참치 인터넷 어장

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ㅇㅊ

안착

70년대? 원본 15요?

안착

솔직히 김치팰콘도 저쪽 정비역량때문에 일정너프 해야할판인데 김치이글은 무리죠

70년대면 오는가 톰캣

김치팰콘도 확실히 정비역량이 부족하쥬.

아예 키워주지 않는 이상 무린데

F-14에 피닉스가 본격적으로 난사 가능한 시점은 되어야죠.

덤으로 AWACS 지원도 있어야겠고.

아 피닉스도 있는뎁쇼 한국공군에.

일단 미사일 만능주의식 미해공군이 수십 년 정도 간다면 격투전 포함해서 파일럿의 비행기량을 포함한 훈련을 빡세게 받는 쪽이 더 유리한지라....

미해군 항모가 김치 이글, 팔콘 조합에 격침당하는 사태도 가능할 법 한데요.

여기에 공격기인 김치팬서도 팔아치운다면 여러모로 악몽이겠네요.

거 일단 상대 가능한 시기라고 칩시다 좀

전에 원잠티어 얘기할때도 그러더니 참(괜히 핀잔)

정확히는 김치이글 상대로 유리하다, 가 아니라.

최저한도로 싸움이라는게 성립은 한다가 되는 시점.

그것도 50년대 김치이글 상대로.

세일즈포인트를 만능기라고 하고서 김치팔콘을 팔지 않을까 싶은것

우효wwwww 양식장이냐고wwwwww

그리고 해외에 팔아치울 때는 아예 모듈화 해서 구획 단위로 갈아끼우게 한 다음에, 정비해야 하는 물품을 한국으로 가져오는 식이 되면 음.....

저쪽의 정비역량이 떨어져도 운용은 할 수 있을 겁니다.

그다음이 53년이면 이것도 있는데요
무인정찰기

>>12 (뚝배기)
블랙박스화-모듈화면 뭐 가능은 하겠죠 배보다 배꼽이 클 코스트만 외면하면 ㅎㅎ
아랍국가들은 할법하네

정확히는 무인자폭기, 군단급 무인정찰기.

.......

그게 되는데 BTCS가 안 되나요?

아마 전후부터 방공포대, 군단급에는 될껄요? 사단밑으로 떨어지냐가 문제지만.

하스터에게 거대한 김치이글을 넣는다.

일단 무인기는 최대한 숨기든가, 아니면 열심히 판촉해야겠군요.

여튼 김치이글을 수출할 정도라면.....

인도, 이란, 사우디 정도려나요.

아르헨티나나 브라질 같은 동네는 김치 CATOBAR 중형항모랑 김치 고양이.....

이건 인도한테 판촉하는게 나을지도 모르겠군요.

인도가 김치 CATOBAR 중형항모랑 김치 고양이 들게 되면 무시무시하겠는데요.

그건 팔지못할거 같은데요. 인도사정이 개판이라.

>>19

여튼 이란이랑 사우디는 확실히 사려고 하겠죠, 김치 이글.

3차 중동전쟁 이후에 이집트에 김치이글 팔아버리면 이스라엘이 어떻게 보코당할지 궁금하네요.

이스라엘에 김치셔먼팔건데효!

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래봐야 제병협동이라는 원리를 까먹어서 거하게 털리는게 4차 중동전쟁이니까요.

그보다 이스라엘 자랑의 전투기들이 SAM과 AAA만이 아니라 그냥 대놓고 공중전에서 갈리면 웃길 것 같기는 합니다.

미국에서 긴급지원으로 수입한 전투기들도 제대로 기종전환 하기도 전에 떨어지는 비극!

셔먼 차대에 크롬웰 수준의 엔진이 들어간 파워팩과 M47포탑 + 90mm APFSDS 조합

이란 사우디같이 세일즈 시점에서 완전친미 라인업이면 팔겠지만 이집트는 무리...

이글 다운

이글 데뷔전에서 망했어요(아무말)

아 팔데가 유럽에도 있네요
영국이랑 이탈리아랑 네덜란드.

