참치 인터넷 어장

안-차-크

참치랜딩. 내일은 초밥이나 점심으로 먹을까.

ㅇㅊ

안착

보리새싹의 길이 .dice 0 3. = 0치

안착!

재밌네

놀라움의 연속이야

(팝콘)

일단 사례있으니까 가능하다고 말하는걸보면 그때당시 전라도에 상륙하려던 애들은 아무 난관없이 해낸줄 아는가 보네

자료들고 오면 우위를 점할 거라고 여기는

전형적인 중기 역덕후의 자질이야.

2머전때 노르망디 상륙하고 연합군이 상륙지 정리하고 진군 개시한게 언제였더라-

가능하다고 하는게 아무 문제없이 할 수 있다는 것과 언제부터 동일어가 된걸까?

그럼 역으로 물어보겠음.

"일본군이 영남으로 가면 안되는 이유는?"

누군가 40인용 막사용 천막 혼자 치기는 가능, 막사가 멀쩡한가는 알 수 없음(아무말)

>>13 방비도요!(웃음)

일본군이 영동으로 가면 안 되는 이유는?(아무말)

아니 그럴바엔 그냥 강화도-한강루트 가면 안됨?

그리고 행정상륙도 행정상륙 나름이지 뭔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱ

대규모 행정상륙 노하우도 없는데다
대규모 연합작전 연습도 없었고
도상연습이라도 한 것도 아니고

상륙지점은 빈말로라도 상륙하기 좋은 곳이 아닌데다
항구가 대형인 것도 아니고 항구를 써봤던 경험이 있는 것도 아니요
육로 지형에 빠삭한 것도 아니며 현지주민하곤 적대관계인데다
물때에 따라선 상륙하다가 개판나는 곳인데

모든 게 잘 굴러간다?

천병(진)이군요.
이건 실로 아마테라스의 보우하심이라 할 수 있습니다.

현실성이란 건 군더더기가 없을 때 드러나는 거임

호남에 구구절절 갈 수 있으면

영남에는 적어도 그 세배는

못가는 이유가 많아야됨

>>19 이거 ㄹㅇ

>>19 실로 그렇습니다(끄덕끄덕)

더이상 대답없는거보면 끝난듯

에초에 전라도도 군산 목포 나주 3지옥아녀?

핍진성 조졌다니까

아닌데 역사는 이랬는데!!!는

의미가 없어.

"그 글만 보고 모든 게 이해가 되야 정상이라고."

이 소리 하고 있는데 왜 딴소리야 계속

아르타니스: 내가 왜 스1 오리지널 시절 집정관이 된거죠?

그낭 조금만 생각해보면 되는걸 왜 조금을 하지않는것인가........

그렇게도 생각이란게 하기어려웟던거였나?

역사란건 그저 사료만으로 이루어진게 아닐텐데.......

차라리 나라를 빨거면 끝까지 빨아! 중따먹이고 아시아 패왕이고 보고싶다! 이렇게 대놓고 하는게 낫지 무슨 말이 길어.

방비도가 높은 지역이고 주인공이 공을 들였는데

적이 강해서 무너졌다는

독자에게는 반전과 긴장감을 줌

시련이니까.

근데 적이 복잡하고 어려운 방법으로 기습을 해서 계획이 수포로 돌아갔다.

는 허망함.

삼랑진 전투도 욕을 먹은 건 허망해서 그런거고

신립보다 누가 강해서

조선군의 근왕군보다 일본군이 강해서

진게 아니라

신립이 빡대가리 등신이라서 진 거니까.

차라리 그런식으로 했다면 제밌긴했겠네요

원역사에서 이런이런 사례가 있잖냐는

그게 지식이고 교훈을 주니까

사람들이 받아들이지

아 저게 저렇구나

나는 저러지 말아야지

혹은 만약 우리라면 어떨까 하고

근데

띵군은 내가 돈주고 보는 소설인데

현실은 이랬음

그니까 가능함!!!!

같은 소리를 누가 듣겠나.

차라리 일본이 생각한예상보다 막 조총이 아닌 머스킷 들고오는게 차라리 볼맛나지.

사례만 나열하면 자기가 똑똑한 사람인줄 아는 사람이 좀 있긴한듯

대역계 끊은지 오래되서 광어가 이야기 해도

맞장구만 치고 말았지만

이번 일은 꽤 불쾌하군 그래

슈타인호프.....인가

이 작가가 이렇게 인기가 좋나.

폭군말고 대역볼게 없는느낌이던데 나는.

유카리 그양반이 대역깍는 노인이어서 그런가 그건 잘봣는디....

how about 근육조선 수양코길이?

>>35 그 사람은 그냥......... 좀 냉정하게 말하자면 친목질

>>35 나름 대역계 고인물
봉황의 비상 빙틀러 등

사학과 들어가고 대역 끊음

(판도물 연재하는 본인이 할 말은 아니지만)

개인적으론 내독나없이 요새 물건 중에선 가장 괜춘하더군요.

유료화 전환 직전까지 봤는데
이거슨 읽어볼 만한 가치가 있읍니다.

달동네 빙틀러 10부작은 잘봣는데 그건 아니겟지.

연옥은 어떠신지?

>>35 그 양반 대역계의 올드비에 해당됨.

아 달동네는 태어난게 힛총통이었나.

>>43 그것도 윾가리

내가 말한건 외전으로 파쇼한국 되버린 문피아 작품

아 그것도 유센세구나.

아니면 요즘 내독나독이든 한국 작가 외국소재대역물도...

유카리 선생이 중국 관련해서 가끔씩 뇌절을 한다거나, 러시아에 대한 심각한 편견에 의한 폐해가 자주 드러나지만,

성리학 ㅈ까 서양 만만세 이 ㅈㄹ하는 슈타인호프에 비하면 선녀 중의 선녀, 왕중왕이지. 암암

사람이 완벽할수는 없으니 그정도는 넘어가주는 느낌.

>>51 그건 ㅇㅈ

그정도면 천상계죠.

나무위키를 급히 읽어보고 글쏨씨는 내가 모르니

넘기고

일단 설정이나 설명된 전개를 보면........

"인터넷 역덕의 하나의 도달점."

ㅇㅇ.

>>55 어떤의미의 도달점입니까?

별나다면 별나고

평범하다면 평범하고.

이런 저런 사건이 있는 걸 보니

고집은 있네.

이러니 내가 <근육조선>을 좋아할 수 밖에 없지.

똑같이 만반도 해양제국을 추구하고 중따먹 ㅈ까하지만,

성리학으로 대표되는 조선의 기존 사고방식과 체계를 존중하고, 그 체계를 이용해 주인공의 행동을 정당화하고 뒷받침하며 심화하는 자세를 보면

작가가 여러모로 생각을 많이했구나, 라는걸 느낄 수 있다

고집없으면 800편 써가도록 그렇게 못쓰지요
참고로 아직도 2부임

>>56 시오노 나나미 같은 의미의 도달점.

주룰 줄줄이 100편 200편 쓰는 거

보통 근성으로 되는 거 아니고

글을 생업으로 여기는 영역의 도달점이지

(그 양반이 시오노 나나미라는 건 아니고, 그건 쌍욕이니까)

>>60 작가인거군여

머역계의 슬프다면 슬프다고 할 수 있는 현실이지만 그래봐야 블조가 1위가 그렇게 호불호갈리는 띵군이 9위 잘썼다 소리 듣는 근조가 21위 수코가 35위

고집이 보통 고집이 아니라 황소 고집이니

띵군 추종자가 넘쳐나는 대역갤에서도 욕먹는 누르하치 밀어주기 플롯을 계속 끌고가는 것이지.

그러니까 작품이 가면 갈 수록 첩첩산중인게고.

(사실 현실 내 동기들을 보면, 이 작가 정도면 청정수라 아니할 수 없다)(....)

>>62 블랙기업조선은 재벌갑질물이 대역 껍데기 뒤집어 쓴 무언가임. 비교가 힘들다

>>62(그 이유를 알겠으나 말해봐야 입만 아프지, 꼭 그게 잘못된 것도 아니고)

그냥 타 대역물 토론 자체를 금지하는게 어떨까 조심스럽게 얘기를 꺼내보기도 하고....

어차피 저런 현상은 대역만 한정된건 아닌거 같고 괜히 타사이트에서 또 여기로 불판 피울수도 있는거고

참고로 이런 현실은 역설사겜 대체역사 모드들도 마찬가지임.

카이저라이히가 우덜식 고증, 우덜식 밸런스, 생디칼리즘으로 대표되는 과도한 사회주의에 대한 호감 등으로 말이 많지만,

그럼에도 불구하고 카이저라이히가 원탑인건 얘네 만큼 뇌절 안하는 모드 제작팀이 생각보다 많지 않음.

기껏해야 TNO랑 천주제국 정도?

개인적으로 천주제국이 가장 사체 선생 취향에 꽤 맞다고 보는 편.

제작진이 구상한 정사 결론에 의하면

(국력이나 외교적 위상 등의 의미에서)현실 일본 역할을 완벽하게 대체한 통일 한국과,

현실보다 민주주의 지수가 높은 헤븐 지구가 있다

사실........ 역사계 작품들은 수요가 적다는 느낌

잡니다

역사계 작품들 수요가 높았으먼 대항해시대가 그렇게 되지않았을텐데! 흑흑

안녕히주무세요 사체님

지금 일어나서 정주행햇는데.. 부연설명 긴 시점에서 망한거라.. 맞네.

내가 느낀 막연한 불쾌함을 명쾌하게 설명해주셧네. 근조 코수양 모두 조선인들에 대한 예의가 있어서 좋더라고요.

모오닝

좋은아침

어제 일찍 자러 갔는데... 뭐여 이건

무슨 드랍드랍하니까 현실이 드랍쉽인가..(한탄)

데구르르르르
모닝

그 해적영주들이 왜 진도를 우회 못하고 명량에서 싸웠을까 부터 생긱해보던가...(한숨)

모닝모닝

그리고 하루이틀 물위에 있는게 쉬운일이다라...
해보던가 난 잠깐 카페리(완도-제주) 위에 있는 것도 괴롭더만

하다못해 에오엠이나 문명도 내 해군이 압도적으로 강하지 않으믄 적군 순찰도는데서 상륙시도하면 달려온 지원군에게 줄줄히 갈려버리고 끝 아님?

내가 뭐 배 제대로 타본건 아니지만 예능프로그램에서 통통배타고 바다나가서 몇시간씩 있으면 엄청나게 힘들어하더마

뭐 답답해서 던진 이야기는 까지... 그.참치가 있다면 해주고 싶은 이야기가...
당신만 배운 사람이 아녀.. 여기 있는 사람들도 다 배울만큼 배운시람이야...

40분 배타는 것도. 힘든걸요.

(땅끝-노화 카페리)
(보통 카페리도 아니고 30톤 트럭&고속버스 탑재가능)

기스아아아앙

안녀엉- 야간 키보드파이팅은 참 속시원햇음.

광어 때문에 띵군 사례는 가급적 잠가두려고 했는데..........

어제 경우로 내 삔또가 상했음.

"해금합니다."

(불쑥)

오늘 본 아주 유쾌한 발언

"국제적 영향력, 세계 GDP에서 차지하는 비율 등을 미루어보면 현대 한국이 통일 신라를 찌바른다"

자력으로 대당제국의 X장에 이단옆차기 날린 통일 신라가 그렇게 만만해보이더냐 이 눔들아.

그말이야 그글안에서 키보드파이팅 들어갓엇자늠. 그래서 무시하고넘어갓는디.

하이하이

아니 생각해보면 더더욱 웃긴게,

일단 신라에게 불리하게 해석해서 신라보다 일단 윗줄인 국가가 당대에는 압바스, 당, 동로마, 프랑크, 북인도, 발해, 위구르, 토번인데,

그나마 발해, 위구르, 토번은 군사력이라면 모를까 인구랑 경제력이 신라보다 우월하냐면 또 그 것도 아니니

실제로 신라보다 확실하게 위에 있는 나라는 압바스, 당, 동로마, 프랑크, 북인도가 끝.

국까질도 참 이만하면 예술이구먼.

>>93 ㅈㄹ하고 엎어졌네

한국의 국제지위가 조선 초중기기준으로도

우위를 점하기 어렵다고

뭔가 다른나라가 연상되는디.. 저어기 동조선이라고.

굳이 따지면 니폰이야기쪽에 가까운거같은데 왜 한국으로 이야기하지? 생각이 들엇는데

통일 신라가 어떤 국가인데.

대당제국의 제1번국, 대당제국의 동아시아 완전 지배에 X장을 날린 대표격 국가들 중 하나,

(당나라를 빼면)동아시아 바다에 가장 강력한 영향력을 행사하는 당사국인데,

그래서 현대 한국은 이 중 얼마나 충족해주죠?(진심)

사실 신라가 당을 몰아낼 수 있었던건 토번이 발호했던게 큼

당대 당왕조는 현실 미국에 버금가는 초강대국이었고

동등하게 싸운 압바스 외에 당을 위협할만한 국가는

위구르와 토번 발해가 고작이었고

발해와 신라는 국력이 그렇게 크게 벌어지지도 않았고

발해는 고구려 후계국으로서 고구려의 국력에

결코 미치지 못했지

>>101 그렇긴한데

당나라측도 둘이박은 게 20만명임.

그 시기 당나라는 군사적 전성기도 지났고.

고구려 멸망시키면서 현자타임 씨게 옴

애초에 나당전쟁은 신라가 몰아냈다기보단 당이 물러갈때까지 버티고 버틴거에 가까운거

>>103 그 전성기지나긴했는데 그게 신라가 쉽게 이긴단 뜻은 아니었으니까요

사체 선생께서 띵군 주제 해금한 기념으로 전개 근황 볼려고 대역갤 뒤졌는데 이런 참신한 X소리가 있다니 놀랍군 놀라워.

신라도 진짜 겨우겨우 필사적으로 온갖 수단을 동원하면서 겨우겨우 이긴거

피곤

>>107 요는 이겼다는 거임

"당군을"

당나라 황금 장수진의 끝물이긴 했는데

>>108(허그허그)(prprpr .dice 1 100. = 65)

C발.

전개 근황 들어보니까 더더욱 가관이네.

자원을 받아 일본 낭인들을 건주위로 이민 보내고

큐슈에 대한 영토분쟁의 여지를 조약을 통해 아예 없애야한다고?

