참치 인터넷 어장

안차쿠

안착

뫄 anchor>1579099802>1000에서 후자는 대개 영국병이 원인이긴 하죠(....)

(대충 돈이 없어 말라죽어가는 영국 국방부)

대부분 노동당이 노동당했을 뿐(홀짝)

(가차없이 잘려나가는 RN의 미래들)

(형편없어지는 RN의 함정)

(가차없이 잘려나가는 RA의 미래들)

(촛불마냥 꺼져가는 대영제국의 군대)

꺼흙흙

여하튼간에 그래서 엔진 문제인데.......

50년대 시점 스펙을 보니 선도 그룹과 하위 그룹 간 격차가 좀 골룸하군요.
그래서 대충 고려 엔진 기술력을 봐야 하는데

분명 40년대 후반까진 영국하고 같은 물에서 놀았고 돈도 많으니.......
준 영국급으로 설정할까요? 어떻게 봐야 하나......

>>5 (오열중)

영국은 잘 만든 거하고 못 만든 거의 격차가 너무 심해......

안차착

영국병이라...

미국보다 한발 밀리는 수준이니까

그래도 되지 않을까???

KSP(고려 우주 계획)의 우주선 승무원 홍상의, 적상의, 단상의 등.

영국쟝 .dice 70 100. = 82

고려쟝 .dice 70 100. = 81

호잇호잇

동등하구만

어장 안 영국 음식의 상태 .dice 0 100. = 95 50이 현실

고려하고 영국의 제트엔진 기술은 동등인가

https://youtu.be/AIrH01N9AsE
흥미로운 영상.

오케이, 준 영국급이고 일부 기술은 영국급이라고 놓고........
먼저 엔진 체급부터 따져보죠.

길이 3200 5900
지름 900 1090
압축기 14 17
터빈 2 3

영국 대리 AA로 다-님을 쓰면

영국을 마구 괴롭히고 싶고

영국 대리 AA로 솃시 색시를 쓰면

뒤통수를 치고 싶어지는 어장주.(어이)

>>19 매우 정상입니다(어이)

길이 .dice 3200 5900

지름 .dice 900 1090. = 961

압축기 .dice 14 17. = 15

터빈 .dice 2 3. = 2

어장 안 할리우드의 고려 묘사 .dice 1 100. = 62
어장 안 충무로의 미국 묘사 .dice 1 100. = 82

.dice 3200 5900. = 5659

엔진이 긴데 짧다? 뭐지?

무게 1650 2000
드라이 추력 520 570 (0.1kN)
AB 추력 700 780(0.1kN)

가늘고 긴 엔진?

전반적으로 가늘고 긴 편이긴 하군요

저렇게 긴거면 딱 그건데?
스네크마 Atar

안착

Atar는 길이만 5900짜리였으니......

.dice 1650 2000. = 1775

.dice 520 570. = 540

.dice 700 780. = 742

추력은 그럭저럭인데, 생각보다 가볍다?

거의다 중간치

압축기는 영국 혼자 조금 변태적으로 많았던 경향이 없지 않고

레드샤츠 양반. 롤스로이스 엔진에대해서 설명해드려얌?

혹시나 싶지만, 얘들 쌍발 생각하는 건 아니겠지?

롤스로이스 엔진의 특징은 1개 압축기 출력이 강한편이에요. 타엔진메이커들에 비해서.

고려맛 터보제트

길이 5659mm
지름 961mm
무게 1775kg
압축기 15단(저압 5단-고압 10단)
터빈 2단

드라이 파워 54kN
AB 파워 74.2kN
엔진 추중비 4.27

동구권 기체 엔진들 왜 그모양 그꼴이된이유이기도혀. 동구권 항공기 젯엔진(터보프롭제외)은 그 롤스로이스엔진 카피해서 만든거거든

1775kg

드라이 54KN

애프터버너 74.2KN

길이 5.65m

지름: 961mm

압축기 15

터빈 2.......

흐으으으으음.

호오, 압축기 출력이 강한 편이었구만요......

왜 그렇게 컴팩트한 사이즈에서 출력이 펑펑 쏟아지나 했더니.....

동구권은 롤스로이스제 카피가 터보제트 계열 시작이었으니....(흠터레스팅)

그래서 광어가 다이스표에서 세이버엔진 출력이 최저치인 이유고. 진짜 빼껴서 만들면 1943년에 팬텀엔진단 제트항공기가 날라다녀.(물론 음속은 찍었다)

>>43 (착란중)

스펙은 아본인데 형상은 atar하니

미국이나 소련과 비교해서, 어느 정도인지 알 수 있을까요?

소련은 영국 사생아. 엔진 시초가 닌 엔진이니까
프랑스는 폭론으로 하면 독일의 후예고(웃음)

비교용 영-미 엔진 스펙

RR Avon 301R
길이 3,200mm
지름 907mm
무게 1,310kg
추력 56.4kN, 72.8kN

J79-GE-17
길이 5300mm
지름 980mm
무게 1,750 kg
추력 52.96kN, 79.33 kN

저어가 아까 RR 이놈들이 뭘 만들었냐고 끼에엑댄 이유가 위에 있읍니다(.....)

그런데 컴프레셔 1개당 출력이 타국가에 비해 더 강했다니 ㄴㅇㄱ

저걸보면 김치는 영 바닐라하군.

김적절이랄지..

뭐랄까 게임에서 초보용 진영보는 느낌..?

아마 여기선 고려가 빡돌아서

제트엔진 소련 줘버리고

상호방위조약 맺을 가능성도 열어둬야겠지만

쬐까만한 놈이 J79급 성능을 뽑아내는구만...

크기는 J79급이었군.

출력은 크게 밀리지만(....)

드라이 추력이야 더 강하지만 AB추력이 좀 밀리죠

영 잉여엔진이란 느낌도 있는데(미국엔진이 눈에 익음)

무게도 약간 더 무거워서 확실히 J79보단 밀리긴 한데...

미국 꺼랑 비교하면 잉여 아닌 게 있긴 있을까요?(아무말)

킹치만 드라이 기준 추중비는 J79보다 위란 말입니다!(흙흙)

추력은 영국급인데

크기는 J79만하고 더 무겁다

잉여엔진이네(폭언)

끼에에에에에에!!!

에에잇, 공돌이 놈들 어서 더 새끈한 엔진을 뽑아내지 못할까!!!(갈갈갈)(어이)

전성기 폭군고종보다 잘나간다는 화재의 블랙기업조선을 15편까지 보고 옴.

15편까지 보고 눈 버렸다

폭고급 대체역사????

........(비웃음)

그래도 J79보다는 딸리지만 동시기 성능 생각하면 수작이니 괜찮게 나오지 않으려남?

블랙은 깊게 생각하고 보는거 아녀라...

다갓이 날 속였어!!!!!

모뙨놈

영국급이라며!!!!

주사위: 추력이 영국급!

으어어어어 사이즈 다이스를 좀 더 정밀하게 짰어야 했는데에에에(쭈글)(그랜절)

이게 다 레드셔츠 때문이다

레드셔츠를 더 갈아넣자(어이)

빼애애액 .dice 1 100. = 34

빡치는 심정을 최대한 억눌러서 요약하면

'고구려를 숭배하고 조선을 안티테제로 여기는 현대 한국의 시선으로 보는 조선'을 100% 반영했다.

그 블랙기업 고거슨 대역물이 아니라 트렌디한 사극풍 판다지로 봐야 하는 것이(진실)

끼에에에에에엑!!!(갈려들어가는 중)

>>71 그래야 팔리지.(웃음)

당장 폭고부터 만반도는 만들고 시작했는데(폭소)

정작 세부적으로 파보면 고구려랑 조선이 조선이랑 현대 한국보다 더 비슷할 가능성(아무말)

중국에게 사대나 하고

자주를 할줄 모르며

영토 확장도 할줄 모르고

공자왈맹자왈이나 하다가

왜놈 따위에게 나라나 빼앗긴 무능이

병신 개잡놈들.

"겉만 보면"

틀린말은 아니잖아(비웃음)

그래서 이 김치맛 터보제트는 쓸만한 엔진인가(의문)

프랑스는 64년에야 만든거 생각하면 쓸만함
그리고 대역은 수작 아니면 대가리에서 지워버리는게 정신건강에 제일 낫따. 빡침은 공유하면 총량이 증가할뿐

쓸만은 하죠(.....)
보기엔 영 애매하긴 하지만요

J79에 비해서 무게도 엄청 무거운 것도 아니고
드라이 추중비는 오히려 앞서고
AB도 RR 에이본보단 강하단 말입니다(눈물)

50년대에 저정도 성능이면 열강급 ㅇㅇ

조공무역 존나 까면서

조공무역 무역 때문에 수탈이 어쩌니

요동의 명군 따위는 두렵지 않다느니

이득이 전혀 없다느니 하는걸 보면

그래서 그 X신 같은 조선의 대명제국에 대한 의존도가

현대 한국의 미합중국에 대한 의존도보다 얼마나 높은지 묻고 싶은 것.

애당초 스펙 비교가 J79/에이본과 같이 노는 시점에서

세계 기준 천상계입니다(진실)

대역물 평균이구만 뭐 더 깔가치가 있음?

그냥 아 쏠린다 하면 안보는게 제일.

애초에 조공무역은 이쪽이 더 이득인걸 모르고 까는거니까. 조금만 공부해도 아는것을 ㅉㅉ

>>81 아저씨

대역보는 사람한텐 그딴 건 중요하지 않습니다.

"좆같은 짱깨 새끼랑 왜놈새끼 뒤통수 후려까는 게 중요하지."

댁이나 나같은 극소수 말고.

스펙 비교를 위한 동시기-근미래 타 열강용 엔-진

소련 투만스키 R-13-300
4,605mm
1,095 mm
1,205 kg
39.9 kN, 63.7 kN

프랑스 스네크마 Atar 9C
5,900mm
1,000mm
1,456kg
42.0 kN, 58.9 kN

뭐 무조건 이득이라기엔 홍무랑 영락이 개깡패의 10장생질을 했지만 그렇다고 후대에 득 안봤다면 개소리

사실상 고려맛 이 엔진으로 쌍발로 F-4급 만들 수 있고, 더 장착하면 초음속 폭격기도 쌉가능이고.

내가 폭군고종, 근육조선, 롬연시 같은걸 보면서 눈이 지나치게 높아진걸까

그냥 수준 자체가 떨어진거죠(먼산)

조선 까이는 거????

월남사회공화에서 응우옌 조져까는 거랑

중국에서 다이칭구룬 조져까는 거랑

똑같지 뭘

그나마 조선은 베트남이나 청나라처럼

동네 깡패였던 것도 아니고

병신처럼(사실은 차치하고) 쳐맞는 것만 부각되니까

대체역사물은 사실

이름을 다르게 붙인 거고

현실은 "제국주의물"이에요

조선???

제국주의의 희생자잖아.

버려.

땅따먹기 못함.

이란 거임.

이걸 가지고 할 수 있는 것이면 아래와 같읍니다.

쌍발 대형 주력기
단발 경전투기(아니면 저추력 엔진 쌍발도 가능)
단발 초음속 공격기
초음속 폭격기

내가 전에도 말했지만

조선이 최소한

영국이나

프랑스나

뭐 그런 나라한테 국권을 찬탈당했으면

여기까지 까이진 않았지.

1950~70년대 나라의 가난과 1910~1945의 모든

수치를 조선이란 한 나라에 집약했고

그 원인에 반은

열등한 왜놈에게 나라를 빼앗겼다는 거니까.

F100 엔진으로 쌍발은 F-15, 단발은 F-16이런 식으로 했듯이도 가능하고, 아예 F-18같이 상대적으로 저출력 쌍발을 하거나, 단발 초음속 공격기.. A-4?

A-4처럼 AB 떼고 아음속기 컨셉도 가능하죠. 드라이 추력이 깡패라서.....

제가 생각했던 건 F-105같은 고속 저공침투기 컨셉이었습니다.

>>94일단 온갖 것에 다 써먹을 수 있다 그거군.

눈이 미제 엔진에 익숙해져 놔서

잠시 착시가 왔었다.

허허허 쓰펄.

진짜 내가 좋아하고 몇번이고 다시 읽는 대역물들은

대역계에서도 질적으로 천상계에 해당되는 물건들이라는걸 새샘 느끼고 있다.

특히 유카리 선생 쯤되면 천상의 렐름에 군림하는 지그마여.

아, F-105.

저고도 고속침투 및 전술핵폭격은 기본 옵션(웃음)

폭고 봤다고 띵군 이전시대를 잊으면 아니되오

고구려 빠는 것도

한국인의 뇌리에 각인된

약소국이라는 트라우마(?)를

충족시켜주는 유일한(....)

한반도계 국가이기 때문이고

지도여

대역 독자중에는

고구려도 조공바쳤다고 싫어하는

이들도 많다네

생각해보니까 씨팤ㅋㅋㅋ

그 많은 유로파4, 호이4 대체역사 모드에서도 괜찮은건 일부잖엌ㅋㅋㅋ

카이저라이히 쯤되면 걍 신이곸ㅋㅋㅋㅋ

그거 고구려는 조공이아니라 삥....

근데 j79 17이랑 단순 비교하기에는 시대가 다른거 아닌감..?

그래도 저 정도 엔진이면 할 수 있는 건 다 할 수 있는 건가.

팬텀 실험기는 50년대 중후반이니까 비교해도 되긴 합니다

J79는 처음 사용된게 55년...(먼산)

>>105 그걸 알면 대역을 왜봄(본인이 그럼)

J79-GE-2
Powered the McDonnell F-4H-1 Phantom (F-4A), 16,100 lbf (71.62 kN) of afterburner thrust.

호잇

조공=굴종=식민지

로 연결하는 사람이

빼-곡하게 있는 게

이 나라 인터넷판이여.

지도 이 양반아.

으허. 광어 등장.

흐음... 동시기 j79-2급인가...

블랙조선 그거 한가지만 이야기 할께얌
그거 기업물이어. 끝

인신 지그마의 이름으로,

유카리, 카이저라이히 제작진, 해리 터틀도브는 인신의 사도임을 간증합니다.

(주)조선이면 딱 맞는게 함정

74kn이니까

J79-GE-8
North American A-5 Vigilante and F4H-1 (F-4B) with 16,950 lbf (75.4 kN) of afterburner thrust
이것보다 조금 떨어지네요?

그리고 지도닦이를

오스만 미사일로 공격한다

.dice 1 100. = 96

뭔가 했더니 기업물이었나!(깨달음)

뫄 고려군이 저걸 바닐라 상태로 계속 쓸 것도 아니고 개량이야 지속적으로 할 테니(떨림)

다들 댜역물 보면 딱보면 이게 뭔지 다보이쟝. ㅎㅎ

Thrust: 66,7000 N (15,000 lb)
Compressor: 17-stage axial
Combustor: Cannular
Turbine: 3-stage axial
Weight (dry): 1,642 kg (3,620 lb)
J79-GE-2 성능

아녀 나는 그냥 대역물이면 이건 뭔고 하고 찍어묵어봐도 엔간하면 몰러...

원래 보면 아 이건 이런 내용이다. 하고선 오는게 있지않남.

>>122안 보여!!!!!!! 안 보인다고!!!!(쾅쾅쾅)

>>123 드라이 추력이 높아질 이유가 없으니 AB 파워가 저렇다는 건데....?(며용)

안보는 사람이 말이 많다

>>125 이 양반은 대체 언제까지 나를 도발할 셈인가(의문)

>>125 고거슨 보통 보통 해당 유형의 작품에 대한 경험이 좀 쌓여야 보일까 말까 합니다(...)

>>119 위대한 지그마시여!!! .dice 1 100. = 89

도발이아니라 진짜 그렇지 않남. (긁적)

사실 고삐리 때까지는 대역물 많이 봤죵....

대학가고 나서 대역물 일체를 끊었어.

