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140번째 잡담판이라................
이대로 150번째 가즈아아아아아앙!!!!!
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[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 146편
아버지 확장화법을 들은지가 20년이 다되가는데
도무지 익숙해지질 않음
뭐어어어 그건 그거고
재미난 떡밥 없을까
소재.........(데굴데굴)
아 이건 어제도 했나....
운동 끝내고 안착-
지도닦이 칠공분혈할 판도를 생각해보자
로마를 살려놓고 괴롭히는 쪽으로(사악함)
부활한 로마가 스스로 32분활되는 거지!
완안아골타가 급사하거나
etcetc.......
(급사빌런)
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j : : |/ ̄ ̄ ィ恭ミk|: : : : : |: : :||:| | .〉} `、 / \
/: | : | ィ恭k 弋:::ン 小: : : : :|: : :||:| |// ∨/ \
〈∧|: :ハゝ弋:ン , "" |: : : : : |: :.:艾/∧. `、 /
∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>32
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그거 무리.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
|: : : : : : :| 〃⌒うY |: : : : : | .:.| 八 `、
|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
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∨: : :/ /(f太Y/ ̄\ 八: : : / |//\∧ / ̄
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
우리가 현재 동남아라고 부르는 동네 전부를 아우르는 중화제국 같은 걸 그리려면 고대사에서부터 시작해야 옳다. (적당)
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___ ,, ‐―=ミ __
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| : : : : |: : : : _」 L,,__」: : : : :.|: : :||:| ト辷彡 /
j : : |/ ̄ ̄ ィ恭ミk|: : : : : |: : :||:| | .〉} `、 / \
/: | : | ィ恭k 弋:::ン 小: : : : :|: : :||:| |// ∨/ \
〈∧|: :ハゝ弋:ン , "" |: : : : : |: :.:艾/∧. `、 /
∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 현실적으로는 중세 이후, 구체적으론 수당 이후라면
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 5대10국 때 남한이 베트남을 교지군으로 편입하고
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 참파까지 밀고 내려가 현대 베트남 판도 만든 다음,
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
|: : : : : : :| 〃⌒うY |: : : : : | .:.| 八 `、
|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
|: : : : : / 冫--く __./| : : : : リ |:」_| ∧ _〉
∨: : :/ /(f太Y/ ̄\ 八: : : / |//\∧ / ̄
∨: :|/ ノ)辷ン\::::::::}〉 }: /\__」///}.∧/
〈}辷)=彡1⌒トミ_≫彳\辷):::::::::::::::::::::::::/: :∧
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
중원 통일 과정에서 밀려나서 한족 황실의 유교문화권 대월국을 완성한 뒤 동남아 특유의 친족주의 논리로 크메르와 동군연합,
이후 아유타야랑 투닥거리면서 대 크메르 클레임으로 대 크메르 강역 확보한 뒤 버마나 말라야까지 무력으로 정복해서
대륙부 동남아를 일통하는 시나리오라든가는 가능하겠지만.
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/: | : | ィ恭k 弋:::ン 小: : : : :|: : :||:| |// ∨/ \
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>36
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그것도 아니라 근세에서 시작한다면
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 남명북원 상태거나 청 없이 명만 폭발하거나.
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
그 정도는 돼야 대륙부든 도서부든 중화포밍할 각이 나올 것 같은데.
이 양반들 현실에서도 해외에는 장사 못하게 만드니까(※해금령) 열심히 대륙부 동남아로 건너가거나
민 지역... 그러니까 복건 지역은 아예 생업이 바다라서 몰래몰래 왜구 탈 쓰면서 마닐라에 화교 커뮤니티 만들 정도였으니
거의 불가능한 소리지만 모종의 이유로 해금령이 없다거나 하면 동남아 전체에서 근세부터 시작하는 한족 왕조들의 이합집산이 가능해질지도.
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그리고 이거라면 아마 무타질라파로 대표되는 세속화만 잘 이뤄졌다면,
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 그리고 그 놈의 유목민 냄새만 좀 어떻게 뺐다면 가능했을 것도 같은데.
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
>>30 그런 역사는 괴도 서라벌이 맛있게 먹어치웠읍니다. (아무말)
괴도 서라벌... 대체 누굴까?
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마키마키를 핥는다 .dice 1 100. = 57
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 그리고 4시가 되었더니 사람들이
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 다 어디론가 가고 없다. (먼산)
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
그리고 코코아=상이 말한 정교회 폴란드면... 어... 음...
러시아 동군 원찬스? (아무말)
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>40 레스를 올리자마자
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 사체=상이 등장했다.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 사체 prpr! .dice 1 100. = 60
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
|: : : : : : :| 〃⌒うY |: : : : : | .:.| 八 `、
|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
오늘도 연재의욕이 부족한 마키마키=DEATH.
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레드셔츠를 빨아먹는다 .dice 1 100. = 87
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 근데 루스키는 키예프도 키예프고
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 바이킹도 바이킹이고.(※류리크)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 말박이도 말박이고...
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
|: : : : : : :| 〃⌒うY |: : : : : | .:.| 八 `、
|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
|: : : : : / 冫--く __./| : : : : リ |:」_| ∧ _〉
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
음. 중세 초반부에는 그냥 이래저래 어설프게 손댈 수가 없는 땅인 것 같DA. (적당)
정교회 피아스트 조 폴리투가 러시아를 쳐묵쳐묵한다는 건 그냥 덩치 큰 러시아가 되거나 원역사 루트를 타거나 둘 중 하나니.
폴란드로서 살아남으려면 역시 신앙의 형제인 비잔틴을 빽으로 삼아 짭롬인 신롬과 투닥거려야 하는 걸로. (아무말)
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흑흑 저 사악한 종교쟁이들로부터 우리 차칸(??????) 원주민들 살려주세요.
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 차칸 원주민(※심뽑이 순수한 선의)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
음. 다시 보니 데우스 불트가 옳다.
저 악마들을 화형에 처하라! (아무말)
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비슷하세 리투아니아가 폴란드랑 동군연합 안했으면
러시아와 정교회 문화의 영향력으로 인해 장기적으로 러시아화 될 가능성이 높았제잉
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그러니 나는 폴란드로서 살아남으려면 >>47이라 말한 것.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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폴란드가 폴란드로서 정체성 갖고 살아가려면 폴리투 상태가 그나마 할 수 있는 최대치고
거기서 정교회 팩션에 속하게 된다면 러시아가 되거나 카톨릭에 대항하는 정교회의 방패가 되거나
둘 중 하나겠지, 쿠도. (녹차)
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대형 어장주가 침공해왔다!!!!
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 연대에 따라 좀 달라질 순 있겠지만
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 기본적으로 정교회 폴란드가 폴란드로서 유지되려면
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 이교도에 대항하는 총대주교의 방패가 되어야할 것. (적당)
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어. 근데 이 구도 어디서 많이 본 것 같은데. (※바르샤바 조약기구)
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ (거짓말에 대항하는 정의의 춉)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、
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∨: :|/ ノ)辷ン\::::::::}〉 }: /\__」///}.∧/
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
그리고 뒷북이지만 사체=상을 prpr하는데 성공했으니 종합평가를 내려보ZA.
사체의 맛 .dice 1 100. = 78
사체의 양 .dice 1 100. = 84
사체의 값 .dice 1 100. = 8
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그렇다. 사체=상은 혜자푸드였던 것이다.
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이런 혜자 푸드는 오로지 머기업만이 낼 수 있는 출혈 상품이지.
저 머기업을 듀얼로 구속해 연재시켜라! (아무말)
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슈퍼 폴리투가 모스크바 대공국 박살내고 수개 수십개의 쪼만한 공국들로 쪼개는 것 외에는 글쎄다
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ (순간적으로 WTO를 보고 모 보랏빛 어장주를 떠올린 인간)
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
그리고 3초 생각하고 바르샤바 조약기구도 같은 약자란 걸 떠올렸다.
아. 왜 W를 V로 읽는 건데! (쾅쾅)
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혁명 러시아 공화국(파란맛)
브리튼 인민연방(빨간맛)
신성브리타니아 제국
현실의 러시아가 그랬듯이 정복전쟁을 통해 새로운 토지와 영민들을 확보해 그걸 귀족들에게 나눠주고 그 대신 봉직에 종사시키는 방식이 가장 효과적.
그런데 폴리투 내에서는 더이상 귀족들에게 줄 땅이 없으니 결국 리스크가 가장 적은 방법은 러시아를 박살내는 것 밖에 없지.
정교회는 러시아의 정수라서
정교회를 받아들이게 되면
러시아의 정수를 받아들이는 것(아무말)
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 만약에 그게 아니라 모스크바 대공국을 다 먹는다면
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 그냥 폴리투 먹은 러시아가 되는 거쟝.
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
다 집어먹을 경우엔 바르샤바나 크라쿠프가 지리적으로도 지나치게 서쪽에 위치해 있으니 그 상태로 루시 지역 유지하려 들면 코리안 난이도고
필연적으로 확장한 영토를 유지하기 위해서라도 최소 키예프로는 천도해야 하는데 이건 폴리투 먹은 키예프 루시겠지? (폭언)
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러시아가 크림전쟁에서 압승하고
콘스탄티노폴리스로 천도한 세계선.(어이)
그나저나 이거 스왑해도 사이즈가 맞기는 하나(어이)
러시아화, 정교회화가 물꼬를 트기 시작한게 괜히 그런게 아님.
폴리투 없었으면 리투아니아는 걍 또다른 형태의 루스가 되었을걸.
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ (이것도 맛따)
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결국 종합하자면 비대해진 덩치를 유지하기 위해 끝없이 팽창하고 똥땅컬렉터가 되면서 수도는 키예프나 민스크...
... 폴란드? (철학)
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가야어장의 무녀가 돋보이도록 해서
(크림전쟁을 하나하나 뜯어보면 1차세계대전 냄새난다)(병림픽임)
그리고 코코아를 잡아먹는다 .dice 1 100. = 30
모든 종류의 무녀들을 만나면서 충격과 공포를 느끼고 그것을 바탕으로 동방견문록을 썼다가
헛소리나 하는 사기꾼으로 몰리고, 이단취급 받아서 화형당하는 결말.
그리고 엔딩에서는 역흑선 당하는 유럽(아무말)
다아시 경 시리즈와 롬연시 비슷하게 러시아를 박살내고 수십개의 공국들로 쪼개어
폴란드계 혹은 리투아니아계 슐라흐타들을 각 공국들의 대공이나 고관대작으로 앉혀
폴리투 내에서 국왕 직할지를 늘리는 방법도 있지.
솔직히 말하건 이건 러시아의 발칸화, TNO 폴란드 애디숀이지만, 뭐 내 알바겠어(아무말)
그러니 톱쟝은 어서 연재를 하는 것이다!!!
