참치 인터넷 어장

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https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1589378792/recent
>1589378792> 다음 어장입니다.

ㅇㅊ

n번방 잡으려는 법이니까 시청도 잡는게
맞아요. 문제는 그걸 어떻게 잡냐는것.

http://www.law.go.kr/%EB%B2%95%EB%A0%B9/%EC%84%B1%ED%8F%AD%EB%A0%A5%EC%B2%98%EB%B2%8C%EB%B2%95/%EC%A0%9C14%EC%A1%B0

ㅇㅊ ㅈㄹ

전 올해 6월부터 시행되는거 가져온거니까요

노업장착

안착

안착
엿가락되기 참 좋긴하네요..

안착

http://www.moj.go.kr/bbs/moj/159/521626/artclView.do
올해 6월 24일부터 시행

6월 개정안이군요.

제14조의2(허위영상물 등의 반포등) ① 반포등을 할 목적으로 사람의 얼굴ㆍ신체 또는 음성을 대상으로 한 촬영물ㆍ영상물 또는 음성물(이하 이 조에서 "영상물등"이라 한다)을 영상물등의 대상자의 의사에 반하여 성적 욕망 또는 수치심을 유발할 수 있는 형태로 편집ㆍ합성 또는 가공(이하 이 조에서 "편집등"이라 한다)한 자는 5년 이하의 징역 또는 5천만원 이하의 벌금에 처한다.

② 제1항에 따른 편집물ㆍ합성물ㆍ가공물(이하 이 항에서 "편집물등"이라 한다) 또는 복제물(복제물의 복제물을 포함한다. 이하 이 항에서 같다)을 반포등을 한 자 또는 제1항의 편집등을 할 당시에는 영상물등의 대상자의 의사에 반하지 아니한 경우에도 사후에 그 편집물등 또는 복제물을 영상물등의 대상자의 의사에 반하여 반포등을 한 자는 5년 이하의 징역 또는 5천만원 이하의 벌금에 처한다.

다른게 아니라 이건 딥페이크 잡으려고 신설한겁니다.

그리고 일본 삼국지 상황
쇼군 2/3/1 39세 (조선에 열폭중)
오다네 3/5/3 25세
우에스기 4/5/4 42세
일본 삼국지나 더보렵니다(?)

딥페이크나 합성사진, 영상

쇼군(제일 무능함)

시청을 어떻게 판단하냐의 문제인거죠

엄밀히 말하면 성폭력처벌법 14조 4항은 '범죄를 저지른다'는 인식이 있는 경우에만 처벌하는 '고의범' 규정이어서 불법 성적 촬영물이라는 것을 모르고 시청했거나 이를 알 수 있었는데도 주의를 기울이지 않아 실수로 시청한 것이 입증된다면 처벌할 수 없다.

불법 성적 촬영물이라는 점을 사전에 인식한 뒤 시청을 시작했거나, 시청하던 중간에 불법 성적 촬영물이라는 점을 알게 된 뒤에도 계속해 시청한 경우에만 고의범으로 처벌할 수 있는 것이다.

송득범 법무법인 현 변호사는 연합뉴스와 통화에서 "14조 4항은 법문상 고의인 경우만 처벌하도록 규정하고 있을 뿐 별도의 과실 규정이 없으므로, 과실범은 처벌받지 않는다"며 "의도하지 않고 시청하거나 과실로 시청한 경우까지 처벌받는다는 것은 해당 조항에 대한 오해에 불과하다"고 말했다.

다만 보통의 경우 개인적이고 은밀한 영역에서 이뤄지는 음란물 시청과 관련해 고의성 유무를 법적으로 가르는 기준이 모호할 수 밖에 없다는 지적이 있을 수 있는 만큼 후속 입법 또는 판례정립이 필요해 보인다.

이 정도로 요약

그건 농어가 있으면 낚아올려보는건

참 법이란게 디테일이 중요한지라

와앜ㅋㅋㅋ 야마나가 독립때렸엌ㅋㅋㅋ

와아 오오토모눈?

그래서 통신사업자가 그런거 확인하는 법안까지
패키지로 개정하려고 했던거죠.

와 전툴루 최신화 미춋다

쇼군(제일 무능함+독립못막은 찐따)

열도 삼국지 상황
야마나(독립때림)+오다(혼인동맹) vs 막부(야마나에게 혐성질함)+우에스기(오히여 야마나랑 더친함)
왘ㅋㅋㅋㅋ 개꿀잼

게임연재글 써도 될 정도의 개꿀잼판도인데 허헣

교토는 오다가 먹었고 현재 막부는 후쿠오카(지쿠젠)에 있음

다음중 가장 대단한 걸물을 고르시오
2/6/3의 명나라 황제
아메리카 발견하고 깃발꽂은 조선왕
여자로 관서를 통일하고 독립선언한 야마나 여다이묘

아메리카 갔어?!

>>29 아메리카... 조선왕... 그 소설읍읍

왘ㅋㅋ 해군개혁가 심연ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그고의성을 보기위해서 정보가 필요하긴 한데 음.?

전국의 일반적 남성들은 전부 다
하드 포렌식하면 깜방각이네요. (커피)

일단 후속입법을 기대해야

근데 조선왕 후계자가 없네.

하드 포렌식 해도 고의성이 입증이 되어야 하는지라

.... 여다이묘랑 왕실결혼 갈까(?)

고고고!!!

>>37 선생. 선생은 검찰을 믿소?

일단 이 건은 농어님 오시면 다시 이야기 해보죠

질문 후계자가 여자면 왕실결혼 가능인가?

…???
https://gigglehd.com/gg/bbs/7310936

>>42 일단 세이브 하시고 시험 해보시는게?

고의성은 귀에걸면 귀걸이 코에걸면 코걸이가 아니였던가..

팝콘먹고 있었는데 명나라가 전쟁걸었다. 싸유고 오겠습니다!

ㅇㅊ

제가 알기론 이거 관련된 고의성은 검찰 측에서도 입증하기 힘들거라고 보는지가

그러니 전문가 오시면 다시 이야기 하자는 것

착-착

노트북 바이오스 업데이트중
누구든 노트북 건들면 손목 날아감

>>51 어떤의미로?

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/47147394?search_type=subject&search_key=%EA%B3%B5%EC%82%AC%ED%8C%90+%EA%B7%B8%EB%A6%AC%EC%8A%A4
공사판 그리스 지원화

>>52 건들어서 삑사리나면 노트북 메인보드 바이오스가 깨짐

즉 바이오스 업데이트때 노트북꺼버리는사태가 일어날경우 노트북은 바보상자가된다이말입니다.

中 관영언론 “중국, 미국 코로나 배상 소송에 보복 검토”
https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=056&aid=0010835126&sid1=104&mode=LSD

>>43은 대체 뭘까요?

>>57 적극적으로 사회적 거리두기를 실천하는 모범적 시민(아무말)

>>57 어르신들 타고다니는 자그마한 4륜 바이크 처럼 생긴 탈거
거기다가 용접해서 철제 함 씌운듯

http://m.shop.interpark.com/product/6809328583/0000100000?utm_medium=affiliate&utm_source=naver&utm_campaign=shop_p11714_p14113&utm_content=main_mobile
요런거 있잖아요.

ㅇㅊ

보복...

짤방으로 나온 속보
크킹3 한글화출시각

에 진짜요?!

유로파 정식 한패각도 있으려나....(어이)

크킹3 정식한글화라구요?(벌떡)

https://directg.net/game/game_page.html?product_code=50002182
뭐야 이게 왜 진짜야

이게 다 스텔스가 풀려서(아무말)

으아 명나라 군대 갈기만 했다.

젠장 신경안쓰는사이에 군랩차가 1랩차밖에 안나고 남경런이 막혔어. 해양뽕이 이렇게 안좋습니다(?)

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/34004716
허드슨 강 정모각

광어식 따밍 미는법
1. 런장군을 2명준비한다.
2. 2만짜리 사단 3개를 준비한다.
3. 요새를 준비한다.
4. 존버하면서 갈아먹는다.

https://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2020/05/14/2020051402857.html
"민주당을 배우자"...통합당 총선 분석에 '민주硏 보고서' 등장

謹 여의도연구원 弔

근조가 저거 맞나;;
암튼

이것이 바로 기동형 방어인가시다.
요새에 들이받을때 런장군으로 들이박고, 그다음 규율뽕으로 ㄱㄱㄱ

단점 이렇게 한 5회정도 하다가 플레이어가 미쳐버린다(?)
인력이 쌓여있지않으면 하지마시오

D모씨: ㅎㅎㅎㅎㅎ 재밌네, 계속해봐.

https://news.joins.com/article/23776477
[단독] SNS서 기부금 모금, 윤미향 개인계좌 3개로 받았다

(팝콘) 오랫만에 빌드업 성공하는거 보는거 같은데.

차근차근 푸는거.

결론
115%의 규율이 최고시다(?)

2020 1호 태풍이 떳군요 슬슬 쿨타일 됫다고 생각햇는데 말이지요.

앞으로 5달 동안 살아남을수 있을것인가.

태풍 시르다...

구리고 광어는 일본올림픽 경기장들의 태풍으로인한 파손을 맞추는데(?)

복하

끙, 안 써진다...

반갑습니다. 모두들.

핑크당 놈들 이제 하냐

아니 니들은 친빡을 조지지 않는이상 안된다 카잌ㅋㅋㅋㅋㅋ

무슨 뉴스를 보신건가

소보원에서 전동마스크 답변이 왔네요
'따라서 전자제품 특성상 전원을 꽂아 작동 이후에는 반품은 실질적으로 불가하기에 사업자가 자발적으로 반품 의사를 수용해 주지 않는 이상 우리원에서 강제할 수 없음을 양해 바랍니다.'
결국 그냥 부품값 내는 엔딩이네요.

>>88 여연 사망 확정 뉴스요

퍼랭이 연구드립에 대한 답.

에초에 해답은 다 있는데 안하던 새끼들이 뭐랰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

http://m.dcinside.com/board/war/1211943
음...숙청?

그러니 중소기업 전자제품 살때는 품질보증 이런거 잘 보고 합시다.

못하죠
괜히 죽어야 산다는 소리가 나오는게 아닌거

스텔라리스 컨셉
1. 몰락틀딱에게 박으려는 군체의식 유게이
2.. 히토미지구의 우주연방()
3. 생디칼리즘 연방플레이

뭐가나을까요(?)

1!

그거슨 다이스
.dice 1 3. = 1

2번(야)

>>95 3.

그앞에 붙어있는게 서큐버스(명나라를 피지컬로 갈아서 제정신이 아닙니다)

1. 제노를 인류화 시켜야만.

잠만 피지컬로 띵나라를 갈았으면 좀 쉽시다(뿅망치)

1번

영변,길주,건주여진의 요새에서 약 13-140k를 60k로 갈았어.... (먼산)

그것도 천명 64, 군랩차 1밖에 안나는 명나라군을

그렇습니다 조선군 115% 규율이 이렇게 좋습니다!

산지 요새니 적에게 적어도 -2인가 붙으니 가능.

사실 유로파 플레이어에겐 기본적으로 첩보, 위성지도, 맵핵이라는 치트가 있다고 봐야하는것(아무말)

가장 치트는 정확한 수치가 보인다는거.

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/47157146
악마와 거래하는 소녀 만화(감동주의)

(이미 보고 속은거라 면역)

원본은 감동이니 진실인걸로

http://m.dcinside.com/board/war/1212329
잠수함에 범죄자를 태우는 나라

三三三三三ニ｡s≦　　　　　　　　　 ,　:'^三三三三三三三三三三三三三三三≧s｡　　　　　　　　〕ｉト .,三三三三三三三
三三ニ｡s≦　　　　　　　　　 ,　:'^二三三三三三三三三三三三三三三三三三三≧s｡　　　　　　　　〕ｉト .,三三三三ﾆ
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─=≦三三三三二_ ｡s≦　　V三ニ=＜＼　　　　　　　　∨/|:|　／　　　　　　 //　　　／ﾆ∥　 )}ト .,三三三三三≧s｡
三三三三三三㌢　∥ﾆjレ'　 .}三三三ニ=＼　　　　　　 .Y:i:|　i　　　　　　　 ,j仏斗:匕三三{ 　斗三V ト .,三三三三三≧s
三三三_ ｡s≦: :/　∥ /　　_ 斗三三三ﾆY⌒Yi:､＿　　　 :| :.|　|　　　 _ ｡s≦Y⌒Y三三三三三≧､=ﾆV　∨〕ｉト .,三三三三
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오늘 연재 끝

데구르르르

오늘 저녁 뭐먹지...

테란ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>113 어디 있죠?

잠수함은 서브마린이고 마린은 해병이니 범죄자를 해병대로 입대시키는겁니다!(아무말대잔치)

나는 오늘 참치를 죽였다 (?)

수고하셨습니다

>>118 베뎃 마지막

>>118 댓글에 원본 링크요

>>113 댓글 참조

왜 광어는 물량이 모자른걸 피지컬로 때우는걸까(?)

(눈물)

>>124 뜨끔

다시는 명나라랑 전쟁안해(?)

머스크 "테슬라 프리몬트 공장 직원들, 복귀안하면 '실업급여' 불이익" 협박
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=366&aid=0000522366

미쳤습니까 머스크

세상에..

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미쳣구나

테슬라 최고경영자(CEO)인 일론 머스크는 프리몬트 공장 직원들이 복귀하지 않는다면 무급 휴가로 처리하고 이들에게 실업 급여 지급에 불이익이 생길 것이라는 입장을 취했다.

12일(현지 시각) 가디언지에 따르면 테슬라는 프리몬트 공장 직원들을 대상으로 보낸 이메일에서 공장에 복귀하지 않는다면 무급 휴가로 처리하고 실업 급여 취득에 지장이 생길 것이라고 밝혔다.

테슬라는 이메일을 통해 재개장 소식을 알리며 "만약 업장에 복귀하는 것이 불편하게 느껴진다면 집에 머무를 수 있으며 이는 무급 휴가로 적용된다"고 했다. 또 "공장에 출근하지 않는다면 직원이 거주하고 있는 주 실업 기관에 따라 실업자 자격이 없어지거나 줄어들 수 있다"고 덧붙였다.

