참치 인터넷 어장

안착

아무거나 쳐서 묻으려고 한건데 왠지 자문자답 한것처럼 되버렸다..

뭐 어장에서 금본위제 이야기도 살짝나왔는데
자급자족으로 풀스로틀 땡길려면 금본위제 폐지하고 윤전기 돌리는 것도 방법
화폐 신용도 떨어져도 내부 순환용 화폐고 해외 무역이 사실상 단절이니까 오히려 이쪽이 화폐량이 늘어서 펌핑하기는 낫다
그런데 아마 머한 정부에서는 화폐 신용도를 더 중요시해서 화폐량 제한을 결정한 듯한데
결과적으로 국고탕진해서 자급경제를 안착했으니 괜찮음 오히려 화폐 신용도 측면에서는 강점이 생겼다

하여튼 베트남은 걱정할 이유가 전혀 없다. 지금 베트남 상태는 조선으로 따지면 거의 나라 망해서 경상도가 일본에 할양되서 총독부 세워진 상태에서, 중국이 강해지면서 기적적으로 베트남도 경제주권 회복하고 외국 영향력 걷어낼 기회 생기고 일본 휘청거리고 경상도 수복 각 보이는 상황이여. 여기서 수복안하고 중국에 박을 조선놈이 누가 있겠음?

금본위제 화폐 통제로 국고 탕진하고 자급경제를 안착했다는 점에서 역시 중원의 미친 금 보유량이 짐작이 가지만 서도.........(먼산)

대월도 나름 성장 잘해서 손 쉽게 대가리 깬다 할 수 있는 체급은 아니라서 미국이 멕시코가 잘 성장해도 이긴다고 할 수 있지만 잘 큰 멕시코가 미국 바로 밑에 있으면 위협적이듯 너무 잘크고 있는 대월이 위협적이지 않다고 할 정도는 좀

대월도 대공황 쳐맞기는 마찬가지
그러니까 당분간은 신경 쓸 필요가 없지

>>3 강남에서 근 천년 은본위제 쓰다 금본위제 도입한지 1년만에 빠꾸낼수는 없는거니깐... 대신 통화량 부족은 없다시피 했을 것. 강남 중심으로 금본위 제국통화 대신 은 계속 엄청 썼을거구.

지금 위험 요소가
광동의 공화주의자
대월의 팽창
동남아의 화교들
전세계의 빨간맛 이정도인가

>>6 ㄴㄴ 잘 크고 있는게 아니라 망국 직전에서 잘 살아나고 았는거임. 베트남 입장에선 여기까지 다 해낸거에 더해 코친차이나 수복이 본전이고 라오스 캄보디아 스피어링까지 성공해야 앞으로 잘 클 '기반'이 겨우 생기는 거.

사실 대한을 플레이어 캐릭터로 자주 굴려서 그렇지 얘네 결과물만 보면 졸라게 안정기였다. 황제 2연타 급사 + 삼번의 난 + 이어서 공화주의자들의 난 + 서양과의 단절.
이 모든 위기들을 위기답지 않게 연착륙 시켰으니 결과적으로 쬬루오때부터 안정기만 50년은 넘겼음. 이정도면 최소한 공장카피는 할 만한 기본적인 수준은 됬겠지.

이시절 세계적인 유통 화폐인 파운드랑 프랑이 나락으로 떨어졌으니까........
금본위제 해버린 머한제국 화폐가 상대적으로 신용도는 높구만..........

>>10 망국 직전은 무슨 프랑스랑 같이 참전해서 원래 꼭두각시던 황제 아닌듯 유카리가 말 할 정도로 원역사보다 무지 잘 성장했구만 대전 때 군수물자팔기가 가능했단게 무슨 의미진 모름?

근데 대월은 대공황 어떻게 버팀?

특별히 안굴렸음. 그냥 남중국해 대치때 철도 국유화 사유재산 압류까지만 나옴.

머한제국 해군은 남중국해로 골로가버렸지만
여튼 다시 증강 예산은 받았으니까 전함은 무리라도 순양함급은 갖출각인데
아따.......이걸로 다시 아시아 최강함대라니 난세는 난세다

글구 일본도 실제 역사보다 해군테크는 엄청 딸리겠지만 그 외 테크는 오히려 더 나을걸.

식민따먹과 따갚되에 미쳐서 군대에 돈 다 꼬라박는 대신 혁명하고 적폐청산하고 내부개혁 근대화 개발독재 테크 탄게 이 어장 일본이라. 토지개혁 못한건 장기적으로 뒷심 부족해지겠지만 1920년대까진 드러날 문제가 아니고 오히려 정권안정 빨로 약간은 테크업에 이득봤을거고.

얘들 산업화도 한걸로 보이는데 그럼 대공황 빠따에 맞는거 아닌가

머한도 대공황 쳐맞고 연착륙했는데 대월이라고 안 맞을리가..........

일본은 테크 이득 볼게 없는게 영일동맹해서 러시아 상대하라고 최신기술 공여해준게 많아서 미국이 이런거 해줄리가 없으니 테크업 이득은 좀 어려움
대신 인구는 더 잘 늘었을 순 있겠다

근데 일본은 식량이 없잖아

머한은 일단 대비책이 있었으니까 연착륙 스무스하게 갔지만 대월은 굴려봐야 알겠찌

베트남은 당장은 생각보다 잘큰게 맞긴 함. 프랑스랑 몇개 도시에 이득이 쏠렸다고는 해도 근대화랑 산업화를 일정부분 진행시켰고 그 결과 1차대전때 광팔이가 가능할정도의 공장은 지어져 있었다는거니까.
진짜 문제는 이제부터지.

대월 걔들 양광먹고 있었을때 번왕들 선에서 컷당한 애들 아닌가? 대체 뭐가 위협이라는거지

>>13 망국 직전=양광 토하고 쫒겨났던 시점. 그 다음부터 계속 잘해서 회복 중인거라고. 그리고 그러고도 아직은 본전은 다 못 찾았다고. 걔네 아직도 본토에서 유의미한 지역이 식민지여. 조선으로 따지면 경상도 정도가.

>>21 ㅇㅇ 그래서 머한 팩션에서 나갈수가 없지.

우선 프랑스가 코친차이나에 무력진압 시도 했다고 떴고. 어차피 사유재산 압류했을때부터 더이상 프랑스계 자본은 유입이 완전히 멈췄을거고. 이런상황에서 대공황 맞았으니 물류를 어디다 팔수도 없고 대한제국처럼 블록경제 돌릴수도 없으니 아마 얘네도 최소 독감수준으로는 처맞을거임.
그렇다고 조선에 비벼보자니 직접 맞닿은 강남은 바로 직전에 얘네랑 한바탕 붙은 절강왕인데 굳이 조정의 명을 어겨가면서 까지 얘네를 도와줄 이유가 전혀 없고.

>>17 영일동맹도 없고 외교권 박탈대고 식량도 없어서 골골 대던게 얼마전이라...

인도차이나 패권에서 위협아닐까 망하기 직전까지 가고도 프랑스 엿먹이는데 이정도면 지금도 태국정도는 상대가능 아님?

>>25 대월 주류민족이나 역사적 의미서 본토는 코친차이나가 아니라 광서지방에 더 가깝지 않나 싶은데

쿄코는 진짜 "오메 저게 뭐시여"말고는 대사 없나??

일본테크는.........사실 미국에게 쪽쪽빨리고 식량이 없어서 자꾸만 도시화가 안되고 내전까지 터지고 어쩌고 해서 원역사보다 한참 느릴듯.........머한보다 늦을 것 같은데

>>29 ㅇㅇ 코친차이나 밀고 나면 이길수도 있을걸? 딱 그정도.

>>29 전쟁경험에 군수 물자 자급은 가능할테니 전시경제 돌리면 열강개입 없음 쉽게 이길껄

쿄코가 토템이었다면 한의 군부, 정계, 재계에서 이 연착륙 이끈 인재는 누구였는지 확인하는 것도??

코친차이나까지는 어떻게 위신뽕으로 밀어내고 그 이후 부터가 문제니까.........
대공황 대처 잘못하면 어설프게 한 산업화가 역으로 독이 된다

메이지 유신(도중에 망함) + 내전 + 내전 + 관동대지진 + 영일동맹 없음. 잘쳐줘도 산업화 초기일것 같은데?

입헌군주국 잘 돌아간다, 정도만 확인하면 되는 거 아닌가 싶은데

오히려 잘 안 돌아가게 되었을 때 문제를 일으키는 인사를 알아보는 게 낫지 않음?

>>30 아님. 역사라고 해도 2천년전 얘기고, 베트남인과 광동광서하곤 어족부터 다르다. 실제 역사 조선한테 조선 팔도 전역은 모두 본토지만, 요동은 본토라고 할 수 없는것과 같은 이치.

북한메타인 독일이 영불보단 상대적으로 나아보이는 것은 기분탓일까

뭐 일단 여기까지 별 문제 없었고 총선은 따박따박 4년마다 하고 있고 총선지역 확대도 꾸준히 누르고 있는데 정치적인 문제는 거의 없지 않나?

>>39 그렇게 따지면 코친차이나야말로 19세기 중후반쯤 먹고 그 이후에도 식민통치 비스무리해서 통치가 안되다 프랑스에 쫒겨났는데 이게 어케 본토야

오히려 만약에 위신 조지고 경제 연착륙 실패했으면 굴려볼 가치가 있긴한데
쿄코는 황권이 약하고 거기에 국정간섭할 생각도 없고 총선은 꾸준히 열리고 있으면 사실 정치적 안정기야

통합당도 자치대신에 반의회정서를 버렸으니 정치적으로는 문제 될거 없는듯

지금 열강 1위는 미국일까 러시아일까 대한은3위까지 올라갔을까

>>42 그 식민통치란게 점령지에 북쪽에서 압도적 머릿수의 베트남 인구를 이주 정착시켜다가 인구구성비를 역전한 거임. 게다가 지금 베트남 왕조 발원지이자 본래 근거지가 코친차이나다;;

>>45 아무리 그래도 미국이 1위겠지.......

전쟁끝나기 전에 열강 순위 따져봐야 의미가 없다 정도?

일단 대공황이고 2차대전이고 끝나야 열강 순위 매길 정도의 정세니까

열강 순위는 식민지 퍼퍼펑 + 대공황 콤보 맞고 후폭풍까지 다 본 다음에 따지는 게?

>>48 그건 아는데 열강 순위 1,2위인 영프가 한참 내려갔을거 같아서

>>46 그러니까 역사적의미에서 본토가 아니라 그부분이 오히려 만주랑 비슷한거 아닌가? 남방 식민정책한거고 코친 차이나 수복을 안 노린다는건 아니지만 역사적으로 경상도 뺏긴거임 정도는 좀 아니라고 봐서

열강순위는 다이스 굴리기 전까진 변동폭이 너무커진 상황

대월이 독감 수준이라면 대공황에 구웨웩할때 타이 라오스 캄보디아로 대월 포위망 만들면 되겠다

>>55 대월이 독감이면 걔들도 제정신 차리긴 힘들 다는거만 빼면? ㅋ

>>56 열려라 시장하면 되지 않을까

근데 지금 대한이 대월에 크게 신경 쓸 필요가 있나?

>>58 신경 쓸 필요는 없는데 안쓸 이유도 없어서

>>57 열려라 시장하려고 해도 대한 정부 정도가 적극 지원해줘야 동남아 최대시장이였을 대월터져도 타격이 없다가 되는데 대한도 지금 자기 블록 건사하느라 예산도 시간도 써버려서 대월이 구웨웨되는데 그 경제적 영향 다른 동남아국이 안 받긴 힘들어

국고 다 비워서 신장에까지 공장 깔아주는 수준의 대규모 뉴딜 프로젝트 돌리고 있는데 그거 하나만으로도 신경 안 쓸 이유가 되는 게?

>>58 미국에게 멕시코 같은 위치라 견제가 필요하고 안 할 이유가 없으

뉴딜 프로젝트 끝나도 대월은 여전히 구웨웩하지 않으려나

>>63 그정도로 구웨웨 거릴정도가 되면 아예 군부독재로 잉여생산량 죄다 군대로 돌리고 동남아에서 전쟁터뜨리는거지 뭐 일반적 정권이 그렇게 오래 경제 불황뜨면 못 버터셔

>>62 현재 어장에서 미-멕 상태만 봐도 자기 일이 급하면 손댈 여유가 없다
추가로 대월 굴복시켜도 강남 영향권이라 중앙정부는 심드렁함

>>65 지금 당장 그렇다고 미래에 위협요소가 아닌건 않는데? 현재 당장 손대야 한다는것도 아니고

솔직히 대월이 다시 공격해 오기 시작하거나, 아니면 강남이 번왕 체제 아닌 보다 직접적인 지배를 받아들이기 시작하면 그 때 가서 생각해도 전혀 늦지 않는 거 같음

좀더 간단하게 말하면 예나 지금이나 화북에서는 강남한테나 문제 될 대월한테 크게 관심없었음

오히려 한국은 대월이 마구 날뛰며 열강어그로를 나눠같길 원함

대월이나 한국이나 열강보복 두려운 입장인건 피차일반이라..

다투기엔 서로 타협안되는거도 아니고..

강남한테나 큰 문제니 상관 없음 할꺼면 아예 강남만 따로 독립하라 내비둔다는 소리인게 전근대에서야 그래도 된다지만 근대에서도 그러자고 하는건 독립 부추기는거잖아

일단 대공황이 끝난 뒤에도 솔직히 대월이랑 머한이 붙으면 대월이 지는 싸움인데 대월이 쳐들어 오겠나.........

근데 코친차이나 먹으면 그다음은 캄보디아 라오스일테고 그 후에는 태국마저 꺾기 쉬울테고 그럼 자동으로 미얀마도 먹지 않나 인도차이나반도 통일 왕국이 떠버리면 위협일텐데

솔직히 대월이 머한에 양광 달라고 들이박는게 자살 행위인데

그니까......대월이 인도차이나 반도를 통일하는 것보다 머한이 대공황 끝나고 슬슬 해욍에 눈을 돌리는게 더 빠를 것 같은데?

>>71 위협이 될지도 모른다로 일일이 참견 하다간 척추나감

그리고 강남에 대월이 침략하거나 하면 그때 막아주면 될일임

강남에 번왕준거도 알아서 대처하란건데?

동남아 패권 먹기 전에 스톱 걸어야하는거지 먹은 뒤 대월을 어쨌든 전쟁나면 이길 순 있어 수준으로 취급하려고 하는건 좀 너무 쉽게 본다

솔직히 현재 조건을 봤을 때 대월이 인도차이나 반도 통일을 못할 가능성이 더 높다고 보이는데

대한 개입 없으면 인도차이나 반도 대부분은 쳐먹을 수 있을꺼 같은데 개인적으론?

본토인 조선 근처나 화북 인근도 아니고 동남아면 그닥 신경 안쓸것 같은데

대월 현재 조건
1. 부분적 산업화
2. 그래도 인구깡패
3. 대공화 타격(미지수)
대한 현재 조건
1.자급자족이 될정도의 산업화
2.최강급 인구 깡패
3. 대공황 연착륙 성공
여기만 따져도 대월 인도차이나 통일은 좀 에바 아닌가?

솔직히 인도차이나 다쳐먹으면 대월도 체해서 터질텐데?

동남아면 저 쪽에서 먼저 "쳐들어온다 쿵짝!" 하기 전까지는 솔직히 국내안건이나 러시아 등에 비해서 우선순위가 밀리지

겨우 부분적 산업화정도 한걸로 인도차이나를 다쳐먹겠다고? 고건 좀;;

>>79 딱히? 애들도 대공황으로 윽엑하는건 피차일반이고, 당장 동남아 먹겠다고 전쟁하기엔 열강의 보복이 두려울걸?

한국도 대월이 통일하겠다고 미쳐 날뛰면 열강어그로 분산되서 좋아한다. 여차하면 침략당한 국가에 원조해주는 형태로 영향늘려도 됨

>>81 그러니까 개입해야 방해 가능한거지 다른 참지 식으로 우리 건들 때까지 방치 수준으로 내비두면서 인도차이나반도 패권 못 먹음 취급될 정도가 아니잖아

대한이 개입하지 않는다는게 전제니 대한이 아니라 타이 라오스 캄보디아 미얀마하고 비교해야지

솔직히 한국 중앙정부 입장에선 먼지역 일이기도 하고 자기 일도 바쁜데 거기까진 신경 안쓸듯

인도차이나도 멀쩡하게 민족주의가 있는데
부분적 산업화 한 역량으로 그것도 대공황까지 쳐맞았는데 인도차이나를 다 딴다고?? 고건 좀;;;

솔직히 강남도 입안에 넣는걸 거부하고 그때문에 현제 동아시아 최고 꿀땅일 홍콩조차 안삼키는데 대월까지 관심을 두리는건 좀...

나아중에 대월이 대공황도 끝나고 인도차이나 반도 통일한다고 전쟁에 나서면 그때가서 머한이 어떤방식으로 개입할지 안할지가 나오는거지
개입이 다 무력개입도 아니고 그냥 군수물자만 팔아줘도 됨

그 부분적 산업화도 근대화도 안된 군대가 대다수인 동남아가 따른 동네 개입 없이 버틸꺼라 보는것도 좀? 전부 영토화 하는 악수를 두면 자멸이지만 패권 먹는게 어려울 정도는

다른 인차애들이 무기좀 팔아주세요!! 해도 엥? 귀찮은데?? 하고 안팔것도 아니니까

동남아는 다 동남아니까 힘으로 밀면 얌전히 다 먹히겠지? 뭐 이런건가...

현재 미국처럼 정권 무너트리고 괴뢰정권 만드든것도 가능하지 않나

괴뢰정권 만드는 것도 그렇게 게임처럼 뚝딱 만드는게 아니지........
적어도 괴뢰정권이 유지될정도의 영량력을 투사해야하는데 그것도 국력임.....
무력이든 외교력이든 경제력이든

인차반도 통일은 에바참치 맞근데 브라질이 남미 패권 쥐는 정도의 패권 먹기는 개입 없음 손 쉬어

프랑스령 인도차이나 그대로 들고 독립했으면 이미 그거만으로 인도차이나 왕초는 거의 확정 아닌가..?

>>96 뚝딱 만드는게 아니라는 것은 암 하지만 삼키고 자멸하는 것 보단 나은 선택지지 그리고 그정도 국력은 있지 않을까

관리하기 힘들다고 강남도 번왕둬서 자치시키는데 인도차이나라니 솔직히 진짜로 대월이 인도차이나 패권 잡아도 한국 정부는 심드렁할듯

만약 괴뢰정권이 충성을 바치는 상대보다 더큰 영향력을 행사 가능한 존재가 등장하면? 괴뢰정권 흔들리고.........

뭐 당장은 인차에 크게 신경을 안쓸수도 있지만............
슬슬 석유시대니까 동남아에 영향력을 안 뻗칠 수도 없다

머한이 그냥 가만히 있기만 할거라고 판단하기에는 석유가 있어
브루나이 유전을 파던가 나중에 가면 오스만에게서 수입하던가 시베리아에서 뽑아오던가
산업화한 머한이 마냥 가만히 있을 수 있는 시대는 아님

현실 1차대전 시기 즈음에 미국이 괴뢰정권 만드는 방식은 단순무식하게 해병대를 대상국 수도에 꼬라박해서 식민지 비스무리 군정짓한 다음에 마무리로 하는 거임.

현대 미국의 좀 스마트해? 보이는 방식은 실상 고급 테크닉이야. 엄청 비용도 들고.