(판도물하는 놈인 시점에서 글렀다만)

>>129 동급으로 인정 받아서 그려

안그려요 광어여.... 트루로.

>>127 https://airandspace.si.edu/collection-objects/general-electric-j79-ge-2-turbojet-engine 호잇
>>132 도발 맞습니다MAN?

봉황의 제국에서 대역물 제국주의 그런거 까는 대사가 있었는데 길어서 기억이 안난다...

https://www.avialogs.com/engines-g/general-electric/item/7642-6760j79-ge-8
이거는 J79-GE-8

>>131 이제 지도닦이는 파디샤이자 몽골의 한이자 룸 카이셰리이자 메카의 술탄, 칼리파이신 오스만의 역대 황제께 찬미를 바칠 것입니다.

광어는 재미가 없어서 끊었졍. 내용이 다똑같아!

https://www.avialogs.com/aircraft-n/north-american-aviation/item/4624-a3j-1-j79-ge-8-standard-aircraft-characteristics-15-april-1961
이거는 비질란테고...

.....졸려...

그려..? 그럼 굉어 유로파 코리아 결말 불러봐

>>142 아브님 힘힘

홍상의 전력부장은 어디갔는가!(쾅쾅!)

>>138 밀파워 48.44kN이라니

고려 기술력은 이로써 영국급이라는 게 다시금 확인되었읍니다(착란)

>>145 아아니 이제 전력부장이 아니라

연방항공우주국 국장이란 말입니다!

이래서 천조국이란(먼산)

비질란테처럼 쌍발 고속 전술폭격기 만들고 그걸로 정찰기형으로도 만들겠구만유.

>>147 한번 부장은 영원한 부장!(아무말)

J79-GE-8

AB 추력 75.54kN
밀파워 48.44kN

유로파 코리아 연중.

비교대상 고려 터보제트

AB 추력 74.2kN
밀파워 54KN

>>149 끼에에에에에에에-(착란)

J79는 17단에 압축기에 3중 터보팬이던뎁.

광어의 사악함 .dice 1 100. = 72

터보팬이래, 터빈 ㅇㅇ

사악함이 큿(큿)이라니 우주조차 파괴할 수준이구만(폭언)

큿-

고려 물건은 15단 압축기에 2단 터빈이고

RR 에이본과 동일합니다(....)

RR에어본과 동일하지만 무게가 더 나간다니! 이게 어찌된 일이오!(찰싹찰싹)

항공개발국 국장으로서

책임을 지고

다시 우주선 안으로 구겨 넣어야겠군.(어이)

길이가 길잖오

>>139 예토전생술 .dice 1 100. = 6과

헬블라스터 블리건 일제사격 .dice 1 100. = 34

흐음... 이거 공식 추력이거나 극초기 타입인거 아닐지..?

그, 그것은 시간과 예산이 충분치 못하여.....!

>>161 안된다(안된다)

이, 이렇게 끌려갈 순 없어어어어!!!(와장창)
.dice 1 100. = 10

니트로 박사를 불러옵시다!

그런데 개량한다해도 압축기하고 터빈 설계는 잘 안 바꾸는편 아닌가...?

아니면 고려가 재료공학을 조졌거나

재료공학을 조지면 애초에 제트엔진따위 만들수 있을리가(진심)

재료공학을 조지면 보통 저 추력이 안나오는지라(.....)

>>134 포기할 줄 모르는 지도닦이에게

우르반 미사일 일제사격 .dice 1 100. = 17

흐음.... 혹시 이거 수출까지 고려한건가...?

>>171 탐사선안에 욱여넣기 .dice 1 100. = 83

대충 메흐테르 군악대 짤

그런것 치고는 성능이 일단은 최상위 티어인지라...

끼에에에에ㅔㅔㅔ에에에에에!!!!(우주로 발사됨)

https://www.youtube.com/watch?v=QuZFeH0B1rs

애초에 명작 J79와 비교가 된다는 것에서 명작급은 된다는거쥬.

빵국은 찍어눌렀으니까 충분하단걸로
50년대 RR은 70년대 페가수스 빼면 RR 최후의 불꽃이라

흐음... 이후 개량이나 재료. 소재 발전하면 어찌될지는 모르니.. 60-70년를 기대 해볼끼나...

즉 영국과 동일한 기술력으로

길게 늘여서

좀 더 높은 추력을 확보했다고 하면 되겠군

나중에 개량좀 돌리면 진짜 J79급이 될줄도

모르고 일단 터보팬도 잘 만드니(김치맛 스트라토포트리스를 보고 눈을 돌린다)

조금 쳐지는 부분이 있기야 한데.....

배관이나 설계 개선 등을 통해서 추력 향상 정도는 가능한 거십니다.......

당장 J79만 해도 매연 뿜뿜 나오는 문제 때문에 연소기 재설계를 했었죠.

>>179 (격렬한 동의)

J79 매연은....(말잇못)

>>185 파일런 일제포격 .dice 1 100. = 64

아무 일도 없었다.

지도닦이는 오스만 미사일을 맞고 죽었다는

결과만이 남았다(뉴럴라이저)

앗 아아.......(착란)

음. 월요일쯤 학교에서 전화오겠는디유...

전후 고려의 소총 연구.

1, 중간탄 개념 발달
2, 대따 무거워!!!!
3, 휴행탄수를 늘려야 한다
4, 고속탄 개념의 여명

.dice 5 16. = 13

중간-고속탄이라니 오우.....

ㅋㅋㅋㅋ 이 괴수들...

'타의적으로' 제료공학 조저도 일단 엔진자체는 제작가능 하지 않나요?
(물론 그엔진은 폭격기에나 쓰고(추력을 급하게 조절하면 펑~) 한 두어번 출격하면 분해 해서 정비하고 한 10번 날면 공장에서 다시 만들어야 겠지만)

중간탄~고속탄 개념의 여명기

휴행탄수를 늘려야한다.

로 인해

1-6, 기존 탄약을 활용해 중간탄을 만들자
7-9, 고속탄 개념을 선행도입하여 신형탄을 만들자
0, 크리여

.dice 0 9. = 3

>>194 그건 재료공학을 조지는게 아니라 부품 다운그레이드라 말하는게 낫겠쥬. 타의적으로 기술 조지기라니, 닛폰이십니까?

>>194 그건 재료공학을 조진 걸 넘어서 설계 자체를 조진 것인지라(......)

그리고 재료공학을 진심으로 조졌으면 15단 압축기 같은 건 못 만듭니다(진실)

기존탄 기반 중간탄이라니 일단 보수적으로 접근하는군요......

이건 선두주자의 슬픔인가...

레드샤쓰가 영국모델 추종으로 압축기를 깔아서 재료공학을 조졌으면 다 터졌음

>>200 (눈돌림)

기존탄을 이용해서

중간탄을 만들자.

그래서 개발된

6.85mm×63mm탄 기반으로

탄피 길이를

6.85mm × .dice 33 45. = 38 mm로

만든 신형 중간탄이 만들어짐.

절반...?

63에서 38이니 약 2/3인거로

호오, 38mm라......

뭐 제가 말하던건 독일 2차대전기 제트엔진....(레어메탈 부족으로 그냥 철로 때워서 추력조절 급하게 하면 엔진이녹아서 고장나고 50시간 날면 대정비해야하던...)

카빈탄이 생각니는데....

6.85mm×38mm 탄이라.......

탄에 대한 평가

저지력 .dice 50 100. = 51

생산성 .dice 50 100. = 60

휴대성 .dice 50 100. = 79

명중률 .dice 50 100. = 61

탄속 .dice 50 100. = 50

버리겠군

>>206 그때 기준이라면 저정도 출력 못내유.

영 구리군요......

>>208 이거시 그 Korea산 GUDDEGI 입니까?

이건 다른 탄 만들겠는데

조졌잖아.

그래서......

1-3, 총이 문제였다(어이)
4-6, 탄피를 좀 더 늘린 탄을 만들기로 했다
7-9, 씨름을 하다가 아예 새 탄을 만들기로 했다
0, 크리

.dice 0 9. = 7

결국 신형탄으로-

껄껄껄(껄껄껄)

뭐 스펙이 이 모양이면 새로 만들어야죠(.....)

SPIW의 온갖 탄들의 개판보단 낫다는 걸로(아무말)

우여곡절 끝에 아예 새로운 탄을 만들기로 했다.

1, 구경을 더 줄이자
2, 탄피를 더 늘리자
3, 탄두를 개조함
4, 장약을 더 넣자

.dice 5 16. = 11

탄두 개조라 흠터레스팅..... 강심탄이라도 가나?

3이 있다는 점에서 그리 나쁘지 않은 접근이다

결과적으로 새로 만든 탄은

.dice 485 680. = 646/100mm × .dice 39 45. = 43mm 탄

6.45mm×43mm

6.46*43이라..... 그리 나빠보이진 않는군요오오

근데 탄피를 연장하는게 장약을 늘리는거 아닌가

....궁금

고려는 은하로 갑니까?

갸아아아아 나콘!

탄피연장이 장약 늘리는것하고 동일...

>>225 고것은... 사체의 마음에 달린것이라....

6.45mm × 43mm탄의 평가

저지력 .dice 60 100. = 70

생산성 .dice 60 100. = 71

휴대성 .dice 80 100. = 92

명중률 .dice 60 100. = 82

탄속 .dice 60 100. = 75 +.dice 1 10. = 5

......휴대성이?

신형탄의 평가

저지력:B

생산성:B

휴대성:A+

명중률:B+

탄속:B+

휴대성 개쩌는 김적절한 탄?

어째 용도가 뿌리기용인데

팩션 테라포밍용?(깨달음)

휴대성에 명중률과 탄속을 잡았으면 겁나 뿌려서 제압하는 용이네

그래서 이놈을 쏘는 돌격소총은

육군 요구사항.

1, 싸야된다(앗하이)
2, 장병들: 가볍게 해주세요(빅진)
3, 튼튼하게, 고장 안나게
4, 발로 총기수입해도 되도록 단순하게.

.dice 5 16. = 12

March, 공자가 배깔고 드러누운 상황에서 쓰기 적절한 물건이다?

팩션 뿌리기용 (진)

뛰어난 휴대성에 적절한 그 외........ 현대 돌격소총에 어울리는 조건일지도.

4들어가면 3도 얼추 맞춘다는 소리고...

그것보다는 시가전과 정글전처럼 근접전에서 다량의 탄을 휴대해서 와르르 쏟아내는 쪽

명중률은.......

1-3, 우선 순위가 떨어진다.
4-6, 쨌든 간에 보통은 넘어야겠지???
7-9, 육군: 그건 당연한거고/공돌이: (눈물)
0, 크리여

.dice 0 9. = 7

역시 노양심의 나라.........

고려군이 경험했던 전장을 생각하면 얼추 맞군요.

일본에서 시가전으로 지지고 볶고 이번에 공수군이 월남 다녀왔었으니....

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나왔네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

어장의 AK가ㅋㅋㅋ

오늘도 반도는 공돌이의 눙물을 본다...

역시나인가-

공밀레- 공밀레-

생산성 좋고, 단순하고, 무식하게 튼실한 총이 나왔고 세트로 총알까지?

생산성까지 높았으면 테러리스트의 워너비지만ㅋㅋㅋ

이 총을 칼라시니코프옹이 높이 평가(?)

그래서 공돌이들은

1, 플라스틱을 쓰자
2, 알루미늄을 쓰자
3, 프레스로 찍자
4, 부품 수를 극한까지 줄이는 다이어트 공밀레

.dice 5 16. = 16

팩션무장용(진)

야이앀ㅋㅋㅋㅋ

ㄴㅇㄱ

아니 이게뭐얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

AK는 47년에 나왔으니, 그걸 베이스로 제작하는 걸지도

야잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

싸고 가볍고 단순하니 미친듯이 찍어내고

미칠듯이 튼튼하지는 않으니 교체도 적절하그

세트인 탄은 휴대성과 명중률과 탄속도 좋으니

그야말로 대량 소모품

나는 중국이 천만대군을 뽑는걸 내눈으로 보겟어요여 무슨ㅋㅋㅋㅋㅋ

생산성 .dice 80 100. = 93

신뢰성 .dice 80 100. = 84

내구성 .dice 80 100. = 98

단순함 .dice 80 100. = 86

굳건이: 못 지나간ㄷ....
공돌이: 끼요오오오오오오오오오옷!!!
굳건: 재가 잘못 온 듯 하네요. 죄송합니다.

생산성 내구성 무엇

생산성 내구성이 ㄴㅇㄱ

과연 공돌이의 나라야!

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이거 아무리 봐도 테러리스트들의 삼대신기 중 하나가 바뀐 거다(진심)

생산성:A+

신뢰성 B+

내구성: A++

단순함: A

무게 .dice 60 100. = 90

명중률 .dice 60 100. = 96

테러리스트 3신기(진)이잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 야 이 미친 놈들앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

공돌이: 우리가 무릎을 꿇은 이유는!!!!!!

이놈들 설마 총력전인가?

최후의 1인까지?

다른 건 둘째치고 명중률을 어케 잡았냐

1, 가격을 약간 포기하고(...) 고정식 스코프를 장착
2, 가격을 약간 포기하고(...) 레티클과 고정식 스코프를 장착
3, 6.45mm탄에 최적화한 구조를 갖고 있음.
4, 사수를 갈아넣으면 된다(어이)

.dice 5 10. = 8

>>272 대미 전략이 모든것을 소진하면서도 미국과 동귀어진 하겠다였죠.

고정식 스코프라. 차후 피카티니 레일 개조를 기대해주세요?

고정식 스코프에서 나도 모르게 불펍식이 아닌지 의심해버렸다.......

.dice 11 20. = 19/10배율 스코프와 .dice 200 300. = 251m 기준 레티클을 장착함

이로 인해 가격은 .dice 50 80. = 70

리샙퀴들 대놓고 근접전 떡칠이네 ㅋㅋㅋ

2배율 스코프와 250m 기준 레티클?

피의 신 강림

레티클이 다른것도 아니고 250m면 근접전이 맞쟝...

종합평가

생산성 A+

신뢰성 B+

내구성 A++

단순함:A

무게: A+

명중률:A++

가격:B

가격도 생각 이상으로 잡았고, 배율도 시가전에 가까운 거리다.

테러리스트들이야 제작할 때 스코프 빼고 제작할 텐데 명중률은 희생해도 기본 베이스가 너무 좋다.

정말 테러리스트 삼신기다.

그럼 이거 가장 많이 팔리는 데가 중동이랑 인도 남미려나?

이거 스코프는 고려군 그리고 동맹군 일부고

팩션내에는 그냥 디립다 스코프 떼고

무식하게 찍어제끼겠군.

>>286 중국군만 냅다 현역 500만이네 600만이네

할 때라 좀 나중 이야기.

정말 공업력 딸리는 팩션국들이 자체생산 가능하게 해줫네.

압도적인 물량으로!(착란)

나중인감

저정도면 팩션 내부 총동원 쉽가능이라서

미국이 M1에 취해 M14와 SPIW로 삽질할 때, 고려는 돌격소총으로 테러리스트들의 신기를 만들어냈네.

한 70년은 현역일거 같다.

6.45mm 구경이라면 5.56mm급 탄약에 비해

원거리 저지력 문제도 덜할테고.

총의 기반이 좋으니 OCIW 같은 븅신짓만

좀 피하면 만사가 형통(아무말)

현재의 총기나 사격술이 시가전으로 인한 근접전 중심으로 바뀌고 있다는걸 생각하면 고려는 좀 많이 나간 편.

진짜 전세계에서 한 70년정도는 어디서고 굴러다닐거같다.