코메디 영화 주인공 느낌

몇년 전의 일론 머스크는 모두가 찬양하는 혁신 기업가였는데 요새 보니 개쓰레기네요

미국 IT 기업가들은 죄다 인성터진 놈(확신)
빌도 전성기땐 꽤나 인성 터졌고

낄 * 100

미국 터졋닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

드디엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

상위라인잌ㅋㅋㅋㅋㅋ

국가 를 넘어선 인류 생존논리보다 개인의 정치논리가 우선되기 시작했닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

엌ㅋ * 10

잡스고 저커버그고 통수는 호흡이었고

아 빌횽은 '생각보다' 덜터졋음(쓴웃음)

도리어 천재들이 아니라. '일반 양민 프로그래머' 를 대변한 발언들이 많음.

도리어 빌횽은 사람이고 잡스는. 까놓고 그새끼는 음....사업만 한새끼고 (폭소)

전성기때도 다른 애들 비하면 ㅇㅈ합니다.

빌은 승천성공하니까 여유생겨서
이미지 메이킹하는법을 배우기 시작한쪽이지
인성은 그닥 달라지진 않았을걸요

빌게이츠가 다른 프로그램 돚거하고 입씻은게 몇개더라

뭐 그시절 혐성 아닌 양반이 없긴 했지만 잡스랑 빌게이츠를 동급혐성이라고 하기에는 잡스가 너무 뿅뿅이라 ㅎㅎ

베조스는 이 바닥 0티어

잡스는 주변인들 회고록 보믄

까놓고 쓰레기

빌 게이츠가 그시절 미국 상위권-혹은 신흥계층쪽에서는 인성이 괜찮은편은 맞는데 빌게이츠 개인의 인성이 좋다고하기에는 음 어

잡스는 사업적 ㅈ간 이전에 사람이 화가 많았(아무말)

마케팅 하나만은 잘한 인성터진 사업가

그런데 솔찍히 말하면.

그냥 반 오픈소스를 햇다는거 자체만으로도 빌은 고평가 받을 이유가 있음(담배)

솔까 오픈소스 운동에서 까놓고 디지털 저작권이고 나발이고 다 확립되기 전에 빌이 없었으면

지금은 헬이었음. (담배)

그래서 나는 개인적으로는 상당히 직업적인 부분에 대한 개척 선구자로서는 고평가를 하는편.

그러니 우리는 리누스 토발즈를 빨아야합 (아니다)

안착. 미국 사업가 '치곤' 덜터졋다는거 아님?

빌이 있었으니까 프게이가 그나마.

'블랙' 정도로 끝나는것.(담배)

>>152 빌없이는 리누스도 없음(진지)

이제 제시 아이젠버그, 아니 저커버그를 꺼내봅시다

한줄요약 :: 승리한 병신?(아무말)

페이스북이 처음에 어떤 앱이었는가
전 이거 하나로 답이된다고 생각함

데이빗 핀처 영화에서 지대로 나온지라

+그걸 어케 미화했고 하고있는가도 추가

게이츠 형은 "규격"하나만으로도 영구찬양 대상 아니던가요

뭔지 모르는 1인

초상권침해+도촬 해서
얼평+몸평하는 회원제앱

이었는데 아이비리그 유저많아지니까
인맥넣겠다고 다른 유저 수요생기니까
개편한게 페북이지요

와 그거 완전 소라넷

복상의 산업 썰을 보고 오 통령 시대 미국이 오오 3DP 오오를 외칠 때 '그거 한국에서는 그렇게 열 낼 팰요가 없어요'라던 한 사람이 생각난다.

그 사람 말이 미국에서는 공장가서 금형파오기보다 3DP 로 직접 찍는게 낫지만 한국은 3DP로 뽑기보다 공장가서 금형 파는게 더 낫기 때문에 3DP에 열 낼 필요가 없다더라.

내일 도색 부스 도착한다

잡스는 정식 평전에서부터 인성을 풀풀 풍겼죠. 실력 좋은 사업가&디자이너지 주변 관리는 영… 디자인은 확실히 잘하긴 하지만요.
빌은 사업가 색이 강하지만 프밍에서는 자기가 양민이라는걸 암&멜린다의 교화 덕이 크고요. 결혼전에는 잡스급인건 공공연한 이야기였죠?

안이여
빌은 프밍서도 괴물인데요

알고리즈밍 괴물임

뭐, 완전 양민은 아니고 성과 있는 수학계 프로그래머라고 봐야하려나요?

양민이라는건 생각해보면 틀렸네요. '앨런에 비해서' 양민이라 착각을 했네요.

튜링교수 앞에선 누구라도 양민 아닌가요;;

엘런튜닝을 앞에두고 사람취급이라도 받을수있는사람이 몇이나잇단거죠..(눈빙빙)

음... 인간계에 신 끌고 오지 맙시다.(진지)

아니 인류는 아직 에이다 누님의 손에서 못벗어났거든요 (담배_)

>>174 에이다 누님이요 (아무말 아님)

튜링을 꺼내오면 튜링 이전 기반이론을 수학자들도 있고 쭉쭉 거슬러올라가는만큼...

저녁시간을 틈타 N번방 방지법 씹뜯맛즐 해볼까요

도색 부스 오면 사진 좀, 에어 콤프레샤도 같이요?

와 농어가 낚였다! 싱싱해!

수학자 앞에 만든이 빠졌네
네이놈 자동완성

할 수 없군. 폰 노이만을 소환한다(광기)

>>183
그러면 아인슈타인 소환

빌게이츠 자서전이나 연설 보면
그냥 양민같아 보이지만 그양반이랑
같이 일한 사람들 이야기를 들어보면
괴수 맞습니다.

대기중

>>183 ...... 그래서 에이다 누님으로부터 탈주는 한사람인가요(아무말)

엑셀 소스코드가 머릿속에 있는게
빌횽임.

버그 보고 몇번째 항 수정하라고 말해줌.

ㅇㅇ

공돌이추정 급수도 빌횽은 까고 말해 최소화 시켜 잡아도 적어도 워즈횽 급이라. (쓴웃음)

>>187 존재하지도 않는 프로그램 구조문을
만든게 에이다 누님이라면 그걸 실제로
구현한게 폰 노이만이니까...

우선 형법입니다. 미성년자의제강간죄의 미성년자 범위를 종전의 만 13세에서 만 16세로 확대하면서, 13세 이상 16세 미만의 미성년자와 간음한 경우 성인만 처벌받을 수 있도록 개정하였습니다.

앨런 튜닝이 아니라 폴 앨런 이야기였는데 다들 어째서 튜링으로 생각한 거신가

つ(클로드 섀넌)

(도주함)

https://www.smartjoy.co.kr/
스마조 홈피 오픈

라이프니츠와 부울을 꺼내온다(수리논리)(너무멀리간거같기도)

에초에 장어언니.... 인간계에서 신을 보는 기분인데 말이지요 (쓴웃음)

여기서 등장한 사람들중에서 그나마 가장 가까운 사람이 니알라 양이 아닐까요(쓴웃음)

>>196 그렇게 올라가면 아예 피타고라스와 유클리드를(의식의 흐름)

집에 왔는데
요그상이 화낼만한 대참사가 벌어져 있었다

여기에서 중요한 것은 위 범죄는 고의범이므로 판례에 의하면 피고인이 상대방이 미성년자임을 '인식'하여야, 즉 상대가 만16세 미만임을 알거나 알 수 있는 상태에서 간음하여야 본 범죄가 성립하게 되는 것입니다.

(두통에 시달리는 중)

>>198 결론은 모다! 수학이다!!!!(광기잇!)

빌 횽이 굇굇이긴 하지만 폴에 비하면 양민 맞잖아요(아무말)

>>202 으아악! 아니다 이 이과야!!

모르면 미성립?

에이다 누님 이후에 폰 노이만 그 이후에 프로그래머 쪽에 이 둘에 가까운 인외는 아직은 안 나왔죠.

빌횽도 아직 인간은 그만두지는 않았고요

민증으로 속이거나 하면 비성립이군요

악마야 물러가라!
https://m.joara.com/event/5956

뭐 폴 앨런이랑 게이츠랑 비교하면
폴 앨런이 우수한건 맞져 ㅇㅇ.

저 법은 애초에 증명도 힘드니 평소 그렇듯 어지간하면 신경 안쓰다가 일 터져서 따져야되면 움딕일듯한...?

.....

사 놨던거 잊어버린(....)

즉 개인차에 의한 16세 인데 키가 170 성인 코스프레 같은경우에는 인식 되지 않는다면 그나마 원찬스 라는거군요.

으아 싹텃다

양파가 찬란한 빛을내며 사라졌다!(아무말)

문제는 바로 이 지점입니다. 만 13세 미만인 여자아이는 만 13세 이상과 구분이 쉬운 편입니다. 대부분 2차 성징이 막 시작되거나 아직 시작하지 않은 시기이기 때문에, 피의자가 잡아떼더라도 '일반인의 시점에서 충분히 만 13세 미만인 사실을 알 수 있다'는 이유로 미필적 고의를 인정하여 처벌할 수 있었습니다.

>>208 (경악)

페도니까 패잡아야죠

근데 작정하고 숨긴 15살과 평범하게 꾸민 18살? 난죽택.

근데 요새 13세도 13세로 안보이는 애들
좀 있습니다. 성 조숙증...

이젠 그런사람 찾으려면 학계쪽을 보거나 집단단위로 찾아야하지 않을까

과연..

>>208 (소름) 미.... 미친.

머머리 원기옥이라니 마침 비슷하네! 둥글고 빛나고(폭언)

'엘런에 비해서는' 양민이었다는 내용에서 앨런 파트가 빠지는 바람에 헛소리를 했네요(눈물)

하지만 만 16세 미만이 기준일 경우에는 다릅니다. 만 15세의 여성은 이미 2차성징이 완료되어, 외견상 만 16세 이상의 여성과 구분하기 어려운 경우가 많기 때문입니다. 따라서 피의자가 '나는 이 아이가 만 16세인줄 알았다'라 항변할 경우 피의자의 고의를 입증하기 어려운 경우가 많을 것입니다.

므아 사실 이 미성년자의제강간 개정의 주 목적은 성매매를 입증하기 어려운 조건만남 처벌에 있기 때문에

호옹이

복어 핥핥핥 .dice 1 100. = 24

사체 핥핥

사체 핥핥핥 .dice 1 100. = 30

수학조아?

다음으로 범죄수익환수법 개정안인데, 이건 딥페이크 영상 제작,반포로 얻은 수익을 환수하겠다는 취지이니 넘어가겠습니다

내가 이겻다!

안녕하세요 오늘 평생 처음으로 맛있는 마파두부 연성에 성공한 멀록입니다 너무행복하네요

살린거...

마파두부 맛있죠

ㅊㅋㅊㅋ

글고보니 사체님 전역 아직 많이 남으셨던가요

복핥.dice 1 100. = 62

나도 복핥 .dice 1 100. = 95

맛저녁합시다 국밥먹으러 옴

잠을...자고싶다...

근데 지금 자면 내일아침에 일어날 것 같아서 아까워서 못 자겠어요.

일부러 늦게 일어나거나 하는게 아닌데 아침까지 잘 정도면 수면이 필요한 상태 아닐까요;;

https://news.v.daum.net/v/20200514174800939
CJ, 뚜레쥬르 판다..프랜차이즈 사업 모두 정리

그러고보면 청소년 보호법은 언제쯤에 바뀌려나요. 너무 무적의 방패로 사용되고 계도도 안되는데 말이죠.

생각해 보니까 남산에 농어님 오셔서
법조계 코인까지 완성된것.

그러고보니 몇달전에 여기서 사실 남산이 청와대 비밀 씽크탱크 비스무리한 무언가라는 음모론을 들었는데 읍읍

>>247 비밀 싱크탱크는 아닙니다
공공재 싱크탱크 입니다(반쯤진실)

N번방 방지법의 골자 중 하나로 성적 수치심 촬영물 이용 협박죄와 강요죄, 유포죄가 신설되었습니다. 여기서 중요한 포인트는 '자신이 자신의 신체를 촬영한 영상물을 본인의 의사에 반해 유포한 경우' 역시 처벌한다는 것입니다.
종전 판례에 의하면 자신이 자신의 의사로 신체를 촬영할 경우 이를 촬영하는 경우(예시:몸캠 녹화)는 처벌하지 않았습니다. 따라서 이를 유포하더라도 그것만으로 유포자를 처벌하기는 어려웠죠. 물론 정통망법상 음란물유포죄로 처벌이 가능했지만, 그것만으로는 많이 부족했습니다.
따라서 위 규정의 신설로 인해 성인방송의 녹화본 유포, 몸캠사기, N번방의 협박과 같은 행위가 강도높은 처벌의 대상이 된 것입니다.

공공재 음모론이엿져 ㅎㅎ

본 어장은 음모론 어장이므로)ry

>>246
금융코인
산업코인
금융코인
블랙코인
법무코인
머학코인
축산코인

큿 7개의 남산 스톤이...! (?)

성인방송 녹화본 유포 뿐 아니라
일탈계 동영상 불따충들도 걸리죠.

야근끝나고 잤어야했는데 돌아다니느라 못 자서...

아동강간, 특수강도강간 등 범죄에 대한 예비,음모죄가 신설되었습니다.

음모로는 처벌되는 경우가 극히 드물기 때문에, 문제는 강간에 있어서 '예비행위'가 무엇인지 입니다.

예비행위
보통 구체적으로 계획 세우는 정도가 아닐려나요

아님 계획까지 새워놓고 범죄 저지르려고 도구를 구한다던가

>>252 금융코인이 2개로다

그러고보니 n번방 저거 자기가 찍으라고 협박하는 식이 있었다고 했던가?

금융코인이 둘 온다 유마(아무말)

오늘의 폭통 ) 만인소(였던것)

감자는.... 못보여주겠다(....)

엑.....양파뿐이 아니였나.....
감자는 싹난걸텐데 버려야..

>>262 감자(였던것)이 되어버린거군요..