이게 뭔 개 X소리여?

귀빠진 날인데 오늘 모든 피로가 다 몰리는듯

>>111 아 그거..........

일단 여진기경 1천명하고 낭인 2만명을 교환하기로 함

그리고 재슥이: 내 듣자니 니들 개역해서 수많은 낭인이 있다고 하던데 갸들 우리에게 보내서 노예 용병 장사 하게 해주면 안되냐..?

>>109 뭐 그건 확실히 맞는말이긴하죠
>>111 실화냐......

>>114 (눈짚)

그걸 받아준 여진하고 일본은 도대체 무슨 머가리인가.........

문피아 대역 죽지않는 왕에서 나오는 캐릭터인데..해적왕의 꿈을 이루면 절세미남 모을 수 있는데 조선 가서 후궁이나 약방기생 노릇 해서 뭐하냐는, 현대에서 주인공의 나노머신 시술 동료였던 여군 중위 이거띵군 저격 맞는거같죠?

파파괴일세

말 그대로.

가관이구만

큐슈를 반환한다면 그건 만반도 해양제국으로서 스타트 찍을 자격 조차도 없는

호구짓 중의 상호구짓.

프랑스로 치면 알자스-로렌을 싸움 한번 안하고 팔아넘기는 격임.

>>118 그 전개가 노추가 동생 축청하면서 나온 잔가지 1천명이 조선에 망명->건주왕된 노추랑 갈등은 좀 그렇지..?->일본으로 보내자->그냥 보내긴 그러니 노추에게 연락하자->노추: 이기회에 왜인팔기 늘리자 교환비는 1천명당 2만명으로 하자!!

애초에 왜란 역공가서 하는 짓거리가

큐슈 뜯어내고 ㅂㅂ인 시점에서

말이 목구멍에서 간질간질하는데

그냥 이거 한가지만

"동아시아사를 잘 모르면 그냥 모른다고 해라."

재슥이: 아 이거 우리만 돈쓰는거 같은데 2만 5천명쯤 받아서 5천명을 꿀꺽하고 2만명은 노역쫌 돌리다 보내자->조정: 미쳤음..?->재슥이: 그럼 별도로 개역한 낭인들 받아다 인도에 수출하자!!

>>121 네? 큐슈를 반환한다고요?
>>122 노추가.......... 그 누르하치맞죠?

>>125 ㅇㅇ

난 정말 이해안가는게

왜 건주여진을 그렇게 키워 억지로 청나라 만들려고 하는지 도통 모르겠음.

요동과 길림을 먹기 위해 건주여진을 키워 남북조 구도를 만든다?

세상의 그 어떤 화북왕조가 요동을 돈주면 바친다냐

>>122 아 그냥 머리가 비셨다구요.

>>123 왜 큐슈만 먹고 끝인거냐............ 주고쿠 안먹냐!
>>124 재붕아..........

여진기병 10만 드립에서 이미 머가리가 털린 1인

>>126 ㅁㅊ놈아! 당장 니 동생 돌려보내라고 요구해야지! 왜 그걸 교환하고 자빠졌어!

딱.. 현대 대한민국이 띵군과 스왑해서 띵군의 조선영토 먹어치우면 개꿀인 판도라 웃기지..

이 양반 주업이 밀리터리라드만

동아시아사는 그냥 잘 모르고

뇌피셜로 일단 써갈기고

고증팀(웃음) 벽처서 보호하는 것 같다

어째????

그것보다 그 귀한 기병을 왜인하고 교환하겠다니! 제정신이냐!

>>131 아 동생은 인질로 잡혔고 저건 조카놈

>>133 밀딱인가............ 하아........(쓴웃음)

>>135 야 이.........(혈압)

>>134 서양식 기병이 아니걸랑

어디서 부터 태클걸어야할지 모르겠다

지지자들이 하는 말도 참 걸작.

유목민들에게 땅은 의미가 없으니 이사하면 아무 문제 없다!

아무 문제 없어서 강희대제가 북만주랑 연해주를 러시아에게 통째로 넘기지 않고 러시아랑 싸웠나?

이젠 의리로 본다...

>>138 그 잘난 서양식 기병에 필적하는게 팔기병인데?

>>140 걔네 반목반농일텐데...........

전 의리로보는게 작년 신정까지엿음

>>140 이열 묵특선우가 보시면 머가리에 말발굽 백아버릴 소리.

아니 어처구니없네............ 그 잘난 서양식 기병이 어떻게해서 나올 수 있었는지 생각안하나?

일단 한가지

"여진은 유목민이 아니다."

"말갈 시절에도 생 유목민이 아니었다."

아니 애초에 기병에 서양식이니 동양식이니 하는게 어디있어! 말타고 싸우는건 똑같은데!

말갈 시절에도 고구려화해서 농경하던게 말갈이고

여진 시절에도 반농반목이고

금나라 시절은 어디가고

여진이 몽골족 뺨을 후려갈기는

유목킹이 된걸까(의문)

새벽썰에 하나 태클절자면 블랙기업거시기는 대역판만의 화력이 아니라서... 기업물쪽 독자층도 좀 들어온 거시기가 큼

그것보다 전에 무자호란으로 인력손실 심각하지 않나?

블랙기업조선은 대역물인데도 대역갤에선 어..그래... 조선배경이니 대역이라고 쳐줄게... 하지만 재미없어 고 장마갤에서 정작 꿀잼이니 뭐니 하는거니 넘기면 그만.

>>151 ???: ㅋㅋㅋ 와따시의 건주위는 다른 곳의 포로를 흡수해서 커졌다능 쿱척쿱척

차라리 내 말마따나

요동을 놓고 조선과 명나라가 충돌해서

조선이 일단 이기긴 했는데 실질적으로는 양패구상이나 마찬가지일 정도로 양쪽 모두 넉다운 당하고,

준가르나 북원이 남하해 남북조를 만드는게 훨씬 나음.

>>153 (혼절)(거품)

아니 이런 건주위가 화북따먹기가 가능한데 조선에게는 벌벌떤다면...............
그냥 조선이 다 밀고 화북먹는게 정상이지...(담배)

띵군 때려치게된 이유중 하나가 재스기 지가 예방전쟁으로 여진족 갈아놓고 남명 청 조선 삼국지판도 만드려고 한다는거엿지..

(대충 정신나가버렸다는 글)

애초에 만주를 거성으로 삼은 유목민 중에

우리가 생각하는

빅-유목민-맨은

없었다고

거란도 그랬고

여진도 그랬고.

여진기병의 경우

서양식 기병보다 가치가 높다.

(여진"전사"가 그만큼 드물고 기마궁술과 마창술이 숙련된 중기병이거든)

저게 대역판 화력이었으면 내독나없이랑 콩사탕이 싫어요같은게 연독률 두배는 떴어야(아무말)

북원인가 준가르인가 쪽이 조선에게 피본게 원정군 많이 갈리고 끝 아니엇음? 그럼 걔들은 복구가능한데.

전부 미쳐버리거같아요!

도대체 뭐라고 태클걸어야하는거야!

여진기병이 경기병이라는 샛기들은 그냥

나가 죽었으면.

아니라고 십색기들아.

#%/@#/*%*!×*>#!%!%(×>+*#!~(~(~

만반도는 만들고 싶다

하지만 명나라랑 충돌할기 싫다

중따먹 싫음. 좋은 중국은 많은 중국

서양이랑 교류하면서 서구화하고 해상제국 만들고 싶다

성리학 ㅂㅅ . 서양 짱짱맨

라는 기막힌 혼종이 바로 건주여진 밀어주기가 되시겠다

>>164 갸들에게 있어서 가죽갑옷 입으면 경기병이여

경기병드립 이게 여진부락이 철기 자력생산 못했다는 거시기에서 파생된 소리 같은데
솔직히 기원이 이거 말고는 짐작이 안감

>>166(이게 무슨 처녀빗치갸루아이돌성지식충만쇼타콘동정덕후빠는 오타쿠냐는 글)

그냥 한마디로.. 모순쩔지. 북방의 위협이 전혀없는거마냥 해탐찍고 바다에서 날뛰는데 정작 따밍이 북방세력에게 갈린다고 보고있으니..

이게 전개냐!

>>167찰갑입었는데.(.....)

가죽갑옷 아닌데(킹무룩)

아니 해도해도 너무하네! 아니 이딴걸 돈받고 팔고있다니! 내가 해도 이것보단 잘만들겠다!

그와중에 전어장 보다가 웃었다
동양노 지속속도 8노트 저거 한건사 백근포판옥선때 아닌가. 그것도 밤에는 정박해서 쉬었던 케이스로 기억하는데

>>174 어? 바람이 아니라 노로만 저은거였음?

>>172 그걸 구분하면 경기병 경기병 안그러지...
서양식갑주 아니면 중기병이 아니라고 주장하던 놈들도 봐왔어

>>176 그거 왠지 혈통빌런이 떠오르는군요 그 인간 동방보고 경기병밖에 없다고 했는데............

여러분 동양갑옷은 경갑으로 불리지만

이것도 무겁습니다.

용의 눈물에서 고증대로 갑옷만들었다 이무생씨가

탈주하려고 해서(.....)

비닐로 만들었어요

>>175 적정 수준의 순풍 포함. 어차피 정크돛은 완전순풍에 대해서 서양 횡범보단 조금 딸리긴 하지만 범장노선에선 큰 디메리트는 아니니

카타프락토이와 맘루크와 윙드 후사르는 도대체 언제부터 경기병이었던것인가............

그리고 코코아여 빌런 구분은 매우 쉽소. 저 발언들은 소위 한 세대 전 역덕 중에 자기류 판 평균일뿐임

>>179 음? 그러면 나올만할걸요? 당장 그리스 3단노선으로 미친듯이 강행군한 사례가 있으니

그리고 코코아.

저런 사고방식을 가진 사람들이 디씨 역사 관련갤에 한둘이 아니다.

앵글로색슨 만만세 게르만 만만세 유교 ㅂㅅ 남유럽 ㅂㅅ하는 양반들이

>>181 아......... 그 일본어 번역한걸로 배운걸로 말입니까?

>>183 전부 혈통빌런이란건가.........

이글루스에 블로그에 뭐 여러 말하면 입아픈 부류. 어장들에서 대표적으로 보인게 빌런일뿐이지 한둘 아니니까 그걸로 특정은 무의미함

>>182 문제는 대규모 함선이 정박할만한 섬같은데를 모르는 오다원정군이 제대로 쉴 곳을 찾을 확률이...?

아니, 그 정도로 혈통에 집착하는건 그쪽이 거의 유일함(진실)

예를 들어 디씨갤이 오헝 판도 좋아하는 사람들이 유독 많고 합스부르크에 호의적이지만

이는 어디까지나 오헝이 '민주주의' 제도 아래 굴러가며 합중국 개혁안을 이뤘을 때의 이야기지,

합스부르크 전제정 이딴게 뜨면 모두 사이좋게 엣툇툇툇할걸.

혈통빌런은 대체 뭣때문에

합스를 빠는지 지금도

7대 난제여

>>186 모를 수는 없죠 주변에 널린게 섬인데 못찾으면 그게 더 이상한거 문제는 애초에 쉬다가 털린다는거지만

애초에 크킹식 뇌절은 옛적부터 엄마쟤흙먹어였음(아무말)

>>189 그인간은 진짜 보면 볼수록 저절로 화가남

문제. 외국인이 알 정도 경로를 조선측에서 감시 안할 것인가?

그래서 독빠가 그렇게나 많음에도 불구하고 호엔촐레른이 인기가 없지.

이쪽은 프로이센식 민주주의로 대표되는 민주주의 조무사, 앙시앵레짐의 망령이니까, 다들 터부시하는 것.

특히 국내 카이저라이히 유저들은 이쪽에 가깝다고 보면 될 듯.

갓-사민주의를 지향하는 합스부르크 오헝은 좋지만, 앙시앵레짐의 망령 호엔촐레른 독일은 ㅈ까

다른 어장에서도 심심하먄 꺼토미드립치면서 하지말라고 하면 다른 어장끌고와서 문제없다고 뻔뻔하게 굴더라

아니 무슨 야스하지 못해서 돌아버리건가?

오히려 이쪽 취향은 내독나없의 민주주의 독일일테고,

그 취향을 고스란히 반영한게 유카리 선생의 호이 어장과 개화기 1회차의 대독일임

현실에서도 제대로 서지도 않는주제에

냨

내독나없은 잘보고있음.

확실히 저도 오헝을 좋아하기는 하는데, 그건 합스부르크의 정통성과 여러 민족들이 함께하는 연방제적 민주주의 국가라는 정체성 확립이 되었을 때죠.
하지만 그냥 합스부르크 전제정이나 오스트리아-헝가리 전제정이라고? 에이 퉷퉷

끄암곰이다.

콜라를 빼앗고 아침햇살을 주자 .dice 1 100. = 31

사실 독일자체가 없는것이야말로 가장 완벽한 판도!(착란)

아니다........ 독일이 아주아주 많은 판도가 아름답겠네

>>202 (냠냠)

(동로마 공화국과 러시아 혁명 공화국이 서자 서유럽이 틀딱이 된 사체 빅토리아)

>>206 서유럽 최후의 희망 포르투갈 제 1공화국!(아무말)

(자유롭고 정의로운 공화국이야말로 제대로된 근대 정치체이며 입헌군주정은 허상에 기댄 샛길이라는 주장)

독일이 딱 하나 있는데 국명이 프랑크인 판도(아무말)

이 세계의 공화와 민주를!!!

러시아와 중남미가 지키고 있어요!!!!

미친 소리같지만 사실이라고요!!!!!

>>208 옳다!
>>209 독일은 없어져야만한다! 독확찢!
>>210 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

끄암곰의 입맛이 생각보다 올드한 것 같군

(밀키스와 배지밀을 즐기는 25세)

>>211 프랑크가 셋으로 안 갈라진 판도요(소근소근)

일단 독일은 베스트팔렌 판도나 프랑스와 폴란드가 사이좋게 나눠먹는 판도가 아름답다는걸로

아침햇살이 올드...?

베스트팔렌은 몰라도 후자는 좀 극혐(아무말)
생긴건 2제국이 제일 재밌게 생기긴 했는데

>>213 그쯤되면 그냥 프랑크인이라는 정체성이 생겨날려나요

독일은 꽤 좋아합니다.

