[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 197편
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[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 197편

Author:사체◆wJT7a5cN.c
Responses:1001
Created:2020-06-16 (화) 13:30
Updated:2020-06-19 (금) 04:50
#0사체◆wJT7a5cN.c(3063473E+6)2020-06-16 (화) 13:30

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197번째!!!!!!

시방 나는 불타오른다!!!!!

우오오오옷!!!!


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#1아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 00:10
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#2이름 없음(7743351E+5)2020-06-17 (수) 00:16
안착
#3사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 00:28
(뒈짖)
#4레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 00:28
ㅇㅊ
#5사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 00:29

진이라........

진.....

이 시기에 관중은

이미 사막화되서

수도 기능 못하고

낙양은 터가 너무 좁은데.

이러면 연경은 너무 가깝고

개봉.......정도려나(.....)

근데 개봉은 또 황하땜에.......

#6사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 00:31

결국 실질 수도는 다른 곳이고 명목상 수도만 함양인 이중 수도 체제가 될 것 같네.

#7레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 00:34
아니면 정저우 어떤감요?

여긴 규모가 작아서 계획도시를 만들어야 하긴 하는데....
#8아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 00:34
>>5-6
누가 압니까?
"제국의 수도는 오직 함양!!"이라면서 거기 가져다 박을지?

1.그렇다
.dice 0 1. = 0
#9이름 없음(7743351E+5)2020-06-17 (수) 00:37
그동네 살던 양반일테니 오히려 더 뜨고싶을걸요
환경 줘까튼건 현지인이 더 잘 알지 뫄
#10아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 00:38
오히려 내 고향을 제국의 수도로! 할지도?
(금의환향)
#11이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 00:43
>>10 이것은 초패왕이 높게 평가(아무말)
#12사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 00:44

사실 1556년 산서 대지진 "이후"에 건국되었을 듯 하니 수도는 시안은 피할거 가틈(....)

이때 산서성이 쑥대밭이 되가지고

#13레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 00:46
정저우 계획도시파(어이)
#14이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 00:47
주작대로부터 시작하는 레드셔츠의 도시 설계라고요?
#15레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 00:48
>>13 HAHAHA 그럴리가요(도주)
#16지도닦이◆ZJr7vLQwqA(6407004E+6)2020-06-17 (수) 00:51

오리지널 영씨 대진제국인줄 알았는데

진시황릉을 발견한 관중의 촌부 출신 군벌이라.

진시황릉을 그 시대에 발견했다면 절대 보통수준은 아니긴한데

뭔가 살짝 아쉽구먼(아무말)

#17사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 00:52

>>16 일단 영씨를 주장하겠지만

중국인들은 다 진시황의 적통이라고

생각할 것이고(....)

#18사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 00:54

레드셔츠 종기가 나으면 스무디로 만들어버려야지(어이)

#19시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 00:54
흐음............... 관중 촌부 군벌.... 이자성..?
#20아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 00:54
>>18
환자에게 그러지 마소.
#21사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 00:56

>>20 나으면 할거야 나으면(너털웃음)

#22사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 00:56

>>19 이자성보다는 템포가 좀 빠름

70년 정도(....)

#23레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 00:57
끼에에에에-
#24시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 01:04
진짜 전통의 장안-낙양 이중 수도가 되려나...
#25레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 01:04
근데 확실히 몬가 수도 역할 삼을만한 곳이 관중엔 없군요-
#26시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 01:05
몽고+요+금이 없는 세계관이면 개봉도 가능할거 같은데...
#27시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 01:06
그렇다고 북평에 도읍하자니 전쟁기계가 하나 있고
#28광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 01:07
냥댄스 추며 등장
#29아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 01:08
....우한 어떤지?
#31아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 01:09
>>30
오폭?
#32시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 01:09
>>29 화북 중점인데 우한은 너무 남쪽이 아닐지요
#33시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 01:09
>>31 아닙니다
#34아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 01:09
아. 그런가
#35레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 01:10
>>28 광-하
#36이름 없음(7743351E+5)2020-06-17 (수) 01:10
조위정통론이라도 끌고와서 허창에 박는 정도가 남하한계일듯
#37레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 01:12
남하한계선은 하남 일원이죠 뫄
#38사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 01:14

허창이라......

그러고보니 허도가 있었네.

그 쪽 근방이면 좀 여유가 있긴 한데

#39이름 없음(5967556E+5)2020-06-17 (수) 01:14
아무래도 기를 쓰고 관중에 알을 박긴 할텐데
진시황적통 보정이 있으니
거기에 무덤에서 장검하나 찾아서 녹루검이라고 차고 다닐테고
#40시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 01:16
적당히 꺽창 정도 발견하고 다시 묻어 버릴거 같은데요
#41사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 01:17

아마 명목상 함양을 재건하여 수도로 선포하고

다른 곳이 수도가 될 것.

#42시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 01:19
이건 판정 사항이니까
#43사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 01:21

이 시대엔 함양이건 장안이건 수도되긴 글렀고

낙양은 그나마 나은데

터가 너무 좁으니

허도 정도가 한계긴 하겠다

#44사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 01:21

그런데 쬬는 만인의 까임을 받는 놈이라

수도가 못된 건데(.....)

#45이름 없음(7743351E+5)2020-06-17 (수) 01:23
내가 적통인데 역적따위 두려울쏘냐라도 하던가(웃음)
최소한 초대 황제 수도는 함양일거고 후대에 천도각 재겠죠
#46사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 01:30

사마씨 진나라특: 쬬 싫어함.

그 이후 북조 특: 쬬 싫어함.

그 후 통일왕조 특: 쬬 싫어함

영원히 곶통받을 줄 알았던 쬬(....)

#47레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 01:33
쬬는 뫄......(웃음)
#48사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 01:41

인터넷 상에서야 후빨 오지게 받지만

전통시대에는 대략 죽일 놈이었다.

#49레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 01:41
망탁조의-
#50시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 01:44
망탁조의라는 필살기를 들고 오다니!
#51사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 01:46

잠시 유럽 이야기를 좀 하면......

잘하면.

폴란드가

독일과 러시아 역할을 반반쳐서

대신하는 기적의 유럽이 될 것 같다.(....)

#52시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 01:48
호오
#53레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 01:48
(눈빙빙)
#54이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 01:50
이번 폴란드는 우주로 갈 수 있는가?
#55사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 01:50

독일왕국은 이대로 가다간

폴란드를 대신할테고(....)

#56레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 01:54
독일 삼분할(웃음)
#57이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 01:55
서쪽은 강까지(?) 프랑스를 넓히고
#58이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 01:59
홀슈타인하고는 덴마크쪽에 주고

삼분할보다 아예 사분할이 나으려나
#59사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(8278698E+6)2020-06-17 (수) 02:02

프랑크 제국 재건각 날카롭다(....)

#60이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 02:04
작센 위치랑 영국 섬 위치를 보면 색슨족도 어지간히 돌아다닌건가
#61사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 02:26

잡담판이 주거써!!!!!

#62아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 02:28
잡고 있는 파리

.dice 0 100. = 90 마리
#63사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 02:29

파리 학살자 아브.

#64지도닦이◆ZJr7vLQwqA(6407004E+6)2020-06-17 (수) 02:39

엘베강 이동은 동방식민운동 이전에는 독일 왕국의 데쥬레가 아니었으니까

엘베강 이동은 폴란드 제국, 엘베강 이서는 신성로마제국(갈리아 제국)이 분할하면 퍽 인상적이겠구먼.

#65아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 02:42
>>64
가만...

이거 프랑스 기반이라 그렇지 다아시경 시리즈... ??
#66지도닦이◆ZJr7vLQwqA(6407004E+6)2020-06-17 (수) 02:43

>>46 쬬가 지금 수준으로 후빨받기 시작한건 20세기 하고도 국공내전 이후,

쬬를 모가놈과 대입해 모가놈을 빙둘러 후빨하던 것에서 비롯됐지.

이런 사관이 화교들을 통해 일본에 도입되어 오다 노부나가를 쬬에 대입해 후빨하는

일본식 쬬사관이 탄생하고 이를 고스란히 반영하는게 <창천항로>되시겠다.

#67이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 02:44
그런데 모택동은 올라온 상황 보면 조조보단 오히려 유씨쪽 아닌가
#68사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 02:48

창천항로는 사실 삼국지를 일본의 시간으로 재해석한 것에 가까움

당장 조조를 "천하인"에 빗대고 있지.

#69이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 02:49
유방이랑 유비를 적당히 조합해서 어찌 하면 비슷해보이는 느낌.
#70지도닦이◆ZJr7vLQwqA(6407004E+6)2020-06-17 (수) 02:54

참고로 나는 쬬는 너무 과대평가를 받고 있다고 생각하는 편.

지 예술가적 갬수성과 아랫도리 간수 못하고 명분을 갈갈이 찢어 천명을 지 손으로 고이 말아잡순 양반을

한고조, 당태종, 조광윤, 주중팔처럼 진짜로 천명을 거머쥔 이들에 절대 버금갈 수 없지.

#71이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 02:56
그 급이라 하는 사람이 있던가?
#72사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 03:00

천명을 잡은 놈은 천명을 잡은 놈임.

다른 사람하고는 랭크가 틀리다.

심지어 주원장 조차도 그렇고.

모든 천명을 거머쥔 자들이

그릇자체가 다름

#73아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 03:02
이문열이 쬬빠죠?
#74지도닦이◆ZJr7vLQwqA(6407004E+6)2020-06-17 (수) 03:03

젠장

삼국지 이야기 하니 갑자기 이릉대전이랑 등산가 마속 생각나서 머리가 지끈거린다.

#75사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 03:03

사실 삼국지빠라고 하면

쬬빠 아니면

황숙빠니까.......

이문열은 약간 대놓고 하는 쪽

#76지도닦이◆ZJr7vLQwqA(6407004E+6)2020-06-17 (수) 03:06
Q: 제리빠는 어디갔습니까?

A: 도독라인(주유-노숙-여몽-육순)빠는 있지만 제리는 그런거 읎다(사유: 이궁의 변)
#77이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 03:06
그렇게 오늘도 자연스럽게 까이는 손제리(아무말)
#78사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 03:09

사실 아무것도 아닌 것 같지만

범용무빈이라해도 오히려 욕이 될 인물이 손권이오

후계자이자 군주로서도 상급인 인물.

........이궁의 변은 개븅신짓이지만

#79이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 03:12
유선, 조비, 손권으로 비교해야 하는데 어쩌다 유비&조조에게 끼여서(쓴웃음)
#80시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 03:13
쬬는 솔까 일본쪽 영웅상이지...
#81시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 03:16
홀까 후한 말기에 하북 잡은 다음에 통일 못한거 실화냐..?
#82아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 03:19
모두 맛점
#83지도닦이◆ZJr7vLQwqA(6050558E+6)2020-06-17 (수) 03:19
>>81 예술가적 갬수성을 주체하지 못하고

한제국을 떠받든단 명분을 제 손으로 말아잡수셨는데

천명을 거머쥐었다면 정말로 난놈이지만 쬬는 그런 수준까지 못됐으니까.
#84시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 03:21
>>82 맛점
#85레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 03:51
끼요오오오옷 휘릭휘릭!!!
#86아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 03:54
>>85
진정제
.dice 0 100. = 1
#87레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 03:55
폭주공대생은 멈추지 않는다!(야) .dice 0 100. = 96
#88레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 03:56
TO INFINITY, AND BEYOND!!!!
#89이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 04:02
(대충 멋지게 추락하는 레드셔츠의 모습)
#90레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:03
>>89 끼에에에에에!!!!(동공지진)
#91레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:05
기습적으로 풀어보는 오늘의 가벼운 해군잡썰:

범선시대의 종막과 기선시대의 시작이
해군에 어떤 변화를 일으켰는가?
#92사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 04:07

>>91(대충 전함포 안에 기어들어가는 수병짤)

#93레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:08
증기추진 함선의 해군사적 의의는 다음과 같이 요약될 수 있습니다.

전술적 기동력의 강력한 상승과 전략적 기동력의 급감소.
#94이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 04:09
>>90 토이스토리(속삭임)
#95레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:11
이전 시대의 해군 함선은 바람에 절대적인 영향을 받았지만 반대로 바람만 있다면 수병의 정신척 신체적 내구와 보급품이 허용하는 한계선까지 지속 항행이 가능했습니다.

반면 기선은 바람의 영향을 사실상 받지 않았으나
항해계획이 석탄 잔량에 완벽하게 의존하게 되어
이전 시대와 같은 장거리 항행능력이 사라집니다.
#96사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 04:13

연-료

#97레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:13
따라서 증기추진 군함의 도입 이후로 해군은 항구봉쇄전략의 형태와 함대운용형태가 급격하게 변화했고

가장 급격한 변화를 가진 것은 함대의 보급체계였습니다.
#98이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 04:14
러일전쟁 러시아 해군: 으아아악
#99레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:16
그리고 석탄의 보급능력은 함대의 기동능력과 완벽한 상관관계에 있었으므로, 이 시기부터 함대의 전략적 기동성은 거의 절대적으로 석탄 보급과 기관 수리가 가능한 군사거점의 숫자와 비례하게 됩니다.
#100이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 04:17
영국: 그러하다.(네덜란드 식민지를 뺏으며)
#101레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:18
이를 위해서 열강들은 오대양 육대주에 석탄 보급을 위한 광산과 함대 정비를 위한 군항을 확보하고자 노력했고

이런 변화는 제국주의의 두번째 파도를 촉진시키는 요소가 됩니다.

Ah! Belle Époque!
#102이름 없음(2919454E+6)2020-06-17 (수) 04:23
그리고보면 인도쪽 오려던 애들이 다 고려한테 뚝배기 깨진 세계선인가 이번 어장은...
#103레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:23
왜냐면 자국내 석탄광산이 아무리 많다고 해도

그걸로 지구 반대편 인도양이나 태평양, 남대서양의 함대를 보급할 순 없었으니까요.

정답은 현지광산 개발을 통한 보급이다!

영국: (골든정답 콘)
프랑스: 하모하모!

스페인: (오열중)
#104레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:26
이러한 함대의 전략적 기동성이 다시 부활한 것은 기술발전으로 함선의 행동범위가 증대되고 석유추진의 보급으로 해상보급이 가능해지면서부터였고,

핵추진의 시대가 오면서 전례없는 전략기동능력이 함선에 부여되죠.

이상 해군 잡썰 끝(?)
#105이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 04:28
레드셔츠함의 엔진 동력 .dice 0 4. = 3

0. 정신력
1. 바람
2. 석탄
3. 석유
4. 핵
#106레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:28
고려가 남양에서 무쌍찍으면서 주요노드를 홀라당 꿀꺽한 상태죠.
#107이름 없음(2696446E+6)2020-06-17 (수) 04:29
사체함의 경우 .dice 0 4. = 4
#108이름 없음(2090157E+6)2020-06-17 (수) 04:31
쬬 팬들은 쬬를 욕하면서 팬질 하죠

요즘 뉴비 팬들 일부는 쬬를 쉴드 치려고 하는데 왜 그러는지는 모르지만

삼톡 에서도 쬬의 서주 그거는 대차게 깠다고

삼톡은 의외로 원소를 연의가 아닌 정사에 가깝게 능력자로 묘사한게 좋았지만요
#109광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 04:31
삼톡이 가장 정사랑 비슷합니다. 놀랍지만.
#110아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 04:32
아브함의 엔진 동력

0. 정신력
1. 바람
2. 석탄
3. 석유
4. 핵
5. 핵융합
6. 반물질??

직하 다이스 0 6
#111광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 04:33
쪼네는 눈(보고있는 목표,현실)으로 연결되었고, 유비네는 폰걸이(인덕,유비관계) 그 손가는 군대.
#112레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 04:34
.dice 0 6. = 3
#113광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 04:34
CV-77 광어냥이함의 동력
0. 정신력
1. 바람
2. 석탄
3. 석유
4. 핵
5. 핵융합
6. 반물질
.dice 0 6. = 4
#114이름 없음(2090157E+6)2020-06-17 (수) 04:37
근데 웃기게도 삼톡 보고 입덕한 애들은 쬬 쉴드치려고 하데요

욕먹는게 싫다고 뭔 말같지도 않은걸로 옹호하는건지

삼톡 이전의 위빠들도 쬬 삽질한건 욕했죠
#115사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 04:40

위빠의 경우

단계가 있거든

조승상을 빨다가

자연스럽게 까게 되는 거임.

#116광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 04:42
쬬네 잘보면 퇴폐 대기업물이잖아.
#117광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 04:43
위빠
조승상을 빨다가 자연스럽게 깐다
촉빠
유비를 빨다가 이릉이랑 유선을 깐다.
오빠
손제리를 깐다. 손권?모르는 이름이군요.
#118이름 없음(7743351E+5)2020-06-17 (수) 04:43
원래 뉴비는 일단 타이틀캐 빨다가 진짜 빨만한 캐로 갈아타는거임
#119지도닦이◆ZJr7vLQwqA(6407004E+6)2020-06-17 (수) 04:43
원소 특

프레임 짜기의 달인

자기 목표를 위해서라면 뭐든지 연기하고 감정을 지을 수 있음

목표를 이루거나 프레임을 짜기 위해 무엇을 버려야한다면 눈깜짝하지 않고 버림. 친모? 응 버려ㅋ
#120광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 04:44
근데 조졌음.
#121광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 04:45
토탈워를 많이해서 곽가가 침착맨으로 생각하게된다.
#122이름 없음(8085614E+5)2020-06-17 (수) 04:45
그냥 진궁을 빨면 되는거슬,,,
기각일진아래 하나됩시다.
#123지도닦이◆ZJr7vLQwqA(6407004E+6)2020-06-17 (수) 04:45
그러고 이런 양반이 치열하게 살다가 거대한 실패(관도대전)를 맛보면

무어라 못하고 그대로 뒷목잡고 쓰러져 비명횡사하기 마련이지.
#124광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 04:46
기각일진! (알라후아크바르)
#125지도닦이◆ZJr7vLQwqA(6407004E+6)2020-06-17 (수) 04:49
노식: 가서 노포나 끌게 보숭이

(삼탈워의 후유증)
#126이름 없음(2090157E+6)2020-06-17 (수) 04:49
삼톡의 원술은 원소에 대해서 열등감을 가지고 있었다의 묘사

적자인 자신보다 서자인 원소가 능력도 있고 세력도 더 크니까

기어이 무리수로 옥새로 황제선언 했다가 폭망하고...
#127광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 04:52
노를 찾으러 가겠노.
#128광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 04:53
형님 작작해요 하도 그러니까 내별명이 어버이연합이야!
#129이름 없음(8085614E+5)2020-06-17 (수) 04:56
?
#130이름 없음(7743351E+5)2020-06-17 (수) 04:57
삼톡 아니면 침펄방송삘
#131레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 04:57
컴나메 전환
#132이름 없음(8085614E+5)2020-06-17 (수) 04:58
삼국지 관련 안봐서 광냥이 가족인줄
#133광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 05:02
-노를 사랑한 사나이 유총-
#134레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 05:14
弩ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#135사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 05:19

오늘은 세시 반에 시작할게요

#136레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 05:24
아이 아이 서-
#137시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 05:46
아이 캡틴
#138아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 05:47
잡담판 온도

.dice 0 273. = 244K
#139레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 06:01
가이진이 가이진하여 게임 빡종하고 온 레드셔츠임다(뒹굴뒹굴)
#140이름 없음(6335586E+6)2020-06-17 (수) 06:22
시공을 하면 가이진도 완죤 천국이라는 걸 느낄 수 있읍니다.