역흑선 당하는 유럽이라 그거 괜찮은데
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 근데 지리적으로도 그렇고,
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|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 인문적으로도 그렇고,
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폴란드라는 지역 자체가 폴란드로서 유지되기 위해선 딱 지금이나 1머전 직후 독립 상태나, 그 정도가 최선이다 시프요.
만약 정교회의 방패 노릇을 했다면 오데르 강 이동 지역까지는 충분히 집어먹는 게 가능했을 테고, 러시아랑 마찰하는 것도 나름 최소화할 순 있었겠지.
콘스탄티노플이 나름의 캐스팅보드 역할을 수행할 수 있는 건 덤이고. 비잔틴이 어떻게 하느냐에 따라선 카톨릭과 양대 팩션이 나오거나
당대 세계를 양분하는 양대 팩션이 됐을지도. (적당)
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개항을 거부하고 연합군에게 작살나는
마르세유-오를레앙-밀라노-콘스탄티노폴리스
개항을 거부했다가 리버풀을 백년 조차하는 영국이라거나
>>93 연재해
>>92 없어.
아시아 강들을 무시할 수가 없거든.
그들과 함께 항해를 하면서 기이한 모습을 보는거임. 태풍이 불어닥치는데 아무렇지도 않게 항해한다거나
무풍지대에 이르렀는데 무녀가 얼마 뒤에 바람이 불꺼라고 하니 진짜로 그 뒤에 바람이 불어서 다시 항해를 한다거나
무녀가 선원들에게 봉사하는 것을 보고 놀랐다가 선원들의 호의로 3P를 한다거나
무녀가 항로를 바꿔야겠다고 이야기했더니 진짜로 얼마 뒤에 해당 지역에 폭우가 내린다거나
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그래서 러시아는 그 거대한 똥땅을 갖고도
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|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 어떻게든 지방 통제력이 나름대로는 유지가 됐지.
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대충 동양식으로 엇비슷하게(?) 말하자면 참근교대제 정도? (아무말)
차이가 있다면 루스의 경우엔 볼모 역할만 한 게 아니라 진짜로 신하로서 공직자 역할도 했단 거지만.
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이 쥐똥만한 반도에도 수력 굴릴 강이 없어요.
중국이오????
무리.
그나마 조건 맞는 게 렬도인데
여기는 철부족이고.
아무래도 조물주쉑히가 구라파를 조온나 편애하는 게 맞는 거 같아(폭언)
호엔슈타우펜 가문 주도로 부활한 서로마라던가, 동로마를 엄마로 둔 민주주의 공화국 대러시아라던가
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 우리나라나 일본에서 하기엔 강의 세기가 약한 편이고.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 중국에서 하기엔 반대로 너무 폭룡처럼 날뛰고.
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그리고 중국에는 하나 더 문제가 있는 게, 그 압도적 인구 때문에 그냥 일하는 경우가 채산성이 높은 경우도 적지 않아서. (흰눈)
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지방관들과 지방 유지들이 자신의 손녀뻘이나 다름없는 무녀에게 굽신굽신 거린다거나
대충 태풍이 올 것 같다고 하거나 풍년이 들 것 같다고 하거나 했는데 그대로 들어맞는다거나
그리고 그런 무녀들이 발에 채일 정도로 많다거나
산에 가서 호랑이에게 먹힐 뻔 했는데 그 위에 호랑이를 타고 다니는 무녀가 있다거나
>>106 사실 반도 강들도 하상계수가 높아서 순한 강은 때려죽여도 아님
대련을 한다는데 대련장에 창들이 박혀있고 그 위에서 경공을 쓰면서 대련하는거임! WA-!
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>101
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 아. 열도도 굴렸었나.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 세종실록에서 관련 기록 본 것 같긴 한데.
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>>104 그러면 지방 통제가 조져서 안 됩니DA.
요즘 스타일로 말하면 러시아는 비슷한 체급의 공화국들이 자신들의 지역에서 각자의 자치권을 나름대로 행사하면서
중앙 모스크바의 대통령에게 충성한다는 개념인 거라...
... 어라? (기시감)
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
근데 하상계수가 문자 그대로 미쳐 날뛰어서 오히려 못썼었나? 알고 있었던 것 같은데 기억이 안 나네.
홍수라든가. 가뭄이라든가. 하이튼 이 지옥같은 사계절 덕분에 어수룩한 자는 살아남을 수가 없으니 그럴것도 같은데. (아무말)
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 카톨릭 폴리투면 국력이 소진되겠지만
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정교회 폴리투vs쪼개진 루스. 당신이 콘스탄티노플이라면 누구 손을 들어주겠읍니까? (아무말)
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이건 게임이 안된다
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 어차피 초기에 국력이 소진되는 건 별 수 없지만.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 정교회의 소프트 파워와 귀족정을 생각해 보면 크게 무리는 없을 것 같다는 인상.
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
어차피 귀족공화정이라 왕을 외국에서 수입해 오는 경우마저 있는 동네였으니
셰임들이 알아서 루스 쪽 공국들과 통혼하면서 왕을 견제하려 하거나 반대로 루스 쪽 공국들이 폴리투 왕이 돼버리거나 하는
이합집산은 일어날 수밖에 없을 것 같다는 생각. (적당)
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근데 왜 폴란드 떡밥이 타오르고 있는 거지.......
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 뭔가 반응이 다들 일치하는게, 내가 뭔가 놓친 것 같은데. (흰눈)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
콘스탄티노플이 동구권에 관심은 많았지만 그렇다고 거기까지 국력투사가 되진 않았을 텐데...
그렇다면 당연히 외교의 형식으로 일이 이뤄질 수밖에 없고 누구의 손도 들어주지 않는다면
제3로마가 크라쿠프, 혹은 바르샤바가 되는 엔딩밖엔 안 보이는데...
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 코코아가 어장에 폴란드를 풀었다! (아무말)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
그런고로(?) 오늘의 호토=코코아의
맛 .dice 1 100. = 62
양 .dice 1 100. = 46
값 .dice 1 100. = 91
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창-렬
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ >>131의 설명이 나온 배경
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 =본인이 아는 폴리투가 뎌4나 차2밖에 없DA.
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
킹치만 선생님, 뎌4에서 폴리투라면 합스부르크로 왕을 뽑는게 상식 아니겠읍니까! (패독뇌)
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 선생님은 바로 창렬-푸드의 나라,
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 코리아에서 태어나셨기 때문입니DA. (아무말)
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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흑흑, 김창렬이 또오-!
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그리고 이 시점에서 다시 언급해보는 루트 B.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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근데 루트 B로 정교회의 방패랍시고 카톨릭(※신롬)에 대항한다면 이건 그냥 바르샤바 조약... (읍읍)
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...살려주세요.
시간강사짱 내일 치악산 둘레길 4코스 이쿠요!
그냥 귀찮으니까 폴란드는 신롬 소속으로 묶어버릴까(어이)
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 결국 돌고 돌아 >>91의 결론.
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|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 폴란드는 현판도나 1머전 독립 직후, 폴리투가 최대 한도DA. (적당)
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흑흑, 폴란드는 우주에 갈 수 없어! (아무말)
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ WA! 사학과!
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 WA! 지도참치!
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
그러니까 이제 선생님께 대체역사들을 죽 이야기하면 모드에 반영될 수도 있게 되는 거군요!
우리 역사를 세계에 널리널리- (아무말)
──────────────────────────────────────────────────────────
1) 신롬과 대립하고 프랑스와 손잡는다
2) 신롬과 타협한다
1번 루트로 갈시 동로마가 선택할 동방의 파트너는 자신들에게 가장 친숙한 러시아일테고,
2번 루트로 갔다면 이건 동로마가 신롬과 협력하지 않을 수 없을 만큼 프랑스와 폴리투가 지나치게 강해졌다는 소리 외에 없지
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / ???? 나 무슨 정신으로 >>147이라 한거지.
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ >>165의 147은 >>154로 정정.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
근데 대충 읽어보면 개발 채널에서 번역 쪽 하게 된 것 같은 느낌인데. (먼산)
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만약 동로마가 짭롬을 서로마로 인정하면
동로마 황제는 로마 법률에 따라
선제후 외에 제위에 영향을 끼치게 되는 건가(아무말)
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>169
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 근데 2로 가게 되면 다른 시나리오도 있지 않나.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
자존심 굽히고 십자군이든 뭐든 데려와서 저 사라센 놈들을 쓸어달라고 협력 요청 하는 거. (먼산)
원역사에서 이 지경까지 간 적이 없었던 것 같긴 한데.
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가장 타기 쉬운게 실제로 마누일 대제가 가능성을 보였던 프랑스와의 동맹 루트인데,
동롬이 신롬과 타협할 정도로 유럽이 미쳐 돌아간다면 얼마나 미쳐돌아가야할 것인가
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 아. 다시 읽어보니 현대까지 '열강'으로 살아남는 경우인가.
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
... 그거 가능은 한가? (흰눈)
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오승만에게 멸망 직전 신롬에게 무릎 꿇고 헬프쳐서 신롬이 서방십자군을 이끌고 바르나에서 오승만 모가지를 날리고
동로마는 그리스 제국으로 격하당한 루트.
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>182
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ (대충 머릿속에 남은 4차 십자군이 나머지 십자군을 표백시켰다는 내용)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
흑흑, 도제가 또오-! (아무말)
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아! 일단 그 거지같은 걸레판도 시절이 없거나 레그니차가 없어야겠지만
이슬람 그 자체를 제 손으로 개박살낸 오승만이라던가,
초강대국 만반도라던가,
민주주의 대독일 공화국이라던가,
알제리를 제대로 흡수한 프랑스라던가,
합중국안을 성공적으로 완수한 오헝이라던가,
현실에서는 실현되지 못했던 오컬트가 빵빵하고 터지는게 이 바닥일세
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>186-187
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ (대충 머릿속에 폴란드사가 빈약해서 걸레판도 시절과 레그니차는 모른다는 내용)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
근데 브와디스와프 3세는 뫄... 킹무위키 켜보면 킹능성 있어 보이긴 한데 윾4시대라 대충 감잡히는 것도 있고.
이쪽도 참 시나리오는 무수할 것 같은 루트...
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>192
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 걸레판도 시절이란 호칭도 정식 명칭은 있을 거라 생각해서.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 그리고 레그니차는 그쪽이었나.
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
으으으으으으음... 브와디스와프 3세...
근데 이 친구 갖고 폴-헝 연합왕국 유지하려면 신롬/루스/오승만 최소 3면 중 하나는 자기 편으로 끌어와야할 것 같은데.
혹시 수니파 폴-헝은 좋아하십니KA. (아무말)
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ (정작 본인은 수치사하는 어장)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 으아아아, 내글구려병! (쾅쾅)
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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>>194 알아가면 알아갈 수록 그쪽도 존속하긴 킹렵습니DA. '예케 몽골 울루스'라면 더더욱.