판저리트와 에리카를

듣고 있으면 맥주와 소시지가 마려울 정도로는요.

>>217 그렇게 바게트와 소세지를 같이 먹(어이)

대영제국 - 윈저

독일제국 - 호엔촐레른

이탈리아 - 비스콘티

프랑스 - 보나파르트

스페인 - 부르봉

포르투갈, 브라질 - 브라간사

서유럽의 틀딱력이 오른다....!

>>116 어째서야! 둘다 사이좋게 독일을 나눠먹는것이야말로 유럽평화를 위한 길이거늘!(대착란)

>>220 아....... 포르투갈은 아직 왕국이겠구나

독일 지도 중에서는 개인적으로

2제국 지도에 보헤미아-오스트리아만

더해진 대독일이 제일 이쁘다고 생각합니다.

(그 이상은 뇌절이고, 보헤미아도 이미 뇌절이지만)

>>221 덴마크, 네덜란드, 스위스, 룩셈부르크, 벨기에에게 안 나눠줘서요.(폭언)

>>224 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 캬!(우레에 찬 박수)

레프 트로츠키: 한명의 망령이 유럽을 베회하고 있다. 앙시앵레짐이라는 이름의 망령이! 앙시앵레짐의 망령으로부터 서유럽을 해방해 민주주의와 자유주의를 퍼뜨리는게 우리 러시아의 사명이다!

니콜라이 부하린: 문제는 갱제야 이 ㅂㅅ아

내 어장 유럽의 가장 큰 문제는

유럽의 진정한 공포(?)가 강림하고 있는데

지랄맞게 큰 대독일 때문에

러시아 위협론이 이빨이 안들어가는

나라가 있다는 것(.....)

>>226 폴스키 : 됐고 우리 좀 독립시켜주시죠?

>>227 응? 그게 누구?

아! 프랑스인가!

근데 오히려 저걸

소독일-오헝으로 막아라라는 건

그냥 나가죽으란 소리고 10할.

소독일로는 프러동맹 호두까개에 끼이니까

아예 역마지노선 쌓아야 할 트루 공포지
괜히 유럽짱깨가 아니여

일단 그 혈통빌런하고 지지고 볶다보니 그냥 독일이 떡강하는게 싫어짐

>>229 프랑스는 상수인데 문제는 이탈리아 제국

>>235 아! 이탈리아였군요!

대영제국 - 플랜테저넷

독일제국 - 오토 왕조

이탈리아 - 비스콘티

프랑스 - 카페

스페인 - 트라스마라

포르투갈, 브라질 - 아비스

이게 바로 진정한 틀딱이다!

이프러연합이라 적어두니 웬지 2%를 어디서 가져와야 할거 같단 아무말

독일에게 뭔가 좋은 일이 있거나 뭔가 유리해 보이는 일이 생기면 왠지 모르게 심기가 불편해질정도

>>238 그리스요! 그리스!

아참 지도에게 공지

<혹시 북마케도니아랑 알바니아를 동로마 주고 싶은 욕망에 사로잡혀 있다면 칠해버려도 상관 없수다. 어차피 발칸 패권은 러시아거고>

왜 코코아는 나메의 원재료마냥 흐콰하려하는가(먼산)
3-4년 보다보니 이젠 시비만 안털면 티벳여우가 된것

끄암곰이여

이번 어장 세계관 마음에 드심???(웃음)

코코아의
카카오매스 .dice 0 9. = 6
카카오버터 .dice 0 9. = 1

>>242 그냥 존재자체가 싫어요

.그런 코코아를 핥아먹는다
(에일리언타액) .dice 1 100. = 11

그 인간은 눈에 띄기만해도 뭣같음

흐음....

영국이 파쇼화하면

모즐리를 대호국경으로 할지

흐콰한 처칠을 대호국경으로 할지

뇌절한 몽고메리를 대호국경으로 할지

고민 중

>>243 어떤 세계관인데여(요새 수업이다 과제다 독서다 강아지다(?) 하면서 약간 초죽음 상태)

(잠시 확인하러 감)

비스콘티조 기반 이탈리아제국과

(동)SPQR과

대러시아 혁명공화국과

대독일과

프랑스제국과

대영제국과

미합중국(13주)와

누에바에스페냐연방과

남아메리카 연방과

브라질 슈퍼 제국과

만반도 혁명 공화국과

연착륙각 중원이 있는 세계요.

(그리고 코코아는 에일리언 타액에 녹았다)

>>252 (기립박수)

>>253 으앙! 주금!

사실 저는 만반도나 혁명 공화국을 크게 좋아하는 편은 아니지만 그래도 저 판도는 80% 이상 마음에 드는 거시다.

끼에에에에에(뒈짖)

검은색곰의 광택 .dice 0 9. = 8
사체의 광택 .dice 0 9. = 0

레드셔츠의 내열성 .dice 0 9. = 9

레드셔츠다!! 외우주 탐사선을 준비해야만!! .dice 1 100. = 46

레드셔츠를 주워먹는다 .dice 1 100. = 7

(개인적으로 판도물 중에서 가장 취향이었던 판도는 에이레네님의 판도였다는 감상)

그리고 한건사 드립을 아는 참치가 나왔군요(감격)

어젠 반응이 없어서 슬펐.....(야)(미친소리)

대영제국은 숨이 껄떡껄떡하고 있지만 킹쨌든.

으아아아 .dice 1 100. = 29

>>263 미안....아침에 봤지만.... 이미 끝난 이야긴줄 알았음

레드셔츠가 탄 탐사선의 목적지

0. 마젤란
1. 알파센타우리
2. 시리우스
3. 안드로메다

직하

본인은 정교회 부여가 나왔던 어장.

연중되어서 상당히 슬펐지.

덤으로 4. 아르케

아 그거 나도 재밌었는데

지도 어장하고 겹치는 맛이 있어서

접었지.

>>269 와! 창세기전 아시는구나!

귀찮으니(?) 직접 굴려야 .dice 0 4. = 0

>>270 머기업이 중소기업의 아이디어를 빼앗은 현장이었지요(해맑)

>>272 마젤란이라고?!

마젤란이라니 다메다아아아아

마젤란!

심해서함 어장 좋아했는데
민주국 외의 인류의 위기 상황도 부각하면서 인류의 절박함도 나오면 비장한 종족전쟁 분위기일것 같아서

언젠가는 한 번 제대로 된 판도 어장을 연재하고 싶지만
리얼 사정으로 잠시 접어놓은 어장을 완결해야한다는 의-지-가 있다.

검은색곰을 조선으로 보내서 검은색곰을 데려오는 어장이라 카더라.

코코아를 조선(폴란드)에 보내 다이스러 굴리는 어장을 요구한다(아무말)

등애와 마속이 18좌 등반하는 어장(아무말)

>>280 으아아아! 아니야!

그나저나 그 정교회 부여는 제목이 뭐였더라?

날개단 훗사르 코코아가 중앙아시아를 통해서 조선까지 가는 어장(?)

코코아 조선 어장 굴림도 .dice 1 100. = 95%
코코아 폴카 어장 굴림도 .dice 1 100. = 2%

>>284 진짜인가 본데...?

>>284 뭔데 그거!
>>285 조선 어장의 상태가?

제목은 코코아는 초원길을 통과할 수 있을까요? 정도로

코코아의 조선내 신분
1. 대군
2. 왕자군
3.군
4. 경향사족
5. 향촌사족
6. 향반
7. 양민
1 7 직하

(8노트 드립은 반 진심 반 개드립이었는데 분위기가 다큐로 가서 순간 움찔했던 1인)

.dice 1 7. = 2

높다!

왕자군으로 95%의 굴림이면..... 어우야...

코코아의 친모의 가문력 .dice 1 100. = 73

호오, 그럭저럭 높군요....

존시나 위험한 상황인데..?

아 설마 조선왕조 특유의 외척 빨래질 타임인가(먼산)

중전의 가문력 .dice 1 100. = 57

아..이거 코코아가 어땋게 구를지 답이 보인다!

어제의 어장 : 하늘이 중원을 아직 안버림(진실)

중전보다 가문이 빵빵한 후궁소생 왕지군이라니..
(흰눈)

제발좀 트집잡혀서 강화도나 제주도 가게 해주세요 루트

경종 살적 정조 밟는거 아니냐

갑작스러운 게스력 상승ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>303 오타겠지만 경종 살아있을 땐 정조가 없...읍읍

(뒈짖)(둥둥)

근데 강화도 안가면 주금.

제주도 안가도 주금

그냥 섬가는 게 답임.

그래서 폴란드로 가는거로(?)

>>306(냠냠냠)

>>308 그 거 다

그리고 밥먹는데 부모님이 찬송가를 트는 건에 대하여(......)

아 저어의 위장이 주거슴다.........

근데 엘랑하고 한나라 중재하는데 영붕이 혼자는 애매한데 대한도 들어오남?

영조 어헣헣 잘못 썼구만

찬송가면 양반이죠. 우리 아버지는 티비조선 보면서 혼자 거실나와 밥먹는데 티비에서 정신뗄라고 핸드폰으로 소설보는데 잔소리하던디여.. 친가 가족들 다 전라도 살믄서.

보리새싹은 자아 비판하라우!

>>315 강의 들어야하는 데스웅! 그리고 여긴 남한인데스웅! 빼애애애액!!!(아무말)

>>316 누가 띵군러 여기가라고 안내해줬어!

>>314 (토닥토닥)

>>314 의외로 타지살이하는 전라도 연고자가 흑콰 씨게 옴.

>>317 대충 저는 아닌 듯

보리새싹 뽑아먹기 .dice 1 100. = 95

끼에에에에엑....!(뒈짓)

악(?)은 멸망했다.

(흐물흐물)

>>324(호로록호로록)

그러고보니 얼마전에 생물참치회를 먹을 일이 있었는데

배꼽살이 정말 킹갓이더군요.
지방질 덕분에 씹는 맛도 있고
씹으면 씹을수록 올라오는 미친 고소함이 ㅗㅜㅑ

ㅇㅇ 좋죠 그거

>>325 끼에에에에에엑!!!

단점은 너무 기름져서

중뱃살하고 같이 먹으니까
순식간에 물리더라는.......

흙흙 탄산음료가 필요하다(?)

(이 세상엔 참치회라는 게 있구나)(안먹어봄)

>>330 입대 전날 논산가면서 대전에서 1박할때 먹어본 1인...

그렇게 타이밍 겹칠일 자체도 잘없고 다른가족 특히 어무이가 계시면 그사람이 채널 돌려버리니 잘 경험할일이 없는게 다행이지..

(생선구이와 튀김은 좋아하지만 회는 안좋아함)

회.. 는 개인적으론 연어도 느끼해... 딱 광어지느러미 정도가 고소계열에선 최고.

지느러미살이 또 고소하죠.

식감도 좋고......

(생선류 전반을 잘 안 먹음)

이것으로 레드샤쓰는 사체보단

부르조아지에 가깝다는 것으로

판명(두둥,탁!!!!)

저어는 낚시를 다니다 보니까 힘들게 낚은 물고기가 아까워서라도 먹게 되더군요.....(어이)

.......매너티상의 사례랑 비슷한 친척이 있어서 검색해보니...
바로 나오네..

>>337 아니 여기에서 그런 결론이?!(착란)

낚시가 취미라니... 부르주아지! 확신!

한불전쟁이 한나라의 판정승으로 끝났으니

한나라는 개혁에 탄력이 붙겠고

프랑스는 보나파르트 황실의 위신이

개떡락하겠네

3공 각인가(두둥)

그양반 정치병 걸리기전에 직책이...?

Wa! 3공!

프랑스 제3공일 수도 있고,

친위쿠데타를 통해 입헌군주정 조차도 아닐 수도 있습니다

모양새 좋게 끝내자면

얼마정도 배상금도 프랑스가 내야하고

조계지를 줄이든지

공사 재판권을 포기하던지

포기할 게 원투개가 아니고

그렇게 되면 영국 할매는 또

뒷목잡고 쓰러지겠군.

3공..ㅋㅋ

영국할매 중재료 받을 생각하고 예산안 짜고 있었을 건데... 어쩌누..

중재료 받고

토해낼 건 토해내야지

구색은 맞춰야하니까.

영국: 역시 엘랑스 개구리들은 도움이 안 된다(확신)

다이스에서 역산하면 한나라도 프랑스제 75mm 야포를 노획했군요.

생각보다 아시아의 군사역량이 강력하네요.

그리고 그 막강한 군사역량을 열심히

일본 털어먹는데 쓰는 갓 머한은

착실히 열강화가 진행중.

현실의 근세 동아시아랑 달리 힘이 고일 일이 없으니까.

오히려 고이면 죽지.

지도오는 아까도 말했지만

북마케도니아와 알바니아를

로마 주고 싶으면 그래도 됨.

좀 더 알기쉽게 말하면 명청시대로 대표되는 강대한 통일중원이 극초강대국으로서 군림하는 형태가 아닌,

고대 동아시아의 치열한 다극주의 구도가 20세기까지도 현역이지, 여기는.

>>355참된 동아시아지.

만반도가 워낙에 강력한 탓도 있고

과연 만반도의 각도기가 비브라늄 각도기라는것을 어제의 판정승으로 증명되었도다.

만약 한불 전쟁에서 한나라가 대패하면

그대로 개혁정치가 힘을 잃고

청나라루트는 아니라도

영락하는 길이었겠으나

판정승.

사실상의 완승을 얻었으니

북양군은 확대되고

개혁정치도 탄력을 받아

잘하면

프로이센식 입헌정 정도는

가능할 듯.

영국식은 좀더 과정이 필요하고

엄근진 하게 따지면 비브라늄 각도기 소유자니까 그시점까지 활개칠수있는거지만

그래서 언제 천명전쟁 1머전 동부전선.ver이 나오는건가요(해맑)

한국이든 한나라든

군사력을 놀릴 생각도 없고 그러고 싶어도 그럴 여유가 없는데

군사전통을 안쌓고 싶어도 쌓을 수 밖에 없는 구도임.

이런 정세에서 군사전통이 19세기 초중반 동아시아 마냥 조지면 그거야말로 억지 중의 억지

문제는 이번 전쟁으로 너무 자신감을 얻어서

1890년대나 그 이후에

동정을 단행한다면

또........(.....)

동정은 뇌절이지요 압니다.