그러니 시공 츄라이 츄라이~
#141이름 없음(6335586E+6)2020-06-17 (수) 06:32
cz 입니다
#142레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 08:00
>>140 으아아악 시공은 안된다!
#143아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 08:44
누구 군국제 좀 설명해주실분?

감이 대충만 잡혀서...
#144이름 없음(2919454E+6)2020-06-17 (수) 08:53
전신 들고와라 진짜.
#145시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 08:53
그러니까 봉건국+군현제를 병행하는 거라고 보시면 됩니다
#146시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 08:54
그러니까 쬬가 황건 처리하고 일시적으로 제남상이 된적이 있는데 이게 제남국의 재상이라는 관직입니다.
#147시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 08:56
제남국이 유씨 제후왕이 다스리는 국이라면 같은 산동에 있는 청주의 군현은 중앙에서 직접 다스리는 거고요 즉 직영점과 가맹점의 차이...?
#148이름 없음(8434821E+5)2020-06-17 (수) 08:57
>>147 뭐 그시기쯤되면 국이라는거 자체가 의미가 없어진 시기긴하지만요
#149코코아◆tKxNF3x/YM(8434821E+5)2020-06-17 (수) 08:58
그런데 직영과 가맹이라고 하니 딱 들어맞긴하군요
#150시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 09:00
그리고 직영점 본사는 슬슬 가맹점들을 직영점으로 전환하던 거고요 실제로 후한 말기면 이럴려고 각국의 국상을 직접 임명해버렸던가요
#151코코아◆tKxNF3x/YM(8434821E+5)2020-06-17 (수) 09:02
>>150 그건 후한보단 전한때 일
#152아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 09:04
직영과 가맹....이해되는구만요

공신들에게 가맹점 나눠줬다가 토사구팽 & 자기 친척을 가맹점주로 보냄 - 가맹점주들 반기(오초칠국의 난) - 직영점 확충.
가맹점은 직영점들 위 바지사장
#153이름 없음(6335586E+6)2020-06-17 (수) 09:08
이러면 고려내에서 반란 많이 일어 났을거 같은데요
#154이름 없음(3572375E+5)2020-06-17 (수) 09:09
이게 중앙정부가 잘하면 반란이 안나는걸로암
#155코코아◆tKxNF3x/YM(8434821E+5)2020-06-17 (수) 09:10
자치권을 준다는게 반란으로 반드시 이어지는건 아니지요
#156코코아◆tKxNF3x/YM(8434821E+5)2020-06-17 (수) 09:10
뭐 너무 줘버리면 위험하긴한데 어쨋든 중앙과 합을 맞출 수 있다면 적은 비용으로 통치할 수 있다는 장점이 있는것
#157아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 09:12
오초칠국의 난도 너무 급하게 권한회수하다 터진거니...
#158시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 09:12
분봉했다고 해도 고려 본토의 군대를 이기기란 지난하지요 지금 보면 만주+반도는 군현들로만 굴리는 거 같은데요(....)
#159시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 09:14
Q. 만주+반도가 직영점인데 열도에 분산된 가맹점들이 일치단결해서 반란을 일으킬 가능성을 구하시오
#160코코아◆tKxNF3x/YM(8434821E+5)2020-06-17 (수) 09:14
뭐 일단 반란이 곧 중앙정부에 대한 부정으로 이어지는것도 아니기도 하고
#161코코아◆tKxNF3x/YM(8434821E+5)2020-06-17 (수) 09:14
>>159 일단 그 각각의 가맹점들내부부터가..........(쓴웃음)
#162사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 09:15

보니까

군국제지만

어느정도 중앙집권에

성공한 군국인듯 한데

#163레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 09:15
끼에에에에엑
#164사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 09:16

북방군은 그냥 있는 게 아니라능(....)

#165레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 09:17
50만 대군 동원하는거 보면 말이지요-
#166시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 09:18
태왕의 권한을 상당히 위임한 형태로 분봉한것이고 애초에 관리들을 중앙에서 내려주거나 허가를 받아야 임명하는 삘인거 같기도 하고요
#167레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 09:18
그리고 군국제라...... 이거 참 독특한 형태로 지방색이 남겠군요
#168시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 09:20
흐음.......... 우분연탄이라.... 근데 애초에 무연탄도 안써서 남는 판국에 딱히....?
#169레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 09:21
우분연탄이라면 경북 영주시에서 개발했다는 그거군요(...)
#170사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4813379E+5)2020-06-17 (수) 09:21

저녁 쏘주랍니다

저녁연재 가능성 흐림

#171레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 09:21
앗 아아........
#172이름 없음(6335586E+6)2020-06-17 (수) 09:22
아... 건투를 빕니다...
#173레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 09:22
>>170 (토닥토닥)
#174시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 09:23
>>170 앗아아아 힘힘
#175사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4813379E+5)2020-06-17 (수) 09:24

재상을 중앙에서 보내는 거냐

아니면 목과 도호부를 중간중간 박아서

목줄을 쥐냐

둘 다냐.

에 따라서 지방색도 좀 다를 것

#176시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 09:24
흐음.. 결국 무연탄이랑 배합하는 건데...... 비용면(처리 시설) 따지면 그냥 무연탄 두장 쓰는게 좋아 보이는데...
#177시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 09:25
근데 보통은 그냥 둘다 아님..?
그리고 왜에는 노객이 된 일왕이라는 존재도 있구만
#178아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 09:29
>>170
토닥토닥
#179이름 없음(6335586E+6)2020-06-17 (수) 09:30
아 노객
#180시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 09:31
이러면 일왕 VS 분봉왕 VS 목/도호부 삼자 견제 하는거 아닐지 몰라
#181아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 09:32
>>176
보니까 분뇨처리 비용&환경문제가 너무 크니 이거라도 써보자! 한듯?
#182시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 09:36
호오... 기존의 우분 펠릿에 무연탄을 배합하는 거군요....
#183아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 09:44
원래는 문경에 탄전있지만 지금은 다 없으니...

태백서 받아오려나
#184아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 09:52
경기탄전
호남탄전
문경탄전
단양탄전
삼척탄전
충남탄전
영월탄전
단양탄전
#185레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 10:01
(데굴데굴)
#186이름 없음(6335586E+6)2020-06-17 (수) 10:05
굴러가는 셔츠에게 식용유를 바른다.
#187레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 10:08
식용유?! 어째서 식용유?!(착란)
#188이름 없음(6335586E+6)2020-06-17 (수) 10:16
싫다면 올리브유!!
#189레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 10:19
우째서!!!(동공지진)
#190이름 없음(6335586E+6)2020-06-17 (수) 10:22
몸에 좋고 맛도 좋은게 레드셔츠 아니었남? (편견X)
#191사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 10:23

그럼 돼지기름

#192아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 10:25
뭐바를까

1. 식용유
2. 올리브
3. wd40
4. 된장
5. 윤활유

.dice 1 5. = 3
#193아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(1295683E+5)2020-06-17 (수) 10:26
역시 공돌이답게 wd-40인가
#194레드셔츠◆FJMv5veZuw(233283E+58)2020-06-17 (수) 10:27
끼에에에에에에!!!!(뒈짖)
#195시간강사◆LBxq8rXh/.(1608956E+6)2020-06-17 (수) 10:27
역시 와따 사공이야...
#196이름 없음(6335586E+6)2020-06-17 (수) 10:34
시공의 폭풍은 정말 최고야!!!
#197레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 10:56
으어어 심심타
#198사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 10:56

이제 밥머금.

#199사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 10:57

끼에에에에

#200레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 10:57
>>198 고생 많으셨습니다-
#201레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 10:57
>>199 (토닥토닥)
#202사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 10:57

오늘은 그냥 쉬겠습니다(뒈짖)

#203레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 10:58
푹 쉬십셔
#204이름 없음(6335586E+6)2020-06-17 (수) 11:01
쉬고 다음에 봐요
#205아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 11:02
쉬어유
#206사체◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 11:05

죄송합니다 여러분.

#207아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 11:09
힘들면 못하는거죠...
(토닥토닥)
#208레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 11:10
뫄 가끔씩 이런 날도 있는 거죠(....)
#209레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 11:11
힘든 건 어쩔 수 없는지라.....
#210아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 11:41
레드셔츠 부장
레드셔츠 부장.

적당히 로켓 히스토리 어장 생각이나 해 볼까유?
#211레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 11:44
아 스페이스 레이스 어장 그거요? 좋죠-
#212아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 11:45
그나저나 로켓 나왔던게 두 가지인데 뭐로 하지...?
#213레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 11:45
무슨 로켓이요?
#214레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 11:46
아 로켓 종류가 아니라 어장 말이군요(깨달음)
#215아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 11:47
냉전어장에서 주로 내가 로켓 쐈었고..

그 다음에 핵피엔딩으로 끝난 어장에서 내가 소원권 써서 달착륙 처음으로 고려가 했었고...
그때도 꽤 로켓 좋았는데....
#216레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 11:48
스페이스 레이스 제대로 했던 건 후자긴 하죠
#217아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 11:49
1930년대 천재들의 클럽활동에서 발전하여 대학 연구소에서 추진됬고.
이것이 육해군에서 관심을 보이면서 발전함.

1931년 육-해군 펀딩으로 대학연구소 중심 연구 시작
로켓의 아버지 세대가 등장하며 30년대 후반에 걸쳐 로켓기술의 발전

1947년경 V-2와 동급의 로켓 발사
1947년 7월 25일 갑호 탄도탄은 197Km나 되는 거리를 성공적으로 비행
향후 연료 연구와 2단로켓 연구 지속

1948년경 중거리 탄도탄 연구 시작
1953년 잠수함발사 탄도탄 연구 시작

1956년 중거리 탄도탄 전력화 2021km 급
1958년 경 5000km 급 개발

1950년대 후반
스푸트니크 쇼크 + 옥토버 스카이 + 스페이스 레이스&뉴클리어 레이스
=> 미국 초기 우주개발 잔혹사 + 고려 고체로켓 실험 성공

고려 아리랑 6호 (LEO 16.7톤급, 정지궤도 4.5톤) 1965년 8월 16일
(달 탐사선 + 통신위성 + 군사위성용)
- 최초목적 : 정지궤도 군사위성 천상열차(필리핀 7함대) => 크리로 온갖 정지궤도 감시위성 + 달탐사 + 기상위성 + 통신위성(독자 주파수 통신위성망) + 고려판 키홀

아리랑 10호: 아리랑 8호의 최종 양산형. 슈퍼 아리랑 계획과 아리랑 계획의 구분선
LEO 20.742톤
GTO 6.027톤
GSO 3.136톤

아리랑 11호(최대 로켓 이전 시험발사체)
LEO 30.9t
GTO 11t
GSO 3.9t

첫 통신위성 1967년 9월 8일
군사위성 : 핵전지 + 미해군 + 소련군 기지 감시

1969년
미국 달착륙
소련 우라간 로켓 : LEO 93톤
N-1 성공 (새턴의 66%인 449톤) => LEO 107톤으로 개량(차르봄바 발사 + 우주정거장 통째로 발사 + 저궤도 페이로드 신기록)
새턴 5쇼크 => 아리랑 시리즈 + 표준위성(아시아 우주개발 독점)

달로켓 연구로 폭스뱃에 트랜지스터 양산 가능

1973년
고려 1175개 핵탄두 보유
고려 ICBM : MIRV 타격능력
KBM-18 : 400킬로톤 핵탄두 10발, 사정거리 10226km, 속도 6.9km/s, CEP 130m (INS 자체개발)
SLBM : 6500km, 탄두 150킬로톤 4발, CEP 400m

미리내-5 고체연료 탄도미사일
탄두 300kt 4발 CEP 사정거리 10400km, CEP 215m, 속도 7.6km/s
소유즈-무궁화 도킹

1977년
태백성 GNSS 발사개시

80년대
우주왕복선
1984년
태백성(GNSS) 18개 + 아시아 일부 지역에서의 시범 운용
(무궁화 12호, LEO 36톤, 정지 25톤, HEO 11톤)
=> 기자 폭로로 군사 전용화 실패 + 단계적 민간 개방
고려 우주왕복선 : 풍동모델

최대로켓용 단일엔진 315톤, 4종류 계열화 엔진, 최대 LEO 32톤

80년대 후반
아태 우주정거장 사업

은하 5 탄도미사일
사정거리 15000km, 속도 Mach 25.4, CEP 80m, 830kt 10발

캐슬브라보 쇼크 => 주작-4 핵탄두(14.7톤, 10Mt => 18.5Mt)

무궁화 15호 LEO 40톤
=> 무궁화 제 3세대 + 우주왕복선

APSS에 NASA 숟가락 => 개발비 36% + 유럽 즐 + 기술 내놔 + 고려규격 => ISS화 미국 1번 모듈

삼족오 우주왕복선
재활용 96
안정성 99
신기술 적용 82
건조기간 30개월

냉전어장에서 했던 건 이렇게 기록이 남았는데...

핵피엔딩 어장은 다시 봐야 한다는....
#218레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 11:51
핵피엔딩 그건 제가 컴에 저장해놓은 게 있었는데.....
#219레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 11:51
지금 몸이 이래서 컴을 오래 못하는지라(....)
#220아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 11:52
일단 레드셔츠 부장은 좀 쉬어요.
내가 찾아볼 테니까...
#221레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 11:52
핵피엔딩난 그 어장 가지고 스페이스레이스 시뮬돌리면서 개략적으로 적어놨었거든요
#222레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 11:53
아 알겠습니다-
#223레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 12:15
그러면 침대에 누워있자니 심심한 관계로

기습적으로 꺼내보는 해군사 떡밥 그 두번째

~란체스터 법칙의 태동~
#224레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 12:19
위에서 범선의 시대가 증기선의 시대로 대체되면서 해군에 어떤 영향을 끼쳤는지에 대해서 간략하게 말했는데요,

이 시기는 벨 에포크와 겹치고
이에 따라서 해군전술상엔 한가지 문제점이 생깁니다.

예전에도 이야기했듯이 전훈이란 게 범선기와 비교하면 거의 없었거든요.
#225아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 12:32
대한연방의 로켓 연구진.

또라이A

지식 A+
번뜩임 B
감각 A+
연구 A+
이빨 EX
썩음:A+

또라이B

지식:B
번뜩임:A+
감각:B+
연구:A++
이빨:A+
썩음:A++

근성러C

지식:B
번뜩임:C
감각:B
연구:A+
이빨:B
썩음:B


연구소 설립은 1935년
군대의 지원을 받은 것은 1937년
본격적인 펀딩을 받은 것은 1941년

--------------------------이하는 실험 발사의 결과들-------------------

1차: 비행했으냐 상정거리 미만에서 추락
2차: 발사후 잠시 뒤에 폭발
3차: 완벽한 실험 발사, 심지어 상정 거리를 초과, 속력도 상정 수준을 상회
4차: 더할나위 없이 완벽한 실험 발사. 높으신 분들이 기립박수.
5차:폭☆발
6차: 상정거리에서 약간 미달된 평범한 실험 발사
7차: 모두 상정 수준의 평범한 실험 발사.
8차: 폭☆발
9차 실험:더할나위 없이 완벽한, 대한 로켓 연구의 거대한 도약
10차: 상정 범위내 실험 발사의 성공
11차: 완벽한 성공, 상정 범위를 모두 초과하는 초과 달성.
12차: 상정범위를 약간 초과하는 훌륭한 실험발사
13차:완벽한 실험발사, 모든 상정범위를 초과하는 대성공, 높으신분도 함박웃음
14차:완벽한 실험 발사
15차: 완벽한 실험 발사, 실험 로켓 성능의 한도에 대한 축적 결과 획득
16차: 상정 범위내 실험 발사 성공.

결과적으로 15~16차 발사에서 V2의 수준에 도달함.
연도는 1946년.

로켓 연구에 대한 국가 각계의 반응.

육군:D
해군:D
공군(육항):B+
정부:B
의회:A++

로켓의 성능 V2로켓을 100으로 잡을 경우 종전시 94

1957년
김치 V2 크게&길게 + 연소실-엔진 개량-개발
(대형화 97, 신형엔진 98, 추진체 97)

=> 중거리 탄도미사일의 전력화, ICBM의 개발 성공

대한연방 ICBM
다단로켓+뭐에 쓰지? + 중거리탄도 미사일 기반
=> 공군 반발 + 날씨 + 위성 쓸만해?

1단 분사구 4개.
2단 로켓은 중거리 로켓을 기반으로 올린 물건이다.

높이 34.6m
직경 28.7m
무게 290 톤
사정거리 8864Km
운반 가능 탄두 중량 1.91t
저궤도 페이로드 5141Kg

러시아 발사 후 56일 후 발사

실험용 개 발사
(발사시 충격&재진입)
3마리 생환, 7일후 죽음 (우주복 성능이 뛰어남+단열재&완충제+육안견시 지역 착수)

60년대

유인발사 성공 1961 년 7 월 28 일
문레이스 시작, 추경 1.33%

레이스 초반
대한연방&남미연방 우세

중반
러시아와 동등 & 문레이스는 뒤쳐짐
현재 대한연방은 러시아연방에 대하여.