브루나이 유전도 그렇고 석유 이전에 천연고무도 이시기엔 최중요자원이고 뭐 말라카 해협 영향력 확보도 중요하고 체력회복하면 바로 개입해야할 동네지

그건 그렇네
확실히 석유 소모가 늘어나면 수급이 중대사유가 되겠지

대경유전 아직 못찾았을라나? 그거 하나면 21세기까지는 석유걱정 없을건데

대경유전은 이시기 기술력으로 파낼 수 있는 유전이 아님.........
그래서 결국 브루나이나 오승만과의 수입선이 중요해지지

>>107 그거 찾아도 깊이가 깊어서 2차 대전기 일제기술로도 어렵다 보이던 쪽이라 찾아도 1960년대는 되야 씀

>>103 신강이 잘 크고 있으니 페르시아에서 파이프라인 연결이란 방식이 있다.

중앙아시아를 좀 더 확보할 수 있다면 해볼만한 방식.

근데 석유라해도 정재기술 가진애들이 별로없음...

당장 자급자족 경제도는거보면 대경유전 찾았거나 아직 석탄으로 버틴다는거 아닌가?

그리고 대경유전은... 현실 중공의 산업화가 늦어서 오래쓴거야...

아직 석탄으로 버티고 있을 가능성이 반 최소한 브루나이 항로는 확보했다는 것이 반

>>110 중앙아시아 먹으려면 러시아가 있잖음 얘들 극동포커스 찍는데 괜찮나

걔들 포커스는 시베리아 아님?

정부가 해군 예산 안짜른게 브루나이 때문이라는 유추를 핤 수 있고
혹은 아직 그냥 쌩으로 석탄을 때운다고 할수도 있지만
아무리 머한이 테크가 딸려도 슬슬 석유 아닌가?

신장과 티벳에서 중앙아시나 아프간쪽에 잘 꼬시고 달래면 페르시아까지 파이프 깔고 수급이 가능하다는 건 무시할 수 없어.

신장이 못컸다면 또 모를까...

중앙아시아로 철도놓으면서 페르시아 러시 -> 프랑스 태클로 갖다버리고 전쟁준비 -> 전쟁 끝나고 나서 얼마 안 있어서 즐거운 대공황 -> 뉴딜정책으로 시베리아 개척

아녔던가

그럼 걍 러시아가 살기위해 동방정책하던데 시베리아 같이 파서 좀 받아올라나

뭐 대한 기술테크적으로 봤을 때 석탄 비중이 높긴했을테니

>>114 개들 시베리아에서 곰이랑 생존경쟁중임

오히려 신강상황보면 중앙아시아 관심없음

극동포커스라고 해봐야 아무관심도 없다가 지금은 살기위해 나무 팔고 모피팔자고 하는게 극동개척이야..

그런데 솔직히 파이프 연결은 생각해볼만은 한데..........
머한의 산업중심지와의 거리를 생각하면 당장은 배로 싣어오는게 더 효율적

러시아는 군대에 갖다 박는게 생존을 위해 더 유리할것 같지만

석유 파이프 공급도 의외로 고테크 기술이라
정유해서 보내면 상관은 없지만 페르시아가 이 시기 그정도 기술이 있나?

갠적으로 석유관련으로 그렇게 걱정이 안되는게. 일단 당장 그렇게까지 석유 소비를 많이 하는 타이밍이 아닌데 코앞에 브루나이 있고 시대가 지나면 중동통해서 교역하던가 하면 그만이니까.

파이프 연결 거리 생각하면 엄청난 대공사야............
적어도 브루나이와 오승만과의 항로는 반드시 생각해둬야 할지도

이 시대 머한에 제일 가까운 노천 유전은 사할린 북부 유전. 발견된지 반세기쯤은 됨. 러시아가 그런 동네까지 개발할 의지가 없고 민간자본이 들어가기엔 수요가 부족해서 한참 오래 걸린건데 여기선 동아시아 수요가 급증했을테니 민간자본 개발이 됐을만은 하지.

파이프 박을거면 사실 시베리아통해서 러시아한테 받는게 나을정도긴 한데.. 문제는 얘네가 과연 발견이나 했을까 싶을정도라.. 발견하고 철도 깔고 파이프 까는데 최소 30년은 걸릴듯

근데 열강들 모조리 박살나는 상태라 식민지 독립세력이나 비열강 세력하고, 무역하면 별잡음 없음 국제사회 복궈가능할지도?

일단 독일로부터 러시아가 살아 남을수가 있나?

혹시 지도 편집 아는 참지 혹시 있음? 아니면 방법 알려주는 싸이트나

>>128 갠적인 생각으론 오히려 원역사보다 더 개발 안됬을 것 같은데.. 연해주도 별 관심없지 않을까 싶은 대한제국이 그런 똥땅 of 똥땅에 관심이 있었을까..? 민간자본도 화북, 강남, 만주라는 젖과 꿀이 흐르는 땅이 잔뜩인데 굳이?
심지어 일본도 본토개발도 벅차서 헉헉댈판에 사할린에 관심없을것 같고

어제 어장에서 생각보다 열강들 국제외교질서에 대놓고 뽀뀨 날린게 컸어서 누가 이겼는지도 좀 중요 최종적으로 독궈가 이겼음 무난히 복귀고 아니면 좀 복잡하게 복귀

결국 강남 찝쩍대기, 해로 장난질 등의 사유가 생기면 교육하는 거고 아니면 방치하는 거네

열강질서의 주도자들인 영프가 사실 뜨억락이 가사화 되고 있어서
영프만 쥬그면 무난하게 복귀할지도???

영불은 독일이 이기는것까지는 거의 확정이다 싶음. 전쟁끝난지 5년만에 식민지에다가 꼬라박고 있는데 독일이 못이길리는 없겠지. 근데 문제는 그후. 제대로 된 통치라는걸 아예 생각도 안하고 있을듯한 미치광이 독일이 점령지를 제대로 관리할까..

프랑스가 6주각 영국이 6시간각 잡히고 네덜란드가 독일편 든 상태에서 독일이 지려면 어지간한 뇌절 아니곤 힘들지 않을까 싶긴 한데, 정작 그 독일의 상태가 보복주의 풀스로틀이다 보니 또 모르겠네

>>135 해로에 대항 항구적 영향력 등등을 확보하기 위해 방치 하는게 아니라 미국이 남미 패권국 못 뜨게 하는거 처럼 지속 적인 방해가 필요한거 태국 키워버리기 같이

>>134 일단 제일큰 뽁뀨먹은 영프미(순서대로)가 그대로 저승문턱에 있는 상황이라

사태진정되도 미국정도 빼면 열강복귀도 무리아닐까?

>>134 근데 복귀라고 하기도 뭐한게 애초에 끼워준적도 없을걸
그래서 에라이 십새끼들아! 하면서 대한이 들이박은거고

사실 영프놈들이 주도해서 남중국해 해전하고 불평등조약 씹어댔다면서
영프가 떡락하고 나서 슬쩍 우린 걔네들이랑 다르거든? 하고 적당히 넘어가줄 수도 있고

>>141
사실 이게 맞네

러시아는 잘해야 공멸 아닐까? 아무래도 그 라스푸티차라는 천혜의 장벽과 특유의 사람 갈아넣기를 넘어서 독일이 승리하는 미래는 안보이넹

>>140 국제연맹에 뽀뀨날린거라 영프미러 죄다 물먹긴했는데 영프가 뒤졌으니 좀 복잡하지만 러미가 최종승자되도 복귀 가능이란거지 ㅇㅇ

러시아는 독감이 폐렴으로 번질 각오해야지 뭐............기저질환이 없길 빕니다

불평등조약도 개정이 안됐으니 애초에 끼워도 안준거.

뭐 조약 개정을 한 일본도 대접이 썩 좋은건 아니었지만.

오히려 열강 이외의 식민세력들이 크게 득세하는 모양세인데 옛날 열강이 강요한 질서를 이유로 한국에 보복한다면....

3세계 시장은 내다 버리는거

미국은 국제연맹 가입도 안했고 영프러가 주도했을텐데 정확히는 어차피 국제연맹은 영프가 쥐고 흔드는 거
그런데 그 영프가 뒤질각이면 무난히 뭍힐 일이지

사실 복귀를 그닥 걱정할 필요도 없어보이는게
전 세계가 전화로 불타오르는동안 블록경제로 유일하게 체급 보존한 조선한테 너네 안끼워줄거임 해봐야 그러시던가 라는 반응밖에 안나올듯
오히려 열강쪽에서 어떻게하면 체면 안상하고 쟤들을 국제무역에 복귀시킬수 있을까 고민해야할 정도.

>>147 놀랍게도 불평등조약이 있는것도 국제사회 외교질서에 포함된겁니다 포함도 안됬음 조약도 없이 강탈하는게 이 시기 제국주의 혐성

>>145 국제연명(웃음) 시작부터 독일이 미쳐날뛰는거 손도 못댐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>149 가입은 했음 어장내에선 미국이 제안한 묘사로 나왔던가 그랬던거로 기억

국제무역의 시장 겸 공장은 되지만 국제외교의 플레이어 대접을 못받았던 거다.

어차피 독일이 엿을 멕이면서 유명무실화된 국제연맹이고
거기에 머한이 마찬가지로 뻐큐 날려도
어차피 영프가 뒤지면 누가 그거 가지고 지랄하겠나.........지랄할 놈들이 뒤졌는데

솔직히 어중간한 체급인 놈들이 블록경제 때리고 국제신용도 폭락시키면 좆망하는건데 현재 조선급 체급이 그런짓하면 은근슬쩍 다시 끌어들일수 밖에 없는거라.
천안문 사태때도 전세계가 질타한지 1년도 안되서 은근슬쩍 외교정상황시켰었지.

러미가 승리하면 로비좀 받겠다고 꼬투리 잡을 정도의 흠은 있다 정도? 독궈가 승리하면? 그런거없음이고 ㅋ

강약약강하면서 독일에게는 지랄 못하다가 백인우월주의가 뇌수가 오염되서 똥된장 구분도 못하고 머한에게 들이박자고 주도한 영프가 뒤지면 누가 이건 가지고 뭐라하겠어

애초에 아편전쟁때부터 형성된 우월의식이 그대로 상식숙으로 유지됐는데 뭘 더 어쩌겠어...

영프는 승패랑 관계없이 지옥확정인가? ㅋ

>>153 현실에서도 미국이 만들자고 했다가 미국이 가입못해서ㅋㅋㅋㅋ

개전후 협상도 못하고 빤스런 했으니 종전 상태도 아니고
2대전에 독일 이기면 대충 승잔국으로 슬쩍 낄지도 모름(아무말)

근데 ㄹㅇ

영프가 대한을 개무시하고 스키타이가 오히려 선 지켜서 대할 줄은 몰랐다

진짜 타이밍 러쉬각을 제대로 잡은게 대공황때 블록경제 때리는 바람에 피해 최소화하고 전쟁에서 벗어나고 그거 다 끝날무렵에 다시 시장개방하면 충분한 기술력과 자체 소비율 무진장하게 올려서 시장방어 가능해진 정상국가 탄생임.

>>160 지옥도 미지근한 풀코스 예약.........

영프는 미러가 이길 경우 수가 독궈가 상식을 벗어난 탄압해서 자멸하는 루트가 될 가능성이 크니 지옥확정

>>160
6시간각 6주각 예약되어 있으니까 일단 수도는 불타고 시작하지 않을까

아마 시장개방하는데 최소 10년 최대 20년쯤 걸리지 않을까 싶은데 그쯤되서 다시 시장개방해봐야 서양산 수입품들이 점유율 올리려면 아주 피똥싸야할걸. 자국 제품 소비가 당연시되있을테니

영불, 그리고 적지 않은 가능성으로 독일도

그레이트 브리튼(이었던 것)이랑 파리(이었던 것)각이 날카로운데.......
지옥행 특급열차지

남은건 독궈도 같이 지옥행특급 타냐 마냐의 문제

영불은..
독일이 이기고 정상통치 = ㅈ망
독일이 이기고 파쇼식통치 = 좆망
독일이 이기고 어떤 통치던 하다가 러미한테 밀림 = 좆망

든맨로으손리우

러시아는 시베리아 원찬스로 일단 구사일생
미국은... (할많하않)

진짜 카이저의 복수 하나만큼은 화끈하게 하는 상남자 독일..
1차대전 패망의 가장 큰 원인들을 다같이 지옥으로 끌고가고있어.

희망은 6시간으로 아예 빨리 밀려서 의외로 안갈린채로 정상통치 당하다가 미러가 독일 밀어서 승리인데...
보복주의 띄운애들이... 정상통치를 할까? 영국은 그렇다치고

이번 대전만 넘기면 유럽에서 나라는 러시아밖에 없지 않나

10년정도 뒤에 개방해도 테크차이가 별로 안날지도?

미국은 굳이 독일 진압하러 이유가 없지 않을까?

보복주의는 파쇼화히기 좋지만 파쇼 그 자체는 아니라.

대충 현타각 잡힘 또 모름. 독일도 전쟁 끝나자마자 저짓인거라 엄청 피곤한걸 복수심으로 억지로 움직이는 거라서.

휴이롱에 사회당이면 내전각 날카로운데...

>>177 러시아도 멀쩡한 나라가 될 수 있을지 장담 못하는게 지금 유럽꼬라지

>>179 미국은 없지 보복주의 독일이 미국을 봐줄까의 문제지

영불러바 피곤한 거 이상으로 독궈가 피곤해야 한 게 정상인데 심리적으로 피로를 잊은 상태인거지 피로가 없어진 게 아니다.

그나마 오헝제국이 멀쩡하려나

영불까지는 6시간 6주로 가능한데
그 이후는 봐야겠군

>>183
대서양 건너서 미국 본토까지 간다는 것?

>>184 거기다 식민지유지비랑 해군같은 돈많이드는게 없음ㅋ

심리적으로 잊은 피로인거니 언제 탈진과 허탈감이 올지 모른다. 오래갈 건 아니야.

물론 6일각 잡힌 영불은 허탈감 오기전에 수도따이기는 반쯤 확정이지만.

>>187 나치독일처럼 미국상선들 건들다가 미국이빡친다는거

사실 영불만 뒤져도 독일이 원하는 협상국의 세계 붕괴가 가시화되니까

영국 6시간각은 드립이라고 생각했는데, 네덜란드가 독일편에 붙어버리니까 현실감이 들어버렸어

복수를 어디까지 해야 만족하고 번아웃 될지가 문제지 전유럽 파쇼화 시키는 주범이 독궈라는 판정도 있었고

영불은 쌍6일당하고 수도딴 독일은 허탈과 복수의 충족감에 하얗게 뷸태웠다, 상태에 독감걸린 러시아, 조용한 이탈리아.

허무주의각 인정합니까.

>>195 이탈리아는 발칸전쟁에 개입됬을꺼란 킹리적 갓심이 있어서 조용할리가 없습니다(아무말)

미국은 당장 고립주의 돌릴각에 내전위협도 있어서 유럽신경 끌듯

뭐 영불6일 독일번아웃 유럽 위에서 전체주의 꼬꽁사들이 날뛰는 유럽, 도...

발칸에 땅먹은 이탈리아가 발칸전쟁 터졌는데 조용하다면 이탈리아가 아니다(아무말)

꼬꽁사->꼬꼬마.

이런들 어떠하리 저런들 어떠하리 제국 해체되고 식민지 독립한들 어떠하리- 의 유럽, 도 보고는 싶네.

오헝은 정상인건가

대전이후 빠르게 찾아온 대공황에 위신추락으로 인한 식민지 독립전쟁으로 블로 경제 붕괴. 거기에 이은 독일의 위협까지
유럽에서 자유도 시장경데도 죽어버리는 것이 실로 당연

일단 유럽 대다수가 파쇼 군부독재 메카시즘 꼬라지라 떴으니 오헝은 잘해야 메카시즘인게

이제 남은건 추한 전체주의 정권의 발버둥과 전쟁으로 인한 파멸뿐.......

허무주의 씨게 오겠다......

결국 쿄코가 또 오메 할 건이네

1차대전 승전국이라는 위신을 아편전쟁 마인드로 조져버린 댓가라고 밖에 할말이 없다

>>208 그 전에 이미 패전국은 말아드뤄로 조진 위신입니다 ㅋㅋㅋ

결국 묻고 더블로 간 극동만이 살아남았다 /적당

지피지기면 백전불태..........
나를 알고 적을 알면 백번 싸우도 위태롭지 않다......
머한은 자신을 알고 열강을 알고 싸웠지만
열강은 자신도 모르고 머한도 모르고 싸웠다

유럽이 혁명도 '못' 일어날 지경이란 건 차마 예측하지 못했다 이 참치의 눈으로도...

차라리 콩사탕이면 혁명 뽕이라도 있지........

어차피 이시점에서 영국이 콩사탕이 되든 프랑스가 콩사탕이 되든
독일이 조져버릴테니까 아이고 의미없다 지만

서유럽꼬라지보면 스페인이 상대적떡상할것 같은 예감 ㅋㅋㅋ

프랑스 6주각은 예상했지만 영국 6시간각이 뜨고 그게 현실미까지 띌 줄은 진짜 몰랐다

영국은 의미없다지만 프랑스는 콩사탕됬음 일말의 희망이라도 있었을껄?

그러네 엘랑이 콩사탕이 되면 대조국 전쟁 찐하게 찍겠네

다만 아직도 식민지 전쟁 치루고 있는 엘랑이라서 희망이라고는 해도 그다지 밝지는 않지만

콩사탕이 되면 위신손실 없는 식민지 손절이 가능하니까 희망인 거지. 지금 꼴 보아하니 독일의 폭주->영프 파쇼화->머한 때림->작살남->식민지 연쇄붕괴->파쇼니까 포기모태! 순서일거니 답이 없지만.

근데 빨간맛을 할 '여유' 가 남은게 서구세계 전체를 통틀어 미국뿐이여... 미국이 카라각 보일때는 망했다고 생각했는데 실은 이게 오히려 엄청 사정이 나았던 거라는거.

세계 꼬라지 개막장이네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그야 미국은 중남미 영향력 행사에 들어가는 비용조차 없어서 순수하게 대내적 문제만 다루면 되니까...

아까 독일이 미국 상대로 할수있는게 없다고 했는데 사실 무기만 계속 팔아도 정말 엿같을걸 ㅋㅋ

미국은 제국유지 위신유지 체제유지 하나도 신경 안써도 됨. 그야 피로도가 같아도 여유가 남지.

(1) 피해가 더 컸던 1차 세계대전
(2) 회복 텀을 덜 주고 빠르게 찾아온 대공황
(3) 식민지 대봉기로 인한 블록경제 무력화
(4) 극동 시장에서 차단당함
(5) 극동 원숭이 나라한테 무력시위하러 기껏 찾아가선 결국 입 뻥긋도 못 하고 도망쳐와서 내부적으로도 위신 와장창

응, 죽어야지

>>226 제일 치명적인건 패전 직후 독일제국의 북한메타 채택->대성공(...)이라고 봄.

북한 메타 때문에 군비절감에 한계가 생기면서 전체주의 물결이 밀려왔지

머... 그냥 공리주의적으로 보면 원래 역사보다 더 나아진게 아닐까? 이 세계선에서 머한 블록으로 지켜지는 세계 인구의 1/3은 지금 구라파 이상의 지옥도였으니깐! 그리고 식민지 해방운동하는 세계의 1/3도 구라파에서 빨리 해방될수록 조금이나마 나아질게 분명하구!

식민지들이 해방되도 민족갈등이 심하겠지만 원역사도 그랬으니 뭐.,

이렇게까지 주류이념이 힘을 못쓰는 근대어장도 처음인듯
자본주의, 공산주의, 하다못해 공화주의조차도

다만 민족주의는 그런거없이 열일하고 있지만 이건 기본 패시브같은거니까

문제는 민족주의-종교갈등 폭탄이 터질것인가 안터질것인가..