일반적으로 예비죄의 경우 범죄를 범할 '목적'과 그 범죄를 실행하기 위한 '준비행위'가 있으면 성립합니다.

강간죄의 경우 개인에 대한 범죄이므로 불특정 다수가 아닌 '특정인'을 강간할 목적이 있어야 하겠죠. 준비행위의 경우 강간의 행위태양인 폭행 또는 협박에 사용할 도구를 준비하는 행위가 이에 해당할 것입니다.

>>263-264
Wow 오크색깔

유괴나 납치모의같은거에 준해서 판정되려나...

역시 구체적으로 도구까지 준비하는 행위가 있어야하군요

>>266 감자: 아브! 네가 날 이렇게 만들었다!

https://n.news.naver.com/article/025/0003000707?lfrom=kakao

동양대 졸업생 "정경심 부탁에 조민 계좌로 연구원 수당 이체"

흠.

아니 이게뭐야 왜 크로노스

그나저나 볼게없어서 처음으로 사서씨 서고 이용해봤는데 은근 편하고 좋네요.
이렇게보니 연중어장이 꽤 많구나 싶기도 하고

>>269
.....한달의 대부분을 출장으로 보내는 기러기 아빠인지라 요리할 시간이(....)

저 건수는 계속 입으로만 증거하려고 하는데 종잇장이 허위소리 나오니까 일부러 저러는거같다...

>>262
싹좀 많이난 감자는 혐오스럽긴 하죠.
그래도 기어이 깍아내어 먹는 우리집도 우리집이지만...

마지막으로 논의의 핵심인 성착취물 소지, 시청, 구입, 저장행위에 대한 처벌 신설입니다.

기존에도 아동포르노의 단순소지행위를 처벌하는 규정은 있었습니다. 따라서 성인에 대한 성착취물의 소지행위를 처벌하는 것은 크게 문제되지 않을 것으로 보입니다. 구입과 저장행위 역시 크게 보면 '소지'의 준비단계라 할 것이므로 마찬가지입니다.

문제는 '시청'에 대한 처벌입니다. 성착취물 시청행위를 처벌한다는 것은 필연적으로 검사에게 '시청행위를 하였다는 사실'과 '시청대상이 성착취물이라는 사실'에 대한 입증을 요구합니다.

>>276 우리집도 그래요 ㅇㅅㅇ

그런이유에서 감자껍질이나 깍으러...
오늘은 또 어떤 처참한 감자를 구경할수 있으려나...(헛웃)

>>268 굳이 도구를 준비하지 않더라도, 피해자의 동선을 체크하는 것처럼 '누가 보더라도' 준비하는 행위임이 명백하다면 모두 해당할 수 있죠

어지간히 심한거 아니면 필러로 싹 제거할 수 있고

사실 성착취물인지 여부에 대한 입증은 쉬운 편입니다. 포터 스튜어트 대법관의 말처럼 '보면 알 수 있기 때문입니다'. 우리 형법은 미필적 고의를 처벌하고 있기 때문에, 피의자가 부인하더라도 일반인이 위 영상 등이 성착취물임을 충분히 알 수 있는 경우 범죄 성립에 문제가 없습니다.

행위도ㅇㅇ

과연..

가장 큰 문제는 '시청'입니다. 피의자가 '난 안 봤다'라고 부인하는 경우, CCTV에 찍히거나 하지 않은 이상 시청사실을 어떻게 입증할 수 있을까요?

시청을 부정하기는 쉽단거군요

로그를 까거나 하지 않는 이상…

아 쓰바 배고픈데 옆에서 치킨냄새 오지게 나네

동영상이 올라와있는 형태면 댓글을 달았거나.... ip접속기록?

어쨋든 점심 추천 받습니다

대충 정리 완료. 밥이나 해야지...

지금 점심이여?

지금 점심 아니라 저녁 아녀?

떡볶이 컵밥

하스터형은 밤낮이 다르니까요

n번방과 같이 텔레그램이나 카카오톡의 경우에는 문제되지 않을 가능성이 큽니다. 영상의 시청을 위해 다운로드가 필요하거나, 시청과 동시에 영상이 다운로드되므로 시청이 아닌 저장이나 소지행위로 처벌할 수 있기 때문이죠.

시청행위가 문제되는 경우는 결국 스트리밍입니다. 일반적으로 스트리밍 행위를 잡아내기 위해서는 패킷감청이 필요하기 때문이죠. 문제는 패킷감청은 2년 전에 헌재에서 헌법불합치 결정이 나서 더 이상 사용할 수 없는 방법이라는 것입니다. 어장에서 논란이 되었던 감시법이 이를 위한 것으로 보입니다.

파전.

>>295 (중대장은 톱쟝에게 실망했다 짤)

>>289 댓글을 달았거나 ip접속기록이 있더라도 '썸네일을 보고 성착취물임을 알게 되어 시청하지 않았다'라고 주장할 경우 입증방법이 없습니다

>>296 그게 전기통신사업법
http://www.econovill.com/news/articleView.html?idxno=396409
이거일겁니다.
사업자에게 기술적·관리적 조치 의무를 지우라고 했거든요

잡아떼기가 쉽군요

더 이상은 기술적인 영역이므로 니알라님이 해설해주실겁니다(아무말)

후 여러분 때때로 점심과 저녁은 서로 같은 형태로 존재합니다
마치 치하야가 큿이고 큿이 치하야인거처럼요 (?)

그러니까 저 조치를 취하라고 해도 패킷감청은 불법이라 못 할거란거죠?

[단독] 경찰, 윤상현 의원 보좌관 주거지 압수수색…공직선거법 위반 혐의

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&oid=586&aid=0000013704&sid1=001

(팝콘)

게임이용장애 질병되면…"年 5.2조 총생산↓, 3.4만명 청년실업"(종합)
https://n.news.naver.com/article/003/0009861028

어라 여기서 ㅇㅅㅎ이?

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/34005069?
집중치료를 양보하는 의지 카드
集中治療を譲る意志カード

신종 코로나 바이러스 감염으로 인공 호흡기와 인공 폐 등의 고급 치료를 받고있을 때 장비가 부족한 경우에는 나는 젊은 사람에게 고급 의료를 양보합니다.
新型コロナウイルス感染症で人工呼吸器や人工肺などの高度治療を受けている時に機器が不足した場合には、私は若い人に高度医療を譲ります。

미통당에서 4석만 당선무효되면 개헌선 밑으로 떨어지죠(팝콘)

(먼산)

>>308 ...? 보통 반대아닌가...?

>>309 (팝콘 튀기는 중)

>>304 그럴 가능성이 큽니다.

>>308 저기여…?

핑크 당선무효랑 그외 당에서도 무효되는 경우 있을수 있으니 전체인원 감소하는거 반영하면 6개쯤 무효됐으면

엣, 7석이넹

한 20석 날아가면 좋겠다(막말)

>>308 .............. 아... 안되.... (Facepalm)

야이!!!! 개년들아!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

으얽 복어님 터지셨다

일단 강제는 아니지만요.(일단은)

다른건 필요없고
뺑수 ㅅ벌롬이 무효쳐먹었으면(짜증)(

이제 저카드 안쓰면 이지메당하는 건가

아니면 모두 카드를 씀(본인필체아님)인건가...(착란중)(편견)

...일본이 짐승의 길로 가고 있군요

>>308
.......일본이 드디어 대놓고 노인층을 소멸시키기로....

언리얼 엔진 5 최초 공개
https://www.unrealengine.com/ko/blog/a-first-look-at-unreal-engine-5

내가 산업뇌는 맞는데.
그런데.
.........

이게 엘리트(웃음) 주의의 현실임.

진짜 저 카드는 디스토피아물에서나 나와야 할 것이었다.
그런데 현실이네요 ㅅ벌

와..

저게 왜 현실임

이왜진...

그래 참 열도 새끼들은 대단한 새끼들임.

누가생각해도 존나 병신같은 방법으로 일을 처리하는 꼬라지를 보면.

저거자체로는 괜찮아요

응급치료시 생존가능성 기준으로 순위조정하지요?

그걸 자발적동의를 받겠다는거니까요

저게 일본서 나온게 아니었다면 괜찮았을겁니다

트리아지 얘기면
보통 의료진이 신경쓸 쪽인게?

그러나 나온 곳은 열도였다.

그전 어록들 및 정책 방침들과 조합하면

미국인들이 말하듯 부머 클리너로 쓰겠다는 정책이 되는게 문제지요

트라아제보다 사악하게 보이는건 착각이 아닌듯
그건 의료력부족으로 시행이기라도 했지 저건 노인 죽으란 선언(강제)

타이타닉에서 연주단과 그리고 [신사] 양반들은 레알 간지지만

저건 그냥 찌질한거.

트리아지는 그래도 의료진이 분류하는데 이건 작정하고 악용하면 끝도 없이 악용가능한지라...

하필이면 나온 곳은 일본이고.

자기 의사가 아니라 사실상 강제.. 니까요?

시행하더라도 보통 어쩔수 없는 상황에서 의료진의 판단하에 실시하는거니까요

저걸 거부하면 이지메
강제하지 않아도 이지메

그리고 위조하지 않아도 이지메

지금껏 일본 정권에서 나온 망언들 생각하면 저렇게 양보해서 죽은 이후에 예금들 압류할게 뻔한지라.

뭐래 읙국이 미화된 현실인데(비웃음)

트리아지는 의료진이 책임을 지지만 저런 카드는 의료진에게 책임이 없죠 자기 의사니까..

읙국?

코로나 종료되고 나면 일본의 인구가 1/5은 줄어들지도

https://news.yahoo.co.jp/articles/2f61a9d7238e0a4d84808ac415b42f2e4967fa23?page=1

기사 찾아왔슴다...현역의사...화란...(죽은눈)

이런 현실이 있어도 되는건가!(끔찍)

의국

갸아악 aa 찾는데.이름이.기억 안 나! 빛이였나 바람의 초전사니 뭐니하는 애였던 것 같은데!

의식불명자나
치매 환자 한테
동의를 어케 받지요?

가족한테 받는게 우선이고
연락이 안되면 경우에 따라서는 의료진이 대리할수도 있습니다

그걸 저거에 적용해봅시다

저걸 도쿄 포함 긴급사태 해제한다는 논의 와중에 하는게 악질인듯 그냥 대본영 발표 시즌2

왠지 요그상이 등판할거 같다.

나라에 엘리트 (웃음) 이 많으면 저꼴이 남(절래절래)

그리고 의식불명의 여부를 판별하는건
누굽니까?

검 쓰고, 얼굴에 눈 빼고 두건처럼 헬맷 두른 애였는데. 대체 애가 어디 출신이냐(흰눈)

치매환자로 의심된다는 소견서를 쓰는건 누구지요?

Dr.

>>357 가면라이더 쿠우가 아니에요?

의사군요 그럼 뭐.. ㅎㅎ

그러고보니 요즘 크투가님 어장 참여를 안하고있었다
빨리 가서 키리탄을 히로인으로 추천해야 (광기잇)

그걸 판단할 의료진은 경제 신분상 상류층, 으메이징

그리고 고급 치료를 양보한 후에 사망소견서를 작성하는건 누굽니까

전부 "엘리트"인 의사들이 판단해 작성...

>>360
가면라이더는 아닙니다. 게임캐릭터 같았는데 어디 출신인지 도통 몰라서;;

어.... 아닙니다.
일본에서 의사는 절대로
상류층이 아닙니다.

시체가 넘쳐나서 보관없이 소각하는데
반박할자 누굽니까?

HAHAHA

>>362
얼른 정주행을 하는 겁니다. 용사여(소근)

ㅇㅈ 그건 사실이요 조금 올라가긴 했지만 상류층이 아니라. 도리어 그냥 기업 과-부장 집단이라고 봐야되는게 현실 아닌가요?

사회 통념상으로 마을은 안전해야 하기에

보이지 않는 손이 저들의 등을 떠밀고 저들 또한 거부하지 않는구나

오사카대 초빙교수....초빙교수니까 원찬스있나..(먼산)

고급치료에 대한 양보가
또 무엇에 대한 양보로 넘어갈까요

맞으요

일본서 의사는 상류사회 진입못하고
중류상위에서 얼쩡거리는 집단임

그리고 일본 애들 같은경우에는 아무리봐도 저건 의사가 아니라. 정치꾼들 아가리서 나온 계획 같은데?

일본의사가 그 조선인도 많이 하고 딱 중인급이다가 나중가서 개선된거로 아는데...

다른곳이라면 몰라도 남산 여러분들은 이해하셔야 하는게,
전문직은 아무리 잘나도 '부르주아'고, '상류층'은 아닙니다.

그리고 그 의사들은

"알아서" 작성하는거죠

ㅇㅈ합니다. (쓴웃음)

"더러움" 개념의 문젠데

병자와 접촉하니까 더럽다라는거

그래서 한국인들이 일제강점기시절에
의사진출이 가능했음

>>376 기사 보니까 교수가 제안했더군요

풉(풉)

제안이야 뭐 티켓을 쓰면 대신 제안하게 할수있는거지만......

https://mnews.joins.com/article/23730070#home
"日의사 이제 엘리트 아냐" 연봉1억 미만 프리랜서 늘어, 왜

이젠 그나마도 3D 직종으로 낙인찍히기 직전입니다.

스피커랑 대가리가 일치할리가

일본은 흑막정치가 정치인의 로망으로 다뤄지는곳입니다

>>382
그 교수가 "스스로" 생각했을까요?

전문직으로서는 중간의 상층부까지인가요 메모메모

그 뭐더라

일본서 "윗분 눈치보고 알아서 움직이는거" 뜻하는 말

프록시일 가능성이 높겠지만요

오사카 대학 인간과학연구과 미래 공창 센터 초빙 교수로 현역 의사(순환기 전문의)

라네여(번역기)(기사출처)

도리어 이미 권세 자들은 전문직이 필요가 없지요 - (쓴웃음)

근대 미래공창센터가 뭐지...파파고로 돌려볼까...

