참치 인터넷 어장

ㅇㅊ

안착!

대마도주: 농사가 안 되니 장사라도 해야지!

그나저나 상업지역으로 2만 2천이면........... 대마도냐?

ㅇㅊ

cz

상업지역이 2만석......
위치가..?
1. 주부
2. 킨키
3. 산음
4. 산인
6. 도호쿠
7. 칸토
0. 오사카 황폐화 당하고 재개발 담당 레드셔츠란다

.dice 0 7. = 2

아 실수

상업지역이 2만석......
위치가..?
1. 주부
2. 킨키
3. 산음
4. 산인
5. 시코쿠
6. 도호쿠
7. 칸토
0. 오사카 황폐화 당하고 재개발 담당 레드셔츠란다

.dice 0 7. = 1

.dice 0 7. = 4

.dice 0 7. = 3

주부라고?

이거 혹시 관 아님?

동서지역 오갈때 지나는 관이 있는 곳을 받은 모양인데?

주부지방의
1. 내륙
2. 해안

(뭔지 감이 안 오니 지켜본다)

.dice 1 2. = 1

한편 코코아는

0. 오다 코코아(?!)
1. 농
2. 공
3. 상
4. 무사
5. 공가
6. 일왕 가족(?!)

.dice 0 6. = 1

>>19 냐륙이라......
>>20 이쪽도 농민인가

주부 내륙 현재의
1. 야마나시현
2. 나가노현
3. 기후현
.dice 1 3. = 3
소재

위치 보소(위치 보소)

코코아도 입지하는 가..?
1 Yes
2 No
3 Space!!

(잠망경)

.dice 1 3. = 1

>>23 내륙이라고 했으니까........ 세키가하라?

코코아 입지전! 지금 시작합니다!

>>25 스페이스 무엇

코코아는 출세길을 .dice 0 2. = 0에서 잡았다 합니다.

1. 고향 2. 타지 3. 외국

>>31 3이 아니라 0

외국! 글로벌!(아무말)

외국은 .dice 1 4. = 3
1. 다른 다이묘 영지 말이여 뭘 생각한거야?
2. 고려
3. 송
4. 다른 곳

기후현에서 상업하는 2만석 영주 레드셔츠입니다.
이후 어찌 되었는가?
1. 은거(긍정적)
2. 은거(부정적)
3. 가증
4. 영지변경
5. 개역

.dice 1 5. = 4
송인가

.dice 1 5. = 2

영지변경...?

1. 긍정적?
2. 부정적?

.dice 1 2. = 1

들어왔더니 뭔가 신기한 걸 하고 있다.

영지☆변경!

어? 영지가 변경됐어?

그나저나 송으로 건너간건가?

코코아가 송으로 가게 된 건 .dice 1 2. = 1
1. 자발적
이유는 .dice 0 9. = 7낮을수록 부정적

석고 올려 어디로 가셨는가?
1. 주부(미노국)
2. 긴키
3. 간토
4. 도호쿠
5. 시코쿠
6. 주코쿠
0. 천하인(엥)
.dice 0 6. = 0

천하인????

?!?!

......??????!?!?!?!?!?

아니 천하인이라니........... 혹시 히데요시인가?

뭐시여 유찌찌 루트인가?(눈빙빙)

히데요시 본인은 아니더라게도 딱 히데요시 포지션인데?

어라 그러고보니 묘하게 겹치는데.....

>>45 영케도 송으로 갈 배삯이 있었네?

농가의 .dice 1 3. = 1남으로 태어난 코코아는 하 5까지 앵커가 특기였으나 송으로 건너가기 전엔 자기 재능을 발견하지 못하고 있었다 카더라

천하인 레드셔츠!
사유
1. 유방입니다 쩔죠..?
2. 히데요시입니다 쩔죠..?
3. 기부했습니다 신망!

.dice 1 3. = 2

.dice 1 3. = 1

>>56 역시 하데요시였냐!

그러니까 평상의라 그 말이요?

>>55 특기보단 어떨게 송으로 갔는지 궁금한데여!

@다도

>>61 그건 다음에 정합니다.

@유학

@요리

@이성 후리기

@해적왕

@사기

한편 아브는

0. 오다 아브(?!)
1. 농
2. 공
3. 상
4. 무사
5. 공가
6. 일왕 가족(?!)

직하 0 6

.dice 0 6. = 3

.dice 0 6. = 5

.dice 0 6. = 1
근데 왜 다들 일본에서 태어나는거지?
출생 다이스 안하고 디폴트가 되어부렀네

홍상의가 일본에 가서 그렇습니다.

>>62-68 .dice 1 7. = 1 잡담이 걸리면 마감까지 결정 미루기가 특기

(지금 뭐 하는건지 모르겠어서 설명이 필요한 1인)

차를 마시자?

다도가 걸렸다!(도야)

심심해서 그냥 본 어장내 나메 참치의 역할놀이 중입니다.

>>75 오후 텐션으로 굴려보는 참치입지전

>>75 어장내 세계에서 참치들의 인생사를 굴려보는 중입니다(?)

>>78-80 아하!!

송까지 왜 간겨? .dice 1 4. = 4
1. 차란 걸 마시고 싶어서 밀항(?!)
2. 답이 없어(넌 땅 물려받을건데?)
3. 어디든 가고 싶어서 배에 태워달라고 사정하고 도착한 곳이 송일 뿐
4. 앵커

사체의 출생
1. 고려
2. 송
3. 일본
4. 몽골
5. 다이스
.dice 1 5. = 4

@ 친구따라 강남갔다

>>82 @가고 싶어서 간게 아니야!!!

@ 고려해군 택배에 당했다

>>85 >>45에 의해 무효.

@돈벌이를 위해 선원으로 일하다가 우연히 정착하게 되었다

그렇네

아브는

1. 일본
2. 송
3. 반도

직하 1 3

.dice 1 3. = 3

.dice 1 3. = 2

.dice 1 3. = 1

아브님은 반도인가.

>>84
>>88

.dice 1 2. = 2

@영주가 송에서 많은걸 배우라고 보내줫다

아브는

1. 농
2. 공
3. 자본가
4. 귀족
5. 왕족
6. 성왕직계
7. 본인등판

직하 1 7

고려인 아브

1. 농
2. 공
3. 상
4. 사
5. 황가(?!)

직하 1 5

.dice 1 7. = 5 7이면..

앗! 늦었다! 그나저나 장남인 주제에 선원으로 간거냐

.dice 1 7. = 6

왕족이여?

고려 왕족 아브

.dice 1 5. = 4

왕족..
방계왕족한지 몇대 째인가
.dice 1 5. = 5대

아브님은 1 5 다이스라 왕족은 아님네

즉 본인까지만 왕족이고 자식 부터는 귀족이군요

아 위에 거 적용이신감

그러타 땅을 물려받을 수 있었지만 외국을 동경하던 코코아는 굳이 집을 나가서 배를 타다 송이 마음에 들어서 정착한 거시다.

그리고 코코아는 다도의 재능에 눈을 뜨게 되는데(?)

귀족이면 뭐해먹을까

1. 문관
2. 무관
0. 하이브리드

직하 0 2

왕족으로서 아브의 특기
1. 시
2. 서
3. 예
4. 화
5. 학문
6. 군
7. 기타
직하 1 7

.dice 0 2. = 1

.dice 0 2. = 0

.dice 0 2. = 2
.dice 1 7. = 6

문관!

.dice 1 7. = 1

문관에-군관련이 특기인가....

문관인데 군?

문관인데 특기가 군이라.......... 병부상서인가?

일단 군정관련인거 같다

근데 고려는 이미 조정의 힘이 쭉 빠져버려서 의미 있나...

사실 왕양명 선생도.... 군 운용이 특기긴....

보급관(아무말)

하여튼 송에 간 코코아는 특기를 0. 무의식적으로 활용 1. 모른 채 2. 알고 활용 하여 .dice 0 9. = 0까지 유명해지게 되는데.
.dice 0 2. = 0

군정이라.

1. 보급
2. 행정
3. 인사
4. 군법
5. 교리연구

직하 1 5

쌍크리 뭔데!

.dice 1 5. = 1

보급인 모양

>>123
레드셔츠를 작두에 태운다

.dice 0 100. = 23

보급 직위
1. 사단급
2. 군단급
3. 방면군급
4. 전군급

내가 작두를 탔다!(아무말)

대충 코코아가 마시는 차가 잠시 뒤 높으신 분들에게 유행하는 정도로 유명해진거로.(적당)

.dice 1 4. = 2

.dice 1 4. = 3

다성 코코아 선생........ 어라...?

입지전(다도)스럽구마잉!(착란)

군단급 보급에 특기있는 고려왕족 아브

그렇다 다성 코코아 선생은 코코아를 보급한 거시었다

왕족으로 가진 재산
성왕 100을 기준으로
10 60 다이스

고려에서 보급만큼 중요한 것도 없으니 아브님은 매우 중요한 분이심이 틀림없다!!

.dice 10 60. = 28

1. 평시 보급 전문
2. 전시 보급 전문
3. 하이브리드

직하 다이스 1 3

적절하네.

약 성황의 3할의 재산을 가진 대왕족 아브

.dice 1 3. = 3

>>138 과연......... 카카오가 수입된건가!

아주 그냥 보급장성이네!

그렇게 다성으로 남게 된 온(호토) 코코아 선생이었다 카더라. 끝!

전시건 평시건 군단급 보급에 특기있는 고려왕족 아브
(재산 성황의 3할)

0. 모른다
1. 안다

직하 송
하2 왜

.dice 0 1. = 0

.dice 0 1. = 1

.dice 0 1. = 0

참고로 농지를 물려받았을 경우엔 .dice 0 140. = 126% 정도로 출세하는 미래였던거로

어........ 왜국전선에서 활동했나보내요

>>153 야 이!

방면군이면 몇 개 군단이더라..

뭐야 그냥 눌러 앉았었으면.... 무슨 농업혁명 찍으시는 거였나...

>>155 한잔해요, 그래도 역사교과서에 나올 확률(?)은 코코아 보급이 더 높을거에요.

일본은 방면군 필요없지않았을까여?

주로

1. 현지조달 전문
2. 본국 조달(ㄴㅇㄱ)
3. 1+2

직하 1 3

.dice 1 3. = 3

아브 갱장해!

>>158 그건 그나마 좋은건가.........

왜 유명한지 알 거 같다

>>163 고흐: 그런거 하나도 위로 안 돼!

왜인들에게 아브란

1. 한니발 급
2. 오니 그 자체
3. 나쁜놈
4. 좋은 사람???
5. 신인(????)

직하 1 5

>>165 넌 돈 없으니까 내가 나음 암튼 그럼!(이상한 우월감)

.dice 1 5. = 5

아브님은 도덕책...

신인이라니......... 대체 뭐여?

쌀뿌리기

교회를 통해 자기 재산을 풀어서 구휼이라도 했나?

상상속 아브찌 : 벼에서 쌀을!(퍼엉)

아브신사 무녀 라피르(?)

의외로 현지조달은 징발(약탈)이 아닌 구매로 구했나보네

현지 조달(십일조) 아무말

1. 사들였다
2. 사재를 풀었다
3. 군량미도 풀었다?

4. 1+2
5. 1+3
6. 2+3
7. 1+2+3

직하 4 7

.dice 4 7. = 4

으메이징 아브!

김 적절

본인 사재로 구매한거려나?

일본 부라쿠민1: 아브 그는 신인가!!!
일본 부라쿠민2: 아브 펀치! 아브 펀치!

그나저나 전 어장에서 유럽의 발전 이야기 나왔는데...........
일단 유럽도 흑사병하고 전쟁이 있지 않았던가여?

고려가 몽골 뚜깨 패기 전 다이스라 아마 거기서 감해야 하지 않을까 싶네요.

그때 당시 유럽도 후스전쟁이니 백년전쟁이 왕위계승전쟁이니 하면서 서로 치고박고 싸우고 있었고
거기에다 흑사병도 먹었던거 같은데..........

컴나메 안착

그러니까 그게 인구를 반토막내고 나머지 반은 뉴예로 만들었냐는 것.

뉴예->노예.

몽골제국에서 남인은 반 노예 취급을 받았거든

그리고 몽골이 개발도를 떡락시컀다고 보기힘든게 일단 전쟁 끝나고 팍스 몽골리카가 들어서면서
동서교류가 더 활발해지고 그 이전 시대만큼 아닐 모르지만 나름의 번영도 있지 않았나요?
애초애 흑사병이 그렇게 퍼질 수 있었던건 그 동서교류였었고

몽골: 남인은 떡밥이다. 물고기들을 살 찌워주지. 던져라!!!

금: 아니 송만 이야기하고 초원 될뻔하다가 마음 바꿔서 도시 남은 난 무시요?(아무말)

>>190 하북 인구가 1천만 수준으로 격감했다는 문제는 있지만 번영하긴 했죠.

문제는 그게 불과 50년도 못갔다는 것이고

100에서 0으로 훅 떨어진 충격.

그리고 30 정도 올렸으니 나쁘지 않음이라 하시면...

서실 진짜 죽을 판은 인구가 이렇게 격감한 상황에거 "원제국이 진짜 하루 아침에 좆망하면서 벌어지는 거지만"

원나라 말기 대공황...

>>192 그 초원이 될뻔했다는 이야기는 낭설이었던거 같은데....... 애시당초 가능한 이야기도 아니고
>>193 그 50년이란건 중국 전역을 먹었을때 기준?
>>194 0으로 진짜로 떨궈지는거 자체가 불가능하지 않나요?

개인적으로 저는 윾카리의 대진어장(중국계 대진이든 송가네 대진이든) 유럽 꼴만 아니면 괜찮다고 생각해요.

뭐원말기의 대공황이 향후 경제질서에 막대한 영향을 끼친건 사실인건 인정

음. 코코아가 주장하는게 정확하게 뭐임?

몽골의 피해는 그렇게 크지 않았다?
서양도 몽골의 피해가 컸다?
몽골은 세계적으로 큰 영향을 주지 않았다?
뭐 이런거야?

