참치 인터넷 어장

데구르르르르

안착

뒹굴.

ㅊㅋ시작했어유

dc

이제와서 생각해보면 협약이 완전히 지켜진다는 전제하에서 얘기해서 이해가 잘안된거같다

안착

그래서 저어가 오전에 누에바발 협약파기 떡밥을 던졌었죠(웃음)

누붕아.....

이걸 이렇게 조지는것도 신기한 일

아이고 누붕아아아아

여러모로 익숙한 외교였다

ㅅㅌㅊ : 러시아를 속이면서 영국과 협력해서 대한연방을 갈구고 태평양각을 깍음
ㅍㄷㅊ : 러시아가 붏편해 하지만 대한연방 대형순양함에 칼침 주고 태평양각을 봄
ㅎㅌㅊ : 대형순양함 칼침을 주지만 러시아게 어그로 끌림
정도로 예상했는데

아니 그나저나 사전협의를 했으면 지켜야하는거 아니었나........

왜 사전협의조차 씹고 가버린거냐.......

???: 바닥에는 더 바닥이 있다는 것을!!!

아마 그 사전협의가 대충진행되었을 확률이 유정천. 둘다 서로 패안까고 손잡았겠지....

냥이의 댄스

이런 외교력으로 뭘하겠단거지 모르겠다

사전협의라고 해도 대놓고 시나리오를 짜긴 어려울테니까
적당히 시간을 끌기위한 화제로 협상을 질질 끈다 + 대한연방을 공격한다 로 협의를 했을텐데
누에바가 개떡같이 알아먹고 대한연방을 공격화는 화제로 협상장을 활활태운다로 나와버린듯

뫄 사전협의란 것도 협의 나름이니까요.

대전략적으로 협의를 하긴 했는데
영국은 누에바 협상전략이 저 모양인 것을 전혀 몰랐을 가능성이 높은지라

>>20 아....... 그런 협의였음? 이건 뭐.........

할수 있는 건 무도회장에서 춤추기!(착란)

무엇보다 아마 누에바 큰 국제외교는 아마 백년만에 하는것으로 추정.

일단 대한의 신형함과 대한이 약점이니까 대한을 공격한다는 것은 누에바와 영국이 동의했을 텐데
영국은 우선순위를 쿼터로 두고 길게 봤다면 누에바는 숨은 진짜 목표인 대한연방 힘빼서 태평양 패권각에 몰두해버린것

>>18 (개다래나무화분을 놓는다)

뭐 일단 보나마나 대형순양함의 상태가 상태니 이걸로 찌르면 다른나라들도 동참해줄거라고 생각했던거 같은데......... 후우.......

이런 초대형 국제외교판에 누에바가 올라올 일이 없었을겨. 미붕이나 패고 남미하고 쌔쌔쌔 한건 있어도.

>>25 순서를 잘못둿네

>>28 어딘가 익숙한 외교네요

토동토동 냨냨

맨날 미국하고 남미랑 조약 맺으면서

사실상의 패권국 노릇만 하고 있었으니 말이죠.
맨날 하던 버릇이 올라와버린 것 같습니다.

타열강들이 보기에는 쿼터 비율이 중요하지 대한 신형함은 그저 나중에 칼침 먹여도 충분한 화제인데
누에바가 이걸 붙들고 대방화를 일으키는데 여기서 영국이 손절안하고 같이 가는 시점에서 너무 티나죠

>>32 뭐 제가 플레이하는 어장도 그런식으로 돌아가긴했어요

안녕하세요 검은색곰님-

>>33 영국은 잠시 스턴오다가 차라리 이렇게 낫다 싶어서 그냥 올라탄건가......

>>34 어느 어장이길래.....?

참여형 외교어장이라니 신선하군요

곰탕을 끓인다 .dice 1 100. = 47

대한은 누군가의 28단 번개가르기로 개꿀을 빨았고...

그런 김에 아까못한 항모떡밥을 풀어볼까.....(주섬주섬)

>>37 축록중원 어장이요

>>46 최소한 아군은 생기니까요

타열강들은 전부 그래서 우리가 쿼터 얼마를 받아갈까에 집중해서 준비했는데
정작 주도한 누에바는 주된 논의가 아닌 대한 신형함으로 불태우고 들어간 시점에서 뭔가 이상하다고 못 느끼면 외교관 실격인것

항모 떡밥에서 가장 중요한 건

해군내에서 항공에 우호적인 여론과 리더쉽이 형성되는 것입니다.
그런 면에서 머한연방은 첫단추를 거의 최상급으로 꿰었죠.

>>37 아, 그 어장이었군요.

이걸 못하다 못해 쓰레기통으로 박아버린 게 원역사 영국해군이죠.

일본은 나름 평타 이상이었고
원역사 미국이 현재 머한연방급이었습니다.

순양함이 막혔고 전함은 한계가 있으니 한대짜리 항모를 어떻게든 해야(아무말)

>>43 이해는 되는데 방식이 븅신같앗다.......

대한으로서는 이건 뭐지 개꿀잼 몰카인가 생각했겠지(반 아무말)

결국 한국 대형순양함은 P급 장갑함 구조개선형(단 속도 감축)가 된듯?

대한 외교관은 신형함 칼침 먹더라도 쿼터라도 어느정도 확보할 수 있을까?로 갔을텐데
아마 중간 휴식시간에 프-러-로 외교관들과 함께 휴게실에서 담배피면서 서로 실소했을 듯

이번 군축조약이 이리 흘러갈 거라곤.......

그렇게 공들여서 준비한 판에서
결국 팍스 루스의 건재함만 보여준 결과가 나오다니(....)

그리고 대형항모의 존재는 좋군요. 이걸로 머한 해항대 교리가 에스컬레이션될듯.

루스 외교관 : 대한은 내가 어떻게 커버를 치긴 할텐데 어느정도 각오는 해라 대신 쿼터는 챙겨줄게 (회담전)
루스 외교관 : 하......이렇게 우습게 보였나??? 야 판 깬다? 다들 동의하지? (중간휴식시간)

그나저나 독일은 얼굴만 내비친줄 알았는데 항모를 얻어낼줄은 꿈에도 생각못했다

(그리고 분위기가 완전히 엎어지는 회의장)

누에바 외교관: 어째서지 완벽한 계획이었을 텐데!
영국 외교관: 에휴 저 븅.......

대한 : (뭐지 이건 사실 오늘 회담이 그 만우절인가 뭐시기고 내일 하는건가)

가장 이득본건 독일인가?

최종적으로 나온 대한 쿼터 26%에서 약간 더 높거나 낮은 정도가 원래 처음 러시아가 외교전해서 배정해줄 대한 쿼터였을 텐데
뭐 결국 누에바 속셈이 나온이상 어쩝니까 그렇게 싫어하는 대형순양함 살려주고 대한 쿼터도 챙겨줘야지

>>54 윽! 기억폭력!(착란)

독일은 뭐 함대 명맥만 어떻게든 살린 거니까요.

그리고 대형항모가 해항대 중점 형성에 중요한 건 사실인데
대형항모 있다고 해항대 날라다니는 건 또 아니라 봐야 합니다.

원역사에서도 해군전통과 거대한 해군력과 다수의 대형항모를 보유하고도 이걸 못한 나라가 있거든요.

아니면 조약형으로 다시 설계할 필요가 없어진 레드셔츠인가(착란)

으에 피곤해.....

어장도 일찍 끝내고

전개를 읽어보면 읽어볼 수록 상상도 못한 전개다.

>>62 음후후후후 타국의 외교실패는 좋은 문명입니다!(쓰레기 웃음)

도대치 무엇을 위한 군축회담이었던걸까........

아니 근데 이게 이렇게 갈 줄은 정말......

다갓 당신은 언제나 계확이 있으시군요!(착란)

진짜로 대한은 하나도 손해를 안보고 오히려 러시아로부터 대놓고 태평양 조심해랴는 권유까지 받은 겁니다........
이게 라인 잘탔다지만 아시아열강이 사건 일으키고도 얻은 성과라고?!

피아식별?

얘네 제대로된 동맹국도 없는 판국인데........... 이래가지고 패권얻을 수 있나?

팍스 루스의 완성과 미래를 위한 회담

대한이 26%라고 적어보이지만 대형순양함건 풀커버에 대한연방의 국력생각하면 러시아가 대놓고 싸고 돌아준것

그냥 찐따모임하다가 진압될 각밖에 안보인다

결국 이번 안건으로 팍스 루스의 견고함은 다시 증명되었고

승전국 입장에서의 레드팀들이 드러났다 정도겠죠.
승전국들 경계치가 전반적으로 상승할 것 같군요.

>>73 추축국은 원래 그랬으니까 고오증입니다?

>>71 왠지 결말이 보인다

추축국 잘 짜면 패권 각이긴 함

황금의 추축국을 짜서

말도 안되는 전쟁 기계 가능하면

ㅇㅇ.

결국 찐따모임 진압하고 엔딩내면 완벽하네

찐따 모임(진)이던 원역사 추축국도 세계를 한번 불태웠으니

이 동네 2머전은 더 거세긴 할 겁니다.

웬지 코코아가 몇어장 전에 주장한 추축국 아싸설이 떠오르는 시점.(아무말)

>>77 그게 되면 수많은 패권도전국이 그렇게 쓰러져가진 않지요

그리고 예상 참여국 덩치가 덩치라

뭐라 코멘트하기 곤란합니다.

코먼웰스있는 영국 + 누에바 에스파냐 + 중국 까지 합하면 충분히 세계가 불타오르고도 남을 화력이군요

불태우면 뭐합니까 어차피 질텐데

일단 저런 상황이면 러시아는 남미쪽하고 접촉해도 이상하지가 않을듯

어차피 진다는 것도 장담하기 뭐한게

다갓을 믿으면 안됩니다(....)

뜬금포로 러시아 극동함대 날아가고 시작할 수도 있는일

당장 이번 회담 전개만 봐도 말이지요(....)

어느 어장 무굴: 그렇습니다! 주사위를 잘 타면 질거도 이깁니다!

아무리 봐도 각이 대한연방 칼침맞고 8인치 강제개장당하고 울면서 어떻게든 쿼터라도 받은거 채워보자고 하다가
대공황 터지고 지지부진 하다가 결국 2차대전 바짝 달리는 각이었는데
이걸 레드팀이?!

뭐 내가하던 어장의 나라도 결국은 1위먹는데 성공하긴 했으니 못할건 없긴한가

대공황이 어떻게 얼마나 올지도 관건이긴 하군요.

어차피 우리는 주사위를 굴리는거뿐이니

일단 제대로된 전략부터 짜야의미가 있겠지만

회담이 나름 정상적으로 흘러가서 전략적 패배라도 감수하고 얻을건 얻었으면
진짜로 태평양전쟁에서 대한이 중국과 누에바 양면전선으로 무지막지하게 곶통받을 각이었는데

누에바 얘네들은 일단 제대로된 전략부터 짜야 뭘 할 수 있을듯 그거부터 안하면 그냥 털리는거 밖에 답이 없으니

최초의 대전략이 사실상 누설된 이상 답은 어쩔 수 없음
대서양진출은 애초에 삼진에바고 태평양에 전력 집중하고 기습한타를 걸어서 러시아 극동함대에 타격입히고 시작해야하는 것
어디서 많이 본것 같다고요? 기분탓이겠죠

(대충 뜬금없이 누에바 에스파냐가 진주만하는 상상하는 내용)

>>97 뭐 노출되긴했지만 그렇다고 아주 손을 못쓰는 수준은 아니긴함

영국과 원팀이면 대서양방면 기습개전도 걸어볼만한데

뫄 망했으니......

애초애 그런 무식한 짓하면 더 빨리 망할걸요?

레드셔츠를 코코아색으로 칠하기 .dice 1 100. = 24

오히려 이럴때는 침착하개 하나하나 씩 풀어야함

아니 무슨! .dice 1 100. = 47

솔직히 블루팀은 누가 레드팀일지 다 보이는 데 이러면 대응전략도 거기에 맞춰서 나올수 밖에 없음.....
그러면 뭐다 정석적인 전법이 아닌 비정적적인 한타를 해야한다.........전통적으로 기-습

하나하나씩 풀지않고 이리저리 일관성없이 영국에게 휘둘리면 그건 그냥 그날로 망하는 지름길

개전초 전력비를 만회하기 위한 초반 기습은 상당히 전통적인 방식이죠

>>105 그리고 얻어터지고 망하는거군요

거기서 제대로된 명분없이 한타치면 거기 누에바 국민들이 좋아해준답니까?

질문 하나 남겨도 됨?

라인하르트 로엔그람을 좀 사람답게 만드는 방법 없을까요?

철저하게 준비된 기습의 경우 후속 계획 제대로 짜여있단 전제하에 효과적

하나씩 풀려면 외교적으로 무언가를 해야하는데
현시점에서 프-러-로-한은 이미 경각심 MAX상태
러시아가 대놓고 판 엎으면서 누에바에게 통첩날린 순간 이미 블루팀의 전략은 결정

>>110 어.......... 그게 매력인 애 아닙니까?

잘자요

....아. 그런가.

지금 이 이야기는 결국 개전이 이루어진다는 전제 하에 이야기하는 건데

명백히 압도적인 전력에다 대고 정공법으로 박는 건
별로 좋은 생각이 아닙니다........

그래서 초반 전력차를 줄이기 위한 기습공격을 수행하는 거죠.

>>112 뭐야 결말 다 나왔네

(레드셔츠에게 대형순양함 후기형 5척 가져오라고 보채는 글)

>>110 동정 중2병 티좀 안나게 여자라도 붙여줘야함.......
지목숨도 남목숨도 다 불태우는 녀석이게 필요한건 책임질 가족

충분히 사람다운거 아닙니까?

오베르슈타인이 인간같지 않은거지(...)

>>119 문제는 지 누나를 너무나 좋아하는 녀석이라 사고치지 않는 이상(...)

그리고 기습이라고 해도

내적으로 전쟁여론이 충분이 무르익었을때
한판 하는 건지는 모르는 거니까요.

가져오지 않으면 클링온으로 만들어버리겠다(엄근진)

>>118 끼에에에에에에에에에!!!!

후기형이라면..... 무엇보다 속력을 개선해야 합니다.

아마도 개전 명분은 어떤식으로든 나오긴 할듯
뭐 단치히든 뭐든 선 넘으면 터지는 거죠

그냥 패권국도전 때려치우는게 가장 상수겠네 완전 노답아닌가

누에바 얘들은 슬슬 순양전함이 전열로 나오기 시작할건데

군축빠와로 순전이 그리 많진 않을테니
중순의 전열정찰은 계속 이루어질 거고
순전 따돌리려면 속도가 필요합니다.

그래서 나중에는 좀 책임질 가족이 생길려고 했더니 이미 자기목숨이 다타가는 상태(병으로)였던게 라인하르트....

순전 스피드 생각해봤을때
그리고 이시절 순양들 속력 생각해봤을때

속도 기준은..... 대략 33노트 내외?

그러니까 일찌감치 가족이 생겨서 가장의 무거움을 알아야함!! 라인하르트 동정녀석은!!
솔직히 적발도 맨날 오냐오냐해서 살려줘봐야 부채질만 하지
집에서 바기지 좀 긁혀봐야 라인하르트도 정신을 차리지!!

그래서 속도 패치하고

함교 형상과 내부구조를 좀 더 개선하고
주포 부포 개량한다던가까지 하면

대충 후기형 나올 겁니다.

라인하르트는........ 가정이 문제가 아님

전파기술의 발전수준에 따라서

후기형중에서도 최후기형인 물건은
취역후 전탐 장착이 고려될수도

걔는 그냥........... 애정결핍증임

애초에 애정을 갈구하는 놈한테 가정이 있어봐자.........

형상은 저어가 대충 만져보고 있슴다

아 그리고 그게 있겠군요.

본격적인 대공화력 장착.

코코아도 구워보자 .dice 1 100. = 19

후기형 중에서도 뒤쪽 물건들은 아마 대공화기 증설되서 나올 겁니다.

얘들이 최후기형이라고 통칭될 듯 하군요.