유럽은 대충 미래를 갉아서 다른 나라 현재를 부수기 위해 노력하고 있고
미국은 위기각 찾아오긴했는데 여유가 있어서 내부적으로는 성장통이 될수도 있지만 주변은 망했고

>>231 총력전이 다 잡아먹었지. 평화란 없다. 전간기만이 있을 뿐...

전주이씨. 로마노프. 호엔촐레른이 각각의 나라를 잘 챙긴결과라 앙시엥레짐이 너무 강해.
대월도 그렇고. 일본이랑 영국은 망했는데 동양식이면 천명 잃어버리면 군주 모가지 떼는게 당연해서. 뭐 다음왕이 아니라 공화정이란게 다르지만

나라를 너무 챙긴 나머지 오히려 세계가 미쳐돌아가는 이상한 세계

생각해보면 현실에서 입헌이나마 남아있는 둘이 와장창 깨먹고
군주 작살난 셋이 제일 나은게 유머다.
나중에 프랑스도 나팔륜이든 부르봉이든 복권하는거 아니냐

총력전의 시대에 나라를 잘 챙긴다=국민들이 더욱 강력한 의지를 갖고 총력전에 헌신한다=총력전의 스케일과 기간은 더욱 확장되며 이는 전쟁 이외의 모든 인간사회의 요소들을 빨아먹어서 일어나는 일이다.

보편 제국의 시대인가

민족주의도 생각보다 힘 못씀

민족주의가 힘 못쓰는건 대한이 특이한거 아닌가

>>240 ㄴㄴ 합스는 터졌지. 오스만도 이 기회에 보편제국 때려치고 민족국가 전환중이고. 머한만 기가 막히게 연착륙중인 것 뿐.

오-헝 아직 남아있음ㅋㅋㅋ

>>241 베를린 따이고 세계대전 패배하고도 민족주의만으로 북한메타 채택해서 기어코 그걸 성공해버린 독일이 있다...

>>243 합스 터짐? 오헝 연합왕국 유지중 아닌가

>>244 오스트리아-소헝가리는 기적적으로 살긴 했어도 보편적인것도 아니구 제국도 아니잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ

네덜란드도 게르만뽕 상당히 먹은거 같던데. 어차피 유럽경제 패권을 건네줘도 독일이 유럽패권쥐면 회수할수도 있는거 알면서도

>>245 그건 민족주의 하나의 힘도 아니고... 원래라면 민족주의로 터져야할곳이 사상이 아니라 위신떡락으로 터진다던가 터지지도 않는다던가 하는 일이 많은 중이라

>>248 오스트리아 헝가리면 충분히 보편 아닐까

네덜란드 선택은... 중립도 지켜줄거라 보장 못받을 만큼 영프 상태가 막장이다, 네덜란드도 파쇼됐다 뭐 이런저런 요소가 다 합쳐져야 나오는 걸 듯.

그러고보니 미국에 독일 이민자 언급도 그렇고 여기는 독일이 유태인 포지션인가?

솔까말 이 러시아는 스탈린의 소련처럼 중공업 풀 스로틀 올리지 읺고, 스톨리핀의 점진적 공업화를 빋아들였는데다가 쌔울 맨파워도 시베리아에다가 갖다 버려서....

그대로 독일에 6주각 아님?

러시아 6주는 아무리 그래도 무리수

이제 백인에 대한 인종적 편견이 나올 차례인가...

사납고 호전성이 이성을 앞지르는 인종으로..

>>254 북한메타를 한 이상 독일 중공업도 반신불수임. 물론 식민지에서 자살중인 영프도 고만고만하고. 현실 2차대전마냥 기갑군단이나 공군 대활약하는 전쟁은 못나와.

나무베고 모피 가져와서 경제돌리겠다는걸 갖다 버렸다고 할 정도는 아니지?

나무베고 모피 가져간다는데 인프라도 없는 지역에 뿔뿔이 각자도생한 토넓게 넓은 교통 인프라 전무 지역에 어떻게 제대로 된 징병하냐?

그리고 지금 러시아 중공업도 기반자체가 부실한데다가 그것도 반쯤은 맛이 갓어.

어떤의미로 다시 동양의 정신 우월론이 기지개를 펼지도.
서양은 물질문명의 수혜를 받아 우월한 국력을 지녔지만 그에 걸맞는 정신문화를 갖추지 못했기에 스스로 자멸했다!
하지만 조선은 어떠한가! 충분히 힘으로 누르고 그저 산업화에 몰두할 수 있음에도 마땅히 천자로서 해야 할 치세를 우선시하였고 그 차이에서 태평성세가 갖추어졌다!
뭐 이런느낌으로?

ㅇㅇ 다이스도 결과도 그냥 정부 주도 시베리아 개척사업으로 경제난 타개 정도였음.

아니 그래서 경제난 타개하겠다고 하는걸 갖다 버렸다고 표현할 정도냐고.

갖다 버렸다고 쓸정도면 터키가 이집트 먹는거 보고 이와중에 저거 막겠다고 전쟁거는정도는 되야 인명을 갖다 버렸다고 쓰지. 당장 대공황 왔는데 그럼 인력 놀려뒀다가 파탄나라고?

>>261 근데 그건 시베리아에 노 인프라도 흩뿌려진 백성들이 살기 위해 시베리아 수로망의 교역소에다가 물자를 판매하는거지, 제데로 된 행정체계를 구축한게 아님.

각잡고 징병할려면 동원할 행정력이 없어

미쳤다고 러시아 난민들이 전쟁터에 끌려가겠음?

죄다 넓은 시베리아 샨림에 뿔뿔히 각자도생 할게 뻔해.

그거 끽해야 10만에 많아야 50만이겠지
그거갖고 6주는 에바라니까

국가가 주도하는 시베리아 산림 개척이란 말은 시베리아.수로망 무역 거점을 쥐는 수준이지, 흩뿌려 놓은 자력도생한 러시아인 난민 미을들을 군사적 통제와 행정체계를 깔은게 아님.

그리고 나는 러시아가 잘못한게 아니라 타이밍이 기가 막힐수록 안 좋다는거지.

그리고 대체 러시아 인구규모를 얼마나 작게 잡고 있는거임? 아무리 1차 대전이 원역사보다 크게 터졌다 하더라도 그건 독일도 마찬가지인데 꼴랑 시베리아에 개척단 좀 보냈다고 징병을 못해서 6주 당할거라고? 혹시 2차대전때 러시아가 얼마나 많이 동원했는지 모름?

뭐 다이스 좀더 굴려봐야 하겠지만 이래서야 서유럽자체가 초토화 아닌가?

독소전 할때도 극동에 30개 사단 박아놓고 싸우지 않았던가 유럽전체 맨파워 통틀어야 러시아랑 비빌만 할텐데

>>267 인구를 총동원해봤자, 스탈린의 중공업 풀 스로틀과 랜드리스가 합챠지지 않으면...

너가 생각하는 소련군이 아니야.

무장시킬 무기도 부족하고 굶어 죽지않게 생필품 생산 인력이 전근대 수준답게 무지막지함.

차라리 중일전쟁 시기의 국민군 수준이라고 봐야지.

그 동방개척에 진짜 어마어마한 인력이 투입되서 러시아한테 극심한 타격이라도 올거라도 생각하는 모양인데
그럼 원역사랑 달리 한참전에 시베리아 개척 포기하느라 갈려나가지 않은 인력은 대체 얼마나 많을거라고 계산한거임?
심지어 스톨리핀 식으로 개혁했으면 인구증가율도 원역사보다 높았을텐데?

뭐라는거야 아까전에는 인구 부족해서 문제라매. 이제는 인구가 많아도 문제다? 그럼 시베리아 개척단은 왜 문제삼은거임?

그리고 그 논리대로라면 전간기 없이 경제봉쇄당해서 개씹창난 독일군은 참 대단한 장비 갖추고 있겠네? 유카리 피셜로 네덜란드랑 손잡고 나서 가장 먼저 한 말이 재무장 도와달라고 한건데? 재무장도 이제 시작해야 하는 독일이 러시아보다 무기가 충실하다?

>>271 그결 감안하더랴도 대공황 타격으로 그나마 있던 산업기반이 숨만 붙이고 있는 상태이기에, 병사들을 무장시킬 총과 탄약조차 모자란 상태일 걸? 나머지는 동원해봤자 맨파워를 하수구에 버리는 수준일 테고.

독일군은 암튼 무조건 원역사급이고 러시아는 무조건 아니란것도 희한하네 그 스탈린의 중공업 성과라는거 독소전 시작하자마자 따이고 랜드리스로 받아다가 헉헉대며 싸웠는데 대숙청도 없어서 장교질은 높을 판에 6주 각 잴건 뭐임?

원역사 1939년 영국이 본토만 4800만정도 소련이 1억 6천 8백만 프랑스가 본토만 4천 2백만 독일이 독일 본토만 7천만정도라 인구대국이긴 하네..

>>272 인구 부족이 문제이긴 해.

전근대사회답게 필수품 생산 인력에 70%이상 꼬라박아야 할 걸?

인구가 부족하다는걸 제대로 증명못하겠으니 이번에는 장비임? 니 말대로 산업기반이 숨만 붙이고있는 러시아라도 그러면 숨도 안붙어있는 독일 산업기반은 대체 얼마나 대단한 상태임?

....? 대체 뭔 개소리야. 니 말대로면 독일도 70% 꼬라박아야지 여기서 독일만 50% 60% 꼬라박음? 똑같이 꼬라박아야하면 조건이 똑같은건데 뭔 얼어죽을 인구부족이야

대체 왜 전근대 사회라고 그렇게 확신하는거임? 전근대사회가 대공황에 왜 터져나감?

아니 오히려 경제봉쇄 당해서 죄다 자체생산해야 하는걸 생각하면 러시아보다 오히려 더 많이 꼬라박아야 할텐데?

생산 인구 부족아 문제 맞음.

지금 러시아의 근대화된 농촌 곡물 수출경제 붕괴하고, 남아있는 산업은 중공업에 몰빵하는데, 그럼 남은 생필품은 전근대적 수공업 행임.

프랑스 금융 투자 박아서 공장 돌리던거 멀쩡하고 역으로 프랑스가 숨통이 끊어져서 채권 추심도 못하고 있다는 다이스 뜬게 바로 어제 아님?

여기 러시아는 일단 산업화 나름 성공해서 원역사처럼 호구도 아니고, 일단 베를린 딴건 러시아란걸 생각하셈

저기 인구에서 폴란드나 핀란드 발트 삼국등등을 생각하면면 러시아 인구가 2억은 넘었으려나.,.

당장 1대전이 동부전선만 뚫려서 러시아가 전공 1위인데 그 후로 경제제제 먹은 독일은 아무튼 소수 정예에 존나 짱쌘 현대군이고 러시아는 뭐 아무것도 없었는데 암튼 맨파워는 부족하고 기술도 부족한 전근대 사회일거임이 말이 되는 추론인가 ㅋㅋㅋ

대체 어떻게하면 러시아보고 인구가 부족해서 문제일거라고 하는지 이해가 안된다. 식민지 전쟁하고 있는 영불도 아니고 러시아가 인구가 부족할거라는 근거는 대체 어디서 오는거야?

시베리아 개척 한다고 한 1천만명 보냈어도 독일에 맨파워 밀릴일 없는데 그렇게나 보냈을리가 있나 ㅋㅋㅋㅋ

니가 말하는건 전부 독일한테는 최소한 2배로 적용된다는거나 생각하고 6주 주장하셈
러시아는 ~하니까 인구가 부족할거다! = 원래 독일 인구수가 러시아 절반도 안되는데 인명피해가 동급이라고 가정해도 비율피해가 더큼
러시아는 ~하니까 장비가 부족할거다! = 베를린 따일정도로 국토개박살 + 패전국+ 경제봉쇄인데?
러시아는 ~하니까 산업화가 부족할거다 = 위와 동일

.....?
영국이 6시간컷 하고 프랑스가 6주컷 하고 발칸도 퍼퍼펑 터진다 치더라도 러시아 본토에 뭔갈 하는 건 개쌉무리 아님?

대체 전근대사회 나부랭이에 동부전선 뚫리고 베를린 따인 1대전 독일은 얼마나 병신 국가였던거?

>>291
....그 이전에, 그 전근대사회 나부랭이의 진격을 막는 것도 아니고 지연시킨 것만으로도 분투했다는 평가를 받은 오헝은 대체???

하다못해 낙지도 저 독일보단 경제에 신경썼는데 쟤네는 공장이니 재건이니 싹 무시하고 병사부터 찍어다가 네덜란드에사 무기만 받아오고 있잖아
재건 다이스 다 피해갔으니까
어떻게 상황을 고려해도 러시아 6주는 쌉에바임 ㅇㅇ

라스푸티차 : 드루와 드루와

네덜란드가 독일 전쟁자원 무제한 지원은 불가능할텐데 독일 석유는 얼마나 석탄 액화 연료가 차지하려나

인구는 플러스 요인 있다고 무작정 뻥튀기가 아님

이 어장 2차세계대전이라고 해야하나 2차유럽대전이라고 해야하나는 현실 2차대전으로 치면 차라리 중일전쟁에 가까울 겨. 대규모 기갑 공군 유의미한 운용 가능한 참전국이 없다.

>>297 이게 맞음. 당장 식민지에서 들어올 자원부터 다끊기는 마당임.....

순수하게 개전 시점만 봐도 아직 1920년대일건데도 전면 개전 가능성이 보여. 이러면 1930년대 초반에 전쟁나도 오래 미룬거일건데, 1차대전 전후에 전간기 수준으로라도 쉰 놈들이 있어야지 뭐라도 제대로 테크 성과를 뽑아 쓰지.

각 잡고 전쟁준비 해놓고 훨 늦게 시작한 1차대전쪽이 현실 1차대전보다 기술적으로는 훨 앞서있을 반면에, 2차대전은 현실 1차대전에 비해 턱없이 기술 낙후되어 있을 것. 1차대전과 2차대전 사이의 기술력 격차부터 현실보다 훨 좁을거란 얘기.

여기 1차는 나름 탱크도 초반부터 나오고, 공중전도 나름 본격적으로 벌였을거 같음

근데 2차는 보불전쟁 수준으로 리턴했을듯?

핵도 안나왔지만 2차대전 끝나면 근대의 세계대전은 인류를 파멸로 몰고갈거란 인식이 팽배해질듯. 솔직히 2차대전은 확정인것 같은데 이거 터지고나면 원역사랑 비교해서 기술력이 얼마나 차이날지..

1차는 나름 미국도 끼어서 어떻게 세계대전으로 불러줄 여지가 있지만 여기 2차는 그냥 유럽대전 아님?

>>300 전투기는 초반부터 쌔끈하게 나왔을건데, 탱크는 빨리 나오는게 무리. 초기 탱크 만들 기술은 있었겠지만 개념은 참호전 수렁에 빠져봐야 그거 타개하려고 나오는거라... 근데 이 세계선에선 러일전쟁이 없어서 1차대전 이전엔 현대식 참호전의 전훈이란게 없어. 가장 최근이 미국 남북전쟁 말기 피터스버그 포위전일걸;; 현실 1차대전처럼 참호에서 수백만 죽어나간 담에 만들기 시작해서 투입했겠지. 물론 전쟁 시작 자체가 늦었고 기간은 더 길어서 전쟁 최후반기엔 르노 FT-17 정도는 나와서 제법 쓰기야 했겠지만... 그 이상은 무리겠지.

아프리카 식민전쟁도 동시 진행할거같고 오승만은 중동이고 남미도 싸우고 있을거고 열강-대한간에 종전협정이 없었으니(=이론상 전쟁중이니) 1대전보다도 세계대전 스럽긴 하네

근데 여기 러시아는 적백내전이 없고 1차대전 승리하고 제국 영역 유지한 만큼 원역사보다 공업력이 덜 갈리지 않았으려나

2차대전 끝난 후에 UN이 만들어질것 같지가 않다. 국제연맹은 시작하자마자 박살나고 유럽, 아프리카, 중동, 동아시아, 남아시아, 동남아시아, 남아메리카, 북아메리카가 완전 각각 따로놀고 있고..

지도 갱신 해 봅니다

영국은 이젠 잉글랜드 부분만 빨간색 칠할듯 ㅋㅋㅋㅋ

발칸쪽은 여전히 오스만 영역이잖어....

1차대전이전의 지도인가?

남아공 독립했

상황상 한국에 뭔가 책임을 물을 세력이 안남을거 같다.

솔직히 지들 오만으로 터진거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

미국이 사회주의가 퍼지고 있다는걸 감안해 미국 색을 핑크로 바꿔보았.... 사실은 프랑스랑 색이 비슷해서 바꿨지만요 대한제국과 강남의 번왕들의 색을 청색계으로 바꿔봤습니다
가장 서쪽에 신장을 중심으로 동쪽에 몽골이 남쪽에 티베트가 있고요 강남의 번왕들은 티베트와 베트남 그리고 인도(미얀마)와 닿은 사천부터 완벽하게 내륙인 호광 베트남과 접하고 있는 홍콩을 먹은 양광 그리고 절강이 복건을 합병해 만들어진 오가 있고 한때 포르모사인 동녕이 있습니다

맑스의 예언이 어떤의미로 이루어진 세계....
자본주의는 스스로의 모순으로 망한다(아무말)

1차대전 이전의 유럽지도인거 같은데 유럽보면.

아직 소련각은 남아있는가?

>>311 영국 폭팔사산은 다음분께

소련각보다 유럽 공멸이 엄청 가능성 높다.

>>313

북만주쪽 세개 프로빈스는 내몽골 아님

프랑스령 인도차이나 성립 안됨. 프랑스령 코친차이나에 보호국으로 캄보디아, 라오스(도 있는지 없는지 불확실) 있고 베트남은 독립상태

발칸쪽은 1차대전 이후도 아니고 발칸전쟁 이전 판도인데, 싹 뜯어고쳐야 함. 1차대전 종전 판도에서 헝가리와 오스트리아가 같은 나라고 유고슬라비아에서 달마티아 해안선이 이탈리아 영토란것만 차이. 오스트리아와 이탈리아 국경선도 1차대전 기준으로 해야하는게 당연.

리비아는 이탈리아령 식민지임.

아 그리고 아프리카에 독일령 식민지 다 날아갔음. 미국 갔다.

저 지도 보니까 불가리아는 어디간거야.

>>319 유럽쪽은 못하겠고 북만주 3개 프로빈스라면 만주 북쪽 몽골 동쪽의 3개 프로빈스 말하는거죠? 대한제국에 넣으면 되나요

>>319 프랑스령 인도 차이나 성립 안된건 아는데 코친차이나는 프랑스 내쫒기는건 확정이고 베트남이 먹지 않나요? 라오스는 있는지 확실치 않고 캄보디아만 넣으면 되겠군요

>>322 >>323 ㅇㅇ 북만주 3개 프로빈스는 그거 맞음. 글구 라오스가 없을 경우 거긴 베트남령이 아니라 태국령임. 아 또 미국 본토 색을 바꾸면서 해외영토 하와이라던가 색깔 안바꾼 듯?

>>324 라오스(태국)수정 캄보디아 추가 아프리카 검은거 핑크로 바꾸기 해외영토는 하와이 빼고 어디 있나요? 파나마 쿠바동쪽은 했는데

아니 쿠바 서쪽

알래스카 서쪽.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1583918508/recent

일단 독일은 북프랑스 식민통치로 밥 먹고 살수는 있지? 기근사태는 안 벌어지나?

