죽었으면(죽었으면)

거기서 쌍크리로 롬연시라니, 롬연시라니,

이래서야 제목의 의미가 크게 퇴색되잖아!(뒷목)

잔해놓은 컨셉을 다이스로 굴려버렸으니 뭐

잔해놓은-> 정해놓은

다이스물 하면서 뭐, 어쩔 수 없지. 코 후비적 코코아님 오랜만

차라리 어쩌다가 로마란 이름을 잃어버렸는지부터 따지는게 나았을거아고 본다

아니면 언제부터 잃었는가부터 따지든가

그런 당신께 1차 세계대전을 드리겠읍니다

>>617 어쩌라는것인가........

1차 대전에서 로마라는 이름을 잃었다 라고 말하시는듯 하네요.

>>617 1차 대전에서 줄을 잘못서서 몰락했다는 말임.

그렇게 민감해할건 아니라고 봄.

아니 1차대전 이야기가 아니라 그전에 이야기잖아

>>621 나는 언제 잃었느냐의 질문에 1차 세계대전에서 패해 로마의 이름을 잃었을 가능성이 높다, 라는 말을 하려고 했음.

그런데 내 대답에 1차 대전 이야기가 아니라 그 전이다, 라고 한다면 내 말은 전혀 안듣는걸로 간주할까?

그만 싸워

일단 전개과정이 중요하니 여기서 어쩌다가 로마가 영ㅡ프ㅡ러와 손잡고 독/옷트에게 핑거스냅 당해서 그리스+그 도시+아나톨리아만 남았는지를 전개하는게 중요할 듯

>>622 뭐지?난 질문을 한적이 없는데 왜 멋대로 해석해서 불타는거지?

난 분명 언제부터 잃었는가 부터 따지는게 어떻겠냐고 말한건데 어째서 질문이 된거지?

지금 나한테 시비거는건가?

도대체 뭘 어떻게 문맥을 읽으면 >>615-616이 질문이라는거지?

허어.....

그래서 내가 말했잖아. 1차 대전이라고.
상세한건 다이스를 굴려야하니 지금은 아 그런갑다하고 넘어갈 수 있는거지? 그게 이렇게 불탈 문제는 아니라고 보는데.

>>630 뭐?

방금 싸가지없이 말해놓고선 지금 뭐라고?

코코아님. 적어도 상대방을 존중해 주면서 이야기를 해주시는게 좋지 않을까 싶네요.

근래 들어 코코아님의 말투가 그리 좋지 못 한 거 같네요.

>>633 >>622에 무슨 존중을?

그렇다면 >>618 은 어떻게 봐야 하나요...

상대방이 자신을 존중하지 않는다고 생각해서 자기도 상대방을 존중하지 않을 이유가 있나요

>>635 내가 먼저 잘못했다고 말하고싶은건가?

누가 먼저 잘못 했냐가 문제가 아니라고 생각합니다.

저희가 싸우고 비방하려고 어장에 온 것이 아니지 않습니까? 서로 즐겁게 이야기 하러 온 것이지.

>>637 그래서 나보고 그냥 넘어가라고 말하는거?

완만 하게 넘어가는게 좋지 않을까 싶네요...

저는 선생님도 부모님도 판사도 아니니 더 이상 뭐라 할 이유도 동기도 없으니 그냥 가겠습니다.

딱 한마디만 하자면 코코아님 좀더 동글동글하게 생각해 주시면 좋지 않을까 싶네요.

그렇습니까? 그러면 그냥 제가 알아서 할게요

ㅈ되고 ㅈ되니 ㅈ되도다

(사망)

흐음.... 발칸 서부에서 일이 터진다면....

어디보자 18세기 오스트리아에서 일어날만한 일이....(뒤적뒤적)

오이겐공 투입

마리아 테레지아 혼사이벤트

어차피 오스트리아 합스부르크와의 좋은 관계야 드라가시스 사후 40년 뒤 오스트리아가 동로마 관할인 세르비아와 알바니아를 낼름하면서 사라진거나 마찬가지.