저어는 원역사 항모떡밥 마저 굴려볼까 하는데

진주만 이야기 나온 김에
일본 먼저 해보죠오오

아 그리고 프랑스 영향을 받는다면
100mm 구경 양용포도 가능합니다.

현 125mm는 일단 양용포는 아니니까요.
아니면 125mm 양용포 개조도 가능하고 말이죠.

그리고 사통도 좀 개량되서 나올 거고 말이죠

일단 모양새는 비슷비슷한데

운용경험과 이런저런 기술발전에 의해
사실상 최적화된 녀석들로 나올 듯 합니다.

으아니 왜째서 벌서 11시 50분?!

기습이라.......기습이라........
필리핀을 봉쇄하려고 온 함대를 호주쪽 직항으로 들어온 함대가 기습?
으음.........막상 기습가능한 곳이 그렇게 쉽게 안나오네

으으으...... 자야 한다아아.........(털썩)

기습각이 안나올 만도 한게

머한이 전방에 먹어놓은 거점이 너무 많죠.

어여자라....

결국 의외의 한타랄까 태평양이 약하니까 태평양을 노릴거라고 파악한걸 훼이크 쳐서 대서양 기습?

지금 주요 군사거점중에 태평양으로 바로 노출될 만한 곳은

일본밖에 없으니까요.

아니면 중국이 가오슝 때리던가 하는 것도 되긴 하는데
이건 유지될지도 미지수니

>>149 영국이 한패면 우회각 나오니까 충분히 가능한 이야기죠

북대서양 우회루트 타면 의외로 대서양 전력 각개격파각도 나옵니다.

대한이 러시아에게 조차해준 항구는 기습이 힘들고 요코하마 기습인데.......
이거 진주만보다 난이도 높을 것 같은데

그런디 일본은 괴뢰국이긴한데 엄연히 국가 아닌가?

결국 대서양 기습견적이 제일 무난한듯
기습이전에 얼마나 약을 파느냐인데 그것만 잘하면 충분히 각이 나오겠는데
가오슝이라거나 필리핀 함대의 이상징후같은 게 보이면 태평양에 시건이 쏠릴테니까

오히려 대한한테 명분만 주는거 같은데

결국 태평양 기습은 힘듬...........

대서양을 어딜 칠거임?

북대서양 우회가 가능하니 이쪽이 오히려 가능각이 섭니다.

브레스트라던가 브레스트라던가 브레스트라던가

브레스트각이 제일 그럴듯함

으에에에 저는 슬슬 자러 들어가봐야겠군요.
흑흑 떡밥이 있는데.........

다들 좋은 밤 되세요-

으어어 저도 이만............

프랑스를 먼저 떨어뜨린다는건가.............

대서양 연안 유럽 국가들 해군 중심이

프랑스-브레스트
러시아-크론슈타트/무르만스크

이렇게 나오는데
브레스트는 확실히 북대서양에 바로 노출되어 있는지라.

명분은....... 동맹국을 돕는다는개 되는건가........

잘자요

생각해보니 이게 가장 쉬운 방법이긴하네

모닝

모오닝

아브찌 핥핥 .dice 1 100. = 77

끼에에에에에엑

출근시러

사체
prpr .dice 0 100. = 87

심심해서 그려본 유로파4 풍 문화권맵

삼한계 문화권은 한반도, 남만주, 연해주, 사할린

지도를 빡빡 닦는다 .dice 1 100. = 48

>>172
저 북경쪽 노란 부분이 연운 16주인가 그런가?

그르케 되게찌

슬슬 연운 16주도 삼한계가

다수 일테고

복잡함.

다수가 되기에는 점령년도가 상당히 늦은편(18세기 중반) 아님.

저긴 중화권에서 이탈하긴 했지만

그렇다고 삼한권이냐하면 고개가 갸우뚱거려지는 애매한 동네 같은데.

나메 빼먹었다

17세기여

누가 18세기래

토동토동 냨냨

곰이다.(곰이다)

웅담 .dice 1 100. = 65

깜곰이다.

치즈 덩어리 .dice 1 100. = 1

17세기였어?

그럼 점령 당시 직예의 인구와 개발도, 정책에 따라

덩치 큰 알자스 로렌(일단 중화권이긴 한데 친삼한 성향이 강함)이나

삼한 문화권과 중화 문화권의 크레욜이냐,

삼한 대문화권의 일부냐,

가 갈리겠구먼.

슬슬 일본은 간토대지진으로 경제가 파탄 났을 것인데

이게 삼한의 영향력이 더욱 심해져 영영 대한의 푸들이 될 판인지

삼한의 영향력에서 벗어날 기회인지

신기할 노릇일세.

무리다. 밖에서 보면 안다(스어 풍으로)

이미 일본은 돌이킬 수 없는 길을 걸은게 아닌가 싶으요.

현실 미국과 구 누에바 에스파냐-구 누에바 그라나다권처럼

호오호오

권총탄 .dice 765 1150. = 1146/100×.dice 17 23. = 22mm

중기관총 .dice 1300 1345. = 1322/100×.dice 92 112. = 100mm

속사포 .dice 30 50. = 42mm 단장포.

>>185
강사님에게 꿀물 .dice 1 100. = 85

길이가 22mm면

권총탄은 .dice 800 1100. = 1054/100×22mm로

10.5mm×22mm

상당한 대형탄이다

장교들 손모가지가 걱정일 정도로군

대형 기관총은 13.22mm×100mm

호오.........

>>187 아 숙취인거 어떻게 아시고! 감사의 큰절 .dice 1 100. = 31

광어 죽는다요...

권총이라고 쓰고 기관단총 기급한거 아닐지..(아무말)

>>191 와또

>>193
잘못하면 현실서 심영물을 찍을 판이 되었다는(.....)

.41 AE탄이랑 거의 같네요. . 데저트 이글계열에 한때 쓰던 탄 수준

다시 찾아보니 1868년에 러시아 혁명이 발발했던데 이 때가 딱 알렉산드르 2세가 집권하던 시점이었지.

그럼 러시아 혁명은 셋 중 하나가 트리거가 되어 터졌다고 할 수 밖에 없음

1. 니콜라이 1세가 원역사보다 훨씬 오래 살아 그 만큼 황실의 반동주의적 행보에 대한 키예프의 인내심이 바닥이 났다

2. 알렉산드르 2세가 동로마 공화국과 타협하고 개혁 정책을 펼치긴 했는데 결국 이도저도 아닌 맹탕이었다

3, 알렉산드르 2세가 개혁정책을 펼쳤고 실제로 성과가 있었는데 일찍 죽었다

>>196
.dice 4 7. = 7

답은1....답은1.....(개인적 예상)

.........다갓이 전부 다라는데요?

>>194 음 화과산 가면 됩니까..?

혁명 나려면 사실 123 다 있어야

>>196 노바 로마 혁명이 비슷한 시기에 먼저 일어남.

결론:망했다는 거시다.

아마도 오래산 니콜라이든

알렉산드르건

동로마 공화국의 하이모니아 수복운동에

서구열강과 함께 제동을 걸었을 것이고

이것이 교회와 지식인에

엄청난 파장을 몰고 왔을 것.

동롬은 뫄 언제나 있던일 아닙니까 하면서 스무스하게 끝난거 같은데 스키타이는 폭발사산....

(스멀스멀)

레드셔츠에게 마비덫 마취옥 콤보 .dice 1 100. = 7

으아아아아아 .dice 1 100. = 29

>>207(덥석) .dice 1 100. = 48

끼에에에에에(버둥버둥)

사체&레드셔츠&시간강사님.

나 고민 있는데 하나만 들어주실라우?

망할

영등포 쪽 탈선.

오전은 지옥이네

저런

앗 아아.......(흰눈)

아브님은 무슨 일이신가요?

>>211
그러보니 1호선 탈선이....

>>213
으음.... 뭔가 좀 제대로 된 "은영전 닝겐들", 특히 "금발"좀 만들고 싶어서 고민 중인데...

금발 설정을 우째 고친다냐...

사체상이 이야기 한 대로 "열악유전자배재법"을 귀족층에게로 제한해서 엘리트주의 제국으로 만들려고 하는데....

로마 제2 공화국(제1 공화국은 고대 공화정)이 1850년에 성립됐음을 고려하면

당장 실패로 끝난줄 알았던 1848혁명이 2년만에 노바 로마에서 잭팟을 터뜨렸단 소리고,

스스로 유럽의 헌병을 일컬었던 니콜라이 1세는 근대 로마 공화국을 무너뜨리기 위해 오스트리아에서 했듯이 군사적 개입을 시전했다가 털린게 아닐까 싶은 것.

우리 역이 좆같은 점

꼭 이런 날 여객 담당자

연차 갈기고 쉼(....)

>>216
(눈짚)

>>216 아니 왜 하필 이런날에......(먼산)

그리고 은영전 금발이라던가 하는 건

어떻게 하는게 좋을지 저어도 잘....(캐릭터 조정엔 잼병)

그리고 다갓은

레드셔츠를 예언자로 만들어

13.22mm×100mm탄을 만들었다.

실로 귀신같은 수치(눈빙빙)

13.2×99를 예상했었는데

다이스에서 수치가 점점 비슷하게 가더니
결국 13.22×100이 나와버리는군요.......(먼산)

이걸로 표준 중기관총-차기 항공기관총화할듯 합니다.

저게 얼마나 김적절한 수치이길래 적상의 부장이 기겁을 하누?

그리고 머한제 중구경 속사대공포는 42mm 규격이 되나....

원역사 프랑스 호치키스사의

대공용 중기관총 탄약 규격과 거의 일치합니다(......)

랜덤 다이스였는데 여기서 정확히 원역사에서 개발된 규격 찾아가는거 보면 SOA.

역사의 흐름인가 뭐시긴가 그건가.

소총탄은 7.63mm×58탄인데 뭐(웃음)

(눈빙빙)

나 그거 어디서 많이 들은 규격하고 비슷해보이는데.

다갓 당신은 도덕책.....

이거 30-03 이전에 나온 프로토탄이랑 거의 똑같음(.....)

권총탄도 .41AE인걸! ㅋㅋ

다갓의 점지란 실로....

이아이아 다이스 파탄!

근데 어찌 파워류 탄이 컬렉팅 된거같은건 착각인가.

303 브리티쉬하고도 거의 차이가 없고

7.7아라사카하고도 거의 차이가 없음

살짝살짝 더 크긴 한데 .45ACP같은 파워탄 부류까진 안가는 그냥 변주곡 정도

.....한 50년이상 우려먹을 탄환들인가.

근데 저 탄 규격 나토탄 규격에 겁나 가까운데.

그리고 소총은 어째 마스터피스가 나오더라니

다이스에서 귀신같이 총기 깎는 노인네가 나오더군요(....)

제촉한다고 천하에 뿌릴 명총이 나오더냐!(진실)

5.56까진 안나왔으니까 그냥 시대적 흐름이지요 뫄
인치의 잔재에 가깝기도 하고

7.62 51 나토탄이 있어서....

규격만 따지면 54R 모신나강탄에 가깝겠지(아무말)

프랑스가 르벨 쓰다가 7.5mm탄으로 갈아타고

13.2mm 개발하는 거 생각하면

프랑스 걸 기반 삼고

개발은 짬뽕치는 듯

크리빨이긴 하지만 빠른 림리스탄 테크 밟은 것도

그렇고

엘랑거 가져와서 다갓의 점지와 김치맛 듬뿍으로 만든 병기인가.

소총탄은 303브리티시-7.92 마우저의 혼혈이고

기관총탄은 프랑스.

권총은 독자규격인데.

이건 맹수 호신용 탄 느낌이 강하고

뫄 그야 반도-만주면 호랑이 말고도 맹수가 깨나 되니까...

41매그넘의 자동권총 버전이니까 45ACP급은 아니어도 꽤나 묵직한 탄인것

만주도 호랑이가 지랄맞게 많은데

호랑이-곰-불곰 쯤 되면 파라밸럼으로는

상노답이고

10.5mm×22mm면

반동은 센데

맹수 호신으로는 어느 정도 되긴 할듯.

(고민하며 어장 중)

저정도면 한 50미터 이상부터 유효사정거리 나오나?

뭐 권총 유효사거리야 맹수한텐 단순 호신용 이상의 의미는 없지만(먼산)

아 아니다 소총탄 저리 잘 뽑혔으면 엽사 양반들이 돈벌겠다고 맹수들 뚝배기 헌팅을 다니겠구만. 5간도 참는데 소총이면 쌉건웅이지.

조약형 순양함이

기준 15000톤 이하면.......

디모인이나

장갑함 냄새나는 애들이

일찍부터 빨빨 거리고 돌아다니겠군(....)

기준 15000톤이라....

누붕이가 삽질을 아주 내핵이 보일지경으로 삽질을 해준 결과 정말 멋진 상황이 되었어...

광어다!!!!(광어다)

캣타워를 부순다 .dice 1 100. = 23

디모인까진 못가고 볼티모어는 거의 상수로 나오겠네요
자동포 요구기술력이 좀 빡세니까

글킨 하쥬

전기형 5척은 다 뽑았고

이제 후기형 5척인데

흐으으음콘

후기형 장갑순양함이라아아

캣타워는 살린다냥!.dice 1 100. = 75

캣타워에 데몰리션 .dice 1 100. = 78

냐앜

안된다냥

레드셔츠 공돌이 조합

-원하시는 장비를 빠르게 조달해 드립니다!
-질과 가격을 양립한 가성비 장비들이 이곳에!

(영업중)

>>268 (매의 눈)

몬가 시선이 느껴지는군요(떨림)

(심심해서 지금 이것저것 머리로 굴려보고 있는 중)

점심먹고 컴 키면 떡밥이나 대량투척해 볼까요(곰곰)

레드샤츠에게 셔먼 105mm 떡밥을 던지는 빔-

전간기 항모썰 나머지라던가 후기 조선군이라던가(?)

>>273 핫!(벌떡)

셔먼에 105mm L7을 올려보겠습니다(광기)

엄청난 광기잇......!

전기형도 배수량이 남을 거라

개장 여유는 많고.

순양함이 미칠 듯이 대형화하겠지만

대한 순양(?)전대는 한 동안

누에바 에스페냐에 대한 우위를 점하겠군요.

한자가 아니라 알파벳 같은 문자를 사용하는 중국이라거나
아니면 전륜성왕의 이름 아래에 통일된 대인도(기원전 3세기)가 이어지는 세계관이라거나
아니면 유학과 도교, 불교 등등 여러 통치이념이 공존하면서 분열된 중국이라거나
지난번에 설정한 한국 버프라거나(머엉)

아니면 정찰용 저압포 90mm+대전차미사일

나중에 시간 남으면 내 잡담판에서 레드셔츠님 납치해서 놔두고 한 번 설정이나 짜볼까.

대한강은 누가 연재 하시남...(번뜩)

이놈들 경순도 경순이라고 쓰고 중순이라고

읽는다겠고........

항모 1척이 생긴 걸 보면.

초안(....)을 일단 만들다가(....)

항모로 갈아치운 거 같은데(.....)

>>282 저어는 참치도 없고 연출력도 떨어지니 누군가 해주시겠지요(포로롱)

>>282 (격렬한 눈돌림)

흐음 진짜 레드셔츠님 납치해서 점심 먹기 전까지 한 번 굴려볼까(고민)

초안을 만들다 항모로 갈아치웠다면

준 에식스급 떡대일텐ㄷ......

끼에에에에에-

>>286뚝배기(뚝배기) .dice 1 100. = 85

>>289 (뚝배기가 깨진다)

그러고보니

독일도 전함 3척은 보유하게 해줬으니

초노급 만들고 있었겠네

그래서 항모2척 가져갔나 도길!

전함 두 척 정도 만들고

러시아랑 짬짜미 해서

순전 두 척 깎다가

해군조약 터지고 망한 듯.

해군조약으로 깍던 순전이 항모가 된건가.

그라프 제펠린과 에우로파-

>>214 금발설정이라...... 사실 금발도 열악 유전자 배제법에 걸리는거 아닙니까....