미군의 실전과 전투실험에 따르면 상당수의 전투가 150~200m 이내에서 벌어진다고 하고 30~50m의 초근접전도 빈발한다는 결과를 얻은걸 보면 뭐

기래서 대전후 보병 사단입니다

1, 높으신 분: 바주카???/장병들: 안된다(안된다)
2, 기관총을 기관총해서 기관총합니다(어이)
3, 보병 사단의 화력을 극대화할 획기적인 발명품이 필요하다!!!
4, 포병과 포병과 더 많은 포병이 필요합니다(어이)

.dice 5 16. = 6

한 탄창에 들어가는 최대 총알 수와 총기형태가 궁금합니다

1은 알라봉급의 가벼움이기를...(눙물)

6mm대니깐 30발 들이기 자동아닐련지요.

바주카와 획기적인 무언가인가.

3으로 1이 나온 거면 안 된다(진심)

>>300 생긴건 플라스틱 쓰는 마47

30발들이 탄창

>>305 감사합니다!!

3해서 1이면 유탄발사기인가!!!

류탄발사기!

보병 사단의 화력을 극대화... 유탄발사기 같은건 끽해야 중대급이고, 사단급이면... 다련장포나 자주포? IFV는 아닌 것 같은뎁

보병사단의 화력을 극대화할 무기가 필요합니다

1, 김치 무반동포(눈물)
2, 높으신 분:돌격소총 저거 좀만 손보면 기관총으로 굴릴 수 있지 않냐???/공돌이:(.....)
3, 와!!!! 박격포 경량화 개량 와!!!!
4, 높으신 분: 총류탄은 좀 불편하지????/공돌이:(....)

.dice 5 16. = 11

무반동포?

사단급이면 MLRS? 혹은 20mm 나 35mm를 4연장 혹은 2연장 장착 차량?

어째서 안 유탄!(쾅쾅!)

4가 빠진거면 유탄은 아직 안 나오는 건가.

보병장비 개량은 저렇고

사단급 제대 활용

1, 대포를 더 늘리자(어이)
2, 기관포 부대를 넣자(어이)
3, 좀 더 큰 대포를 쓰자(어이)
4, 높으신 분: 좀 획기적인 거 없나???/공돌이:응기잇!!!!

.dice 5 16. = 16

어이(어이)

AT(AT)

크리는 톱쟝에게 던지고 도주(어이)

이 고구려맛!

토 톱쟝 다이이이인?!

이게 뭐시여(눈빙빙)

155mm 자주포 가즈아?

다갓 : 반도가 포방부가 아닐거라는 생각을 한건 아니겠지?

다연장로켓, 어쩌면 MLRS?

MLRS는 유도하고 발사체 기술이 더 발전되어야 하는지라. 구룡 나오겠구만유.

이양반들 그새 자주포 띄웠나(.....)

아니 뭐 슬슬 나올 때긴 한데 말이지요(먼산)

>>317 AT-AT라구요?!(아무말)

본판에서 크리가 안나오니 잡담판에서 기승이구만

이놈들 사단 화력을 얼마나 늘릴 생각인 걸까(먼산)

일단 적을 불지옥으로 만들고 시작한다?

그러고보면 고려 육군 작계가 미군 상대라서 바뀌는데 그거 아닌가 싶은데요

설마 열압력탄이라도 만들었쟝?

사실 크리는 생각해둔 게 없어(....)

(종종 이럴 때가 있다)

다갓은 사체가 방심할때 찌른다.....메모...

대포 수를 늘리고 구경을 늘렸으면 대구경 화포에 편제확장

기관포부대 추가면 대구경 기관총의 편제

획기적인 장비편제면 유탄발사기

여기에 크리면?

뭘 넣어야하지?

이럴때는 대략 정신이 멍해진다 짤

김치맛 브래들리 전투차?

뭐 자주대공포 중대라도 쑤셔 넣을까(야)

아니 뭐....골리아테라도 넣나?

초기형 APC?(반쯤 진심)

35mm 기관포를 탑재한 장갑차로 갑시다!(아무말)

구룡 다연장로켓?

어장주와 현역장교 뚝배기를 갈기는 크리(....)

아니면 IFV라도 편재하나?

아니 뭐 하려면 할수는 있는데 이건 좀 난감해서

안전한 원자력 자동차라도 상용화 했나?

>>346 그건 불가능이니 넘어가도록 하고-

다갓은 무엇을 원하시는가...

월남에서 하프트랙 굴려보곤 으겍 퉷퉷퉷이라는 결론을 얻고

빠른 M113 테크?

이 크리는 정말이지 난감하군요....

사단급 제대에서 화포구경을 늘리고 수량도 늘리고 기관포도 배치했는데 거기서 보다 특별한 것을 원한다?

답은 기계화지, 뭐.

기보사단 가즈아ㅏㅏㅏㅏ

전투택시 가즈아아아아아아아아아!!

보병은 기보로

포병은 자주포로

방공은 자주대공포로

모든 것을 기계화한다고

봐야할듯

이게 뭔가요.

1-2, 대통령: 눈물을 머금고, 기계화보병 사단을 더 늘리기로 했습니다. 보병사단:엣(엣)
3-4, 대공.dice 1 5. = 4(1-2, 중대 3-4, 대대 5, 연대???)가 생겨남(어이)
5, 개쩌는 장갑차를 만들어서 다용도로(차체를) 써먹기로 결☆정!!!!

.dice 1 5. = 5 + .dice 0 1. = 1

KIFV: (벌떡)

결론은 김치맛 M113이었는가!

>>354 올ㅋ 당신은 예언자(진실)

현재까지의 떡밥을 바탕으로 정리해본 50년대 후반 기준 고려군 주요사업

공군
1. 대형 주력 제공기 사업(F-4 팬텀 대응)
2. 반능동레이더유도 공대공 미사일 사업(AIM-7 대응)
3. 제트 공격기 사업(A-4/A-7 대응)
4. 초음속 제트 공격기 사업(F-105 대응)
5. 마하 2급 요격기 사업(F-106/BAC 라이트닝 대응)

해군
1. 대공순양함 개수사업(보스턴급 대응)
2. 대전기 구축함 개수사업(FRAM 대응)
3. 신형 디젤잠수함 사업(대전기 선형에서 탈피)
4. 함재 원자력추진기관 사업
5. 신형 함재기 사업(F-8 크루세이더/F-4 팬텀 대응)
6. 신형 항모 사업(대형화/경사갑판)

육군
1. MBT사업
2. 신형 헬기사업
3. APC사업
4. 신형 보병화기 사업
5. 자주포사업
6. 자주대공포 사업

나 이거 전쟁망치 4만에서 본거 같은데! 키메라 같은데!

아따 테크 전환기라 그런가 사업 많기도 하다(눈빙빙)

고려가 교리를 갈아엎었네요.

역시 교리 대전환이었군요......

공군에 초음속 폭격기가 추가되는건 언제일까-

>>362(착석)

결국 파베를 상징으로 한 모루와 망치에서 일단 닥치고 망치로 후드려팬다로?

집에 오니 이게 뭐시당가

아니 정확하게는 고려군 교리를 아태연합에 적용했다고 보는게 맞을듯.

고려군은 이제 기갑군의 역할을 자신이 하겠다는겁니다.

>>366 기존 교리를 동맹국에게 줘버린거 아닌가 의심중

팝콘을 가지고 착석

모루는 동맹국이, 망치는 고려군이. 으흠으흠

맞습니다. 지금 고려군은 자신들 보병사단의 역할을 주변국에 외주주고

기갑군의 역할만 남긴겁니다.

그래서 그 테러리스트 3신기도 만들고?

ㅇㅇ. 그 3신기는 외부침공이 있으면 고려군이 올때까지 총력전으로 버티라는 것입니다.

하긴 중국은 보병사단만 꾸려도 그 수가 상상을 초월하니.

다르게 말하자면 고려가 아태연합을 모조리 먹어버리겠다고 선포한거죠.

오호오호.

과연........

그러면 대월부터 중국거쳐서 몽골고려까지오는 대철도 같는거라도 하겠네?

지금이야 고려가 압도적으로 우월하니 가능하겠지만, 중국이 어느 정도 성장했을때 그걸 유지하는 게 가능하려나.

왜냐면 고려군 보병교리는 고려군 기갑교리에 취약할 수 밖에 없거든요.

이걸 아태연합에 적용하고 자신은 기갑군을 잡겠다면

끽하면 밀어버리겠다는 것입니다.

그것도 완전히.

자기 단점을 확 던져서 친구? 줘 버리네... 웃겨죽겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

고려군 수준 기동군단과 항공 조합은

미군이나 소련군이 전력으로 두들겨야

밀립니다.

전군 기계화라 이거 누구든 상대하려면 토나오겠군요

한편으로는 다른 아태연합국이 고려에게

매달릴 수 밖에 없도록 만든겁니다.

고려군 교리는 보전협동이 필수니까요.

고려군 1세대 MBT도 상당한 명품이겠고......

거기에 고려군의 공수군과 차후 편성될

헬리본까지 하면(...)

이러면 공수사단과 육항을 비롯한 기동전력들이 대거 확충되겠군요.

사실상 고려군 작계범위가 아시아 전체가 되었습니다.

전차......는

105mm단 M48 패튼 같은 느낌?????

105mm단 센츄리온?

그리고 이걸로 알수있는게 있죠.

아태연합의 모든 인프라는 고려기준으로 통일됩니다.

그래야 군사력 투사가 용이하니까요.

전차야 중전차랑 중형전차 스펙보면

대충 각이 나오니까.

굴려볼까????

고려군 MBT 굴려보죠

시간강사님 계십니까.

저어는 항공기 탑재 레-다의 스펙을 좀 봐야겠군요.

일단 주포는 중전차에 박은 105mm일테고-

2차 대전 중형전차가 105밀리였는데, MBT 만들때 이미 105밀리 쓸 거 같긴 하네요

중형은 90이고 중전이 105

그냥 간단히 말해서 센츄리온1 105mm 탑재형임. 교리상

잠깐 얘들 중전차 스펙좀 보고.

역시 105mm박은 센츄였남.

그냥 단순히말해서 저 90mm 랑 105mm 중전차 통합모델으로 해서 결국 90에서 105로 되는 MBT.

중형 베이스에 중전차 맛 섞어서 결국 중전차쪽으로 편향진화하는게 MBT니까 뫄...

엔진.dice 650 800. = 683 마력

중량 .dice 445 495. = 461/10t

주포 52구경장 105mm 강선포

항속거리 .dice 300 500. = 489 Km

항속 시밬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

주사위는 뭘 만들어버린건가

항속의 상태가.....?

엔진에 무슨 마법을 부린거지...

마력은 떨어지는데 항속거리 무엇??

마력은 저런데 항속거리는 뭐냐........

엔진 마력을 쵸큼 올려야겠네

.dice 690 780. = 726 마력 디젤(1의 자리에서 반 올림)

730마력.

덩치는 에이브람스만하고 디젤인가!

730마력애 항속 깡패

도로주행시 속력 .dice 450 500. = 477/10Kmph

제원이 거의 2세대 전차 수준인 거 아닌가.

시속47.7키로인가.

괴물인데?

정말 교육메타가 굉장하군.

>>413 에이브람스는 60t...

>>394 음..?

중량 52t
주무장 105mm L7A1 강선포
엔진 롤스로이스 미티어 가솔린 엔진 (650hp)
항속거리 450km
속도 35km/h

비교를 위한 센츄리온-

좀 한탄좀 할건데 들어주실수 있나요.

음.. 엔터를 잘못 쳤군요...

오키 카페로

쩝(쩝)

센츄리온이 확실히 1세대 치고는 많이 무겁군

센츄야 티거 잡는다는 녀석이니 방어력에 신경썼는지라.

다른쪽 보고왔는데 속도가 거의 경전차급인디?

속도를 좀 깎을까

.dice 375 480. = 376/10Kmph

갑자기 팍 주렁버리네...

다갓이 이번에는 너무 깎아먹네.

센츄보다 더 가볍고 출력도 더 좋은데 속력이...?

다갓이 극단적이네

중간값 잡아서 .dice 41 43. = 42kmph라고 하자(어이)

46톤에 시속42키로인가.

2세대 MBT M60보다 6km/h 느리네여-

M48도 시속 48kmph네?

어, 그럼 줄일필요 없을듯?

김적절한 속도였군.

>>437 어이!!!(어이!!!)

패튼이 44t에 750마력 디젤 올려서 48km/h 찍었으니, 임마가 46t 730마력이니까... 최고시속이 한 43~45사이에 만들어질 듯?

과연 저전차는 드럼통을 실고다닐려나

덩치 생각하면 굳이 드럼통을 들고 다닐 필요가 있을까 시프요. 소련제야 디젤이지만 사이즈 자체가 작아서 자체연료탱크로는 부족하니 단 것이고.

(전투기 설계 뒤져보는 중)

방어력은......

차체 전면 .dice 100 160. = 101mm/.dice 40 80. = 56도

포탑전면 .dice 135 200. = 181mm/.dice 40 90. = 47 도

포방패 .dice 75 135. = 92mm

차체 측면 .dice 60 90. = 85mm/.dice 40 80. = 48도

....?

헐다운하니?

차체 전면은 엄청 얇네

차체 전면 범위 실수

.dice 110 165. = 149 mm /.dice 40 80. = 72 도

수정하니 48옹보다 더 강려크해졌읍니다. 확실히 설계형상은 센츄리온 계열인듯?

경사각 고려하면... 아까랑 별 차이가 안 나나?

149mm에 72도면 방호력이 300mm를 아득히 넘는지라. 포탑 포방패까지 해서 360mm 찍남

포탑은 포방패까지 해서

아무래도 얘네들 헐다운 교리를 반영한거 같은데

이전것도 그렇고 전반적으로 험지교리가 적용된 전차설계네요

중전차 피를 좀 많이 수혈받은 편인가

중량도 46~47톤이면 미제 1세대나 소련제보단 무겁네

헐다운 치고는 당대 전차보다 방호력이 좋은편인데...

내가 따로 굴리지는 않았지만

몽골이나 극동에서

소련하고 자주 치고 받았을 겁니다.

그 뿐만 아니라 2차세계대전이 무려 1년이나

빨리 끝난지라

소련의 기술력도 전반적으로 끌어올릴 필요가 있쥬.

현실 중국에선 치하도 무적전차 or 좋은 전차 취급 받은 판에

중형 전차나 중전차 끌고 다닌 고려군 앞에

일본군이 얼마나 끔찍했을지는 그말싫이고

소련군도 뒷목을 안잡을 수가 없다(먼산)

할힌골 전투가 고소간에 일어났을지도

근데 생각 이상으로 무겁고 화력이 강한 전차가 나와서, 공수전차는 어느 정도나 될지 모르겠다. 저때면 아무리 무거워도 15톤 이상은 넘어가기 힘들텐데.

그리고 소련하고 몇번 부딛쳐봤다고 전술을 갈아엎어서 적용하는 고려보소...

... 산악전차?!

산악전차....반드시 있겠지.

산악전차는 도대체 무슨 괴상한 전차인지. 공수용으로 경전차 날리거나 지금 기준이라면 장갑차를 개조한 녀석 정도겠군요.

사실 말이죠

노몬한 전투 정도급 사건이면

전차를 갈아치울만한 사건입니다.

일본......은

안하기도 했고 "못"하기도 했고.

Q : 산악보병은 들어봤는데 산악전차는 뭔가요?
A : 존재하지 않은 카테고리이니 모르는게 정상입니다.

산악전차는 대표적으로 한국이 있죠.

대놓고 산악전용인지라.

(슬쩍)

양군 합계 10만에 전차만 양군합계 6~700대가 부닥친 대전투인데

이게 사건이라는 일본이.....

어....음....(먼산)

>>468 (대충 그 당시 대본영의 ㅄ력을 보여주는 짤)

수송기는 김치맛 B-52용 엔진에 달리는걸 수송기에 올리겠군요. 미국도 그랬으니 뫄.

노몬한은...... 어음.......(먼산)

보니까 일본군이 3만 8천이 투입되었는데

얘들 편제상 이거 거의 3개 사단일 건데(먼산)

군단급 병력을 꼴박해놓고 지니까

사건이라고 축소하는 인성보소

김치 세이버를 바탕으로 고려 공군 설계사상을 뜯어보는 중인데 이양반들 상당히 흥미롭게 노는군요.......

