참치 인터넷 어장

첫 안착

문화란게 그렇게 쉽게 바뀌기가 어렵다.

자고 일어나서 생각해보니까 열강들과의 관계개선이 정말 시급하긴 하다.

시러시러! 2차 대전 꿀빨고 싶어! 1차대전도 제대로 못빨았는데!

제대로 빨지도 못하고 강남반란으로 소모도 했었으니...

대한에서 독일은 열어줄텐데 갈 수가 없다니 실크로드던 갈레온 무역이던 어디든 열려야 가는데

근데 2차대전으로 꿀빨기엔 유럽 자체가 식민지 해방으로 그렇게 꿀빨정도로 부유할리 없으니 꿀 못빨지 않나

2차대전이 아니라 유럽의 대전정도 아닐까.

쿄코가 그 초교고급 쿄코인가?

신장과 중앙아시아를 통해서 러시아가 실크로드를 열 수는 없나

중앙아시아 상태가 괜찮으면 가능하겠지만 어떠려나..

번국 콜렉션이
강남의 다섯개 국가 오 사천 호광 양광 동녕
서구와 맏닿은 국가 신장 몽골 티베트
이렇게 8개인가

홍콩은 직할지지?

양광에 편입시킨다는 말이 있는데

판정상은 합병 한다로 끝이었던거 같은데

anchor>1583759992>790 양광에 붙여주려니 썩 미덥지 않다고 나옴 직할령 갈듯

혹시 백지도 만드는 법 아시는분 있나요?

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1583759992/790/

홍콩은 제국직할령. 양광에 붙일까 했지만 (양광이) 못미더워서 합병한다고 나옴

근데 ㄹㅇ 어제 초전개네 관세좀 받겠다니까 청 같은 호구로 보고 어달 감히?하면서 바로 금융빠따 날리니까 노협상 노빠꾸로 철도랑 재산 몰숰ㅋㅋㅋㅋㅋ

지금까지 대한제국이 언젠가 문제될 거면 여력있을때 해결한다! 라는 방식이긴 했는데 이번 서양 대응은 너무 노빠꾸였어 ㅋㅋㅋ
철도 몰수, 관세 장벽, 서양인 사유재산 몰수, 홍콩 반환..

어제 ㅈㄹ 재밌기도 하고 비열강 국가나 중국 내부적으로는 미친듯한 위신이 들어올것 같긴한데 이제 슬슬 이후가 걱정되네 ㅋㅋ

사실 서양이 쓸만한 카드는 어제 다 뱉어내게 한꼴이라 더이상 쟤들이 할만한게 있나? 싶은 수준이긴 한데 서양 어그로를 너무 심하게 많이 끌은터라 이후가 괜찮을까 싶음.
얘들이 또 엿먹으라고 던질만한게 있나?

그와중에 물류 경화 같이 조금이라도 피해오는 다이스랑 협상은 죄다 피해간게 개웃김ㅋㅋㅋㅋㅋ

재산몰수는 아니었구 압류였음. 차이가 은근 있지.

>>19
황화론이나 빨간거 검은거가 날뛰는정도 겟지요......

서양 애들이 뭔가 던지기엔 식민지들 다 터지고 있어서 무리인데 문제는 식민지들 다 터진다음에도 저놈들이 만들어둔 민족갈등으로 한동안 싸울텐데 그거 때문에 국제무역이 한동안 힘들수도 있을거 같단거

>>20 육군 진격. 인도차이나는 베트남이 갈아탔으니 쉬움. 베트남 협조 받아가면 진짜 땅끝까지 진격도 가능. 인도는 좀 힘들긴 한데 중인전쟁처럼 현대식 군대가 티벳-인도 국경 돌파 못하는것도 아니고, (인도제국령인)버마-중국 국경은 더 쉬우니까.

그냥 영프를 욕하는자 시장이 열릴지어다 되지 않나?

ㅇㅇ 머한에 더한 카드가 남아있지만 그거까지 쓸 필요 없이 이타치들이 넘칠 듯.

영프욕하는자 시장이 열릴지어다라 해도 정작 시장에 도달할 길목이 난장판일거라

아미때처럼 혁명세력으로 반 서양의 기치로 내쫒는것도 아니고 입헌군주제 상태로 반 서양의 기치가 된다는것도 처음이네 ㅋㅋ

여력이 있는 미국과 육로 교역이 가능한 러시아가 있겠지

>>29 아미도 입헌군주제의 수상이긴 했음ㅋㅋㅋㅋ

파나마 운하도 아직일테니 진짜 미국 대륙횡단철도 타고 그래야 되지 않을까.

공화주의자들은 혁명 수출하러 가겠네
혁명 없는 혁명 수출국이라니

대외적으로 보면 쿄코는 대단한 명군이 아닐까 싶음.
친정을 시작하자마자 토지 개혁해서 땅 나눠주고 + 1차대전때문에 경기호황 + 서양인 왕에게 탄압받던 대만을 되찾고 + 삼번의 난을 성공적으로 진압하고 + 서양열강과의 정면승부에서 승리 + 홍콩반환.
어느것하나 빠질것 없이 훌륭한 업적뿐.

정면 승부는 약간 원역사 신미양요 같긴한데....
아무튼 노빠꾸로 쫓아냈으니 뽕차긴 할듯

타이밍 러쉬도 실력

모니카도 아편 근절의 공도 있지 않나

사실 이렇게 강대강이 대공황을 가속할거라고는 머한도 열강도 예상 못했지

근데 보통은 혁명일으키면 대체로 공화혁명이었던것 같은데 여기선 피지배 국가들이 무슨 혁명을 일으키려나? 역시 공화혁명일까?

>>39 반 외세 독립운동

(입헌군주제의) 명군은 맞지.

>>37 모나카는.. 쬬루오때부터 하던거 거의 그대로 하다가 죽은게 끝이라 아마 그시대 살던 백성들도 그거 쬬루오 폐하때 한거 아니었나? 이럴껄.. 원래 업적은 어지간히 길게 유지된거 아니면 시작한 왕 기준으로 쓰여지는거라..

트리거가 사상혁명이 아니라 "아시아가 유럽에게 천명을 묻는다" 라서 예상이 안 됨

그냥 독립을 하는 거 자체가 목적이라고 보는 게 맞을 듯

>>40 그건 아는데. 독립 쟁취하고나면 이제 어떤 나라를 세울까가 궁금해서. 복벽주의를 외치기엔 얘네 나라뺏긴지 꽤 됬을텐데다 원래 민중혁명은 왕족이 구심점이 아니면 보통 공화혁명쪽으로 가잖여

모니카는 자기 공이라고 하기에는 쬬루오 연속성에 가까워서... 거기에 제위도 짧고

근데 식민지 상황이면 원래 있던 왕정을 부수고 식민지가 되는거 아닌가 공화주의라고 할거도 없이 왕이 없는데 어떻게 왕정하나요? 아닐까

?
왕정 하고 싶으면 구라파 놈들 쫓아내고 난 다음 새 왕가 세우면 되잖아

>>42 몇몇 예를 보면 꼭 그런건 아님
뭐 언제 시작해서 언제 마무리 되었다 고 하긴 할테지만

아편 마무리는 모니카가 하지 않음?

다 같이 독립운동 했는데 왜 니가 왕되지? 라고 엎어지지 않나

진짜로 왕정이 하고 싶은 거면 선출제를 하던 가장 힘쓴 가문들이 돌아가면서 왕 먹던 해서라도 왕정 세울 수 있지

이번 식민지 대해방이 사상적 혁명이 아니라 위신붕괴로 인한 거라서 어디로 튈 지 알 방도가 없어

근데 선거 군주제는 사실상 귀족정 아님?

일단 서구 몰아내면 내부 분쟁이 터질수도 있고 너무나도 불확실한 시대 돌입이네

가령 오스만에 저항한 아랍은 전부 왕정으로 시작함
20세기 중반 되어야 군부에 의해 공화국으로 뒤집힘

서구를 몰아내기엔 아직 러시아가 남지 않았나

식민지들이 죄다 터져나갈텐데 어디까지 터지고 그다음 영향으로 세계가 어떻게 될지 감이 안온다.

>>51
봉기에서 제일 크게 활약한 유력가는 있지
아랍 대봉기를 따지면 하심 가문이라더나

동남아는 원래 왕정국가였으니까
결국 왕정으로 돌아갈 가능성이 있고

열강들의 블러프 레이즈를 맞레이즈로 뚫어버린 게 너무 컸다

열강이 약한 상태라는걸 적나라하게 드러내버림

천조 질서로 갈거 같은데 공급 과잉이 문제인데 시장을 안열어주면 답이 없지 않나

영국이 통치에 써먹던 인도의 라자들이나 말라야의 라자 술탄들 중에
난세의 영웅이 등장하면 나라 하나 세우는 거고 안 그러면 자치 타협 혹은 피의 진압 그것도 아니면 혼란스런 독립

인도 라자가 나라세운다 해도 그런 야망가진 라자들이 한둘도 아닐거에 또 민족갈등도 있다..

영프는 진짜 어떻게 하냐

뭐 여차하면 라자국 단위로 독립하지 않을까?
느슨하게 동맹 조약 정도만 묶으면서

근데 대한 못지않게 세계대전의 도화선을 붙인 오스트리아도 만만치 않은 악먕을 얻을 득.

이단계에서 어떻게 될지 감이 안잡힌다
원역사보다 구라파에게 혹독한 대공황이 될거라는건 분명하지만

그리고 동남아가 독립하면 다수의 원주민 vs 부유한 소수 화교계 갈등도 터질 수 밖에
그렇게 되면 한은 한대로 한인 화교를 도우려고 외교든 군대든 쓰게 될 듯 한데

일단 식민지 퍼퍼펑이 어디까지 영향 미치고, 그걸로 인해서 식민지 갖고 있던 나라들의 경제가 어디까지 떨어지는지를 보면 자연스럽게 뭔가 나오지 않을까

지도 업데이트는 늦을것
대구가야함 테에엥

솔직히 구라파가 양심 없기는 했지만서도
아편팔아 대전 끝나니 무기 팔아치워
온갖 똥을 뿌리고서 보호무역 한다고 제제 후려쳤으니

영프는 잘하면 연착륙 못하면 파시즘화?

아따 뜨끈하다(활활)

>>72 지도 업데이트 하는법 알려주실 수 있나요?

프랑스는 파시즘 확정 아닐까

>>76 별거없고 포토샵이나 그림판으로 기존지도에서 변화분 바꾸면 되여

열에 하나 정도로 식민지에 군대 다 꼴아박으면 공산혁명 가능성도 있을 것 같긴 한데

제일 웃긴건 다이스 표로볼때 청 시절의 불평등조약 수정이 안된 것처럼 보인다는거.

진짜 수정 안된거면 들이받아서 다 날려버려도 정당성 있음.

동남아가 화교때문에 터지면 대한에 문제가 되려나 '서구를 몰아낸', '아편전쟁의 복수를 한' 타이틀이 너무 크지 않나

그 불평등 조약중 수정된건 딱 하나 아닐까 해역이용료

거기다 해상봉쇄도 대공황 터지면 못해... 완전 봉쇄된 소련도 서방 장비들 다 수입했는데 저걸 봉쇄한다는것도 불가능이고.

일본은 지금 무슨 심정이려나
??? : 오메, 저게 뭐시여.

일본?
막차타셨네 /아무말

>>81
만약 동남아에서 갈등이 너무 심하게 터져서
원주민계가 각잡고 화교 학살한다면 그 때 손놓고 바라만 보고 있는 정도면 손해겠지만
어지간해선 한에서 적당히 잘 개입해서 동남아권이 스피어로 들어가지 않을까 싶다

솔직히 여기 서방은 원죄가 너무 많고 겉으로도 너무 드러난터라 대공황 이후에 서방 내부에서도 반제국주의 지식인들이 아주 팔만대장경 수준으로 글을 쏟아낼듯. 결국 올게 왔다면서 이게 다 천벌이라고 불을 뿜을걸

공화혁명 아니라고 안빨아주기에는 공화혁명 뽕에 차서 1차대전 개입했다가 인명이 갈려나갔고
반 자본주의적이었다고 말하기에는 아편, 무기, 불평등조약.. 할말이 너무 많고
반 기독교적이라고 말하기에는 딱히 그런 사태 하나도 안벌어졌고

다만 해상봉쇄가 문제가 아니라
해군 전멸 + 서구권 자산 차압으로 신용도 악화 + 대공황 등으로
일본, 대만처럼 가까운 동네 빼면 그냥 대외무역로가 마비되어 버렸을 것 같다

대외무역로는 망하긴 했지만 그대신 동남아랑 남아시아쪽이 뚫리지 않았을까? 얘들도 독립운동하면서 물자수입할꺼면 육로로 한국한테 사는게 나을거고.

해경은 예전에 분리되어 있으니까 블록 내 무역은 딱히 문제 없을 듯

사는 쪽은 기왕 살거라면 반외세의 기치인 한국 것을. 이라는 명분으로
파는쪽은 어차피 떨이처분 해야하는데 뭐 라는 실리로.

>>87
그리고 X갱이, X대인 탓하면서 검은 셔츠입을 파시스트도 만만찮겠지
지들 본토가 불타지 않고 멀쩡한 한은 죄의식이 다수를 지배하지 못할 거야

그리고 서양쪽은 어차피 전쟁 끝난이상 점차 안팔릴게 뻔한 상황이었고. 이번 사건은 대공황의 트리거중 하나가 됬을뿐 대공황 터지는순간 판매량이 급감을 넘어서 중단됬을테니까.

동남아하고 남아시아가 독립을 하던가 자치를 하던가 해야 뚫릴 듯 한데
그 전까지는 일단은 밀수가 되고... 그리고 걔들이 석유 라자가 아니면 무슨 돈을 한에서 물자를 사지? 닭 본위제?

2차대전 특수를 바라는 측은 애초에 저렇게 터진 서구가 2차대전에서 여유가 있을리가 없단걸 생각하면 2차대전 특수는 무리다.

근데 원역사라면 대공황 극복방법이 식민지 무역, 블록 경제, 뉴딜정책인걸로 아는데

식민지(독립함)
블록(독립운동중)
뉴딜(사람 갈려나감)

가능한가..?

쌀은 언제나 옳다

뉴딜은 가능할지도 실업자에 일을 주는건데 대공황이면 실업자는 넘칠수밖에 없다.

근데 만약 대공황을 계기로 어딘가에서 공산주의 혁명이 성공한다면 원역사보다 파급력이 클까 작을까?
나는 자본주의의 종말이라고 부를만한 사건을 계기로 터진다면 파급력이 원역사보다 크지 않을까 싶은데.
거기다 시기상 적백내전을 하기에는 자본주의 진영의 힘이 다 소진된 상태고.

대공황 극복법이
서유럽: 식민지로 블록경제를 만들고 쥐어 짜기
미국: 뉴딜정책으로 수요를 만든다
나머지는 파시즘이나 공산화 아닌가

파시즘이나 공산화는 극복했다고 해도 되는 건지 조금 미묘

적백내전 터지기에는 러시아에 여력이 너무 많이 남지 않았나

>>102 사실 극복 못함의 동의어

적백내전이 러시아가 아닌 다른국가(ex 프랑스,영국)에서 터지는것도 가능하다

>>100
파시스트가 우르르 일어날 파급력하고 비교를 해야 할텐데 어차피 다이스로 봐야지

러시아가 이득이지 않을까 대한한데 숙여서 돈을 받고 떨어진 위신은 오스만과 발칸을 때리면 되잖아

다른 세계선의 이상한 프랑스마냥 세계대전에서 좌익계 군대는 태업하면서 쉬고 우익계 군대만 참호 꼬라박 전멸해야 혁명할 각이 나오는데 지금으로서는

아미 당신은 도덕책

일차대전으로 여력 남은게 영국이라서 영국이 승리자가 되었는데 남은 여력을 대한데 꼴아박고 망

영프가 자기 식민지가 바쁜데 오스만 신경써줄 여유같은게 있을리 없긴 하네.. 그리고 러시아로선 콘스탄티노플 따면 위신이 엄청 나올테고 종교적으로도 지중해 진출쪽으로도 중요하게 생각할테니.. 진짜 대한에게 숙이고 오스만 쳐서 할수도 있겠네.

그래도 식민지 봉기에 파병했다가 녹아내릴 가능성은 있을 것 같다

>>107 대한도 어쨌든 자국민 + 일본 먹여살려야 하고 뭣하면 동남아 봉기도 화교와의 연결 차원에서 지원해야 할텐데 러시아 줄 돈은 있을까

그냥 러시아가 10창난 경제는 지들의 전통이라치고 페르시아와 오스만을 밀 것 같다

러시아랑 거래만 해도 러시아에겐 이득이라.

>>112 관세먹고 시장 개방과 기술 팔아 치우면 돈은 나오지 않으려나

쌀 주고 무기기술 들여오는 건 가능하지 않을까 시프여

그렇게까지 할 지는 모르겠다만.

2차대전이후로 식민지 독립 러쉬를 못막은걸 생각하면 어떻게 생각해도 최선이 그냥 놔준느건데...

그게 가능할 열강은 없음. 거기에 서로 이익을 공유가능한거도 아니라 앞으로 상대방 탓하면서 싸우지 합쳐서 한국에 복수 가능할까?

애들 대전 직후에 인구랑 산업 갈린 상태로 약점을 만천하에 드러낸거라....

솔직히 미국이 영국에 속아 큰피해본거 생각하면 이번에 배보냈든 아니든 관계개선하려하면 얼마든지 할 수 있다고 보는데 어떻게 생각함?

다른 나라에 팔 정도로 좋은 기술력이 있었다고....? 어느 쪽에?

미국 이타치는 확실하지 않을까

>>117
러시아는 일단 일단 전함을 스스로 갖출 수 있었잖

러시아랑 미국은 우린 서유럽이랑 다르다면서 기술 팔려고 할수도 있지 않나

>>116
인구는 한 세대 갈렸다쳐도 본토가 2차 대전식 대공습 받은게 아니면 산업이야 멀쩡하겠지
미국이든 어디든 그동안 빌린 차관하고 이번에 뺏은 자산이 있는데 그거 갚고 돌려줄 수 있을까

미국이 가장 관계개선에 적극적일거 같은데 대한하고 충돌할 데가 없어서....

>>121 대공황터진 상태에 식민지들이 이타치중인데 군인들 월급이나 줄 수 있을지?
연금같은거도 일제히 없어지고 사회불만 막을 수 없음

어찌보면 2차이후 보다 나쁨

일단 머한은 자산을 "뺏은"게 아님. "압류"한거지. 뭔 말이냐면 협상 조건에 따라 얼마든지 "압류 해제"하면 그만이란 말.

"몰수"했다면 반환이 무지 까다로운데, "압류"했다면 걍 협상 조건 받아주면 제한 풀어주겠단 얘기임.

러시아가 실크로드를 열려면 어떻게 해야 할까

>>125 근데 국유화 했다고도 하지 않았음?

>>126 걍 머한과 무역조약 갱신이면 되지. 중앙아시아까진 철도 없을리가 없음.

anchor>1583759992>257

>>128 그러기에는 중앙 아시아 총독부와 신장왕과의 갈등이.....

>>127 철도'만' 그것도 무상몰수가 아니라 법적인 매각요구일걸. 나라에 돈 없는것도 아니고. 훨씬 상황이 에스컬레이션 된 이후에도 몰수가 아니라 압류였고.