로켓 엔진 기술 97
연료 기술 89
단열제 98
재진입 기술 92
전자공학 115(폰 노이만)
예산 62 퍼센트
로켓 연구진 112
선임 엔지니어 89
수학자 85
재료공학자 103



대한 설계 > 러시아 설계
핸드메이드 여파로 일정서 밀림
(F1은 설계도 없음&자료 없음, 너무 좋아서 만들기 힘듬)

설계목표 115
청사진 갈갈이 : 깨달음 완성도 A+
설계도 갈갈이 : 이걸 만들라구요? 완성도 C+

항아 12호 1969년 4월 10일
루나 8호 1970년 11월 2일

대한 자미성 4 로켓
높이 114.5m
직경 10.6m
중량 303917 Kg
메인엔진 진공추력 662 톤
연소시간 157 초
2단 메인 엔진 진공 추력 1050KN
연소시간 485 초
LEO 116319 Kg
TLI 48996 Kg

러시아 에네르기아 로켓.
높이 107.5m
직경 10.4m
중량 306051 Kg
1단 메인 엔진 진공 추력 681 톤
연소시간 141 초
2단 메인 엔진1039 KN
연소시간 485 초
LEO : 115350 Kg
TLI : 48656 Kg

(러시아 분산 & 대한은 크게, 러시아는 작게)
(코룔로프, 글뤼시코, 폰 브라운 삼두룡 & 구조복잡)

항아-자미성 결과
자미성 로켓 소형화 & 활용방안 연구
달착륙 3회, 역작 명줄 연장, 단일엔진 프로톤 로켓화

남미연방
싸고 신뢰성 높은 발사체로 이것저것&우주정거장 연구
신뢰성: A+
엔진성능:B
가성비:B+
페이로드:D

위성연구, 우주정거장용 21012kg급 로켓 개발
(저궤도 페이로드 17622Kg)

대한 우주정거장
자미성으로 통째로 발사

태미원 엔진 역량보존 - 계속 제작&컴퓨터스캔&연방대학연구소
(마스터피스 못버려, 정부 정책, 러시아 달착륙시 신기술)


70년대 경쟁
우주정거장, 우주망원경+연구우주건조물, 군사위성
#226사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 12:33

벨에포크의 평화기의 반동인감

#227아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 12:36
일단 긁었다(뒈짓)
#228아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 12:47
얼었다?
#229레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 12:53
끼에에에 복귀
#230레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 12:53
종기 소독하는거 진짜 욕나오는군요.
#231레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 12:57
여하튼 간에 이거 때문에 해군 전술가들은 혼란에 빠집니다.

전훈은 부족한데 기술은 해마다 미친듯이 튀어오르고
해군은 해군대로 노하우가 전혀 없는 시대에 접어들어서

문자 그대로 전술사상의 대혼란기가 찾아옵니다.
#232레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 12:58
오죽했으면 포격전용 함대원형진이나 육군용 전술을 카피한 해군전술이 튀어나올 정도였죠.
#233레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:01
이런 혼란사상을 소수의 걸출한 전술가들이 종식시키는데

문제는 패러다임을 제공할 전훈이 영 적었단 말이죠.

따라서 전술가들은 기술의 발전과 전장의 변화를 이론적인 토대 위에서 구현시키려고 시도했습니다.

이를 위해서 사용한 도구가 바로 수학이었습니다.
#234레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:04
그러니까 수학적 계산과 이론적인 예측을 기반으로 한 해군전술이 해군교리를 지배하기 시작한 셈입니다.

이런 연구과정 중에서 튀어나온 게 저 유명한 란체스터 법칙입니다.

해전의 승률은 피아 전력비의 제곱에 비례한다는 공식 말이죠.
#235사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 13:04

수학이라.......

#236레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:06
그런데 사실 이건 표면적으로 가장 유명한 공식이고, 연구자들은 미분방정식을 사용해서 불연속적으로 화력이 투사되는 해전 환경을 모델링한 연속사격 모델을 개발했습니다.
#237레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:07
그리고 이 연속사격 모델에서 매우 골때리는 결과가 나옵니다.
#238레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:09
만약 피아 전력비가 완전히 동등한 경우, 양측 함대 중 하나가 조금만 늦게 발포하는 것조차도 전투 양상에 결정적인 영향을 끼칠 수 있다는 결과가 나왔거든요.
#239레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:12
예를 들어서 A함대와 B함대가 있다고 치죠.

장비, 숙련도, 환경 등 각종 지표가 동등하다고 가정했을 때

만약 지휘통제상의 문제로 B함대의 사격이 4분 늦어진다면
어떤 결과가 나올지를 분석했는데

결과는 이 4분의 지연으로 인해 B함대가 전멸하고
A함대 전력의 과반수가 살아나간다는 것이었습니다.
#240레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:14
그리고 만약 A함대가 B함대의 2배수의 전력을 가지고 있다면

양 합내의 정면대결을 상정했을 때

B 함대가 전멸할 때까지 A함대의 잔존전력은
이론상 전투 개시 시점의 87%에 육박합니다.
#241사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 13:15

아 그래서 란체스터 법칙이......

#242레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:17
그리고 이 이론이 해군제독들의 사고를 지배하게 되었죠.

이러한 모델은 해군의 결전성을 구성하는 원리 중 하나로
상대적으로 전력이 적은 제독의 교전의지를 크게 축소시켰죠.

근대화된 해군간의 함대결전이 극히 적은 이유 중 하나입니다.
#243레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:20
여담이지만 이러한 해군전술의 수학적 분석에서 큰 기여를 한 나라 중 하나가 바로 프랑스입니다.

하지만 청년학파는 막을 수 없었읍읍읍
#244사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 13:22

유럽에서 수위를 다투던 프랑스 해군이 그만(...)

#245레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:25
반농반진으로

함대결전에서 패배한 것과 같은 효과를 가지는 해군독트린이죠(폭언)

뫄 결국 청년학파도 이 로지컬 싱킹의 결과물이긴 합니다마는(...)
#246레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:26
당연하다면 당연한 이야기지만

어뢰의 명중율에 관한 기초 연구도 이때 나온 거였습니다.

이것이 향후 수십년간 구축함 및 어뢰정 전술을 지배했죠.
#247사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 13:27

사실 주력함간 전투가 극도로 적은 이상

어쩔 수 없다면 어쩔 수 없든 계산 결과랄지

#248레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:31
1머전기 함대결전 양상과 주요전술은 내일 풀어봐야겠군요....(보글보글)

려윽시 이런 고리타분한 이론보다는
가슴이 웅장해지는 함대전술이 더(야)
#249광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 13:31
그리고 그걸 뒤집어 엎은게 극동의 그나라.
#250광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 13:31
이어서 도고의 T자진은 어떻게 나왔나.
#251사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 13:31

임페리얼 갓-본(곧 오랜지병에 걸림)

#252레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:32
>>249 (먼산)
#253광어냥이◆OdWP00iOaY(0104771E+6)2020-06-17 (수) 13:33
청년학파를 뒤집어 엎은게 바로 일본의 대마도해전
#254레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:34
확실히 일분이 굵직한거 많이 하긴 했단 말이죠

충각전술 관짝에 못박은 것도 얘네들이고
#255사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 13:34

도고 헤이하치로 특: 일본을 승천시키고 일본 해군 맛탱이가 가게 하는 단초를 제공함.

#256사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 13:36

그야.......

남들 다 쎄쎄쎄 하는데

사생결단 총력전 뛴 건

오스만 뚫훜크랑 갓본 밖에 없으니까(....

#257레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:38
>>256 (먼산)
#258사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(2691578E+6)2020-06-17 (수) 13:39

일본:하하!!!!! 사실 난 한대만 맞아도 죽는다!!!!(실제로 러일전쟁으로 죽을 판이었음)

#259레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 13:43
프로 망자급 플레이(....)
#260아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 13:47
그나저나 냉전어장? 삼천원 어장?

어느거 플레이 하고 싶은지? 적상의 부장 & 사체 양반?
#261아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 14:01
아. 결정하기 힘든가.. 쏘리
#262아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(6166675E+6)2020-06-17 (수) 14:02
일단 자러 갑니다..
ㅂㅂ2
#263레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 14:07
아 잠깐 딴거하는 사이에 아브님이 다녀가셨군요.....

저어는 한다면 후자입니다.
#264레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1899896E+6)2020-06-17 (수) 14:08
그리고 저도 슬슬 잠항합니다.

다들 좋은 밤 되세요-
#265아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4333982E+5)2020-06-17 (수) 21:11
모닝
#266시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-17 (수) 22:22
모닝
#267이름 없음(2494244E+5)2020-06-17 (수) 22:29
장갑함 시절 그 도탄송(모니터함 전훈)을 생각하면 수선하에서 푹찍하는 어뢰의 뽕맛은 뫄 ㅎㅎ
#268사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-17 (수) 22:31

모닝

#269시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-17 (수) 22:38
활대기뢰 플리즈!!!
#270레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-17 (수) 23:11
끼에ㅔ엑
#271레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-17 (수) 23:44
응엑응엑
#272사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-17 (수) 23:46

>>271 잘 먹겠습니다(?)

#273사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-17 (수) 23:49

오늘 연재도 3시 반 각.

점심 먹고 잠깐 나가봐야함

죄송합니다

#274이름 없음(3962058E+6)2020-06-17 (수) 23:50
맛

레드셔츠 .dice 0 9. = 7
사체 .dice 0 9. = 4
시간강사 .dice 0 9. = 8
#275사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-17 (수) 23:51

역시 강사횽(어이)

#276레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-17 (수) 23:52
연재 1530 아이 아이 서-
#277사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-17 (수) 23:53

레드셔츠의 쾌유를 비는 다이스 .dice 1 100. = 29

#278이름 없음(3962058E+6)2020-06-17 (수) 23:54
병무청도 바라는 레드셔츠 완치(아마도 진실)
#279시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-17 (수) 23:56
레드셔츠보다 맛이 좋다니 우소다
#280레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-17 (수) 23:59
다갓: (어두운 웃음소리)
#281사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 00:07

부여를 고민하다가 떠오른 건데

대군을 운용해야하는 특성상

일본의 왕공들이 일종의 절도사 같은

역할을 하는 게 아닐까.

#282사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 00:09

50만은 뽑는다니까

일본 지역에서 30만은

부담해줘야하는 데

전국 시대도 없겠다

딱히 문제는 없남.

#283아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 00:13
매크로: 하루 한번의 사체 포획틀 .dice 1 100. = 46
매크로: 하루 한번의 레드셔츠 포획틀 .dice 1 100. = 95
매크로: 하루 한번의 시간강사 포획틀 .dice 1 100. = 59
매크로: 하루 한번의 톱쟝 포획틀 .dice 1 100. = 13
매크로 : 하루 한번의 광어냥이 포획틀 .dice 1 100. = 46
매크로 : 하루 한번의 지도닦이 포획틀 .dice 1 100. = 71
#284사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 00:14

관료제가 뽑히면 동원력은 올라가는 거니까

#285시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 00:14
아브 참치의 맛 .dice 0 9. = 3
#286레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 00:15
으아아아아 .dice 1 100. = 70
#287시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 00:15
일본이 30만을 담당이라...
#288레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 00:15
끼에에에에에(파닥파닥)
#289시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 00:15
매크로: 하루 한번의 사체 포획틀 .dice 1 100. = 31
매크로: 하루 한번의 레드셔츠 포획틀 .dice 1 100. = 97
매크로: 하루 한번의 아브참치 포획틀 .dice 1 100. = 79
매크로: 하루 한번의 톱쟝 포획틀 .dice 1 100. = 69
매크로 : 하루 한번의 광어냥이 포획틀 .dice 1 100. = 15
매크로 : 하루 한번의 지도닦이 포획틀 .dice 1 100. = 65
#290레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 00:16
(뒈짖)
#291시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 00:16
오늘은 레드셔츠를 포획해서 채식 식단만 먹일것이다
#292아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 00:17
(레드셔츠용으로 버섯만 넣은 미역국 끓이는 중)
#293레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 00:20
응엑응엑 이놈의 종기.....
#294사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 00:21

나이도 젊은 양반이 뭘하다가 종기가 났누

#295지도닦이◆ZJr7vLQwqA(9993553E+6)2020-06-18 (목) 00:25
내 어장에서 주인공 가문에게 가장 좋은 시나리오는 뭐가 될까
#296사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 00:26

잘 하면 진짜 흥미로운 어장이 될 수 있겠는데

연재가 불안정해서 큰일이네

오늘 참치 좀 모이려나(쭈글)

#297사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 00:28

주인공 가문????

착실히 세력을 키워

시칠리아 왕가가 되는 거 아님메???

#298아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 00:38
>>296
나는 있다!!!
#299사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 00:39

고마워양 아브찌

......요즘 좀 심적으로

싱숭생숭함.

쩝(.....)

#300아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 00:41
>>299
(토닥토닥)
알다시피 나도 요즘 그랬다는...
#301시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 00:42
요즘 리얼이 정신앖어서...
#302아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 00:45
적당히 레알 언더독 신화를 찍은 경주마 이야기나 하나 해볼까.
#303시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 00:48
오옷..?
#304사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 00:50

경주마라????

#305아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 00:53
1986년 3월 25일
미국 켄터키의 한 목장에서 말 한 마리가 태어남

근데 태어나자마자 바이러스에 걸려 죽을 뻔하고...
또 다리는 ( ) 이렇게 휘어있었고....

애비는 "사람을 물어죽일뻔한" 난폭마....
#306이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 00:54
저런
#307아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 00:55
아무도 안 사가고 하는 가운데...
경매에서 팔리지도 않아 다시 목장으로 돌아오는데

.....트럭운전수가 운전중 심장마비로 죽고
수송트럭 전복.

.....

다른 망아지들 다 죽고 혼자만 살아남음(....)
#308아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 00:57
어쩔수 없이 그대로 경주마는 되었는데

너무 난폭해 조교사가 맨날 "야 임마!!!"만 외침
#309이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 00:57
뭐지... 무슨 불운의 별아래서 태어났나?
#310이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 00:59
그 와중에 경주마가 된거 보면 말값이 확실히 비싼가
#311아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:01
근데...막상 데뷔하니 "날개를 단듯" 날뛰기 시작.
#312이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 01:04
?!
#313이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 01:04
??
#314아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:04
여기서 트리플 크라운을 설명해야하는데

특정한 세 개의 주요 경주(보통 세 살짜리 말의 경주)에서 우승한 말을 말함

영국은
2000기니(1609m), 더비(2423m), 세인트 레저(2937m)

(여기서 더비 매치가 나옴)

미국은
켄터키 더비(2012m), 프리크니스 스테익스(1911m), 벨몬트 스테익스(2414m)

켄터키 더비는 켄터키주 루이빌 처치힐다운스, 프리크니스 스테익스는 메릴랜드주 볼티모어, 벨몬트 스테익스는 뉴욕주 엘몬드의 벨몬트 파크

한국은
KRA컵마일(1600m)-코리안더비(1800m)-농림축산부장관배(2000m)
#315이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 01:06
게임계로 치면 로열로더인가?
#316사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 01:07

호오호오

#317아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:09
1989년 5월 9일
켄터키 더비.

다들 혈통도 좋고 잘 생긴 말이 이길 걸로 생각했고
배팅도 1위.

주인공?
그나마 지난 경기에서 실력 좋다고 2위.
#318아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:09
....

우리의 주인공,

압도적으로 2마신차 압승.
#319이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 01:10
역시 농림축산부장관배가 깔끔하게 끊어지는 길이인가(아무말)
#320아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:11
>>319
야드피트를 욕하십쇼(....)
#321아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:12
그리고
프리크니스 스테익스(1911m)

역시 금수저가 올라오고
주인공은 배팅 2위.
#322사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 01:13

찬양하라 메트릭 시스템!!!!!

#323아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:14
....

78년 이후 11년만에 사진판독이 등장한 엄청난 공방전...
Race of the Half Century 이라 불릴정도로...

주인공 승리.
#324이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 01:15
반세기만의 접전이라 호오
#325아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:16
그리고 벨몬트 스테익스(2414m)

여기서 이기면 11년만의 미국 트리플 크라운


#326아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:17
....
금수저가 낼름 가지고 감
#327이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 01:17
...
#328이름 없음(7147653E+5)2020-06-18 (목) 01:19
황신의 가호?
#329이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 01:19
낼름 가지고 갔다면 뭔가 거시기 한 가 보네요. 실력이 아니라
#330시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 01:19
어..... 그녀석도 일단은 이클립스-포테에잇호의 자손이군요...
#331아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:19
그리고

그해 7월 23일.

"근대 경마의 올림픽"이라 불리는

브리더스 컵.

#332아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:23
다시 금수저와 격돌

.....

3마신차로 압승.


그해
9 전 7 승

U.S. Champion 3-Year-Old Colt (1989)
United States Horse of the Year (1989)
#333아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:24
근데 다음해

2번밖에 못뛰고 다리 염증으로 은퇴.

이제
종마가 되어야하고 금수저도 마찬가지로 종마되었는데....
#334이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 01:25
못 생겨서 종마로 못 써먹었나?
#335아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:25
금수저네 : (전화통에 불남)

주인공 : (파리만 날아다님)
#336이름 없음(7147653E+5)2020-06-18 (목) 01:25
앗...아앗....
#337아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:26
그런 와중에 주인공 주인과 친한 일본 사업가가 옴

".....나에게 파슈"
#338아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:28
그래서 갑니다.

홋카이도로.

근데 일본 마주들

"암만 미국 2관마인데... 님 돌앗? 이리도 비싸게 사냐??(당시 16억엔)"
#339이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 01:28
왜인지 예전에 봤던 에니메이션 생각나네.

꼬맹이에 못 생긴 말이 경주하는 거였는데
#340아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:30
새 주인 : "분명 대성한다! 분명히!!!!"

그러면서 애지중지....

근데 이 말의 자식들 데뷔 못보고 새주인 사망(....)
#341아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:31
....그리고 1994년
#342아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:32
일본 마주들

"ㅆㅂ!!!!!!!!!!!!! 우리가 괴물을 못 알아봤어!!!!!! 씨라도 받자!!!!!!!!!!!!!"
#343이름 없음(2494244E+5)2020-06-18 (목) 01:32
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#345아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:34
90년 겨우 모아 77번 교배

01년 223번 교배!!!
#346사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 01:36

아이구 참

#347아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:36
그리고
2002년

다리를 다친게 문제가 되더니 그대로 뻗어버림

차라리 편하게 해주자는 말에

모두 이 "운명을 씹어버리는" 말은 버틸거라고 지극정성으로 돌봤지만

.....

 8 월 19 일 오전 11시 쇠약 성 심부전으로 사망

향년 16 세

장수도 못하고 하늘로 돌아감
#348이름 없음(2494244E+5)2020-06-18 (목) 01:37
진짜 풍운아 그 자체였네
#349아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:38
이 말의 이름

- 선데이 사일런스

20세기 미국 명마 랭킹 31위.
#350아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:39
일본 리딩사이어

1995-2007년까지 유지
#351시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 01:39

ㅇㅇ
#352아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:40
이 말의 자식&손자?

우마무스메 애니에 잔뜩 나옵니다.
#353사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 01:41

무슨 마생이 어지간한 위인전급이여

#354아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:43
일단 우마무스메 애니 주인공인

스페셜 위크 - 아들

+

주인공 팀인 스피카에

사일런스 스즈카 - 아들
골드 쉽 - 손자
다이와 스칼렛 - 손녀
#355시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 01:43
라이벌은 이지 고어군요
#356아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:45
참고로 "똑같이 생긴" 우마무스메는 이미 구현되어 있어요
(맨하탄 까페)
#357아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:48
덤

2002년 3월 25일.
선데이 사일런스가 태어났던 날.

선데이 사일런스의 자식 하나가 태어남

근데 은근 작아서 "너 수컷 맞냐?" 소리를 들어버림(...)
#358이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 01:50
(......)
#359아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:50
그저 그렇다고 7천만엔에 팔린 이 말...