동로마가 왜 협상국에 가담했는지 조금씩 보인다 보여

(뒈짓)

흠. 아무도 없군

없지는 않음

의도치않게 롬연시 루트 굴리면서 느낀건,

롬연시 전개를 조금 더 현실적으로 수정하고 사신이 아나톨리아 원정 당시 드라가시스에게 보여준 미래(무슬림 반란 진압, 민속놀이)가 드라가시스와 토마스 사후 실현된다면 이렇게 되지 않나 싶은거시다.

원작이 트루엔딩 겸 해피엔딩이면 이건 노말엔딩이라고 해야하나.

대표적으로

카톨릭 중심으로 교회통합을 하되 사실상 대등한 위치에서 통합(원작)
-> 대등은 개뿔이고 드라가시스가 직접 교황에게 무릎 꿇어 카톨릭으로 개종하고 카톨릭 정책 펼침

황실의 권위를 통한 내전 방지(원작)
-> 회생제 드라가시스와 완성제 토마스가 죽기 무섭게 종교갈등으로 민속놀이 재개. 그 와중에 신롬에게 서부 발칸 뜯겨나감

ㅈ간질을 통한 맘루크의 성장 방지와 이집트 회복(원작)
-> ㅈ간질은 민속놀이 하느라 할 여유도 없다. 그리고 맘루크가 오스만 역할을 반쯤 대체함 ㅅㄱㅇ

궁지에 몰린 튀르크족이 아노미 현상 끝에 스스로 교회에 귀의하고 로마화를 택함(원작)
-> 좋은 튀르크 무슬림은 죽은 튀르크 무슬림. 개종하고 문변하거나, 죽거나

동로마 제국의 기적적인 부활의 나비효과로 현실보다 산업혁명 과 식민개척이 늦어짐(원작)
-> 그런거 없다

다갓에게 너무 모든 걸 맡기는건 좋지 않아. 어장을 이끌어 나가는 건 어장주고 다갓의 표를 해석하는 것도 어장주지.

지도닦이가 원하는 그림으로 해석해도 어장주의 권한이 아닐까 싶어.

>>652 팩트: 쌍크리만 아니었어도 이럴 일은 없었다(진실)

이게 다 쌍크리가 나빠

뭐, 쌍크리면 어쩔 수 없네. 그건 그래

턱돌이 대승리세계선 아닌가?
카를5세가 프랑스만 줘패서 대승리할것같다

>>651
에서 마지막은 ㅡ 유럽기준에선 ㅡ 좀 더 나아진(?) 현상유지(?) 아닐까?

근데 동롬이 예토전생 + 가톨릭 개종 해서 교황 권위가 하늘을 뚫었을 텐데, 신교가 잘도 살았네?

우쭐해진 교황이 원역사보다 .dice 2 9. = 3배는 더 돈지랄해서 성베드로 성당 증축 & 면죄부 발행했나?

불가능할 것은 없지.

종교개혁 문제는 루터 이전부터 활발하게 논의됐고

루터 대에 급격히 커진건 황제고 교황이고 나발이고 ㅈ까라는 북독일 세속제후들이 풀매수 때려준게 상당히 컸다.

동로마 제국이 카톨릭으로 개종해 부활했다고 하여 북독일 제후들이 황제와 교황에게 고개 숙인단 보장은 없지.

보장은 없지(X)

퍽이나 그러겠다(O)

-무제한 잠수함 작전이 없음(확정)

-개전과 함께 러시아 혁명 발발

-이탈리아의 조기탈락

-프랑스 제3공화국의 졸전

-팔병신의 팔레스타인 자주독립 운운이 의외의 잭팟을 터뜨렸다

독일이 이 판세에서 승리했다면 여기서 이유 한두가지는 1ㅏㄴ드시 있을 것.

흐음

근데 여긴 러오가 로마문제로 그렇게 사이가 나쁘지 않았을테니 재보장조약도 연장됬을수도 있고 그래서 러불,영러 동맹이 없었다면?

>>663 그러기에는 팔병신과 융커의 뇌절이 첫번째 문제요, 발칸은 하나라는게 두번째 문제임.

저건 동로마 제국이 영국과의 협상을 통해 팔레스타인 수복이 가시권에 접어드니까 로마노프 황가가 엿먹으라고 미들핑거 내민거.

아마 영국은 독일 상대로 승리했으면 다음 타깃을 러시아로 했을거야. 현실은 모두 손에 손잡고 사이좋게 몰ㅋ락ㅋ지만.

