참치 인터넷 어장

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안착 끌올

ㅇㅊ

그래서 이게 뭔일이 생겻냐
자치령 1정당 힌두정당:우린 주정부-중앙정부로 간다
자치령 2정당 이슬람정당:ㄴㄴ ㅈ까시오. 난 독립ㄲㄲ

영붕이쉨

저렇게 자치의회는 터지고-

근데 힌두교와 이슬람교 갈등은 영국이 만든게 아니잖음.

그래서 인도는 힌두-이슬람 내전이 일어납니다
서로서로 엽마을-엽마을간 죽고죽이는 전쟁이 일어나유
보다못한 골골대는 영국이 느들 갈라져!!를 외치며 파키스탄 자치령을 또세우게 됨

종교 빼고 봐도 1정당이 주-중앙 체제지향이고 2정당이 분리독립주의인거부터 개판각인거지여

간디:그러지말고 통합인도를 유지합시다
힌두교인:난 알라의 마음으로 힌두의 심장에 총을 당겼다.
(간디암살)

그리고 갈라집시다!를 외치게 되고 파키스탄-인도로 나뉘는데, 꿀땅 카슈미르문제가 시작됩니다.
파키스탄: 무슬림이 많으니 카슈미르는 우리꺼다!
인도:아니 여긴 우리땅이여!!

이놈의 파키스탄이 문제가 이제또 동파키스탄문제가 시작됩니다.
파키스탄:식민지 개꿀.
동파키스탄:나 독립할꺼야!!
이러고 있었음다.

그래서 만약 로힝야가 독립하게되면 로힝야차별은 없겠지만, 저 답없는 파키스탄의 동파키스탄 수탈에 로힝야가 들어가게됩니다.

그렇게 서파키스탄과 함께 방글라데시가 되겠구만예

서파키가 아니라 동파키

물론 붙은지역이 답이없는지대긴 하지만서도 그리고 왜 영붕이가 문제가 되냐.
이모든일은 영붕이가 전쟁끝나자마자 혐성하려했다가 다리가 풀려버려서 똥을 접지르게 되면서 생긴일임다.

처음부터 붙이게 되면 현 방글라데시 국경쪽에 몰아놓고 붙이겠쥬
이미 백년쯤 쌓인 감정이지만 역공 백년이 또 박힌거까진 아니니까

영붕이(노화나이 80세)우리가 죽어가는 사자라고 해도.... 아직 힘은 남아있어 인석아!!!
엘랑(노화나이 60세): 그럼 그 보조기는 내가 가져가유 ^^
영붕이:(허리디스크)

이보조기는 바로 금입니다.

그래서 장어님에게 금을 물어본이유기도 합니다.

뫄 결국 나라에게 약이라면 일단 돈이지(아무말)

이당시 금이라는게 달러와는 다른 위치였음다. 이해를 돕자면 현재금융에서 미국채권정도?

그 당시야 금은 달러와 같은 위치에 있는 것이였으니깐얘 ㅇㅇ

그래서 허리나으려고 하는찰나 그놈의 이스라엘을 엘랑이랑 하려했는데....
핵몽둥이를 든 미국과 소련이 둘다 핵없찐-하고 무시하고 지들끼리 정했지.

그렇게 영국은 1960년대까지 핵을 만들려고 노오력합니다.

없는 돈 들여서 핵개발을 흨흨

이제 베트남으로 갈까?

예압

베트남.... 아마 분리될껀 어쩔수가 없을듯함다.

그대신 그여파로 인해
동남아 전체 크라이시스가 시작될테지만.

애초에 남부하고 북부하고 이질적 차이가 크니 뫄;;;

중공이나 소련의 지원이 없으면 호치민이 아무리 발버둥 쳐 봐야 엘랑이 간단하게 밟아버릴 수 있지 않나.

공산주의의 망령이 돌아다니고 있다. 베트남과 버마를 제외한 국가들에게서(요약)

한국이 지원할테고 미국이 뒤따라 지원할텐데 무슨

엘랑 못밟아. 걔들 진짜 투입도 못했어.

대피
허어...

대만이 하이난 섬을 가진다고 해서 중공-베트남 간 육로 끊어지는것도 아니고, 어장 원작 구상부터 종전즈음에 중소화기 쏟아줄건데 글쎄올시다

지원 지지선언만 해도 되는이유
엘랑에게는 무덤이 3곳이있다.
알제리,베트남,동아프리카-시리아라고.

이게 저번에 델리에 핵폭격기 돌아다니는 이유여.
동남아 각지에서 공산주의반군이 돌아다닐예정이거든.

시리아는 원 역사에서 그나마 조용히 지나간걸로 아는데, 여기는 엘랑이 시리아 못 놔줘 외치면서 계속 잡는 탓인가예?

서아프리카가 아니라 동이여?

디엔비엔푸를 그렇게 이겼어도 프랑스를 몰아낼 힘이 없다는 게 보응우옌잡이 내린 현실적 평가인데. 중공과 소련의 지원도 못 받으면 그냥 망한 거지.

아랍민족주의가 터질예정이거든.

한국이 지원한다고 했는데 레스는 읽으셨는지요 ^^

아랍민족주의는 킹쩔 수 읎지(끄덕끄덕)

중공 지원길도 안막혔다니까 계속 안보나

>>43 한국이 지원해 주면 엘랑을 지원해 주겠지 빨갱이들을 지원해 줄 리가.

영국도 은근히 묵인할꺼고 아마?

애초에 호치민의 본질은 민족주의자지 빨갱이가 아닌데 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 2대전기 미국 OSS요원하고 친하게 지낸거 모르나 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아, 너무 옛날 데이터 가지고 있으셔서 모르셨구나.

음음. 이해합니다.

베트남에 있어 가장문제는 타이-캄보디아.

캄보디아 일대의 우선권 문제로 태국하고 투닥투닥?

>>45 길막 문제가 아니라 중공이나 소련 모두 한중전쟁에 꼴아박 할 텐데 비엣민 지원할 여력이 있음?

소련은 한국하고 무역하는데 왜 참여하져?

>>49 그건 2차대전기 이야기고 그 다음 냉전이잖음.

OSS 목숨줄이 한국으로 인해서 연장될건데 호치민이 미국라인을 자기가 먼저 자를 이유가 있나 ㄲㄲ

남베트남이 캄보디아를 공세를 취했다.
-> 북베트남,미얀마는 캄보디아를 위해 지원하여 DMZ에 공세를 계획하였다.
-> 타이는 남베트남과 손을 잡았다.
-> 그럼 싱가포르는 곶통받는다.
-> 인도네시아는 자기를 이슬람 상임이사국에 넣어달라며 울부짖는다.

애초에 빨갱이면 미국하고 친하게 안 지내죠.

그런데 왜 친하게 지냅니까? 거기에 미국에 독립지원까지 했는데.

독립지원 요청을 했는데

미국은 어떻게 해야될까.
1. 동남아전역에 군대를 갈아넣는다.
2. 동남아를 포기한다(?)

대월뽕터지면 캄보디아 침공은 거의 상수급 사태긴 하죠... 참으면 진짜 천지개벽이고

그리고 엘랑이 대체 뭐가 이뻐서 지원을 해줘

엘랑 지원못하는 또다른이유 이새끼들 북한보다 더해.

애초에 소련하고 중국한테서 지원만 받은 북베트남이 결국 엘랑하고 이후 끌고온 미국까지 물러나게 했는데

왜 지원하져? 차라리 반쯤 추축국인 엘랑 법규법규하고 미국 애들 데려와서 꼬셔서 북베트남 지원하지

1940-드골집권전 엘랑은 북한보다 더심한 깡패국가였습니다.

(끄덕끄덕)

당장 극우의 성자였던 드골이 알제리를 끝내려 하자마자 극우 쿠데타모의하던게 당시 엘랑꼬라지임.

대전부터 미국-영국이랑 놀고 있는데 진짜 심한말로 1세계에서 콧대만 쳐높아서 사방팔방에 불지르고 X쌌단걸 아는 타임리프한 개벽팀이 40말-50년대 엘랑을 지원?

엘랑이 루브르라도 뜯어줬나

실로 엘랑이로다

극좌는 어떻냐고? 국가부정한다면서 서로서로간 숙청전쟁했는데요(해맑)

여윽시 엘랑이로다

근데 원 역사상 1차 인도차이나 전쟁에서 엘랑은 미국 지원 받아서 미국 장비로 전쟁하지 않았었음?

이게 Mai 68이 극좌랑 극우꼬라지를 이어받고 드골을 격은 세대가 조같네를 외치면서 일어났다 봐도 과언이 아닌지라.

엘랑이 본격적으로 밀리기 시작하면서 지원했지, 처음부터 지원하지 않았음.

>>67 한국이 엘랑 지원해 준다는 것도 솔직히 말이 안 되지만 빨갱이 지원 vs 엘랑 지원 이면 차라리 후자가 더 가능성이 높다는 말.

>>71 미국지원이라기보단 이게 정치적 메카시즘하의 반공지원이였거든.

빨갱이가 아니라니까 왜 자꾸 빨갱이래

아니 애초에 개벽에서 빨갱이 선택하지도 않을텐데 무조건 빨갱이 빨갱이 외치면 부끄럽지 않아요?

>>77 지금 시대가 아니라 냉전기 이야기를 하니까 그런거. 이 때에는 우리편 아니면 적(빨갱이)였으니까.

아직 43년이라 호치민 빨갱이 아니라고

그리고 소련이냐 미국이냐도 아니고 소련이냐 프랑스냐가 떠도 그냥 손을 떼고 말지 냉전초기에 엘랑 지원하면 9할9푼 그냥 다 똥이야

>>78 현실과 어장 구분 못하십니까

>>78 아니 개벽에서 한국은 그 빨갱이인 소련하고 무역한다고요. 이해못하심?

그건 중-후기 냉전시대이야기고. 초기냉전은 일본놈들이 개꼬아놔서

이게 맞는이야기인데 들어보실?

>>82 일본놈들은 당최 세계 평화에 도움이 되는게 없다(아무말)

ㄱㄱ

러프하게 말하면 대전 끝나고 OSS 숙청급 터지면서 국무부 부심에 인정 안한 임정들 대부분 반동으로 빨갱이된거구만

>>86 또무부가(아무말)

>>81 원 역사상으로도 냉전기에 미국은 소련에 곡물 수출하고 소련은 미국에 텅스텐 수출하고 일본은 소련에 기계류 수출하고 사이좋게(?)무역하고 다녔는데. 아예 냉전 자체가 없다고 하면 모르겠는데 그건 아닌거 같고.

아웅산장군이 일본에서 군사배워왔었더랬나 ㄱㄱㅆ

80님이 말한게 적(빨갱이)-아군 맞긴함. 한국전쟁직후-베트남-데탕트 중기냉전시대에는 이게 우리는 냉전을 적-아군으로 배웟고 일본도 그리 보도를 했고.

>>88 그 기계류, 특히 CNC 수출은 제재대상이었고, 미국이 철퇴 때린건 아십니까...?

현실과 어장을 구분을 못하는거요 안하는거요

그리고 엄연히 미국의 대소련 무역은 전면적 무역이 아니라 한정적인 무역이었던건 아는감?

근데 원래 초창기 냉전은
물주말좀 들어라+에베베 안들리는데 내마음대로 할껀데+내부의 적+외부의 적습경계및 사건발생시 보복
이여.

일본의 기계수출이랑 굳이 더하자면 냉전초기 영국의 제트엔진 반출은 정상적인 무역이 아니라 대놓고 냉전구도 엿먹인 트롤이고여

이탈리아 쿠데타랑 그리스 내전, 체코슬로바키아 쿠데타 아시는분?

뭔 말만 들으면 1세계와 2세계가 자유무역 한줄 알겠네

이탈리아 쿠데타와 체코슬로바키아 쿠데타는 잘 모르겠고... 그리스 내전은 우파 Vs 좌파 짝다가 좌파 계열이 스스로 분열나서 스스로 말아먹은 걸로 ㅇㅇ

그리스내전은 알고 나머진 잘 모르는것

이탈리아 쿠데타-공산당이 지원하에서 이탈리아에 사회주의자들이 당시꼬라지 못보겟다!하고선 들고일어났다가 협상으로 종료됨.
그리스내전-한국전쟁보다 더미쳐돌아가는 그리스 내전.
체코슬로바키아 쿠데타-중립 사회주의국가와의 협상을 GG치게 만들고 국무부가 상등신되는 원흉
그리고 이모든건 영붕이가 폴란드를 포기하면서부터다.

또붕이와 또무부가(아무말)

어휴 노답 영붕이하고 국무부

진심 티토는 간이 얼마나 컸기에 저 노답 영붕이와 국무부의 모습에도 불구하고 소련 법규 법규를 한 거신가;;;

그리스내전에서 우파지도자중에는 아테네 대주교있다(먼산)

티토는 미국믿을꺼야였으니까.

정치인이 아니라 대주교가 있다고요...?

내가 스페인 내전을 보는건가?(비비적 비비적)

그리고 그다음 일어난사건 소련의 루블경제권 구축과 마셜플랜.

애초에 종교인이 우파 지도자에 있는건 진심 우파 꼬라지가 노답인데

이걸 말아먹은 것을 보면 어....

그러니까 이태리가 지중해해운을 가져가지(웃음)

진심 위치상 최적이었는데 내전으로 말아먹었을 수 밖에 읎읐다

근데 폴란드는 소련 치하에서 남은게 훨씬 더 이득 아닌가? 까놓고 말해 2차대전을 촉발시킨 원흉 중 하나인데도 독일 견제라는 이유로 프로이센을 포함한 오데르-나이세 선 동쪽 독일 땅 상당수를 먹었잖음

그다음 문제가
프랑스의 프랜치커넥션이라고 들어본참치?

폴란드의 이득이 아니라 영국의 정치외교적 입지가 죽었죠

>>111 그래서 읭읭이잖아.

>>111 그래서 동유럽을 소련한테 떠먹여준다고요? 님 HOXY? 빨갱이?
>>112 마르세유하고 이탈리아 사이 마약 거래 루트?

>>112 유럽에서 미국으로 이어지는 마약 밀수 루트?

곧바로 나오네? 이게 시작이 시리아-이란부터 시작하거든.

이것도 엘랑이 좀......

또랑이(아무말)

>>113 영국이 폴란드 버린 게 하루 이틀인가. 2차대전 때에도 폴란드 혼자 죽으라고 버렸고. 어차피 폴란드는 소련 앞마당이다 보니 영국이 지켜주고 싶어도 힘에 부치지.

거기서 아마 양귀비 채취가....

애초에 연합국이 서부전선서 얼쩡거리지 않았으면 폴란드까지 갔었을텐데 쯧.

그게 폴란드만이였으면 다행이지. 발트삼국이랑 동프로이센도 껴있었걸랑.

이거를 원래 예정되어있던 영국이 그냥 소련편을 들어줬고, 이걸 서방의 배신이라고 하고, 소련이 동유럽을 평정하게되는 사건이 됩니다.

또붕이가 영

여기서는 외장회로(한국)이 붙을테니 서방의 배신은 없겠지만 뫄

아모른직다(아무말)

물론 영국입장에선 처칠과 영외무부와 정보부와 노동당과 보수당, 군부간 각각의 갈등이 매우 컸다는걸 염두하시길.

처칠의 구상대로 언싱커블 작전을 했다면 모르겠지만 지긋지긋한 전쟁 좀 이제 끝내자는 여론이 비등하다 보니 영국 입장에서도 소련과 싸운다는 선택지는 없음. 결국 소련의 영향력을 인정해 줄 수 밖에 없어서.

처칠이 전후 선거서 쫓겨난거 생각하면 뫄...

베를린 레이스 승자가 누구냐에 따라 갈리겠구만

처칠:언싱커블 가즈아!!
영외무부:지랄말어!!
정보부:XX!!!
군부:미친놈아! 그리고 정보부느들은 우리말 들어!!
노동당:우리는 소련과 복지로 가야됨!!
보수당:그런데 경제는 언제살릴꺼냐!!

이개판은 1950년대까지 이어졌습니다.