그것도 있음

북송 남송 시기에는 목재 고갈로 석탄 시대가 열리는 데

명대에는 다시 목재로 돌아감.

경제 구조 자체가 변했다는 거지.

아.
신인취급

1. 신사가 만들어짐(????)
2. 복자시성
3. 성인 시성???

직하 다이스 1 3

궁금한 게 있는데 인도민족(?)이 형성된 카스트없는 대인도라면 중국이랑 어느정도 상대가 가능할까요?
솔직히 만반도보다 확률이 희박한 이론상 전제이기는 한데.

.dice 1 3. = 2

>>200 애초에 그 몽골의 피해란게 어디에서 어디까지인거죠?

복자. 적절하네

>>205 ... 난 몰라. 코코아가 알겠지. 코코아가 계속 무언가를 주장하니 무얼 주장하는지 몰라서 물어 봤는데 물음으로 대답하면 할 말 없어 나는.

일단 그 몽골의 영향이란게 정복과정에서 있었던 수많은 학살과 약탈만을 이야기 하는거라면 그건 동아시아쪽이 큰건 맞죠
일단 거리가 거리니까 하지만 그렇다고해서 서부 유라시아도 그 학살과 약탈에서 절대수치면 몰러도 상대적으로 낫냐 하면 그건 아닌란거

내가 말하는 건 그거임.

전에도 말했지만 금나라가 5500만

남송이 8000만을 잡던 다극체제가 끝나고

원대에

한인 1천만

남인 5천만 수준으로 급락함.

그리고 송대의 은행이나 어음, 교자의 발전형이던

교초가 사라지고 나서는 은본위제를 굴리며

만성적인 공황에 시달림.

내가 주목하는 건 "인구의 급락과 목재의 재사용이고"

신용화폐 시스템은 끝까지 복구하지 못했음.

그리고 그 인구 격감은 흑사병과 대몽전쟁기의

영향이지.

>>208바투의 몽골 서방 원정군은 고작 8천에 불과했는데 그걸 동아시아의 데미지에 비견하는 건 무리가 있지.

그런데 일단 유의해야할게 일단 그 몽골의 정복이란건 한순간에 이루어진게 아닌 수십년에 걸쳐서 일어난거란걸 간안해야함

우리는 일단 판도물을 보며 가정을 하고 이야기 하는 사람들인데 거기서 상대적으로 들어가면 좀 거시기 하지 않나 싶네.

일단 몽골에 의한 동아시아의 절대적인 피해가 더 컷다라는 거는 확실하지?

한순간에 뿅이면 황폐도도 덜 굴러가죠...

>>211 그래서 말하는 거임

화북 40년, 강남 40년

고려 40년.

전화에 시달리면서 받은 피해는

정상이 아님

당장 몽케 칸의 남송 원정은 20만에 달했다고.

>>209 음 그런데 1천만과 5천만이라건 어느 시대 기준인거죠?

>>212 뭐 그건 사실이긴하져 그런데 그 피해란게 전부 동아시아라고 전부공평하게 받은게 아니죠
일단 남송 정벌당시 화북지역은 몽골제국의 영역이었고
>>214 그 화북은 강남하고 전쟁하고 있는 동안 통치되고 있지않았던가요?

코코아. 남송하고 원 이야기에서 남송이 원에게 주는 세폐는 아무것도 아니었는데 몽골은 그거 없으면 나라를 못굴렸다가 어떤의미일까요?

각각 기간을 적은거지 동시기라고 적은 건 아닌거 같은데...

잠시 후 ㅊㅋ합니다

음 일단 점점 말이 꼬이는데 정복이란건 A먹고 바로 B가는게 아님 A먹고 안정화시키고 B가는거
그러니까 A와 B가 점령당했다는것과 둘이 똑같은 시기에 피해를 봤다는건 다른 이야기

금나라 공격이 1210년대 부터 1230년대꺼지 이어진건가...

>>218 몽골제국은 중국 지역은 사실상 봉건제로 청치했음.

->전 황조들의 행정적 유산도 잇지 못했다는 소리지.

>>217 그거 금나라 이야기 아니었나여?

>>220 내가 언제 같은 시기에 피해를 입었데

피해 입은 기간 이야기여

>>217은 금나라 이야기고

>>221 일단 완전히 정복되는 시기가 서로 다른 날짜죠

>>224 기간인가요 그런데 그 이후 시간때도 피해를 입었나요?

뭔가 말들이 얽히고 설키고 꼬이는 듯

제발 요점 정리좀요(먼산)

걍 코코아의 요점은 뭐임?

앞에서 말했다 싶이 코코아는 일단 자기 주장 정리좀 해주었으면 해.

무얼 주장하고 있는거야. 무얼 말하고 있는건지 명확하게 이야기 해줘.

몽골도 적당히 금이나 남송 기반을 남겨서 운영했으니 시스템 박살날 요소가 적지 않았는가란 이야기인거 같은데

답을 하라는게 아니라 논지가 무엇인지를 설명해줘 코코아.

음....... 요점을 정리하자면..............
그냥 이렇게 말하는게 낫겠군요

한인하고 남인은 노예취급이었고

몽골인은 남인과 한인에게

초야권을 행사하고 돌아다녔으며.

반항적인 남인들은 바다에 빠트려 죽여버리거나

반항적인 한인들을 노예병으로 쓰거나

뭐 그랬죠.

분명 정복에는 피와 눈물이 있지만 그것만 있다는게 아니란거

...?

그런데 서로 주장이 충돌하긴 했던 부분인가(......)

... 너무 함축적인게 아닌가 싶네요...

그러니 몽골이 동아시아를 박살만 낸게 아니라 동아시아를 부흥시키기도 했다 라는 거지요?

충돌한 부분은 뭐

몽골은 동아시아를 박살낸 주범 vs 몽골은 동아시아를 박살냈지만 발전시키기도 했다

라는 것이 아닐까 싶네요

코코아때문에 연재가 안된다.이불만을 어디에다 토해야하나.

>>239 일단 그렇게 보먄 될듯하네여

>>241 ㅊㅋ입니다
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1591097109/recent

근데 위에서 말했던 것처럼 100에서 10,5(0은 좀 그러니) 만들었다 다시 30,40까지 끌어올린것도 사실 아님?

남한대토벌 피해 이야기에 하지만 철도 깔았어요란 소리 같아보여서 충돌할 분야였나가 갑자기 ;;;

그 불만은 어장에 참여하면서 푸시는 걸로.

막판 교초파동으로 그 올라간거 다시 최소한 반갈죽당한 급이지만서도

왜 나한테 따지고 있는거지.........

체크 후 십분 정도 기다립니다 시점에 연재가 안 된다고 잡담판에 있는 나메참치탓은 뭔가?

>>241 ?????????????????

그만 하죠...

일단 순간적으로 답하는데에만 신경써서 논지를 정리못한건 내 잘못맞는데 이런 소리들을정도의 잘못인건가?

후우......... 그냥 그만말해야겠다

>>252 전에 악천후 속에서 일본군이 뭐시기 돌진을 해서 고려군을 공격하면 어떨까요? 라고 말한 참치가 생각나네요.

잘못은 아닙니다. 하지만 어장의 많은 분들이 동의하지 않는 부분을 주장하셨으니 말이죠. 그리고 코코아님은 그.... 이력이 있으시잖아요.

그만하자면서 저도 뭐한 건지... 죄송합니다.

>>254 ..........

(슬금슬금)

>>257 톱쟝에게 별사탕 .dice 1 100. = 57

음... 나름대로 군주로써 최소한 갖춰야 할 것은 극에 달하는 식으로 최적화된 능력치다.

아무래도 왕이 사도세자 생존버젼인거 같은건 내 착각인가

얼굴로 인한 스트레스만 아니면 괜찮은 왕인데.....

아! 그냥 문종인가?

딱 능력치가 문종같네

글쎄... 아무래도 비슷한 케이스로써는 그 예루살렘 왕국의 보두앵 같지만.

이쪽도 문둥병 때문에 얼굴이 박살나서 가면쓰고 다녔고.

문종 수염 풍성한 미남이여(...)

음........ 다시 생각해보니 그냥 대입하는거 자체가 무리수였다

포병도 상당하고 보병도 레드코트 급에 북방군의 수준은 프랑스군 수준이라고 하면 확실히 흐음.....

뭐 열병으로 입돌아가고 천연두로 심하게 곰보되면 뫄...

>>265 아........ 그걸 잊고있었네........ 그냥 대입하는게 무리수였다는걸로

못생긴 대장군감이면 간단하게 사부아의 외젠 정도

개인으로선 산게 산게아니네

그리고 예산은 아직도 마르지 않음.

>>270 그러고보면 마침 이 세계선 외젠은 프랑스 소속이던가

뭐 예전 능력다이스들 감안하면 40컷이면 평균 아래니까 입돌아간 급은 아닐거고(돌아갔으면 화술이 나올수가 없음), 유전병 심해진 합스보단 낫고 대충 외젠급 아니려나

뭐 어찌되었든, 지금 그나마 제대로 된 군의 인적자원은 북방군과 근위군에 몰려있다는 판정이 나온 이상, 이전부터 이루어진 인적 물적 소모가 영향이 없지는 않고 그 결과 송은 잽을 날린다 쳐도 손목에 금 갈 각오로 날려야 하는 상황이 된 듯.

>>272 뭐 개혁할 예산은 있어서 다행이긴하네

>>275 뭐 관절이란건 쓰면 쓸수록 소모되는거긴하니........

근데 프린츠 오이겐이 그리 못생겼음?

>>278 못생겼단 이유로 프랑스 궁정에서 쫒겨남(...)

>>279 그거이전에 모친부터 골때리지만

뭐 쫒겨난건 여러가지 이유가 섞여있긴하지만

현대까지 남은 초상화가 얼굴형같은건 손 안대고 잡티 없이 최대한 미화 당긴 수준인데도 이건 미남이라고는 죽어도 말 못해 급

>>279
(영문위키를 본다)
ㄴㅇㄱ

초상화에 미화작업을 떡칠했는데도 평타수준

못생겼다는 이유만 있던 건 아닌거로 아는데 아니던가(......)

뭐 이유는 많지만 지금 얘기하는건 외모만이니까

>>285 아니 와모만 문제있던건 아니긴했음

미화 140%의 프린츠 오이겐

>>288 p.s 머리에 있는거 가발

.........루이즈 드 발리에르를 독살하려던 음모를 저지른게 외젠 어머니 올림피아(...)

미화 엄청 들어갔다고 칠때 그림 안 얼굴이면 보통 사람이네(착란)

그러고보니 마리아 요제파 안토니아(앙투와네트)가

곰보가 없어서 미녀 소리 들었던가

다행이라 해야 할 지 우선 경기병이나 중기병의 질은 중원 전반에서 실질적으로 균일하다고 봐야 할 값이 나왔다.

물론 고려 기준으로는 저게 기병인가 싶겠지만;;

보병의 경우도 일단 체계만 갖추어져 있다면 수급은 원활하다는 점에 힘입어서 북방에서 발생한 결원만큼 다른 곳에서 급히 차출해 빡세게 훈련시킬 만큼은 되는 듯 하고.

잠깐...... 문종이 40이라고..?

일단 서로 사이가 좋았을거 같다는 생각이 드는건 뭘까..........

천연두 걸리고 살아남으면 곰보 정도야(착란)

사실 루이즈 드 발리에르를 독살하려고 한 것은 그녀가 무엇을 소환할지 몰랐기 때문!(아무말)

>>294 코코아가 얘기한건 능력치측면일겁니다

>>297 아니 여기서 제로마가?

그런데 문종이 따져보면 진짜 엄청날건데...

>>294 그거 능력치만 얘기한거 무리수얐지만

너무 무리수인데...

>>302 뭐 그래서 무리수지요

코코아의 코코아 전파력 .dice 1 100. = 69

(불시착)

문제는 진짜 포병인데... 근위군과 북방군 포병이 날아가면 나머지는 일단 포를 가지고 있다... 정도의 숙련도라고 해야 할지도.

보즈아아아아아아아

오늘 나온 송군 다이스를 보면 기본적으로 송의 북방군은 보급이 양호한 프랑스군 정도로 판단할 수 있겠죠.

거기에 전열보병 수준이 상당히 높게 나왔고 어지간한 레드코트와 그 수준이 비슷하다고 나왔으니 레드코트급 전열보병을 보유한

프랑스군 정도로 정리가 될 것 같습니다.

송 코코아 유행 계층

0. 상류층
1-3. +거상
4-6. +부농
7-9. + 서민... 뭐? 사기치지마!(착란)

직하

.dice 0 9. = 5

사실 포병은 전근대의 대표적인 엘리트 병과니까요.

이짝은 몸이 기억하는 거로 끝나는 게 아니라
ㄹㅇ 탄도학 하는 엘리트들이 필요해서리

.dice 0 9. = 4

돈 많으면 코코아가 마시는 코코아가 유행인거로.

아직은 부농수준인가

>>308 테이블에 이이를 제기한다. 이 당시 카카오는 미약이다

카카오 보급이 그리 많지는 않을 테니 우짤 수 없군요(?)

>>307 이름만 들으면 사기일거 같은 기분

다시 말하면 우선 북방군이 날아갔다는 것은 제대로 된 포병의 손실이 막대하다는 뜻이고 다시 북방 포병을 정수까지 육성하는 과정까지는 송군의 편제가 깨진 효과가 나오는 거네.

>>314 여기서 음료인가 보져 뭐!(적당)

북방군 포병대가 날라가는 순간 멀정한 포병대는..... 남경 근위군 이나 요새 포병대 정도인가...?

>>313 저 시대에 대양 하나나 둘 정도 건너와야 하는 기호품 유행이 서민까지 번지려면...

>>317 역으로 말하면 그 사스템이 유지되는한 계속헤서 뽑을 수 있다는거겠지만요

적상의 부장

혹시 날개없는 STS 구상해본적 있는지?