>>664 현실은 저시기에 오스만이 무너지면서 그랬지만 여긴 제국이 멀쩡히 버티고 있는만큼 전제조건이 달라지는게?

뭐어, 만약에 1차 대전이 협상국의 승리로 끝나고 로마노프가 그 때까지 살아있었으면 차후 동로마를 잡아패기 위해서라도 열심히 합스부르크를 실드 쳐서 오헝을 살리는 플랜을 짰을 가능성을 절대 배제할 수 없지.

하지만 영국과 러시아가 그린 서로 다른 큰 그림은 희생제의 제물이 될 왕(빌헬름 2세)에게 찢겨지고 본인들까지 뚝배기가 깨졌으니 그저 웃지요.

그리고 승만이가 없다해서 팔병신과 융커가 열심히 놔절하며 폴란드, 우크라이나, 발트해, 벨라루스에 입맛을 다시는 독일제국을 러시아가 퍽이나 곱게 볼리가.

괜히 내가 독일을 희생제의 제물이 될 왕이다, 라고 한게 아님.

생각해보니 애초에 여기 1차대전은 어디서 무슨사건으로 일어날까..

>>668 중요한 사실: 세르비아는 범슬라브주의, 범로마주의, 범게르만주의가 난립하는 민족주의의 모자이크다.

가브릴로 프란치프가 세르비아계 범로마주의자로서 프란츠 페르디난트와 조피에게 총을 쐈든, 그 반대로 범게르만주의자로서 바실레오스에게 총을 쐈든,
가브릴로 프란치프가 사건의 중심에 있는건 변치 않음

아니다. 가브릴로 프란치프가 범게르만주의인건 뭔가 앞뒤가 전혀 맞지 않으니,

범로마주의자로서 "게르마니아 놈들이 로마 제국의 정당한 관습권역인 일리리아를 처묵하다니 용서할 수 없는데스!"를 시전하며 프란츠 페르디난트 황태자와 조피 황태자비에게 탕탕했다,

라는게 훨씬 말이 되는군

정리하자면

1. 범로마주의자인 가브릴로 프란치프가 사라예보를 방문한 프란츠 페르디난트와 조피 황태자비를 암살함

2. 오스트리아-헝가리 제국은 독일제국의 강력한 지지 아래 동로마 제국에게 동로마의 주권을 침해하는 최후의 통첩을 날림

3. 그렇잖아도 예루살렘 위기 등으로 반독감정이 팽배했던 동로마 제국은 크게 격분, 오스트리아가 던진 최후의 통첩을 거부함

4. 오스트리아-헝가리 제국이 동로마 제국에게 선전포고. 뒤이어 영국, 독일, 러시아, 프랑스가 에스컬레이터식으로 휘말리면서 제1차 세계대전 발발

.....라고 정리했는데 어떰?

허허허 어장이 또 죽었군

근데 만약 그놈이 러시아 황가중 누군가를 암살해버리면 세계대전 시작부터 꼬이려나.

그나저나 한국은 어떻게 해야하나....

롬연시 이어서 다른 대역물 스까ㄱ?

>>676 비보: 카이저라이히랑 섞을만한 대역물이 없다

저경우면 동로마는 못살아남지.
최고전범인데 곱게 냅두겠나.영토가 그야말로 반쯤 개쑥밭나도 이상하지 않을판임.
독일혼자 러시아쪽 전리품 와구와구쳐묵했으니 오헝에 어느정도 먹여줘야하는데 그렇다면 이탈리아랑 동로마가 그대상이 되겠지

꼬라지봐서는 동로마는 세브르조약수준이상으 쳐맞고 갈려나갈것같은데 절대 곱게 못살지

>>679 그 결과물이 바로 이거(디폴트 버전)

다만 다이스값에 따라 어느 정도 변동이 발생할 수 있음

근육조선 루트: 데뎃 다이칭구룬이 일가살각 데샤아아아아아악

띵군 루트: 데뎃 다이니뽄데고쿠가 일가살각 데샤아아아아악

폭군 루트: 데뎃 둘 다 일가살각 데샤아아아아악

카라 대한제국 모드 아니면 맞는게 없다

적당히 술에 물타듯 대역을 중화시켜서 섞으면 되지 않남?