전함 세척으로는 미묘하니까

전함 두척 만들고

순전 두 척 깎아서

1전대 2전대

이렇게 하려고 했던 모양이고

러시아도 정규 전함 1척 버리는 조건으로

용인한 상황에서 해군조약 직격당하고

항모 전용으로.......

머한 해군이 깎던 원안은 끝내주는 덩치였을 거라고 예상해 봅니다(...)

흐으에에에에-(공부하는 중)

>>299(냠냠) .dice 1 100. = 47

>>296
그나마 금발은 스트레스성 자가면역질환으로 죽은거라....

이런거 어떠함?

다시 잠수

끼에에에에에!!!!(먹힘)

>>301 열악유전자 배제+유전자조작이죠..?

그리고 집 책장을 뒤져보니

이번엔 현대 수상전투 관련 서적이 나왔습니다.

이런거 살 사람은 집에 저어밖에 없는데
뭐지 대체 언제 사놓은 거지(착란)

무엇을 한거지 과거의 나 상태인가.

집 책장(전문서적을 발굴(?)할 수 있다)

무엇(무엇)

열악유전자 배제하고 유전자조작한다고해서 달라지는게 있나? 오히려 그편이 더 인간에서 멀어지는거 같은데

레드셔츠 맛 .dice 1 100. = 32

양 .dice 1 100. = 3

가격 .dice 1 100. = 30

창렬푸드!

코코아다(코코아다)

마쉬멜로우 코코아로 만들자 .dice 1 100. = 55

>>311 방어! .dice 1 100. = 9

아무래도 고등학교 때 사놓고 까먹어버린 모양이군요.

이렇게 된 거 책장을 좀 더 살펴볼까.....

(Fail)

>>308 그러니 루돌프 입맛에는 더 적합하지 귀족은 종이 다르다

예전에 했던 뻘짓 같은 라노베 3권 사기 1234권이 있으면 2권이 3권인 막작 시츄

음 이제는 가야하는데.. 나중에 쫌더 생각해볼까나 제국 설정은...

>>315 아브?

초콜릿 카페라는 게 있다는 데

가보고 싶어라.

강사형 핥 .dice 1 100. = 84

점심 먹고 역이 좀 안정되면

독일 전함과 러시아 프랑스

동로마의 신형 전함을 굴려볼까아아

그러고보니 남미쪽은 전함갖고있나요?

남미......흐으으으으으음?

남아메리카 연방????

있겠지

누에바가 저 지경이면

트로피에 가깝겠다만(.....)

반 관상용 전함(아무말)

그러면........ 자력으로 군함 만들능력은요?

전함 8척-순전 6척으로 아메리카 패권을 유지하고 있었다면

남아메리카 연방은 대양 해군은 커녕

지역 해군도 안된다는 소리임.

원역사적으로 영국에서 노급 사오고 있을 가능성이......

건조역량은 깨몽이고 수입했을 것 같네야

얘네들....... 그동안 도대체 뭘한겁니까.......

자력으로 순양함급 정도는 만들어 쓰겠지만

남아메리카 연방이 전함까지 뽑는데

1머전 후까지

누에바 에스페냐 해군령부는 단체로

리오 데 플라타 강에 담궈버려야 됨

뭐긴뭐여 평화로운 신대륙생활 백년동안 찍은거죠.(개인적 예상)

전함까지 뽑는데

1머전 후까지

저지경이었다면.

>>328 적이 없잖수

남아연방 입장에서 누에바는 친구친구고

브라질은 땅개들끼리 투닥대면 그만이니

미려견은 쿠바와 육지전투로 땡쳐지고.

뭔가 변수가 있을줄 알았는데 별 거 없었네

그래도 육군은 꽤 괜찮겠지...
는 1차대전 비참전국

일단 뭐 있는거라곤 국경분쟁밖에 없을테니 상당히 평화롭긴하겠다

2머전 시기라면 변수가 될 수 있지

누에바가 적극적으로 남아 해군을 키워서

보좌한다면.

문제는 이 경우엔 동맹국이 바로 반응을 보일테고

이야 천가한은 중붕이하고 멱살잡이하고 영붕이하고 상륙전 난리치고 일붕이 뚝배기 꺠고 뛰어댕겼지 누에바는....

누에바는 미국이랑 멱살잡이 좀 해서 그래도 괜찮긴 할 겁니다.....

본격적으로 세계대전 뛰고 온 양반들에 비하면
좀 손색이 있겠지만요.

아마 지금 누에바-남미연방은 팬아메리카 관세동맹 이후 평화기가 너무 길어서 아메리카판 벨 에포크가 절정에 달했을 겁니다

군사적으로 다크호스가 남미권에 있다면

브라질 제국

그나저나....... 브레스트를 친다는거에 생각해봤는데............ 그걸 기습으로 한다는 거임?

>>341 브라질이요?

ㅇㅇ

기습이 아니면 의미가 없는지라......

사실상의 기습 달성이 아니라면
만전의 상태인 프랑스 대서양함대 주력과 붙어야 한다는 거고

여차하면 여기에
프랑스 지중해함대나
러시아 발틱함대나
재수없으면 동로마 지중해함대 서지중해 분함대까지 붙습니다(....)

누에바 에스파냐는 5차 미국-누에바 에스파냐 전쟁 이후 반세기 가까이 현실 미국의 20년대 광란의 시대에 맞먹는 경제적 절정기를 누리고 있을걸.

그 만큼 라틴아메리카 민족주의 또한 열기가 절정에 치달으며, 그 열기는 구 스페인 제국 영광 재건을 목표로 향할 것

>>344 뭐 걔네들은 딱히 누에바하곤 친하진않았군요

>>345 그건 군사적으로 맞는거 맞긴한데 일단 그거 선전포고는 하고 하는거죠?

그리고 브라질만 포르투갈쪽이니 반포위 상황인가

설마 주사위가 선전포고도 안 하고 영국 치고 미국 친 일본같이 만들겠나(아무말)

대서양방면 선제기습작전을 바탕으로 최선의 작전안을 짠다면

함대주력이 플로리다와 미 동해안을 따라 북상해서
뉴펀들랜드에서 아이슬란드를 거쳐 영국으로 향하는
우회 항로를 타 영국 근해까지 접근하고

영국 서북방 해역에서 집결한 후 남하해서
브레스트를 공습해 프랑스 대서양함대를 반신불수로 만듭니다.

그와 동시에 북해 일원에 대한
누에바-미국-영국 연합함대의 대규모 기뢰매설로
러시아 발틱함대의 외레순 해협 이서 진출을 지연하고

동시에 함대전력을 집중해서
노르웨이를 따라 남하할 러시아 백해함대에 짤짤이를 넣으며
잘 하면 격파각까지 보는 겁니다.

어제 전개에서 누에바 에스파냐가 그렇게 무리수를 두는 것도

라틴아메리카 민족주의에 기반한 민족주의적 광기를 도저히 억누르기 어려울 정도로 팽배해진게 아닌가 싶음.

선전포고는 제정신이면 기습 직전에 하겠죠(먼산)

기습의 효과를 유지하면서
동시에 명분을 가져가려면

기습 직전엔 선전포고를 할 겁니다.

일본도 이 생각까진 잘 했었는데
일처리가 좀..... 그랬죠.

>>352 아니 그냥 외교를 못하는거임 민족주의자라고 해서 무조건 뇌절하는거 아님

일본도 직전에 발문된 선전포고문이 있었는데

"보안을 위해 모든 직원을 퇴거시키는 바람에"

작성이 늦어졌던 것

문구가 개판이 난 건

"대사 혼자서 타자기를 다뤄야했던"

기계치 대사(....)

애초에 얘네들 따지고보면 그렇게 광기를 가질만한 상황자체는 독립전재이후론 없었음

그리고 선전포고문 자체도

이게 통상 외교문인지 선전포고가 맞는지 모르게 만들어놔선(먼산)

전쟁 상태를 선언하지 않는 선전포고문이 있다는 오컬트

일붕아........

민족주의적 광기란 건 딱히 제반 상황이 있어서

나오는 건 아니라서

팬아메리칸 관세동맹으로 공전절후의

호황이 이어진 벨 에포크 라틴 아메리카라면

나치나 파시즘이 아닐뿐

민족주의 열기는 팽배할 수 밖에 없음.

물론 그게 전쟁으로 직결되진 않을 테지만

"대공황"이 문제여.

2차대전 예상 시나리오라면
1. 중한대전 발발
2. 영국과 누에바는 당장 동반선전포고 대신 누에바 필리핀 함대 대치등으로 참전 여지를 보이는 식으로 나옴.
3. 누에바와 영국, 러시아 프랑스등 요컨데 전쟁대신 중재를 하자는 식의 외교협상 장기화
4. 프랑스 해군 경계태세지만 동시에 협상기간동안 영국을 자극할 움직임은 자제
5. 브레스트 기습직전 영국 누에바의 선전포고와 함께 브레스트 공습시작

>>361 그런데 그건 광기하곤 좀 멀지않나 싶네요

적어도 태평양에 동맹의 시선이 쏠린 사이 외교협상으로 발을 묶고 기습하는게 최상 시나리오

아, 쏘리
어장하고 피자 시켜 먹고 있다가 깜빡 했음
(도게자)

동맹입장에서는 중한대전과 동시에 누에바의 태평양 개전으로 양면전선시나리오를 염두에 둘테니까

>>364 열기와 광기는 까딱하면 변하는 물건

다크나이트 대사를 빌리면

"Just a little Touch."

>>364 >>363

........시간강사님 가셨나....

일단 내가 생각한 것은 "금발"에게 혁명가적인 분위기를 넣자는 것

"우월한 유전자를 가지고 태어났다는 귀족인데 우리 집안은 몰락했다!
이것은 유전자가 모든 것을 결정한다는 것을 부정하는 것이다!"

라는 느낌?

>>368 .........
>>370 그건 좀 찌질한거 같다는 생각

그런데 하나하나씩 풀어나가는 방법은 불가능한건가?

하나하나씩 안풀어가면 그냥 망하는 각밖에 안보이는데

하나씩 풀어가도 결국 최종적인 부분에서 타협이 안되는게 문제
누에바 시민들에게 팍스루스를 받아들이고 자신들이 러시아 아래란걸 납득시킬 수 있느냐니까

하나하나 풀어간다는 게 말도 어렵고

하기도 어렵고 힘들지

대전쟁도 안 겪은 누에바 연방에게는

힘세고 강한 알렉산더식 지혜가 답이 될 수 있거든

세계대전도 경험해본적 없고 러시아랑 싸운적도 없는 누에바가 그걸 받아들일까?

>>374 최종적인 부분이야 결국은 전쟁으로 해결해야하지만 그 이전에 최소한
자기에게 불리한 요소를 줄이지않으면 안되죠

>>376 아니 난 그걸 얘기한게 아닌데요?

결국 팍스 루스를 인정하고 신대륙 여포로 평생을 보내야하는데

이걸 수용하기에는 누에바 에스파냐의 덩치가, 국력이, 국가의 정통성 3가지가 이를 용납하기 어려움

하나하나씯 풀어나간다는건 불리한 요소를 줄인다는거였지 인정하는게 아닌데........

불리한 요소를 줄인다면 어떤식으로?
독일과 이탈리아를 끌어들이기?
결국 그건 프러동맹이 누에바의 움직임에 아무런 대응도 안한다는 이야기임

아니 왜 내가 하지도 않는 말이 나오는거임?

>>381 대응이야 하겠죠 그런데 이 세상에 대응이 없는 와교가 있음?

누에바측이 불리한건 맞고 천천히 판세를 짜올린다면 그 움직임에 프러가 대응하는것도 당연한일

보통 하나씩 풀어간다라고 하면

평화적인 해결책이 떠오르겠지

코코아(찰싹찰싹)

결국 봐야알겠지만 격차가 쉽게 줄지를 않음
애초에 들고 있는 패부터 다르니까

어차피 알렉산더식으로 가는건 대응 안합답니까!

(얼음 아님)

할수 있는건 프러체제에 반대하는 측을 규합하는것 정도?

>>385 왜 그렇게 되는거죠?

.............어 분위기가 아니었나.....

>>371
별로인가요(......)

잠시 귀환

아 이제 동영상 인코딩하면 된다

아....... >>387은 물음표를 붙여야하는데 느낌표를 붙여버렸다

>>391 아브엉아 세대차이세대차이

>>388 방해석..?

>>387 우습게도 알렉산드로스 대왕의 방식(단칼에 매듭자르기)가 그나마 누에바 에스파냐가 세계패권을 노린다면 최선에 가까움.

천천히 쌓아올려 세계패권에 도전한다면 오히려 그게 러시아에게 적절한 대응을 할 시간을 주는 격이거든

이미지 검색하니 크리스탈이라고 나오는데...

하나씩 풀어간다.

라는 건

현재 산적한 누에바 에스페냐의 산적한

문제를 차근차근 대응하겠단 의미로 해석되겠지.

군사작전에 대응할 난점을 풀어간다기 보다는

>>372에 뭔가 단서가 있는 것도 아니니까

외교적 해결을 노력한다는 느낌을 주지

그건 팍스 루스의 고착화에 대한 대응이 못되구

오히려 판세가 굳어버리는건가........

일단 "일본"베이스라 왜곡 되어 있어도

금발이나 양이나 모두 "혁명가"의 이미지가 있는지라

>>370 이런걸 생각하긴 했는데...

코코아가 말한 적 없는 게 나온다(×)

서로간의 의사소통이 꼬였다(ㅇ)

라는 것.

>>400 걔네는 일본베이스인게 문제가 아니라 다나카가 문제인거

앗! 잘못달았다

>>402 제가...... 잘 설명을 못하는 편인건가요?

>>368
형석(螢石, Fluorite, CaF2)

>>405 그렇다기 보단 레스가 짧잖아

우리가 프로토스가 아니라서

레스만 보고 이야기를 해야하니까.

>>401

놀라운 사실: 오히려 80년대 일본 베이스였다면 제국과 동맹 양쪽 모두 정계 묘사를 그런식으로 날림으로 안그린다.

물론 그걸 충실히 반영하면 주인공은 라인하르트와 양이 아닌, 브라운슈바이크 공작과 트류니히트가 되겠지만 암튼

>>407 아.............. 길게 말해야할걸 짧게 말해서 문제였던건가.......

지금 보면 코코아나 다른 참치들이 같은 내용을 약간 다르게 이야기하는데 서로 다른 이야기하고 있다고 레스 올리는 거 봐온 참치

>>408
아. 그런가요. (긁적)

왜 에이레네님이 말을 할때는 길게 해야한다고 말했던것인지 이제야 알 거 같은 기분

이 지옥같은 역에서 빨리 탈출해야합니다!!!!(ㅂㄷㅂㄷ)

이런말하면 그런데 서로 시각장애인 코끼리 만지기 하는 거 보는 기분이었다..
나자신도 그러고 있지만

동맹 정치묘사가 날림이라는 비판이 많아서 그렇지,

제국의 정치묘사도 날림이고 개판인건 마찬가지임.

아니, 오히려 이쪽이 다나카 요시키 선생이 너무 무관심한 면이 컸지.

제국 정치묘사는 배배꼬인슈타인으로 정리 되잔슴(비웃음)

하지만 은영전은 어디까지나 라인하르트와 양 두 인물을 중심으로 한 우주 군상극이지,

브라운슈바이크 공작과 트류니히트의 치열한 정치 복마전 피카레스크물이 아니잖아.

그건 작가의 의도가 아니고, 되려 둘을 섞었다간 자칫하면 이도저도 만족 못하는 어중간한 결과물이 나올 수 있음.

하긴...무지 복잡하죠

>>417 그거 시도하다가 프롤로그랑 중반부 내용이 달라진 은영전팬픽이 있었지..

일단 정치묘사 이야기는 뒤로 제쳐두고 얘기해보자면 애초에 금발이든 양웬리든 둘 다 한번도 혁명가였던적은 없었음

(스멀스멀)

그래서 외전이 호평을 받는거지.