육성 자체에 상당기간이 걸리긴 하겠는데

그 전에 사실 기간인원이 다 갈려버리는 것도 어려우니까요.

>>322 음..... 다이나소어 비슷한 거라면요?

교도대-교관단이 총동원되어서 뒤가 없게 되는 사태야 드무니까

>>323 그것도 그렇긴하죠 포병이 털리기전에 그냥 대포를 버리고 가버릴테니꺄

그러면 카카오&설탕 조합을 개발하여 코코아를 만든 건 어장 안 어디인가(아무말)

1. 송(이 경우엔 코코아가 창시)
2. 고려
3. 에스파냐
4. 프랑스
5. 신롬
6. 동롬
7. 러시아
8. 영국

.dice 1 8. = 7

이것만 보면 확실히 사기입니다.

프랑스군이 돌격과 백병전을 중시한 이유가 돈이 없어서인데

지금 전열보병의 숙련도를 보면 보병만큼은 레드코트마냥 실사격 훈련을 한다고 봐도 무방합니다.

포병도 고려에 비해 밀릴 뿐이지 그 수준이 상당하다고 하는걸 보면 당대 최고수준인 프랑스 포병대에 준한다고 봐야겠지요.

기병이야 개판오분전인건 어쩔 수 없지만 보포 조합만 보면 상당한 수준입니다.

물론 북방-근위군 기준에 한정한다면이겠지만.

>>327 러시아가 이걸!
>>328 기병은 뭐..........(눈물)

근대적 사관학교 체계가 어디서 나와주려나

사관학교(서원)

포사격 훈련 자체를 북방 및 근위군 위주로만 돌리고 있나...??

그냥 남방군이 훈련을 덜하는거에 가까울듯

>>333 신규 포도 그쪽에만 돌리는 거 같은데요 폐급이란 다이스 나온거 보면

아니면 둘 다거나

그리고 이런 우수한 전열보병 사이에서 경보병을 별도로 운용하는 상황이라면 경보병 전술부분에서도 발전했다고 봐도 무방하겠지요.

전반적으로 보병이 탱킹하고 포병으로 타격하는 형태가 될 가능성이 높아보이네요.

아무래도 고려의 기병을 막기 위해서 이렇게 교리가 발전한 것 같습니다.

그리고 보병의 탱킹력을 강화하기 위해서 보병연대의 규모를 크게 한 것이겠죠

>>335 그거야 뭐.......... 현대에도 그렇긴하니.........

>>328 저시기 포병 최고봉은 오스트리아죠.그리보발개혁이전인데요

>>337 어떻게든 기병에 대응하기 위해서 만들어진건가.........

>>339 걔네가 최고인게 그게 아닌거 같은데........

중기병&포병 조합 자체가 산개해서 기병에게 얻어맞기 vs 밀집방진으로 포병에게 얻어맞기 양자택일 강요니까

뭐 일단 누가 이시기 현실 역사 최고의 포병은 중요한 게 아니고, 일단 프랑스에 비견되었으니 어장주에게 이유가 있겠죠.

이걸 볼때 송의 병력운용은

기병으로 장거리 정찰을, 경보병으로 근거리 정찰을 실시하고

보병으로 탱킹하면서 포병으로 타격하는 형태가 될 가능성이 높아보입니다.

전열보병들도 돌격 및 백병전보다는 레드코트처럼 화망을 구성하는 형태가 될 가능성이 높고요.

뭐 에초에 최고를 따지는거 자체가 좀 의미가 없긴하군요

확실히 중원의 대 기병전은 방진을 짜고 장애물을 만든 다음 화망구성하여 치는 거였죠...?

화약만 충분하다면야 굳이 돌격백병전보다 화기숙련도 최대가 이득(아무말)

그리보발이전이란 말은 반대로 말하면 그 이후에는 최고가 아니란거니까

Running in the 90s-

다만, 전열보병들이 화망구성만 하는게 아니라 대기병 전술도 펼쳐야하기 때문에 씬 레드 라인처럼 길게 펼치기는 힘들 것 같고

막대한 물량을 바탕으로 3열 횡대로 전투대형이 편성될 것으로 보이네요.

고려는 반대로 대기병에 대한 걱정이 적고, 분당 5분의 막대한 화력을 극대화시키기 위해서 2열 횡대의 전투대형이 일반화될 것으로 보입니다.

thin redshirt line!(뭔가 섞여있음)

고려가 최고의 자리에서 안주할 놈들이 아니고 송은 일단 최고가 아님을 아니 고려르 따라잡으려고 달리겠쥬.

일단 그 말은 포병의 포탄이 고폭탄으로 발전하지 않는 한 전열보병 살상에 저항이 생기는 대신 보병의 숙련도가 굉장해야 한다는 문제가 생기는데, 여기서는 고려군에게 기병 위협 문제가 거의 없어서 보병의 련도가 약간 열세인 거군요.

>>351 레드셔츠러인 무엇

여기서 문제.

송군은 5400명으로 3열 횡대를 펼치니 1열당 1800명이 배치되고

고려군은 3400명으로 2열 횡대를 펼치니 1130명 가량 배치됩니다.

이때 고려군의 방책을 구하시오. (배점 : 4점)

뭐 일단 보병숙련도야 기병이 최대한 올때까지 쫄지않고 사격을 통제해야하는 상황이 많으니 송이 앞서긴할듯

세계 최흉의 전열 보병 연사 화력을 자랑함에도 일단 북방군 기준으로는 련도가 밀리는 값이 나왔다면 아마 여기서 문제가 생겼을 것 같습니다.

그렇다 해도 별 문제라기에는 기병이 압도적이지만.

>>355 포병?

로켓같은걸 끼얹나?

>>356 수정
기병 -> 상대기병

신기전 같은

고려 병과들 다이스 값이 얼마였나요?

전체적으로 송보다 높았던 것으로 기억하는데 말이죠

아...... 송보다 높았었지!

송보다 낮은게.... 없네

어? 잠깐만 왜 보병이 높은거지?

보병:90

경기병:100

중기병;96

포병:95

송이 89였으니까........... 고작 1차이네?

다시 보니 여전히 우주괴수다...

그리고 고폭탄을 고려하지 않을수가 없는게 이미 수류탄을 던지면서 싸우던게 대몽항쟁 당시의 송이었는데

이 시기에는 이미 나오고도 남았죠. 비격진천뢰도 16세기에 이미 나왔었으니까요

Fire in the hole~

의외로 비등비등한가?

>>369 척탄병 가즈아?

기병엄호하에 기마포병대들을 적측면으로 기동시켜서 종사때리기하면 송 좌우익 보병들은...

고려는 정말... 사람 새X가 아니다

일단 송은 북방군-근위군의 최상타를 나머지 지역 군대가 깎아먹는 식이라는 것을 감안하면 북방-근위군 한정으로는 고려군보다 보병련도가 높긴 합니다.

송 보병은 84

양쪽 다 척탄병 있단거지

>>371 보병진이 비등하다면 이제 차이는 기병에서 나는 것...

어 송이 분당 3발에서 4발 쏘면..... 고려는 확실히 5발이구만...

>>375 아 그런거라면 북방군 한정으론 송이 더 높은건가

>>376 아! 84였음?

>>380 아니면 동등수준인데 남방군이이 다 깎아서 저모양 이란 걸수도 있지요

고려: 진짜 저 새X만 아니었으면...
송: 진짜 저 X끼만 아니었으면...

>>382 평균의 함정이란 도대체.......

즉, 고송전쟁은 나폴레옹 전쟁기와는 양상이 좀 많이 다를 가능성이 높지요.

왜냐면 나폴레옹 전쟁기에는 이제 막 유럽에 슈렙널이라는 폭파탄이 나오기 시작했는데(18세기)

동양이는 이미 조선이 16세기에 비격진천뢰를 꺼내서 상용화한단 말이죠

엠토하다보면 기마포병대와 그엄호가 실로중요.....

그리고 지금 안좋은 생각이 떠올랐는데 고려가 미쳤다고 후방드랍해버리면 송은 레고 밟는거임

다만 역설적으로 경기병과 중기병은 여태까지의 값을 볼 때 송의 전 지역에서 균일한 질을 보이는 것 같습니다.

의미가 있는 성과는 아닙니다만;;(...)

이미 1세기 이상 폭파탄을 사용해서 수십만 단위의 대규모 전쟁을 일상처럼 펼친 양국의 군대가 보일 포병전력과 교리를 구하시오

송이 진심으로 진격하면 고려는 곧바로 송 후방 털겠죠. 강남이 空남이 되버린드아~

>>384 통계 배우다보면 참....
정규분포로 갖어했을 때일단 평균을 50이라고 치면 이제부턴 표준편차 놀이해야쥬

안그럴려고 타워 디펜스하는 거지만

포병교리는 다이스상 고려가 한발짝 앞서 있다는 것도 포함해서

>>390 그런데 그쯤되면 고려도 마냥 좋은 상황은 아닌거

일단 진심으로 진격하는 상황에서 다른데 드랍한다는건 그 진심판치를 막을 병력을 다른데 쓴다는거니까

>>394 송이 진심으로 진격하면 이쥬. 그러면 한반도는 몰라도 만주는....

그리고 강남은 무진장 넓은데다 기병이 활약하긴 좀 힘든곳이고

솔직히 송이 진심으로 진격하는 것 자체가 송에게 양날검인게, 북방군과 근위군을 진심으로 동원한다면 뒤가 없는 거랑 다름이 없는 군의 상황이니..

흐음............... 사체 이번 전쟁중에 몽골울루스군은 동원 되었음..?

뭐, 사실 다이스가 명확하게 나와봐야 알 것 같지만

사체에게는 잔인하게도 고려와 송에서는 이미 원시적 형태의 고폭탄이 상용화되었을 가능성이 높습니다.

(먼산)

유럽이 살려면 고송이 너 죽고 나 죽자식의 전쟁을 벌이는게 가장 편하고 쉽죠

둘다 안 뒤질 거라는게 가장 큰 문제니... 차라리 하나가 완전히 죽어버리면 모를까나

일단 가장 최근에 치른 송의 뒷치기를 말하는 거라면, 일선급 기병은 죄다 열도 가 있었죠;;

뭐 드랍이 성공하면 심각하긴 한데 해안포-해안요새가 수상함에 절대적인 우세를 갖는 시기라서 아직은

그렇긴한데 남방군이 해이해지고 있다는게 문제

유탄이야 뭐.......

진작에 썼겠지.(먼산)

그러고도 기병련도가 아득하게 유지되었고...

>>406 그렇게 본다면 사실 남방군 문제는 고려도 똑같긴할걸요 뭐 송나라보단 덜하긴 하겠지만

송이 아무리 병의 사기를 높게 유지하고 싶어도 고송은 축제를 벌이며 평화를 약속했으니 북방군은 몰라도 남방군이 헤이해지는건 어쩔 수 없죠

고려는 곧장 밖으로 나가 전쟁질 하니 이 부분에서는 좀 자유롭죠. 국민성 종교관 자체가 호전적이기도 하고...

뭐 이건 고려 낭방군을 굴려봐야 나올 거긴한데.... 이 남방군 주축에 북방군 더해서 일본 원정간거 같은데...

그러면 사체도 알겠네요. 지금 고려와 송에서는 동시대의 전열보병 전술보다 스쿼미시 전술로 조금 더 기울거질 가능성이 높다는 것을

대충 슬슬 미국 남북전쟁기 양상이 곧 보일 상태라는 건가...?

>>413 스커미쉬인가.........

그보다 고려의 경우 남방군을 또 따로 굴리면, 그건 그것대로 또 북방군 련도 등을 그만큼 높게 잡아야 하는 거라... 그냥 고려군 전반을 그렇게 유지하는 거라고 보는 게 맞지 않으려나.

척탄통을 넘어서 포에서 발사되는 유탄이 실용화되면 전열형성은 부대째로 죽여줍쇼가 되니까

>>416 그런디 따로 안굴릴수는 없는게 나라가 크니까

이미 고송전쟁이 펼쳐지는 요서-대릉하 일대는 남북전쟁 수준의 전장이 펼쳐질 가능성이 높습니다.

일단 고려의 영토는 상당히 송이라는 비교대상이 있어서 그렇지 상당히 넓은 편

흐음...

남방군이라는게 저 인니쪽을 말하는지 삼남을 말하는 지 애매하지만....

일반 만주와 반도 기준이라면 저기 남북군으로 숙련도 떨어지면 망함

다르게 말하자면 지금 고송전쟁은 2세기 빠르게 총력전 체제로 돌아가고 있다고 봐도 무방함

>>422 삼남쪽이요 인니쪽이야 뭐 식민지군으로 굴릴고 있을거고

>>423 ??????

코코아 말도 맞는데

고려는 아마 30만 이상의 군세를 갖추려면

전국에서 긁어모아야해서.

송 보다는 그 문제에서 자유롭다고 해야하나

적을 수 밖에 없음.

남북전쟁기 전장형태라

어 잠깐................. 흐으음?

>>427 뭐 그래서 송보다 낫다고 한거

우리 Thin Redshirts Line이라면 뭔말인지 알꺼여

종대대형으로 야전축성한 횡대깨는전술 나올텐데 남북전쟁이면...

>>426 코코아 고려 해군이 프리깃 스팸에 뚫려버리면 삼남은 최선선이요 후방이요?

남북전쟁기..... 10만받고 10만더..?

>>432 해군이 남방군이 아니라 따로 굴릴는거 아니었던가요ㅣ

송 남부군중에 저 수준은 광동-해남즈음일거고 장강 하구라인은 거의 북방군에 준하겠지

진지하게 양쪽 다 철도 개념 나오면 최소한 요동 요서 부근엔 엄청 빨리 깔듯.

뇌내에 그려지던 요하-대릉하 전역의 모습이

유황불 가득한 불구덩이에서 연옥으로 바뀐 건에 대하여(......)