뒷사정은 뭐 일지도 아닐지도니 별 충격은 없는데
젊은 사람에게 양보한다 부분은 쇼크.
대놓고 대상을 고령층으로 한정한거. 기저질환자나 기타 취약계층도 있는데 저렇게 특정짓다니

일본 의사들 고위층은 대부분 정치질이라
정계눈치를 안볼수가 없음
그 결과물이 일본 녹십자 혈액 오염사건이고

갑자기 앙시엠 레진이 생각나는데

내가 이상한건가...

>>389 손타쿠였을걸요

싱크탱크?

아 이름 기억났다 드리프터 였던 것 같음.

까놓고 원장이나 고위과장 학회장 간부 하려면

고위인사 주치의 경력이 필순데

일본이 또 미친짓을

하이퍼 라이트 드리프터. 애인 것 같다. 근데.... 야루요미에 있으려나(떨림)

일본내에서 의사 지위 인식을 확인하는 대표적 서브컬쳐

데즈카 옹의 블랙잭.

무면허 의사가 더 대우 받는 그...?

>>402 있다 못해 많네여(녹차)

의사는 장인이지 사회 지도층은 아니다?

>>405
저도 찾았습니다. 이 정도면 충분한...가?

솔직히 저거 겁나 역겨운데 거기도 노인층이 돈더 많고 그런거로 아는데 아닌가? 세대갈등 폭발각인데 우리나라면

무면혀 의사가 전문의보다 더 대접받은 시절이 있었지
그놈의 침쟁이들 진짜

흐음..... 확실히.... 일본 만화에서 의사는 사호히 지도층이라기 보다는.... 고수익 기술자+사내 정치가에 가깝게 묘사되는 듯한...?

>>408
이미 터졌어요

일본인들은 대놓고 저런짓을 당해도 일어나지 않는건가

애초에 연금 먹는 노인들 코로나당했으면 했던 반응을 보면....

>>412
일어나도 묻힌거지요

다른의미임 도리어 블랙잭이 무면허인 이유는 도리어 면허가 있었는데 박탈 당한 쪽에 가까운거라.(쓴웃음)

>>408 저기는 입금자가 죽으면 전부 나랏돈이니까요
>>406 장인도 아닙니다. 저기 의사들 높으신분은 죄다 예비 정치인이에요

뭔가 일어나기에는 이미 긴급사태 발령중...

현실은 까놓고 말해서

물과장과 부장밖에 없는 기업사회라 카이.(담배)

아니 진짜로.

경희대 한의학과 졸업한 사람보다 어디 절에 있는 침 놓는 할배가 더 고오급이던 시절

김치쪽 의료계는 ㅈ같으면 나가서 내가 병원 차린다 식인데

그것과는 차이가 많지 않나하지만요.

일본쪽에선 대학병원 원장 눈밖에 나면 병원 개업 자체가 안됨
되도 거의 도서지역

가끔 생각하는건데 일본이 출산률이 잘 유지되는게 저로서는 이해가 안되는거시에요

>>422 인맥으로 이어지는 지역맥+음지양지 물장사

그러니까 블랙잭의 경우에는 에초에 정치가 싫어서 면허 땃다가 역성질하고 '박탈' 당한 케이스에 가까운 무언가라.(쓴웃음)

그리고 지 실력으로 또 지금 유지하니까 그꼴을 못보고 어떻게든 시스템안으로 끌어들일려고 하는 일종의 사회비판물에 가까운 무언가죠.

비제도권 의사를
제도권 의사보다
쳐주던 관습은
까놓고 몸값관리 때문이지요

몸값관리하느라 경험이 적은 제도권 의사와
몸값관리 안해서 경험이 많은 비제도권 의사

제도권내에선 받는 손님의 급으로 의료진의 급을 쳐줬기 때문에 발생한 문제지예

그래서 정작 높은 양반이 급할땐 제도권 비제도권 안가리고

실력으로만 따져서 비제도권 불러오던 그시절 관습

집안 대대로 지역맥 유지하려면 어떻게든 자식은 낳아야 하고
그게 아니더라도 생계성 물장사라던가....(먼산)

>>422
여성의 사회진출이 막혔거든요

까놓고 여성인권이 바닥일수록 출산율 유지난이도가 내려가니까요

>>426 하나더해서.

우리쪽의 출산율은 부모의 부를 거의 승계받는 시스템에 가깝지만 저기는 아님.

.........이 어장 보다보면 반복적으로 깨닫는건데 내 인생은 통째로 온실이었던것 같은 기분

서민출산율 제하면... 어... 저쪽도 솔찍히 출산율 멀쩡하지는 않을걸요?

그래서 높은 양반 주치의던 제도권 의사가
실력좋은 비제도권보고 들어오라하는데
글면 가난한 사람 치료하지 말란 소리아니냐면서

제도권 진입 거부하던 그시절 관습

>>429 (동감)

>>429 그게 좋은겁니다. 농담아니고 그게 좋은거

솔직히 한국은 국토 비해서 너무 많긴 하죠

성산 장기려 박사님 덕분에 사라진 관습입니다

>>429 야 너두?(아무말)

뭐 데즈카옹이 괜히 만신이 아님 (쓴웃음)

>>429 (깊은 공감)

>>429 ㅇㄴㄷ?

에초에 대한ㅁ니국에 태어난것만 해도 전세계 1프로대의 상위권인건 맞습니다.(쓴웃음)

특히 90 년대 이상은(담배)

어제 서울 수도권 이야기 듣고 갑자기 생각났는데 당연히 난 중산층이지 했다가 친구 얘기랑 재난지원금건으로 충격 받았음

>>429
나도 마찬가지

가늘고 길게 격동없이 사는게 난이도가 제일 어렵! (아무말)

>>429 미투

지원금이라...

의료보험
의무교육
4대선거원칙
인터넷 보급율

에초에 대한민국에서 평범하게 산다는것은 용자인거심 ㅇㅇ

>>429 ㅇㄴㄷ?3

이번 긴급 지원금 관련 학교 연락에 따르면....... 너 받는 지원금 우리에게 기부하면 안되겠니..?

뭐 제가 어쩌다 가방끈은 길어졌을지 몰라도 어차피 부모님도 서민이고 저도 서민을 벗어나기 힘들테니 편하게 살아야징

>>449 (짜게식은눈)

시강사 언니. 신박한 소리를 들으셧군요./

ㅇㄴㄷ....어나두 어너두 구나... 순간 몰랐다

>>449 아니 그게 무슨....???

암튼

저 관습 없애주신

성산 장기려 박사님께 감사의 묵념을 제안합니다

복어도 평범하다면 평범한 30대입니다.(웃음)

>>451 ㅎㅎㅎ

(묵념)

돗돔님 그리고 이 겜 5랩 찍을때마다 상점 패키지에서 공짜로 아이템 주는거 있으니 챙기시길
그 중에 순오리지늄 쓰는건 스테이지 클리어로 순오리지늄 모아서 살 수 있습니다.

(묵념)

>>453 어메이징!!

모두가 특별하기에 개성이 있는것이고 평범한것임 ㅇㅇ

뫄 광복이래 영구 혁명중인 격동의 나라에서 평범하게 살수있다는 것만으로도

용자인증이죠. (폭소)

(묵념)

생각해보면 이나라가 참 다이나믹하긴 해요...

(묵념)

내가 볼떄는 이나라는 망할떄까지 혁명할거임 (쓴웃음)

망하고 재건되도 혁명함(폭소)

이어서 내과 외과 대립의 기원에 대해 해설해볼까 하는데
들으실분?

(묵념)

그리고 어떠한 개판에서도 내집같은 편안함을 느끼는 신박한 국민성을 자랑학데 되는거임 (폭소)

(묵념)

기립하시오 당신도!(아무말)

(묵념)

화과산 최고 평범참치 - 아브

(착석)

의계 분계시면 이런거 설명 정확할텐데 씁... 아깝.

>>475 킹정합니다. 용자왕님.

결론: 대한민국에서 산다는건 혁명댱원이라는거다.
기립하시오! 당신도! (?)

누가 봐도 일반인이고 평범한 참치는 저죠(당당)

(착석)
>>475 화과산 제일의 평범함이라...... 제일의 비범한 분이겠죠

>>490 (에초에 기립해서 국민의례중)
나는 자랑스런 태극기 앞에 조국과 민족의 무궁한 영광을 위하여 몸과 마음을 바쳐 충성을 다할 것을 굳게 다짐합니다.

..........

아무리 봐도 이거 혁명 의례아녀?

내과 기원은 '연금술사'와 '마녀'고
외과 기원은 '망나니'와 '백정'입니다

용어적 특징을 봅시다

전자는 두려움이고
후자는 경멸이지요

우리나라 혁명의례는 민중의례가 만들어진날부터 이미 죽었는데요

이걸 해설하려면 신성성 담론을 기억하셔야하는데 전에 설명하신거 기억하고 계시리라 믿습니다

아니 정확히 말하면 민중의례가 국기에 대한 경례와 똑같은 권위를 가지게 된 날부터

결국 항상 우선은 민중이란 걸 잊는 놈들은 반드시 망한다

이는 조선이 증명한다(아무말)

생각해보니 레알 그건데 이거.... 아니 어..... 파쇼맛을 가장한 혁명맛인데 이건.... 어.... 어....어....

생각해보니 레알 그런데?

몸(갈갈)과 마음(심력)을 바쳐 조국과 민족의 무궁한 영광(똥개판에서의 승리)를 위해 충성(???)하고 있으니 이게 뭐얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나는 자랑스러운 태극기 앞에 자유롭고 정의로운 대한민국의 무궁한 영광을 위하여 충성을 다할 것을 굳게 다짐합니다.
로 바뀌었던 것 같은뎀...

조국과 민족의 무궁한 영광을 위하여 맞지않나

평범한 독신

까놓고 대한제국 망한 이유가 지도층의 무능에 더해 민중이 우선이란 걸 잊고 제 잇속만 챙기면서 국민들의 애국심을 조져버려서인데 뭐

내과는 신비로운 학자입니다
후자는 경멸스런 존재이고요

둘모두 배척받는 천민이었으나
담긴 감상의 차이는 중요했습니다

저는 바닥으로 굴럿는데도 바닥밑에 바닥이있다는걸알게됫...그리고 어항이깨지기전 우리집이 괜찮은집이엿다는걸알게됨

행자부 판

나는 자랑스러운 태극기 앞에 자유롭고 정의로운 대한민국의 무궁한 영광을 위하여 충성을 다할 것을 굳게 다짐합니다.

(현행/ 복어가 올린건 72-07년 문교부판)

복언니. 국민의례 내용 바뀌었어염 ㅇㅅㅇ

하.... 이놈의 망상은 안끝났구나(비웃음)

정확히 따지면 복어님 입장에서는 조국과 민족의 무궁한 영광을 위하여가 맞고
제 입장에서는 자유롭고 정의로운 대한민국이 맞는것

현행판을 보니 느껴지는거.

아니 자유롭고 정의롭다 에서

똥개판의 향기가 느껴지면 이건 착각입니까?

이젠 비웃음밖에 안나온다. 그러고 싶을까.

젊어서 할수있다로 넘어가고.

>>497 ㅈㅅ.... 바뀐거 확인했심다.

젠장... 늙거써......

된장찌개와 밥은 맛있었다. 크흑

광어는 뭘 본거지

(점심 섭취중)

톱언니도 미성년자시절은 07버젼으로 보냇잖슴요!!!(아무말 대잔치)

자유롭고 정의로움

?

정확하게 7207버젼!

사형집행인은
사형수의 시체를 가공해서 매각했고
도축업자나 가죽 가공업자와 통혼했지요
신성성 담론에서 감염위험, 죽음의 상기를 일으키는 존재는
부정하고 낮은 존재입니다
가까이 해선 안될 존재지요

반면에 연금술사는 왕립학회등이 세워지면서
상류층에 유입되는데 성공했습니다.

학자의 하나로 인정받은겁니다

>>507 (먼산)

개-판의 미학.(쓴웃음)

(조용히 있자)

므아. 결론은 내가 일하면서 장학금이랑 다타면서 다니라고 뭔놈의 방상이냐.

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/34005141
니 손의 초콜렛 보다는 싸다

나는 자랑스러운 태극기 앞에 조국과 민족의 무궁한 영광을 위하여 몸과 마음을 바쳐 충성을 다할 것을 굳게 다짐합니다

당시엔 의료방식 두가지 다
생존율이 그리 높질 않았기 때문에

둘중 어디가 더 낫냐는 논쟁거리였고

대개 전자가 승리했습니다

후자는 대학에 편입되는데 성공한 이후에도 '시체도둑'이었으니까요

와- 시강사 언니가 밑장뺸다!!!!

여기서 미성년자 시절 내도록 7207 버전으로 보낸 사람 많을텐데?

오늘의 소설가 이정재: 선거조작 안무는척하면서 살짝 물음
https://news.joins.com/article/23776479

>>514 토닥토닥.

한달좌

>>514 토닥토닥

초딩때 잠시 조국과 민족 하다가 중간에 바뀌긴 했는데 솔직히 기억도 안남

이게 동아시아로 유입된 이후에 어떻게 반영되었느냐면

내과는 기존의 한의사와 연계되거나 상위호환으로 취급된 반면

외과는 붕 떴습니다.

'시체도둑'이기는 늘그랬고 도축업자와 연계되었으나
서양문물의 하나로 지식인으로 인정받았고
당시엔 이미 수술생존율이 꽤나 개선된 상태였기에
실력이 의심받지도 않았거든요

내과와 외과의 인식 차이는 서로가 서로를 욕하는걸 들으먼 알 수 있습니다

내과: 어휴 저 망할 칼잡이놈들 진짜
외과: 저새끼들은 뇌출혈 터져도 주사만 놓으면 완쾌한다고 생각할꺼야 어휴 저 머저리들

그래서 형성된게 위에서 언급한 관습입니다

일본은 난학등으로 의사 양성 기반이 어느정도 이미 있었고
메이지 유신부터 해서 학교설립속도도 빨랐기에

일본서 형성된 관습이 동아시아 전체로 확산되었습니다
의학서를 한문으로 번역해서 뿌린게 일본이고
의학은 실습이 필수적인 학문이다보니
일본서 배워가면서 관습도 같이 들어왔거든요

>>518 복어 언니.... 펙트는 너무 아퍼....