너무 관대한 영역인게

>>683
주인공보정이라고 치자고.... 현실보정 먹이면 내부로부터의 중상이 떠서 지역, 출신차별로 민족주의 재각성으로 인한 분리독립 시도로 내전 났을수도 있다........

>>683 저기서 북시리아까지 떨어지면 카라의 브레스트-리토프스크 조약+@ 당한 러시아랑 거의 또이또이혀.

다른건 둘째치고 "로마의 이름을 잃고 그리스 제국으로 격하된다"

이게 가장 동로마에게 가혹할걸.

그리스제국보다는 왕국격하하고 동롬의 이름을 회수하고 아나톨리아로 쫓겨나는게 더개연성있겠다

>>687 서방도 동방에게 그리스냐 로마냐 한 적은 있어도

'제국이 아니다'라고 한적은 없다.

오히려 '그리스 왕국'으로 격하하고 그리스까지 빼앗는게 훨씬 더 말이 안되지.

동로마 제국의 적통성까지 완전히 부정하겠단 소린데 그걸 뭘 근거로 부정할건데?

테마 단위로 산산조각낸다? 20세기에 프랑스를 공작령 단위로 조각나겠단 소린게 그건 뇌절에 뇌절을 더해 뇌절을 버무린게지.

합스부르크가 동로마 상대로 쎄개 뇌절을 해도 그건 그리스 왕국으로 격하가 아닌, 드라가시스의 후손들을 끌어내리고 '합스부르크 황족'을 그리스 제국의 바실레오스로 앉히는 형태일 것.

그리고 반독감정으로 불타오르는 히포드롬의 시민들과 자유주의자와 사민주의자들이 득시글 거리는 원로원이 합스부르크 바실레오스에게 충성할 가능성을 재보시오(배점: 오늘 저녁밥)

킹치만 오스만도 제국 취급했으면서 잘만 죽였는데

>>691 승만이와 동롬은 제변상황이 다르잖수

물론 러시아가 동맹국이면 세브르 조약 비스무리한 수준을 넘어 아예 그리스와 아나톨리아가 러시아에게 넘어갔겠지만, 그 러시아는 브레스트-리토프스크 조약 + @ 쳐맞고 몰락함.

그럼 남은게 오헝인데, 발칸과 이탈리아까지는 몰라도 아나톨리아까지 커버하는건 내부적으로는 민족주의 문제를 잠재우는 것만으로도 국력을 크게 할애해야하는 오헝에겐 무리겜이지 이건.

프란츠 페르디난트의 합중국 구상대로 다뉴브 연방이나 대오스트리아 합중국 상태면 모를까.

글쎄???

1차대전에서 독일이 이겼는데

동롬이 연합국이었으면

제반상황이

유럽의 환자였다는 반증아닌가???

글쎄.

어제 다이스를 굴려본 결과

유럽의 환자라기보다는 연착륙에 성공하고 카를리스타 전쟁 없는 스페인에 좀 더 가까움.

승만 비슷한 유럽의 환자였으면 산업화니 민주화니 제2 인터내셔널의 대두니 하는건 꿈도 꿀 수 없지

그럼 지도가 머리를 잘 굴려야지

그런 상황에 뭔 기적이 벌어져서

동맹국이 이겼는가;;;;;;

으음. 내가 너무 느려서 그런가. 아님 굴리는 맛이 부족해서 그런가. 갑자기 반응 뚝하고 끊기네

시간이 늦어져서 그런게?

평일 저녁에 욕심이 많군

리빙 포인트 : 직딩들의 경우 ㅡ 회사마다 다르지만 ㅡ 일반적으로 요즘은 수/금은 빨리 퇴근하는 기조이므로 평일 중에선 수, 금 저녁을 기대할 수 있음

어제는...스페인 내전에서 탄생한 바이마르(*귀족 E당함, 교회와 화해) 공화국이 된 로마군

흐으으으음

4시간해서 150개 레스라.

힙스터(카이저라이히) + 힙스터(동로마) 조합이라서 그런걸까

아니면 굴리는 맛이 부족해서 그런걸까

(사망)

익숙 x

>>705 예를 들어?