솔찍히 이 반도국가에서 삼남이 후방이 된걸 얼마 안돼쟝

종대제파공격전술 나오는게 불보듯 뻔하겠는데.정황상 송이 시전할것같지만...

>>434 ㅇㅇ 해군이 뚫리고 숙련도 낮은 남방군으로 방어전이 힘들단 소리

뭐 진짜로 뚫려버리면 최전선인거 맞지만 그걸 막으라고 있는게 해군인거 아닙니까?

뚫릴거 산정 안하고 훈련할거 같진 않은 고려

그러면 송 남방군이 보병이나마 숙련도를 유지할 필요도 없쟝

>>441 즉 애초에 고려 형편에 성격까지 더해서 남방군이 상대적으로 떨어질 리가 없다는 것.

>>440 전 그정도까지 떨어진다고는 상정은.......... 애초에 이건 송에게 해당되는거고

이러면야 뫄 고려군 특산품이 하나 더 추가되는군요.

샤프슈터 부대 받아라!

ㅊㅋ요 ㅊㅋ

아마 송군에서 운용하는 경보병들은 전투시에 저격병으로 활용될 가능성이 높다고 봅니다.

비슷하게 고려군에서도 이에 대해 대응책을 내놓을 것으로 보이고요

모든 계획에서 해군이 있으니 안할것이다라고 계획짜는게 어디 있습니까..?
군대에게 예산전사 예산전사 하는데 사실 예산전사도 요런 생각으로 하는 경우도 있고

>>443 보뱡민 높아서 문제인거 같은 기분

연재 재개요 재개

그리고 문제는 생각보다 고려가 인구가 안늘었음

>>449 그러니까 요지는 해안 방어를 위해서아는 문제때문이라도 숙련도문제는 없다는건가요?

고려군이 내놓을 만한 게 포수나 산악지역 출신들로 채워진 정예 경보병부대들이군요

>>453 그것도 있고 삼남 남방군은 고려의 "중요" 예비대라고 추측합니다

고려 인구가 많이 안 는건 좀 아쉽죠. 아니 많이 매우 많이 너무 많이

그러고 보니 인구밀도 문제로 삼남쪽이 많을 수밖에 없나

............

다시 생각해보니 그게 더 맞겠네요

>>458 송은 그 예비대 역활을 근위대에 돌리고 남방군은 해안 요새와 포대를 지원하는 정도로 돌리는 것 같지만요

>>460 고작 5개 사단이었던거 같은데?

>>461 5개 사단 20만

사단 단위는 군대 단독작전이 가능한 단위

>>462 그 20만으로 예비대가 되요?

일단 어장 시작했지만... 우선 다른 군대가 고기방패 하는 사이에 방어 계획 수립할 정도의 병력은 될지도.

당장 주전선에서 병력 차출하는게 위험한 일이라는 것은 양자 모두가 잘 알테고...

최대 170만인데 그중 20만이면 예비대 중에서도 전략예비대 급이죠

>>466 전랙예비대라.......... 흐음......... 그러먄 그 전략예비대가 행동할동안 후방병력을 재편성하는 그림이겠군요

그리고 송이 고려와 싸울때 보내는 잽 40만이

사단으로 전환하면 8개 사단임.

그걸 고려하면 5개 사단이 그리 적은게 아님

20만으로도 충분히 전쟁 합니다. 그걸 잽이고 부르는게 이상하지

아니구나 10개 사단이구나.

그래도 예비대로 5개 사단이 있다는걸 생각하면 충분하다 못해 넘치죠

남방사단은 전열보뱡빼고 다 잉여인거 아니던가여?

>>471 코어 20만에 남방사단 40만 선이라면 충분히 한 전역 치룰만하죠

값이 북방이랑 근위대에게 몰아줬다였어요.

문제는 남방군 포병 전력이 떨어져서 문젠데.... 이전 뭐 실전에서 붙으면서 커야지 어쩔수 있나요

마치 조선군같군여

따져보면 주요 전선 부대랑 지도자 방위부대가 나라 안 기준으로 정예가 아닌 나라가 있던가...

>>476 그건 당연한 거죠. 고려는 그렇지 않을 것(긍정적)이라 대단한 것인지 괴물같은 것인지;;

>>476 그것도 그렇긴한데..........
>>477 무식한걸지도 애초에 전국민이 징병되는 상황자체가.........

>>478 새삼 우리나라의 현실하고 비슷하군요.

아....... 무식하다는건 너무 나간거니까 이상하다고하는걸로 정정

>>478 대한민구, 이스라엘: 흠흠...

>>481 이스라엘 넌 나가라!(폭언)

뭔가 조용하다.

본편을 진행하니 잡담판은 조용하쥬

뭐 이스라엘이라고!

유대낙지 코로스베시!(급발화)

>>484
본편 하는지도 몰랐다는........

아브님도 어장주시니

이거 뇌홍도 그렇고 휘트워스 라이플은 동양에서 먼저 띄우겠군요.

............동양 물량으로 휘트워스가 뽑혀나온다니 소름인데?

결국 시대는 독일을 가리키는가

구라파의 기묘한 전쟁.

부부왕 금슬이 너무 좋았다

흐음............................................ 고려놈들 분당 5발.......... 퍼커션캡인거 아님...?

동양은 이미 남북전쟁 도중이라고 봐도 무방하고

구라파는 테크는 잘 타고 있는데 동양이 너무 먼치킨이라서 밀려보이는 것이고요

이번 어장 독일은 다이스를 참 절묘하게 잘받네 뭐 예전에는 이런경우가 있긴한데

연례행사로 양측 30만-50만 전쟁뜨는놈들이었으니까...

사실 부부왕한테도 마냥 좋은 건 아님.

이거 하면서 독일 지역은 사실상 초토화 됬는데

키예프 루스는 팝콘 튀기고 보고 있었거든.

껄껄껄.

>>496 뭐 새로 얻은 영토문제도 있고

나콘.

그런데 루스쪽은 좀 애매한게 얘네 전쟁을 안한지 꽤 된 상태라서 좀 애매

그나저나 폴란드는 그냥 지도에서 지워도 되지않음? 어차피 저지경이면 그냥 깔끔하게
러시아가 동부 먹고 프로이센-오스트리아가 서부 먹는걸로 깔끔하게 잘렸을거 같은데?

>>499 뭐 아마 로마군 소속으로 상당수 장교진들은 참여 했겠지만요

아직은 1차 분할이니 완전히 죽었다는 언급은 없잔슴
카리브는 프랑스가 가져가나...?

그리고 동양 테크가................ 어...........(먼산)

왜 1,2차로 나눈거지.............. 저 지경이면 그냥 지도에서 지워지는게 정상아닌가..................

아! 그냥 나중에 다시 해먹을 생각으로 내버려둔건가?

국체 자체를 남겨두는거랑 아예 분할합병 하는 건 충격 차이가 크기에 아직은 남을 겁니다.(먼산)

동양 테크 수준 생각하면.... 고려가 퍼커션 캡들고 일부러 분당 5발 찍은거 아닐지....(아무말)

작센에 헤센까지 쳐묵했다면 바이에른 빨강색지역 왼쪽 상단부에서 중부독일에 땅크게 색칠해도 될?

러시아가 바보 멍청이가 아닌 이상

로마를 끌어들일테고

그렇게 되면

아무리 대왕님이라도

찍어눌리는 수가 있음

역사적으론 삼국이 세번에 나눠서 해먹던가

동양에서 증기기관-스크류 안 나온게 다행이군요.

이거 두개 띄우면 뭐가 나올진 불 보듯 뻔하니(먼산)

어장주 헤센은 누구색으로 칠해지는게 맞나요?마리아?대제님?

증기기관 띄우면 레알 동방의 빛임다(후덜덜)

근데 증기기관 없다 하기도 차마 가능성을 부정하기 힘들다.

헤센

이미 증기기관 나오지 않음? 요동에서 산업혁명 떳던거 같은데?

시대적으로 나올만도 하네.

그나저나 스페인하고 영국은 진짜 심각하다

다른덴 적어도 건진거라도 있지 얘네는.............. 그렇게 많은 자원을 투입했는데 그 모양이면................ 혁명터져도 되는거 아닌가?

이상황에서 제임스와트는 과연 증기기관을 실용화시킬수있을것인가

영국은 그래도 유럽에 하노버선제후국이라도 찾긴했지만 스페인은.....

으에.... 오늘 데이터 정리 다 했다아....

8시 반부터 시작해서...

생각해보니 프랑스도 마냥 편한건 아니네 본토유지에 대서양정도로 손해 메꾸기엔..............

>>521 그거 어차피 분가라서 찾은게 찾은게 아님

저런꼬라지면 프랑스육군은 갈갈갈갈 제대로 되었을것같은데.나머지 떨거지는 논외고

>>522 수고하셨습니다. 엄지척!

배에 실을 정도의 증기기관과 스크류면...... 증기선 출현이쥬
군사적으로는 스크류가 뜨나마냐의 문제

뭐 일단 신나게 깨진덕분에 군제개혁에 들어가긴 하겠다만..............

포병개혁은 오스트리아에서 그리보발이 복무못했으니 벤치마킹하긴 힘들테니 진통이 역사보다 더 격렬할것같은데....

띄웠지

아직은 펌프지만

다음턴이나

다다음 턴이면 기관이 나오겠지

>>529 그렇게 격렬하긴 했지만 결국 받아들였단걸 생각해야지?

여기 동양 해군에서 나올만한 물건

철갑선 -> 모니터함 테크(먼산)

>>531 그거 받아들인게 루이16세시기였.....

전 세계에서 화력이 밀집된 강상 방어선을 뚫어야 하는 동네가

헬북아밖에 없다는 불편한 진실(?)

왜 너네가 남북전쟁 하세요(진심)

일단 압축목재부터 나와야...

황해가 그리 넓은 바다가 아니고 파고가 미쳐버린 수준까진 아니고 상대 해안요소는 전훈들로 토나올수준...

장갑함-모니터함 각이다

현실은 중요한 사료지... 물론 현실에서 변동이 있는 이상 참고자료이겠지만.

이러니 저러니 해도 다갓의 한 방에 다 의미 없어질 수도 있고.

장갑함은 송이 먼저일까 고려가 먼저일까

스페인도 영국이 사라지다시피 한 이상

마냥 슈퍼 암울은 아님

넬슨: 이건 내 미래가 아니었는데.....

근데 이제 고려도 태평양쪽에 눈 돌릴 이들이 있지 않을까...

뭐 그리보발이 유능한 인재다 보니 상대방 포병에 당하면서 개혁 청사진을 만들었을수도 있고 죽었을 수도 있고

설탕 제도를 프랑스가 먹었나

아니면 스페인이 먹었냐가 중요한데

고려: 태평양은 똥땅 투성이야

근데 전열함 18척 나포라니..... 이걸 어쩔..?

설탕 제도..... 사탕수수...... 아이티?(의식의 흐름)

투생: (벌떡)

아 그리고 헤센은 대왕님

>>545 망한거지 뭐

>>533 그래서 받아들인게 의미 없다고 말하고 싶은건가?
>>542 뭐 다이스 굴려보는걸로 사실 그 이전에도 시스템이 있긴했지만
>>543 그런데.............. 나폴리를 못밀었는데 괜찮은건가요?

고려 태평양 주둔군은

지역 특성상 크게 이원화 내지는 삼원화되어 있을 검다

먹을게 많은 동남아가 있어서 쓸데없이 갈 이유는 없을거 같네요. 모험을 떠나는 소수의 인원은 가능하지 않을까 싶지만

>>547 ㅇㅇ 어차피 대왕님 턴에 주사의 나와서

>>549 그러니 쪽박...

솔직히 1번은 동로마 지원있으니까 그렇다쳐도 2번쳤는데 결국 못미는건 뭔가 문제가 있는거 같은데.................

>>554 이번에는 동로마가 직접참전(소근)

그리고 그리보발이 없다고 해도 두 번이나 싸워 본 프랑스가 가만히 포탄 맞고 있을리도 없고

루이 15세가 바보도 아니며

현실 프랑스보다 1.5배는 강력한 프랑스라는거

>>555 아........ 이번엔 아예 직접 참전햇구먼

음........ 이러면 혁명이 일어날곳은............... 영국밖에 없나?

>>549 망하긴 했는데

자세한 건 내일 굴려볼게요

일단 이번 전쟁으로 손해본거 어떻게든 메꿔본다고 미국 식민지에 대대적으로 증세 떄릴거 같은데 이러면............

사실 프랑스도 아모른직다고

혁명가능성은 대부분 국가에 몰려있음

심지어 고려도 아모른직다고

송도 아모른직다여

개인적으로 고려 남방을 담당할 지상군 구성으로 예측되는 거라면

일단 현지 고려인과 협력자로 구성된 지역 주둔군.
뫄 평범한 이시절 식민지군이라 할 수 있겠슴다(?)

그리고 기동군 역할을 당당할 해병대 내지는 해군육전대.
지역의 절대다수가 해안가고 주요 지역은 항구인
동남아지역 특성상 신속기동군 롤을 맡아서
배에서 쏘아지는 탄환의 역할을 담당하는 정예군임다.

마지막으로 본토출신으로 구성된 순환배치식 정예사단들.
뫄 원래는 굳이 여기까지 올 양반들은 아닌데
인도 개입 때문에 내려와있을 킹능성이 높아 보입니다.

잘자요

영국이 현상황에선 제일 높긴 함

>>560 ???: 대륙군 어셈블!

아브님은 좋은 밤 되세요-

본토 사단이 올 다른 이유라면

제법 묵직한 현지 세력과의 충돌이 있겠군요.

>>561 아 그러고보면............. 혁명당시 프랑스는 일단 독립전쟁에서 이기긴했었군요

사실 본토사단은 현 시점에서 동북아를 제외한 어디를 가든지 과잉화력임.

제정 프랑스의 1개 방면군에 준하는 병력이 한개 사단으로 이루어진 상황인데

미쳐돌아가고 있다고 봐도 무방하지요

여단 편제도 나오려나

실론에 그 1개사단정도 있던가...

