참치 인터넷 어장

안착

ㅇㅊ

안착

남산어장에서 한번 하긴 했는데
대강 추려서 말하면

국가와 민족은 종교고
이를 구성하는 신화가 있으며
그 신화의 근간이 되는 도그마가 있는데

유럽쪽 도그마는 우월주의임다.

천국의 사다리 이론부터 우생학 등등으로 이어지다가
현대에는 선진국 명부 G 시리즈로 이어지는 그거

여기서 자기가 우월하다고 하는건
인간본성이라 특이할게 없는데
중요한건 외부 요소의 가치를 부정하는 우월주의라는겁니다.

사회진화론 담론이 공식적으론 논의 되지는 않아도
현재까지 공공연하게 전제조건으로 깔려있기도 하고

그래서 이 외부요소 부정의 특성이 뭐냐면
딴데가 우리보다 잘났던 시절을 부정할수는 없으니까
그 시기를 최대한 땡겨잡는다는겁니다.

양질론으로 들어가는데
규모는 작았어도 질적수준
다시말해서 내재적 요소를 기준으로
우리는 중세에도 타문명보다 우월했다는 담론

여기서 질적우세를 주장하기 위해 가져오는게
중세의 재발견인데

르네상스기 중세가 과도하게 깎아내려졌다하면서
중세에 대한 의도적 고평가를 보이는 특성임다.

그리고 그 근거를 대성당이나 기계장치를 들면서
기술요소에서의 근본적 우세를 주장하고요

그리고 여기서 이어지는게
신대륙의 부정인데

근대로의 이행에 기여한 요소중
하나의 비중 평가가 증가했으면
그에 반해서 다른 요소의 비중이 줄게되는데
여기에 신대륙을 택했단 거지요

여기서 근대와의 담론차이가 발생하는데
근대에는 신대륙의 가치를 높게쳐줬어요
유럽인들만 진출했고 신대륙에서 끌어온 물자없이는
돌릴수 있는 공단이 없다는게 자명했으니까

따라서 신이 이 신대륙을 우리만 진출할수 있게
지리적 요소를 배정해준것 아니냐
우리는 선민이다 하는 성격이 있었는데

현대 담론에서는
학계에서의 종교적 영향력이
냉전과 68을 거치면서 배제되었고
이제는 탈공업화를 거치면서 자원의존도가 하락하고
신대륙을 독점한 미국에 대한 우월성을 주장하기 어려워지면서

신대륙의 가치를 내리는것으로 미국의 우월성에서
신대륙의 비중을 줄이고 유럽문화의 비중을 높인 경향을 보이는데

암튼 글서
유럽이 우월했기때문에 신대륙+아프리카를 손에 넣은것이다.
손에 넣었기 때문에 우월해진것이 아니라
우월했기때문에 손에 넣은것이다

담론은 저 도그마 기반이라는거

원대 이전의 송의 발달수준을 잘다루지 않거나
회의적으로 다루거나

몽골에 의한 파괴수준을 낮게 평가하는 등도

저 도그마에서 산출된거고

까놓고 학계의 사회적 독립성 여부로
하드 소프트 논쟁하는거고

암튼 저 도그마가 옳으냐 그르냐랑
저 도그마를 바탕을 짜맞춘 이론이 옳으냐 그르냐는 별개긴한데

손에 넣었기 때문에 우월해진것이 아니라
우월했기때문에 손에 넣은것이다

는 이론이라기 보다는 도그마의 직접적 도출에 가까운것

그에 대한 반발로 나오는게
송의 자생적 산업화 이론이고
여기에 가끔씩 고려나 요가 끼어들어오는데

송 자체의 내부적 한계 운운하는거에 대한 논쟁자체에서 일보이탈해서 우회적 공세를 펼치는 이론이랄까

문제는 송의 자생적 산업화론 저것도
중공계 위주라

사회적 독립성이나 담론 발달수준에서 크게 차이나는게
노골적이라 주요담론으론 못낑겨들어간거고

암튼 뭐 그렇다고요

으음 마무리가 아쉬운데

고려-요/금 기반 산업화 이건 학설수준조차 아닌거긴 한데
대역요소론 꽤 재밌으니 이거나 다뤄볼까

1,2차 산업화에서 중요한게 외부동력을 사용할수 있느냐 거지요

여서 석탄의 활용여부가 중요해지는데
석탄을 쓰기 시작하는게
문명의 역사가 길어지면 평지는 개척되고 산은 광산이 되고 하면서
숲이 축소되니까 땔깜으로 나무대신 석탄의 비율이 증가하기 시작하지요

유럽에선 영국에 식량수탈당하느라 농지개척하면서 숲이 크게 감소한
아일랜드에서 토탄 100%를 이룩한게 가장빨랐지만
토탄자체가 코크스의 활용으로 이어지기에는
한계가 강해서
유럽에선 영국이 가장빨랐지요

석탄을 캐다보니 동굴구조라 침수제거 작업에서
투입가능한 인력규모에 한계가 오지만 요구되는 일의 규모는 증가하게 되는데
현지에서 가장흔한 석탄을 이용해 농지에서 쓰던 인력식/수력식 펌프의 원리를 가져다 가동해 보기 시작하면서
증기기관이 개발되고

목재가 줄면서 숯의 가격이 상승하자
숯을 석탄으로 대체할수 있는지 연구하다가
숯가마에서 나무대신 석탄을 구워보는 시도를 하면서
코크스가 개발되고

증기기관이 면적당 한계때문에 현지에서 지속적으로 사용되다보니
기술개량에 걸리는 기간동안 기존기술과의 경쟁에서 밀려서
기술이 다시 폐기되는 일이 벌어지지 않고

충분히 개량된 증기기관을 이용해 펌프가 아닌 다른 기계장치를 작동시켜보기 시작하는게 1차산혁이고

코크스의 도입으로 강철의 대량생산시대가 오면서
철근콘크리트 구조물이 개발되고
증기터빈의 개발로 이어지면서
대형 발전시설이 건설되면서
기존에 개발되지 않은구역들로 공장이 확대되고
기존 공장의 공간 집적도가 향상되는게
2차 산혁이지요

암튼 삼국대립체제에서
북송시절 석탄이 화북에서 활용되기 시작하고
이게 요금까진 이어졌는데
몽골대에 리셋당하면서
다시 목재온리로 바뀌었는데

이건 다시말해서
몽골이 없었다면
광산 침출수 제거용도의 증기기관까지는
얼마나 걸릴지는 몰라도
개발되는건 확정적이란거지요

여기서 이 증기기관이
공장으로 이어질수 있겠느냐
그리고 송의 금속가공기술로 증기기관이 개발될수 있느냐에 대해서
송의 내부적 한계론이 나오는데

가능한지 자체에 회의적인 이론들은
여서 다루기엔 재미없으니 때어두고 살펴보자면

인력집약식 수공업 공장에서 생산되는 제품과
초기 증기기관 기반 공장이 경쟁할때
전자가 우세를 보일텐데

증기기관과 그에 연결된 기계장치가
단번에 수십년어치 진보를 할수 있겠느냐

외부에서 개량된거 유입안되면 불가능하지 않겠느냐 하는 짝이 있걸랑요

뭐 이거 자체 반박하는것도 재미없으니
한번 우회하자면
그럼 그게 가능할 후보국이 어디 있느냐 하면
요/금처럼

만주를 점유하고있으며,
화북을 간접지배지대나 경제적 영향권으로 두고있고
남송에게서 공물을 받는다는 3가지 조건이 만족될경우

가능성이 있다는 계열

여까지 오면
안그래도 파는사람 없는분야에서
더더더 나간거라

학계에선 아예 다뤄지지도 않는 수준까지 오는겁니다만
그거랑 별개로 대역소재로는 재밌으니 계속 이야기함당

화북에서 광산용 증기기관과 석탄활용기술이 만주로 유입되고
인구가 적다보니 인력이외의 동력원이 절실한데
풍력도 수력도 못써먹을 땅이니
증기기관이 주목받게 되고
이걸 남송에서 공물로 받아온 견사나 목화 가공에 써서
북방 유목민에게 매각하는
중간재가공산업위주의 무역국가로 변화하고

송이 다시 이 개량된 기계장치들을 들여오면서
산업화를 이룩하고 경제력이 군사력으로 직결되는 시대에 도달하면서
근대로 접어들게 된다라는 건데

여서 고려는 왜 나오느냐 하면
송이 도입하기 전에 요/금에서 하는거 보고 따라서 도입할 국가후보걸랑요

유연탄이 없다지만
무연탄은 나름대로 있기도 하고

북방국가랑 라이벌리티 찍었기도 하고

뭐 도입했다하면 곧장 들여와서 시범운용정도는 해볼 나라고

송에서 원자재 수입해서 가공한뒤 일본에 매각하겠구나 하고 나오거든요

전근대에 직조는 가정의 2대 수입원인데
덤핑으로 귀금속 대량 수입하면서
경제적 발전을 이루고

경제적 안정을 위한 무역금지령 띄워도
해안 다이묘들이 알아서 밀무역 하다가
경제적 격차가 생기면서 내전나기 좋은 환경이고

해양식민제국으로 발달하기 좋은 조건이라서

증기선이 등장하면 해양 탐사 시작하면서
열도 따라가다가 신대륙 발견하고 개척하기 좋은 입지로 바뀌는데다가
연도상 콜럼버스 발견시기랑 비슷할거란 말이죠

송이 산업화과정 밟으면 자기완결된 제국인 송이 외부적 안정을 위해 날리는 잽만으로도 나라가 망할급이기도 하고
체급 성장을 위해
포르투깔식 식민제국으로 성장해서
인도-신대륙 항로를 이용해 인도의 하위카스트들을 신대륙에 투하해버리는걸로 밀어버린다거나
칠레초석이나 인도초석 구아노 등을 대량으로 들여오면서 농업혁명찍는다거나

꽤나 재밌는 소재인것

후아암 모닝

여서 재밌을 장면은
신대륙에 드글거리는
인도인들을 보고
인도 맞잖아! 주장하는 콜럼버스와
그거 반박하려드는 학자들의 논쟁 장면

아침부터 좋은 말씀 감사합니다 돗돔님.

그런데 신대륙 인도인 콜롬버스 발견이라니...

정말 상상도 못 한 정체 ㄴ0ㄱ 입니다 하하

모닝

난 개인적으로 신대륙 반

유럽의 자체 파워 반으로 봄

왜냐면

유럽의 압도적인 파워는 군사력과 상업, 산업인데

저지대의 도시 하나가 신대륙과 맞먹었다는 점에서

유럽의 자체 파워가 압도적이긴 했지만

막대한 신대륙의 금은 없이는 가격혁명과

상업혁명->자본주의 개념으로 이어지지

못했을 거라고 보거든

유럽이 원래 세서 뜯어먹었다는 건 맞지만

뜯어먹지 못했으면 터무니없이 약해진다는 것도

사실. 영국이 자본주의 개념 띄우는데

신대륙의 설탕과 추격(...)없이 그걸

혼자서 띄웠을리는 죽어도 없음.

사체를

씹고 .dice 1 100. = 100
뜯고 .dice 1 100. = 23
맛보고 .dice 1 100. = 84
즐긴다 .dice 1 100. = 88

넹넹
글서 도그마의 가부와
도그마에 끼워맞춘 이론의 가부는 별개라 한거고예

다이스가 뜯는거 제외하고 높아!!! 씹는건 100이고!!!

어젠 참....

뜯지밀고 통제로 먹을지어다

YYD 어장 참치를 저인망으로 쓸어간다 .dice 1 100. = 55

>>54 갸아아아아악!!! 배리어!! .dice 1 100. = 6

크윽.. 오늘도 사체님에게 그나마 없는 참치마저 빼앗기는구나..

>>56(대충 에일리언 퀸 짤)

하루 한번의 레드셔츠를 제물로 하여 모든 어장의 크리 연성을 지원하는 제사 .dice 1 100. = 35

아니 내 어장은 딱히 그런 거 없어도 돼(질색)

사도가 그런말하면 안되지(위로)

다른 어장에는 레드셔츠가루가 아닌 사체가루가 필요한게 아닐까? 대략 아무말

사체가루의 효능 .dice 1 100. = 15

ㅊㅋ와 본편의 불균형 위에 다갓이 계속 펌블만 내놓으니 멘탈이 안남아난다......

진짜 다갓의 지엄함이고 나발이고 편파주의로 밀어붙여야하나....

레드셔츠가루의 효능 .dice 1 100. = 81

purple과

porphyry와

Porphyrogenitus / Porphyrogenita

의 관계
(아무말)

>>62 그건 이 어장에서 효능인듯 하군요.

밖에서 사체가루의 효능 .dice 1 100. = 70

역시 래드셔츠 가루인가!!

그렇다 정답은 레드셔츠 가루다!

사체증기의 효능 .dice 1 100. = 82
액체사체의 효능 .dice 1 100. = 71

사체증기... 사기인가!

다갓이 작정하고 지랄해서

통제를 벗어나면

리롤하든가

다음 회차로 튀어야함

아니면 펌블밭에.지처서 영지포기하고 성전가면..?

(대충 오폭 감지 후 장대를 올리는 내용의 아무말)

윾카리도 작정하고 지랄했을떄는 튀었으니 뫄...

10년 굴려서 불미스러운 일만 4~5번

경사는 딱 한번인데 주인공과 직접 관련된게 아님

계속되는 딸잔치

나보고 어쩌라는게냐 다갓......

답은 양자입적...인가? 게임에서는 못하지만.

>>74 다갓이 작정하고

배경인 시칠리아가 원래 그냥 넣었다가 참치들의 예기치 못한 반응으로 선택된 곳이라 영 뽕이 안차오르는데

강판하고 두번째로 표 많이 얻은 킹덤 오브 헤븐 배경으로 할까 고민이 깊어지고 있음.

그건 루트에 따라 뽕이라도 잘 차오르지.

아. 사체상은 두칸아래 관련 메일 받았는지?

기 모씨 발암 생각하면 예루살렘이라 흐음...
솔직히 지도어장 배경적으로는 꽤 재밌는데 말이지. 바르바리 상대라니 은근히 진귀한것

>>80 대신 보두앵 4세, 이벨린의 발리앙이라는 원역사적에서 인품과 능력이 검증된 사람들도 있지.

(나병은 일단 둘째치고)

그리고 내가 어장을 다시 강판하려는건 다갓의 계속된 펌블로 인한 멘붕을 주축으로 ㅊㅋ수와 실제 본편의 극심한 불균형도 꽤나 가미됐거든.

일단 들어는 갔는데

아직 본 거슨 없음

ㅇㅇ

보니까 재미있구만. 딸 부자도 캐릭터적으로 보면 나쁘지 않고.

나는 유럽 그닥 안 좋아해서 지도내 어장 잘 안보지만 나름 재미있었수

ㅊㅋ수 반갈죽은 투하속도문제니까 답 없고, 사체어장도 저런 초반부는 빵빵 터뜨려주는거 아니면 다이스표를 낸다-다이스를 던진다의 반복인 경우도 예전엔 있었고
그리고 아무일없었다가 꽤 어장 루즈하게 만드는 물건이기도 하고... 불미스러운 일 수위같은건 어장주가 조절하는거고

특히 불미스러운 일로 도적같은거 나왔으면 지중해관우 빠와로 참치가 도적 또 안나오나 털어먹게 급 반응을 유도할수도 있다(웃음)

흐음.. 딸잔치인가.... 혹시 조카 중에 똘똘한 인간 있으면 양자 입적도 생각해보던가

유럽사적으로는 나름 궁극기급인

프리드리히 황제(호엔촐레른)이 나와도

조용했던 어장(....)

이시절은 오히려 코멘트하기 귀찮아서 sorry

그건 진짜......

후대만 어떻게 정리되면 괴수 하나 나오는 거 같은데 말이지...

18세기.......

유럽에겐 중요한 시기지

우리가 아는 유럽이 정립된 시기랄까

>>87 신교겠지?

개신교 신성로마제국이면 정교회 오승만, 네스토리우스 페르시아급의 오컬트인데

>>92 지도도 알겠지만 그게 간단한 문제가 아닌거 알잔슴..

아마 국왕 본인은 개종했을거 같다만......

군사적-행정적으로 발전하면서 중앙집권형 절대주의 국가가 탄생하고

계몽주의가 꽃을 피우며

우리가 아는 공화주의-민주주의의

이상이 자라나던 시기지.

>>92 황선에서 당선되려면 주교공들의 표가 필요하니까

프리드리히 본인은 개종이 필수지.

문제는 이게 제국운영과

왕국 운영에 어떤 데미지를 주느냐

그리고 마리아가 과연 보헤미아 왕작을

유지할 수 있느냐인데

이렇게 되면 마리아는

오스트리아의 여대공이면 몰라도

나머지가 애매해짐.

>>93 내가 지금 사체 선생 어장을 드문드문 보고 있는지라 어떻게 돌아가는지 잘 몰라.....

(사유: 내 연재로 바쁨, 동아시아)

일단 자식을 보느냐가 문제지..... 이거 가능해..?

그 감자 대왕이라구

정교회 오스만은

오스마노스 로마제국인가

그냥 오스만 제국인가(골똘)

오스만 제국 아닐까?

그건 정체성에 따라 다를거 같은데....

>>100 여러가지 의미로 무리긴 무리지.

잘 못하면 황제 직함만 달고 다굴 맞을 수도 있다는

게 작금의 독일의 문제고

지금 비텔스바흐가 세력을 상실한적이 없어서 더 크지..

잘하면 프로이센-보헤미아-오스트리아 동군연합

이라는 장래 대독일을 위한

빅픽쳐가 나올 수 있으니....

희망은 있는데.

신롬 황제 ○○ 카페(아무말)

카를6세 생존동안에는 감자대왕 게이짓은커녕 착정당하지 않을까요?

ㅇㅇ

사실 여기 대왕님은

게이짓 할시간에

쥐어 짜였을 거여

어째서 참치들은 본인을 제물로 바치려고 하는가(골똘)

개판 유럽사

드래곤 브레스 동아시아사

저세상 인도사

.......음, 뭔가 이상해

이번 어장은.

>>110레드셔츠가 없으면.......우리에겐 무엇이 남습니까????

저번 판타지 어장이랑 비슷 하지 않나? 웃음.

다갓: (어두운 웃음)

>>112 다갓: 사체가 남지!!!

>>112 음....(눈돌림)

>>112 "사체"가 남소이다

>>115 옳다(옳다)

즉, 레드셔츠를 크리로 마구 갈면 된다고????(깨달음)

어제의 다갓: 인도에서 프랑스 쇠락의 시작이 될거 같았으나 영국이 죽었다.
이것이 사체가 하고 싶었던 앵글로 색슨의 영화를 부수는 어장!!(아니다)

???: 판도어장 못 잃어 사체어장 못 잃어 나는 참치어장 못 잃어~

이제 턱돌이 호엔졸레른-합스부르크인가(웃음)

앵글로색슨은 뭐.......

게르마니카는 아모른직다지만

레드셔츠!!!!! 레드셔츠!!!!! 레드셔츠!!!!

액화한다 .dice 1 100. = 72

큿 이건 자동 액화지

출장가즈아

끼에에에에에-

.dice 1 100. = 39

응 기 잇

모뙨(?) 레드셔츠는 액화되어따.(어이)

롱건 대장군전 일제사격 .dice 15 130. = 63문

갑자기 우째서?! .dice 15 130. = 65

표적의 장갑 수준 .dice 1 100. = 14

그리고 크리로 마구 갈아넣겠다니

이런 사악한 발상은 그만두는데스!

명중 .dice 1 33. = 23

피탄 .dice 1 32. = 20

레드셔츠는 20발을 피탄하였으나 14발은 방호 하였고 6발에 당하였다 전해진다(전설의 고향풍)

대장군전을 6발이나 맞다니

슈퍼 프리깃에게는 너무 고통스럽군.

오늘은 전열함 책이 왔으니

전열함 다이스다(아무말)

끼에에에에에에에!!!!

저어가 시킨 책은 왜 오지 않을까요(골똘)

한번에 5권을 냅다 시켜서 그런가.....?