정형외과 형들 별명이 그거죠?

의과내 공돌이들 (쓴웃음)

한탄해봤자 볼거없고.. 뭔떡밥있수?

국민의례 구절 바뀐거 오늘 암.

>>518 나증에 파전에 막걸리나 조지죠.... 크흑...(눈물)

여기서 진짜 같이 술먹어도 절대 법적으로 문제 없을것 같은 사람 3명을 꼽자면

한명이 톱언니고

한명이 시강사 언니고

한명이 나임(눈물)

높으신 분의 몸에 닿으면 병이 낳는다는 보편적이고 유서깊은 믿음에서 찾아볼수 있듯이

높은혈통은 신성하기에 그 몸에 닿는 의사도 신성한 측면이 강조되었고

낮은혈통은 부정하기에 그 몸에 닿는 의사도 부정한 측면이 강조된 것입니다

72-07은조금 들어보긴 했지만 제게 익숙한건 조국과 민족의- 라느말이져

아 하나더 추가 치언니.

>>529 >>308

사실 의과애서도 성형외과나 신경쪽은 일종의 중립지대 취급
성형외과: 내-외과: ㅅx 우리가 아무리 떨어져도 가오가 있지 유사의학놈들하고는 못 어울리겠다
신경: 내-외과: 아 저건 인정이지;;

뫄 국민의례에 조국과 민족이 빠지면 영... 맛이 안살아서리.(씁)

신경쪽은 이래저래. (쓴웃음)

>>537 ㅇㅇ 저도 그거 말고 다른거 들어가면 어새함

기에엑

아재 확인법

국기에 대한 맹세에

조국과 민족의 유무로 파악가능함.

진짜 완벽한 차이법이다.(쓴웃음)

이게 비제도권에 대한 터부시로 이어졌는데

비제도권 의사가 제도권 의사보다 뛰어나다는 것은

신성의 위계에 어긋나는 일이었고

따라서 비제도권 의사에 대한 후원은 공적일수 없었습니다

제도권 의사란 집단 자체가

돈을 낼수있는 사람들

적어도 부르주아만 상대하는것으로

스스로의 전문직으로써의 위계를 부르주아급으로 맞추려는 노력이 있었고

무산계층도 치료하는 비제도권 의사는 존재해서는 안되는 자가 된 것입니다

의사중에 가장 뛰어난 이면 그의 위계가 가장 높아야하는데
낮은 위계와 어울리다니

제도권 의사 전체의 위계를 끌어내리는 일이었으니까요

아귀님은 왜 또 피탄당하셧는지?(담배)

내과와 외과의 대립은

내과가 고치지 못하는 이들을 외과가 고칠수 있으므로 우리가 더 높은 위계라는 외과와

전통적 위계를 강조한 내과의 대립이었습니다

신규카스트가 굳어지기 전에 보다 높은 위계를 차지하려는 노력이었지요

내차 ...

요그 님의 아우디는 또 뭔 수난을?

한국에서는 성산 장기려 박사님이 이 구도의 근간

치료대상의 위계를 무너뜨리시면서 희미해진 관념입니다

도대체 왜 나는 국민의례를 72-07버젼으로 기억하고있는거지

>>550 저도 95인데 가끔 햇갈리는데여

아귀님 ㅠㅠ

나는 자랑스러운 태극기앞에 조국과 민족의 무궁한 영광을 위해 몸과 마음을 박쳐 충성을 다할것을 맹세합니다.

>>550 괜찮습니다 저도 그렇더군요 (?)

일본식 위계가 무너지고
독일과 연계하고 그 위계를 다시 무너뜨리면서 형성된것이
현대 한국의 의료계 내외과 대립의 형태가 되겠습니다

뭐야 죄다 30대잖아 (코쓱)

하스터행님. 요즘 일은 하실만 하십니까?

나는 자랑스러운 태극기앞에 자유롭고 정의로운 대한민국의 무궁한 영광을 위하여 충성을 다할것을 굳게 다짐합니다

역시 참치는 어리쟝(녹차)(아무말)

나는 자랑스러운 태극기 앞에 자유롭고 정의로운 대한민국의 무궁한 영광을 위해 몸과 마음을 바쳐 충성을 다할 것을 맹세합니다.(?)

독일은 프로이센의 군국주의 전통에 힘입어
내외과간 위계가 무너졌거든요

둘다 개판이다(진실)

조국과 민족쪽이 더 익숙함(아무말)

톱언니 왜 알지못할 편안함을 느끼는지 알것같아요

여기 죄다 30대 여써!

>>562 미국 갔다오니까 바뀌어 있던데YO!

>>531
나는??

암튼 여그까지
이제 자전거 타야함

오늘도 남산은 아재로스!?

>>559 ??? : 그래서 총알은 누가 빼지? 인거군요

(깨달음)

이 땅에 노동자-민주화 투쟁을 위하여 힘써 싸우다 돌아가신 수많은 열사들을 위하여 묵념의 시간을 가지도록하겠습니다

(임을 향한 행진곡)

(아무말 대잔치)

(* 아재로스 포탈이 열리는 소리)

(아재로스 포탈에서 넬쥴이 나오다가 블리자드에게 끌려가는 장면)

>>571 뭐? 넵튠?! (벌떡)

아재로스 포탈 강제 철거다!

>>564 형 형이 아무리 늙었어도 72년 이전 에 태어나시진 않으셧잖아요.... 아니 농담안하고 72년 이전이면

어.... 내기억으로는 그거... 어.....

슈햄보다 더 나이가 어....

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/47159647?view_best=1

(대충 부하직원이 광기에 빠져서 팀장님 부르는 내용)

그리고 오늘 산악자전거 타다 죽을 뻔함

>>574
아니아니..

"여기서 진짜 같이 술먹어도 절대 법적으로 문제 없을것 같은 사람 3명"

국민의례는 조국과 민족 아니었나요

오늘 요그상 욕 보셨구만...

>>576
(토닥토닥)

토동토동 냨냨

>>572 세일러 넵튠: 불렀어?

9x대 생이라서 두개를 쓰까고 있다.
나는 자랑스러운 태극기 앞에 자유로운 조국과 정의로운 민족의 무궁한 영광을 위하여 충성을 다할것을 굳게 다짐합니다.

>>581 빨리 우라누스랑 결혼해라.(진지)

요그님은 괜찮아여?

>>564 따님분과 사모님의 분노가 두렵읍니다(아무말)

>>578 언니 역시 뭔갈 아셔!

죽을뻔 한건 묘사고 오늘은 니알라한테 하루종일 끌려다녀서 방전 상태

나는 자랑스런 태극기 앞에 조국의 통일과 번영을 위하여 정의와 진실로서 충성을 다할 것을 다짐합니다.
아버지는 이걸로 기억하신다.......

저도 오늘 처음 알았습니다.(담배)

젠장 늘거써 엉엉.

>>588 68 72 버젼.... (외면)

나는 자랑스러운 태극기 앞에 조국과 민족의 무궁한 영광을 위해 몸과 마음을 바쳐 충성을 다할 것을 굳게 다짐합니다.

나는 자랑스러운 태극기 앞에 자유롭고 정의로운 대한민국을 위해 충성을 다할 것을 굳게 다짐합니다.

.....둘 다 썼다는

>>588 어디 창작물에 나오는건가요?(해맑)

워햄으로 간 복어
인간 .dice 0 9. = 1
엘프 .dice 0 9. = 6
드워프 .dice 0 9. = 2
비스트맨 .dice 0 9. = 5
스케이븐 .dice 0 9. = 9
공룡! .dice 0 9. = 7

>>592 68-72년 충남지역 학교들 버젼!

그래서 최신식이 뭔가요?
나는 자랑스러운 태극기 앞에 자유롭고 정의로운 대한민국을 위해 충성을 다할 것을 굳게 다짐합니다.
이거 맞죠?

아, 오크 빠졌네 .dice 0 9. = 0

애국가 라고 했을떄 나오는 메들리가

https://www.youtube.com/watch?v=zhYCpWJHPzo

어린데 이버젼이면 레알 환생( ???)을 의심해야된다.

근데 솔까 최신버젼만 들은 사람은 여기 없을건데...

이 땅에 민주화 투쟁을 위해서 쓰러져간 열사들을 위해서 임을 향한 행진곡을 힘차게 부르도록하겠습니다 (중얼)

저요 저

>>598바리짱은 가능하죠.

일단 미취학 아동 시절 뺴면 말이지요.

.dice 1 3. = 1
1. 녹색 2. 검정 3. 문신?!

>>597 아니죠 복어님 이거죠
https://youtu.be/nVwQfwFU5KU

겨울에는 아마 스노우 보드 탄다고 끌려나갈 예ㅓㅇ

>>597 올드랭 사인 버전은 언제적이여

저도 최신버전만들음 아마도...

나는 자랑스러운 태극기 앞에 자유롭고 정의로운 대한민국의 무궁한 영광을 위하여 충성을 다할 것을 굳게 다짐합니다

호에에에 (?)

>>597 저거 중학교때 불러요 아저씨

여기 00년생이 있남?

근디 올드 랭 사인 버전은 초딩이였나 그때 불러봤는지라

대략 군대가니까 갑자기 국민의례를 조국과 민족의 무궁한 영광~ 에서 자유롭고 정의로운~으로 바꾸게 된정도면 아재맞기는한....

다금바리?

다금바리 쟝은 02년생

>>608 우리떈 없었음(진지)

>>597
오─랫동안 사귀었던 정든 내 친구여─ (?)

상제는 우리 황제를 보우사 도우소서

독립군 영화 보고 알았던 1인

요그상 차는 극한직업 아닐까(응?)

아, 그래서 여러분 어느 때의 애국가가 제일 좋다고 생각합니까?

저거 중학교 졸업식때 애국가 불러야했을때 저거 틀어서 애국가 가사를 저거 멜로디에 맞춰서 불렀는데 정확히 들어맞아서 기억에 남음

이등병 때 애국가요

올림픽 금메달 시상식때 애국가요(?)

헬마치 버전(아무말)

락버전이요 (?)

올드랭사인 버전은 실미도에 나왔잖아요

러시아 친구 앞에서 독일제국 국가 불렀을때 (?)

일송정 푸른솔은 노래 나오는 청산리 전투 영화 보고 배웟는데...

아침에 일어나서 켠 티비에서 나오는 애국가요

>>626 몇제국요?(?)

>>616 역시 행님

에델바이스-

에에잇 모두 아재들 뿐이야
난 여기서 빠져 나가야겠어! (아무말)

아침은 빛나라 이 강산-
이게 나올줄 알았는데...(어이)

아니 대한제국 버젼은 1년 밖에 안쓰엿으니 퍼블릭 하지도 않고 (쓴웃음)

>>629 전 호르스트 베셀의 노래도 알고 그대에게 승리의 왕관을도 압니다 (?)

>>632 잘가요 대학원으로!!

>>632 아이작군 국기에 대한 맹세 읊어봐요!

조-국 조국 조국 조-국
조-국 조국 조국 조-국
조-국 조국 조국 조-국 영 원 히 빛나리! (?)

>>632 그대! 대학원으로 가라!

그리고 니알라 제외한 여친들도 오늘 강제산행을 해서 숙면중

어디선가 계획대로란 소리가 들려오는거 같습니다.(착란)

>>597은 다찌마와리에서 봤어요

>>637
>>607을 보십시오

흑흑 맨날 나는 나오면 대학원 드립이야

콘나 참치어자 이야다 (?)

>>640 단체 산행..(떨림)

대학원 vs 우주선

>>640
그리고 곧 니알라양이 침대로 끌고가는 거군요
(조용히 드링크를 넣어준다)

그런 애작굴란에게 어... 음... 과제 .dice 1 100. = 31 빔~

아이작군에게 왜 대학원 속성이 붙었는지는 모르지만
대학원은 아이작이라고 참치어장에서 배웠따

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/47160209?

프로그래머가 말을 코딩한다면(아무말)

모두 참치 어장 때문이야!
저는 이제 꽁치 어장으로 갈꺼에여! (아무말 대잔치)

참치!
꽁치?
고등어!

>>643 뭐야 되다만 아재잖아.ㅣ

꽁치 선단: (벌떡)

>>651 음 개그 코드가 교수님들 수준이군 Take him to....... Graduate School!

아 꽁치 통조림으로 만든 꽁치 김치찜 먹고 싶다 (?)

>>656 그 입맛, 완벽한 인재가 분명하군요!

자 이제 원생생물이 되는 거십니다!

으앙아 뭐에여 왜 다들 저한테 그러시는거에여

시러여 안대여 하지마세여 (??)

https://youtu.be/ynY2begPzoM
대충 아이작군이 대학원으로 가는 동영상
디트로이트만 대학원으로 치환하세요!

이게 다 아이작 님이 대학원 속성 외의
속성 개발이 안 되서 그렇다! (아무말)

>>650 역시 어쏌블리얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이건 전부 참치들이 애작굴락님을 잘 모르기에 벌어진 비극...

>>661 그래서 저 중 어느 말을 만드시죠?(해맑음)

오늘 일하다가 렉에 머리부대고 나서 자꾸 멍해지네.....

혹나고 다친대만 아파서 넘어갔는데 병원가봐야되나?

>>664 네 응급실가보세요

두통이 있다거나 한건 아닌데 왠지 멍해지는거 같음....

[속보] 트럼프 “코로나19와 전쟁…승리의 순간”

그저께 기사인데 골때리네...

>>664 멍해진다거나 사고에 이상을 느끼면 응급실 가봅시다.

그놈의 코볼(폭언)

이젠 다른 언어로 된 프로그램을 쓰란 말이다!(막말)

말을 만드는 사람을 고용하거나 니알라한태조름

므아 오늘저녁은 뭘할까
1. 코로나이후 국제정의 변동과 예측
2. 개벽
3. 둘다(?)

2

.dice 1 3. = 3

1

>>670 (정답이다 연금술사 짤)

1

ㄷㄷㄷ

3

1

결코 다시 개벽 @2

3333

3

.dice 3 3. = 3

뭐 그래서 미국에서는 이번 코로나 때문에 더 골때리는 판이라는 이야기가....(코볼 프로그램을 제대로 다룰 분들이 코로나 걸리면 그야말로 죽어나가는 연배분들이 많으시니 그렇지 않아도 모자르던 코볼 프로그래머가 전멸수준이라 시스템이 마비되었다고...)