>>131 그럼 서양이 압류 풀려면 그냥 불평등 조약 개선으로 되려나

>>130 그건 벌써 거의 15년전 일이라 양쪽이 어떻게 바뀌었는지가 중요하다.

중앙아시아쪽은 총독부일텐데 총독이 막 했다고 자르면서 사과하는 방법도 있겠고..

하긴 일차대전 터지면서 신장에 무조건 숙여주겠다 지금 오스만이 중요하지 대한이 중요하나

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1583807490/recent

>>134 그쪽이 날린 해군값+목숨값도 받아야죠

>>134
영프네덜란드는 화교들이 총들고 일어났을 법한 동남아 관련 계산도 해야하고

치킨런에서 이긴덕분에 받을만한건 많지. 나중에 관개개선을 위해서라도 최소한 서양인들의 사유재산을 압류했던것 정도야 풀어주겠지만 청나라 시절에 각종 이권팔이 했던거, 불평등조약으로 뺐겼던 각종 이권들 등등 다 되찾아오겠다고 해도 할말이 없을걸.

철도처럼 객관적으로 따져도 서양쪽에서도 돈 많이 투자한것 정도야 헐값이라도 지분을 사올 수 있겠지만 금광처럼 순전히 자기들 이득을 위해 뺐어왔던건 글쎄.. 한푼이라도 받을 수 있으면 다행일듯.

>>141 다 달라고 하면 다음 정권하고 이야기 하세요 (파시즘화) 아닌가 이거 중화에서 봤던건데

지금 대한의 불평등 조약이 뭐가 있음?

>>144 외국인 범죄자를 스스로 처벌 못하고 그놈 출신국 정부가 재판하는 사법권부터 제약이 있다.

>>145 일단 치외법권 그리고 광산 끝인가

또 있을수도 있겠지만 제대로 안나와서 모른다.

아편전쟁 복수니까 한 4000만 달러 달라고 해도 되겠는데

영국이 청조한태 3600만 달러 뜯어 갔네

>>144 청조의 불평등조약을 거의 다 인수했음.

철도는 강제로 국유화했고 자산은 압류지.
2차대전때 돈이 없을테니까 오히려 기회지. 사올 회사랑 기술력이.. 꿀꺽. 차라리 돈보다 이런게 훨씬급해 운만 좋으면 고급인력도 빨수 있으면 좋은데 극동의 이교도 황인종국가는 안오겠지
안파신다고여? 독일이면 베를린. 프랑스면 파리 따이기 직전까지 안파실래여 깔깔깔 하는거지.

솔직히 한국이 대공황 걱정 필요한가?

열강에서 환수한 이권만으로 경제지표가 수직상승할듯?

다이스 나온거 보면 철도 국유화는 정당한 대가는 안 쥤음 줘도 헐값이었고

>>152
공장이 갑자기 늘어난 건 아니고 거기 있던 공장이 그저 소유가 변한게 지표 상승이 되나?

그리고 청나라 때 이권 보장해주던거랑 북경먹고 프랑스때문에 삼국 간섭할 때 독일과 미국 러시아도 광산 이권받아가서 서구 재산 압류한거로 다같이 빡치긴 했을 것

청조불평등 조약+대한성립과정에 추가로 빼앗긴 이권

+아편 장사+강남에 무기판매 등

참다참다 터진거 같다

>>154 당연히 상승 안됨 ㅇㅇ 그거 운용하던 서양 기술자나 그런 애들이 도망가면 오히려 떨어지는거 걱정해야됨

>>154 공장이든 광산이든 열강들이 퍼먹는 빨대로 돌리던걸 가져오고 철도국유화로 대규모 흑자 예측가능함

>>158 철도나 광산은 몰라도 공장은 가져온다고 흑자 전환 되는게 쉬운게 아님 광산도 보호무역 돌리면서 자기들이 소모하는거로 하면 수익 크게 나오지 않을꺼고
다만 철도는 흑자가 맞음

필수자원만 내수로 가능하면 문제는 없을 거 같은데
이 시점에 중국과 동남아에 석유 유전하고 정유가공단지가 있던가...
없으면 러시아하고는 적당히 타협하던가 해야겠다?

서구가 돌리던 공장이면 돚거질 방지한다고 핵심 기술자는 서역 애들일꺼고 걔들은 지금 이상황이면 튀튀해서 당분간은 공장 생산량 자체가 떨어질 확률이 크다

지표는 떡락했을걸. 금융재재가 펌블칸인 이유가 있어. 국부유출이 안되는대신 생산성은 떡락해서 이거도 한번 굴릴듯
열강들이 다이스 굴러볼거도 없이 이미 죽었다면 대한은 굴러서 감기냐 폐렴이냐 뒤지느냐의 차이겠지

>>159 그야 공장 노하우나 기술자 이탈이 큰게 사실인데...

대공황으로 외부시장이 모조리 닫힌 상황에서 한국은 공급부족으로 갈 가능성이 높아서 돌아가기만하면 흑자전환 가능할듯?

>>160 사실 청나라서 뺏어간 이권때문에 몰수시 빡치는거 가만하면 가장 덜빡치는게 독 미고 가장 많이 빡치는게 영러긴 해서 모르겠다 타협 될지는 뭐 서로 급하면 하겠지 ㅋ

근데 로시아가 오스만을 팰 체력이 있나? 지금 상태로 콘스탄티노플에 박으면 적백내전 각 아님?

대공황 때 박음 적백내전 각 ㅇㅇ

무슨 러시아가 대공황 안 맞은 줄 알고 오스만을 꿀꺽 한다는 참치가 있어서..

에이 뭐 수습하고 박는다는거 겠지 대공황 끝나면 검은놈이든 빨간놈이든 되서 ㅋ

>>165 오승만 호구로 보고 한타 도전할지도?

10창난 경제로 전쟁하는 건 러시아의 전통이잖아

외국인 이권 회수와 중앙아시아-신장 분쟁 때문에 80%정도 확률로 러시아와 적대 각이야.

차라리 기술자 공산품 수입 한다면 미국에게 받았겠지,

대공황때 박으면 적백내전각ㅇㅈ 근데 러시아가 박을 힘은 남을려나?
지금 상황이 어마무시하게 안좋으니 위신 챙기겠다고 박을 수도 있긴 한데..

>>170 그리고 십창난 경제를 견디다못해 시위가 뜨고 피의 일요일 할테니 적백내전 되는거

>>171 일단 이권회수에서 러시아비중이 거의 없음..

애들 일찌감치 동쪽은 안되것네 한 외교하는 러샤임

스톨리핀의 개혁과 공업화로 도리어 려시아 타격이 증폭 되진 않을까?

괜히 산업화를 어설프게 시전해서 산업 전체가 죄다 부도나게 생겼어.

>>174 뭘 거의 없어 청나라 따먹 하기전 이권 유지했음 영국 다음으로 쓰지도 못할 이권받아 먹기만한게 러시아야

>>174 청나라 의화단 시절에 뺏은 이권은 디폴트로 유지임.

그때 가장 많은 지분을 차지한게 영국과 러시아.

러시아가 스톨리핀 개혁 안 돌린 전근대 곡물 수출 경제면 그나마 수효가 있어 부도는 안 나겠지만, 국내 농업을 도시화에 꼴아박고 빛내서 지은 산업시설이 죄다 부도남ㅋ

근데 이번 이권회수랑 재산압류 모든 열강대상인가?

일단 배보낸 애들 대상으로 강대강하면서 몰수한거 아님?

>>177 이 세계선에선 의화단 없다. 그 이전에 청나라 망함.

>>176 불평등 조약 개선이 목적이니 모든 열강대상임

대한은 관세 장벽과 공장 생산성으로 인한 공급 부족
서양은 대공황으로 인한 수요 부족
어디가 더 급함?

회사사거나 기술사는건 열강에다 압류한거부터 배상하지않으면 할수나 있나?어느 정부가 압류당하고 그걸 인정하겠음?
정리안하고 들어가면 오히려 먹튀해버릴가능성이 더높을것같은데.

스페인은 이번 세계대전에서 중립?

1차 아편전쟁후 이권정도일텐데 그건 누구비중이 크지.

>>184 지들 내전하느라 중립 ㅋㅋ

>>185 ㄴㄴ 2차 아편전쟁이랑 태평천국까지 플러스 해야함

>>185 그때면 영프.그다음이 미국.

의화단 없었으면 러시아가 청에 뺏은 이권은 연해주 등의 영토가 대부분 아님?

이번 사태에 큰지분 없을거 같은데?

>>183 배상액도 타협보는거라 지금 상황에서는 시장열어주는 대신 을인 열강들에게 후려칠수 있음
그동안 열강들이 식민지에게 잘 해오던 짓이잖아 ㅋㅋㅋ

>>187 그경우면 영프러미순으로 정리되겠네

영프가 아편전쟁 태평천국 진압하면서 이권받고 청나라 황실은 러시아 영사쪽으로 튀어서 러시아도 이권받고 한게 이런 사건들이라

>>190 그러기엔 한제국이 너무 노빠구로 나가서 열강 자존심을 씹창낸게 너무큰데.한제국이 굽히고 들어가지않고 그런 갑질하면 협상자체가 안될걸?

>>190 열강이 무슨 식민지 비근대국가도 아니고 그런식의 외교는 외교를 조지는 지름길이지

>>189 이홍장 집권하면서 조선이 전쟁 가즈아 중따먹 가즈아 하던걸 러시아와 협력하면서 대응하려 해서 러시아에 추가로 이권 먹혔을 가능성이 다대해서 영불러 순인걸 영러불 순서로 보는거

청불전쟁/청일전쟁도 생략하고 청나라가 망했기 때문에 열강의 청나라에 대한 이권침탈은 아편전쟁-2차 아편전쟁, 그리고 러시아는 연해주까지 땅을 왕창 뜯어간 베이징 조약 정도.

>>193 그니까 딱 대공황이나 2차대전처럼 자존심씹창나건 말건 어쩔수 없는 상황에서 가능한 타이밍밖에 못하지. 어느정도 회복해버리면 절대 협상 안해주겠지..

이거, 쿄코 황제가 선언하였지만 이거 귀족원과 평민원이 논의해서 초초초강수로 하자고 결정내린거죠?

쿄코가 게으르고, 전부 다 신하들에게 맡기는 성향이지만, 이번건 쿄코도 좀 주저하지 않았으려나.....

뭐 결국은 신하들이 하자는대로 하였지만...

>>196 조청전쟁서의 삼국개입과 등등으로 어쨌든 현실보다 덜하지만 뜯어가기는 했고 뭐 그러니 약해졌으니 노빠꾸 달리는거지만

솔직히 열강들 빨강색이든 검정색이든 나라가 뒤집혀서 따질 주체가 없어질지도 모름...

지금 러시아가 스턴 결렸을 때 우랄 이동을 찢어 놔야함. 이때 아님 기회없다.

대한이 시베리아나 그런데 먹을 생각은 있진 않을거 같은데 일단 그러려면 몽골이나 신강 합병하지 않았을까

>>201 그건 좀... 대한도 열강에 비해 피해가 적은거지 데미지가 없진 않을거고. 수습이 급하지 그런거에 돌릴 여력이 없어.

글쎄.. 지금 대한제국 하는거보면 삼번의 난을 진압한 직후에도 강남을 합병할 바에는 자치령으로 둬야한다면서 번왕체제를 유지하는 판국인데 굳이 멀고 똥땅인 거길 합병하려고 할까?

러시아든 미국이든 소비시장 이란데가 한국밖에 없지 않나

>>204 중앙아는 번국으로 독립 시키고 시베리아는 몽골에 물려주고, 연해주만 먹으면 됨.

오왕으로 강남을 내버려두는 국가가 시베리아를 먹을리는 없으니.

똥땅은 보통 위신 채우려고 먹지 않나? 근데 이미 위신이 하늘을 뚫을텐데

스톨리핀해서 대놓고 경공업 중심일 러시아는 시장이기도하면서 대한 자국산 공업품의 경쟁상대겠지만 ㅋ

대한이 시베리아를 신경쓰느니 차라리 고무가 많이날 동남아쪽에 집중하지 않을까

>>208 아직 2%모자라.

서구열강을 상대로 전략적 승리만 거두었지, 실제 해전은 대패여서 서구 열강을 전술적 승리 따내고, 영토 병합으로 강남 민족주의를 완전히 와해 시킬수 있다.

.....? 아니 졸라 멀리 있는 땅덩어리 좀 먹는다고 강남 민족주의가 와해될거라고? 대체 왜? 인과관계를 모르겠는데.

>>211 권력 핵심층이 딱히 그걸바라지도않고 오히려 조선정체성 중시하는데 할 이유가 없네

>>209 차라리 전근대 농업 곡물 수출경제면 수출수요가 그나마 있어서 대공황 타격을 덜 받았겠으나,

자국 곡물을 도시화에 꼴아박고 온 여력을 다해 지은 공업시설들이 죄다 부도난다면, 원 역사보다 더한 수렁 일 듯.

일반적인 수준으로 말하면 위신은 하늘을 뚫었음

어장 내에 나온 강남 민족주의마저 흡수시킬 수준의 특별위신이 필요한 거면 2%로는 어림 반푼어치도 없음

이시기에 고무같은 전략자원은 아직 화학으로 만들기엔 애매한것들도 많아서 동남아 고무가 주요전략자원일 시기인데 시베리아보다 동남아쪽 주요자원을 보지 않을까 시베리아 자원은 중원에서도 많으니

그리고 지금 잊었나 본데 러시아 치면 독일과는 정말로 연결점이 없어질거다.

>>212 졸라 멀지 않고, 바로 압록강을 마주하는게 러시아 국경.

더군다나 중앙아도 중화가 침발라논 지역이기에 완전한 천명을 주장할려면 근처에서 러시아를 몰아내야 한다.

그리고 시베리아 철도도 안깔아서 개깡촌 그이상이하도 아닌 연해주를 뭣하러 먹어야하냐가 첫번째.
마찬가지로 철도도 안깔아서 개척도 안된 얼음덩어리 땅을 굳이 대공황때 러시아를 쳐서 몽골한테 왜 줘야하느냐가 두번째.
왜 대공황때 몇천킬로미터 떨어진 중앙아시아까지 가서 번국으로 독립시켜줘야하느냐가 세번째인데
아무리봐도 그렇게 할 이유가 없는데?

어디 유럽러시아 모스크바까지 진군할거 아니면 러시아치는건 자살행위 그자체.

애초에 중앙아를 노릴거면 신강왕을 두지않고 직접하지 신강왕 둘리가.

동남아는 못가유 해군이 없어서 흑흑 이런 쪽은 대부분 미국이 영향력 넣던가 영국이 진짜 명예로운 퇴진으로 이권보장하던가 아니려나

강남 민족주의자들도 과격파 제외하면 자치권만 안뺏음 들고일어날일 없을정도의 위신은됨.

애초에 강남까지 먹으면 정체성 녹아버릴 걱정하는게 지도층인데 그런 위신이 필요한가?

???????? 아니 그럼 중앙아시아 안먹었다고 천명이 날라간다고? 일반적인 천명은 그냥 강남, 화북 먹고 주변에 조공국 있으면 끝이야. 뭔 말도 안되는 소리를 하고있어.

>>218 그순간 독일에게서 기술,정밀기계 유입루트는 없어지는데 그러면 답없다.기술수준격차가 열강이랑 너무차이는데.

위신뽕을 지금 위아더월드로 쳐묵했지 다이다이로 딴것도 아니고, 이미지싸움으로 갈거면 차라리 무력분쟁 좀 일어나던 신장쪽에서 근대조약

맺는쪽이 차라리 더 위신 먹을 안건 아니냐

중앙아시아 터지면 개입하는건 중요 번국인 신장과 몽골이 으악 난민들 감됭 안되는데 러시아가 꼬우면 형님 부르래요 해서 가는거고 직접적 천명과는 멀긴하지

대체 중원에서 몇천킬로미터 떨어진 한족들은 이름도 별로 못들어본 땅덩어리에 얼마나 큰 가치를 부여한건지 모르겠는데 고작 땅좀 더 먹었다고 민족주의가 와해될거면 21세기까지 민족주의때문에 분쟁이 남아있을리가 없잖아.

>>225 독일제품을 육로로는 너무 답도 없는 소리라 차라리 미국산산다고 하는게 가망이 높다

두번말하지만 러시아와 적대하는순간 독일과 육상연결루트조차 사라지는걸 생각해야된다.
지금 열강이랑 외교 다조져놓고 독일이랑 러시아경유로 연결유지하는데 거기서 러시아친다는 선택지가 나올수있나

>>231 그거조차 지금 유지될 수가 읎음

>>230 미국산 하기엔 이번에 노빠구로 박아서 외교파탄났잖아......

>>233 독러는 그럼 외교파탄에 안들어갔남 다 들어갔어 이권 회수 한 시점에서

>>229 딴 건 몰라도 연해주는 천명 부품임. 그리고 조선에게도 본토와 바로 맞붙은 안보 불안 지역이니 직접 본토 체급을 불리는겸 연해주는 먹을결

독일 연결은 둘째치고, 러시아가 먼저 들어오는 게 아니면 굳이 싸울 이유도 없어
위신이 필요한 것도 아니고 땅이 필요한 것도 아닌데

화북 한족 민족주의자들이 자치를 버려서 조선 민족주의자들을 폭파시키지 않고 의회제를 수용한걸로 50% 달성 혁명 종주국인 일본이 친한 국가가 된걸로 70% 삼번의 난으로 번왕군과 강남 우파 민족주의자들과 좌파 민족주의자들 확찢으로 90% 오왕 임명으로 민심 안정화와 자치론화로 98% 이번 열강 연합군 전으로 140% 달성아닌가

지금 말하는 그 위신은 대한제국 위신이 개꼴아박아서 일단 눈에보이는 업적이면 뭐라도 해야하고 내부적으로도 불만이 가득차서 식민지 식민지 노래를 불러댈때나 챙겨야 하는거고
지금처럼 위신이 하늘을 뚫고 식민지는 커녕 강남도 안먹으려고 노력하는 상황에서는 쓸모없는 수준을 넘어서 마이너스밖에 안됨

>>232 그러면 열강에 어느정도 굽히고 들어가야됨.아직 한제국은 열강이랑 대놓고 적대할군번이 아님.열강이 경제문제로 윽엑한다고 해서 한제국이 막 나댈상황이 아니야.최소 원역사일제수준기술력은 갖춰놓고 해도 승률이 낮다고 보는데 여기 한제국은 일제보다 기술력이 개털이잖아

대체 청나라 혼자만 들고있던 연해주-중앙아시아가 어떻게 천명의 부품이 된다는거야???

솔직히 영프 제외하면 나머지 애들은 한국에 그정도로 어그로 쏠릴지 의문이고....

보복하기엔 식민지가 폭발중인 상황에 보복주의 걸린 독일이 코앞에 있는 프랑스. 경제터지면 민족주의나 공산주의로 나라가 폭발사산할 러시아.

영국에 속아 참전해서 피해만보고 대공황으로 고립주의 들어갈 미국, 영국은 이 모든 상황에 다걸려서 타격받을거라...