>>140 잘 아네.(쿡쿡쿡)

우주를 다니는 엔터프라이즈호까지 배달가려면 더 걸린단 말입니돠! - 페덱스(아무말)

>>141 (착란)

>>142 그....런가?(솔깃)

생각해보니까 엔터프라이즈까지 배달오는 페덱스 무엇(무엇)

이게 다-

스타워즈식 하이퍼 드라이브를 안쓰고

스타트렉식 워프를 써서 그래여(폭언)

>>146 킹치만 고오급 워프 드라이브는 비싸단 말입니다!

밀레니엄 팔콘은 하루면 25,000광년을 갈수 있단 말입니다!!!!(도발)

>>148 스타트렉도 나중엔 워프 단위계 설정이 변경되어

워프 10이 1000광속이 아니라 아득히 빨라 측정할 수 없는 수준의 속도가 되었단 말입니다!!!

(써놓고 보니 현타오는 중)

이래서 설정싸움이란..........(절레절레)

그래서 이번엔 배틀스타 갤럭티카를 봐보려고 합니다(?)

원래 작품이 길어지면 스케일 부터 커집니다(어이)

>>152 .....반박할 수 없다(착란)

아 그리고 이번에 시킨 것 중에서

미사일 유도공학 개론서와
탄도탄 공학 개론서가 있는 거십미다

이거 읽고 나면 탄도탄 떡밥을 훨씬 체계적으로 조질 수 있을 것

핵탄도탄의 살상면적과 표적 파괴확률이라던가
유도조종이라던가 재돌입 궤도라던가(?)

>>152 페이트: 엌ㅋㅋㅋㅋ 미래에는 여하튼 우주로 나가서 날뜀 엌ㅋㅋㅋㅋ

15년전에는 상상도 하지 못 했던 거슬...

그나저나 이번 어장은 인도사의 궤적이 실제로 기묘하게 흘러가는군요

비자야나가르 판도 재건 마이소르라니

이 참치의 눈으로도 ry)

비자야나기르 제국의 부활(....)이라는 빠와 워드

프랑스랑 고려는 일단 숨고르기 겸 쉬어가는 타임이고

유럽은 몇년만에 다시 전쟁의 소용돌이에......

그러고보면 이번 유럽 전쟁에서 이탈리아 문제 때문에 동로마의 본격 개입이 사실상 예정인데

프랑스가 어디까지 할 수 있을지가 흥미로운 포인트겠군요-

이게 또 인도 문제까지 나비효과가 올 것이고.......

근데

지금와서 생각해보면

맨날 나한테 갈리고 싶지 않다고 허둥대는 레드샤쓰지만

실제로는 그냥 본인이 갈리고 본인이

만들어서 들고 오지 않았어????

고프가 숨고르기 할까...

>>161 그건 딱 삘이 와버렸으니 킹쩔 수 없었던 거십니다(진실)

썰 푸는 건 그냥 논문과 책으로 읽은 내용 적당히 종합해서 풀어내는 거였고 말이죠(둥둥)

본인 특) 삘이 오면 이건 해야만 한다(진실)

신기방기

아 저런 인간은 잡아가 연구실에 통조림해야 하는 건데....

그나저나 고려가 시크 쪽과 접촉했다는 건

사실상 고려 세력이 펀자브 일대까지 진출했다는 거군요.

진출과 꿀꺽은 다른 개념이지만 이것 참.........

>>166 (떨림)

야금야금 먹어대는게 참...

아 퐁디체리-벵갈은 일단 고려령으로 해주세영

알아서 논문 주제 잡아다 논문 쓰는 인간이라니... 봄베이 마드라스 퐁디세리 마라타

>>170 라져

ㅇㅇ

허 슝악하다

시크 지역

집안 청소 끝내고 복귀

점점 청소 테크닉이 늘고 있다는 웃픈 현실(?)

음.. 페르시아에게 너무 준거 같은데.....

생각해보니 발루치스탄이 페르시아령이니까 라지푸트 저역만 조정하면 되었다는 걸 기억해냄

아따 페르시아 떡대가

냥(등장)

냥냥

캬 페르시아 덩치가.

YYD잡아먹기 .dice 1 100. = 98

뇌피셜: 양 성지의 수호자이자, 시아의 칼리파이신 샤한샤

라자스탄을 고려한 일부 수정
............. 혹시 수니의 칼리파 이신 무굴제국...?

모두 맛점

점심은 카레. 마시써따

점심은 시리얼(?)

점심 얼찌기에나와 기에나 세트(??)

잡담판이 얼었다

잡담판 수온(?) .dice 0 273. = 241K

영하 32도. 적절하군요(?)(꽁꽁)

아... 누가 나대신 내 일상을 보내 줬으면 좋겠다... 나는 그냥 아무것도 안하고 침대에 누워서 빈둥거리고...

누군가 나의 존재를 뺏어갈 자 없나...

고려 인구가 어느 정도 되려남?

>>193 누구나 꿈꾸는 방콕생활...

내 일상을 보내는 놈이 내가 침대에 빈둥대기만 하면 곧바로 뒤통수에 싸커킥 날릴 각이니...

자가복제가 가능하다면

저한테는 딱 이거죠.

"너도 내가 하는 일을 가능하다고! 요오시 갓타이다!

듀얼코어 롤아우우우우ㅅ!!!!"

논문 연구도 두배

덕질도 두배

게임 전대도 두배

생활비도 두배!(구에에에에엑)

사체에게 갈리는것도 네배(소근)

>>199 끼에에에에에!!!!(착란)

혼자가 아니라 둘이면 논문 연구하면서 날밤깔때

야식도 무리없이 시킬 수 있습니다(????)

레드셔츠 1: 배고픈데 닭발 콜?
레드셔츠 2: 닭발 치우고 족발 콜?
레드셔츠 1: 막국수 오는 곳이면 콜.
레드셔츠 2: 이래야 레드셔츠지(의미불명)

아예 삼교대로 돌리게 더 늘리죠(?)

아니 오상의니 다섯으로 하죠

그리고 사고방식과 행동양식을 완전히 이해가능한 팀원이 게임 내에 있다면 그것은 쉽사기입니다(진실)

워쉽 전대 가즈아 워썬더 편대 가즈아아아(?)

>>203 >>204 (잠깐)(잠깐)

그건 생활비를 감당할 수 없단 말입니다아아아

그리고 삼교대라니 대체 뭘 시키려고(?)

원본 셔츠는 다섯조각으로 나뉘 6번째 상의의 밑거름이 되는거죠. -김전일풍

사혼의 적상의(아무말)

사악한 참치들이다.

그런 참치는 전부 대학원행입니다! .dice 1 100. = 29

저어는 고졸이라 무효인DEATH .dice 100 101. = 101

여기서 다이스가 썩다니 이래서 다갓이란......(툴툴)

5조 3교대. 생활비 버는 조 둘, 연구하는 조 하나, 휴식조 둘

레드셔츠핥핥

안녕하세요 요그님-

아무튼 자가증식이 가능하다면 재미있을 것(아무말)

6상의 서로 자료를 찾아 덕질하는 세계관이라........

나야말로 멀티가 필요하다아아

현장에 도착했는데 팀원들이 여기저기서 오고 있어서 일을 못한다는...

조별과제도 아니고(?)

잠시 후 ㅊㅋ합니다.

>>219 (토닥토닥)

아이 아이 서-

ㅊㅋㅊㅋ

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1590838983#bottom ㅊㅋㅊㅋ

높은 숙련도에 비해서 적당한 군율이면 그런게 외엔 없쟝

과연 고려는 어떻게 될것인가.

(꾸물꾸물)

>>227(우물우물)

알고보니 오른쪽 뻘건거였던건에 관하여

>>227 하루 한번의 레드셔츠 포획틀 .dice 1 100. = 9

코코아 빙수 .dice 1 100. = 37

일단 코코아를 분말로 만들자 .dice 1 100. = 57

>>232 코코아를 원래 분말이야!

.dice 1 100. = 81

>>233 그럼 코코아 우유 .dice 1 100. = 57

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아재로스를 열어라...

음 오린린에서도 깨지넹...

>>235 으어어...... .dice 1 100. = 32

(뒈짓)

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코코아를 제물로 아재로스를 열리라!

그나저나 라무항목중에 그AA도 있었군요

ㅇㅇ

코코아도 아재였다

아니야! 그저 꺼무위키로 안거라고!

아재로스라니 성실한 학부 졸업생은 그런거 모르는 거시애오 호에에

>>245 ...... 아재군

>>246 끼에에에엑!!!!(게거품)

아재로스는 두 칸 아래에서...

20살 갓 되었을때 동네 놀이터에서 노는 애들한테 아이스크림 사주니까 아저씨 감사합니다! 소리 들었던 참치...

그러고보면 갑자기 궁금해진건데.........

평저선과 첨저선의 항해능력은 유의미한 차이가 있는것이며 평저선과 첨저선이란 구분은 의미가 있는걸까요?

상호간 확실한 차이가 있긴 하다는데...

남해 내해의 환경을 유사하게 꾸민 모의조건 하에서 배 밑 부분의 경사각 0도의 U자형 평저선과 경사각 20도, 30도, 40도
의 V자형 첨저선 모형선에 대해 직진성능, 선회성능, 불규칙한 풍랑에 대한 복원성능 3가지 성능 면을 실험 한 결과 다음과
같은 결론을 얻을 수 있었다.

첫째, 경사각이 작은 배일수록 잔잔한 물 및 인공파도 물속 모두에서 직진성능이 떨어졌으며, 인공파도 속에서는 떨어지는 정도가 더 커졌다. 이는 U자형의 밑 부분 모양이 V자형에 비해
선수의 침수표면적에서 물과 닿는 길이가 길어 물의 마찰저항 을 더 많이 받기 때문으로 생각된다. 물에 닿는 길이가 비슷한 첨저선 간에는 경사각이 클수록 직진시간이 짧았으며, 이는 경
사각이 클수록 물을 가르는 능력이 더 뛰어나기 때문이라 여겨진다.
둘째, 선회성능 실험에서 경사각이 작은 배일수록 이동변위가 작은 것으로 측정되었고, 선회반경 또한 작은 것으로 관찰되었다. 이와 같은 결과는 경사각이 작은 배일수록 선회성능이 더
우수함을 의미한다. 제자리에서의 회전 실험결과 평저선이 첨저선에 비해 외부의 힘에 의해 더 회전하기 어려웠으며, 이는 평저선이 정지상태의 자세제어 유지가 더 용이하다고 여겨진다.
셋째, 하중에 따른 복원성능 실험에서 경사각 0도 > 경사각20도 > 경사각 30도 > 경사각 40도의 순서로 복원력이 우수한 결과를 보였으며, 불규칙한 풍랑에 대한 복원성능은 경사각 0 도의 평저선이 매우 강함을 보였다.
U자형의 평저선이 훨씬 안 정된 무게중심과 부력중심의 상호 위치를 가짐으로 인해 흔들린 이후에도 복원력이 뛰어난 것으로 여겨진다.
본 탐구를 통하여 선회성능과 풍랑에 대한 복원성능은 경사각 0도의 평저선이, 직진성능은 경사각이 큰 첨저선이 더 뛰어난 것으로 나타났다.

선형별 항해성능 차이라면 유의미한 부분이 분명히 있지요

일단 일반론적으론 평저선같은 경우 선회력이 높지만 능파성이 낮고 첨저선은 선회력이 낮지만 능파성이 높다는데
다른 글들을 보니까 선회력은 몰라도 능파성은 양측 다 그렇기 유의미한 차이가 없다고 하도라구요
한선같은 경우는 도리어 뒤에 달려있는 센터보드덕분에 더 낫다는 말도 있고

>>253 그 논문에서 나온 말이군요

U자형쯤 되면 조금 애매하긴 한데 도면상에서 선저 중앙의 용골 유무가 있음. 일단 구분 자체는 확연히 됩미다

사실 평저선이나 첨저선은 각국에서 사용되던 선형인데.... 대항해시대에 평저선을 원양에서 활용한 사례가 없다는 걸 생각하면...

그러면 원저선은 활용했나요ㅣ

U자형 첨저원형이면 중국 정크선의 대명사인 복선이 있죠.

평저선 선형의 가장 큰 문제는 고속상태에서 저항을 너무 많이 받는다는 데에 있죠.

이걸 해결하기 위해선 함수 형상을 유체역학적으로 잘 깎아낼 필요가 있는데

그런 식으로 타협해서 나온 물건이 현대 상선과 군함들의 선형입니다.

정확히 말하면 이쪽은 첨저선 형태의 함형에서

항해성능 증대를 위해 선체 중앙부 구조를 평저선과 유사하게 바꾼 쪽이지만요.

첨저, 평저, 원저 구분이 되는 건 결국 필요성이나 각각의 장점에 따라 건조하기 때문이겠지요...

>>261 함수를 잘깍아서 해결한건가

함수보다는........ 동력원이 변경되어서 더 그렇겠지요

그 뭐더라 충분한 동력만 있으면 자유의 여신상도 하늘을 날 수 있다던가....

FBW관련해서 이야기 했다던거 같던데...

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/yCF6z3pYwu2aG6KvLMrLP6LPorpM_jFTT7mOby-qBg09_rXEfsOiosVhjzM-JDfJk79RV9LWWl2bc3B38PRU7wQD7H8xhbolRL0egB_9bKLqrw5nCam-pFC3SoLbbxiSchU0mAAAtXHhTckYzMnC57kb

대충 요런 느낌임다

그러면 U자형 같은건 항해성능이 어떤가요?

동력원 문제도 있겠습니다마는

현대 선형은 유체역학적으로 최적의 형태를 찾는 쪽이니까요.

>>268 앞쪽과 뒤쪽이 다른건가

근데 갑자기 평저 첨저론은 Why..?

>>272 아니 그냥......... 평저선도 원양항해가 가능하다는 말을 들어서.......

필요한 에너지가 더 필요하다는 것 외에는 생각보다 그렇게 차이는 없는듯...
그러나 이 에너지가 풍력, 인력이었던 시기에는 매우 불리한 거라..

일단 첨저선 수준은 아니라고는 하지만 가능하다고는 하니까

둥글게 깎았던 납작하게 깎았던 물살을 가르며 나아가는 속도측면에선 구조적으로 갈라주는 용골의 존재가 큼

대항온에서 돈없을때 겁도없이 남아메리카 금무역 간다고 갤리타고 가다가 치를떤적이 있는데....

갤리는 베네치아랑 군인이나 쓰는게(폭언)
일단 범장노선은 주로 선원먹이는거때문에 원양이 힘든것

뭐 범장노선이야 못하는건 당연한거고 일단 순수 범선이란건 전제로 하면 어떨까 궁긍해서........

>>279 속도가 문제지 항해 자체는 가능

그리고 속도가 느리다는 말은 원양에서 원거리 항해할 때 항해일수가 길어진다는 거고
이건 옛날에는 중요한 문제

옛날에는 선원들 식수나 음식 문제로 최대한 빨라야했으니 뫄

그런데 일단 평저선은 가능은 속도가 느려서 왠만해서 쓰이기 힘들겠군요

그러고보면 서양의 범선은 첨저선일까여 원저선일까요?

아....... 질문이 이상하네

뭔 얘기를 하고싶은겨...
캐러벨 즈음은 굳이 우기면 U에 가깝긴 한데 카락부터는 그낭 다 V라 보는게 맞음. U자형 대표는 사실 바이킹 롱쉽이라

>>284는 없었던걸로

>>286 그냥 말이 좀 꼬였어요

그런디 플류트는 어떤 경우인가요?

>>289 덴마크해협세문제때문에 나온 함형이라고 봐야할거임

>>289 덴마크가 해협세징수할때 당시기준이 메인덱의 면적에 비례해서 세금메기는걸 회대한 줄여볼려고 용쓰던게 시초로 암요

프류트는 외레순해협 징세가 갑판 크기로 되어서 갑판넓이 줄이려고 종 뒤집은모양 또는 절구모양으로 상갑판을 오무린 형상임

세금은 실제 중대 문제

고려 해군이 해적 스럽게 굴긴 하지만 뭐 따지고 보면 일종의 통행세라고 보면 될듯
강제 징수인게 문제지만 저시절에 강제 징수 안하면 장사꾼들이 세금 낼리가 있나

일단 플류트는 v자형인가요 U자형인가요?

동남아 해안가 약탈도......... 이것들 자기 항구만 사용하라고 강제하는 거 아닐지

플류트는 턴오메가자형!(아무말)

>>296 그것도 있을태고 동남아 특히 말레이시아 해안가 부족들은 환경상 해적화 되는 경우가 있음.........

>>298 말레이시아는 고려령

사실 솔직히 말해서 진짜 아무것도 없는 동남아 원주민 털어봐야 뭐가 나오겠음? 생선 말린거? 아니면 이친구들이 노예 무역이라도 하던가?
동남아 해안가를 약탈한다는 건 약할할만한 무언가가 있다는 소리

고려령이긴 하지만 고려가 전부 통제하고 있다고 보긴 힘들지 않을까 싶음

아니면 타이를 약탈중인가?

항구사용강제는 둘째치고 저것들 통행권얻어도 약탈할놈들 같은데.....

괴혈병 막을 과일(아무말)

>>302 ㅇㅇ 타이나 대월

원주민 털어봐야 돈도 안되는데 할리가 없고... 국가를 털어야 세금 내겠쥬

뭐 생각해보면 네덜란드도 인도네시아 전역을 전부 통제하지 못했던가

말라카 해협은 "지금도" 해적이 들끓는 곳이죠?

저시절에 해군 배타는건 사실상 반쯤 노예생활이라서 수병들 불만이 당연히 높을 수 밖에 없으니까
이걸 달래려면 뭔가를 줘야하는데
이시절 사정상 맛있는 걸 주기에는 무리고
결국 답은 돈인데 그냥 살짝 정부가 통제하는 선에서의 약탈을 허용하는게 편한 방법

사실 이당시 식민지 지배란건 몆몆지역에 거점만들어서 점과 점사이에만 지배력이 미치는 형태였던거 같은데........

다만 세금을 받는다는 걸 봐서는 정부가 어느정도 규모를 파악하고 있고 이걸 조율할 수는 있는 걸로 봐도 될듯

이제 밥먹음

ㅊㅋ는 좀 이따가

ㅇㅇ

사체에게 주는 코코아 디져트 제조 .dice 1 100. = 44

뜬금포이긴한데 래딧에서 루프탑 코리안이 30년만에 다시돌아왔다고 아우성이네?

>>315 그건 뭔가여?

LA 폭동 당시에 한인들이 조직했던 자경단이요

la 폭동때 지붕위에서 총들고 방어하던 한국인들을 밈화 한겁니다.

총(모형)

>>316 https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=ojh919&logNo=30186852493&proxyReferer=https:%2F%2Fwww.google.com%2F

한인 군필자들로 구성된 자경단이 조직을 구성하고
건물 옥상 위에서 총을 들고 경비를 서는 사진이 유명해져서

rooftop korean이라고 이름이 붙었죠

NRA나 이런대서 좋아라 하죠. 자신의 재산과 생명을 지키기 위해 직접 총들고 나섰으니.

>>316 92년 LA폭동당시에 교포들이 상가위에서 라이플들고 폭도에게 반격한게 루프탑 코리안이라고 밈화된게있는데 지금 미국에서 폭동난곳에서도 교포가 그거하고있는거 올라와서 미국애들이 감동먹은모양

https://www.reddit.com/r/LosAngeles/comments/gu5jwh/the_roof_koreans_are_back/

>>319 총 모형 아닙니다. 그거 진짜 총이에요.

이것도 있지

모형이 아니었구나. 더 무서워졌다.(...)

저 영상에 찍히신분이 인터뷰한 영상 있었죠.

솔직히 그때든 지금이든 경찰이 제대로 일을 안해서 일어난 일 아닙니까(...)

슬기슬기사람이란.......

그러므로 레드셔츠를 갈아넣어야 합니다! .dice 1 100. = 38

결론의 상태가....? .dice 1 100. = 81

총기 합법화 국가에서 경찰할 사람 구하기 힘들다 -> 경찰 질적 하락 -> 사건이 터져도 결국 쉬쉬 제식구 감싸기 -> 폭발 -> 이하반복

혼세마왕은 계속 키워서 질식시켜야 제맛

진짜 이제 곧 종말인것인가... 형과 교회가 정답이었던 것이었나... 거 참.