아마 써야하는 다이스가 >>183만큼 많을 것. (적당)
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그런 지도닦이=상에게 >>190을.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
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뭐, 당장에 작위 준다니까 개신교로 개종한 프로이센징도 있는 판국에. (폭언)
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생각해보니까
고구려 이후
고구려 이상의 국력을 뿜뿜한
반도계 국가가 없군
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>198
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 물론 개연성 확보라는 측면에서는 나도 동의하지만.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 아무튼 되기만 한다면 당대 유럽의 공포를 자기 편으로 삼는 셈이니. (적당)
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
물론 이것도 오스만이 같은 무슬림이라고 안 잡아먹던 게 아니었으므로 써야하는 다이스질이 >>199만큼 돌아가겠지만.
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소감 : 다굴엔 답이 없더라.
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>207
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 나도 의문이라 >>205지만! (착란)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
근데 진짜로 아무말로 뱉었던 걸 두 명이나 덥석 물어버리니까 막상 어떻게 풀어야할지 감이 안 잡히는 시점에서 시나리오는 노답인 게 아닐까! (착란)
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흥미롭다고 막 넣으면 뇌절이 따로 있겠는가.
냉정하게 발해하고 통일신라는
대외적으로 고구려에 비할 바가 못됐고
고려는 일시적인 승전뽕으로 가능했지만
조선은 애초에 대외팽창이 가능한 여건이
못되었고
고려기를 거쳐 한반도의 전국적인 나무 수종 교체가 이루어지지 않았다면(?)
박물관이 살아있다
고구려 버젼으로 시즌 2 해볼까
유럽 판도는 재활용하고
중국을 전반적으로 버프시킨 뒤에.
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 아무튼, 대충 지도닦이=상이 사랑하는 찐롬이
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 셀주크 튀르크 시절에 이미 멸망했다면
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 1mg 정도의 가능성은 생기겠지.
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
|: : : : : : :| 〃⌒うY |: : : : : | .:.| 八 `、
|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
기독교 세계의 동방 방파제는 비잔틴이고 서방 방파제는 프랑크 제국, 이베리아 반도였으니.
비잔틴이 15세기가 아니라 11세기에 멸망한다면 일단 동구권까지 무슬림이 들어가는 건 가능할 수도 있겠고.
아니면 역발상으로 셀주크 튀르크가 간 곳이 페르시아-아나톨리아가 아니라 카프카스 이북-우크라이나라면 그것도 충분히 가능.
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석굴암은 진지하게 불가사의에 준하는 레벨(진지)
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 근데 >>222에서 비잔틴 멸망 시나리오는 15세기까지
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 너무 많은 게 달라질 테니 크게 의미는 없을 테고,
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 셀주크 튀르크가 페르시아-아나톨리아 뿐 아니라
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
|: : : : : : :| 〃⌒うY |: : : : : | .:.| 八 `、
|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
계파중 하나가 우크라이나-캅카스 이북으로 진출해서 무슬림화된다는 시나리오로 가는 게 좀 더 낫겠지, 쿠도.
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사체특:그냥 종교를 싫어함<-돈 뜯어가는 것들이란 인식밖에 없음.
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>224가 되면 일단 몽골 오기 전까지
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 2세기간에 걸쳐 우크라이나는 무슬림화 가능해질 테고
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 이제 거기에서 동구권이랑 발칸으로 무슬림 말박이들이 날뛰기 시작하면
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
자연스레 발칸 북부 불가리아, 마자르 족의 헝가리 같은 지역은 무슬림화 되겠지.
루스 공국들에 대고 지하드 하느라 정교회 대신 순니가 된 루스키가 있을 수도 있겠고.
거기서 한발짝만 더 가면 폴란드-리투아니아니까.
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결정이 얼마나 천천히 굳느냐에 따라서도 다르니까요....
덕분에 팔자에도 없는 성경을 읽게 되었......(뒈짖)(둥둥)
아브찌다
아브찌 prprprprpr .dice 1 100. = 88
18세기쯤 스타트로
냉전 고려의 프리퀄 느낌도 약간 내는 느낌으로.....
유럽은 대러시아와 독일 중심....
아메리카는 다이스 나름으로
독일은 아마 신롬일테고.
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 여기에서 이제 헝가리 십자군이 리얼로 헝가리를 차지하는 십자군이 되고
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 그 헝가리의 왕이자 폴란드의 왕인 브와디스와프 3세가 나오고
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
리투아니아나 폴란드 내에도 무슬림 영주들이 발생하고 그걸 다독이고 헝가리 전통의 무슬림들을 포섭하기 위해 브와디스와프 3세가 개종-
같은 시나리오 정도려나. (적당)
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뭐, 북한산 화강암 같은 것도 있고 아니면 흑운모가 엄청 많은 것도 있고
흑운모가 거의 안 보이는 반화강암(aplite)라는 것도 있고.....
결정이 작고 서로 단단히 고정 되어 있으면 아무래도 가공할 때 결정이 떨어지지 않으니....
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그러니 아마 정교회화 될수도 있을 텐데.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 그러면 오히려 무슬림 개종하는데 거리낌이 없을수도.
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
당장 콘스탄티노플이 무라드에게 함락될 것 같은 판국에 정교회 루스키도 없이 카톨릭이랑 무슬림 사이에 끼어서 정교회 유지한다면
그건 그것대로 폴확찢 루트니까 승천 루트에선 생각하지 않는 걸로. (적당)
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 근데 킹쩔 수 없다 싶은 게 개인적 감상.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、
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|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
폴란드도 그 위치가 아니라 독일이나 러시아의 위치였다면 승천했다.
인정하십니꽈아-! (아무말) (폭언)
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글쎄 동로마를 아예 한 체급 키워서
러시아에게 꽃길을 열어줄지,
아니면 그리스 제국 루트로 갈지
고민 중인데.
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>244
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 물론 세부적으로는 시나리오가 더 나올수도 있지YO.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 가령 헝가리 십자군에서 십자군왕이 된 브와디스와프 3세라든가.
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
|: : : : : : :| 〃⌒うY |: : : : : | .:.| 八 `、
|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
|: : : : : / 冫--く __./| : : : : リ |:」_| ∧ _〉
∨: : :/ /(f太Y/ ̄\ 八: : : / |//\∧ / ̄
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
이 경우엔 개종이 그없이니 다루지 않았고, 마찬가지로 국가 태반이 정교회or무슬림일 경우에도 브와디스와프는 카톨릭이라는 가정 하에 쓴 시나리오니
이쪽 루트면 이쪽 루트대로 또 시나리오가 무수히- (이하생략)
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/: | : | ィ恭k 弋:::ン 小: : : : :|: : :||:| |// ∨/ \
〈∧|: :ハゝ弋:ン , "" |: : : : : |: :.:艾/∧. `、 /
∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 그리고 이걸로 어떻게든 드립으로 한 소리였던
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 폴-헝 연합왕국 무슬림 에디숀 시나리오를 짰다.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 흑흑, 참치는 너무해.
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다가 놈도 그렇고 참치들도 그렇고 일단 재밌어 보이면 창작자를 괴롭히는데 혈안이라니.
우조다 돈도코동! (아무말)
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>248
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 근데 프랑스라면 결국 일 드 프랑스=프랑스가 될 수밖에 없DA.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、
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근거라면 아마 양자컴퓨터인 겁스=상이 제시해줄 수 있을 테니 나중에 보게 된다면 물어보는 걸로(※유럽 토지 비옥도 지도)
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유럽에는 대독일도 주고
저지대먹은 칠각형 프랑스도
주고
통일된 이탈리아도 줄 예정.
햣하 영국은 나가 주거라.
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 환경이 모든 걸 결정짓진 않지만
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 충분히 많은 걸 결정하니 뫄...
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、
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|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
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텡그리 신앙이 몽골이나 대초원에서 유행하고 발흥했던 건 그 땅에서 보이는 게 하늘이랑 땅뿐이니 자연히 그렇게 되고.
마찬가지로 유목문화와 유목생활을 하게 된 것도 그 땅들이 유목을 위해 준비된 것만 같은 환경이니까 그렇게 된 것이니.
환경을 바꾸려면 무수한 걸 인간이 '개조'하고 '개척'해야하는데, 그건 기술의 몫이므로 고대로 갈수록 환경결정론이 힘을 얻을수밖EH! (적당)
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(Darian Gap을 본다)
고구려가 말갈 7부의 거의 대부분을 흡수해서
말갈이 고구려의 지방민을 뜻하는 단어라는
연구도 있으니까요.
말갈이 현실보다 더 오랫동안 반도계 문화에
동화된다면 아시아 역사가 아예 뒤집어져버리긴 합니다만.
로마제국 루트.
비스콘티 통일 이탈리아와,
카페조 슈퍼 엘랑스와 손을 잡고
신롬을 엿먹이며 이슬람 죽이는 기계로 각성하여
성지와 이집트를 수복하는 독일인과 이슬람의 공포가 되는 루트.
그리스 제국 루트
독일(신롬)의 발을 핥아서 살아남았다가
장기 투자한 러시아의 떡상으로
편안한 노후를 보내는 열강 말석 루트.
일단 활용하기 좋은 소재가 있으니까......
아직 민주국의 전쟁에도 애착이 있지만
어장이 파리 날리고
리얼이 자꾸 멘탈을 흔드니 원......
>>263 슈우퍼 메가 루스가 있으니 문제 낫싱(아무말)
15-16세기라.........
나는 누구네 처럼 진행이 스피디하지 못하니까
100어장 120어장 달릴 거시기도 없고.(....)
(사실 그냥 기분이 X같아서 반쯤 억지로 머리를 굴리고 있다)
지금하는거 끝내고 해볼까..
사실 판도물 하면서
내가 현대물을 많이 하는게
19세기 들어가면 어쨌든
산업화는 유럽이 띄우고
어쨌든 산업화 띄우면
유럽이랑 미국한테 밀려버림.
그거 묘사하는 게 개인적으로 별로라서
유럽이 산업화를 띄우면 유럽은 세계의 헤게모니를
쥐고, 백호주의가 발달하고 그럼 내가 무슨
주인공을 짜놓든지 간에 서구화하고
제국주의의 막차를 타지 못하면 영락하고
무너지는 것 밖에 없지.
근데 제국주의의 막차를 탄다는 게
까놓고 유럽의 이익과 온정에 기대야 하는 일이고
막차를 타더라도 유럽과 대등해지려면
짧게 잡아도 오육십년은 걸리고
대등해진 후에도 백호주의는 사라지지않지.
그런 부분 때문에 내가 민주국에게 애착을 가졌던 것.
얘는 그럴 필요가 없어서.
그 원인은 유럽은 전쟁으로 인한 손실을 아메리카 수탈로 충당해서.
>>285 That is Correct
하지만 밀리는 것과
생존을 온정에 기대야하는 상태는 다르지
꼭 민주국의 상대방이 동등해야 하나는 좀 의문.