미국말고도 독일도 그랫다들엇는데 맞나요?

전세계에서 고령층이 사라지고 있습니다.

어쩌다보니 노인이 자원이 되는 형국이...

코볼 자체가 오래된 언어니...

>>669 코볼러에게 너무 한 말입니다.(대략 사실)

아니 80년대는 레알 코볼빨이면 먹고 사는데는 문제가 없었슴다.(아무말)

으헿

어장의 온도 .dice -100 100. = 100

??

>>694 누가 불 올렸어!!!

화끈하다...

가슴이 웅장해진다...

제사장이 코앞이다....

(담배)

솔찍히 말하자면

노령층 소멸을 위해서 힘쓰고 있는 분들이 있지요

위선이라도 떨수 잇었으니까.

어쩔수 없었다는 핑계를 댈수 있으니까.

음..

오늘 들은소리
너는 사이버 수사대가 딱이야(할말잃음)

누구한테요?

누가요?

뭐 아무튼.. 광어님이 사이버수사대?

어머님이시겠군요

(먼산)

NC 1위~~~

틀린소리가 아니네요
칼라에 접속되어 있으니까

그러니 신경삭을 잘라아햡니다.(미친소리중)

엔씨 롯데 공동1등???

오늘의 구좌파

이태원에서 핸드폰 들고있던 사람들 다 찾았다는 기사에 "우리나라 대단해 역시 빠르네요" 같은 댓글을 다는 놈들은 노예도덕에 찌든 것이다!

팡어님은 딱히 공감가지 않는 존재들에 대해서 분석과 프로파일링이 가능하니 딱히 틀린말은 아닌듯요(아무말)

그럼 1번만 할까?

역설적으로 코로나 시국에 국뽕이 펌핑되는 요즘

개벽 개벽(징징)

노예도덕ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

시민의 저항권을 벗어난 반사회적 사고가 용납되는것은 고등학생/대학교 2학년 까지만입니다(아무말)

도대체 이 구좌파가 생각하는 노예 아닌 사람들은 누구인지 궁금해진다

아 간단함. 자신

토착불구라고 불러주고싶은걸

나빼고 다 XX잖음 쟈들은

>>719 어째 절묘한 네이밍인데욬ㅋㅋㅋ

자신의 생각에 동의하지 않는 모든 사람들이요!(아무말)

불구...불구자...성불구자...

개벽이냐! 분석이냐!(나치풍)

분석으로 전속전진!

분석

일본을 공격한다(아무말)

진짜 저런 주장을 볼수록 클럽같은 곳에 출입하는 인원들에 대해서 민증 지참+지문 채취를 의무화할 필요가 있다고 느끼게 하네요!

분석 ㄱㄱ

>>727 일본을 공격한다니 개벽을 의미하는거군요

분석 딱 30분으로 끊는다!

자 국제정치학의 입장에선 코로나건으로 개난장으로 벌어졌지.

>>722 글쎄요, 코로나 이전이나 이후나 세계는 그다지 바뀐 게 없는 것 같은데요.

1. WW2이래 전제된 국제협력-연합체제의 붕괴.
2. 개판난 각국도생과 불가능한통제
3. 경제요소의 망각

세계(혼파망)

완전히 뒤바꼈지비(홀짝)

국제협력(이었던것)

세계가 코로나 이전과 달라진게 크게 없다고 느낀다면 세계에 대해서 관심이 없는것(아무말)

공식적인 집계에 잡힌 케이스로만 하루에도 4000명이 넘게 죽어나가고 있다고요 전세계적으로 ㅋㅋㅋㅋ

>>733
Human Human never changes....

코로나로 세계가 멸망할 것 처럼 많은 사람들이 입을 털었지만, 코로나가 사실상 끝나가는 지금 시점에서도 세상은 멸망하지 않았고 우리 모두는 일상을 살아가고 있잖아요.

극당적으로 말해서 1차대전이후 전간기 국제연맹의 붕괴와도 견줄수있다라고 평가할수있으.

일상을 살아간다(그 나라만)

>>740 그거
'우리만 그렇습니다'
정말로

우리나라 내부만 그나마 멀쩡하지 다른나라들은 보셨는가 몰라

전간기 국제연맹 붕괴급이라니..

>>740 ㄹㅇ 우리만 그런 겁니다.

다른 나라는 인세의 지옥도입니다.

WHO가 개판을 쳤으니 뫄

WHO장때문에 천연두퇴치시절부터 쌓아온 WHO의 권위와 신뢰도가 작살나는거부터 시작해서...

유럽 치사율 보면 일상이란 소리는 절대 안나오죠(먼산)

지금 WHO만 터진줄아슈?

식량기구 터지고 IMF 터지고, UN도 터지고

국제기구 다 터졌디만예

국제교류가 전재된 국제협력기관자체가 날라가게생겼고, IMF체제도 흔들린당께?

유럽과 미국에 본부를 두고있던 국제기구들은 잘 쳐줘도 반신마비 상태겠지요.

그 미국에서 대형마트에 고기가 없음 "그 미국에서"

IMF GG찍고 WTO도 터지기 직전이더만

음....전세계가 개판입니다.

우리는 언제나 개판에서 살다보니까. 말이지요....

내집같은 편안함을 느끼고 않아있죠.

1차로는 그런결과로인해 아직은 안나오겠지만 시나리오로 국가간의 초월적인 협의-협력기구화가 구상하고있을 가능성이큼

자신이 그렇다고 해서 타인이 자신과 항상 같은 상태인건 결코 아닙니다.

뭔의미인진 대충알지라?

세계정부...?

즉 국제협력구조에서 일시적인 공백기가 예상된다 이말이야.

세상에 너구리에 다시마가 3개나들어있다니

아니 식량기구 꼰대들이 터졋고
지금 미국 마트에 '고기'가 없고
교역개판을 컨트롤 하는 무역성님 외부형 양심회로가 터졋고

..............

UN 은 UN 하고 자빠졋고(담배)

IMF는 가입국 전체가 대출요청해서 마비됬고
WTO는 국제무역체계가 무너지면서 가동정지당했고

UN이 사라지고 새로운 무언가가 생기겠구만

세계정부(건담)...?(착란)

트럼프나 그 후임한테 달렸지요

UN 껍데기는 남기던
새로 만들던

>>762 뭐지 로또인가

IMF : 돈이 없어요. 엉엉

다시 금 생각해봅시다.

그 IMF 가.

아베, 긴급사태 풀며 "한국처럼 방심 안 돼"…황당 발언
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=437&aid=0000238118

나왔다! 아베의 한국 ㅆㅂ놈!

UN의 3대 중점이라고 할수있는게 다무너졌네?

이러니까 시대의 끝이라는 게 확 들어오는군요.....

우리나라에서 집안에 앉아만 있다 보니까 좀 옅어졌었는데 말이죠......

IMF중심의 달러환금 체제,WTO 자유교역-무역체제,마지막이 WHO의 보건이였는데?

(잔짜잔)

IMF가 돈이 없다는 어처구니없는 소리
미국 마트에 고기가 없다도 마찬가지로 어처구니없지만서도(폭언)

지구작가야 이게 스토리냐

국제연합을 통한 상호교류(외교)
그를 통한 안정적인 국제무역체계(IMF, WTO 등)와
개발도상국 지원 및 국제 공조(WFO, WHO 등)
이를 통한 전쟁방지(안보리, 평화유지군)

존재의의와 과정이 다터졌는데

UN의 존재의미가..?

코로나 "세계화는 죽었다, JOY를 표하지"
으앙아

검곰씨가 들고온 미국 발언수위(진주만)와 전진배치를 생각합시다

심지어 둘다 상임이사국임

냉전기에도 대립은 했으나 중재는 됬는데

지금 중공 코올이지요? 상임이사국 하나가 다른하나한테 준선전포고해서 배째기가 이루어질 예정이란게 노골적임

https://coronaboard.kr/

프랑스의 코로나 사망율이 20% 가까이 찍었네요

그럼 우리나라의 대책은?

냉전시절에도 상임이사국간 전쟁은 없었어요

냉전기에도 중재자 였던 UN의 지위가 소멸함

https://news.joins.com/article/23776483

와...할머니 많이 참으셧나

>>781
개판, 더 큰 개판

진단키트 외교로 빚 지워두기?

윤미향이 비례대표되는거보고 고민하던 줄을 끊어버린거같은데...

중공 배째고 북한 안정

우리에게 익숙하고 유리한 판으로 만들기(확신)

되면 코리아 리스크 소실에

이번에 세워놓은 위신과 외교적 채권들이면

신 국제체계의 중핵중 하나로 자리잡기엔 충분하겠지요

ㅈ나 큰 혼란... ㅈ나 큰 혼란이 필요하다... (?)

그건 일시방편일수밖에 없어. 북핵으로치면 IAEA같은 임시책이라고 6자회담,싱가포르같은 로드맵-대안이아니라.

지금은 코로나 바이러스로 전 세계가 난리긴 하지만 위력 자체는 역대 바이러스들 중에서 낮은 편이죠. 20세기 초에 유행했던 스페인 독감 같은 거에 비하면 치사율도 낮구요. 시간이 지나면 세계는 정상화 될 거고 코로나 유행 이전으로 복구될 거라고 봐요.

중국 배째기가요?

>>792 (코로나 이전의 세상으로 돌아갈 수 없다는 선언을 제시)

기존 체제가 몰락하는 상황에서 이전으로의 복구라는건 멍멍소리지.

새로운 시대가 오는데

광어냥이 극단적으로 예상하는 시나리오가 에너지자원 확보시나리오인데. 뭐 다조졌지만서도.

>>792 위력이 높지는 않지만 낮지도 않습니다. 적절한 대증치료가 없으면 사람이 죽을 확률이 높아지는데 이 바이러스는 전염성이 미쳐날뜁니다.

우동게 중국배째면 미국도 결국죽어.

소비시장이 없어지니 ㅇㅇ

이미 추정적으로는 억단위 감염이 예상되고 있습니다.

이미 스페인 독감을 초과했습니다.

국제협력이 전제되지않는 상황에서의 주도적 에너지자원확보를 전제로 수행해야되는 외교적인 수단이 중국에대한 무력적견재단일로 가능한가?

판데믹은 역사를 바꿉니다.

진실로

>>792 혹시나 해서 말씀드리는 건데 치사율 20%가 위력이 낮아보이십니까.......?

전세계를 개판으로 만들어서 개장수로서 소소하게 살아간다.(폭소)

음.. 아무래도 힘들겠죠..

>>792(이 상황에 뉴스에 실릴정도의 물자 돚거질과 타조메타의 결과 제시)

다시 말해서 적절한 치료를 위한 한정된 자원을 순식간에 고갈시켜버리는거고
거기서 밀려나버린 사람들의 사망률은 어떻게 될까요?

>>795
다른 의미의 이전의 복구라던지...(코로나 직전이 아니라 더 이전의 니네 나라에 마약파는게 꼬우면 함포맞던가! 하던 시대로의)

아직 스페인 독감과 비교할 때가 아닙니다.

비교하려면 최소 3년은 있어야합니다.

아직 초창기에요

수십만명이 하루에 죽어나가는 질병이 약할리가 없잖아요...

나메 달아주시겠습니까.

음....

3년이면 국가가 붕괴되지요.

그리고 스페인 독감이 돌던 시기와 달리 고령층 비중이 높은 편입니다.

필연적으로 더큰 피해가 나올 수 밖에 없어요

(팝콘) 코로나는 '이미' 세계를 바꿔버렸도다

그렇게 생각 안하는 건 코리안 빠와 때문에 실감을 못할 뿐이지

한국이야 빠요엔질로 선방하고 있지만 그 외의 모든 세계가 다 조지고 있어서 더 이상 과거로는 돌아갈 수가 없다

뭐 한국이 미국 수준 국력이 있어서 혼자 세계 질서를 캐리할 수 있었다면 모를까

이번 코로나 최악의 문제는

면역형성율이 낮아 재감염이 쉬이 일어난다는거지요

병에 걸렸다 죽지 않았을뿐 폐기능이 쇠퇴하는등의 장애를 얻은 이들이 재감염으로 사망한다는 문제입니다

스페인 독감이 유행할 당시

세계적으로 언론검열을 해서 유행사실을 가렸고

고령층이 낮아서 치사율이 낮은 편이었으며

수년에 걸처서 수차례 대유행을 하면서 사람들 목숨을

수확했습니다.

중공 유행시기를 기준으로 잡아도 아직 유행 초기입니다.

그럼 한국은 어떤 전략을 수행할것이며 어떠한방법이 중점이될것인가. 아직없잖아...(먼산)

그리고 대부분의 나라에선 제1웨이브도 안끝났어요

2차대감염이 시작도 안했다는겁니다.

그리고 한국도 지금 과부화 걸고 달리고 있어서 만일 이거 한번 무너지면은 겉잡기 힘들 수 있습니다....

그리고 우리도 이미 바뀌었습니다. 금년 고3을 봅시다.

외부에 뭔가를 하기엔 우리도 지금은 살아남는게 전부라서?

https://www.youtube.com/watch?v=kJZEveEINsA

굳이 따지자면 무한 빠요엔도 아니고 이정도 포텐셜로 김치는 빠요엔러쉬중입니다.(폭소)

2차대감염으로 넘어간곳은

발병지인 중국과 1차대감염 조기진압에 성공한 한국 둘뿐입니다

이 병이 오래가면 과연 자본주의가 유지되긴 할지

솔직히 공시 또 연기될거 같음 클럽충때문에

자 이렇게 요약끝?

솔직히 살아남기만 해도 운신의 폭이 생기는거니 그때 가봐야겠죠

보스로. 치면 우리는 2페 보는데 아직 미국은 1페도 언제끝날지 감이 안잡히죠

>>822
그렇다기엔 외부 의료물자 생산 지원을 하고 있지요?
미국과 인도네시아 말입니다

까놓고 지금 현재 김치만 할수있는 미치광이 짓중입니다.