마지막에 네덜란드까지 망했으면 진짜 서유럽 통째로 터졋겠다
저거 수습 헸으니 원역사 2대전 후유증보단 빨리 회복할지도
2대전이 터지지 않는다면!

카이저라이히(단 서부유럽만 참여)

그렇습니다. 유럽은 망했습니다.

>>329 북프랑스 인정사정없이 쥐어짜내면 대량아사사태'만'은 피하겠지만 그렇게 고생해서 전쟁 이겼는데 왜 썩은빵 배급먹고 살아야 하냐는 국민반발이 터질수밖에 없어서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나중에 유럽이 복구되면 세계대전 발발의 원인으로 오스트리아를 지목 할 거고, 온 유럽의 증오를 다 받아먹겠다.

북프랑스가 대신 뒈지라는거지 뭐

희망봉도 수에즈도 대서양도 없는 유럽이 세계정세에 뭘 할 수 있죠?

>>329
말그대로 밥만 먹고 살수있다!

>>330 원역사 2대전 후유증을 회복한건 마셜플랜 덕분인데 여기는 마셜플랜은 커녕 해운자체가 터지는 초대형사고라.

서유럽은 부활 할 수 있을것인!?(박진)

이 세계의 황화론은 프랑스에서 나오겠네. 주로 인도놈들 죽여라라는 뜻으로

보헤미아 왕국은 무사하나? 유럽 제일의 공업지대인데 팔 시장이 없네ㅠㅠ

이제 독일은 뽕빠지고 독기가빠져서 재건 제대로 못하면 내부투쟁에 시달리게된다.

동유럽은 그나마 빨리 회복하겠지만 서유럽은 중요부분이 다터져나간 상태나 마찬가지라 회복하려면 아주 오래걸릴듯하다.

>>338 그래도 30-40년이면 사람 살만 하게는 될거 같음. 딱히 공습 같은것도 없었을거고
다시 대전이 터지지만 않는다면

근대 대한은 ㄹㅇ둘러보니 다 죽고 혼자 살아남은 건가 ㅋㅋ

지금 독일 처지는 독일 항복수령 거부할때 영프처지보다도 훨씬 나쁘다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ국내산업은 총력전 10년쯤 하면서 다 고갈됐고 그래서 당장 약탈할게 급해서 점령지 식민통치 직행인데, 항복은 못 받아서 당연히 난립하는 프랑스 독립군들 맞서서 군축 못하고 전적으로 점령지 수탈'만'에 의존해야 한다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ영프는 머한 협박에서 이기면 원찬스라도 남았지 그런것도 없음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>341 이거 참여국이 독일 프랑스 네덜란드 영국정도라 보헤미아는 별 문제가 없다.

가장 멀쩡한게 남유럽과 북유럽이고 그 다음에 간신히 먹고 살 수 있는 동유럽.

진짜 한국에 책임을 물 열강들이 문자그대로 소멸했네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

외국인 조차지나 공장주로 있던 외국인들 고향으로 돌아간 애들은 나락으로 굴러떨어졌겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>349 그거 다이스로 기슬자 귀환 안떴으니 대부분은 남았단 소린데 현자들임ㅋㅋㅋㅋㅋ

이턀리아로 난민들이 쏫아져 들어온다!!

진지하게 서유럽 인재들이 동유럽이나 미국으로 이민갔겠는데..

쿄코는 오늘도 워메스택을 쌓습니다

>>352
미국=좌익
러시아=우익

>>352 동유럽도 그닥.. 워낙 서유럽이 지옥의 최심부라서 그렇지, 생각있는 사람들은 남유럽과 터키로 ㅌㅌ했을 듯.

>>350 다이스에 뜬건 기술자 귀환으로 부품수급 어렵다가 선택 안된거임...

이게 기술자들이 남은건지 현지 기술자로 대처 가능한건지 그냥 어떻게든 비슷한 부품만든 능력은 되는건지 확인이 안됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 재산몰수 뜬걸보면 앤간하면 귀환했다고 봐야할듯

지금 머한 블록 외 세계경제에 최후의 대부자라도 되어 줄수 있는 게 머한 정부 뿐인데, 머한도 국고 다 털어 써서 블록 내만 멀쩡하지 밖에 도와줄 여력 제로라고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 이코노믹 아포칼립스야 블록 밖 전세계가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

동유럽???
(발칸을 본다)
(그만 보자)

그러고보니 독러전쟁은 언제 일어남? ㄹㅇ 여기 동부전선 개꿀잼일것 같은데....

독일도 러시아도 서로 떄릴 여력이 없어서 동부전선은 당장 터질 일 없음

>>359
쌍방이 일으키고 싶어도 못일으키는 상태

해운 자체가 터졌으니 한동안은 실크로드등이 돌아야 동서 무역이 될텐데 러시아놈아 빨리 시베리아 횡단철도를 열지 못할까

러시아는 1차 세계대전 초반 총력전->대공황->발트해-북해-대서양 수운 절멸로 먹고 살수 없는 빈민들이 많아서 시베리아로 그냥 쏟아붙는 중이라서 기술자가 가 봤자 할게 없다.

>>359 무슨 수로 전쟁을 함? 독일도 이긴 기분만 내지 망했긴 마찬가지인데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ러시아도 대공황 추가타로 북해-대서양 무역 뒤져서 지 몸 건사나 가능할지 의문이고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자꾸 미국 팝콘이나 미국 멀쩡 이야기가 오늘자 진행분에도 종종 나오는데
1차세계대전 특수따윈 빨지도 못하고 남미 영향 미국?가고 이미 내전 일보직전인데
영국 프 말그대로 물리적으로 소멸한 미국...?

그래도 러시아놈들이 서유럽보다는 상태가 훨씬 나을거임

한 상황에서 금융 해운으로 연결되어 있었을 미국...
?

미국도 시티오브런던이랑 파리랑 연결 있다보니 미국도 터질수밖에 없다.

유럽이 빨개진다 한들 저 상태로 랜드리스도 없이 뭐라도 할 역량이 남을까?

아예 폭발사산 한것보단 반죽음 상태가 낫긴 하지 음

팝콘은 대한이 먹고 있는 그게 팝콘이구여

>>362 원 역사의 멀짱한 러시아 제국도 국채 잔뜩 뽑고 국가 휘청거리며 겨우 지었는데, 미래를 본다고 철도건설에 몰빵하면 적백내전각임.

파리 런던이랑 연결되어있을 벽가가 멀쩡할리가 없잖어

시간이 지날수록 상대적 떡상 상대적 재평가가 점점 커지는 대한제국 ㅋㅋㅋㅋㅋ
쿄코는 분명 한것도 없는데 세기의 명군이라고 겁나 띄워줄것 같다 ㅋㅋ

대서양 해운이 죽은 미국은 위대한 고립(강제) 상태임 지금

지금 대한 말고 팝콘 먹을 국가가 누구 있지???

그런데 대한이 열강들에게 빌렸던거나 빌려준건 어떻게 되는거냐?

이탈리아는 살아남을 수는 있음? 이탈리아 떡상 남유럽 괜찮다고 하는 참치들이 있는데
영프 조지고 독일도 여력없이 식민통치하고 있음 지중해 경제권 반은 날라간거 아님?
전비에 대공황에 발칸지원에 이탈리아랑 남유럽도 뒈지는거 아니야?

>>377 대한은 애초에 빌려줄 그런게 없다
근데 채권국들만 말그대로 소멸

>>378 그나마 이탈리아랑 스페인 포르투갈 오스만 죄디 살아있어서 무역로 가동은 가능하다는게 큰 차이점.

오히려 대한이 열강들 거 강제압류하고 했는데 그거 돌려받을 애들이 모조리 소멸함

>>377
당근 날먹아닌가?(타의적)

음....... 일단 세계의 시간이 수백년뒤로 후퇴하고 있단건 잘알거 같다

솔직히 전혀 없어보이는데..
유럽 - 그냥 좆망. 그나마 안엮인 곳도 서유럽 대폭발의 영향을 안받을 수가 없다
아프리카 - 언제나처럼 지옥같은 아프리카에 어서오세요!
중동 - 이 오스만튀르크님에게 대항할 자 누구냐! 저요 저요 저요 저요 + 대서양 물류 대폭발
인도 - 독립투쟁이 끝나면 힌두 vs 이슬람 으로 터져나감
동남아 - 독립투쟁 끝나면 보나마나 지들끼리 싸우겠지
중앙아시아 - 얘네는 그나마 좀 적은가..?
남미 - 언제나처럼 치고받고
북미 - 대폭발

>>378 금융재재 쳐맞고 금본위제 띄웠을때 정리 되었을듯

대한은 진짜 입헌군주제 아니야?

진짜 세계는 어떻게 될까...

입헌군주제 맞음. 애초에 이루가 헌법 만들면서 그걸로 청나라 낚아서 팼잖아. 그때 이미 입헌군주는 찍힌거지 뭐

아무것도 안 하고 팝콘만 먹던 쿄코 1승ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미친ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 영프맞

영프 터지면 2차 대공황아녀?(대한 제외)

ㅇㅇ 애초에 영국을 롤모델로 정치체제 갖춰놔서 제도만 보면 세계에서 제일 선진적인 축일걸.
그러다가 쬬루오 - 모나카 급사 정치에 관심없는 황제 등극으로 실질적으로도 입헌군주제 됬지.

머한이 구미 열강에게 진 채무는 지금으로서는 미국 러시아 독일 정도 말고는 채무자 부재로 변제 의무 자체가 정지된 상태 아님?
나중에 지금 소멸한 열강들을 계승하는 나라가 나오면 그때 가봐야 하는 거고

그리고 영프 터지고 수에즈는 온전히 오스만꺼?

>>394 ㅇㅇ

로이드 터진 건 대공황 수준을 넘어선 대폭발(...)

원래 이시기 입헌군주제 군주는 숨만 잘쉬어도 능력이라지만 여긴 상대적으로 바깥이 너무 지옥같아서 숨쉬기 챔피언쯤 된듯 ㅋㅋ

>>391 1, 2차로 구분도 못할 정도로 짧은 기간내에 연타석 붕괴라서ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>393 그런데 계승한 나라가 있어도 문제인게........ 그때쯤이면 이미 가치가 사라진거나 다름없어질거라서

>>391 세계대전 직전까지 열강 123 이 영독프였을걸
좀 과장해서 현실에서 미국이랑 중국이 디폴트한거나 다름없음

ㄹㅇ 이코노믹 아포칼립스라는 말이 아깝지가 않지. 진짜 정상적인 수준으로 경제 돌리는곳은 대한제국 권역말고는 없을걸.

>>394 뭐, 이집트 애들도 완전 개 박살내버렸으니까...

>>394 이 지옥에서 살아남을 수 있다면ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그런데 이렇게 세계가 터져버리면 대한에게 안좋을거 같은데........

자본주의의 종말(眞)

뭐 안좋겠지.. 영향을 안받을수가 없으니까.

영국은 쪼개져야 아름답다

뭐 머한은 블록 안에 쳐박혀 있다 마카오 통해서 소식 듣고는 일단 동남아부터 정리하겠지. 어지간한거 다 자급자족하는 블록이긴 한데 석유랑 고무는 나가서 정리하고 가져올 필요하니까. 대충 1920년대 기술수준일거니 그렇게 급하지야 않겠지만서도.

이건 차라리 빠르게 경제재재랑 신용도 떡락 당한게 나았다.
아니었으면 머한도 같이 뒤졌을듯

2차(아님)대전 끝나면 세계적으로 기술력 후퇴가 크겠다 싶긴 했는데 이정도로 커질줄은 몰랐다. 대한제국이 가진 약소한 기술력 생각하면 한 30년은 후퇴한거 아닌가.

영국이 영락한 지금도 열강으로 떵떵거리게 해줄 수 있는 근간이
영연방의 정치-외교적 우위, 시티의 경제력, 로이즈의 물류 영향력인데
영연방과 로이즈가 터지면?

그러고보니 왜 웨일스는 독립을 못했지... 이것도 전부 다가놈때문인가...!!

>>407 응? 오헝 영토가 좀 이상한데?

오스만의 아라비아 석유는 언제쯤 팔 수 있을려나

>>413 알고 있음 일단 영국과 인도차이나 대한제국과 강남 5번국만 수정한거임

글쎄.. 원래 이시대 쯤이면 석유사용량이 본격적으로 폭증하던 시점인데 그걸 선두할 국가들이 죄다 터져서..

>>412 웨일즈는 독립할 능력과 의지도 없으니까

대한에게 안좋아봐야 이미 고립경제라 마이너스 2-4프로 성장에서 방어가능이지 않음?

>>412 영국 왕세자 작위가 프린스 오브 웨일즈인 시점에서 이미 웨일즈는 돌아올 수 없는 강을 건넜음

나중에 안좋다 이거지 뭐. 당장은 큰 영향력 없지만 언젠가 다시 개방했을텐데 그때 교류할 나라들이 없어진 수준이니까. 솔직히 기술력은 서양이 압도적이었고.

아니 아직도 오사스만 발칸이 그대로잖어!

2차대전기까진 미국석유가 대부분의 지분을 차지하기도 했고.

>>418 그런데 고립경제라해서 외부의 영향이 아예 없는건 아니니까

>>416 일단 석유생산량 폭증은 멈췄다고 봐야지....

그나마 러시아가 자급자족으로 쓰는 수준일껄?

벨기에는 네덜란드가 먹은거임? 근데 벨기에와 독일제국 사이의 초록색 국가는 뭐임?

말레이나 브루나이 대청 아라비아 페르시아만 석유는 근시일내로 힘든가?

>>409 ㅇㅇ 금본위제->관세장벽->블록경제구축->경제제재->외국인 자산 압류 콤보->대공황 이후 국고 다털어서 경기회복과 자급자족 경제 구축으로 블록 외 전세계랑 경제적 연결 완벽하다시피하게 끊어버린 덕분에 머한 블록 내부는 살았음.

시티 터지면 월가는 어떻게 됨?

사실 문자 그대로의 고립경제란건 성립된적이 없다는걸 감안해보자고

석유도 사용할 기술이 있어야 쓰고 추출할 기술이 있어야 하는데 그걸 가진 국가들 상태가..

물론 40년대까지는 미국이 압도적 석유 수출국가인거뉴아는데 페르시아만 아라비아는 아직 발견도 안됬었나

씨티 오브 런던의 핵심인 로이드가 뒤졌으면 씨티 애들 월가로 도망도 못친거고
그러면 월가는 2차 떡락 불가피.........
나라가 혼란하면 뭐다?? 극단주의가 힘을 받는다!!

시티 터지면 월가도 터질걸요

금융에서 위기는 곧 기회지라
죽을 놈은 죽고 살놈은 떡상하겠지 뭐

발견..은 잘 모르겠는데 어차피 지금 발견해봤자 이걸 뽑을 기술도 없고 판로도 못 만듬..

>>429 뭐, 한국도 영원히 쇄국 못하는걸 아니 10년정도 제재당할걸 각오하고, 돈부어서 뉴딜한거라 10년뒤도 이꼴이면 이래저래 힘들지 ㅋㅋㅋㅋ

금융에서 위기 기회라는 소리가 나올 때도..........로이드는 안뒤졌음..........
로이드가 뒤져서 해상보험료가 책정이 안되는데 무슨 배가 돌아다니고 무슨 금융이 기회를 잡겠음

근데 북프랑스면 어느 정도임?

떡상하기에는 떡상할만한 주식이 없다. 아마 외부랑 연결되있다면 한국 국채가 최고 떡상 주식이었겠지만..

여기서 북프랑스면 비시 프랑스 제외한 나머지 독일점령 치하 프랑스려나

네덜란드 애들이 간신히 살아있는 씨티 애들 데려다가 긴급 복구하긴 할건데.......
그때까지 대서양 무역은 뒤졌다고 봐야하고.......

지금 1차대전 후반과 무리는 공황 이후 상황 아녀?
그럼 공황 이전부터 갈라지고 있던 미국은...

머한은 거의 완전히 블록경제에 금본위제라 타격은 거의 없을듯.
남해해전 이후로 남들 대공황 맞을때 국고 비는거 정도로 막아내기도 했고 이때 이미 어지간히 무역이랑 외부 금융 다 작살났을거라서. 뭣보다 수교를 아무데도 못했어(먼산)

대진어장에서 로이드 있는 네덜란드가 대만 터지고 나서 어떻게 되었더라?

>>443 마카오 관련해서 포르투갈하고만 서구 국가들과의 외교라인 유지한거니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>444 망해버리고 프랑스가 노르망디 부르군디 상속으로 영국과 함께 프랑스-스페인에 먹혔죠

>>441
근데 체급의 근본적인 한계가 있어서 힘들거 같다..........

그러고보니 수교 다이스는 죄다 피해가는데 잔짜 아직도 독일이나 러시아와도 불평등 개정 정식 수교 못한건가?

일단 지금 한국에서 살아있는 외교라인이 신강 경유해서 러시아, 마카오 경유해서 포르투칼, 직통으로 독일, 일본 경유해서 미국 정도일걸

>>448 유럽이 저런상태인데 자기네 앞가림 바빠서 수교하는걸 잊고있는게?

그럴 시간이 없었던것 같은데? 대공황 이전까지는 일률적으로 개정못하다가 터지고나서는 다들 각자일에 바빴으니.

아니 영프미 엿먹이고 협력이니 최초의 불평등조약 개정 정식 수교는 했을려나

>>446 로이드는 어떻게 되었나요?

>>448 둘 다 이 난장판에 머한하고 외교적 접촉을 할 정신머리 자체가 없을거니까 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 러시아 극동총독부하고 얘기나 하는 정도겠지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>440
전통적인 북 프랑스는 대충 일 드 프랑스+부르고뉴+노르망디+부르타뉴 정도.

그러고보니 일본이 아직도 미국의 경제식민지 상태였던가? 만약 그렇다치면 얘들도 여파정도는 받으려나?

>>453 애초에 그쪽은 배들+상품들도 죄다 불타서 국가파산나기도 해서 그건 잘...

>>453
폭☆팔

일단 미국은 불분명임. 얘네도 함대 보내는데 끼었으면 수교 회복 못한거 확정이구...

로이드 터지긴 헸는데 시간 좀 걸리겠지만 아마 네덜란드가 복구하겠지 금융쪽 신용도는 걔네가 지금 유럽 전체에서 제일 높을거고

>>456
몇 어장전에 대한의 영향권으로 들어갔다고 나왔음

아니다 유럽이 뭐냐 아마 전세계 원탑일거

지금 해양 금융은 진짜 네덜란드가 멱살 잡고 이끌어야 하는.... 와, 대단해.

대서양까지는 어찌어찌 복구가 되긴 하겠는데
인도양이랑 태평양은 모르겄다.......
어차피 한국도 자체 해양보험회사는 있을테니까 서해를 바탕으로한 보험사를 좀더 확대하는 방향으로 가려나

국고 탕진. 당분간은 이자 갚기도 벅차다+.부분적인 자력갱생 경제 달성

한국 다이스 내용이 이건걸 보면 애초에 10년정도 제재에 존버할 각오로 저지른건데 10년뒤 국제무대에 복귀하면 폴아웃에서 핵전쟁후애 볼트 나온 기분들꺼 같다 ㅋㅋㅋㅋ

도대체 서기 몆세기까지 올라가게되는거냐?

>>456 ㄴㄴ 관동대지진때 구호물자 명목으로 머한 잉여물자 다 쏟아부음->경제적으로 머한에 밀착->머한이 블록경제 돌릴때 처음부터 가담함의 콤보임.

이러면 서구가 이 지경이 된 이상 일본도 자국내 철도국유화나 외국인 몰수도 늦을수는 있어도 결국 머한 따라갔다고 봐야할거고.