븍헤유전을 좀 일찍 뚫어줬던가

영국은.....

아직 제조업이 다 안 죽었는데, 그 존심에 사려나요?

아직 멀쩡한 회사가 꽤 많을텐데요.

네덜란드는 충분하고.

이탈리아는 음.... 가능하네요. 아예르마키가 발악할지도 모릅니다만.

그리고 재무장 시작한 서독이라면, 살 수 있겠는데요.

영국은 팔아달라고 해도 거시기 5인방놈들도 있어서 굳이 브리스톨같은 콧대가 하늘을 찌르는 머기업들이랑 드잡이할 메리트가 좀 없고...

일단 서독은 보류. 왜냐면 팬텀을 선호할거기때문에.

스타파이터 받고서 떨구기 시작하면 팔콘 마려울 것 같군요.

하긴, 여기 김치 이글은 철저한 제공전투기군요.

공중지배를 목적으로 하는.

ㅇㅊ

일단 저는 오늘은 슬슬 들어가보겠습니다.

다음에 뵈요.

잘자여-

다음에 뵈요- 이제 레드샤츠가 왔으니 방공구축함을 풀어볼까.

안녕히 주무세요//

그런데 엔진이 이런식으로 대동단결로 풀리니까 뭔가 얼떨떨하다(먼산)

실질적으로 항공기에 달리는건 건2만 습3만인 mk320에 가까울거고... 무게는 대략 2톤가량

참치가 실수로 593 깡무게로 재서 그렇지 1.8-2톤가량이면 출력으로 극복하는 수준은 충분할듯

KDGX-1 방공구축함 후보
1. 원 이순신급(5000톤)
2. 데어링급
3. 녹스급
4. 준이지스+이순신급

벌칸에 들어가는 Mk.301 Dry power가 20000파운드 가량이니
고속성능에 최적화하고 AB 달고 하면 TSR-2에 들어갈 Mk.320에 가까워질테고 이거 Dry Power 30000따리임;;

드라이 2만2천파운드에 AB 30610이라고 나오는데여?

데어링급이 그 type 45말하는 거죠?

http://www.jet-engine.net/miltfspec.html
여기는 Mk.320 Dry Power 30610 / Wet Power 33000 로 나와서리

드라이 3만파운드 찍는 미친자는 593계열이고

593은 영위키에 따르면 드라이 31350파운드 웻 38000파운드

AB를 참피로 만들지 않고서야 출력업이 너무 적은데...

일단 저기서 녹스급은 아웃. 기준 5천톤 미만은 자리없다(진심)

https://books.google.co.kr/books?id=emlRAgAAQBAJ&pg=PA174&dq=olympus+mk.320&hl=ko&sa=X&ved=2ahUKEwjJgNzCoqfqAhUDBogKHanlAJwQ6AEwAXoECAQQAg#v=onepage&q=olympus%20mk.320&f=false
여기서는 또 AB 땡겨서 30610 파운드

음 다른 자료들에서는 AB 땡겨서 30000파운드네요 ㅇㅅㅇ

1 아니면 4가 낫지 않으려나요

그거? 민항기여서 소움줄여서 그리된걸껄?

ㄴㅇㄱ

말하지만 그때 소음줄이는거-> 금속공학의 힘으로 트레이드오프였거든(먼산)

저어는 이 시절이면 데어링급 내지는 준이지스형 이순신급에 한표

떡대는 빛을 만든다!(?)

어 잠깐 그러면 전투기/전폭기용은 ㄹㅇ Dry 30000파운드 가능?

무게랑 매연고려(시인성)도 해야하는데 저게 올라갈까요...
그리고 벌컨꺼도 드라이 2만이었을텐디

일단 함대공 미사일 무장으로 들어갈게
VLS 전방 48셀-후방 24셀

가능할껄? 저놈의 제한을 끼고 그놈의 콩코드엔진이 만들어진거니.

며요오오오오옹

그래도 1.5톤-2톤 범위 안에는 들어가야;;;(브레이크중)

저기에 아스록 8셀쯤 들어갈거고 대함은 그냥 경사로 보내고 순항?