인니 애들은 지금 까고말해 다음세상의 티겟을 국민의 피로 연성중인거나 다름 없잖아요(담배)

>>829 문제는 2페이즈 넘어가든 말든 1페이즈 표식은 여전히 돌아다닌다는거(...)

베트남이 그렇게 갈줄은 몰랐어요...

지금 어차피 지금 인니 애들 같은경우에는 죽어도 남미꼴을 못되겟다고 하는거고.(담배)_

코어템(백신)이 어서 나와줘야 할건데...

베트남이 일베동맹하고나서 무슨일 있었어요? 인도네시아는...?

과연 백신이 나오기 전까지 몇번의 대유행이 되풀이될 것인가

>>837
방역물자 우선지원국으로 선정되었고
그 사유가 방역물자 생산능력 때문입니다

까놓고 미래전망 이미 나오긴 했다고 보는것

이게 어느 방향으로 뒤틀릴지는 모르겠지만

연성골자는 이미 나왔다고 봄

인니랑 같이 이런저런 사업각 보려 하던게 꽤 되었으니까요

돗돔님은 그럼 어케 보시나요

인니는 대통령은 협조적인데
아랫 사람들, 특히 국방장관이 골수프빠...

2데라니...

지구작가가 뇌절할거란 생각만 드는 중

MMT, 재산업화, 방역행정

https://www.msn.com/ko-kr/news/national/1%EB%A7%8C905%EB%AA%85%EA%B7%B8%EB%82%A0-%EC%9D%B4%ED%83%9C%EC%9B%90%EC%84%9C-%ED%95%B8%EB%93%9C%ED%8F%B0-%EB%93%A4%EA%B3%A0-%EC%9E%88%EB%8D%98-%EC%82%AC%EB%9E%8C%EB%93%A4-%EB%8B%A4-%EC%B0%BE%EC%95%98%EB%8B%A4/ar-BB13X242

1만905명..그날 이태원서 핸드폰 들고 있던 사람들 다 찾았다

억..찾앗어

근데 미국은 중국 배째면 죽는다고 하셧지만 중국 배안째도 죽을 상황이라....

적어도 미중무역전쟁은 미국이 이겨야 넘어갈테넫

일단 이게 몇페이즈 까지 진행될지는
백신 및 치료제 개발시기에 달렸겠지만
끝날때까지 그리고 끝나고 한동안은 경기가 비정상일겁니다
그리고 그걸 MMT로 이미 메꾸고 있고
예상한 부작용은 선물시장이 흡수하면서 미래로 떠넘기는데 성공했고요

그렇군요..

미중 무역 전쟁은 지금 '따위'로 전락한지 오래라서요.
미중무역전쟁은 무의 재분배 혹은 패권싸움이라고 치면
지금은 생존경쟁이라. (커피)

>>847 MMT가 본격 시작이면 한국 경제는 사망 선고를 맞을 텐데;;

코로나19 때문에 올해만 5조 달러 이상의 경제적 피해가 생길 수 있다는 말도 있었지.

>>852 그런건 아입니다.

>>852 왜 사망선고를 맞는지 이유를 말해주실수 있을까요?

간략한 단문적 흐름이라도 좋습니다. 여러가지 시각은 언제나 환영이니까요.

그러면 당장 돈 나올곳이 다 막힌 국가들이(IMF 마비)
MMT로 다 몰리겠지요
사태가 끝나고도 오랫동안 MMT가 진행될겁니다
일본이라는 모델은 채무 이자납부를 신규채무로 해도
한동안은 버틸수도 있다는 걸 보여줬지요

타국에 적용안될지 모른다는건 이번 적용에서 성립하면서 당장 그러진 않을거라는 정치적 근거가 나왔지요

그리고 이번 사망자 문제 영구적 장애를 가지게 된 사람들, 그리고 경제적 마비에 대해서
비해당 국가가 하나 나왔지요

재네도 했는데 우리는 왜 못하냐 라는것으로 방역행정이 나올겁니다.

그리고 방역물자 수급난을 예방하기 위해서, 그리고 중공을 대체하는 공급자로써 재산업화가 일부 진행될겁니다

실제 얼마나 진행되느냐와 정치적의미는 별개겠지만요

MMT에 대한 신용 보증이 무엇에서 나오느냐가

국가 신뢰도로 연결될거고

그게 방역행정과 재산업화 진행도로 보장되겠지요

트라우마는 무시할수 없으니까요 특히 국가적 트라우마라면 더더욱

국무위원 급이면 신청할만하죠?

>>861 ???? 오폭?

>>855 MMT라는 신조어로 불리지만 결국 윤전기 돌려서 돈을 무제한으로 찍어내겠다는 소리. 한국은 기본적으로 물건을 가공해서 수출해서 벌어들인 무역흑자를 쌓아올려서 경제발전을 해 왔는데 MMT가 되면 달러를 쌓는다는 것 자체가 무의미해지고, 한국의 경제구조로는 도저히 버틸 수가 없네.

복어님이 무슨 레스 보신거지

인니 애들은 지금 막차는 이미 사라졋으니

임시 열차라도 화물칸이도 좋으니 ㅣ타겟다고 이러는거고.

충분히 납득이 되기는 하죠.

>>862 >>847 에 대한 말.

인니도 은근 넘쳐나는게 사람이니...

>>863 MMT도 결국 그 돈의 가치가 인정 받아야 합니다.

그러나 지금은 달러의 가치조차 인정받지 못하는 상황에서 MMT 해봤자 효과가 얼마나 있을지 오리무중이지요.

서울시가 직므 요청했다고 했으니까.

서울시장은 뭐... 할만하지요

아 로드C-8

>>866 확인. 국무위원 급이면 신청할 급 되죠.

아 서울 시장은 인정이지

그렇기에 >>859 대로 국가 신용도를 입증 받아 윤전기로 찍어낸 돈의 가치를 인정받아야 한다는 것이 필수 명제고

서울 시장특) 다른 시장들 전부 예우가 차관따리일때 혼자서 장관급 예우받음

>>866
아~ 국무회의 배석 권리(서울시장이 지방자치단체 단체장 중 유일하게 국무회의에 배석할 권리가 있음)가 있을정도의 급수이니까 정보내놓으라고 할수 있었다~ 라고 하신듯?

전툴루 진짜 필력 차력쇼 미친듯 ㅋㅋ

4일 뒤에 유료화 간다고 그 사이에 무료연재에서만 보여줄 수 있는 행위예술들 다 하고 가려나 싶음

자기도 국무위원 대접 받고 싶다던 도통령 생각나네여

전툴루 오늘 ㄹㅇ 오짐

자꾸 전툴루라 하니까 그 전툴루 생각나잖어(아무말)

그리고 한국은 모범이 되었습니다

뛰어난 방역행정, 낮은 탈산업화 진행도, 유지된 생활, 유지된 경기

지금 삼성이 중소기업 작업효율화 지원했듯이
해외지원으로 이어질거라고 봅니다

그리고 루마니아가 유람선 사건에서 보여준 호의로
우선 지급대상이 된것과 625 참전자 및 참전국 대상 지원은

해당 국가들이 비상시 안전선을 마련했다는것을 자국민에게 보여주기 위해

한국을 대상으로 공개적 지지를 표명할거고요

이걸 자산삼아 북한 개발을 진행해서 산업수준 유지정책을 펼칠것이라고 봅니다

그과정에서 국제질서 수립자체에는 발을 빼둘거라고 보는데

>>879 곧 완결낸다는 의사표현?

아니 내 말은 전문어(퍽)

지금 무너진 체계는 미국의 세계지배체제이자
트럼프가 말하던 위대한 세대의 위대한 미국이 남긴 유산인 까닭이기에
직접 조직하려들 경우 철퇴맞을테니까요

어떤 체제건 한국을 중핵으로 끌어들일수밖에 없는 상황으로 만드는게 목표라고 생각합니다

즉 '세계의 모범이 되고싶지만 스텔스도 유지하고 싶다' 라고요(아무말)

서방의 일본에 대한 환상이 이번 일로 조금이라도 깨졌으면 좋겠다는 소박한 소망이 있는거시에요

그리고 지금 황충과 코로나 문제로
개발도상국들의 국제기구 신뢰도가 사라졌고
방역물자 회수과정에서 박아둔 코어들이 약화됬는데

한국이 가지는 상징성

식민지 없이 열강이 된 유일한 국가라는 타이틀이
세계의 모범이자 지원국이 되면서 강화되는 중이지요

국제적 영향력은 커져만 가는데 국제공조의 명분을 내세우며 지원할뿐 대가를 받지않으니 공격할수 없지요

>>885
까놓고 한중일 구분 못하는 놈이 태반인데 뭘기대해요?

어떤 체제가 되건 중진으로 초청할수밖에 없는 존재가 되는것
그 과정에서 외교적 약점을 최소화하는것

그 두가지가 목표가 아닐까 하고

생각하고 있는거십니다

(앞으로 일어날일을 예상해보면....)

참고 이거 대학과제 보고서용으로 작성중이던 논리임

내부서 접한 자료나 논리 빼고 재구성하는데 그럭저럭 성공해가 보고서 쓰는중

그런데 이렇게 국제화 시대가 박살나면 미국의 공교육 조지고 전세계에서 인재를 수혈받는 시스템도 같이 박살나는거 아닌가요?

이게 고급 식당에서 주문하는 맛있지만 아직 입소문이 나지 않은 요리인가 고건가

심장쪽이 미친듯이 아픈것을 제외하고서 의외로 멀쩡한 멈무미는 생존신고 후 사라집니다

음료수를 과다하게 마셔서 그런가 구에에엑

>>892
그 애긴 전에 이미 했어야

>>888 아 우린 그냥 통일하고 밥벌어먹고 싶은데 자꾸부르시니까 어쩔수가 없네요를 노리는 거라고(아무말)

ㅇㅇ 그래서 문제얌

멈뭄미는 잘장 꼭

6시 반에서 시작한 총학생회 식사가 왜 지금까지 이어가는가 구에엑

(현재 밖)

인종갈등 표면화로
아메리칸 드림 붕괴 수순이라고

그거 트럼프가 러스트 벨트 재건 등으로 수습시도하는데
지금 주들이 공화당 민주당 안가리고 다 반란때리니까
트럼프 지지 시위대 동원해서 주도권다툼하고있음

>>886 근데 한국의 국력이 대단하다고는 해도 결국 동북아시아에서만 맴도는데 지역강국라고는 할 수 있어도 열강이라고 할 수 있는지는 미묘.
베트남에 코어 박던 것도 신제국주의 국가로써 경제영토를 확장하려던 시도였지만, 이번에 그게 뽑혀 나가면서 한국의 영향력은 급감해 버렸으니까.

미국은 뭐 그냥 코끼리건 당나귀건 어느 한쪽이 확실히 잡고 가야할 판인데 서로 싸우느라 다 말아먹는다는 느낌

반대로 동북아서 지역강국인 시점서 열강 아닐까요? 일본 중국 러시아...

>>902
이런거 볼때마다
스텔스 잘깔아놨다는 생각이 드는것

열강들만 존재하는 곳에서 지역강국이면 열강인데요

각성 트럼프 루트가 제일 이상적이지만 어림도 없지 미치광이 전술!

>>902 그래서 지금 세계 곳곳에 은혜를 잔뜩 팔아두는거잖아요

누굴 살릴지 결정할 수 있는 입장이라는게 넘모 강력한것

아무튼 과연 코리아, 자국민까지 속여넘기는 스텔스 최강자!

스텔스 도료 : 흐뭇.

한국은 UN에서 선정한 열강 중 하나인데요.

그것도 신제국주의 열강이요.

아버지가 TSMC가 1인자고 삼성이 2인자라는 유튜브 보고 계신다.

뭐. 한국이 선진국 대열에 합류한지 채 1년이 안 되장.
음음. 1년 안 된거임.

아닙니다 우리는 지역열강개발도상국밖에 안됩니다 흑흑(중국,일본,러샤와 같은 카테고리)(아무말)

스텔스 좋으니까 토착불구들만 좀 없었으면 좋겠군(아무말)

TCMCㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아아니 국토 절반이 군벌 손 안에있는데 어떻게 선진국이에요?

아버지가 이짝은 잘모르는건 아는데
헤드폰 불편하시다고 스피커로 들으시니
아 그거 아닌데 하는것들시 잔뜩 들려와서 괴로운것

그리고 진짜 이놈의 스텔스는 (절래절래)

그래 잘난 원숭이 기술 쏘세지기술 빠게뜨 기술맛 보면

... 염병

열강은 다 얼어뒤졋지 (한숨(

대한민국은 아직 개발도상국이니까 흑표 1000대 더 뽑고 K9도 5000대쯤 더 뽑고 합동화력함도 서너개쯤 더 짓고 항모도 두어척쯤 찍어야 합니다(아무말)

>>912
뭐 파운드리 부분에서는 맞죠.
2019년 1분기 기준
반도체 파운드리 점유율이
TSMC 48.1%
삼성전자 19.1%
GlobalFoundries 8.4%
이니까...

뭐 1인자라면 1인자지....

윾켓이지만.....

>>912 https://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2020042421480127247 파운드리 1위는 TSMC가 맞음. 삼성이 D램 분야에서는 1위지만 파운드리에서는 2위니까. 그래서 파운드리에서 TSMC를 따라잡겠다고 열심히 투자하는 중.

윾켓? 누구 윾켓이요?

>>919 킹치만 사람들에게 그런거 알려주는 사람도 스스로 알아보는 사람도 거의없는걸여...(아무말)

전에도 이야기했지만 민주화운동하시다 특전사끌려갔다
청년가장되시면서 대학중퇴하신분이라
학구열이 강하신분이고 그게 사장눈에 띄면서 대학원까지 지원받아가
일하면서 석사따신 분인건 존경하는데

모르는 분야 공부할땐 옥석을 미리 알수 없으니
최대한 많이 듣고보면서 쌓아가지고 재구성한다가 신조인 분이시라

이상한 소리하는것들까지 틀어놓으셔서 괴로운것

한국은 개발도상국이니 f-35 60기를 무상공여 해야됩니다

솔찍히 병맛나는게 (한숨)

석사라서 더그런거지만. (담배)

>>923 저 유튜브의 함정은 주어가 없다는거죠

그런 스타일이면 우짤 수 없다.