그래서 어쩌라고요 지만. 종말 오면 오는거지 뫄. 다음 지성체는 잘해주겠지 뫄

저거 해병전우회에서 예비군으로 진짜 민병대를 조직해서 시위대를 조지고 다니는 바람에

경찰들이 시위대를 지키기 위해서 출동하기도 했죠

종말은 이렇게 쉽게 오지 않으니 안심하셔도 되긴 합니다(적당)

뭐 이 관련은 그만 하는 걸로 하쥬. 괜히 시끌시끌해질거 같네유

이 정도로 종말이면 1차대전때 끝났어요.(폭언)

>>335 (먼산)

그러므로 레드셔츠를 갈아다 톱쟝에게 주고 둠가이에게 보조를 붙여줘야 합니다(?)

ㅊㅋ입니다

그리고 ㅊㅋ

뭐 이 주제는 넘어가서.........
지금 인도레이스 말고 남은게 또 일본 포교랑 인차일대 개입인가?

일본 포교는 이미 대주교구 박아서 교회 담당으로 이관되었는지라

예비군들이 자체적으로 기동타격대를 조직해서 교포들 가게마다 순회하면서 방어지원을 해주는 것으로도 부족해서

시위대를 '사냥'했다는 이야기가 나올 정도로 시위대를 조지고 다녔던 것이 당시 해병전우회였죠.

해병전우회 말고도 현지에서 군조직이 뿅하고 튀어나와서 여러모로 화제였고요

괜히 밈화가 된게 아니군요.

밈이 되었다는거 자체가 그만한 내용물, 포장이 필요하니

결론은 미 경찰을 깝시다. 끝.(...)

고려 해군이 총통기 화차와 진천뢰, 대장군전 조합이면 육군의 포병전력도 상당할 것 같고

포병교리도 굉장히 환장하겠는데

고려군 사단의 화포 120문도 여러종류의 화포를 혼용사용해서 수량이 늘어난거 아니려나

신이 원하신다!

고려에게서 익숙한 센징의 기운이 느껴진다

이제 송나라에도 대주교구 하나 박으려나

도대체 무엇이 일어나는가

임마들 이제 연례행사도 반 질려가는구만.

>>352 그건 좀 어렵지 않을까여? 동북아는 유럽이 아니라서

고려가 아득바득 날아가도 송이 각잡고 뛰니까 흐미....

>>352 화북쪽이면 가능하지 않으려나?

일단 박는다면 서임권이라든지 여러가지 문제를 해결해야하지 않을까싶군요

일단 해군무기에서 신기전이 빠지고 총통기가 들어갔다는건 정상적으로 전투로켓이 도태되고

그 자리를 화포기술이 차지했다는 것이고, 대장군전과 총통기가 같이 사용된다는 것은

반도 특유의 '초강력 화살'을 쏘는 형식의 화포가 그대로 전승되었다고 봐야겠지

근데 송도 괴수긴 하지만 고려도 만만찮은 상괴수여서 동아시아가 지옥문(진)이지만 둘이 서로는 그럭저럭 살만한 그런느낌.

그렇다면 대략

장거리 - 대장군전

중거리 - 비격진천뢰

근거리 - 총통기

로 나눠서 포병을 운용한다고 봐야할지도

......맞고 뒤져라(진)인 구성이다.

그나저니 일본에도 슬슬 교육이 들어갈텐데 과연 교회에서 교육받은 애들은 어떤 스펙트럼을 보여줄것인가

고려는 슬슬 "시민"의 맹아가 싹텄고

이 개념은 고려에서 송으로 건너갔군요.

아무래도 40만씩 잽날리는 건 이만 그만 하겠네.

19세기 오기전에

전투병력 113만 3800 한 번 더 보겠다.

>>361 장거리,중거리,근거리로 나눠서 응용하는건가

과연 소성거사는 블랙카드급 파워였다....

잽은 그만하고 캐삭빵 직전의 진심 펀치인가...

장거리에서 대장군전을 꽂아대면서 진형을 흔들고

중거리에서 비격진천뢰로 찢어버린 다음

근거리에서 총통기로 적의 돌파력을 저지하고

전열보병의 화망으로 제거하는 화력전 형태가 될 것으로 보이네요

아마 향후 백년 더이상 안뜰각오하고 하는 전력전?

아무래도 음.........민족주의가 싹 트면서 결국 한번은 확실하게 꺽어야 한다고 생각할지도

실제로도 그랬음.

원효는 원역사에서

대승불교의 논쟁 하나를 책 하나로 끝냈는데.

이게 중국과 인도에서 무려 200년을 넘게 끌어오던 논쟁이었거든.

과장 좀 보태서 유스티니아누스 대제 때

칼게돈파와 단성파를 융합시킨 수준의 미친 짓이었음.

결국 동북아에서 자신들이 최고라는 사실을 입증하려면 고려를 꺽어야한다고 생각할테니까

신기전쪽은 바닥이 좀 안정된 지상에서 운용 개발하지 않을지.

일단 고려는 아무리 바다로 나간다 해도 송과 몽골 때문에 북방군 육군이 최고일 수 밖에 없으니 말이쥬

그리고 반도에서 발전하던 화약기술력과 어장 내 시간대와 환경을 생각하면

대장군전 탄두가 비격진천뢰로 이뤄져있다고 봐도 무방할지도?

전열함으로 세계대전은 안일어나려나.........

>>368 완구류가 발전한다면 지금쯤 박격포와 구포의 중간 단계까지는 왔을 테니까요.

전열함으로 세계대전이 일어나기에는 아직 기술적 발전수준이 뒤떨어져서.

기껏해봐야 30년 전쟁이 한계일듯

뭐 다이스가 냅다 갑자기 쏭을 꼬라박아버리면 계몽주의에 부담을 느낀 지배층에 의한 구체제 수호 전쟁일 수도 잇고

>>375 여기서 만약에 송이 진심펀치 갈기면 베르됭 전투로도 기록이 안깨질 공산이 큽니다.

지금 대충 통박 굴려보면

순수 전투병으로

고려가 50~60만 전후

송나라가 150만~170만 전후 거든.

>>377 ㄴㄴ 최소 7년 전쟁이고,

세계대전 터지기 전까지는 최대 전쟁일 것.

>>379 아니 그거 말고 전세계가 전열함을 들고 차열하게 서로 싸우는거

아 그건 무리. 전열함 용골문제가 있음.

흐음.

그러면 고려군의 전투종심은 최대 1.4km 정도로 보면 되겠고

화망은

대장군전 1.4km

대완구 500m

총통기 400m

정도로 보면 되겠네요

>>381 전열함을 만들정도의 용골은 원시목으로 만들어야하는데 그 정도의 원시목은 지역이 제한되어서(....)

버지니아산 떡갈나무나

인니와 인도의 티크.

케나다산 나무.

억지로 러시아산 나무 정도로.

쓸수 있는 지역이 적음.

>>383 호오호오(흥미)

월요일 크리인가

오늘은 화력이 약하구만

음.......

고려가 18세기말 대전쟁을 이기면 19세기부터 진짜로 대고려제국 판도 찍으면서 뻗어나갈 수 있을 테고

월요일은 어쩔수 없지

>>384 흑흑 대서양에서 태평양까지 전열함이 붙는거 보고싶다!(착란)

아니 진짜 일본도 대주교구를 통한 나라(엿던것)하고 있고 몽골은 보로지긴 씨족말고 고려나 다름없으니 어.....어?!

근데, 이건 16세기 기준이라서 어장 기준이면 2배 이상 늘어났을 것 같은데

몽가 간질간질 기침이 나올락 말락 하는 그 사이 어딘가에서 움직여서 그런건가?

....사거리 약 3키로부터 시작하는 화력질이라니 저어는 그만....

이 시기의 총통화차라면......

신기전은 신호용으로 쓰이겠고

아마도 대전쟁 이후로 고려는 최종적으로 근대국가로 안착할듯

근데 조선은 초석이라봐야 몇천 근 정도였는데

어떻게 화약제조를 정량화하는 데 성공한 거지

왜냐면 콩그리브가 2.9km를 찍었던게 19세기 초반인데

대신기전이 1km를 찍었던게 14세기란 말이죠.

신기전 자체는 화포기술의 발달로 도태되더라도 그 기술 자체는 다른 쪽으로 반입되어서 했을꺼고

이미 16세기에 폭발무기를 사용했던 조선이었으니

대장군전 탄두에도 비격진천뢰의 기술을 반영한 폭파탄두가 들어가지 않았을까 싶고요.

인도에서 퍼나르는건가

그냥 만주 어딘가에 초석 동굴이 있었고 하죠. 아무말

거기다가 이 양반들이 초기 로켓무기의 단점인 '어디로 떨어질지 모른다'라는 문제를

'그러면 존시나 많이 쏜다.'로 보완해버린 변태들인지라

그리고 조선이 하고 싶은 것은 많은데 초석이 부족해서 못한 것이 워낙 많은지라

인도 초석이 들어오기 시작하면서 화약무기의 기술이 수직상승했을 겁니다.

진짜 느끼는건데 지금 동아시아는 초 거대괴수 둘이 자강두천하는 상황이네.

그리고 따숭은 경보병+경기병 중심에 화포 155문을 운용하는데.....

기보 숫자에 대해서 제대로 나온 적 있나요?

지금 만주 리셋 안됬으면 고려도 인구가 프랑스보다 많을 거라서.............

원래 송군이 보병중심 편제인데 이걸 경보병+경기병 중심으로 전환했으면............

흐음...........

>>403 경보병은 대규모 육성해도 1개 연대.

따쑹은 기병 육성해도 5천 내외가 한계.

중기병은 적다고 했으면

4만중에

최소 2만 5천은 보병임.

1000으로 북방까지 살 퍼먹는다 해도 고려 인구 성장치는 한계가 있죠

고작 프랑스(?)따위보다 많은 정도라니!!!

그럼 송식 사단은

4만명 편성에

보병 2만 5천

경보병 3천 가량

기병 5천 가량

화포 155문으로 편성되어 있다고 봐야겠네요

>>407 정확히는 "전근대에는" 한계가 있지.

근대 현대에는 배수 4배수로 펄펄 뛰지만.

거기다 북해도-사할린-규슈도 본토인거 따지면 인구수가 꽤 으썸하지.

그리고 현재 고려는 근대로 티어업 중이고...

정확히는 4만 1천여에서

.dice 25000 29000. = 26605 은 보병

.dice 1500 3500. = 1798 경보병

.dice 4000 5500. = 5115 은 기병.

기타 나머지.

란 형태가 될 것.

지금 송이 전대와 마찬가지로

목초지가 없음.

보병 2만 7천

경보병 2천

기병 5천.

기타 7천

4만 1천이네.

고려사단보다 보병이 더 많은 것을 보니

보병연대가 더 많은건지 연대의 규모가 더 큰건지 모르겠구만

연대 규모가 크다고 봐야겠져

그러면 동일하게 5개 연대로 이루어져있다 생각하고

약 5400명으로 고려군 연대보다 2천명 더 많다고 봐야하려나

아무래도 숙련도가 떨어지니 숫자로 메꿨다는 느낌이 드네요

그렇죠

그래도 강남 초석으로

포병 전력만은 괴랄한게

압박이고;;;;;;

송의 물량이 부각되서 그렇지 송 정도의 질이면 1.5급은 되지 않나 싶네요.

고려와 송이 자강두천을 하면서 군사기술에 미친듯이 꼬라박았을테니까요

자러 갑니다
ㅂㅂ2

아니 1.5급도 좀 너프 해서 보는게 아닌가 싶기도 하고... 고려를 1티어로 고정을 해버려서 벌어지는 촌극?

잘장

ㅂㅂ

내일 아침에 조선 엘프 어장을 만들어 볼까...
(다른거 연재 중인게 있어서 고민중)

특이한게

분명 공자는 송인데 편성이 보병중심이고

방자는 고려인데 편성이 기병중심임

................??????

아무래도 18세기가 가기 전에 백투 더 612 한번은

찍던가

고려가 총력으로 송을 한번 두들기던가

할 것 같은데

티어를 더 세분화해서 나머지를 낮추면 해결(해맑음)

송은 기병 육성 역량이 부족하고, 고려는 기동방어를 통해 물량의 열세를 해결하려고 하니 말이지요

>>426 거북이 해봤자 죽는 것도 있고

몽골의 복속으로 무궁무진한 기병자원이 들어왔으니까여

고려야 부동의 1티어고

송군도 고려군이 상대라서 그렇지

아마

오스트리아와 프랑스의 중간 정도는 되지 않을까.

그리고 백투더 612를 찍든 고려가 예방전쟁을 시도하고 다시 막든

결국은 송과 고려는 새로운 장에 들어서겠죠.

총력전 개념이 태동할 겁니다.

612 찍고 누가 이기던 볼만 할덧. 누가 이기던 명백한 승리는 힘들어 보이고.

아마 고려는 본격적인 산업화 테크를 탈거고

송도 그 뒤를 이어서 산업화가 시작되겠지요

ㅇㅇ

송이 산업화 시작을........

한 1780~1790

아무리 늦어도 1810쯤에는 시작하겠지

모닝

모닝

하루 한 번 레드셔츠 전용 트랩
.dice 1 100. = 20

나도
하루 한 번 레드셔츠 전용 트랩
.dice 1 100. = 11

친절한 멍멍이 나무꾼이 흉악한 트랩을 박살낸다 .dice 1 100. = 34

잡힌 레드셔츠(?)

선량한 어장주의 레드셔츠용 트랩 .dice 1 100. = 12

오늘은 날이 아니군!

HAHAHA 도주한다! .dice 1 100. = 46

>>443
로켓으로 격추시킨다
.dice 1 100. = 63

디코이 방출 .dice 1 100. = 55

(뭔가 추락한 흔적)

>>446(끌고 감)

끼에에에에에-

포획된 레드셔츠의 주용도

1, 식용
2, 갈갈이
3, 로동
4, 공돌이

.dice 5 16. = 12

으아아아아아(뒈짖)(둥둥)

레드셔츠는 맛좋은 공돌이가 되어 마구 갈렸다

메데타시 메데타시

(참치가 없어서 우는 슬픈 짐승)

(뒤적뒤적)

아침부터 강의 슷-고이

ㄱㅇ

(흐물흐물)

오늘의 사체도 .dice 1 100. = 52

>>455 응고- 빔-

응기잇(?)

책들이 드디어 오는군요

오홍홍 조와용

심심해서 잡담판 정주행하는 중인데

190개나 되서 그런가
누적된 데이터량의 상태가(....)

.....라고 가장 날뛴 사람이 말하니 느낌이 다르군

잡담판 총집편

가능할 것인가(?)

>>461 흠흠......(눈돌림)

오늘 안에 책들이 올 건데 나중에 탄도탄 떡밥이나 씹뜯맛즐해야겠군요. 지나치게 공돌이스러운 내용이라면 걸러야겠지만요(....)

(대충 우주로 갔다가 재돌입하는 레드셔츠)

고체 레드셔츠로 엑시즈 체인지! 레드셔츠를 소환!(아무말) .dice 1 100. = 84

으아아아 함정카드 오픈! .dice 1 100. = 40

(불시착)

추천 받은 해군사 책 말인데

역시 해군 장교와 역사학자의 합작인 만큼

재밌고 정보량도 대단하지만

어쩐지 미묘하게 값이 싸다 했더니

종이를 너무 싼 걸 써서 제본 상태가.......

그 시리즈가 좀 값이 싸게 단가절감을 하긴 했죠(...)

아니 근데 한국산 책에서 이런 싸구려 누런 종이는 오랜만이고 종이끼리 붙어버렸다고

이런 미친

어....... 그거 상태가 많이 안좋은 물건 같은데요?

제가 가진 해당 시리즈들이나
방금 전에 받은 책도

종이가 좀 싸구려긴 해도 그 정도는 아닌데요.....

어...? 그거 상태가 지나치게 안좋은거 같은데...?

일단 종이들이 서로 조금씩 엉겨붙긴 했는데

파본은 없고

종이도 좀 뻣뻣할 뿐

냄새나 그런 건 없어서 붙은 거 떼는 중

다 뗐다.

제본을 어떻게 했길래

2~3페이지 단위로 엉겨 붙었냐

제본의 상태가()

스웨덴 바이킹 놈들 장비가지고 물리탐사 중인데

.....망할 비사용자 친화성 인터페이스 & 메뉴와 화면이 다름...

1시간 가까이 전화잡고 드잡이질.......

>>477 (토닥토닥)

ㅊㅋ개시!

호ㅢ의론 크리... 이거 친려파가 적지 않은건가

친려파 정도로 저렇게 회의적이라 보기도 힘들긴 한데....

뭐 그동안 하도 치고박았으니 그냥 서로 사이좋게 지내자고 말할법할듯

오늘 아버지가 또 소주 한 병(진짜로 한병) 까시겠답니다.

식사시간이 최소 1시간은 되겠네요.

아이고....

일단 그냥 원정자체가 나가리되지않을까 생각중 솔직히 40만에 고작 20정도 추가된 병력으로 어떻기 밀음?

정 뭐하면 10만받고 10만받고 하는 식으로 계속 밀어붙일것도 아니면 그냥 때려치워야지

>>483 (토닥토닥)

아... 사체 토닥토닥

>>483
(토닥토닥)

ㅊㅋ합니다.

혐성 혐성 네버 체인지

대략 동남아판 '악마를 보았다'

이런식으로 스리슬쩍 버마까지 꿰차면서 인도 경략에 나서는 건가

고려: 네가 날 이렇게 만들었어!
송: ...(아니 ㅅㅂ 왜 나한테 ㅈㄹ이야)

헬북아가 헬북아했다로 FA(눈돌림)

결국 최종 한타전은 없고 대신 북방이 평화로워졌으니까
남방 진출이 가속화 되겠네
공장주를 비롯한 상공업자들이 식민지 정책을 적극 후원할테고

그리고 인도 식민지는 버마를 포함해야 한다는 귀신같은 다갓의 안배(착란)

결국 송은 괴물을 키우고 괴물을 바다로 풀어버렸다!!

그나저나 러시아는 언제쯤 동북아에 엔트리할까........

일단 원역사대로라면 아마 알래스카까지 가지 않아을까 싶은데

글쎄.....여기 러시아가 굳이 동진을 해야할 이유가 당장은 적다보니

그리고 러시아의 동진은 유목민과의 마찰을 부를텐데.......아무래도 여기 유목민들 무장도가 러시아 개척단보다 후달릴 일은 적을 거라서

저어는 러시아 동진사유는 어렴풋하게만 아니까 뭐라 코멘트가 힘든것(.....)

일단 초원길 상태와 어느정도 연계되는 사안 아니려나요.

물론 모피무역이라는 중요한 무역이 있다 보니까 동진을 하긴 할거임
다만 그 과정이 원역사 처럼 수월할 지는 좀

우랄 이서까지가 아닐까? 여기 러시아는 로마로마 하기도 하니 동쪽으로 갈 이유도 없고

>>501 더도 말고 덜도 말고 딱그거 "모피"

>>502 그럼 더 무장더 충실히 갖추겠죠 그리고 시베리아는 너무 넓은 곳이고
>>505 그런데 지금 시베리아를 먹을 애는 걔밖에 없음

일단......모피사냥꾼들이 적당히 들어와서 모피 사냥하는 거까지는 몰라도 몰려와서 개척촌 짓네 어쩌네 하면서 남하하면 그때는 음.........
여기 고려의 호전성 생각하면 아마도 들이박아버릴듯 본인은 아니더라도 몽골을 동원해서 밀어버리겨고 할지도

>>508 굳이 그렇기 해야할 이유가?

시베리아를 굳이 러시아가 먹을 필요가 있나...
차라리 몽골이나 고려가 먹는게 합리적으로 보이는데.
모피가 문제라면 몽골도 모피 얻으러 갈 수 있고.