>>239
애초에 공격 올 수 있는지부터 묻는 게 예의

>>239 그러니까 강대강 때린 선택지가 다 펌블인거 숙여서 좀 더 존버해야 할 애들이 너무 일찍 터뜨림

아니 안보 불안지역? 이제는 배만 보고도 서양의 상태를 파악할 수 있는 대한제국에서 철도도 안깔려서 끽해야 만명단위는 살고 있나 의심스러울 개깡촌이 자기 옆에 붙어있으면 크나큰 위기감을 느끼고 병탄을 하려고 할꺼라고?

강으로 박았다가 유하게 빼고를 반복해서 협상플레이를 했어야하는데 너무 강으로 꼬라박긴 했지 어제 전개가

대공황에 식민지대란에, 짧게 잡아도 10년은 아시아에 코빼기도 못 비출 각인데

>>239 그럴 이유가 없음.... 솔직히 열강들이 한마음 한뜻도 아니고, 시장열어주는 조건으로 한명만 손들어 하면 서로 손들면서 나설걸?

지금 대공황이 원역사보다 무서운게 식민지 폭발+대전으로 여력상실+멀쩡하게 타국에 지원가능한 세력의 부재 임

어찌됬든 정도가 다른거지 청나라 이권 먹고 있던 놈들 죄다 외교악화를 피할 수 없는 초강경외교를 저질러 버렸고 이걸 어디가 먼저 숙이고 올지도 예측이 안된다

무슨 천명을 세계정복은 해야 들어오는거라고 생각하나 본데 천명은 그냥 중원을 정복하면 그걸로 들어와. 그 이상은 그냥 그 황조가 영토정복이라는 위업을 가지고 싶어서 한거지 그거 안땃다고 천명없다고 안하고 그거 있다고 천명있다고도 안함.

>>249 부가 퀘스트 번국의 위기 해결은 필요하긴한데 그건 중앙아시아가 문제지 연해주는 절대아니지 ㅇㅇ

천자란 문명(중화)을 지키는 자를 말하는것
세계정복은 천자의 덕목은 아님

그리고 최소한 중앙아시아를 해결해주면 번국의 위기에 나서는 올바른 천자국 소리야 듣겠지만 강남 민족주의자들이 와 저걸 보니 내 민족주의는 쓸모없던것 같아 이제부터 난 민족주의를 포기하고 조선순응하겠어 이딴 소리가 나올리가 없지?

연해주는 ㄹㅇ 아니지
중앙아시아도 솔직히 신장에 물자나 보내주다가, 러시아가 발칸이 아니라 이 쪽이로 꼬라박을 하면 그 때 가서 군사대응해도 늦지 않는 수준이고

세계정복은 로망의 영역이지 현실의 영역이 아니여!

그런데.....참치기억이 맞다면 저때쯤에 연해주 북쪽 러시아쪽 산맥지대에서 레어메탈이랑 귀금속 왕창나오는걸로 아는데 그러면 시베리아철도 개막각 아닌가?

>>248 근데 그 이권먹고 있던애들이 나라가 뒤집어질 확률이 반은됨 ㅋㅋㅋ

가치가 생기면 공사 들어가겠지
얼마 걸릴지는 나도 모르겠다만

돈되는 물자튀어나오는거 러시아가 알면 시베리아철도 공사 가속화걸을텐데

머한제국이 이번에 위신 떡상한건 외세로부터 본토를 수호하는데 성공했기 때문...
그리고 강제로 빼앗겼던 홍콩도 되찾은것도 있고
그런데 홍콩과 연해주는 차이가 심하다

>>255 이 시기면 아직 있는지도 모를껄 시베리아 철도 뚫고 정치범이나 그런 애들 니가가라 시베리아해서 개척하면서 알게된거라

음.. 몇십년전에 이미 협약으로 동방개척 포기하고 산업화에 몰두하느라 빚도 잔뜩 졌을텐데 대공황 맞은 상태에서 철도부터 깔고 귀금속 개발한다고 하면 파산하는게 먼저 아닐까? 그리고 뭣보다도 동방개척을 안했는데 있다는걸 알기는 할까?

>>255 러시아가 동쪽에 신경끈지 오래되서 그동네 개발이건 조사건 제대로 한게 없음 ㅋㅋㅋ

있어도 모르고, 이런시기에 그거 찾을 여력도 없음

저시절 기술력 그것도 러시아 기술력으로 시베리아 개발이 쉽지가 않아

>>256 뒤집어 졋다고 그 이권은 없었던게 되는 애들은 빨갱이들 뿐이여 근데 얘들은 이권이 아니라 군주제를 이유로 적대할꺼고

그 빨갱이들은 같은동네에 있는 군주제부터 적대하지 극동까지 오려면 한참 걸리고 과연 빨갱이라 해도 순수한 이상주의자일까?

>>264 그리고 그걸 무력으로 받아낼 여력이 있는 국가는 초강대국이라도 되지않는 이상 무리임

>>265 혁명초기엔 이상주의 놈들이 정권을 잡는 법 시간 오래지나면 모르지만

>>266 못 받아내니까 외교 관계가 개선됩니다 일리가 없잖아 뺏어간거 관철시킬 무력도 반대로 대한에 없음

오히려 순수한 이상주의자가 아닌 빨갱이이기에 이권 찾아서 극동까지 오는 거 아닐까 /적당

애초에 시베리아 철도라는게 러시아도 외국 차관과 기술로 진행하던건데
이 어장에서는 그렇게 해서까지 시베리아 철도를 뚫어야할 이유가 없다시피해서
적어도 대공황기까지는 중앙아시아 너머로는 없다고 봐야

>>270 그이전에 진행했다면?중앙아시아 철도개통되고나서 그냥 손놓고있지않았을텐데?

>>268 외교관계 개선이 급한게 열강하고, 한국하고 어딜까?

적당히 형식상 사과하고, 퉁친다에 한표.

>>270 완전복선개통까진 몰라도 단선개통만이면 어느정도선까지 공사진행이 되었을공산이 높다고 생각되는데.

>>271 그럴 여력을 산업화랑 독일전쟁에 다쏟음

그러기엔 1차대전 준비로 유럽철도망 확충이 주로 되지 않았을까

그나마 가능성을 주던 시베리아 철도 뚫고있다는 다이스 대신 다른게 걸렸었으니까.

>>270
중앙아시아 철도 플랜이 스탑된 게 세계대전하려고인데, 전쟁 끝나고 나서 얼마 안 가서 이 사태 터졌지...?

>>274 다쏟기야했는데 아예 낫씽이지는 아니라는말.공사가 느리게라도 진행되고 있었을거라고 보는데.....

>>270 이 아니라 >>271

>>271 진행했다 하더라도 중앙아시아 너머로는 못갔을거라고.
원역사 시베리아 횡단철도 전구간 개통이 국력 꼴박해서 1916년이었는데

1912년부터 미리 예감하고 충력전 준비해서 1922년까지 끈 전쟁인데 전혀 상관없는 시베리아 툰드라 뻘밭으로 철도를 쉬엄쉬엄 놓을까?

느리게라도 진행시키려면 이유가 필요한데 뭘 위해서? 연해주까지 철도 뚫은 가장 큰 이유는 부동항 얻고 극동에 영향력 투사하겠다는건데 이미 포기한지 오래인데 굳이 거금을 써가면서 뚫을 이유가?

>>278 느리게 라도 진행하더라도 전쟁으로 철부족하다고 다시 걷어가지 않으면 다행임....

애들 건함경쟁에 산업화에 그런데에 분산투자할 여력없음

시베리아 철도는 러시아 국력으로도 엄청 무리하면서 뚫은거였는데 원역사보다 그럭저럭 여유가 있다고 쳐도 산업화 + 전쟁준비 + 시베리아 철도까지? 피의 일요일 무조건 터졌을걸

시베리아에 철도 뚫는게 그리 만만한게 아녀

>>272 대한도 기술력 부족으로 급한건 매한가지 그리고 선빵쳤다고 생각하는 놈이 형식상이라도 먼저 안숙이면 외교 개선 힘들어

>>282 자기영토인 연해주에 철도연결시도 안할리는 없다고 보는데.....철도는 행정력투사에 플러스요인이 되잖아.

>>286 열강이라도 다같이 빡친게 아니라 온도차가 존재할껄?

적당히 미국이나 러시아랑 개선하면 유럽에서 ㅈㄹ 해도 무시하면 끝

물자교류도 그렇고.극동에서 배타고 미국가는거랑 유럽,흑해에서 출발하는거랑 차이가 클텐데 그런거 감안하면 러시아에서도 뚫긴뚤어야한다는 인식은 있다고 봄

>>287 그건 초장기 프로젝트로 수행하는거지 현실처럼 다 꼴아박아 단기간에 완성된 시베리아철도랑 비교하면 좀

>>287 시도는 하겠지. 문제는 시도만 하는 수준으로는 시간에 못맞출 공산이 매우 크다는거.
다시 한번 말하지만 시베리아 철도는 국력 꼴박해서 1916년에 전선 개통되었다.

>>287
거기 행정력 좀 더 올리겠다고 철도 놓을 돈과 물자와 노동력으로 야포나 더 만들겠지
세계대전 하자고 중앙아시아 철도 멈췄다는 게 무슨 뜻이겠어

>>288 영러불이 가장 이권 많이 몰수되서 빡칠 애들이니 미국 뿐이네 ㅋ

>>287 영토라서..? 그 무지막지하게 넓은 러시아 영토 전체에 철도가 연결되어 있는건 아니지? 기본적으로 가치가 있는 땅에만 하는건데 고작 영토라는 이유만으로 나라가 뒤집힐정도로 돈을 쏟아붇는건 심각한 무리수인건 같은데?

>>287 러시아가 러일전쟁 안했어도 산업화에 전쟁준비에 건함경쟁에 돈들아갈때가 많은데 그거 뚫는거 자체가 국가적 대산업이라 언젠가 뚫어야지 할진 몰라도

아직은 아님 그거 뚫었음 피의 일요일터졌음

고작 행정력 좀 올리자고 연해주까지 철도를 연결하는 비용으로 수도 근처 도시 하나에 철도 하나라도 더 연결하는게 가성비면에서 가치가 수백배는 높을걸?

>>288 무시해도 문제.영프 식민지함대상대로도 저꼴인데 순양함전대풀어서 난장판놀음 시작하면 겁나게 피곤할텐데 괜찮나?그냥 아프지만 버티게?그거 요격할 해군은 애저녁에 소멸이고.한제국 해군은 소멸되어서 영프가 소단위 4척전대수준으로 패악질부려도 감당안될걸?

그러니까 시베리아 원주민들은 원역사보단 더 행복하다고? (아무말)

>>298
대신 중앙아시아 유목민들이 고생당하다가 신장으로 도망쳤지

>>297 애초에 순양함전대 풀 돈은 있고? 영프가 대공황에 식민지 반란을 무사히 진압할 가능성이 얼마나 될까?

러시아든 미국랑만 적당히 합의하면 애들이 미국상선을 상대로 무차별전이라도 하나?

한제국해군은 아예 소멸해서 독일 동방함대처럼 소규모 순양함들로 패악질 하면 해운이 아예 마비되지않나?잘못하면 아예 항구까지 슥 들어와서 패악질부리고 갈수도있는데.
엠덴이 하던거 마냥 깽치고 다닐경우 한제국은 손쓸방법이 없을텐데.

언제까지 척지고 살수는 없어. 관계회복하긴해야한다.
그러면 열강이 급할때 해야 그나마 낫겠지. 여기에는 다들 동의하지?

>>300 전함까지 수반하는 대규모함대 운용여력이 없다는거지 소규모 순양함전대 운용도 못할정도면 그냥망이라고밖에 안되는 소리지.육군으로 따지면 여단단위급조차 운용못한다고 선언하는건데.

그거 자체는 맞지
열강 전부랑 관계회복할 필요는 없다는 이슈 빼면

참치들이 동의해봐야 진행에는 아무 쓸모도 없지만!

>>302 동의.그걸위해서 열강에게 어느정도 유하게 나가야하지만 현재와 같은 강대강이면 답이없다...

>>305 그것도 맞말ㅋㅋ

>>303 그럴 순양함대들도 아껴서 식민지 소방수로 일할 상황

애들 한국함대 잡고도 식민지 터져서 암거도 못하고 돌아간걸 생각해보면 답이 나오지

지금 군인 월급도 못줄상황인데?

그럼 남는건 세부 방법의 차이군. 흠..
전부랑 회복할 필요가 있느냐 없느냐. 그리고 언제쯤 손을 내밀것인가.

물론 참치들이 동의해봐야 이하생략.

말이 순양함 전대 파견이지 지금 열강이 머한까지 와서 분탕질 쳐서 얻는 이득이 뭔데;;
순양함 파견은 공짜인가

분탕질칠 역량이 있으면 차라리 남중국해 해전 이후에 협상하고 나갔지

>>310 공짜는 아니지.그렇다고 손놓고 한제국을 냅두는것도 협상장에 나오지못하니 할수잇는 수단을 찾자면 그정도라는거.

이번 파병도 간신히 쥐어짜서 위협에 굴하길 비는 기도메타로 보낸건데..

오히려 한국에 열강이 ㅈ된거만 알려준 꼴난거 아닌가?

대공황 대공황그러는데 원역사 대공황쳐맞은 열강들 하는거보면 그다지?대형선 건조가 군축조약으로 안한다뿐이지 중소형함들은 잘만건조하던데.정말 돈없으면 그것도 못하는데.그걸로 봐선 딱히 돈이 없다고 식민지제압이나 분탕질을 못한다고 생각되지않는다고 본다

지금당장 식민지가 바쁘다고 이 다음에 분탕안쳐요 바라는건 너무 희망회로기도 하고

협상장에 나오라고 분탕질을 치는게 문제...
결국 강대강으로 나와서 상황이 이지경인데
그걸 또 무력으로 어찌 한다고?

마즘

>>314
거기에 식민지 투쾅을 합쳐보자

>>316 저분탕질이 과감한 함장이 나온다면 주요항구도시들 야간포격당해서 불쇼파티도 터진다

>>316 그 분탕질 먹어도 아무도 뭐라 안할 행동을 대한이 했음 분탕질 친다고 협상 안함 하면 그냥 둘 다 망하는거지 뭐

불쇼파티 터진다고 머한이 청조처럼 백기라도 들까?
오히려 뭉쳐서 아득바득 버티려고 들지

>>314 원 역사보다 더여력없이 종전했고, 식민지 블록만들어서 버틴건데 식민지가 터짐

공산당 라이징각이 날카롭다

식민지 안정화할 여력도 부족할텐데 대한을 치는게 가능할리가

식민지함대 똥꼬쇼로 안열리고 머공황 터졌음
방식을 봐꾸려고 하겠지
아득바득 무력시위해서 남는게 뭔데?

추가로 원역사 미국처럼 그나마 여력이 있어서 경기부양할 세력이랑 적대중

본편시작

두 카이저가 던진 작은공. 열강에게 운석이 되어 돌아오다.

현재 진행된거만 봐도 한국에 보복? 가능한 세력이 없다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

영국은 잘 수습하나 했더니 인도에사 ko당했고
미국은 생각보다 더 터졋네. 사실 저렇게 다 터지면 한에도 좋지 않은데

지금 미국엔 파시즘 검은맛 독재가 필요하다.

이게 아니면 중남미 제어가 힘듬.

대한제국 관료들 입장에서는 서양 열강이 대체 얼마나 속빈 강정이었던건지 황당한 수준이겠다.
도무지 말을 안들어처먹어서 큰맘먹고 딱 한번 강대강 대치를 했을뿐인데 연쇄적으로 죄다 박살나고 있어.

솔직히 미국이 저 상태면 중남미도 개판일거고.... 러시아랑 독일은 살아남을 수 있으려나.

>>329 상대적 떡상 다들 지옥에 박힌 상황에 혼자 생존 ㅋ

다 공산주의되면 한국도 좋지 못하긴 한데...

지금 공산주의가 너무 많아서 대한도 위험하긴해

>>333 물건 팔아먹을곳은 있어야지...

철옹성인줄 알았는데 사상누각이었네

지금 확정생존국가가 한국, 베트남, 오승만인가?

중국 시장이 아무리 넓어도 100% 내수는 말이안됨

미국 절반 공산화되고 영불 공산화되고 버마에도 노동당있고 여기서 남미도 공산화 되면 얘들이 뭉처서 사회주의 지원하면 어우야 끔직하다

공산주의 되더라도 당장 처들어올 세력이 없기도 하고 내부적으로는 토지개혁이라는 최고의 방어수단도 이미 갖췄겠다. 당장 동요할일은 없겠지만..
만약 유럽 + 미국 공산화만 해도 얘네가 1세계인 수준인데 만약에 러시아까지 뒤집히면 진짜 답도 없다. 무조건 방어태세 갖추고 체제모순으로 자멸하기만 기다려야 돼

어차피 당장은 시장고립주의 상태로 존버하는게 답임 열강간섭이 없는 사이에 식민국가들하고 경제블록 만들어야지.

>>340 소련이 당장 쳐들어와서 무서웠남 사회적 파급력이 무서웠지 광동날아갈 각오는 필요혀

영불은 파시즘도 있지 않나?

승만이가 영국에 밉보인 다음에도 러시아 걱정없이 이집트 작살 낼수 있다
봉합에 시간 걸린다는걸 알면서 투르크 민족주의

이건 러시아가 어지간히 아작나지 않으면 선택하기 힘든지라
러시아도 별로 상태가 좋진 않을듯

잡담판 뇌피셜 굴려봐야 무의미한 이유.txt
순양함이고 나발이고...

>>343 영국은 파시즘 가능한데 프랑스는 알제리가 사회주의면어음

>>343 애들은 파시즘이든 공산주의든 독일죽창 한대 맞고, 한번은 뒤집힐듯?

근데 그것도 그렇네 러시아 상태도 원 러시아보다야 낫지만 많이 메롱한듯 승만이가 저래 깝쭉댈 수 있다는 거 자체가...

보통 유카리 어장에선 공산주의는 대체로 힘을 별로 못쓰는 편이었는데 이번 어장은 진짜 무시무시하다. 만약 대한제국의 연착륙 마스터들이 힘내주지 않았으면 ㄹㅇ 세계혁명각도 보였을듯.

오늘 어장시작전만해도 열강에 보복당할걸 걱정했는데 적어도 그건 없네 ㅋㅋ

이러면 fdr은 우찌된겨

레닌: 나는...틀리지... 않...았어

>>350 대신 사회주의 혁명뽕을 걱정해야되긴하지만 ㅋㅋ

20세기 최악의 판단 TOP1은 무조건 남중국해 대치랑 금융공격이겠다. 이거 한방에 대체 세계가 얼마나 뒤집힌거야. TOP2는 미국의 참전결정.

일단 토지개혁한 시점에 사회주의혁명이 나라 뒤집기는 힘들지 않을까?

화북 : 덕국의 황제가 4년전에 자실하더니 영길리 천자가 목이 매달릴 위기에 처했던것

>>351
카라식으로 한다면 소아마비에 희생되었다(아무말)

>>355 광둥이나 강남은 민족주의와 결합한 애들이 있기에 사회주의 혁명 성공 세계혁명 지원하는 나라 하나라도 뜨면 골치아파짐

>>349 미국 통째로 공산화 된적 있음

>>351 다이스 굴려봐야 알겠지? 기적적으로 민주당을 구하고 대통령이 된다거나 하는 수도 있는거고ㅋㅋㅋㅋ

동아시아 블록만 적절히 형성해도 원역사 대공황 소련급 성장 될려나?