이럴 경우 오히려 동아시아 전체가 아프리카 신세가 되나
제국주의의 막차를 타고 산업화를 진행하는 건 열강들의 온정과 점수따기로 할 수 있는 거고
기실 일본도 피로서 이룩한 산업화고
조선에겐 그 피를 팔 기회조차 없었던 게 일례.
솔직히 말하면 조선도 잃고 대만도 잃고 일본 단 하나!만 남았으면 오오가미 이치로는 제국화격단과
사랑과 우정을 찍는게 아니라 공통적으로 일본제국의 멸망을 원하는 빨갱이나 파쇼 때려잡는 헌병이거나
혹은 흑화해서 빨갱이나 파쇼가 되어 기타 잇키의 추종자가 됐을 것 같지만 이건 너무 레플맛 나니 이하 생략.
아메리카발 은광개발과 갈레온무역으로 가격혁명과 상업혁명이 촉발되었다는 게 중요.
그래서 원래 민주국 어장 초기 예측에서는
유럽대륙 전체가 검은 대륙 이하로
굴러 떨어지는 루트로 갈 예정이었지만
전쟁 전개에서 민주국이 크리를 먹고
기존 예측이 틀린 게 밝혀지면서
아프리카가 유럽을 앞지르되.
유럽은 온존되는 루트로 갔지만
(우울)
뭐 코카소이드들 께서는 인권팔이 하려면
벗겨먹어서 승천했다는 걸 말을 바꿔야하거든요.
깔깔깔(깔깔깔)
뭐, 사쿠라대전이 일본인들의 다이쇼로망에 대한 희구를 반영하고,
다시 다이쇼로망은 벨 에포크로 대표되는 룰 브리타니아 최대 수혜자 중 하나인 일본인들의 벨 에포크에 대한 시선을 표출한 것이니,
룰 브리타니아의 피해자로서 벨 에포크에 부정적인 한국의 시선을 반영한 <한성 1905>랑 분위기가 다를 수 밖에
유럽국가들 인권팔이하면서 하는 짓거리를 보면
그 인간들 발전에 유럽 내부 서클이 크다는
연구 결과들에는 부랄을 탁치고
아 코카소이드는 존나 유능하구나!!!!
해줄 생각아 단 1나노그램도 안든다.
더 이상 판도물은 못하는건가.....
....
사실 세간에는 아시아가 물레방아나 수차같은 기본적인 수력기관들만 자주 사용한 것으로 알려졌지만 중국에선 수력방적기 같은 것들도 만들어졌었고 조선도 기술개량에 힘을 많이 썼음.
굳이 동아시아 지역이 역전된 이유로는 "경제구조"와 "경제 문화"의 차이지.
그놈의 몬순기후
>>319 아 딱히 유럽이 존나 싫은 게 아님.
유럽 존나 후빨하면서 내 어장에서 분탕질 치는
내 예상으로는 약 두명 정도의 화상들 때문에 그러는 것이지.
물론 유럽에 대한 내 시각은 타 역사 커뮤에 비하면 막장이지만..
미국 짱짱맨 앵글로색슨의 하나님 만만세
독일 짱짱맨 대독일 카와이
폴란드는 찢어야 제맛
프랑스는 엘랑엘랑 하고 웁니다
스페인은 쀾아프리카 광신도
가 태반인데 뭘. 아주 넘쳐나는게 미빠와 독빠여
>>323 일단 유럽의 기후와 동아시아의 기후 차이도 있고, 작물 차이도 있고, 합니다만 가장 큰 문제는 인성비와 경제 문화 차이죠
중국은 인성비가
조선은 기후와 문화가
일본은 중국과 조선의 중간 정도에 위치했죠.
어느 정도 자본도 있었고 어느 정도 인력도 풍부했습니다.
당대 아시아에서 산업화하기엔 단독 조건으로는
가장 적절했죠.
>>327 사체유니버셜리스 복기하면서 느낀 건데
내 어장서 유럽갖고 지랄치는 게
한명이 아닌 거 같아서.
두 명으로 추정중
요즘은 안나타나지만
내가 유럽에 대한 인식을 조진 건
사실.......
어, 이것도 우리 아버지 탓이군.
인터넷판 역사인식의 가장 잘 발전한 케이스가
유카리지.
인터넷판 역사인식에서 일탈해서 개똥철학 파는 게 나지만(웃음)
학계에서는 X퇴물이 되어 진작 퇴장당한지 오래인 러시아=스키타이설을 진지하게 미는걸 보고 고개를 가로 저을 수 밖에 없었다
윾까리 어장을 찬찬히 복기해보면
인터넷판 역사인식이 묘하게 기저에 있는데
잘 갈무리하고 발전한 케이스.
덕질을 얼마나 한 건지 지식량이 충천한 것도 있는데
>>331 내가 연재한 판도물 들에서 어지간해선 그럴 일은 없지만(웃음)
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 다만 제일 심각한 문제가 있다면 일본은 동시기 영국만큼
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 국내를 통합한 상태가 아니었다는 점.
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
내부에 또 나라가 있는 형국이면 자본도, 인력도, 이해관계도 각자 다 다를수밖에 없고, 무엇보다도 산업화를 이끌어줄 상인들이 적절하게 힘을 낼 수가 없다.
결국 쵸닌이 부르주아가 되지 못하고 정치권으로 올라가지 못했으며
충분히 보호받을만한 법의 성문화조차 하지 않았으니 상업과 산업이 파편화된 지배자들에게 각자의 이해에 따라 도구로써 부려먹힐 뿐.
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나는 역사학 전공교육을 개미눈물만큼 받고서
판도물 하면서 이거 저거 보고 듣고 하다가
암흑진화한 케이스.
판도물보다가 뇌절하고 구입한 책이 꽤........
판도물하려고 산 책도 꽤......(웃음)
유럽이 주인공으로서 스포트라이트가 집중될 수 밖에 없지만.
>>339 근데 사실, 내가 유럽을 종합치로 진짜 죽인 적은 없어(웃음)
적어도 유럽의 핵심 국가들은 살려놓고 엔딩냈지
현실처럼 유럽에서 초강대국이 나오지 못할뿐(웃음)
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 물론 다른 동북아 국가도 상태는 비슷하지만.
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|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 그래도 최소한 일본 급의 내부 상태는 아니었으니 뫄.
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∨: :|/ ノ)辷ン\::::::::}〉 }: /\__」///}.∧/
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
산업화도 필요에 의해 일어난 것이니 당장에 그 수요를 대줄만한 게 중국이나 인도밖에 없다는 것도 문제,
해양성이나 상업문화가 영 좋지 않다는 것도 문제, 당연히 둘 다 충족되는 경우가 없으니 산업화를 할 필요도 없어지고.
이하는 대충 이곳의 누구나가 다 알 법한 이야기들일 테니 뫄... (생략)
──────────────────────────────────────────────────────────
심지어 이슬람을 제 손으로 죽인 오승만이라던가 하는 것들도 나오는데
정작 동로마 제국은 커녕 메갈리 이데아 완성한 대그리스도 띄워준 케이스가 없었지.
사체 선생과는 달리.
민주국 어장에서 최종전쟁 일어났을 때
처음엔 유럽에다가 폴아웃 찍을 각이었는데
레인형이 민병대 드립치는 거 보고
민주국 기술수준이 내 예상을 뛰어넘을지도 모르겠다 싶어서.
루트를 수정해서 일본 쪽을 먼저 재래전으로 밀어버린 거고(웃음)
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 내가 봤을 땐 드립으로 하는 것 같지만.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 그리고 일반적으로 1세계에서 봤을 때 이미지가 그거인 것도 있고. (녹차)
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
그리고 유럽 죽여버리거나 몰락시키는 건 대체역사라면 킹쩔 수 없DA.
현실이 구미권 대승리인 역사인 걸 뭐. (폭언)
──────────────────────────────────────────────────────────
난 오스만만 생각하면 떠오르는 화상 새끼가 있어서 그런 거지만(....)
진시황이 세계를 정복했고 극단적인 우민화 정책으로 21세기까지 춘추전국시대 당시의 문화로 고정된 디스토피아 배경이었어요
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 특허권 특)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 아무튼 국내에서라면 그걸 근거로 다 빠따질 할 수 있DA.
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
근데 에도 막부가 가장 긍정적인 중앙집권 상태인 시점에서 일본은 논외가 되는 것. (먼산)
차라리 중원이 최소한 삼국지 or 남북조 상태로 근대까지 가서 라이벌리티보다 우위를 잡고 생존하기 위해서
산업화를 하는 루트가 나오면 모를까... 그 외에는 동북아는 쵸큼 어렵지 않을KA. (적당)
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>>349 ㅇㅇ.
사실 묘사를 승자와 패자로 나눠서 그런거지
난 딱히 유럽을 떡락시킨 적도 없으
당장 냉전 고려 어장만 해도 그럼
유럽공동체는 있으니까 국제화시대오면
살아나긴 살아나.
우리가 아는 서유럽의 환상같은 게
쓰레기통 간거지(웃음)
앞으로는 유럽을 띄워주되 산업화 시대 썩은 물을 열라게 부어버릴까도 고민중(야 임마)
내가 내 양 손모가지를 걸고 맹세하는데
유럽을 포함해서 현실보다 나쁘게 된
경우는 거의 없다.
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 당장에 1머전을 꺼무위키에 쳤을 때
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 가장 먼저 나오는 만평(?)부터가 그런 이미지니까.
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
꽤나 적지 않은 기간 동안에 루시 국가들은 몽골 치하에 있었고,
자연히 일정 부분 유목민적인 습속이 들어오게 되었는데 그게 유럽, 특히 서유럽과는 굉장히 이질적인 차이점이었으니까.
덤으로 전통적으로 루스 인들의 지방이라고 여겨지는 우크라이나가 고대 스키타이의 땅이었던 것도 있고.
──────────────────────────────────────────────────────────
>>359 사실 미국도 미국 단일로는 떡상했어요.
다만 미국의 위치가 세계의 지배자가 아니라
세계를 묶는 쇠사슬과 아틀라스신(...)으로 격하된 것 뿐이죠(....)
그것도 지금 생각해보면 너무 별로였어요.
그 당시 일본이면 에도 막부라서 나름 발전해있었을터인데 완전 미개인 취급을 해놔서
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그야 사체가 '사체'하는 경우가 많으니
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 다들 전체적으로는 버프만 받쟝. (농담)
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
그리고 >>361을 요약하면
유럽 사람들이 봤을 때 유목민스럽고 저 땅은 스키타이의 땅이었으며, 결정적으로 러시아가 영국과 자유주의의 적이 되면서
프로파간다적으로 퍼뜨린 이미지가 많이 차용되어 등장한 멸칭이라 할 수 있게쓰요. (적당)
──────────────────────────────────────────────────────────
러시아를 피부만 허연 몽골로 보는 건
민족주의 시대 이전부터 내려오는 유럽의
러시아에 대한 인식
그리고 그게 18세기를 거쳐 호전되다가
19세기말 강력한 민족주의 바람으로
고착화 되고
소련으로 인해 세계의 공포로 군림한 것도 크고.