2005년
"무패 트리플 크라운"이라는 엄청난 기록을 세우는 명마로 자라남
#360사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 01:51

보면 볼수록 풍운아네

사람 위인도 이렇게 격렬하고

장대하게 살다 간 사람 드문데

말 주제에

#361아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:53
2012년부터 아버지 뒤를 이어 일본 리딩사이어 1위 아직도 유지중.....

근데 이름이 참 특이해요.

이 말.
#362아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:55
검색하기도 쉽지 않게 말이죠.
#363아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 01:57
.....

눈빛이 강렬하다고

DEEP IMPACT

라고 지어줬어(....)
#364이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 01:59
(......)
#365사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 02:00

작명 센스 상태가????

#366레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:01
휴스턴 어장에 착륙한다! .dice 1 100. = 81
#367아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:01
>>339
"미도리노 마키바오"죠
(왕바우)
#368레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:01
(연착륙 성공)

그나저나 작명 상태가(...)
#369이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 02:02
착륙한 레드셔츠를 검진을 위해 병원으로 보내기(?)
#370아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:03
작명은 이래도 전세계에서 제일 비싼 교배비 자랑한 놈이우.

2018년

 ¥40 million !!!
#371이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 02:03
아! 네 맞아요!! 왕바우. 어렸을떄 봤는데 이름도 기억 안났는데. 감사합니다.
#372이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 02:04
4억원?
#373레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:05
>>369 응엑(병원으로 보내진다)
#374아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:07
>>372
4천만 "엔"
#375이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 02:08
>>374 그러니까 약 4억원 아닙..(이상한 환율 대입)
#376레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:08
한번 교배에 40m엔이라니 허어미
#377레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:11
침대에 누워서 볼라고 논문 7편을 인쇄했습니다

이걸로 삼일은 버틸 수 있겠지(?)
#378이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 02:12
제발 쉬어요
#379아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:12
근데 진짜 불쌍하게 죽었어

1년에 2XX번 이상 교배(!!!!!!) - 목 디스크 - 수술 실패(!!) - 안락사(....)

2019년 7월 30일.
#380이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 02:13
(......)
#381레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:15
(먼산)
#382아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:16
외국에선 교배횟수 제한법도 나온다죠..

그것도 학대라고...
#383사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 02:17

>>381 홍상의 부장

조선 왕들이 그러다 훅갔어

제발 쉬어 닝겐아

#384이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 02:19
저건 목 디스크 수술 실패가 아니라 지나친 교배로 기 빠진게 원인이 분명합니다.(착란)
#385시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 02:21
그렇다 조선 국왕도 홍룡포를 입었으니 레드셔츠들이었던 거시다
#386아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:22
위에 왕바우 이야기를 하셨는데..

이 말(타마모 크로스)도 진짜 풍운아죠.
#387아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:24
빚쟁이 : 돈 갚아!
목장주 : 이 말만 태어나면.....!!

태어나보니 비실이&성질 더러움

목장주 : (야반도주)
어미 : (팔린 뒤 스트레스로 사망)
#388레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:26
끄응 어쩔 수 없죠......

그러면 나중에 읽는걸로.......
#389레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:27
>>385 WUT(WUT)
#391시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 02:31
레드셔츠의 레드셔츠는 스타플릿이 적복이 아니라 곤룡포였다는 파문(아무말)
#392시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 02:32

저도 하나
#393시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 02:33
뭐야 중간에 (그랜절)
#394시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 02:33
어장주 하이드 >>392 부탁
#395레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:33
Meow-
#396아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:34
레드셔츠가 탈 말

1. 헤일로
2. 이나리 원
3. 딥가
4. 마루젠스키
5. 스테이 골드
6. 골드 쉽
7. 선데이 사일런스

.dice 1 7. = 3
#397아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:35
.....
비싼 말 타네????
#398아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:36
딥 임팩트를 타게...
#399사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 02:36

>>394 귀찮아서 시러

#400레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:38
귀차니즘은 무엇보다 강력하다(?)
#401레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:39
그나저나 오늘은 날이 시원해서 살 만 하군요.

얼마전에 푹푹 찔때는 진짜 정신이 혼미해졌었는데(....)
#402사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 02:43

킹갓 제너럴 엠퍼러

장-마.

#403레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:44
레드셔츠가 비싼 말을 타는 이유 .dice 0 5. = 1

1-2. 돈이 많아서(?)
3-4. 스타플릿 소속 목마장 담당이다(어이)
5. 정말로 적복이 아니라 곤룡포였다(야)
0. 레드셔츠니까(의미불명)
#404레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:44
즉 부르주아(진) 레드셔츠였다고 합니다(?)
#405레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:45
>>402 따흐흑 장마 그는 신이야!(착란)
#406아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 02:48


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HAPPY BIRTHDAY TO ME~~

HAPPY BIRTHDAY TO ME~~

#407시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 02:48
왜 돈이 많은가?)
1-2. 스타플릿 횡령담당이다(어이)
3-4 곤룡포는 아니더라도 홍색 단령은 입고 다는다.
5. 정말로 적복이 아니라 곤룡포였다(야)
0. 레드셔츠니까(의미불명)
.dice 0 5. = 3
#408시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 02:48
아브님 축하드립니다.
#409레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 02:51
축하드립니다 아브님-
#410사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 02:52

아브찌 ㅊㅋㅊㅋ~

つ(소원권)

#411아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 03:10

생일 축하해주셔서 감사
(넙죽)

#412레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 03:37
(뒹굴뒹굴)
#413아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 03:38

레드셔츠가 아프니 어장 참여도 못시키겠네.

#414사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 03:38

>>413つ(약)

#415아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 03:39
???
난 아닌데?
#416레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 03:44
아니 뫄 이미 머릿속에 들어와있는 지식 정도는 가능하지만 말이죠....
#417레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 03:45
>>414 (주섬주섬)
#418레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 03:45
아 근데 확실히 어장은 무리긴 하군요.....
#419아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 03:49
삼천원 어장이 핵피엔딩으로 안 끝남 & 2대전 이후 스페이스 레이스 양상만 봄

이라는 if 스토리 어장인데...

아무래도 내가 한계가 있으니 부장의 도움이 필요한데...
#420레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 03:56
종기 난 거 가라앉고 있으니 조금만 미루는 건 어떤가요?

그래도 건강을 아예 조진 건 아니라서
일이주 후면 괜찮아질 것 같은데요
#421아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 04:05
ㅇㅇ
입대전에만 완결지으면 되니...
#422이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 04:09
이것이 레드셔츠를 우주로 보내는 어장(가칭)의 시작이었다.(두둥)
#423이름 없음(7147653E+5)2020-06-18 (목) 04:40
외우주 탐사 레드셔츠 1호 발사 .dice 1 100. = 76
#424사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 04:59

나도 참여할까 그거????

#425아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 05:01
>>424
상관은 없는데...
#426아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 05:39
사체님은 외출중인가
#427사체◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 06:11

30분에 ㅊㅋ합니다

오늘은 열심히 해볼게요.

#428이름 없음(7147653E+5)2020-06-18 (목) 06:11
아이 설.
#429아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(2177289E+6)2020-06-18 (목) 06:15
ㅇㅇ
#430레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 06:18
아이 아이 서-
#431이름 없음(7147653E+5)2020-06-18 (목) 06:29
ㅊㅋ개시!
#432돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:05
안착
#433이름 없음(1655722E+6)2020-06-18 (목) 09:05
장성이 개발살난건가 아님 산해관 포함 16주를 이미 전조부터 뺕겨서 그거빼고 천통했다 하는건가...
#434코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:05
그것보단 전란 과정에서 장성이 파괴된게 아직 복구가 안된거 아닐까요
#435돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:06
그냥 간단하게
해군열위로 산해관 해양 우회및 상륙 차단 역량이 없다. 면
되는거 아닐까
#436코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:06
일단 장성자체가 분열과정에서 제대로 관리되기 힘들었던것도 있고
#437돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:07
요동과 산동을 잇는 열도가
고려 해군기지화 되있는 경우

고려가 텐진이나 산동으로 직행가능하니까
#438코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:08
뭐 그것도 있긴하고
#439돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:09
아니면 대운하정비가 아직 안끝나서
황해 해운 의존도가 높은데
전쟁나서 고려한테 항로 봉쇄당하면
강남에서 반란 터져도 진압군 못보낸다던지
#440이름 없음(1655722E+6)2020-06-18 (목) 09:09
아니면 몽골이 벌써 따였나?
#441시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 09:10
1580년대 통일이면...... 명나라가 정비한 수준의 만리장성은 없다고 봐야 하는게 아닐지..?
#442코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:11
>>440 몽골은 일단 따이기 이전에 죽지않았나요?
#443이름 없음(1655722E+6)2020-06-18 (목) 09:12
몽골땅에 일단 유목민이 남아는 있음. 살려고 중원하고 손좀잡은거 같긴한데
#444시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 09:12
지금 산해관이 아니라 임유관으로 방치된 상황이었던거 같다에 한표
#445코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:13
뭐 일단 종합하자면 아직 천통이 이뤄진지 얼마 안된 시기라서 외부에 신경쓰고싶어도 신경쓰기 힘든 상태라는거겠지요
#446코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:13
뭐 이게 외부에 투사력이 없다는 뜻은 아니지만
#447이름 없음(3155999E+6)2020-06-18 (목) 09:14
산해관도 거용관도 현실에선 서달이 다 지은거니... 임유관 정도는 북쪽 군벌이 지었을 가능성이 있다 치더라도 흠...
#448돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:15
북경-남경 이중수도 통해서
강남 통제하는데
이중수도가 다 이북이니
강남은 간접지배로 봐야하는걸까?
#449이름 없음(1655722E+6)2020-06-18 (목) 09:15
산해관지역을 복구 못했으면 확실히 그럴만도 한가?
#450코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:15
>>448 전에 강남군벌들 다 깨버린 상태라........ 애초에 그걸 해야할 이유도 없고
#451이름 없음(3155999E+6)2020-06-18 (목) 09:16
천통 초기에 그정도로 느슨할리가
#452이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 09:17
강남이 그런다고 쉽게쉽게 숙일 거란 모습이 그려지지 않아...
#453코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:17
그리고 뭐 통제를 하는데 이중수도가 꼭 필요한건 아닌것
#454이름 없음(3155999E+6)2020-06-18 (목) 09:17
면종복배야 돈쟁이 땅쟁이들의 기본 속성이지만 갓 승천한 불사조 상대로 대놓고 개기면 그건 당랑거철이죠
#455돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:18
직할지와의 시간적거리라는건
전근대 행정통제능력에서 가장 중요한 요소니까예

가운데에 남직례같은거라도 안박아놓으믄
통제수준이 낮을수밖에

전신이나 기차나오기전까지 워쩔수 없다고 생각함당
#456이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 09:18
애초에 중국 크기면 아무리 꽉 잡아도 전근대엔 어느 정도 선이 한계고, 그 어느 정도 선만 잡아도 주변에 비해 압도적인 건 변함없으니까...
#457돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:19
복속의 정도와
행정을 통한 통제의 정도는
상호영향이 있긴 하지만
꼭일치하지는 않는걸!
#458코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:19
>>455 그건 맞는데 굳이 이중수도를 둘만큼의 수준은 아닌것
#459돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:19
우쨌든
후자의 의미로써의
간접지배라고 봐야하는가

그런야그였습니다
#460코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:20
그리고 사실 남경은 수도만큼이나 중시된거지 수도로 취급된건 영락제까지임
#461이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 09:21
수로라도 있는 강남보다 아예 말타고 찾아다녀야 하는 만주가 같은 수준을 유지하려면 넓이당 통제력은 더 들거란 생각(아무말)
#462돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:23
>>460
영락 뒤에도
한두번은 오고가지 않았어요?
#463돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:24
토목보의 변 일어난 황제 이전 황제가
다시 남경으로 이전했다가
토목보의 변 일어난 황제가 다시
북경으로 이전했던걸로 기억하고 있어서리
#464이름 없음(3155999E+6)2020-06-18 (목) 09:27
영락때는 천도를 못했고 홍희제때 남경으로 다시 굳히려다가 못했고 정식으로 북경천도한건 정통제때

이후에도 수도용 관부 몇개는 뒀지만 실질 이동은 없었음

토목변때도 천도하면 남송꼴난다고 아웃
#465코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:28
잠깐 왔다간거 만으론 이중수도재라 부르기 힘들죠 그리고 그때당시 상황도 봐야하고
#466코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:29
이중수도로 부를려면 장안하고 낙양을 뺀질나기 오간 당나라정도는 되야하는것
#467이름 없음(3155999E+6)2020-06-18 (목) 09:30
정통제 전까지 공식 천도절차를 완료 못한걸로 봐야지 천도날만 기다리는 명목수도와 다 옮겨간 실질수도를 놓고 이중수도라기엔 좀 거시기한거
#468돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:31
남직례 북직례 가지고
이중수도로 볼수 있다라는 해석이었는데

이번에도 이중수도라 부르려면 어느정도여야 하는가 라는
정의의 영역에서 의견이 달랐다는 것으로
#469이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 09:31
이번 폴란드가 우주로 갈 확률(관계없음) .dice 0 100. = 61
#470돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:33
그럼 다음주제로

캘커타에 코어 박고있으니
초석은 무제한적으로 수급되고 있다고 봐야할텐데
그러면 원역사에선 유럽으로 가면서
유럽 화약사용량을 지탱했던 역할이 사라진단 말이죠

화약사용량 감소가 유럽에서 화기 발달속도에 어느정도의 영향을 미칠거라고 보세요?
#471코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:34
>>468 그건 일단 어디까지나 그만큼의 위상이 있다는걸로 받아들여야함 엄연히 공식수도는 북경이므로
>>469 61퍼라고?!
#472코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:35
>>470 감소는 안일어날걸요?
#473돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:35
서부해안 지역에서도 생산되긴 하지만

갠지스유역 퇴적물만큼은 아니었던가
#474이름 없음(3155999E+6)2020-06-18 (목) 09:36
아직 실론에 기지박고 주 무역항급인 캘리컷 진출일텐데 캘커타??
#475코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:36
애초에 이 당시 식민지란게 대충 거점하나 잡아서 거기에 알박는 형식인데다
그지역 국가들이 고려에만 팔리가 없으므로
#476돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:37
아 캘리컷이구나
캘커타로 잘못봤다
#477이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 09:37
이번 고려는 일본을 녹여 먹다보니 바다 너머로 가는게 좀 덜한건가 싶네
#478이름 없음(3155999E+6)2020-06-18 (목) 09:37
고어부왕령이랑 서북해안만 제대로 항구 꽂혀도 인도 내륙운송 통해서 사올수도 있는거고
#479돗돔◆uh1N1NnD52(5748763E+6)2020-06-18 (목) 09:37
>>474
지적 감사합니다
#480코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:41
그리고 화약사용량과 화기의 발전 관계는........... 조선이란 사례를 보면............
#481이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 09:42
조선은 정말 뭘까...
#482사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 09:42

화약판매가 줄기야 줄겠다만

#483코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 09:54
그러고보면 인도하니까 떠오른거지만 지금 시기가 무굴제국시기였던거 같은데.........
#484가죽소녀 껍데기 톱쟝◆vIVnItew8Y(1075044E+6)2020-06-18 (목) 09:58
상황 보니까 중원이 아니라 고려에서 수륙병진을 하는 쪽인 것 같은디
#485아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4333982E+5)2020-06-18 (목) 10:03
굿이브닝 톱쟝
#486이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 10:03
>>484 (목화솜으로 속 채워주기) .dice 1 100. = 58
#487가죽소녀 껍데기 톱쟝◆vIVnItew8Y(1075044E+6)2020-06-18 (목) 10:04
굿이브닝 아브언니.

요즘 좀 어때유?
#488아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4333982E+5)2020-06-18 (목) 10:05
그나마 우울한건 좀 가셨다는...
걱정해줘서 고맙다는.

톱쟝이 걱정이지
#489가죽소녀 껍데기 톱쟝◆vIVnItew8Y(1075044E+6)2020-06-18 (목) 10:24
저야 뭐 언제나대로지요. 새로울 것도 없습니다.
#490레드셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 10:28
(데굴데굴)
#491가죽소녀 껍데기 톱쟝◆vIVnItew8Y(1075044E+6)2020-06-18 (목) 10:30
곰곰히 생각해봤는데

anchor>1592375429>418

이거 임란 이전까지 조선을 보던 시각이랑 비슷한거 같은데
#492이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 10:30
굴러가는 레드셔츠에게 .dice 1 5. = 4를 뿌린다.
1. 참기름
2. 들기름
3. 올리브유
4. 고추기름
5. 석유
#493가죽소녀 껍데기 톱쟝◆vIVnItew8Y(1075044E+6)2020-06-18 (목) 10:32
고구려 이후의 중원왕조들이 하나같이 반도의 전투력을 두려워했었는데

어장에서는 현실에서도 실패한 일들을 성공해버린 전쟁기계들이니 오히려 당연한 반응이 아닐까
#495이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 10:40
안 두려워하기가 더 힘들긴 하죠. 군사학에 박는다!! 뷰뷱뷰뷱 하는 중이기도 하고
#496레드셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 10:41
고추기름이라니! 사천요리풍으로 볶아낼 생각인가!(착란)
#497이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 10:43
마와 라의 향이 가득한 레드셔츠를 굴리자. (의미불명)
#498레드셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 10:57
마라하게 잘 볶아진 레드셔츠(?)