솔직히 황제의 위신이 하늘을 뚫다못해 우주끝까지 날아갈 기세라 지금 당장 사회주의건 공산주의건 공화주의건 뭐건 찔러볼 틈이 없다

맑스 여기선 당신의 예언이 틀리지 않았어요!

>>361 그거보단 차라리 검은색할 확률 높은 오승만 독일 라인 연결해서 블록 더 키우고 석유 기술력 확보해야 됨

>>385 오왕과 토지개혁으로 민심은 제국으로 넘어오지 않았음?

>>361 그렇겠지? 강남 토지개혁 완수하고 기초인프라 싹 깔아버렸고 이걸로 경제자립까지 탔으니까. 뭐 여기서 재정 오링나서 이거 끝나면 더 이상은 그만한 지표상 초고속성장은 무리겠지만.

차라리 빨리 한제국이 보호무역 풀고 화해무드 조성하면서 기술 쇼핑 하는 건 어떰? 영프 입장에선 찬물 더운물 가릴 수 없는 거 아님?

>>365 일제도 위신만은 1차 대전 이후에 높았지만 사회주의 테러리스트들은 꽤 많았으 한국은 더 할꺼고 특히나 광둥은 그래서 광둥은 포기할 생각도 해야한다 한거고

>>364
러시아 마저 공산화되면 또 양면전선인데 독일이 아시아에 신경쓸수가 있을까?

>>367 당장은 무리겠지 머한은 그렇다쳐도 영프는 지금 그냥 냅둬도 터지고 머한이랑 거래하면 그 거래했다는 거 자체로도 터질거라서...

>>367 한제국이 지금 먼저 화해무드 조성할 필요가?

>>369 러시아 공산화되면 더욱 오승만 한국이랑 동맹필요성이 커지는데

>>368 여기 한은 일제하고 상황이 너무나 달라서...

>>373 본국은 그렇지 하지만 한번 혁명성공해버린 광둥은 그럼 일제보다 더하다

광동이 언제 혁명에 성공해? 홍콩이 성공한거지.....

러시아 공산화되면 발칸지역도 공산화 될텐데 독일이 동맹맺으려 해도 바깥으로 나가는 길목이 죄다 공산화 되는것인게

>>375 걔네들이 광동이 다 퍼졌는데 그럼 광동으로 취급해야지 홍콩만 따로 하남

>>367 영프애들은 이젠 무조건 갈릴일만 남아서 딱히 화해무드 같은거 필요없음

371 외교에서 상대편 체면 살려주는 것도 나쁘진 않잖아. 지금 영프 입장에서 더 이상의 위신손상은 국가부도가 아니라 혁명급 문제 될 것 같은데, 위신 세워주고 기술력 쇼핑 해올 수 있으면 돈이 들어가도 이득 아님?

>>376 오승만 스트롱이 저렇게 나왔는데 러시아 발칸 영향력이 건재 할 수 있나?

>>377 광둥에 퍼진거랑 별개로 일반 민심이랑 괴리된채 지들만의 리그에서 싸우는 등신들인데?

순ㅋㅋㅋ양ㅋㅋㅋㅋ함ㅋㅋㅋㅋ

이미 터진 나라인데 왜...
할 거면 다음 정부한테 해야지

이거 죄다 공산화 되면 남는 국가들은 대부분 제국이 되는데 2차세계대전은 제국vs공산당 각이 나오남?

참치의 예상이 그렇지

>>381 그 등신들도 세계혁명이랍시고 지원받기 시작하면 골치아파지는게 사상이고 냉전 시대여

2차대전은 독일 제국 러시아 제국 대한제국 vs 유럽-미국 공산당 각이냐

세계혁명… 적어도 지금 논할 물건은 아니네!

공산주의와 경쟁하는게 자유주의가 아니라 앙시앵레짐이라니 도덕책 ㅋㅋㅋ

아니 근데 광동에 퍼졌다던가 그런건 결국 다 뇌피셜 아님? 퍼졌다는 다이스 굴린적도 없는데 광동을 혁명에 동참했다는식으로 가정하고 떨어져나갈거라고 여기는건 뇌피셜에 뇌피셜을 거듭한 가정아님?

>>387 승만이 라이징보면 러시아는 몰겠고 대신 승만이제국은 들어감 ㅋㅋ

홍콩이 광동에 합쳐진 건 사실이고 그럼 홍콩 혁명가들이 광동에도 퍼진 건 맞겠지. 다만 광동 주민들이 그들을 지지할지는 다른 문제고

광동은 그냥 스파르타쿠스단 vs 자유군단 찍고 있는거고

지금까지의 팩트는 홍콩에서 혁명이 발생했다. 이거 하난데?

>>387
그건 다굴린 다음에나 각이 나오겟지! 공산권이라고 꼭 사이좋으란법이 없지(소-중관계를 생각한다)

>>394 그 혁명가들이 광둥에 퍼진거까진 광둥 편입으로 다이스 나왔어

애초에 현지 민심이랑 괴리된 그들만의 리그고, 그나마도 서로 못죽여서 안달인 애들 영향력을 지나치게 과대평가함

다이스상으론 오히려 토지개혁까지 해버려서 천명수치 올라가는중인데?

세계혁명까지 가려면 수십년 뒤이야기 아닐까?

프랑스가 가능성이 높다곤 하지만,
공산당이 확실히 정권을 잡은게 확정된 동네도 없는데 세계혁명을 논하는건 아직 이르지?

혁명가들이 정당을 만든것도 아니라 광동의 민심이 따라서 이반했다는 다이스는 나온적이 없는데

혁명의 파워는 아직 굴리지도 않은것까지 다 합쳐서 극대화한 상태로 가정하면서 정작 대한제국 위신 뽕이랑 토지개혁 성공하고 지금까지 삼번의 난같은거 진압하면서 치안안정시키고 일자리 창출했던건 왜 최소화? 할거면 둘다 최대치로 계산하던가 아니면 둘다 팩트만 가지고 하던가 해야지

>>400 둘 다 최대치니까 광둥에서 끝나는건데?

>>401 아 뇌절 그만하셈 ㅋ

나온 다이스만 따지죠?

어마어마하게 높게 잡은것도 아니고 사회주의뽕이 최대로 빨아지면 광둥정도가 위험하다는게 그렇게 못 할 말인감

????????????? 아니 그니까 후자는 이미 다 굴려서 판정뜬거고 전자는 굴리지도 않은 참치의 뇌피셜인데 이걸 왜 동급으로 치냐고?
얘네 이미 혁명성공시켜서 광동 땃다는 다이스 나왔음?

>>403 마치 광둥에서 혁명이 성공한거처럼 가정하고 이야기를 전개하니 뇌절이라 하는거임 ㅋ

광동민심이랑 혁명가들 괴리된거 다이스 뜬적 있지 않나?
혁명가들 영향력은 펌블이었고

공산당이 세계혁명 무조건 한다는 보장도 없고 일국사회주의 같은것도 가능하다

글고보니 궁금한데요, 휴이 롱 파쇼에요? 위키보면 얘도 좌쪽같던데.....카라에선 파쇼비스무리로 나온 것 같아서.....

>>404 오히려 나온 다이스만 따지면 애들 일반 민중에 영향력 거의없음 ㅋ

지금 그나마 멀쩡할가능성이 대한제국 러시아제국 독일제국. 오스만투르크 술탄국이고
자유주의 대표국가인 영프미 셋다 꼬르륵거리고 있는데 자유주의자들이 얼마나 힘이 셀지 의문

아니 지금 참치가 말하는건 마치 이미 광동혁명도 성공했고 그 후를 이야기하는데
이건 뇌피셜이 가미된 상태를 전제로 깔고 그 다음을 이야기하는거잖아
그럼 이거에 대해서 전자는 뇌피셜인데 당연하게 후속조치로 나가는걸 의문시하는것도 말 못함?

>>408 원래 빨갱이랑 파쇼는 종이한장 차이임

러시아제국은 살아있으려나 살아있음 오승만이 저러지 못하는데 과연 두둥

빨갱이도 파쇼도 국가의 통제를 긍정하는 쪽이라

근데, 만약 기술 쇼핑 할 거면 지금이 최적기 아님? 이것보다 더 나가면 기술 사고 싶어도 못 살 것 같은데....기술 땡처리 가능 할 것 같은데 힘듬?

파쇼는 정확히는 당의 통제

아 파쇼란다 빨갱이

>>415 쇼핑하고 싶어도 판매자 전멸각임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>415 그라서 가술 뭐살건데?

도대체 무슨 기술을 사고 싶은거고 무슨 기술이 필요한거임?

쇼핑도 국가가 멀쩡해야 가능한법 아니 애초에 거기까지 가서 데리고올 항로들이 좀 메롱해졌다 뭐 아예 안되는건아니지만

>>410
러시아는 굴려봐야 알고
독꿔는 보복주의로 일치단결한다치고 경제 제건은 한참이고
오스만도 비슷하고.....

비행기나 레이더 기술은 구입 시도할만함

뭐 잘난 석탄 석유화가술이라도 배우쉴?

다만 그걸 어케 구입하러가요가 문제지

정 기술이 필요하다면 서로 협약맺어서 하는걸로도 충분한데?

협약맺어서 서로 기술자와 과학자 교환연수하면 되잖아

부분 자력갱생이 안된 기술은 사고 싶긴한데 비행기 레이더 선박건조 이런건 많이 가지고 싶긴해

카라(빌곶제 없음)

근데 이러면 서양인들 사유재산 압류했던것도 돌려줄 필요 없어진거 아닌가?
얘네 돌려줘받자 본국 돌아가면 부르주아라고 장대에 매달릴거고 반대로 안돌려줘도 따질 애들이 사라진건데

>>426 레이더 같은 최신 핵심 기술은 협약으로 잘 안넘겨주는 경우가 많아서 돚거나 구입이 좋긴해

그나저나 흑백갈등은 선택되지 않았는데...빈부갈등과 독일계와 WASP의 갈등에 묻힌 건가??

일단 괴도 과일회사와 CIA 남미 지부는 반쯤 장사 접었을 듯

본진이 불타고 있는데 앞마당이 문제야??

>>426 어.. 지금 나라가 터지니 마니 하는애들보고 이 사태의 원인인 국가가 우리 기술 교환하자 그러면 긍정적인 대답이 나올까?
아주 친한 우방이라도 아 지금은 바쁘니까 나중에 나중에 라고 할판에 한국이 그런 제의하면 누굴 놀리나 이 개새가 라는 소리가 나올것 같은데

>>430 조차지 같은데 애들 언제 조차지 돌아가나 각보다 고향에서 지옥보나?

>>432
그런듯 백적백 실하냐?

>>431 뭐 그건 구입이 좋긴한데 아무리 나라가 막장이어도 그건 팔지않을듯

아무리 기술자 교환해생이니 뭐니 해도 핵심기술 알려주는 열강놈들은 없습니다 흑흑

영프미가 돈없어서 소련에 퍼다주던 이탈리아도 아니고 대한때문에 이사단이 난건데 핵심기술을 팔아줄리가 없잖아

어차피 기술 사봤자 이해못하면 의미가 없지않음?

>>437 그러니 기술자들 돈으로 후려쳐서 데리고 오는 구입이 필요한데 갈 순양함대나 그런게 없다 흑흑

뭐 협약이나 교환연수는 내가 잘못생각한거 맞지만

지금 해운이던 뭐던 치안 개판된터라 해군 조진 한국이 직접 가기도 힘들고 그렇다고 열강애들이 선제하기에는 열강등의 행정령과 남는 여력은 모두 이 사태를 진압하기 위해 쓰여지고 있을것 같은데.

뭐 기술구매 같은건 당분간 생각도 말아야함.

솔직히 열강들도 타노스될텐데 나머지야 ㅋ

그런 핵심기술 가진 양반들은 나라가 뒤집어 엎어져도 중요해서 한자리 차지할 양반들이니

>>441 애초에 순양함대 있고 없고가 문제 아님. 교류자체가 사실상 멈춘거라

가정이 잘못되었는데 호위할 함대가 없어서 못사오는게 아니라 대한한테 안판다니까

파시스트들은 자본가나 금융가 어떻게 대하지? 때리면 돈 나오는 창구?

>>441 그런데 돈만으론 데려오기 어렵지 않을까 싶다 일단 환경도 언어도 다른곳인데

>>445 공산화 종류에따라 그런 기술자 지식인들 엑소더스 하는 경우도 있긴해요 ㅋ 다이스의 영역이지만 유럽판 마오주의로(폭언)

>>448 파시스트 종류에 따라 틀림 ㅋ

그야 살 수 있는 기술은 다 ! 팔겠다는 기술도 다 ! 한제국 여태까지 중공업 기술관련 다이스 하나도 터뜨린 거 없잖음? 한제국내 라이센스 생산과 공장유치, 그리고 순양함 몇척이라도 발주 넣고 해군 육성 도움 받는 것도 좋지 않겠음?

그리고 지금 대한이 돈만보고 가기엔 매력적인 곳인가 하면 좀 의문이.........

>>450 도망쳐도 유럽권 최소한 백인국가로 도망쳐서 한국올 애들은 없다

아니 대한때문에 지금 대공황에 식민지 이탈 막장된건데 영 프 미가 핵심 기술을 대한에게 팔아줄거라는 가정은 지극히 행복회로잖아

>>455 그것도 문제네

근데 만약 진짜로 영불 공산화, 미국 공산화 되면 독일에 엑소더스한 모든 백인 기술자, 부르주아들이 밀집하는건가..? 뭔 어벤저스인감.

팔겠다면 기꺼이 사겠는데 팔 수 있을 정도로 정신있는 넘들이 있을지..
미국이 그나마 가능성이 있을까? 영프는 지금 도저히 팔 여력도 없을듯

유럽도 미국도 막장되면 일말의 가능성은 있긴하니까 가능하다 보진 않지만

>>452 그런거 해줄 여유있는 국가가 있는 상황이 아니고, 가봤자 넌씨눈 취급당함

그런데 ABC터진 상황?

남미 안굴려서 몰라.

지금 구미권은 기술 제공은 고사하고 자국 앞가림부터가 문제라

남미 ABC 안터지면 거기로 갈 거 같은데.......

>>461 미국이 저꼬라지면 얘들도 사회주의 소리하는 애들 돌아다니긴할꺼임 어디가 터졌을진 몰라

>>462 미국꼴 보면 애들도 보통 막장은 아닐꺼란 확신

>>461 남미를 굴려봐야하는데 미국이 저 상태면 중남미 혼란을 불보듯 뻔해서

남미도 안전하진 않겠네

아니 애초에 지구 정반대까지 기술 가지고 올 과학자가 몇명이나 있겠음...

애초에 자기네 실업부터가 문제인데 잘도 공장 지어줄리가.

세계 공산주의화의 최대 공신은 입헌군주제 국가인 대한제국. 모순적이구만.. 심지어 얘네가 주도적으로 찍어누르는바람에 발생한것도 아니고 오히려 식민지배에 저항하면서 발생한거니.

만약 대한제국이 사회주의 국가쯤만 됬어도 아미때처럼 여기저기서 빨아줬을텐데 ㅋㅋ

>>471 오히려 열강의 안일하고 오만한 판단이 자기들 스스로를 지옥으로 쳐넣었다고 할껄?

>>471 원래 공산주의 확산의 최대 공신은 입헌군주국 영길리잖아.(폭언)
걔들이 식민지 만들고 자본가들이 빈민층 뜯어먹지만 않았어도 냉전은 없었을듯

열강 판단 다이스가 너무 대한 개무시였다

솔직히 개인적으론 왕정국가는 영........

지금 각국 실업자만 해도 엄청날텐데 그걸 해소할 공장을 자국이 아닌 타국에 지어준다면 안그래도 정권 위태로운데 정권이 더 위태로워진다,

이건 솔직히 열강들이 아직도 아편전쟁 감각으로 들이박은 탓이 한 80%쯤 된다

년도가 30년 넘게 지났고 왕조가 바뀐건데도 전조때랑 같은 대응을 한거보면 외교관들이 어지간히 ㅄ인가본데

ㄹㅇㄹ. 아편전쟁이 진짜 언제적 아편전쟁이야 ㅋㅋ 거의 반백년전 전쟁을 가지고 현재를 판단하고 있어 ㅋㅋ

머한은 배수진 치고 더이상 끌려다니면 제국이 위태롭다는 절박함으로 들이댔는데
열강은 아직도 아편전쟁 마인드로 조금 협박하면 알아서 설설 기겠지?? 하고 마지막 여력을 날려버렸잖아
이게 머한탓은 아니지

러시아 외교가 가장 최선인 세계니

하다못해 영국 외교관은 현실을 알아야하는거 아니냐

어지간하면 한국 외교관들이 이건 답이 없는데요. 실력 보여줘야함 이라고 하겠어 ㅋㅋ

그니까 시장도 연다는거지...식민지 존재의의가 우리 생산품 사줄 시장인거잖아. 언 발에 오줌을 누면 더 심해질지 몰라도 당장 얼음에 붙어버린 발을 녹이지 못하면 꼼짝없이 뒤질테니까 ㅇㅇ...

뭐 대한이 열강에 비해 국력이 딸리는건 맞긴했으니까 문제는 딸린다는것과 약하다는건 다른 문제라는걸 간과한거지

누군가가 세계의 모든 외교력을 빌헬름에게 모아줘! 라는 소원을 빈게 아닐까 싶을정도로 안일한 대응이었음 ㅋㅋ

시장 열어줘도 자체생산할 공장 지어주면 거리의 이점등으로 가격이 비싸져서 시장 여는척만하고 그냥 기술 뽑아먹는급으로 밖에 안될 시대라.

나름 우방국이라고 노급 전함도 팔았던 영국이 아직도 아편전쟁 마인드로 대만 딴것도 괘씸하고 한번 혼내줘서 누가 위인지 알려줘야지??
하고 판단한 시점에서 영국 외교관들 템즈강으로 단체 입수해도 마땅한 놈들

이집트고 오승만이고 남아프리카 공화국이고 영국 개무시하는거 보면
왜 괜히 호구 안 놔줄려다가 이 사단을 일으키냐는 빡침이 좀 섞여있을지도

사실 식민지란거 자체가 국가전체벅 이익으로보면 순해라서......

흙흙 카이저

어차피 세워주는 공장 몇개로 3~4억에 가까울 한제국 수요 다 충당 될 수는 없을 거 아냐? 기술 배우는 겸 해서 들여온다는거지. 맨땅 헤딩보단 훤씬 빠를 거 아냐?

이세계 유럽의 외교력은 사실 위대한 카이저께서 전부 가져가셨다

적어도 정세를 정확히 보고 최악을 준비하고 듀얼 신청한 한국이랑 안일하게 아편전쟁 마인드로 설렁설렁 남은 여력으로 들이박아서 어떻게 해보겠다는 기도메타한 영국이랑 비교하면
아마 머한에서 아편무역이 줄어들면서 남는 아편이 전부 영국 외교가로 흘러들어간 게 분명히다

그런데 아까 잡담판 시작할때 순양함은 왜 나온거야?

>>493 그러니까 그걸 왜 해줘야하는데?

>>494 크흑.. 그립습니다. 빌헬름 대제..

그런걸 하는게 현실 중국인데

열강이 대한제국 시다바리임?