고려식 사단은 진짜 미친 떡대니까요(....)

고려사단이 3만이고, 송사단이 4만인데

서유럽의 사단편제 또는 여단편제는 보통 1만이고

모 참치가 이야기한 것처럼 나폴레옹 전쟁기의 군단편제는 3만명 가량이었지요.

사실 오각편제가 만들어낸 괴물이지만요

역사와 전통의 오각편제(....)

보전통 기전통 보주통 기주통

참모체계가 벌써 적용단계란 것도 소름

해군육전대는 어떵게 될지 모르겠습니다마는

식민지군 편성은 삼각편성일 삘이군요.

아무래도 이녀석들은 동아시아 입장에서
비총력전 대응 군대니까요.

거기에 더해서 식민지군이 오각편제 쓸만큼 돈이 많지도 사람이 많지도 그럴 필요도 없다는 점도 있겠지만요.

골때리는건 필요하면 얼마든지 삼각편제로도 전환할 수 있다는 것이죠.

예로부터 왕은 5군 체제, 제후는 3군 체제로 박아놓고 있으니

식민지는 제후령으로 생각해서 삼각편제로 하겠지요

>>579 우리에게는 감편편제라는 좋은 물건이 있지요

>>581 아 그런 쪽으로도 볼 수 있겠군요.....

본토 오각이 6천*5라면 식민지 오각은 1천*5라던지

원래 사단의 "사"라는 글자도 각 제후가 이끄는

군대를 가리키는 말이었고 말임다

기술의 속도를 보건대

송나라도 1800년대 쯤에는 산업화가

시작되겠군요

아무리 늦게 잡아도요(....)

헬북아 보소(헬북아 보소)

근데 송이 역사에서 보여주었던 모습을 생각하면 산업혁명이 아니라 그냥 산업화로 보이는데 말이죠

그리고 뇌홍이......... 원역사에선 1800년 발견이고

퍼커션캡이 1805년인가 1807년인가 그랬......(먼산)

그리고 잘 안알려진 사실을 추가하자면

스크류는 첫 발명이 1835년경 영국에서 있었슴다.

연못에서 테스트한 뒤에 픅허를 받으러 갔다고(....)

거기까지 가면 미쳐날뛸텐데요.

안그래도 이미 후장식 총포가 있는데 말이죠

남북전쟁(스테로이드 먹은 헬북아 버전)

골때리는건 서부전선 버전이 아니라 동부전선 버전이라는 것이려나요

생각해보니까 요서-대릉하 요새선이 보방요새가 아니겠는데

이렇게 놓고 보니 고려도 송도 못해먹겠다고 던진 이유가 확연하게 눈에 보이는군요(.....)

전열보병 시절부터 남북전쟁 티어까지 달리면서
이걸 어떻게 한세기 이상 이어오는 거지(혼절)

참모본부 띄운거 킹정합니다(...)

도중부터는 누가이기나 보자 아니었을까...

생각해보니 요서-대릉하 방어선도

일반 성채 - 성형 요새 - 참호선 식으로 발전했겠는데요(먼산)

남북전쟁 티어요????

에이 그 정도는 아닙니다.

나폴레옹 전쟁이겠죠(떨림)

사체가 슬그머니 벨페를 건다. ㅋㅋ

>>597 혼세! 혼세!(착란)

뭐 남북전쟁이면 진짜로 폭주할거 같으니

나폴레옹 전쟁기로 스탑하기에는 너무 나갔죠?

얘네 이미 16세기부터 유탄을 쏴재끼던 애들인데요

>>602 뭐 일단 그때 당시 유탄이란건 어디까지나 전근대 기술로 만든거니까요

뫄 엄밀히 말하면 무기체계의 차이 때문에

전투 시스템이 좀 달라진 거겠지만요.

생각해보니까 조선은 완구를 야포로도 썼........(레드썬)

후일 어장의 헬북아 전쟁사 읽어본 구라파 학자들은 뭐라할까 저거...

즉 나폴레옹기 기술수준으로 남북전쟁 비스무리하게 싸우는 무언가(?)

진지하게 전쟁발전론이나 영구전쟁론이 정설처럼 여겨지겠지요.

프센징이 좋아하겠네!(착란)

뭐, 기술은 나폴레옹기라도 교리는 이미 참모본부가 적용되기 시작한 이상 남북전쟁 불가피(먼산)

>>609 (눈돌림)

조선이나 중국의 화약개발이 흥미로운 점이

탄저판 개념은 서양보다 훨씬 빨리 나왔고

구포와 유탄 개념도 더 빨리 나왔는데.

정작 대포의 발전은 서양보다 늦었죠

포가 개념도 늦었고.........

코닝 개념도 기록을 보면 갖고 있었고

그런데 문제는 그걸 쓸 전장이 없었다는거지만

그거 대포의 발전이 늦게 된 이유가 아마 유목민에 대한 예방전쟁 때문이지 않을까 싶음.

로켓의 경우 나무 대포의 잉여로운 문제를 해결하기 위한 방책으로 커다란 화살을 화약추진으로 날려보내는 무기를 쓴데에서 시작된 거고.

>>613 유목민?

조선군은 또 화차 보유량을 보면 많이 흥미롭죠.

신기전뿐만 아니라 총통화차도 대량으로 보유해서
병력 대비 숫자로 비교해보면

전세계 그 어떤 군대보다도 많은 다연장화기를 운용하는 군대였으니까요.

수류탄, 동양에서는 화통이라고 부른 무기의

경우.

꽤 세련된 형태가 개발된게 13세기경이고

>>614 아! 그런 이유에서 로켓이란게 나올 수 있었던거군요

대북방 예방전쟁......

그런데 이제와서 생각해봣는데 유럽에서 로켓하고 유탄이 늦었던건 화약의 전래문제도 있지않을까요?

그리고 핸드캐논도 아주 좋아했죠(....)

자체적으로 화승총 개념은 충분히

가능했을 거 같은데

계기만 있었으면

안디옥의 성스러운 화통(아무말)

이건 주로 명나라에게서 나오는 개념인데

명나라군은 편제가 기동군 편제라서 화약무기들이 대체로 가벼웠거든요.

그래서 고중량의 대포를 사용하기 보다는 비교적 경량의 불랑기포를 쓰거나 주화를 날리거나 하는 쪽으로 발전했음요.

반대로 조선은 말뚝딜을 하기 위해서 고중량 화기들이 발전하는데 이게 소수로 다수를 막기 위해 발전하다보니까

신기전 같은 다연장으로 발전해버렸죠

일단 화약은 처음 만든게 중국이었으니까 당연히 먼저 떠올리기 좋았던거 아닐까 싶은거

사실 로켓이나 대장군전은

화포의 열악한 성능을 만회하기 위한 초창기의 시도들이 낳은 결과물 중 하나였으니까요.

>>624 그런 부분도 있죠

그러고 보니까 조총과 유사한 성능의 총기는

명나라에서 이미 자체적으로 가지고 있었지.

뭐, 그래서 화포기술이 발전하면서 자연스럽게 도태되기는 했지만 대장군전이나 화차나 현대에는 컬트적인 인기를 얻고있쬬

그러니까 화포를 제작하기에 충분한 기술력이 있는 상태에서

화약이 들어온 경우라면

개발 압력이 약해지는 것입니다.

뭐 에초에 화포의 부족한 부분을 채우기 위했던 물건이었으니 결국 화포가 보강되면 필요성이 급감하게된 흐름인거군요

사실 초기 화약 무기 발전은 탄저판 개념이 중요한데

조선의 경우 이게 세종기에 등장합니다

중국보다도 빨랐죠.

서양은 오히려 탄저판 개념이 16세기에

가서야 나오고.

사실 대장군전은 정말 관통력 하나만큼은 실로 절륜했죠(....)

투사체 형태상 탄도도 안정적이었을 거고요.

대장군전의 존재로 인해서 조선이 유럽보다 먼저 근대적 해전의 첫 발자국을 내딛었다는 평가를 받을 정도니까요

크흑... 캄사합니다 신론산 초석...

어찌보면 화약을 보다 효과적으로 다루기 위해 이런저런 시도를 하다보니까 나오게 된 것이 탄저판과 신기전, 화차, 대장군전 같은 무기체계지요

그런데 탄저판이 뭐에요?

사실 그따위로 커다란 화살을

상당한 크기의 대포에 쑤셔넣고

갈기면 목선에게는 지옥이니까요

생각해보니까

고려군은 사슬탄 필요없지 않아?(먼산)

원래 포에 화살을 넣어 쏘는 건

철제 탄환 개발 이전에 주로 사용되고 이후에 도태된 방식인데

대장군전은 사이즈가 워낙 괴랄하게 커지다 보니
대함 전투에서 철환을 넘어서는 괴악한 성능이(먼산)

>>635 포구경에 맞는 나무판이나 조각을 포탄하고 같이 넣어서 화약의 압력을 잘 받게 해주는 물건이죠.

그런데 이제막 떠오른건데 지금 동서교류가 활발하다면 그 대장군전이라든 하는거
유럽에서 모방하랴는 시도가 있비않을까 생각중

>>638 아! 포탄이 잘맞물릴도록 하는 물건인거군여

사슬탄의 의미가 없죠? 솔직히 대장군전이면 어지간한 철환보다 더 파괴적인데요

이 당시 포탄은 구경에 딱 맞지 않고 좀 작은 놈을 주로 써서 가스가 죄다 샜걸랑.

조선은 탄저판으로 좀 괴악한 화포운용을 했죠

화약/철환/조란탄/조란탄 이라거나

인도양에서 고슴도치(....)가 되서 복귀한 함선들이 있을 테니까

고려와 붙어봤던 해군이라면 역설계 시도도 충분히 가능하죠.

그리 복잡한 물건도 아니니까요.

동서교류로 인한 변화가 없어서 그건 무리 아닐까 싶네요. 두쪽다 아쉽지만

그런데 관통력이 너무 쌔서 인명 살상효과는 더적지 않을까여?

화약/철환/조란탄/차대전 조합이라거나 하여튼 온갖 탄종을 짬뽕해서 난사하던게 조선군이었고

화약로켓의 경우에는 초석 나는 지역의 폭죽에서 발전한거라 초석 안나는데서 스타트 끊기 힘든것.

유럽쪽은 자연상태 산출도 무리지만 초기엔 연금술사쪽이 빨아먹어서리

>>644 뭐 일단 미처 관통되지 못한 대장군전도 있긴하겠군요

아마 영길리가 대장군전이랑 신기전 뚜까맞고

로켓이랑 함재 관통탄(...)개념을 들고 갔겠죠

원래 함선 파괴 목적으로 사용하는거라서요.

인마살상용이 아니라 대물파괴용입니다.

>>641 솔직히 이걸 롱건에 넣고 쏘면

6파운드 포나

12파운드 포로도

32파운드 포 못지 않은 깡파워를 낼 수 있으니까요

어차피 전열함대 전열함간 전투는

300~500미터 내외였고

대장군전은 배에다 구멍 뚫으라고 만든 물건이라서(...)

이게 참 놀라운게 전근대/근대 해전의 구분이 '함선파괴를 노리느냐 안노리냐'로 갈라지는데

조선은 이미 16세기부터 근대 해전으로 구분되는 기준인 '함선 파체'를 목적으로 하는 화기를 집중운용했거든요

>>651 아! 사슬탄은 파과용이었지

>>647 사실 비슷한 짓은 유럽도 많이 했죠

포도탄 넣고 탄저판 넣고 또 포도탄 넣고

.......이 짓거리 잘못하면

포가 폭발해버리지만

이게 뭐가 놀랍냐고 하시는 분들이 있으실텐데 유럽에서 본격적으로 화포를 통한 함선파괴를 노릴 수 있게 된 것이 19세기 이후입니다.

대충 통밥 때려서 3세기를 앞선 수준이죠.

트라이던트 소유자(....) 이순신이(....) 괜히 상당히 현대적인 교리를 가지고 일본군을 갈아댄 게 아니죠.

사실 육전에서도 작정하고 조선군이 화포를 끌어다

투입하면 꽤 잘 싸웠고.

행주대첩에서도 막판 화포 화망 일제사에

일본군 중군이 붕괴했던가요(가물가물)

킹순신은 화포를 안쓴 데스웅

킹순신은 번숨으로 모조리 태운 데스웅(아무말)

입에서 번개를 내뿜고 비와 바람을 조종하신다는 그분.

아니다

사실 조선군은 조란환도 환장을 하고 써대서

일본군이 매우 싫어했다.

연노도 오지게 써서 마찬가지로 싫어했고.

기 공 신 포!(미침)

>>657 그런데 그건 당시 화포로늠 배를 완벽히 박살낸다는데 불가능에 가까워서 그런것도 있지않나요?

>>659 일제사에 중군이 직격 당한 것도 당한건데

총대장이 개돌하다가 조란환 맞고 기절해서

전군 퇴각 크리.(....)

조선군이 일본군을 대상으로 싸워 이긴 전투에는 대부분 화포가 큰 역할을 했었죠.

화포로 제대로 화력전을 하면 조선이 이기고, 못하면 일본군이 이겼다고 봐도 무방할 정도

>>644 그 불가능에 가까운 것을 해낸 것이 대장군전입니다(먼산)

>>664 그런데 대장군전이나 차대전은 무식하게 커서 당대 왜구용 배 정도는 그게 됐거든(.....)

>>665 Aㅏ........

바바리안 소울의 rr러가 또(아무말)

괜히 조선의 대함미사일 드립이 나오는게 아니죠

>>664 불가능한걸 해냈으니 칭송받는게 아닐까 시프요

그게 가능하니까 채택할 수 있었던거군여

아 기절이 아니고 부상이던가 암튼

총대장이 개돌하다 탄환에 맞음.

그런데 박살내지 못한것도 있지만 그냥 나포해서 쓰는게 이익인부분도 있었던것도 있는거 같은데

요즘은 대장군전이 상용화했던게 맞냐 아니냐로 싸우기도 하는데

정작 대장군전의 하위호환인 장군전과 차대전은 오지게 난사하던게 조선군이라서 사실상 의미없는 수준이고요

>>673 그사람이 아마 이시다 미츠나리?