익숙하다는 글이였음.
x는 x를 눌러 joy를 뿅 이었고

그리고 몇 시간 몇 레스 그런거에 관심 두면 또 어장에 대한 의욕만 떨어짐.

흐으음.

어떻게하면 레스 올리는 속도를 올릴 수 있을지.

암만 열심히 준비해도 5분 이내로 못 좁히는데

5분이면 충분함. 5분 이내는 AA없이 이야기를 전개한다고 해도 어려워.

그리고 어제 시간이 시간이라 어쩔 수 없지. 리얼이 있는데 새벽까지 어장에 남아있길 바라는건 욕심이지

흐으으음

도마도 그 시간대 되면 떨어져 나가는 사람은 떨어져 나감

답은 역시 레스 속도를 올리는건가.

다이스값 만드는 것만 스피드하게 할 수 있어도 6분으로 축소할 수 있는데

아무리 준비를 해도 거기까지 못가니 그저 답답

레스 하나에 10분 이상 걸리는 거 아님 신경 ㄴㄴ

뭘해야 5~6분 내로 줄일 수 있을 것인가 그 것이 문제로다

레스 간격은 6~8분 사이로 놓고 레스의 질을 높이는게 더 좋지 않을까? 독자들이 원하는 방향을 읽고 지도닦이가 올린 레스에관한 호응을 해줄 수 있게

끄응

일단 판도 업로드

아프리카에 자를 덜 대서 그나마 보기 좋네

한국 진짜 어쩔까.

그대로 일본 식민지로 하기에는 흥행에서 리스크가 너무 크단 말이지.

문제는 이 놈의 카이저라이히에서 억지로 만반도 넣으면 플롯이 와장창 나고.

>>721
만반도일 필요가 없잖소!

그냥 식민지로 ㄱㄱ 쓸데없이 한반도 집어넣어서 포커스 분리됨

터닝포인트는 근대로 잡아놓고

그냥 다갓으로 돌려버려.

펌블 열반도(웃음)
중간 현실
고다이스 양란을 겪지 않은 조선?
크리 만반도
뭐 이렇게 해 놓고 굴려 그냥.

근데 확실히 반도가 빨리 독립 안 하거나 이미 독립된게 아님 사람들이 안 볼듯

>>727
나는 그래서 누차 강조하지만 주인공을 가려버릴 조연이 나온다면, 그것도 캐릭터성이나 스토리의 중요성 때문이 아닌 독자들이 느끼는 동질감 때문이라면 그냥 빠르게 삭제해버리는게 답이라는 거임.

갑자기 한반도를 집어 넣으면은 약하면 약한대로 강하면 강한대로 문제가 발생해 버림. 그렇다고 원역사대로 나가면 또 그것대로 문제가 나오고. 주인공이 아닌 한반도는 스토리를 망치는 변수 가 나의 생각임.

아예 저번 발해처럼 투톱 주인공 체제면 모를까

설사 독립국이라 할지라도 그건 어디까지나 독일이 일본에게 뜯어버린 형태에 가까울 것이고

빌헬름 2세에 의해 부활한 다이칭구룬처럼 독일 윾켓일 가능성이 높지.

만반도 같은건 카이저라이히에선 정말 사치여. 카라 대한제국 모드 같은게 아닌 이상

그럼 그냥 식민지로 혀

한반도 판정은 이후 일본이 패망하면 그때나 가서 하고

패망 안하면 그냥 버리고

먼진 몰라도 펌블이네

뭐지

뭔진 모르겠지만 본편가서 굴리는게 나을듯요

이런 메이킹 다이스는 잡담판에서 굴려도 괜찬치 않남?

이후 본편에 잡담판에 이러했다고만 알려줘도 된다고 생각하고 그런걸 많이 봐서...

아냐 아냐 별거 아냐

글고 솔까말 ㅈ본 식민지보단 차라리 독궈 윾켓이 낫지

덧붙여 이건 한국 관련은 아니지만, (본어장에서 미리 경고했듯이)이건 확언하겠음.

-블라디미르 레닌은 원작대로 암살당했다

-프랭클린 D.루스벨트는 소아마비로 숨을 거뒀다

-강철의 대원수가 소련 서기장? 하하 이 사람들이 농담도.