이거슨 외장회로로 해결할 수 있는것이 아니로다...

배버리지 보고서도 정치적으로 보면 노동당이 지랄말고 내정책을 들어! 하면서 후려갈긴거여서.

거기에 수에즈 전쟁에서 핵 위협에 꼬랑지 내리고 후퇴한거 생각하면 뫄

DEATHYONE-

영국이 1954년까지 배급제를 했다던가. 랜드리스 대부분을 받아먹은 게 영국인데도 이 모양이니.

그리고 배급제를 한 또다른이유
강력한 국유화빔-

정치권이 ㅈ같이 되버리니 경제가 제대로 돌아갈리가 읎다;;;

그리고 베버리지 보고서 이후 시행된 복지정책에 들어간 재원도 무시할 수 없었고 음

흔히나오는 독일의 통합설계라던가 부품공유라던가 이런거 영국에서 시작했음다. 그리고 영국의 국유화빔은 처칠의 거시기를 넘어, 모든시장에서 이뤄지져.

모든 시장에서 국유화 때려버리니 경쟁력 떨어지고, 이후 발생한 적자를 정부가 메꿔줘야 하고 참...

이렇게 흔히 남산에서 나오는 산업통합이론이랑 산업티어에서 나오는 1-2티어가 이시기임다.
부품표준,산업 표준결성

이거 이야기 더해? 아니면 싱가포르로 넘어가?

저어는 싱가폴 ㄱㄱ여

오늘은 동남아였으니 동남아합시다그려

싱가포르는 그거 아닌가? 말레이시아는 그렇게 증오하던 화교들을 내쫒은 대신 경제적으로 쪽박을 찼고, 리콴유는 독립당할 때는 울었지만 끝내는 웃었노라고.

싱가폴이랑 말레이시아
-싱가폴은 떡상합니다. 오고갈수있는 동남아(?)국가가 생겼거든요. 그리고 리콴유가 자의의 독재가아닌 강제독제(감금)당할겁니다.
-말레이시아....... 아마 쉽게 끝나지는 않을꺼.

강제독재(감금).... 트로피코 맛 났어!

메오메오

독재(대통령궁에 강제로 감금시킨후 경비원을 통해 대통령이 사의나 퇴임을 못하게 접근을 막으며, 일거리를 배급하여 처리량에 따라 식사를 배급한다)

코리아 앤 커먼웰스 이즈 와칭 리콴유?

며용(며용)

그러고보면 말레이 독립이 어떻게 나눠지려나. 그 보르네오섬 북부쪽

그쪽이 개판날듯한데 공산주의자랑 함꼐.

공산주의자에 이슬람에... 노답이구만.

근데 말레이가 최소한은 유지해 주지 않으면 말라카 루트 막힐 텐데. 아시아 국가들 해운의 생명선이 말라카 루트인데 여기가 개판나면...

이게 리콴유가 주장한건 말레이시아인들의 말레이시아고 말레이시아는 화교니네들 때려죽이고 싶다여.

말라카 루트 터지는걸 막기 위해 한국군하고 미군 주도의 연합함대가 주둔하겠는데

진짜로 노답되면 태국에 운하뚫지 않을까예

판도학적으로는 사라왁과 사바를 브루나이에 붙이는게 그림은 좋은데 브루나이가 거의 사우디급 원리주의 국가라

그리고 브루나이는 있었던 영토도 팔았었고

그럼또 공산주의반군이 등장하는거지.

미국:베트남 다시보니 선녀같다!

섬 크기 문제로 ㄹㅇㄹ 토나오고, 자그마한 보트로도 오고가는거 생각하면 현실적으로 봉쇄 불가;;;

관건은 수마트라겠구만. 수마트라까지 개판이면 크라운하& 아예 수마트라 남단 돌아서 자카르타루트로 항로가 아예 변해야지 뭐

그다음 마지막으로 인도네시아
와타시들에게 이슬람대표로 세레브한 상임이사국을 요청하는데스로 정리끝.

그리고 중동국가들한테 어그로 끌어서 뚝배기 깨지는 거군요? 잘 압니다!

아니 진짜로 시작부터 이랬는데?

... ㄹㅇㄹ?

성지도 없는게 이슬람대표 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그 무슨 라크쉬르선언

메카도, 메디나도, 예루살렘의 수호자도 아닌게 대표 선언?

진짜 무뇌구만

얘네는 인구수,

엄연히 개종된 국가들 중 하나인 주제에

인구빨로 밀어붙이면 문제 없다고 생각한건가;;

이게 뭐가 이어진거냐면
제3세계 대표로 주장하다가 이어진게 이슬람국가대표성을 들은거거든. 지금은 커피클럽이고.

결국 오일쇼크로 오리지널인 중동 국가들이 부유해지고, 인도네시아는 내부 문제로 터져나가면서 좌초되었긴 하다만 뫄...

그때보다 더 가능성이 사라졌는데 아직까지 집착하는거 보면 실로 고개를 저을 수 밖에 없도다

이시기 인도네시아는 자존심으로 사는국가였걸랑.

그러다가 경제 터지고 자존심도 터지고, 수카르노 축출되고

그리고 동남아 끝. 영국마저 할까 아니면 산업이론 이어서 할까.

하던거니까 산업이론?
그런데 인니는 그대로 현판도려나요

저어는 영붕이

영붕이로 해외 상황 마무리 하고 산업이론으로 가는게?

이거 화과산이랑 연계고 버블은 왜생겼는가, 왜저리 싸우는가 이야기로 귀결되는데. 시작해볼까.

영붕이.... 그래서 뭔일이 일어났느냐.
정부:국유화로 산업경쟁력이 사망하였습니다. 영연방? 거지찌끄레기에 내전중이요 뭘바라쇼.
그럼 소련에 물건을 가져다 판다!!

그렇게 소련에 온갖물품들을 흔히아는 제트엔진등등을 교류햇습니다. 이거는 결국 영붕이가 나토 중재자와 준유럽집사장겸 중립위치에 놓이게 되는데 공헌을 하지여.

그러나 그것으로는 해결되지 못하는데 ㄲㄲ

근데 문제는 핵무기로 대표되는 신산업의 등장. 이제 산업이론시작.

일단 산업이론이라는게 사실상 남산에서 무언합의된건을 얼기설기 엮은거고 통합이라는 시점에서 바라보는검다.

메오메오

일단 기초티어는 숙련공기반의 공업화,사회주의/자본주의 연계 인문학의 정착입니다.
그래서 중공은 기초티어도 못했다고 디스하는거여.
(노업요청)

인문학은 커녕...

그다음 광어선정 1티어가 대형인력 산업의 육성과 인력,물류,기자재 통제교리
여기서부터 중공업중 조선업,토건업,건설업의 거대공학 연계가 시작됨.

개별에선 잘할지 몰라도 연계면 뫄......

이것을 위해 행정학,경영학,금융학,정치공학등 다양한 인문학이 형태를 구성하여 성장하게됨.

광어 선정 2티어는 부품표준,산업 표준결성과 인문학내에서의 소비자의 인식.
이것으로인해 경공업은 시장성과 다품종대량생산체제를 구성하게된다. 중공업은 인력통제기반에서 시장내 효율성을 띄게되고.

여기에서 미국은 1960년 황금기시대랑 유럽의 유로피안 판타지이미지가 시작되는시기임.

그리고 인문학에선 이러한 학문들의 기조범위가 점차증가하게되어 경제학내에서 위의 다양한 고리들이 연계하며 엮어지게됨.

여기까지 이해하심둥?

아! 완벽하게 이해했어!(이해못함)

대충 느낌은 오는것

얕게나마 이해는 뫄...

이제 3티어가 나오는데 3티어는 광어는 공돌이의 입장으로는 전산화/기계화를 들고, 인문학도에 입장으로는 그래프,제표기반 신경영학의 등장이라 하고싶음.

인문학에 더더하면 이때부터 포스트모더니즘의 발아가 시작된다고 보고. 그리고 이시기에 터지는게 Mai 68이여. 인간시대의 재당도.

4티어는 이제 공학으로는 자동화,오일쇼크,CAD등의 마이크로프로세싱의 등장으로 인해 인력의 재교육과 생산효율고려의 시대 인문학으로는 생산효율성,1인당 기준,보편적 복지구조 마지막으로 특허공유개념의 등장.

이게 흔히들 말하는 3차산업혁명의 최종발아단계임.

개벽은 그래서 몇티어냐고 하면 계획은 5-6티어, 현재 어장진행상황에선 5티어 돌입초반, 인문학 이론상으로는 크리발 7티어.

5티어 들어가기전에 질문이 있을거라 보는데.

자세히 이해를 해야 질문이 있겠지라;;;

5티어가 뭐냐. 산업에선 문화산업,엔터테이먼트등의 무형자산의 현물화가 시작됨. 인문학에서는 메스메디어,개인기업구조,국가예산전산화가 등장하고.

그다음 6티어. 산업에선 금융,IT,선택적 소비접근(슈퍼마켓,홈쇼핑)을 통한 소비의 개인화 인문학에서는 환경이론과 신산업개념을 통한 범공리주의

7티어. 5-6티어를 기반으로한 초대형 거대구조의 등장과 함께 거대구조와 함께 세부구조점근에 대한 중공업 대개편
조선업->해양산업, 건설/토목업->환경공학,자동차,기관등의 기계공업-> 시스템 엔지니어링
7티어는 커뮤니티,로컬등을 통한 연계속 범공리주의속 개인의 등장.(GNO)

8티어는 이제 딱올꺼. 7티어의 성장기반을 가지고 IT등의 전분야에서 개인에 분석하여 적용하는 형태의 공학주도와 인문학은 빅데이터의 이론화및 빅데이터속 정체성구성.
지금 한국이 이거 코앞이야.

이제 왜 산업이 5티어 돌입초반이고 인문은 7티어인지 개벽연재 본 참치들은 알겠지?

자 이해를 돕기위해 개벽으로ㅗ 예시를 들기전 살아있는 참치?

산업은 이미 4티어에 일부 5티어의 잔재가 남아있어서 돌입 초반이고, 문화는 가져온 기록과 책 하나로 좌파건 우파건 우로보로스로 끊임없이 성장했으니 뫄;;;

이제 왜 인식차이가 생기고 하냐가 인문학 7티어라고 패도 특정에선 5-6티어인 곳들이 많음. 그래서 이것도 그냥 뭉쳐놓은거지 자세히파면 이건 아닌데? 하고선 오게됨. 거기에 티어가 순차도 아니고.

개벽도 솔직히 설계랑 기반조성이랑 부품생산은 7티여. 인문학이 못받쳐서 5티지.

우리가 흔히 인류가 과학이 발전하는 황금기라고 하는 우주개발기는 티어로는 2-3티어고.

그래서 인문계랑 이공계는 양립하여야되고, 그러한 흐름이 하나의 연계이다가 산업통합이론임.

그인식차이가 오늘남산에서 터진거고.

빅데이터가 7티어에건 4-5-6 이전티어를 통합하는거라 보면되고. 이제 뿔난쥐가 왜 환경으로 조졌나를 이해하기가 쉬울겨.

그래서 예전 양식장에서 영감들 불나게 하려면 환뽕이야기 한것도 이런 발상에서 나오는거고.

므아. 그래서 광어가 그냥 바라만 보고있던거고. 뭐.

끌올과 함께 ㅊㅋ

ㅊㅋ

우리의 영붕이는 왜 저지랄이 났는가.
일단 제국의 붕괴는 30년대부터 시작이였고, 전쟁을 이긴놈이 처칠이였다는것에서 문제였다.

30년대면 대공황-블록경제고 처칠이야 알아주는 제국주의자니

ㅇㅊ

에이 처칠의 가장문제는 인도여. 인도.

처칠인가

일단 인도가 영국의 심장역할이였고, 그래서 전후 인도만 유지할수있으면 어떻게 하든 상관없었으.

이미 영국은 윈스터멘스터 선언으로 느들에게 자치군이랑 외교권가지삼. 땅땅을 내렸거든.

공수표가 문제였구만

호오

근데 모든 문제는 돈이 문제임.
본국 일단 돈줘여!
그래 그럼 독립시켜줄께.
일단 독립말고 돈을 줘!!

데굴

거기에 가장 큰문제는
자치군을 너무 많이 써먹어서 장비도 안되어있는경우가 허다했음.

그결과 전후 영국식민지-자치령은 그냥 던져두고거나 일종의 담보만 확인되면 런했음.

근데 문제는 인도였음. 인도.

자치군을 너무 많이 써먹었다라... 차출문제?

그게 자치군을 통해서 자치령경비를 맡기고, 원영국육군을 끌여들여 재정비를 했거든.
엘랑 ㅅㅂㄻ!

뭐 캐나다군이라던가, ANZAC이라던가, 이란이라던가, 그다음 이집트군이라던가. 별의별군대가 동원되었으. 그결과 인도제외 어떻게 되었냐면
저 이젠 자치권을 올려주시져?
(나 돈없다. 이제 느들이 알아서 하도록-영국 백-)
ㅅㅂ!!!
소셜리즘 호!

인도는 뭔문제가 있었냐하면
얘네 남아프리카-인도-동남아의 중추이자, 영국왕관의 보석이고, 마지막으로 Be 폭력주의자가 있었으.

그리고 어제 인도에서 간디는 힌두교 극단주의자가 죽였습니다. 정정합니다.

이게 문제가 뭐냐면
인도제국은 300여개의 자치국으로 이루어있었음다. 흔히 라자들이라고 하는거를 그대로 이어받았거든염. 그래서 지역이아닌 계층으로 접근하였고 이게 인도분리의 시발점.

라자라자(포켓몬풍)

그래서 영국은 어떤정책을 폈느냐. 기존의 원료공급 시장에서벗어나 인구를 바탕으로 세금,상품수출등으로 돈을 끌어모으는 정책을 썼으요. 블록경제이후에는.

원료를 뽑아가는게 아니라 돈을 뽑아가는 식...... 앗 앗

그래서 간디자서전이나 이런데에서 흔히나오는 소금세,인도물레운동,인두세투쟁등이 이런거에얌.
인도에서 월급통장마냥 돈을뽑는거지.

그리고 가장 다음문제가 간디자체가 너무 무리를 했음. 자서전에는 안나오는 내용이지마서도.

1930-45년 불가촉천민 옹호문제랑 파키스탄문제로 극단 힌두교도가 등을돌렸습니다. 그다음 간디가 2차대전내내 폭동문제로 징역을 살았고요. 그래서 네루가 대통령이된거여.

그리고 어찌어찌 세속국가물을 입히고 있었는데...
다음 총리 인디라 간디(네루 딸내미겸 퍼스트레이디):인도는 힌두교 국가다 햣햐-

이렇게 우리가 아는 그 인도가 완성됩니다. 카스트제가 다시금 꿈틀거리고, 카스트에 경제가 더해진 인세지옥.

hahahahaha(먼산)

다시 영국으로. 영국이 전후인데 돈이없습니다. 어디서 끌어왔을까효?

설마 그게 국유화?

3대 콤보가 있었슴다.
국유화
미국원조
친사회주의교역정책
슘페터:(감동)

일단 국유화 정도가 어느정도였냐면
지금의 현기,르노삼성,대우자동차가 모두 정부말들으면서 생산하는 상황을 생각하시면 되겠음다. 오바마가 추진하려했던 흔히 자동차차르라고 불리는 국가주도 생산통제모델이 여기원형

잉글리시 일렉트릭도 항공업계 국유화통폐합의 산물인가...

XX차종이 잘팔리면 이거에 맞춰 생산하세요-
XX차종은 생산을 줄여주세요
XX기술을 도입합시다-
이런꼬라지가 거의모든 영국산업에서 다 일어났음다.

좋은점:경제의 왕성한 회복에는 도움이됬다.
복지체제유지에 도움이 됬다.
다시 영국의 위상이랑 영향을 회복시켰다.
네 오일쇼크전까지는요.

GATT였던것이 되버렸고, 유럽은 죽었으며, 일본만어찌어찌 살아남게 됩니다.

이걸 일본이 호우

GATT가 뭐냐면
한마을을 만든다 정도로 생각하시면 되겠습니다. 달러하에서 같은화폐로 집들이 자유롭게 무역을 이루어지게 하자.