애초에 그 모피 사냥하는거 집하하는 용도로 쓰는게 개척촌임

이러니 저러니 해도 카칸 타이틀 가진게 고려고 러시아 개척단이 남하한다면 결국 살기좋은 땅으로 슬금슬금 남하할 수 밖에 없게됨

그 개척촌을 가만히 내비 둘 정도로 몽골이나 고려가 착한 놈들도 아니고 개척촌 지어서 오는 놈들이 착하고 순딩순딩한 놈들도 아니니 당연히 마찰이 있을텐데 몽골이나 고려가 마찰 일어나면 가만히 어익후 여기는 그냥 버려야 겠네 하고 러시아 한테 줄거 같지는 않네요.

그리고 몽골은 솔직히 문자 그대로 껍데기나 다름 없는 상태라서 뭘 할 수 있는게 있나

러시아 모피사냥꾼이야 말이 모피사냥꾼이지 저시절에는 뭐 사람도 사냥하는 쪽인걸.........
분쟁이 없다고 볼수가 없지

일단 고려해야 할 점이 여긴 아직 초원길이 살아있다고 봐야겠죠.....

카칸은 보르지긴이 있으니 그냥 보르지긴 가지고 있으면 되고.

초원길은 중앙아시아 스텝지대를 통해서 중계되고 그 끝은 볼가강 유역임다

>>517 그 보르지긴이 껍데기지요

그러니까 고려와 러시아가 생판 남남은 아닐 거라고 볼 수 있죠.

>>514 군인, 상인, 목자? 껍대기라도 있다는게 중요하죠. 송이 고려랑 캐삭빵 안한 이유중 하나가 그러다 몽골이 내려와서 박살내면 어떻하려고? 도 있었의니

>>520 뭐 접촉은 한건 기정사실이긴하죠
>>521 안타깝지만 몽골에겐 그럴 능력따윈 사라진지 오래일걸요

그리고 고려는 종속국, 식민지에는 관대합니다. 현재 몽골은 천도교를 믿는 완벽한 고려의 종속국이 되었죠. 고려가 몽골을 진짜 버릴리도 없으니 러시아가 온다해도 적당히 방어할 수 있을겁니다. 하물며 개척촌을 만드는 사냥꾼들은 두말할 필요 없고요

거의 수백년에 걸쳐 종속화되어온 애들이 무슨 중국을 휩씀? 고려가 사라지면 지들끼리 짱먹곗다고 싸우겟지

고려의 군인중 상당수는 몽골 기병입니다. 그러하다면 당연히 그만한 육성팜이 존재한다는 거겠죠.

몽골이 고려에게 군사를 바치고 있다는 걸 생각하면
몽골이 껍데기니 뭐니해도 고려의 영향력 아래에 있는 군사력임.......
몽골이 껍데기인건 몽골이 전혀 자주적이지 않다는 거지 고려가 물라고 하면 물어뜯을 이빨이 있음

그리고 여기서 중요한 게 볼가강 무역이 살아있을 킹능성이 높다는 점입니다.

뭐 키예프 루스 시절만큼의 성세는 아니더라도, 주요한 유통로 중 하나로 기능하겠죠.

뭐 더 이상 이야기 해 봐야 쓸모 없겠쥬, 그냥 이후 사체가 다이스 굴리면 알 수 있으니 본편이나 봅시다.

>>526 이빨만 있는거겠죠
>>527 그 루트가 살아있다는건가

러시아 동진이 모피 무역인데

문제는 몽골도 모피 무역이 중요하고

.........중앙아시아도 그렇고.

몽골이 껍데기인건 고려화 되서 본인들이 본인들의 운명을 결정할 권리가 없는거지
이빨 빠진 늑대라는 건 아님

휴 오셨네.

그리고 여기 고려가 [러시아]를 위해서 러시아 편하라고 시베리아를 떠먹여주는 조약을 맺을 이유가 [없음]

그럼 반대로 고려하고 몽골이 먹을 필요도 없는게?

>>534 >>530

러시아가 먹을 이유는 몽골이 먹을이유와 같겠쥬

뭐 결국 서로 싸운다는거네

그래서 러시아 입장에서도 볼가강 교역로의 중요성은 분명하고

바로 이 주요한 교역로를 지탱하는 양대축중 하나인 고려에 대해서 관심이 없을 순 없겠지요.

사실 삼국시대때 삼국 사신이 사마르칸트까지 방문했던 전례를 따지면

고려-러시아간에는 이미 국가간 외교가 성립되어있을 가능성도 있다고 보여집니다.
정확히 말하자면 교역로 정책에 관한 암묵적인 합의 같은 거겠지만요.

러시아도 모피무역이 중요하고

몽골도 모피무역이 중요하고

고려도 모피무역을 한다는 거임.

러시아 기병대가 쉽게 진격할 수 없단 소리임

원역사면 진작에 등장했겠지만

애매해서 냅두는 겨

뭐 원래 시베리아 개척이야 싸우면서 하는 거고
원역사와 차이가 있다면 싸워야 하는 상대가 매-우 강하다는 것이 다르겠죠

갑자기 재미가 없어지네

그래서 의외로 일단 일이 터지면 외교 채널이 가동할 가능성이 있지 않을까 싶습니다.

뭐 외교채널에서 어느 한쪽이 굽힐 가능성은 적어보이지만요......

뭐 취향차이죠. 저는 이쪽이 좀더 재미가 있어서 다행이라 생각합니다.

취향차이는 어쩔 수 없는 것 단지 그걸 남에게 강요하지만 않으면 오케이

결국 동쪽은 고려가 먹고 서쪽은 러시아가 먹는걸로 끝나고 동북아 엔트리는 안나온단거네

아주 그냥 고려가 다해먹는구먼

???

뭐 아무래도 러시아도 동쪽까지 기병대 밀어넣어서 한판하기에는 보급문제로 후달리고
고려도 마찬가지 문제로 대략 동서로 갈리겠죠

애초에 러시아의 동진은 모피 노리러 가는 사냥꾼들한테 세금 메길려고 보내는 거였다가, 부동항 확보를 위해 탄력이 붙은거고

여기서는 그없이니 뫄

그리고 날은 좀 줄입시다.

>>547 그럼 뭐하러 여기 오시는 거죠...?
저는 고려가 좀더 더 하는걸 원합니다만...
코코아 예전부터 말씀드리지만 말에 날을 세우지 말아주세요

어장 진행이 마음에 안들면 그냥 넘깁시다.......

그낭 보지말아야하나.........

미꾸라지처럼 행동하지 말아요 코코아씨

그리고 프랑스보다 인구 많은 나라가 산업화 찍고 근대국가 되기 얼마 안남은 시점이고
유일한 족쇄가 풀렸는데 다 해먹는 것? 당연한것
프랑스도 족쇄 풀리고 산업화 찍고 근대테크타면 저정도로 날아다님
고려만 그런 것도 아니고

>>555 뭐가 미꾸라지라는건데?

마음에 안든다고 틱틱대는건 결코 좋지 못한 행동입니다.

에헤이 다들 날을 줄입시다

... 일단 말좀 좋게 합시다. 예전부터 화난거 처럼 보여서 보기 불편했어요.

그러고보니 아까 왜 여기 오냐는 말을 있었던거 같은데............ 나도 솔직히 왜 오는건지 모르겠음

현타오고 매너리즘 왔으면 그냥 좀 쉬십시요..........코코아

어장에 상주하는 참지들도 사체가 힘들어서 어장 연재하기 힘들다고 하면 그냥 쉬라고 하듯이
코코아도 어장 보기 힘들면 그냥 쉬세요

아니 뭔.........

고려가 다해먹는단 이야기는 왜 나오고

왜 오는 건지 모르겠단 이야기는 왜 나와.

좀 쉬면서 날을 죽이는게 좋겠습니다 코코아

예전부터 그랬지만 너무 급발진하시는데요

러시아 부동항 문제는 로마와 우호관계를 통해

크리미아에서 해갈이 어느정도 되고

모피의 경우 동아시아의 전투력과 행정력이 올라간 만큼

러시아가 극동 시베리아까지 개입할 여지가 줄어드는 건데.

그게 왜 고려가 다해먹는단 이야기가 나오는 거지.

사실 다해먹는건 쏭이 다 해먹고 있지만(감탄)

여기 코코아가 전세 냈어요? 어장주세요?
원하는게 있으면 직접 어장파세요 코코아

다른 참치분들 조용히 사체 어장 보는데 왜 그러시는지...

코코아 너나 꺼져

프로불편러 없어도 어장은 잘만 돌아간다

그냥 뭔가.......... 어차피 이건 이렇기 될거란 생각밖에 안들어서

>>571 그런말은 하지 말아주세요. 인터넷에서는 상호간에 예의와 존중이 필요합니다.

>>571-572 어그로는 발이나 닦고 잡시다

상상은 자유고 실망하는것도 본인 맘인데 그걸가지고 뜬금없이 급발진하고 날세우니까 참치들이 싫어하는건데

사체어장이고 어장주가 별말안해서 가만히 보고만 있었는데 좀 심합니다

>>571-572 그만.

일단 그동안 연재했덤 어장 컨셉이랑 반대되는 거 같아서 계속 말안해왓던건데......

나메분들 서로 즐겁게 놀듯이 해서 그러려니 하지만 코코아님은 좀 보기 불편할때가 있습니다. 조심해 주시면 좋겠습니다.

예측 된단 소리좀 하지 맙시다

누구는 예측이 안되서 크리터질때마다

땅바닥 구른답니까.

(분위기가 험악해서 잘자라는 글 남기고 사라지는 중)

잘장

아브님 잘자유.

어차피 결말이 한반도국가가 승천하는걸로 끝나는걸로 정해져잇는데
왜 난 이걸 왜 보고있는건지 스스로가 이해가 안될때가 있어요

다갓이 점지하는게 그쪽이니 그건 어쩔수 없달까나? 말아먹을수도 있는 위기가 꽤 있었어요 여태껏 어장들. 당장 저번어장도 결국 핵피엔딩이기도 했고.

????

다이스가 그렇게 점지하는걸 어쩌겠는가가 첫번째
또 실제로 한반도 국가가 떡락해서 바닥을 기면 대다수 참치들의 흥미가 주는데 어쩌겠느냐가 두번째

...???

아니 일단 국뽕어장이니까 당연히 이게 맞는거고 안되면 이상한거니까 내가 프로 불편러인거 맞는데........
그러면 왜 계속 이러고 있는건지 잘 모르겠네요

코코아님 그건 좀... 어장을 운영하는 어장주님과 어장에 참여하는 참치분들 입장에서는 좀 많이 거시기 할 발언인거 같습니다만...

인지하면서 그러는거는 음... 음.... 할 말이 없군요

그리고 아직 어장 연재 종료까지 한참 남았는데
본인 혼자 결론 짓고 글렀네 어쩌네 하고 단정짓는것도 좀 그렇습니다

선 너무 넘는데

솔직히 코코아님이 나메 안달고 있는 그냥 무명 참치였으면 어장 분위기가 좀더 좋지 못 했을 겁니다...
오늘 발언은 정말 어장을 존중하지 않는 발언입니다.

>>591 그래서 말안하려고 했던건데...........

>>585 >>590 그럼 나는 어차피 엔딩 정해진 어장이니까 연재 때려치울까요.

그냥 좀 쉬세요... 진짜로....
본인이 스트레스 받아가면서 날세우고 정신력 소모하고 감정소모하고
즐기려고 여기모이는 거잖아요

나메분들 서로 받아주고 노니까 코코아 타령 이때까지 그러려니하고 넘긴건데 이제는 대놓고 선넘네

보기 싫으면 보지 마세요 여기다 한탄하고 분위기 곱창내지 말고

알고 있으면서도 불편을 표출할바에는 그냥 안 오시는걸 추천드립니다(눈짚)

>>596 그런거는 속으로 삼키거나 하는 종류의 발언입니다. 말은 주워 담을 수 없다는 의미와 같이 정말 정말 정말 하면 안되는 말입니다.

본인이 왜 오는 줄도 모르는데 와서 결국 스트레스 받고 실망하고
그 감정을 잡담판에 풀면서 날세워서 감정싸움하고
그냥 당분간 쉽시다

냉전 어장은 왜 할까요 어차피 미국이 패권 잡고 끝나는데

호이 어장은 왜 할까요 어차피 2차 대전 끝나면 끝나는데

유로파 어장은 왜 할까요 어차피 유럽 중 누구가 짱먹고 끝날 건데요.

나는 크리 터질때마다 왜 고민을 할까요

크리 터지면 얼씨구 좋다 하고

한국 승천 시키고 끝나면 되는데.

입은 재앙을 여는 문이오, 혀는 자신을 베는 칼이로다...

잘못된걸 아시면 그냥 좀 쉬세요
거리를 두고 말을 아끼시던가요..
걱정이 되니까 하는 말입니다.

..........

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후우...........................

나메 안떼도 되고요.

잡담판이지만.

잠깐 ㅊㅋ좀 하겠습니다.

ㅊㅋ

ㅊㅋ
나메 쓰는게 좋겠죠...

ㅊㅋ

　　　　　　　　　 _,.　　 ,,_
　　　　　　 _　　´::::::..　､　｀
　　　　　_ア　　:'　 ,:ﾞ　　　ヽ　､　ヽ
　　　　　　ｱ　,'　/　　:ﾞ　.い　　ヾヽ　ﾞ:,
　　　　　 ,ﾞ:: .:ﾞ　,ﾞ　　 {　i :ﾊ　　;　ﾞ':,　､　::,
.　　　　 /!::i,'　 , ;ﾞ　 ,ｲ ::!:i　:　..: 　 ::',　:: ::::,
..　　　ﾞ |::j:　 ,　,.　-:ｌ :ﾊｊ　ｊ-,.:ﾞﾏ､ :::ｉ　ﾞ:.:;::,
.　　　　; .|::|::　'´i l ,ﾞ　! i 　ﾉｲ.:'　ﾏ｀'.: .: :!:::l
　　　ﾞ｜|:　l ::!ﾉ,,...,,l,ﾉ　　ﾚ,,,..,,,ﾏ }::!.::!:::|
　　　　ﾞ!::l::ﾞｊ|,;ﾉ^"⌒~ﾞ　　　ﾞ´⌒~`ﾉ}:::.::!:::l
. 　　　 |:::'! l:ゞ､""　　　 '　　　 "" ,ﾞ!:ｊ:::ｌ::::!
　　　　　|::::! |:ﾔﾑ.　　　,　　､　　　ﾑ}::!::ｊﾉ::!
　　　　 |ﾉ,:',.!:::Vム､　　ー　　 , <ム!ｊ:::ｌ:::::!
.　　　 ,ﾞ　ゝ|､:::ﾞ'ｰ> ＞　_　イ､~｀ｿ' ::,ﾞ :/!
　　　　　　　　ヾj/　　 .>::: <´　Ｖ,,＿ﾚ　'
　　　　　 ,､ヤ'"´　ヽ ,/<◇>}　／　　　｀ヽ
.　　　　ﾞ　:. :. 　／　　ヽ '　 ´　ヽ　 .:: /　ﾞ
　　　　　{　 ::､j／,,...､､ｚｘｚｘｚｘ､､､,,_ヽ:ﾚﾞ　　}
.　　　　ﾞ　 :;》I㌢''"ﾞ~´.|::「　｀~"''芍I}　.: /
.　　　　　{､::::,'　　　　　 |::|　　　　ﾞ,:::::ﾞ }
　　　　ﾞヾ { ヽ　　　 :|::|　　　　　,' .ｊ::ﾞｲ
　　　　　ﾔ:::ﾞ　 '　　　　 |::|　　　　　　,'　:/
　　　　　　ﾞ;::::ｉ...,,;,___　　 |::|:::..　　__,,,.ｲ::../
　　　　　　ﾞ;:::}ｰ＝二三{二l}三二＝''}::/
　　　　　　　ﾞ;:i　　　　 |::|　　　　　::|/

=========[사체]======================================

딱히 코코아를 탓하려는 것도 아니고.

혼내려는 건 더더욱 아니고.

분쟁 유발하려는 생각은 전혀 없습니다.

그냥 제가 어장을 연재하면서

스토리 짤 때 기본적으로 세우는 원칙에 대하여 말하는 겁니다.

　　　　　　　　　　＿　-―――--　、
　　　　　　 '"￣　　　　　　　　ヽ
　　　　　／　　　／　／　／　/　　 ⌒＼
　　　　／　　　 /　／　／ /　/　　　 l　　＼
　　／　　　　 /／　　 /　/　/　　　　 }　　l　ヽ
　　/　　　　　／　　　/　 /　/ 　 /　 /l｜　l　　Y
　 /　　　　／　　　　/_/ /＿　 /　 /｜l l　}l　 l l
　/　!　　 /　　　 ∥/{ 从/ ／/ //　 ! l　 l　　}､l
　j　l　　 /　/　　　j,x{=気ﾐ／ / //　　jﾒl､ .' 　 j　}>>몇가지 추가적으로 저는 "제가 생각하는 역사에 대한 변주"를 하는 겁니다.
　{　{　　j　/l　　/　《(::‘:::｝ Y ／/　　ﾉ j　//　/! j
　乂ﾄ､　{/　{　 /　l l `ｰ-　　　　　 yi汽く //　/ l
　　乂　〈￣l　j　　!l :::/:::/:::/:::/:;: ｛:‘ノ )}/／j ｜
　／/ﾄ ⌒〉乂{　{　!l　　　　　 "　`ﾞｰ／　 /　!
　{ ｛弋＼　　 `ー､八　　‐-､_ 　　　 /　　　//｜
　ゞ｛　ヽ　　　　ヽヽ　　　’ 　／　　／ｲ　!
　　　￣`ト　　　　　｝ﾄ､＿,,,　イ /　∥ 　 ∥ {
　)ヾ￣⌒`ー､　 l　　 jﾉ / ζ⌒Y/　//　/ /八{
/└⌒ヽヽ　　＼l　　　{'"7⌒`くL^'"〈/ノj//
: : : : : :〈 (　　　　 l　　　l oヽ　　＼辷、ノノ
: : : : : : : ⌒)〉　　 l 　　 lへﾊ　　　ヾﾍ＼
: : : : : : : :〈入　　 l　　　l　 |!l　　　　∨( ヽ
: 0: : : : : : ⌒)入　 l　　　ﾄ､ll!} ＿　　 Y ) ﾊ
: : }: : :ー---└､)/ l　　　　トﾒ／l^トミ__}-〕: }
＼:ﾞ､: : : : : :ー-/l　j　　　 l　 0　}l:l:l: : : :lY:ﾉ: 〕
　jﾄ、0: : : : /「/ 廴l 　　　 l＼}　!l:l:l : : : }く : ｛
ヾj| }: :} : : /: !　　　}　　　　｜） j:l:l:l: : : :ﾊ: : 人
　　jﾄ、／/: ﾉ　）＿}　　　　　l/廴〉〉〉: : {: :ヾ: : ｝
　　{{ /: /j : l　／f^l　　　　　{／　ヽ/: : /l : : : : {
　　ﾄ{: :{: : : l　　 {　　　　　ﾉ　　　 }: : / :} : : : 人__
　　 Y＼Y: : l　～辷-､　　｛　￣/^く: : : : jフ: : : : :ヾ＼
　x-く乂`l: : トミ　　＼/^く　--┴┐:＼ﾊj ﾊ : : : : : ∧ ＼
/: : :ﾚ〈人l : l: 乂ヽ　｛　　＼　　　}: : : :ヽ` 'こ>: : : : :∧　＼
: : : : : : :j人: l＼: : `ｰ-`～、＼__ﾉ: : : : /人)┘＼: : : :∧　　＼
: : : : : : : : : ヽ: : ヽ: : : : : : └--┘: : :／ : : : : : : : ヽ: : : ∧　　　＼

=========[사체]======================================

그래서 잡담판에서 뭔 말을 하든 기본적으로 터치하지 않습니다.

제가 모르거나 어설프게 알거나

관심 없는 분야에 대한 정보를 얻기도 쉽고

참치들끼리 떠들고 모이는 게 제가 원하는 거니까요.

레스-스레드형 게시판은 기본적으로 채팅방이고.