>>460
일단 네덜란드의 뒷배인 독일이 정상화되어야 로이드 비스무리라도 만들듯.......

음.. 근데 희망봉(터짐) 수에즈(오스만꺼) 인도차이나반도(독립투쟁) 말레이(독립) 이런 상황에서 해양 무역로 복구가 가능한가..?

적어도 다시 해군이 멀쩡해 져야 항로 안전이 보증되면서 보험료가 떨어지지

아직 시대상 월가가 씨티의 제관을 완전히 넘겨받기 전임.

대공황이 역설적으로 전세계에 이제 금융의 황제는 월가라는 걸 인식시켜주는 대관식이었어. 월가가 무너지니까 씨티가 어떻게 해보려다가 순식간에 수단방법 다 바닥나서 gg첬걸랑. 그때부터 세계는 월가가 탑이라고 인식하게 된거지.

문제는 네덜란드 해군으론 너무나도 유지해야할 해역이 넓어.;..

대항해시대로 동서양이 연결되었다면 이건 대단절이라고 불릴만 할 듯. 동서양이 다시 연결되려면 몇십년은 걸릴 듯

>>469 머한이 교통정리해주는 순서로 정리되겠지ㅋㅋㅋ 일단 인도차이나는 베트남이 머한하구 협상타결만 되면 금방 정리되긴 할거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ여기 트롤러인 프랑스 망했고ㅋㅋㅋ

>>471 그 논리면 홍콩 폭발로 일어난 이번 대공황은 홍콩이 왕이라는 뜻이네

당분간 아시아는 한국해군이 어떻게든 질서를 잡아봐야지............

그냥 과거처럼 상단이라도 꾸려서 비단길,초원길을 걸어야 될판 아닐까

한국해군(경비정)

>>475
아니오, 홍콩폭발을 일으킨 대한이 왕이란 겁니다 /아무말

아프리카도 본토정부 정부 붕괴로 백인 대 원주민 찍고 있으려나?

머한이 대양함대는 용궁갔다 쳐도 소형함 스팸은 무지 많이 남아있을테니까 동남아까진 해역 치안관리하는덴 지장이 없구ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아프리카는 농담 안하고 대해적시대 들어갈거라 희망봉이건 수에즈건 왠만한 수준의 해군으론 답 안 나온다

이집트는 오스만이 완전히 먹은거임?

>>475 전쟁과 식민지 독립이라는 비금융적 요소잖어.

지금 금융엔 왕이 없다는 소리다.

해역 연합 같은게 나오겠지 저 시대에 단절은 힘듬

호주나 그쪽에는 영국 해군의 부스러기가 남긴 했을 수도 있는데..........
호주가 이시절에는 그걸 굴릴만한 여력이 없다

진짜 잘만하면 함대 다 터져서 소형함만 남은 한국해군이 TOP3안에 들어갈수도 있겠다

>>480 식민정부에서 인종학살 저지르던 와중이고, 거기에 남아공이 발광중이었으니 남아공 중심으로 아주 끔찍한 꼬라지가 보이겠지... 아마 제일 참혹하겠다.

본국 정부 무너지고 식민지 정부들 강제 독립당하고 그나마 있던 공장들 다 멈추고 석탄 수입 끊기고 전기 끊기고....햐, 한세대만 지나고 나면 아프리카 백인들도 진정한 아프리카의 일원이 되겠군.

>>483 천명 물었다가, 그냥 진것도 아니고, 대패당했으니까..

뭐 이러니 저러니 해도 한국도 순양함까지는 뽑을 테크는 올렸을 거라서
항로 확보라면 순양함까지 있어도 충분하다

동남아, 인도, 대한제국, 일본, 아프리카, 중앙아시아 등 세계 각지에 흘러들어갔던 백인들이 진짜 끔찍한 꼴을 당할듯..
안그래도 반 서구 감정 대 폭발하고 있었는데 이제 얘들을 커버쳐줄 본국이 하나도 안남았다고 치면 어떤 린치를 당할지.

>>488 근데 애들도 서유럽 폭발로 백인세력이 완전 위축이라... 희망봉항로도 10년정도는 한산해질듯?

일단 머한은 서양인들에게 그렇게까지 가혹하게 대하진 않을것
가혹하게 대할거면 마카오도 바로 합병 때렸겠지

이제 2차 대공황 여파로 미국 경제가 또 얼마나 비참하게 작살났을지 나올려나
아니면 그전에 중간 시계열 정리?

그나저나 남유럽도 서유럽 터진거 영향받을수밖에 없긴 할텐데 유럽에서 어느국가들이 먼저 회복되려나

그리고 기독교라는 종교도 엄청나게 탄압당할 것 같은데. 얘네가 실질 백인의 상징쯤이었을거 아냐. 안그래도 인계철선 명목으로 백인 종교인 한명 죽였다고 침략당한 기억이 남아있을텐데

그냥 이참에 실크로드 부활 가즈아?

그리고 그럭저럭 자급자족 레벨로 산업화가 되는 걸보면 어찌어찌 대한에 남은 백인 기술자들도 보호해 주고 있다고 봐야

>>492 일단 식민지는 아닌 정부가 있는 국가 한국,일본에선 보호받겠지만 동남아, 인도, 아프리카 등지에선....

중앙아시아는 러시아인데 여긴 아직 크게 터진게 아니라 당장은 괜찮음

>>500 위에 한번썻지만 다시

다이스에 뜬건 기술자 귀환으로 부품수급 어렵다가 선택 안된거임...

이게 기술자들이 남은건지 현지 기술자로 대처 가능한건지 그냥 어떻게든 비슷한 부품만든 능력은 되는건지 확인이 안됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 재산몰수 뜬걸보면 앤간하면 귀환했다고 봐야할듯

유럽에서 부활.. 발칸분쟁이 어떻게 끝날지에 따라 부활시기가 많이 달라질듯. 적당히 끝난다면 이탈리아나 러시아가 먼저아닐까?

>>497 머... 다른 동네는 그렇다 쳐도 머한 블록 내에선 선황이 독실한 장로교도였으니까 살긴 하겠지.

>>499 인데 실수했네....

이탈리아랑 러시아가 서유럽 터진거 보고 적당히 휴전할까 아니면 분쟁 지속할까.

일단 바닷길은 죽은거나 다름없다고 보면되고....... 다시 육상무역시대로 화귀인가...........

>>505
위신때문이라도 분쟁을 계속한다. 자기 피 안묻히는 전쟁만큼 이득이 되는게 거의 없으니까!

바닷길이 죽을 수는 없고 단지 축소되는 거지..........

서유럽-포스트 아포칼립스
동유럽-발칸전쟁, 다음 분쟁지역
중동-오스만 대 중동
러시아-기민정책중
육상무역 어디?

장거리 항해는 위험 부담때문에 못하겠지만 단거리 정도는 가능

대서양 해운부터 로이드 같은게 죽어서 바닷길 리스크가 너무 커지긴 했단게 문제지만.

지중해 무역이야말로 시대의 희망..

함대 재건해서 제 2의 대항해시대 같은 거라도 다시 열어야지 뭐

일단 동남아 한국 인도 무역망이 나오지 않을까?

호주는 알아서 기면 껴줄지도?

인도 무역망은 과연 인도 파키스탄 분쟁이 없을까? 무굴치하에 있던걸 이슬람교도에게 복수하고 싶은 사람들이 있을텐데

유럽인들에겐 게르만 대이동으로 인한 고대시대 단절을 1차 단절로, 이번 세계대전으로 인한 산업시대 단절을 2차 단절로 기록하겠다.

호주는 이시절 산업구조를 생각하면 그냥 소가죽 벗겨서 입고 댕기고 소만 먹고 사는 유목민이 될거 아니면
한국에게 손을 내밀던가 해서 자력생존 각 잡아야지

말라카 해협에도 해적이 들끓을 건데 인도와 해상무역??

쬬루오와 모니카때만해도 롤모델이었던 영프독이 이렇게 무너지다니

>>509 어.. 지금 오승만이 이집트 개박살난게 엊그제 아니었나.. 그것도 러시아가 개입각 못 잡을 정도로 박살 낼 정도로 오승만이 우오오오!! 하는 것 같던데..

재감 동남아 군도는 해적 전성기의 카리브해 위치 일 걸? 기꼇해야 태국까지 연안항해가 전부일 듯.

그나저나, 진짜... 영프독이 이렇게 한꺼번에 몰락할 줄은.....

빌헬름 2세 : 내가 이 꼴 보려고 자살했나... 아, 진짜.

진짜 로마노프의 러시아만 그나마 살아남을 줄이야.. 그나저나 영국 왕실은 영국에 남아있을까 친척인 로마노프 왕조로 원역사와는 반대로 역 피신했을까. 아니면 잉글랜드에 남았을까

진짜 동서유럽 역전세계가 될판이다.

>>523 잉글랜드 왕국이라니까 아직 영국에 있을듯

글구보니 이러면 마카오가 진짜 로아나프나 취급이네 ㅋㅋㅋ

말라카 일대 해적들이 돈쓰러 오는곳 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋ

진찌 세계의 천먕이 이한에게 들어왔구나.

이거 전통주의자들 중에서 대한에 천명이 들어왔음을 부정하는 사람은 없을 듯.

적어도 해군증강을 찍은 머한 해군이 순양함까지 뽑아서 스팸해준다면
해적선과 순양함의 전력차는 압도적이니까 어느정도 항로 안전은 확보될듯

지옥의 대제 빌헬름 대제!

진짜 세상에 천자는 쿄코밖애 안남았네. 미국은 대공황 직후에 이미 노동당이 1야당이었는데 시티와 로이더 대폭발까지 겪으면..

구축함 스팸이 낫지 않을까

장거리 항해를 생각하면 순양함 전대는 필요할듯

로마노프 : 나도 일단은 황제인데!

러시아를 고꾸라버리고 인도만 산산조각 쪼갠다면 전 세계를 상대로 조공놀이 쌉가능!

진지하게 전함을 뽑을 필요가 있나 라는 말도 나올듯. 전함 가지고 활동할만한 세력이 남기는할까?

독일도 황실 남았고 아직 망하진 않았다

유럽인들에게 꿈과 희망의 땅이 남미 한곳 남았음.

거기는 냉동 증기선 개발 이전에 목축업자가 소고기는 썩게 내버려두고 가죽만 무두질해서 수출헸던 식량만큼은 썩어 남아도는 땅.

꿈(마약)과 희망(난세)

이제 미국을 중셈으로 반공 파시즘 국가가 나와서 내국 흑인과 중남미와 함께 자멸하면 백인의 시대는 끝난다.

명목상 황실들이야 잔뜩 남았지만 진짜 황제국이라고 할만한 국가는..

>>536
재건 빨리 못하면 어찌될지 모르는 처지.....

이제 어케 남은애들 끌어모아서 무역해야 하는디
미국정돈 좀 살면 좋겠네

막말로 대한은 다 필요없고 딱 미국만 살아도 어떻게 됨. 미국도 딱 동아시아 시장만 열려도 당분간은 괜찮고
미국까지 죽으면 음...

오헝은 오스트리아-헝가리 연합 왕국과 체코 슬로바키아 유고슬라비아에 루마니아가 먹은 걸로 나누어진거임?

미국 내전터짐 원래 반공강할 동부지역이 유럽의 2차 대공황 여파를 직격으로 받는거 아닌가?

공산당이 여당 등극하는각?

흠 뭐 다이스 볼트지 결국.
사실 머한이 다른 애들보다 상태가좋은거지 대진처럼 뭐가 터져도 괜찮은 안전국가는 아니라.
펌블 4.5회 연타당하면 펑터질수도 있는데 벌써 무슨 세계 조공국이나 패권차지할것처럼 생각하긴 좀.

>>543 그렇다면 서부 캘리포니아가 미국 경제의 중심지가 되겠군..

오헝은 오스트리아 헝가리 현대영토 빼고 죄다 독립. 이탈리아가 달마티아 먹고 루마니아도 현대 루마니아 유고슬라비아는 달마티아뺀 나머지 구 유고슬라비아 영역이고 체코슬로바키아도 독립이었고..

지금 대공황 직후에도 내전 확정일 애들인데 2차 대공황터진상황에서....
미국도 살 수 있을까....

솔직히 핵전쟁으로 멸망한 세계에 혼자 살았다고 그게 세계의 지배자라고 말하는건 아니지 ㅋㅋㅋㅋ

조공이니 패권이니 논하는건 뇌절이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

머한이야 이제 안정성 좀 찾고 숨 돌리고 있는 나라고 황제고 관료고 의회고 간에 확장의지보다는 안정을 중시할 애들이라... 패권국 어쩌구 하는 일은 없을 듯

괜히 해외에 관심 가지다가 민생 나빠지는 타이밍에 다시 민족주의 유입되고 강남 터지는 것보다는 그냥 안전빵으로 가는 게 훨 나아

>>548 정말 감사 이제 저 보편제국 참칭국를 찢을 수 있겠음

대한도 지금 해외정책 하기엔 국고부터 채워야 된다. 세계가 터져서 국고에 돈 채워둬서 뭔일 터졌을때 사용할 돈부터 있어야지 안그랬다간 돈 빌릴곳도 없는데 돈 나갈일 생기면 문제생긴다.

참치들 투표!

미국의 미래(희망편)

션택지

1번. 빨간맛 독재
2번 검은맛 독재.

당신의 선택은??

차라리 검은맛 독재가 낫지 않을까. 빨간맛이면 경제기반을 죄다 때려부숴버릴것 같은데.

>>553 이말이 맞는듯

>>554 둘다 파시즘 미국하고, 사회주의 미국으로 분단

휴이 롱이 이기는 게 나을 것 같은 기분이..

휴이 롱정도면 저 상황에 선녀가 아니라 메시아지

빨간맛이라고 해도 마오와 스탈린, 폴포트와 티토 급 차이가 있음.

검은맛도 적당히 검은 내부정화에 그치는 고립주의 개발독재가 있고 나치처럼 뇌절해서 전 세계와 붙어먹는 애들도 있음.

>>555
2번도 똑같아!

민간경제는 나름 잘 굴러가고 있을거라 아예 여력이 없는건 아니겠지만 잘못하면 일본처럼 세금으로 이자갚는게 장기간 지속될수도 있음.
사실 지금 머한 경제가 딱 그 꼴일듯.

한국의 건함능력은 어느정도일까?

구형 노급사올때 수리할 기술정도는 이전받았으려나?

>>562 그래도 신장지역에 나름 산업도 차려주는걸 보면 좀지나면 세수가 늘어나는걸 기대할만하지 ㅋ

미국의 재건->휴이 롱이 최선. 일단 유럽발 경제쇼크 버티고 국뽕으로 현상유지만 하면 회복 가능한 수준이라서.

서유럽의 재건->빨간맛이 최선. 지금 영국, 프랑스, 독일, 벨기에 상황은 딱 현실 1차대전에서 붕괴된 러시아 제국 수준, 혹은 그 미만임. 사유재산이고 나발이고 이념명분으로 몰수->재분배로 완전 꼬여버린 부채와 채무 죄다 날리고 제로에서 재시작하는게 그나마 최선이고 이거 할 수 있는게 빨갱이들 뿐임...

파시즘이 뇌절만 안하고 내부 타인종 학살 수준선에서 그친다면 정치체제의 위기는 필연적으로 오겠지만 경제체제의 붕괴 가능성이 낮음.

공선주의 독재면, 파시즘보다 안전성이 강하나, 내부 모순으로 경제가 터질때 연착륙 하기 힘듬.

아것도 저것도 아무튼 다른 시장이 필요하긴함
인구가 많다는건 그만큼 내수시장아 크단 소리도 되지만 먹여 살려야 할 사람이 많단 소리도 되어서...

>>566 이 세계선에서는 머한 외의 모든 국가들의 경제체제가 이미 붕괴했음(...) 나아봤자 복원이고, 서유럽은 복원도 무리고 재건이 관건이여...

>>564 하긴 일본에 비하면 성장동력도 넘쳐나고 버블도 안맞았으니까. 원래 소득자체가 낮아서 한계선까지 성장여력도 있으니.
금융디플레에 정부경기부양으로 국고 비워가며 존버한다는 방식자체는 유사해보이긴하지만 역시 조건이 너무 다른가

당장 머한 팩션은 화북 토지개혁 밀어붙인지 10년도 안 됐구 강남 토지개혁을 방금 전에 땡겼어. 성장동력이야 넘쳐남.

일단 그러느라 지금 당장은 돈이 없어서 못움직이지만 나중에 상황 개선되면 움직일수 있겠지..

그나마 대한제국은 내부에 개발동력이 잔뜩 남아있다는게 다행이지. 만약 폐쇄경제 돌려도 금방 개방해야 했을 상황이었으면 똑같이 망했을듯.

그나마 일단 폐쇄경제 상태에서 신나게 뉴딜을 밀어붙였다는건 그 돈이 어디 안가고 내부에 남아있다는 소리도 되고.

>>571 한국이 돈이 없다고 말하는건 타국에 비하면 사치스런 이야기니깐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

고립주의로 기술력이 딸리는걸 걱정했는데 지금은 범세계적 쇠퇴기라...

근데 징집 인도군이 유럽에서 전멸했으면, 인도 본토에서는 근대화된 육군이 소멸하고 한줌의 몇천 소규모 치안유지 경찰 밖에 안 냄았는데 통일 인도를 유지할 무력 어디?

>>575 터지겠지, 뭐.

생각해보니 지금 대한제국은 천명딴 중화제국의 전형적인 루트를 밟고있는듯한 느낌이..
쬬루오(개국군주) - 막 천명은 땄지만 혼란기. 수도와 본거지 중심으로만 영향력이 미치고 지방에는 거의 영향력이 없다.
모나카~쿄코 섭정기- 개국군주의 수명이 다하고 빈틈을 노리는 제왕병자와 도적들이 날뛰는 혼란기의 극. 이걸 넘기느냐 못넘기느냐에 따라 제국의 수명이 결정된다.
쿄코 친정 - 황금기. 영향력이 지방까지 스며들고 전 황조의 폐해를 해결하는데 성공. 각종 정책이 강력하게 추진되고 제도가 정비되어 태평성대가 도래한다.

세르비아는 유고 슬로바니아에 포함인가요?

세르비아가 주축이되서 만들어진 유고슬라비아인데 세르비아가 없단건 여기 한국에서 한반도 빠진꼴.

세르비아가 유고의 모체

>>578
당연!

비현실적인 최선의 수는 프랭클린 루즈벨트의 집권인데, 그럼 뻘갱이 내전 일으킬거고, 휴이 롱이 빨갱이 대다수를 흡수하길 빌어야지.

동아시아 해운은 한-오-일본의 건함능력에 달렸지
순양함부터 버퍼링 걸리는 수준이면 말라카 해협까지만 겨우 커버할거고 순양함을 적절히 건조할 수 있으면 필리핀 동해안쪽까지 관리하면서 호주항로각 Hoxy 정도

원역사도 미국 상태가 좀 나았지만 저런 상태긴 했는데 FDR이 어떻게든 해냈지만 여기 미국은 FDR이 있고 만약 당선된다면 얼마나 고생해야 될까

>>583 솔직히 본격적인 군함이 아니라 상선에 장갑판+대포단 수준이라도 동남아 해적들이 밀릴수준은 아닐껄?

현대 해적처럼 화력이 있는거도 아니고 잘해야 소총수준의 무장일텐데...

무장상선의 시대는 이미 지났고 배는 클수록 원양항해에 유리하니까

사실 해적들도 주변에서 구할 수 있는 무기의 질이 낮으면 무장도가 떨어지지...