>>499 현실 중국이랑 지금 여기랑 같음? 그런 논리로 치면 현실 한국이 미국한테 배워왔으니 미국한테 배워오면 되겠네.

기술구매 같은건 열강이든 타국이든 사태진정이 조금되야 가능함

이거 시작은 대한의 관세방벽이지만 확산된 지금은 관세 원래대로 회복시켜도 원래대로 안돌아가.
원상복구하려면 대한 공장 다 정지시키고 물건 파는 시장으로 만들어야 함.
근데 그럼 경제 식민지지 기술이랑 바꾸기엔 너무 크다.

누가 무얼 해준다는 건지 잘 모르겠는데, 한제국은 지금 위신 풀발기 상태니 내 위신 조금 희생해서 유럽국가 위신좀 채워주면서 평상시면 불가능 할 기술 땡처리 쇼핑 나서는거고, 유럽은 당장 수요가 부족해서 국가 파산 위기니 기술이라도 팔아넘겨 한제국이라는 시장 얻는 게 이득 아니냐는거지.

유카리가 한국 대공황 묘사할 때 나오말이 있잖아
신용도가 추락해서 수입이 안되니까 무조건 자급자족이 될만한 공업화를 이룩해야한다고
이미 강대강 대결에서 서양 자본에 대한 압류를 때린 시점에서 한국의 경제적 신용도는 제로임.
그래서 한국이 국고 모조리 털어서 자급자족을 추구한거고

>>501 그거 말고 시장열테니 공장세우란거 현실 중국이 그렇게 한다고 들어서

>>504 그러니까 대한이 왜 유럽애들 위신 챙겨줘야하고 유럽이 왜 대한제국 기술테크 올려줘야함?

>>504 한제국이 위신 희생한다고 채워질 상황아님 돈다발로 후려쳐서 가지고 올 눈꼽만큼의 가능성이나 있는거지

아니.. 기술 팔이랑 외교는 게임이 아니야. 버튼 눌러서 위신 포인트 지불하고 기술협약 맺고 그런게 아니라고
지금 이 미쳐돌아가는 상황에서 그런 제안과 거래가 가능할거라고 진심으로 믿는거야?

지금 대한때문에 위신말아먹고 식민지 이반, 대공황떴는데 대한한테 핵심기술을 팔아줄리가 없잖아... 그런짓하면 정치인들 템즈강 센강이나 대서양에 던져질걸

사실상 유럽도 식민지 문제로 외교력이 제로지만
한국도 남중국해 사태와 홍콩 합병으로 인해서 열강으로 대상으로한 신용도가 제로임.
수틀리면 떼먹힐 가능성 있는 동네에 물건이고 기술이고 팔 나라는 없다

설마 대한이 돈내주면 모든게 해결될거라고 보는건 아니겠지?

차라니 돈으로 후려쳐서 돚거질이 가능성이 높다 이말이야(아무말)

애초에 유카리가 말했지 이미 한국손을 떠났다고....

이 미쳐 돌아가는 상황에 기술구매하겠다는 발상이 나옴?

지금 저 한제국이 미래인 한명이 이끄는 전제군주국일떼나 가능한 전개 바라지 말자
왜 의회가 자기 지지도랑 정권 안정성 날려먹으면서 되지도 않을 시도를 해야하는거?

>>513 사들인 기술을 이해하는건 별개의 문제지만

왜 자꾸 기술구매를 바라는지 모르겠지만 그걸 해야되는 이유도 없고 명분도 없다

그리고 지금 대한제국이 돈주고 시장열어주는 대가로 기술을 사오면 유럽국가들의 위신이 상승할거라고?
언론에서 정부의 돼지들이 극동의 원숭이들에게 나라를 가져다 바치다! 이 소리 안나오면 장을 지짐.

적어도 대공황이 끝나고 한국과 열강이 정식으로 재수교를 해야 뭔가 교류가 되지
지금은 한국도 대공황에서 자급자족 돌리면서 외부와 단절 중이고 유럽은 한국에 접촉할 상황이 못되고

현대의 상식과 가치가 모든시대에 통용될건린 기대는 하지 말아야하는거 아닐까?

>>516 뭐 돚거질 하다보면 하나라도 건지는 법이긴하니까
대양함대 멀쩡했음 좀 더 적극적으로 돚거 소리하겠지만 너무 어렵긴해 ㅋ

진심 머가리 빻은건가.......

워워 캄다운

>>522
>>1
음 잡담판이지만 최저한은 지키자gu

진정들 하는게

ㅇㅇ

>>0
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

아무튼 게임하는거면 몰라도 지금 어장 저 상태에사 기술쇼핑 나오긴 힘들다고봄

현실 중국을 보면 가능하지 않음? 한제국으로선 어차피 위신뽕은 충분하니 먼저 열강에 숙이고 들어가서 압류 재산 풀어주면서 사과하머 시장개방 하고, 열강은 그걸로 최소한의 위신 챙기면서 해외시장 확보해서 언 발이라도 녹여보자는거지. 지금으로서 열강 애들이 찬물 더운물 가릴때가 아니잖음?

지금 상황에서 보듯이
한국, 유럽, 미국이 제각각 사실상 단절상황...........
한국은 일정수준의 자급자족을 단행하면서 존버모드고
유럽은 식민지 폭발로 인해서 난리
미국은 정치적 혼란

>>529 현대 중국의 돚거질은 냉전이 끝나고 중미수교를 통해 가능했음 제반상황이 다른데?

>>529 현실 중국하고 20세기 초 대한제국하고 다르니까 문제.........
중공하고 중화제국이 같은 외교전략이 나올리가 있나?

지금 사실상 국교 단절 상황이야…

..... 저기 혹시 지금 이 상황에서 먼저 숙이고 들어가서 사과한다는게 무슨 의미인지를 모름...?
위신뽕은 충분하니 일부 희생시키자고 하는데
그건 일부 희생이 아니라 천명을 팔아치우자는거임.
지금 서양열강한테 당당하게 맞서서 승리한 위신뽕이 극한인데 먼저 사과를 해...?
그냥 한국이 터져나가는 전개를 보고싶다고 말하지 그래?

현실중국은 정식외교관계범위안에서 놀지 저기 한제국처럼 아예 막나가다 망한건 노답이다.

기술 돚거가 위신만 세워주면 되는 일이줄 아나 타이밍 자금력 외교상황 모두 중요하다구

>>529 상황이 다르잖아

>>529 그때는 그때야! 그리고 그때도 그렇기 하지 않았어
>>531 냉전이 아니라 데탕트임(정정)

여기서 숙이는건 천자가 고개를 숙이는거야 중화 제국의 천명을 거머쥔 천자가

현실중국은 외교단절난동네가 없지만 여기 한제국은 그냥 한마디로 말해서 외교관계가 싹 단절난상태라고 보면 이해하기 좋을거다.북한보다도 상황이 더안좋다고

>>529 가능은 하겠지. 영프미가 조금 제정신 돌아오면
근데 지금 꼬라지봐서 런던 다리랑 베르사이유에 모가지 주렁주렁 달릴판인데 손익이 문제가 아님.
그리고 이미 손떠났어. 영프는 식민지독립문제도 같이 뜬건데 대한이 시장열어준다고 해결될 상황이 아니야

>>538 냉전 끝났다는게 데탕트란 의미였음

마오놈이 문혁으로 다조진 중공이 간신히 구명중 잡은거랑
중화제국으로서 위신뽕 풀 차지하고 적어도 자급자족 경제까지 돌리고 있는 대한제국하고 어떻게 같은 상황이야...........

>>529
실시간으로 터지는 와중에 그런게 먹힐까?

기술 기술 아주 기술력에 미쳐있는것 같은데. 지금 니가 말하는건 문명으로 치면 기술력이라는 자원을 획득하기 위해 니가 가진 거의 모든 가용자원을 가져다 바치고 너랑 동맹, 우호관계에 있던 모든 세력한테 선전포고 때리자고 하는거나 마찬가지임

하다못해 북한은 중러영과 국교가 연결되어있기라도 하지,
지금 한국은 구미권과 사실상 국교 단절상태라고 봐야함

>>540 저상태에서 숙일 이유는 없는데?
숙이면 내부가 터짐

>>542 응? 냉전은 소련해체로 끝났던게?(1991년)

오히려 영프싹 갈리고 등판할 가능성 높은 독일제국하고 우호관계 가지면서 기술배우는게 가능성 높음

심지어 그 예시로 드는 중공도 기술돚거하다 미국한테 오지게 쳐맞는 중인데 뭐

천명을 쥔 천자라도 오랑캐가 강성할때는 먼저 굽히는 건 꽤 자주있지 않았음? 북방세력이 강성해지면 항상 하던 일 아님? 가끔씩 딸도 내주고 그랬는데 뭘...

사실 외교상황으로 대한제국은 중공만 못해 중공은 등신이여도 상임이사국으로 공인 열강이었지 이건은 지강국이 열강 엿먹이고 외교고립된거라

애초에 여기까지 터진 이유가 뭔데........삼번의 난이 또 발생할지도 모른다는 제국의 위기 탓인데
거기서 삼번의 난을 뒤에서 조력한 열강에게 이겨놓고 또 머리 숙인다고??
천명 터져

여기한국은 그냥 까놓고말해서 스스로 쇄국해서 모든외교관계단절된상태로 보는게 적절하다.

>>551 그것도 시대마다 다른데?

>>540 그래도 북한보다 낳음 독립할 식민지들이나 열강반대국가랑은 외교가 가능하니....

>>548 데탕트 쯤이면 냉전 실질적으로 끝났던거 아니었남? 형식적으론 소련붕괴지만

애초에 기술매각이든 뭐든 할수있을리가 없는데 도대체 누가 어떻게 가서 기술을 사옴?
다들 템즈강따땃하냐 하면서 목메달 상황인데 그렇게 여유좋은 국가가 어딨어?

>>551 시대적 배경 내부 상황 일일이 길게 말하거 아니면 하나로 퉁치기 ㄴㄴ해

>>551 오랑캐가 강성할때 굽히는 거지 지금 오랑캐가 강성한가? 그것도 아니잖아.........

>>557 아니 1980년대에 레이건 있었잖아?

아니 그딴식으로 상황은 생각안하고 자기 주장에만 유리한 사건만 가져다가 대입할꺼면 대체 무슨 주장을 하고 싶은거임? 그냥 나는 기술력 가져와서 뽕뽑는거 보고 싶으니 찬성해라 뭐 그런거임?

뭐 차라리 사이좋게 꿀꺽한 대월이나 같은 블록 일본. 식민지 해방되는 인도랑은 외교는 가능하니 아예 절망적인건 아니긴하지.

>>551 방금 오랑캐를 쫒아내고 영토 되찾았는데 고개숙이고 시집보낸 황제가 어딨어

따지고보면 그 굽힐때조차도 그런식으로 굽히진않음

왜 상황을 안보고 자기가 원하는걸 위해 상황을 끼워맞추려는거야

그럼 니가 주장하는 그 사례중에 오랑캐들한테 잔뜩 시달리다가 이제 막 천명 완전히 따고 오랑캐들 상대로 복수전이 가능해졌는데 고개숙이고 딸 시집보낸 사례도 있음?

최소한 상황에 맞는걸 근거로 가져오지...

anchor>1583759992>855
그나마 여기서 2가떠서 대공황 지나가면/혹은 당장 러독이랑 국교수복은 가능할거
대공황 지난 뒤에 공산국가가 얼마나 생길지는 모르겠다만...

자자 진정들하고

그리고 다들 한목소리로 안된다고하는 경우에는 자기 주장을 다시 한번 곰곰히 생각해보자

이제 그만 슬슬 주장을 접는게 어떨까? 이대로 계속해봤자 의미가 없는 수준인데

>>561 뭐 그렇게 세세하게 따짐 그렇긴하지만 개인적으로 데탕트 하면서 냉전체제는 붕괴되서 그 이후 소련의 몰락은 뭘하든 막을 수 없었다 생각해서 뭐 이 주제는 넘어가는걸로

오랜만에 신박한 소리를 하는 참치를 보았다...
그래도 혈통빌런보단 낫네~

이완 별개지만 오스만이 저래 깝쭉대는거에서 러시아 상황도 생각보다 많이 별로인거 같기도 하고

도대체 안된다고 몆번을 말해야 하는거야.........

만약 머한이 기술을 구매하는게 목적이 아니라 어떻게든 유럽이 머한 시장에 들어와서 숨통 붙이는 걸 바래서 이런 주장을 하는거라면
이미 영프의 기회는 끝나버렸다고 밖에 할말이 없다..........어떻게든 거기서 강경진압이 뜬 순간 끝났어

>>572 뭐 이이상은 사족이긴하네

그고 자꾸 조금 위신을 희생헤서 뭘 하자고 하는데
열강이 말을 못알아쳐먹으니까 스스로 문 걸어 잠그고 존버 들어간게 한 현상황임
대공황이 우연히 터지고 한만 멀쩡한거면 몰라도 저게 지근 그 상황이 아니잖아

>>573 어쩌면 동일인일지도 몰라

위신은 그렇게 싸구려가 아니야

과연 러시아는 오승만이 대승해서 승천하면 발칸 영향력이 위험한데 왜 방치할 수 밖에없었을 것인가 두둥

>>579 에이 혈통빌런은 적어도 국가 위신이 어떤 물건인지는 알았다고

선택지 1번 대공황으로 시위확산
2번 중앙아시아 독립시도
3번 국채 땡긴 영프 때문에 파산위기

그것보다 나는 어제 독일 기술력 빌런 생각나는데.

위신을 희생하네 뭐네 하는데...........
사실상 강남 토지개혁에 강남 인프라 구축에 국고 탕진까지 오지게 해도 제국이 무사한건 다 위신 덕분임............
위신뽕 최대치 아니면 강남 토지개혁 잘못 돌리면 강남 토호들이 들고 일어나

>>582 아니 걔도 딱히 저거랑 딱히 다를거 없음

>>583 47다이슥ㄱㄱㄱ?

사실 지금 한제국도 위신빨 없으면 같이 터져도 이상하지 않긴 함...
수양제 일보직전까지 머출땡겼을거아냐...

아 머출은 안땡겼던가?

>>583 답: 전부

애초에 저기 애들이 빙의자도 전생자도 아니고 다 현지인들인데
지금까지하던 정책기조랑 정 반대되는 행동을 시도할리도

뭐 필요에 따라선 위신을 희생해도 될때가 있긴한데 지금 상황이 위신을 희생할 필요가 있나?

근데 기술사온다고 머출땡기면 위신은 위신대로 날아가고 수양제~ 할거 같은데...

위신뽕이 있으니까 천하의 강남 토지개혁도 하고 국도도 깔끔하게 털어넣는거지........
평범한 왕조가 그짓하면 터진다........

>>581 1. 이집트가 너무 등신이라 형편없이 깨져서 개입각을 못잡았다
2. 지금 대전의 휴우증과 대공황 콤보로 적백내전 직전이다.
3. 발칸 영향력이 이미 굳은상태라 오승만이 가소로왔다
4. 독일 견제해야해서 승만이 따위에 신경쓸수 없다

대충 이쯤 생각난다

카이저라이히 어장이라고 해서 찾아왔습니다!

3은 그닥 가능성 없어보임. 아무리 그래도 러시아가 오승만을 신경 안쓸수는 없다.
4는.. 미묘? 아무리 관대한 조약으로 끝났다 하더라도 독일 상태가 그리 좋을수는 없어서.

>>589 20세기 근대식 정부가 국고를 탈탈 털었단 말은 국채를 미친듯이 풀었단 말과 같슴. 한동안 이자 감당이 힘들다고도 나왔구.

>>584 그거 혈통빌런임 말하는 말투보면

뭐 쓸데없는데 쓴것도 아니고 필요한 시점에 필요한 곳에 썼으니.

승만이가 그 도시를 갖고 있는 이상 러시아가 가소롭다고 신경 안쓸 리는 없지. 가소로우면 패겠지. 독일은 저번 전쟁에서 회복하기엔 너무 짧은 시간이구.

>>599 혈통빌런이 누군지 몰라서..

핵심은 지금 서구쪽에서 일방적으로 국교 단절한게 아니란점
애초에 위신좀 희생해서 살살 꾀어다가 기술 좀 받고 그럴 마인드였으면 저기까지 강대강 대치를 안했지

발칸에 게르만족들 꽤 있을테니까?

국고 다 털었다는 말은 진짜 만약 반란 터지면 그거 진압하기도 힘들다는 소리인데........
그게 가능한건 위신뽕 최대치라서 반란이 터질 가능성이 낮다는 근거가 있기 때문

>>602 아..........모르는 사람도 있었다는걸 잊었네

흠...내가 너무 위신의 가치를 낮게 보는건가? 한제국 애들도 열강상대 승리도 했고 했으니 조금 양보하는 모습 보여줘도 불만 이상은 가지지 않을 것 같다고 생각했거든. 포장만 잘 하면 국민들에게 승자의 아량을 보였다고 할 수 있는 거 아냐?

>>606 뭔데 참치를 혈통빌런이네 마네 저격이냐?웃기는 참치보겠네

적어도 머한은 대공황을 예상하지도 못했고 대공황을 노린것도 아니고 그저 전쟁까지 각오하고 준비했지만
위신이라는 무형의 자산까지 풀로 활용해서 대공황을 잘 틀어막는 데 성공한것

>>607 도대체 어디가 승자의 아량을 보이는건데?

이제 관심 안줄란다. 거의 몇백레스 동안 얘기했는데도 똑같은 얘기만 하는걸 보면 얘는 그냥 관심이 많이 필요한듯.

>>606 가만있으니까 많이 화나는데?증거는 있어서 모는거냐?

>>607 애초애 저 강대강 대치를 한 원인이 뭔지부터 다시 보고와
서양 열강이 대놓고 강남 반군이랑 민족주의자에 무기 팔아치우지 20년간 국력 몰빵시킨 아편도 얘네가 팔았지 그거 일일이 다 항의하는데도 씹지 이거에 개 빡쳐서 들이 받은건데 숙이는 짓을 왜함?

>>608 난 님한테 혈통빌런이란 말 안했는데 왜 불타시죠?

>>607 그럴수도 있지. 근데 지금 영프미가 화해의 손길을 받아줄수 있는 상황은 아니자너
화해의 손길을 내밀었는데 칭챙총 꺼져 소리 듣는 순간 영프미를 죽이던가 대한이 터지던가 둘 중하나

>>614 저 참치가 밀덕 독일 육군장비 사오자 하던 참치야

위신이 중요하고 뭐고가 아니고 전개상 말이 안되는 소릴 하고 있다고. 쟤네가 다 뭐 잔략시뮬 게임중임? 경제 다 날려먹을거 각오하고 들이박아서 존버중인데 이쪽에서 먼저 숙이는게 국민이 문제가 아니라 정부차원에서 애초에 안할짓임

오늘은 또 왜 이리 잡담판이 불타냐

>>607 위신의 가치를 낮게 보는게 아니라 입장 바꿔서 생각을 못하는것 같은데. 포장을 잘하면 승자의 아량을 보이는 걸로 보일 정도밖에 양보를 안하면 상대가 숙인다고 받아들이겠음? 상대도 국민도 눈도 머리도 있다는 걸 생각하자.

>>616 뭐야 그 말한 사람이었음?