마(痲) .dice 50 100. = 90
라(辣) .dice 50 100. = 64

짠맛 .dice 1 100. = 71
단맛 .dice 1 100. = 21
신맛 .dice 1 100. = 12
감칠맛 .dice 1 100. = 55
느끼한맛 .dice 1 100. = 88

기타 풍미 .dice 1 100. = 80
#499가죽소녀 껍데기 톱쟝◆vIVnItew8Y(1075044E+6)2020-06-18 (목) 11:00
이것은 마라셔츠군요(?)
#500마라셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 11:02
(영롱한 자태의 마라셔츠 한그릇)(?)
#501마라셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 11:03
마라셔츠의

국내 인지도 .dice 1 100. = 74
국제 인지도 .dice 1 100. = 16

대중적 인기 .dice 1 100. = 97
매니아적 인기(?) .dice 1 100. = 12
#502마라셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 11:04
즉 국민야식이라고(?)
#503아브참치◆Hurbv6htmA(6554084E+5)2020-06-18 (목) 11:04
ㄴㅇㄱ?
#504가죽소녀 껍데기 톱쟝◆vIVnItew8Y(1075044E+6)2020-06-18 (목) 11:06
이것은 치킨, 족발과 함께 야식의 3대장인 마라셔츠군요(?)
#505시간강사◆LBxq8rXh/.(1178493E+5)2020-06-18 (목) 11:08
마라셔츠..Σ(っ °Д °;)っ
#506마라셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 11:10
가격(?) .dice 0 9. = 3

0. (감동)(오열)(기립박수)
1-3. 프랜차이즈를 주깁시다 프랜차이즈는 우리의 원쑤(앗 아아)
4-6. 그럭저럭 평범함
7-9. 매우 혜자스럽다
#507마라셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 11:11
마라셔츠를 즐기려면 동네맛집과 전통시장을 애용해 주십시오 여러부우우운-
#508이름 없음(3962058E+6)2020-06-18 (목) 11:22
맛

마라강사 .dice 0 9. = 3
마라셔츠 .dice 0 9. = 0
마라톱쟝 .dice 0 9. = 6
#509아브참치◆Hurbv6htmA(6554084E+5)2020-06-18 (목) 11:23
마라아브

마(痲) .dice 50 100. = 57
라(辣) .dice 50 100. = 50

짠맛 .dice 1 100. = 86
단맛 .dice 1 100. = 95
신맛 .dice 1 100. = 70
감칠맛 .dice 1 100. = 64
느끼한맛 .dice 1 100. = 27

기타 풍미 .dice 1 100. = 82 = 80
#510마라톱쟝◆vIVnItew8Y(1075044E+6)2020-06-18 (목) 11:23
응/기/잇
#511아브참치◆Hurbv6htmA(6554084E+5)2020-06-18 (목) 11:25
마라아브의

국내 인지도 .dice 1 100. = 70
국제 인지도 .dice 1 100. = 28

대중적 인기 .dice 1 100. = 76
매니아적 인기(?) .dice 1 100. = 66
#512마라셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 11:29
다들 비교적 많이 먹는 음식에 매니아층이 상당히 깊군요(?)
#513아브참치◆Hurbv6htmA(6554084E+5)2020-06-18 (목) 11:30
마라아브의 가격(?) .dice 0 9. = 8

0. (감동)(오열)(기립박수)
1-3. 프랜차이즈를 주깁시다 프랜차이즈는 우리의 원쑤(앗 아아)
4-6. 그럭저럭 평범함
7-9. 매우 혜자스럽다
#514마라셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 11:38
혜-자
#515아브참치◆Hurbv6htmA(6554084E+5)2020-06-18 (목) 11:49
(토닥토닥)
#516이름 없음(442587E+57)2020-06-18 (목) 11:50
아이고 사체...
#517사체◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 11:50

그냥 이번 주 까지 푹 쉬어버릴 걸 그랬남.

통 나가지를 못하네.

#518마라셔츠◆FJMv5veZuw(9828418E+5)2020-06-18 (목) 11:52
>>517 (토닥토닥)
#519창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(3647954E+6)2020-06-18 (목) 11:53
(토닥토닥)

일단 유달리 군사를 조지긴 했어도 여기 역대 중원왕조들이 애초에 잘 조지지도 않았던 이상 퇴각 자체가 체계적으로 이루어질 가능성은 분명히 있었고, 그 퇴각전에서 적을 박살내버린 거라면 말이 되지.

다시 말하면 적의 영역으로 들어가면서 제대로 된 상태의 군대를 박살냈다는 뜻이라 오히려 경우에 따라서는 더 무시무시하다.
#520광어냥이◆OdWP00iOaY(6266936E+6)2020-06-18 (목) 12:31
냥
#521환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 13:13
(뒈짖)
#522환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1910236E+5)2020-06-18 (목) 13:14
건강이란 소중한 거십미다...........
#523광어냥이◆OdWP00iOaY(6266936E+6)2020-06-18 (목) 13:17
토닥토닥.
#524광어냥이◆OdWP00iOaY(6266936E+6)2020-06-18 (목) 13:18
므아. 점점 왜 천명전쟁이랑 4랩죽창이 생각나는거지.
#525환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:18
개벽 한중전쟁이요?
#526사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 13:18

야전하는 귀신들이지 이쯤 되면

#527광어냥이◆OdWP00iOaY(6266936E+6)2020-06-18 (목) 13:20
ㅇㅇ 의도한건 아닌데.
#528환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:20
이 부여는 몬가 미친놈들임이 실제 확실(.....)
#529환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:21
>>526 킹정합니다
#530사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(1584484E+6)2020-06-18 (목) 13:22

아우 시원시원하게 나가야되는데(뒈짖)

#531환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:22
>>527 양상 돌아가는 것만 보면 묘하게 그쪽이긴 하죠.

허허헣.......
#532환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:23
>>530 (토닥토닥)

리얼이 안 따라주니 원.....
#533환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:26
그나저나 제를 떼어내는데 성공했는데 하필 천명러가 뜨다니 이 부여도 일진이 사납군요(?)
#534환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:28
그리고 진나라가 부여 경계하는 것도 그럴만 해보이는게

산동이 터졌다는 건 화북 꼴이 말이 아니라는 이야기니까요(...)
#535이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 13:32
일본도 완전 하나 되었으니 부여가 북방군이 화북 떄리면서 해군으로 강남쪽 공략도 가능하려나?
#536환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:33
정황상 머만이 부여령이니까 음.......(곰곰)
#537이름 없음(2055571E+5)2020-06-18 (목) 13:34
>>524 사실상 통일중원이 한반도 침공하는 패턴의 근대버전이잖음. 통일중원은 물량으로 밀어붙이고 한반도 국가는 전략전술과 지형을 최대한 활용해서 막아야 하고.
#538광어냥이◆OdWP00iOaY(6266936E+6)2020-06-18 (목) 13:38
근데 문제는 물량빼고 모든게 밀리는 상황이라.
#539광어냥이◆OdWP00iOaY(6266936E+6)2020-06-18 (목) 13:39
중국이. 보병전도 져.
#540이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 13:39
농사라도 잘지어서 다행.?
#541코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 13:40
어.......... 그러면 답이 없는데
#542코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 13:40
그냥 윾켓몬되던가 아니면 그냥 중따먹 되는건가
#543환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:42
부여가 산동을 가져가는 걸 눈뜨고 내버려뒀을 정도라면

정황상 북방 야전군은 백골이 되었을 거고

일차적으로 동원 가능한 야전군과 이를 지원할 전방지역 역량도 터진 상태에다

부여 병력이 사용할 수 있는 화북방면 초대형 백도어가 열린 거나 마찬가지라 화북 전역이 그대로 최전선행이므로 반쯤 화북핫 상태였을 겁니다.
#544환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:45
물론 북방 기간군이 요새에 박혀서 존버하는거까지 치우는 건 어려우니 연나라 지방까진 못 떼어간 모양입니다마는.....

천통 1년차면 화북은 아직도 폭사당한 상태일 거고 이거 재건하는게 문제라 부여 내려오는걸 통상 중원왕조 스탠스 이상으로 극도로 경계하는 거일 킹능성이 있습니다.

전조 천명 터진게 이거 때문이라고 봐도 문제없을 정도죠.
#545이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 13:45
후진이 제발 침공하지 말아주세요!!! 상태일 수 밖에 없구만 이거
#546이름 없음(2055571E+5)2020-06-18 (목) 13:45
>>538 개벽어장은 미래치트가 있으니까 가능한거고. 그냥 한반도 국가였으면 중공군에게 쭉 밀려났을 게 빤함. 미국 지원이 있다고 해도 남포 원산선 정도나 가능할까.
#547환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:48
물론 진나라는 아직 매우 멀쩡한 북방군이 기능할 시점이니 군사력 자체론 문제가 적지만

방어선을 받쳐줄 배후지역 재정비는 중요하니까요.
#548환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:49
그리고 이렇게 산동이 터졌으면

대운하의 상태가 읍읍읍
#549광어냥이◆OdWP00iOaY(6266936E+6)2020-06-18 (목) 13:50
광냥이 커스텀행.
#550코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 13:51
그런상태에서 용케도 몰아냈구먼
#551환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 13:53
>>550 지금 창업군주가 괴수긴 괴수입니다....

일단 군사력으로 천통 완성한 왕조의 중앙군 장수진은 괴물 투성이인 것도 있겠고 말이죠(....)
#552이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 13:54
중원특: 장군진 끗발 날린다, 창업군주는 특히 천통 이은 놈은 으마으마하다
#553코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 13:56
뭐 일단 한동안 내부안정에 주력하려는거보면 딱 주원장 초기 치세
#554코코아◆tKxNF3x/YM(5841655E+5)2020-06-18 (목) 13:56
주원장도 아마 말로는 강하게나갔지만 대외원정은 자제했던가?
#555아브참치◆Hurbv6htmA(6554084E+5)2020-06-18 (목) 14:00
자러갑니다아

적상의 부장은 어여 몸 조리 하길......
#556환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 14:02
아브님은 좋은 밤 되세요-
#557환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(7662031E+6)2020-06-18 (목) 14:07
일단 창업한 시점에서는 내치를 다져야 하니까요.

역사적으로도 창업군주 치세 후반부나 그 후대에 정력적으로 정복활동에 나서는 경우가 많았죠.
#558이름 없음(2096166E+6)2020-06-18 (목) 14:08
아니면 내치를 잘 하는 놈을 등용하거나?
#559광어냥이◆OdWP00iOaY(6266936E+6)2020-06-18 (목) 14:18
커스텀 탈출!()
#560아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(0510781E+5)2020-06-18 (목) 21:09
모닝
#561모바강사◆LBxq8rXh/.(1906805E+6)2020-06-18 (목) 21:40
모닝
#562이름 없음(5229138E+5)2020-06-18 (목) 21:56
모-닝. 과연 중원 창업군주빨이야. 저 전쟁기계한테 제를 되찾았어!(다시 안뺕긴다고는 안함)
#563사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-18 (목) 22:38

모닝

#564모바강사◆LBxq8rXh/.(1906805E+6)2020-06-18 (목) 23:20
석진때 부여에게 일시적으로 연운 16주를 넘겼을 거 같고
임유관 자체는 당이 있었으니까 있긴할건데...
#565모바강사◆LBxq8rXh/.(1906805E+6)2020-06-18 (목) 23:23
상황봐선 장성은 폐허가 되서 복구할 생각도 못하고 있었을거 같군
#566돗돔◆uh1N1NnD52(0944372E+6)2020-06-18 (목) 23:29
안착
#567돗돔◆uh1N1NnD52(0944372E+6)2020-06-18 (목) 23:31
1. 장성 초토화로 방위능력 상실
2. 해군열위로 산동 상륙 저지능력 없음
3. 대운화 붕괴로 황해 해운 의존도가 높음

어제나온 3요소 달성이네요
#568이름 없음(6655935E+5)2020-06-18 (목) 23:31
화북이 풀로 사정거리인데 진심
#569이름 없음(6655935E+5)2020-06-18 (목) 23:34
이모양새면 산해관라인이 부여한테 있으려나..
#570돗돔◆uh1N1NnD52(0944372E+6)2020-06-18 (목) 23:35
2가 있는한 1은 연나라 권역 수호기능밖에 못하고
2를 뒤집기에는 동남아 목재도 공급안되고 강남물량빨로 밀기엔
정작 대운하가 파괴되서 동원이 지난하고
화약기술로 뒤집기엔 고려가 인도초석과 일본유황과 일본구리를 손에 넣었고
하니

정상적인 행보라면 일단 대운하재건부터 나서겠네요
대운하 재건이후에 해군 양성과 장성재건과 해안요새 도배가
동시적으로 진행되겠거니 하고
#571돗돔◆uh1N1NnD52(0944372E+6)2020-06-18 (목) 23:36
장성재건의 우선순위가 셋중에선 가장 낮겠네여
#572돗돔◆uh1N1NnD52(0944372E+6)2020-06-18 (목) 23:38
산동-요동라인에 해양기지 박아놨을테니
거서 통과세를 받아먹고 있을지가 궁금하네요
화북으로 이송되는 강남산물자의 상당수만 꽁쳐먹어도
국책사업의 무제한적진행이 가능해지니
#573돗돔◆uh1N1NnD52(0944372E+6)2020-06-18 (목) 23:39
대운하 재건되면 팍줄테니까
한철장사겠지만요
#574이름 없음(6655935E+5)2020-06-18 (목) 23:43
다오위다오 하고 대만이 부여한테 가있겠구만
#575사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-18 (목) 23:52

사실 이것도 한철일 뿐이고

다이스상 중국의 수공업 기술이

유럽과 동등 이상이기 때문에

왕조가 안정화되면 부여도 지옥을 보게 됩니다.

#576아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-18 (목) 23:58
이놈의 중국 물량공세는...
(담배)
#577이름 없음(7836728E+5)2020-06-18 (목) 23:59
이놈의 답없는 인구빨 중원이란....
#578이름 없음(7836728E+5)2020-06-19 (금) 00:03
16주정도는 뜯었으면 했지만 다갓이 참.... 안주시는구만...
#579아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 00:04
근데 그게 없으면 또 반도국가가 발전을 못하잖아
(붉은 여왕 이론)
#580이름 없음(7836728E+5)2020-06-19 (금) 00:04
이놈의 헬아시아란....
#581이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:06
발전양상 보면 붉은 여왕이고 뭐고 결국 당시에 필요하다 싶은 분야가 발전하더라는 편견
#582이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:07
덤으로 필요하다의 기준은 당시 사람들이 느끼는 쪽
#583아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 00:09
ㅇㅇ.
필요는 발명의 어머니
#584코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:10
그런데 목재라면 운남성이나 북건성에서 조달할 수 있지않나.......
#585코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:12
그리고 어차피 수입못하는것도 아니고
#586광어냥이◆OdWP00iOaY(1427645E+6)2020-06-19 (금) 00:12
매행
#587이름 없음(7836728E+5)2020-06-19 (금) 00:13
코코아 알잖어. 운남목재로는 용골한계 오는거.
#588코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:13
게다가 지금 고려도 과뢰국만들고 유지한답시고 국력소모 오지게했을거라서.........
#589코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:13
>>587 몰라요 그런거
#590이름 없음(7836728E+5)2020-06-19 (금) 00:14
프리깃은 모르겠는데 전열함급 뽑으려면 용골용 목재가 한정됨.
#591이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:17
사람 손 상대적으로 덜탄 곳(나무 길이 보장)에서 단단한 나무가 필요하단게 문제.
#592코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:19
뭐 일단 목재문제를 해결할 방법이 하나 있긴하지만............. 잘될련지 모르겠다
#593이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:19
오죽했으면 유럽에서도 스칸디나비아 반도쪽 특화였던가
#594사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:20

일단 갤리온 시대까지는 자급이 되는데

동남아 목재 끌어다쓰기 시작하면

운남성 목재로는 밀림.

#595코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:21
뭐 운남성만으론 수급하기 어렵긴한데...........
#596이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:22
대규모로 장기적 조림사업을 하면 모르겠는데 아직은 무리.
나라 새로 세운지 얼마나 지났나 따지면(...)
#597사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:23

중원왕조 고질병 중 하나인데

워낙 인구가 많아서

목재 자원이 만성적으로 부족했다는 것

그래서 북송 시절에는 석탄 뽑아 쓴 것이고

#598사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:24

그래서 이번 중원이 석탄 문명으로 넘어가냐

마느냐가 꽤 중요하다고 보는 중.

#599돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:24
용골용 목재는
1차적으로 기후가 균일한 곳에서 자란 목재를 써야합니다.
#600코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:25
>>597 그러고보면 안구가하니까 떠오른건데 고려도 석탄쓸려나요?
#601돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:26
2차적으로는 충분히 길게 자란 나무여야하고
3차적으로는 곧게 자란 나무여야하고
4차적으로는 옹이가 없어야하며
5차적으로는 불리고 말리는 다년간의 숙성과정중 갈라지거나 썪지 않아야합니다
#602코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:26
>>601 딱 사람의 손길이 잘 안닿는 곳이군여
#603돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:27
중국 목재는
1,2차에서 다 걸려서
거선에는 못써야
#604이름 없음(7836728E+5)2020-06-19 (금) 00:27
그래서 전열함급 만들수 있는 목재산지가 3곳인가 4곳으로 한정되는걸로 암.
#605돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:27
이거 통과하는 목재가
신대륙, 동남아, 시베리아 세군데서만 남
#606이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 00:27
그래서 그나마 운남 오지가 원찬스고, 문제는 곧게 자라는 나무란게 꽤나 레어템이라
#607돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:28
초기 미국 최대 자원이 버지니아 원시림이었던 이유가 이거
유럽 선박들중 크다 싶은건 버지니아 산이었음
#608코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:29
스칸디나비아도 있지않나요?
#609돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:29
신대륙이 유럽서 중요한 이유가
신대륙 목재 읎으믄 유통량 한계로
자본형성이 안되야
#610사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:29

그래서 버지니아 오크

버지니아 오크 노래를 부르는 거고

동남아 목재 동남아 목재 하는 거

조선기술이라는 게 이때면

나무가 반은 먹고 들어가.

아니 사실 반이 아니라 2/3은 먹고 가지.

#611돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:29
>>608
그짝은 전쟁중에 너무 많이 잘라팔아서
조기탈락했던가 그랬을거요
#612이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 00:30
핀란드 노르웨이 라인이 시베리아 연장선적인 의미로 꽤 곧았는데 스웨덴이 팔아먹기도 했고 많이 파먹었지
#613코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:30
>>611 그때가 언제인가요!
#614이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:30
덤으로 용골뿐만 아니라 거대목조건축물에도 적용되는 재료란게 더 문제
#615이름 없음(7836728E+5)2020-06-19 (금) 00:30
막말로 철선 뽑을때까지 동남아 목재나 버니지아 오크썻으니까.
#616사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:30

>>609 포토시-신대륙 금광: 날 빼다니 당치도 않다.

#617코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:30
아..... 물음표를 느낌표로 써버렸다
!->?로 수정
#618돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:31
>>616
맞말
#619돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:31
>>613
대왕 소리 나오던 시절이었나 그랬을걸요?
그러다보니 정작 전열함시대와서는 나무 수령부족으로
탈락
#620코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:32
응? 나폴레옹전쟁때도 팔리지않았던가여?
#621이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 00:32
바사 뽑던 시절이 나무 최전성기니까 늦어도 17세기 중반쯤에는 고갈
#622사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:32

내가 판도 어장 하면서

신대륙 개척 보너스는

유럽에게 그대로 주는 이유가

안 그러면 19세기말 되서야 산업혁명

한다 안한다 하고 있을 게 뻔해서

그런 것.

#623이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:33
>>620 최상급이 고갈이라 했지 완전히 다 없어진건 아니잖아요. 거기 지금도 나무 팔아여
#624돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:33
영국이 러시아 경계하던 이유가
서시베리아산 목재를 무제한적으로 내다팔던 공급처가
갑자기 안팔겠다 하면
배는 소비재라서
세계 물동량 자체가 폭락해가
그랬던것도 있지야

영국 선박은 거진 러시아산이다라는 말도 있을만큼
선박 건조에 쓰는 재료들 주수입처가 러시아였고
#625코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:34
>>623 아...... 최상급한정이먄 말이되나.......
#626이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:35
인류 역사가 숲 줄어드는 역사였던 이유 중 하나라 카더라
#627사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:35

미쿡이 독립하면서 영국산 선박재가 폭팔사산해버린 것도 컸지.......