WTO는 세계무역을 한곳에 다모은다고.

왜 석유가격 상승한것이 문제였냐하면
당시 경제구조는 수출+(내수*2)였음다.

이게 뭔소리냐면
내수랑 수출이 쿼터로 구분되어있던 시기임다.

대한민국이 섬유를 100생산한다가-> 내수용 100,수출용 100따로있던 시기임다.

그결과 경제가 와장창났으요. 오일쇼크로.
이게 왜 영국이랑 상관있냐고? 얘들석유가 외교중점이 됬거든.

우리는 무조건 석유를 얻어야된다!!
그래서 문제가 생기는데... 영국은 에너지구조가 석탄구조였다는겁니다.

석유를 얻기 위한 외교인데 정작 석유를 땔 곳이 국내에 없다?

이게 웃긴건데 군수에서 먼저 석유를 쓴게 영국이고 석유중심의 체제를 만든게 영국인데.... 석탄을 1970-80년대까지 쥐고있었어.

정확하게는 민간시장에서 저위의 국영화크리때문에 석유전환이 늦은시기였음.

예전에도 말했지 영국의 국영화가 영국병을 일으켰다고. 그게 인프라에선 노후화로 이어짐
새로깔기엔 돈이 많이드니, 계속 보수하는게 더싸게먹히고, 나중에 때우자.
그리고 대질라가 등장합니다.

대질라(불타는 런던)

산업혁명기부터 석탄을 오래 써왔고, 대전으로 교체시기 놓쳤는데 국유화로 완전히 굳었구만

광어(홍차 2L를 들이켜도 살안찐다)

>>279
뭐 산업혁명시절식 영국노동자홍차(설탕물에다가 아주약간의 재탕한 홍차넣은)나 밀크티가 아닌 그냥 홍차를 들이키면 살이빠질(홍차자체의 칼로리<<<<홍차마셔서 나오는 오줌 처리하는 칼로리)....

가즈아

ㅇㅊ

아 떡밥이 뭐냐면 미사일인데.... 항공기운용 탄도미사일 스펙이 어느정도가 한계치일까염.

ALCM?

일단 불칸도 불칸이 아니라 꼬리날개,공기주입부,전자장치외에는 최대한 RCS줄이는 형태로 갈꺼같고

항공기운용 탄도탄이요?

그거는 전적으로 어디까지 크기를 키울 수 있느냐의 문제 같은데요

그래도 특성상 지상발사시보단 사거리가 크게 신장되긴 하겠군요........

이 항공기용 탄도탄이 어떤 체계와 함께 운용되는지 봐야겠습니다.

불칸이면 폭탄창 탑재인지도 봐야하고 말이죠.

페이로드가 안나와서 문제인데... 페가수스엔진을 끼운 불칸이라 보면 되려나?

음...... 결국 불칸이군요.

그러면 크기를 어디까지 키울 수 있으려나

무장페이로드가 공중급유기대기한다 생각하면....14-15?

원스펙이 페이로드 9톤이였으니까.

14-15톤이라. 한번 살펴보죠....(뒤적뒤적)

이게 가장문제가
나도 솔직히 한중전쟁까지만 되지 60년대 뭔기술이 나올지 감을못잡겠음.

대충 이 정도 사이즈면........

미사일 사이즈로 봤을때

미지트맨까지 가능합니다.

낮으면 80-90년대, 높으면 90-00년대 정도? 이후는 항공기유지보수랑 시장문제라.

미니트맨이면 총중량 30-35톤이라 무리 아닌가...
설마 1단을 떼남

WUT

국방부:90-00년대 기술로 아브로 벌컨을 만드시오(원스펙나열)
기술진,회사:........ 기술대비 너무 낮은데염? 그냥 스펙 올리져.

ㄹㅇ 미지트맨 각인데(떨림)

https://en.wikipedia.org/wiki/MGM-134_Midgetman

RCS드럽게 많이나오는 배기구,하부무장창 세미 스텔스라던가 후퇴형 꼬리날개라던가.

90-00년대면 터보팬엔진도 10가능이고...
BWB에 세미스텔스 발라서 그냥 랜서 띄우죠?

MIRV 포기하면 ICBM각 킹정합니다.

벌칸보단 랜서나 빅터가 낫지 않을런지

몰래 빠르게 높게 날아 빠르게 죽인다!(랜서추종)
vs
몰래 빠르게 높게 날아 우직하게 죽인다!(벌칸 추종)
뭐가나은가(고민)

아니면 스카이볼트같은 물건을 다수 도입할 수도 있죠.

스카이볼트 2발을 실을수 있는건가....

일단 확실한건 한국은 미사일 군축조약에 어떻게 해서든 끼우겠네요.

흙흙 군축을 피해갈 순 없었다

그리고 폭격기 자체는

저어는 할 수 있다면 랜서가 좋아보이긴 하는데.....(흐음)

굳이 저공비행 안하면 가변익이 필요없긴 합니다.

일단 랜서 가변익은 저공비행용으로 있는 거라....

이새끼들은 무엇인가. 지들은 상임이사국 아니라고, 남들은 스스로 되려는 상임이사국을 내팽겨치고, 3세계 개발도상국이라고 우기고 있다.

케인지언들의 마음속 제1 고향이며 사민주의와 환경보존의 고향이기도 하다.

랜서도 접은 형상 따지면 준델타익이니 형상은 벌컨에 가까울수 있죠 뫄

그다음이 ICBM인데... 초장부터 CEP 500-200안일듯한데요.

첫개발이 500-200
두번째가 현무2식 카메라대조로 5m

스타트가 미니트맨3여

물론 공식발표용으론 1-2km지만.

광섬유자이로랑 RLG 뽑을테니 500미터정도야 뭐

그다음 시도할게 SLBM-ICBM-ABM 통합이랑 순항미사일일거 같고..

A S통합은 몰라도 I까지 하기에는 I 손해가 너무 크지 않나

한미미사일협정따윈 없지만(?) 탄두중량사기짓은 여전히 할겁니다. CIA와 KGB에 명복을.

X(꼬시다)

순항이야 대함미사일이랑 ALCM쪽 고려할테거

그다음 핵탄두만 생각하지않을꺼고.

만능주의들의 흥망성쇠를 다 보고 온 꼴인데 핵만세일리가 없지. 거기에 탄두수로 코스프레할거고

그다음이 문제인데...불칸에 타우러스 몇개나 들어가려나

이게 왜 물어보냐면 바퀴벌레다리미를 고려할까여서.

체급을 무조건 벌컨으로 고정할겨 아니면 백파이어까진 올려도 돼?

벌컨이면 터보팬으로 추력증강되는거 감안해도 한 8발정도고 자중 100톤 초반까지 되면 두배

백파이어까진 올리겠지.

터보팬 4발에 외부무장까지 단다 치면 24발도 가능하지 않을까 싶고... 무장창에 전용 로터리런처도 들어갈만하고 흠

24발이면 8발 다탄두일경우 192발이라는거네.

1대 1대 잡아야되는거 실화냐.

이게 왜그러냐면 다리미가 나올수도 있을거 같아서.

1.4톤짜리 타우러스에서 다탄두가 왜나와여;;
폭장 대략 24톤 잡으수

다리미......?

곡선다리미.

ㄴㅇㄱ

각진다리미 말고 노스롭의 망집이?

공격기가 아마도 등장할거 같긴함. 다목적기는 어중간하고, 폭격기는 임무과다문제가 있고. 그럼 뭘로 접근해야하냐가 문제.

흐음.......

한중전쟁당시 중공군 대규모 기갑부대(하오하오 이얼산스) 소티문제로 전훈의 교훈으로 적은수의 정규공격기를 고려할 가능성이 높음.

함상공격도 그렇고 경폭격기 후계인 공격기를 내버리기가 쉽지 않죠

일단 기총은 벌컨, 운용무장은 자위용 AIM-9/모든 폭장. 운용방식이 문제인데...

그러면 SAM 대비 생존성 고려하겠죠?

PGM 운용을 중점에 두고 설계하면 대충 각이 보이긴 하는데 말이죠.

중공 개떼 대응 전훈이면 장기체공일테니까 흠...

1. 고출력 엔진을 통한 기동력강화
2. 체공시간 증가.

Su-25랑 A-10 사상을 쓰깐 A-6F가 나올거같긴 한데

보면 대충 전훈과 이론적 구성요소 비교해서 나올만한 게

-중장갑은 버린다
-생존성을 위한 고속성능(타협 가능)
-장기체공 능력
-장기체공을 위한 공중급유 능력(필수적임)

-대량의 PGM 탑재능력 확보
-장기 지상공격임무 수행을 위한 복좌형상 고려(타협 가능)

-지상공격용 항법포드/EOTS/IRST등 필요(내장 또는 미사일 시커의 센서융합 등으로 타협가능)
-ECM 포드 운용(필수적)
-항공기 자체 ECM 장비 필요(포드로 타협 가능)
-SAR 기능 보유한 소형 레이더 필요(TDL 탑재로 타협 가능)

-공대공 자위를 위한 최소한의 공대공무장 인티

그리고 30mm 기관포.

PGM 운용중점에 고속성능/기동성 강화/장기체공까지 잡으려면

중장갑은 가성비가 너무 떨어지니 말이지요.

대충 장기체공 가능한 PGM 셔틀이란 느낌으로 잡으면 되지 않을까 싶슴다.

그다음 차기 CIWS 패렁스개량형이 나은가 골키퍼가 나은가의 문제인데...
시작해볼까

30미리가 아덴으론 파워가 조금 아슬아슬할거고 라팔 기관포의 30x150 신형탄 나올라나

GAU-8를 포드형태로 쓸수있으면 공격기 기관포문제도 해결되지않나 싶고.

비행기 동체에 박아넣고도 반동감당 아슬아슬한걸 포드로...?

미국이 시도했는디? (A-16)

7총신을 4총신으로 반갈죽했잖어
통짜로 올리는줄 알았지

5총신으로 타협봅시다(?)

4딸라

4총신 2400발이면 충분하지 뫄
실질 형상은 해리어-인트루더에 가깝겠는데 아무래도

그 이전 저속이야 A-1이 SAM 도배 전까지 버틸거고

GAU-8 포드요??
그거 그러기엔 너무 커요

>>354를 고려하면 나오는 기체가 3개정도인데...
1. 토네이도
2. J-22 Orao
3. 인터네셔널 MAX

Gau-13이라고 있음

포신 수 줄인다면 가능할지도ㅇㅇ

단지 2,3은 기체크기 확대버젼?
2번 https://3dwarehouse.sketchup.com/warehouse/v1.0/publiccontent/ea6030fb-72b6-4853-8cfc-3aad41477540
3번 https://i.pinimg.com/originals/21/ce/d2/21ced2a80d8a6f74bd85d7b88057e3e3.jpg

어느게 나은가. (참고로 한국은 단발기따윈 제트기와선 안쓴다)

2번안에 한표

그다음 중화민국 해군을 찾아보고있는데..... 재미있는게 많네.

유고가 꽤 재밌는걸 만들었었네여
다듬어서 해공군공용 하면 될듯

유고공군 재미있음. 유고전용 라팔이라던가.

참고로 2번은 에프터버너 달려있음.

2번이고 3번이고 동체형상은 비슷비슷하구만

속도가 곧 방어 하려는데 AB는 중요

이제 중화민국 해군썰을 풀어볼까.

그런데 저 인터네서녈 맥스 들어본건 같은데 어디까지

어디꺼지로 수정

이태리-브라질 합작

중화민국 해군이 저리된이유
종전이후 장제스가 해군을 신경안썼다(쓰기에 시간이 있었겠냐만)

중화민국군대중 정치적연관이 넘쳐나는데가 중화민국해군인데, 이유는 해외화교교류역할이 컸음.

ㄲㄲㄲ

해군은 전통적으로 국제교류에서 지분이 있었죠.

근데 화교 연결이라 흠터레스팅

이유
1948년까지 누구도 화교를 신경안썼다. 진짜 이게 뭔....

>>378 흡입구 위치가 3번은 동체가 아니라 날개뿌리라 밀덕의 미학적으로 초큼(아무말)

ㅇㅁㅇ(먼산)

그래서 중화민국군은 해외도입 대형함우위전략으로 나갔는데... 1979년이후로는....

옛날 논문보는 싸이트가 뭐였지....? 거기있었는데.

대학들 도서관 통해서 학술논문 검색하면 옛날것도 검색은 되지요

그런게 아니라 옛날 ADD에서 근황이라던가 모아놓은거.

그럼 시작해야하는게... 얘들 전략은 원래 대형함으로 대만을 틀어막는거였어.

정크선 스팸은 충각으로 밀어버릴 셈이었나(아무말)

뫄 확실히 공여함이건 도입이건 대형함 위주였죠.

근데 냉전상황에서 정치적으로 인해 본토수복을 주창하게됬고, 그로인해..... 상륙전력,항공없는 본토수복이 주창됨.

(먼산)

..........뭐 전함이라도 뽑게>(먼산)

그래서 중화민국이 한게
경순양함을 받아왔습니다. 근데 함장이 탈주해서 중공갔네요?

본토따먹이 안될 이유가 하나 더 늘었다(진실)

아우로라-
진짜 윾끼 탄양은 줏어먹을 배가 없어서 먹은 급이었나

>>401 이것은 DTD인가(착란)

그게 중화민국이한거 일본의 공업시설을 때와서 공장을 세웠습니다.(공업시설 팔데 찾았다) 그연장선에서 보면됨.

그래서 하이난이 붙을경우 중화민국의 해군이 최소 1.5-2.0배로 증강해야됩니다.

그에따라 구레나 이런저런곳에서 건지서 파는 작업을 하던가... 영국에서 헐값팔이하는거 사올듯?

일단 마츠급 스크랩 싹 막고서 그냥 다 때려박아버리면 한 열댓척은 나올걸요
우리는 아키즈키급 초도함류정도나 쓸만하니

그다음이 순양함을 운용할것이냐인데.... 이시기 순양함매물이 많지? 소련탓에.

소련탓??

소련이 제3세계에 순양함을 쫙쫙뿌리고 다녔거든.

ㄴㅇㄱ

유럽도 남미에 순양함 팔았고, 그래서 순양함은 패스. 아니면 묘코급 인양해서 쓰던지

그다음이 중화민국 경항모인데.... 매물이 많은데... 전부 미국꺼.

아가노급 추가건조 각도 있으니까 경순같은건 장제스가 미국한테 덜 뽀개지라고 기도라도 하라 그래여 뫄(웃음)

경모야 수많은 호위항모들 있으니

그리고 개그인데 한국은 노벨상을 받을거여. 단지 단체가 받을뿐.

노벨경제학상 : 한국 기획재정부
수상사유:저축과 금융시장에 대한 선구자적 분석(MM이론)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

+ 캐인지언들의 열화성같은 환호성을 받는 유일한(?) 국가집단이자 장차관이 심심하면 경제학강의 하러나가는 부서.

끌올

ㅇㅊ

오늘은 무슨 주제가 있을 거신가-

1950년대에 R-73-AIM9X 쓰는 공군이 될거같다냥. (먼산)

......................??????

???????????

형이 왜 벌써 나와........?(혼란)

HMD는 좀 많이 귀찮지 않어???

왜냐면 기술들로 종합해봤을때 그냥 시험체로 AIM9L/M뽑은후에 실배치는 R-73/AIM9X추종일듯혀.

ㄴㅇㄱ

HMD 포함인가요(떨림)

HMD는 전투기에는 안들어갑니다.

그다음에 중거리미사일... 미티어 너프형 아니면 AIM-120. 근데 시커가 128×128 열화상

HMD는 없고......... 중거리미사일에 열화상 시커인가요?

이유. 시작부터 진공관? 없는기술이네요 와 TV카메라도 집적화,전자광학으로 인해 처음부터 CCD등이 들어감. 그럼 최소가
단거리 열추적:AIM9L/M~HMD없는 R-73
중거리 능동:AIM120D~미티어
장거리:피닉스

근데 피닉스에 AESA씨커 넣는다던지 할수도 있어.