동정은 안뒤야(안뒤야)

근데 이홍장적으로서는 양이들이 날뛰는데 소한(...) 하고 손잡는게 백배 낫다고 생각하지 않을까 싶기도 함.

>>361 그건 그런데 상대는 대육군 프랑스

그건도 병력 격차는 단 2배였으니까

잘못하면 졌지.

뭐... 이번 황제까진 어찌 될건데 다음이 문제 될듯

이번 황제의 나이가 다이스에서 추측컨대

그리 많지는 않은 것 같음

다만 유약해서

용단이 좀 부족할 따름이지.

요절만 안하면 어떻게 되긴 될 겁니다.

"동정을 절대 안한다."는 조건하에.

뭐 증국번은 어떤 위상이려나

진짜 중국은 빡시게 내부 펌핑하면서 대한하고 한-한동맹 같은거 맺는게 베스트로 보인다.개인적으로.

어리고 유약한 황제일 가능성이 보이죠

아니면 천성이 좀 유유부단하던가(....)

근데 동정을 안하면... 국체를 부정하는게...

이홍장이 유언으로 동쪽은 지옥이다. 라고 남겨야 할듯...

그러면 나이가 들면서 국제정세를 보는 군주가 되려나..

이 판세에 동정

늘어봐야 10만 남짓의 북양군으로..

해하(베이징의 하천)을 도모하고자 한다면

그냥 죽여달라는 거고(....)

(늦게와서 미안하다는 그랜절)
.dice 1 100. = 16

아브찌핥 .dice 1 100. = 6

북양군 씨게 만든걸로 양이 조질생각을 해야지 동정가면 그건 그랜드 뇌절입죠.

흐음.... 반 이 세력이 동정하자할 삘인데...

이홍장이 그렇게 정치력 없는 인물은 아니고

황제가 지지를 어쨌든 해주고 있다면

개혁의 속행은 가능하긴 하지만

군부의 뇌절가능성이 문제다.(....)

유럽은 프랑스 정계가 흔들리겠고.

시간강사님 생일축하드려요

군부의 뇌절을 처리하냐 못처리 하냐가 관건인가.

>>381 감사합니다

강사형에게 생축의 prprprpr .dice 1 100. = 28

하기사 그 난장판에서도 영향력이 굳건한 이홍장이니...

ㄱㅅㄱㅅ

아브참치가 조선에 가면

1. 대군
2. 왕자군
3. 군
4. 경향사족
5. 향촌사족
6. 향반
7. 양민

1 7 직하

.dice 1 7. = 6

...향반이 뭐죠?

지방 양반층

그래도 황제가 출진할때 부월 쥐여준거 보면 우유부단만 한건 아니어 보이기도 하다 망조의 황제는 아닌느낌.

으어

(스멀스멀)

.dice 1 7. = 6

저어는 향반이로군요.

지방에 살어리 살어리랏다-

.dice 1 7. = 6

즈어도 향반이구만예

.dice 1 7. = 3

광어냥이가 군이라니!

.dice 1 7. = 6

광냥군이다-

다갓의 계속되는 향반무브

.dice 1 7. = 4

와! 경향사족! 경기도 양반인가?

경향사족이면 경기도 중심으로 각종 실권을 쥐고 있던 거대 가문들이었던 걸로 기억합니다.

와! 실권 잘못놀리면 왕한테 모가지!!

.dice 1 7. = 3

군으로 뭘할수가 있지?
할수있는게 없다. 그냥 책이나 읽어라.

맛점

셔츠 홍씨 가문의

재력 .dice 1 100. = 39
틀딱력 .dice 1 100. = 37
인지도 .dice 1 100. = 62

레드셔츠력(?) .dice 1 100. = 68

사체군.

>>410갈려나가기 전문 가문.(확신)

흙흙 우쌔서어어어어어!!!

평양 고씨 광냥군파의

재력 .dice 1 100. = 11
틀딱력 .dice 1 100. = 63
인지도 .dice 1 100. = 32

레드셔츠력(?) .dice 1 100. = 8
광어력.dice 1 100. = 44

.dice 1 7. = 6

아브씨의

재력 .dice 1 100. = 99
틀딱력 .dice 1 100. = 34
인지도 .dice 1 100. = 99

레드셔츠력 .dice 1 100. = 62
광어력.dice 1 100. = 64
아브력 .dice 1 100. = 46

아브찌의 상태가?!

재력&인지도 무엇

>>416 뭔가 엄청난 가문이 나왔다!!!

새싹 보씨 가문의

재력 .dice 1 100. = 66
뜰딱력 .dice 1 100. = 30
인지도 .dice 1 100. = 9

레드셔츠력 .dice 1 100. = 56
광어력 .dice 1 100. = 25
아브력 .dice 1 100. = 4
새싹력 .dice 1 100. = 60

신흥가문....?

사체군파

재력 .dice 1 100. = 67

틀딱력 .dice 1 100. = 12

인지도 .dice 1 100. = 34

사체력 .dice 1 100. = 15

레드셔츠력 .dice 1 100. = 70

비교적 최근에 승천한 가문이군요

틀딱력으롬 돵어가 최고인감

>>422 조선의 유밀레(?) 클럽에 요코소!

레드셔츠력이 높다.

이것은 레드셔츠 홍씨와

갓☆타☆이 각인가

???: 갈아넣기에 좋은 유학자들이다.(위이이이잉)

>>426 그 해석은 없었다(착란)

그리고 오늘도 공익쉑은 출근하지 않았다

이런 X.........(중략)

>>429 트롤러가 또.......(토닥토닥)

저쯤되면 증거 모아서 터뜨릴각 보나...

진짜 할게 없다.... 뭐하지.

Dbpia 들어가서 논문 긁어다 읽기......?

대학교 아이디 있으면 중앙도서관 홈페이지 경유해서

논문 무제한 긁어오기 될 겁니다 아마도.
저어도 그걸로 꿀 많이 빨았었죠.

(대충 구글스칼라에 흥미있는 키워드 넣고 투고기간이랑 학술지 IF/인지도 기반으로 거르면 볼만한 논문 리스트가 생긴다는 아무말)

사체상

>>416
이정도면 향반 아니지 않음?

>>436 막 낙향한 정승집 아들 같군요

레플리의
재력 .dice 1 100. = 43
틀딱력 .dice 1 100. = 30
인지도 .dice 1 100. = 74

레드셔츠력 .dice 1 100. = 33
사체력 .dice 1 100. = 94

신분
.dice 1 7. = 2

제력은 평범하고, 비교적 신규 가문인데, 인지력은 어느 정도 있고
...사체력이 가득한 가문??

왕자군이라고...?

>>438 사체력 94라니 이게 그 시대정신인가 하는 그건가요(착란)

.dice 1 7. = 1

대군......? 뭐?

틀딱력보니까 아브찌는 호남쪽 만석지기.

근데 학맥을 조져서 중앙 출사가 꼬여

지방직 돌다가 때려쳤거나

아니면 출사에 뜻이 없는 양반(진사)

무에서 유를 창조할 수 있는 시대의 흐름이 함께하는 가문(진실)

나는 뭐야 그럼

세자가 살아있으면 너 역적.

저거가지고 적당히 어장할 수 있을지도?

근데 레드셔츠력/광어력/아브력은 뭘까?

사체력.dice 1 100. = 96

황실에서 분가한지 너무 오래되어 지방에서

그냥저냥 먹고사는 부류

유비가 아니고 고비(???)

....난 그냥 조용히 살아야지(진실)

설마설마했던 역☆적 판정(착란)

레드셔츠력은 사망플래그와 갈갈이 플래그 지표입니다(......)

좋은 게 아니죠(웃음)

사체력은 크리력이죠? 압니다.

요즘 참치들이 크리에 대한 간절함이 없어

참치가 줄고 있다(개소리)

허허...

그리고 사체력.dice 1 100. = 90

레드셔츠다.

저자를 잡아 평양공대(민주국)에 집어넣어라!!!!

갈갈력 따윈없는 광어의 승리!

으아아아아아아!!!

평양공대는 다메다!!!(착란)

어디보자
레드셔츠력 - 공돌이
광어력 - 마다오

아브력과 사체력은 뭘까요

사체력: 크리를 터뜨리며 여러 의미로 세계를 변화시키는 힘

아브력은 지하자원/우주공간력
사체력은 행운 수준

강사군의 친모가문력
재력 .dice 1 100. = 45
틀딱력 .dice 1 100. = 52
인지도 .dice 1 100. = 80

레드셔츠력 .dice 1 100. = 93
사체력 .dice 1 100. = 59
광어력.dice 1 100. = 42
아브력.dice 1 100. = 36

음................................. 뭐야 안심하고 인생을 즐기면 되겠군!!

여기에 갈갈이전대의 새로운 구성가문이!(GESU)

아마도 친모 가문이 갈갈이 피하려고 딸을 후궁에 넣은거 같은데....
???: 우리는 외척이야요 갈갈이는 하면 안되는 거야요

아브가문

재력 99
틀딱력 34
인지도 99

레드셔츠력(공돌이) 62
광어력(다메닝겐) 64
아브력 (광산운) 46
사체력 (행운) 96

뭔가 장사나 개간했는데 풍년 들어서 성공한 향반인가

(사체曰 : 아브찌는 호남쪽 만석지기.
근데 학맥을 조져서 중앙 출사가 꼬여 지방직 돌다가 때려쳤거나
아니면 출사에 뜻이 없는 양반(진사))

왕자군 강사군 친모의 가문력
재력 45
틀딱력 52
인지도 80

레드셔츠력(공돌이) 93
사체력(행운) 59
광어력(다메닝겐) 42
아브력(광산운) 36

광냥이네는 운만있는 그냥저런 가문인가

이거면 아무 권한없이 적딩히 오위도총관하다가 종부시나 다니면서 탱자탱자 노는 왕자군이군요.... 취미로 공동공돌해도 되고 말이죠

아브가문의 출신은

0. 경기도?
1. 충청도
2. 전라도
3. 경상도
4. 강원도
5. 황해도
6. 평안도
7. 함경도

직하 0 7

셔츠 홍씨네 홍상의의 친모 가문 내력

재력 .dice 1 100. = 7
틀딱력 .dice 1 100. = 26
인지도 .dice 1 100. = 70

레드셔츠력
사체력
광어력
아브력

.dice 1 100. = 55
.dice 1 100. = 85
.dice 1 100. = 22
.dice 1 100. = 61

.dice 0 7. = 1

.dice 0 7. = 6

충청도...... 어라...?

충청도에 저정도 가문이면 중앙에서 말려난 가문 아닌가...?

아니 재력도 바닥이고 틀딱도 아닌데 인지도의 상태가???

강사군은 차기 태왕이 될 가능성이 높은 군(웃음)일 가능성이.....

>>481 어 그거..... 반란군 허수아비 가능성 높다는 이야기쟝!!

>>460거유(거유)

>>483 앗(앗)

아브찌는 충청도 출신이면

중원(충북)쪽은 아니고 좀 외곽부.

조선이면 대성가문이 될 싹이 보이고

여기 머한이면

지방 호족 분가계열

대군 레플리의
재력 43
틀딱력 30
인지도 74

레드셔츠력 33
사체력 94

사체님, 이 정도면 보통 어느 정도 급인가요오?

달동네에서

쟌 다르크 관련 기록중에

"포승줄을 풀자 투실투실한 가슴이 튀어나왔다."라는

글귀가 있다는 것을 바탕으로

"잔느 거유론"으로 장광설을 늘어놓는 글이 있군(....)

>>487안평대군 너프 버젼.

니나노형 대군.

남자의 에로의 집착이란...(끄덕)

참고로

실제 나 본적이 충청도다(!)

음 여기 충청도 관련자가 많군!
본적 충청도(2)

>>488 (폭소)

저어도 사실은 충청도 기반이지유-

본적 충청도(3)

본적은 전라도

현주소지 충청

경상도 본적인 분 구합니다. 1/6

본적 경상도 2/6

아브가문(충청도)

재력 99
틀딱력 34
인지도 99

레드셔츠력(공돌이) 62
광어력(다메닝겐) 64
아브력 (광산운) 46
사체력 (행운) 96

사체상이 외곽에 가깝다고 했으니...충남...

1. 조선
2. 사체어장

직하 1 2

.dice 1 2. = 1

조선이면........

정정

청주의 신흥 만석지기 대상가.

와! 만석지기! 대과 합격한 양반 하나 나왔나벼!

>>488 저거 본거 같은데...

어제 한불 전쟁 말인데........

음.........

뭔가.......

뭔가가 부조칸 느낌이군.(.....)

판정승이란 게 다 그렇죠(.....)

특히 엘랑 해군이 너무 허망하게 터져서(......)

>>504 음.................

프랑스군은

1만 8천여의 인차 방면군 중에 3천여, 조우전 피해를 최대한 확장해본다고 하면, 3500 정도의 피해를 입었다.

북양군은 4만 1천의 병력중에 약 6천여

조우전 피해를 확대시켜보면 7천여.

상식적으로 프랑스는 전반적으로

1만 4천여

북양군은 3만 5천여가 남았고

지원군의 존재가 확인된다면

물러나는 게 맞는데.

서양 열강군이

그것도 프랑스가 월남에서 쉽게 퇴각하려나

일단 퇴각이 확정이긴한데

그렇다고 2차 들박하기에는 한번 물러서버렸고 협상하니 꼬이고 꼬여서 물러서야 하는느낌?

하기사 현실 청불전쟁도

말도안될 정도로 유야무야 끝나긴 했는데

아마 저기서 프랑스가 다시 작정하고 꼬라박았으면

북양군이 배겨내지 못했을 가능성이 높은데

이 경우 프랑스도 삐끗하면 인차 방면군이 아예 무너져버릴 각오를 해야하지만.

진짜 진지하게 북양군 전체하고 인차방면군 나란히 뒈짖할 각이 아른거렸으니께....

제 2차 한불전쟁이나

재차 아편전쟁(?)같은 게

이야기 되려나?

거기다 개인적으로 이홍장이 부월받고 관까지 끌고 갔는데 양이하고 같이죽지 자기가 뒤로 물러설 리는 없고 병사들 살려보낼거 같은데 만약에 이게 황상귀에 가고 중국귀에 들어가면 천하의 명신이 목숨바쳐서 중원의 양이를 막았는데 하면서 한족 대발흥 같은것도 나오지 않을까 하는 개인적 예상.