>>614 내가 그 독일기술력말했던 참치인데 혈통빌런소리들으니까 짜증나는데

>>621 아? 그러새요? 그거 참 통석의 념을 금할 수 없는걸로

한제국 애들이 바라던 건 불공정조약 정상화와 번국에 무기 판매 금지 등이었잖아? 그걸 위해 강하게 나간거고. 국교정상화 할 때 그 부분들을 선전하고, 먼저 사과했느니 하는 부분은 모르쇠로 일관하면 되지 않음?

다들 흥분한거 같은데 저녁 먹고 좀 차분해지자.
돈까스 맛있다 냠냠

>>622 어디서 일본원숭이들 사죄랍시고 하는 X소리 하지말고.더열받는데?

근본적인 문제를 잊고있는거같은데 유럽 국가들은 지금 수상부터 정부 고위관료들은 모조리 목매달던지 강바닥에 잠수해야 할 상황인데 그 상황에서 아무리 시장 열어준다고 해도 동양 국가한테 기술력을 팔 수 있으리라고 생각함?

>>623 ㅇㅇ 근데 지금 국교 정상화를 할 여력 있는 국가 따위 없다는게 문제지.
대한을 포함해서!

위신 X점 까면서 관계개선하자, 하는 건 게임적 발상 아닐까
위신은 재화가 아니에요

>>625 그건 님이 너무 흥분해서 그런거 아니에요? 진정좀 하시죠?

위신의 가치야 높은데 위신이란 놈이 분할이 어려움. 대총 조금 손해보는 정도라가 칼질했다가 피가 펑펑 쏟아져서 출혈사가 흔한게 위신이란 놈. 거기서 정교하게 딱 핵심적인것만 피해서 칼질하기는 사실상 로또긁기야. 당첨 확률은있지만그 확률믿고칼질하는 위정자라면 차라리 도박사를 하는게 좋은수준의.

지금 쟤네들 청나라 대하듯이 대한 대하는 거 보면 완전히 동양권 국가는 원숭이 취급하는거고 당연히 국민들도 그런 사상이 기본으로 깔려있는데 원숭이들한테 기술 팔아먹는 윗대가리를 보면 국민들이 뭐라고 생각할까

>>623 먼저 숙이자매?
그게 국민이 바래서 들이 박은게 아니라 군부와 행정부가 일치단결해서 이대론 안되겠다고 박은거라니까? 포장이고 자시고 정부차원에사 먼저 숙이는 짓을 안할거라고

>>623 상대도 생각이란 걸 한다니까. 지금 영프가 사과를 받는 이유라면 '우린 이겼다! 사과도 받았다구!' 하면서 막 선전하고 광고해서 위신을 회복하려고 하는거 아니겠음? 상대가 그렇게 열심히 광고를 때리는 상황에서 머한이 이걸 반박을 안하고 모르쇠하면 당연히 이게 사실임을 자인하는 꼴이 되겠지?

지금 그렇게 좋게좋게 숙이고 어쩌고 될 상황이 아님............
그렇게 해서 끝날 시간은 이미 지났어........
머한 해군 남중국해에서 전멸한 시점에서 숙이긴 뭘 숙여

>>629 상대가 그거건 아니건 님이 먼저 >>622 해놓고 할 소리는 아닌 것 같은데요…

좀 싸우지좀 말자 본어장에서 난리치는 빌런도 아니고 잡담판서 이러는거로

>>622 아그러셔요?일본정부식 사죄하면 참 진정되겠네?차라리 하지를 말던가!오히려 불난집에 기름부어놓고있는데 뭐라고 해줘야겠어?

경곡사포 빌런은 본어장에서도 난리치긴 했는데...

위신 좀 깍는다고 하는데 그 위신이란게 어떻게 받아들이냐에 따라서 조금 깍으려고 한짓이 나라 팔아먹으려고 한짓으로 둔갑해
머한이 먼저 숙일 수가 없어

게임 시스템이야 포인트화가 되어 있으니 대충 몇점 까고-가 되지만 실제론 펄떡펄떡 뛰는 심장에 무마쥐수술하는 꼴임. 시대의 명의라면 할 수있겠지. 하지만 일부러는 안할껄.

혹시 어장 언제쯤 다시 시작하는지 아는 참치 있어?

지금 대한이 위신뽕 풀로 받고 있어서 강남호족들도 홍콩-광동 공화주의자들도 정부에 대해 강한 반항이 불가능한 상황인데
기술참치 말대로 위신 희생시켰다간 이번엔 이쪽 정권이 날아간다.
저거봐라 저놈들도 외세와 손잡고 알수도 없는 이상한 걸 들여오느라 국내의 자본을 날려먹는다는 선동이 먹히는 시대임

>>638 반론 쳐맞고 다물긴했잖어 총선 소리 계속하던 총선빌런보다야 ㅋ

>>641 확정은 아니고 보통 9시 즈음?

>>637 >>622
둘이 서로 이메일 교환해서 키배뜨던가 따로 어장 하나 파서 파이트하면 좋지않을까?

난 사실 지금 위신때문에 안된다고 하는 의견들도 이해가 안감
위신 문제가 아니라 그냥 정부차원에서 저렇게 접근을 안할거 같은데
애초에 위신이고 경지고 다 말아먹을 각오로 이대로 가단 망한다 싶어거 박으거 아님?

애초에 국교정상화할 여력이 있는 국가도 없을뿐더러 착각하는게 있는데 아직 서양의 전열강()들은 불공정 협약에 대한 수정조차 하지 안했다.
불공정 협약을 폐지하고 아편과 무기판매에 대한 사죄가 없으면 지금 상황에서 통상조약조차 하는게 무리에 가까운데 먼저 숙이라고?

뭐 일단 그만하는걸로

>>645 다시 잠수할려고.가만있다가 유탄맞아서 화나서 올라온거라.

>>647 말대로 아직도 불평등 조약은 고쳐지지 않은 상태.......... 즉 머한은 불평등조약 개정 없이는 서양 물건도 안산다는 주장임

요근래 독일대포 무적설 밀던 참치나 독일무기 사야된다고 주장하던 참치등

오늘은 광둥혁명이 끝난거처럼 이야길 진행시키는 참치....

왜케 뇌피셜 미는 참치가 많나.....

애초에 스탠스가 "불평등조약 개정 없이는 대화도 없다" 였지 아마?

상상력이 풍부한것과 망상을 폭주시키는 건 구별하자구

다른건 모르겠는데 불공평조약도 폐지안하고 해군 전멸시키로 무기스핀 마약스핀 돌린 놈들한테 먼저 숙이니 승자의 아량이니 마니는 ㅋ

anchor>1583759992>855
anchor>1583759992>869
걍 이거 두개만 봐도 답 나옴
위신 문제가 아님. 오히려 위신 경제 다 버릴 각오로 박은거
근데 뜬금없이 대공황 터지면서 위신이 보너스로 따라온거고

현상황을 간단히 요약하자면 한쪽은 사과할 마음따위없고 한쪽은 사과를 요구하기 전에 자기 목이 떨어지기 직전이다.

잡담판은 서로 뇌피셜질 하고 놀아도 되는곳인데 너무 공격적으로 나서진 말자 좀

읽어보니까 위신을 게임식으로 생각하다 보니 생긴 오류 아닌가 근데 게임식으로 생각할거면 지금 한국은 문명에서 전쟁광 붙은거에 더 가깝지 않나 전쟁광 그거 죽어라고 제거 안되잖음

내가 시대상을 너무 모르는 것 일 수도 있겠는데, 서양애들 사실상 전부 상황 끔찍하게 안좋을텐데, 언론통제 정도는 들어가지 않았을까 싶었음. 그러니 신문에 자국에 유리한 부분만 크게 대서특필 하면 괜찮지 않을까 싶었음.

국가위신은 내가 너무 만만히 봤나봐. 중공놈들 갑질에 너무 익숙해져서 그런건가...

>>657 뇌피셜 장난으로 애기하는거랑 공식인거처럼 이야기하는거랑 다르지...

지금 지들나라 터졌다고 협정 그런거 아몰랑하고 간 국가들을 보면서 대한(국민들) 입장에서 상황 나아지면 헤헤 우리가 미안이라 할지 아니면 때되면 아편 시도할려는 애들로 보일지....
그런데 그 상황에서 먼저 숙이니 승자의 아량이니... ㅋ

anchor>1583817134>27
이거 1 왜 없나 싶은데 독일인가?

아니면 스텔라리스 파벌 시스템이라든지

미국은 터지면 안되는데.. 검은맛이 절실하다!!

모두 어차피 어장에 나오는 본편에서 기반하지 않는 모든 이야기는 뇌피셜이니 반론을 듣는 척 정도는 합시다-

>>660 공식이란 소리 하지도 않았고 광둥에 공화주의자 퍼진거 까진 사실이니 그걸로 최악엔 터질 수 있다는게 공식인거처럼 한거냐

크킹 3 나온다던데 멀티코어란 유언비어가 있더라?
우리 역설사가 멀티코어를 할리 없을텐데 ㅉㅉ 희망회로 한번

>>659 마찬가지 이야기로 서양신문 소식이 머한제국에도 흘러들어갈거라는 생각은? 서양신문이 그따구로 대서특필하면 머한제국 여론도 당연히 흔들리지???

이 시대는 정보통제가 먹히는 시대가 아니다. 기자들이 멋대로 이상한데까지 쳐들어가서 막 찍어대는 시대야. 오히려 정부통제가 강해지는건 검뎅이나 빨갱이들이 튀어나온 이후지...

>>659 중공놈들 갑질은 열강갑질에 가까운거지 위신뽕이 전혀 아닌뎁쇼.

아무리 시대가 시대라지만 그시대쯤가면 정보통제를 하는순간 난리날걸?

위신 이야기는 한국 말 한거. 중공에 대한 한국 외교는 대부분 국가위신 팔아서 이득 남기거나, 상태유지잖어.

>>667
슬슬 엔진 갈 때 되었으니까 기대 걸어볼 만은 하지

>>666 기정사실 처럼 애기하면서 뇌피셜 떠들고, 펌블나오면 가능한거 아니냐고 우기는건 좀....

중공놈들에게 위신 같은게 있긴 했나?(코웃음)
대국은 마오 놈이 대약진이랑 문혁으로 다 조리돌림해서 죽여버린지 오래야

미국에 아메리카 고립주의 백인 우월주의 파시즘 제국이 들어선다면 꿀잼 ㅋㅋ

중남미를 레벤스라움화 한다고 침공

>>662 슈퍼-1차대전 전후 3년밖에 안 지난 일임. 전쟁한다고 맨파워 생산력 다 쥐어짜는 판국에 기술자들도 최대한 본국으로 불러모았을거고, 자연히 머한 기술자풀은 1차대전 동안 이미 꽤나 자국민으로 대체되었을거란 말.

>>672
그건 군주국과 공화국의 차이 가트여

질문있는데 러시아가 공업화를 돌려서 대공황때 큰 타격을 받는다고 했는데 여기에 영프랑 같이 엮이는 이유가 뭐임?

>>672 현대 한국 정치얘기는 그만.....

>>672 그거도 상황이 다르잖아 실제로 따짐 이건 일본이 수출제제 날려서 단교때린건데 우리가 위신 날리면 일본에서 기술 사올 수 있어 하는 급의 소리여

>>679 공업화 할돈 누가 줘요?

>>679 영프 자본과 기술로 쌓아올린 제조업.

>>672 단일민족 민주공화국이 쓸 수 있는 치트키니까 그거. 그냥 정권 갈아치우는걸로 어지간한 위신추락은 다 해결가능한게 현실 한국 아니냐.

>>674 광둥이 공산세력 커지면 위험할 수 있다 한게 어디가 기정사실인데?

>>679 애초에 러시아가 대공황을 버틴건 그냥 간단한 소련으로 바뀌면서 계획경제로 단절된 상태라서 대공황의 영향을 피해갔음
그런데 여기 러시아는 소련이 아니라 러시아 제국이라서 유럽과의 경제적 연결이 그만큼 강함 그런 상태에서 대공황은 그 즉시 러시아 경제에도 타격을 입힘

국채 발행 > 돈많은 자본가(집단) 주로 영프...(+미독 등)

>>679 당시 최대의 금융도시가 시티 오브 런던 빛의도시 파리거든
근데 러시아가 워낙 가난하니 산업화 돌리려면 저둘이 채권 엄청 사갔을거라 둘다 유폭했으면 러시아 공장도 같이 망한거지

>>685 광둥이 혁명세력에 넘어간걸 전재로 이야기 진행시키는건 어떻게 봐도 뇌절 아닌가?

>>683 영프의 자본과 기술이 빠지면 공장이 안돌아가는 거임?

>>689 넘어갈 수 있다랑 넘어갔단 전재랑 갔냐?

영국과 파리 금융계가 폭사한 순간 러시아의 금융도 막히면서 연쇄 폭발.........공장이 안돌아가고 물류가 멈춘다

>>690 간단히 이야기하면 IMF맞음

소련 > 해외자본 영향 별로 없는 상태로 자국 농업 말그대로 갈아가면서 경제발전
여기 러시아> 전형적인 자본주의 국가 돈은 하늘에서 안떨어짐 국채발행 외 기타 해외자본 수입

원역사 소련과 달리 러시아 금융계가 영프랑 연관이 있을거라 같이 떡락하는거지 뭐

영프미 죄다 공산 세력되면 최악은 광둥 넘어갈 수 있다 했더니 광둥 이미 넘어갔다고 했다네 나참

나도 뇌절 좀 하자.

아메리카 전체를 레벤스라움으로 먹은 검은맛 Empire States of America 이 보고싶다~

>>688 채권이 일종의 빚 아님? 그러면 안 갚겠다고 하면 영프가 러시아 배 쨀 수 있음?

즉 돈이 돌아야 공장도 돌고 물류도 도는데
대공황이 터지면 돈이 막히고 공장도 멈추면서 물류도 멈춘다

>>698 공장가동 스탑시킬 순 있음

>>698 기술자 기계 뜯기는 가능 ㅇㅇ

>>698 그리고 러시아의 경제적 신용도도 머한 다음 수준으로 추락하겠지

>>377 >>374

글구보니 빨간맛 나기 시작했다고 세계혁명 애기하면서 위험하다고도 했지?

>>697
펌블 10연타정돈 나야 가능하듯!

공장도 돈을 먹어야 돌아가는데
금융이 막히면 공장이 돌아갈 돈이 막혀...........
채권으 떼먹고 말고가 아니라 그냥 돈줄 막혀 죽음

유동성 위기!

근데 러시아가 영프의 기술자들과 자본이 빠져나가면 공장을 못돌리는 거임?

그리고 빚 못갚는다는건 현금이 없어서 국내 금융도 폭발하고 돈이 안돌고... 그냥 몸에 피가 증발한거

더군다나 이 산업화는 기존의 곡물수출경제를 희생시키고 도시몰빵 산업화 꼴아박느라 산업이 망하면 기둥뿌리 다 무너진다.

>>698 국채랑 회사채가 나왔는데 사는 사람이 없으면 신용떡락이고 곧 부도나겠다는 징조지?
근데 영프는 지금 자기들이 뒈지니까 막 싸게 팔고 튀어. 그럼 국채랑 회사채 지급해야하는데 돈 없으면 못주잖아?
그게 부도 맞은거고 나라가 그래서 나중에 갚을께여 돈빌려주세요가 imf. 못 갚으니 배째가 모라토리움.

>>704 그거만 빠지나 시장도 사라지니까 문제 기술자 자본은 존버하면 어케 수습되지만 시장이 사라졌네!

704래 707

>>707 기술자는 뭐... 어느정도 국산화 했다 해도 자본문제는....

>>707 그 공장 돌릴 원자재는 어디서 어떻게 구함?

디폴트내면 극단적으로 하면 해당국적국민들이 국외에 넣은 재산들 모조리 합법적으로 압류가능하다.이건 이란혁명때 실제로 있었던것이고.

러시아가 영프국채 째고 이타치한다음 한국이랑 수교하면 웃을듯...

뭐 일단 시베리아 철도가 뚤려있어야 가능한 소리지만

기술자는 부차적이고 자본문제가 큰거
돈이 없어서 경제가 안굴러간다

>>711 시장은 식민 열강의 식민지나 대한이 있지 않음?

>>716 단선으론 뚫렸어도 가망이 없고 적어도 복선4노선짜리는 있어야 숨 쉴 수 있음 배보다 수송능력이 너무 딸린다

원자재도 부품도 다 돈주고 사오는 건데.........
모라토리움이란 소리는 돈이 없다는 소리...........
그러면 당장 기업에 필요한 돈을 아무도 빌려주지 않는다는 거고
그러면 기업이 부도나고 기술자는 놀고 기계는 녹슴

>>711 그 시장이 있었는데요
없었습니다

>>721 711이 아니라 >>718

>>718 승만이 라이징했는데 어느 루트로 접촉해서 팔게 북해나 지중해서 희망봉 돌아서?

그리고 자기 식민지가 우선이지 남의 식민지 물건 사주는건 우선순위 낮음.

영프와 그 외 식민지 > 터짐
대한 > 불공정개정하고 하면 열수도 있고 아닐스도 있습니다

>>720 ㅇㄱㄹㅇ
공장 한 2주만 멈춰도 사실상 망한거임

>>718 개들이 ㅇㅇ 열강 꺼져라고 해서 이 사단이 났잖아 ㅋㅋ

그럼 대한의 시장이 러시아에게만 열리면 희생 가능함?

채권 떼먹고 모라토리움 때린다는 소리는 자기한테 돈 빌려주지 말라는 소리고
기업도 당연히 주금......
기업은 빚으로 물건 생산하고 물건 팔아서 그 빚을 갚는거야.......

>>728 어떻게든 항로를 안정화시키지 못하면 열리는게 불가능하다는게 함정.

지금 당장 수요도 없는 산업시설은 죄다 고철덩어리 되고, 산업화로 비대해진 도시는 기아상태에 대규모 아사자가 출몰한다.

이것은 기존 곡물수출 경제라면 해외 수출 수요가 그나마 남아있고, 국내 식량 문제 해결이 가능한데, 지금 러시아는 대기근 상태.

중앙아시아와 신장이 있지 않음?

대공황이 터진 이상 블록경제말곤 답이 없다...
블록을 못 쌓았다고? X를 눌러 JOY를 표합니다.

>>728 시베리아 철도가 복선으로 빵빵하게 열렸지 않는한 가격경쟁력이 없어서 희망이 읎어요

>>728 딱히..........회생 가능성은 그닥 높지는 않다

>>731 어, 러시아가 원역사에선 대기근임?

중앙아시아 신장 다 합쳐야 한 본국 반도 못채움....

>>732 거기 사람이 얼마나 산다고
그리고 철도 연결 안되어있을거고

원역사 대기근은 레닌/ 스탈린적 ㅈ질때문 아니던가

>>728 가능한데 뭘로 나르냐가 문제징. 소달구지 같은데 싣고 옮겨봤자 얼마나 팔겠음
그래서 다들 시베리아 철도 깔았나 복선화했는가 그러는거고

>>728 신강 라인으로 대륙횡단철도를 깔아야 됨.

그리고 이미 머한은 어느정도 자급자족 경제 순환체제로 돌아가고 있는 상황이라서 러시아 물건을 사줄 이유가 없다.........블록경제란 그런거야

>>736 원 역사에서는 산업화 풀 스로틀로 홀로도모르 터졌는데, 여기선 도시권 산업도 같이 말아먹으니 더시가 말 그대로 붕괴한다. 무정부 상태로 행정이 붕괴됨.