그러면 어장에서도 할힌골 전투가 있었으려나?

몽골때문에 있었을지도?

뫄 저어가 김치 세이버 다이스값 해석한다고 내놓은 내용에 들어가있긴 한데,

고려 공군은 생각보다 기동성을 많이 신경쓰는 편으로 보입니다.

기동성이라는 말에 이 말박이들이 또! 라고 생각한 내가 있다.

할힌골은 몽골 때문에 있었을 가능성이 높지 않을까요?

소련이 몽골을 자기 스피어에 편입시키려고 시도하지 않았을 리는 없으니까요(....)
규모 자체는 여러모로 달라졌겠지만요.

위치도 조금 달랐을지도 모르겠네요.

일단 김치 세이버의 설계상 특이점은 아래와 같습니다.

1. 낮은 익면하중과 긴 날개로 선회성능 향상 추구
2. 앞전 슬랫으로 저속 및 고기동시 안정성 추구
3. 스테빌레이터의 빠른 도입으로 고속 조종성 향상
4. 추중비에 비해 상승력도 꽤나 높게 유지됨

여기에서 고려 공군의 전반적 성향을 본다면 다음과 같습니다.

1. 항공기의 고기동성 추구
2. 고속 조종성 중시
3. 항공기의 상승력 중시

요약하자면 고속 기동전-기동전 성애자들이군요.

아, 보통 기동전 하면 꼬리를 무는 턴 파이팅을 많이들 생각하는데 그런 선회전과 기동전은 엄연히 다릅니다.

윽.....으으윽.......선회전........ 저공........(연암 트라우마)

이 스피드프릭 같으니라고

>>481 (대충 미국 전투기가 일본 전투기 상대로 저고도선회전 거는 짤)

그런고로 현 고려산 엔진을 바탕으로 고려의 차기 주력기 예상 형상을 어느 정도 추론할 수 있죠.
저어가 보기엔 다음과 같습니다.

1. 쌍발 저익기/중익기 형상
2. 대형 레이돔 탑재
3. 후퇴익 형상-비교적 큰 익면적
4. 절제된 익면하중 수치
5. 고속기동성을 고려한 미익 설계

한힐골 전투급보다 대규모로

몽골 전쟁이 있었을 킹능성도 있쥬.

>>483 쿨럭(토혈)

머스탱 몰면서 제로센 상대로 저공 저속 선회전 걸지 말라고 이 쓰레기들아아아아

싸움을 걸려면 견적을 보고 걸어야지 이건 뭔 격추당하면서 기쁨을 느끼는 M이냐(트라우마 재생중)

>>485 흠터레스팅......

>>487 뭐지 저건....

>>489 아, 평범한 워썬더 리얼리스틱 모드의 연합군 유저들입니다.

몽골전쟁이라 가능성있군요.

아니, 사실상 이 전쟁으로 소련이 극동에 대해 상당한 긴장감을 가지게 되었을 수도 있겠습니다.

(대충 일격이탈하는 전투기 짤)

만약 그러면 생각을 초월해서 아태연합이 굳건할지도 모르겠다.

그럼 몽골전쟁을 파볼까(번뜩)

몽골이 고려 스피어에 있냐

아니면 소련 스피어에 있느냐는

소련과 고려의 아시아 영향력을 놓고

평가할때 나름 핵심적인 것이라

분명 30년대 중에 소련하고

여러차례 소련하고 싸웠을 것이고

최소한 그 중 1번은 현실 노몬한보다 컸으면 컸지

작지는 않았을 겁니다.

거의 확실히요

몽골소녀 말타는 톱쟝?

에너지 파이팅이 괜히 있는게 아니란 말이다 흨흨

(산악전차를 잘 모르는 보리새싹이란 내용)

>>489
워썬더 연합군 플레이어들은 두뇌가 없는 양반들이 꽤 많아서요.
하도 암이 걸려서 연합이 아니라 연암이라고들 불리죠.

1. 전투기지만 폭탄을 달고 저공비행함
2. 공격기는 당연히 폭탄 달고 저공비행함
3. 4발기 놈들은 일단 살아남으면 미친듯이 고도를 올려댐
4. 저공비행하다 꼭 단체로 지면에 추락함
5. 저공비행하면서 일본기에 선회전 검
6. 저기 아군들 머리 위에서 고도 올린 독일기가 붐앤줌을 시도하는데도 고도 올릴 생각을 안함

(발암)(발암)(발암)(발암)(발암)

이러면 아태연합. 좀더 넖히면 사태평양 전체는 초강대국과 열강피해자들인데?

그리고 몽골은 역사적으로는

고려 스피어였겠쥬.

여러가지 의미로.

술롱고의 카칸이 펄떡펄떡 살아있으니까...

호오, 그러면 적어도 한 차례, 어쩌면 두 차례 이상의 몽골 전쟁이군요......

456 ?!?!

>>499 어쩐지 현실 연합군 항공전 초반이 생각나는 군(아무말)

아니 제로센에게 왜 저공선회전요?

>>506 스핏도 머스탱도 심지어는 썬볼 몰고 와서도 저러니 미치고 환장할 노릇이죠(....)

>>505 ABDACOM: (기억폭행 당하는 중)

왜 상대 주전장에서 싸워주는가

붐앤줌이고 에너지파이팅이고 비행시뮬 초짜한테는 일단 시야문제부터 시작해서 꽤 어려운 문제입니다. 그러니까 적 뱅기 보이는 선회전으로 내려왔다가 털리는거지

보자아ㅡ

몽골 관련해서는

청 붕괴 이후에 외몽고 독립이 있고

안휘군벌이 외몽골 출병으로 점령한 적이 있고

미친 남작이 지배한 것도 있고

거기에 반발한 수흐바타르의 독립운동과 적군의 침공,

처이발상의 집권이 있네요.

수흐바타르-고려 대 미친남작-러시아?

근데 여기 중국은 청 아니었지 않어?

그 중 몇개나 일어나거나 적용할 수 있는거죠?

여기는 만반도라 청나라는 없었겠고

원나라 이후

느슨한 연합식으로 몽골과 고려가 공존하지

않았나 싶은 것.

그러니까 몽골은

북중국 군벌에 한번

러시아 귀족에 의해 한번

소련 적군에 두번

공격당했다고 볼 수 있네요.

이 중에 중국을 빼도 러시아와 소련이 세번 걸리네요

여하튼 그래서 김치 팬텀은 형상과 견적을 굴릴 수 있게 되었읍니다(!)

몽골 전쟁이 세번이나(떨림)

그런 예측의 연장선상에서

고려는 1915년 공화혁명

러시아는 1917년 러시아 혁명이 있었고

러일 전쟁을 대신해서

북방전쟁이 19세기말에 일어났었죠.

즉

1920~30년대 기준으로

고려고 소련이고 몽골에 대한 공진 상태였다고

추측 가능합니다.

어쩌다 생긴 공진상태인가.

그러면 소련과 고려가 몽골을 놓고

부닥친 횟수는

엿장수 맘대로입니다.

말 그대로 적백내전기~2차세계대전 이전까지

크고 작은 분쟁이 일어났을테니까 말이죠(먼산)

여기에 하나 더

안휘군벌이 1912년에 외몽고 출병을 한 사건이 있었으니

어장에서는 1915년 고려 공화혁명을 틈타서 북중국 군벌이

침공했을수도 있습니다.

.dice 0 100. = 99번(아무말)

>>520 러시아 제국이 생겨난 이래 고려와 러시아는 몽골을 놓고 신경전을 벌이고 있었을 겁니다.

그리고 고려와 러시아 둘다 혁명으로 기존

제국이 붕괴하고 공화국이 들어서죠

공교롭게도 거의 동시에요

몽골에는 공진이 생길 수 밖에요.

99번 무엇...

큰건 .dice 1 20. = 10번(아무말2)

몽골에서 전간기 동안 멱살잡고 싸워서 고려가 소련을 밀어낸 상태였던 거군요

그러면 수흐바타르와 처이발상이 친고려 독립군일 가능성이 높겠군요.

아니, 아예 친고려 인사로 봐도 무방할듯 합니다.

군대 직접 충돌은 .dice 0 9. = 0번(아무말 3)

그러면 시간대가

15년 고려 공화혁명. 러시아 점령.

17년 러시아 혁명. 안휘군벌 점령.

20년 미친 남작-복드 칸 연립정권

21년 소련 적군 점령

이렇게 되겠군요.

이러면 고려가 21년 즈음에 적군이 점령한 몽골을 공격하여 밀어내고

39년에 소련에서 다시 손을 뻗으려고 몽골전쟁이 발발했다고 봐야할듯

갈망의 땅 몽골?

20~30년대 크고 작은 대 고려 전쟁을 통해서

상당한 장성들이 숙청, 생존하고

이를 발판으로 핀란드 전쟁을 압승하고

백군과 흑군이 판치는 극동에서 고려가

이들을 솎아내 적백내전이 단축되거나

혹은 국가대 국가간 전쟁으로 번져

변동했다면

운 좋으면 소련은 인적자원이 상당히 풍부한

상태에서 독일과 싸웠을 수도 있겠네요

외적 요인으로 정적이 줄고 다른 외적 요인을

권력자가 활용할만한 환경이었다면

어느 권력자든 숙청이 주니까요.

그러니까 스탈린이 숙-청하는게 문제가 아니라 고려하고 라크쉬르 하고있어서 소련 군사인재가 덜죽은건가!

주코프도 할힌골에서의 승리로 대숙청 대상에서 사라진걸 생각하면 뭐

일단 몽골을 배경으로 고려가 참전가능한 경우는 크게

21년과 39년이 되겠네요. 그 사이에 국지전도 있겠지만

가장 상징적인 전투가 이 두번일 것 같습니다.

그리고 경우에 따라서는 부랴티야 지역과 투바 지역에서도

전투가 있었을 수도 있습니다. 둘 다 몽골과 가까운 지역인지라

극동에서 고려하고 싸우는데 숙-청할 여유가 있을리 없던건가. 그덕에 육전경험치도 더 늘어버리고.

아니 사실상 이 어장의 몽골은 알타이-투바-부랴티야-몽골-내몽골을

아우르는 국가일 가능성도 높습니다.

진짜 그럴수도 있겠네.

대충 이렇게

저정도크기면 러시아가 고려나와바리 라고해도 탐내지 암.

뭐 일단 장가중국도 티벳 위구르 몽골땅 없으니까 몽골이 저사이즈일거 같긴하다.

오우야 몽골 크기가......

징기즈칸: 이것은 내가 높이 평가

해당 지역에 인구에서 러시아인 다 빼고 확인한 결과 366만명

다 포함해도 500만이 안됩니다.

그리고 그 500만도 현대를 기준으로 한거라 어장기준으로 하면

50%에서 35%까지 떨어지겠죠.

만반도가 부리기 딱입니다.

고려 성깔머리상 내몽골은 애저녁에 지가 들고 갔겠다만(아무말)

뭐 그건 사체 마음대로라는 것으로.

청나라가 없었다면 고려가 이들을 부리면서

유목민에 대한 영향력과 중국에 대한

압력을 행사했다고 봐도 될등

스탈린 숙청이 고소 전쟁으로 줄어드는 이유는

전쟁에서 지면 그걸 아랫사람에게 몰아서

쓸어버릴 수 있고 실책이 있으면 잡아서 밀어버릴 수 있지만

국가 대전략 단위의 전쟁이라면

지면 책임은 최고 권한을 쥔놈에게 갑니다

만약 1921~1923년 연간즈음에 스탈린이

직접 주도해서 뭉골을 공산화했다면

스탈린의 숙청 이유가 감소하기도 하고요

대충 어떤가요? 맘에 듬?

사체만 좋으면 이걸로 한동안 씹뜯맛즐 할 수 있을 것 같은데

숙청할 여유가 소멸하는경지구만. 고려하고 육군대전이라니 루스끼니까 하려는 시도가 나오지...

ㅇㅇ

그러세여

>>541전쟁 결과로 몽골이 분할되었다는 엔딩이었겠죠

저어는 오늘 새벽 4시 기상이라

20000

잘자

분할을 넣으려면 알타이, 투바, 부랴티아 지역이 고려의 지배에 반발했다는 쪽이 좋을 듯

근데 만반도 고려가 있었다면 테무진이 나타날 수 있나?

사체가 일어났을 시간이군

끼엑

생각해보니까 아예 몽골이 아니라 다른 명칭으로 불릴수도 있겠네

종족명을 붙여서 내몽고는 차하르 몽고, 외몽고는 할하 몽고로 구분할 수도 있고

일단 몽골관련해서 확인할 것이

1. 네르친스크 조약과 카흐티 조약의 유무

2. 알타이, 투바, 부랴야트 지역과 몽골지역의 친밀도 또는 친고려 수준

3. 준가르 대학살과 그로 인한 오이라트 이주유무(칼미키아 공화국 존재유무)

2번 결과에 따라서 분할수준을 고려하면 될듯

오늘의 연재는 4시 시작~

근데 지금 역사를 보고 왔는데 러시아 내전 당시에 몽골부흥운동까지 일어났던 곳인데 순순히 분할되려나

오히려 1915년에 고려 공화혁명 당시 알타이, 투바, 부랴티야가 러시아에 먹혔다가 러시아 내전의 혼란을 틈타서 독립하고 다시 몽골로 복귀하는 쪽이 더 맞을 것 같은데

캬흐타 조약이 없었다면 확실이 대몽골이 가능해집니다만

뭐 언제는 강대국들이 그런 거 따져서 분할했습니까(먼산)

타임테이블

1915년 고려 공화혁명. 알타이, 투바, 부랴티야의 러시아 합병

1917년 러시아 내전. 알타이, 투바, 부랴티야 독립. 몽골복귀.

1917년 안휘군벌 서수쟁 몽골정벌로 함락.

1921년 로만 폰 운베른 슈테른베르크-담딘 수흐바타르 연합. 칸국 부활.

1921년 적군 침공. 소련군 점령.

1922년 1차 몽골전쟁(고려vs소련)

1939년 2차 몽골전쟁

대략 이정도

네르친스크는 반쯤 자동이지 싶고

캬흐타 조약

1-4, 없었어???
5-9, 있었어.
0, 크리여

.dice 0 9. = 9

준가르 대학살

1-4, 없었음
5-9, 있었음
0, 크리요

.dice 0 9. = 2

고려-몽골의 국경.

1-3, 대흥안령산맥
4-6, 장두봉
7-9, 할하강
0,크리요

.dice 0 9. = 5

알타이 몽골친밀도 .dice 40 100. = 56

부라야트 .dice 40 100. = 67

투바 .dice 40 100. = 48

몽골 지역의 친 고려성향 .dice 50 100. = 68

쩝, 대몽골을 보고싶었는데.

이러면 러시아 내전에서 해당 지역들이 얼마나 가열차게

몽골복귀운동을 하는지가 중요하겠고

준가르 학살이 없었다면 몽골의 인구가 현실보다는 많을듯

그리고 장두봉이 경계라니 생각보다 많이 들어왔네요

세부적으로 들어가면

준가르계 .dice 30 100. = 41

할하계 .dice 50 100. = 59

오이라트계 .dice 50 100. = 85

내몽골계 .dice 60 100. = 100

알타이, 투바, 부랴티야 공화국이 이전까지는 청나라 영향권이었다가 23~24년에 구성된걸 생각하면 충분히 복귀도 가능하고

황금씨족 무엇?

내몽골계는 고려인에 완전 동화되었고.

오이라트계는 거의 고려에 대한 매국노수준이며(...)

할하계도 인상이 꽤 좋지만

준가르계는 시선이 영 곱지 않군요.

아무래도 준가르가 독립했다가 한번 얻어터진듯.

근데 준가르가 고려에서 떨어지려고 해도 마땅치가 않은데

>>573 그래서 뜨뜻미지근한 시선입니다 지금

어찌되었건 몽골은 고려와 "특별(의미심장)"한 관계라는 건 확실해졌어여.