그렇긴함.

한불전쟁은 큰 변곡점이 될 것

중국의 반식민지화를 탈각할

첫발이지.

삐끗하면 다시 나락행이지만

프랑스 입장에서도 2차 전쟁각이 없진 않죠

아예 영국처럼 만단위로 갈려나갔다면 또 모를까 여력 자체는 남아있고 인도차이나에 대한 열망을 생각해 본다면 충분히 재전 가능성이 있죠.

차기 행정부 스탠스를 봐야 할듯 합니다.

2차 한불전쟁 나면 그때는 진짜 엘랑도 한각오 해야하겠지만서도요.

그냥 소녀 대장군보단 왕찌찌 소녀 대장군이 더 덕질하기좋으니까..

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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────

현재의 고민 : 임롬 vs 독서 vs 연재 vs 잡담. (아무말)

!-모모도, 마키마키=DEATH.

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5, 사체에게 잡아먹힌다 .dice 1 100. = 68

왜 광어는 다메닝겐이 된것이지

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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────

!-모모도. 사체=상.

연재 얘기중이었나보네YO.

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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────

그럼 나머지는 안 좋은 의미에서 탈닝겐인 건가. (아무말)

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안녕하세요 마키마키님-

안녕하세요 마키마키님

음.......

광어라서(폭언)

>>524 레드셔츠님에게 납치빔 .dice 1 100. = 85

안녕하세요 곰.

영국에 대한 사디즘을 기르고 있는

공명정대한 사체입니다.

>>527뚝배기(뚝배기) .dice 1 100. = 100

으아어어 .dice 1 100. = 51

>>529 강하다! 사스사체!(착란)

검곰이다-

그리고 안녕하세요 검곰님-

레드셔츠는 우리 아이(?)에요!!!!

곰굴로는 보낼 수 없어요!!!!(평양공대에 던져놓으며)

엣 잠(랩실로 끌려감)

히히히 못가!!!!! 못간다고!!!!! 잏힣힣힣(힣힣힣)

평양공대의 모든 배달음식을 차단한다! 인근 배달음식점.dice 1 100. = 75군데 문닫게 하는 빔

한-일 전쟁(.....)에 대하여 굴려볼까

살아남아라 일본.

너라면 할 수 있다!!!!(두둥)

본격 막부군과 유신군으로

대한연방군을 막아라!!!!

(프랑스제 최신장비에선 눈을 돌린다)

광어는 잡아다가 공무원으로 쓰자 .dice 1 100. = 83

거기데 유목기병이라니 난죽택이랄까...

>>537 악마다! 악마가 여기 있다아아아아(절규)

닝겐의 사악함이란 과연 어디까지 가는가

짜장면 정도는 봐줄게

근데 깐풍기는 안됨.

>>543 끼에에에에에에에!!!!(특식이 막혀 절규하는 공돌이들의 귀곡성)

그렇게 메차쿠차 갈렸다고 합니다(?)

일본 출병은 1884년.

출병 규모

1-3, .dice 30 40. = 34천
4-6, .dice 40 50. = 45 천
7-9, .dice 50 60. = 53 천
0, 크리요

.dice 0 9. = 3 + .dice 0 1. = 0

하나더
편의점.dice 1 100. = 17개도 막는빔

>>547
광어냥이에게
개다래나무 .dice 1 100. = 62kg을 던지는 빔

4만5천이면 을마 안보냇네!!(폭언)

출병 규모는 약 3만 4천.

이에 대하여

막부군. .dice 20 55. = 29천

유신군 .dice 20 55. = 52 천

이시기면 대한연방군은 김치맛 무라타총으로 갈아탔겠군.

그리고 프랑스제 야포라.......

4만 5천이 아니라 3만 4천.

으따 많이도 안보냈드아

야 막부 3만 실화냐.

막부군 2만 9천에 유신군 5만 2천이라......

먼저 김치맛 무라타소총(....)

1-3, 원역사적 그라스 건의 파쿠리(....)
4-6, 원역사적 그라스 건의 데드카피, 그래도 좀 낫네
7-9, 오오, 김치 근성 오오.
0, 크리요

.dice 0 9. = 8 + .dice 0 1. = 0

오오 김치근성 오오.

무엇(무엇)

대체 얼마나 많은 공돌이들을 갈아넣은 거지....!

김치 근성 만쉐이!

공돌이들의 식사를 가지고 쪼이면 되던데

>>559 (분노한 공돌이들이 캣타워를 철거하는 짤)

김치근성 오오.

1, 이야!!!! 명중률 조오타
2, 이야!!!! 튼튼하다!!!! 이야!!!!
3, 이야!!!! 총검 좋다!!!! 이야!!!!
4, 조준기를 꽤 잘 만들었다 이야!!!!

.dice 5 16. = 16

아닠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

음......... 다가놈(납득)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

역시 사체가 사체했다!!!!!!!

>>559
샤미센을 만들자
.dice 1 100. = 3

음........아직 연발총 시대는 아닐텐데

1884년이면 무연화약이 이제 막 나올때라.

안돼!!

전쟁의 영역은 카간을 따라하면 대충 된다(전전어장의 발언)

음 일단 매우 튼튼하고 잘 맞으며 총검의 강철이 훌륭한 소총이라고 하고.

크리의 부가 효과는 무연화약시대로 미뤄두도록 하자.(어이.)

(대충 총기개발사에서 몬가 일어났다는 짤)

어쨌든 그래서 파병된 대한연방군은

1, 막부군을 맹렬하게 공격하기 시작했다
2, 유신군을 맹렬하게 공격하기 시작했다.
3, 막부군을 상대로 큰 승리를 거두었다.
4, 유신군을 상대로 큰 승리를 거두었다.

.dice 0 10. = 2

유신군 다인!!!!!

역시 유신군이 먼저 엊어맞는군요(....)

유신군을 맹렬하게 공격했다.

주요한 전투

1, 공성전
2, 회전
3, 회전(기병 기동전)
4, 소탕전(....)

.dice 0 10. = 1

뭐야 잠깐 스트리밍 준비하고 오니...?

공성전이면 이거 유신 번별로 각개격파냐..?

.....공성전?

......냅다 공성전이라니 대한연방군 이시키들 설마(.....)

그래서 프랑스제 야포가 대량으로 필요했던 건가(....)

보기는 4인데
0 10 다이스?

조합이 어떻게 되는 거임??

1234 각각 따로에 5부터 5 10다이스의 그거입니다.

5, 1+2
6, 1+3
7, 1+4
8, 2+3
9, 2+4
10, 3+4

이거임

냅다 공성전.

공성전 발발 지역

1-3, 주코쿠
4-6, 효고현 일대
7-9, 긴키일...(잠깐)
0, 크리여

.dice 0 9. = 7

오사카 성에서 공성전 찍니?

잠깐(잠깐)

이녀석들이?!

긴키에서 공성전이라니 이건 무슨...

앗, 네 주코쿠 방어선 격파하고

바로 그냥 오사카로 들이박으셨다고요(.....)

이 새끼들 진짜 머리 이상한 것 같아.

돌파력 머리 이상해. 카간의 나라여서 그른가.

오사카 깨고 교토로 가서

천황 개끌듯 끌고 나오겠다

이거 아녀(....)

아아....이것이 카간의 진격이라는 것이다.... 그나라의 모두에게 카간블러드가 흐르지...

주요 전투가 공성전이고

주요 전투가 긴키다.

이게 뭔 뜻이냐

1, 유신군이 막부군 때려잡느라 정신이 없었다
2, 고급 철갑함을 갖춘 대한 함대의 화력 지원
3, 강력한 프랑스제 야포의 화력뽕, 크으 취한다
4, 연방군: 확실히 일본군 방어선을 돌파하는 것은 쉬웠습니다(엣)

.dice 5 16. = 7

에라이 유신군 빡대가리야!!

기습의 묘에 방어선 돌파...?

>>590 빡대가리가 아니라 저건 어쩔수 없죠....

설마 유신군이 가드를 해봤지만 카사장의 전속전진마냥 격파당한겨?

>>593 ㅇㅇ

>>593 일단 주력은 막부깨러 가있긴 해도 방어선을 구축해서 대비는 하고 있었음

전속전진이DA!

아 그러면 그냥 동아시아 자연재해인 수레바퀴 당한거라 봐야 하는군. 나무삼.

방어선 만드려고할때 까부순건가?

(무진전쟁을 생각한다)
고증입니다.

이건 유신군 전력 분산됐을 때 급습해서 각개격파 해버린 각이 서는군요

이거 딱 병력을 필요한 장소에서 우위를 잡는 그거군요

유신군이 여세를 몰아서 막부군을 몰아내느라

정신이 없었고

그 틈에 대한은 방어선을 돌파하여 오사카로 짓쳐들어왔다.

오사카 전투 이전까지

1, 대한군은 우월한 기병으로 방어선을 농락했다.
2, 대한군은 우세한 포병으로 방어선을 깨트렸다.
3, 대한군은 우세한 해군으로 제해권을 장악했다
4, 대한군은 오사카 방어 병력을 각개 격파시키며
오사카 성으로 유신군을 몰아넣었다

.dice 5 16. = 14

유신군 일부는 방어선 만들고 일부는 막부군 때려잡느라

5만 병력이 두세쪽으로 쪼개졌는데
화력 차이 감안하면 가드가 될 리가(.....)

정면 돌파...?

일붕이를 뭘로 보는지 잘 알았다.

막부분 상대하려면 대충 3-4만 규모로 막부군으로 갔을 거고 방어선은 1-2만 정도..?

포병을 기반으로 방어선을 깨고 제해권을 바탕으로 고속기동해 오사카까지 쾌속진격한 거죠?

참치 알고있어!

이러면 포병으로 돌파구 만들고 정면으로 기병+보병 들박해서 정리하고 수도 따러 간거군요

200% 카간식 진격.

음... 하는 거 봐서는 수륙병진같은데...

오사카 공성전

1, 유신군은 격렬하게 저항했다
2, 대한군은 해군의 포격지원을 받으며 해안포대를 철거했다.
3, 대한군은 유탄을 마음껏 때려박으며 오사카성의 천수각을 불태웠다.
4, 대한군은 유인전술을 구사해 오사카 근교에서 위협시 되는 병력을 섬멸했다

.dice 5 16. = 10

언-리미티드 빠와!

4면..... 기병대군

기병+포병 진짜 정면에서 개발살냈네.

4면 또 어느 정신없는 화상이 병력 끌고 회전으로 들이박았다는 건데 에휴 일본아.......

위협시 되는 병력은 유인전술로 끌여들여 격파.

전근대식 요새는 그대로 화력으로 파괴.

.........전술 유연성 보소.

1880년대에 하는 짓 꼬라지 봐라;;;;;;

냉전고려도 그렇지만 고구려 적통이면 저게 적기사 부려먹는 양반인 느낌....

오사카의 유신군을 섬멸했다

이러면 교토 진군도.......

진짜 얘들 뭘까 쿠도.

적기사가 꼬붕인 카간?

저건 전쟁을 하는게 아니라 진짜 가라! 적기사! 하는정도인 기분.

1880년대 군대가 저런걸 할수 있을리가 없다

>>621 그래요..? 이유는요..?

싹수가 벌써부터 전 어장 고려를 넘어섰다고 쿠도.

>>621 ㄱㄱ

>>623 이것은 전 어장 고려를 버린 대가다 JK

아니 버린 게 아니라 뭘 더 할게 없었던 거라고.

(아무말)을 안붙였군...

흐음......... 유신군이 번별로 나누어지면서 지휘권 부재로 망가진 느낌인데....

일붕이 메이지유신때를 생각하면.....엄.....

그리고 불가하다는 반론이 안나오는걸 보니 그냥 던진말이었나보군.

할수있긴함. 일본번군이 그때랑 똑같다면.

과연 혁명전에 28만의 상비군을 유지할만 했달까

일본

특히 서일본 지역의 자연인문 환경 전반에 대한

정보량이 엄청난 것 같군.

일붕이는 카간의 나라에게 뒈짖하는것으로 결정이군.

금문의 변때랑 만약 비슷하게 갔으면... 인문자연이고 나발이고(먼산)

저거 번군의 경우

1868년 메이지 유신이 없는 상태에서

발생한 1884년 전쟁임.

쪽도 못쓰고 털리는 데에는

다 이유가 있다구.

축하합니다 일붕이는 대한의 따까리로 확정되었습니다!

(오사카의 중요성을 생각한다) 맞네!

유신없이? 그럼 할만하네

덤으로 미국남북전쟁도 없을때기준일듯?(미국남북전쟁끝나고서 군비축소할때 그 무장을 왕창사온편이던게 일본의 번들)

미국이 13식민지고 아메리카 패권이

누에바에스페냐 연방에게 간 세계선이라

일본이 살 가능성이 나노그램 수준으로도.

없어.

그렇다해도 여기까지

깔끔하게 진행할 수 있다는 점에서

일반적인 중견국 레벨 군대는 아님.

육군 하나는 괴물이구만(.....)

저기 아메리카 꼬붕이 메히꼬라 남북전쟁이 일어날리가 없....

뭐여 그러면 번병이 이제야 유신한다고 나선건가!!

아시아 전쟁병기(궁극)의 전투력은 격이 달랐다....

꼬붕이 아니라 왕초구만 음, 잘못쳤으.

번군들이 지금 나선게 바로 이때가 유신타이밍이라고 나선 건데

바로 파워역습 뚜까맞고 뻗은 거니 뫄.......

적기사

퇴근하고 싶다아아아아아아(뒈짖)

>>647 (토닥토닥)

으허... 소련 전후 해군계획을 만질까....

레드셔츠를 둥글게 뭉쳐보자(미쳐버림) .dice 1 100. = 61

그런 거 말고

영국 해군 풀어봐 영국해군

머전 판정할때 써먹게

영국해군? 그냥 굴려.

으아아아아ㅏㅏㅏㅏㅏ .dice 1 100. = 53

끼에에에에에에ㅔㅔㅔ!!!!(둥글게 말림)

레드샤츠 소비에트 해군을 만질려고 하는데 하실?