뭐 빙틀러 같은 것보다는 나아보이는데...
동아시아 만만세를 외치며 중화 짱짱맨 유교식 중앙집권 짱짱맨
유럽은 유교식 중앙집권 못하고 봉건주의 굴리는 XXXX신 이러니 학을 땠지.
러시아인에 대한
좋게 말하면 공포고
나쁘게 말하면 멸시는
소련 때문에 20세기 후반까지 현역이라서
깔깔깔(깔깔깔)
그리고 특히 중공혐오은 타 잡담판에서 진짜 진득하게 터졌었고
프랑스 혁명을 그 X양으로 만든건 속이 제대로 뒤틀리더라.
사실 그 어장은 고려가 자국의 미래를 걸고
남아당자강 틀고
당년정 틀고
빅 보스로 각성하면서
서방세계가 돈만 많은 국가집단으로 전락해버린
게 크리티컬이었지만
그래도 돈은 엄청나게 벌어서.
사람 살기는 좋았을 겁니다(웃음)
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 그리고 유카리의 고증 이야기가 나오는데...
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 유카리 스스로도 자신은 설정집 읽는 느낌으로
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 역사를 공부한다고 했던 적이 있긴 하지.
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그래도 난 역사의 일면 중 하나가 유카리가 묘사하는 창작물에 반영돼 있다고는 봐.
다만 그게 '소설적으로' 받아들여야 하는 거지 역사적으로 받아들이면 곤란하다고 생각하니 뫄.
──────────────────────────────────────────────────────────
아니 그만하자
사실 유카리는 평균적인 역사 커뮤니티 꼬라지에서
역산할 때
거의 샹그릴라의 성수 수준이므로(.....)
그냥 넘어가는 거임.
판도충 3회차도 중화뽕 좀 많이 심하게 터진 케이스 중 하나지.
그 거대한 인도가 황제병자를 비롯한 수백만 이주민이 왔다며 중화권이 되는 장면은
지금 생각해도 기가막혀서 말이 안나왔지.
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 그리고 대역갤에서 인상깊게 봤던 말도 있네.
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ '과거란 현대인에게 이세계와 같은 것'이랬던가?
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그런 점에서 유카리는 상당히 잘쓰는 편이라고 봐.
아무튼 현실에서 없었던 일도 아니고, 없었던 인식도 아니지.
이미지만을 차용해서 그 이미지를 자신이 보는 '그 시대의 그 세계'를 묘사하는 게 유카리의 진가라고 봐.
당연히 이미지만이라도 그렇게나 명확하게 구축하려면 '재미없어 보이는' 부분은 확실하게 칼질해야겠지.
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사체의 경우에는 인도를 먹기 위해서 온갖 생고생을 한 느낌이던데
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 분위기가 다르다(※역알못을 자처하는 동양사학과 석사생)
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역알못이란 도덕책... (아무말)
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그런 식으로 롬뽕을 미친듯이 빨라면
이건 뇌절이라며 도저히 못 빨겠다
모든 커뮤니티의 원칙.
병신이 여론을 만들고
여론이 대세가 된다......
의 역사버젼들이지(....)
노인네들 탑골공원마냥 엣헴거리며 진지빠는
부흥 같은 경우도 있는데
여기도 내실보면 에음;;;;;;;
그런데 생각해보면 제 친구 라인들도 흠좀무한 사람이 많았었군요.
판도뇌를 역사뇌라 착각하는게 문제지
사체님이 보기에 난 어떤 계열인지?
유카리는 천성이 작가일 뿐임.
그냥 박수 쳐주면 됨.
나도 내가 하고 싶은 거 연재하는 거고
민주국 어장은 하고 싶은데
참치하고 커뮤가 안되니까 지치는 거고
머한이 가야할 올바른 길은 중국과 러시아의 맹방이 되는 것이며
러시아는 사악하기 짝이 없는 서방으로부터 세계를 수호하는 국가이며
머한공군은 사실 F-15K 120기와 러시아제 첩보위성 20여기를 운용중이라고 '진심으로' 믿고있....읍읍읍
그냥 어장주는 자신을 찾는 참치들을 위한 어장을 만들어서 보여주면 된다고 생각합니다.
>>396 ?
하 5까지 .dice 0 9. 주사위합 .dice 1 100. = 91 넘으면 성공, 0은 10 취급
>>398 그거 자기 아부지나 친지들에게 이빨교육 받고 세뇌된 케이스겠네요. 레퍼토리가 대충 눈에 보입니다.
나도 세뇌될 뻔 하다가 사학과 입학하고
환독빼고 관 부수고 튀어나온 케이스고
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 사람 사는 곳 다 비슷하더이다-
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 호모 사피엔스 사피엔스의 본능이라 할 수 이게쓰요. (아무말)
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
>>395, >>399 (이거 맛따)
근데 재미가 없어서 참치가 없으면 어떻게 하죠, 선생님. (아무말)
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나도 판도어장을 몇 개 했는데...
스타일이 어떤거로 보이는지 궁금하다는...
국뽕인지. 중까인지.... 그런거..
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 역덕의 중2병 특) 환빠거나 나치빠다.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
아. 물론 나치빠라고 아우슈비츠까지 긍정하는 경우는 못봤지만.
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>>409 가슴에 삼천원 만반도와 강대국뽕을 품고 샇아가는 갓반인 한국인
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 에헤이, 선생님.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 비유를 할 때는 그 편이 훨씬 편하단 말입니다. (아무말)
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
진지하게 크킹을 역사로 생각한다면 중세시대는 마녀와 사탄이 암약하고 수도회 커뮤니티를 들어가면 자동으로 좋은 트레잇을 단 성군이 되고
역사적인 영웅의 혈통들을 잔뜩 수집해서 최종적으로 완성된 무력 110짜리 70대 노인이 건장한 20~30대 장정들을 소드마스터 하고 다녀야 하는데
그건 아니쟝. (적당)
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우리 아버지도 나치빠다
홀로코스트가 레알이란 걸 깨달은 게
작년 연말이다(.....)
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그래서 음모력이 높든 낮든
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 아무튼 6명쯤 넘어가면 플롯을 나불거려 드리겠읍니다 ^^7
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
아, 인공지능 야발아! Feat.친족살해자 트레잇
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국방군 무오설이라던지요
>>422아,아버지!!!!!!
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ (현실의 이스라엘을 보여준다)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
아무리 생각해도 이건 가불기겠지, 쿠도. (흰눈)
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장인 암살하려 했는데 들킴 - 아내랑 관계가 그렇게 안 떨어짐.
알고 보니 아내가 그 전에 먼저 시도했다가 실패했음 ;;;;;
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| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ (대충 찔렸던 크킹러)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 다른 사람 이야기였나-
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
근데 이랬더니 코코아=상이 나보고 '너님 말하는 거에요. 너님' 하면 PPAP, 개꿀잼 몰카인가. (아무말)
흑흑, 코코아=상을 믿었는데! 오노레 코코아-!
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사실 독일인들은
소련이 공산주의 국가이며
대조국전쟁을 운운하며
승리한 위대한 조국으로 소련을 만든
스탈린과 그 후임자들에게 감사해야하는 게
만약 한국이나 다른 몇몇 국가처럼 원한
루트로 갔으면 까딱하다간
인류는 폴아웃 찍었을 겁니다(....)
아무리 생각해도 소련이 무너진건 공산주의 어쩌구는 둘째치고
당대 소련인구의 15퍼센트를 갈아버린 나치스가
반 이상은 해먹었다(.....)
>>437뚝배기(뚝배기) .dice 1 100. = 78
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그러니까, 레드얼ㄹ- (금칙어)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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>>434
다이스 수치 높은 것 무엇. (흰눈)
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>>437 오타로 인해 해당 공격은 무효화 되었습니다.(어장주 권한)
>>449 어차피 곰어장에 참치 없잖아(어퍼컷)
그 자체보다는 모택동과 김일성이라는 나쁜 의미의 청출어람을 만들어버려서요
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>447 (잡혀감)
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 으아아아- 즈어-는 아직 창작의욕이 돌아오지 않았고
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 앞으로도 돌아오지 않을 예정입니다아-! (아무말)
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(도주 시도 .dice 1 100. = 66)
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나도 소련은 안 좋아해요
미국에 대해서 변주를 하려면
필연적으로 소련을 떡상시키는 거 말고는
답이 없으니까
역사상 유이한 초강대국이라서 키워주는 거지(....)
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>448
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 5252, 믿고 있었다구-!
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 코코아 쟝!
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아무튼 뒷북이지만 !-모모도, 흑곰=상.
반가움의 오동통통 너구리 한 그릇 .dice 1 100. = 53
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>>462 잘가세요~(조용필 선생님의 서울서울을 틀며)
홀로코스트 끝나고 지식인이나 전문직은 각국에서 주워갔지만
그런거 없는 일반인들 대다수는 거부당해서 당장 군대필요해서 인구불리려던
이스러엘에서나 받아줬고
그해 이스라엘 최고 유행어는 비누에 최고 유행가 가사는
홀로코스트 피해자들을 민폐나끼치는 무능한 쓰레기로 비하하는 노래였다고
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〈∧|: :ハゝ弋:ン , "" |: : : : : |: :.:艾/∧. `、 /
∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 그리고 >>449의 칭호는 잘못된 것 같은데여!
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 즈어-는 역알못입니다! (착란)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
세부를 들어가면 내 지식이 얼마나 얕은데! (바둥바둥)
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>>464 열강이 열강했쥬????(웃음)
그야 2머전으로 열강들도 세기말이었고
피식민국들은 문자 그대로 소똥밭이었는데
기술도 없고 지식도 없는 유대인을
어느 나라에서 좋다고 받아줌.
당연한거지.
후자를 우선시하던 사람들이고
전자를 택한 시오니스트들과 대립했으며
사회 비주류던 시오니스트는 봐라 저들이 잘못된 선탹을 했으니
신께서 악의 제국의 손을 빌어 저들을 치셨도다
글면서 속죄조차 안한 더러운 놈들
죽어서 비누나 되지 왜 살아왔냐 그드립쳤는걸
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>464
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 뫄. 새삼스럽지도 않네YO!
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
당장에 아무리 신정체제 느낌이 씨게 있는 동네라지만 엄연히 민주공화국인 동네에서
국가의 수장이라는 총리가 엄연히 국가의 구성원인 흑인 유대인이랑 이베리아 계 유대인 보고
아주 당당하게 '이스라엘의 수치' 운운하는 동네라 뫄... (먼산)
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흑인 유대인이나 중동계 유대인은 이스라엘에서 조차 사람대접 못받으며 천하의 중국인들도 인종차별을 못견디고 탈 이스라엘을 선택하는 그 곳(웃음)
에휴.........