함대공 미사일로는
SM-2ER(국산) ESSM 쿼드팩

그리고 이제 나오는게 대형함 CIWS대전 골키퍼vs패렁스

같은 광학장비와 같은 대응시스템기반인데 (인티? 자국꺼인데 안될리가)
어느게 더나은가.

대형함이면 골키퍼 빳다죠(아무말)

참치는 장거리는 아스터-30파지만 저시절이면 뭐...

팰렁스 장포신화까지 했으면 관건은 보조임무겠죠. 소형함 조지기같은거 더 필요하면 닥 골키퍼고 근접임무 부담 적으면 가벼운 팰렁스도 쓸맘하고

골키퍼-신흥강자 구경빨이랑 다표적 대응가능
패렁스-전통과 신뢰의 CIWS이자 경량화
공통사항 3p탄 적용

붉은맛 전봇대 상대하려면 개량 골키퍼가 속편합니다...

대함미사일의 발전을 고려하면

골키퍼가 장기적으론 더 유리하겠죠.

구경빨 차이는 킹쩔 수 없는지라

아 하나 더빼먹을뻔 했네 천궁미사일

천궁은 램이나 ESSM 대체 아녀유?

부대장비 문제 때문에

소형함 탑재가 제한된다는게 좀 걸리는 부분이긴 합니다마는

머만마냥 1000톤 아랫줄까지 CIWS 달아줄 것도 아니니 뫄

(포항급에는 CIWS가 달려있다)

일단 구축함은 골키퍼 달고 그 밑의 호위함은 팰렁스 달던가 해야쥬

노봉?

RAM이나 해궁 같은 선택지가 있다면......(흐음 콘)

다표적 대응이 필요하다면
그래도 골키퍼가 더 낫죠.

그거 없어도 된다면 램도 괜춘한 선택지지만요.

챔수리에 DARDO와 팰렁스를!(미침)

중장거리- 천궁(9M96E)
중단거리- SM-2
단거리- 해궁(ESSM),
CIWS- 골키퍼/패렁스

아니 다포적이랜다 다목적;;;;;

ESSM이 있는데 해궁다는건 소형함이나 지원함 자위용뿐인게?

포항급에 올라간 보포스가 일각에선 DARDO 취급이더라구요

VLS에 올릴수 있다 정도여서. 그리고 이시기 대공미사일는 미사일 요격이 주가아니라 해항대 상대여서.

자리 차지하는거 생각하면 굳이 ESSM 만들지 말고 해궁 만들어도 크게 문제는 없는데 말이지유

해궁ER(아무말)

여기 포항급에 패렁스가 올라가잖아. 대공용으로.

어장 포항급 무장을 까먹었읍니다 흨흨

아 그거

IL-28이 어뢰나 스틱스같은거 떨구는거 막는용이기도 하고.

확실한건 한국군 대함미사일 시험은 진짜로 쏜걸 요격으로 하지않을까.

훈련탄을 살짝 비껴가는 코스로 설정해서 실제 요격 훈련(아무말)

더미탄두를 실은 것 외에는 실탄과 동일한 사양(아무말)

빵국이었나 유럽 어디에서

액조세 진짜로 쏜거 요격하는 동영상이 있긴 한데

일상 훈련이 그러면 흠좀무;;;

노후 대함미사일을 처리할수있는 방법을 고르시오
1. 팔아버린다.
2. 훈련용으로 쓴다.

정답 둘다 한다(아무말)

팔거면 새삥을 팔아야죠
그러니 탄두 갈아서 훈련용으로 ㄱㄱ

물론 구매자가 빠른 인도를 원한다면 노후 장비라도 ㅎㅎ

그다음은 이놈의 방공구축함에서 토마호크를 집어넣느냐의 문제인데...

손도끼라

순항미사일 VLS 탑재라......

일단 지헝대조항법 되고 GPS 올라가면
유도는 문제없을 거고

넣었을때 생기는 정치적 리스크가 있나요?