소비에트 건함이라...... 이쪽은 생각보다 잘 모르지만 해보죠 뭐

그냥 굴려는 너무하잖아(쭈구리)

둥근 레드셔츠 단면의 반지름 .dice 0 100. = 46×10^.dice 0 9. = 2m

누에바 에스파냐 연방이 러시아와 쌍두 초강대국인 역사니, 멕시코 역사인 아즈텍 역사가 메이저 상식으로 킹반인들에게 널리 퍼져 있을까?

당장 우리한테 미국사랑 러시아사가 상식은 아니잖아.(적당)

>>659 그건 틀락스칼라 중심이냐, 멕시코시티(구 테노치티틀란) 중심이냐에 따라 달라짐

후자면 진작에 띄워주기 모드에 들어갔겠고, 전자면 아즈텍을 쓰레기통으로 던질걸.

틀락스칼라 중심이면 아즈텍은 악의 제국 정도로 묘사되겠죠(적당)

그리고 오히려 이쪽이 정답에 가깝다는게 개그(....)

일단 누에바에스페냐 부왕령 중심은 멕시코 시티긴 했지

>>661 근데 지금 전자 중심의 국가인 멕시코가 아즈텍 띄우는거보면....

사실 제대로된 금속기도 없는

석금 교체기 수준의 문명을 이룬 국가에게

인신공양 어쩌구 저쩌구 해도 의미가 없어.

원래 국뽕 띄워주려면 국가 안에 있던 여러 국가들 다 띄워주지 않나?(알못이 짓껄임)

그럼 아즈텍의 후예들이 주축이겠네.

틀락스칼라는 코르테스 이래 친스페인파로서 왕당파에 가까운 친구들이고.

연방의 정당성 차원에서라도 아즈텍 판도 조온나 부풀리겠군

막말로 지구촌 전체에서 인신공양은 죽어라고 했다고 국가가 커지고 발전하고 거대화하면 씨족구도가 복잡해지면서 그만 두지만

아즈텍은 그러진 않았지.......

근데 아즈텍이 의외로 근대적인 면모가 많음.

민법 형법 구별된 발전된 법체계 가졌었고, 칼풀리 공동체 운영이 민주적이진 않지만 공화적 전통 베이스여서, 심지어 국가 지도자가 공화의회에 뽑히는 형식이 일반적이고, 노예도 강제노동 의무가 있을 뿐 평민과 똑같은 재산권,인신의 법적 보호를 받았고,

계급제도 위에 본 것 처럼 상당히 유연한 편이여 틀라카엘렐 개혁 이전만 보면 공화주의 평등사회에 가까웠음.

청개구리가 있는 나는 서양뽕을 극히 빨면 동양뽕을 빨고싶어지고 동양뽕을 극히 빨면 서양뽕을 빨고 싶어지게 되더라.(아무말)
옥시덴탈리즘이라던가 반대로 오리엔탈리즘같은거(아무말)

원시공산사회는 근대적 공산주의 요소가 있는 거여.(아무말)

그럼 아즈텍도 이것저것 발전(?)의 여지가 있었다면 인신공양 같은 거 중단했을 가능성은 있었나.

>>672 일단 신들의 식성부터 바꿔야지

아즈텍의 인신공양은

라케다이몬이

헤일로타이(반자유민)들을 쥐잡듯이 잡은 거랑 비슷함...

결론: 망해도 싸긴 했다.

형사재판과 민사재판 엄격히 구분에 기득권자들은 남들만 인신공양하지 않고 스스로 온몸에 칼집을 내어 자해공양하는게 의무인 등, 그렇게 계급제가 불합리하지 않았음.
물론 틀라카엘렐의 신분제 개혁으로 평민은 신발착용 금지라던가 인육섭취 금지(;;)등의 병맛 조항을 통과 시켰지만, 의외로 완강한 칼풀리 공동체 땜에 현실에서 그닥 잘 지켜지지 읺았고.

결국 신들이 먹을게 사람밖에 없던 슬픈 지역인가(아무말)

매일마다 사람 안바치면 해 안 뜬다고 사람 죽인 놈들에게 변명해줄건 읎다.

원래 교육이랑 신분제는 차이가 약하다 강하다 다시 약해지는지라 약했다고 꼭 그게 근대적인가는 애매하단게 문제(...)

아즈텍이 근대적이면 조선은 현대적인가....

어느 사회든 찾아보면 요소가 있을 수는 있단 결론.(아무말)

진지하게 따져보면 "금속기의 미발달"이 영향을 미쳤을 것이라고도 볼수 있겠지.

금속기가 없으면

생산력도 전쟁도 한도가 있고.

인구도 조절하고

외부 압력도 조절해야함.

그러고 보니 분리하고 녹이기 쉬운(...) 금까진 쓰였는데 그 다음을 못 갔나

스파르타의 경우와 좀 다르게, 아즈텍 인들은 진심으로 인신공양이 선행이라 믿었다는거.

오히려 극악한 범죄자와 반역자, 원수에게는 돌로 쳐죽이거나 몽둥이로 때려 죽이거나 목졸라 교살 하는등 상대적으로 훨씬 덜 고통스러운 방법을 택했음.

정작 공경받던 사람은 산채로 태워 죽이거나,가죽을 벗기거나 토막살인 온몸에 구멍을 뚫어서 죽이거나 하는 엽기적 고통극렬 방식으로 공양했고,

아즈텍의 국가 원수인 틀라토아니조차도 매일 사람들 보는 앞에서 음경을 흑요석 칼로 찔러서 피내고 혀에 구멍뚥고 그랬음.

규ㅣ족 학교인 칼메칵에서도 온 몸에 칼집을 내거나 흉기들을 찔러 넣거나 환부에 소금을 바르는 등 귀족은 고통을 명예로 여겼다.

금속기의 부제는 신화에도 영향을 미침.

상고 신화와 고대 신화를

구분 짓는 것 중 하나가

"불"에 대한 관념이고

이 "불"의 관념은..

금속의 존재와 무관하지 않음

대장장이신이 그래서 문명신인거?

중남미?

거기의 가장 큰 문제는 세가지임

하나는 교류가 없거나 매우 드물고

다른 하나는 문자와 책의 부재로 인한 연속성의 태부족

마지막 하나는 유라시아에 비해 인간문명에 가혹한 자연환경

여기에 금속기 미발달까지 포함하면 더 말할 것도 없다

>>681 댱새 아즈텍은 인구압 따윈 없었음.

사기적인 치남파 농업의 활성화로 테노치티틀란 인구수 30%정도만이 농민이였고 이들만으로도 식량 자급자족을 이뤘음.

나머지 대부분은 제국을 유지하기 위한 전사층이나, 각지에서 올라온 공물을 가공하는 장인이나 상인들이였음.

상고-고대의 신화는 자연에 대한 관념의 발전이기도한데

기술발전이 막히고 사회가 확장이 정체되면.

발전이 막히지.

아즈텍이 유명해서 그렇지

인신공양이 활발하고 그걸 전혀 문제삼지 않은건

잉카를 비롯한 다른 아메리카 문명들도 똑같았지

>>686 중미는 도리어 중국보다 더 일찍 종이를 개발해낸 지역임. 책도 디에고 란다가 태운 수십만권의 마야책들을 보면 보급화 되었고.

>>687 예시를 든거야

"보통은 인구압 조절이 대규모 인신공양의 이유거든"

유교가 중국을 장악한 원동력 중에 하나가

인신공양을 퇴치하는 데 쏠쏠했다는 것이기도 하거든.(중국은 후한 시대까지 인신공양이 있.....)

???? 중미 종이개발이 중국보다 빨랐다고요????

한나라때 중미에 종이가 있었음?

>>692 구글에 amate 검샥하면 나옴.

아직 결정적인 물증이 없어서 그렇지 기원전 올멕 동상에 종이가 조각되어있는등 유래가 깊음.

.... 목피지 구만유... 이건 세계 공통인데..? 종이 전 버젼입니다

뭔가 했더니 목피지였잖.......

최고 언식은 기원전 75년도 종이가 발굴 되었지만, 그 이전에 종이가 조각된 동상들이 있는 등. 발굴만 잘하면 종이의 기원은 멕시코가 될 거다.

어차피 파피루스보단 늦겠지(어이)

결정적 물증이 없으면 의미 없쟝(....)

목피지라면 종이 와는 다른 것.

한국 위키백과에는 목피지로 나오지만, 영어 위백을 들어가면 한지보다 품질좋은 멕시코 종이들 잘만 나옴.

그리고 채륜은 종이 제조법을 확립한 게 업적인 거지 종이를 발명한 건 아니었읍니다.

중국의 종이 유물들은 기원전 200년 언저리까지 올라가는 것도 많으요.

품질이 아니라 제작법이 문제(...)

Amate (Spanish: amate [aˈmate] from Nahuatl languages: āmatl [ˈaːmat͡ɬ]) is a type of bark paper that has been manufactured in Mexico since the precontact times. It was used primarily to create codices.

라고 영위키 나오는데 bark paper가 목피지란 소리 잔슴

감숙성 팡마탄 종이유물이 기원전 179년인데

적어도 이 이전의 유물이 나와야 이야기가 되긋죠.

한 몇 달 전부터인가 아즈텍이 유행하더니만.....

그리고 저어는 이게 한지보다 품질이 좋다는 기준이 뭔지도 모르겠군요.

혹시 물성 비교 데이터가 있나요?

물증이 이 판에서 중요한 이유는 소로리 볍씨와 직지만 봐도 알수 있는 일.

전에 어디서 아즈텍 관련 어장이 보고싶다는 참치가 있었는데 혹시?(아무말)

정량적인 물성비교로 이것이 한지보다 어느 측면에서 이만큼 우수하다는 학술지에서 검증된 데이터가 있다면 질이 좋다는 건 인정하겠습니다.

독일을 싫어하는 게 아닌데 내가 좋아하는 국가가 프랑스/폴란드라서 독일이 중간에 낀다.(아무말)

목피지는 그 제법상 아주 질김

그리고 종이와는 다른 견고성을 보이지.

문제는 종이가 가져온 혁명음 그거와는

전혀 다른 것이었다는 것.

후기 청동검 중 일부는 초기 철검보다 나음.(뜬금없는 아무말)

같은 인신공양이라도

유라시아의 인신공양과 달리 중남미권은 매우 투박하고 원시시대 수렵신앙의 그 것에 가까웠음.

얘네들은 유라시아의 잣대로 기준을 재기 어려움.

2만년 가까이 유라시아랑 전혀 교류하지 않고 신대륙 다른 지역들과도 교류하지 않은채 전혀 다른 길을 걸은 놈들임

>>713 후기 증기기관차가 초기 디젤열차보다 빨랐던거하고 똑같지(아무말)

초기 철기는 질보단 양이 중요한거니까

덤으로 품질(...)로 따지면 기준에 따라선 조선시대 한지 중 일부가 지금 책에 쓰는 종이보다 나은 점도 있으니.

>>714 정답(정답)

빨아서 쓸 수 있는 종이(아무말)

30만 정예병과 300만 농민반군이 싸우면 누가 이기는 지 궁금.(아무말)

>>720 상황에 따라 다름(엄근진)

뭐 아즈텍이야기하는 건 좋은데 펙트 체크가 부족한 부분을 가지고 이것이 정설이다라고 주장하면 않좋음 아마틀이 최초의 종이라고 보기도 힘든게 그렇게 따지면 정황상 파피루스 활용한 이집트가 더 빠르지

인터넷상에선 멕시코가 아즈텍 실드 친다고 미개한놈 무슨놈하며 식민지 시절이 낫다며 욕폭탄을 날리지만

정작 그들이 아즈텍을 혐오하고 규탄하는 자료도 멕시코 학자들의 성과라는 사실은 가볍게 무시당하고 있지

>>721 ㅇㄱㄹㅇ

뭐 일단 진짜로 선행으로 인신공양을 한거 맞긴함

일단 아즈텍이전에는 재물로 바쳐진다는게 특권이었음

아즈텍군이 조선군한테 이긴다던 글도 한참 전엔가 봤으니 뭐(쓴웃음)

>>721 >>724 역시 그런가ㅡ. 왕국이 상황이 좋은지 나쁜지에 따라 달라지는구만.

암튼 거두절미하고,

누에바 에스파냐 연방은 민족주의적 차원에서라도 일찍이 중남미 문명, 특히 아즈텍에 대한 연구와 투자를 엄청나게 밀어줄게 분명하니

현실보다 훨씬 좋은 여건과 지원 속에 많은 연구 성과를 도출하고 있겠지.

누에바 에스파냐 역사 교과서에서 아즈텍 판도가 3배 4배 부풀려질 것 같지만 그건 가볍게 무시하자(아무말)

>>728 왕국 여부하고도 상관없는 일. 극단적으로 300만 레드넥 농민반군 vs 30만 북한 특수부대 하면?(아무말)

300만 농민반군 지도자 주원장.... 이거라면 확실히 이길 것 같다.(아무말)

>>727 ㅋㅋ 뭐 석전으로 싸워주면 혹시 모르겠네요

19세기 20세기 민족주의 시대의 열풍을 타며

북으로는 캘리포니아, 남으로는 마야를 병탄하고 파나마 근처까지 이르는

누에바 에스파냐 역사교과서 속 아즈텍 판도 허쉴?

>>730 대충 시기는 고려-조선쯤을 생각해둔거라서(아무말)

>>727 그건 대체 어디서 나온 소리인겁니까.......

>>733 그건 촘 거시기하군요.......

그리고 아마 19세기 동안에는 그리고

20세기 전반 까지는

아즈텍의 막대한 인골이 콩키스타도르의

만행으로 알려지겠지만

민족주의 가라사대 어쩔수 없고

그리고 아즈텍은 마야 문명의 후계자도 아닌데 왜 이야기가 나온거지...?

>>733 그쯤되면 너무 뇌절 심하다고 학계에서 태클걸듯

>>735 언젠가 어딘가에서 그런 주장 하던 사람이 있었어요.

>>733 엣퉷퉤.(대충 백제의 대륙진출설을 보는 시선)

그리고 여기에

콩고의 지옥에서 강림한 대마왕을

끼얹으면 신대륙의

구미 여론이 거 참 볼만하겠군.

>>742 뭔가 기묘한 기분이 든다

뫄 민족주의는 중대문제이니 당대엔 어쩔 수 없지만서도요(먼산)

촘판틀리가 어디 가는 거 아니니 언젠간 제대로 된 연구결과가 나오겠죠(적당)

참고로 학계에선

"요서 경락설이라고 해서"

백제가 요서에 뭘 하기는 했다고

여기고 있다.