동남아 각국이 한국 해군에게 해군기지를 조차해준다면 모를까
그게 아니면 순양함 전대정도는 갖춰야함

순양함 전대가 있다해도 해당지역 상황도 중요하겠지만.

해적이란 기본적으로 지역 토착세력이니까
아무래도 그래

보편제국 절대 찢고 죽인다 완성 입니다

한국이 해당지역 무력개입이라도 하지 않는한 제대로 근절이 안될텐데 한국이 그렇게 개입할 생각이 있을까? 그리고 그쪽에서도 그렇게 내켜할까?

사실 한국 해군이 당장 커버할건 중국 일본 한반도고
그 이상은 좀더 성장하면

여튼 석유시대가 슬슬 오니까
뭔가 하긴 할거고 아예 해외무역 없이 지내기도 골룸하고

북프랑스가 어디까진지 알려주실분 계신가요

지금의 동남아 상황에서 순양함 전대는 과잉화력에 낭비야....

대략 비슷히게 따지면 bc프랑스 정권 직할지를 남프랑스로 잡고
독일 군정지대를 북프랑스로 따지면 되지 않을까?

구축함 정도에 공투 없으면 잘해야 남중국해의 북쪽 절반까지
해협식민지(싱가포르)랑 네덜란드령 동인도(인도네시아)까지 합류해줘야 항구문제로 말라카랑 남중국해 전역이 커버되고
그 이상 하려면 결국 항속이나 전투지속이나 순양함이 필요하지

>>598 아니 장사면 무장상선 수준이라도 문제없는게 상대가 잘해야 정크선 수준의 해적이니깐....

해전보다는 상선을 호위하는 수준이면 가능하지 국가 수준의 상대랑 붙는거도 아닌데 순양함 전대씩이나..

항로장악이 목적이면 순양함전대가 어느정도 맞긴한데....

드디어 완성 이제 식민제국만 찢으면 돼
하아아아아...........

달마티아의 크기가 너무 짜다

>>601 역시 위 프로빈스도 달마티아에 넣으면 되겠죠?

외교영향력 빵점 존재하지 않는 해군 자기 덩치 커버도 허덕일 공업력으로 대한은 열강이되었다 ㅋㅋㅋ

열강(이었던 것)

독일의 경제력vs브리튼의 경제력

자강두천 쇼!

프랑스? 이건 뻐만 남은 스켈레톤이고.

근데 아직 미국이 기술력이나 이런거 유럽에 한참 못미쳐?
난 유럽 터졌으면 미국이 자연스럽게 기술선도할줄 알았는데 아닌것 같아서

오늘자 지도 업데이트

대서양 무역으로 뭔가 문명의 발전이 있기를 기대할 바에는 태평양 무역으로 문명 발전이 있는 게 가능성이 있겠구만

태평양 무역이 성립은 되고 있을까 싶다

>>606 원래는 대전 때 도피한 지식인들을 미국이 먹고 압도적 생산 능력으로 기술선도 시작한거 근데 생산력은 보존했지만 지식인은 아르헨 같다

>>606 당장 상대성 이론이 어디서 나왔을까(…)

왤케 머한 영향력을 높게 잡는겨 걍 딱 열강 이상도 이하도 아닌데
나비효과 시발점이긴 했는데 후세에 저 대공황 대처 정책이 높게 평가 받을 확률과 당대 내부 프로파간다면 몰라도 딱 남중국해 해전만 놓고보면 대한 힘보다는 열강 병신력이 더 돋보였을거고 그와중에 그 함대에 조차 무판정 박살난건데

아따 머한 팩션 덩치 한번 두둑하다

이제 터지지만 않고 산업화나 굴리면서 숨만 쉬면 알아서 떡상할듯

>>606 1차대전 광팔이 뽕도 없이 바로 1차대전 꼬라박하고 종전(?)이후 좀 있다가 대공황 터지고 내전까지 터졌는데 기술 선도는 무리인거라......
그나마 열강급 기술력을 보존한게 미국이니까

어쨌든 최종적으로 러시아 승리로 대한의 국제 무대복귀가 미뤄져서 외교영향력 제로니

근데 아무도 캐나다는 관심 없네.. 스페언어권 아르헨보다 세계 공용어 영어의 캐나다가 꿀인데.

근데 크로아티아 독립하면 슬로베니아는 유고 슬로바니아 맞음 월경지라서

대전때 미국이 꿀빤것 중에 하나가 유럽발 이민자랑 지식인 겁나 받아들였던거거든. 근데 여긴 미국도 대전참가한데다 1차연장대전에서 미국도 내전터져서 아르헨티나로 가버렸지..

영어가 세계 공용어…?
이 판국에?

>>619 대전이전..

이전의 세상에서는 지식인의 공용어였잖아.

대영제국이 개발살이 났는데 캐나다??
차라리 따뜻한 아르헨티나가 낫지

오늘의 교훈 ㅡ 역시 존버메타는 언제나 항상 옳다!

더군다나 영어권 인재풀이 압도적이였던 시기가 이때라서..

>>619 일단 미국이 1위고 지금 생존한 무역 루트 중심이니 어떻게 비슷하게 될지도...?

세계 공용어는 러시아가 될 확률이 큰 세계선 왜냐구요? 실질적 외교 영향력 가장 큰 건 러시아 뿐이라

? 뭔소리임 대전 이전에는 프랑스어나 라틴어가 외교어이자 공용어임

캐나다가 꿀빨게 없어서 관심이 없음

대공황 터졌을때 블록경제로 선방한 시점에서 앞으로 미래가 창창한 편이긴 했다만은 설마 한 1~20년후도 아니고 블록경제 돌리는 와중에 열강 말석에 등극할줄은 ㅋㅋㅋ

공용어는 결국 외교보단 무역 중심언어쪽이 돨 확률이 높다고 생각함

>>627 영국이 얼마나 캐나다에 개발딸을 쳤는데..

외교 영향력 높은 언어는 외교관들만 익히면 되는데 무역 영향력은 보편교육 과정에 들어갈 확률에 높아서

>>629 프랑스어 라틴어가 외교정치 중심언어 였고 무역은 대영제국 이후 영어였는데 국제 언어는 불어였다 정치 외교언어 영향력이 더 쌤

그리고 사실 아편전쟁 뽕에 찬 백인 우월주의자 놈들에게는 아르헨티나가 딱이고

진지하게 열강이 지어놨던 공장 설비를 카피할 정도의 기술력만 가지고도 세계 기술력 랭킹 TOP10은 들어갈듯 ㅋㅋㅋ

머추장이 캐나다에 개발딸을 쳐도 머추장이 폭사했는데 추운 캐나다보다는 따뜻한 남미가 낫지 않겠음

영국은 터질데가 너무 많음 ...

>>630 그래서 지금 그걸로 꿀빨 방법이 없잖아

여기 캐나다는 네덜란드든 미국이든 하나 잡고 붙어야지 뭐 별수 있나

오스만은 왜이리 조용함? 이집트는 손쓸새도 없이 순식간에 밀렸다고 다이스 나왔는데, 지금 도대체 무엇을 하는중일까?

지금 개혁을 열심히 돌리는중이면, 숨시기도 힘든 러시아 추월할수도 있겠다.

캐나다도 각자도생이고 호주도 각자도생각이지 뭐.........

대서양 폭발하고 아르헨 미국 네덜란드가 파편만 이어놓은 상태서 캐나다는 뭐 답이 없다

영국령 아프리카도 터지는 와중이었는데

멀고 춥고 꿀빨것도 없고 똑같이 1차대전 참전해서 개판난 미국 바로 위인 캐나다로 갈바에는 따뜻하고 꿀땅이고 주변에 크게 위협할만한 애들도 없는 아르헨으로 간거지

>>639 오스만이 러시아를? 에이 그건 아직 멀었지

>>639 오승만이 보편제국에서 튀르크 민족주의로 전환했음 아랍인들 정리하느라 바쁠테니까

오승만이 튀르크 국민국가 한다고 하는데 그것도 뭐랄까
머한의 보편제국 노리는 거 만큼이나 폭탄이긴 해

승만이..? 얘네 범 튀르크 주의 내세우고 있으니 그거에 반발하는 중동국가들이랑 또 한바탕 했을걸

튀르크 민족주의를 빤 순간 오승만 영역 내의 모든 아랍인들의 반발을 처리해야하는데 그게 쉽게 될 리가

열강과 지강의 격차가 생각보다 엄청 큼?

유카리 어장에서 현실과 비슷한 속도거나 더 빠른 기술발전은 있었는데
현실보다 늦은 테크 발전은 이 어장이 최초 아님?

오늘의 교훈: 핵전쟁이나 전염병 없이도 포스트 아포칼립스가 가능하구나

>>649 국외영향력에서의 차이가 엄청큼

전후 2~30년간은 전세계적으로 자력갱생(하는 겸 주변 만만한 놈들 빨대)하면서 힘을 기르는게 정상일것

그 사이에 뇌절해서 터지지만 말고 외국애들 재산 국유화 한걸로 산업화 돌리면서 힘 기르면 머한 체급 진짜 무시못하게 될껄?

음.. 지역강국은 현재랑 비교하면 동남아에서 베트남이 한끗발 한다고 해서 걔네가 진지하게 국력이 쎄다던가 세계무대에서 한 자리 한다던가 그렇게 생각하진 않잖아? 그런거임.

타이밍이 오질라게 조졌다는 말밖에 할말이 없다........
개떡 같은 타이밍 개떡같은 판단 그리고 광기가 결합하면 이렇게 되버리지

본격 이코노믹-아포칼립스를 유카리 어장에서 볼 줄이야(감격)

지금 열강이라고 들어온 애들이 죄다 국외영향력 고자에 지역 깡패 수준인 애들이라 열강허들이 낮아진거고

아 좀더 쉽게 비유할라면. 남아공이 아프리카에서 진짜 먹어주는 편인데 얘네가 강대국이라고 생각하진 않지? 그런 차이.

그럼 대충 남미는 아르헨쪽으로 모이겠네

대충 지역 왕초면 지강이고 거기서 더 나가 세계에 영향력 뿌리기가 가능해지면 열강인것

독일의 광기가 장작을 쌓아올렸는데 때마침 세계대전 후 건조기라서 장작이 겁나게 잘 말랐는데
영프가 장작을 놔두고 머한이라는 화약고를 가서 불장난을 치는 바람에 다 터졌지 뭐

>>659 대놓고 백호주의인 놈들이라 브라질 밑으로 모여서 코올 준비할껄 아르헨 좋아하는 남미애들이 적어서 ㅋㅋㅋ

아르헨도 프랑스가 빨간맛이면 위험하단게 왜그런거임?

열강은 자기 사는 근처 나와바리 너머에 영향력을 투사 가능한 애들이고.

>>663 ? 전혀 저 꼬라지 프랑스가 빨간맛잉 뭐가 위험해

사실 다른 동네는 내부문제가 겹겹이 쌓여있는데(그나마 미국은 그걸 해소하는 방향으로 나갔지만) 한국은 내부문제 죄다 해결하고 한참 성장할 시점이라는게 크긴하지.

프랑스가 멀쩡한 상태서 아령코뮌 띄워야 위험한거지

머한의 경우에는 근처 나와바리 애들이 진짜 너어무 꼬꼬마라서 열강 말석까지 올라왔고
당장 러시아는 극동보다는 독일에 붙잡히는데 당연히 동아시아에서 머한말고는 뭐 논할 가치가 없다

이번에 정말로 길게 유럽을 조명했는데 너무 개꿀잼이라 멈출수가 없었다(아무말)

프랑스랑 독일이 저체급으로 지강......

>>663 위험함(프랑스가)

영프독이 사이좋게 손잡고 시궁창으로 쳐박힌게 크지

>>670 그 체급도 솔직히 스페인급으로 조졌다고 봐야지

적어도 세계무역 복구라는 관점에서 머한의 국제사회 복귀는 이루어질듯

흐규흐규 아낌없이 주는 나무 러시아의 엉덩이 따스하다!

근데 진지하게 러시아가 무상으로 독일에게 랜드리스 퍼붓지 않았을텐데, 적어도 독령 폴란드인 포젠과 그다니아을 뱉어나지 않았을까?

본어장 막판에 어떤 참치가 써놓은게 뿜겼다

당장 갚아야할 빚이 없는가: 초열강
일단은 빚을 갚고 있는가: 열강
빚을 못 갚을 정도로 경제가 망가져 있는가: 지역열강
나라에 경제라는게 존재하는가: 지역강국
나라가 동강 박살났는가 : 중진국
차라리 나라가 없었으면 좋겠는가? : 평균

러시아가 겨우 복구한 국제연합에 뽀뀨를 날린 입장상 그 과정에서 손해를 오지게 봐야하지만

러시아는 발칸 문제로 오스만, 이탈리아랑 다툴수도 있고
미국과 아르헨티나는 누가 신대륙 대빵인가 치열할텐데
머한은 동아시아에서 혼자 독야청청하니까. 전통 라이벌 인도가 뜨기에는 한참 멀었고

근데 저거 지도대로라면 머한이 중국 퍼먹은게 진짜 황밸이긴 하네

진짜 조선식 중앙행정으로 행정 비효율 감안할 수 있을 만큼만 퍼먹고 적당한 사이즈로 떼어냈어

아 물론 중원쪽 인구조사 끝나려면 아무리 좋게 줘도 20년은 더 걸릴것(아무말)

>>675 거기도 다 거지동네인데 직할령으로 만들어서 뭐해...

>>675 거기 먹음 돈을 더 써야되는데

>>678 동남아서 당분간 힘못쓰니 대월 클꺼고 그거 정리할 동안 인도 성장할꺼라서
그래서 초열강이 무리라는거고

독일 식량주권 날아간건 되찾기 쉽지 않다.그리고 사실 이시기 식량생산 과다는 불태우거나 하는것도 있긴 한데 그것보단 저렇게라도 하는게 유럽 회복엔 도움되겠지 ..

근데 러시아가 독일에 지원금을 주는 도중에 독일이 공업화가 되고 있단 소리는 러시아 공업력이 안드로메다 깐따삐야갔다는 소리 아닌가 싶은데
이정도까지 떡락했는데 공업력이 조금씩 되살아나다니 러시아 공장들 전부 나락에 쳐박힌건가?

아낌없이 주는 매지컬☆로시아♡

>>684 원래 중공업 역량 무지 부족하고 공장 입지도 나빠서 중공업은 독일에서 새로키우는게 더 이득인게 러시아였음 ㅋ

>>684 그것보단 초저임금으로 돌릴수 있는 노동자 공급이란거겠죠

근데 진짜 세상 자체가 전쟁하고 난 이후로 후퇴했네.

공장 짓기-길어도 3년
농업 재건-황폐화된 농지 살리는데 10년

원조 계속 먹이면서 농업 살리는거보다 일단 공장 깔아서 뭐라도 받아가는게 더 빨라 ㅋㅋ

머한이 손해를 보며 국제사회 복귀?
딱히? 영프가 뒤졌는데 굳이 거기서 또 머한 신경 긁으면서 복귀시켜줬다고 생색낼 바에
쿨하게 복귀시키고 외교적 빚을 만드는 게 낫지

근데 대월도 대공황중 아닌가

>>691 얘들은 프랑스 빠지면 동남아 왕초라 옆나라서 뜯든 시장으로 써먹든만 해도 회복 가능이라

>>691 대월은 진짜 블록에 편입할수 있는가 없는가가 생사를 가를듯.
유럽처럼 공업이 있는거도 아니고 대한처럼 내부 시장으로 버틸정도의 크기도 아니라

압류한 철도고 공장이고 사실상 영프꺼다 대다수일텐데
그걸 가져갔다고 러시아가 머한에게 뭘 줘야 복귀 시켜줌!
이러는 것도 묘한일

대월은 머한 궁둥이에 들어갔을 각이라.

따로 뇌절 안치면 나머지 동남아 동네도 가까운곳 무역블록에 기어들어갈거고

근데 다른 나라들 사정이 너무 망해서 오히려 대한은 적당히 복귀될거 같기도 하다.
제일 큰 손해본 영프는 망했고 다른 나라들은 일단 경제회복 급하니까

독일은 러시아와 민달팽이로 생존각이지만, 프랑스 브리튼은 어쩌지? 말 그대로 소말리아?

>>694 경제적 손해가 아니라 외교적 손해 오지게 볼 수 밖에 없을텐데 국제연합 박차고 나간 행동 한시점서 당연한거고

차라리 이상황에서 손해배상을 한다면 미국 몫이나 배상해주고 땡치는게 낫지

>>697
정부가 있으니 소말리아는 아니고 이집트 수준

근데 미국은 식민지 다 독립시킬려나

독일은 농업붕괴로 일없는 취직 희망자들이 농촌에서 도사로 대량으로 쏟아질수밖에 없는데 도시의 일자리도 한정적일수밖에 없어서 취업 하려는 사람이 기업이 고용하려는 사람보다 엄청 많을수밖에 없다

어차피 그때 국제연합이랑 지금 국제연합이 같나?
머한이 뻐큐날린건 영프에 가깝고
그걸 손해 오지게 본다고 표현하는건 조금

대한이 쉽게 동남아 확보 가능했음 바로 초열강 후보였어유 대월 저평가랑 대한 고평가가 겹치니 그런 소리가 나오는거지

>>702 노동권은 죽었다! 적화도미노각이냐!!! 하기엔 너무 떡락한 유럽인것

그래도 프랑스는 농업을 하니까 붉든 검든 먹는 건 문제 없을 거야

이따가 스페인 내전 터져서 뇌절을 안한다면

>>702 그럼 가뜩이나 공업입지가 차이나는데, 독일이 공업을 죄다 먹겠군. 러시아는 식량과 원자재 파트를 담당하는 거.

>>703 같음 그 동일성 부정할꺼면 새로만들어야지 왜 구 체제 유지하겠음

대한은 국제 연맹 박차고 나가지도 못했지 애초에 들어가지도 못했는데

영프가 주도하던 국제연합이랑
러시아가 다해먹는 국제연합이랑
간판만 같지 내용물이 다르구만

>>706 그 농지 흔적도 남지 않고 거덜났을텐데... 인도도적떼와 독일의 수탈로 남아있난게 있긴 한가?

코뮨 프랑스 마저 연합국 이름으로 가입 시켜서 구체제 유지한 마당에 외교적 이익도 없이 연합 권위 실추시킨 애들도 쉽게 재가입이라니 뭐 국제연합 따윈 장식 만들 생각 아니면

>>698 애초에 들어가지도 않지 않았을까

>>711
중금속이나 방사능 뿌린게 아닌 이상 다시 갈면 됨
역사가 언제나 그랬듯이

당장 일본부터 자기 영향력 안에 스무스하게 집어넣었는데 뭘. 암만 빨때 꽂히고 내전스핀 돌려서 조져도 일본은 일본이야?

뭔가 중세식이지만 생각보다 확장력이 좋은 상태임 머한은

아에 첨부터 들어가지도 않은 미국도 있는데?

머한이 국제연합 들어갔단 말도 박차고 나왔단 말도 못본거 같은데

애초에 들어간 적이 있는지부터 묻는 게 예의 아닙니까

>>714 밭가는것도 일단 인력에게 먹일 식량이 있어야 가능하지... 당장 상태가 훨 좋을 독일마저도 랜드리스 없인 대기근각 이였는데..

뭐 안되면 인도나 다른 식민 독립국이랑 제 3세계나 만드는거지 머. 그것도 아니면 동아시아끼리만 노는거고
근데 좆간은 불변하기 떄문에 누군가는 언젠가 머한을 끌어들일거야. 그게 국제연맹이든 국제연합이든 아니면 제 3의 체계든.