ㅊㅋ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"￣　　￣ヽ＞―-　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼`く⌒　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　　/　　 l ヽ＼　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／／ /　/ /　 ∥　l　 }　ﾞ、ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 / /　 /__/ /　 /j　　l　 j　い　､　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　j{ j　 /_,,,,「/　/　{ 　 l　ﾊ　 } l　 l　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　ﾉ从lYﾞx芍/l /　　! l＼/　}　　 }　 }　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　／/　{/｛;ン {　{　　 j,,j,,j/＼j　　/　 j }　　l　 l　　　l
　　　　　　　　　　 ///｜/ `"　　　　,xfj价く, ﾄ、/　// j 　｜　l　　 l
　　　　　　　　　　　　　　 {｛ {　Y:;:; "　　　　｛:::ﾟ::ノ　}}/ /　//　,　　 l　｜　　 l
　　　　　　　　　　　ヾい{　 _　　　　　 `=- 　个　／ /　/　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ l　｀ヽ　　　 :;:;:;:;:; ｰ=彡'" ／　/l　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 } l　　　　　　　　 x''"　　彡　 / l　　　　　　　　八
　　　　　　　　　　　　　从ﾄ...＿　　r- ／／／　　／ /　　　　　　　　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　二{ /／/ ／　　／/　/　l　　l　　　 }　　l ﾄ＼
　　　　　　　 r｛ヽ　　　　　＿　/く｛＿//- j /　　／／　/ l　l　　l 　　 j　　} }
　　　　　　　 {　い＼　　　　└tｭこ／: : : { {～{ {　／=彡／/{ {　l　　}l　 / /　ノﾉ
　　　　　　f>┴､__lr-ﾐ､　　　 r-/ o: : : 八,,>: 人｛　￣/／　从ﾊ　ﾉ }ノ／⌒
　　　　　 /　　　 l 　　 }　　　__} l: : l: : : : : : : : : :ヽ⌒ヽﾒ､　　　　　)/〉
　　　＿　)ヽ　＞'"￣￣＼　(//{: : l: : : : : : : : : : : :Y: :`～⌒不～ﾐノ
　　/　＼　／ : : : : : : : : : ＼/: l: :o: : : : : : : : : : : : l : : : : 〃lハ＼
　 └ﾄ、　У: : : : : : : : : : : : : /: : } : l: : : : : : : : : : : : :l: : : :∥ jj　ヽヽ
　　　} ＼/: : : : : : : : : : : : : : :{: : :l: : l : : : : : : : : : : : ﾉ : : ∥ ∥　 }}　}}
/⌒＼　/ : : : : : : : : : : : : : : : l : :l: : l: : : : : : : : : : : / : : : {廴/　　込ｼ
{　　　　j: : : : : : : : : : : : : : : : :弋 l: : l: : : : : : : : : : :}: : : : : : /
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　__jノ{　ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : /: } :j: : : : : /: : : l: : : : : :jl: : : : : : :--―: : ￣￣: : : ー-
　{　　}　　＼r: : : : : : : : : : : : : {: /:/: : : :／: : : : l: : : : : :jl＼￣: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　｛　乂　　　 `＜: : : : : : : : : : :}/: o: :／ : : : : : ﾉ: : : : : :!l: : Y : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　ヽ　　＼　　　　 `＜: : : : : : : :}: :j／: : : : : : : /: : : : : : H: :水: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　 } ／ l ヽ　　　　　＼ : : : : /⌒: : : : : : : : /: : : : : : : :l l)水(: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　 {　　 {　　　　　　　＿＼:／: : : : : : : : : : / l: : : : : : : j:水Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　弋　 /＼　　　n_／: : ／: : : : : : : : : : : : : : lﾊ: : : ﾊ: / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　｀⌒)/　＞-ｿ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾉ水( )水(: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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　　　　　／:／j: : : : : : : : : : : : : : : : : /／: /: : : :＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :

=========[사체]======================================

저는 기본적으로

지금은 거의 폐기된.

지금은 그런거 아님 ㅇㅇ

한지 한참된

아주 오래된 시각으로 어장을 운용합니다.

"자본주의 맹아론"과

"동/서양간의 역전"에 대한 이야기들이요.

나도 이게 오래되고 폐기되고 변형된 이론이란 걸 알지만.

구태여 이런 형태를 취하는 데는

"판도물은 기본적으로

국가가 사람이 되어야한다는 점 때문이죠.

"정확하게는 캐릭터가 되어야 하기 때문입니다."

　　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　＼
　＼　　　　　＼　　　ヽ　ヽ　`ト、　　　　　　＼＿
　　　ヽ　ヽ　　 l＼ヽ　　Y　}　Y　V::＼　　`～ミ,,__　　￣`ヽ
　　ﾄ、､　 Y　　 l'"ヽ　　 ! jﾊ　l　 V⌒＼　　＼　`ヽ　＼　＼
　　い　Y!　K 　l _,,,_l　 }　 }ﾉ　! j 　乂　　ヽ　　　ヽ　　＼　ﾄ、｝>>그리고 나머지는 "제가 생각하는 흐름"에 의존합니다.
　{　　い　ﾄl　l:::、j斧)ﾊ ∥　j 　 }ハ　　＼ノ癶　　　Y　　　､ } )ノ
　ﾄ､　}｜ }:l j::::}癶ｼ｀ }/ l ∥　　　 lﾞ、　　＼}ハ　　} 　　 }ﾉ
　 l::::＼｜j::}ﾉ　 /ﾞ　　　 j/ l　　　　l ﾞ、＼　＼｝ }　ﾊ　　 /
l 八::/::::ｿﾉ　　　　　　　 }　　　 l　l　　ヽ　　　V / ﾉl　ﾄ（
　　Y::::x‐::＼　　　　　　　　 l　　　　l　 l　　 l:Y　j　}/Y　｝ﾉ
人　l::(::;y'妁　　　　　　 /　l　　　j　｜　　} }　j)人　ﾉ
　ﾄ､＼{{弋ﾒｰ-　　　／/　 !　l 　　l　/}　 l j-jメ､_〕
　 l　＼个､　　　　/ ／　　{　l　　j /　!　 lﾉ : : :人
　ﾉ`～-＞::＼　　￣　''ﾞ　 l　l　　 { lУ! lノ : : : : : :＼
/j::::::::::j::::::::::::::`ト..,,__　　　人{　　ト{: :ﾉﾉ : : : : ／⌒く＿＿
! l::::::::::{::::::::::::ﾊ:::::::::::::二ﾆ‐-く乂　 {: : :／: : x彡'"⌒￣　　　ヽ　　　　　　　＿＿
ﾄ{:::::::::::!:::::::::::j l:::::::::ﾘノ／⌒ミ～ﾄ从＿／　　　　　　　　￣`＜＿　　　／　　　＼
八::::::::::lヽ::::::l　l::j／　〈　＞'⌒〈　气＿￣''～-‐　　　　　　　　　　￣～く　　／/⌒)｝
　＼:::::l八::::l　j/／⌒／ /: : : :＼__r―-ミヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒（　 {'"⌒
　　　＼l　从l　弋　/: : :/: : : : : : : : : : : : : ）｝　　　　　　　　　　　　　　　　 }-‐ ⌒Y -――-、
　　　　　　　　ノY : : : : : : : : : : : : : : : : 「　}､__ r‐-　　　　　　　　　　　　-―ｧ‐-､＿ﾉ'"￣￣）ﾉ
　　　　　　　　/　　l: : : : : /: : : : :／ : : : : 乂　　ﾉ⌒＼}　　　 /＿＼　｛　　ノ ⌒～こ二二彡''ﾞ
　　　　　　廴rっl : : : : l: : : ／: : : : : : : ﾍ :⌒: : : : 〈 `～r　{く: : ＼>⌒￣ (ヽ＼: : ＼-―-､＼
　　　　　　　（｜: : : : l ／: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : :＼＿>‐-┘ : : `ｰ--‐くヽ＼＼: : ヽ　　＼
　　　　　　　　　　 )l: : : : : /: : : : : : : : : : : : : : ｝:/: : : : : : : : ) :い:}: : : ／|:| : : :} }: : ＼＼: :}

=========[사체]======================================

"어장주로서 역사를 바라보는 제 시선이 어장의 뼈대를 이룹니다."

"이 세계는 제겁니다."

라고 몃번 이야기했죠.

그렇습니다.

어장은 제거고.

어장의 지구도 제겁니다.

モルワイデ図法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,　　-‐ '''''ﾆ"ﾞ三彡ｰ-'"７　ｪｧ　　￣ """二'''' ‐-　 .,＿
　　　　　　　　　　　　　　　 _,　-‐''"‐'''ｰ-‐-≦ﾌクケ.! ,/　_,.-ﾆ,　　 γ''ｰｭ,ﾝ-亠ヽ　ﾞ"￣ﾞ''"ﾞ"''''ー'''‐-. ,_
　　　　　　　　　　　 _, -''"γﾆ-､　　　='' .γ'"７て!"　'ｰ"　　`ﾞ .,ｨ匕 !ヶ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　,-''ヾヶ''‐ ,_
　　　　　　　　 _, -'"　''"ﾞ~　　 /　　　〃,.　`ｧ"＿,.!　　　　　　ｨ'ﾊィ'"'''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 `ﾞヽ、''ｰ　 "'' .,_
　　　　　　 _,-'"　　　　　　／ﾞ　　　ﾌｲｭ_,. -'' ﾞ"　　　　　　 ,..) ,..ｨ､、 .i'''ﾔ､ゥｧ　　'"　　　　　　　　　_!ﾞャ、　　　"'' ､
　　　　 _, '"　　　　　　　　 !　　　　　　　ノ"　　　　　　　　　　ゝ_ｲﾆﾞ,ｽヽ!ゝﾆ、　Li　　　　　　　　　　　ゝヾ､ .ｽ､　　　　　ﾞヽ
　　　／　　　　　　　　　　　!li　　 , -ｰ､.i"　　　　　　　　　　　., ﾉ~　　 `ｰ'ﾞ'ｰ-ｲ　　ｨ､_　　　　　　　　　　　ヽﾞ"　　　　　　　　＼
　　/ 　　 ,.　　　　　　　　　! l　 /　_ ,_″　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　ﾞﾐ､　ﾞｰヾｰ､ ,　　 ,_,　　　,_,.ノｧ '　　　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ.ﾆ"/　ﾞ"~`' ,　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　ゝｬ　_ノ　　.ﾍ　,/　ﾞヽ､ヾ､　 .iｧ　　　　　　　　　 ',
. !　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ｿ､γｰ--、　　　　　ヽ　　　　　　　　　　ｰ'7'　　　ﾍﾉ、　;　!lヽﾉ　 ;~ｧ　　　　　　　　 !
.!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~l　　　ﾞｰ､　　　　　　　ﾞゝ-''"ｰ,　　　　　　　,/　　　　　 "　　fヾﾞ!　ノ7 ~ﾞ,　　　　　　　　　　 !
.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　　 "'ｰ-、　　　　　　　　 !,　　　 ,"　/　　　　　　　　　　　ヽヽ!､./ｋ ;= ｧ'ｰ､: ,;　　　　　!
..!　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　）　　　　　　　　　 !　　　ﾞ ,　!　　　　　　　　　　　　　ﾞ"''ｰ- ..; .__ 'ｰ'ヽ　'' ;. 　　 !
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　　　　 l　　　　　　　　　　i　　　　　丿ノl　　　　　　　　　　　　　　 , ‐".<_/!　　　　;　　.!
　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　 _ﾉ　　　　　　　　　　 !　　　 !　i /　　　　　　　　　　　　 ,-''"　　　　ﾞi　　　; 　 ./
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 !　　　　　　　　　　 !　　 /ﾞ　"　　　　　　　　　　　　 /　　_　　　,ﾉ　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　_/　　　　　　　　　　　　 'ｰ'"　　　　　　　　　　　　　　　ｰ'''"＾ 'ィ _,-'"　　_,; ／
　　　　　 "'' ,.　　　　　　　　　　　　　　　　　!,　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ　　_ ,-'"-'"
　　　　　　　　"'-,_　　　　　　　　　　　　　　　!､!,　,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, -'"
　　　　　　　　　　　"'- ,_　　　　　　　　　　　　　ﾞ"　　　 '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -''"
　　　　　　　　　　　　　　 "'‐- ,_　　　　　　　　　　　 fﾞ,_　　　　　　　＿_,. _,.　- ..,_,　-ｰ-‐---‐‐､_ 　_,　-‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "''''ｰ-　　__==ｰ-'''''''"≧＿. _,-'￣　　　　　　" 　　_,　_ 　-‐=''"'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　"""'''''ｰ‐----------─''''''""￣

=========[사체]======================================

"저는 제가 생각하는 여건에 맞춰서 국제 사회의 흐름을 배치하고"

나머지를 다갓에게 맡깁니다.

"저는 제가 원하는 전제조건과 하고 싶은 전제조건을 전제하고"

나머지는 다갓에게 맡깁니다.

그러는 과정속에서 제가 항상 유지하는 원칙은.

"내가 원하는 세계"의 모습을 그립니다.

　　　　　　　　　　　　　　　　 jI斗‐　　￣￣　　'～､、
　　　　　　　　　　　　　,､*'“ 　　　　　 ___ 　　　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　ｱ゜　　　ア゛　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ,　　　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　寸
　　　　　　　　　　 /　　　 /　　　　/　　　　　　 .}i　i|　　 i　　 ∨
　　　　　　　 /　　　// 　　 ,　/　　　 j　 i　 j}i　i|　　 :| 　　Ｗ
　　　　　　　　　/　　　/　　　　j{ ,ﾞi| j{ ―j{- L　j}i　i|　　　　　　　Ⅷ
.　　　　　　　 /　　　/,　　　　 ,,__..｣Ｌ_ ,八ﾘ　/ }i　i|　　 j{　　　 .{[
　　　　　　　 /　　　/7 /　　　ｉ,ﾞﾏ(..・ﾊi`､　　ノ'　ﾘi　　 .j[　　　 {[
.　　　　　　 //　　 i{/ ,′　　　{.　~ﾟ''ｰﾞ,,_　　　　　ﾉ　ｱ､[　　　 {[
.　　　　___彡' ,　　　　,　　　 i　.!　　　　　　　　 .ｨ_,,.ィﾍ.j{　　j　i {[
　　　　　　/ /　　　/|i　}　　l　/,　　　　　　　　　 ; (・ }》 ./∩ノ　八｢
.　　　　　/ /ｉ{　　 /::|i　} 　 l　 /,　　　　　　　〉 `ﾞﾞ,.ｨﾞ i∩　 ,
　　　　)ﾞﾍ(.八j{ ,ｉ{::::|i　}　　! i　/,　　｀`ｰ= 、　　 .,心_｣L..うっ
　⌒Ｙ⌒>- ､、.乂j{　》 :}　　 }　}/,　　　　　　　　ノ_,,.　γi_,,う
　　＜.,,_　　　 `～-彡::＼､.,, {,ﾍ},ﾘ､、　　　　 ,.､rｉ｛　　､ィ{_｣ﾆ､, !
　　　　　｀丶、'/　　ﾔ:::::::::＼ｉ{　ﾚ､_,,.〕ｈ｡.,,xf(　　　　　_,,.､rッｰ' i　 .γ⌒~"""~i
　　　　　　＼.　　∨::::::::::::｀ﾞマ_,,..ア゛　　　　　　､+゛ .／　　 /, __j{　　　　　 jI斗ャ
　　　　　　　　　＼　寸:::::::::::::,ぅ::/　　　　 _,,.､ィ　／_,,ノ　 ., /,　　　　　　　 /
　__,,...､､、　　　　　や.　寸:::::人::,′　　 ./　　　,ｨi(　　　　　j 　 ,　　　　　　　　/
ｱ⌒)::)　 `～⌒ヽ　乂_　　`'ﾞ　　,′　　　,'　　　　{i　　　'´　Ｙ　　　　　　　　 /
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::::::::::i〉::::::::::::::::::::廴,,__ `､　.{　 /　　　　,′:i　　　ﾔ　ﾉ'' :{　　　　　　　,'´　　 /
::::::::∥:::::::,ﾞ::::::::::::::::::Y⌒)､.,,_ /　　　 .,′　i　　　　ﾔ　((　 /,　　　　　　 {　　　,′
::::::::j{::::::::,ﾞ::::::::::::::::::::乂_　　./　　　 /　　.i.　　　ﾔ　))　　,:

=========[사체]======================================

실제 역사에서 여러가지 이유로. 동아시아는 유럽에게 밀렸습니다.

그리고 저는 어장을 연재할 때.

여러 이유중 일부를 취사 선택해 메인 이유로 내세우고.

이걸 다갓으로 풀어가면서 진행 시켜왔습니다.

사체 유니버셜리스 2 회차까지는 "중국이 농본주의로 주저앉았다."는 걸 내세웠고.

지난 어장에서는 "아시아의 다극체제"

그리고 이번 어장에서는

"몽골제국에 의한 구대륙 지역의 막대한 피해"를 이유로 세웠습니다.

그리고 다갓으로 이걸 풀면서

유럽이 세계 패권을 쥘 수 있었던 이유가 사라져 가는 과정이 이어졌죠.

그럼 유럽이 꼭 X되었으면 좋겠느냐면 그건 아닙니다.

"저는 항상 유럽에게, 등장하는 국가들에게 각기 기회를 줬고

재기할 수 있으면 재기하게 해줬습니다."

참치들이 어떻게 느꼈는지는 자유지만.

다이스를 오지게 안먹어서 그렇지 정말 퍼준다이스 많으야

　　　　　　　　　　　＿　-――-　＿
　　　　　　　　　'"￣　　-―- ､　　￣`ヽ､
　　　　　　／／　　　ヽ　　　＼　　　　＼
　　　　　／／　　　　　　 l　　　　ヽ　　　　　＼
　　　　 /　／/　　ﾊ　　　l　　 l　　、　　　　　ヽ
　　　／　/　/ 　 /　l　l 　ﾄ、　l　　　l　　　ﾄ　　l Y
　　　/　 /　∥ 　/　 l　l 　l　l＿l　　 } 　　 l ヽ　l　lヽ
　　 /　 ∥　l＿l l　　 ! j　厂} ハl l　 j　　　l　ﾞ､} j:}い
　　 l l　 !　l l　l l l　　jﾉ} l l 云=ミ､j　/　　　 l＼ ∨::}　｝
　　 {｜ {　{,x=ミﾄl　 / └ｼ'ﾞ斧气ヾﾒl　l　　　l:::::ヽY::j /
　　 l l 人《f;汽 ` 　　　弋,ﾟ,丿/｀ l　l　　 l::＼:::}:ﾉ/}
　　八ﾄ、{ﾊ弋ﾟﾉ　.::　　　　　￣　　　j　　　l　l::::／⌒)く
　　　 }　八}　　　｀　　　　　　　　 /　　 j　l::// 　∥ ｝
　　　 /　　λ 　　　　 __,　　　　 / / 　 / ///　　/　/
　　　/l　 j/　、　　`　￣　　　　 / /　　/ ///　／　/l
　　 / j　∥　　＼　　　　　　　　 / /　　/ / {/l /　　/｝}
　　 {　{　 !　　　　＼　＿　-‐''"///　／ /　｛ {/　／ノ
　　 l　い{　　　　　r-rL　 r～／/　　／　　　从(
　　八　　､　　　　　Y～)-{,斗／～ｲ
　　　＼乂ゝ　　　 r乂:/: : : : : : : : 入-､
　　　＿　＿x～/Y: : : :｛○: : : : ／ / Y::`～xイ癶
　　　｛ヽ／::::::::/　 l ＼／＼: :／　／　 l::::::::::::::Y辷-ﾐ、
　／廴/:::::::::::/　　 l　　　j|　　／　　 l:::::::::::::::l　｝: : ＼
/: : :) /::::::::::::j　　　 l　　 jl!　／　　　 l::::::::::::::::l (: : : : : ヽ
: : 弋/:::::::::::::{　＿＿l＿ jll|∠＿＿＿＿l:::::::::::::::::「 }: : : : : : 0
: : : :廴::::～'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::└--:::､:::;;}┘/: : : : : ヽ
: : : :{::ヽ::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ:::::::::ヽ｝:/ :/: : : : : :＼
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=========[사체]======================================

어장은 제가 그림을 그리는 것이고,

어장주로서 원하는 모양이 나올때까지

반복합니다.