근데 그게 공격했다 털린건지

공격을 가려다 돌아간건지

알 길이 없으므로

알아만 두라는 식으로 배웠지

뭐 아즈텍과 틀락스칼텍 둘 다 기원으로 삼을지도 모르지요

일단 지명을 언급하며 기록은 있으므로

뭘 했다.

정도로.

>>746 이것도 가능성 있죠.

누에바에스파냐가 연속성 있게 내려왔으니
당장 틀락스칼텍 핏줄인 양반들 무시할 수도 없고.......

겁나 신박한 세계선이 보고싶다. 대수오미제국 같은 거(아무말)

진지하게 아즈텍군은 원주민 동맹군 30만 명을 거느린 코르테스를 상대로 숫자상의 열세에도 불구하고 스페인 콩키스타도르 1000명 이상을 참살한 전적이 있어서,

물론 전쟁에서는 조선에게 발리겠지만, 개별 전투에서는 승리할 가능성 있음.

그런디 그거......... 냉정하게 말하면 그 임나일본부하고 비슷하지않나 싶기도........

>>749 그거 환핀대전....읍읍읍

남미연방: 그냥 속편하게 잉카나 밀죠?

>>752 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>753 실로 정답!(착란)

>>748 근데 틀락스칼텍은 스페인 근왕파의 코어 충성층이라서 멕시코판 건국의 아버지들과 충돌 할 수 밖에 없어서...

교수님 수업에서는

백제계 지방세력

내지는 부락을 통한

무역 정도로 보시던데.

>>750 전쟁에서 이긴다고 했소.

>>749 대 환핀제국!(착란)
>>750 일단 걔네 둘이 싸울일이 없다는거 자체가 문제지만

애초에 아즈텍은 남미가 아니잖아! - 남미연방(해맑음)

그나저나 궁금한게 음즙벌국 같은 애들도 나중에 살아남았다면 이름을 바꿨을까?
삼한 국가들 소국들 이름 보면 괴상한 이름 많더라(적당)

그래 잉카나 밀자(...)

딴 이야기 좀 해도 될까....
내 은영전 어장 이야기긴 한데...

적상의 부장이 필요해서....

>>762 네. 무슨 일이신가요?

선셋 인베이젼은 세계에서 가장 세레브한 대체역사이다!

그런 개별 전투로 따지면

활과 꺽지 끼고 보우 마스터 놀이하는

조선 한량들을 데려올 수 있다(아무말)

>>761 당장 사로국이 신라로 바꿨잖...

>>753 그런 당신에게 치무문명을 드리겠습니다
>>756 그럴 가능성이 높긴한데 한집단이 소속되어 있다해서 무조건 충성하는것도 아니지요

탐라국과 침미다례 같은 것도 흥미롭긴 한데 말이죠.......

>>765 본격 반도 설화 전투력 본좌급인 지나가는 시리즈 등판이군요(착란)

국명 바꾸거나 천도도 따져보니 방향성은 넘어가더라도 다 개혁이던가

>>763
굴리다보니 100% AI 전투기를 탑재한 항공모함인데 장갑이 전함 수준인게 튀어나옴

이거 전함이 엄호사격해주면
중장기병마냥 항공모함이 돌격해서 최대한 접근한 다음에 전투기 쏟아내는 전법....

가능하지 않을까 해서......

https://terms.naver.com/entry.nhn?docId=540763&cid=46620&categoryId=46620
이런 음즙벌국이 반도를 통일한 세계선도 존재할까.(아무말)

>>771 네 가능하죠.

성능 자체가 근접충격군 전용이 맞는데요?

그러고 보니 우주에선 항모가 근접용이지

저어가 예전에 이야기했던 함대전 전술의 틀에서 크게 안 벗어나는 물건으로 보입니다.

>>775
어. 뭐였더라....(까먹었다) (도게자)

동로마였던 그리스: 아테네? 스파르타? 테베? 응 다음 뒈져버린 그리스놈(

남슬라브 공화국: 제2 세르비아 제국이냐, 제3 불가리아 제국이냐, 그 것이 알고 싶다

>>776 장거리 무기 장착한 고화력 포함들이 적성세력을 포착하고 전선을 고착화시키면

항모 위주의 근접충격군이 들이받아서 전열을 부수는 느낌의 전술이었죠.

이거 사실 전간기 영국해군 전략에서 우주전 환경에 맞게 전함과 항모를 스왑시킨 물건입니다(.....)

로마에게 있어서 그리스문명은 미ㅡ개한 건가(슬픔)

원래는 지도닦이에게 고통스런 판도를 만드려고 했었는데(침울)

>>777 일단 걔네들은 서로 싕나게 지지고 볶고있을듯

잠깐.................... 아즈텍이 30만 원주민군과 1000명의 콩키스타도르를 이긴 전투가 있다고..?

>>781 고통스러운 판도라면 어떤겁니까.......

그리스 덕후 네로가 무슨 소리를 들었나 보면(...)

그런게 있었어..? 없는거 같은데..?

로마 문명이 그리스 문명의 유산을 이어받은게 맞긴 한데

직접적인 계승의식 같은건 또 전혀 없으니 말이죠.
옛날에 살던 양반들 이상도 이하도 아닌 것(....)

음.......... 달넷에 들어가서 찾으면 나오긴 나올거 같긴한데........

>>787 무엇보다도 로마는 "정복자"였죠

>>789 그렇죠. 당장 카이사르가 아테네 입성해서 한 말만 봐도 뫄.......

솔직히 말해서 로마가 그리스 계승의식 가지길 바라는 건 부여에게 고조선 계승의식을 바라는 것.

아니.. 내 기억으론 반 아즈택 원정군이 단 한번더 수적 우세를 잡은 적이 없는데...?

근데 지도닦이에게 고통스러우면

나한테도 고통스러워서 못함(;;;;;;)

지도님이 가장 고통스러워 하는 판도는 일단 튀르크가 지중해를 장악해야 한다는 편견

아마 슬픔의 밤을 이야기하는 거 같은데.... 스페인 1200에 동맹군 8000명 동원해서 그정도 피해를 입은건데 이거 아즈텍 군에게 포위당한거 돌파하다가 나온 피해 잔슴

>>791합판소문:뭐 왜 뭐.

튀르크 없이 고통스럽게 하려면 라틴제국은 어떰? 저것도 꽤나 고통스러워하실 것 같은데.

>>786-787
감사의 아브 소원권 1장 지급

합판소문ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

합판소문은 딱

갑수형 등장해서

갑수형 죽을 때까지

보면 됩니다.

일단 지도님은 로마가 등장하는 거 자체를 환호하실 분 아니던가...?

거 드라마 제목 이세민 아니었소?

곧 150번째 잡담판이군

뭔가 이벤트를 하나 해야하는데

>>793 세르비아 제국하고 불가리아 제국이 있어용!(해맑)
>>795 어? 생각해보니 30만이라는건 대치 어디서 나온 숫자지..........

아니면 대페르시아 판도도 있고!(해맑)

사체도 머기업이라고 잡담판 갈리는 속도가 증가한기분.

와! 라틴제국이라던가 아니면 다른 발칸국가가 흥기를 잡아서 콘스탄티노플 얻고 로마를 칭한다거나(아무말)

지도양반이 가장 혐오할 판도는 중따먹하고 대륙국가화한 머한 판도임 ㅇㅇ

정교회 로마와 가톨릭 콘스탄티노플이라거나

>>808 구웨에에에에엑(중따먹은 뇌절같아서 싫어함)

30만이라는 숫자는 슬픔의 밤 이후. 반 아즈텍 군을 결집했을떄의 숫자...

콩키스타도르 1000을 참살 했다는것은, 개별전투가 아닌 아즈텍의 킬수를 누적시킨 것임.

과장서술 죄송합니다.

서로마(정교회), 동로마(가톨릭)같은 거 싫어하시지 않을까?

>>811 그런걸 과장 서술이 아니라 조작이라고 하는 겁니다.

지도형은 왠지 괴롭히고 싶어짐

(왠지는 모름)

>>812 어차피 양대 보편교회고 그건 흥미로워할 주제일걸요

>>811 뭐야 누적이었음? 순간 속아버렷네

>>814 불교 로마는 어떨까.........(뜬금포)

로마가 불교를 받아들인거임!

내가 혐오하는 판도?

뇌절하고 무근본 이슬람뽕과 옥시덴탈리즘을 치사량까지 빤 갓스피드

뇌절하고 무근본 일뽕을 치사량까지 빤 일 베티사드

그리고 유카리 선생의 대진어장이 있지.

어이 사체 중따먹 어장 한껀 합시다

중따먹은 가능각과 비가능각이 나뉘는 기분.

>>820 그런데 그건 혐오할 사람이 많을거라서........

신성로마제국의 해체자 오스만 튀르크 가즈아?

즉 일본이 중국 정벌하고 이슬람교 국교면 되나?

>>817
내 판도 어장에서 비슷 일이 터졌었다는(...)

내가 그걸 보고 터져서 GG 쳐버렸지만 말이죠......

위구르가 천명 먹어서 이슬람중화를 만들어내는 세계선이라던가(아무말)

>>823 신롬해체 가즈아!
>>825 엣........ 실제로 나온겁니까.......... 도대체 다이스가 어떻게 굴러간것인가.........

문명5에서 지으면 이념을 개방시켜주는 원더로는 무엇이 제일 좋을까요.

갑자기 생각나서. 르네상스 후기 내지 산업시대 정도의 원더로 하고 싶은데...

이념개방 원더라......

한림원?

판테옹,영국 수정궁

아니면 포츠담궁이나 드레스덴의 상수시

아 수정궁.....

>>827
무하마드가 상인 A로 별볼일 없이 죽어버리는 바람에
이슬람이 별 힘을 못가지더니만....

.....아라비아 반도에서 교리논쟁으로 불교에게 쳐발리고(!)

갑자기 "에이 설마" 하고 넣었던 다이스에서 신롬이 불교로 개종하는(!!!)

일이 터져서

(담배)

>>833 그쯤되면......... 다이스가 문제가 아니라 선택지가 문제인거 같은 기분

>>833 구웨에에에에엑 불교에게 기독교가 교리논쟁에서 발리는 것도 나름대로 좀 그렇기야 하지만 신롬 불교 개종이라니 구웨에에에엑...

뭐 동아시아 세계에서야 논쟁에서 발리는 것도 당연하기야 한데 신롬을 불교포밍하는 건 조금....(아무말)

>>834 제시: 프로토스교

>>835
근데 실제로 불교가 기독교를 교리논쟁으로 발라버린(!) 일이 일어났었던지라(...)

>>836 ????괜히 양놈들이 불교에 입단하는거 아니에요?

내가 극혐할 것 같은 상황 : 이탈리아 로마에서 불교에게 논쟁에서 발려서 이탈리아가 불교포밍되는 상황(다행히 아직 못봄)

내가 싫어하는 건 양놈들 80% 이상이 불교를 믿게 되어서 국교를 불교로 지정하게 되는 상황... 현실수준은 괜찮다고 생각해여.

지도닦이를 희망고문하는

정교회 오스만.

이라던가

게임에서 해본 짓: 유교 국교 교황청 만들기. 만드니까 먼저 한게 반기독교 운동 디시전 찍던

>>837 그건 인도라는 특성 아주 못나올건 아니었으니까요
>>838 진짜로 현실에서 일어났습니까?

>>842그건 그냥 오스만조 로.......(세르비아와 불가리아를 본다) 가능한가?

유리궁전은 보니까 문승계 원더에 더 가까워보이는데

그리고 잊지 말아야 할 것이, 불교 깊이 따지면 어지간한 종교들 명함 못 내민다구요?

이슬람이 현재 그시보못이 된 가장 큰 원인은 그놈의 재해석 금지 교리.

영국 수정궁은 대충 도시에 무료 박물관 주는 문승계 원더라는 느낌

>>848 그런데 그거 다른 종교라고 해서 없는건 아니었고 재해석 금지가 없었다면 더 막장이 되었을 가능성이 있었을거라서

불교가 한국에서 힘순찐이지만

사상의 방대함과 깊이라는 측면에서

인류 종교중 최대규모를 자랑하는

인도-동아시아 문명의 혼종이 불교고

이걸 대놓고 물어뜯어버린 정도전이가 별종

일단 그 재해석 금지는 무하마드 사후 예언자를 참칭하는 사이비들이 나타났더거 때문이니까

>>847 그렇긴 하죠....

불교는 일단 "문자화된 경전이 가장 많은 종교"라는 타이틀을 갖고 있습니다.

그렇지만 서유럽이 불교포밍되는 건 생각하고 싶지 않은 게 카톨릭탈레반..... 흑흑, 카송합니다.

갸아아아아아아아악 이 정치인 놈들 사람 공부하는데 집앞에서 노래 틀지 말라고오오오오(뒈짖)(둥둥)

사실 불교의 그 특유의 논리성같은 걸 생각하면 맘먹고 진출했으면 서유럽도 불교포밍되었을 것 같아서....

애초에 무함마드가 실존 인물이냐란 문제와 메카와 메디나가 실존 했었다는 것부터 현대 역사가들은 부정적으로 봐서...

이슬람의 발원지는 아라비아 반도가 아닌 이라크와 시리아 내륙 사막 쪽으로 보는게 현대 역사가들의 정설,.

유대교 예수: 메시아인줄 알았는데 아니었다.
기독교 예수: 메시아
이슬람교 예수: 구원 관련 민원은 무함마드 쪽입니다.

그게 문자 그대로 받아들이는 무오설이 되어서

샤리아 깡패와 지하디스트를 낳는 사상적 근간되었으니

도교니 힌두교니 죄다 흡수해서 마개조한게 동아시아판 불교니..

어느 목수 아들내미가 모든 죄를 가지고 순교 안했더라면 아브라함계는 아마....(먼산)

혈통이 남았는데 실존인물이냐 부정설 무엇?

무함마드가 태어난게.. 꽤 늦은편 아님요?

불교를 너무 고평가하는거 아닌감? 소승불교라면 몰라도 대승불교는 정합성 안 맞는 모순 덩어리 잡탕 종교화라서, 마니교 계통보다도 못한 것으로 아는데..