사유: 셋 중 하나만 있어도 팔병신의 앙시앵레짐 놀이는 처음부터 와장창 무너진다

그래서 장제스도 원작대로 북벌 실패하고 암살처리할까 고민하고 있음.

카이저라이히에선 장제스가 프랑스 코뮌 지원받아 북벌하고 국민당 좌파의 세가 강한 등 좌파가 우세한데다가 모가놈은 일개 민간인 A에 불과해서 살아 있으면 동아시아의 독일 헤게모니부터 시작해 죄다 와장창행.

괜히 레닌, FDR, 장가놈이 사망처리된게 아니더라.
셋 중 하나만 살아있어도 팔병신의 앙시앵레짐 놀이는 첨부터 와장창이여.

>>739
그럼 여기서 히틀러는 그냥 평범한 보헤미아의 상병이 되는 건가? 괴벨스는 평범한 독일 제국의 관료이고?

한국은 다이스로 ㄱㄱ
0 은 만반도
1-3 원역사대로 식민지
4-6 독일 윾겟몬
7-9 .dice 1 3. = 3
1 안동김씨가 2 이하응이 3 군밤이 한약을 먹었다고??

대충 이런 느낌으로 다이스 굴리면 되지 않을까 싶음

판도 업데이트

강철의 대원수는 일단 그루지아 장관이긴 하니.. 나중에 그루지아가 소련 편입되고 나서면 몰라도..

>>743
중앙아메리카 연방 부활했다고 하지 않았음? 미반영된 듯

>>740 히틀러: 동부전선에서 눈먼 독가스 마시고 전사
힘러: 발트 연합 공국으로 이주해 양계장을 운영하는 농부 H
괴링: 독일령 아프리카(미텔아프리카) 총독

괴벨스: 뭐하는지 모름1
보어만: 뭐하는지 모름2
헤스: 뭐하는지 모름3

카이저라이히는 독일과 앙시앵레짐이 승리한 세계선이라 '천박한 붉은피'들인 나치당 주요 인물들이 설자리거 없음..
유일하게 잘나가는건 괴링링인데 이 양반은 푸른피고.

>>746 그대로면 독일의 미국 이민도 적을 테고 미국의 승천이 점점 미국가버린다.

>>747 그게 아니더라도 2차 미국 내전, FDR와 서방진인의 부재, 스페인 공화국-멕시코 공화국-중앙아메리카 공화국 라틴아메리카 삼연성이 있다.

거기에 프랑스 코뮌과 브리튼 연방도 있군. 강도귀족들이여 대가리 딱 대라

>>744 우리가 아는 소련보단 보리스 사빈코프의 파쇼 대러시아국이 가능성이 높을걸.

뭐, 다갓이 총애를 베풀면 100% 민주주의 러시아가 등판할 수도 있고.

앵글로 색슨의 하느님만 사라진다면 왠만하면 즐겁게 볼 수 있음.

카라기반이면 러시아 제국이 나올수도 있을수도 있고

>>750
거꾸로 이 세계관에서는 신이 게르만의 오딘이겠군

>>748
U/S/A

유럽과 중동과 신대륙 통틀어 민주주의가 가장 제대로 돌아가는 국가 1위와 2위거 로마 공화국과 케메트 제국이라니 저는 그저 할 말을 잃고 말았습니다.

프랑스 코뮌, 브리튼 연방, 스페인 공화국, 멕시코 공화국, 중앙아메리카 공화국도 다당제 민주주의는 민주주의인데 이 것들은 우파를 배제하고 사민주의를 찬밥 취급하는 생디칼리즘 민주주의,

독일제국과 그 친구들은 민주주의의 이름도 아까운 민주주의 조무사

아시아 대륙은 일본이 그나마 멀쩡한 축이란 점에서 더이상 자세한 설명은 생략.

미국과 캐나다?(외면)

이래야 카이저라이히지. 자유민주주의가 사망일보직전인 세계선 다워.

(사망)

x

킹치만 자유민주주의가 완벽한 정답은 아닌걸~

그리고 현실에서도 자유민주주의던 뭐던 제대로 돌아간 적은 없으니 세이프 라는 걸로

>>759
앗...아아아...

그래도 앙시엥 레짐은 없...

음....