에초에 그거 국제(유럽)연합 아니었나

그러니까 외교적 이익이래봐야 마음의 빚 정도지
오지게 손해가 아니지
머한이 세계가 이판국이 난데 일조는 했다만
그걸가지고 너는 국제연합의 결정을 어긴 나쁝놈이야!
하고 굳이 끄집어 내서 갈궈야하나?

국제연합 만들어졌는데 아예 안들어갔는데도 먹칠했음 더 심각한거고 같은 간판 달았는데 간판에 먹칠했어도 상관 없습니다라니 진짜 위신 박살 낼 생각인가?

결국 물건을 팔려면 영프의 유산인 식민지로 가야함 그리고 그 식민지 시장중 가장 큰건 대한일텐데 당연히 받아들이지 않음?

안들어갔는데 먹칠한게 왜 심각한겨 불평등조약 개정 요구 듣지 않음 이란 명확한 명분이 있는데

위신이고 나발이고 대공황 후유증 극복하려면 한국 끼워줘야지 어쩌겠어

지금 프랑스 인규 타노수 수준을 넘어서

대전이전 인구비율의 30%정도밖에 안 남았을 걸? 그마저도 대부분 남부에 밀집.

>>719
그리 따지면 프랑스 인구 0명으로 굶어 죽어야지

국제 연합 위신은 이미 크로아티아가 폭주하기 이전에 독일이 난리칠때부터 없었고요

근데 이 시대에 생긴 거면 국제 연맹 아닌교 /아무말

괜찮아. 우리 모두 슬기슬기 인간의 본성을 믿자!
이익이 있을거같으면 틀림없니 누군가 들어올거고 누군가 들어오면 우르르 따라 들어올것(아무말)

영프가 중심에서 떨어질 때부터 국제 연맹 위신은 없는거 아님?

>>725 그 요구 안들어줬던거 보다 전범국 독일 편들려했다는게 크게 먹힐테니까 적어도 위신 좀 깍는 공개사과 요구는 받을껀데 이게 외교적으로 별 손해가 아니라는건 좀

그냥 그 간판 이용해서 러시아가 힘으로 유럽 진정시킬라고 써먹는거지
그 간판 먹칠했다고 머한 갈구면 없는 위신이 생기나

>>727
프랑스 남부는 곡창지대가 아니었나....?

국제 연합 : 우리가 대전에서 승리했다!!
독일 : 조까 군비조약? 어림도없지. 배상금? 한푼도 낼수 없다!

그러고 프랑스 갈아버린 독일은 멀쩡히 품었는데 곧죽어도 대한은 못품는다? 흠...

>>733 어... 그건 좀 아닌듯. 당장 그 전범국 독일도 끼어넣는 판에 편들려고 했다고 따시킨다고?

>>733 정작 그 당사자 독일은 평범하게 받았는디?

>>733 전범국 독일 편듬건인 인도도 있고 네덜란드도 있고 열강인 아르헨티나도 있음

`정작 그 전범국은 잘만 들어가 있다는 현실

>>736 독궈도 패전국이란 입장으로 들어갔다 그럼 같이 패전국 입장으로 들어가 보던가

?? 그런 다이스가 언제 뜸?

지금 국제연합이 러시아와 똘마니들 구조인데 러시아는 애초에 한국 몰아붙이지 않았으니 스무스하게 풀리겠지 뭐. 영프는 망했고

>>742 전범 재판 돌린게 패전국 입장이지 그럼뭔데

독일 저거 엄연히 승전국임
패전국은 영불이구요

전범국 독일은 잘만 들어가 있는데 그 전범국을 종전(웃음) 전도 아니고 종전 후에 도왔다는 게 위신 문제라고?
애초에 종전(웃음) 한 스스로를 탓해야지 ㅋ

진지하게 한국 시장 열수 있으면 그깟 국제연합 가입이 뭐 대수라고

러사아는 그 후에 와서 내전 정리한거고 불이 그와중에 독립한거
애초애 다이스 식부터 "승전국으로서" 하면서 전후처리 돌렸는데
패전국?

?? 전범재판 돌렸었나? 난 왜 못봤지..

>>749 안돌림

세계대전을 후세의 역사가들은 뭐라 평가 할까?

그거 쿠데타 융커 내전 일으킨거 전범처리 한거 말한거

>>749
애초에 종전 조약이 서명이 안 되었는데 재판이 어찌 들어감

그건 독일 내전이지 뭔

국제연맹의 이름으로 대한을 갈군다고 하면 당장 열강 1위인 미국부터 박차고 나갈껄 대서양이 폭팔했으니 이젠 태평양이 살길인데 거기에서 가장큰 시장이 대한 대려치라고 하겠지

전범재판을 주도했다면 차라리 프랑스 강점 시절 독일이지 뭔

아무래도 러시아 내전 개입후에 참치들이 사실상 협상국 승리인가 어쩌고 하는거 본거같은데 그거랑 별개로 독일은 승전국

>>757 ㅇㅇ 굳이 승패전국을 따져야겠다면 독일이 승전국에 가깝지

네덜-이탈리아가 주변이랑 아무 상관없이 일단 승전국인거랑 마찬가지

뭐 러시아가 따시키면 우린 오승만이나 이탈리아랑 놀아야지.
개들도 놀기 싫다 그러면 인도랑 놀고 인도도 놀기 싫다 그러면 명나라처럼 동아시아랑 놀면 되는것.
어차피 제일 목마른 기술선도도 다 떡락했는데 느긋하게 있어도 돼. 그럼 누군가 불러주겠지.

독일 네덜이 영국이랑 프랑스 항복 안받았나?

영국은 네덜한테 항복했음.

질문 모로코하고 튀니지는 알제리 쪽에 넣어야함?

애저녁에 위신 뒤진 국제연맹 간판에 먹칠 좀 했다고
머한만 공개사과 시킬거면 그냥 백인우월주의자 연맹이라고 솔직하게 간판 바꾸자

>>764 아르헨티나가 좋아합니다

>>763
아직 결정 안되었을 걸

융커가 전멸되고, 유럽에서 유일하게 정상적으로 산업시설이 돌아가는 독일이라니..

이거 식량주권만 잡으면, 러시아와 갑을관계 역전하나..

국제연맹도 사실상 흐지부지 된거고
1차대전의 승패도 주 교전국들의 자멸로 흐지부지 된거 아닌가.
굳이 승전국이라고 한다면 영국 따묵은 네덜란드와 전쟁 목표 자체는 어설프게나마 달성한 독일 이탈리아 러시아 정도겠지.

>>767
그렇게 놔둘 러시아도 아닐거고.......

>>767 아니 식량주권 영영 안돌아옴

인구가 조젔는데 식량 주권이 어떻게.....

그리고 동남아 화교문제는 아직 안 터졌네
영국 터지며 자치고 뭐고 독립했을 말레이하고 네덜란드에게 자치받은 그대로일 인도네시아는 다음에 나오려나

거기서 독일이 프랑스 다이스만 잘나왔어도 문제없었을텐데ㅉㅉ

애초에 불평등조약 유지가 국제연맹의 대의? 그런건 하등 따질 가치가 없음.

그런식으로 가면 알제리같은 전식민지 독립국들은 국제연맹 못들어온다는 논리가 됨. 전부 식민지 빠꾸시키라는 소리와 같음.

식량주권만 잡으면 그래도 상호협력 관계로 올라가겠지

하지만 그럴 인구가 생기려면 대체 얼마나 지나야 할까

애초에 아무도 승리자가 없음 내가보기엔

아니 승리자라고 해봐야 마지막까지 큰 탈 없이 살아남은 머한, 러시아, 미국정도네

>>768 그리고 번외 전장이긴 한데 아무튼 이기긴 한 오승만 정도... 이집트 줘팬게 다긴 하지만

>>776 미국은 휴이 롱 각하께서 하드캐리 하셨고
러시아도 스톨리핀 없었으면 즉사였다…!

그리고 독일은 원래 식량주권 없었어. 산업화하면서 미친듯이 인구펌핑을 해댓 탓에 밖에서 식량 안사오면 매년매년이 기근위기임.

오승만은 2차천 예약이라

>>776 전쟁 당사자들간에 엄밀히 따지면 못나눌건 없지
그리고 어떤 정의로 봐도 독일은 패전국이라고 하긴 힘듦

사실상 대공황 피해 최소화하고 주요 열강들 좆망시킨 한국이 유일한 승리자 아닐까. 어장주 언급상 이거 아니었음 열강 아니었다고 하니

머한이 사과할거 있다면 사유재산인 공장시설 몰수한거?
그런데 그건 전시상황이긴 했으니까
필요한 행위였다고 해도 되지만
모양새가 이쁘려면 적당한 보상금을 주는거?

>>776 그건 승리자가 아니라 생존자가 아닐까? 아니 뭐 살아남는 놈이 최후의 승자인거도 맞는 말이긴 한데

프랑스에게서 식량사오면서 프랑스랑 보불전쟁에 세계대전까지 해댔고.

특정 분야 자립이 안된다는건 전쟁을 못한다는 게 아님.

??? : 사실, 한발이면 충분해

인구 펌핑은 산업화하면 자연적으로 따라오는거고... 공업 기반 독일로 옳겨 갈 러시아는 독일겨ㅏ 완전히 민달팽이로 합쳐질 각오를 해야한다.

이 기회에 독일인의 호의를 사는거지. 예를 들어 차르가 빌헬름 묘에서 사죄를 한다거나.

암튼 머한은 조약 개정 전엔 대화는 없다고 했으니 먼저 숙일리는 없고
그렇다고 유카리가 시작할때 말한마냥 협상국이랑 교전했으니 암튼 우리도 승전국임 하기엔 동맹이고 협상이고 다 해체된 각개전투가 되버려서 좀 애매한데

열강들이 카드로 쌓아올린 세계질서에 정면으로 슬라이딩 니킥!

독일 문제는 러시아 아니면 식량을 사올곳이 없다는거지. 프랑스와 관계 괜찮았다면 거기서 사와도 되서 목줄 잡힐일은 없었을걸

근데 1차 세계대전이라고 부르고 있기는 한데 이렇게나 개판이 된 상황에서 2차 다시 일어날 수 있나?

>>791 반세기뒤쯤엔 가능해지겠지..

>>791 있을리가

>>791
슬기슬기인간, 몇 세대 지나면 과거의 경험과 교훈을 싹 역사서 안으로 몰아넣은 다음 구닥다리 취급하면서 같은 실수를 반복한답니다

>>790 브리튼 열도가 있다. 그리고 이탈리아산 곡물도.

>>789 원래 그정도로 폭발할건 아니었는데 상황과 타이밍이 너무 절묘...
이게 그 천지인이 딱 맞아 떨어진다인가 뭔가인가

>>791 선생님은 아직도 X간을 믿으십니까?

근데 프독은 지역열강인데 영국은 지역 열강이나 될까

그라고보니 인도 반군은 무슨 취급되는거지(곤혹)

>>799 이미 죽은 야만인입니다

>>795 ...그거 진심으로 하는 소리냐? 19세기 내내 농산물 수출 1위가 프랑스고 2위가 러시아인거 알고 하는 소리임?

뭐 러시아도 중공업 안할리는 없을 거라서
러시아는 독일 발칸 중동 신경 쓸 곳이 너무 많아서 탈이지

영국군으로 취급될듯 영국군이 납치해서 입대시킨 영국군

>>799
유럽에서 보면 마적떼, 인도 본국에서 보면 장렬히 쓰러져간 독립투사

브리튼이고 이탈리아고 아일랜드처럼 수탈하지 않는 이상 식량 팔아제낄 동네는 아니지 않나?

최소한 잉글랜드가 프랑스처럼 국토가 초토화되고 사정없이 수탈당하지 않았음.

애초에 프랑스가 이제 지억열강이긴 한지 물어야 하므로 무조건 영국이 더 남.

애초에, 주요 불평등조약 상대국이 영국, 프링스, 러시아 정도고 미국, 독일이 뒤를 이어 얼굴은 내민다 수준이지.

근데 극동에 관심이 줄어버린데다 러시아의 주요 불병등조약은 땅먹기였고 그 성과가 연해주인데 그걸 추인했으니 크게 남은건 없고,

영국 프랑스는 조약이 살아있을 상황이 아님.

미국은 위선자 소리 피할려면 자기가 개선안 가져와야 하고 독일은 대충 서로 접근하면서 손댔을테고.

그럼 더이상 무슨무슨 조약 계승해서 이러저러한 이권내놔라! 할 상대가 있나?...

브리튼은 식량 수출국이 아니라 수입국이고 이탈리아가 수출하는 건 올리브 같은거야. 차라리 미국이 독일에 식량수출하면 모를까

잉글랜드 하나가지고 무조건 더 낫다고 사는건 쵸큼;;

>>806 아일랜드 : Oh, 난 그렇게 생각 안하는데

무슨 초토화를 킬링필드라고 상상하고 있어.

진짜로 그 상상 수준의 초토화면 총파업 자체가 불가능해.

>>801 그건 브리튼이 자체 산업력을 지탱하는데 본국 농업을 죄다 소비해서지, 산업이 사라진 지금 멀쩡한 농지를 가지고 할 일이 뭐가 있겠음?

영국은 국토가 안털리긴 했는데 대신 금융의 근간이 뜯기긴 해서

>>807 그런 소리 하기에 자기 앞가림부터 바쁘다

잉글랜드는 이제 아일랜드까지 독립해버렸겠다 해군 터졌으니 대구 어획도 네덜란드에게 빼앗겼을테고 뭐 식량자립이 되는게 아무것도 없네. 얘들은 진짜 식량 싼값에 팔아주는 곳도 없고 어떻게 한다냐.

>>815 배타고 아르헨티나로 가야지

벨기에는 네덜란드에 붙었겠지?

벨기에는 머추장이 죽었으면 답이 없지

프랑스 코뮌 집권엔 분명 북프랑스 포함한 프랑스 전역의 총파업이 있음.

그리고 파업을 할 수준이면 산업이 남은게 없니 인구기 30%남았니 이런건 전혀 성립이 안됨. 그수준 데미지며 파업으로 저항 불능임.

그나마 네덜란드령 동인도는 일단 식민지로 남아있던가.

근데 굳이 이민갈거면 미쿸이 낫지 않나 왜 남미지?

>>821 미국 내전

>>812 얼마전까지 공장 돌리고 목축하고 광물 캐던 곳에서는 밀농사 안해요 이 사람아;; 요즘도 폐공장 생기면 그 산업폐기물 다 처리할 때까지 아무것도 안심고 아무도 안쓰는 걍 빈땅되는 판국에 뭐 거창한 석유화학 시설도 없는 시대에

>>817
플랑드르 지역은 네덜란드에게 합병, 왈롱은 모르것다!

>>817 네덜란드령으로 편입?

멕시코는 이민 매력이 어떠나.. 판초비야 같은 메스티소가 판치니 최악인가?

아르헨티나는 지금 열강급으로 인구가 불었으면 당분간 국내 수요 채우기에 바쁘지 식량수출.

>>826 사회주의 지식인들은 좀 갔을 수 있겠다

>>822 그거 30년대에 타져서 잠깐사이에 제압된거 아닌가 전쟁기간 감안하면 음...

그리고. 전 공장지대에서 농경지라니;;; 무슨 러스트벨트가 미국 곡창지대란 소리를 하고 있음?

사회주의 계열 지식인은 프랑스 혹은 미국으로 가겠지

>>820
해운사정보면 명목상 식민지일 뿐이고 반독립 아닐려나?

은 앞으로 10년 20년은 더 기다려야

공장, 광산 돌리던 동네를 농지로 재개발 하려면 최소 10년, 사실상 반세기는 잡아야함

>>411 어디가?

>>832 그나마 해운 끊기기 전에 자치령 전환은 해놓은게 신의 한수인가(아무말)

도끼들고 나무베고 총들고 곰과 싸울 수 있으면 캐나다 시골동네로 가도 되겠지

근데 미국은 있는 식민지 다 독립 시키겠지?

>>838 그건 아모른직다

차라리 스코틀랜드는 나아중에 북해유전각이라도 잡지. 공업 망하고 금융 망하고 어업 지분 네덜란드에게 털리고 해운 털리고 뭐 남은게 없는 잉글랜드는 걍 북해의 가난한 섬나라일 뿐이야

폐광 파해치다가 광독이 흘러나와서 멀쩡한 곡창지대 망가뜨린 일본의 광독 사건들도 있고...

하와이와 괌까지 다 독립 시켰겠지, 사유는 해군이 죄다 고철덩어리 나서 유지 불가능.

뭐 그러겠지...
미국이 받은 식민지는 솔직히 들고 있어봐야 짐이지

하와이는 미국 본토니까 들고 있고

아, 그러고보니 잉글랜드 왕국이니까 조지 아직 살았겠네? 뭐 카이저도 살아있을거고
둘 다 입지는 그냥 장식물이겠지만.

>>842
괌은 필리핀에 붙은 스페인의 구 영토라서 이 세계선에선 미국 것이었는지 애매함

여기 미국은 필리핀을 못 먹었지

보츠와나 짐바브웨 잠비아 먹은 남아공이 어떻게 터질것인가
아프리카에서 절대적으로 많은 땅을 가진 영프의 식민지는 어떻게 터질것인가

이시기 잉글랜드면 인구가 3500만을 넘겨서 솔직히 가난한 섬나라가 되기엔 체급이 과할 정도로 큼.

오메, 저게 뭐시여.

아니 머한은 그냥 할거 하고 숨만 쉬고 있었는데 열강이 되어 있엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 휴이롱식 사민주의하고 있으면 태평양 섬동네는 경우에 따라 오히려 미국에 붙는게 지역재정과 복지상 이득이야
미국이 받아주느냐의 문제가 있지만

머한이 열강말석이라니 하향평준화 오졌다
노급전함 한척도 없어도 열강인 세계라니

3500만은 커녕 2분의 1이나 남아있으면 다행이지. 프랑스처럼 섬을 떠날 수 있는 여력이 조금이라도 있는 사람은 다 신대륙 갔을 걸.

필리핀은 얼덜결에 독립하긴 했을텐데 뭐먹고 살다가 터졌을까?

>>849
체급이 커도 가난하면 가난하잖아 소련 붕괴 직후의 러시아처럼

그 섬나라 반갈죽 되었다

애초에 동 아시아에 노급전함 가진 나라자체가 하나도 없지만

남아있어봤자 일자리도 없고 돈도 없고 희망도 없는데 누구라도 신대륙 이민각이나 보지 않겠음?

아일랜드는 먹고 살만 한가?

아일랜드는 적어도 농사지어서 밥은 먹고 살잖아

대한은 "열강"당했습니다.

이상황에서 누가 전함 같은거 사준다고 하면 주문 받는 입장에선 무슨 생각이 들까?

아메리카 맨파워 유입 개꿀!

지금은 거지지만 가진 기술만큼은 당대의 고급인력!

솔직히 머한은 불안요소라고 할만한 것들도 안팎으로 자멸해줬겠다 이제 숨만 쉬면 초강대국급은 아니어도 초강대국이랑 푸닥거리 가능한 정도로는 성장 가능할거라

>>862
당연히 고객님이죠(아무말)

>>862
왜 그 돈으로 기술자와 기업을 아예 안 사가나 의문부터 하겠지

근데 오헝은 대전 무사히 넘겼네 스위스라 해도 되겠다

>>867 과연?
전후 오헝 판정은 죄다 비껴갔으니 이제 판정해야 하는거 아닐까

스칸디나비아 하고 오헝하고 보헤미아하고 스위스들은 조용했을테지만
이 시대의 그들은 유감스럽게도 외부난민이나 이민을 받을 나라는 아니다

슬로베니아는 여전히 유고임? 크로아티아 독립하면서 월경지 됬는데

>>869 보헤미아? 체코 슬로베키아 말함?