본편에 비해 좀 더 제국과 동맹에 대해 파고들면서

제국과 동맹에는 이렇게 다양한 사람이 있고, 그들이 어떤 생각을 갖고 행동하는지 흥미롭게 묘사해주잖아.

솔직히 말해 본편쪽 인물보단 외전쪽 인물이 대체로 더 캐릭터적으로 완성도가 높다는게 내 지론이야.

그냥 나는 이런 이미지를 주고 싶은데 어떻게 생각하느냐? 로 물어본거니까...

"상류계급이 하류층 삶을 보고 혁명을 꿈꾸는 사례"는 넘치잖음?

멀게는 부처님부터 가까이는 체 게바라까지.

금발이 문벌귀족들 쓸어버렸던건 자기 마음에 안들어서였지 딱히 뭔가 대단한 이상같은게 있어서 쓸어버린게 아니었고
양웬리도 마찬가지로 대단한 이상이 있었기에 민주주의를 수호하려한게 아니라 자신만의 신념이 그걸 선택했긴 때문임

>>423 아...... 혁명가적 이미지인가요......... 그런거라면 그냥 유전자를 건드는것보단
금발이의 일생을 손보는기 더빠를지도요

(유전자 건드리는건 누군지는 까먹었지만 여기서 언급되었다.)

레드샤쓰다!!!!!!

액화시킨다 .dice 1 100. = 91

혁명가에게 꼭 대단한 이상이 필요한지부터

찾아보면 시작때는 나도 왕되보자 같은 이유나 못살겠으니 말 좀 들어주시오 같은 이유로 시작한 사람도 많으니. .

누구였지?
열악유전자배재법을 귀족만 적용하는거....

여기서 나왔던 의견은 맞나요?

>>428 보통 혁명가라고 불리는 사람들이 그런 이미지 아니었나요?
>>429 사체님이라고 하지않으셨어요?

>>431 그러니까 혁명가처럼 보이는 인물을 짜려면 그 인물 마음가짐이 아니라 다른 사람 시선으로 볼 때 어찌 보이나가 더 중요할수도 있다 그겁니다.(...)

Aㅏ(....)

아... 아무튼간 >>428을 적용하면 원작 금발도 혁명가네...

.....양은 혁명가적 이미지는 약한가...?

그거ㅠ아마 강사흉

양은 차라리 혁명을 했어야(폭언)

>>433 금발이는 그냥......... 역성혁명으로 황제자리 오른거고 양은 아니죠

>>433 걔는 주인공이니까 그렇지 하는 짓만 뚝 떼서 보면 그냥 군벌(....)

>>435 그냥 역사학자하는게 좋았을듯

쿠데타를 하든 예편후 정계에 가든 했어야 지 이상을 오히려 지킬수 있었을 거 같단 편견

>>437 웃긴건 본인은 그럴 의도가 아니었단게 유머

>>439 그렇게되는 순간 양은 양이 아니게되지 않을까 싶네요

>>441 그리 되면 아예 인물 성격 자체가 바뀌는거니까요. 지금 작품 안 양은 아니겠죠. 그냥 홍차에 탈 브랜디는 그 편이 오히려 줄어들거 같단 생각입니다.

독일-러시아-프랑스-동로마

전함을 굴려봐야지.

일단 독일 전함을 굴려볼까.

윗사람들 하는거 보니 속은 터지는데 자기는 군인이라 나서지도 못하고 술만 늘다가 어찌 살다 보니 군벌되있고(...)

근데 양은 "먹고 살방법 없어서 군대갔고, 빨리 퇴직하고 싶은데 안 놔준다 으아니차!!" 가 딱 어울려서....

>>439 그건 브루스 애쉬비 스타일이지, 양 웬리라는 닝겐이 할게 아니지. 그게 매력인 양반이고.

대전기 이후 신형 전함

1-6, 15인치급
7-9, 16인치급
0, 크리요

독일 .dice 0 9. = 7

동로마 .dice 0 9. = 8

프랑스 .dice 0 9. = 0+.dice 0 1. = 1

러시아 .dice 0 9. = 5 + .dice 0 1. = 0

햐..................
아니 설명 해준지 1개월만에 다시 같은 소리를 들으며 예산 짜는 난 뭘까(짜증)

러시아?!

>>447 엘랑님?
>>448 앗.....아아......

그나저나 러시아는 어째서 15인치인거지?

대부분 국가가 16인치급 주포를 전력화하는 데 성공

1-3, 경량 고속탄
4-6, 중량탄
7-9, 초중량 고각탄
0, 크리요

독일 .dice 0 9. = 9

동로마 .dice 0 9. = 2

프랑스 .dice 0 9. = 6

러시아 .dice 0 9. = 5

독일이 아주 작정을 했나

>>451 일단 수를 뿔려야하니까.

독일이 이걸?

과연 도길이야!!

그러고 보니 15인치든 16인치든 일단 전함이니 하위 함급으로는 상대가 안 되겠구나

독일 16인치급-초중량 고각탄

프랑스:크리+중량탄

동로마: 16인치+경량 고속탄

러시아" 15인치급 중량탄.

일단 단일 함정 성능으로는 독일이 상당하겠네

일반관리비는 부과세 땐 금액의 5%이내가 아니라고요!!!!(미침, 하소연)

>>459 (토닥토닥)

그런데 어차피 전함 2척이라서 의미가 있을련지 모르겠다

코코아를 민트코코아로 만들어보기 .dice 1 100. = 26

>>462 .1 100.

동로마는 영국..?

.dice 1 100. = 18

안 막았으니 민트코코아인가!

약한 코코아다

일단 독일 얘네들은 과연 손을 잡을까말까.........

어장주와 주사위의 영역이니 크리가 몇번 날지나 예측합시다.(어이)

끼에에에에에!!!!

>>470 (플라즈마화) .dice 1 100. = 27

>>459
(토닥토닥)

1-6, 2연장 주포탑 4기
7-9, 3연장 주포탑 3기
0, 크리

독일 .dice 0 9. = 5

동로마 .dice 0 9. = 8

러시아 .dice 0 9. = 4 +1

러시아는 진짜 수가 급한가

.dice 1 100. = 48

아직 2연장 주포탑 4기가 대세인가

동로마가 생각외로 기술력이 좋은데

동로마는 얘네는 3연장 3기때문이 경량탄 쓰나보네 독일과 러시아는 중량탄 때문인거 같고

독일 신형 전함.

기준 배수량

1-3, 31500~32500톤
4-6, 32500~34000톤
7-9, 34000~35500톤
0, 크리요

.dice 0 9. = 0 + .dice 0 1. = 0

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

(대충 상동광산을 쓰는 어장 안 대한이란 아무말)

도대체 뭘 만든거냐.........

조약에 아슬아슬한거?

혹시 39999톤??

흐음;;;;;;;

1-2, 35500~36500톤
3-4, 36500~37500톤
5, 37500 38500톤

.dice 1 5. = 2

분명 전함은 35000톤 이하까지였을텐데........

>>484 배수량 가라치면 숨길 수 있는 수준이려나?

가라쳤냐 이놈들.....(짠눈)

1할까지 가나 했네

독일 신형 전함

기준배수량 .dice 35500 36500. = 35810톤

만재배수량 .dice 41000 44000. = 41979톤

주포 .dice 1 2. = 1(1, 40cm 2, 41cm) 2연장 주포탑 4기

속력

1-3, 25~26노트
4-6, 26~27노트
7-9, 27~28노트
0, 크리여

.dice 0 9. = 8

일단 얘네들에게 할당된 배수량은 10만톤까지였을텐데.........

>>489 가라의 상태가? 일단 눈치보이니 주포는 40cm로 했네

조약 위반이라고 다른 나라에서 따지려나

원래 1할 까지는 쉬쉬하면서 넘어가 주는 게 국룰

>>492 그런데 다른나라에서 따지긴 좀 애매해서........(쓴웃음)

3만5천톤 오차범위 1할?!

기준이 3만 5천에 + 10% 내외면 뫄 눈도 감아주고 그런지라.

비스마르크도 그랬고

기준배수량 36000톤

만재배수량 42000톤

주포 40cm 2연장 4기

속력 .dice 270 280. = 270/10노트

함명은........

얘를 비스바르크라고 하면 되겠네(어이)

이래놓고 러시아 38499t이면 뿜

어차피 저 전함 2척으로 뭘한다고 해봤자..........

>>497 10여년정도 빠른 비스마르크네요

전함 두척이면 후드를 한방에 격침시키고 영국 대서양 선단을 방해할수 있다. - 독일(아무말)

참고로 조약시기 기준입니다

조약 이후 신형함은 아닙니다

다음은 러시아를 굴려보자

러시아 기준 배수량

1-3, 31000~32500
4-6, 32500~34000
7-9, 34000~35500
0, 크리여

.dice 0 9. = 9 + .dice 0 1. = 1

>>501 전자는 가능하겠지만 후자는 일단 노르웨이가 있어야합니다 선생님

>>502 아! 조약시기얐음? 그렇다면 뭐.......

이쪽도 35000톤급 뽑았네

(소원권을 만지작)

(대충 어장 안 독일 항모를 보고 저승에서 괴링과 되니츠가 서로 자기 관할이라고 싸우는 내용)

>>507 되니츠보다는 레더가....

>>499 나름 써먹을 데 많음.

저게 전대 짜서 나오면 어느 나라건 골땡기거든

기준배수량 .dice 34000 35500. = 34496톤

만재배수량 .dice 39000 42000. = 41234톤

380mm 연장 주포탑 4기.

속력

1-3, 25~26노트
4-6, 26~27노트
7-9, 27~28노트
0, 크리요

.dice 0 9. = 5 + .dice 0 1. = 0

이쪽은 좀 느린가

>>508 괴링에게 이미 실려갔답니다.(어이)

으음...
혼자라도 써볼까... 잡담판으로 갈까...

괴링링! 괴링링!

정체불명의 울음소리가 울려퍼지고
어째서인지 독일 해군엔 고혈압 환자가 속출하는데.....(어이)

휴........................
아니 저번에 설명할땐 그렇내 납득하던 양반이 갑자기 와서 딴소리야....
표준전함으로 15인치 대량 양산에 거나...

25노트만 해도 조약 직전이면 고속인걸. 퀸엘을 봅시당

기준배수량 34500t

만재배수량 41250t

속도 .dice 260 270. = 267/10Knots

주포 380mm 2연장 주포탑 4기

대체로 대부분이 16인치를 염두한 설계인 것 같네

이쪽도.

음.... 붉은남작이 어찌 되었으려나..

>>514 ????

>>518 아 다른곳 예산문제입니다..

붉은 남작 aa는 스어(아무말)

>>516 조만간 개장인건가

다음은 동로마

16인치 3연장 주포탑 3기

기준배수량

1-3, 31000~32500톤
4-6, 32500~34000톤
7-9, 34000~35500톤
0, 크리여

.dice 0 9. = 7 + .dice 0 1. = 0

다들 떡대 올리는거 보소..?

깔끔하게 선 안쪽들로 가나

놀랍군!!!!!

지금까지 전함 설계를 조진 나라가

하나도 없어!!!!!(놀라움)

기준배수량 .dice 34000 35500. = 35160톤

다들 좋게좋기 나오고있네

레드셔츠님&시간강사님

잠깐만 제 잡담판에 와주실수 있는지?

참치 알고이써, 이러다 프랑스가 주사위값 날뛰는거지?

만재 배수량 .dice 39000 42000. = 40010톤

주포 .dice 400 410. = 403mm연장 주포탑 4기

속력 .dice 0 9. = 4

1-3, 25~26노트
4-6, 26~27노트
7-9, 27~28노트
0, 크리요

사실 참전국들은 다들 해전경험이 있어서
전함설계를 조질일이 거의 없어서
누에바라면 모를까

호오 딸내미랑 발 걸음 맞추나

똑같네?

프랑스

1-2, 승-리의 400mm 쿼드!!!!(어이)
3-4, 평-범하게 410mm 3연장 3기
5, 시민이여 대열을 갖춰라!!!!!

.dice 1 5. = 4

쿼드는 아닌가(홀짝)

프랑스는 그냥 깔끔하게 쿼드 포기하고 41cm 3연장으로 갔나 그런데 5번은 뭐지?

5는 뭐였나

410mm 쿼드

>>537 뭔데 그겈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

쿼드가 로망은 있는데
비효율적이라서

410mm 3연장 3기.

얘는........

기준

1-3, 34000~35500톤
4-6, 35500~36500톤
7-9, 36500~37500톤
0, 크리요

.dice 0 9. = 1

포가 무거워서 식 조정

얘도 35000톤선이야?

다들 일단 조약은 지키네

음.......

배수량 가라다

.dice 34000 35500. = 35340

만재 .dice 39000 42500. = 40269톤

실제는 .dice 1000 4000. = 2944톤 정도 더 무거움

속력 .dice 0 9. = 6

1-3, 25~26노트
4-6, 26~27노트
7-9, 27~28노트
0, 크리요

실제 배수량이라 해도 1할 이내네.

>>543 배수량 가라 무엇 그나저나 속도가 같네 혹시 셋이서 짯니?

이 세계선 조약형 전함은

기준배수량 35000톤

15~16인치급 주포

26~27노트급의 속력으로

대표되겠군.

대한연방도 금강산급 대체 들어갔겠고.

해군의 휴일이 오기전

막판 땡기기에 정신이 없겠네.

누에바는 본편에서 굴리려나......

금강산 대체함급은

이름이........

묘향산급?

규슈에 있는 산이름 붙어보쉴?

한라산급?

아니면 만주도 있고

대한은 진짜로 막판 땡기기 해야지
이번 협상에서 누에바 위협을 느꼈는데

뭐랄까........ 이번 전쟁은 뭔가 뻔히 예상되서 흥미가 안가네

코코아가 몇연크리를 낸다면 예상을 벗어날지도

대략적인 전쟁 초기는 예상대로 갈테고
그 이후는 다이스에게 달린것

>>>554 그거 내도 딱히 다를게 없어보이네요

동로마는 생각보다 기술력이 준수한 모양.

마케도니아 황조와 콤네노스 황조에 이은 4번째 중흥기가 결코 허언이 아니다 싶으요

찐따모임이 지면 더 이상 러시아에 맞설나라가 없을테고 찐따모임이 이긴다면 새로운 질서가 세워지기보단
그냥 잠시 주도권만 쥔 형태가 되지않을까 싶은것

어차피 찐따모임이 이긴다해도 어차피 어디까지나 현체제의 대한 반발로 모인거 외엔 딱히 결속력이 있는지 의문이니

사실 팍스 루스가 절대적인 거 같아도

한계가 명확하기 때문에

더 가봐야함.

>>560
한계라면....?

지금 세계선 최대의 변수는 대독일연방공화국인데

공화국 체제 연착륙이냐

스파르타쿠스단이냐

나치 돌격대냐

각기 미래가 다름.

>>561

1. 본토가 외부의 육상 침공으로부터 안전하지 않음

2. 국토가 동서로 길쭉하게 거대한 형태다보니 해군이 크게 발틱함대, 지중해함대, 극동함대로 쪼개져 이동이 불편하고 전력을 하나로 뭉치기 어려움

>>560 유럽은 모를까

극동은 철저하게 대한에게 의존할 수 밖에 없음.

그리고 대한은 그 크기가 극동에 국한될 덩치는

아님.

"미묘하게 큼"

뭐 인싸모임쪽도 따지고보면 제각기 생각이 다르긴했는데...........

뭐 사실 따지면 대한은 천명대전과 저 누에바놈이 오는거 말고는 별로 신경쓰고 싶어하지 않는거 같긴 하지만 덩치가 보통덩치가 아니여서 뫄.

당장은 26% 배당으로 충분한게 대한이지만 길게보면 동롬급 그이상 쿼터를 받아도 문제 없는게 대한

프랑스는 1머전 피해가 막대하고

식민지에 의한 의존도가 높지만

대한의 경우 1머전 피해가 경미하고

본토가 개발 여부에 따라서 들쭉날쭉하고

인구를 충분히 부양할 수 있는 영토도 풍부하기

때문에 미래의 덩치가 얼마까지 부풀지 알수가 없음.