근데 이 시선의 시점이 언제인지?

몽골전쟁 이후면 저것도 많이 개선된건데

1-6, 전쟁 이후다
7-9, 전쟁 전이다(어이)
0, 크리

.dice 0 9. = 5 .dice -1 1. = 0

전쟁 이후 시각이네요.

전근대 시절 고려와 몽골이 생각보다

수평적이고 끈끈한 관계였나 보군요.

얘네 동맹국이 아니었나 싶을 지경이네요

그리고 전쟁 이후에 이런 시각이라면 자신들을 위해서

피를 흘려준 고려에 대해 혈맹급 우애를 갖고있다는 것이니

나쁘지 않은데요

그것보다는 형제국, 내지는 숙질국일 가능성이

보입니다.

내몽골구는 아예 녹았어요.

오이라트계도 반은 녹아버린 거 보면

고려 제국 황제가 못해도 백년 이백년은 대칸으로

군림하고 나머지도 형제국이나 숙질국가로 남았지 않았을까 싶네요

준가르계는 중앙아시아계통이라 몽골인과 다르니

조금 차이가 있다 해도 문제는 없고

할하계통은...... 솔직히 얘들도 매국노가 아닌거지

친고려도는 높아요(....)

몽골-고려는 한미 관계와 한국-조선족 관계의

중간 그 어딘가입니다(....)(먼산)

워매, 대몽골 각이다(아무말)

근데 어떻게 차하르계와 오이라트를 녹인거지ㅡㅡ

얘네 관계 장난아닌데ㅋㅋ

고려연방에서는 진지하게

연방편입도 시도했을 수준(....)

형제국이라서 일부러 편입안했을 킹능성

몽골 5부가 철목진인지 아니면 다른 사람인지

통합되어 유목제국으로서 확장했다가

고려와 오이라트가 내부에서 손잡고 원제국을

붕괴시키고 슬롱고 대칸국을 성립했지 않았을지

싶을 수준(....)

아니면 고려 황녀가 칸에게 시집가고 칸의 딸이 고려 황제랑

결혼해서 쿠릴타이 참석권을 얻었을 가능성은?

그랬을 수도 있구요.

근데 겨우 그 정도로 내몽골계가 싸그리 녹아버릴

리가 없다(먼산)

내몽골이면 보르지긴을 포함한 차하르 계열인데 ㅡㅡ

사체도 이게 얼마나 심각한건지 알꺼유

지금 보르지긴이 녹았다는거니까.

내 말이.......

몽골 정통성이 고려가부럿으야

흐음

사악한 지도닦이다

톱쟝!!! 최고의 155mm를 부탁해

우르반 미사일 발싸 .dice 1 100. = 1

미사일이 성능 고장을 일으켰다!!!

젠장!!!

이게 다 지도닦이 때문이야!!!!

추가발사
.dice 1 100. = 33

>>594 보이드 실드 .dice 1 100. = 23와

데미그리프 나이트 마상 돌격 .dice 1 100. = 6

야 잠깐 이거 뭐야

지도닦이는 무명참치가 쏜

우르반 미사일에 맞아 주거따(나레이션풍)

오늘도 진흙탕 싸움

자아......

나머지는 톱쟝이

몽골전쟁을 구상해오는 걸 기다릴 뿐.

심심한 김에 사체어장 전편 정주행을 벌이고 그 김에 감상까지 씁니다.
먼저 제 심심함을 달래준 대량의 연재물에 감사하면서 글을 시작하자면
뭔가 전부터 사체 대체역사어장을 보면 찝찝함같은게 있었는데
정주행하다가 이유를 깨달았네요
연속성이 약하다.
솔직히 버프 떡칠이 더 심한거 볼때도 이런 찝찝함이 없었는데
왜 사체어장만 그런가 하다가
덜한 어장이랑 더한 어장을 비교해보고 깨달았습니다.

결과가 먼저 나오고 나중에야 잇는데
그 잇는 과정이 잡담판에서 이뤄지고
본편에서는 당연하다는 식으로 나온다는거

대체역사라는건 어느 시점에서 갈라져나오는 분기형이 있고
시작점의 조건이 다른 근간형이 있고
다르지만 같은 맥이 이어지는 유지형이 있는데
여기서 나오는건 대개 분기형이고
분기는 나중에야 빈약하게만 나온다는것

이 빈약하다는건 설정말고 묘사 이야기입니다
설정 측면에서야 잡담판 진행내용까지 찾아보면 꽤 탄탄한 편인데
그 설정이 작중에서 안나옵니다.
결과만 국뽕식으로 나와요.

그러다보니 원역사와의 연속성이 느껴지지 않고
같은 이름만 달아놓은 무언가로 느껴지고
몰입을 불러 일으킬 배경스토리가 있는데도
그게 묘사가 안되서 전달이 안되니

대체역사물에서 국뽕기반인건 흔한데
사체씨 작품에서는 이 전달안된 스토리로 부족해진 몰입을
국뽕과 밀덕으로 메우려하니 국뽕요소가 두드러지는 결과를 낳습니다.

비평은 여기까지 하고 좋은점을 이야기 하자면

일단 연재분량이 많습니다.
배경지식도 풍부해요.
천하관 같은 개념이나
유목민 사회의 특성
피를 먹고 자라는 사상 같은 관념을 독자들에게
잘 전달했어요

연재 중간중간에 독자간에 설정토론이 이어질때
중재형식으로 넣는 해설은 훌륭했습니다.

잡담판에서 어디서부터 어디까지가
어느어장 내용인지 직접찾아봐야하는건 아쉽지만
잡담판에서 원역사에서 이렇게 분기되려면 어때야하는지
해설하고 토론한 내용도 기단이 충실했습니다.

결론으로

잘읽었습니다.

개선의 여지가 많지만 훌륭했어요

당신의 연재물은 제시간을 쓸 가치가 충분했습니다.

잡담판 연재는 기실 제가

공익근무이기 때문에

시간상

연재시간이 제약되서 그렇습니다

예전처럼 시간이 널럴하다면

본판에서 굴리겠지만

그러질 못해서요.

연재 상태도 제 컨디션 영향을 많이 받는데

요 몇달 간 컨디션과 멘탈 관리가

안되고 있어서(....)

본판에서 굴릴 게 빈약해지더군요

교정을 위해 노력중이란 말씀밖에는 드릴 게 없군요.

뭐, 칭찬과 격려, 조언의 말씀 감사하고

오늘 연재를 고민해봐야겠군요오

뭐 저거야 잡담판에서 굴리는걸 AA 못쓰더라도 다 본판에서 굴리면 되지만서도, 문제는 나메참치들이 변수던지는걸 본판에선 못한다는게 문제. 그리고 다이스 저정도 굴러가면 이름만 같은 무언가 수준인건 어찌보면 당연한데 흠

그래서 나름대로 장치는 넣는 편이지만

분기형이든 아니든

국가의 내외는 달라지기 마련이니까요오

솔직히 국뽕 + 밀떡 달리는 것도

순전히 얼치기 밀덕인 내 탓이고

밀떡이나 한국 관련 굴릴 때와

다른 나라 굴릴 때가 차이가 워낙

크게 나는 측면도 있어서.

특히 이번 처럼 한국 중심으로

세계 정세가 거의 뒤집어져버린

상황이라면 더더욱.

어쨌든 결론은 참치들만 따라와 준다면

사체 어장은 이어진다~

이말이야.

"양이를 무찌르고 형제를 되찾자!"

"대칸국이여, 일어나라!"

고려의 몽골전쟁 구호(추정)

사체가 이제 진짜 대기업이 되었구나.

본편 어장이 이틀정도 쉬었는데도 잡담판이 2개나 갈리는 거 보면 이제 영세 중소기업은 코스프레였다는 걸 하늘이 알고 어장이 알고 참치들도 알겠지

사체가 사체하므로 머기업어장주가 되버림(아무말)

그럼

사체는

자러갑니다

잘자

사체가 저를 도발했군요. 퇴근하자마자 만들러갑니다.

활동시간이 30시간을 초과했지만 이런 도발을 받은 이상

어쩔 수 없다.

앗 아아.......(흰눈)

근데 다이스보고 느낀건데 저러면 말이 루스끼가 몽골라인 가진거같은데 아닌감? 본토 몽골인들이 소련하고 안친하잖아.

현실에서도 몽골인들이 소련을 좋아해서

공산당 차린게 아님;;;;

아 그려? 그건 처음들었당.

중국이 싫어서(...)

1차 몽골전쟁 투하 2분 전

팝콘 와그작 와그작 콜라 쪼오오옥

[1차 몽골전쟁]

21년 9월 적군이 몽골을 점거한 백군의 지휘관 로만 폰 운게른 슈테른베르크를 제거하기 위해 병력을 파병.

슈테른베르크와 연합하여 복드 칸국을 재건한 담딘 수흐바타르는 고려연방에 지원을 요청.

[1차 몽골전쟁]

지원요청을 받은 고려연방은 1개 기병연대를 급파

신속한 지원을 위해 최소한의 무장만 갖추고 최대한의 속도로 이동함.

[1차 몽골전쟁]

고려군 기병연대. 적군과의 교전에서 패퇴. 이때 기관총과 화포, 장갑차의 공격을 받아 엄청난 피해를 입게 됨.

[1차 몽골전쟁]

대노한 고려연방에서 2개 기병사단을 증파.

[1차 몽골전쟁]

2개 기병연대는 북부로 우회 실시

3개 기병연대는 니스렐 후레(몽골 수도, 현실의 울란바토르)로 진격.

적군에서 니스렐 후레로 진격하는 길목을 차단하고 방어 실시.

[1차 몽골전쟁]

북부로 크게 우회한 1개 기병연대가 니스렐 후레에 설치된 적군의 지휘소를 타격함.

은드르항-바룬우르트 축선을 통해 이동 중이던 기병연대는 은드르항 일대에서 적군 보병연대를 포위섬멸함.

[1차 몽골전쟁]

고립된 적군 2개 연대는 고려군 2개 기병사단에 의해 포위섬멸 당함.

몽골 해방.

전투결과 - 고려의 승리.

하지만 적군에서 보유 중이던 소수의 장갑차에 의해 엄청난 피해를 입게 됨.

1차 몽골 전쟁은 고려의 승리로

물량으로 찍어눌렀나.......

슨상님 오늘은 연재하실수 있습니까?

50분에서 4시 정각 쯤에 ㅊㅋ합니다.

오케이 땡큐!

3시 50분~4시 오케오케

ㅊㅋ 입니다

미국의 외교력이 쓰레기같구나!

두시간 연재로 250레스

고무적이군.(흐뭇)

미국은 외교를 무슨 척수반사로 하는 거냐(흰눈)

미국이 외교 망하는건 상수(아무말)

사실 이건 영국 잘못이 큼

이스라엘이 생기면

중동은 미국을 좋아할 수가 없어요

이란은 그러고보면 삼면으로 붉은 국가들인가 북 소련 동 인도 서 튀르크이니

유산을 상속 받으려면 빚도 같이 받아야

문제는 부양을 제대로 안해서 할머니가 유산 물려주다 말고 탈주해버리는 사태가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

유산은 절반정도 야메로 받고 빚은 이자까지 받았네

거기다 스스로 빚을 늘리는 재능이 엄청남.

고려:미국은 멍청하다(진실?)

할매의 벨푸어 선언이 모든 문제의 시발점.

그리고 유럽하고 중동이 종교적, 물리적으로 투닥거린 세월이 얼마인데.

사이가 좋을리가.

솔직히 그 똥땅이 뭐가 좋다고 그런 건지, 시온주의자들의 머릿속을 알 수가 없다............

아무튼 오늘의 짧은연재결과. 미국국무부는 부디 태평양다이빙 부탁드립니다.(진실)

식사 끝.

2차를 잡아볼까?

1차는 아직 장갑차가 없는 고려가 장갑차의 매력에 빠지는 원인이라고 생각하고 판단하고 만들었습니다.

정확하게는 장갑차가 없거나 있더라도 기병만능론으로 인해 장갑차를 외면하던 보수파 군인들에게 기갑의 매력을 보여주는 사건이라고 생각하고 만들었습니다.

그러고 보면, 독일이나 고려나 1차 대전 시기에는 제대로 된 전차라는 게 없었는데, 2차 대전 시기가 되니까 그 누구보다 전차를 사랑하는 나라가 되어버렸네.

이런 사례를 만든 이유가 독일에서 1차 대전의 패전사유를 선정하라는 것에 군인들이 이구동성으로 "연합군의 전차"를 꼽았다는 설문이 있었고

실제로 춘계공세 당시 독일군이 후티어 전술을 통해 영국과 프랑스의 진지를 쪼개버렸지만 프랑스의 기갑돌격에 공세여력을 완전히 박살나버려서 전쟁에서 패배하게 되었고

전차 2대를 막기 위해서 1개 독일군 사단이 전멸적인 피해를 입은 사례가 있었기 때문입니다.

그래서 비슷하게 고려 역시 러시아의 장갑차로 인해 엄청난 피해를 보았고, 기병만능주의에 빠져있던 기병덕후들이 기갑덕후로 레벨업하는 원인이 되었다고 생각했습니다.

특히, 그러한 부분을 더욱 강조하기 위해서 고려연방의 주력인 기병을 파병하는 것으로 판단하였고, 초전에서는 패퇴하여 물량으로 밀어붙였지만 엄청난 피해를 입고서야 겨우 승전했다는 그림을 만들고자 하였습니다.

아무튼 그래서 기병변태가 기갑변태로 진화를....

음 감상글 적은 참치입니다만
한가지 첨부할게 있어서
다시왔습니다.

주제는 "기술자 연합이 기업을 대체하기 위한 전제조건"

아 노업

그런데 루스끼도 소름돋긴 했을거같다. 세상에 저게 다 기병이라니! 하면서.

사체 어장에서 민주국 크리 띄운 이후로 나오는 것 같은데
사실 불가능에 가까운 조건들이라서
어떤 상황에서 가능한가를 해설하고자 합니다

먼저 기업은 네가지 구성요소가 있습니다.

원자재, 자본, 노동력, 소비자 입니다.

기본적으로 기업이란 이중 하나의 속성을 가지는 집단으로 구성된 협동조합에 가깝습니다.
(어디까지나 이해를 돕기위한 설명, 엄밀한 정의를 따지면 다름)

이 협동조합을 구성하는 비율을 따져보자면

자본>원자재>소비자>노동력입니다,

이유는 간단한데 기여도 측정의 문제입니다.

자본 위주 협동조합은 흔히 이야기하는 주식회사 입니다.
원자재 위주 협동조합은 낙농조합이나 농협 등 입니다.
소비자 위주 협동조합은 공동구매 입니다.
그리고 노동력 위주 협동조합은 생디칼리즘 등 입니다.

이런 협동조합이 만들어지는 이유는 개개인으론 하기 힘든 일을 모여서 하는 것인데

발언권은 기여도에 따라 결정됩니다.

자본 위주 협동조합은 투자한 자본의 량, 다시말해 주식의 지분율에 따라 발언권이 결정됩니다.
원자재 위주 협동조합은 원자재 공급량에 따라 결정됩니다,
소비자 위주 협동조합은 구매량에 따라 결정됩니다,
문제는 노동력 위주 협동조합은 마땅한 기준이 없습니다,
정확히는 균질도가 본질적으로 낮다고 할수 있습니다,

이게 왜 문제인지 해설해봅시다,

이게 뭐시여.

그냥 막 올리지 마시고 들을 사람 있으면 올리는게 좋지 않을까요.

비교적 간단한 낙농 조합을 예로 들어봅시다.

이 낙농조합은 우유만 취급합니다,
발언권은 우유를 얼마나 공급하느냐에 따라 결정되지요.
우유를 가공하고 판매하는 등의 사업은 경영진과 기술자를 고용하는 것으로 해결합니다.