#628돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:36
거선용 용골은 저시대에 다 잘라팔았고
소흉골론 쓸수 있는 수준의 목재들은 꾸준히 낫어야
#629이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:36
덤으로 시간이 들어야 답이 나오는 문제인 증거 중 하나는..
원조가카때 심은 나무 지금 베서 펄프용으로 씁니다.
#630이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 00:37
나중에 1급 전열함도 나올 수준의 거목으로 전열함 프로토타입 만들었다가 가분수라 진수식에서 꼬르륵하기도 했고(바아사)
우리 나무 존나 많아요 에서 이거 귀한거니까 좋은데 써라 응? 모드로 전환되었다고나 할까
#631돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:37
프랑스가 미국 독립전쟁 도와준게
그냥 쫀심이 아니라
해군격차 좁히려고 한거쟝
몇십년만 기다리면 영국해군이 고사했을테니까

근데 혁명시절에 장교며 기술자를 죄다 숙청해브리믄서
흙흙
#632사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:37

가격혁명 없이 상업혁명은 없고

상업혁명 없이 자본의 탄생은 없으매

자본 탄생 없이 산업혁명은

족구나 하는 소리지만

중국의 경우 몇가지 조건을 클리어하면

자체적인 자본 개념을 띄울 수 있지요

그 몇가지가 현실에선 나가죽었지만이라

#633코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:38
혁명이 해군을 죽였어!(착란)
#634이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 00:39
영국이 제아무리 용빼는 재주가 있어도 개함우월이 아닌 적정성능 스팸질이 가능했던건 그만큼 놓을 용골이 많았단것
#635사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:39

명나라와 청나라의 고질병:극심한 은 부족으로 인한 지속적 디플레이션(....)

#636시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 00:40
근데 군함용 목재는 최상품만 중요한거니
#637시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 00:41
중국이 정크가 주력선이 된게 정크가 나무빨을 적게 먹는 다는 이유가 있다죠
#638돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:41
영국이 카리브해 쥐고있던 이유가

신대륙 설탕
신대륙 목화
신대륙 목재
아프리카 노예의

자원 통제 목적이었쟝

영국이 노예해방 가장 먼저 때린이유는
미국이 독립한 이후로 노예시장 점유율이 나가리난김에
딴나라 엿먹으라고 한거임
#639사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:41

안정적인 화폐 공급이 가능한 상태에서

상인들의 신분보장이 확실하게 잡히면

중국이 워낙 거대해서

자체적으로 자본 개념을 만들만한

물동량을 구사할 수 있지요.

#640코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:41
그런디 마침 연은법이 나온 시기라서 은이 미친듯이 뽑아져나오겠군요
#641이름 없음(7836728E+5)2020-06-19 (금) 00:41
근데 그 은부족의 이유중 하나가 몽골인베이젼 전후로 인한 경제체계 먼지화가.....
#642사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:42

문제는 현실에선

"딱 그 두가지가 안됐지."

일단 화폐에서 망했음.

#643이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:42
코코아, 현실에서 그 은으로도 부족했어여(.......)
#644코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:42
>>641 정확히는 그 원말기의 혼란이던가요?
#645돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:42
내가 지배못할 시장이면
너희도 점유못해 라는 논리로
영국 지배하의 항구에
노예선 기항 제한 때려버리려고
노예해방을 때렸습니다
#646시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 00:43
근데 일본이 배후지 다이스가 안나온게 신기하긴한데....
#647마키마키◆KIc3jjZZ42(3068531E+5)2020-06-19 (금) 00:43

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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────

!-모모도, 마키마키=DEATH.

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#648시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 00:43
마하!
#649광어냥이◆OdWP00iOaY(1427645E+6)2020-06-19 (금) 00:43
마하!
#650아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 00:43
마키마키 ㅇㅇ/
#651돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:43
마하
#652사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:44

>>644 정확히는 은 수요량에 비해 은 공급량이 턱없이 적어서 디플레이션 현상이 기본으로 깔고 가고

서양이 가격혁명 띄우고 금본위제로 넘어가면서

경제력이 계속 떡락함.

#653코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:44
>>642 그 화폐문제때문에 북송경제에 거품이 생겨버렸단 이야기를 들은적이 있군요
>>643 지정은제를 그러면 어떻기 한거임?
#654마키마키◆KIc3jjZZ42(3068531E+5)2020-06-19 (금) 00:44

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선생님들은 지금 시간이면 집에 안 계신 거 아니었습니까! (폭론)

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#655이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:44
아무래도 은에서 벗어나지 않으면 답이 안 나올 정도 수요라
#656아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 00:45
(회사)
#657시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 00:45
>>654 유튜버 라는 레스
#658돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:45
이게 남북전쟁으로 이어지는데
노예가 소모재로 운영되다보니
자체 생산량은 있어도 지속적 수입이 필요했는데
이게 누적되다가

멕시코 전쟁시에 남부가 얻은 영토가
플렌테이션 안되는 지역인게 겹쳐서

퍼퍼펑 하고 남북전쟁 발발
#659사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:45

>>653 그거 잡세금이 존나 많아서

행정력 터짐 + 돈 없음

이라서 한 거지 은이 많아서 한게 아니여

#660마키마키◆KIc3jjZZ42(3068531E+5)2020-06-19 (금) 00:45

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───「마키마키」──────────────────────────────────────────────────

>>651 !-모모도, 돗돔=상.

그리고 언제나처럼의 사체=상 prpr .dice 1 100. = 82

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#661사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:46

마키마키핥 .dice 1 100. = 93

#662돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:46
>>654
비대면 시험 입증자료 제출하러 가는중

비대면 시험치고는 시험응시 입증자료는

대면 제출이면 왜 비대면 시험이요?
#663아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 00:46
매크로 : 하루 한번의 사체 포획틀 .dice 1 100. = 82
매크로 : 하루 한번의 레드셔츠 포획틀 .dice 1 100. = 61
매크로 : 하루 한번의 시간강사 포획틀 .dice 1 100. = 91
매크로 : 하루 한번의 톱쟝 포획틀 .dice 1 100. = 2
매크로 : 하루 한번의 광어냥이 포획틀 .dice 1 100. = 32
매크로 : 하루 한번의 지도닦이 포획틀 .dice 1 100. = 45
#664이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:47
대동법이 쌀 많아서 한게 아닌거랑 같은 원리
#665사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:47

하루 한 번의 아브찌 포획틀 .dice 1 100. = 91

#666코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:47
>>659 그냥 세금의 효율화였던건가
#667광어냥이◆OdWP00iOaY(1427645E+6)2020-06-19 (금) 00:47
~~냥댄스
#668마키마키◆KIc3jjZZ42(3068531E+5)2020-06-19 (금) 00:47

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뭔가 구멍가게(眞)에서 내 어장 얘기만 할 때는 화력이 전혀 안 나오든데, 역시 머기업이야.

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#669광어냥이◆OdWP00iOaY(1427645E+6)2020-06-19 (금) 00:48
진정한 구멍가게는 여기 있다!
#670아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 00:49
>>669
캣타워 철거
.dice 0 100. = 25
#671돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:49
청나라 세제는
어차피 이민족 황조 초기라
관료수급이 안되는데
유자 숙청 씨게돌려가
숙련된 관료의 만성적 부족사태가 벌어지면서

세제회피하는거 균질하게 거두려고 복잡해진 세법을
통짜로 날려버린거임
#672마키마키◆KIc3jjZZ42(3068531E+5)2020-06-19 (금) 00:49

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근데 내 쪽도 크게 다를 바 없는 방향으로 나가고 있나. (새삼)

창작에 에너지가 빨리는 사람은 단편을 하는 게 맞는 것 같다! (본인 이야기)

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#673사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:50

고려 정도라면 내부에서

은본위제나 금본위제를 굴려도

디플레이션은 없겠지

싶지만 중원 덩치정도 되면

갈레온 무역으로는 턱도 없다.(....)

#674광어냥이◆OdWP00iOaY(1427645E+6)2020-06-19 (금) 00:51
시뮬레이터라니!
#675돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:51
당연히 조세회피는 상수가 됬는데
정작 세금 폐지하면서 숨길이유가 사라지니까
인구등록도 늘고 시장 관련 보고도 늘면서
시장이 극단적성장을 보이는듯한
통계의 오류가 발생함
#676이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:51
그러고 보니 왜은 활발하게 들어오던 시절이 조선 내부 화폐 관련으로 가장 잘 돌았던가?
#677시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 00:52
>>662 우리는 비대면 수업하고 시험은 반드시 대면으로 하라던데...(먼산)
#678코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:52
>>675 그거왠지 산업혁명초기때 썰과 비슷한 기운이........
#679돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:52
>>676
안이여
여말선초 복구가 안되서
안됬습니다.

청에서 조선 살려보겠다고 화폐 대량 투입하고
일본이 시장잠식하겠다고 화폐 대량 투입한
구한말이 그나마(...)
#680사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:53

가만히 생각해보면

조선은 뭐가 제대로 되려고 하면

외부에서 재앙이 터져서

허리가 분질러져

널부러졌던가.

#681이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:54
>>679 그 때면 여말선초가 아니라 양란이랑 기근 복구 아닌가요?
#682돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:54
세×가 화폐발행권도 공신한테 뿌렸던가
#683돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:55
>>681
왜은 잘들어오던 시절은 조선초야요
그 후엔 조선 해군 망하면서
일본서 조선 경유안하고 중국직항로로 감
#684사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:56

반도에서 물산 뽑을 데가

패서자역

한강유역

삼남지역인데

삼남은 임진왜란으로 뒈짖하고

패서는 고려시절 초토화되서 고자됭 상태이서 양호란에 경신-을병 대기근으로

뒈짖하고.

남은 건 한강유역(.....)

#685이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 00:57
>>683 17세기 이야기였는데요.
#686돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 00:58
긍가예

그시절이믄 중계무역은 잠깐하다가
일본이 중국 직항로 쓰면서 말아먹고

내다팔건 양란에 기근으로 사라진탓에

무역에서 유의미한게
청에 내다피는 인삼뿐이라는 시절임당
#687코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 00:58
그렇게 경향사족이 득새하게되는 흐름인가
#688사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 00:59

>>685 17세기는 사실 임란-호란-경신으로 롤러코스터 타서 애매(.....)

#689이름 없음(7836728E+5)2020-06-19 (금) 00:59
이놈의 반도는 좀 어찌 할만하면 외부가 핵폭발나서 조지니...
#690코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:00
뭐 일단 영정조즈음에 다시 복구되긴했는데 19세기에 그만.........
#691돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:00
화폐신뢰도가 날아가믄서
어차피 신뢰도도 없는거 굳이 들고다녀야하는가로
쌀과 포목이 화폐가 되면서

무겁다보니 주막기반의 어음제도가 활성화된걸
화폐로 쳐도 되는가 라는게 있긴한데
#692코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:01
일단 숙종에서 정조쯤되면 다시 활기를 띄긴했음 19세기때 터져버려서 문제지
#693돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:01
이게 어음이 통합되거나 하질않아서
화폐 역할은 하는데
화폐는 아닌 상황서
구한말 당백전 크리
#694코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:01
뭐 19세기도 깍아서 받아들여야하지만
#695이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:01
내부적으로 저 시기가 지방 관청이 은으로 그냥 결재해버리죠 그러고 하던 기록까지 있던 때라(...)
#696돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:03
거기에 외국 상인 내륙진출 허용되면서
외국 상인들이 외국화폐 뿌리고 다니자
신용도에서 밀린 어음이 자동탈락
#697사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:03

조선이 자주적이지 못한 약소국이라고 까는 양반들은

조선이 나름 최선을 다했다는 걸 알아줬으면

특히 우리 아빠

#698아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:04
>>697
(토닥토닥)
#699마키마키◆KIc3jjZZ42(3068531E+5)2020-06-19 (금) 01:04

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우리들의 아버지 어머니의 세대는 워낙 역사교과서부터가 쵸큼... 그랬지 않습니KA! (적당)

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#700사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:06

게다가 우리 아버지는 00년대 대역물과

무협으로 단련된 환독이 추가된

관계로..........(어헣)

#701광어냥이◆OdWP00iOaY(1427645E+6)2020-06-19 (금) 01:06
근육조선을 생각해보니 구미호가 죽겠구만.(중의적의미)
#702코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:06
왜 그런 쓸때없는걸 배운것인가........
#703마키마키◆KIc3jjZZ42(3068531E+5)2020-06-19 (금) 01:06

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그 이상 관심 가지기에는 먹고 사는 문제가 결코 자유롭지 않은 나름 부-자의 학문이 인문계니까 더더욱... (먼산)

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#704이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:07
환단고기 내용이 사실인게 더 비참한거 아닌가
다 털린건데.
#705마키마키◆KIc3jjZZ42(3068531E+5)2020-06-19 (금) 01:07

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그저 심심한 위로를 드릴 뿐입니DA. (토닥)

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#706코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:08
그러고보면 목재하니까 생각난건데 폴란드도 목재하고 부산물로 나오는 타르를 팔고있겠군요
#707사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:08

한국이 좆같은 원인을 전부 조선 말기에 내던지는 과정과 민족주의 + 적성국가 영토 기반인 고구려 고려 띄워주기에 한계가 있음. + 조막만한 영토에 대한 트라우마.

#708코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:08
>>704 (쓴웃음)
#709이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:08
이번 어장 코코아(폴란드)는 .dice 0 9. = 9 정도의 위치
#710이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:09
코코아는 왕인가 아니면 투표권 가진 귀족인가
#711코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:09
>>707 사실 남한정도면 의외로 그렇게 면적이 작은 편은 아니긴한데 산지가..........
#712사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:09

코코아 우유 .dice 1 100. = 44

#713환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:10
끼에에에에에
#714사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:10

>>711 아버지 세대나 그 윗세대로 가면 프랑스도 작고 독일도 작고 일본도 작고 스페인도 작음

한반도는 그냥 ㅈ만한 거임(실제로 들은 소리)

#715아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:10
생각해보니 이번 어장서 독일분할되면

"다아시경 시리즈"구도 될지도?
#716코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:11
(블루스크린)
#717이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:11
국토 면적 비교 대상: 소련(면적 1위), 캐나다(2위), 미&중(34위권)
#718광어냥이◆OdWP00iOaY(1427645E+6)2020-06-19 (금) 01:12
개벽에서 다이난공드립을 치고는 싶은데 아직 떄가 아니라는게 안타까울나름
#719코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:12
>>715 딱 그 구도이긴하네요 그런데 폴리투에겐 좋은일일지는 모르겠군요(주변국을 보며)
#720아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:12
>>713
항생제 투여
.dice 0 100. = 79
#721사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:12

큰 나라란 소리 들으려면 대충 인도부터 시작하자.

(이란도 좀 작지 않냐는 아버지 말씀을 떠올리며 포기)

#722사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:13

흙흙흙 메르카토르 도법 네 이놈!!!!!

#723이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:13
국토면적 작다의 기준이 세계지도에서 손가락으로 가려지나라서 그렇다 카더라.
#724코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:14
우주제국을 원하는것인가..............(착란)
#725아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:15
어제가 생일이라고 호텔서 쿠폰이 날아왔는데

문제 : 위치가 자카르타(...)
#726돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:15
원래 대국소리 들으려면
중국급에 되야했으니
킹쩔수없네!
#727환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:16
충격 전세계 180여개국은 작은 나라였다 파문(아니다)
#728코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:16
흑흑 몽골제국이 계속 살아있으면 우주제국이었을텐데!(당시 고려는 그냥 제국의 일부나 다름없었다)
#729사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:16

아버지에게 한반도가 브리튼 섬보다 크다는 것과

이탈리아의 반도부가 한반도보다

작다는 걸 이해시키는 건

생각보다 수라의 길이었다.

#730지도닦이◆ZJr7vLQwqA(1532716E+6)2020-06-19 (금) 01:16

조선 후기에 조선의 성리학자가 일본에서 "중화의 도와 이적의 도가 같느냐"의 논제에 대해

"누구나 중화의 도를 갖춘다면 중화가 될 수 있다. 허나 중화의 도와 이적의 도가 같으면 그게 어찌 말이 될 수 있느냐"

라는 조선의 성리학자의 강변에 대해서

조선 따위가 무슨 자격으로 중화의 도를 운운하냐, 일본은 시각이 열렸지만 조선은 닫혔다,

이 ㅈㄹ하는 댓글들이 생각났다

#731이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 01:16
이란이 작다 소리면 그것도 참 ㄷㄷ
#732이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 01:17
지도닦이가 또 암덩어리를 가져와따(아무말)
#733돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:18
그거 한반도가 생각보다 크단거 이해시키면
그렇게 큰데도 왜이리 못살았냐
제국토도 못써먹은 머저리다라면서
국까가 심화되는 루트(..)
#734시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 01:18
아 일본이 시각이 열려서 천황이 태백의 후손 운운 하셨남(웃음)
#735사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:18

>>730 지도닦이 어장의 참치들을 저인망으로 쓸어다 사체 어장에 넣는다 .dice 1 100. = 79

#736돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:19
북미 노예제 야그나 해볼까
#737돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:19
들을사람?
#738환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:19
키에에엑(곧통받는 중)
#739아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:19
이게 다 영토 = 국력으로 봐서 그래
(폭언)
#740코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:19
>>729 대충 숫자를 가져오면 쉬웟을지도 몰라요
>>730 뭐 사실 그 말도 따져보면 반박못할것도 아니긴한데........
#741아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:20
(손)
#742지도닦이◆ZJr7vLQwqA(1532716E+6)2020-06-19 (금) 01:20

17~18세기 동아시아 세계에서 중화의 도는 오늘날 지구권의 서구식 민주주의에 준하는 사상이요,

제1번국은 현대 미국으로 치면 파이브 아이즈며, 이 시기 일본은 동아시아 문명 질서의 변방으로 인식되던 동네인데,

이 전제조건들을 망각하고 21세기의 (편견 가득한)잣대로 재기 시작하면 그건 영양가 없는 X소리가 되기 마련.

#743사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:20

>>733 조선이 나름 사는 나라였다는 걸 아버지께 이해시키는 데 내 대학생활 절반의 저녁시간이 소모되었으나 그랬더니 우리 아버지가 우생학으로 빙향을 틀어서 곶통받는 중.

#744돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:20
1. 사실 유럽산 계약노동자가 아프리카 노예보다 쌌어요
#745사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:21

>>740 숫자를 동원하지 않았을 거라고 생각하다니

자네는 순진하군요!!!!