이기반으로 해군대공미사일은 어느정도 나올지 예측하시오(GESU)

일단 아스람은 페이퍼로도 태어나지 않겠구먼

TVC 유무에 따라서 9M이냐 아처냐로 갈리지 않을까 싶구만

그다음 떡밥이 위에서도 말했듯 해군대공미사일인데 순양함에 VLS어디에다 박아넣지.

VLS 위치인가요.......

유사 시애틀급 그거죠?

포탑 무게가 무게니까 1 4포 남기고 함체 중심부쪽 두 포 떼고 박는게 낫지 않으려나

구게 공간이 있긴함 아주 넉넉하게. 근데 오버홀이 미쳐날뛰어서 글치

경순의 경우 3번포탑을 때고 거기에 VLS를 박으면 되고.
중순의경우 넘쳐나서.

대신 문제는 엔진룸바로위로 맞을경우 와장창이긴 하지만.

그거야 뭐... 그런데 2포는 안되는건감

2포위에 탄약고.

그래서 항공전함이고 뭐고 다 뒷포로 하는구먼...

탄약고는 킹쩔 수 없군요

그다음 전후 베이비붐 떡밥인데...
매년 150-200만명의 신생아가 태어나는 환경임. 68년까지

이것도 적게잡은거로 식량부족없음, 보건시설 충족, 자유연애-교류활발화 생각하면.... 군대를 자리없어서 못가는 경우가 생길수도.

50중반부터 60초반까지 현실에서 백만이었는데...... 학교쪽이 진짜 지옥보겠는데

아 남북합산이니까 150만선이면 어떻게든 숨통은 생기겠다

군대 자리없어서 못가던거야 현실 80년대 현역 1급 기준만 봐도 뫄

최소가 150만이라니까? 남북합쳐서?

일본에서 기아등의 상황에서 200만찍은거 감안하면... 250-300만이고.

200만 오버는 솔직히 여러가지 의미로 두렵다...

200만 오버(떨림)

아들딸 둘만낳아 잘키우자가 (떨림) 되는세대

아파트를 짓고짓고또짓고
학교를 짓고짓고또짓고

운동장이랑 체육관에서 전원조회 하려고 했다간 얼마나 커야하려나...

건설업계가 손빌일이 없어!

중-고등학교는 최소 2층 체육관? 규모있는 학교같은경우 운동장은 드럽게 넓을거고.

운동장 넓으면 가혹행위 시키기 좋아서 참치적으로는 영 거시기하지만 본관 건물부터가 클거라 어쩔수 없을듯

운동장(최소 풀사이즈 미식축구장, 땅 남는 동네는 풀사이즈 축구장 )

풀사이즈 미식축구장이면 100미터에 75미터니까 현실의 운동장 큰 학교들에서 세로길이 조금만 늘리면 가능하니

전설로만 내려오던 운동장 두개 고등학교(?)

그래도 운동장 넓은 건 좋군요.

학교 다닐때 항상 운동장 좁아서 축구 제대로 못하는게 불만이었는지라(....)

학교 본관(6층 건물, 엘리베이터 완비, 돈 바르면 에스컬레이트도 있음)

어따 지린다야

에스컬레이터는 본능적으로 뛰니까 위험;
5층에 본관별관에 체육관 하면 되지 않을랑가

건물 2~3개에 대운동장 하나, 소운동장 하나, 강당 크게 하나(끄덕끄덕)

ㄷ형인가?
-----
ㅣ소운동장
-----
대운동장

가장 헬은 역시나 버스지. 진지하게 굴절버스 돌아가는거 아닐까.

2층 굴절버스-

일단 꾸리치바-BRT가 전제라 굴절버스 사고는 적겠네.

ㄷ으로 하면 공간 애매하고 실질적으로 ㅋ형일듯

--------
ㅣ
--------
운동장 ㅣ
운동장 ㅣ

그러고보니 80년대에 굴절버스가 운용된 적이 있다네 한국에서

신선함!

00년에도 돌아갔으. 서울에서.

애초에 계획도시니 처음부터 굴절버스 고려하고 하겠지유?
거기에다가 지하철이나 경전철 깔테고 ㅇㅇ

스카니아제 48번도 직접 타봤는데 뫄 ㅎㅎ

근데 도대체 석유소모를 어느정도로 깍여야되는거냐.
90-110퍼의 재활용,열병합,적극적 LNG-친화 정책, 석탄액화·가스화잔존,풍력,태양열,지열혼용

풍력 태양열은 치워양. 솔직히 지열도 포항 사건 생각하면 영 거시기하고

+ 원자력

주택에 태양열 보급시도는 하지 않을까

태양열도 딱히일게
열병합으로 발전돌립니다!(열관터지면 이리됨)
https://www.youtube.com/watch?v=o3OIKes9PAA

그대신 태양전지는 열심히 써먹겠지 우주에서.

단독주택-빌라 정도면 모를까 아파트에서 태양패널은 왠지 관리비가 줄어드는 소소한 기쁨정도라...(발코니 하방으로 한줄정도 깜)

일단 난방에서 일정비율은 차지할거같고

>>478에 + 원자력해도 원래 석유는 교통용하고 화공용인데 90~110%의 재활용도 결국 플라스틱 한정이다보니

소모량이 한중전쟁 전까지 70년대 수준 따라잡고 한중전쟁 이후 80년대 수준으로 소모할껄여

결국 다른거 다 까도 차는 답이 없으니께

그게 하나가 더들어갈꺼거든 에너지 재활용.

70년대? 이후 아니면 이전?

에너지 재활용이라

79년까지. 한중전쟁 이후엔 80년대 수준으로 스타트 찍어서 10년내로 95년 수준 따라잡을 듯

아니다, 한중전쟁 전까지는 70년대 초반 수준, 한중 전쟁시기 군사용으로 급격히 증가하고, 전후 잠시 감소하다가 민간 경제 활성화로 급격히 증가 ㅇㅇ

와 진짜 많이 주네.

각종 산업수요 줄이는게 쉽진 않을거라... 발전은 2010년대 기준으로 석유소모량의 2퍼센트고 난방 및 가정쪽도 5퍼고

일단 전후 2~3년까지는 크게 안 늘꺼유. 당장 차보다 의식주 충족해야 되니까. 그러다가 신도시 세워지고 일거리 넘치면서 1가정 1자동차 찍으려고 시작하겠지만

1960년연비대비 1970연비가 전기기준 실질 2-3배이상 차이나는데 79년???

그런데 말이지... 우리 남한기준으로 말한 시점에서 인구랑 국토기준으로 반갈죽 반쯤 전제한게(웃음)

>>495 79년은 실수에야.

그런데 이렇게 급격히 증가하는게, 당장 가져온 통계는 남한 기준인데 개벽은 처음부터 한반도 스타트고, GDP 성장률이 수백퍼센트 찍는게 몇년이나 지속될텐데 안되는게 더 이상하겠쥬

솔직히 석유소비량 감소보다 석탄소비 급감으로 인한 탄광들 문제부터 고려해야...
통합발전으로 어떻게든 수요유지시키더라도 한계가 있을거고

석탄은 아브님이 말했듯.
생활에서 목탄->석탄 전환이 전제되서 괜찮.

석탄산업도 사실 일제가 병ㅅ같이 해서 크게 구축되어있지 않은 상황이고, 대규모 활성화는 에너지 자립한다고 국가보조금 나눠준 60~70년대인지라

ㅇㅇ 연탄(조개탄)만드는곳이 5연료창....(먼산)

연탄도 한 15년즈음 사용하다가 사라지겠쥬-

화력 발전소 연료나 생활에서 목탄 대용으로 석탄 많이들 쓸거라

석유, 가스 인프라 다 깔리기 전까진 결국 석탄은 쓸 수밖에 없엉

IGCC발전(석탄을 매우매우 쳐먹는다)

애초에 석탄 산업 자체가 크지 않아서 가정에서 목탄대신 연탄 사용으로 수요 충분히 대체하고, 굳이 화력 발전소용 연료로 안 써도 되는지라

우리나라 무연탄은 산업용으로는 좀 매우 안좋은지라

하기야 현대식 연탄보일러면 일산화탄소 중독은 좀 나으려나

아직 산업 안키웠으면 다행이네요 ㅇㅇ

가장큰문제는 금광이지 금광.

IGCC 방식으로 하는데 유연탄이고 무연탄이고 딱히 안 가리나여?

금광은 산업유지가 문제가 아니라 저걸 안 ㅈ되고 폐광시키는 문제가 ㅎㅎ(먼산)

거기에 금흙정도나 나오는 똥광들도 있고

그게 아직도 북한은 10위권 금채굴국이여. 이게 금으로 떡밥인이유고.

>>512 며요오오오오옹

IGCC 관련해서 뒤져보니 석탄 딱히 안가리네여 으흠으흠

금광은 참....

운산금광(정부공사소유)-> 금을 캐냈다! -> 한국은행으로 가야되냐 민간으로 가야되냐!

운산이랑 대유동이 증명하듯이 평안도에 금맥이 많아서

북한 지역이야 채굴해도 문제 없는데, 문제는 황금광 시기 마구잡이 개발된 금광들;;;

>>515 이런 경우면 정부가 가져가고, 한국은행에 예치하는 형식일껄유?

이경우 한국 평양은 금거래소 생길수도 있고.

그다음 문제는 핵개발부지가 지금은 연변밖에 없다는게 문제네

개벽팀 기분 참 싱숭생숭하겠구먼

그럴 수 밖에 읎쥬 음음

1. 마음것 전력을 끌어올수있다.
2. 우라늄관리가 편하다
3. 수력도 끌어올수있다.

거기에 암반문제도 있고... 지금 원전들 있는 경상도 해안은 단층대 의심중이고 월성은 저시기면 호남에 전기가 읍읍이고

1번 옆에 운산금광용 수력발전소 2번 옆이 우라늄 3번 전설의 청천강

3번이 뭐냐면 반도 하천중에서 유일하게 곡상계수가 존재하지않으며, 근데 토사는 무진장 많으며, 풀파와로 서해에 꼬라박는강이요.

ㄴㅇㄱ

안주에서 강상포구가 가능하다라고 하면설명끝.

그다음은 한미연합사의 아이러니
사령관은 미국유일의 집단군운용경력이 있는사람이다. 근데 병력은 쥐뿔만하다(파악으로는)

군령권을 행사한다. 근데 혼자서는 못한다.
본국발 물자는 쥐뿔만큼 쥐어준다. 근데 보급으로 문제생기는 일없다.
권한은 드럽게 많은데 책임은 쥐뿔만큼도 없는 장성계의 땡보직

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뫄 대신 은퇴후 에이전트 개꿀은 못빨듯. 눈이 너무 높아져서(아무말)

중국내전전까지 보는걸 보면서 느끼는건
한국은 시작부터 곡물장사하는 국가가 될듯함.

천하의 중원이 쌀이 없다니.

http://www.dspdaily.com/m/page/view.php?no=15004
(대충 젖은 장작 투척)

황하제방 터뜨려서 허난대기근 터졌고 일제 점령지 접경은 장제스가 징발걸고 부패관료들이 쳐먹었고...
삼국지시절에도 못했던 익주 하나로 전국 먹여살리기가 될리는 없쥬

>>535 그게 가능성은 있는이야기인데 보급을 일본군식으로 하면 상륙작전-생로까지 최단찍음

결정적으로 당시 화력이 밀려서 보카주에서 지연일어난건데 고작 척탄기랑 볼트액션으로 막는다굽쇼?
그랫 ㅓ저건 이걸로 요약
일본군이 일본군전술과 통일된 독-일 사령부, 독일장비와 독일보급을 가지고 노르망디의 모든장비를 가용한다면, 가능하다.

…일본군인지 독일군인지 확실히 합시다?

일본군 병력이면 몰라도 일본군 장비때문에 저건 그대로 교체하면 절대불가급

일단 보카주에서 일어난 분대-중대가 일본군에선 지리멸렬하는거로밖에는 결과가 안나와.

그다음 미군진격의 형태의 개개가 재병합동의 중대-대대로 일어나는 상황인데 화력이 밀린다고?

일단 첫째로, 해병대가 상륙전문이었다지만 장비에서 허구헌날 찬밥당하던 군대였던데다가 상당히 소수
둘째, 독일 중포가 그냥 고자라면 일본 포는 산포 빼면 심영
셋째, 그래서 기관총이 히틀러의 전기톱급이라고?
넷째, 전투의지 완강이면 까딱하면 돌격할거란 생각은 안하나

일본군의 방어 자체를 라바울의 그양반이나 이오지마 혈전급 특이케이스를 일반화한것도 문제고

의외로 방어케이스에서 교리대로 한건맞음. 근데 문제. 장비.

중화기니 중장비니 중자 붙은 장비는 모조리 0에 다다르니

펠렐리우나 이오지마 같은 경우에는 지형도 잘 뒷받침 되었고, 무엇보다 섬에 상륙하는 거랑 길다란 해안선에 상륙하는 것을 동일선상에 놓는 것 자체가 에러.

아 기다란해안선에서 방어수행한게 있긴한데 안알려져있남.

물론 조졌지만.

>>547 2차대전 태평양 전선의 유명한 상륙전이 저 두개 아닌감. 상륙 자체는 여러 번 있었는데 상륙전 하나 하나 다 기억은 안나고;;

필리핀

>>550 그렇지, 필리핀이 있었네. 근데 필리핀은 상륙전에서 공자가 잘한 케이스라 펠렐리우나 이오지마 하고는 좀 달라서리.

오키나와같은경우에는 필리핀갈 중포병전력들이 싹몰려와서 일본군치고는 화력이X빠졌긴하지만.....

근데 그 노르망디에서 독일군 중포빠진거랑 이동 X된건 사실이라.

(대충 개다래)

개다래를 문다. 지금 할것. 한국해군 건함사건사고

다이스상으로 2척이 나왔다. 그러면 필히 건함사건사고를 해봐야된다(?)

메오메오

복상 소환각?

포항,군산인데, 항상 터지는 1차선 포항은 어떤사건사고가 있었나.
1 함재장비가 안맞아효!!
2 무장이 흔들흔들-
3 엔진에서...
4 이것저것 추가되는게 계속 추가되면서 고였다.
1-16

.dice 1 16. = 5

>>559 장비 터지고 엔진 터지고. 환장이네.

함재장비 어디서 터졌나
1 사통이...
2 레이더...
3 소나-대잠이...
4 대간첩선선체상에선 한계였다.
1-16

.dice 1 16. = 2

>>561 엔진은 아닌데여

레이더 최적화 문제인감

레이더가 터졌구만. 그다음 무장은 어디서 터졌나
1. 5인치
2. 패렁스
3. 담배값 스틱스
4. 경어뢰
1-16

.dice 1 16. = 1

자 2문제네. 심각도
레이더 .dice 1 100. = 85
5인치 .dice 20 100. = 80

레이더는 뭔문제냐.
1. 레이더가 꺼져요!!
2. 디스플레이에서 연기가...
3. 시험때:이거 일부 연동이 안되는뎁쇼??
4. 마그네트론기반으로 배웠는데 이건 트렌지스터 기반으로 돌린다.

.dice 1 16. = 12

연동은 되는데 레이더 문제, 시현장비 문제, 그리고 트랜지스터ㅔ...

ADD:물론 레이더는 멀쩡해. 우리는 아다다가 아냐(?) 5인치 문제
1. 반-동
2. 포탑작동중 추력 부족으로 중간에 꺼졌다.
3. 연사때 탄이 걸렸다.
4. 사통은 정상이야! 단지 함포가 못따라줄뿐!

.dice 1 16. = 8

동력 부족(?)
장전기구 결함(?)

레이더(AN/SPS-64)
-레이더 작동중단 보고
- 시현장비 오류보고
- 교육문제

5인치 2연장 KM42
- 포탑작동중 전력소실로 작동중단
- 탄걸림문제

군함문제중에선 그나마 정상인데?

이건 발전기 문제도 있으려나. 발전기
1. 이건 저어기 제작사를 탓하세요. 자국기술로 처음 만들다 보니까....
2. 예상추력보다 요구전력이 높다.
3. 추력대비 발전기가 힘을 못쓴다.
4. 함장님! 과부화임다! 젠장!