그런데 여기에 계란이 추가되었다고 칩시다.
이제 우유와 계란의 표준 교환비에 논쟁이 생깁니다,
누구나 만족할수 있는 명백한 기준이 없습니다,
우유 우선정책과 계란 우선정책은 충돌하기 때문에 이것이 중요합니다.
따라서 합의가 누적되어 관례를 통해 해결하는 수밖에 없습니다,

>>667
여기 사체 연재 내용 관련된 해설이면
올려도 상관없는 어장 아니였나요?

민주국이야 다이스 크리가 뽑아낸 극한값에 가깝고

이런 식으로 해설은 할 이유가 없었거든요.

어찌되었든 다이스가 만들어낸 결과물인데 이걸 현실에서 어떻게 설명할 수 있겠는가.

거기에 연재할때 불가능하다고 도배하는 어그로도 많았고.

>>671
당장 위에도 다이스 띄워서 나온 결과 역사적 사건들 기반으로 해설하는 내용들 투성이인데요

>>673 그거야 전쟁 같은건 현실에서 대입할 수 있는 예시가 존재하지만, 민주국은 예시가 있습니까?

>>672
이 어장 로컬룰로는
어그로가 얽혔던 내용은 해설하면 안되는 건가요?

어찌되었든 결과는 나왔고, 그렇게해서 연재가 되었고, 지금은 연재가 끝난 상황에서...

속된 말로 하자면 뒷북에 가깝죠....

저야 어장주님이 아니니, 평가는 여기서 내리겠습니다만.

창작물은 창작물이니 즐겨주세요. 너무 진지하게 생각하시지 마시고.

기술자 연합이 기업을 대체(X)

기술자 연합과 노동자 연합이 기업과 공생(O)

>>674
정도의 차이야 있지만 저는 민주국 수준의 신앙기반 체제를 이야기 하는게 아니라
그 어장 이후로 선택지에 반영되고 있는 노동자 조합의 기업 부분 대체 이야기 하는건데요
전자는 그냥 신념의 내재화 문제라 비교할 예시가 없다시피 하지만
후자는 꽤나 많습니다

민주국식 노동조합은

수억의 노동자들의 힘으로

기업을 억제한 상태에서

노동권과 노동자들의 자아실현이 성공한 거지

기술자나 노동자가 기업자체를 대체한 게

아닙니다.

해설의 전제조건이 틀렸긴 했죠. 연재할때 대기업이 사라진건 아니니.

>>678같은 경우면
사례가 범람하는 수준이고요

(데구르르)

그리고 기술자 연합은

고대국가로서의 연속체인

삼한공화국의 고대국가적 특성을

근대에 맞게 변화시키려는 과정에서

짜낸 거고

>>680
기업이란 체제는 남았지만 기업 작동원리자체가 다른 수준이니까요
그거 관련해서 전제조건 이야기 히던 중이었습니다만
논쟁이 된다면야 그만두겠습니다

그만 하란 건 아닙니다

기술자 연합이 기업을 대체한 적 없단

이야기를 덧붙이는 거지

민주국의 기업 체계를 그나마 비슷하게 설명할수 있는곳이 DSME였남.

다운그레이드된 편이긴 하지만, DSME가 실존하고 꽤나 큰 회사이니 불가능한건 아니겠죠.

아무튼 이어서
공업이 발달할수록 하나의 제품에 필요한 기술자의 범주가 늘어납니다.
앞에서는 우유와 달걀이라는 두가지 범주만으로도 교환비에 논쟁이 생기는데
이제는 한 기업에서 하나의 제품만 생산한다고 해도 요구되는 기술자의 범주가 십여가지를 넘어서는 시대가 오는 겁니다.
같은 범주끼리야 서로 친숙해서 비교가 자연스레 이뤄지고 납득된다고 하지마는
다른 범주끼리는 그러기 어렵습니다,

여기서 해결책은 세가지 정도가 있는데

DSME처럼 노조의 주식소유를 통해 기술적 기여를 자본 기여로 환산하는 방식
여러 범주에 익숙한 원로들을 통해 중재하는 방식
외부의 권위를 끌어오는 방식이 있습니다.

여기서 첫번째는 환산된 주식의 환원 및 상속 문제로 장기화가 어려운 문제가 있고
(과거 기술자로써 참여한 이들의 자식들이 자본가로써 참여하며 협상 주도권이 기술자에서 자본가로 이동하는 문제)
두번째는 노동문화 갱신 지연, 세대갈등, 간부-비간부 혈족 갈등 문제
세번째는 외부의 권위가 중재하는 기준이 무엇인가 하는 문제가 있습니다,

이게 해결되려면 기술자 연합이 학회적 성격을 띄게 되면 됩니다.
문제는 기술자 연합이 학회적 성격을 띄게 되었을때
기술자 연합은 노동자를 대변하는 위치에 서있는가의 문제가 생기지요,

호오.... 등산 다녀오니 재미있는 토론이군요...

>>691 그렇지요... 근데 문제는 민주국은 뭐가 잘못되었는지... 노동자= 기술자가 되버렸죠...

.....일단 그 민주국 전체의 노동자들의 대동단결한게 첫번째?

따라서 노동자가 연령에 상관없이 기술자로 문제없이 전환되는 교육체계가 보급되어 있어서
기술자연합과 노동자연합이 인적구성에서 연속성을 가져야 하는데
이러고서도 사체씨가 이전 어장에서 묘사하셨던 기술자 계층과 노동자 계층의 규모 격차로 괴리가 형성되는 문제가 생깁니다,
이 규모 격차로 인한 괴리는 외부권위가 최저변을 보장하고 교육체계를 강화하는것으로 보완하는 수밖에 업시지요.
민주국 어장에서는 이런 과정에서 발생할 문제들을 종교적 신념에 가까운 방식으로 해결했습니다만

아무튼 기술자연합이 기업을 대체했다고 한 이유는 경쟁력 확보를 비용절감이 아닌 기술 연구를 통해 확보하는것이 정통인 사회라는데에 있습니다.

의결 주도권이 자본 기여가 아니라 기술 기여에 집중되어 있다는 소리니까요,

또한 직업의 격차가 없다는 점에서 더욱 중요한데 모든 노동자가 기술자이고 기술자와 학회가 이미 일체화한 사회이기에

자본 기여를 구성원 개개인이 돈을 모으는 것으로 충족할수 있는 사회라는 소립니다.
또한 정부의 대규모 투자가 잦은 사회라는 것이므로 금융시장에 종속되지 아니하고 독립성을 유지하게 됩니다.
무슨소리냐면 비상장 기업이 주류이고 투자자의 의결권보다 기술자가 개발 가능하냐 불가능 하냐 흥미로우냐 흥미롭지 않느냐가 기업의 의결 기준인 상황이란 겁니다.

기업이란 껍데기는 남아있지만 의결 기준이 기술자로 거진 넘어온 사회이니만큼

기술자 연합이 기업을 대체했다고 하는 겁니다,
여기서 기업이라함은 자본 위주인 주식회사를 의미하는 좁은 의미로 쓴것이고요

여기서 실현조건을 따져보자면

보편 참정권과 보통선거가 표준화 되어 있고
보편 교육과 매스 미디어 발달과도기를 거쳐 소규모 대량 통신의 시대가 열려 정치의 일상화와 개개인이 활성화된 정치주체로 자리잡아 조직 지도부에 종속되지 않고 개개인이 모이는 것이 일반적인 사회를
전신이 보급되기도 전에 달성해야 한다는 문제가 생기는 겁니다,

원리적으로 아예 불가능한건 아니다 수준이지요,
(크리 연타로 달성된 시점에서 가능성의 크고 작음은 무의미 하지만요)

그리고 기술자=노동자=학자 를 달성하기 위해선
전국민의 7~8할 이상이 박사학위를 당연하게 취득하는 사회를 달성하면 되겠습니다.
컴퓨터가 개발되기도 전에 말입니다.

여기서 민주국 어장이 불가능했다는게 아니라
얼마나 어려운 일이었느냐를 담으로 짚고 넘어간 겁니다,

불가능하지는 않지만 매우 어렵다...

본론으로 돌아오자면
각 기여 범주별 가치 호환 문제가
기술자 조합의 기업 대체 난이도를 끌어올리는 주범이며

구 길드 기반으로 아를 해결하는것은 어려운 일임을 언급해야겠습니다.

길드 기반의 경우 한 제품을 생산하는데 한 범주의 기술자만이 필요하고
이 한 범주의 기술자가 혈족 기반으로 직위를 세습해 왔으며
기여량을 제도적으로 제한하고
동일 범주 내 노동을 표준화한 것입니다.

문제는 산업이 발달하면
이 네가지 조건이 모두 무너진다는 것이고
따라서 신흥 기술자 세력이 유입되어 주류역전을 이뤄나가는 상황에서
신흥기술자 세력이 기존 길드체제를 유지할 메리트가 있어야 하는데

길드라는 체계 자체에 부여된 정치적 특권이 유지될 필요성이 있습니다.
그리고 이 정치적 특권이란 일반적인 것을 넘어서야 하지요,

그러기 위해선 잦은 총력전으로 이런 집단에게 희생을 대가로 특권을 넘겨주는 경우 등이 있겠습니다.
사체 어장의 경우 대개 만반도가 유지되어 통일중원과 수십년 단위의 전근대적 총력전이 일상적으로 벌어지는 사회묘사가 많으므로 실현가능성이 있는 축에 듭니다,

이 기술자 집단이 신흥 자본가 세력이든 하위 귀족층이든 식자층이든 끌어들여서 혁명의 주도세력이 된 경우라면 가능합니다.

문제는 이렇게 특권층이 된 기술자 집단이 부패하지 않고 기술개발에 몰두할 수 있는가의 문제가 있습니다만
집단내 직위를 신규 기술 개발에 근간해 취득하는 학회적 전통을 부여하면 가능하다고 하겠습니다.
이 기술자 집단이 노동자 집단을 대표하기란 불가능에 가깝겠지만요,
이는 영국 의회에서 젠트리 계층이 자유민의 기준을 좁게 유지한채 자유민의 특권을 향상시키고자 노력하고
상원은 자유만의 기준을 확장하며 그 특권을 억제하고자 한 사례 등을 참조하면 되겠습니다,

덧붙였을 내용은 있었지만
논쟁중에 상세 골자를 까먹은 관계로( • • •.) 생략합니다.

2차 몽골전쟁 이끼마스!

휘릭휘릭 끼요옷!

(착석 대기 중)

(스르륵)

[2차 몽골전쟁]

겨울전쟁 종료 이후 소련은 러시아 내전 당시 상실했던 극동영토에 대해 눈을 돌리게 된다.

그 중, 백군 지휘관을 토벌하고 점령하던 도중 극동의 군세에 의해 패퇴하여 부득이하게 물러나게 된 몽골이 눈에 들어왔다.

소련군은 1개 차보사단, 2개 보병사단, 1개 차보여단, 2개 기갑여단, 2개 기보여단과 항공전력을 파병하여 몽골에 대한 전쟁을 개시한다.

[2차 몽골전쟁]

소련군의 진격은 순조로웠다.

날이 춥고, 지형적으로 매복과 습격이 용이하던 핀란드와 달리 몽골은 한없이 평탄하여 기갑전력을 활용하기에 용이하였다.

몽골군은 기병부대를 활용하여 유격전을 시행하였으나 제대로 된 전투는 힘겨웠다. 그들은 고려연방에 지원을 요청하였고 고려연방은 2개 기갑사단과 2개 기보사단을 파병한다.

[2차 몽골전쟁]

고려군의 항공지원이 도착하면서 소련군의 진격이 둔화되었다. 그 틈을 이용하여 고려군 기보사단이 참전하였다.

고려군 기갑사단은 내몽골을 거쳐서 고비사막으로의 진격을 시작하였다.

[2차 몽골전쟁]

소련군이 조기종결을 위하여 몽골군을 더욱 거칠게 몰아붙였다.

고려군 기보사단이 전선에 합류하여 몽골군을 지원하였고, 기갑사단이 소련군 후방으로 크게 우회하기 시작하였다.

으헿.... 그래도 나아졌다...

[2차 몽골전쟁]

고려군의 포위망이 형성되었다.

그들이 몰고다니는 강철의 성채는 소련군을 가둬버렸다.

소련군은 작전목표와 포위망 돌파를 위해 몽골군에 대해 거센 공세를 실시하였으나 고려군의 지원으로 인하여 돌파에 실패한다.

[2차 몽골전쟁]

북부의 전차여단과 기보여단이 궤멸당했다.

보병사단과 기동군의 연계가 차단되면서 보병사단과 기동군은 각기 고립되었다.

소련군 보병사단과 기동군은 각기 활로를 위해 남북으로 이동하기 시작한다.

기병덕후에게 기갑을 알려준건 너희였단다 루스끼!

[2차 몽골전쟁]

하지만 소련군 보병사단의 포위망 돌파는 실패한다. 고려군의 기갑여단은 신속하에 분산하여 포위망을 형성하였고, 기보사단으로 강하게 압박하였다.

남부의 기동군은 지원을 하고싶어도 강력한 기갑사단의 포위망을 돌파하지 못하였다.

[2차 몽골전쟁]

북부의 보병사단은 궤멸당했다.

남은 것은 남부의 기동군 밖에 없다. 기동군은 철수하기 시작하였다.

말박이들을 기갑박이들로 각성시켜줬으니 어쩔 수 없다...........

[2차 몽골전쟁]

소련의 기동군은 활로를 찾지 못하였다.

이동 가능한 방향은 남쪽 밖에 없었으나 남쪽으로 가면 고비사막으로 들어가게 된다.

소련 기동군은 북부나 서부로의 혈로개척을 시도하였으나 실패하였고, 오히려 차보여단이 궤멸당했다.

소련 기동군은 남부로 이동할 수 밖에 없었고, 고려군에 의해 강제로 고비사막으로 들어갈 수 밖에 없었다.

그들은 알지 못하였으나, 고비사막을 건너 차하르 지역으로 들어가는 축선에는 고려군 기보여단이 퇴로를 차단하고 있었다.

[2차 몽골전쟁]

소련 기동군은 전멸당했다. 그들은 사막에서 탈출하기 위해 방황하다가 고려군의 포위망을 뚫지 못하고 말라죽었다.

고려군은 이번 전쟁을 통하여 그들이 활용했던 전략전술이 기갑에도 적용할 수 있다는 것을 깨달을 수 있었다.

여기서 알 수 있는 것은

겨울전쟁이 존나 가혹해졌을 거란 게

이러믄 소련은 몽골전쟁에서 전훈은 얻을지라도 인재 보존은 힘들겠는데요.

전쟁에서 진 권력자 특

다른 전쟁으로 덮으려 든다(아무말)

이렇게 보니, 그 당시 소련군은 마조라도 된 건가. 한 곳은 혹한의 겨울 속에서 우주방어로 고통받고, 다른 한 곳에서는 영상과 영하를 넘나드는 고비사막에서 모래먼지 먹으며 죽음의 행군을 벌이고.

물론 철남씨의 숙청 레이스에 비할바는 아니겠지만요.

의문점. 과연 여기서 끝났을 것인가?

알타이와 투바, 부랴티야 지역에 대해서 지속적으로 분쟁이 있지 않을까 싶은 것.

근데 2차 세계대전을 14개월이나 빨리 끝내려면

소련에게 무슨 버프를 줘야하지(의문)

볼셰비키 5대 원수 생사역전(진실)

.....육군력이 고려하고 싸워봐서 존시나 올랐다던지?(아무말)

대숙청에서 보로실로프와 부돈늬 날리고, 투하체프스키와 예고로프, 블류헤르 살리면 그것만으로도 헬독일

전쟁이 14개월이나 줄면 맨파 감소도 줄고

스탈린이 미국한테서 공장 좀 더 받고

원수들 안죽였다고 하면 되나(아무말)

폴란드를 안 나눠먹었다거나(?!)

아니면 미국과 동시에 고려에서도 랜드리스 받았다면?