(스멀스멀)

아 스멀스멀이 아니구나

(출렁출렁)

뭐야? 아직 초나라 합종전이었던건가........

레드셔츠를 냉동포획 .dice 1 100. = 89

그리고 키예프 체제는 뭐랄까...........솔직히 평한다면 기존 제국주의 열강에서 조금 바뀐 정도?
원역사 미국처럼 자유!!민주주의!!를 만방에 퍼뜨릴만한 밈병기가 되려면 시간이 필요하달까

만주는 개발딸을 어떻게 치느냐에 따라

나일롱 고무줄이라서(.....)

끼에에에에에에!!!

.dice 1 100. = 13

(고형화됨)

그렇다면 이번전쟁에서 인싸모임의 향방이 결정되겠군요

과연 이번전쟁에서도 하하호호할 수 있으려나

누에파측이 이기면 대서양 영국 태평양 중국으로 충분히 신체제를 구축할 수 있는 잠재력이 있음
프랑스는 식민지 독립연타하면 힘이 빠질테고 러시아는 중동을 뜯어내는 식으로 다시 부동항을 줄여버리는 식으로 틀어막고
이사아는 새로운 챔피언인 중국이 아시아주의의 기수로 아시아 신질서를 수립해버리면 됨

그렇게 되겠지요-

그래서 항모떡밥 들으실 분

있나요 있나요 있나요오오오(에코)

이번 전쟁까지는 하하호호할것임
당장은 대한도 누에바에 맞서려면 키예프체제 말고는 대안이 없고
프랑스도 마찬가지 키예프 체제를 굳이 떠나야할 이유가 없음 영국과 누에바를 상대로 대서양을 지키려면 키예프가 답이니까

빨리던져라(박진)

문제는 누에바가 첫 단추부터 삽질을 해서(.....)

꼬이긴 꼬였음.

그리고 보면 대한은 아무래도 이번에 얻은 개장항모를 최대한 활용하려고 겁나게 머리를 굴려야 겠네요

>>580 (갈아넣는다)

그런데 일단 걔네들을 쓰러뜨려야 의미가 있는건데 걔네들을 쓰러뜨림쯤엔 다들 지칠대로 지친상태라서
과연 그정도로 뜯을 수 있을지가 의문이군요

(머한 해항대는 전혀 걱정하지 않는 참치)

>>582
(무언의 그랜절) x .dice 0 100. = 7

끼에에에에에에!!!!(갈린다)

항모라고! (착석)

여하튼간에 항모 떡밥을 굴리기에 앞서서

전간기에 항모전술을 발전시키기 위해 가장 필요한 것들이 뭘까요?

항공기 성능?

예산?

교리

열렬한 항모파 지지자들
그리고 군축조약으로 짤리는 전함들

일단 교리에 따른 항모 설계, 운용, 항공기 성능의 가이드 라인이 나오겟지

예산.

전함이 짤려야 항모로 눈을 돌리고
항모지지자들이 있어야 항모교리를 세우면서 전술이 발전하니까?

항공기가 아니라 항모라면 대형항모의 기반함체를 만들어낼 해군의 휴일인가요

여러가지 답변이 있을 수 있는데,

각종 제반사항과 당대 해군들의 기술문서-교리문서등을 보고
논문과 해전사에서의 흐름을 바탕으로 저어가 내린 결론은 다음과 같습니다.

해군 상층부 내에서의 항공에 우호적인 리더쉽 형성이 가장 중요하며,
이와 함께 해항대의 독자적인 리더쉽 형성이 이루어져야 합니다.

군축으로 인한 항모 쿼터 배정과
순양전함기반 대형항모 확보 역시 필요하며

맨 마지막으로 대규모의 함대연습이 다수 필요합니다.
훈련보단 실전이 더 나은데 실전이란 건 뭐 함부로 나올 건수가 아니니까요.

이중에서도 첫 두개가 가장 중요한데,

저기서 미끄러지면 얄짤없습니다.
저게 형성 안되는 순간

많은 훈련과 다수의 대형항모도 효과가 급감하죠.

흠흠
대한 해군을 본다........
항공에 후호적인 리더쉽 형성- 체크
해항대의 독자적인 리더쉽 형성 - 보류
항모 쿼터 배정 -체크
순양전함 기반 대형항모 -체크
대규모 함대연습 -체크
뭐야? 대한해군은 진짜 각 나오네?

일단 리더쉽을 형성시킨 요소는 어떤게 있나요?

확실히 항모파가 굳건히 존재하지 않으면 전함의 시녀나 되면 다행이겠지

요컨대 저어가 머한 해항대에서 걱정 안하는건

첫 두개를 일찌감치 형성에 성공했다는 다이스가 나왔으며
또한 이번에 대형항모가 하나 생겼기 때문이죠.

이러면 발전에 필요한 필요충분조건이 거의 다 충족됩니다.
훈련이야 안하는 열강 해군이 없으니까요.

실전 투입도 제일 빠를 거 같고

해항대 독자리더십에서 의외의 걸림돌은 공군의 조기독립(아무말)
육항에서 아직 독립 못한 체제면 해항 신설에 거부감이 덜한데 공군으로 독립하고 나면 괴링사태가(아무말)

리더쉽을 형성시킨 요소라면 간단한데

1. 해군 차원에서의 항공력에 대한 관심
2. 해군 상층부 인사들의 항공력에 대한 관심인데

사실 이건 1과 2가 같이 갑니다.

그리고 머한 해군은 다이스상 해군 내에서의 항공에 관한 기대치가 높은 편으로 나왔고

이에 따라서 해군 상층부에서의 친항공적 기조가 형성되었다고 간주하는 것이죠.

항공력에 대해 얼마나 관심을 쏟느냐군요

상층부인사 없는 해군 차원의 항공력 관심이 없을 수가...

그러면 그 항공력에 관심에 쏟게 만드는 요소는 어떤건가요?

거기다 육군은 탱크에 눈이 갔으니 해군이 먼저 항공관련을 손댈수 있고.

그리고 상층부에서의 충분한 지원이 전제된다면

해항대의 독립조직으로서의 리더쉽은 빠르게 안정화될 가능성이 매우 높기 때문에
사실상 2번 조건 역시 충족되었다고 봐야 합니다.

1/2번 조건 충족이 안된 해군이 어디까지 떨어지는지는 지금부터 사례로 보여드리죠.

수상기모함을 뜯어온게 이렇게 스노우볼링이 굴러가는 빅픽쳐랄까

즉 영국항모 이야기군요

음.... 관심을 쏟게 만드는 요소는 굉장히 다양합니다.

1. 항공기 기반의 탄착관측-수정(수상함대 제독들의 관심 고조)
2. 대전에서의 항공부대의 활약(전반적 요소)
3. 수상기모함 부대의 활용(초창기 해항대 리더쉽 형성)

4. 결정적으로, 함대 제공권 사상의 시작이 있습니다.

독일 항모 이야기 아닙니까..?

영국인가

뭐 영국도 맞고 독일도 맞습니다(.......)

일단 영국은 마지막에 보고 일본 먼저 이야기해보죠.

그러고보면 이 시기(1925년)쯤

전금속제 항공기가 나오지 않았남요

일본은 미국만큼은 아니지만 어느 정도 친항공 기조가 존재했습니다.

해군 정책에 영향을 끼칠 기관으로 해군성과 군령부가 존재했는데
해군성이 친항고, 군령부가 반항공 기조였습니다.

>>617 일단 함대제공권이란 개념이 필요한건가........

넹. 20년대면 전금속제 항공기들이 슬슬 나올 때죠.

문제는 일본에는 군령부도 해군부도 씹는 차상위기관(?)도 있었다는 것.

함대제공권 개념은 이제 1머전의 전투기의 시작과 비슷한데

아군 함대를 지원하기 위해선 항공기가 필요하다
하지만 적군이 이를 방해할 수 있다.
따라서 아군 항공기는 적 항공기를 적극적으로 구축하여
전투 공역에서 아군 함대의 원활한 지원임무를 수행할 수 있어야 한다

이런 느낌의 흐름이거든요.

찰스 린드버그의 대서양 횡단이 27년도 일

중간 이야기하면 복잡한데......

여하튼 간에 해군군축조약으로 지지고 볶으면서 군령부도 어느 정도 친항공 기조로 돌아섭니다.
그렇게 해군내 항공업무를 총괄하는 기관이 설립되고

해군 항공공창이 요코스카에 설립되면서 일본 해항대는 급속도로 발전하게 됩니다.

그래서 일본 해항대의 교리입니다마는

특이하게도 일본 해항대의 초기 항모교리는
지난번에 설명했던 미국의 그것과 매우 유사했습니다.

사실상의 수렴진화였죠.

>>627 그런 배경에서 나왔군요 전투보단 지원에서 나왔을줄은 몰랐다

어밀리아 에어하트(여성)의 대서양 횡단이 28년도
지난 1000이 대한연방 여자 비행사였던가?
충분히 나올만한 시기긴 하네요

일본 항모부대의 교리사를 살펴보면

군축조약체제가 자리를 잡으면서 1920년대의 정찰 위주 임무에서 벗어나
해군력 열세를 만회하기 위한 주력함 공격 교리로 전환되었죠.

이 과정에서 미국과 유사한 이유로 공격 목표가 전함에서 항모로 변경되었고,
공중위협을 회피하기 위해 분산 배치가 선호되었으며
또한 작전 과정에서의 지상 공격이 고려되었습니다.

분명히 큰 틀에선 미군의 흐름과 거의 동일하다는 게 보이죠.

해군의 항공기 사용의 태동은 수상기의 탄착관측이니까 말이죠
정찰기가 위협받는다-쫓아내자-전투기다 부터 시작하는 연쇄반응

그런데 이러한 일본 해군의 항모교리 흐름이 틀어지는 큰 사건이 일어납니다.

바로 중일전쟁이죠.

정찰하던 조종사들이 권총싸움을 하던게 전투기 시작이던가

>>636 네. 그게 전투기의 시작입니다.

중일전쟁 중 일본 항모전대는 폭격기의 집중적 운용이 매우 효과적이며
적정 수준의 전투기 호위가 폭격대의 생존성을 높인다는 것을 경험했습니다.

이를 토대로 다수의 항모를 하나의 전술대형으로 집중하는
집중 운용법이 만들어지죠.

중일전쟁인가.......

>>638 어? 미국보다 빠르네?

물론 앞선 미 항모교리에서 언급했듯이
이러한 집중운용형태는 함대 공역을 다수의 항모에서 공유해야 하므로 함재기 이착륙효율이 떨어지는 단점이 있습니다.

하지만 일본 함재기엔 전반적으로 무전기가 없었기 때문에
가시거리 밖에서의 효율적인 협동이 매우 제한되는 상태였습니다.

뿐만 아니라 서로 떨어진 항모에서 이륙하는 공격대들의
완벽한 협동이란 건 태평양전쟁 초반에 미군이 증명했듯이
모든 전투기에 무전기가 탑재된 상황에서도 매우 어려운 일이었습니다.

따라서 일본 해군은 항모의 집중을 선택한 것이죠.

항모가 다소 떨어져 있다면 공격편대군의 협력에 문제가 발생할 수 있었지만
이런 식으로 한 구역에 항모를 밀집시키면
공격편대를 완벽하게 집중시킬 수 있었습니다.

거기서 무전기가 또!

차라리 붙어있는게 나았던거군요

거기에 더해서, 일본 해군 역시 선공중시교리를 가지고 있었죠.
일본 해군 역시 적 항모 격침에 관해선 항모의 공격력을 과대평가하고 있었습니다.

따라서 항모를 집중운용하여 특정 시간과 특정 공간에서
완벽하게 밀집된 집중공격을 선제적으로 수행한다면

적 함대에게 압도적인 피해를 강요할 수 있을 것이라고 보았습니다.
이렇게 되면 IJN이 피아의 전력비에서 완벽한 우세를 점할 것이므로

그 이후라면 항공기 운용효율의 부족은 아무래도 상관없어지요.

하지만 전통적으로 제기된 항모의 생존성 문제 때문에
집중운용시 적의 공중공격에 대한 항모의 대규모 손실 가능성이 우려되었는데,

이를 위해선 함대방공의 효율성과 효과성을 극대화해야 했습니다.

IJN은 이것을 각 항모로부터 전개된 전투기의 통합적 운용을 통한
효과적 초계 및 방공으로 해결할 수 있다고 보았습니다.

하지만 그럼에도 방공실패의 가능성은 언제나 있었고

이에 따라서 일본 항모전단은 항공정찰로 적을 먼저 탐지하는 것을 매우 중시하게 됩니다.

그야 색적실패로 선공을 받으면 항모전단이 통째로 날아갈 위험성이 있었으니까요.

우리가 아는 일본해군의 정찰전력에 대한 집착이 바로 여기에서 시작됩니다.
사이운 같은 물건이 괜히 나온 게 아닌 셈이죠.

물론 사이운이 나왔을 때는 이미 늦었읍니다마는(웃음)

뭐 먼저 선빵때려서 압도적인 피해를 줄 수 있다면 그 이후는 할 수 있는거 다할 수 있을테니

이 흐름을 보면 일본 해항대가 가장 우려하던 것은

적 함대의 선제탐지 실패와
함대방공의 실패로 인한
항모의 대규모 손실이었는데,

선견지명이라고 해야할지 이 예측은
미드웨이에서의 운명의 5분 동안 가혹할 정도로 적중합니다.

즉 일본해군은

1. 항모는 항공공격에 취약하다.
2. 함대방공은 불충분하다.
3. 따라서 성공적인 선공만이 항모 생존을 보장한다

4. 하지만 항공기의 공격력은 집중운용시 극대화된다.(중일전쟁)
5. 항공기를 집중운용하려면 항모를 집중운용해야 한다.

6. 하지만 그렇다면 부족한 함대방공으로 인해 유사시 대규모 피해가 우려된다.
7. 이를 막기 위해선 함대방공의 효과성과 효율성을 극대화해야한다.
8. 따라서 함대의 가용 전투기를 통합운용해 방공을 수행한다.

9. 하지만 결국 방공이 실패하면 어쩌죠?
10. 그 경우엔 답이 없다(비장)
11. 그러니 방공이 실패할 일이 없도록 정찰을 철저히 해야한다.
12. 필요하다면 전용 정찰기를 도입해서라도 우리는 색적 우위를 가져야만 한다!(사이운 테크)

라는 흐름으로 항모운용교리를 구축합니다.

그럼 여성 대한 비행사가

큐슈에서 인남자치구 까지 비행했다고 하면

대충 대서양 횡단 쯤 나오나.

다좋은데 10이 문제구먼

이론은 좋았나

물론 >>650에서 미드웨이의 운명의 5분은 이런저런 사정이 전부 겹쳐서
시밤쾅이라는 결과가 나온 것이지만.......

IJN이 그 상황을 일찌감치 예측하고 어떻게든 막으려고 했지만
실전에서 결국 그대로 당해버렸다는 것이 참 묘하지요.

큐슈가 아니라 한반도에서 출발해야 얼추 거리가 맞지 않을까요

산호해와 미드웨이에서의 실전에서 증명된 건 색적 우위를 제대로 가져가는 게 말처럼 쉽지 않다는 거였고

사이운을 결국 개발한 것도 이래서였을 겁니다.

반면 초기 미해군은 항모를 분산배치했기 때문에
굳이 이렇게 병적으로 정찰에 집착할 이유가 크지 않았고,

전쟁후반 항모를 집중배치한 이후엔 압도적인 물량과
미친 숫자의 전투기와 VT신관이 보우하사

문자 그대로 바다 위에 통곡의 벽을 쌓아올렸기 때문에
굳이 정비소요 증가시키는 함재 정찰기가 필요하지 않았읍니다.

무엇보다도 전훈상으로 일본해군에 비해서 그렇게 정찰능력이 후달리는 것도 아니었고 말이죠.

그냥 바로 출격해서 무전기로 알러주면 되는거니........

전간기 일본해군과 대전 후반 미해군의 항모 집중운용교리의 차이점은

일본해군이 공격력 극대화를 노렸다면
미해군은 방어력 극대화를 위해서

항모를 집중했다는 것입니다.
형태는 비슷해 보여도 근본적 차이가 있죠.