>>870
월경지관리가 빡센걸 생각하면 머지 않아 독립하겟지?

>>869 여기선 합스부르크 가문 왕 때문에 아직 보헤미아라고 부르지 않던가
>>870 크로아티아의 일부라고 봐야 하지 않을까

발칸은 러시아 영향권이라 봐야하나
유고 슬로바니아
체코 슬로바키아
루마니아
불가리아
그리스
오스트리아 헝가리
크로아티아

아프리카는 진짜 어떤 꼬라지가 날까? 남아공의 폭주랑 각 식민지에 있을 백인 대 원주민들 향방도 궁금하고 ......

근데 발칸에서 라틴과 슬라브계의 기싸움이 있다고 판정에 떴는데 어디가 라틴쪽임?

>>876 그리스, 루마니아, 크로아티아 아님??

포루투갈처럼 식민지인들에게도 시민권 주면 식민지 유지 가능하려나

>>878 가능.포르투갈은 소련이 폴투 내부에 공작해서 카네이션혁명터지지않았으면 그거 유지가능했음.미국조차 손들고 인정했을정도였는데.

소말리아쪽에 영프 식민지는 이탈이 가지고 가려나

영국이 오렌지 3조각 왼쪽 퍼런거인 프랑스는 빨간 맛 영프가 어떠다 이렇게 됬을까
웬지 인도도 빨간맛 날거 같은데

색 변경 보편제국은 더 밝게

오헝은 상황을 모르고, 보편제국중 생존한게 러시아 한국 정도인가?

이상황이면 세계 해운복구 주도세력은 어딜까? 태평양 무역은 한-미가 하면 되고, 동남아는 한-월 인도양은 한-인? 수에즈 떡럭했겠다...

포루투갈도 생존

러시아도 공업화는 하겠지.. 일단 유럽 전체가 회복기에 들긴 했을테니 유럽은 복구가 답이다..

일단 다른거 보느라 이제와서 반응하는건데 카네이션 혁명이 소련공작이라니....... 그건 대체 뭔 개소리야?

애초에 폴투는 전투에서 패배한게 아니라 전투에서 이겨도 끝나지가 않아서 견디다못해 터진건데

그리고 미국이 손든건 미국이 폴투를 은근슬쩍 밀어주고 있어서다

>>888 근데 여기 포르투갈은 식민지에 시민권 뿌리고 농본주의 정책 선택해서 정권 지지도 높이니 제국 유지 가능하지 않음?

>>889 그런데 포르투갈본국이 무사할지 안무사할지 애매해서........

>>890 농민이 80%인데 농본주의 정책 펼치고 있으니 지지도는 확실 할거고 스페인이 공격하는 경우인가요?

여러모로 한국 승천각 아님?

일단 10년정도는 안정적으로 내수돌릴 수 있고, 식민열강들하고는 거리문제로 따로놀수있음

그나마 접할만한 열강은 미국인데 애들은 사민주의정권이라 비교적 우호적인 접촉이 가능함

러시아? 애들 발칸에 오승만에 독일부흥 문제에 동쪽으로 시선도 안줄듯?

>>891 일단 지금 유럽 꼬라지보면........ 피레네쪽에서 난민내려오고 있지않을까 싶다
>>892 승천이라기보단........ 그냥 살아남은거이 가까울듯

>>891 본국이 농본펼쳐서 시민지지 받은건 좋은데...

식민지측이 더강해지면 나는 나보다 약한자의 말은 듣지 않는다 콘

>>894 포르투갈 식민지가 나미비아와 모잠비크인데 얘들이 포르투갈 앞지름?

>>895 어.......... 앞지를순 없긴한데 일단 비중이 높긴하니까

>>869 옆에 남아공이 아라파트헤이트 하면서 터지면 시민권 주는 포르투갈에 메달리지 않나

일단 대공황 후 대서양 무역이 붕괴되고 얼추 마무리된 시점까지
한국이 살아있을 수는 있음

살아남는 것에서 더 뭐 잘나가고 어쩌고 하는건 다이스 값에 달렸지만

근데 사민주의면 민주주의로 봐야 하는건가

원래 모두가 죽어나가는 대멸종 때는 살아남는데 성공한 쪽이 빈 공간을독차지하는거야...

>>900 사회민주주의 줄여서 사민주의

>>902 그러니까 공산 혁명 혁명 수출 이런거 주장하지는 않는다는 거지?

>>903 공산주의랑 사민주의는 좀 다름

>>904 미국 색을 다시 파란색으로 바꿔야 겠군

if 스토리

만약 인도 제국군 황건적이 파리와 남프랑스까지 거침없이 휩쓸고.
독일은 인도인 도적소탕으로 투닥대다가 부도 때문에 공중분해 당하면
말 그대로 프랑스에 인도인 군벌 라자국들이 들어서겠지?

레지스탕스를 하고 싶어도 무기나 젊은이들이 있어야 뭐를 하지.

지금 유럽에 사민당이 수두룩하고 냉전기에 정권잡은 적도 수두룩한데 세계사민주의혁명이란 말 들어봤음? 난 들어본 적 없는데.

머한 승천...은 솔직히 자기 덩치 못이기고 고꾸라지거나 하지 않는 이상 숨만 쉬어도 알아서 된다

유럽 폭발사산하기 전에 국유화 한것들만 가지고 해도 산업화 게이지가 얼추 진행됐을껄?

>>907 나도 없음 휴이 롱이 독재 루트 탈줄 알았는데

러시아가 유럽 수습만 끝내면 유럽의 패자가 되려나..

알제리가 빨간맛으로 독립했으니 아프리카는 빨갛게 물들지 않을까

>>882만 봐서는 세상이 멀쩡해보인다

>>912 아직 영프 터진걸 반영 안했음

>>910 유럽자체 퍼텐셜이 떡락해서...

민족주의 폭탄도 한국보다 심함

경쟁자 다수가 밀집됨

근데 원 역사에서 아프리카 이런 얘들은 독립 시켰는데 태평양이나 대서양 섬들도 다 독립시킨거임?

>>915 알아서 독립하든 내전하든 조용히 있든 신경쓸 능력가진 애들이 없다

>>915 괌 같이 독립안한 경우도 있고

독립당했겠지. 지금 있는 해군도 죄다 스크랩해야할판에 그 멀리 떨어진 곳을 관리할 여력이 없을듯

러시아가 독일 개입한건 친척도 있긴하겠지.. 친척이 아니었으면 더 답이 없었을지도

>>919 영국: 사촌인 나한테 왜 그랬어?
독일: 그래서 내가 안 했잖아.
네덜란드: 영란전쟁 리벤지다!

3등분 영국 ㅡ 스코틀랜드/아일랜드/잉글랜드 ㅡ 안부가 궁금하네

그나저나 오메 저게 머시여 폐하는 국내에선 진짜 토템?

이번전쟁은 게르만족의 대이동 시즌2라 불릴지도?

아편전쟁 리벤지와 대공황 캐삭빵 간 한의 군부/의회 네임드들이 누구인지만 확인하면 좋을 듯

>>922 자의적 타의적 토템

>>920 사실 네덜란드는 영국을 구함 안했으면 브리튼 공산 공화국 될뻔

봉쇄상태에 더해 서양 국가들이 죄다 터져나간터라 정부면 몰라도 민간인들은 서양관련 소식 접하기가 꽤 힘들었을것 같은데 한 10년만에 봉쇄풀리면 대체 얼마나 황당할까.
불과 10년전까지만 해도 세계를 이끌던 영프독 전부 폭발해서 흔적만 간신히 남아있고, 누구보다 자본주의에 충실했던 미국은 사민주의 국가가 되어있고, 그 반사이익으로 이름도 거의 못들어본 아르헨티나라는 국가가 열강에 진입했다니.

지금 유럽이 이상태면 북유럽 3국도 상다적 떡상 아님?

슐레츠비히 홀슈타인 수복 각?

>>922 14년간 섭정상태로 있다보니 자연스레 황가의 권력이 의회와 내각으로 이동 → 외척이 나가리 + 군부도 황제에게 권력을 모으자!는게 아니라 상징으로서만 있으면 된다는 타입 → 본인도 정치에 관심없음.
그러다 보니 자연스레 토템으로.

황제즉위하고 바로 세계대전 터졌고, 한국이 열강하고 싸우고 열강이 저꼴나고 세상이 뒤집힌거니 하늘이 대한의 천명이 있음을 보여준거임.

열강이 되어버렸다~

>>928 일단 러시아가 전쟁하는 꼴을 못볼테니...

근데 애들 식량어서 수입함? 자급되남?

북유럽은 러시아산 밀 사지 않을까요

경제봉쇄를 하고 한국의 성공시대 시작됬다
경제봉쇄를 하고 한국을 찾는 국가가 많아졌다.
경제봉쇄를 하고 한국의 운명이 달라졌다.
(미래를 바꾸는 전략!)
경제봉쇄

사실상 러시아가 유럽 패귄을 가질듯 독일이 러시아의 부품이 됬으니 오헝과 보헤미아도 러시아 영향권이고 유고 슬로베니아도 러시아계

>>933 이왜진(공포)

쬬루오때만 해도 영프독은 진짜 하늘이었는데

사실 무난한 시나리오라면 머한이 어쨌든 굴러가다가 불평등조약 갱신하고 대공황 윽엨하고
열강중 하나랑 어떻게 잘 비벼서 아시아 왕초로 해나가는건데

아시아에 올 양반들이 없음 + 아시아에서는 원래 넘버원이 겹치면서 열강말석행

아ㅋㅋㅋ 영프가 그렇게 폭삭망할줄 누가 알았겠냐고

열강들의 불평등조약에 블록경제 존버하던 내가 이코노믹 아포칼립스의 열강인 건에 대하여

영국이 파이를 자르고 프랑스가 큰거 달라고 떽떽거리고 독일이 법규를 날리던 시기였는데 이렇게 폭망할줄이야

그런데 동남아들 우짜냐 경제구조가 식민지 경제에 맞춰져서 독립해도 고난의 행군각인데

열강놈들이 고무농사 지으라고 해서 지었는데
모조리 나가리... 고무는 먹을 수가 없어요

이시기 고무는 전략자원이니 팔아서 식량이라도 사야되는데 국제무역이 작살났어..

한국이 영프독 흉내내서 나라 만들었는데 원본이 삭제됬네 ㅋ

현재 사민주의 미국이랑은 앞으로 친하게 지낼 수 있을듯?

한국경제부터가 사민주의에 가까우니

>>945
노조만들면 시노아 어떻게 할 것 같아?

미국도 사회당 때려잡은 반공 사민주의이긴 한데
FBI와 시노아의 차이를 생각해야지

노조를 만들 게 아니라 현령에게 읍소하면 되는 것 /적당

미국이 다시 더욱더 밝은 파란색으로 다시 돌아왔습니다.
빨간색은 대영제국 이었던 것
파랑색은 프랑스 식민제국 이었던 것
분홍색은 미국 이었던 것 (예정)
식민지는 포루투갈 빼고 다 터지려나

그런데 유럽이 이지경이면 남미나 아프리카는 구 종주국 재산 압류와 철도 국유화는 잘되겠...

....아 일단 남아공부터 격퇴해야 하는구나

>>950
남아공이 대륙횡단급으로 사막과 황야를 건널 힘이 있나

>>950 압류가 아니라 전면 국유화도 가능하지 않을까

남아공은 저거 유지 못하고 터질 예정 아님?

어차피 압류해도 다시 되찾으러 오지도 못함 ㅋㅋㅋㅋ
아프리카는 거의 영불이 나눠먹었었는데 얘네는 이제 지역강국도 못되서 ㅋㅋ

애초에 열강이 남긴 철도가 남아날까?

문제는 압류가 아니라 유지보수인데
흑인 기술자와 공무원이 있다고 생각해?

근데 말이 열강말석이지 아시아에선 진짜 개깡패네. 주변에 지역강국 수준도 아무도 없어. 뭐 그래봤자 뉴딜돌리느라 외부에 쓸 힘이 하나도 안남아 있긴 한데
동남아나 중앙아시아나 뭔가 다른 지역에서 보기에는 굉장히 대단해 보이지 않을까?

서양과의 정면승부에서 승리!(졌다)
서양에게 의존하지 않고 자신만의 길을 걷는 패기!(강제)
10년동안 연이은 대공사, 끝없는 성공신화를 걷는 아시아의 롤모델!(국고바닥)
그러니까 우리도 도와줄수 있지 않을까!(못함)

노조와 공화주의가 분리되는 거면 가능할법도 한데

아마 일단 있는걸로 써먹다가 다 부숴지고 나면 못쓰겠지.
까놓고 말해서 안그래도 백인 대학살이 예정되어 있을 것 같은데 남아공이 먼저 선빵도 친것 같고..

식민지에 시민권 뿌린 포루투갈이면 있으려나?

노동쟁의를 하지 공화주의를 하는건 아닙니다 라고 선을 긋는 식의 노동운동이면 받아들여질지도

아마 상시적 노조를 만드는 게 아니라, 평소에는 아무 일 없다가 도저히 못 참으면 소작쟁의 감각으로 들고 일어나는 시스템이 되지 않을까

>>957 그니깐 열강말석이라도 경쟁자 없음 내부안정 내수경제

애들 떡상조건이 원역사 미국이랑 비슷함

백인 이민자유입 통한 기술력부재가 아까운 정도

비백인 국가중 최초로 열강진입

아르헨이 열강이라니 상식적으로 브라질이 열강될줄 알았는데

근데 중국 지도에서 저기 광저우쪽에 프랑스 식민지 작게 박혀있지 않나요 저긴 어디에요?

아 잔장인데 청이 망하면서 잔장도 안뺐긴 거구나

우리세계에서 근대의 보편제국이 민족주의때문에 실패할 체제라고 보는것처럼 여기 세계에서는 근대의 식민지 제도는 실패할 제도라고 평가하지 않을까.
꿀을 한 100년쯤 빨기는 했는데 그 업보를 한방에 죄다 몰아서 받는 바람에 정말 화려하게 몰락했으니

양광먹었다 뱉은 프랑스니 그지역이 양광쪽에 포함되있었을테니 식민지 없겠죠

>>968
식민지 본국 입장에선 그러한데 정복 나간 이주민 입장인 미국, 캐나다, 호주, 아르헨티나 말도 들어봐야지

>>949
그리고 프랑스 식민제국이었던 라오스하고 캄보디아는 색이 다른데

>>968 대표적인 보편제국인 오헝이 일단 목숨은 살았고 포르투갈도 식민제국에서 보편 제국으로 진화 그리고 대한이 성공적으로 보편제국으로 연착륙

근대식 식민지 제도는 현실에서도 실패할 체제라고 보지 않나?
흠. 사민주의자 미국 탄생하면 머한은 어떤 영향을 받으려나.
화북 친한파들이 기치로 내세운게 대한 바깥은 위험해요 단결하자+미국이나 영국 빈민들 보면 차라리 천자에게 기대자! 였는대

>>971 동남아는 먼저 나눠봤어요 베트남이 독립한 이상 프랑스가 인도차이나에 있을리는 없다고 들어서

>>974
그래도 타이이 먹을지 대월이 먹을지 독립할지의 여부는 모르는 이상 색을 아예 비워두는게 낫다 생각하는데

>>973 걔들 그 노선 포기함 왜냐면 자기들도 기득권 되서
자치론만 남음

미국이 사민주의를 취하면 가난해질 수 밖에 없는게
당분간 가난한 흑인하고 원주민들에게 엄청나게 복지예산을 부어야 하고
그 조차도 교육열도 교육전통도 없이 오늘만 사는 자들이라 예산이 허공에 증발할 가능성이 크다

>>975 인도차이나는 색 바꾸긴 쉬워서 먹은게 들어나면 그때 바꾸려고요. 타이 베트남 둘다 대공황 중이고
혹시 더 문제는 없나요

>>977 자원으로 볼때 미국은 가난해질 수가 없는 나라 아님?

>>973 의 주장 2개는 유지되지 않았음?
의회무용론을 버리고 대신 지주패기로 전환했다고 알고 있는데

>>978
저대로라면 1차 대전 이후 루마니아 왕국이 러시아 땅을 이유도 없이 먹어버린 듯 한데

>>979 그 논리면 브라질 프랑스 등등에게도 적용되지. 중국도 마찬가지고

>>979
너 그거 러시아에 말해봐...

>>981
아니 실수다 잘못봄

빈민들을 볼때 의회는 기득권들의 것이다. 그러니 의회를 폐쇄하고 천자에게 기대자가 주장이었는데 우리가 기득권 되었네 그럼 취소해야지 이렇게 됨

>>러시아는 여기서 자원은 많은데 접해야 하는 강대국들이 많아서 그런거 아님 미국은 접한 나라가 캐나다 멕시코밖에 없잖음

쉽게 말해서 정부가 높은 세금으로 자원을 쥐어짜서 복지에 퍼붓는데
흑인과 원주민이 유흥으로 탕진하는 가능성을 말하는 거다

국방산업 대신에 주류산업이 흥하는 정도의 차이는 있겠지

찾아봤는데, 화북 지식인들은 의회의 존재가치를 재고하긴 했지만 아직 공식적으로 의회무용론을 폐기하진 않았네
당론의 포커스를 지주 패기로 전환한 모양새

>>987 그럴수도 있겠네 미국이 가난해진다는게 전혀 상상이 안가서

또는 노동자들은 실질임금이 높아져서 그럭저럭 배불리 먹고 사는데
정부는 전함이든 항공모함이든 찍어내기 겁나서 덜덜 떠는 그런 모습이 가능

>>972 '우리세계에서' 여기선 보편제국 실패한다고 말 안했음.

만약 러시아가 독일 방치했다면 유럽이랑 네덜란드는 완전히 죽었겠지..

여기 러시아는 ㄹㅇ로 유럽의 헌병이다. 괜히 오스만 안건드리고, 발칸 분쟁 막고, 독일 내전 막고..

>>991 당연히 암 근데 민족주의라는게 분명히 존재하고 확산되는데 보편제국이 무려 3개나 있어서

그리고 이 미국은 절대로 이민자를 넓게 못 받을 거야
이민자가 굶어죽든 마약에 취하든 신경도 안 쓰고 받을 수 있는 그런 나라가 아니라서
하나 받을 때마다 돈이 깨지니까

워프 포인트 등록

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1583918508/

사회복지 제도를 충실하게 갖출수록 인구성장률은 보통 내리막길이니까. 그러다 1.0~2.0 사이에 들어가면 외려 유리한 제도가 되긴해도 빈민들이 더이상 애들을 마구잡이로 낳지 않고 이민자들 받을때도 엄격한 심사를 받게 하면 뭐.

>>994 사실 포르투갈은 진짜 보편제국을 노리는데다 일방적으로 수혜를 베푸는 쪽이라 당분간은 괜찮을 것 같고
대한제국은 워낙 내부폭탄을 잘 처리해서 괜찮을 것 같은데
오헝은 과연 유지될지 모르겠다 ㅋㅋㅋ

>>998 그래도 봐봐 존버했더니 살아 남았잖아 이렇게 주장하지 않을까

여기 러시아는 1차대전1차종전 이후 인구랑 공장이 크게 갈릴일은 없었으니 국가주도로 어떻게든 경제돌리면서 했을테니 원역사 이시기 슈련보다 살기 괜찮은 국가려나

오헝은 솔직히 앞으로 터지더라도 민족주의 그 자체로서라기보단 다른 문제가 생기면 그걸로 터질 느낌이