(김치맛 타이거를 대규모로 모는 소련군짤)

고려에서 직접 랜드리스하는 것보다는 미국이 고려에게 돈을 지급 -> 고려에서 무기와 탄약을 제작 -> 열차를 통해 소련으로 수송 같은 방식을 택하지 않았을까 싶네요.

처음 시작할 때 고려가 미국에게서 추축국에 가까운 중립국 취급받았다는 점도 있어서 랜드리스는 하지 않았을 거 같기도 하고.

고려와 협정헤서 극동군 규모 축소하고 정예군을 서방으로 빠르게 돌리기.
원수 일정수 이상 생존이면 가능성 있지 않을까요?

극동군 전환만 일찌감치 할 수 있으면 확실히 현실보다 편해지죠.

솔직히 자원에 대한 인식이 부족하던 시절의 소련에게 시베리아 벌판은 그다지 매력적이지 않은 동네고
부동항 욕구라고 하지만 모스크바와 극동은 너무 머니
폴란드나 흑해쪽으로 활로를 낼수 있다면
골치아프고 대규모 대항 병력 유지해야하는 대고려전선은 적당히 협정해서 벌판 뚝 떼어주고
극동 병력 죄다 서쪽으로 옮겨가는 것도 꽤 괜찮은 한수가 아닐까 싶네요.

일단 소련군이 현실보다 피해를 줄이려면

1. 대숙청에서 원수와 군 장성에 대한 숙청이 줄어들어야 한다.

2. 독일의 공격징조가 식별되었을 때 대비했어야 한다.

3. 투하쳅스키의 종심전투 이론과 그것을 실현할 군사개혁이 지연되지 않아야 한다.

4. 극동군을 조기전환한다.

등등

>>734 초원 내주고 탱크받기?
소비에트 : 이제 스키타이 카칸이란 별명에서 탈출이다아앗!(아무말)

근데 결과적으로 위의 네 조건을 어떻게 할라면

소련 공업력을 개선해야 할 건데.

극동군을 확빼면서 고려한테 공장이라도 받았나?

아니면 진짜로 고소미 랜드리스 협정으로

고려가 랜드리스 지원을 하는 댓가로 미국이 자본을 지원하고, 소련은 땅을 떼어줬을수도?

새삼느기지만 미국외교 진짜 삽만푸는구나.ㅋㅋㅋㅋ

1차대전때 공장투자 한 거 같은데요...

이렇게 치고 받았는데 극동군 조기전환 하려면
고려와 소련 간의 빅딜 같은게 있어야 하지 않을까요?

소련특

뭘 할래도

뭐가 없어(죽은 눈)

이이제이의 목적으로 북적에게 투자해서 양놈들을 견제한다!

사실 고-소 간 빅딜이 가능한 사안이 있기는 합니다.

대몽골 복원이죠.

대몽골이면 납득이지.

저 위에 다른 참치도 언급했지만
연재 본어장만 몰아보는 경우 잡담판의 판정사항은 찾아보기 번거롭거나 어려워서 건너뛰게 되는지라
전개 과정이 끊기는 느낌이 없지 않습니다.
연재 시작시 잡담판의 판정사항에 대한 것을 해당 판정 표와 결과 링크, 약간의 설명을 추가해주시면
연재에 참가는 못하더라도 연재 내용을 읽기 원하는 참치들이 이해하는데 도움이 되지 않을까 합니다.
물론 이후 본 연재물을 정주행할때도 도움이 될거라고 생각합니다.

대몽골 복원이라면 확실히.....

알타이 공화국, 탄누투바, 부랴티야 공화국.

러시아 내전 종료 후 23년에 일제히 성립된 몽골 인근의 괴뢰국들을 몽골에게 던져주는 것으로

소련은 극동전선에 안정을 가져올 수 있습니다.

왜냐면 저 알타이, 탄누투바, 부랴티야 지역은 몽골 영향권에 몽골역사가 펼쳐진 곳이고 23년에 괴뢰국 성립 이전까지 외몽골의 영향권이었거든요.

대몽골이라면.... 설마 우랄산맥 동쪽 토스?(아무말)

확실히 소련 입장에선 어차피 몽골 먹지도 못할 거, 제대로 밀어주고 신경끄는 게 더 이득일지도.

대몽골 범위

구성국가는 내몽골, 외몽골, 알타이 공화국, 탄누투바, 부랴티야 공화국

오우야 덩치가 아주.......

그리고 저 대몽골은 고려 딸랑이랄까 한몸아닌한몸이니까 고려가 후 대몽골을 위해서라면 피부허연 루스끼에게 공업을 줄수있지 라 할만하다.

사실 저기서 내몽골 지역은 포함안될 가능성이 높은게 저기는 이미 고려에게 녹아버린 상황인지라.

그리고 오이라트도 반 이상 녹아버린 상황이라서 오이라트가 다수인 외몽골 서부와 알타이 지역은 친고려 성향이 굉장히 강하다고 볼 수 있습니다.

바이칼 일대는 소련입장에서 껄끄럽겠고

굳이 빅딜을 해도......

엄.......

알타이-탄누투바는 뗄 수 있겠다.

바이칼 일대를 넘겨버리면 국경 그을 데가 없는게

시베리아라

그리고 바이칼은 사실상 극동으로 건너가는 회랑이니 말이지요.

바이칼을 줘버리면

국경 그을 자리가

진짜 읎음(...)

부라타야 빼도 저정도면 받아들일만은 해보인다.

근데 부랴티야가 빠지면 몽골 입장에서는 노딜이 나은지라.

알타이-탄누투바보다 부랴티야가 몽골에게는 타격이 더 큼.

이 부분은 사체의 고오오오민이 필요한 사항.

안 그래도 질로프 갭 때문에 동시베리아 교통이 개판인데 차바이칼이 날아가면 사실상 전시상황에서의 극동 통제력 상실인지라.....

흐음 그런가?그러면 아에 극동시베리아를 다르게 가르는게 나아보이는군.

어차피 모피 얻자고 초원에 자리깔고 있는건데 초원을 주고 탱크와 항공기 받는게 낫지 않을까요?
겸사겸사 기술도 얻구요.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zilov_Gap

질로프 갭은 요런 물건입니다.
딱 고려와 소련 국경선에서 소련의 극동관구행 교통로에 해당하는 범위에 위치한 자연 장벽이죠.

사실 말이 양차 몽골 전쟁이지

오지게 투닥거렸을 거고

고려도 마냥 계속 전쟁을 할 수는 없음

몽골도 일단 외몽골 지역은 건재하다면

어느 정도는 포기해야됨

싸우면 싸울수록 고려의존은 극심해지고

전후 외몽골계 반응이 어정쩡한 거 보면

동부 몽골인들 불만 사항도 있고

호오호오 그런가.

그 부분은 사체의 판단이라는 것으로.

톱쟝 하이하이

안녕하세요 광어님-

광어다!

광어찌 할로할로

근데 사체가 말하는 외몽골의 어정쩡함은 혹시 루스끼하고 고려하고 수천대의 기갑가지고 난리친게 무서웠던거 아닐까 싶기도함.

몽골전쟁도 끝냈겠다.

아태연합사령부 군구를 쪼개볼까

고려맛 팬텀이라.....(곰곰)

광어, 대조국전쟁 14개월 조기 종결 시키려면 뭘 해야할까.

근데 50년대 초 아태연합 가맹국은 의장국인 고려 포함해서 중국-몽골-월맹 정도인데, 월맹이 다른 국가들을 끌어들이기 위한 다리 역할을 맡기로 한 이상 동남아국가들(필리핀 제외)의 가입은 거의 확실시되는 걸까요? 만약 그렇게 되면 필리핀도 가시범위 안에 들어갈 텐데, 필리핀의 역할을 생각해보면 미국이 그리 쉽게 놔줄 거 같지도 않고.

일본과 필리핀은 아태연합을 견제하기 위한 교두보가 될 것이고 그 외 지역에 대해 영향력이 투사되지 않을까유

필리핀을 몇년이나 유지할수 있을까는 또 모르겠지만.

필리핀은 생각보다 떨어져나오기 쉬울 수도 있고 어려울 수도 있읍니다.

확실한 건 미해군 제7함대의 모항은 여기서도 필리핀 수빅 만이겠군요.
요코스카는 함대 주력을 박기엔 고려 본토와 너무 가까운지라......

필리핀이야 미국이 철저히 관리할 테니 어쩔 수 없을 테지만, 제가 제일 궁금한 건 동남아시아 대부분이 아태연합에 들어갔을 때 호주의 동향이 어떻게 될 것인가네요. 아태연합의 고려와 영연방의 영국이 그리 나쁜 관계도 아니고 상황을 보면 계속 좋은 사이로 남게 될 거 같은데, 그런 상황에서 호주가 아태연합의 가맹국까지는 아니더라도 조금 끈끈한 관계를 유지하는 것만으로 아태연합의 태평양 영향력이 상상 이상으로 높아질 수 있을 거 같거든요. 거기까지 가면 일본-필리핀만으로는 아태연합 견제가 힘들어질 거 같고.

영연방에서 가뜩이나 인도가 빠졋으니까 영길리하고 호주도 아마 꽤나 끈끈해질거 같음. 실론만으로 공산인도를 커버친다는건 무리같고.

이란은 모사데크 문제가 해결되지 않으면 혁명 각인데 당시 모사데크 축출은 미국 영국 소련 다 동의하고 벌어진 일이라 과연.....

그리고 호주도 이거저거 생각하면 아태하고 꽤 가까울거 같음. 무역이라던지 해역안전이라던지.

말이 고려-중화민국-월남연방-몽골 4개국이지

이게 그대로 고착화되면

3세계가 3세계가 아닐걸요(아무말)

>>789 아무말이 아무말같지 않군요(착란)

3세계는 1+2 세계 라는 말이죠!!!

저거합치면 세계인구 4할이상이겠지...

대약진 없는 중국 + 풀개발딸 만반도 + 월남연방 + 몽골이면

솔직히 미국하고 관계가 그닥인 게 소련에게는 축복이고

미국에게는 국무부 청사를 야포로 날려버릴 판.

국무부 청사를 야포로 날려버릴판 맞지 진심...

아니 진심 펜타곤에서는 고폭탄으로 청사 날리는걸 막고있는 양반들 몇명있지않을까..... 무슨 외교를 성공한게....

그나마 다행인건 중국을 개발하고 아태연합을 강화하자면

어차피 미국에게 중국 시장을 전면 개방해야하고

미국의 돈지갑이 필요하다는 거.

군사적 협력은 미국갔지만

경제적 협력은 가능함.

이걸 이용한 노력은 할 필요가 있지.

저 기회도 국무부가 날리면 국무부 청사 디몰리션 걸린다에 한표(아무말)

아니 차라리 할매하고 친하니까 할매 불러서 외교하는게 답으로 보인다 이 으메리카는.

(파닥파닥)

그리고 대레드셔츠용

XX-9급 헤비 터보레이저 .dice 1 100. = 10

쿼드 헤비 터보레이저 .dice 1 100. = 98

듀얼 헤비 터보 레이저 .dice 1 100. = 72

쿼드 터보 레이저 .dice 1 100. = 71

헤비 이온 캐논 .dice 1 100. = 42

일본 총리는 슬슬 할복 준비하겠는데.(아무말)

미국이라면 경제인이나 기업인이라는 이름의 CIA 요원들을 들여와서 아태연합에 분탕질을 쳐놓을 거라는 의심이 드는 건 편견일까.

http://kimtekeng.egloos.com/category/The%20Great%20Martian%20War%201913/page/2

제 1차 세계대전의 진실

사실 유럽인들은 진짜 차라리 외계침공이기를 바랐을 겁니다.

ㅋㅋㅋㅋㅋ

아!!!!! ISD 한 백대 VS 몬 칼리마리 스타 크루저 한 삼사십척 X윙 개떼 + 네뷸론 프리깃 + 코렐리안 콜벳 개떼

대규모 함대전 보고싶다.

XX-9급 헤비 터보레이저의 설정상 화력뽕을 보고 싶어라.

약 30초의 영상으로 ISD의 화력이 절대 그냥 단순한 게 아니라는 걸 보여준 명영상

그리고 최후의 스타워즈 영화.

아아니 고려맛 항공기들 굴려보는 사이에 사체가 지휘하는 사악한 제국군의 공격이이이!!

디플렉터 쉴드 .dice 1 100. = 86
용해성 장갑 .dice 1 100. = 43
피카드 기동 .dice 1 100. = 60

(뒈짖)

14개월 종결? 르제프

>>809 (흐뭇)

서체 말해요? 14개월 당기는 루트

모델의 방어를 꿰뚫으라고여?

르제프에 모델이 없었다면 가능하군요.

그 상황에서 방어가 가능한 양반은 거의 없고
그러면 중부집단군 방면에 구멍이 뻥 뚫리니......

정확하게 말해서 르제프의 고립과 독일 중부집단군의 붕괴. 그로인해 거대돌출부. 그리고 그로인한 지중해연안 차단실패에 1944년 베를린 끝.

>>812 ㅇㅇ

>>815 호오호오

하긴, 중부집단군은 북부나 남부와 달리 해상보급이 안되어서 보급상태가 캐망...

그나저나 미그 25 형상을 뜬어보는 중인데 묘한 곳에서 F-15 비슷한 맛이 있군요.

대표적으로 테일파이프 뒤로 쭉 뻗은 미익이라던가.......

저는 지금 대충 크리와 고다이스 연타가 사체를 덮쳤을 때 나올 법한 김치맛 팬텀 그래픽을 만들어보고 있읍니다.

물론 저어는 누구처럼 눈에 공기가 보이진 않으니 이 비슷한 모양이다 이상의 것은 못 되지만요(.....)

(스윽)

사체다! RPRP .dice 1 100. = 100

으에에에에에에에에!!!!!

강력한 prprpr였다........

역시 체인소우...............

역시 즈언기톱은 최고의 대화수단인 것인가

누군가 슈퍼샷건을!!!!(둠드립)

(두리번두리번)

아시아-태평양 연합방위사령부 조직도

................ 중국을 오분열시켰다는 점에서 중국을 키워주되 상한선을 놓고 키워주겠다는 의지가 엿보인다.

사체다! 모닝 prprpr .dice 1 100. = 98

시간강사님이다! PRPR .dice 1 100. = 82

톱쨩님이다!! PRPR .dice 1 100. = 13

오늘 참치들의 prpr력이 뭔가 이상하다.(확신)

prpr? .dice 1 100. = 3

음! 썩었어!

아태 사령부라........

여기는 공화국 원수라도 상설직으로 설치되나(아무말)

군대 규모가 규모다보니 원수직이 있긴... 하겠네유.

아시아-태평양 연합방위사령부 지상작전사령부 군구

이와중에 동남아 깡패 월남의 압박이 굉장하군

특이사항

대소작전시

몽골지역사령부는 북중국지역사령부가

서중국지역사령부는 동중국지역사령부가

대월지역사령부는 남중국지역사령부가

지원을 한다.

정정 대소작전시 서중국지역사령부는 동중국과 남중국에서 지원한다.

톱쟝의 계산에 따르면 아태사령부 예하에 명시된 지역사령부만 합쳐도 별이 120개가 된다.(....)

저걸 보고나니 떠오르는 게

7함대는 필리핀을 가든

일본을 가든 죽은 거 아닐까(반쯤 진심)

WA! 은하수! WA!

>>842 애초에 고려식 편제라고 해도

중국은 보병사단 100개

200개는 가벼우니까(.....)

7함대 작전 구역이 2분할 되서...8함대 창설 되는 거 아닐지....

위구르가 있었다면 더 깔끔했을텐데

근데 위구르의 소련편입은 언제로 판단할꺼임?