올바른 선택을 한 우리 시오니스트들의 아래에 깔려 대대손손 노예로써 속죄하라 급이라서
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
이슈케나짐만 사람취급 받는 유대인 국가니까(....)
그리고 홀로코스트로 이미지작해서
이스라엘이 해먹은 거라고는
에...........(먼산)
전범 추적 명분삼아서 정보조직 깔아댔음
정작 나치 구성원중 일부는 교관으로 데려다가 써먹으면서 여생을 편안하게 보냈다는 이야기
내가 유럽 국가들 눈꼴이 시어진 이유 중 하나죠
이스라엘은 홀로코스트 이미지작해서
서방세계에서 꿀빨았고
식민시대 학살은 그냥 묻혔지........
벨기에 초콜릿이나 유명하지(폭소)
이스라엘이 적법한 건국이면
조선족이 중국정부를 탈취해도 무죄겠다 병신들아.
그랬지야
정작 피해자들을 가장 탄압하는 국가믄서
이건 전에 에이레네 센세가 파시즘 강의하믄서 푼거랑 심상을 동일시해서 봐야 이해가는 계열
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ n차 중동전쟁으로 집구석 여포 기분 내면서
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 그 조차 유료로 미국에 친구비 제공. (적당)
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
|: : : : : : :| 〃⌒うY |: : : : : | .:.| 八 `、
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애초에 세계전략을 생각했을 때 미국 구미권 국가 입장에선 생겨서는 안 되는 국가였는데 그걸 깨달아버린 건 한참 뒤의 일이였고- (흰눈)
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이거랑 구약의 반복구도랑
전에 나가 풀은 신성성 담론 짬뽕해서 보시오
이스라엘은 참.........
>>489(구에에에에에엑)
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∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>484
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 소련이면 기억나는 건
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 유럽권이 중동에 찝적이는 걸 미국이랑 같이 훼방놨다더라는 거.
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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근데 구체적인 건 언제였는지, 어떻게 그랬는지 가물가물...
1차 오일쇼크 때였던가...? (가물)
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윾대낚지에 대한 마지막 남은 정나미마저 떨어져버렸읍니다(먼산)
그리고 >>489..... 어헣허허허헣헣허.......
->신이 다른 국가를 들어 벌을 내리심
->유대인들이 원리주의로 회귀함
->신께서 다시 유대민족을 도와 이스라엘이 재건됨
구도임다
따라서 원리주의에서 벗어나서 유대민족이란 정체성을 차순위로 미뤘던
홀로코스트는 자업자득이라 글지
(홀로코스트를 축소하거나 어쩌거나 할 생각은 추호도 없지만 홀로코스트와 기천년에 이은 유대인의 피와 땀이 염원해온 가나안의 왕국이 정녕 이스라엘이라는 데에서 배알이 꼴리는 사람.)
(야근 중)
정확히는 제국주의 담론을 현재까지도 공공연히 떠드는 몇안되는 국간데
그 최후국가중 하나가 나치였으니 그논리 베껴오는 거지만
글서 네오나치 인구 비율이 세계에서 가장 높은 국가중 하나가 이스라엘임다
영국이 없으면 세상이 평화롭다는 드립을 진리로 받아들이게 된 계기
그래서 다음 어장 주인공은 뭘로 할깝쇼
1-3, 고려맛 혐성 반도
4-6, 만반도
7-9, 힘세고 강한 만반도
0, 크으리
.dice 0 9. = 0
음 이래야 내 다갓이지(이말년풍)
여윽시 사체판이라고 할 수 있겠읍니다(기립박수)
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| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 사체=상이 사체하기 시작했다!
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、 참치들 모여라!
|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
|: : : : : : :| 〃⌒うY |: : : : : | .:.| 八 `、
|: : : : : : 八{. 〈/jリ |: : : : : | |:.| |∧ `、
|: : : : : / 冫--く __./| : : : : リ |:」_| ∧ _〉
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그리고 적당히 물러가겠읍니DA.
다음에 또 봬유.
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1-2, 힘세고 강한 혁명 공화국 만반도
3-4, 힘세고 강한 혁명 공화국 만반도 + 이 큐슈는 이제 제겁니다. 제 맘대로 할 수 있는 겁니다
5,(대충 오인성 성우님 웃음소리)
.dice 1 5. = 1 + .dice 0 1. = 1
유대 원리주의를 쓰까부럈 하믄 이스라엘 정치사상이 나옵니다
힘쎄고 강한 혁명 공화국 만반도.
혁명!!!!!
Ah, 레볼루씨옹!!!!! .dice 1820 1920. = 1870년
Ah, 레볼루씨옹!!!! 1870년 혁명.
혁명의 성격
1, 반외세적 혁명
2, 민족주의 혁명
3, 공화주의 혁명
4, 계급 혁명
.dice 5 16. = 6
반외세-공화주의 혁명
혁명의 트리거
1, 서양 열강에게 연해주를 조차하게 됨.
2, 서양 열강에게 사할린 섬을 조차하게 됨.
3, 구귀족들의 부패에 대한 지식인층의 분노.
4, 구 정부에 대한 자본가들의 분노
16, ???:난 혁명을 위해 이 길을 갔을 뿐이야!!!!
.dice 5 16. = 10
3+4인데
반외세-공화주의 혁명인데
영토 뜯긴 거 없고
자본주의-지식인이라니 너님 진짜 도르싴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너네 유신 있었지
1-3, 않이오(사기치지마 닭대가리야)
4-9, 있었음다.
0, 크맄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
.dice 0 9. = 2 +.dice 0 2. = 1
유신은 없었는데 자본가-지식인 테크란 건 말이 안되는데..........
이게 뭔소린가
너희 의회제도 굴렸냐????
1-6, 동양에 왠 의회?????
7-9, ㅇㅇ, 그러함(잠깐)
0, 크리????
.dice 0 9. = 5
공화주의 혁명이었으니까 그건 아님.
긍께 시방 이게 뭔소리드래여.
1, 유럽으로 유학보낸 군인들이 이상한 거 배워옴
2, 유럽이나 미국으로 유학보낸 지식인들이 이상한 거 배워옴
3, 중국보다 조약 조건이 븅신인데 대한 민족적 분노(음 이래야 고려놈이지)
4, 일본과 비슷한 취급을 받는데 대한 민족적 분노(음, 이래야 고려놈이지)
.dice 5 16. = 12
소위 양요들은 무조건 일어나는 이벤트가 아니니까요.
그러니까......
1-3, 원래부터 서구화는 어느정도 되어 있었고 아시아에서 부유한 나라 취급을 받았으나 산업화 이후 일본 수준으로 인식이 떨어짐.
4-6, + 이에 추진한 점진적 근대화책에 대한 불만, 그리고 민족주의 자극, 신예 지식인들의 분노
7-9, + 지배층의 무능과 부패에 대한 청년장교들의 쿠데타
0, 크리여
.dice 0 9. = 4 + .dice 0 2. = 1
제너럴 셔먼은 이미 터진 시기 같았는데
말하자면
1, 황실은 근대화엔 찬동했지만 의회개설을 거부.
2, 황실: 프랑스식!!!!! 군부: 독일식!!!!!
3, 지식인: 큭, 공화주의 뽕이 차오른다!!!!!
4, 청년 장교: 큭, 공화주의뽕이 차오른다!!!!
.dice 5 16. = 12
이미 서구화-개항이 되어 있으면 깽판칠 이유가 있나요?
가만
가만 야들 개항이 언제여 도대체
1-3, 19세기 초.
4-6, 18세기 무렵부터 제한적인 교류
7-9, 18세기 무렵부터 적극적인 교류(엣)
0, 크리여
.dice 0 9. = 5 + .dice 0 1. = 0
당장 신식기술 가장 적극적으로 채용하고 사상뽕에 맨 먼저 심취하는 곳이 바로 군대입니다.
18세기 무렵부터 제한적인 교류.
1-3, 네덜란드겠지 그야. 일본 왔다갔다 했으니까.
4-6, + 러시아, 마시 허쉴????
7-9, ........영국이요????
0, 크리요
.dice 0 9. = 7 + .dice 0 1. = 1
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
흐-음
18세기부터 영국과 교류했음다.
1, 초석과 유황을 팔아줄 호구 찾습니다.(앗하이)
2, 플린트락 머스킷을 러시아 기병대를 통해 루팅해온 후 양산을 위해 노오오오력 중이었다.
3, 뭔가 댑따 큰 배가 중국을 왔다리 갔다리 하길래.
4, 영국은 정말이지 중국에 박고 싶었다.
.dice 5 16. = 10
말하자면.......
1, 영국은 대중국 무역량을 늘리기 위해 죽어라고 노력중이었다.(매카트니 우러욧)
2, 조선(?)은 중국을 오가는 양이의 선박에 불안감을 느끼고 있었다. 뙤놈들이 무슨 꿍꿍이를......
3, 조선(?)은 네덜란드와의 무역이 크게 줄자 불안감을 느끼고 있었다. 내 초석!!!!
4, 영국은 조선(?)이 일본과 중국에 대하여 군사행동을 하는 것을 보았다(어이)
.dice 5 16. = 12
좋아한다는 걸 깨달았어-(아무말)
그러니까 영국과의 교류를 시작한 것이......
.dice 1720 1795. = 1753년.
당시 처음으로......
1, 영국 선박이 처음으로 제물포에 들어옴
2, 영국 선장이 처음으로 평양으로 감
3, 영국 국왕에게 고려 황제의 친서가 감
4, 고려 황제에게 영국 국왕의 친서가 옴
.dice 5 16. = 7
?
7뇬전쟁 3년전?
제물포면 인천?
고려?
중국은 명청?순?
1753년 영국 국왕의 친서가 황제에게 옴.
고려 황제는.......
1, 고려의 항구를 제한적으로 영국에게 개방함
2, 영국을 통해 안정적인 초석의 수급을 원함
3, 양국의 우호를 기원하는 친서가 영국으로 감
4, 이때부터 고려는 중국과 영국 사이를 중계하여 막대한 차익을 벌게 됨
.dice 5 16. = 16
머추장 : (벌떡)
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
잠깐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 뭥밐ㅋㅋㅋㅋㅋ
1-2, 조선(고려?)은 이때부터 중계무역(?)으로 막대한 차익을 벌어들여 서양식 군제를 갖추기 시작했다.
3-4, + 조선(고려?)는 이때부터 일본-몽골-중국 등지에 적극적인 팽창 노선을 견지하게 됨
5, 엣(엣)
.dice 1 5. = 1 + .dice 0 1. = 1
각인가
조선(?)은 막대한 차익을 벌어들여 서양식 군제를 갖추기 시작했음.
이 후 고려는........
1, 서양의 큰 말을 들여와 몽골마와 교잡을 시도했다.