방어력인가요?

항공력 집중이란 수단에선 같은 방향이었지만

그 수단의 궁극적인 지향점은 정반대였다는 것이죠.

그래서 수렴진화군요.

일본: 항공력을 집중운용해 항모의 공격력을 극대화한다
미국: 항공력을 집중운용해 함대의 방어력을 극대화한다

아주 거칠게 말하자면 대충 이런 차이점입니다.

호오호오

그런거였구나

이걸로 일본 항모교리는 대충 끝났고.......

그러면 드디어 고대하고 고대하던 영붕이의 차례입니다(웃음)

부제: 눈물없인 볼수없는 영국 해항대 잔혹사 ~어째서 영국은 와일드캣을 도입하였는가~

그럼 거칠어지지 않게 레드셔츠를 대패로 밀어보자 .dice 1 100. = 43

대패라니 안돼! 매끈해져버려엇!!! .dice 1 100. = 40

린드버그급 비행거리라면 평양에서 자카르타까지?

(매끈하게 갈려버린 레드셔츠입니다)

그러고 보니...... 씨파이어가 있는데... 와캣을..?

영국 해항대 하면 한 가지 신기한 점이 있지요.
영국 하면 전통적으로 항공기의 명가요
2머전 최고의 항공기술력을 자랑하는 국가인데

어째서 영국의 해군전투기는
시파이어 도입 이전까진 시궁창이었을까요?

어째서 영국 해군은 굳이 미국에서 와일드캣을 도입해서 애지중지 써야만 했을까요?

큰일이다 순간 스핏파이어가 머리속에서 안떠올랐어....

이것의 뒷면엔 무서운 음모가 존재합니다.....(대충 사우스마운틴풍)

사실 굳이 동남아를 갈게 아니라 그냥 베이징에서 모스크바까지 비행하면 대략 비슷한 거리가 나옴

씨허리케인이 41년 등장이라고...?

그 근본적인 원인 파악을 위해서 영국 해항대의 제반사항을 살펴보죠.

이 이야기를 하려면 해항대와 조직구조 이야기를 안 할 수가 없는데요,

왜냐면 여기에서 기원한 트롤이 궁극적으로 영국 해항대를 말아먹었기 때문입니다.

(대충 노라드로 보내기) .dice 1 100. = 58

도대체 무슨 사악한 음모가!

조직 구조 문제?

영국 해항대: 핫! 챠! 난 어째서 함복칼 수가 엄서!!!

(대충 예고편이라는 글)

해항대는 어쩌다 말아먹은갑니까?

영국 해군항공대의 시작은 1912년 창설된 왕립비행단에서 해군비행편대를 분리시킨 것입니다.

그래서 1914년, 독자적인 해군항공대가 편성되지요.

문제는 1918년에 영국공군(RAF)이 창설되면서 시작되는데....

이놈의 RAF가 창설과 동시에 해군항공대까지 홀라당 쳐먹어 버립니다.

와.......... 지금 난 뭘 본거지..?

>>686 쉿(쉿)

어...... 설마 원래는 자기거라서?

?????

이게 그만큼 어메이징한 안건이긴 하죠(웃음)

이건 항공력의 정립 초기에 생각보다 자주 있었던 일이었습니다.

관료 조직은 그 특성상 자신의 영역을 끊임없이 확장하려 하기 때문에
같은 영역을 관할하는 타 기관을 굉장히 껄끄러워하는데

이 비슷한 일이 미국에서도 일어납니다.

>>690 아니 사용하던게 그 기체'들'이면 와켓을 아낄만 하네요

괴링링 : 나만 그런게 아니라능!!

미국 항공력의 아버지로 알려진 윌리엄 미첼 장군 역시

육항대 주도로 해항대를 통합하여
통합 공군을 창설하려고 시도한 적이 있습니다.

영국놈들은 중국인들도 아니면서 '복'자들은 걸 너무 사랑하는 거 아니냐!

>>692 이따가 왜 그런걸 썼는지도 이야기해보죠.

이거 진짜 눈물 없이는 못 볼 이야기라.......

복좌..

이렇듯 항공력 건설 초기에

해항대와 육항대가 존재하는 나라들은
언제나 육항대가 해항대를 집어삼키려고 시도했었습니다.

미국은 항공파에 유화적이었던 해군 상층부가 육군과 멱살잡이를 해서 이걸 막았는데

영국엔 그럴 사람들이 없었습니다(....)

독일은..... 그만 알아보죠(해맑)

(눈물)

독일은...

머한은 그런 면에서 축복받은 겁니다.

해항대가 육항대보다 먼저 크다니
이런 축복받은 해항대는 전세계에 하나뿐일 겁니다(웃음)

그런 축복이

그래서 제가 가장 중요한게 해군 상층부의 친항공적 마인드였다고 한 게 이런 이유도 있습니다.

보통 육항대가 정치권 인맥까지 동원해서 해항대 먹으러 오는데
이걸 결사적으로 지켜줘야 하거든요(....)

어떻게보면 육군이 전차에 박고있는게 호재가 된건가

미국은 해군 상층부가 진짜로 멱살잡이해서 지켜줬고
일본은 애초에 육해군이 견원지간이라 먹는 게 불가능했는데

영국은 이도저도 아니라 해항대가 공군에게 홀랑 먹힙니다.

독일도 비스무리한 케이스죠.

어쨌든 간에 해군 입장에선 1921년 군축조약 이후 항모 쿼터가 분배되자
일단 해항대를 굴려야겠으니

1924년 해군이 어떻게든 공군에게서 다시 떼어내는데 성공합니다마는

문제는 이게 해군이 공군에게 아쉬운 일이었다는 것이죠.
공군은 해군에게 해항대를 떼어주는 대가를 원했습니다.

그래서 영국 해항대는 해군과 공군의 이중관리체계로 통제되게 됩니다.

미국 해군: (우사미눈)
일본 해군: (못 볼걸 봤다는 반응)

이중이요??? 이 뭔

괜히 아무말로 공군 분리가 해항 탄생에는 악재라는게 아닌것(웃음)

이에 따라 공군은 조직적 차원에서 항공모함 및 해군항공 전책에 직/간접적으로 개입할 수 있었습니다.

.....잠깐, 간접은 몰라도 직접간섭이 가능했다구요?

어디서 트롤나무 타는 냄새 나지 않아요?

RAF: ㅎㅎㅎㅎㅎ 내가 니들 상전이다!
홍차 해항대: 이게 무슨 소리야! 내가! 내가 고자라니!

오 마이 갓

RAF 입장에서 해항대는 자신들의 경쟁자였습니다.
따라서 RAF는 해항대의 성장을 원치 않았죠.

왜냐구요? 대충 이런 사고회로였습니다.

1. 항모가 증가한다
2. 그러면 해군항공기가 증가할 것이다.
3. 이는 공군의 항공자원 활용을 저해한다.
4. 그러므로 공군은 해항대의 성장을 막아야 한다!

핫핫핫 이 관료제의 망령들 같으니라고.

실화냐.........

아.. 이게 함장소설에서 나온 그 건가

우리나라 항모보유론 얘기 나올때도 해항의 수위권을 곤운이 노릴게 뻔한지라(웃음) 항모 새로 가지려는 나라들에는 다 따라다니는 이슈인것

다만 항모의 건함계획 자체는 해군의 영역이었기에
공군은 이런 해군을 위의 이중관리체제를 악용해 간접적으로 견제합니다.

이 과정에서 영국 공군성은 아예 재무성과 공조하여 항모 예산을 삭감시킴으로서(!) 신규함 도입을 상당 기간 지연시키도 하죠.

밀덕 분들은 전간기 영국 해군이 신규 항모를 건조하기까지의 텀이 너무 길다는 생각 해보신적 있지 않나요(웃음)

걍 돈없어서 지연된건줄 알았는데 그런이유였다니

RAF: 항모는 나쁜 문명! 건함예산을 깎아야 한다!
재무성: 아이고 안그래도 예산안 빡빡한데 이렇게 고마울 데가 ㅎㅎㅎㅎㅎ

영국 해군: (피눈물)

또한 이중관리체제 하에서 영국군의 군용 항공기 개발 및 획득은 공군의 영역이었습니다.

RAF는 여기서 직접적인 영향을 행사하여

항공기 개발과정에서 해군항공기에 대한 관심을 배제시키고
모든 항공기 개발역량을 공군기 위주로 집행합니다.
또한 해군의 경험과 ROC 반영을 억제했습니다(....)

앗......아아.......

트롤롤롤

거기에 더해서 결정적으로 초기 영국 해항대의 코어 인적자원은 이미 RAF가 쪽쪽 빨아먹은 뒤였죠.

그래서 영국 해항대는 전간기 내내 독자적 리더십을 갖추지 못하고 화려하게 폭사당합니다.

>>719 앗..... 설마.....

이뭐병

해군조약으로 한숨 돌리고도 건함쪽 예산은 허리가 뚝하고 부러져 있었으니까요 대영제국

이것의 증명은 KGV급의 14인치 424라는 미쳐버린 함포배치와 개장 못한 후드가 증명합니다

나이거 해리어 말로에서 또 본거 같어(아무말)

그런데 여기에 엎친 데 덮친 격으로 영국 해군의 함재기 ROC선정에서도 미스가 납니다(......)

아니 거기서 미스가?

풀머 생각나네
랜드리스한 고양이들이 아닌 자국산이 43년 등장했었던가

해상 작전용으로 설계된 항공기는 항법문제로 인해 복좌형 구조가 불가피하고
이로 인한 성능저하는 감수해야 한다는 견해가

전간기 영국해군 내에서 지배적이었거든요(...)

부산 갈매기!

(눈짚)

아......그래서 복좌형이.......

이래서 시강사님이 이야기한 복좌기 양산과 복엽기 양산이 공군과 해군의 합동 트롤링으로 우후죽순 생겨납니다(웃음)

거기에 더해서 영국 해군이 함재기에 가장 강력하게 요구한 건 다목적성이었습니다.

영국 해군: 제한된 숫자의 함재기로 모든 임무를 수행하기 위해 우리는 다목적 함재기가 필요하다!

영국 공군: 호오, 그런 ROC로군요. 일단 개발은 해드리죠. 개발은요.(쓰레기 웃음)

예산이 치솟고....... 개발은 지연되고........

그 결과 영국 해군에는

급강하폭격과 제공임무를 동시에 수행 가능한 강하전폭기(블랙번 스쿠아)
정찰기 역할이 가능한 전투정찰기(페어리 풀마)
전투기이면서도 폭격와 정찰임무를 수행할 수 있는 전투공격정찰기(페어리 파이어플라이)
관제임무와 정찰임무를 수행 가능한 뇌격기(소드피쉬)
급강하 폭격이 가능한 뇌격기(페어리 알바코어)

등이 도입되게 됩니다.
거기에 더해서 모든 항공기가 복좌형이었죠.

USN 해항대: 와우 리을리?
IJN 해항대: 우린 그렇게 생각 안하는데.

진짜 크릭스마리네의 88운용병 숙련도가 조금만 더 높았어도 소드피시 잭팟각 안나왔을 가능성 높은것
원래 뇌격기 자체가 미해항이 일해군 상대로 손실률 3할을 기본으로 찍는 위험천만한 준특공이고

하나같이 애매한것들이다........

으 함재기들 저모양인건 알고있었지만 다시보니 토나온다

뇌격은 적함 코앞에서 저속으로 수평비행해야 하는 거니까 말이죠....

저것들로 그 타란토를 했단말인가........

저것들에게 이탈리아는 대체 뭘까.......

하지만 크릭스마리네는.......

(말잇못)

저것들에게 -> 저것들네게 털린

여하튼간에 저런 다목적 함재기는 현대라면 당연한 상식이지만

전간기 기술력으론 어림도 없었죠.
그래서 영국 해항대는 숫자도 적은데 성능까지 폭사당하는 물건이 가득해집니다.

뭐..... 상황이 점점 산으로 가는 것 같지만
일단은 영국 해군도 뭔가 이상하게 돌아간다는 건 당연히 알고 있었고

어떻게든 주도권을 잡으려는 로얄 네이비의 노력으로 해항대의 점진적인 이양 작업이 시작됩니다.

드디어 해항대가 온전히 해군의 품으로 들어오게 된 것이죠.

와! 제대로 조졌어요!

너무 늦었다는게 문제

하지만 이 해항대 이양이 끝난 것은 1939년이었습니다.(어이)

문제는 로열네이비의 영혼을 불태우며

추축국을 개잡듯 줘팬 후유증으로

영국은 급격한 조로증에 시달리........

>>750 잇!

(담배)

콧수염 상병: 각?
무대리: 각?
안경 빡빡이: 각이다!

Bf109: ㅎㅇ
제로센: ㅎㅇ

영국 해항대: (돌고래 울음소리와 구분할 수 없는 비명)

해군 비행대대들: 가정이 무너지고- 사회가 무너지고-

영국 해항대: 내부로부터의 중상이다! 이건 전부 내부로부터의 중상 때문이야!

진짜 미래에 우주함대 나오면 이런 싸움 또 벌어지려나(....)

개인적인 견해인데 2머전 영국 해항대는 내부로부터의 중상 드립을 칠 수 있는 몇 안되는 조직이었습니다(.....)

해항대 문제 보면 RAF가 럭키 괴링링 짓을 해놨는지라(폭언)

(눈짚)

그래서 전쟁이 시작되자마자......

그루먼사: 우리 와일드캣 사가쉴? 싸고 튼튼하다구?

영국 해항대: 거 얼마요!(다급)

이것이 바로 스핏파이어의 그림자입니다 여러분(웃음)

>>756 어쩐지 함재기는 후진데 공군기는 삐까뻔쩍했다싶었다

공군기도 폭격기 영역으로 가면 안구에 습기가 차서 익사하지만(먼산)

1941년 이후에 시 허리케인과 시파이어가 나오는 이유는 간단합니다.

1939년까진 공군이 그런 물건이 나오는 걸 원하지 않았거든요(......)
1940년은 진짜 공군 물량만 해도 빠듯한 판이었고 말이죠.

영국 폭격기는...... 에음........(먼산)

>>760 엣?

이탈리아놈들도 40년대에 폴고레가 나오는데 눈물나네

2머전 영국은 정말

초신성을 떠오르게 만드는 것.

사실 이건 미국이 혼자 사기치는 영역이긴 합니다 ㅎㅎ

정작 저 난리를 쳐놓은 RAF도 폭격기 상태가 영.......(먼산)

>>764 바람이 필요하다!

(번외)한편 지중해에서는......

C.R.42: ㅎㅇ

영국 해항대: 내가 그리 만만해 보이냐!

*파스타 사망*

앗! 파스타야!

쌍발 폭격기가 단 1천파운드 폭장을 자랑하는 브리스톨 블렌하임이라거나...

복엽기를 42년까지 찍어내던 이태리

파스타 얘들 항공기 도입건도 영국 해항대와 비슷한 수준의 트롤판이었죠(먼산)

외부 트롤이 아니라 내부 트롤이라서 어떻게 보면 더 악질입니다(....)

이제 교리 영역으로 들어가자면

여하튼 간에 이런저런 이유로
영국 해항대는 리더쉽 없이 이리저리 끌려다니기만 했고

자연히 영국 해군 상층부는 수상함에 경도되었습니다.

이에 따라 영국의 항모교리는 함대작전에 초점이 맞춰졌고
해군항공력의 독립적 운용은 고려되지 않았습니다.

올드 밀덕이라 자료 갱신이 안돼서 그런데 이탈리아 바람드립 진실임..?

돈다발의 피아트 ㅋㅋㅋ
Re 200X만 나왔어도 영해항이 진짜 토나올뻔했지만

바람드립이 뭔가요.....?

>>773 거긴 무슨 복마전이 펼쳐진것인가..........
>>774 저 상황이면 뭐........

파일럿들이 바람을 느껴야한다고 폐쇄형 캐노피 못썼다는 그거요?