지도닦이 희망고문용 판도

콘스탄티노폴리스 + 그리스 -북 마케도니아-알바니아 등=가톨릭 라틴제국

아나톨리아-레반트 정교회 룸 황제국(.....)

팔레스티나-메소포타미아-이란:이슬람 대페르시아 제국.

이집트: 이슬람 슈우우우퍼 이집트(어이)

찾아라 드래곤볼 수준의 로마요소(이무말)

?????????????????????:?????????

정통 칼리프 시대 군주들이 무함마드의 후손이 아니라는 썰이라니

우와. 저런 말은 내가 아는 허연쥬지박힘이도 안 말하는건데

네.
Panadura Debate

1873년 8월 26~28일

스리랑카에서 벌어진 대 논쟁임

그것도 "스님 혼자서" 발라버림

? ? ?? ? ? ? ??????????????????????

>>865 (그걸 정합성 안맞는 잡탕 종교라고 하면 대승불교 1800년은 뭐가 된답니까)

애초에 쿠란에 무함마드 이름 언급이 한자리수밖에 안 되고, 그 쿠란이나 무함마드 행적 조차도 아바스 시대 부터 기록이 시작되었음.,

?????????????????????????????????

>>858 네?그건 뭔 예수 허구설같은..........
>>860 걔네들은 무오설이 아니라 자기들에게 유리한것만 가져와서 그것만 믿고있는기 문제인거
>>865 나도 고평가는 좀 그렇긴한디 그런 소리를 들을정돈 아님

잡탕이래도 잡탕만든게 천수백년전인데 소화야 수백년전에 끝낫지 뭔..

근데 가톨릭 논리는 좀 많이 빈약하죠? 주변에서도 소설책 수준이라던데....
불교랑 싸우면 99% 지겠죠? 교황레벨이 나와도....

>>870 헐..........
>>873 당연히 언급안되지! 예언자잖아!

대승불교가 그냥 잡탕이였으면 현대까지 없었어요....

>>877 아니 그정돈 아님

그 이슬람 제국의 대표적인 군주가 무함마드의 사촌인데

>>877 가톨릭 논리도 탄탄합니다. 불교 논리도 탄탄해요.
어느 쪽이건 간에 테라포밍은 힘들지만, 대역에서 가능성 자체는 있습니다.

애초에 카톨릭하고 불교가 그럴기 어설픈거였다면 지금까지도 살아남지도 많은 사람들이 믿지도 않음

나는 불교를 고평가 하는 게 아님

실제로도 불교라는 종교가 존나게

거대하다는 뜻일 뿐.

애초에 대승불교가 그리 어설펐다면 도교에게 져서 중국에 못 퍼졌을거란 아무말

아니 하다하다 무함마드가 허구인물이란 미친소리를 들을 줄 몰랐다

소위 말하는 평범한 무슬림 서민이라는 자들도 대부분 샤리아 깡패에 긍정적이라는 썰을 보았는데

그런식으로 따지면 예수는 도대체?

1800년간 동아시아의 메이저 종교로 존속한 대승불교가 허접하다는 소리를 듣다니 싯다르타의 보리수나무 맙소사

세계종교 소리 들을라면 수없이 많은 천재들과 영재들이 셀프로 갈리면서 보완하고 또 보완햇을텐데 뭔..

음..... 전 0159986E+5 참치의 의견에 대해 신뢰할 수가 없어서...... 의견에 관한 관련 증거를 모두 제시해주기를 부탁드립니다.

>>887 뭐 그건 어느정도 맞긴한데 그게 이슬람교 교리만으로 그렇게 된건 아니죠

하느님이 아니라 사막잡신을 믿는 광신도겠지요.(커피)

무함마드의 소속 부족인 쿠라이쉬 부족은 라틴어 클리엔테스에서 기원한것으로, 원래 부족이 아닌 로마측에 고용된 아랍인 용병떼 무리들을 가리킨거.

더군다나 메카나 메디나는 이슬람 발흥 이전부터 어떤 지도에서도 표시된 적 없고, 굳이 홍해 바다말고, 굳이 내륙까지 들어와서 무역거점 삼을 이유 없음.

그리고 유향 무역은 기독교 화 이후로 쇠퇴해서 더이상 없어진 무역상품이고.

목피지는 종이랑 다르고
아즈텍은 말기 포위전 전까지는 상대를 숫자로 능가하고 있었고 말이죠

불교가 허접하면

지구상에 허접하지 않은 종교는 없습니다

대승불교가 정합성이 안맞다면

아브라함계는 모순의 극치에요.

거의 그급의 소립니다 지금

종교가 퍼지는데에는 무력도 한몫 하고

기독교와 이슬람이 모두 무력으로 강제로 퍼뜨린 종교라는 생각도 들었는데.

칼과 쿠란 혹은 기독교 허용하라며 함포를 들이대는 그런 것

걔네들은 애초에 전근대적인 사회에서 살다 현대로 오신 분들인지라.........

어헣헣헣헣허헣허핳헣(웃음)

불교가 허접하다는게 아닌, 대승불교가 없던 경전 만들어내고, 도교와 융합되고 선불교란 혼종까지 나오고 그래서..

>>894 그러면 지금 존재하고 있는 메카와 메디나는 허구란건가?

>>900 그 걸로 따지면 가톨릭도 뭐....

그나저나 왜 근거를 되지않는거지?

>>900 지금 말바꾸는건가?

뭔일?

어그로 납셨남

3류 롬스퍼거인 나로써는

이 썰을 매우 낮게 평가

>>905 무함마드 허구란 소리하고 불교가 허접하단 소리를 하는 참치가 있음

>>904 처음부터 대승불교를 조준했었음. 다시 읽어보세요.

사실 당시 신흥이었던 이슬람 세력은 어떻게 무력으로 중동을 장악했는지,그게 궁금.

로마의 헤라클리우스가 동로마 되살릴려다가 이슬람한테 털리는등

???

대충 천명이라고 생각하는데

아니 무슨 환단고기급 개소리를 하는거야.......

그리고 바다가 아닌 내륙에 무역거점이 있을 수 없다는 건 또 신기한 이야기군요. 아라비아반도 주민들은 사막 유목민인데요.

애초에 종교가 허접하면 지금까지 못 살아왔지.

그리고 메카와 메디나 위치가 아예 내륙도 아닙니다마는.

무함마드가 허구요 메카가 허구면 오현제와 안티오키아도 허구겠지.

>>900 그건 오랜 세월 속에서의 융합과 변형 발전이지 정합성 어쩌구 할 문제가 아닙니다

그렇게 따지면 신교는 죄다 잡탕 혼종이게요.

>>909 그런데 왜 불교이야기로 간거임?

저기 메카는 온갓 사막 신들의 신전이 있는 곳이었는데요

내륙 무역거점? 없는게 더 이상한디.

메카 자체가 오아시스 교역도시였는데???

(기독교계열, 불교, 이슬람은 애초에 이런 걸로 이야기하면 안되는 거 아닌가.)
그나마 힌두교?

섞이고 혼종이 나와서 그렇다라.
그 크리스마스도 사실 다른 종교의 축일이었을텐데요? 그리고 정교회는 그 면에서 보면 끔찍한 혼종일텐데 말이죠

일단 메카는 홍해와 꽤 가까운 곳에 있을텐데

그리고 그 용병때가 돈 벌어서 정착해서 부족이 되거나 애초에 부족 전체가 용병으로 고용되는 경우도 많다는 걸 무시하시나요..?

그리고 실크로드를 부정하는 머저리가 있을 줄은 몰랐닼ㅋㅋㅋㅋ

>>910 그거?

알라의 검이 사기였던 것도 있고, 내전 문제도 있고,

로마와 페르시아가 7세기 중반까지 이어지는 캐삭빵으로 서로 국력이 피폐해진게 상당히 컸음.

기독교도 그리 따지면 온갖 혼합잡탕임. 민간신앙까지 흡수한게 카톨릭인데

>>910 양대 제국들이 서로 치고박느라 상당히 지친데다 아라비아 반도는 서로 지지고 볶으면서 군사전통이 올라간 상태에
이슬람이라는 텅합 소프트웨어가 생겨나면서 군사전통을 통합적으로 발휘하게 되어서요

애당초 유명종교는 이것저것 섞인 게 대다수. 지금은 사멸한(?) 그리스신화도 그렇고.

현지 종교랑 어느 정도 융화 안 되면 애초에 퍼지기 힘들던가

세상 그 모든 것은 변하는 것이 당연한 것이에요.

이슬람은 그 변화를 거부한다는 이미지이지만 나한테는

>>932 ㅇㅇ 거의 퍼지는게 불가능해서 일단 섞고 시작함

그러고 보니 다신교 신이랑 일신교 악마가 줄줄히 잡아먹은 흔적이던가

그리고 이것도 있음

"이슬람의 의미인 신에게의 신실한 귀의가 초반 패배 이후 제국의 종교적 헤게모니를 붕괴시킴"

>>927 실크로드를 부정하는게 아닌, 굳이 홍해란 경제성 최고인 지역을 놓고, 굳이 내륙 카라밴으로 향유를 운반할 이유가? 무역량과 운송비용에서 압살 당함.

>>933 그것보단 변화자체가 일어나기 힘든 상태에 가까운거

아바돈 벨제붑 등등 많죠

>>937 그 홍햐에 가까운 메디니와 메카잖아!

>>937 경부고속도로 뚫린다고 지방 국도가 폐지되던가요.

>>937 지구본 보면 그곳이 어디인지 안 보임?

그리고 왜 아까부터 근거를 내놓으라는걸 왜자꾸 씹는거냐?

홍해무역의 중심지가 그 둘인데요

불교는 매우 귀족적인 종교이고 신분제를 굳건히 하기 위해서 도입했다는 교과서적인 불교 이야기 제기.

왕권 강화하려고 불교를 도입하려 했다나 교과서적으로는

>>937 ....? 이 무슨 멍멍소리인가. 애초에 내륙 무역은 개나 줘버렸고, 그 당시 배들이 별로 안 큰거 망각했구만?

혈통빌런이냐?

아까부터 사이비같은 소리하고 자빠졌네

그냥 이론 수듄이 뇌피셜로 이루어진 상태인데

그래서 메카 앞에 제다항 있는데요

그게 전부 허구면 니 인생도 허구겠다!

※오래된 종교는 살아남기 위해 그만큼 바뀝니다.

>>943
https://cafe.naver.com/booheong?iframe_url=/ArticleRead.nhn%3Fclubid=10758331%26page=1%26inCafeSearch=true%26searchBy=1%26query=%C0%CC%BD%BD%B6%F7%26includeAll=%26exclude=%26include=%26exact=%26searchdate=all%26media=0%26sortBy=date%26articleid=188222%26referrerAllArticles=true#

인터넷 글이라 신뢰 못하겠으면 이슬람 제국의 탄생(톰 홀랜드)이 레퍼런스

스탑.

스탑.

스탑.

아, 설마 게임만 해서 진짜 거기가 깡 내륙인거로 생각하는건갘ㅋㅋㅋㅋㅋ 프로빈스로 나뉘어져 있으니깤ㅋ

제다로 들어온 물자를 메카를 통해 내륙으로 유통시키는 거 아니었나요. 무역로는 허브 하나로 땡칠 수 있는 게 아니쟝

부흥인가(눈짚)

넵. 멈추겠습니다.

>>953 회원 아니면 알람 불가

역사교과서에 맨날 나오는 불교와 신분제 이야기

>>953 아니....... 그책을 봤는대도 그딴소리를 한다고?

일단 맘추겠음

사체의 사체력 .dice 0 9. = 6
레드셔츠의 레드셔츠력 .dice 0 9. = 0
코코아의 코코아력 .dice 0 9. = 8
레플리케이터의 레플리케이터력 .dice 0 9. = 4
보리새싹의 보리새싹력 .dice 0 9. = 7
시간강사의 시간강사력 .dice 0 9. = 4

저기........... 그책에는 쿠라이쉬가 용병 무리가 아니라 동맹 부족으로 영향을 받았다는 소리만 있는데..?

역시 종교는 굉장하다. 대충 말티즈귀엽교 신자인 나로서는 뭔말인지 모르겠소이다의 권.

오늘의 인기도

코코아 .dice 0 100. = 7
치노 .dice 0 100. = 92
팃피 .dice 0 100. = 39

배고프당 힝....

>>966 인기도의 상태가! 코코아는 주인공이 아니었던거냐!

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1585818549/recent

다음 판.

앞으로 이 주제에 대한 언급은 엄금합니다.

보지도 말고

듣지도 말며

말하지 말지어니

앗, 하이

우리집 말티즈
사체력 .dice 0 100. = 46
레드셔츠력 .dice 0 100. = 96
코코아력 .dice 0 100. = 54

주문은 매드토끼(타바네)입니까?(아님)

AYE

후우............. 열받는다

알겠습니다

메카는 고양이의 메카입니다. (대항해시대)

아이 아이 서-

다음 어장은 드디어 150번째 잡담판입니다.

뭔가 해야하나.

아이아이 캡틴

>>978 임롬시기 연재(?)

레드셔츠력 크리인 레드셔츠는 역시 평소 상태라 아무도 신경쓰지 않았다고 합니다.

그야 레드셔츠인걸요(아무말 대잔치)

코코아는 앞으로 태도를 바꾸지 않으면

나메를 네스퀵으로 바꾸게 해버릴테다.

>>982 인정했군

레드셔츠를 빨아먹는다..dice 1 100. = 43

>>983 아.......... 죄송합니다..........

일단 밖에 나갈까........

(대충 아버지에게 단련(?)된 멘탈을 참치어장에서 쓰고 싶지 않다는 레스)

>>984 .......?!?!?!?!???!??!!!!?

아아니 이거슨 아무말 대잔치로서 실제와는 연관이 없읍니다!(착란)

흐음.........................................
자료를 레퍼런스 할때에는 글을 잘 읽고 원문 그대로 가져올지어다(혼잣말 앤드 망할 학부생들아)

.dice 1 100. = 100

>>990 그렇다면 데이터 체리피킹 해도 되는거죠?(해맑)

???????

>>991 ?????(혼란)

>>901 다이스 무엇ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

역 흡성대법...?

>>991(음흉한 웃음소리)

>>992 그것 까지는 인정하겠노라

고로 민트를 잔뜩 가져와서 부어야겠다

>>1000이면 우리집 강아지 유아는 나폴레옹의 환생체이다

>>998 우와 천사다