당시 왜군의 배는 삼나무라서 조선에게 이익이 없었거든요.

뭐 유럽쪽에서 대물파괴탄이 안나온건 나무문제도 있을겁니다. 구경이랑 포 용적에서 대장군전급이 들어가려면 드레이크 시절의 캘버린정도는 나와야하는걸로 아는데 이쯤 되면 군함 대 군함에서 양쪽 다 떡갈나무 튼튼하게 두르고 나오거든... 반면에 일본은 삼나무였고

대장군전이 어지간한 어린 애 키 정도 길이에

주먹만한 쇳덩어리가 달려있습니다

이걸 가뜩이나 쩍쩍 갈라지는

삼나무로 된 왜선에 때려박으면

파괴적인 결과가 되는 거지요.

우키다 히데이에 아닌가?

삼나무: 그래 그것도 사실 나였다!(키릿)

>>678 그것도 그렇고 서양에 대포가 전래되었을 때 쯤엔 화살 투사체가 사장되었음.

중국 쪽 배는 뭐... 군선 커스텀 복선이라는 환상종 그림이라도 찾아옵시다(먼산) 사선은 진린이 판옥선 받고서 눈물 흘릴정도로 슬픈 배였고

>>677 딱 통상파괴하라고 판이 깔린 수준이네

그런데 조선군은 그 화살 투사체와

대포 크기를 작정하고 키운 것(....)

임란 당시 동북아 최고의 배가 판옥선이었다는 불편한 진실

>>679 무진장 튼튼했던것도 있었군요
>>680 아....... 아닌가여?

철구탄 체제로 이행도 했었고... 그 철구탄도 롱건으로 쏘니까 너무 탄속 빠르다고 탄속 느린 카로네이드 만드는 판에 탄속 더 늘리는 화살형을 만들 이유가 없지여

명 수군 전투선은 진짜 의문인게

명종기 조선 비변사 회의록에는
중국 해적 배가 그렇게 튼튼하다고
아주 노래를 부르면서 칭찬하는데

왜 정규 수군은 모양새가(....)

>>683 걔네는 정화때만 해도 나름 나쁘지는 않았건만...........

>>689 해적들은 남부배, 명 수군은 정크선 최약체 사선부류(먼산)

>>688 왜 안나왔는지 알거 같군요
>>689 수군전통을 조져서요

>>691 (먼산)

애초이 왜구 막겠다고 해안가를 소개한 애들한테 뭘 바라겠습니까

뭐 판도학적 드립으로 주체놈이 또 로 명나라 수군의 안습전설은 마무리(웃음) 복선 광선계열이었으면 떡대도 우람해져서 최소한 판옥선에 감동할 수준까진 아니었을것

뭐 결론은

각기 요구에 따른 화약무기 발달이

있었다는 거지여.

그 중에 대장군전은 조선군이

똘끼에 가까운 천재성(?)이랄지

기존 자산의 궁극진화랄지 그런 거였고

초석도 수입하던 나라가 용케도

그런 화약을 퍼마시는 물건을

만들고 개량했다 싶다만

흙흙 국가중심지 입지와 해양중점이 또(착란)

아 생각해보니 조선도 왜구 막겠다고 공도정책을 했는데 왜 서로 결과가............

아 그리고 꺼라에 행주대첩 쳐보니까

이시다랑 우키타 둘 다 맞았다는 군요(읭)

화력에 대한 집착(?)

유럽쪽이야 함종의 설계한계 빼면 순수 노선이라 배 크기를 큼직하게 늘리는것도 가능했던게 크다고 보고... 헨리8세의 중카락 메리로즈가 최종개량에서 거의 800톤 가까이 되었었고

울릉도는 관리하려면 그 동해바다를 건너서 봐야 하고 명나라쪽 섬은 아니라서?(착란)

>>699 며용(며용)

순수 노선? 갤리?

범선을 노선으로 오타낸거로 추정

뭐지...... 몬가 워쉽에서 많이 본 전개인데(?)

>>702 명나라도 섬이 있긴해요 주산열도

>>705 아! 범선!

노 말고 범 실수

아 주산 열도하니까 산동하고 요동사이에 있는 섬들이 생각나네

영파에 거의 붙어있나... 흠...

노선류는 역풍이 만든 괴물 베네치안 갤리어스가 있긴 했지만 범장노선이 갖는 이점인 민첩성은 완전히 잃어버렸고 속도는 거지에 전투지속력은 노잡이 체력에 달려서리...

주로 추진력인 노잡이들이 대형 돛에 비해서 차원이 다른 중량을 차지하기 때문에 노선들의 대형화는 매우 어려운것. 광동의 복선들도 큰건 순범선이고

보이는 거리를 가나 아니면 수평선을 넘어야 보이나는 의외로 중대 문제(착란)

워쉽 북미섭 라인전 일상편(?)

전함들: Chaaaaaaaarge!!!
본인: 아니 씨 막 튀어나가지 말라고 미친놈들아

*전함들 집중포화 속에서 단체 사망*

전함들: 아니 아군 열라 형편없네 이걸 못받쳐줌?
본인: (게거품)

라인전이라면서 왜 돌격요?

>>714 앗........아아........

>>715 착검돌격!(착란)

사실 다 같이 돌진하면 생각보다는 효과가 좋은데, 북미던 아시아던 서로 그럴 일이 거의 없다는 게 문제...

그리고 어뢰(중얼)

그리고 유럽쪽 함포의 대물탄두는 ㅎㅎㅎㅎ
하늘에 빌고 쏴야 하는 궁극기 가열포탄이 ㅎㅎ

>>717 즉 충각이군요!(어이)

>>715 가끔씩 바바리안 빙의해서 닥돌하는 양반들이 있습니다(진실)

암시아산 전함유저들은 다른 의미로 발암러지만서도(.....)

>>719 와! 가열포탄!

이것은 가열포탄이여! 화약고에 맞으면 유폭이라구!

(안 미끄러지게 맨발로 다니는 내용)

제 생각에는 아무리 공세 최적화 독일함들로 도배가 된 팀이 생겨도 공방이면 다 따로 놀다 자멸할 듯...

아시아 유저가 많은 시간대에 들어가면 보이는 진풍경(?)

최대사거리 안으로 안 들어가는 전함들
역시 절대로 진입 안하는 순양함들
전함보다 뒤에 있는 구축함(....)

가열포탄(잘못하면 포가 폭발해서.......)

아무도 돌진하지않아!

한국인인가? 뭐가 스나이핑에 집착하는게 참 한국인 스러운디

한국인..... 이라고 해야하나 전반적으로 아시아섭에서 건너온 유저들 성향이 저렇습니다(?)

>>727 일단 궁극기 논프라블럼!(착란)

래드셔츠를 장전하고 쏘면 전함도 일격필살(어이)

그래서 아시아섭 별명이 암시아(....)

물론 북미도 위에서 이야기한 바바리안 빙의자들이 있어서

골때리는 걸로 치자면 또이또이(....)

>>732 뭐지? 핵포탄인가?

>>732 뭐지 핵포탄인가(?)

어디서나 트롤은 있는거군여

뫄 다 사람사는 서버니까요(....)

그와중에 저어는 핵포탄 비스무리한 뭔가가 된 모양이군요(?)

핵포탄 코드명이 붉은 셔츠라니. 참으로 혁명적이군(?)

사실 소련 전함의 핵포탄인거임!(착란)

핵포탄 유무 .dice 0 9. = 0

1-9. 실로 그러하다
0. 비핵탄두인데여!(읭)

........?!?!?!?!?

뭐라고?!

아! 혹시 우라늄포탄인가!

우라늄으로 포탄인거임!

남두 인간포탄

레드셔츠는 혁명입자를 응축하고 있어 착탄지점 .dice 0 1. = 0 (0. 반지름 1. 지름) .dice 10 1000. = 923 km 의 생물들을 전부 혁명전사로 오염시키는 물건인듯 하드아~

>>748 뭔가 이상해!

포탄(둠 슬레이어)

>>750 그건 대포가 못버티잖아요!

비핵탄두라니 뭐시여 .dice 0 9. = 9

1-3. 아아 이것은 초대형 포신이란 것이다(스페이스건)
4-6. 포탄이라는 편견을 버려라 존시나 센 어뢰다(어이)
7-9. 사실 신의 시팡이도 장전되는 물건임(야)
0. 무기라는 편견을 버려라 그냥 레드셔츠다(의미불명)

>>751 대포(둠 슬레이어 갑옷)

>>752 신의 지팡이 무엇
>>753 어떻게 가공하면 대포로 만들 수 있는거야!

사실 레드셔츠는 신의 지팡이의 코드네임이었다 파문(아무말)

코드네임이었어?!

그렇다!!!!!(레드셔츠를 위성에 쑤셔넣고 우주로 발사한다)

끼에에에에에-!!!!!(버둥버둥)

오늘도 우주로 날려지는군 뭐 일상이니까 상관없나

레드셔츠에게 필요한 것

대기권낙법

1. 대기권에서 손을 마주 겹쳐뻗으며 떨어집니다.
2.지면에 도착하기 직전에 몸을 재빠르게 굴립니다.
<경고>대기권에서 불타지 않을때까지 몸을 단련하세요!

그리고 지상으로 투하!!!!! 가랏!!! 중력과 함께!!!!(광기잇)

하지만 레드셔츠는 이미 대기권에서 떨어진다 해도 불타지 않으니 재빠르게 몸을 굴리기만 하면 되겠군!!

잡니다

영혼을 중력에 비치는것인가..........(의미불명)

(뭔가 충돌한 크레이터)

잘장

사체님은 좋은 밤 되세요-

(낙하)

7시에 작업하러 간다고 한 덕분인지... 해가 길어서 그런건지...

5시에 눈이 떠지는....

모닝

아침 사체다

레드셔츠가 사실 붉은 군대 혁명 군사위원회의 붉은 완장일 가능성 .dice 1 100. = 46

레드셔츠 엘프의 무력

.dice 0 100. = 30

레드셔츠 엘프의 학력(?) .dice 0 9. = 8

0. 서원을 세움
1. 까막눈
2. 언문만 암
3. 이름은 한자로 쓰기 가능
4. 서당 만학도
5. 훈장 수제자
6. 향교 가즈아!
7. 소과
8. 성균관
9. 대과

레드셔츠가 인간이 아닌 요정으로 눈물젖은 빵을먹으며 갈려가는 이들을 가호하고 있을 확률 .dice 1 100. = 18

레드셔츠 엘프의 기원

1. 하늘에서 떨어졌다(?????)
2. 빙하기에 바이칼 호수 주변을.떠돌던 부족 하나에서 돌연변이 발생

.dice 1 2. = 2

5노래 바이칼 호!!!!

내 잡담판서 굴려보니

190 살 적상의 부족 노인네 용모가 70먹은 할배 용모라는데

용모 보정 더 줄까

190에 70이면 알맞네유.

아니면 죽기 직전에 폭삭 늙어버린다거나

사체상

...전성기 케식이면 쎈편 맞죠?
(anchor>1578388374>511)

당대 최강중에 최강입죠

5떳으면 그건 파괴신이지(반 아무말)

당대 케식텐하고 싸워볼만한 군대는 세계 전체를 뒤져도 많지 않죠 맘루크 정도....????

근데 아무리 생각해도 각성송과 고려는 진짜 서로 아니었으면 절대 헬아시아 다 점령할 괴수들이네.

아마 지금 고려 인구가 3천만쯤 되지 않을까 시프요.(....)

규슈-유구-북해도-사할린 가진 만반도니까 거기다 몽골리안 둠스텍을 파괴해버린 장본인이니까..... 인구수 3천만.....그거 넘을수도 있지 않을까.

으에..아침 작업 끝
맛아침(?)

아니 진짜 여러모로 생각하는거지만 몽골 둠스택을 정면 기병빵으로 돌파하고 칸발라크 따서 넌 내 꼬봉인 각이다! 해서 3대길 다 점령하는건 저건 진짜 사람일까....

60 100 다이스로

경보병 74
경기병 71 + 6
중기병 73 + 6
궁병 65
기마궁병 74 + 2
기타 81

....괜찮은건가

나름의 케식 다이스인데

어장판정대로면 프랑스장성진은 루이15세가 그실실 허당이거나 루이15세빼고 전부 똥별각인거 아닌지?

어차피 당대 기병 중에 케식텐 보다 강력한 기병군은 없다(진실)

특히 궁기병은

끼요오오옷!!!(불시착)

레드셔츠에게 안녕 하살법(암살) .dice 1 100. = 54

>>790 로마도 반 프랑스 전선이었다는 걸 생각하면

딱히 후려 조진 건 아니고

졌잘싸 정도는 줄만함.

기마궁병 다이스를 더 줘야하나....?

레드셔츠를 갱도로 납치
.dice 0 100. = 41

막말로 몽골제국 전성기라며

케식을 기준으로 타국 기병을 평가해도

될 정도라서 몽골 제국이 저 정도라면

나머지는 더 구리다는 거겠죠(....)

으아아아아 .dice 1 100. = 71

>>797
정확히는 케식이 아니라 레드셔츠 엘프지만

레드셔츠를 타이탄으로 발령 .dice 1 100. = 17

붉은 귀 엘프 or 붉은 귀 요정 이라고 하는게 어떨지.

정식 명칭으로 레드셔츠 엘프는 좀 거시기 하니

>>799 제가 쓰는 표 기준으로는 괜찮군요.

쓸만합니다.

적상의 엘프가 더 맞을듯

레드셔츠를 명왕성으로 발령(?) .dice 1 100. = 71

이런 좌천은 그만두는데스 .dice 1 100. = 60

음 과로사하는 맛이야 졸기잇!(착란)

트라팔가 해전에서

프-스 연합함대는 승산이 있었을까

일단 수적으로는 연합함대 우위인데

포수훈련상태가 좋았으면 돌파시간을 고려할때 영국 대패각입죠

트라팔가 해전이라.....