잡담판과 어장에서 넘쳐 나오는 역사 이야기

군사 이야기

경제 이야기 중에

원하는 건 취합하고

원하지 않는 건 배제하고

제가 이미 정해둔 사항이 있으면

알려주면서 잡담판과

어장을 이어왔습니다.

"엔딩이 항상 같다고요."

아니오, 제 어장은 항상 엔딩이 달랐습니다.

결론도 항상 달랐죠.

결론이 같았다면 어장 연재하면서 제가 고생할 일도 없었겠죠.

개인적으로 사체 어장에서 미국은 참으로 신기한 놈들이라 생각합니다.

망칠 수 없는 자리에서 망치고 기회를 주면 다 뱉어내고 어렵게 올라서면 결국 다른데가 크리먹고 날아올라 나가리나기 일쑤.

진심으로 신비로운 놈들이아닌가 싶네요.

중요한 점은 사체는 계속해서 기회를 주었다는 것이죠.

　　　　　　　　　　　　　-‐''"￣￣￣￣　～､
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣ニヽ　｀ヽ､
　　　　　　　　　 /／　　 /　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　-‐/　　 /　　　　 }　ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　 /／　　 /　　 /　　　　 ∧　い　　 Y
　　　　　　　　 {／　　　j　　 ∥　　/　 l /　Y l　l　　　l
　　　　　　　　　　｛　彡　 l　　　l　　/-‐/l l　　l -十-｜ }
　　　　　　　　　｛￣　　 l　　　l{　/ l__/ ﾄl　　jﾊ从 j　}　!>>그래서 솔직히 어차피 한국이 승천할건데~ 같은 소리는 좀 불쾌합니다.
　　　　　　　　　　弋　ｰ-!　　　lﾊ,lx=气　　　 /汽ﾐ从j
　　　　　　　　　＼　/l l　　l l《　{::’}　　　　｛ｿ/l /い
　　　　　　　　　　　　　　弋l l　　l l　 `冖　　　 .:、　 j l l　l }
　　　　　　　　　　　　 l l 　 l｜　　　　　　　ﾉ j l　ﾄj
　　　　　　　　　　　　　　　 l !　｜l　　　　 -;;;ァ　ｲﾉ { ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　八　　ﾄ|:::......__ 　　／V} / /
　　　　　　　　　　　　　＼ l 廴r-､ノl￣　　ﾉﾉj/
　　　　　　　　　　　　　　　　　／l: `～彡: :j^＼
　　　　　　　　　　 r-‐ｧ‐'" 　 l＼癶／/　　`～r､
　　　　　　　　　／乂/　　　　ト　　r‐/　　　　　} (⌒＼
　　　　　　　　　　/: : [__l　　　　 l　 |　/　　　　 j-〕: :/: ヽ
　　　　　　　　　 /: : :｛__l　　　　 ! jl!/　　　　　　 jヽ〉: : : :∧
　　　　　　　　ノ: :{ : 〈　l　　　　 ljll/　　　　　　 /-ソ: : : : : ∧
　　　　　　 /} : : : :人__l　　 ,,xｬ⌒ ⌒l～､　　　/ヽ ):l: }: : : : :∧
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나는 고민해서 내놓은 결과물들인데 그렇게

툭 던지는 소리는 좀 그래요.

평소에는 그런 소리해도 국뽕어장이니까~하고

웃어 넘겼지만요.

이쯤에서 하나 까발릴까요.

"고려 어장을 전후해서 제가 스타일이 좀 바뀌었다는 걸 눈치채신 분도 있을 겁니다."

이렇게 된게 70퍼센트는 크리와 다이스의 연쇄 탓이지만

나머지 30퍼센트는 무엇인지 맛춰볼사람????

족쇄가 좀 많아 지긴 했죠. 일단 한반계 국가가 극초 강대국이 되지 않는다. 된다면 어장은 끝이난다.

........ 내용전개의 방식?.

민주국?

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　　　　弋:::／∥l::::::::ノvl　　/ ﾞ､｛:::ﾟノ}　　{　/{/ 　 j　　　 l｜>>없군요.
　　　　　／:::::/l::::l／　　l　 /　　`冖　　　ヽ｛ {　 У/!　　　l
　　　　〈⌒＼:l:::::l＼__　l　 !　　　　　　　　=ミx//} |　　 j/
　　　　　　 /　lr‐廴| ∧l　 l　　　　　　　ﾉ::. ､/::ｿ)}}　ﾊ　/ /
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　　　　　从　{　l 弋 } ll　l　　　　／/　／イ　　l ／l
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　戈j⌒ヽ＼　　 ∨　∧＼ノ／￣二　〉　 l￣ )
　ﾉメ､: : : r){ ヽ　　∨　∧　/ノ＿＿　〉　 lこ「Y
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=========[사체]======================================

그건 말이죠.

"동아시아의 산업화 과정에 대한 개인적인 생각"이 좀 변했습니다.

정확히는 신흥 산업국가의 등장과 성장에 대한 생각이 변했죠.

"해당 국가의 피와 땀, 그리고 운으로 이루어진다"란 시각에서.

"열강 어르신네의 온정으로 이루어진다."

로요.

그래서 고려 어장부터 스타일을 바꿨습니다.

아....... 그거였나요

묘하게 그런 느낌이 있긴 했는데 말이지요.......

그러고보니 그게 있었군요

유니2때만 해도 잡담판에서 산업화는 자연스럽게 가능한것이다 소리도 나오고 했었으니까.

스타일이 변한건가 고민했는데 그런거였구나

그거였군요.

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대표적인게 일본이죠.

일본의 개신-유신-개혁-산업화는

유신세대와 일본이라는 나라 자체의 포텐셜,

입지, 노력이 어우러진 결과물이지만.

그 자체를 하나로서 놓고 보면 결론은

"대영제국의 국제 전략과 용인"입니다.

대영제국이 일본을 먹이고 입히고 재우고 가르치고 얼렀기 때문에

일본은 산업화를 할 수 있었고.

중국과 조선은 그게 아니라 열강의 이권지대겸 피가방이었기 때문에

굴러 떨어졌죠.

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　　　　　/　　　　 l{　　　　l　　 } ﾞ、 Y　い　い
　　　　 /　ﾉ{　　　 !　　　 l　　 !　! 斗十-}　 } }
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=========[사체]======================================44

19세기로 시작하면 유럽은 이미 산업화를 완수한 이후이기 때문에

동아시아 지역, 혹은 남아시아나 다른 지역이 산업화하고 안착하려면.

"그 나라의 노력보다 강대국의 이익과 실수 전략,

그리고

"온정과 자비에 기대야만"

산업화를 하고 신흥 국가로서 도약할 수 있죠.

이걸 한 번 깨야겠다는 생각을 했습니다.

몇번 시행착오가 있었고.

대충 방식이 잡혔기 때문에 판타지 어장도 해보고

이번 어장으로 온겁니다.

송제국과 고려... 이정도 포텐셜이라면 자력으로 산업화가 가능하다...

그렇다면 이후 어장 동아시아는 이정도가 아니면 자력 산업화는 어렵다는 거라 봐도 되는 건가요...?

아니 송도 자력은 아니군요.

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ' 　ｉ　｝　　ｉ
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ｉ　 |　λ｣斗r| ｉ
　　　　　　　　　　　　　/　　　ｉ　　| ｣斗从ル苳 | |
　　　　　　　　　　　　ノィ　　ｉ　ｉ|　　l斗苳　　､ソｉﾙﾍ
　　　　　　　　　　　　 | 　 i|　ｉ| 　代_ソ　　,　八､＞─く⌒)
　　　　　　　　　从､i|　从　 i|　　　ぇ≦ｱ　　　　八{
　　　　　　　　　　 γ⌒)へ{ λ∧　|≧=─‐く／／　　　ｲ ⌒)、＿
　　　　　　　　　 γ⌒ノ⌒ー//! 込上v久　父〈／{_r　 /` く／　　　）
　　　　　　　　人　~`ｰ─// 乂＿＿jﾟ´　、〈{r‐く⌒) / (⌒jｰ┐` く⌒>‐┬─‐=ミ
　　　　　　　　 / 　＼｀γ｛/　　　　　　　へ＼かrヘﾙ (⌒ﾝ　人　丿　γJ　￣￣⌒ヽ
　　　　　　 └┬─ Уァ′　　　　　 γ⌒ﾝ＼∨ハ (⌒ ／／⌒)ー｛　　　　　　　｜
　　　　　　　 ]￣￣ ζ∧{|　　 /⌒　／　 ´⌒Ｙi人＿辷ﾝ　 r ）／⌒)込ｰ┐　　　丿
　　　　　 _ ノ⌒ーr{V/、＼＿/＞ィ｣／]⌒`ヽ|从+　　　　　`マＶ⌒ﾝ´　　｜ _　＜
　　　　γ⌒`ｰ‐─リ〈　ー─у　／r┘　　斗＊γ⌒￣￣ンリ　⌒ﾝ　<才
　　　乂　　　／У∧＿＿／ｰ／　j｣　+Ｘ＊+ ＾ィ　　　　 /⌒{ー＜ーγJ
　　　　（⌒　ア　ヒу　　　／ У´＊+＊+ ＾　　＼　　｛rくｽ⌒丶ﾉ　｛、────=ミ
　　　　「 V　　　 `く/`ー=イ_〉ンヽУ ^ ｉ　〉　　　　＼　(⌒ λ γ　￣У　　　　　　　Ｙ
　　　　乂|　　　 /└〈_ﾊ_ルリ　ｉ⌒)　| ／/〉　　　 (⌒乂_ ノーく　(⌒ﾝ　　　　　　　　 |
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=========[사체]======================================

그래도 저는 양 세계의 밸런스가

"아시아가 조금만 더 우세"인 수준으로 유지하기 위해서.

몇가지 유럽에다가 없던 걸 집어넣어 줬고.

개중에는 다갓이 편애해준 나라도 있었고요.

이번 어장에 꽤 흥이 올랐습니다.

어째선지 화력은 예전만 못하지만

그건 제 욕심이고.

　　　　　　　　　　　　　　「Y
　　　　　　　　　　　　〈ヽい
　　　　　　　　　　　⊂ニ/ ) }　　　　　　　　　　　　　 -―‐-
　　　　　　　　　⊂ﾆノ /　!　　　　　　　　　　　＞''" 　＿ミ　ヽ `～､
　　　　　　　　　　＿/　　　{ ＿　　　　　　　／　　　'"￣　　　ヽ-┴┴　＼
　　　　　　　　　/　ﾊ　／⌒)い⌒＞　　／　／　／　／⌒　＼　＼　ヽY
　　　　　　　／)ヽ人__}ヽ　l⌒￣　 /　　/／　/　/／ヽ／ / 　　　 Y　　 Y 　ヽ
　　　　　　　 } 〈／　　　　l　l 　 /　/ 　 ///　/　ｼ气／｝　/　 /　　}　 }　 l　}　 }い>>640 그건 아닙니다. 송제국과 고려는 사실상 다이스갓의 농간이에요.
　　　　　ﾉ￣　＼　ヽ　 l　／／￣ ///　 {/／f::ｿｼ　　∥　　　 ∥　l　　} j　 l　 }
　　　 /⌒　　ヽ / ＼　＞'"　　〔 γ /ｲ/l　　V　 `''ﾞ　　　 { 从ヽ / 　 l　　　!　 l　,
　　 /＿　＼　ノ　　　＼　／　} {　　//l　　ﾄ｝　 "　　　 ⌒汽x,/　/　{/ /　{　l l /
　　　 }￣`～く / {　　　　O、　人＼/／l 乂l　 f＼　　　　(::(ｼ癶ｲ l　 l /　　　l l
　　 /　　　/　　　　＼　　　O {　 /　{(　 j/{/ﾊ　乂ヽ　　｀~/ ﾄ{ 　l　 l{ 　l l　 l l
　　　{　／ `ー-{　　　ヽ　　 ∨⌒ヽ　　　 ⌒ `ｰ-　＿　＿/ 八　＼/ }　 jﾉ　 l｜
　　　￣　　　　　`～ミ　　 Y～ヽミ/　　　／　　へ } 　 ┌! 　 l ＼　＼　∥ / } i
　　　　　　　　　　　　　＼廴__／　　ヽ　/　　　マｿ⌒Lﾉ {λ l　/}`～＼ /l从 }
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　{`～rへY::.{　}　　｛/ (ﾌ⌒　 }い }/ ﾉ/l／/／ﾉ　)ﾉ
　　　　　　　　　　　　 └-l　 ∧ヘ{ ::l"7 　 ∠／l /＿ﾉ/ ノ乂　～＜　　　⌒ヽ　　＿
　　　　　　　　　　　　　　 l＿ ∧ﾍ!　}/　　　／　￣　／　　　＼　ﾄ＿＼/ ／〈／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣{ }/l::ﾉﾍ_,)〉//　＿　　　　　　　ヽjヽ　　＼　／⌒ヽ　　￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 /⌒＼V:::j/ 弋(//ノ斤⌒　　　　　　 ∨　　　　 Y 　　／＼　　　　/～、
　　　　　　　　 r～　　ﾉ　へ　{::::;　}斤宍ヾ芯ﾐx,,　　＿　　　　／⌒＼-―――　／{ヽ}　} 　 /⌒∨　　　／l､
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　　　 /冖～､/＼　乂＿＿　　　{―＼l { ∥/ /:::::::＼::::￣::::::::::::::::ヽ　　　　＿＿＿　　ハ　ﾉ　　癶/⌒ ／/＿__／ rﾉ＿
　　　 {　　　｛　　⌒Y　へ└--＜＿　ﾄﾍ｛　/斗fTT　＼;;;;;;;;;／人ﾍ　　　　-‐＞ｧ　 L〉⌒斗冖 7～く__ 〈　　　／＿＿ヘ
　　　 У⌒/￣＼　/　ノ r┘　　l　l　l　λ `O ～LLLl＿＿二斗＜　l∧　／∨}∠__ノ／　　　 /／　　 }ｿ-―''"　---┘　}
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　　 {　　/　} /　　　　／　 {　　 } ／V　　　｛人｝ /　Y､　人　ﾌ　　ト┘　　　　　　　癶　{　＼{＿_〕｛　　￣r～ｲ＿　/┐
　　 ∨└r-く　　　ミ/　　　}　　く＼/～-／～､　}　　｛メ｝〈人｝ヘ}⌒　　　　　　　　／／ヽl　　　　 /ー-／　 }　／　　/
　　　 ⌒/　　＼　　￣/^Y ＼　　/二二{二二＼l-――――冖～ミl__　　　　　　／／／／`ー―‐く＿　　＿_ 厂￣ハ }
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　　　 ⌒～/　　ヽ/　　　 /　　ヒ{　　　　　　　￣　-┐　　　＿￣`～ﾐ､'" 彡二二＞､　　／＼　　斗--､ }い＿/
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제 제작의도(?)는 극히 일부만 개입되어 있습니다.

사실 제 어장은 제 제작의도가 뼈만 남고 모조리

날아가는 게 일상이므로

제작의도가 딱히 별게 없습니다.

안그래보이시지만.

실제로 그래요.

저는 제가 하고 싶은 만큼 어장을 리드해본 적이

사실 거의 없습니다.

다갓의 농간(.....)

초반부터 크리가 나오는데 의도가 나오기는... 하하

계획을 세우는 건 사체요, 선택지를 짜는 것도 사체요, 값을 해석하는 것도 사체지만 주사위는 그 값 하나만으로 계획을 어그러뜨린다는 신비

언제나 다갓이 이 플롯을 짜온녀석은 누구냐! 하면서 플롯을 플롯(이었던것) 하니까...

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　　　　　　　　　　　　 __　　|'│　∨ ∨ :{ ＼⌒~"　　　　　　（r;ﾟ:） / .j　Ｖ:|: |　∨　　 :|ヾ､>>위의 이야기들은 전부 제가 어장을 운용하면서 삼는 원칙들입니다.
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　.|ﾊ　 ∨ ∨{≧=-　　　　 ′　　｀￣"　.∧ .}/　|､　∨　　{
.　　　　　γ ￣ヽ　 / ､　　 '.　{ |:Ｖ{::ﾍ八ﾍ　　　　　　　　　　　 Λ:|　　 !:∨ ∨　:|
　　　　 '.　　　 }　!　＼　} ､ﾘ＼､::::ヽ　　　 -= ー-　__　　　 .::ｉ ::!ﾊ　 .'::::∨ﾘヽ　!
.　　　　　∨､_ ｲノ|　　 l ｰ′＼- ､　＼::::＼　　　　　 ´　 . イ:::::l:::}'::| /:::::::::}'::|　ﾊ}
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　　ﾍ　￢ ~丶　　　　　,. -‐ ´　＿ノ: : : ＼: : : : : : ＼: : : :＼　　　　 ',. ∨ : : ＼
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=========[사체]======================================

마음에 드시면,

제 어장을 찾아주시고.

안드시면 보시지 않으셔도 좋습니다.

다만,

가능한한 많은 참치분들과

만나고 싶네요.

원칙은 언젠가 변할테고요.

나머지는 내일(오늘) 아침에 말씀드리도록하고.

사체는 모바일로 가겠습니다.

수고하셨습니다.

잘쟝

수고하셨습니다-

............

끝인가

나메 빼고
아주 자러가셨구나
잘장

코코아도 늦었으니 아침에 봐요.
상호간에 예의를 지키는것
이것만 기억해 주세요.

아니 사실 안자는 데

할 말 다했어

나는

아 만따먹하고 싶다!

아직 잔건 아니군요.

아까 햿던 말에 대해선 사과드립니다. 정말 죄송합니다

사체님 계신다면 코코아님의 사과를 받아주실 수 있겠습니까.

뭐 딱히 크게 화난 건 아니니까

다이죠부

박수!!

1-9.야식을 먹지 않고 잔다
0.야식을 억는다
.dice 0 9. = 1

잘쟝

요즘엔 국뽕 테이스트 조오오금 줄은건가

오랜만에 다시 봐야곘구만.

모닝

오늘은 풀 하나 없는 공터에서 하루종일 작업해야 하는데...하늘이 좀 흐렸으면 좋겠다아아...

일단 레드셔츠 전용 트랩 .dice 1 100. = 69

현실에서 유럽쪽이 "선택"한게 동아시아의 산업화에 큰 영향을 미친건 사실인데...

음.... 뭔가 찝찝한 느낌이고....

지금 머릿속으로 계속 해볼까? 해볼까? 하는데

"엘프가 동아시아의 다수 민족 중에 하나로 21세기를 살아가고 있는 어장"인지라....

흐음....

엘프의 특성이 너무 다양한지라.. 설장을 푸셔야..

엘프라.....(귀쟁이 취향)

귀쟁이면.. 혐성인가!

설정...
일단 수명 260년정도고
활 잘쏘고 말 잘탄다.
마법은 생각 안한다...

그리고 춤과 노래 좋아한다?

....써놓고보니 예맥 계열을 엘프로 컨버팅했네
(우용곡님 엘프그림 좋아하다보니..)

>>673 혼혈은 가능?가능하면 교배프레스 고우?

>>674 (뚝배기)

예맥이라.....

불고기는 엘프 토속 음식이려나

교배는...
인간 X 엘프 = 엘프 우성으로 가야겠죠?

현실생각하면

오논의 흑나무 테무친(다크엘프 ts)

호전성은...

음.. 적당히 몽골과 반도의 중간 정도.

"하늘에서 뚝 떨어졌는지"

갑자기 돌연변이가 생겼는지는 다갓이 판단할 것 같지만..

"하늘에서 갑자기 뚝 떨어지는게" 천손민족스럽지 않음? (단군신화)

유목민인가.......

몽골과 반도의 중간정도라.......................................... 공포인데...?
몽골의 호전성+혐성이 크로스 아잉교

>>680
시작은 유목민이라도 나중에 반도오면 농사짓는건 당연...

>>681
....우리나라가 그리 혐성을 많이 부렸던가요???

혐성 없이 이 조막만한 땅에서 중국이랑 부대끼고 살았을리가......

Aㅏ.....

교육이 무섭긴 무섭구나

한국인 = 순하고 착하다..평화 애호

라는 교육을 꾸준히 받은 결과니...(...)

확실히 내 어장이 좀 다른 게

나만큼 대놓고 유럽에게 비우호적(???)