.dice 1 16. = 16

오는가 크리…!

발전기 상황
1-2 ......이런걸 받아왔다고?
3 발전기는 어디 굴려도 잘만작동하던데?(실제로 해봄)
4-5 + 충분한 여유출력도 있다. 레이더 문제여.

.dice 1 5. = 3

발전기에는 별 문제가 없다고

해군 조함단의 결론
0 크리
1-3 흔하디 흔한 부품문제입니다.
4-6 이거 조립이 잘못됬는데... 공창나와.
7-9 .... 정비-교육문제였다고?
하1 레이더
하2 5인치

.dice 0 9. = 1

둘다 기술적 숙련도 문제인가

조함단:전부다 부품문제입니다! 좀 재대로된 부품을 내놓으시오.
산자부:죄송합니다. 죄송합니다.
그다음 다음함인 군산은 어찌되었나.
0 크리
1-4 발견하기전에 뽑아서...
5-6 일단 부품이 오면 개량들어갈겁니다...
7-9 이미 고치고 들어가서. ㄱㅊ.

.dice 0 9. = 2

으헿!

얻은 교훈
0 크리
1-3 지속적 QC가 필요하다.
4-6 + 해군조달에 조선소식 물류관리가 들어오기 시작했다.
7-9 + 국산에 대한 묘한 인정이 나왔다 카더라.

.dice 0 9. = 8

해군조달:야 이게 나오넼ㅋㅋ 진짜 왜정때 뭐한거냨ㅋㅋㅋ
해군조함단:그러게욬ㅋㅋㅋㅋㅋ

독립하자마자 자국부품으로만 FF를 뽑은것을 본 해군의 심정을 논하시오.(배점:3점)

개벽팀과 그 외 전원 한마음 한뜻으로
일제 이 븅딱쉐리들ㅋㅋㅋㅋ
이러려나요 ㅎㅎ

끄어어어어어 끌올

ㅊㅋ

하루에 각포당 155mm 55발, 203mm 40발 105mm 60발씩 쏴재끼게 생겼네.

155랑 105는 그렇다쳐도 203 요구량 많지 않어...?

그리고 중공군 야포수 찾긴 찾았으. 국공내전때 3000-4000문

근 300-400만인 병력수에 비하면 적어도 나름 있네?

이게 최소치. 국공내전기준이니까.

한중전쟁기에 지원된거 북한군에게 던져진거 생각하면... 저거가 203mm 포함 122mm/76mm/75mm 중심으로 자주포포함 5000-6000문 되겠심더.

일단 뒤져보고는 있는데 평사포가 주가되서 203mm저리 쓰는거.

평사포면 굼뜨니까 포로 잡기 좋긴 하지... 자주포면 좀 아니지만

그리고 전개가...
200만을 잡음->100만이 몰려옴-> 100만이 대기.입니다.

모랄빵좀 나라 띱땍기들(아무말)

국공내전 말 PLA 병력이 400만이던가. 그야말로 있는 병력은 다 쏟아부었네.

뒤에 150만이 더있는데요.

https://m.dcinside.com/board/war/1283568?recommend=1
신박한것.jpg

저게 군갤에서 늦게도 나온다.

팬텀을 이글이랑 혼합한다고 한게 저거 보고선 말한건디.

이스라엘의 개조계획은 들었어도 저건 첨봤음

끌올과 함께. 일단 한중전쟁 시뮬레이팅 결과가 나왔고효. 그다음에 기갑전 상정한게 나왔다냥

저어가 이야기했던 건 기체형상적인 부분이었지만요(둥둥)

호오호오

ㅇㅊ

저거보고선 말한건디
팬텀-이글 형체에 제트엔진극한/터보팬넣고 RCS줄이는 형태로 갈거같다냥. 한중전쟁 투입기체가

공군은 기체가 더닳는 일이 일어나고 조종사들은 바카스먹어가면서 작전투입되고. 거기에 더해 공군부대에서 성인용 기저귀소모가(아무말)

양식장은 오랜만이라 상황이 어찌되어가는지 살짝 궁금하기는 하네요.

Ahahahaha(먼산)

이유는 작전기 600-800대선으로 중공기체 2000-3000기를 막아야된다.

한중전쟁 시점이라는게 65년 근처인가요?

1953-1954년 개전입니다.

그러면 미그15라인업 상대로 투입인데...

OCA는 얼마나 했나요?

OCA?

OCA가 만주에선 적 항공기지 70퍼정도 무력화 시켰는데... 항공전장이 온성부터 제주까지 서해-함경&평안전체임다.

공세적 제공작전

그러니까 제공권 확보를 위해서 적 기지를 때리는 것을 의미합니다.

DCA는 방어적 제공작전이라 날아오는대로 상대하는거죠

다목적기고 뭐고 요격-제공우세 투입해야되는 상황이고요.

그런데 제주... 는 솔직히 중국애들에게 해항 없이는 답 없을 정도로 항속거리 아슬아슬일거고

혹시 전략폭격이나 중국 본토 공격은 없었나요?

그리고 청두 등 중국 깊은 곳에 대한 폭격은요?

전략폭격은 있긴할텐데 요서 동쪽집중이고, 본토공습은 하이난이 중화민국에 있어서 가능하다는건 알고있고. 청두는 가능하긴 할겁니다. 4발기 동원하면.

그다음에 서해에 항모비행단(제트다목적 경전투기/A-1)이 있고요.

전자전 정찰기, 공중급유기는 있나요?

그리고 미사일 활용도는요?

저쪽은 아직 미사일 없을거고.

정밀폭격이 제한되니 장거리 소수기체 침투로 승부를 볼 수는 없겠군요.

한국의 항모인가요?

자체건조는 아닐거고...

함종, 숫자는 어떻게 되나요?

전자전 정찰기 제트여객기기반으로 있고 급유기 있고, 미사일 활용도는 능동이랑 열추적다 있으며, 항모는 미드웨이급 2차

항모는 1척이며, 미드웨이급 2차개장형입니다. 단군도 있긴한데 함재기가 해리어(초음속)이라서

트립물이라 자체건조

단군은 타라와 개장이니까 저때는 항모로 못쓰지.

음....

이쪽의 하이급이랑 로우급 기체가 어느 즈음인가요?

그리고 혹시 요격기 따로 있나요?

일단 껍데기는 미국에서 건조한게 맞고, 실질내장은 한국꺼고.

하이급은 팬텀-이글 혼합형.
로우급은 F-20~F/A-50
요격기는 다이스를 굴려봐야 알겠지만 있을확률 반반

그다음 확실한 폭격기/공격기전력으로
세미스텔스 벌컨-랜서(가변익 아님)
2차대전 폭격기 공중급유가능한 후반형
A-1(공중급유 가능)
A-1(공중급유 불가)
이 있음다.

지대공 미사일이랑 기술격차 생각하면 한국이 더 유리하겠군요.

그런데 윙 블렌디드 바디형 기체는 노하우 부족으로 미제작인가요? 아니면 추력 부족인가요?

기체의 경우 공력특성 생각하면 미래의 유망한 기체 형상 미리 가져오는 것도 가능할듯 싶은데요.

요격기는 델타익 단 미라주식도 가능하겠습니다만

BWB 경량전투기계열은 아직 엔진이 초큼

요격기는 델타익 쌍발 MIG-25가 될거같고.

그런데 한국공군 요격기의 주요 목표는 적 고성능 폭격기 요격이 아니라 다수의 전투기 상대로 5분대기 아닌가요?

그러면 단발에 경량 델타익이 낫지 않나요?

윙블랜드 바디는 1960년 우주왕복선때 글라이더로 나올예정(?)

>>645 소련이랑 중국의 폭격기가 있음다. 해항은 이시기에도 폭격기 보유중이고요.

중국 해항은 이시기 쌍발폭격기였나? 이런거 굴리고 있었음다. 폭격기가 없는게 아녀유.

하이급도 격투전 꽤나 뛰어야 할거고...

하이급도 처음부터 아예 F-15 형상이 유리하지 않나요?

F15 자체가 에너지 기동이론 나온 이후에 등장한 외형이라 공력특성은 격투전 생각하면 많이 유리하지 않나요?

특히나 A형은 격투전용 배려도 상당한데요.

슈퍼크루징 팬텀으론 아무래도 조금 미묘한가...

일단 팬이 나올락말락 할거라

터보팬이 나올지 안나올지 미지수입니다.

나오기야 하겠지만 이게 한중전쟁때 나올지가 미지수입니다. 그놈의 환장할 터보팬엔진 금속공학때문에.

터보팬 없이 터보젯이라고 해도 공력특성 생각하면 F15가 유리하니까요.

어차피 한반도 근처 전투에 멀티롤아 아니라 공중전 위주 임무.

이 조합이면 F-15가 유리하죠.

어차피 FBW 없는 기체이기도 해서 조종사 기량이 상당히 요구되는 것을 제외하면 전자장비 다운시키고 엔진파워 다운되어도 기체 형상성능으로 잡으니까요.

순수하게 성능만 생각하면 가변익 달고 톰캣 해야 합니다만

가변익은 초큼 ㅎㅎ

FBW가 넘쳐나는데요. 한국공군기체 전반에.

뭐 설령 암람이 나온다고 해도 격투전 가능성은 염두에 둬야 하긴 하는데

그러면 더더욱 F-15 형상이 유리하지 않을까요?

처음부터 CFT 가진 상태로 올려서, 그게 아니더라도 내장 연료량이 상당하니 터보젯을 쓰더라도 F-4 이상급 항속거리가 가능하고.

이거 함상형으로 쓸거 아니면 익면하중이 F-4에 비해서 팍 줄어들거니까 훨씬 유리할껄요.

전투행동반경으로 CFT 없이 J79 기준으로도 500nm 정도는 가볍게 넘을겁니다.

레드샤츠님은 어찌보심까.

그리고 어차피 기술 한계 문제상 스텔스 빠르게 갈 거 아니면 70년대까지는 공격기는 가변익 써야 할껄요.

장거리 저공침투가 그나마 유효한 방안이라....

세미스텔스는 쓸거같은데요. 안쓸리가 없고.

일단 공격기는 경공격기로…
아니면 전술-전략폭격기가 뜬다는 이야기가 되었는데

세미 스텔스 말고 풀 스텔스요.

VLO 수준까지는 안되어도 LO 수준으로.

구체적으로 말하자면 다리미 정도는 되어야 가변익 써서 비행성능 끌어올린 장거리 초고속 침투가 고고도 침투보다 유리하니까요.

RO 정도로는 그다지 도움 안 될 겁니다.

특히나 상대가 2세대식으로 지상 기반 레이더에 중점을 두고 있으니까요.

6070 상대로도 RO는 무리인가 호오...

풀스텔스 하천기?

그럼 백파이어나 랜서 각인가

하천기라.

풀 스텔스에 가변익 넣을거 아니라면 미묘하겠군요.

그리고 동시에 스탠드 오프 병기와 정밀 유도무기도 있어야 합니다.

물론 고고도에서 때려야 하는 만큼 수준과 정밀도가 저고도에서 때리는 것보다 높아야겠군요.

이쪽은 커버할 수 있다고 해도....

아무래도 다리미가 그나마 나을겁니다.

문제는 RAS 구조체 만들어서 적용시켜야 그나마 유지비가 덜 나올거라.....

미사일리어까지 하려면 가오리라도 뽑지 않는 이상에야 흠...

그리고 무리해서 스텔스를 뽑으면 아마 유지비랑 생산비가 차라리 가변익이 낫다 싶을 정도로 폭증할거라.....

가오리는 돈없어 무리고, 공격기는 고려해야되고.

가변익 전술폭격기가 필요한건가요 ㅇㅅㅇ

아니면 공격기를 A-4처럼 작은 소형기체 정도로 한정시키는게 그나마 싸게 하는 방법일겁니다.

그런데 실제 가성비를 생각하면 가변익이 처음에는 비싸보여도 실제 임무 성공률이나 손실률을 고려하면 차라리 싸서....

아 공격기는 FA-50 수준의 경공격기로 낙점되었음요.

그럼 고정익 전략폭격기 / 가변익 전술폭격기 / 경공격기
구성으로?

사실 공중전은 하늘에 올라가서 열심히 싸우는 DCA보다 시작하자마자 적 기지를 뽀개버리는 OCA가 제공권 장악에 훨씬 도움이 되거든요.

그리고 그게 아니더라도 아군 상공에 가해지는 압력을 분산시키기 위해서는 적 기지를 주기적으로 박살낼 필요가 있습니다.

그렇다면 항공기의 항속거리를 고려할 때, 적어도 본토에서 1000km에서 1500km 정도 되는 거리까지 들어가서 밟아줄 능력이 필요합니다.

문제는 이걸 경공격기로 하려면 항모와 공중급유기가 동시에 필요합니다.

70년대 최후반부 ~ 80년대라면 VLO 달고 있는 스텔기를 쓰면 되기는 합니다만....

70년대 중반까지는 어쩔 수 없죠.

현실에서도 90년대까지는 미국만 쓰는 다리미 정도를 제외하면 결국 저공 고속침투가 그나마 유효한 방법이었고...

그건 벌컨이... 전략이니 못움직이는구만.

특히나 50년대 초중반이라면 전략폭격기가 한중전쟁에서 떴다는게 보이면.....

제일 먼저 생각나는건 역시나 그거죠.

저거 혹시 핵폭격하러 오는건가?

자공 고속침투니까 A-10같은건 논외고
토네이도나 하천기 수준은 되야 하는구만요

썬볼2는 굳이 얘기하자면 프롭공격기 계보니까여 뫄

랜서급을 폭탄택시로 쓰는건 다른의미로 문제란거구망...

아직 기술이 덜 발달하기는 했지만, 전술의 연장선상에서 본다면 스텔스 이전에 가장 유효한 전술이 저공 초고속 침투니까요.

그리고 그걸 하려면 가변익 달아야 비행성능이랑 항속거리가 나오고....

하천보다는 토네이도가 나을 겁니다.

아니면 팬서이거나요.

그리고 공중전에서도 고려해야 하는 요소는 미제 전투기 라인업이 월남전 이전까지 제대로 격투전까지 수행하도록 만들어진게 없다는 거랄까요.

대형 레이더 달고 격투전까지 하려면 F-14거나 F-15형 동체를 쓰거나, 혹은 Su-27형 동체를 써야....

핵공격은 정치 문제이니까요.

상호 핵무기 사용 금지를 걸고 있는 상태라면 좀 낫겠지만, 소련은 있어도 중국은 아직 양탄일성이 안 되어서 핵무기가 없죠.

그렇다면 핵공격 플랫폼이 한국의 전략폭격기로 한정되는데 이러면 이게 뜨는 순간 핵공격? 이럴 수 있어서....

팬텀 설계할 때 공해군 통합에 미사일 만능주의가 쓰까된 물건이니....

그럼 전술폭격기도 잡아야되는구만(머리)

전술폭격기로 하천이나 Su-24?

콩코드로 잡아놓은걸 펴보자...

콩코드 기반이면 미라주 4 비스무리하게 나오겠네유?

기체형상은 우주왕복선을 풍동으로 굴릴수있는 놈이 있을테니까...

그런데 하천보다 펜서가 낫나요? 뭐 하천 자체가 혼종이긴 한데...

팬서도 나름 쌍발 폭격기에 애매모호하게 날개 잘라내진 않았으니깐여. 그리고 설계에 심각한 결함이 있는것도 아니고

그리고 펜서는 터보젯이었죠?

하천의 경우에는 공력특성 고려해서 만들어진게 아니라 해공군이 자존심 싸움 하는걸 비전문가가 대충 토막친거로 만들어진거라...

터보젯이라서 더 맞긴 하겠네

일단 터보젯이 슈퍼크루즈 가능한 콩코드 페가수스엔진이상 가능할겁니다.

돈 넉넉하면 가변익으로 만들고, 돈 없으면 미라주4 추종하고-

소음도 현김포공항에서 콩코드가 주행가능한 정도로 줄을거고

그럼 펜서 대형화 각?