#746시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 01:22
솔찍히 만력제가 미쳤다고 조선에 지원을 가져다 박았을까(물론 만력제가 미친건 사실이다)
#747이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 01:22
만능의 치트키 조작론 꺼내들면 수치도 무의미한겨
#748코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:22
>>743 어....... 그쯤되면은...........
>>744 뭐 운송료에서 차이가 나니........
#749시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 01:22
>>740 ???: 숫자?? 그런 "승자의 기록"을 어떻게 믿어!!(실제로 들은 말)
#750코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:23
>>745 (멘탈과부하)
#751돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:23
유럽산 계약노동자는
무일푼이 도항료 못내서
자기몸을 담보로 빚을지고 넘어와서는
그채무를 인수한 고용주가 몇년간의 노동으로
채무를 대체하는식이었는데

아프리카 인구밀도보다 유럽인구밀도가 높다보니
유럽발 계약노동자가 더 쌌음

둘다 노예는 노예지만 유럽계 노예가 더 쌌던것
#752코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:23
일단 그 숫자란게.......... 땅넓이를 들었는데도 그런겁니까?
#753사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:24

오늘날 대한민국이 약소국으로서 고통받는 데는

일제시대에 일본놈들과 피가 섞임으로서

민족의 얼과 우수성이 더럽혀진게 원인으로

아직도 친일파에게 지배받는 더러운 나라인 탓이라는

소리를 밥상머리서 듣고 있는 나의 멘탈의 잔량을 구하시오.

배점:오늘 외출시간

#754돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:24
그러면 왜 아프리카 노예를 썼는가 하면

말라리아 문제로
백인은 노동자로써 기능못해서
노예가 있어야 개간도 하고 재배도 하고 가공도 하는 상황이 벌어짐
#755코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:24
대충 한반도 22만 이고 영국은 20만이라던가 이런거
#756돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:25
2. 왜 계속 사들였는가?

간단히 말해서 투표권문제
#757사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:25

>>752 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

...........ㅎ.

#758코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:26
>>754 일단 그 말라리아 문제때문에 직접잡기보단 현지세력들에게서 사들였던가요?
>>757 (눈짚)
#759돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:28
북부주는 공장기반이고
남부주는 농장기반인데

조지 워싱턴은 자기 재산의 일부로 기금을 만들어서
기술자가 자기 공방차릴때 저리로 빌려주게 하는
재단까지 만든 골수 공장파 였고

그외 주도적 인사들 대부분이 북부계열이었음
사유는 독립전쟁을 북부가 주도한탓

영국이 미국 산업개발억제정책편다고
남부에 손해되는게 없다보니
남부는 나중에 합류해서 소극적으로 참여한결과

북부 주도의 연방정부가 결성됨
#760아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:28
>>753
0

(토닥토닥)
#761환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:28
뭐지 괴담 투척 타임인가

그렇다면 저어도 한 괴담 하지요!
어떤 게 골때리는 물건인가......(뒤적뒤적)(야)
#762돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:29
>>758
넹
내륙만 들어가면 풍토병걸려서 죽어나다보니
현지인한테 총기랑 철기랑 유리구슬 같은거 팔고
노예를 잡아오게 해서 대금을 받았습니다
#763환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:29
>>757 (토닥토닥)
#764코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:29
>>759 뭐 독립전쟁도 모두가 찬성해서 일어난데 아니긴했지요
#765코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:29
>>761 하지마(하지마)
#766아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:30
저 말라리아 문제가 미국 남부 늪지대 말하는 건가요?
#767이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 01:30
베냉왕국이던가 저시절에 내륙 흐긴들 잡아서 팔던 토착왕국 중 하나가
#768돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:30
>>759에 이어서

그런데도 남부가 배반때려서 영국한테붙으면 곤란하다보니까
북부와 남부의 균형을 맞추는 합의가 여럿이루어졌는데
이중에 투표권 문제도 있었습니다.
#769돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:30
>>766
넹
#770돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:32
북부는 유럽계 위주고
남부는 유럽계 소수에 아프리카계 다수다보니
인구비례 투표권으로는 노예의 투표권을 인정하느냐 마느냐가 문제가 됬습니다.

시민이 아니니 인정안하는게 맞긴 한데
그걸 인정안하면
남부는 의회지분에서 압살당하걸랑요
#771환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:32
쳇....... 나으 어메이징 피꺼솟 썰들이........(어이)
#772돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:33
그래서 나온게
노예는 시민이 아니지만
사람에 가까운 존재이므로

시민의 1/n에 해당하는 투표권을 지닌다는
노예투표권이 나왔습니다.
#773코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:33
그래서 나왓던 타협안이 아마........
#774이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:33
>>771 (백병원으로 보내기) .dice 0 100. = 25
#775코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:33
역시 그거.......
#776환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:33
노예투표권이 그래서 나왔군요
#777돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:33
당연히 노예투표권은 노예주가 대리로 행사했고요
#778지도닦이◆ZJr7vLQwqA(1532716E+6)2020-06-19 (금) 01:33

국내 역덕계에서 조선이 까이는걸 보면 그 이유에 대해 구구절절하게 늘여놓지만 실상은 이 두가지 때문이지

1. 뽕차는 판도를 만들지 못했다

2. 동로마 제국이나 송나라처럼 '콘스탄티노폴리스', '애산'하지 않아서.

#779사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:33

피꺼솟 썰은 나만 풀수 있다

어장주이기 때문이다(미친 소리)

#780코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:33
>>771 여봐라! 당장 이자를 폴란드령에 처해라!
#781환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:34
>>780 끼에에에에에!!!!!(동공지진)
#782돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:34
자그런데
미국 투표제도에서 인구비례말고
하나 더 있잖아요
주비례 투표권
#783이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:34
>>780 3분할, 키틴숲 중 어느 쪽요?
#784코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:34
>>778 그것보단 그거죠 민족주의
#785광어냥이◆OdWP00iOaY(1427645E+6)2020-06-19 (금) 01:35
애산해야될것은 한화고
#786코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:35
>>783 한쪽만 고를 필요는 없지여!(해맑)
#787환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:35
>>785 쿨럭(토혈)
#788아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:35
>>778
그거 결국 지 KIBUN에 안 맞단다는 거로 요약되잖아...
#789코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:35
>>782 주비례 투표권?
#790돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:35
이제 북부주와 남부주에서
어느쪽이 개척을 주도해서
신규 주정부를 장악할지에 대한 논쟁이 일었고

그결과 북위선 합의가 이뤄졌습니다.
그위에 세워진 주는 북부꺼
그 아래 세워진 주는 남부꺼
#791돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:36
>>789
주당 의원 몇명
#792돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:37
당연히 주 사이즈 분할도 제한되서
갯수도 합의됬습니다.
#793환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:37
범인은..... 광어냥이.......(털썩)
#794코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:37
>>790 그 합의로 인해 벌어진 사건들이 아마.......
>>791 아! 그거!
#795돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:38
그런데
영국이 노예제 폐지 선언하면서
북부는 유럽전쟁으로 이주자가 늘어나는데
남부는 제자리 걸음하는 상황이 벌어집니다.

이상황서 북부는 기독교 윤리를 명분삼아
남부 노예를 북부 시민으로 만들어서
투표권절도를 하고 있었습니다.

이에 남부도 북부 시민을 남부노예로 만드는
투표권 절도를 했고요
#796이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 01:38
뽕차는 판도드립은 솔직히 덤의덤의덤이고 후기에 좋게 보이는게 없는데 망한거는 (대강 보는 인식에서) 추했으니
#797코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:39
그런데 사실 역덕계가 주로 까는건 조선자체가 아니라 특정시기를 골라서 까는게 주이지 않나?
#798돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:40
이상황서 골드러시로 북부의 주장악 비율도 늘어나고
은근슬쩍 주의 자치권 문제도 건드려보고
하는 이런저런 일들이 벌어지면서

남부가 총집합해서 한가지 사업을 벌입니다
#799사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:40

지도닦이의 사악함 .dice 1 100. = 48

#800코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:40
>>795 투표권을 두고 싸우는 참 아름다운 광경이군요
#801돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:41
바로 미멕 전쟁입니다.
#802코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:41
일단 요즘 역덕들은 조선자체를 까기보단 세조라든지 고종같은 애들 골라잡아서 뚜들겨패는걸로 바뀐걸로 암
#803코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:41
>>801 역시 그거........
#804환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:42
베라크루즈 전투........
#805이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 01:42
솔직히 실상이랍시고 뽕드립이 또 나온거에서 참치는 할많하않
#806돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:42
멕시코에서 영토 삥뜯어오면
남부주수가 북부주수를 넘어서면서

인구비례론 밀려도 주비례로는 이기는
신균형이 형성될거란 전망하에

미멕전쟁에 올인을 했는데
#807코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:42
일단 조선자체를 까는건 역덕보단 일반인들이 주로 까는걸로
#808사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:43

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그딴 거 없다.

#809돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:43
잔넨

플렌테이션 불가지역이었습니다!

심지어 골드러시 터져서
남부주로 합의한걸 북부가 먹었어요!
#810코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:43
올인을 했는데?
#811코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:43
>>809 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#812코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:44
대서양 바다 따따하냐?
#813돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:44
이제 남부는

북부가 사기쳤다
합의를 어겼다 하면서

대선에 올인합니다.

왜냐면 링컨이 주비례와 인구비례에서 북부가 모두유리한데
노예해방 때려서 남부주를 죄다 북부주로 만들겠다고 경선중에 선언하고 이겨버림.
#814돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:44
유리한데->유리하니
#815코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:45
다음 스텝은 남북전쟁이군요
#816돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:45
링컨이 대통령되면
북부와 남부가 균형을 이루기로한
건국 당시의 합의까지 다날려버리겠다는데
워째요 올인해야지
#817코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:46
뭐 그시기쯤되면 이미 균형을 맞춰주고 싶어도...........(웃음)
#818이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:47
언젠가 한번은 일어날 갈등이었고 그게 전쟁으로 터진거 뿐일지도(...)
#819아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:47
그리고 그때 쾅!!! 터진게 지금까지도....
#820돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:47
그리고 인구비례와 주비례로 이긴 북부주가
대선에서 남부주를 압살해버리면서
남부주는 최후통첩을 합니다.

노예제 폐지 공약 취소안하면 독립할거임

이게 당시에 탈퇴 금지조항이 없었으야

그래서 법적으로 정당했는데

북부서 거부권 날리면서

남부가 글든말든 우린 독립했어염 하니께

전쟁이 발발합니다
#821아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:48
역시 세계의 희망은 헤븐메리카 어장이었어
(진실)
#822환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:48
남북전쟁....

유사이래 가장 많은 미국인을 죽인 총력전의 시작이죠
#823코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:48
전쟁 가즈아!!!!!!
#824돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:49
남부주도 절실했던게
정치적 주도권 상실이야 견딜만해요
플렌테이션 망해도 부자는 3대는 가니까
공장주로 전업해도 되야

근데 해방노예가 농장 잠입해서 죽창질하고 북부로 탈주해서는
무죄판결 받는 사례가 나와버렸네?
#825사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 01:49

그리고 전쟁에서도 북부가 물량으로 찍어누르지

#826돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:50
우릴 다죽이겠다는거냐 vs 말돌리기의 구도였습니다.
#827코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:50
다른건 다 참을 수 있어도 노예가 자신들하고 동등하다는걸 견딜 수는 없었던건가
#828돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:51
ㄴㄴ 동일하다는 견뎌도
노예반란으로 일가족 몰살은 못견딘거임
#829이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:51
셔먼: 아니 안 죽인다. 그 대신 철도하고는 다 부숴줄게.
#830아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:51
>>828
아아.. 그건 못참지
#831코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:52
>>828 애초에 그거자체가 본인들이 자초한거 아니겠습니까(쓴웃음)
#832돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:52
그리고 남북전쟁에서
북부는 무제한 약탈전을 벌였습니다.

군기? 실업자 끌어다 만든 군대가 약탈이나 하고 있는데
그런게 어딨어야?
#833돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:53
그러다보니 내가족 건드리는건 못참는다라는 구도로
남부가 저항하다가 물량전에 압살당했어요

교환비론 이기고 있는데 지고 있는 상황인거에야
#834환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:54
나폴레옹기 교리 기반으로 무장하고 나간 북군은 발달한 무기기술 덕에 무지막지한 피해를 입었죠.

돌격하던 연대 하나가 10분만에 날아간다거나
이전에는 특수케이스 아니면 불가능했던 전과
#835돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:54
자 그래서 북부군이 군정을 시작했는데

군정한다는 군대가 약탈하면서 피맛 돈맛 잔뜩 본애들이네?
어찌 돌아가겄슈?
#836환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 01:55
혼 파 망
#837코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 01:55
>>835 개판
#838돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:55
그렇게 링컨이 암살당했고

그암살자는 남부의 성인으로 추앙당했습니다.

대통령도 죽었는데 나나 내가족은 안전할까 싶었던

북부 정치인들이 군정을 철회해버리면서

군대가 철수했걸랑요
#839시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 01:55
국가 반역자 리장군....
#840아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:56
>>835
분노만 쌓임
#841아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 01:56
그리고 그 여파는 지금 미국을 난장판으로 만들고 있고...
#842이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 01:57
미국 개판 군정의 시작 남북전쟁 군정
#843돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:58
그렇게
해방노예들이 투표권을 행사하려면
문맹이 아님을 입증해야한다는 법으로
해방노예투표권을 제한하고

린치와 분리로 자기가족을 지키겠다는
남부의 정서가 형성되었습니다.

정부에 대한 신뢰는 적이라는 신뢰뿐이었지요
#844돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 01:59
그게 오늘날에 와서는
조지 플로이드 시위로 또다시 기폭된거시에야
#845돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:00
주방위군으로 흑인의 백인학교 진학을 차단한
주지사는 이정서에 충실했고

이걸 북부주서 강경책, 공수부대로 호위하고 주지사의 군권을 압류한다는 방침으로 대응하면서

린치가 더 심해졌지예
#846코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:01
뭐 어차피 자업자득
#847돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:02
참고로 북부주 남부주 학력격차는
교육보급사업을

북부주의 뉴욕 양키스가 주도한 결과네요

인맥으로 입학하는게 기본이다보니
남부주출신자는 진학제한을 당했어야
#848이름 없음(2660492E+5)2020-06-19 (금) 02:02
>>843 문맹이 아닌 사람이 투표권을 갖는다고 하기는 했는데 문맹인가를 판단하는 기준을 명확하게 정하지 않아서 예전에는 피부색에 따라 문맹 판별용 문제를 다르게 내던 지역도 있었죠. 이래서 탁상행정이 무섭습니다(아무말)
#849돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:04
흑인해방 분리철폐외치면서
정작 니네 아이들은 사립학교 세워서
흑인 못다니게 지키고 있는주제에
왜 우리 아이들만 흑인들과 같이 다녀야하냐

라는게 학교 분리법 반대명분이었으야
#850돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:05
학교분리법->학교분리철폐법
#851돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:07
미국사는 어느나라 국사나 그렇지만
도덕주의적으로 윤색한 파트가 많아가
도덕주의적 명분을 주도한 북부주에 반대되는
남부주사론을 들고와야 현실주의적 해석이 가능해지는것
#852돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:08
버스분리철폐는

북부 남부의 재산격차와 산업격차로
북부서 어느정도살면 자동차가 있었는데
남부서는 어지간하면 버스라는 대조의 결과

니네는 다른차 타면서
왜 우리만 섞어 타라하냐고

반대했네야
#853코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:09
남부주사론?
#854돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:10
>>853
남부주 사론
남부주 입장서 해석한 역사요
#855돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:10
남부주사론도
노예제미화라던가
이래저래 문제가 많지만

북부주 사론과 같이보면
상쇄되가 어느정도 중간값이 보인단 의미
#856돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:11
지금 사용한 어휘들
일부로 남부주사론에서 가져온 거시에야

상쇄용으로요
#857코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:12
어............ 그 중간값이 중간값이 아닌거 같은디......
#858돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:13
식당분리는
북부에선 드레스코드를 이용해 재산격차로 수행했습니다.
드레스코드를 전달받을수 있는 인맥이 흑인은 없으니
자동 흑백분리 달성
#859코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:13
아니 아초이 중간값을 내면 안되는것이?
#860돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:14
>>859
도덕주의적 미화 파트 뒤집는 용도

북부가 노예해방한걸
북부주선 도덕적이라서 해방했다하는데
남부주사론 들고와서 상쇄시키면
정치적 이득이 보인다 이런소리
#861돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:14
기계적 중립이란 소린 당빠 아니지예
#862이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 02:14
남부의 반발이 뭐가 쌓여서 일어났는지의 경향성 정도는 알겠네
#863코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:15
뭐 정치적 이득의 요소더 있긴한데 일단 그 도덕적이란건 맞긴한거라서...........
그 도덕이 우리가 아는 도덕하곤 달라서 그렇지
#864이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:16
도덕적 우위로 정치외교적 이득 챙기기도 가능하면 안 하면 그게 더 이상하지 않습니까
#865코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:16
>>864 그게 주 이유인게 아닌거
#866돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:16
넹넹

도덕주의 배제하잔 소린 아니고
그게 어느정도 배제된 시각도 갖춰져야
복합적으로 볼수 있다 이짝이네
완전히 배제하는건 애초에 불가능하잖아요
#867이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:17
>>864 저도 주 이유라고 쓰진 않았어요.(...)
#868사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 02:17

미국사야 뭐........

#869돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:18
전에 남산서도 하고 여기서도 한거같은데

정치적 화법서 민중대상으로는 복음주의쓰고
정치인 대상으론 학력주의 쓴다고
#870돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:19
민중설득할땐 이득말고 도덕으로 했으니
당연히 도덕주의 시각 배제해버리면 제대로 안보이지만

정치인끼리 설득할땐 이득으로 했으니
도덕주의로만 보면 그게 안보이걸랑요
#871돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:20
그니께 복합적으로 보기위해선
도덕주의적 해석 외에도
도덕주의와 거리를 둔 해석도 필요하고

따라서 도덕주의적 윤색의 상쇄를 위해
반대방향으로 윤색한 남부주사론을 일부 참조할 가치는 있다

라는 이야기인것
#872사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 02:21

사실 남부사론도 어느 정도 들여다볼 필요는 있지요.

거기에 주화입마하면 ㅈ됩니다만

#873돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:22
>>872
그렇지예
남부인에게 공감해버리면
흑인 혐오가 전염되니께요
#874코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:22
그건 뭐랄까........... 식민사관을 참조하자는 말 아닌가........
#875시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 02:24
근대사 팔려면 식민사관을 안 팔순 없지(...)
#876사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 02:24

>>874 사실 이경우는 식민사관하고는 좀 다릅니다.