2, 일본에 대한 팽창정책 노선을 취했다.
3, 몽골에 대한 세력투사를 본격화했다.
4, 산해관과 산둥을 경략하며 대중원 강경책을 펼쳤다.
.dice 5 16. = 16
낄낄낄. 이래야 내 다이스지(흐뭇)
1-2, 차나무를 팔았다. 한국에도 여러종의 차나무가 있었죠.......(어이????)
3-4, +러시아와도 교역이 확대되었다. 기껏해야 모피무역이지만.......
5, +길을 비켜라, 깡패 나가신다!!!!
.dice 1 5. = 5 + 1
이쯤에서 굴려보는
이 조선(?)의 혐성 .dice 70 100. = 93
이 조선의 대왜(일본) 군사경험 .dice 70 100. = 89
이 조선의 대몽 군사경험 .dice 70 100. = 93
이 조선의 대중 군사경험 .dice 70 100. = 94
대 서방 교역 이전 기준.
>>645 그거 보다 더해. 이건 핵불닭볶음면이야.
조선은 요동을 먹었는거 못먹었는가
그러니까 이 조선(?)은 몽골을.......
1-3, 조선이 여진다루듯....(그만)
4-6, 외몽골 지방을 간접지배하며 오이라트와 대립
7-9, 몽골 지역에 강력한 영향력을 보이며 준가르와 전쟁을 치루기도 했다.
0, 크리요
.dice 0 9. = 3 + .dice 0 2. = 2
외몽골 일대를 간접지배하며 오이라트와 대립함
중국 잦됐는데 어이.
이 조선(?)의 고구려력(?) .dice 50 100. = 67
67인가........
흐음 콘.
일본의 고려에 대한 인식
1, 고쿠리(진실)
2, 그만 때려 10새들아!!!
3, 고개를 숙이고 숙질이 될테니 그만!!!!
4, 살려주세요(살려주세요)
.dice 5 16. = 7
세토내해는 뚫렸나 막았나
규슈가 고려 것인가?
일본이 그나마 값이 낮았는데 이 지경이면 중국 꼴도 볼만하겠군.
고려가 뭔짓을 했길래????
1-3, 큐슈(이었던 것)
4-6, +시코쿠-주코쿠(이었던 것)
7-9, + 이 큐슈는 이제 제겁니다. 제 맘대로 할 수 있는 겁니다.
0, 크리요
.dice 0 9. = 8 + .dice 0 2. = 1
개항만 안했지 난학은 이전부터 하고 있었네
18세기말 조선(?)군의 최대 북진.
1-3, 톳토리 현(....)
4-6, 효고, 나니와(....)
7-9, 쿄(잠깐)
0, 안돼(안돼)
.dice 0 9. = 7 + .dice 0 1. = 0
그렇습니다 이 조선(?)은 고려의 강화판입니다(진실)
이거 혁명 이유가 나온 듯.
중국 갈라먹으려다 서양애들한테
따 당하면서 지식인들과 군부가 분노한듯
시기상 제 2차 아편전쟁이나
태평천국 운동 시기니까
그것과 유사한 사건이 있을 거고
18세기부터 저랬으니
큐슈 먹은지 100년이 훌쩍 넘어요
그건 있음
꾸준히 초석이 빠진걸 보면
현실 영국은 ㅃㅃ임
설마 7년전쟁 져서 아메리카 인도 엘랑행?
잘자요
차라리 일찍부터 대독일이면
이탈리아도 통일 상태니까
이베리아가 국력을 낭비하게 될테고
이러면 오히려 영국이 각을 잡긴 할텐데
한 가지 확실한 건 이 조선은
톱쟝이 정말 좋아할 것 같군요.
굿나잇
몽골 일본이 이 꼴이면
대중국.
1, 고려구:휘릭-휘릭- 끼요오오오오옷?!
2, 가랏!!!! 몽골-만주기병!!! 산해관 가즈아아아아
3, 가랏!!!! 고려구(해군) 산둥을 불태우는 거시다
4, 중원: 세폐줄테니까 받고 꺼져
16, 크리
.dice 5 16. = 16
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1-2, "연운 16주"
3-4, + 조선 황제-몽골의 대칸
5, + 조선: 내가 형이고, 넌 동생이야!!!!
중원:니미 ㅈ또!!!!!!
.dice 1 5. = 1 + 1
혁명 터질만 했넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 안터지면 개연성 붕괴잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
외몽골-만주-반도-큐슈-연운 16주가 직할령인데
이거 무시한 서양 열강은 머가리에 뭐가 들었냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
연운 16줔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
연운ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
연ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ(뒤집어짐)
도랏ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
큐슈 병합 .dice 1650 1800. = 1768년
연운 16주 병합 .dice 1650 1800. = 1796년
몽골 대칸은 이 전부터 하고 있었겠고.
혁명 터질 만 하다(먼산)
아니다 잠깐만 군공은 개항 이전 기준이었지
잠시만.
다시 굴려야지
연운 16주 병합 .dice 1650 1750. = 1689년
큐슈 병합 .dice 1650 1750. = 1664년.
큐슈 병합 1664년
쿄 포위전 .dice 1660 1690. = 1684년
연운 16주 병합 1689년.
영국이 구경한 전쟁은 이걸 탈환하려는 중원과
조선(??)의 총력전이었겠군.
중원의 탈환시도 .dice 1690 1705. = 1697년 부터
.dice 2 7. = 2차례에 걸쳐 .dice 15 40. = 16여년간 지속
그리고 중화상태는 개판이였나? 서양열강들 침탈까지?
큐슈병합:1664년
쿄 포위전: 1684년
연운 16주 확보 1689년
1차 탈환전 1697년 ~ .dice 1698 1701. = 1701년
2차 탈환전 .dice 1710 1712. = 1712년 ~ .dice 1712 1714. = 1714년
각기 중원의 동원규모
1차 .dice 25 60. = 52만명
2차 .dice 30 70. = 30 만명.
16년동안 2회?
2차 최소한
2년전쟁 30만
.....
30만명 동원, 3년.
이거 상당히 징하게 했겠는데
1차 탈환전 1697~1701년
2차 탈환전 1712~1714년
중원 동원 규모 1차 52만.
2차 전쟁: 30만.
52만, 30만 동원해서
기본이 3년이냐(.....)
결과.......는???
1-3, 중원의 판정승
4-6, 조선의 판정승
7-9, 조선의 승리
0, 조선의 영웅적 승리
1차전쟁 .dice 0 9. = 5
2차전쟁 .dice 0 9. = 7
전쟁 길이보면 이건 공자가 좆망한 전쟁(확신)
망했네(망했네)
천명터지고 내전하다가 서양까지 낀 침탈전 행?
그래서........
1-3, 조선황제와 중원의 황제는 형제의 관계가 되었으며, 세폐를 받게 됨
4-6, 조선황제와 중원의 황제는 형제의 관계가 되었으며, 내몽골이 조선에 입조하게 됨.
7-9, 조선황제와 중원의 황제는 숙질의 관계가 되었으며, 내몽골이 조선에 대칸의 인을 바치게 됨
0, 크리오
.dice 0 9. = 9+1
중원처럼 터지지않았는데 상태가 별로 안좋았나
하기에는 뭔가 그렇고
얘네를 중원 나누묵기에서 무시/배제
오히려 당시 상황이 안좋아야되는게?
그냥 동로마였던 그리스 제국인가, 아니면 부활한 퍼플 피닉스냐, 그 것이 문제로다
근데 이 상황에서 서구화를 안한 것도 아닌 조선이 서양열강에게 뭔 취급을 받았길래 혁명이 터졌는가
1, 아직까지는 중원을 갈라먹어보려던 서양 열강들에게 강하게 견제를 받게 됨.
2, 일본에 조선을 거치지 않고, 일본이 자주국가라며 압박해온 서구 열강이 존재함
3, 조선은 열강을 돕는 대신 화북을 점령코자 하였으나 노양심 취급을 받음, 반씩이나 떼간다고???
4, 조선은 서양열강의 중국침탈에 부정적이었음, 그거 그렇게 하는 거 아냐 이 쪼다들아
.dice 5 16. = 5
말하자면.......
1, 산업화가 늦어지면서 국력이 저하함
2, 점진적인 서구화를 달성하였으나 근대화에는 늦어짐. 즉, 러시아와 비슷한 전철을 밟게 됨
3, 조선에 협력하여 중원에 접근하던 서구 열강의 방식이 변화함.
4, 조선의 추가적인 확장정책에 대하여 서양 열강들이 중국의 군벌들을 지속적으로 지원함
.dice 5 16. = 13
흠... 그리고 조선과의 협력에서 중국 군벌지원
조선의 산업화가 늦어지면서 국력이 저하했고.
서양열강들은 중국에 대한 간접 접근을 중단하고
본격적인 식민 침탈을 재개함.
조선은 근대화비용을 충당하고자 추가적인 영토확장을 꾀하였으나
서양 열강의 지속적이고 복합적인 견제에 시달림.
->이런 상황에서 프랑스에서 몹쓸 것을 배워온 청년 장교를 중심으로 혁명이 발생. 자본가와 지식인들이 크게 지지하면서 공화국으로 체제가 전복됨.
일단 혁명이 발생한 시점에서
러시아처럼 아예 산업화가 안된 게 아니고
수준이 쳐졌다는 뜻이지만.
설정 재활용 예정인 어장의 러시아 설정을 상기해보면 아마 러시아 혁명이 이 때쯤 이뤄졌을 것.
그것도 영향이 있을 겁니다.
>>806 청년 튀르크당이죠 뭐 한 50년 빠른.
...
청년 튀르크당과 다른 점은 아시아에서
1870년 공화혁명은
압도적으로 유리하고
완벽한 타이밍이란 것이죠
여기선 그리스 제국 루트보다는 좀 더 변주를 해서
로마 공화국 루트겠군요
강대국인지 중견국인지 유럽의 환자인지는
모르겠지만.
국력 수준은 확실하게
전 어장 고려보다 윗줄입니다.
영 불은....
변주가 상당히 들어갈 겁니다만
기반은 이놈이 됩니다.
그랑 콜롬비아 완성?
민주국은 당연히 안나오지만요.
추정컨데
이 세계선 대한연방(가칭)은 다음과 같습니다.
내몽골부터 만주-외만주-구주는 확실하게
본토로 들어갈 겁니다.
정확히는 저기서
설정을 일부 차용해서
변용할 거지만 말입니다.
사실 차용하는 설정은 초강대국 러시아와 로마(?) 뿐이고 나머지는 죄다 다이스로 굴릴테지만(....)
아, 그랑 콜롬비아랑 대독일 까지.
ㅇㅇ
대부분 국가 설정을 차용할 겁니다
물론 다이스 따라 갈아치워지겠지만
아마 이번 대한연방은 냉전 고려보다도 더 독한 놈이 될겁니다
일단 이번에 굴린 거 기준으로는 러시아만 노났군요(웃음)
지도도 못읽는 서양 열강 무엇ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
생각해보니까 현실에서도 서양열강은 아시아 지도는 잘 몰랐지(....)