요즘들어 정보갱신이 많아졌다능

ㅇㅇ 그거

바람드립 첨보고 충격먹었는데

따라서 영국 항공모함은 기본적으로 수상함대와 함께 작전했고 각 함대에 분산배치됩니다.

항공모함간 합동훈련은 1929년에 이르러서야 처음으로 이루어졌고
항모의 지상공격과 같은 항모의 다른 임무들은

개념으로만 존재하고 이를 위한 훈련은 거의 시행되지 않습니다.

뭡니까 그거........

개념으로 존재를 하면 훈련을 하란말이다 이놈들아!

적상의 부장이 대한 해항보고 이런 축복받은 해군은 하나뿐이라는 소리가 뭔소린지 가슴에 와닫는군.

흑흑 대한육군....... 당신들은 도덕책......

>>783 때문에 저어가 대형항모도 훈련여부 이전에

해군내의 친항공 리더쉽이 더 중요하다고 했던 것입니다.

이게 없으면
대형항모 있고 훈련 많이 해도
엄한 곳에만 굴리는 꼴이 나니까요.

이리하여 전간기 영국 해군항공대의 주요한 역할은 함대와 함께 작전하면서
함재기를 발전시켜 적의 함대를 포착(find)하고
적의 주력함을 공격하여 이동을 지연(fix)시켜서
아군의 주력인 전함이 도달해 결정타를 가할(strike) 때까지 잡아놓는 것이었습니다.

이게 바로 전간기-머전기 영국 해항대의 표어인
find, fix, strike가 가지는 뜻입니다.

근데 다이스상 일치 단결해서 항모 미는거 같은데

앞의 일제 해항에 대해서 첨언하자면, 저 무한공격주의에 따라서 전투기 수량이 항모 탑재량의 반은 고사하고 거의 1/3만 채우게 되어서 전투기에 좀 더 비중 둔 미해항에 상성으로 쳐맞은 거시기도 ㅎㅎ

WA! 전간기 항모에 대한 스테레오타입이 여기에 다 있다!(착란)

말 그대로 전함의 시녀

이 진한 수상함맛

>>791 그렇죠. 미해항이 전투기 위주로 옮겨가는 거에 대응 못하고

기존 비율 고수하다가 미친듯이 두들겨맞은 게.........

>>789
그게 그 소리였나(....)
(다이스 굴리다 그런 교리 비스무레한게 나온 어장주)

>>791 상대의 생각따윈 읽지않는 일제군답다!(폭언)
>>792 엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

육군이 기병뇌 때문에 전차에 눈깔이 돌은 게

동명성왕의 큰 그림이었다는 결말.

그래서 머형항모가 있거나 군축조약으로 생겼다고 다 되는 게 아니라고 한 것입니다.

당장 영국 해군도
해군 군축조약으로 받은 대형 개장항모를 굴리고 있었거든요.

이 몸 등장!

이것을 바탕으로 노르웨이에서 영국해군 항공모함들이 왜 그렇게 허무하게 격침당했는지를 유추할 수 있습니다.

네? 항모가 전방에 노출되는 거요?
당연하죠. 항모는 수상함대와 함께 작전해야 하는데 어딜 뒤로 빠집니까.

항모를 지켜야 한다구요?
뭔 소리입니까 항모가 전함을 지켜야지.

그러고보면 전차도 굴려봐야하지 않나 싶군요

읔 글로리어스의 악몽이

>>800
깜곰이니 코사크 춤을 추게 해보자
.dice 0 100. = 69

그리고 덤으로, 우리는 1939년의 타란토 공습이 영국 해항대 입장에서 얼마나 똘끼넘치는 미친짓이었는지 알 수 있습니다.

이 공격은 영국 해군의 교리를 엿먹인 행동이었습니다.

영국 해항대: 오늘의 혈중홍차농도는 최상급! 그래! 우리는 단독으로 적 주력을 공격한다!!!!

RN 제독 A: 그거 참 참신하게 미쳤군.
RN 제독 B: 뭐 항상 우리 중 누군가는 똘기잇한 상태였으니 상관없겠지 JK.

>>804 아브참치님을 검은색곰의 동굴로 납치한다. .dice 1 100. = 30

어케 했노!

군인이 실제상황에서 교리를 엿먹이고 작전수행을 지른다는 게 얼마나 똘끼 충만한 짓인지 안다면 골룸(......)

(코사크 댄스)

타란토 공습때문에 이때까지 영항을 오해하고 있었군요
저거보고 아 저때부터는 적극적으로 항모 주도로 공격들어갔구나 했는데

웅담 .dice 1 100. = 92

타란토는 전략의 미스와 빈틈을 찌른거에 가까워서...
방뢰망만 완전히 깔았어도 복엽기따위의 항공어뢰가 저렇게까지 설치면서 대전과 내는게 불가능했고

다만 전투함 깎던 짬밥은 어디 가는게 아니라
영국해군은 항모 설계사에서 중요한 진보를 여러번 이룩했습니다.

대표적인 것이 항모의 아일랜드형 함교였죠.

(교리가 썩었다는 것에선 눈을 돌린다)

>>809
벌어들이는 돈
.dice 0 100. = 98 USD

뫄 저건 어느 정도 과장한 거긴 한데

타란토 역시 행운이 따른 한판이었으니까요.

그러면 영국 항모의 특수한 구조설계에 대해서 이야기해 볼까요.

이래저래 영국해군이 항모의 격납고를 바라보던 관점은 꽤나 특이했습니다.

영국해군의 관점에 따르면 항모의 격납고는 기본적으로 적의 공격에서 함재기를 보호하고 수용하는 장소였습니다.

이는 북해와 북대서양이라는 주요 활동지역과
대륙 인접 지역이 주전장이라는 영국 해군의 특성이 반영되어 있었죠.

따라서 영국해군은 격납고의 크기를 기준으로 함재기 보유를 결정했고
선체와 격납고를 일체형으로 설계하며 함재기 보호를 위한 폐쇄형 격납고를 채택합니다.

>>813 오오! 우리가 흔히 항모하면 보는 함교군요
>>814 98달러 무엇

여기에 더해서 함선 방어력도 강화됩니다.

영국 해항대도 자기네 항공기 성능이 시밤쾅인건 알고 있었고,
각 함대별로 완전히 분산된 항공력으로는 독일이나 파스타의 지상 발진 항공기들을 상대할 수 없다는 사실은 명확했습니다.

따라서 30년대 영국해군은 항모의 대공방어를 함재기를 제외하고 대공포와 함선의 자체 방어력만으로 구성했습니다.

그렇게 해서 장갑항모란 개념이 튀어나오게 되죠.

그 장갑화가 두고두고 발목을 잡는다면 잡지만(먼산)

일러스트리어스급 항공모함

영국해군: 함재기를 믿지 마. 오직 네 함체를 믿는 거야.

미해군: (뭐래는 거야)

와! 일러스트리어스!

이러한 장갑의 강화는 함선의 무게를 증가시키고
무게중심으로 위로 올려 구조를 불안정하게 만들었으며
가용 함재기 수에 큰 악영향을 미쳤지만 뭐 어쩌겠습니까?

장갑이라도 안 두르면 항모가 죽게 생겼는데요.

그리하여 이러한 환경이 영국해군 특유의 극단적인 생존성을 추구하는 항모구조를 만들게 된 것이었습니다.

반면 미해군은 정반대로 함재기의 보유와 효율적 운용에 사활을 걸었고,

따라서 아일랜드냐 평갑판형이냐의 논쟁과 같이
함재기의 보유량과 관련이 없는 문제에 대해선 큰 신경을 쓰지 않았습니다.

동시기 일본해군/영국해군이 이걸로 진통을 겪은 것에 비해
미해군은 내부적으로 '그까이꺼 아일랜드 쓰면 되지!' 라고 정해버리곤 큰 문제 없이 지나갔습니다.

대신 미해군은 비행갑판의 재질을 목재로 유지하여
배수량을 줄이고 함재기 격납과 유지에 사용될 배수량을 확보합니다.

그리고 선체 위에 구조물을 올린 형태의 개방형 격납고를 선택하여
격납 공간의 극대화와 배수량 확보를 추구했고

또한 함재기가 엔진 시동을 격납고에서부터 걸 수 있었기 때문에
함재기의 작전 주기를 최소화할 수 있었습니다.

또한 함재기 운용댓수를 뻥튀기시키는 갑판계류나
착함 보조장치, 충돌방벽과 같은 기술 설비등을 미국이 최초로 개발한 것도

모두 함재기 운용 최적화를 위해서였죠.

반면 일본은 영국의 영향으로 폐쇄식 격납고를 채택하는데

함재기 보유량을 확보하기 위해서 방어력을 감소시키는 조치가 취해집니다.

장갑은 필수적인 부분 말고는 설치되지 않았고
비행갑판은 나무에 철판을 씌운 형태였습니다.
또한 역시 함재기 수용량을 위해 복층 격납고를 채택했죠.

그럼에도 이런저런 이유로 전간기 일본해군의 항모 함재기 탑재량은 그렇게 높지는 않았습니다.

물론 영국보단 많이 넣긴 했는데 이 분야의 본좌 미국하곤 좀 차이가 났죠.

>>828
(다이호를 본다)
(눈짚)

IJN 함재기 잔혹사는 일단 날개부터 접을수 있어야...

폐쇄식 격납고... 폭발.... 어디선가 괴전파가

미해군 항모의 방호구조는 꽤나 특이했는데
미해군 항모도 급폭방어용 장갑판이 있긴 했습니다.

대신 그 장갑판의 위치가 비행갑판이 아니라 격납고 바닥이었죠.

격납고바닥이요?

.....격납고를 범퍼로 쓴다는 거네??

그러니까 미해군 항모 함체는 격납고 바닥까지 이어지고
이 함체 맨 위에 장갑판을 깔아버린 뒤에

함체의 위쪽에다가 일종의 추가 구조물을 짓는 식으로 격납고와 비행갑판을 만들었습니다.
아일랜드는 당연히 함체에서 연장되어 나오는 형태였죠.

즉 엄밀한 의미로 보면

미해군의 격납고와 비행갑판은 함체 위에 추가된 구조물이었던 셈입니다.

그래서 태평양에서 요크타운급 항모들이 그렇게 급폭을 얻어맞고도 질기게 살아남았던 것이죠.

장갑판이 없는 게 아니라서 바이탈파트는 온전히 보호 가능했거든요.

이 이거 사진이 있을텐데.....(뒤적뒤적)

아..오늘 연재 있음?

그래서.......

전간기 항모는 뭘 가지고

굴려봐야하나.

오늘 항모 굴릴 건데

애매하면 방향성부터 잡죠

연재는 저녁에.

머한연방 해군이 항모로 뭘 하려는지 알아야 될거 같은데

1586849785212DA34C5947243825.jfif

요크타운급 항모 사진인데 사진을 잘 보면

함체가 중간에 딱 끊기고
격납고가 거기에서 수직으로 나오는 걸 볼 수 있습니다.

상부구조물이란 이야기가 무슨 뜻인지 대충 감이 오실 겁니다.

아니 미친 이거 왜 바로 다운로드로 들어가냐;;;;;;;

(발암)

전간기 항모라.......

레드셔츠를 튀겨보면 뭐라도 나오겠지

기름(기름) .dice 1 100. = 3

기름이 불량품이다

대한 육항대가 생각보다 힘을 못 쓰니 반대로 대한 해항대는 편하게 클 수 있는 이 묘한 상황

끼에에에에에에에ㅔㅔㅔㅔㅔㅔ!!!!!

레드셔츠튀김의 맛 .dice 0 9. = 3
향 .dice 0 9. = 9
바삭함 .dice 0 9. = 6
기름기 .dice 0 9. = 3

튀기민데 향이랑 튀김옷만 좋고 맛과 기름기가 없다니
안사요

미군식이 좋은건 아니죠.
북해의 그x랄맞을 파도같은 악천후생각하면 폐쇄식이 환경적으로 맞지않겄습니까?노천계류는 엄두내기도 어렵지않나싶공노

레드셔츠튀김향 팝니다!(어이)

뭐 환경에 맞는 게 있기야 합니다마는

저런 특유의 환경과
해항대 내부의 트롤이 겹쳐서

영국 해항대 상태가 꽤나 메롱해졌다고 이야기하는 것이지요.

그리고 악천후라면 미해군이 작전하는 북대서양이나
태평양 일원도 만만치 않아서

미해군 항모의 비행갑판이 파손되는 일도 심심찮게 일어났습니다.
하지만 미해군은 그거 고치면 된다는 식으로 일관했죠.

요컨대 해군별로 중점이 달랐던 겁니다.

미해군은 항모 사냥에 방점을 찍었고
여기에 필요한게 함재기 운용의 원활화라고 생각했으며

영국 해군은 수상함대 지원에 방점을 찍고
여기에 필요한게 자체 방어력이라고 생각했으며

일본 해군은 항모 사냥을 중요시하여
영국산 설계 내에서 함재기 운용 원활화를 추구했습니다.

그래서 전간기 항모떡밥이라면.......

해군의 해군항공에 대한 스탠스를 보는 게 먼저겠죠.
어지간해서야 이게 선결과제인지라.

스텐스라......

예를 들면????

그러면 아마 대한은 프랑스의 베아른급을 참고 해서 독자적인 방향으로?

전함보조론 부터 항공주병론 해상 제공론 등등

해군 상층부가 해군항공에 얼마나 기대를 하고 있고 우호적인지를 보는 거죠.

별 관심이 없다부터 시작해서 상당한 기대를 하고 있다까지.....

이걸 바탕으로 해항대 발전방향을 알 수 있습니다.

그런관점이라면 대한해군은 빠르게 항공주병론으로

관심이 없으면 이제 해항대는 큰 리더쉽을 발휘하지 못하고 전함보조론 쪽으로 휩쓸릴 거고
최악의 경우엔 원역사 영해항 꼴이 납니다.

반면 관심을 가지고 지속적 지원이 이루어진다면
원역사 미해군이나 IJN처럼 항모의 공격적 운용 계통으로 방향을 잡겠죠.

중간이라면 좀 경우가 나뉘는데.......
해역 방어를 위한 방어적 형태의 제공항모라던가
아니면 지원임무 외에도 일부 공격임무를 수행하는 항모라던가가 가능하죠.

1000으로 나오긴 했지만 여자 비행사까지 나올정도면 민간 항공기에 대한 관심도 크다고 볼 수 있고요

이 과정에서 가장 골때리는 상황은 통합 공군의 발족이고

가장 좋은 상황은 머한해군처럼 해군 차원에서 해항을 육성하는 겁니다.

그리고 이제 각국별로 상황을 봐야 하는데.....
위에서 이야기했듯이 항모 설계는 해군별로 작전해역에 따른 요구사항 비중이 큰지라 국가별로 좀 방향성이 틀려집니다.

관심 자체는 높습니다

일단 대단한 "기대"를 받고 있죠

그게 아마........

대한해군의 태생문제지만

대표적으로 러시아는..... 주력 해군력이 거친 백해나 육지가 가까이에 있는 발트해-흑해-지중해라

원역사 영국 항모설계 트리를 탈 가능성이 높습니다.
물론 가상적국이 아주 가까이에 있는 건 아니라 장갑항모화는 미지수입니다마는....

프랑스는 대서양이 주된 작전구역이기 때문에
근해보단 원양작전을 위한 설계가 나올 가능성이 높습니다.
폐쇄식일지 개방형일지는 봐야죠.

영국은 가상적국이 온사방인데다 해역이 해역이라 무난하게 원역사적 설계테크 각이 잡히고

누에바는.... 솔직히 얘들은 잘 감이 안옵니다.

태생문제....따흑.

튀겨진 레드셔츠에 소스를 넣어 볶아서 탕수육 레드셔츠를 연성한다 .dice 1 100. = 88

해군 자체가 태생적으로 지역해군 이상을 넘을

생각이 없었습니다.

그러다 열강이라는 지상과제가 생긴 정부에 의해

전함군을 보유하게 되고

운 좋게 영국 함대를 격파하면서

대양해군으로 성장했죠

그러나 영역도 문화도 인식도 육군국인

대한연방에서 아직도 해군의 입지는 불안합니다

대형 순양함이 태어난 배경 자체가

대한 해군의 불안한 기반 탓이구요.