설계하고 생산기간 고려하면 원형 그대로 설계할 가능성이 높지만예

키우면 핵폭격기냐 소리 들으니까 적절한게 좋음 전술급은
뭐 핵만능시절에는 개나소나 핵폭격기능 있었지만 전용기급까진 안가니까여

F-15와 SU-24가 같이 날아다니는 관경이라니(?)

뫄 보라색 무봐라 쥐긴다

오시아 공군도 아니고(?)

그런데 미국 기체가 미국이 아닌 나라한테 좀 가혹한게 있긴 하지(웃음)

오렐리아로 수정

한국공군 미사일이랑 방공 ROC는 기본이 자국기를 잡을수 있느냐 아닐까.

콩코드가 제가 아는 그거라면

그거 엔진 직경 1.21이니까 F110 시리즈가 1.18이라서 기체 사이즈 살짝 조정하면 호환되지 않나요?

아니면 아예 엔진 직경을 살짝 줄인다고 가정하고, 추력이 올림푸스 이상으로 나오면

dry 출력 기준으로 초기형 20,000 파운드 이상이니까

적당히 조절한다고 치고, 완전 초기형 레벨 기준이 아니라고 쳐도....

dry 기준으로 30,000 파운드인데요.

이러면 F-15 형상 기준 슈퍼크루즈 되는데요.

슈퍼 크루즈가 된다고...?

항속거리만 좀 희생하면 F-15C형이 아니라 F-15E여도 슈퍼크루즈 충분히 가능한 수준이고....

이 엔진을 그대로 바다에 올리면 F-14D 슈퍼톰캣보다 이게 더 쓸만한데요.

출력만 고려하면 아예 Su-27 형식으로 만들어서 BWB로 양력 확보하고, 덩치로 연료 넣어서 현용 F-15급 항속거리의 Su-35 씹가능인데요.

>>709 가즈아아아아아아

슈퍼크루즈가 되는 수엘프 함재기라니 어머 이건 사야해

터보제트라는 사소한 문제만 빼면 확실히...

오히려 터보제트니까 슈퍼크루즈에 더 유리한거 아닐까요(아무말)

그게 아니라 올림푸스 엔진 완전 초기형 기준으로 살짝 덩치 줄인 라인업이라고 해도...

엔진 사이즈가 딱 F110 수준인데다가 dry 출력이 F110-GE-132 버전 이상입니다.

네, dry만 해도요.

비교적 퍼포먼스가 낮다고 가정해도 이거 쌍발로 쓰면 F-15C에 F-15K 엔진 올린 것보다 추력 좋습니다.

TVC라도 가능하면 진짜로 공중지배 하겠는데요.

진심 이거 F-15X보다 하드웨어 퍼포먼스는 좋을지도....

아예 F-15EX 기준으로 만들고 미사일 22발씩 들고다니면서 하늘에서 떠오르는 미그15, 17 라인업이랑 Su-7, 9 라인업 정도는 완전히 추풍낙옆처럼 갈아버릴 수 있겠는데요.

퍄퍄퍄

그러면 로우급도 엔진 공통화를 통해서 가격 절감을 고려한다면 F/A-50 수준이 아니라 그냥 F-16을 만드는게 낫겠고... 아니면 공력특성 조금 손봐서 F/A-50 대형화 버전이라든가요.

공격기도 이거 하나로 다 커버칠 수 있을 듯 합니다.

소련과 주일미군공군의 심정을 서술하시오(배점:3점)

…이러면 맹구29급 멸치롤은 필요가 없는거 이닌지?

이거시- 촉진주의다(해탈)

이러면 맹구가 아니라 팰콘 블록 40대가 나오겠죠
엔진은 싹 다 김치올림푸스로 통일하고

하이로우믹스의 경제성은 상당한지라

..... 저걸 보면 미군이나 소련이나 둘 다 미사일 개발 때려치고 이쪽에 올인하고 싶지 않을까 합니다.

그리고 100% 확률인데요.

미사일 캐리어 타입으로 만들어서 공역지배를 걸어버리면 미국이나 소련이나 저거 보고서 대형 미사일 캐리어 씹가능! 이라면서 미사일 만능주의로 갑니다.

100% 확률로요.

심지어 금문도보다 저게 빠르잖습니까.

미군과 소련군의 전투기 교리가 월남에서 서로 붙어보기 전까지 실전과 안 맞는 쪽으로 갈 겁니다.

다만 공격기 쪽은 확실히 저공 초고속 침투가 유리하다는 것을 빠르게 깨닫게 되겠군요.

공격기는 빠르게 가변익 붐이 오겠네요.

전투기는 가변익 붐보다는 미사일 캐리어를 더 좋아할거고요.

콩코드 기체가격이랑 유지가격 반쪽나는 소리 들린다-

그러니까 50년대에 수엘프와 쾅수리와 F-16이 슈퍼크루즈를 하면서 난리를 친다고?

그리고 레드플래그에서 격투전으로 찌발리고 나서 흐으으으음 모드가 되는건가(아무말)

콜이 있어서 와봤는데

몬가.... 몬가 일어났다......(착란)

함재기때문에 팬텀에 먼저 눈이 가겠지만 저거면 아다다가 쌉가능을 안외칠리가 없다...

미사일도 단거리가 R-73이 시작인디요

(먼산)

9L/M이라고 합시다(아무말)

50년대도 그냥 50년대가 아니라 한국전쟁 쯤 되는 초반부에...

지금 미군도 애매한 F-15EX가 풀 퍼포먼스로 하늘을 잡아버리고

F-16이 보조하면서 지상에 폭탄 종류별로 대접하고.

장거리 침투형 가변익기가 중국공군 기지들 다 털어버리면서 순회공연 다니겠군요.

참고로 토네이도는 엔진 추력이 두 개 합쳐야 저 올림푸스 하나 급입니다.

덩치는 KFX랑 비슷한 수준인데요.

그러니까 엔진 퍼포먼스 기준으로 팬서.... 수준이네요.

그런게 추가적으로 타격하고 돌아다니겠네요.

전술폭격기 - 슈퍼크루즈 펜서
함상/육상 하이급 제공기 - 슈퍼크루즈 수엘프
함상/육상 로우급 멸치롤 - 슈퍼크루즈 팰컨
햣하

수엘프가 가능하다 하면 해군도 거부할 이유가 없다... 함상형엔 카나드나 달면 되지 암!(아무말)

개벽어장 항공의 수호신은 영국이다. 인정하심까.

뫄 생긴건 팰컨보다는 호넷이 더 맘에 들지만

ADD에서 하이급을 처음부터 F-15 라인업으로 만들어서 함재기로도 올리겠다고 하든가

아니면 함재기로 F-14를 만들되, 엔진을 저걸로 공통화해서 쓰던가 둘 중 하나겠네요.

왜냐면 저 엔진이 TF-30보다 깡출력이 두 배입니다.....

솔직히 F-14A 정도 퍼포먼스는 저 엔진 달랑 하나 넣어줘도 됩니다.

인정합니다
브리스톨, 호커, RR, 다 끝났어…

그야 공군 시작이 멀린이고 주력 수냉은 세이버고 터보팬 베이스는 페가수스일테니 영국의 적자가 맞다

킹정합니다.(눈빙빙)

참치도 호넷이 좋지만 저걸 두개 넣으면 수엘프랑 차별화가 안됩릅릅

스피드왜건이
바아아아아아아아보같으니이이이이이이이이이!!
대영제국의 기술력으으으으으으으으은!!! 세계 제이이이이이일!!
라고 외쳐도 킹쩔 수 없다(아무말)

>>741 단발 호넷으로 하면 되잖아요(아무말)

그런데 아마 수엘프 못 쓸껄요. 함상형은 특히나.

미드웨이급의 치명적 단점은 함체 구조가 2차대전형이라 프롭기 특화라서 격납공간 문제가 있다는거니까요.

F-14도 못 굴리는 높이로 수엘프는 무리입니다.

잊으시면 안 됩니다.

수엘프는 전투기 중에서 제일 덩치가 큽니다.

그러니까 그냥 익숙한 F-15가 나을 겁니다.

지상용으로는 F-15, 함상용으로 F-14 or F-15함상형 이런 식이 나을겁니다.

네팔렘님 말에 따르면 단발로 레거시 톰캣 수준 퍼포먼스는 뽑는다는데

그리고 터보팬이랑 해리어수직이착륙을 저걸 베이스로 하면 몇마력인거냐.

F-35B 쌉가능?

크기야 당연히 줄여야죠
BWB 각잡고 적용하면 윤곽선은 비슷하지 낞음?

수직이착륙 적용한 해리어는 F135급의 엔진이 적용된 초음속기일테고.... 터보펜은.....(먼산)

어.... 코어유닛 따라서 다른데요.

F-135 엔진이 워낙 돼지 엔진이라....

F-35B 진짜로 될껄요.

단, 60년대 중반 쯤.

단발로 레거시 호넷 수준 퍼포먼스가 아니라

단발로 톰캣 수준 퍼포먼스가 나옵니다.

크리 떠주면 60중반이고 119랑 135응 솔직히 70년대 엔드타임 봐야...

이거 수출용 어쩌냐....

뫄 35B 퍼포 뽑으려면 60년대까지는 가야겠죠 ㅇㅅㅇ
그러니 항모 체급을 더 키워서 수엘프를 올려야(아무말)

>>744 ㄴㄴ 그게 일단 CV-44받아서 하는거라서... 건조테이블상 격납고도 수정가능이요.

CV-44, Midway Class Aircraft Carrier, Cancelled 11 January 1943 (from 영위키)

아예 미드웨이급 설계 단계에서부터?

ㅇㅇ 미드웨이급 설계받아서 수정후 짓는거라.

수출은 단발기 멍키모델만 하고 고등훈련기-경공격기-경전투기 플랫폼을 새로 만들어야 하는게?

문제는 수엘프에 요구되는 높이를 구현하려면 미드웨이의 함형을 너무 고쳐야 합니다. 밸런스 깨져요.

차라리 포레스탈 이상을 들고와야 합니다.

얌전히 톰캣이나 시이글 정도로 타협봐야 할 듯 합니다.

그리고 김치푸스 코어를 전용한 선박용 가스터빈
읔 싼다!

어디서 J79 뒤지는 소리 안들리나요?

어차피 미구니가 사줄테니 다이죠부(폭언)

미국은 전술연구용으로 소량 도입하고 자체 개발하지 않을까요…

아 J79 이야긴가?

수엘프의 꼬리날개를 낮추면요?

수출은 드라이 2만 파운드 정도로 줄이면 될껄요.

어차피 그 정도만 하더라도 F110-GE-132 이상이라서 초고성능입니다.

아니면 J79 정도로 스펙 다운 하거나요.

ㅇㅇ J79

경사미익으로 전환하면 되지않을까?

경사미익…
갑자기 분위기 Su-57?

그러면 공력특성이 심하게 달라져서....

당장에 요잉 성능이 팍 떨어지는건 둘째치고 스핀 회복성능 떨어질껄요.

아예 수평꼬리날개 없애도 V자로 만드려고 해도.... 높이 문제는 커버가 안 되네요. 대형이 되어야 해서.

진짜 하늘에만 올라가면 속도에 미친민족으로 유명하겠구만.

대신 문제는 하나 있네여
엔진 무게가 수엘프 기준으로도 따블임
J79랑 비교하면 그래도 추중비가 0.5쯤 위긴 한데 3톤짜리라

아예 스텔스 엘프는 어떰?(미친소리)
얘 전고가 F-14보다 약간 낮은데

당장에 Su-27 계열은 높이가 5.93m라서 제대로 정비하려면 니미츠급 수준의 격납고 높이가 필요한지라....

그 덩치 큰 톰캣도 4.83m였습니다.

그리고 이글 전고는 그렇게 낮지 않음요. 수엘프와 비슷함.

터보펜이 추력이 안나온이유가 뭔지알어?
열엔진을 버티려면 당시기술로는 추중비가 안나오는정도로 드럽게 무거워서.

Su-57 전고 4.74m
F-14 전고 4.83m
F-15 전고 5.63m
Su-27 전고 5.93m

엔진 중량은.....

대규모 티타늄 합금 사용이 전제되기 전까지는 어쩔 수 없어서....

몰리브덴, 망간, 티타늄, 바나듐 없이는 무리입니다. 레늄도 미량이지만 필요할껄요.

이런거 다 집어넣으면 진짜로 F-119나 F-135 수준이 되겠네요.

터보팬으로.

네팔엠님! 한국철광석 특성상 티타늄이 넘쳐납니다!

여러분 이래도 촉진주의가 아닙니까!!!!

여튼간에 Su-57은 진짜 무리고 Su-27 계열의 꼬리날개를 V형으로 바꾸고, 수평미익 없애더라도 문제가 하나 남습니다.

덩치 문제상 함재기 숫자가 줄어요.

..... 티타늄 있으면 됐죠.

사용 재료 수준까지 고려하면 53년은 애매해도 50년대 중후반 가면 F119 수준 추력 나오겠네요.

뫄 길이가 길이다보니

몰리브덴, 망간, 티타늄, 바나듐모두 있어요.

…어라?

터보팬 엔진은 터보젯보다 추력 올리기 쉽지 않으니 실질적으로는 저 김치 올림푸스를 추력 유지하면서 터보팬으로 바꿀 생각을 하겠네요.

아직은 수로 싸우는 시대니까요...
진짜 형상만 맞춰서 비율로 축소해야하나

그야말로 세기를 풍미한 코어가 되겠구만유

개벽에선 공군가의 가슴 속 끓는 피의 피는 적군의 피인건가!(깨달음)

일단 53년은 촉박해서 터보팬 대량 양산이 힘드니까 일단 터보젯 드라이 2만 짜리 쓰다가

해외 판매 때는 이거 그냥 팔고, 국내용은 터보팬 최저 동추력 이상으로 교체하면 되겠는데요.

그러면 깔끔하게 해외에는 우리는 그대로 팜! 이렇게 이야기하고 보이지 않는 곳에서 성능 향상 확 시킬 수 있습니다.

저 시대의 항공기 양산량을 고려하면 김치 팔콘 위주로 팔아도 수천 대 팔아치우겠는데요.

항공기 엔진계의 T-55/62가 되는건가(아무말)

이놈을 대체하려면 뭐가 나와야되는거죠? 랩터?

그리고 저 시대 여객기도 싹 다 저 코어 쓰잖습니까?

여객기용 엔진도 한국이 독점하겠는데요.

당장에 707이랑 DC-10 라인업, 그리고 에어버스 초기 라인업이 다 저 엔진 쓸 듯.

터보팬으로 동일 코어에 바이패스비만 팍 올려도 A380 뜨더라도 떡 칠 수준입니다.

터보팬에 바이패스비 올리기 시작하면 소음도 무진장 줄어서 초고연비, 초대사용시간, 초저음으로 유명하겠군요.

마하2로 슈퍼크루즈하고 2000파운드 내장 가능한 IWB가 있는 랩터?

>>793 …어?

전투기로서 저걸 대체하려면요?

6세대기요.(진지)

왜냐면 저거 5세대기 시대가 오더라도 미사일 캐리어로 쓸게 뻔하니까요.

6세대기의 현재 컨셉이 소수의 유인기체가 다수의 무인기체를 제어해서 단기로 공중지배를 하는 컨셉인데요.

저거 6세대기 시절에도 살아남아서 무인으로 개조된 다음에 미사일 캐리어 할 것 같은데요.

넙치(YF-23)이라도 나와야 되나?

참고로 현실에선53년에 J57(B707, DC-8용 JT3C)를 단 F-100이 음속을 돌파했…

어차피 전투기 세대 구분은 5세대기를 기준으로 그 이하는 하드웨어만 잘 뽑으면 내장 전자장비 갈아치워서 세대 업그레이드가 됩니다.

그러니까 김치 이글 잘 뽑으면 그냥 저걸로 4.5세대 기체 시대까지 뻐틸 수 있고, IWB를 CFT 쪽에 달고, RAS 적용하고, 레이더 블록커 달면 4.8세대 RO에서 LO 수준의 준 스텔스기까지 한큐에 되는데요.