바람상태가 개판이라 함열돌입하는시간이 2시간이 넘었다던데 포수상태만 좋았으면 선두함정들 걸레짝되서 전선이탈각잡아야했는데 포수가 씹망이니 그 2시간이되는시간동안 연합함대가 신나게 일방적으로 패도 탈락함 1척도없으니....

사실 빌뇌브 제독은

해군 전술사 저자들이 수차례 지적했듯이
넬슨이 뭘 할지 정확히 알고 있었습니다.

다만 그 스스로의 능력 안에서

주도권을 가져올 대항책을 수립하지 못한 것이죠.

그러면 이번 전쟁에서의

프-스 연합함대의 압승은

대충 그림이 그려지네.

사실 포수 숙련도도 그렇지만

빌뇌브가 아니라 드 라위터르 제독이나 쉬프랑 제독이 그곳에 있었다면

넬슨의 시도는 좌절되었을 가능성이 매우 큽니다.

포술이라도 안좋으면 차라리 르두터블마냥 전함정들이 백병전할각오였으면 영국애들도 피박쓰지않았을까 싶지만......

물론 넬슨도 수차례 이어진 해전을 통해서 프랑스 해군 지휘관의 수준을 알았기에 그런 식으로 돌입한 거였지만요.

그러고 보면 1750년대에 프랑스에 걸출한

제독이 있지 않던가???

쉬프랑 제독이요? 그러고보니 그 사람이 있었죠.

쉬프랑이랑 드 그라스도 있고 드 기셍도 있죠

이 시절에 영국이 대패할 조건이라면

경직된 영국 해군이 풍상에서의 단종진에 집착하는 사이에

풍하에서의 전술적 접근으로 영국 해군 전열이 약화했고

결국 전력 열세로 영국 해군이 붕괴했을 가능성도 있지요.

그런데 쉬프랑은 43년에 사관후보생인데 함대지휘관 얻을수있을려나요?

음.... 지금이 정확히 몇년도였던가요....?

쉬프랑이 안된다면 다른 사람이었겠죠(적당)

그러면, 아직 스페인해군이 대양해군으로서의

역량을 훌륭히 보전한 어장 세계관에서는

오히려 영국 해군이 크게 불리한 상태에서

싸웠겠구만

>>823 쉬프랑도 안되고 드기셍도 안되고........할만할 저당시 프랑스제독네임드가.........

해전은 아마 예상이지만

빠르면 1749년 하반기

늦으면 1753년 상반기

보통은 1750년 하반기나

1751년 상반기.

즘에 일어났을 겁니다.

쉬프랑은 사실상 첫 실전이었겠네요

쉬프랑이나 드기셍이나 쏘가리시절이네요

그럼 반대로 영국 제독들은 상태가 좋았냐......인가.

어차피 쥐어 터졌다는 건 확정이니

영국군도 뭔가 문제가 터졌다는 것이지만

드 라위테르...

칸코레가 생각난다

으음

어떻게 굴려볼까.....

영국군 문제라면 그거죠.

영란전쟁 이후의 교리 경직성(....)

교리가 아니라 교의를 세운 상태에서는

개별 지휘관이 아무리 잘나도 상태가 영(.....)

책에도 나온 전열 전술에 대한 집착 말인가요

>>830 튤립 뿌리 바가지가격 판매....읍읍읍

>>834 넹 그거요. 사실 이게 아주 문제가 큰지라.

전열전술어겼다고 함대지휘관을 자기기함갑판에서 총살하는 상황인데요......

하드웨어가 백날 잘나도 소프트웨어가 하자인 꼴이라(...)

대충 비교하자면 현실 맹구 29 비스무리한 꼴이죠(어이)

>>837ㄴㅇㄱ

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Byng

>>838 이의 있소!!!!! 맹구29는 하드웨어도 문제란 말이오!!!!(어이)

>>841 Aㅏ(착란)

경직성이 미쳐돌아갔다고는 들었지만 적전도주도 아니고 전술 어겼다고 총살이라니 허어

>>835
tag : いど

뫄 원역사에선 실질적으로 위협이 될 세력의 사이즈가 사이즈라

100년간 어떻게든 꾸역꾸역 싸워오다가
로드니 나오고 넬슨이 일발역전 터트려서 이겼는데

여기선 상대 함대의 떡대와 역량이 너무 강해서
기어코 일이 터진 모양입니다(.....)

잠깐, 이 양반 제독이었어?????

Rare admiral이나

Vice admiral이

아니라

Admiral이라고????(동공지진)

해군 대장이잖아!!!!!!(어이 없음)

>>846 몰랐음???

>>846 교리를 넘어선 교의Dogma라는 말이 괜히 나온 게 아니죠.

저어가 이게 진짜 심각한 문제라고 강조하는 이유가 있는 것(...)

저거때문에 영국양원에서도 난리나고 대피트가 조지2세에게 사면권요청했는데 조지2세가 열받은상태라서 X까해서 집행했는걸요

사실 영국 해군이 삽질 오래한 건 알고 있었는데

전술 어겼다고 사람 죽였단 이야기는 오늘 처음 들었음.

>>850 네 이놈 해군 최고 사령과아아아안!!!!!!

>>852 조지2세조차 유럽에서 사선넘나들어서 저 제독을 겁쟁이로 보고있다면 사면권 안줄법하지만서도....(눈짚)

조지2세가 직접 친정군이끌고 하노버-라인전선에서 프랑스랑 드잡이질하고댕겼는지라....

아 마침 미노르카 해전이 책에 있군

읽어봐야징

읽어보면 기겁할텐데....(먼산)

......잠깐 대해전 시기가 미노르카 해전과 비슷한데.

(대충 뭐 이런 미친 놈들이 다 있어라는 글)

To the perpetual Disgrace
of PUBLICK JUSTICE
The Honble. JOHN BYNG Esqr
Admiral of the Blue
Fell a MARTYR to
POLITICAL PERSECUTION
March 14th in the year 1757 when
BRAVERY and LOYALTY
were Insufficient Securities
For the
Life and Honour
of a
NAVAL OFFICER

유족들이 묘비에 새겼다고 하는 묘비명.....

어헣헣(어헣헣)

뭔지 모르겠는데 욕이여?

묘비에다가 정치적 박해 ㄷㄷㄷ

대충 말하면

용감하고 충성스러운 군인이 다분히 정치적이고 모략적인 이유로 죽었다.

라고 묘비명에 써놓은 것.

유족들이 어지간히 빡돌았던 듯

>>863 2007년에 복권청원했는데 국방성에서 씹었다고.........

으메이징 하다.

In 2007, some of Byng's descendants petitioned the government for a posthumous pardon. The Ministry of Defence refused.[27] Members of his family continue to seek a pardon, along with a group at Southill in Bedfordshire where the Byng family lived

킹치만 조지 2세는 현 여왕의 직계 조상이기도 하고

이건 국왕과 해군부가 대놓고 사법살인을 자행한

꼴인 데다가.

공개적인 이유는

"사실상의 적전도주였다."는

식이었으니.

국방부 입장에서는 싫었겠지.

정말 대영제국만 없었으면 평화로웠을 세계가 반은 된다더니 아주 내부도 으메이징하구만.

수상이 랴 리건 좀 했는데

국왕과 해군부가 싫어 ㅈ까

해버린 건이라.

인정을 해도 뫄..........(복-잡)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1591237522/recent

외륜선 가즈아아아아아(의미불명)

미그 19는 흑토에서 밀을 생산합니다!(개드립)

마법의 단어 마방진(?)

랴 리건 좀
리건 좀 랴
좀 랴 리건

근데 문득 든 생각인데 비단길과 초원길이 안망하고 멀쩡한 이 어장지구의 비단길과 초원길은 얼마나 발전해 있을까.

아마 도시국가에서 출발한

오아시스 국가들이 상당히 번영했을 수

있읍니다.

기후변화가 변수입니다만

오호오호.

그 오아시스 국가들 따거가 누군지는 안말해도 비디오고....

카자크의 오아시스국가(아무말대잔치)도 한둘은 있을지도

호수(계속 움직임)

Meow-

모두맛점

으으음...... 어제 나왔던 고송간 전투형태 중에서 저격전 전술이 나왔는데

개인적인 예측이나 풀어볼까요.

(착석)

redshirt at the mountain sea gate

아마 처음으로 라이플 계열 총기를 전장에 끌고온 건 고려였을 겁니다.

고려는 그 영역상 징병자원 중에서 북방-산골 포수들이 다수 있을 수밖에 없고

이들은 그 자체로 훌륭한 사수이기 때문에
중-소규모 부대에 이들을 집중편성하고

사냥꾼들이 많이 사용하던 라이플 계열 총기로 재미를 봤겠죠.

>>884 산해관 무엇(무엇)

반도-만주 포수들은 거의 심장이 강철보다 튼튼하달까....(흰눈)

이런 정예 사수들로 구성된 산병부대는 송에게 큰 인상을 줬을 겁니다.

송의 편제상 보병으로 버티고 포병으로 화력전을 거는 식인데

야전에서 송군 진영 주위로 파고들어 침투한 고려군 엽병들이
송군 보병부대 지휘관들이나 포병들 뚝배기를 깨 댔을 거라서요.

이것 때문에 안 그래도 비대햇던 송군의 경보병-경기병 전력이 더 커졌을 킹능성이 높습니다.

비단 적 기병전력뿐만 아니라 은밀하게 침투해오는 엽병까지 견제해야 하니까요.

그리고 송군은 여기에서 한발 더 나갔을 겁니다.

고려군의 엽병 전술을 기반으로 자신들의 경보병을 엽병으로 전환한 거죠.

일단 초석이나 유황이나 창고에서 썩어들어갈 정도로 많고
무식한 생산량으로 라이플을 만들기 시작해 많이 만들 수 있기 때문에

소수의 최정예 고려군 엽병에 대항해

대량의 일정 수준 이상의 질을 갖춘 '양산현 엽병'을 양성하는 거죠.

사람이 호랑이보다 약하니까(진실)

각성 송이나 가능한 양산형 엽병이라는 기괴한 병종...

구릉이나 산지 좀 있는 곳에선 결국 어디든 장거리 저격전술이 발달하던 느낌. 아프간도 그렇고

이러한 양산형 엽병들이 보병의 연장선상일지, 아니면 더 나아간 무언가일지는 알 수 없습니다마는,

송군은 이러한 전술을 기반으로 자신들의 진영 부근에서 고려군 엽병을 구축하고

더 나아가서 고려군 주력에 대한 저격 공격을 시도해 볼 수 있었을 겁니다.

이 시점에서 고려군 역시 몇번 얻어맞아보고 나서는

이러한 송군의 새 전술에 대항하기 위한 새 엽병전술을 발달시켰을 겁니다(.....)

서로가 서로를 성장(강제)시키는 지옥의 구렁텅이 헬아시아.

그렇게 산해관에서 고려군 저격수 홍상의와 송군 저격수 적상의의 대결이 펼쳐지는데(대충 영화 시나리오)

진짜 이 어장 헬아시아는 무슨 마가 끼면 성장 못한녀석들은 전부 무릎꿇거나 죽어서 남은 쌍룡이 서로 싸우다 지쳐서 화평선언하는 지옥도가 되었는가....

주사위: 그것도 나다!

사실 저격전에서 고려나 송이나 상호 카운터인게

이 시절 저격전은 상대의 포병전력을 억제하고 지휘체계를 혼란시키는 결과를 가져옵니다.

근데 양측 모두 포병화력의 운용이 전술의 핵심요소기 때문에(......)

연례행사로 10-30만 던져댄 송이나 그걸 다 개발살내서 가루내버리는 고려나....

영화는 .dice 1 2. = 2(1. 홍 2. 적) 상의 시점으로 전개되며 결말은 .dice 0 3. = 2
0. 전후에 둘이 사격대회에서 만나고 친해짐
1. 죽임
2. 못죽이고 끝
3. 죽음

고려군 엽병전술이야 어찌 발달할지 미지수긴 합니다마는.......

최종 발전상이 어떨지는 대충 어림짐작할 수 있습니다.

으아아- 점심 뭐 먹지. (일상 최대 난제)

근데 저정도면 반도에 일찍 호랑이 씨가 말랐을거같다.(반 아무말)

정답 위장이 고른것을 먹는다.

>>906 제 위장이 동생처럼 단순했다면 삼겹살에 밥으로 오케이였을 것.

구아악- 식단 단일화는 그마안---!!! (절규)

나가기엔 굉장한 땡볕인 게 안에서도 대충 눈으로 보이고. 햇살 농도(?) 실화인가.
안에서도 눈이 부시네.

안착

돔하.

대충 이런 느낌일 가능성이 크다고 보여집니다.

1. 다목적 경기병 부대: 단순 경기병 역할을 벗어나서 정예 엽병 역할을 수행할 수 있게 발달된 특성화된 경기병 조직입니다.

송군 외각에서 치고 빠지면서 수색정찰이나 기습 타격을 수행하고 유사시엔 요충지를 먼저 점령합니다.
또한 전투 후반부에 송군 후미를 습격하여 전과를 확대합니다.

2. 특성화된 엽병부대: 단순 보병의 연장선상에서 벗어나 완전히 분화된 최정예 엽병부대입니다.

수색정찰이나 기습 타격을 수행함과 동시에 질적 우위를 바탕으로
송군 엽병에 대한 기습타격을 수행해 역으로 적 엽병을 구축하며
가능하다면 경기병부대가 열어놓은 틈으로 침투해 적군 주력에 대한 저격전을 시도합니다.

3. 보병의 연장선상으로 육성된 라이플맨 부대

송의 그것을 역으로 모방해 엽병의 수요를 채우기 위한 부대입니다.
각 부대들 중에서 질량이 가장 크기 때문에 전초전이나 요충지 선제 점령, 기습 타격 등에서
무게감을 채워주는 역할을 수행하고 또한 수적으로 우세한 송군 엽병을 전면에서 견제하는 역할을 담당합니다.