애초에 원역사 미국에서 항공력이 육성되기 시작한 계기가

1차대전 참전과 이로 인해 들어온 막대한 양의 프랑스제 항공기 및 이들의 라이센스라는 점을 미루어보면

미국보다 군사용 항공력의 발전 타이밍이 좀 느릴 가능성도 없진 않습니다.

물론 민간항공은 매우 빠르게 발전하곤 있겠습니다마는.......

으아아아 .dice 1 100. = 66

(플레이팅된 레드셔츠의 모습이다)

이런 마당에 아직 초기에 미약한 항공기에

큰 관심을 두고 수상기 모함을 굴리게 된 것을

보면...........

대한 해군은 자신의 강점과 약점을 파악하고

있는 것이겠죠.

국가계획에 의해 태어났기 때문에

강력한 주력함 전력을 갖고 있지만.

그걸 보좌할 튼실한 보좌 전력은

애시당초 포기해야한다는 겁니다.

그건 머한 내에서 해양력이 어떻게 받아들여지는지를 보긴 해야겠는데.....

남양이 생긴 이상 해양력 개념의 도입과
그에따른 인식 전환이 서서히 이루어지는 단계 아닐가 싶기도 하고 말이죠.

해양력 투사 경험은 있는 대륙국가라니...

강력한 주력과 상대적으로 부실한 지원전력이라

이거 어디서 본 것 같은데요(눈빙빙)

저어가 아는 케이스 내에서는 해당하는 국가가 별로 없어서 잘 감이 안 오긴 하는군요.

사실 해양력 투사에 대한 개념은 있으나 현실적인 이유-옆동네 덩치-때문에 못한거 아닐까 합니다만

>>880 레드셔츠가 퀘스트 하러 갈곳..?

그렇기 때문에 대형순양함 같은 전력이 필요했던 것이죠

적은 수로 최대한의 효율을 내서

적을 병신으로 만들 전력이 필요하고

자신의 강점인 주력함을 활용할 각을 세워주는

것이죠.

이런 배경속에서 항공세력이 주목 받고 있는 겁니다.

>>883 그아아앗(착란)

개인적으로 20년대 기준으로 항공주병메타는 시대를 달린다고 생각하지만 현실이 시궁창인데 어찌하겠음

지금 보면 원역사 미국테크와 일본테크 사이 어딘가에 있는 상태인지라

어찌보면 육군국이 해군을 여꺼정 늘린것도 으메이징 하구만.

대한해군이 대형 순양함을 연구 개발하면서

문제가 된 것은 "통제할 해역은 지랄맞게 넒은데 막대한 육군 예산과 견제 탓에 함정수가 모자라단 겁니다."

국가 특성상 해군"따위"는 육군에게 이빨이 안들어갑니다(....)

이대로 가면 20년대 후반에 걸쳐서

선공중시 대항모교리를 띄울 가능성이 농후합니다.

어쨌든 아군 함대에서 뭘 하려면 적 함재기를 치워야 하고
아군 함대의 방공전력은 불충분할 거고
결정적으로 항모 생존성에 대한 저평가가 들어갈 거라서요.

이런 배경이다보니 어느 쪽도 가능합니다

항공주병론도 가능하고

함대방공 개념도 가능하고

전함 보조도 가능하죠.

정확히는 이 셋중 두 가지 이상의

복합일 가능성이 높습니다만.

어쨌든 항모는 있으니 써야 하고

뭐라도 안전하게 해보려면 적 항모를 치워야 한다는 결론이 뜨는지라.....

20년대 후반에 개념이 나와서
30년대 전반기에 걸쳐 확립될 겁니다.

1+2 가 각이 예쁜거 같다(감상평)

라고했지만 사체어장의 오랜지병인 사체사체사체로 40년대 교리가 등장했다고 한다(왠지 이럴거 같아서 무섭지만 일단 아무말이다)

>>894 (먼산)

정말 기묘하긴 한데 저번 어장도 그렇고 고구려 직계는 전쟁이 1방울이라도 관련되면 수렴진화를 시작하는거 같아...

사체가 뭔가 다른 캐러를 만들려고 했으나 다이스는 취향이 확고했다

흐으으으음....... (스팀)

몬가 떠오를 것 같은데 몬가 부족하군요.....

>>896 인간의 두뇌는 파괴에 최적화되어있기 때문입니다(?)(반쯤 아무말 아님)

>>899 아직 단서가 안모여서..

머한쪽 항공기 엔진 형태가 어찌되려나

이건 좀 애매한 건데
저어가 말한 대항모 교리는 딱히 항공주병론적인 무언가는 또 아닙니다.

정확히 말하자면

-우리 항모는 뭔가를 해야 한다!(이 뭔가는 해군마다 다름)
-하지만 항모는 적 항공력에 취약하다!(해군이 항공력을 고평가하는 경향)
-적 항공력의 근원은 적 항모!
-따라서 우리가 원하는 걸 하려면 적 항모를 파괴한다!

대충 이런 흐름인지라.
사실 궁극적으로 원하는 목표라기보단
그 중간과정에서 나오는 개념입니다.

비행기 한번 타보니 폭격 개념이 바로 튀어나오는 인간 두뇌(쓴웃음)

그 뭔가가 상륙지원일 수도 있고
함대방공일 수도 있고
적 주력함 공격일 수도 있고

이런 형태인라서요(.....)

오늘 저녁.

삼겹살.

이런 ㅅㅂ

항공기 엔진은 영향을 받은 게 어찌될지에 따라서

주력으로 개발되는 엔진 형태가 틀려질 것 같습니다.

>>906 (흰눈)

>>906 아이고.........(토닥토닥)

>>906
아이고

>>906 삼겹살엔 소주 아 그거군

지금 대한 해군 상황을 보면

해역통제 문제로

항공모함으로 냅다 꼬라박아버리는(...)

해괴한 사태(.....)가 발생할수도.........

☆쐬주 확정☆

으엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

앗...아앗....

（；´д｀）ゞ

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1586853645/recent

다음 판이여

앗 아아...........

삼겹살에 쐬주 공식 누가 만들었냐(분노)

사체님 토닥토닥

토닥토닥

사체 선생, 혹시 부친 경보임?

ㅇㅇ

왱

Oh God

외장하드 하나 더 사야하나....

시강사님이 이야기하신 항공기 엔진 구조 관련해서 계보도를 좀 풀어볼까요......

레드셔츠는 진지하게 군대 가지말고 박사 올라가서 연구원해야 했어

엣(엣) (착란)

ㅆㅇㅈ

어떡함

우리 아버지는

경제능력 읽고 나서

스트레스 풀 방법이 없어서 저러심

>>930 그게 참........(토닥토닥)

>>930 그건......(힘힘)

그나저나 오프라인에서도 온라인에서도 같은 소리가 나오다니.......(먼산)

그냥 대학교 갈 때 과기대 계열로 갔어야 했었나 싶은 생각이 드는군요(머엉)

인턴할때 방산업체 연구소 선임연구원님도 넌 박사를 해야지 왜 군대를 가냐고 하시던(.....)

>>930
(토닥토닥)

>>933 천상 연구원인데 군대로 7년 보내는건....

그야 댁은 데이터에 파묻혀서 살아야 할 인간임

군인분들을 비하하거나 낮추어 보는 건 아니지만 레드셔츠가 그 길로 계속 갈것도 아닌데 그렇게 가는 건 쫌 아쉽지 않나..?

그런가요..... 하기야 지금 저부터가 군대 가서도 대학원 가겠다고 하고 있으니(먼산)

>>938 그게 될지부터 따져봐야....

진짜 레드셔츠님은 군대에 가기엔 아까움

>>939 (먼산)

노오력해야 가능한 거긴 하죠......

으으으으음...... 분위기 전환을 위해서 엔진 이야기나 마저 풀어볼까요(먼산)

항공기 엔진은...... 1머전 썰부터 시작해야겠군요.

1머전 당시에 항공엔진은 크게
로터리 엔진과 직렬식 엔진으로 구분됩니다.

여기에서 로터리 엔진은 사멸하지만 그 구조 자체는 남았죠.
로터리 엔진의 설계에서 성형 엔진이 파생되고

직렬식 엔진에서 수평대향식 또는 V자형 엔진이 나옵니다.

전간기 항공기에서 주로 사용되는 건 성형엔진과 V자형 엔진인데

성형엔진이 공랭식 계보를 이루고
V자형 엔진은 수랭식 계보를 이룹니다.

수평대향은 항공기에선 보이지 않습니다마는
일상생활에서 종종 보입니다.
가장 가까운 사례가 포르쉐의 엔진들이죠.

당장 폭스바겐 비틀의 엔진도 4기통 수평대향식이었으니까요.

자동차에선 생각보다 자주 쓰이던 방식입니다.

슈퍼카 엔진...

흐음.... 로터리 엔진.... 일본쪽 환상의 엔진 그건가...

히히힣! 히힣! 힣(광기)

아마 오일 쇼크로 고연비를 견디지 못해 죽은걸로 기억하는데.

>>947굽는다(굽는다) .dice 1 100. = 67

그리고 레드샤츠 나를 봐 박사과정을 하면 여유롭게 어장도 하고 자료 덕질도 적당히 할 수 있다고(유혹)

여하튼 간에 그래서 엔진 메이커들마다 최적화된 엔진 구조를 하나씩 들고있는 경우가 많습니다.

둘다 하는 경우가 있긴 했는데,
보통은 공랭식 위주나 수랭식 위주로 들어갑니다.

그래서 항공 선진국들은 한 종류의 엔진만 파지 않고
공랭식도 파고 수랭식도 파고 그러죠.

예외가 일본인데, 얘들은 항공산업 자체가 군에 경도되어 있어서.......

물론 군이 선호하는 엔진은 한번 정해지면 거의 고정되는 편입니다.
육군 선호와 해군 선호가 다른 경우도 왕왕 있고
가끔씩은 좋은 게 좋은거지 하고선 그냥 가져다 쓰는 양반들도 있습니다(....)

다만........... 난 어장에서는 쓸데가 없는 전공이지만

>>950 핫....!(착란)

그리고 굉장히 우연찮게도 머한은 지금 항공산업이 활성화될 이유가 하나 생긴 상태입니다.

일단 스타트는 빨랐지만

항공 개발사라는 게 워낙

정신없는 놈이라

어느 정도

뭉뚱그러트리는 게 필요한데.

일단 기본적으로 나라가 넓어서

국내 항공산업 수요도 클 것.

본국만 해도 상당하거든.

연운 16주부터 해서 만주에 한반도에 큐슈에 북해도에 사할린에

대만(해군기지)이나 유구행 노선도 있을 테니까요

>>956
실제로 인도네시아가 항공 산업이 발달했죠
cn-235

그리고 지금 역사상 최대급의 정어리 떼가 한반도 근해를 휩쓸고 있을 시기라(....)

아마 어군 관측한다고 민간항공 수요나(경항공기류)
민간 활주로 수요가 급증하고 있을 겁니다.

>>957
+ 인도네시아

>>959
정어리??

여기에 더해서 민간 특유의 항공에 대한 관심과

호황으로 인한 사회적 여유를 감안하면
국가내부적으로 민간항공에 대한 관심이 크게 상승하겠죠.

아마 내부적으로 항공기 레이스라거나 열리고 있을 삘이군요.

넹. 기록상 1920년대부터 1940년대 초까지

엄청난 규모의 정어리 떼가 남해와 동해를 휩쓸고 다녔다고 합니다.

얼마나 큰지 항공기에 탄 비행사가 목측으로 어군을 관측할 수 있었다고(...)

>>946
그 일본쪽 로터리 엔진은 정확하게는 반켈 로터리 엔진이고 1차대전때 쓰다가 사멸한 엔진은 그냥 로터리 엔진(이쪽은 후에쓰이는 성형엔진하고 거의 비슷한데 실린더째로 회전하는 식) 쪽이던걸로...

정어리라...

정어리 문제는 모 어장에서도 나왔던 이야기 읍읍읍

>>965
정어리를 흔들어보자
.dice 0 100. = 94

정어리 청어 둘다 빙글빙글 돌죠....

음......

일단 한국판 에어하트 자체가

연방의 엄청난 항공 붐의 상징일듯

그럴 수밖에 없죠. 상징성도 어마어마하고

무엇보다 비행사라는 직업에 대한 환상이......

정어리 관련 꺼무
1920년대 함경도 연안에 웬일인지 정어리가 갑자기 많아져서 정어리로 떼돈을 벌기 위한 골드러시 비슷한 상황이 벌어졌다고 한다. 정어리가 너무 많아서 정어리떼를 섬으로 오인할 지경이었을 정도이고, 300톤급 대형기선이 정어리떼에 갇혀 항구를 빠져나가지 못한 일도 있었다한다. 갑작스런 정어리 대풍년으로 함경도 연안에서는 정어리를 절여두기 위한 소금이 품귀 현상을 빚을 정도였다고 한다. 1938년에는 138만 8천톤이 잡혀 한국에서 기록된 단일어종 최대 어획고의 기록을 남기기도 했으며, 당시 일본군이 이 정어리 어유(魚油)로 군용 기름의 상당부분을 충족했을 정도...[3] 그러나 이후 40년대초 갑자기 정어리 어획량이 급감해 43년에는 전혀 잡히지 않는 지경에 이르러, 정어리 어유 사업에 투자한 기업가들은 줄줄이 파산했다. 특히 일본의 전쟁계획에까지 차질이 빚어져, 일본을 망치게 한 물고기라는 뜻으로 '일망치'라는 별명이 붙었다.

그 이후에 70년대부터 다시 드문드문 잡혀오다가 80년대를 정점으로 90년대를 거치면서 2000년대 초에는 거의 자취를 감추었다. 2000년대 10년간 한국의 정어리 어획량이 738톤에 그칠 정도로 감소했다가 2013년 3,000톤 가량 잡히면서 정어리가 돌아왔다. 일부 언론에서 국민생선 정어리가 돌아왔다고 기사를 쓰기도...2017년 현재도 역시 갈치와 함께 정어리 풍년이라는 기사가 나온다.

청연(眞)

추가로 여기에

린드버그급 위업을 끼얹으면

항공 산업의 폭발적 발전과

항공기의 군사적 의미래고 부스트래 설리기 마련이지

오 일망치 좋다...

아직 7장 정도 남앗던가...

레드셔츠가 선호하는 엔진 방식은 뭐임..?

근데 그거 진짜에 안잡히는거 알어?

대서양 횡단급 비행을 하려면

연방 내에서 어디에서 어디쯤 가야하나

>>977 음..?

??

>>979 일단 싱가파..?

정어리 어업..?

뫄 과메기가 뭐로 만들어지는가로 보면..... 그때그때의 잡히는 물고리를 알 수 있다지만

정어리(많아서 채취불가)

음..?

며용(며용)

대충 뉴기니의 라바울에서 평양까지 가면 5600km정도 나옵니다.

그리고 많아서 채취불가라니 이 무슨

린드버그의 비행거리가 대략 5760km정도였죠.

대서양급 횡단비행을 한다면 비슷한 거리가 북경에서 모스크바까지입니다.
날씨 좋은 시기를 봐서 비행한다면 가능하겠죠

진짜 너무 많아서 잡을만큼만 잡았던 전설의 물건이죠

린드버그가 뉴욕에서 파리였으니까
대한이 북경에서 모스크바를 찍으면 센세이션이 되지 않을까 샆기도 하고요

국내에서 처리하려고 남북경로 검토중 아닐지(아무말)

대충 최북단에서 최남단까지 국토종단비행(아무말 대잔치)

그냥 만주에서 인도네시아 찍으면 될 듯. 아니면 만주나 평양에서 인도로 가던가

정어리썰은 다음어장에서

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1586853645/recent

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1586853645/recent
>1586853645>

ㄳ

묻어버리자

레드셔츠와 광어 둘 중 하나를 잡으면 참치어장을 얻을 것이네(요코하마 풍)