남부사관을 볼 필요가 있는 이유는

사실 딴 게 아니고

미국이 "주의 연합"이라는 특성을

이해하는 데 도움이 되기 때문이지

더 넘어가면 곤란함

#877돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:24
>>874
불교담론중에 이런게 있지요

불상을 신성시하느라
불상을 더럽히는 이를 나무라는것도
불상에 대한 집착이고

그에서 벗어나고자 나무라지 않는것도
집착에서 벗어나고자 하는데에 대한 집착이라고
#878이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:25
식민사관을 까려면 식민사관에 대해 알긴 알아야 하니까...
#879코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:27
뭐........ 그 사관자체가 미국사회에 영향을 준걸 얘기하는거라면 맞긴한데.........
#880돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:27
식민사관에서 벗어나려는 것도

그에 집착해서 뒤틀린것에서 벗어나려는 것도 모두 집착이지만

둘 모두서 벗어나는게 쉬웠다면

세상은 부처 투성이였을것

그게 불가능한건 현실의 한계지만

그렇다고 아예 참조안하는것도 문제란 말이죠
#881돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:28
이래도 문제 저래도 문제인 분야니

거슬리는건 어쩔수 읎다

안거슬리믄 부처지 중생이냐

라는 이야기
#882이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:28
그런데 사실 미멕전쟁 난거 자체는 솔직히 미국이 개판친거 아닙니까!
#883돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:28
>>882
넹
#884돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:29
이제 남부입장에서의 미멕전쟁 정당화를 상쇄하기위해
멕시코 사론을 파고
아즈텍 미화 상쇄를 위해 스페인 사론을 파고

하는 연쇄임당
#885이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:30
텍사스나 하와이나 이민 가놓고 뒤집어 엎은 뒤 미국 들어가기란 이건 뭐...
#886돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:31
저 위에서 언급한
정치인 화법에 대한 시분법적 평도 집착이고

이래저래 다 집착인것을
#887돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:32
시분법->이분법
#888코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:32
무슨 소리를 하는건지 하나도 모르겠다
#889이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:34
거기서 그게 나오면 안 되잖아요(...)
#890아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 02:34
(대충만 이해중)
#891사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 02:34

그냥 거두절미하고

썰은 썰이다 하고

넘겨버려여 코코아.

돗돔님도 썰은 썰에서 멈추고여

방향잡는 건 내 일이라는

#892돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:34
그야 철학담론으로 화제돌려서 진화한거니께요?

저서 깨달은 상태로만 인지할수있는 올바른 상태가 있느냐부터가
철학 주요 담론인데야
#893돗돔◆uh1N1NnD52(5456226E+5)2020-06-19 (금) 02:35
>>891
넹
#894코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:35
>>891 아......... 인터넷썰이란걸 잊고있엇다
#895이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:36
코코아의 훗사르 운용 규모

.dice 0 9. = 2

1-3. 소규모
4-6. 중규모
7-9. 대규모
0. 폴란드 전체
#896사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 02:37

잠시 어장 이야기로 넘어가면.

프랑크 신성로마제국이 건재한

이 세계에서

독일 민족주의는 뭘 기반으로 만들어질

것인가가 사실 내 가장 큰 흥미임.

#897이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:38
독일 민족주의 정립때까지 독일권이 버텨줄지부터(어이)
#898코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:39
>>895 대충.......... 1개 기병대?
>>896 음........... 외부와의 적대?
#899코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:40
>>897 망하고나서나 망하기직전이 만들어지는 경우도 있지요(폴란드를 보며)
#900사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 02:40

적대와 생존을 통한 민족주의도 가능은 하지

#901이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:41
>>898 하여튼 이번 코코아는 왕 선거 투표권 있는 소규모 귀족인거로
#902이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:41
코코아 영지의 위치

동 서 .dice 1 100. = 15
남 북 .dice 1 100. = 10
#903코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:42
>>902 동남쪽........... 우크라이나냐........
#904이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:43
>>903 거긴 서남쪽......
#905이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:43
이 아니라 동남이지!
#906코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:43
>>904 일단 위치의 기준이 어떻기 되는건가여
#907이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:44
코코아 영지의 산업 비중

농 .dice 0 9. = 4
어 .dice 0 9. = 4
상 .dice 0 9. = 6
광 .dice 0 9. = 2
#908이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:45
>>906 어장 안 폴란드-리투아니아 영토 가운데를 50, 50으로 삼는거요(적당)
#909환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 02:46
상업에 어업 보니까 흑해 연안이군요(적당)
#910이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:47
덤으로 폴란드 사체의 경우

군 규모 .dice 0 9. = 0

위치 .dice 1 100. = 92 .dice 1 100. = 69

산업 .dice 0 9. = 0 .dice 0 9. = 4 .dice 0 9. = 7 .dice 0 9. = 7
#911이름 없음(3622199E+5)2020-06-19 (금) 02:47
오데사쯤이려나
#912코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:48
와! 꿀영지네!
#913사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 02:48

환자셔츠에게 つ(설계권)

#914이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:48
이번 폴란드 왕이 사체인거로
#915환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 02:49
>>913 따흐흑 그저 감사....!(주섬주섬)
#916코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:49
>>910 음........서북에다 산업과 규모를 보면.......... 단치히인가
#917사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 02:51

코코아고기(?) .dice 1 100. = 97

#918이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:54
폴란드 레드셔츠의 경우

직위 .dice 0 9. = 8(9나 0이면 귀족)
#919이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:55
위치 .dice 0 9. = 9
0이면 수도, 9면 사체 영지, 5면 코코아 영지
#920환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 02:56
ㄴㅇㄱ
#921코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:56
>>917 뭔가 이상한 고기다! .dice 1 100. = 35
>>919 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#922시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 02:58
사체영지의 레드셔츠!
#923시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 02:58
아 신선한 고기!
#924아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 02:58
아브의 다음주 일정

강원도 - 땅끝 - 섬 - 땅끝 - 공룡 - 땅속 - 강원도

4일 일정
#925코코아◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:59
이것은 어장주로부터 영원히 갈갈이 된다는 것을 의미하는것인가!(착란)
#926코코아 고기◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 02:59
그나저나 난 고기가 되어버렸군
#927이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 02:59
>>924 (토닥토닥)
#928코코아 고기◆tKxNF3x/YM(9649315E+5)2020-06-19 (금) 03:00
>>924 그건 대체 무슨 막장 환승인가요.............
#929이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 03:00
코코아고기는 .dice 0 2. = 0
0. 물고기 1. 육류 2. 역사책
#930시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 03:01
물고기!
#931환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 03:02
(흐물흐물)
#932이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 03:03
.dice -1 1. = -1고기이며 .dice 1 3. = 3급수에서까지 생존 가능
-1: 민물, 0: 양쪽 다, 1: 바닷물
#933돗돔◆uh1N1NnD52(0944372E+6)2020-06-19 (금) 03:03
코코아는 신의 일부 였던가

물이면 틀랄록이니

코코아는 틀랄록 고기 라는것으로?
#934사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 03:03

>>931 응고빔 .dice 1 100. = 1

#935아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 03:05
이게 다 지구작가가 남해안에만 화산 터트려서 그래(!)
#936코코아◆tKxNF3x/YM(3696224E+5)2020-06-19 (금) 03:05
틀락록 고기 무엇?
#937시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 03:05
>>931 냉동 빔 .dice 1 100. = 72
#938이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 03:05
지구: 이의있소!(경상도 내륙을 가리킴)
#939환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 03:06
HAHAHAHA 레드셔츠 가스로 공돌이를 양산한다!(?)

.dice 1 100. = 21
#940코코아◆tKxNF3x/YM(3696224E+5)2020-06-19 (금) 03:06
>>935 백두산은 화산이 아니다.........(메모메모)
#941환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 03:07
냉동되는 맛이야 냉기잇!(진압당함)
#942시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 03:07
역시 큿이야
#943돗돔◆uh1N1NnD52(0944372E+6)2020-06-19 (금) 03:09
포켓몬 세계서 산업혁명 어장 같은거
어떻게 생각해요?
포켓몬은 너무늘면 다루기 곤란하니
1편 도감만 다룬다는것으로
#944아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 03:10
그게 백악기 화산활동 - 응회암잔뜩 - 변질 - 남한 최대의 납석광 지대 형성(...)
#945이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 03:11
규토리 기반 몬스터볼이 아니라 공장제 대량생산 몬스터볼 사용중이고 발전소 있고 한거 볼때 언젠가 났겠죠(적당)
#946코코아◆tKxNF3x/YM(3696224E+5)2020-06-19 (금) 03:12
>>943 뭐지? 포켓몬 소쉴을 의미하는것인가?
#947환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 03:13
으어어 심심타
#948이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 03:13
짐 코벳: 파오리를 살려야 합니다!(식인 윈디를 총으로 잡으며)
#949지도닦이◆ZJr7vLQwqA(8942952E+5)2020-06-19 (금) 03:13
>>896 카롤루스 대제의 프랑크 제국(반은 아무말 아님)
#950코코아◆tKxNF3x/YM(3696224E+5)2020-06-19 (금) 03:14
>>949 그러고보면 일단 프랑크의 일부이긴했군요
#952사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 03:15

>>949 지금 신롬이 프랑크의 후계자인데

#953아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 03:15
종기치료를 위해 우주로 향하는 적상의 부장
(아무말)
#954코코아◆tKxNF3x/YM(3696224E+5)2020-06-19 (금) 03:16
일단 동남아쪽 현황하고 인도현황도 보고 각국가간의 관계를 한번 보고싶다
#955코코아◆tKxNF3x/YM(3696224E+5)2020-06-19 (금) 03:16
>>952 일단 현 독일왕국은 그 프랑크에서 떨어져나간 일부였으니까요
#956지도닦이◆ZJr7vLQwqA(8942952E+5)2020-06-19 (금) 03:18
>>952 여기선 신롬이 프랑크 연장선상을 넘어서 진짜로 서프랑크잖어.

독일왕국 데쥬레인 엘베강 이서는 카롤루스 대제뽕 빨고 통합의 정당성을 설파하겠지.

엘베강 이동? 거긴 다시 슬라브화각이 날카롭다.
#957코코아◆tKxNF3x/YM(3696224E+5)2020-06-19 (금) 03:22
오스트리아는 엘베강 이동인가 엘베강 이서인가................
#958코코아◆tKxNF3x/YM(3696224E+5)2020-06-19 (금) 03:24
아......... 오스트리아는 지리의 문제가 아니라 정체성의 문제인가.......... 일단얘네도 프랑크왕국 영역이긴했는데..................
#959시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 03:24
오스트리아는 판노니아 속주 쪽이니까 신롬 화 되겠지
#960지도닦이◆ZJr7vLQwqA(1532716E+6)2020-06-19 (금) 03:26

독일 왕국 데쥬레 대로라면 린츠, 티롤, 잘츠부르크는 데쥬레에 들어가고,

빈과 슈타이어마르크는 살짝 애매한데, 독일 왕국 데쥬레의 덤으로 낄걸. 거긴.

엘베강 이동이야 카롤루스 대제 시기 빼면 프랑크 제국의 데쥬레라고 하기에는 쪼까 애매함

#961지도닦이◆ZJr7vLQwqA(1532716E+6)2020-06-19 (금) 03:27

크킹2를 하고 크킹어장을 돌리니까

데 쥬레(관습권역), 데 팍토(실질지배권역) 용어가 계속 입에 착 달라 붙는다

#962지도닦이◆ZJr7vLQwqA(1532716E+6)2020-06-19 (금) 03:28

참고로 여기서 말하는 엘베강 이동이란

브란덴부르크, 라우지츠, 마이센(신 작센), 메클렌부르크 4개 지역을 말함

소위 구 동독의 영역에 해당되지.

#963시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 03:30
흐음.... 근데 역사가 꼬였는데 데 쥬레나 데 팍토가 같으리란 보장이 없잔슴
#964코코아◆tKxNF3x/YM(3696224E+5)2020-06-19 (금) 03:34
>>963 일단 오스트리아쪽은 노리쿰 왕국이 있었다가 로마의 정복으로 노리쿰 숙주가 되었고
그뒤에 혼란기를 거쳐서 프랑크쪽으로 간 케이스라서................
#965아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 03:34
모두 맛점
#966돗돔◆uh1N1NnD52(0944372E+6)2020-06-19 (금) 03:38
시험도 끝났겠다
문명이나 마저 해보려는데

종교 창설 어떻게 하는거에요?
교리획득조건을 모르겠음
#967시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 03:44
그거.... 신앙을 모으시거나 빠르게 오라클 올리셔야 합니다
#968시간강사◆LBxq8rXh/.(0638783E+5)2020-06-19 (금) 03:44
아마 신앙이... 자연경관 같은거 찾아야 하던가...
#969돗돔◆uh1N1NnD52(0944372E+6)2020-06-19 (금) 03:45
신앙이 일정이상모일때마다
획득하는건가요?
#970환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 03:45
볼만한 대항해시대 어장이 있나요?

주로 함선덕질하는 입장에서 말이지요(츄릅)
#972환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 03:47
아 추천 감사합니다-
#973아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 03:49
대항해시대 어장이라... (북마크)
#974환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 03:54
심심한 김에 풀어보는 해군잡썰 그 네번째

1차 세계대전의 함대결전 상편 ~드레드노트의 함대결전~
#975아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 03:55
>>974
썰 이전에 건강부터...
#976환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 03:59
쓰시마 해전 이래로 해군 전술에 있어서
종렬진은 다시금 가장 중요해졌습니다.
가장 기본적인 이유는, 포탑의 채택과 함포 사거리의 대규모 증대였죠.

한동안 수백 야드 수준이던 함포의 유효사거리는
쓰시마해전 당시엔 8000야드까지 늘어났고,
1910년 드레드노트급의 시대에 이르러선
1만 5천 야드 이상의 장거리 포격이 가능한
사격통제기술과 함포기술의 비약적 발전이 있었죠.

또한 포탑의 채택으로 이런 거포가 조준할 수 있는 범위가
크게 증대되었습니다.
#977환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:00
>>975 (찔림)

이건 그냥 침대 위에서 아는 내용만 적당히 적는 거니 괜찮을 겁니다.... 아마도요.......?
#978환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:02
여하튼 간에 이런 거포를 장착한 주력함이 가용 화력을 가장 효율적으로 집중할 수 있는 형태였기 때문에 종렬진이 부활했습니다.

단일 종렬진은 화력의 집중투사범위가 가장 넓었거든요.

통제 목적의 범선기 종렬진은 화력집중을 위해 부활했습니다.
#979사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(4757761E+6)2020-06-19 (금) 04:02

(종기에 거머리를 붙여준다)(어이)

#980아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 04:05
>>979
그거 있는 요법이긴 한데...

(한의학에선 수질(水蛭)이라고 부르며 종기가 심했던 문종이 사용한 기록이 실록에 남아 있다. & 지금도 특수 거머리로 독소빼는 시술 있음)
#981환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:11
이에 따라서 적 전열을 타격하기 위해 학익진 비슷하게 적 함대에 대해서 수직으로 함선을 배치하는 것이 가장 중요하게 여겨졌습니다.

흔히 T유리라고 불리는 이론이죠.
#982환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:11
한편, 넬슨이 했던 것처럼 항해서열을 곧 전투서열로 적용하여 항해대영을 단일종렬진으로 유지하는 것은 힘든 일이었습니다.

이것은 너무 유연성이 떨어지는 구조였습니다.
적의 위치에 따라 곧바로 종렬진을 전개해
T유리를 확보해야 하는데 대형이 너무 크고 단단해서
그럴 수가 없었거든요.

이에 따라 다시금 항해대형과 전투대형이 분리됩니다.

또한 이 시기엔 새로운 위협이 존재했습니다.
바로 구축함이었죠.
#983환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:13
이 시기에 이루어진 어뢰의 명중율에 관한 연구의 결론은 비교적 명확했습니다.

"단함 공격으론 명중율을 보장할 수 없기 때문에, 다수의 연계된 구축함 집단에 의한 연쇄적 공격이 가해져야 한다."
#984아브참치(모바일)◆Hurbv6htmA(4671549E+5)2020-06-19 (금) 04:15
2-4-11
(깡깡깡)
#985환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:17
이에 따라서 구축함 운용은 집단화되었고,

대규모의 구축함대에게 바라는 것은 적의 주력 전열에 대한 어뢰 공격으로 하여금 적에게 변침하게 만들거나 손상을 입히거나의 양자택일을 강요하는 것이었습니다.

또한 이런 과정에서 구축함대와 경순양함 부대는 적 구축함 세력을 아군 전열 주변의 위험한 해역에 들어오지 못하도록 견제하고 섬멸하는 임무가 부여되었지요.

이에 따라서 구축함대 사령관의 재량권은 다른 어떤 함대보다 컸습니다.
#986이름 없음(2843026E+6)2020-06-19 (금) 04:20
(대충 경기병)
#987환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:21
이제 다시 함대 주력인 전함 전열로 돌아와서.....

가장 큰 문제는 이것이었습니다.

어떻게 빠르고 유연하게 종렬진을 적함대의 수직 방향으로 형성하는가?
#988환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:24
이를 위한 면밀한 연구와 훈련을 거쳐 하나의 해법이 채택되었는데

그것은 나란히 병진하는 짧은 종렬진이었습니다.
#989환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:26
함대 사령관의 기민한 지휘로 이들 종렬진이 적을 향해 곧바로 나아가고 있다고 생각해 봅시다.

그리고 어느 순간 함대 지휘관이 회두 명령을 내리는 거죠.

그러면 왼쪽이든 오른쪽이든 방향을 맞춰서 훈련한대로 모든 종렬진이 일제히 회전하게 됩니다.
#990환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:30
그리고 이때 각 종렬진이 정확히 알맞는 거리를 유지하고 있다면

모든 종렬진이 적정 선회반경을 따라 90도 선회를 한 후에
서로 이어지게 되어 종렬진이 형성됩니다.
#991이름 없음(0397561E+6)2020-06-19 (금) 04:31
메탈어장 좋긴 한데 배박이질론 니즈충족은 안될텐데..
#992환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:36
Attachment
음..... 말로만 설명하면 좀 뜬구름잡는 소리 같은데

이론상으론 이런 물건입니다.
#993환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:36
Attachment
이 기동을 실전에서 적용하면 이렇게 나타나죠.
#994이름 없음(0397561E+6)2020-06-19 (금) 04:37
유틀란트인가?
#995환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:44
아마도요? 저 수준의 주력함대가 battle action에 나설 정도면 유틀란트밖에 없으니까요.
#996사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0458333E+6)2020-06-19 (금) 04:46

함대결전(결판안남)

#997환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:47
보다시피 WW1의 전함 전열 형성은 수만톤짜리 쇳덩어리로 이루어진 다수의 단종진이 수백미터 단위로 상호 간의 거리를 조정해가면서 철저하게 계산된 대로 기동을 수행하여 단일 전열을 형성하는 물건이라서

거의 예술에 가까운 난이도를 자랑하는 물건이었습니다.
#998사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0458333E+6)2020-06-19 (금) 04:48

거의 못한다는 소리로 들린다????

#999환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:49
이걸 실전에서 수행하려면 극도로 훈련된 수병과 장교들을 포함한 강력하게 결속된 함대가 필요했죠.

이에 따라서 함대의 전술적 변화는 제약받게 됩니다.
#1000환자셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(6354942E+6)2020-06-19 (금) 04:50
>>998 근데 됩니다(......)

이거 못하면 대양해군 딱지를 떼야했죠.(먼산)

???: 하면 된다 모르냐! 해라!
#1001사체(모바일)◆wJT7a5cN.c(0458333E+6)2020-06-19 (금) 04:50

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