흙흙흙흙
이번 어장은
흥하게
해주세요(그랜절)
중소업자가 이렇게 빕니다(눈물)
갑질보단 개판이 더 흥미진진하다구요.
재미있게 봤는데. 아쉽
제 멘탈이 휘발성 상태라서 그렇읍니다(꾸물꾸물)
근데 사실 잘 모르겠어요
민주국 어장이 재미가 없어서
참치가 없는건지
그냥 내 멘탈이 개판이라
할 맛이 안나는 건지
뭔지
내 어장에 지도 참치만 셋인가
연해주-만주-내몽골-큐슈는 디폴트
뭐지 어벤져스 어셈블인가?
대충 완성해봄
오늘 굴린 걸 보면 만주를 자를 어떤 그런 거시기의
뭐시기가 없잖수.
사실 만주 프로빙스 모양이 괴악해서 뭐라못하겠음
만주-연해주-내몽고-큐슈-반도
이렇게 구성될 것임
"본토"는.
나머지는 모르겠구여.
응 연운 16주도 있군요.
깜빡했네
으음.....
일단 만주지역은 확실한데
만주가 워낙 고무줄 나일롱이니
그냥 칠하고 싶은 만큼 칠하세요.
어장 시작하면 따로 보든지 해볼게요
근데 내일 새벽기상이라 연재가........
.......모르겠다(해맑)
잡니다(사망)
기스아아아아앙
오 레드셔츠와 레플이라니
이건 새벽부터 특식인가(어이)
레플리핥 .dice 1 100. = 11
레드셔츠핥 .dice 1 100. = 93
.dice 1 100. = 89
그러나 날 이기지 못했다
레드셔츠가 날 이기다니!!!!!
어RIMDO없다.
암!!!! AAAAAAAARRRRRRMMMMMM!!!!!!
이번주 저녁메뉴를 골라야 하는 거십니다(?)
혁명이 1870년이라고 했으니
1880~1900년 부터 시작하면 되겠군
애미 애비도 없는 식민열강의 아귀판에
요코소!!!!
문제는 야근의 여파로 내 멘탈과 체력이......
에음;;;;;,,
무뜬금 사체의 1머전 감상
포슈가 식사시간이 30분만 더 길었어도
유럽은 대공황이 아니라 쓰레기통을 갔을 것이다
갓갓 자유세계의 수호자
프랑스 제3공화국 만세!!!!
(진지하게 제 3 공화국이 좀만 삽질 더했어도 연합군 졌을 거 같아;;;;;)
>>894 5/16
물론 독일도 개막장이었지만
전반적으로 막판 공세까지 포함해서.......
그래 독일 네들이 그냥 짱 먹어라.......
이게 사람 새끼들이냐
사람 갈아넣는 닭모이통이냐;;;;;;
반대로 1머전과 크림전쟁 영국의 개삽질을 보고 있으면 룰 지키는 전쟁이란 그냥 .
다 필요없고
돈과 깡국력이 짜세라는 결론을 던져준다.
로오오오오열네이비의
1머전 당시 해전들을 보면
전술적으로 털리고 전략적으로 승점을
가져가는데
새삼 그랜드 플리트의 답없는 거대함에
룰 브리타니아를 부르다가도
유틀란트 해전을 뜯어보면
사실 졸전 기록은 이탈리아가 아니라
영국이 만들어야 되는 게 아닐까
싶을 정도(갈리폴리는 말할 것도 없다)
유럽사를 파면서 느끼는 게
인간의 문명 발전이란
전쟁을 좆뺑이치게 하면
코른께서 은총을 내려주시는 게 아닐까(어이)
처칠이 전시에 해군 사령관이라면 뒤도 안 돌아보고 빤스런각(폭언)
사실 유럽의 환자도 아니고 유럽의 병신이 된
뚫훜쿠가 갑자기
제국 최후의 불꽃을 태울 거라고 예상이나 했을까;;;;;,
물론 처7은 미친 짓 한 게 맞고
아무리 그래도 냅다 갈리폴리에 꼴아박는건 초큼......
심지어 적전상륙이었는데 말이지요(먼산)
강사형 허그허그 .dice 1 100. = 56
육군성 키치너를 비롯한 군부의 개삽질도 한몫 단단히 한 것도 큼.
처칠은 본인 병신짓에 키치너의 병신짓까지 따따블로 쳐맞은게지.
왜 쳐맞았냐고? 책임자 중에선 민간인이었고 너무 거물급인 키치너에 비하면 만만했으니까.
그니까 나는 영국이 ㅂㅅ이라고 하는 것
지도닦이의 사악함 .dice 1 100. = 25
(둥둥..)
<x>----<|
아브찌 부둥부둥 .dice 1 100. = 85
여러분!!!!! 지도닦이나, 검은색곰의 사행성 어장(?)에 주의하십시오!!!!!!
모두 도덕적이고 건전하며 권선징악을 주제로 하는
밝고 희망적인 사체 어장을 즐겨주시고,
유사 어장(?)에 주의하시어 밝고 건전한 참치가 되는 것입니다-
여러부우우우운!!!!!(선동)
심심해서 그려보는 롬연시 판도(1차 세계대전 직전)
>>925 구에에에에에엑(구에에에에에엑)
1차 세계대전이 교황과 서방 카톨릭 세계의 종주권을 둘러싼 슈퍼 프랑스와 개혁 8단계 신성로마제국의 쟁탈전이라는,
30년 전쟁 초확장판이라는게 유우우우우머
사상발전은 150년은 뒤쳐진 거 같은데
대항해시대가 동로마 제국의 존재를 이유로 현실보다 2~3백년 이상 늦었다고 했거든.
그 이전에는 기껏해야 13식민지와 누에바 에스파냐 정도가 한계였고
스마트폰은 개뿔이고 PS1이 나올까말까하는 수준일걸.
롬뽕 보정을 뺀다? 그럼 넌 애니악이야!
애니악도 무리고.
1머전에서 저러고 있으면
2020년에 프롭기나 타고 앉았겠지(....)
대항해시대가 200년이나 늦어지고 1머전에서 30년 전쟁 확장판이나 찍고 있으면
세계 문명 발전은 50년 늦어진 것도 아니고
100년은 늦어졌다고 보는 게 정상이겠지(웃음)
뭐 다른 사람 소설은 다른 사람 소설이고
..........(퀭)
일단은 4시 연재를 생각하고 있습니다
......가능하면(....)
잠을 못자니까 눈이 따끔거리는 구먼
역시 구멍가게의 숙명이란...
1. 어장은 열려있다.
2. 어장은 어장주 거다.
3. 참치가 없으면 어장은 멈춘다.
결론: 참치가 어장에 참여하는 것도 떠나는 것도 자유다.
곰형 곰형
호엔슈타우펜 조 서로마로 갈까요
비스콘티 조 대롬바르디아로 갈까요
잡니다
.dice 0 100. = 4
오늘 딱 나들이하기 좋은 날씨...
___ ,, ‐―=ミ __
/:/⌒ヽ // ̄ ゙̄ア 〉 {
|: /. .-―‐-. . | | /// ⌒ヽ
_ -: :V ―<⌒\:`丶、| | / 〃 .ハ
/ ア´/: : : : : : : : : : :丶 : /⌒\∠ 、、、、、 ├- 、
/: : / : : : : : : :i : : : :`、: : : : Y⌒Vハ ̄ ゙̄Y|__j .〉
/: : /: : : : : : :.:∧: : : : :ハ : : : : | | ∧.{ |】 /
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j : : |/ ̄ ̄ ィ恭ミk|: : : : : |: : :||:| | .〉} `、 / \
/: | : | ィ恭k 弋:::ン 小: : : : :|: : :||:| |// ∨/ \
〈∧|: :ハゝ弋:ン , "" |: : : : : |: :.:艾/∧. `、 /
∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / >>950
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 그런 당신을 위해 부카니스탄 산 민둥산을 프레젠트. (아무말)
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
|: : : : : : :|: : : : :_} ./|: : : : : |_: : : :.| | | `、
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흑흑. 비 내리는 날이면 산사태라니. 감사합니다 수령동지. (폭언)
──────────────────────────────────────────────────────────
그거 산 한바퀴...
___ ,, ‐―=ミ __
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|: /. .-―‐-. . | | /// ⌒ヽ
_ -: :V ―<⌒\:`丶、| | / 〃 .ハ
/ ア´/: : : : : : : : : : :丶 : /⌒\∠ 、、、、、 ├- 、
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/: | : | ィ恭k 弋:::ン 小: : : : :|: : :||:| |// ∨/ \
〈∧|: :ハゝ弋:ン , "" |: : : : : |: :.:艾/∧. `、 /
∨:∧ " |: : : : : |: : : : :i | | `、 / 유튜브 알고리즘이 나를 뎌3 사운드 트랙으로 인도했다.
| : 圦 _ ,, |: : : : : |: : : : :| | |. `、 /
| : : : 〕ト イ〈|: : : : : |: : : : :| | | ∨ 크흡, 윾뽕... 보다는 왠지 크킹스러운 브금이 많은 느낌인데.
|: : : : : : :|:.:>-< |: : : : : |: : : : :| | | `、
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|: : : : : : :|/ ̄_/ , ゙ |: : : : : |⌒ヽ: | | |. `、
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∨: : :/ /(f太Y/ ̄\ 八: : : / |//\∧ / ̄
∨: :|/ ノ)辷ン\::::::::}〉 }: /\__」///}.∧/
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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────
아니, 그보다. 이거 어디선가 한번씩 다른 시리즈에서 들어본 것 같은 브금들인데. (먼산)
──────────────────────────────────────────────────────────
.로켓이라도??
시중에 뿌려진 5.56mm가 너무 많고, 전세계적으로도 5.56mm가 넘쳐날 텐데 말이죠.
(부스스)
>>981 ㅇㅎㅇㅎ
비스콘티 가문을 추천하는 이유는???
오늘 한펀 새 어장 파보고
내일 까지 그닥이다 싶으면
그냥 한 며칠 쉬어야 겠다(.........)
일단 지켜봐야죠. 미구니는 꽤 의욕적으로 보이긴 하는데.........
아마 전시탄 정도만 남기고 예비군으로 소모 시킬거 같은데.....
어느 순간 카빈 사격을 안하는게 카빈탄이 비축탄 말고 남은게 없어서 그랬죠.... 08년도에 딱 한번 예비군 카빈 사격 조교 나갔음
원래 대구경탄 쓰다가 소구경 고속탄으로.
고속탄에서 다시 중간탄인가................
역시 7mm X 43mm 브리티시 탄이 승리해야했다(아무말 대잔치)
흐으음 중근세 해전사 떡밥이라.....