문제는 대기근이 아니라도 미국처럼 곡물이 산지에서 불태워질 가능성도…

그리고 철도 철도 그러는데 현대 미국식 마일트레인급이여도 이시대 배보다도 후달림
이시대 철도가지곤? ㅋㅋㅋ

중앙아시아엔 철도가 있긴 할건데, 그 중앙아시아 철도부터 대한 내부 교역망까지 물건을 또 어찌 옮기냐는 다른 이슈

>>734 근데 대륙 횡단 철도 대신에 대륙 종단 철도가 열링거 아님? 그러면 철도망은 갖추어져 있다고 볼 수 있지 않음?

철도 깔려도 산소호흡기 붙이는거지 야! 살았다! 가 아니지만 없는것보단...

>>747 거기서 2차 3차로 늘려봐도 머한 스피어까진 절대 안닿음
적어도 국가 경제에 유의미한 수준으로는 불가능

>>747 신장과 중앙아시아가 연결 안됬잖아...

>>747 대충 직선 한두개 그어진거랑 가로세로 대각선으로 이도시 저도시 이어진 철도망이랑은 전혀 다른거

러시아 중앙아시아 평정 당시의 갈등으로 중앙아시아-신장 철도가 연결되었을리도 없고

>>747
유럽러시아-중앙아시아 사이엔 철도가 있겠지

근데 중앙아시아부터 대한 교역망 사이엔 없잖아

홀로도모르랑 산업붕괴가 동시에 닥친 러시아 제국의 운명을 예측하시오(포상:보드카 파티)

이러니 저러니 해도 무역은 배임...
철도로 러시아가 회생할만한 물동량이 안나옴

참고로 대공황시기 미국은 농부들은 산더미같은 농작물들을 가격유지한다고 땅에 파묻었는더 같은시각 근처의 도시에선 사람이 굶어 죽어가고 있었음.

시베리아 철도 : 큰 직선 하나 있다고 두갠가 갈라짐
끝

복선화에 모든걸 받쳐서 쌔끈하게 만들었어야 산소호흡기가 붙음 ㅇㅇ

부활

>>756 근데 러시아는 불태울 식량 조차 없어서 비대해진 도시인구가 죄다 굶어죽어야함.

내수시장이 오질라게 커서 자급자족만 성립되면 연착륙이 되는 한국이 사기인것

재화라는 혈액의 흐름이 맛이 가니까 일어나는 현상이야...

철도의 물동량은 복선깔아도 목 축일 정도겠지만 일단 거래가 가능하단거에 희망이 보이는지라 뒤지지 않을 정도는 될듯

겨우 복선화가지고 될까? 복복선화 기본으로 해도 배보다 훨씬 후달린데

어장 시작했어요

>>760 이 세계선에서는 스톨리핀이 개혁 풀파워로 밀어붙여서 식량이 부족하진 않을거

어장 시작
러일전쟁 유무가 중요하긴 하구만...

프랑스 6주각 잡힌 건 뭐 그렇다 치고 영국은 진짜 6시간 각 잡혔다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

대공황터지고 바로 2차대전이라니 실화냐..........

햐. 독일에서 핵가지면 아낌없이 쏘고 볼거같은데 이거 핵피엔딩각 잡힌거 아니냐

수도 런던의 최후 보루인 홈플리트가 이시절 공군에 컷당할 수준까지 떨어진다면 그순간 영국은 죽을거야...

러시아가 스키타이에서 벗어났다는것은 서술트릭이다.

실재로는 귀중한 맨파워를 시베리아 하구수에 흘려보내는 천지일 뿐.

대공황 터지고 시간이 흐를수록 식민지 전쟁 때문에 왕립해군(이었던것) 되버리니까........
진짜 잣되부렀네

시기상 핵개발은 너무 멀어. 2머전이 20년을 끄는 게 아닌 이상 핵개발은 무리다

>>770 핵피엔딩도 유럽 밖으로 벗어날 이유가 없어서 인류 멸망은 안감. 유럽은 멸망하겠다

핵이 나오려면 수십년은 더 있어야 됨

>>770 핵도 처음에는 무지막지한 돈이 들어가는데 지금 핵개발에 들어갈 돈을 가진 나라가.....

독일+네덜란드에 대공황에 식민지전쟁 치루는 영국이라고? 선전포고하고 몇시간 만에 런던 불타는지 봐야하남

홈플리트를 녹여서 식민지에 쏟아붙는 포탄으로 연성하고 있을테니 잣되었지 뭐

>>772 유럽 멸망하는 꼴 보면서 진지하게 우랄산맥 너머에 공장을 세워놓아야겠다는 생각일수도 있지. 스탈린이 대조국전쟁때 마지막으로 그거 쥐어짜서 이겼듯이

네덜란드가 길 열어준 이상 바다에서 못 막으면 진짜 6시간 각임 ㅋㅋㅋㅋ

네덜란드가 그냥 독일 손 잡았을리가 없지

충분히 런던각 나오니까 저러지

껍데기만 남은 홈플리트가 공군에게 컷당하는거 3시간, 통통배가 네덜란드 출발해서 런던에 도착해 상륙하는데 12시간, 총 15시간 전쟁 본다.

빌헬름의 죽음과 러일전쟁의 부재가 유럽의 파멸을 불러올 줄이야

영프 삭제 당하면 다음은 러시아인가

근데 지금 영국 본토 수비 하는 해군조차도 메롱이라는 말 아님?

미국은 미국대로 남미의 프리포올과 중미의 검뎅이들과 자기 내부의 빨갱이들 때문에 못움직임 ㅋ

네덜란드가 원 역사에선 노급 전함이 하나도 없었는데 그게 배 만들려던 해에 1차 세계대전이 터진 탓이라
페이퍼 플랜대로 만들었으면 노급 전함이 4대에서 9대까지 있을 수 있음

영국이 컷 당하면 그 다음은 마찬가지로 식민지 학살중인 엘랑이고.......

독일이 영프러 밀면 다음은 어딜까

엘랑 후 영국인가 홍차 후 엘랑인가

러시아 무너뜨려도 러프영이 지고 가만히 있을리가 없는만큼 결국 다시 전쟁이 언젠가 벌어질텐데 그러다보면 유럽은 얼마나 망가질까

광기.. 우리의 오랜 친구여..

이쯤되면 벨기에는 어찌 됬을지 궁금......

전쟁 극초반부터 BC병기 뿌려질 예정인거 같아서 마음이 찝찝하다......

>>786 아무리 낙관적으로 봐도 수병 파업같은건 맨날 터지는 수준이겠지. 염전도가 어느정도겠음?

독일이 영프러 밀 쯤엔 독일도 힘 다해서 뻗어서 더 못 갈걸
얘네들 복수심으로 움직이는거라 점령후 제대로 통치할 수 있을리가 없다

BC는 물론 홀로코스트같은 수용시설 만들어지지 않을까....

>>790 점령지 레지스탕스 유지에 기력 빨림.

홈플리트를 스크랩해서 녹인 쇳물로 식민지인들에게 쏴대는 포탄을 만들고 있다는 비유가 통할지경

네덜란드가 보기에도 충분히 각이 잡히니까 독일이랑 손 잡았겠지...

슬슬 벨기에 인구 따라 잡을 시기니까 독일 등에 업고 플랑드르만 먹는 것도 가능해 보일 거고...

>>796 아, 그러면 수병 월급 문제나 염전도 때문에 미쳐버릴 지경이라는 거군 ㅇㅋ

복수심으로 북한메타라 파리랑 런던에 독일깃발 꼽는순간 현타로 번아웃오겠지...

그리고 이번 전쟁은 유럽에서 캐삭빵 볼 수 있을듯

엘랑도 지금 식민지에 군대 보내서 기관총이나 갈겨대고 있는데
그 돈이 다 어시더 빠져나가겠나..........본토 방위비에서 빠져나가지..........

빌헬름이 네덜란드 망명이나 그냥 퇴위로 끝났으면 이 정도의 보복주의가 불타오르지는 않았을 것, 군주제 국가에서 군주의 존재감을 체감할 수 있었다

사실 베를린 따이는 도중에도 킬 군항 반란 없고 함부르크 천도해서 항전하자고 하고 지휘체계도 붕괴되지 않았을 정도면 망명도 안 가도 됐을 것 같은데(눈짚)

그 죄책감이랑 책임감이 군주로서의 권한만큼 컸다

근데 진지하게 독일놈 미친거 아님?

프랑스빼곤 잃은 본토랑 배상금도 없는데 왜 미쳐 날뛰는거야.

도대체 카이저가 뭐라고..

>>807 전제국가에서 황제는 그 나라의 모든것임

그나마 남은데가 인도 인도차이나 대한 아메리카인가

>>807 그말은 고스란치 보불 전쟁 이후 프랑스에게 적용됩니다.........

그 카이저가 폭정을 일삼거나 무능했다면 모를까 그것도 어니었고

>>807 민족의 상징. 그 자체..
저 시대의 민족주의는 저런 불합리한 미친짓을 태연하게 저지를수 있게한다.
그래서 참치들이 한족 민족주의만 뜨면 히익 거린거고

평범한군주나 현실 빌덕제면 자살하든말든 그러시구나... 수준이라.

여기 빌헬름 2세는 진짜 평화를 유지하러 빡세게 노력했고 덕분에 끝까지 충서믈 받았으니까 이정도 백래시가 오는거.

진짜 전간기 인과 현대인은 사고 방식이 완전히 다르구나..

>>진짜 이번 어장의 운명을 가른 가장 큰 기점이 아니었을까

결국 자기들 입장에서는 주변국의 압박을 견디지 못하고 전쟁을 선택했는데(1차대전)
다굴빵 맞아서 졌고 국가의 상징이었던 카이저는 자살크리
자기 탓을 하기보다는 당연히 협상국 탓을 하고 싶어지지

>>806을 안 썼다

특히 나라를 위해 모든것을 바친 황제가 결국 수도가 따이면서 권총자살했다는 걸 아는 순간 그 나라 사람들은 모조리 눈이 뒤집히게 됨

누가 이기든 유럽의 미래는 없다!

현실의 그 욕을 오지게 먹는 고종도 사망이 민족주의 폭발에 불을 지폈다는거 기억합시다

지금도 민족은 사람을 죽을때까지 불타게함.

여기 카이저는 자신의 노력과 죽음으로 민족주의와 스스로를 동화시켰어.

런던도 파리도 사이좋게 잿더미가 되고 나서
영국도 프랑스도 똑같이 보복주의로 눈 뒤집어도 계속 나락으로 떨어질 뿐

빌헬름 2세 = 독일 민족의 예수

원역사였으면 킬 군항 반란 일어나고 깃발의 맹세는 어디에 갔냐며 탄식하다가 네덜란드 망명갔을 양반이였지만 여기서는 말 그대로 카이저라는 이름값에 알맞는 행적을 보여줬고 그만한 충성도 받있는기라

>>817 협상군 탓을 한다고 해도 빨갱이 사민주의 융커 파시스트 자유주의자 모두 복수심에 날뛰어 스스러를 불태운다는게 참...

적어도 부르주아들은 사고가 깨어 있을텐데도..

>>826 전간기 부르주아들을 현대 부르주아들이랑 동일시 하지마............
당장 원역사 히틀러를 지지한 주요 계층이 그 부루주아들이다

그 추태를 보여준 고종도 복벽주의 사그라드는데 10년 걸렸다는걸 생각하면 뭐.

임진왜란때 선조가 죽은것도 아니고 그냥 북쪽으로 몽진했을 뿐인데도 전국에서 의병이 일어났던 걸 생각해보자

>>826 저렇게 되면 독일을 떠나지 않으면 대놓고 반대 못함
반대했다가는 어느날 엘베강에서 발견되도 이상하지 않아

3.1운동의 촉발이 개똥이 죽음이었다는 걸 생각하면 사실상의 전제군주제 국가의 군주가 비참한 최후를 맞이했다는 걸 생각하면...

특히나 독일인들 입장에서는 1차 대전 자체가 덤터기 썼다고 인식하기 딱 좋은 상황이고.

합스부르크 오헝과 보헤미아는 오히려 흑화한 부분이 아직 없다는 걸 보면 결국 자살한 죄는 지옥행(아무말)

괜히 중앙당 총리랑 융커들이 카이저의 혼을 달래겠다며 서로 손잡고 필요하다면 공산주의자와도 손잡겠다고 각오를 불태운게 아니었다

???: 필요없어!

>>832 8천만 게르만인이 당신을 반동분자로 지목합니다

자신들은 동맹을 지키기 위해서 싸운거고
결국 양면전선에 이어서 영국과 미국까지 끼어들어서 다굴을 놨으니 억울하다 싶겠지

이어장 빌헬름은 너무 유능했어... 죽으면 안될정도로

오스트리아-헝가리랑 동맹군 부활 안시킨걸 보면 오헝때문에 카이저께서 고생하다 가셨다고 생각한 거려나

어쨌든 이걸로 유럽이 몰락하는건 확정 미국은 아메리카 정리가 한 세월이고 승만이는 잘하면 떡상각 잡혔고 히야 서구열강 다 죽는다

빌헬름이 자살하지 않았다면 고삐를 잡았을 수 있을 것

미국이 해외로 다시 뻗으려면 내부 문제 뿐만 아니라 중남미를 전부 다 다시 닥치게 만들고 파나마까지 뚫어야해서
아따 오래 걸리겠다

그리고 대한은 노빠꾸로 박으면 진짜 끝까지 밟는 애들이였고 열강들이 번국과 공화주의자들에게 무기판다고 엿 날리고 독일에 친선콜치지 않나 진짜 ㅋㅋㅋㅋ

지금 생각있는 유럽 지식인들은 대한으로 ㅌㅌ했겠지?

고급인력과 기술 개꿀!

미국은 사회당이 제1 야당에 휴이 롱 등장이던가?

사실상 미국 내전 준비 해야 하는 상황인 거 아님?

>>832 독일이 당신을 주시합니다

영국은 인도를 잃고 더이상 제국이 아니게 되었고 러시아는 시베리아에 꼬라박기 바쁘고 미국은 중남미가 터저버렸고 이럼 연합군은 누가 캐리하지?

>>842 다 고려해도 미국으로 튀지요 대한은 너무 멀다

유럽 지식인들은 지금 어디로도 못 간다. 대한? 배편이 없는데요.

>>842 차라리 러시아로 갔을 가능성이 높을걸

>>842 딱히 그럴 가능성은 적다.........당장 유럽의 엘리트 계층이라는 외교관들 인식이 백인 우월주의인데 지식인들이 황인종들의 나라로 가겠나?

>>842 러시아 아님 미국갔겠지

>>842
4분의 1은 반역자로 몰려 총살당하고
4분의 1은 흑화해서 부역자되고
4분의 1이 다른데로 도망쳐서
4분의 1이라도 오면 상타다!

아마 스웨덴이 제일 안전할 걸?

러시아는 시베리아에 빈민투척 애비애비 하는건데 얘들은 지금 이럴 때가 아니고 발칸 더 터진다 러시아야

덜 매운 맛 유럽은 덴마크 스웨덴 노르웨이가 있음
존재감 없어서 굴릴 것도 없는 놈들

농담이 아니라 진짜 지금 유럽-대한간 배편 자체가 없을걸? 희망봉 터졌고 수에즈 터져서 민간여객선이 동쪽으로 가는 거 자체가 거의 불가능함.

근데 미국도 지금 빨갱이가 준동하고 있어서

>>853
그래서 군축 못하고 있잖아!

이건 그냥 도망칠 곳이 없다

기도메타가 답(아무말)

진지하게 엘리트 외교관들이 백인우월주의를 정론으로 믿는 있는 구라파에 무슨 가망이 있겠나?
여태껏 수교를 복구 못하는건 지들이 뒈질 지경인 것도 있지만 외교관들이 다 글러먹은 놈들이라서 그렇지

서세동점의 시기가 끝나고 동세서점의 시기가 온다(아무말)

남중국해 해전 한다고 외교관 뺏을 수도 있지만서도
골수부터 백인우월주의에 박힌놈들이 이제와서 현실인식 하길 바라는건 무리고 애초에 수교를 해도 뭘 어찌해볼 상황도 아니고

즈그들 본진 터지기 일보 직전인 거 알면서도 장강 통제하면 꿇겠지? 하던 놈들이라 딱히 동정도 안 된다.

어차피 핵무기 개발도 안 된 세상이라 어떻게든 수습하겠지.

대한은 아직 선택지로서 충분하지 못하다, 차라리...음..미국이나 캐나다?

근데 진짜 안전한 곳이 없네

핵무기 개발............솔직히 개발 할놈이 있긴 한가..........
맨해튼 프로젝트 꼴아박을 놈이 있긴하려나?

>>862 대한이 한 일 중 경제제제먹는 독일에 접촉한거 만으로 개입해야하긴했어 국제연맹 박살내버리는 노빠꾸라 근데 그걸 청나라 하듯 하려던게 문제 ㅋㅋㅋㅋ

지금 상황을 보아하니 영프는 다이스 펌블뜨면 제노사이드 당할 각인데? 눈뒤집힌 독일이 통치 운운 따지기엔 죽은 카이저의 영향이 너무 강할테니..

사실 반은 진심이었겠지만 반은 제발 이걸로 통해라 하는 기도메타였을 것

물론 현실이나 어장이나 기도메타가 통하는 경우는 드물다

>>864
돈이 없다!

캐나다로 가야겠다

아니지 거기도 미국이 빨갱이로 변신하면 위험하잖아

그냥 답이 없다

>>866
그럼 영불도 최후의 한명까지가 떠서 공멸이지요

솔직히 저 독일과 외교적 접촉 한거만으로도 열강들에게 전부 뽀큐 날린거라 함대파병은 이해하는데 그걸 기도메타로 하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그러면 독일이랑 접촉하지 말라고 할거면 불평등조약 개선이라도 해주던가..........
당장 불평증 조약 개선은 안해주면서 대만이고 독일이고 운운하면서 아편전쟁 찍으려던 놈들이 머리 빻은거지
덤으로 아편 판거랑 번황 무기 판매 건도 있네

다이스 굴려봐야 알겠지만 그 정도는 아닐...걸?

그냥 베르사유랑 버킹엄에서 조약문서 쓰고 빌헬름 묘에 바친 후 점령지에는 판무관부 박던지 하지 않을까

생각 있는 지식인이 한국으로 갈리가...

애초에 독일에 접촉한 이유부터가 열강 놈들이 번왕에게 재고 무기 팔아제낀 탓이잖아?
하다못해 양심이 있으면 한제국에게만 팔던가
신나게 반란이 터지든 말든 팔아놓고 어떻게든 독일이랑 접촉해서 해보려고 한게 죄인가

중요 산업시설의 기계들하고 중앙은행의 금괴를 다 뜯어가는 날강도짓은 충분히 할 거야

>>875 영불 입장에서는

>>873
코른신자들이 그런 고등스런 통치를 할지 의문이다.........

>>872 그렇긴한데 그 불평등 조양 안해준다고 국제연맹 뽀큐날린 행동은 치킨레이스를 넘어서 나 잡으려면 같이 절벽에서 띄어내리셈하고 실제로 뛰어서 지들만 살아남은 대한제국 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 식민제국이 다 그렇지 뭐

다급하다고 아프리카에서 독가스 꺼내쓰던 놈들 인성이 어디 가겠수

유럽의 지식인이란 것들은 러셀처럼 조용히 감옥에 가거나 카뮈처럼 레지스탕스를 하거나 하이데거처럼 친나찌를 하는 것이지 도망은 잘 안 가더라(아무말)

먼저 뽀뀨날린건 열강놈들인데
뭐 열강놈들이 그딴 서순따위 신경쓸리가 없지............