인 어장주도 없을거야.

사체가 비우호적이라기 보다는 다이스가 비우호적이지(진실)

유럽이 펌블이 좀 있지.

이쪽은 특이하게 동아시아 만만세나 유럽과 기독교에 대한 폄하를

오리엔탈리즘, 조선과 성리학에 대한 격하, 휘그사관 등과 근본적으로 다를게 없다고 보지만.

러시아=스키타이설을 상당히 불쾌하게 보는 것도 그 일환.

이번 내 어장의 경우

유럽에 비해 동아시아 개발도가 반 이하로 토막난 적도 없고.

페르시아의 존재로 아랍 상인들이 개떡락 한적도

없어서

동아시아가 유럽에 대한 우위를 유지하고 있는 것이지만

......지도는 대체 뭔얘긴가

그리고 사체어장에서 꼬라박는 나라들은 꼭 구제가 없을때 크리내서 회복불가능한 대타격 입던 패턴이 ㅎㅎ

위에도 말했지만 난 유럽을 폄하한 적 없어.

종종 말했지만 나는 롬스퍼거 보정으로 <비잔티움의 첩자>와 <롬연시> 같은 롬뽕 대역물 때면 가장 좋아하는 대역물이 카이저라이히고,

카이저라이히는 한국의 떡상 가능성이 자유민주주의 따라 뒈지기 일보직전인 세계선이지.(사유: 2차 미국 내전)

>>692 그 만큼 참치어장의 일반적인 기류(국뽕, 동아시아 고평가, 유럽에 대한 상대적 무관심)랑 다르단 것임.

후우우(액화질소)
그러니까 사이트 기류 특정이던 아조씨 정견발표던 그걸 여기서 매번 말할 이유가 있나

엄밀히 말해서 나도 참치 어장 주류는 아니야

주류는 윾까리였고.

윾까리 은퇴하고 나서도 연재를 유지할 뿐

전에 하도 참치 안오네 국뽕국뽕국뽕 거릴때 말한거같은데...
이미지 잡기 가장 쉬운 주인공역이라고

난 유럽을 폄하한 적 없어.

단, 나는 유럽이 승천한 계기를

가격혁명->상업혁명->자본주의->산업혁명의

일련의 연쇄에서 찾고.

대개는 중세 말기부터 발아된 것들이지만

결과적으로 그걸 싹틔우는 데는 대항해시대와

신대륙의 금과 은, 개발 등이 전재되어야하며

이 전제 조건이 깨지면 유럽 승천은 무리라고

보는 것이고.

반대로 동아시아의 폐색을 몽골 제국의 형성에서 츶기 때문.

진짜 원나라 라이징이 동아시아를 불살랐으니까.

그 부분은 나랑 좀 생각이 다르네.

나는 동아시아가 18세기를 터닝포인트로 유럽에게 추월당한 이유를

단순히 대항해시대와 신대륙 약탈 따위로 설명할 수 없고,

예케 몽골 울루스가 모두 불살라서 개발도 떡락해서 그렇다고 생각하지도 않음.

원인 중 하나가 될 수 있지만, 단지 주요한 요소일 뿐, 결정적이지도 다른 원인보다 큰 요소라고 생각하지 않음.

특히 예케 몽골 울루스의 건에 대해선.

뭐 자세하게들 썰들 풀어 보시구려

(한숨)

이 바닥에 정답이란 없고 진리는 없는 거니까 서로 납득할 정보를 교환하는건 좋은 일이지

참치는 잡담판의 썰을 기다리는 것이야...

내가 예케 몽골 울루스를 동아시아 폐색의 이유로 삼는 건 여러가지 이유가 있지만.

1, 개발도 하락

2, 경제구조의 변화

3, 해양 무역의 주도계층의 변화

4, 인식의 변화

전반에 걸쳐서 몽골 울루스가 깊이 연루되어 있기 때문이고.

유럽이 승천하는 데 상업혁명->자본 개념의 등장이 필수적인데

이건 해양 무역을 운용하며 세계 바다를 주름잡던 네덜란드의 작품임.

물론, 그 이전에도 유럽은 강대했지만, 자본과 금융의 발전 없이는 현실만큼 발전할 수는 없고

이 자본과 금융의 발전에는 막대한 양의 금과 은, 물산을 제공하던 신대륙과 동방 무역의 존재 없이는 불가능하다고 보는 입장

유럽의 경우 광대한 평원이 자리잡은 대륙이지만

물산과 인구의 총량이 압도적인 땅은 아니므로

그러고 보니 롬연시 작가도 이런 생각 이었던가...

예케 몽골 울루스의 경우 중국과 그 주변국 인구를 반토막냈고 특히 중국인구는 흑사병 만연으로 반 이하로 격감했으며 원말기~원명 교체기의 혼란을 겪으며 화폐체계가 붕괴함.

이 화폐 체계는 당나라 이래로 축적되어온 동아시아, 중국의 경제 발전이 받침된 거였는데.

원말 신용화폐체계가 무너지고 경제체제가 무너진데다 인구가 격감한 상황에서

명나라는 자국의 농본주의로 선회했고 경제 체재는

중국 전통시대가 끝날 때까지 복구하지 못함.

>>705 네덜란드가 대항해시대의 비중이 크지만 그 전에는 포르투갈이 있고, 스페인은 말해야 입만 아픔.

더 그 전에는 지중해를 무대로 날뛰던 이탈리아의 도시국가들이 있으며, 한자동맹을 비롯해 자치도시로서의 경험이 풍부한 도시들이 유럽 전역에서 산재했음.

네덜란드의 비중을 부정하는건 아니지만 원래 없었는데 네덜란드 덕분에 뿅하고 나타날리가 없지.

유럽의 상업혁명과 자본주의를 논할 때 중세부터 시작된 자치도시의 전통과 자치권을 차지하기 위한 영주와의 투쟁을 곤란하다고 봄.

경제 외적인 부분에서도 송대 국제 무역의 발전은

이슬람 상인들의 덕이 컸는데

몽골제국이 이슬람 국가들의 인프라 자체를 개박살내면서 이슬람 상인들이 중국까지 진출할 여력을

잃게 되지

서양의 대항해 시대는 이런 공백기를 채우고 들어왔고.

몽골족에 대한 트라우마는 명대 전반에 걸쳐 색목인이나 회회인들에게 멀어지게 하는 점도 있었음.

회회인들이 명 초기까지 등장하다가 사라지는 걸

봐도 그렇고.

그리고 동아시아는 청나라가 세워지기까지

일극체제가 된적은 없었음.

명나라는 압도적인 초강대국이지만

북으로 남으로 위협을 받는 입장이었고

조선도 고려만큼은 아니지만 입지를 갖추고 행동하는

나라였으며, 일본도 명 중기 까지는 동아시아 체제에 인싸였지.

>>707 중세 말기부터 발아했다고 했듯이, 다른 나라가 비중이 없다는 건 아님.

신대륙의 물산이 들어오고 유럽의 물산 총량이 급등한 상황에서 인구대국이며 자체적인 내수망을 갖춘 스페인은 유럽의 전통경제 체제를 유지할 수 있었으나.

네덜란드는 그럴 만한 인구와 내수망이 없었기 때뭉에 이걸 관리하기 위한 종래에 없던 개념을 만들게 된 것.

그게 자본이고.

이 자본 개념을 구체화해서 자본주의로 만든게

"보이지 않는 손"의 개념임.

원 말기 교초때문에 거의 화폐개념의 신뢰도가 거의 죽어버리기도 했고

단적인 이야기로

유럽지역의 경우 가격혁명이 일어나고

은이 대량 유입되면서 은과 금의 가격비가 15~20:1까지 벌어졌고, 이는 현재 가격비와 크게 차이가 없으면서 화폐가치를 크게 안정화시키는 계기가 됨.

반면 중국은 신용화폐 체제가 무너지고 은본위제를 체택한 이 후 엄청난 은 부족에 시달리면서

은과 금의 가격비가 5:1을 벗어나지 못함

조선은 고려 이후 아예 태환화폐 체제가 무너지고 이걸 복구하는 데 수백년이 걸렸고.

신대륙과 아시아에서 유럽이 강탈한 물산은

결코 "따위"가 될 수 없고.

필수불가결이며, 대체 불가하다고 봄.

유럽 자체의 발전이 뒷받침이 되었기 때문에 그런 것들이 효과가 있었다는 것은 사실이고

유럽이 중세 말기~근세 초기까지 축적한 발전도

흑사병 이외에는 개발도의 폭발적 하락이 없었다는

게 한몫하지.

기실 흑사병 데미지도 동아시아(정확하게는 중국)가 더 컸고(고려에는 기적적으로 퍼지지 않음)

그리고 그 유럽은 4차 십자군을 트리거로 동로마 제국이 몰락하면서 발칸과 아나톨리아가 이슬람 세계의 손아귀에 넘어갔고,

17세기말까지 중유럽과 동유럽이 오승만으로 대표되는 이슬람 세계의 계속된 침공과 약탈에 시달렸지. 지중해 유역은 말할 것도 없고.

이게 생체기도 아닌 사소한 것이냐면 당대 유럽 세계의 기독교도 입장에서 그럴리가(그럴리가)

고려도 흑사병 직격먹었으면... 지금쯤이면 우린 중국어를 쓰고 있으려나

>>715
그건 아니지만.... 아마 지금같은 모습은 아닐거임

다이칭구룬의 경우 경제체제의 발전이라는 점에 있어서는 명나라의 복각판, 심지어 개악판인 부분도 있었고 얘들은 경제가 문제가 아니라 정치가 문제였으므로 넘어가고.

이슬람권의 침공인가. 확실히 승만이가 뒈짖하기는 해도 죽기전까지 꽤나 휘둘러 댔으니.

>>717 중국은 하북과 화중의 인구가 반 이하로 격감한 걸로 모자라서 황하 유역이 바뀌고 흑사병이 퍼지면서 4분의 1토막난 상황에서 더 막장으로 굴러 떨어짐. 그리고 강남인구도 토막났었으며,

인구는 복구해도 경제시스템은 복구 못했다고

유럽이 이 정도 피해를 입은 건 아니잖아.

그리고 오스만 제국의 등장 이후.

아나톨리아와 발칸이 기독교권에서 벗어난 거지

경제 시스템과 경제는 오히려 발전했고.

이걸로 무역해서 떡상한 케이스도 있을텐데???.

오스만이 유럽 다 죽여버리겠다고 발광하는 버서커도 아니었고.

그리고 동아시아가 대외진출이 제약된 이유는

자연환경도 무시 못한다.

나라가 망하는것하고 인구가 절반이 날아가는거하고 비교하면 후자가 피해가 더 압도적인 것을

그렇게 치면 동아시아 세계는 북로 남왜

북여진남왜

왜구와 자연재해로

근세시대 내내 지옥을 봤다고 해도 되는데.

유럽이 오승만을 비롯한 이슬람 세계의 위협을 당한건

동아시아가 유목민에게 위협을 당한 것과 비교하면 별 것도 아닌 패널티며,

단점보다 장점이 더 많다! 라는건데 한쪽은 장점이 훨씬 많은데 다른 한쪽은 단점만 있다 라는건 영 납득이 어려운데.

지금이야 장점이 커보이겠지만, 그 시대를 살았던 남유럽, 중유럽, 동유럽 사람들도 그렇게 생각했을지,

그들이 이슬람 세계를 바라보는 시선과 위협체감이 대명제국의 화북 한족들이 유목민들에 대해 느끼던 위협체감에 비해

별 것 아닌 수준으로 낮았을지 나는 그렇지 않다고 봄.

대명제국이 현역일 땐 만주에 오랫동안 영향력을 행사했고 몽골도 하나로 통일된 상태가 아니기라도 했지.

위협체감이 아니라 순수하게 피해량을 얘기한거같은데

>>724 아니 이 양반아 나는 그걸 말한 게 아니고

내가 말한건 인구가 토막이 나고.

땅이 못써먹게 변해서 그거 복구하는 데만

수백년이 걸린 동아시아 지역에 비해서.

적어도 사라진 지역이 문화가 달라졌지

오히려 더 발전해서 서로 무역도 하고 교류도 했던

거하고 비교가 맞냐고.

전혀 딴소리를 해놓고.

갑자기 뭔 소리세요.

순수 피해량으로는 비교가 안되니 위협체감을 언급하는겁니까...(눈짚)

>>724 그리고 명나라가 만주지역에 영향력을 행사하긴 했지만 몽골 정세가 잡힌 이후에는 허구헌날 털려서 황제가 잡힌 적도 있음.

신롬은 황제가 포로가 되진 않았지.

나는 인구가 격감하고 경제 시스템이 붕괴해서 이걸 끝끝내 복구하지 못한 동아시아와 달리

기존 시스템을 보존하고 발전시킬 수 있었고

신대륙과 여타 식민지의 막대한 물산을 기반으로 해서

"새로운 경제 개념을 만들어내고"

경제가 발전하면서 사상과 군사력을 무기로 타지역을 압도한 유럽이

차가 있다는 걸 이야기하고 있는건데

거기서 4차 십자군이랑 오스만이 왜 나와.

오스만도 유럽권 국가여 이 양반아.

간단한 비유로 다섯 부족공이고 세 주교좌고 몽골이던 오스만이던 기타 그 이전 유목민들이건 간에 아틸라 이후로 물리적으로 소멸당한적이 있던가

Houston, eagle has landed-(착륙)

>>731 잘 먹겠읍니다 .dice 1 100. = 28

다이나믹 랜딩!

으아아아 휴스턴 우리는 습격받고 있다! .dice 1 100. = 32

(귀환선 발사)

레드셔츠 포획 앵커 발사 .dice 1 100. = 68

고려군과 송군을 좀 더 세부적으로 잡아보고 싶은데

하지만 귀환선에 닿지 않을 것이오! .dice 1 100. = 46

끼에에에에에!!!!!(불시착)

하루 한 번의 레드셔츠 포획틀 .dice 1 100. = 46

(뒈짖)(둥둥)

>>741(우물우물)

>>742 먹지말고 강판에 양보하세요(아무말)

보자아아아아아

고려군이 중기병+강력한 포병 중심 편제인데

보병 17000명, 경기병 3000명, 중기병 5000명, 화포 120문이고

송군이 경보병+경기병 중심 편제인데

보병 27000명, 경보병 2000명, 기병 5000명, 화포 155문이고

흐으음 그나저나 고려군과 송군이라.....

뭐랄까, 나만 이렇게 느끼는 것인지는 모르겠지만

분명 고려가 수세적 입장인데 편제는 굉장히 공격적이고

송이 공세적 입장인데 편제는 굉장히 수비적인 것으로 보이는데

적상의 부장의 견해는 어떠하오?

고려의 방어는 회전에서 오는 적을 찢고 죽인다가 보인달까..

고려는 일단 상대를 제압하고 국력 소모를 줄이기 위해서...?

송나라가 사단당 8000명 수준의 기병을 갖출 수 없고

고려는 방어가 기본이라고는 하지만

기본적으로 야전에서 격퇴하는 경우가 많았으니까(...)

그리고 송은 그냥 방패로 줘패는거 같은데...(아무말)

제압적 형태라고 하기에는 편제구성이 말그대로 찢고 죽인다 수준.

중기병 + 강력한 포병 편제라면

포병으로 존시나 후려서 진형을 깨버린 다음 중기병으로 다짐육을 만들어버리겠다는 수준이라서

으음............. 고려가 송 돈 먹고 북적을 토벌하러 다녔다라는 다이스가 있었죠...?

그리고 송의 경우에는 그런 고려의 정신나간 공격력을 받아내기 위해서

기병-경보병으로 정찰범위를 최대한 넓히고

다수의 포병으로 화망을 만들면서

2배 이상의 보병연대로 두텁게 종심을 만들어서 존버하겠다는 것으로 보이는지라

그러면 이 군대는 대 유목민용 공세병기 였었다는 걸로 어느정돈 설명가능한거 같은데요

고려는 수성의 원인은 무엇인가! 적군! 파괴한다!!! 지 저거...

그리고 북적을 외주주던 송은 방어적 입장에서 교리가 발전했을지도...?

확실히 중기병 비중 보면 매우 공세적이긴 하죠

이 시절의 단일병종 최대공격력인 중기병 육성에 있어서 송이 중대한 하자가 있어서 더 그렇게 보이는거 아닐까여.

당장 저 고려는 맨땅에서 기병을 퍼내는 존재니 더더욱 그런가...

지금 분위기 보면 그것도 한계에 봉착한거 같은데..... 보면 물주에게 덤빈 일본제국(....) 형태인거 잔습니까...

그리고 지금 고려도 송도 기보포를 제외하고도 지금 기타병력들이 좀 많단 말이죠.

아무래도 송과 고려에서 참모본부 개념이 생긴거 아닌가 싶습니다.

전 표하군이나 아병 같은거라고 생각했는데..,,, 동양에서 나온 참모본부라......

사실 고려의 상황으로는 보병위주 편재는 자기 장점을 버리고 전쟁을 하는 것이기도 하고.

중기병-경기병 위주 편제는 전통이라면 전통이지.

이호예병형의 5부 참모이려나...

당장 고려가 몽골 최전성기 케식 상대로 기병전 뜬 미치광이인거 생각하면 고개가 끄덕여지지.

>>761 아니 그건 아님.

고려는 과호흡증(....) 걸린거고

송은 담 걸렸음.

인사, 군수, 민사, 작전, 헌병 정도의

>>767 과연(....)

일단 대략적으로 추정되는 것으로는

고려와 송 모두 상당히 발전된 화약무기를 다룰 것으로 보입니다.

왜냐면 고려와 송 모두 자신들이 추구하는 전투를 구현하려면 '포병'이 가장 핵심입니다.

고려는 포병이 적 전열을 뒤흔들어서 돌파구를 형성해줘야 중기병이 돌입할 수 있고

송은 포병이 중기병의 돌파력을 약화시켜줘야 전열을 지킬 수 있기 때문이죠.

따라서, 양측 모두 공방 이전에 엄청난 수준의 화력전투가 있을 것으로 예상됩니다.

신기전이 없어서 안타깝기는 하지만 양측 모두 발전수준을 보면 화포만으로 1-2km 이전부터

포병을 존시나게 쏟아낼 것이 뻔한지라

흐음. 미친생각인데... 이것들 포격하면서 돌격한거 아닐지 의심중

......아틸러리 뒤에 끼고 돌격하는건 햄탈워에서만 했는데!

참모본부라......

하기사 지금 사단 규모가

참모단 없이는 유지가 힘들지???

근데 참모본부고 전략전술이 마하로 발전할수 밖에 없는게 한쪽은 20만 40만 이 잽인 녀석이고 한쪽은 미치광이 전쟁의 적기사(진)이니....

그리고 이건 개인적인 생각인데

송군은 전통적인 고정포대 방식으로 적에게 화망을 쏟아내는 형식이라면

고려군은 돌격포대 방식으로 적에게 전진하면서 화망을 구성하는 형태의 포병운용을 보여주지 않을까 싶습니다.

솔직히 고려군이 얌전히 포병운용을 할 것이라고 생각하기에는 기병전력이 너무 압박적이에요.

>>770 직접 굴린건 해군이라서

육군은 있을 수도 있음.

>>775 기마 포병, 기동포병이군요.

사거리가 긴 화포를 활용해서 적의 전열과 포병을 견제하면서

동시에 사거리가 짧은 총통기와 완구를 전진하면서 쏘아내는 것이죠.

둘다 드라군도 운용하고있겠네.

https://t1.daumcdn.net/cfile/tistory/174D302F4CB6405D4A
이런게 진짜로 운용되는..?

몽골 막아낸 송이면 요새포전통이야 없는게 이상하고

육군에 신기전이 있을 수 있다면

신기전 화차는 장거리 커버용이고
총통 화차들이 전진하면서 보병화력을 지원해주는 형태겠군요

필요하다면 경기병이 유사시에 드라군 역할까지 수행하는 형태 아니려나요

아무래도 해군은 신기전 운영하기엔 에로사항이 넘쳐서 사용 안하지, 육군은 뻥뻥 쓰겠구만예

기병 주력 편제면 기동포병은 당연하겠지만

대신에 대장군전으로 상대 배를 개발살내.....