멀록센세.

조금 도와주실수 있습니까?

실험실과 일반의 기술 괴리에 대해서 이야기 해볼려고 하는데 말이지요.

전 기술에 대해 아는게 없습니다.....

실험실 기술에 대해 제가 아는건 일반인과 다를바가 없어요

그러니까 학계와 일상에서 쓰이는 차이 말하시는거 같은데요.

음... 그것보다.

수학자로서 프로그래머를 보는 시선

그리고 실증 연구및 개발자로서 일반 양산메타를 보는 시선

그리고 양산메타에서 일반인을 보는 시선에 대한 주제로 이야기 하려 하거든요

학계와 일반이 얼마나 괴리되어 있는가.

이주제.

정확하게 아직도 솔찍히 민중 퍽을 백날 떠들어 봣자 안되는 근본적인 이유기도 하지만요.

생물학으로 치면 In Vitro와 In Vivo, Ex Vivo의 차이일려나요

젠장 개벽은 내일아침으로 미룬다.

>>939 라저라저(기계음)

그렇다고 볼수 있을지도요?

화공으로 치면

현상증명은 되었지만 이론 규명이 되지 않은 케이스 를 가지고

실증 연구를 우선으로 하는 연구기업메타와

그리고 이론구성을 기반으로 완전한 법칙을 규명하는

연구기업 메타냐.

마지막줄 실수
대학 연구소 메타냐.

레드셔츠님이 오셔도 좋지 않나 싶네요.

그야 실험실에선 정밀한 기계와 고급 약품을 가지고 실험을 해서 원하는 결과를 얻어내는데
산업현장에선 실험실 수준의 장비와 약품을 쓰기엔 수지가 안맞으니까요

TSMC가 점유율 1위인건 파운드리 전문인게 제일 크죠. 1. 다른 분야 넣을 돈까지 다 공정에 투자할 수 있다
2. '주문자와 경쟁을 절대 하지 않는다'(이게 제일 중요)

>>945 윾켓이란게 그 의미군요

정확하게 제가 만약 프로그램을 짠다고 하면

머리속으로 그냥 돌리고 짜맞추고 야바위를 치는 개념을 생각할겁니다.

어쩃던 저는 구현쪽이지만요

하지만 멀록님은 반대입니다.

플랜에 따른 알고리즘 최적화가 먼저 시행되고

후속으로 그쪽에 살을 붙이는 개념이지요.

MS도 얼마 전까지는 그게 신조였다가 서피스로 기조가 조금 바뀌었고…

즉 여태까지의 기술 체제는 최상위 HQ 를 바탕으로 수직적 직관적 체제가 '얼만큼' 잘 가동되느냐

손발로서 기능할 사람이 얼마나 있느냐가 진짜 핵심입니다.

사실 삼성이 파운드리 주문을 좀 덜받는 이유중 하나가 자체 제작도 있다보니까 '이놈이 주문받은걸로 우리 기술 은근슬쩍 빼먹으면 어쩌지' 같은 것도 좀 있다보니까 그럴 위험이 전혀없는데다 실력도 좋은 TSMC는 믿기 좋은 상대죠.

MS 가 바뀌었다고 했죠

구글은 이미 한다고 햇죠

'그거 다 개소리입니다.'

MS 는 붕괴된거에요 (폭소)

>>951 ...WUT?

제국이 무너졋습니다.

왜냐구요?

수직 체제를 구성하는거 자체가

인재팜이 뒤졋는데 무슨수로 합니까.(폭소)

멀록도 아마 대학교 때 들어봤음직한 이야기인데 한 때는 자기가 3대 작도 불가능한 문제 중 하나 이상의 해결했다면서 언론사 광고로 자신의 증명을 알리고, 며칠 뒤 그 증명은 이러이러해서 틀렸음을 밝히는 광고가 그 언론사에서 나오기도 했던 시절이 있었더라죠. 요즘 세대 입장에서는 인간들이 할 짓 없고 돈 있으니 별 짓을 다한다 할 수도 있겠지만 그런 시절의 그런 정서도 나름의 가치가 있지 않나 하는 생각도 든단 말이죠.

MS 새끼들이 괜히 오픈소스로 돌아선줄 아십니까.(폭소)

마소도 그 영향인가...

기조가 바뀌었다는게 원해서인지 어쩔 수 없는지는 말 안했죠(녹차)

아니 전세계 기술 체제를 보면

지금 전세계 산업이 붕괴하고 있잖아요

제일 큰 이유가 뭔지 아십니까?

전세계적으로 인류의 가술이 퇴화하고 있거든 (비웃음)

학계와 일반의 괴리.........라면 제가 느끼는 건 그거네요.

순수한 분야일수록 학자들은 결국 일반인들에게 돈을 받는겁니다. 이것은 제 분야에서 극한을 찍죠. 기업이 왜 저차원 위상수학에 투자를 하겠습니까? 결국 학자들은 일반인들에게 어필을 해서 돈을 받아야됩니다.
그 시스템이 일단은 어떤 국가에나 있는 국가 과학재단 연구과제 시스템이죠. 하지만 결국 국가에서 돈을 받아오려면 일반인들이 그걸 납득해야합니다. 그래서 학자들이 일반인들 상대로 대중강연을 하죠.

그런데 학계의 어떤 사람에게나 얘기를 하면 이 대중강연을 싫어하거나 매우 귀찮고 스타 교수들에게 떠넘기면 되는 것으로 여기는 사람들이 절대다수입니다. 이래서는 일반인들을 납득시킬수 없죠.

사실 어쩔 수 없는 면도 있습니다. 자신이 연구하는 문제를 대중들에게 설명해야 되는데 이게 왜 흥미로운 문제인지 설명하려면 적어도 수학과 학부를 매우 우수한 성적으로 졸업할 정도의 지식이 있어야 합니다. 이래서야 설명이 되겠습니까. 결국 일반인들 납득시키는 건 영원히 무리수로 보이게 되는겁니다.

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/47159880?
가장 많은 12귀월을 처치한 명예 귀살대원

이런 소리 하면 저를 경멸하실 분도 있을지 모르겠는데 >>959의 "대중강연을 싫어하거나 떠넘겨야 되는걸로 여기는 학계 사람들"에는 저도 포함됩니다. 이걸 대체 어떻게 설명하란말이지?

정확하게 발전하지만

이제는 더이상
멀록센세 같은 수학자를 그리고 수많은 박사들과 연구실적과 핵심연구를 하는 사람을 받혀줄 사람이

'죄다 뒤졋습니다.'

>>961 아뇨 다른말로 멀록센세 같은 사람을 받혀줄 팜 자체가 뒤졋다는 의미입니다.

도리어 멀록센세 같이 하는 순수연구자를 받혀주고 그 성과를 번역해줄 사람들이 죄다 뒤졋다는 거죠.(담배)

샤티아 나델리 기에서 직접 만드는건 아니고 OEM이라지만 서피스를 만들고 클라우드로 서버 서비스하는건 타사에게는 좀 부담스러운 이야기죠

연구자가 연구하는게 뭐 어떄서요.

아니 진짜로. ㅇㅇ

국가 연구재단 시스템은 내 제안서를 비슷한 분야의 다른 학자들이 평가하는 시스템이기 때문에 훨씬 좋죠. (물론 이것조차 몹시 쓰기 귀찮아하는 사람들이 태반입니다. 저도 포함)

그런데 이게 일반인들에게는 어떻게 보일 수 있냐면, "지들끼리 돌려먹기"로 보일 수 있습니다....... 특히 한국 같은 불신사회에서는요. 이런 여론이 누적되면 연구비가 깎이죠.

그런데 문제는 연구자의 연구를 받혀줄 팜이 전세계적으로 뒤졋습니다.

오죽했으면

B TO B 기술 바이어들이

각 기업 실무연구소를 돌아다니며

데이터 핸들링과 그것을 해주겟다고 우리거 써달라는 식으로 매달리는게 현주소입니다.

>>962 그렇죠, 점점 느끼고 있긴 해요. 일자리도 줄고 돈도 줄고.....(쓴웃음)

>963
뭐 어떻게 따지면 복어님이 말하신 연구자들이 뭔말하는지 번역가능한 사람이 될 인재들은 저기 월가나 가깝게는 뭐 강남 성형외과 같은곳으로 다빠져나갔다고 할수 있을지도 모르겠습니다?

도리어 그렇게 나오는 핸들링 데이터도 소화 못하고 피드백을 못하는게 현재의 기술 팜이라고 하면 이해되십니까?

참고로 복어가 있는 회사는 그나마 실무실전형 박사들이 포진한 기업이라서

상대적으로 데이터가 말랑말랑한데도 그렇습니다.

아니지 있던 회사는 말이지요.

(팝콘) 그들만의 리그라는 건 항상 존재의 가치를 의심받는 분야지

>>969 놉!

다름.(담배)

진짜 다름 어차피 자신이 자질이 아니면 특성이 좋아서 그쪽으로 간 놈들도 안되는 어중이 떠중이는 그냥 무시하구요.

요새 빅데이터나 AI로 많이들 간다는데도 그러나요?

아자링도 주제와는 맞지 않는 내용이니 조금만 자제를-!

정확하게 전세계의 시스템이 작살난다는 말입니다.

아니 정확하게 정말 미화를 떡칠해야 나오는게

'유기화' 란 단어고

현실은 뭔지 아세요?

ㅈ도 서로가 서로를 존중따위는 밥말아 쳐먹은게 현실이란 겁니다.

서로의 기술적 능력적 인정따위는 없거든 (비웃음)

>>974 그쪽 업계분위기는 정확하게는 모릅니다.

그런데 "뻔"하죠

학자들이 다른분야 존중따위 밥말아먹은건 솔직히 하루이틀이 아니긴 한데, 이거 굉장히 이기적인 짓이죠

일단 어중이 떠중이 가 많다는건 그레도 커뮤니케이터 라도 있을수도 있고 없을수도 있고

마- 이게 랜덤 타격치인가 뭔가 하는 그거냐.(폭소_)

솔직히, 진짜 까놓고 말하면, 저도 위상적 데이터분석(TDA)같은 거 보고 저건 수학이 아니라 사기꾼이라고, 진짜 친한 사람들에게는 그렇게 말하고 다닙니다. 학회에서 TDA 발표 몇번 들으면 느끼는게 그렇거든요.
더 슬픈 것은 친구들이 다들 아무 거부감없이 동감한다는 거죠

정확하게 센세.

'박사' 보다. '석사' 가 분위기를 주도한다는 느낌을 받았습니다.

무슨말인지 이해되시는지요.

완성되어 경지에 오른 사람들과

경지에는 오르되 완성되지 않은사람이요.

지금 분위기를 주도하는것은 후자 같습니다.

예전엔 팀단위 경쟁이였지만 지금은 개인단위 경쟁이된건가...

이쪽에서 들으면 제일 ㅈ같은 욕이 뭔지 아세요? "너는 엔지니어다"

아, 석사들 진짜 아무것도 모르는데..........석사들이 주도하면 될 일이 없을건데.....

도리어 진짜 증명된 사실을 가지고 멀록센세에게 부딧히면 '말은 빠릅니다.'

아니 진짜로

실험 결과 데이터로 혹은 실제 일어난 현상 데이터를 가져가면

기본적으로 인정하는 사람이시라고 믿습니다.

그게 수학적으로 가치가 있어보인다고 느껴지면 인정을 하죠. 그 기준은 사람마다 다를수 있습니다

적어도 몇개 돌려보고 끼워맞추기로 (예시: 모든 홀수는 소수다! 왜냐고? 3은 소수, 5는 소수, 7은 소수, 9는 안되니까 예외, 11,13도 소수, 되네!) 주장하는게 아니라면요.

솔직히 클라이언트 입장에서 말해볼까요?

교수와 대학원생들의 재앙 요그님이다!(아무말)

만약에 제가 멀록 센세와 일을 한다고 해보죠

일단 멀록센세가 기본 뼈대를 잡고 이렇게 하면된다고 전반적인 레이아웃을 그려주신다 합니다.(수학적인 부분에서)

그런데 문제는 구현중에 환경 변수란 놈이 있어서 이게 하다가 도저히 컨트롤이 안되서 저는 쪼르르 센세한테 가서

복어 : 이거이거 도저히 환경변수가 너무 다양화되서 안되겟는데요 같이 일하는 애들 부담도 있고 이건 좀 이렇게 해야될것같습니다. 가동결과가 이렇습니다.-

하고 가면

센세도 양보되는 부분은 양보가 된단 말이지요.

실제로 데이터 값으로 증명이 됫으니 말입니다.(최적화 보다는 편의성을 택하는 설득)

그러니까 원천급인 박사와 바다와 같은 기업연결 사망 호수급인 석사들이 이끈다니 이도 저도 안됨?

뭐 좋지요-

서로가 구현이라는 입장에서

쓸대없이 아집이 존나 늘었어

아니 진짜로.

일단 지금 클라이언트 즉 개인 혹은 회사 명의로 연구자금을 요그 처럼 십 몇억 단위로 투척할수 있는 사람들의 주직군은 뭘까요?
일단 이질문 부터 풀어봅니다

아라사카를 찍는데 국화문양 수제로 찍는거 같은 바보같은 장애가 중간에 소통장애로 추가?

>>989 완벽한 협업이군요 실제로 수학자들끼리 협업도 그런식으로 되는경우가 많습니다

그리고 하나더 해서

반대로 만약에 복어의 팀이 생각보다 수학에 대한 이해도가 높다고 하면

반대로

센세가 방향성만 지정하면 바로 구현이 이루어집니다.

즉 학문과 실제 구현자간의 숙련도 인데

이거 고려된곳이 '우리나라'도 없거든요 (폭소)

>>1

ㄱㅅ

ㄳ

ㄱㅅ

도리어 진짜 완벽한 협업이 될거면 이 체제죠.(쓴웃음)

막말로 이상이 현실이 된 케이스.