>>882 그야 뽀뀨는 열강만 날릴 수 있어요가 열강 패시브인걸

안전한 곳 하나 있음. 터키.

독일 수뇌부와 국민들이 어디까지 원하는지는 모르겠다

일단 카이저의 복수랑 고토(?)수복까지는 공통점인데 그 이상은 다이스랑 전개 굴려봐야지

웬만하면 유럽에 카이저라이히 민들고 전리품 가져와서 무덤에 바치는 정...도?

열강 : 내가 뽀뀨를 날릴 순 있어도 나에게 누가 뽀뀨를 날리는 것은 참을 수 없다!

현대 슈퍼파워 미국도 지들이 깽판쳐서 중동 그꼬라지 만들고는 경제제제 때리고 딴 나라들 강제시키는데 그게 더 심한 제국주의 시절에선뭐

하긴 오스만에 가면 친구비 상납하는 대신 살아남을 수는 있겠다

중동으로 유럽발 난민이 쏟아지는 슈르함!!

결국 열강이 어떻게 생각하든지 솔직히 책임를 따지면 열강이 8할이상이지

어딜가나 표현의 자유 없이 입에 재갈을 물고 다니는게 기본인데 입 놀려서 관심 끄는게 낙인 관종 지식인들이 침묵하고 살겠어?

오헝헝의 오스트리아 헝가리 까진 알겠는데 마지막 헝은 뭐야

이거 원 역사보다 기술 발전도가 1세기는 늦춰 질 듯.

여기 미국이라면 제대로 미칠경우에는 캐나다까지 침공할지도 모르겠는데

열강이 그런걸 반성할리도 책임을 인정할 일도 전혀 없다는거만 빼면 그나마 유럽에서 제정신인 러시아야 잘 살아남아랏 ㅋ

모두 안전한 터키에서 친구비 상납해요 ^^

사실 정확히 이야기하자만 열강(이었던 것)들이 좀 보이지만서도

터키 : 튀르크인이 아닌 노예는 죄다 교화소 행이닷 ㅋ

머추장이든 엘랑이든 열강 탈락각 보이고 있는데

어딜 비천한 백인 놈들이 존엄한 튀르크인들에게(아무말)

혹은 그냥 독일에서 대세에 합류한채로 살아남을 길을 찾아보던가

1차대전 종전 후 5년 뒤 대공황 그리고 그와중에 식민지 독립전쟁 거기에 끼얹는 2차대전..........
열강탈락각인데?

머추장 그레이트 브리튼까지 깨지면 머한보다 순위 아래 아니야???

어쨌든 미국인들의 염전론이 팍 뜬게 단지 전쟁으로 얻은게 적은거 뿐은 아니겠다 ㅋ 애초에 전쟁이긴건 맞아 수준으로 승전국 권위가 종전하자마자 쾅쾅 터졌어 ㅋㅋㅋ

승전국들 권위가 첫빠로 패전국 놈이 말 안들어서 날아가 그거 통제 못해서 날아가 지강국 놈 조용히하라고 좀 혐성했더니 그 지강국이 승전국 권위 개박살 내 그러다 바로 지들이 시궁창에 쳐박고 어우야

사실 케밥도 이제 막 국민국가 건설 시도 시작했다는 것만 나와서 잘 될지 안 될지도 모른다

어라??? 일단 머한 위에 미국은 있을테고 러시아까지는 있을테고 독일도 있나???
머한이 열강순위권 진입인가????

>>906 발칸이 지들끼리 개박살 나버려서 러시아가 독일도 정신차리게하고 전부 캐리하는거 아님 대형사고 없음 떡상각이긴해 ㅋㅋ

영국이나 프랑스가 열강탈락인지는 까봐야 아는거지만 하위권으로 추락한건 사실

독일은 승전하고도 열강탈락할 수 있을 각이긴해서 대한 위에 얼마나 남을지 모르겠다

머한은 국력에 걸맞는 군사력만 쥐면 이제 지역 열강아니야?

만약 런던따이면 어차피 식민지 전부 강제 해방이고 덤으로 아일랜드도 터질각인데 그러면....잉글랜드 하나?

>>911 해군고자인거지 육군은 열강급이여 솔직히 러시아군 정도는 되는 무장으로 수십만 대군 굴릴텐데 이거 감당가능한 나라 열강밖에 더있나

일단 지금 영불의 가능성은 두가지. 식민전쟁 중에 명존쌔 당하던가 식민지 다 뱉어내고 명존쌔 당하던가.

전자라면 이게 다 식민전쟁에 국력을 낭비한 부르주아들 때문이라면서공산당이 집권할거고 후자라면 걍 좆망. 진짜 독일이 판무관부 세우고 식민통치 펼쳐도 대응 못할지도 모른다

엘랑은 그래도 일단 기본 등치 자체는 있으니까
독일이 어떻게 하느냐에 따라서 이후를 볼 여지가 있고

문제는 미국없고 영국이 제국이 아니게 되버리면 엘랑 혼자 독일 못막잖아

쿄코가 78년까지 제위해먹는다는거보면 그때까지 핵전쟁은 안 일어나던가 적어도 대한은 안 당한다는거지.
이거 무지 중요한 다이스였구만

러시아도 열강이란 점 생각해보면 동양의 러시아라고 보면 대충 맞나?

네덜란드가 독일손 들어준걸 보니 높은확률로 런던은 불타오를거고 이럼 미텔 유로파 각인가?

>>916 러시아 불러야지 답이 있나

쿄코 수명이 78세인 거니까 뭐 중간에 대한제국 붕괴하고 정원사하면서 살다가 78세로 죽을 수도 있다는 거니까
반드시 머한이 무조건 살아남는다는 보장은 아님

러시아가 부르면 올지 잘 모르겠다. 독일이랑 싸우다 너무 많이 갈렸다고 튀르크 상대로도 사리던데 하필이면 트라우마 그 자체인 독일이 상대라서.

>>920 러시아가 독일을 막는것은 고증인가!

다만 현시점에서는 진짜 무난히 무난히 가기만 하면 제국이 남을각이 보이지만

솔직히 이번어장 대한 연착륙 너무 잘하잖아 사기야 이건

>>78 ㅇㅇ 근데 적어도 핵전쟁 일어나서 대한 말아먹는거면 황제도 같이 죽었을거 아니야.
........아, 78년에 핵맞고 죽을수도 있긴 하다. 그때 장거리 미사일 나올거고

그런데 러시아 입장에서 영국이 컷당하고 뒤에 엘랑까지 죽으면 이후는 독일과 일대일인데 이게 더 부담이란 말이지
일단 최소 프랑스는 살리려고 전선을 구성할 수는 있음

생각해보면 러시아가 멀쩡하던건 전체주의의 기운이 유럽에 넘쳐서 아냐?
저 하늘 어딘가에서 전체주의를 막으라고 러시아에게 힘을 내려준것

이기든 지든 러시아는 또 전쟁하면 진짜 피의 일요일 뜨는거 아닌가 싶긴 한데

근데 러시아는 1차 세계대전에서 갈리고, 시베리아에 퍼붓고도 맨파워가 남아있나?

글쎄 지금 꼬라지가 적어도 반세기는 문명발전이 늦어질 삘이던데

>>930 러시아인은 우크라이나 밭에서 수확하면 됨

1세기는 문명 수준이 후퇴한다.

사실 이 모든건 대한의 수준을 선진국 반열에 오르게 하기 위한 다갓의 농간 아니였을까

>>932 그 수확한걸 시베리아에 투척해서 문제인걸 ㅋㅋ

폭종없는 폭종루트(대한 떡상이 아닌, 구주의 몰락)

미국만 멀쩡하면 발전이 늦어진다 소리는 안나오는데
휴이 롱에 사회당이라니... 그래서 맥아더는 언제 등판하죠?

에이 1세기는 동양이 멀쩡히 살고 대한이 블록경제 부분성공해서 아니고 한 반세기 정도 될 듯

대조국전쟁과 8월폭풍으로 독일과 한제국을 멸망시킬걸로 믿는다 러시아!

러시아가 독일과의 전쟁으로 어떻게 되느냐가 마지막 고비려나?

벨 에포크가 길었던 반동으로 갑절을 쳐맞고 있는것 같지만

만약 독일이 대한과 손을 잡는 루트를 택하면 러시아도 답이 없다는 건 함정

러시아가 양면전선이라니 이게 무슨 소리요!

일단 율ᆞ

중앙아시아를 거쳐 모스크바로 진군하는 대한군? 이거 어디서 본거같은데

모든것이 다 끝나면 유럽에서는 회의적 탈민족주의가 퍼질까? 아님 죽어도 증오를 못 버릴까?

유럽대전은 확정이고 미국은 아메리카 전쟁하는건데 대한은 솔직히 전쟁할 이유가 없어 ㅋㅋ

>>946 독궈가 얼마나 정신이 나가있느냐가 중하지 낚지 해버림 답도 읎다

안 그래도 전 유럽이 파쇼 군부독재 메카시즘 세종류 밖에 없다는 수준인데 진짜 어쩔끄야

지옥으로 가는 길은 선의로 포장되어있다.
빌덕제는 유럽의 평화를 지키려고 고군분투했으나,
결국 자결로 무저갱의 입구를 열고 말았다.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1583807490/recent
다음 잡담판-

북한메타가 승리하는 세계선인가?

일단 생존 확정 국가들도 이래저래 문제가 있긴하네

한국, 베트남 열강이랑 외교관계 단절, 국제금융신용도 수직하락.

독일 북한메타로 불량국가화

러시아 오승만 독일이랑 전쟁임박, 동맹 열강들 모조리 탈락 돈이없어

미국 빨간맛났어! 고립주의심화 상태에 앞마당에선 반미

영프 관짝으로 렛위고

근데 한국은 국제금융이란게 남아날지 의문인 상황이라 생각보다 어찌될거 같다 ㅋㅋㅋㅋ

저 제대로 판도가 바뀌는 상개판속에서 멀쩡한 나라가 있을리가.

현실 1대전 끝나고도 해군조약으로 대세는 16인치야 해서 겨우겨우 넬슨급 예산타서 만든거 생각하면... 그리고 위대하신 빌헬름 2세(웃음)의 군축조약도 시기상 전드레드노트급 털어버리는 정도밖에 계산되기 힘듬.

결론: 현실이랑 경제상황이 동일했다고 가정해도 해군유지비때문에 X되기 일보직전

카이저마리네랑 시밤쾅하면서 별로 안터졌으면 유지비 지옥, 많이 터졌으면 결론적으로 전력부족.
홈플리트의 운명은 어둡다(진실)

사실 세계를 적으로 돌린 북한메타는 영프가 아닐까

미국메타(본국 국력이 허상임) 겠지(아무말)

포스트 아포칼립스 (핵 없음)

이 어장에서 조용히 살고 싶으면 호주로 가야하나?

결국 제일 상황이 좋은건 반쯤 쇄국모드로 자급자족하면서 수교를 하고 싶어도 할 상황이 아닌 한국이 아닌가?

큼직한 덩어리들 중에선 일단은 그렇지

어....호주도 딱히 상황이 안좋아...
호주는 이시절에 목축을 비롯한 원자재 생산국인데
영국이 저지랄 나면 피차 지옥 확정...

머한 마냥 원자재 기계 시장이 어떻게든 한 경제권으로 돌아가고 안돌아가는게 차이가 크다

호주에서 소를 키워도 팔시장이고 물류고 대폭발이라서

머한은 끌어올린 위신 덕에 제국 유지비를 최소화할 수 있는거고 영불은 떨어진 위신 탓에 제국 유지비가 폭증해서 망하는 거지.

위신이 반대였으면 머한은 터지고 영불은 꾸역꾸역 버티는 그림이 나왔을껄.

도미노가 싹다 죽어라 영불 급으로 나와서 그렇지...
머한 눈에 위협한다고 저딴걸 들고와? 수준이면 진짜 HMS 드레드노트가 왔을법한 수준이고

이긴 ㅂㅅ이든 진 ㅂㅅ이든 하다못해 이긴 ㅂㅅ이 낫다는 결론

경제라는 그림만 놓고보면 금융제재에 국유화 땡긴 머한이 잘못된 것 같지만 유지비등을 포함해서 큰그림을 보면 체제유지비를 위신으로 아끼는 머한에 비해 영불은 체제와 제국 유지비가 폭증해서 민간경제가 깔려죽는 지경이 된 거.

머한 피해 굴릴때 수입이나 공장 백인기술자가 떠났다던가 없긴 했는데
수입을 독알에서 할리는 없고 러미도 어제 상황보니 좀 힘들어보이던데 그럼 호주아닌가?

이시절 호주에 제대로된 공장 같은거 없을걸
차라리 홍콩에 있겠지

이 당시 호주는 그렇게 산업화된 국가가 아님. 그냥 원자재 시장.

머한은 진짜 아무 문제가 없다고 봐도 무방. 제일 큰 문제가 서구에 비해 테크 너무 늦어지는건데 이건 독일이 북한메타했고 그게 사실상 이기기까지 한 이상 일어날 리가 없어짐. 그 다음은 혁명웨이브가 블록 밖에서 밀어닥치는건데 이것도 유럽이 혁명'조차'할 수 없는 파멸의 구렁텅이로 빠져들고 있어서 위험도가 팍 낮아졌구.

그럼 어디서 들여오고 있는거지

>>970 호주가 수출하는건 예나 지금이나 1차산업. 옛날엔 더하고.

>>974 자체 개발 성공... 그러니까 서양에게서 압류한 공장을 굴리거나 카피하는데 성공한거임

글쎄. 아마 그냥 어느정도 부족한 상태로 점차 자국내에 공장증설하면서 버티는게 아닐까 싶은데
유럽권이 너무 심하게 터져나간데다 블록경제를 선언한터라 어디서 수입해 올 길이 없어보임

민간경제에 테크 최상위권 물건까지는 필요 없으니까
다소 부족한 품질이라도 자급경제용으로 돌릴정도는 되는 거지

그냥 머한이 블록 내에서 수입대체 성공한거임. 블록 내에 중국만 있는게 아니라 실제역사보단 산업화 좀 딸리긴 해도 일본과 실제역사와 비교도 안될만틈 산업화 빠른 조선 있음. 슈퍼-1차대전 5년동안 엄청 수입대체 진행될수밖에 없었음, 전후 3년동안도 빡친 머한은 각 잡고 블록질 준비하면서 수입대체 계속 진전됨, 블록 완성하자마자 국고 탈탈 쏟아넣음까지 다 박아서 대충 10년 쏟아부어서 수입대체 성공한거지 뭐.

지금 대한은 위신뽕은 극한에 바로 직전에 삼번의 난도 진압해서 최소 10~20년간은 아무 이상없을 것 같긴 함.
내부적으로 혁명을 외치기에는 혁명가들이 너무 대중이랑 따로 괴리되어있다는 점도 있고 생활안정 + 위신뽕때문에 거의 공감하는 대중이 없을거고
그렇다고 외부에서 혁명동지들이 도와주기에는 유럽은 아무리봐도 검은맛 혹은 잘해야 검은맛 대 빨간맛 구도고 미국은 바로 빨간맛으로 뒤집힐 바에는 내전을 치루지 않을까 싶어서.
결국 본격적으로 외부에 혁명국가가 생기고 대한까지 도와주려고 하려면 원역사 소련처럼 30년쯤은 걸릴듯

기술자는 뭐 독일인들일거고
아니면 본국 터진거 보고 엌ㅋㅋ그냥 여기 살란다ㅋㅋㅋ하는 애들이던가

초노급을 카피하거나는 못하지만
공장 기계를 카피하는 정도는 머한도 가능할테니까

원래는 이렇게 10년쯤을 수입대체에 꼬라박아도 선도주자테크상승은 못 따라잡아버리기 십상인데, 슈퍼-1차대전으로 테크업 마비, 독일 북한메타와 무지빠른 대공황으로 전간기 테크업 마비, 대공황 삼단콤보 때문에...

초노급은 대형조선소와 주포 레이더 기술이 부족해서 어쩔 수 없지만 구형노급 씹뜯맛 했음 순양함까진 어찌어찌 만들게 될꺼고 부분적으로 자력 공급되게 만들었다면 여유생기면 테크 올라가는거 일도 아니고

네덜란드가 독일 컨트롤이 가능하면 빠른 독불 독영전쟁 하고 테크업 카이저 라이히 빌드가 가능하긴한데 독궈가 너무 불타고 있어서

ㄹㅇ. 사실 이시기면 전간기에 점차 유럽에서 테크 올리고. 미국에서는 1차 대전 광팔이 덕분에 테크 신나게 달리다가 대공황때문에 꼬라박을 시기인데
여기 미국은 1차대전에 광팔이는 커녕 인명갈려나가고 전간기에는 그 후유증으로 사회적 혼란이 대폭발했는데 심지어 대공황까지 처맞아서..
원역사 대비 서양권에서 가장 발전못한 국가로 치면 미국일듯.

인도도 한창 빨간맛 아닌가

인도는 빨간맛이 아니라 그냥 언제나처럼 힌두 vs 이슬람.

열강이 기술 가르쳐주는 것보다는 느려도
자급경제가 안착한 이상 기술발전도 발생함

>>987 걔들은 좀 봐야해서 빨간맛이 종교와 싸우고 다른 종교들끼리 싸우는게 예정조화니

암튼 대한은 대월이 뽕 빨고 날뛰게 되는게 문제 아니려나 ㅋ

근데 대월이 뽕 빨고 날뛰면 한국은 천조의 위협이다라고 강남 결집 가능 하지 않나

대월은 강남선에서 컷이 가능하고

그럼 인도차이나 반도는 대월이 먹는 건가?
코치차이나와 태국은 어찌 되려나

고작 대월급은.. 오히려 얘들이 뽕빨고 날뛰면 본보기로 대가리 날릴수 있는급이라서..

천조블록 덩치로 부분자립에 성공했다는건 어지간한 건 다 만들수 있다는거
품질은 한두단계 낮을테고 비행기나 엔진, 군함등 첨단테크트리는 당분간 자립불가능이겠지만 저 인구로 교육에 산업화 들어가면 만중 일재가 후드득 나와서 결국 따라잡겠지. 그래봐야 현실보다도 테크 늦겠지만 유럽에 비하면 선녀같을듯.
그런 의미로 이런 지옥같은 상황에서는 존버메타가 오히려 나을수도 있음.

이제부터 다이스 굴리는거지 뭐. 대월이 바로 안날뛰고 힘기르면 위험해질수도 있고 만약 코올걸려서 얻어터지면 최소한 경제성장은 한참 미뤄질걸.

>>991 베트남은 수복해야 할 영토인 코친차이나가 최우선. 일단 추하게 자살중인 프랑스와 꼬라박는단 얘기. 그담에 라오스 캄보디아 스피어 넣어야 할거고, 프랑스 꼬라지 보아하건데 대충 10년은 몸 비틀어야 할건데 그 담엔 머한에 꿇어야지 어떻게 덤벼...

2개 남았으니 묻을까.

ㅇㅇ

ㄳ