>>782 그럴 가능성이 높습니다.

아마

대신기전-중신기전 화차-총통기 화차

순서로 화망을 형성하면서 전진하는 형태가 될 것으로 보이고

화포의 열세는 다연장으로 만회하지 않을까 싶네요

다연장 화차는 운용인원대비 순간화력이 무지막지하니 말이죠

그리고 화차 특유의 모듈식 장전운용을 생각하면 화력투사능력도 우수하고요

고려군 장성: 화차틀 4번 갈면 그 전쟁은 패한 것이다(아무말)

그리고 사거리와 타격력을 향상시키기 위해서 대신기전을 산화신기전으로 만들어서 운용했을 가능성도 있다고 보입니다.

그러면 1km 이상 날아가서 폭발하는 전투로켓이 되니까요

문제는 화차는 장전 시간이 대포보다 극악하다는 거지만(....)

중국이 155문 준비할만하다. 저거 뚜까맞기전에 선빵을 어떻게든 쳐아돼.

전설속의 산화신기전(眞)이 매우 가능한 부분이군요

쿨타임 길지만 순간 화력 쩌는 고려

쿨타임 적절 순간 화력 적절 송

인감?

중기병 중시한다고 하지만 경기병이 더 석유들이라 이후 전장에서도 충분히 잘굴러 간다는 게 함정

그렇다기 보다는 신기전이 전투용인지 신호용인지

불분명하지만........

전투용이라면 화차의 쿨타임을 대포가 메워주는 거 아닐까

전통적인 전열보병전하는 송(오소독스)
변칙적인 중기포병전하는 고려(사우스포)

근데 신기전 포함이면.... 이게 120문에 별도로 들어가느냐 포함되느냐의 문제가....

그리고 모 참치가 이야기한 것처럼 신경준 화차나 변이중 화차가 적극적으로 운용될 각도 보이고요.

이러나 저러나 신기전과 화차는 16세기 이후 퇴보한 상황이지만 어장 내 시간은 18세기이고,

현실에서는 18세기 말부터 19세기 초 사이에 다시 전투로켓이 떠오르기 시작하니까요

화차랑 대포는 다르지!!! 암!! 암!!!! 아무말 아무말

뭐, 자세한 사항은 사체가 굴려줘야 나오겠지만요

다연장포 형식은 재장전이 어땠는지 모르겠는데

로켓들은 아예 클립 비스무리하게 장전틀 자체를 갈아까우는 형태였으니까요(적당)

화약이 겁나게 깨지지만 화력이 여기에 있으니 킹쩔 수 없DA!(미친소리)

사실 그건 영국이 인도 로켓 무기에 성당한 피해를 봤던 탓이 큽니다만.

인도 로켓 무기 or 고려 로켓 무기

영붕이: 살려주세요...

인도로켓(화살이 아니라 칼이었다)

그래서.......전열보병한테 떨어지면......

......어......음.....

콩그리브 로켓이 뜬건 라자군한테 맞아본 불맛을 못잊은거에 가깝지...

고려 로켓무기(배가 작살남)

....여기 영길리는 대장군전빠따 맞고 무슨생각이 들었을까.

그러고 보니까 아리 로켓(인도 로켓)이

마이소르 왕국 거였넹(읭)

>>810 임진왜란 왜군의 증언을 참고 하시면 됩니다(해맑)

네. 그거 마이소르가 분쟁에서 쏠쏠하게 써먹었었죠

인도 전역에서 산화신기전과 아리 로켓에 폭8한 영국군의 감상은?(아무말)

왜군이 임란당시 대장군전 처맞고 한다는 소리가

"조선은 대들포를 뽑아서 쏜다!"

"조선은 통나무만한 화살을 쏜다!"

라고 증언했음. 해당 기록도 있고 보고서도 있음.

RN : 하트 오브 오크에 오크를 꽂아버리네(아무말)

그렇다-마이소르군의 로켓 무기를 보고 고려는 이들을 형제라고 인정한 거시었다

참고) 대신기전이 아리로켓보다 3세기 앞선다

>>817 아... 그래서 인도가 멀다해도 그렇게 도와준 거구나!!! 아니다

이전에 있던 로켓 무기를 개량한게 아리라고도 하니까요

기록도 있고 증언도 있고 맞은 뒤 집에 가져간 영주(?)도 있고

모두 맛점

>>815
그거 증거 보인다고 들고가서 대장군전 실물이 지금 일본에 있는...

통나무 만한 화살...... 닼소 은기사가 그래서 파라솔 쏜건가!(헛소리)

ㅇㅇ 아리로켓이 기존의 로켓무기를 대형화한 것이니까요

우리로 치면 중신기전을 대신기전으로 개조한 정도

솔직히 다른 기록은 아직 못봐서 확실하지는 않겠지만 대신기전급 대형로켓병기를 운용한 것은 조선이 확실히 앞서는 편이죠.

그 이전에는 신기전이나 주화 수준의 개인화기 수준이었고

고려후기나 조선 초기에는

기병이 통나무 대포들고

주화나 신기전을 쏴갈기도 했는데.

일단 여기 고려는 돈이 부족하지 않음, 화약이 부족하지 않음, 전쟁 하는데 반대할 놈 그닥 없음, 여하간 화약 좋아함 이라 신기전이 어디까지 발전했을지....

뭐지 완전체인가(아무말)

대나무지지대를 떼고 화약사용량 효율화한 헤일로켓식 개량의 여부가 운명을 가르겠죠 뭐. 대신기전쯤 되면 사거리 증간쯤부터 지지대 무게가 매우 큰 디메리트로 작용해서

어이 사체, 나 검은색곰이야, 왜 왔는지 알겠나?(야인시대풍)

냥꾼의 네놈추 .dice 1 100. = 58

사악한 검은 곰이다

곰탕으로 만들어 버려야지 .dice 1 100. = 51

곰을 포획한다!! .dice 1 100. = 85

웅까스 .dice 1 100. = 91

아니 나를 이렇게 환영해주다니! .dice 1 100. = 53

후.... 힘들었지만 사체는 잡았다.... 그럼... 된거야...(털썩)

대나무가 지지대가 아니라 화살에 폭약통을 단 형태니 본체 아니었...읍읍

>>836 사냥꾼 두분덕에 곰을 잡았어요 이제 웅까스로 만들어 봅시다!
일단 주재로는 검은색곰이고요. 여기에 영험한 레드셔츠 가루를 뿌리고 튀귀면 됩니다!
.dice 1 100. = 28

적 장수와 일기토 해 잡고 분노한 병사들에게 죽는 그림인가...

끼에에에에에에!!!!(갑자기 갈렸다)

뭐, 여튼 그렇다는 것으로.

고려는 포병이 적 전열을 흔들고 중기병이 돌파로 전열을 조각내버리면 보병이 청소하는 형태가 될 것으로 보이고

송은 포병으로 적 화력과 돌파력을 저지하고, 보병으로 버티는 형태가 되지 않을까 싶네요

그러면 맛있는 사체어장 떡밥 웅까스가 됩니다...

근데 이렇게 쓰고 나니까 고려에게서 종심돌파의 기운이 느껴진다

전장의 끝은 항상 보병과 경기병인가(아무말)

보병대 보병전이라고 해도 고려가 압도적 우위인게

개그지만

그러고 보면 송이 경보병 중시니까... 전열보병진도 조준사격하고 있으려나.....?

분당 5발이라니 사람 새끼십니까

분당 5발이면 제국근위대급 인간흉기인데

이게 전열보병이면 미쳐돌아가는 수준이라는 소리니까

종심☆돌파?!

레드코트가 분당 몇발이더라.......

포로이센이 분당 4발이라는 썰을 어디서 봤는데.

레드(셔츠)아미: 붉은 군대(뜬금없는 아무말)

레드코트가 최대사속이 분당 4발이었던 것으로 기억함

씬 레드라인이 화력으로 밀린다(?????)

분당5발은 물리적으로 가능하긴 함?

ㅇ<-<

>>854 불가능한 건 아님.

분당 10발을 쐈다는 사수도 있으니까(이건 특이 케이스지만)

용케도 버텻다 각성 송...

속사 장전을 위해서 여러가지가 개발되었을지도 모르지요...

뇌홍이 나오는 순간......

쏜다-총을 바꾼다-쏜다(아무말)

>>860 의외! 그것은 인간 개틀링!(헛소리)

숙련된 사냥꾼이 분당 6발을 쐈다는 기록도 있어서 특이할 것은 아님

12사도는 기본이겠군....

이러면 고려군은 2열 횡대가 전투진형이겠고 송은 3열 횡대가 전투진형이겠네

그런데 왜 열두발 묶음이었을지

머스켓 쏠 때 행동이 원래 17갠가 그런데

이런 거 축약하는 연구도 많겠지.

므아 냥이다냐

찾아보니까 레드코트는 최대 분당 3발

조선의 함경도 사냥꾼은 최대 5발까지 사격할 수 있다고 하네요

캣타워에 포격을 때려박는다 .dice 1 100. = 22

어제 공군을 돌려봤는데 일본공군이 불쌍해지기 시작했다(아무말)

https://youtu.be/SJMbxZ1k9NQ

브라운 베스로 46초 만에 3발을 발사하는 영상

머스킷 속사 그거 어디서 논문 봤는데

유럽권은 대략 30-40개 동작으로 구분되었고

조선이 15-20개 사이였다고 하더군요

스핏파이어!! .dice 1 100. = 4

의외로 사격술 자세가 세분화될수록 속사 계열이었다고

(붕괴하는 캣타워 짤)

만주랑 대한해협에서 제로를 상대로 공중지배 교리를 완성해가는 한국공군

>>876 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>875 https://cdn.clien.net/web/api/file/F01/7931288/a064c2918532b.mp4

어제 제로상대 교전비가 11.4:1나왔다제.

>>879 일해항을 살

숙련병 A6M 12대 1개 항공대/비행대를 넣어야 템페스트1기를 잡을수있는 전설의 교환비(더 심해질 예정)

압도적인 교환비로!(착란)

이게 그나마 남아있는 시점이라 다행이지. 동부솔로몬터지는거 보면 필리핀해전은 안일어날듯. 파일럿이 없어서.

(먼산)

깡통(비웃음)이 아니라 깡통(眞)이 머잖았군요.

+ 진짜 잡을게 없어서 에이스가 안태어나는듯.

다갓님 다갓님

한반도 홍의 엘프는 어디까지 있습니까

반도
+
1. 만주
2. 일본
3. 몽골고원

4. 1+2
5. 1+3
6. 2+3
7. 1+2+3

.dice 4 7. = 5

진정한 일본 에이스는 지구상에 없는 법(아무말)

>>886 (먼산)

근데 생각해보니까 고려뿐만 아니라 송도 분당 3-4발 정도는 나올 것 같은데

기병저지를 위해서라도 연사력이 높아지지 않을 수가 없으니

일본은 아니네. 바다는 안된다 이놈아!!!

대충 한국공군이 배치하는 항공기가 조기경보기 7대+전투/폭격/공격기 600대선인데....교전비로만 치면 대한해협에 6840대를 박아야 이기는 수치.

아아 일해항 그들 역시 강적이었다(의무감)

단일 제로 6840대를 박아야 이깁니다.(대공포대라던가, 지상조기경보레이더라던가 제외하고 단일전투기로만)

1. 따로국밥(아니다)
2. 약한 동질성
3. 강한 동질성

.dice 1 3. = 2

조기경보기 7대라...... 2기씩 3교대에 예비 1기인가..

기자: 아아 이건 문화라는 것이다.
엘프: 대단해!(기자동래설식 아무말)

레드샤츠. 바다에 떠있는 항공기를 헬기로 건지는게 가능할까?

>>898 천운...?

준비가 되어 있다면 가능할거 같은데.....

헬기와 항공기 크기에 따라 다르겠죠.

그러고보니 속사하려고 총알을 일부러 입에 머금었다 뱉기도 했다고

H34가 이륙중량이 3톤인데 제로가 2.7톤이니 되긴되거든?

>>898 프롭기라면 치누크 정도면 쌉가능인데

탑승할 사람이나 장비, 풍량고려하면 힘들겠는데...

어그레서기로 바다에서 건진 제로랑 히엔, G4M을 운영하는 한국공군

>>906 그건 약간 무리수...?

일간 바다에 떨어졌다면 착수시 충격으로 이미 충격이 갈건데 어그렛서로 굴리면 더 이 피해가 가증될건데....

음........ 바다에서 제로를 건진다고 하는게

가라앉기 전에 예인작업을 끝내야 하는데.......

아예 바다에 크레인 바지선 먼저 띄워놓고 건지는거 아닌 이상 무리 ㅇㅇ

이론상으로야 가능은 한데

가라앉기 전에 건질 수가 있으려나요

그럴새 없이 공중우세-공중지배 하는게 아닐까 싶고. 전장이 현해탄-대마도 남부로 확장되서.

>>906
충격에 기골 손상&염분

이건?

찾아보니까 분당 3발이면 정예고 분당 4발이면 최정예 수준이라네요.

..............그럼 분당 5발을 쏘는 고려 보병은 뭐지?

>>914 굇수(굇수)

상당히 확장됐는데......

무리인가. 역시.

송이 세 발이면 막말로

육군력으로는 혼자서

모든 유럽국가를 단독으로

깨강정 내고도 국력이 남아도는데

네넹. 무리DAZE

아쿠탄 제로도
운 좋게 줏은건제...

한번 시뮬을 굴려보니까 대한해협보단 확장이 더나음. 이유는 울릉-부산-제주기준이면 기묘하게 생겨먹어서..

송이 질려서 안한거지 하려고 하면

치중대 합쳐서 500만은 나오니까

>>922 치중대=장전수라면 ㅎㅎ

이거 유럽의 상인들이나 관전무관들이 고송전쟁 보고 쇼크받겠는데

단적으로 부산-대마도가 60km, 도버보다도 더짧어. 근데 후쿠오카-대마도는 120km. 당긴게 더나은겨.

고려도 일본 전쟁 당시를 보면

최대로 긁으면

60~70만 정도는 나오겠고.

고송전쟁 이전에 고몽전쟁부터 이미... 아니 여기 몽골은 유럽 공격도 적다 했으니 덜 하려나?

과연............

진짜 국운걸고 서로 싸우면 치중대 포함 7백만 찍겠구만

고려: 우리 아군 한명이 적 열명을 잡으면 됩니다!!!
송: 우리 아군 여덟명이 적 한명을 잡으면 됩니다!!!
.
.
.고려, 송: ㅅㅂ 때려쳐

지난 번에 전투 병력 45만이 순수 육군이라고 치면

해군에 상륙군이 10여만은 있었을거고

기타 인원 이거 저거해서 따지면

지난 전쟁에 180만 정도는 동원한 셈.

.........이 짓거리를 몇번을 하고도 요하에서 삽질하고

있으니 때려친단 소리 나오는 거고

고려는 요하와 대릉하 일대 요새 비용에

나라가 휘청일 판이고

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1591155983/recent

압록수는커녕 요하-대릉하 축선에서 삽질만 하다 병력 터지고 숙청빔 돌려서 빨래질하고 민심 달래고 하다 보면

회의론이 나올 만 하지요

성배를 포기한 고려와 송 인가

현실감이 돌아온 것이겠죠

송 입장에서도 화북은 원정 뒷바라지 하다가 허리 뽀개지고

고려 때리는 걸로 징병하는 것도 보통일은 아닌데다가

빡돈 고려에게 북방군 터지고 하북 일대가 폭사한 적도 있으니 뫄

송군이 공자면서 수세적 편성이 저 화북 털린거 때문인가...

여러모로 양측이 현자타임(?) 씨게 와서 제대로 된 평화기가 찾아온 거죠 뭐

송: 물론 그렇다고
고려: 헬북아하지 않는단 오컬트는 없다굿(찡긋)

동남아: 우린 어째서어어어어

이어장 홍상의 국적을 굴려보자

1. 고려
2. 송
3. 일본
4. 로마
5. 기타

아무래도 송군 전력비 구성은 기병전력의 한계상이라는 현실적 문제로 인한 타협 같지만요

경험적인 걸로 따지자면 저때의 일도 분명히 있긴 하겠죠

.dice 1 5. = 3

으아아악 아니야!(착란)

>>943 일본교회에서 교욱을 받고 계몽주의를 배워 일본민중들을 계몽시키는 역할인가?(적당)

일본에서의 신분
1. 공가
2. 쇼군가
3. 주교
4. 영주
5. 상인
6. 농민
7. 부락
0. 크리

16주 따였을때 65만 대군을 5번인가 7번 박아서 겨우 수복했던거 생각하면...

일본에서 태어난 레드셔츠. 그는 과연...
.dice 1 10. = 2
1 일 수록 가혹
10 일 수록 풍족

.dice 0 7. = 6

.dice 0 7. = 0

다갓님 직하입니까 하2 입니까?
1. 직하다
2. 하2다
3. 다시 굴려라
1 3다이스

강사님 크리?
아니면 직하?

.dice 1 3

.dice 1 3. = 1

일단........ 어제 괜히 날을 세워서 불탄것에 대해 사과하겠습니다

.dice 1 3. = 3

일본의 농민-홍상의
입지합니까..?
1. 그런데..?
2. 아닌데..?
3. 설마 단순한 농민일까..?
.dice 1 3. = 1

농민 홍상의 입지전 2XXX년 시작합니다

므아 사람이라는게 원래 실수도 하고 그러는 거쥬.

서로서로 존중하며 그러는게 좋은 겁니드아~

농민인가.......... 일단 이 시대면......... 소작농내지 자소작농이겠네

농사는 천하지대본(착란)

코코아를 코코아 우유로 만들자 .dice 1 100. = 83

농민-홍상의 입지전
1. 상인
2. 공인
3. 신
4. 무사
5. 원숭이

.dice 1 5. = 4

무사!

>>961 으아아아! .dice 1 100. = 11

(뒈짓)

미스터 부시도(웃음)

저 무사는 과연 전국시대 무사인가 아니면 에도시대 무사인가

무사로서의 특기
1. 건축
2. 공학
3. 궁술
4. 사격술
5. 창술
6. 검술
7. 회계
0. 팔방미인

.dice 0 7. = 4

뭐지 이 숨길수 없는 운명의 데스티니는(?)

뎃포 아시가루에서 공을 세워 무사된 케이스군요

무사(no death)

샤프슈터(적당)

아시가루에서 승진한 모양이네

이래놓고 승진 사유가 히데요시라면(어이)

뎃포 아시가루 레드샤쓰의

사격술 .dice 50 100. = 99

그래서 무사로서 어디까지 올랐습니까..?
1. 100석 이하
2. 100-500석 이하
3. 500-1000석 이하
4. 1000-2000석 이하
5. 2000-5000석 이하
6. 자리수가 다르다네!

.dice 1 6. = 6

.dice 1 5. = 4

넵넵 자리수가 다르답니다

대명 홍상의?

대명 홍상의
1. 2만-5만
2. 5만-10만
3. 10만-20만
4. 야 다르다니까

.dice 1 4. = 1

사격술ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄹㅋ

홍상의의 석고 .dice 20000 50000. = 21634

2만 2천석 정도인가

2만에서 5만이라니........ 다이묘잖아!

아니 도대체 사격술 뭘했길래 22000이여........

하타모토는 넘었고 성 하나는 받았겠는데!

사격으로 오다 딸 오다 코코아라도 구했나

>>991 오다 코코아 무엇

아니면 히데요시 코코아라거나. 아무말

샤프슈터(진)

그래서 영지 잠재력은 어떤가요 다갓님..?
1. 5만석정도는 노려볼만...?
2. 4만석 4만석
3. 현상유지다.
4. 아 저거 상업 지역이다
5. 야 아직 입지전 중이다 저거 기반일뿐이란다 참치여

.dice 1 5. = 4

히데요시는 욕심이 많아서 저런거 줄리가 없읍읍

넵 상업지역 2만석 영주 레드셔츠입니다.

아니 상업지역이라니.......... 뭐지?

뭐지 겁내 무섭ㅋㅋ

>>993 히데요시는 성이 아니라 이름이니 아닌거로.

아 저거 상업 지역이다. 해석: 농사가 안 된다!(어이)