심지어 저거 F-15EX식으로 만들 때 수직미익 V자로 눕혀버리면 금상첨화입니다.

진짜 오일쇼크 전까지 대형민항기 엔진 통일각인데

그러고보니 상동광산이 텅스텐만 있는게 아니라 몰리브덴도 있었죠.

대충 세계 매장량 10%던가.

>>800 오일쇼크가 오면 터보팬으로 만들어서 쓰면 됩니다(아무말)

아니, 매장량이래.

맥시멈으로 뽑으면 세계 생산량의 10% 정도 혼자 커버 되는 수준으로.

영미에는 팔거고 소련은 한중전쟁 격추기체같은걸로 알아볼거고... 아 또 프랑스가 죽나(폭언)

엘랑아…

50년을 울거먹고 또 울거먹은 한국의 보라매 vs 50년을 울거먹고있는 미국의 B-52
누가 먼저 퇴역할것인가!

오일쇼크 오면 더더욱 저거 말고 살아남는게 없습니다.

PW도 GE도 롤스로이스도, 스네크마도 다 죽습니다.

왜냐면 저거 터보젯 코어에 터보팬 업그레이드를 붙여서 현용 A380용 엔진 수준까지 올릴 수 있어요.

그게 오일쇼크 오기도 전부터 날아다닌다고 생각해보세요.

정답: 공격기형 보라매(아무말)

본격 50년 생산하는 전술기

이게 그 항공기 계의 모신나강인가 뭔가 하는거구마잉

그런데 이런 엔진이 현실에선 왜 ㅈ된거신가
가격인가

ㅈ되지 않았는디? 이거 엔진이 벌칸엔진임.

>>811
영국제, 콩코드에밖에 안씀

아

그리고 TSR-2에 쓰려다가 프로젝트가 주거씀다;;

올림푸스랑 593은 몬가 다름미다(개드립)

그리고 이건 항공기는 죽쒔는데 해상으로 살아남아서
인빈시블 항공모함,쎄필드 구축함(그놈 맞음),하루유키급 호위함 엔진으로 쓰였고.

며용(며용)

괜히 콩코드 던진게 아녀. 콩코드(가격파괴)라는 파워워드

콩코드의 593은 아니고 원본인 올림푸스 엔진코어는 오래 썼죠

LM2500이 거의 대권 이어받았고

콩코드
기체가격:예상가격보다 다이어트 성공
정비비용:엔진이 개나소나 쓰는거라 정비쉬움
콩코드 살아남겠네.

굳이 초음속 항공기에 목숨 안 걸어도 되지만요.

오히려 거점공항 수송형으로 A380 같은걸 한국에서 만들어도 되죠.

747 나오기 이전이니 엄청 팔릴껄요.

아니다 707조차 개념설계고 뭐고 없구나.

이미 4발이 707향이 들어갔음다.

콩코드로 열고 뚱고래로 대중화를 하는겁니다(아무말)
그리고 소형 쌍발기가 아니라 소형 단발기(아무말)

4발 수송기가 32톤 수송인데 소련영공이용하면 프롭으로 인천- 앵커러지 찍는물건이였나.

707 형상 박은 글로브마스터 2가 나왔슴다..
영국의 현실에서 실패한 유산 네이피어 세이버 마게조ㄹㅎ

아니면 초대 바이패스 엔진이라는 점을 이용해서 쌍발 광동체기나 적당한 크기의 쌍발 협동체기를 초장 항속거리를 무기삼아 쓸 수도 있죠.

B-777, 787이나 A-350 같은게 50년대 초에 나오면 에어버스는 탄생도 못 하고 다 죽겠군요.

보잉도 날아가겠는데요.

이놈이 한국 폭격기/수송기 모델이고요.

4개 달고 광동체 초음속기
4개 달고 전복층 점보기
2개 달고 초장거리 광동체기
1개 달고 중단거리 협동체기

보잉이야 미국이 알아서 살리겠죠
3발기 전문회사(폭언)

대충 셔먼전차1대를 수송기로 수송가능한 물건. 항공강하는? 몰라.

민항기에 단발은 초큼...

L-1011마냥 동체 후방에 엔진 하나 박고 인렛 두르는거져

그리고 이렇게 되면 한국제 수송기 라인업도 갈아엎어야 하겠는데요.

훨씬 고성능이 되겠는데요.....

그리고 나중에 왕복선 만들기 시작하면 뻥 안 치고 므리야를 다수 굴리겠군요.

C-130이면 됩니까?

제트시대 들어가면 기본이 글마3이고 갤럭시도 각잡아야겠네요

여러모로 이 동네에서 KAI의 위치를 차지할 회사는 엄청나게 시총 높은 비싼 회사가 될게 확정이군요.

A400M 가시져(아무말)

대한항공인데요!

A330 MRTT에서 항속거리 좀 줄인 버전이 가능하겠는데요.

전술 수송 / 급유 / 조기경보기로......

제작사와 항공사는 분리하는게(아무말)

대한항공이 초음속 얼라이언스의 수장사가 될 각이라 항공계에서 제조사가 높을지 운용사 시총이 높을지는 개봉박두 ㅎㅎ

이러면 우주왕복선이 더 싸지겟구만또.

50년대 후반부까지 가서 터보팬 굴리기 시작하면 전략수송기로 An-124나 An-225가 가능할 것 같습니다.

전술수송기는 이중반전 터보프롭 달고 A400M 가능하겠네요.

아 터보프롭도 나올게.... TV-12 상위호환버전인디유

전략수송기야 큰게 크지만 전술은 균형 좀 잡아야지

어차피 전술수송기도 하이급이 있고 로우급이 있으니까요.

C-130 비슷한걸로 범용성 있게 굴려먹으면서 A400M급이나 A330 MRTT로 다용도로 굴려먹다가 An-225로 전략수송하면 되죠.

어느 쪽이든 미쳐돌아가겠는데요.

그런데 이렇게 되면 최초 예상과 다르게 한중전쟁에서 적 전술기 3000기 정도는 OCA 필요도 없고 DCA만 해도 F-15EX 100기면 떡을 치면서 다 떨구겠는데요.

대충 우주왕복선 원가격 1/20까지 가능하겠는데요.

…어뤠에에에에?

왜 에컴을 찍고 있는거냐!! 포병도 그러더만!!

9L/M 에 아처지 후기 스패로우나 암람/암람스키는 없을텐데 그래도 30대 1이 돼여??????

300만도 아슬아슬 하다는게...(먼산)

일단 기본적인 엔진 빠와가 너무 좋아서요.

고작 기총 좀 달고 있고, 초음속도 못 하거나 아슬아슬한 미그기 정도로 김치이글을 상대하는 것 자체가 불가능합니다.

그리고 F-15 자체가 워낙 잘 빠진 기체라 WVR도 무식한 능력을 찍어누를 수 있고, 최악 TVC까지 달고 있다면 더더욱 답이 없습니다.

예를 들자면 이쪽에서 저쪽보다 두 배 속도로 돌입하면서 미사일 쭉 뿌리고, 편대 깨진걸 찍어누르면서 기총질만 해줘도....

40대에서 60대 정도 편대로 몰려드는 미그기 정도는 이글 편대 두 개로 갈아버릴 수 있습니다.

심지어 쟤 항속거리도 좋아서 붐앤줌 형태로 때리고, 격투전은 수직기동으로 따돌린 다음에 재돌입해서 잡기만 해도.....

저거랑 싸운다 치면 미그기 쪽이 속도 반 정도임에도 불구하고 먼저 연료 떨어져요.

그냥 못 쫓아갑니다.

애컴(상대측에 AAM 없음)

TVC가 TV카메라 말하는거요?

추력편향노즐?

추력편향노즐이라면.... 있을건데요?

하는연구가 V-2 쏘고선 회수하는건데.

아니 상대측에 AAM과 AB 없음

왜 어째서 개벽 공군은 상대들이 못따라가게 되는건가.

이래서 촉진주의가 중요하다는걸 알게 된 유익한 시간이었습니다.

이런, 추력편향까지 있으면 더더욱 명복을 액션빔이군요.

2D TVC만 하더라도 받음각 차이가 미쳐돌아가서....

아예 대놓고 선회전 해도 이기겠는데요.

엌ㅋㅋㅋㅋ

템페스트:1941년부터 속도로 대한해협과 만주에서 제공권장악을 넘어 공중지배 달성.

FASTER! FASTER!!

미군얘들 F-104 스타파이터에 미사일 잔뜩 박아놓는거 아니련가 모르겟네.

F-104에 스패로우 듀얼런쳐로 8발 + 사이드와인더 2발(아무말)

스타파이터는 과부제조기가 안되면 안된다는 운명(아무말)

그리고 포병도 봐주실수 있을까요.

anchor>1591588160>205
포병 단순비교.

스타파이터의 경우에는 양력 부족이라 그런건 무리겠지만 F-102랑 F-106이 완전히 바뀔지도....

여튼 예, 포병도 봐드릴 수 있습니다.

포문개수만 대충 하면 5000-6000vs 4000-5000
군단 기준이면>1591588160>205
사단기준이면 >1591588160>206

사거리 고려하면 그냥 학살인디(먼산)

스타파이터는 이걸 봤으면 타이거샤크로 진화각(망상회로)

음.....

일단 한 가지.

8인치 39 구경장으로 40km 달성하려면 RAP-BB가 필요합니다.

50에서 65는 램젯탄이라도 있어야 할껄요.

HE만 따지면 18km 와리가리 할 정도겠네요.

두 번재, 155mm로 40km 달성하려면 52구경장이나 56구경장에 BB가 필요합니다.

양쪽 다 발사충격 받아내는데 한국육군 기준 90년대 수준의 기술이 필요합니다.

그래서 결론적으로 말하자면 충분히 양산하는데 실패할겁니다.

당장에 HE랑 RAP-BB랑 가격 차이는 몇 배가 납니다.

8인치도 구경장 50대에서 60대까지 올려서 HE 기준으로 24km 이상을 확보하도록 합시다.

155mm도 차체 늘리고 60 구경장 근처까지 올리는걸로 HE 32km 정도 확보해봅시다.

아니면 제랄드 불 수준의 과학자를 영입해서 탄두 자체를 극단적으로 다듬어봅시다. 대신 내부 작약이 줄어듭니다.

근데 병력이.... 육해공 다합쳐 300만에 예비로 200이 있고, 포로고려하면 150만이 더있으요.

175미리 그 기묘한게 이거때문에 나온거였나?

제시한거 모두 전젠데염.

그리고 천무를 저렇게 양산하는건 좋은데....

한국 경제가 충분히 튼실한가요?

다연장 탄약은 단탄두를 써도 비쌉니다.

대한민국이 300문 가량에 6일에서 7일 쓸 탄 확보하는데 30조원 가까이 필요할 정도로 비쌉니다.

저거 진짜로 사단포병까지 뿌릴 수 있나요?

179는 훌륭합니다.

사거리 괜찮고, 능력도 괜찮습니다.

차라리 현실적으로 하려면 천무 빼버리고 대포병레이더 만들어서 관측대대를 편성하시기 바랍니다.

두번째의 90년대 반동받는거 빼고 다되어있음다. 과학자는 빼고.

사실 문제가 구룡편재를 천무로 바꾼거여서. 다련장. 대포병도 있긴하고요.

경제는....... 계산이 안되는데 충분히 튼실하다못해....(먼산)

사실 포병이라는 것도 가성비가 좋은거지 더럽게 비싼 체계라서요.

차라리 임베디드 컴퓨터로 BTCS 초기형을 만들어서 뿌리고, 대포병 레이더랑 통신을 연계해서 대화력전 준비하고

GPS는 무리겠으니 측지장비 쪽에 신경을 써서 자동 측지장비는 안 되어도 방열할 때 계산 돕는거나 레이저 측정기 넣는게 더 싸고 효율적입니다.

경제는 일본 버블기 이상이라고 했던가요(먼산)

경제가 GDP 성장률이 몇년동안 3자릿수 성장찍어서(먼산)

당장에 측지 분야 강화하고, BTCS 만들어서 자동계산 붙여주는 것 만으로 포병부대 전투력이 5배에서 10배 이상으로 오릅니다.

여기에 대포병레이더와 통신 시스템으로 코스연동 붙여주면 다시 3배에서 5배 이상 오릅니다.

포병 화력체계보다 화력 지원체계에 힘을 쓰는게 유리합니다.

굳이 MLRS 대량으로 만들어서 뿌리겠다고 할 필요도 없습니다.

특히나 관측반이 쓸 수 있는 정밀 측지장비와 거리측정기, 계산기가 있다는 것 만으로도 다시 포병전력이 몇 배로 오릅니다.

저 시대의 앉아서 죽어라 갈기는 포병에서 현대식 대화력전을 할 수 있는 포병으로 변화하게 되니까요.

이쪽이 훨씬 간단하고 수월하게 중공군 포병따위 36시간 안에 70% 잡아버리고 쉬지 않고 효율적으로 중공군 머리에 불벼락을 내려줄 수 있습니다.

메오메오
다련장보다는 포병과 IRBM조합으로 당장은 충분하다는거군여

거리측정기, 계산기는 2차대전때 나올거고.... 대포병레이더도 나오긴 할거같은데요. BTCS는 아슬아슬 하겠지만.

일단 경제가 되어서 MLRS가 있다라.....

있다면 확실히 쓸만하기는 하죠.

그리고 꼭 초대형 240mm나 400mm에 집착하기보다 120mm 쯤 되는 소형 체계를 만들어서 붙여주는 것도 좋습니다.

시대의 한계를 고려하면 현대 국군 편제보다는 북한군 편제가 더 유리할겁니다. 포병 관련은요.

적극적인 화력지원과 표적획득 - 결심 - 화력요청 - 사격준비 - 결심 - 사격의 과정을 최단으로 단축하는 것으로 훨씬 강력한 위력이 가능해집니다.

이게 문제가 컴퓨터가 꼬여버려서... 임베디드 컴퓨터는 아마 PC부품 붙힌채로 나올겁니다.

그다음 거리측정기랑 탄도계산기는 M4 전후-종전형에 들어갈껄요?

그러니까 구룡이나 카츄샤구만

DPICM은 아직 애매하니

포병 5대 분과는 다음과 같습니다.

1. 관측
2. 전포
3. 사격지휘
4. 측지
5. 통신

사람들이 많이 생각하는게 포병을 보고 전포를 많이 고려합니다.

물론 전포는 중요합니다. 쏘는 쪽이니까요.

하지만 나머지 분과의 발전 없이는 효율이 급감합니다.

어쨌든 관측, 측지, 통신이 강화되는 것 만으로도 한국군 포병 숫자가 중국의 1/10 미만이어도 압살할겁니다.

중국 포병은 전장에 등장하고 24시간을 못 버티겠군요.

거기에 북한식으로 숙련된 경보병들을 다수 운용하면서 포종심정찰대까지 굴린다면 금상첨화네요.

그리고 이 시점에서 중국군은 숫자가 무용합니다.

현대 한국군의 화력전투 교리를 어느 정도 따라갈 수 있게 되면 사단 하나가 36시간만에 적 사단 넘버링이 X에서 XXX가 될 때까지 갈아버릴 수 있으니까요.

전후라함은 한일전쟁요?

이거 한중전쟁 5달잡았는데. 보병은 포병에게 끝났구만 RIP

일단 화력전투에서 압살하고 연속해서 쏘기 시작한다면....

5분마다 사단 전면의 적 연대 1개씩 증발한다고 생각하시면 됩니다.

따라서 적의 숫자는 그리 문제가 되지 않습니다.

압록 - 두만 라인의 삼수갑산에서 방어선 치고 니가와로 중국군 공세역량을 날린 다음에 전진하면 머리 위만 안전하다면 이기겠네요.

진짜 문제는 보급역량입니다만....

2차대전 종전후에.

2대전 후가 여기서 전후

(모두가 사랑하던)한중전쟁은 죽었다! 어째서인가!

중공 보급역량은 충분하더만유 베이징 공습전까진(먼산)

그래서 음......

포병까지 튼실하다면 국군은 적군이 300만이 아니라 1000만이어도 방어선 치고 종심 40km 밀리기도 전에 다 밟을겁니다.