2차대전 중에 몽골이 신강군벌과 전쟁을 벌인 적이 있어서 그것도 반영할까 하는데

위구르가 아태지역인지

아니면 소련지역인지는

오늘 본판에서

중동전쟁 끝내고 굴려볼테니

좀만 더 기다리셈

ㄴㄴ

지작사와 예하 7개 사령부 = 별 32개

해작사와 예하 4개 사령부 = 별 20개

항작사와 예하 8개 사령부 = 별 36개

공작사와 예하 7개 사령부 = 별 32개

도합 120개(...)

그 밑의 별들은 계산안함.

어우야.......... 이건 원수계급이 상설이겠네

예하부대들까지 합치면...(끔찍)

그 밑에 있는 별들을 다 합치면 별 600개(...)는 넘지 않으려나

결론은 아시아-태평양 연합방위사령부 사령관 OOO원수는 자동인 것으로...

각 작전사령부에 원수 박고

통합사령부에 연방 원수 박아야하나

연방 원수-연방 대원수?

.......대원수?(착란)

은하수를 여행하는 아태 군인들을 위한 안내서

원수-차수계급도 나오나....

>>856 (대충 북쪽의 어딘가를 보여주는 짤)
원수-연방 원수일 수도 있고
연방 원수-연방 대원수 일 수도 있고...

고려군에 원수가 넷은 있어야겠는 데

중국이나 월남이나 계급인플레 가능성이 높아서

그러면 대충

연방대원수
연방부원수
대원수
부원수

대장
상장
부장
참장

정령
상령
부령
참령

정위
상위
부위
참위

정교
상교
부교
참교

이렇게 되려나

>>861(구웨에에에에에엑)

>>861 (대충 별이 빛나는 짤)

부원수는 각 작전사령부의 부사령관, 연방 부원수는 연합방위사령부 부사령관?

근데 아태연합 상황상 어쩔 수 없이 고려군이 지해항공 사령부를 전부 장악할 수 밖에 없음.

고려군 출신 원수만 최소 5명은 나올껄요(...)

북한군 수준의 계급 인플레는 피하기 힘들듯

통합사령부에서 굴릴 병력이 평시에만

5~600만(...)이라는 끔찍한.......

보기만해도 정신이 아득해진다는 짤

공수작전사령부는 그래도 20개 사단을 넘기기 어려우니 대장급이더라도, 다른 쪽은...(먼산)

그것도 육군만 500만에 육박할거라는 끔찍함.

아태연합이 거대하긴 해도 아직 가맹국이 4개국뿐인데다 그 중 고려가 특출나게 앞서가고 있는 상황이라서 고려군 출신 원수가 많아질 수밖에 없다.

물론 중국-월맹-몽골이 어느 정도 성장하고 동남아의 다른 국가들도 가입하게 되면 어느 정도 완화될 거 같지만.

(불쑥)

아, 공작사도 잘하면 30개 사단 넘을 것 같은데.... 경량화 고려해서 2만 때려도 60만에 다다르는...(흰눈)

최소한

지작사 사령관 육군 원수

해작사 사령관 해군 원수

공작사 사령관 공군 원수

공수군 사령관은 어찌 어찌 대장급으로 만들어도

통합사령부엔 연방원수(소비에트 연방원수 복각판)

이렇게 네 다섯은 필수(먼산)

>>866 계급 인플레야 병력 대비 계급이 너무 높은거지만..... 여인 병력 대비 계급이 적절한 상황인거 같은뎁쇼....

북한이야 고위직은 차수직이나 인민군원수는 남발하는 것에 가까우니 뫄.

지도닦이다!!!!

모두 지도닦이를 격침하라!!!!

격침하는 자에게는 포상을 주겠다!!!!

쉬크발! .dice 1 100. = 32

>>871 메흐테르 군악대가 되는 빔 .dice 1 100. = 46

함포! .dice 1 100. = 30

최소한 고려 연방원수=통합사령관 공식은

죽어도 안깨질 것 같은데(먼산)

지도닦이를 잡고 나는 승천하겠어 받아라 핵펀치! 핵펀치! 내게 와라 소원권! .dice 1 100. = 76

.dice 1 100. = 79 죄송합니다 지도!! 저의 소원 되어주세요. 신의 지팡이

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1579399233/recent

다음 판인 뎃승.

해...해치웠나?

근데 아태연합이 말이 상비 500만이지.

그것도 교리적인 이유로 확대를 잘 안한 물건이란 말이죠.

한국식처럼 예비군 양성하면......?

하다못해 소련과 WP식으로 할 경우에는?

미국이 핵에 미치지 않고는 못살껄요.

보이드 실드 .dice 1 100. = 27와

마크로 캐논과 랜스 캐논 일제 포격 .dice 1 100. = 9

지도가 반응이 없기에..... 지도에게 파파너글의 축복빔!! .dice 1 100. = 41

>>884 해치웠군!

>>885 (대충 동원전력사령부 짤)
내가 이기다니? Wow!

이 와중에 모두에게 격침 판정이 뜨는 상남자 지도닦이.

지도닦이는 그렇게 저 하늘의 먼지가 되어....

지금 한국도 최대 2할 가량을 예비군으로 동원할 수 있는데

고려에만 적용해도 2천만(....)이고 이걸 아태 전역에 적용하면

반으로 깎아도 1억에 준할껄요.

이런 C------(임페리얼 네이비 로드 어드미럴의 유언 中)

하하! 신의 지팡이는 위대하며 이는 과학적이고 논리적이다!

사실 500만은 최저치고

이거 저거 하면

고중월몽 4개국으로

상비 700만에 예비역 4000만 정도 나올 겁니다.

.......톱쟝 생각은????

SHEEP 가능

이렇게 되면 지작사 밑에 동원전력사령부를 박아야 하나, 아님 지역사령부에 동원전력사령부를 박아야하나...

지역사령부 예하에 지역동원사령부가 들어가고

지작사 예하예 연방동원사령부가 들어가지 않을까요

연방동원사령부라니, ㄴㅇㄱ

그것 까지 감안하면 별이 몇개여(.....)

(대충 공작사와 지작사가 두고 싸울 육항대를 던지는 짤)

지도닦이가 워낙 다굴을 심하게 맞은 관계로

보리새싹

시간강사

커피홀릭

>>881-882에

AA지정권을 드리겠음.

인물(혹은 국가, 진영)-캐릭 풀네임(원작명)

이렇게 적어주시면 됩니다

위에도 이야기했지만

그런거 안따지고 전부 대장급이라고 했을때 별 120개(....)

원수급이면?

별이 150개 가량 되려나?

에~ 그럼 미국의 AA중 일부를 도널드 트럼프로!!

저거 다 소위 말하는 똥별도 아니고, 필요해서 뽑는 건데도 별이 150개 정도 되는 건가.............

>>903(구토)

내 오스만 미사일이 매번 빗나가니

참치들을 이용해 지도닦이를 다굴때린다는 전략은

실로 효과적이었다(어이)

별이 저 정도면, 그 아래 무궁화랑 다이아는 도대체 몇 개일까................

거기에 연방사령부 지휘관이면 연방원수나 대원수급일텐데

이정도면 6성(...)취급이라서(이하 중략)

영국 노동당을 나이킹게일(페그오) https://aahub.org/mlt/22eed04e51ae4a620a51d491f4116a0c 으로

어라 그럼 지금부터 영국은 다즐링이랑 나이팅게일의 티카티카로 가야겠구만

CIA가 아태연합에서 활동할 거 같은 예감이 드는 관계로, 고려 연방 정보부(가칭)을 티오 플라토로.

일본의 극우 AA를 한마 유지로 (바키 시리즈)

나 왜 계속 바뀌냐?? 핸드폰이라서 그런가... 제가 >>882 인데...

중앙정보부: 티오 플라토

자민당: 한마 유지로 인가(아무말)

하하! 감사합니다 사체!!

고마워요, 사체! 사랑해요, 사체!!

갑자기 든 생각.

사단도 작사와 행사가 있는데

지작사나 연방사에도 있어야하지 않을까(....)

어쩌면 연방사령관 예하에

연방작전부사령관, 연방정보부사령관, 연방행정부사령관

이렇게 있지 않으려나

>>919(눈돌림)

>>919 그건 그냥 참모부로 짬 해버리는게...

(장성보직 대폭팔하는 소리)

참모부는 참모부고 보통 부사령관(부사단장) 직책은 서브회로라서

NATO군도 생각보다 세분화되어있는 걸 보면 저 정도는 되어있을 법한데

교회는 예배 끝나고 탈주다아아아아(와장창)

교회는 아마도 나쁜 문명. 전부 복지 기관으로 바꿔야만!

대레드셔츠용

메테오라이트 핵순항미사일 .dice 1 100. = 59

으아아아 요격!

슴육 .dice 1 100. = 34

(대충 뭔가 있었던 흔적)

여윽시 쏘-비에트의 핵순항미사일이 답인 거시에오

(갑자기 큰아버지의 침공이 감지되어 궤멸된 사체군)

사체에에에에에엥에에ㅔ에에ㅔㅇ에---!!

아...

(울음)

앗....아아........

3시 연재는 미국갔고

4시 연재도 불투명이군

어쩔 수 없죠... 힘내세요 사체님.

따흐흑.

(응기잇)

(둥둥)

>>940 (토닥토닥)

(알 수 없는 데이터)

>>942 미그25하고 뭔가 혼합된 느낌...?

>>942(와작와작) .dice 1 100. = 54

으어어 도망간다 .dice 1 100. = 45!

끼에에에에에에에에!!!

>>946(냠냠 쩝쩝)(꿀-꺽)

>>943 미그 25 자체는 참고를 하지 않았고,

대충 팬텀-미그-23에 제가 추론한 고려맛과 크리맛을 섞은 형상입니다.

제 느낌은 쌍발형 F-16인데요.

설계안 특징

-팬텀보다 조금 작은 동체: 중량을 줄여 추중비-상승율 향상
-넓은 익면적: 선회능력 및 기동성 향상
-연장된 동체: 익면적과 함께 체급 대비 연료탑재량 향상
-저익 구조: 기동성 향상 추구
-대형 레이돔: 반능동레이더유도 미사일 탑재 반영
-거대란 미익: 고기동 상황에서의 조종성 강화 추구
-벤트럴 핀: 고기동 상황에서의 조종성 강화 추구

잘 보니 어째 미그-25 비스무리한 맛이 느껴지긴 하는군요......

자세히 보니 조종석 부분은 팬텀, 주익의 F-16, 동체 후방은 MiG-25 같네요

주익하고 꼬리날개쪽은 F-16, 공기흡입구하고 동체는 MiG-25, 조종석하고 레이더쪽은 MiG-23

혼종인가?

제작자 감상: 분명 디자인 깎을 때 신경도 안 썼던 토네이도와 유로 카나드들이 느껴지는 건에 대하여

여하튼 대충 다이스빨 잘 받으면 튀어나와서
미군의 위장에 천공을 뚫어버릴

고려맛 쌍발 제공기입니다.(GESU)

이렇게 보면 무기라는 건 아무리 참신하게 만들려고 해도 결국 거기서 거기인 디자인뿐인 거 같다.

깎으면서 참고한 전투기들

주익: 팬텀, 호커 P.1103
엔진 배치 및 동체: 페어리 델타 3
수직미익: MiG-23, 페어리 델타 3, 호커 P.1103
공기흡입구: 팬텀, MiG-23
수평미익: 팬텀, MiG-23
레이돔: MiG-23

대충 그 시절 이후 물건들은 참고 안하려고 노력했읍니다만 왜 다 느껴지는 것인가(먼산)

코끼리를 생각하지 말라고 하면 코끼리를 생각하게 되서?

(먼산)

>>957 애초에 호커 P.1103을 한 것부터 팰콘의 그것이 와버렸자너!

쌍발이면 대지 공격능력 이야기도 나올 건데

(대충 전자광학 내지는 적외선 타게팅 장비가 어디 들어가긴 할 텐데 위치나 종류는 공군의 임무별 사용 선호도에 따라서 달라진다는 말)

>>960 Aㅏ(깨달음)(바보)

>>963(우물우물)

흐에에에엑(먹힘)

>>955 그런 메마른 감상을 위해 준비한 홍차력 에센스입니다!

https://en.wikipedia.org/wiki/British_Aerospace_P.1216

으헤.

그러고보니 미군이 비명을 지를 이유가 하나 더 있었군요.

생각해보니 고려 얘네들 지금 벙커버스터 굴리는데요(폭소)

안녕하세요 광어님-

그러고 보니 2차 대전 때 야마토 잡겠다고 순양함 주포 깎아 벙커버스터 만들었지(먼산)

(꾸물꾸물)

살아돌아왔구나 사체!

반쯤 죽었어.

어마마마 께서 외식하시니

저녁을 나랑 아부지 둘이서 먹어야됨.

대지공격 요구라.......

뭐 레이더도 큼지막하니 지상타겟 추적모드 통합하고
폭탄투하용 장비들을 추가하면 되겠죠(적당)

애초에 기본 형상이 복좌기라.....

>>973 (흰눈)

>>973 오우...

>>973 (토닥토닥)

ㅊㅋ 입니다

생각해봤는데 아마 고려 공군이 공대공 미사일 말고 가장 신경써서 준비하는 게 정밀유도무기 분야일 겁니다.

안 그래도 항공폭격은 명중율 문제가 컸는데다
기술 발전으로 이제 급강하폭격도 깨몽이니
어떻게든 중고도 이상에서의 명중율을 높여야 한단 말이죠......

그걸위해 LGB랑 집속탄이 있습니다.(개벽한국공군에서 눈을 돌리며)

>>980 ROKAF의 보물단지 레이저유도포드(먼산)

오늘의 아메리끼: 유럽까지 조질뻔

하핫, 이 헬구라파 녀석들(....)

폴스키가 해탈하지 않았다면 망할각 날카로웠죠

유럽 상태가 이 모양이면 68이 어떻게 굴러갈지도 걱정되는데요.......

와! 중동과 구라파가 초열지옥!

중동이고 구라파고 난장판인 와중에 영길리랑 불란서가 조용한 건 고려한테 받을 거 다 받아서 그거 가지고 한창 놀고 있는 중인 건가.

오늘 미국이 정책 다이스에서 거의 상타만 뽑았는데도 이 꼬라지가 났다는 것에서

얼마나 1세계 판이 꼬여버렸는지 알 수 있.....읍읍

영국하고 프랑스는 지금 핵개발과 수에즈 문제 때문에 골머리 싸매고 있을 가능성이 다대한지라....

수에즈 특히. 미국이 공수표라도 던지는거 보고 눈돌아 갔겠지.

미국이 갑자기 일을 하는 걸 보면

확실히 아시아 사태가 타격이 컸던 듯.

하필 거기서 미국이 공수표를 던져버려서......

영/프 내각이 발칵 뒤집혀도 이상할 게 없는 사태였었죠 그건.
어장내 진행에서도 눈이 뒤집혀서 미국에게 엿을 선사했었고(....)

그리고 이게 한번 딜이 들어간 이상
우리가 너네 봐서 취소했으니 원찬스! 같은 건 씨알도 안 먹히는 게 이쪽 판이니......(먼산)

문제는 일하는 방법을 야매로 배워서 대부분 몸으로 때워서 해결하는 방식이라는 거지.

>>990 옳다(옳다)

고려가 떨어져나가고 갑자기 미국이 제정신 차리는게 상당히 소름돋았습니다.....

50년대에 자체 전략 핵폭격기를 갖춘 나라를

떨쳐내버리면

수틀리면 미 본토에 핵탄두가 날아온다(흰눈)

>>994 펜타곤이 칠공분혈할 사안(...)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1579399233/recent

그리고 다음 잡담판행 포탈 급속개방

참으로 코앞까지 똥줄타니 정신차린거 같다.

미공군이 있기 때문에

김치맛 B-52라고 해도

쉽게 막겠지만 가능성이 생기냐

마냐의 문제는 큰 법

당장 로켓 기술이 가속할테고

사실 여기서 큰 문제가 생기는 게 미공군 조기경보망 배치가 바뀌어야 합니다(....)

으허...

다음 잡담판으로