안녕하세요 돗돔님-

호랑이 제거야 되긴 됬을깁니다

원역사에서도 조총 보급되면서

화전의 확대로 증가하는 피해가 상쇄되는 효과가 있었거든요

그리고 이짝이 초석+유황 공급문제 해결되면서 라이플 양산 및 보급이 이뤄졌으니

사살능력은 충분합니다

안녕하세여

그리고 마키마키님도 안녕하세요-

점심이라..... 더운 날에는 소바가 어떨까요?

거기에 원역사에선 화전민은 세금 안내니까 관리가 소홀했는데

여긴 몽골항전도 양란도 없어가

제민지배가 붕괴할 사유도 없어서

광산이나 산길 보호용으로 정부에서 맹수사냥 지원체계 잡아놨을기라서

저잣거리에 플린트락 싸게 팜 하고있겠군.

원역사서 육로 발달 안한 이유중 하나가

말공급량 문제였는데

몽골이 간접지배구역이면 말이 부족할리 없음

고려군과 송군의 엽병전력의 장단점을 바교하자면

고려군은 정예화된 인적자원을 바탕으로 병력 숙련도 자체는 확실히 압도적으로 유지할 수 있습니다.
또한 자체 경험치를 바탕으로 동등 전력 하에서라면 야전에서의 확연한 우위를 가져올 수 있죠.

반면 인적자원 수급 자체가 적기 때문에 이런 최정예병력의 숫자가 작습니다.
그래서 병력 운용 난이도가 높아진다는 느낌이군요.

반면 송군은 많습니다. 그냥 매우 많습니다(......)

다만 고려군 최정예 수준의 숙련도를 기대하긴 힘들고
또한 강력한 기동전력의 부재로 인해
공세적 운용이나 여전에서의 장거리 기동에 애로사항이 꽃핍니다.

그래서 운용 범위가 고려의 그것보다 더 제약되죠.
평시엔 방어적 운용이 강제되고 회전 상황에서나 공세적으로 운용되는 병력입니다.

몽고마나 여진마는 험지돌파 능력이 뛰어난 품종이라

염소마냥 절벽질주도 해대는 놈들이라

산길 정비문제로 마차는 못다녀도

말에다 등짐얹어서 끌고다니기는 할기라

사실 비단길 초원길 다 재패한 고려로서는 아힐타케도 목장해서 한참 키울거같다.

보부상이 짐말을 같이 끌고다니는 검다

메밀꽃 필무렵서 나귀 끌고다니는것마냥

말끌고 다니는 거

그래서 >>911의 3번이 나오는 것

엽병 숫자가 부족하다면 송나라가 하는 미친짓을 카피해와서

이쪽도 엽병을 양산하면 됩니다(광기잇)

말 공급이 풍족해서 당나귀나 노새의 필요가 떨어졌으니 ㅎㅎ...

그러면 이제 송군도 경기병전력을 이짝에다 동원하고 하면서 지지고 볶는 거죠.

이야 이게 그 고독인가 뭔가 하는 그거냐!

결국 몇세기동안 엎치락 뒷치락 하다 서로 싸울마음까지 사라져서 그만 싸우게 되는 희대의 마경.

아 그리고보니 티벳은 살았누 죽었누?

딱히 중국이 집어먹지는 않았습니다.

자기들끼리 오늘도 열심히 살아가는 중인 것 같은데요?

뭐 티벳은 신걍쓰기엠 너무 험하니........

청나라같은 변태새끼들 아니면 굳이 포달랍궁에 눈독들이는건 무협소설가들정도일걸(폭언)

>>930 옳다(옳다)

그리고 고려나 송은 위트워스 나오면 이 거 다!를 외치며 양산해서 엽병에 뿌릴 킹능성이 높습니다.

사실상 최초의 제식 저격소총의 등장으로 봐도 무방할 겁니다.

뭔 소리냐면 유럽에서는 문화/사회적 이유로 부활과 매장을 반복하던
저격병 전술이 매우 성숙한다는 이야기지요(?)

>>930 아 팩트리어트 미사일 아프다(쿨럭)

코코아를 끓인다 .dice 1 100. = 31

그리고 고폭탄 계열의 도입이 상당히 빨랐던 역사를 생각해 본다면

요하-대릉하 전역에서는 톱님이 말씀하신 대로 요새화의 주 패러다임이

보방식 요새에서 참호선으로 전환되었을 겁니다(....)

18세기 참호전 실화냐.

물론 1머전의 그건 기술 발전으로 인한 최종진화형인 물건이라
흉악함의 수준이 다른 무언가입니다만

참호선 자체는 남북전쟁기에 처음 나온 개념이니까요.

장애물을 위로 올리나 아래로 파고들어가서 땅 자체를 장애물로 삼냐로 보면 상당히 오래된게 참호.

전장환경 차이로 인한 교리의 전환 정도라고 보시면 될 겁니다.

보방식 요새는 철환 같은 운동에너지탄 방호에 중점을 둔 설계라

고폭탄에 구포 끌고오면 아주 쥐약이거든요.

그래도 요새는 요새라 떨구기 쉽냐면 그건 또 아닌데

재수없으면 산 후안 드 울루아 요새 꼴이 난다는 게 문제죠.

드디어 4일만에 부러진 안경 고친다....

>>941 (토닥토닥)

부러진 안경 그거 골치아프죠....

졸립다

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Shrapnel%26BoxerShellDesigns.jpg

대충 고려와 송이 미친듯이 쏴재낄 물건들(?)

춘곤증의 계절.......은 지나갔나(착란)

응엑 덥다아

벌서 아이스크림이 필요한 계절이 되다니......(꾸물꾸물)

고려군 방어선을 향해 송포병이 쏴갈기고, 고려 포병이 대포병 걸어서 전장의 신들이 싸우기 시작하고 그러다가 기보로 파상공세에 우회 걸어서 달려드는데 고려군은 참호선에서 총통기 쏴갈기고 ㄲㄲ

레드셔츠를 아이스크림으로!!!!! .dice 1 100. = 67

아이스크림... 투게더 하나를 통째로 냠냠이 하루치지 음음

으아악 아이스크림이 될 순 없다아악 .dice 1 100. = 80

(대충 홍상의 아이스께끼로 만들기) .dice 1 100. = 22

홈플러스 판매상품인 젤라또는 가성비가 킹갓입니다(?)

흙흙 캄사합니다 Homeplus.......

쓰읍, 낮구만

레드셔츠가 뭔가 재밌는 썰을 푼다면

3시 정각에 연재는 시작된다.

재미없는 썰을 푼다면

오늘 연재는 쉰다.

레드셔츠를 냉홍차로 만드는 빔 .dice 1 100. = 77

>>953 아, 그 홈플러스 테스코 아이스크림? 홈플 익스프레스에서 많이 묵읐읐죠

>>953
레알?
(지금 안경고치러 홈플 와있음)

ㄱㄱ 아 덥다 경산 데스

>>957 넹 그거요-
>>958 네. 하나 사가서 드셔보십셔-

>>955 끼에에에에에에에!!!!!

https://blog.naver.com/zico0706/220467366494
요론것들 입네다 아브행님. 초코 말고도 다른 맛들도 있으니 참고바랍니다-

일단 썰을 준비해야 하는데에에에........

간략하게 19세기 해군전술사나 풀어볼까요.

이 19세기 전술사의 기반이 되는건

전열함 이후의 해군사 기준임다.

.....젤라또 없다.

안경 부품 재고 없다고 임시 하나 맞춰서 기다릴판....

정확히 말하자면 1865-1914년 사이의 기간이죠.

>>965 앗 아아;;;;

>>965 앗, 아아;;

이 기간은 크게 두가지의 특징이 있는데

첫째는 기술의 급속한 발전이 있던 시기라는 것이고
둘째로는 바로 팍스 브리타니카가 정점에 달한 시기였다는 것입니다.

썰이 재미없으면 오늘 연재는 쉽니다

연재가 없으면 레드셔츠 때문임.

여기는....브리타니카가 나인헬로 떨어졋.....

범선 전투 시대엔 실전을 통해서 전훈을 샇을 기회가 매우 많았지만

이 시기가 되면 전술, 기술, 지휘의 문제에 대해서 실전을 통해 보정할 수 없었죠.

이에 따라서 증기 추진의 전술적 의미, 증기 추진이 기동성에 미치는 영향,
장갑-무장 간의 적절한 균형점, 어뢰/소형함과 대형함의 효용성,
무선통신과 항공기 등 모든 요소가 격렬한 논쟁의 대상이 되었습니다.

뭐 별수 있나요. 전훈으로 옳고 그름을 가려줄 실전이 없으니

키배로 끝을 봐야지.(GESU)

고대인의 성(性)문화 데이터가 갑자기 필요해지네....
굴리다보니

좋아하는게 춤노래

그리고 상어(...)

>>970 아니 우째서!!!!(동공지진)

상어아가미라니!! 상어아가미라니!

그리고 이 시절의 특징이라면

전술에 수학적 방법이 대규모로 적용되기 시작하던 시기라는 점입니다.

공학이론의 발달이 전술에도 영향을 직접적으로 끼친 것이죠.

어디에 몇각도로 포가 쏴지고 가설라무네 하는 그런거?

이 시절의 전술 분석은 크게 두 가지에서 미스가 있었는데

첫째로 속력의 역할을 과하게 중시했고
둘째로는 불량한 시계가 함대전투에 미치는 영향을 예측하지 못했다는 점입니다.

이로 인한 결과물은 모두가 잘 알고 있죠.

앗...아앗...

>>978 단순히 그 정도를 넘어서 해군 전술의 거의 모든 부분에 수학적 이론이 적용되었습니다.

사격술, 지휘통제, 해상기동, 함대 진형, 무장의 배치, 무장의 종류,
함체의 설계와 무게중심 등 상상할 수 있는 거의 모든 부문에서요.

>>979의 첫번째 미스로 인해 순양전함이 태어났고

두번째 미스로 인해 나온 것이 바로 유틀란트의 개판오분전인 상황이었습니다.

여하튼 간에 나폴레옹 전쟁기에서 남북전쟁기로 넘어오면서

근대적 사격통제 및 화포기술, 증기선 전투함이 개발됩니다. 이는 이후의 모든 변혁의 기반이었죠.

레드셔츠는 맛좋은 참치!!!!!

증기 추진 기관, 스크류 추진기, 철제 선체, 포구 속력과 관통력이 크게 높아진 거포는

전열함을 완전히 쓰레기로 만들어 버렸습니다.

이후 전열함은 감옥이 되거나 석탄을 날랐다 한다(스포충)

영국은 철제 선체의 도입에는 그닥 서두르지 않는 편이었으나

이러한 변화로 인해 대전략이 산산조각나는 바람에

1860년에 선체를 완전히 철제로 설계한 HMS워리어 이후로는
그 어떠한 목재 선체 전투함도 건조하지 않았습니다.

이러한 변화가 해군 전략의 대변혁을 불러일으켰는데

첫째로 석탄 보급 기지의 확보가 매우매우 중요해져 전세계적인 쟁탈전을 낳았다는 것입니다.
이것이 해외식민지의 전례없는 대규모 확장을 촉발한 요인 중 하나였죠.

둘째로는 함포와 기관의 수리시절이 필요해져서
과거보다 함대기지로 사용할 수 있는 항구의 숫자가 현격히 줄었다는 것입니다.

이제 군항은 요새화뿐만 아니라 자체적 공업능력을 제공할 수 있어야만 했습니다.

한편 증기 추진 기관은 전술적으로 매우 큰 영향을 끼쳤는데

이는 함대가 바람에 구애받지 않고 전술 기동을 할 수 있다는 것을 의미하게 되었습니다.

이에 따라 1949년에 이르러서는 단종렬진의 종말이 진지하게 논의되고 있었죠.

이 시절 전력 증강을 위한 기술 경쟁은 무장보다는 장갑을 중시하게 됩니다.

또한 무장에 대한 장갑의 우위로 말미암아 충각이 부활하게 되죠(.....)

충각전술이라니 아자토스 맙소사!

한편 크림 전쟁에서 철갑선이 시험적으로 투입되는데

이들 함선은 항해엔 부적합했으나
대요새/포대 전투력은 괄목할 수준이었습니다.

이에 따라 미국 남북전쟁에서 철갑선의 건조가 촉진되고
모니터함이 개발되어

역사상 최초의 철갑선간 해상교전이 일어나게 되죠.

실제로 리사 해전에서 오스트리아 해군은 충각돌격으로 이탈리아 해군을 개발살내는데 성공합니다.

이후로 충각은 수십년간 세계 전투함의 표준무장으로 발달하죠(어이)

충각이라니 어크 오딧세이여 무슨....

이 당시 해전에서 방어력이 중시된 이유는

초기 거포는 유효사정거리가 생각보다 그렇게 길어지지 못했기 때문입니다.

따라서 방자의 입장에서라면 거포의 순간화력을 제외하면 유리한 점이 크지 않았고
공자는 증기기관의 발달로 인해 적의 화력권을 두세배 빠르게 돌파할 수 있었습니다.

이에 따라 충각 돌격이 부활한 것이죠()

포보다 장갑 발전이 빨라서 말이죠 ㅎㅎㅎ
일본의 장갑함 가데츠도 충각 달렸을거

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1591237522/recent

그리고 다른 차이점이라면

해전에서의 작렬포탄의 본격적인 도입이 이 시기에 있었습니다.

가끔씩 우리집 말티즈가 이탈리아산 참피로 보일 때가 있다.

사체가 사체하여 어장이 사체해짐(헛소리)

시노프 해전에서 러시아의 대형함 6척이 안개를 뚫고 돌진하여

오스만 프리깃 7척을 공격해 모두 격파했는데

이 전투에서 작렬포탄은 실로 절륜한 위력을 발휘했고
목재 군함의 미래를 사실상 닫아버리는데 성공합니다.