여기서 말하는 보급역량은 한국군 보급역량 아닐까요

일단 문제는 한국군이 포탄이 딸리는 경우가 생길거라는점(먼산)

이게 포병이 전장의 신인 이유지만요.

국군 교리를 기준으로 본다면요.

일단 화력전투에서 이기면, 그걸로 끝납니다.

적이 몇만이든, 적 사단이 몇백개든, 적 집단군이 몇 개든.

들이박다가 다 죽어요.

보급도 보급인데 까딱하면 생산량이 못따라갈 가능성이...

그다음이 기갑인데... K-1vsT-54/55라는 어디서 많이본듯하고 익숙한 조합이 예상되는지라.

이것이 한중전쟁이다!
- 에컴 찍는 공군
- 파이어 펀치! 파이어 펀치! 그는 (전장의)신이야!
- 하오하오 셰셰 이얼산쓰의 정크선 러시

저걸 실제로 하기 위해서 필요한 보급역량이 문제죠.

그리고 저렇게 쏴대려면 포신도 중간중간 갈아야 하고...

CSR을 HE 기준 500R 잡는다고 쳐도 보급역량이......

애초에 전진거점에 대규모 ASP 만들고 탄약 쟁여놔도 일선 포병대대에 탄약이 다 못 들어갈껄요.

특히나 포병 장병들이 하루를 못 버티고 나가떨어질 확률이 높습니다.

포탄이 좀 무거워야....

K-1(흑표)

8인치가 55까진 아니어도 45구경장 찍으면 어찌되나염?
자주화가 ㅈ되나? 여기 함포가 8 55는 있을거라 장포신화로 좀 늘리는건 생각할만한데

>>912 사거리가 ㅈ됩니다.

어쨌든 포병은 155mm 견인포로 1800문

155mm 자주포로 1800문

천무로 360문 정도 하면....

중국군이 화포를 2만 문 정도 가져와도 압살당할겁니다.

펑더화이의 명언이 여기서도 나오겠네.
눈이 검다니.... 이것이 현대전인가? (압록강에서 포연으로 새까맣게 변한 설원을 보고)

진짜로 2만 문 상대해도 딱 사흘이면 80% 정도 날려먹을거고, 중공군은 화포 운용은 생각도 못 하겠군요.

그래도 일단 화력전투 하는 동안은 잘 막아야 하니 60km에서 80km 정도 밀리는 것은 고려해야 할 듯 합니다.

물론 국군이 신나게 FASCAM 쓰기 시작하면 20km도 과연 밀려는 날까 싶네요.

지뢰갓 ㄷㄷ

광어님
AU-F1 같은 포탑 몰빵형 자주포는 어떻게 생각하심?
떼오사 노획한거 이렇게 개조해서 자주포로 써먹는거

굳이? T-54는 해외에 팔아버릴시다. 돈아깝다.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1593431836/recent
다음어장.

노획차를 쓰기에는 너무 눈이 높아졌어(아무말)

그럼 2차 북진은 어찌 보시나요. 해야되나.

역시 Tiran 개조킷과 함께 수출 역군인가(아무말)

북진전역이 해병대랑 해서 톱쟝은 묘도군도-다롄-하얼빈을 보더라고요. 근데 이건 방어만 되고 7기동군단급의 기갑군없으면 무리라고.

근데 이 당시 한국군 역량으로는 북진은 불가능 아님? 가뜩이나 산악이 많아서 보급이 난점인 게 만주 지형인데.

국경 전선 포병 수요가 줄기 시작하면 서해 정크떼한테도 불바다 가능해지는거 아닌가(착란)

참치들이 가장걱정하는게 인구수가 아니라 정크떼야ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 제파대응이 문제지 면째로 지울 방법은 많잖어(웃음)

일단 북진의 목표가 뭔가요?

정확한 전략목표.

그리고 북진을 한다면 어느 선까지 생각하고 있는건가요?

그리고 한국군이 북진한다고 하면 소련 극동군까지 소환될 가능성이 높아서. 압록 두만을 경계로 중공군의 파상공세를 버텨내는 게 최선이 아닐까.

북진목표가 잡은게... 1차는 선양-하얼빈 2차는 베이징 위협

>>931 혜산에서 하얼빈까지 직선거리로 500km 신의주에서 베이징까지 직선거리로만 700km라서 무리. 개벽한국의 보급역량으로는 중간에 가다가 퍼지는 게 한계.

그게 중공군 보급역량이 왜 되는지에 대한 답이여서.

>>933 6.25 당시 중공군은 개인마다 보급품을 짊어지게 해서 보급문제를 해결했는데, 만약 개벽 한국군이 북진한다고 하면 적진인 한국땅에서 보급하는 것 보다 자기네 지역인 만주에서 보급하는게 몇배는 더 편하겠지.

그 정도라면 초기에 중국군 공세역량을 최대한 잡아먹어야 합니다.

그래야 해볼 수 있을까 말까 할지도....

중국이 일찌감치 공세역량 부족을 시인하고 멈추면 우리 쪽에서 역으로 깨고 올라가기 상당히 부담됩니다.

폭격이나 해야지 신발과 바퀴를 대기에는 영 가성비가 X라고 보이는것

그 보급품을 만드는데가 어디일꺼 같혀.

베이징과 만주?

만주 일대?

그리고 그 만주가 전장이니...

사령부는 베이핑이었고, 우리가 어지간히 1차북벌때 수금했지만 소련지원하에 지어지면 또 만주죠

이미 한차례 가본 선양이랑 봉천임.

일단 저 동네 한국군의 보급역량을 1개 야전군이라고 가정하고.

어차피 적의 땅이 넓다보니 후속하는 보병에게 적당히 안정을 맡기고 기갑부대 위주로 돌파를 하겠다고 친다면요.

뭐, 베이징 따는건 가능합니다.

그 다음에는 정치의 영역입니다.

모택동이 중국 내륙으로 튀면서도 전쟁을 지속하려고 할 지.

혹은 적당히 협상해서 끝내려고 할 지.

그리고 그 협상에서 어디까지 얻어낼 것인지.

이건 군사의 영역은 아닌 듯 하군요.

https://news.joins.com/article/23601800 6.25때도 선양이 보급의 중심이었으니까. 중공군 입장에서는 무조건 사수해야 하는 요충지.

>>943 베이징을 딴다는 것 자체가 전쟁사에 길이 길이 남을 기동전에서 승리했다는 거긴 하지만, 베이징을 딴다고 해도 중공 입장에서는 내륙으로 가서 계속 항전하면 개벽 한국도 결국 밀려날 수 밖에 없어서.

다롄 선양 정도는 어떻게든 해본다 쳐도 하얼빈부터는 직접 진군하기에는 소련이 준동할 수 있고 모가놈 특기면 한둘 희생양 남기고 빤쓰런하고서 희생양을 반동으로 몰아버릴수도 있고...

그건 정치의 영역이지. 만주는 못얻겠지만.

뭐 만주는 바라지도 않았쟝(웃음)
뭐 단둥이라도 뜯어서 양안통제라도 할라우(웃음)

그래서 일단 군사적으로 중국이 들이붓는 공세역량을 모조리 말리면서 주요 공업지대 등을 날려야죠.

그러면서 천천히 전진하면서 영토를 확보하거나

아니면 중국의 공세역량을 날려준 다음에 기계화부대를 이용해서 베이징 따버리고 모가가 튀면 핵전쟁 시작할 수도 있다고 협박하면서 소련에 중재 요청해야죠.

일단 화북지역으로 깊숙히 들어가는 것은 당연히 무리니까요.

정 안 되면 중국의 공군력을 밀어버린 다음에 전략폭격을 시작해야겠지만....

중국 특성상 잘 먹히지는 않겠군요.

일단 확실한건 중공에서 중화가 사라집니다.

그다음 대약진루트겠지 뭐. 육군은 닥치고 화력으로 변하겠고. 공군은 미사일 만능주의가 광기처럼 번지겠구만

네, 중국도 죽어라 미사일 만능주의를 주창할겁니다.

그리고 이 시점에서 한국은 반드시 천쉐썬을 암살해버려야 합니다.

이 사람만 없으면 중국의 군사과학 발전은 수십 년 늦어집니다.

육군에 있어서 화력 위주로 변하는건....

사실 조금 둘러봐야 합니다.

일단 저 화력전투를 위한 연계 시스템과 측지, 관측, 통신 분야에 대한 투자가 필요한데요.

그것만 숨기고 무기체계의 성능으로 과장하면서 기갑을 동원해서 중국의 방어선을 갈아버리고 돌진해버리면 중국 머리 속에는 포병보다는 기갑이 남을 겁니다.

소련은 원래 화력 위주였고, 미국도 연구는 하겠지만 압록강 - 두만강 방어선과 삼수갑산의 특성상 화력에 대한 주목도가 상당히 떨어질 가능성도 있습니다.

따라서 육군 전력의 핵심인 포병의 화력전투를 감추기 위해서 기갑과 육항이 최대한 화려하게 날뛰어야 합니다.

솔직히 미국이 전훈이란걸 학습한다는건 애저녁에 포기했고(폭언)
소련이야 화약의 핏줄로 이해하겠지만 연막치려면 육항과 공지합동, 그리고 기갑이겠네요

전훈 연막친다고 북진해야할지도(먼산)

기갑이랑 육항이 화려하게 뚫어버리는게 필요하고....

결국 한국은 얻는 것 없이 피만 흘리고 과실은 미국과 소련만 얻는 건가.

한국이 얻은것 UN체제 수호, 서구-동구의 초기냉전 종결, 아시아에서 제외. 마지막으로 중화-3세계 체제 붕괴.

한국: 이것이 당신의 중화외교입니다.
중공,중화민국: 뭐야 돌려줘요!

어차피 온전한 반도만으로도 포텐셜은 풀파워 대독일을 능가합니다.

여기에 고구려 관습강역권을 확보한다면 인구도 일본의 두 배를 능가하는 수준까지 늘어날 확률이 있죠.

그렇게 된다면 21세기 초반의 대한민국은 세계 경제 2위일겁니다.

이 반쪽짜리 반도, 그것도 자원과 대륙과의 연결 없는 남쪽의 포텐셜이 독일급입니다.

뭐 협상에서 삼크리쯤 떠도 간도(대충 연변자치주)확보가 영토적으로는 한계일거라

그리고 전훈측면에선 과실이 아니라 독 타는거에 가깝고

미국 얻은거:서구권 수호
미국 잃은것:동남아 영향력 파킨-, 대중국 아시아 자유세계 주도체제 영향력 리셋

소련 얻은것:사회주의 맹주 위치 재확립
소련 잃은것:자국 무기에 대한 불신, 막대한 기술선진압력(뭔지알꺼), 이게 가장심각한건데... 동구권 아시아국가 영향력 상실

근데 한중전쟁에서 중국이 아무리 말아먹어도 결국 중국의 맨파워 자체를 깎지 못하는 한 중국은 또 다시 중국할 게 뻔해 보이는데.

위신 깎인 모가가 내부정리로 대약진 돌리면 전쟁능력도 같이 떨어져서. 첸쒜선 차단만 성공하면야

국군은 대외적으로는 화려하게 공지합동전투, 기갑, 육항을 보여주고나서 미친듯이 포병에 집중하게 되겠죠.

중국의 맨파워기반이 아닌데 뭘. 맨파워는 1990년대 개혁개방이야기고.

그런데 아무리 중공상대라지만 함포탑 육상포대는 그냥 표적이겠지...?

공군이 있으면?

네, 표적입니다.

솔직히 한중전쟁 하는 와중에 이쪽의 제공권을 김치이글이 잡지 않으면 서해에 항모전단을 넣는다는 것 자체가 자살행위입니다.

함대 통째로 가라앉을겁니다.

함포탑 육상포대를 만드느니 차라리 자주포 확충하든가, 공군 공격기 확충하는게 낫습니다.

함대가 가라앉는게 아니라 정크떼에게서 충각을 받지않을까요?

6000대의 밀리언 정크가 서해를 매우고 있습니다!
2함대 구아아악

확산성 밀리언 정크

이거 항자대가 매우 곶통받겠는데. 자국전투기쓰라는 압박이 있지않을까.

기술력도 토막날텐데 역사대로 F-1 띄우면 대단한거 아닌가

그나저나 국군이 김치이글을 과연 팔아치울지는 좀 의문이군요.

김치 팔콘이라면 충분히 팔겠는데, 김치이글이 지나치게 하이급 기종이라....

다만 김치팔콘은 아마도 F-4나 F-16을 합치 것 이상으로 팔리겠죠.

기술력은 있을껄 진짜로 KU-4띄울거로 보이는데.

김치팔콘으로 교전하는 장면도 보겠군(홍차)

이미 시제기 추락으로 마음 접은 상황에서 그쪽으로 돌아설 수 있으려나...

일단 그래서 한중전쟁 관련.

기술력이 있으니 전투 자체는 수월할겁니다.

제공권은 압살일거고, 지상전도 마찬가지.

오히려 진짜 핵심을 들키지 않기 위한 블러프가 필요할 정도로....

그런데 한중전쟁 이후 한국은 확고한 1세계인가요?

아니면 1, 2세계 양쪽에 손을 뻗을 수 있는 입장인가요?

이게 확정되어야 무기를 어디에 얼마나 팔지가 결정되는지라.

밑입니다.

그러면 나름 적극적으로 여러 나라에 팔아치우겠는데요.

유니버셜 파이터 쯤 될 듯....

김치 팔콘에 공대지 모드 붙여서 멀티롤로 팔아치우면 진짜 떼돈벌겠는데요.

50년동안 동일기종만 뽑는건가효.

여튼 적극적으로 미사일 만능주의를 만들어서 미공군과 소련공군에 유럽 공군까지 낚아버리고....

지상은 전차만능론과 공지전을 앞세워서 타국을 현혹하겠네요.

이 동네, 월남전 벌어지나요?

월남전이요? 월남전은 한지역이기만 하쥬?(웃음)

업그레이드는 소소하게 하겠습니다만....

엔진코어를 최대한 울궈먹으려면 그렇게 되지 않을까요?

이미지 쇄신 등과 개발역량 유지를 위해서 일부러 신기종을 개발할 수도 있기는 합니다만.

문제는 70년대 되면 김치랩터 뽑으려고 하겠죠?

일단 계획이
북베트남-남베트남 통일
말레이지아 공산반군
인도-파키스탄-버마
필리핀 공산반군
이 연쇄로 터집니다!

...... 미국이 그걸 두고보나요?

아니다. 한반도에서 자유민주주의의 승리를 맛보았으니 소련이 눈에 불을 켜고 달려들겠군요.

그러면 두 번째 내지 세 번째 단계에서 미국이 전력으로 개입하려고 들 것 같은데....

재미있게 돌아가겠는데요.

미군:(와장창)

들어와보니 동남아가 불타고 있다(착란)

미군이 어디까지 잔혹하게 밟으려들지는 모르겠지만요.

미군 전투기들이 개입하려고 들어가다가 동남아에 팔린 한국 전투기랑 붙어서 우수수 떨어질 수도 있겠군요.

일단 1단계는 호치민이 우리팩션이라 프랑스 개쪽각인데
2단계부터가 문제쥬. 3단계도 아웅산장군이 이쪽이긴 하고

1차전에는 0차 프랑스-북베트남 전쟁이 있을예정입니다.

일단 팔릴만한데가 동남아시아에 한하면 베트남 버마 싱가폴정도가 확정이고...

아시아-베트남 버마 싱가폴
유럽-이탈리아 정도?
중동-(기름부자들입니다 절합시다)

베트남에 김치이글이 넘어가면 프랑스가 정치적으로 난리를 칠 거니....

김치 팔콘 정도 넘어가려나요.

아니면 진짜로 김치이글 소수 넘어가버리면 프랑스 제공권이 X를 눌러 조의 상태가 되는데요.

김치 이글은 너무 위험하니 팔리지 않겠지라 ㅎㅎ

그리고 아마도 전투능력 고려하면 미국이 대외 판매형 김치이글을 잡을 수 있는 전투기를 뽑는건......

70년대 초네요.