넣어서 나쁠 건 없어보이는데.......

서해가 지옥이 되지.(PLAN에게)

호오오...........

당장 하죠(어이)

당장 핵잠막느라 죽어날텐데. 그리고 김치팔콘 팔데가 동남아에 하나더있네. 중화민국

앗(앗)

하이난에서 트라우마 자극시키는 팔콘타고다니는 중화민국 공군

오빠 새 뽑았다 널 조지러가-

오늘은 여기까지-

슷-고-

수고하셨습니다-

전 어장에서 터보팬 엔진 하나를 가지고 거의 모든 항공기를 다 커버하겠다는 웅장한 계획을 보고 저 엔진을 고쳐서 배에다가도 박아보자는 생각을 했다 고속페리나 대형 여객선, 군함에 가스 터빈 엔진 다는 경우 가끔 있고.

>>110 현실에서도 저 코어로 영국 냉전기 전투함, 항모, 그리고 일본 호위암에 다 썼다네요.

선박용 가스터빈 자체가 항공기 제트엔진 코어 쓴게 대부분입니다. 윤영하급에 들어가는 LM500은 바이킹이랑 A-10에 들어가는 TF34엔진 코어고, 이순신급 등에 들어가는 LM2500은 CF6, 대구급의 MT30은 777에 들어가는 트렌트 800엔진 기반

므아 알아서 끌올을 해주네.

그럼 이제 세부 기체를 만져볼까.

일단 적용되는게... 복합재질이 적용됩니다.

처음부터는 아니지만 50년대 후반부터는 들어갈겁니다.

ㅊㅋ

복합재라...

일단 미군 F-16시험결과 주익면적이 30퍼늘었는데 300kg밖에 안늘었는디... F-15면...

주익면적 30퍼에 300킬로면 F-2쪽 얘긴가 아니면 그냥 실험인가?

엑자일 팔콘

아 에자일 그놈인가...

그리고 이제 해야되는게
경전투기도 쌍발로 가야되나(호넷) 아니면 단발로 가는게 나은가(팔콘)

올림푸스코어를 수출에도 그대로 쓸거면 팔콘이고, 따로 저출력 엔진 풀거면 쌍발, 그러니까 똥파이브-YF-17 루트가 낫겠죠

과연 김치 팔콘,김치이글은 에이리어 88에 나올것인가?

떡너프각

그다음이 가격인데.... F-15D형가격의 70%정도? 더깍으면 60퍼.

뫄 이글은 UAE쯤에라도 팔거 아니면 수출각 잡을것도 아니고

공군의 허리가 펴졌습니다(아무말)

예산이 살아난다!(착란)

근데 팔콘이 문제인데... 유지비 1/2+도입비 KFX가격.

그런데 생각해보다보니 말이죠.

아마도 XB-70 발키리와 A-12, YF-12가 살아남을 것 같습니다.

그건 이미 말했습니더. 네팔넴사마.

일단 한중전쟁에서 김치 이글의 쇼크를 맛본 다음에 미국이 꺼내들 패 중에서 마하 3 이상의 초고고도 초고속 항공기는 반드시 나올 수밖에 없을 듯 합니다.

일단 YF-12에서 Y 떼고 F-12가 등장해야 간신히 김치이글이랑 어떻게 해볼까 하는 수준이 될 거라서요.

발키리는 결국 사고로 뒤질수는 있어도 어벤저랑 YF-12는 절대로 살겠죠

엇, 그렇습니까.

그리고 소련도 미그-25 좀 더 빡세게 뽑을 듯 합니다.

어벤저는 냉전종식만 아니었으면 죽을수가 없는 기체니까 뫄...

그런데 혹시 어벤저가 정상적으로 나왔다면 EA-12 가능성이 있었을까여?

그리고 미공군의 요격기가 델타다트에서 XB-108로 변경될 듯 하네요.

근데 초판부터 AESA달리려나.

대출력 P면 몰라도 A는 좀 빡세지 않수

레이피어는 절대로 나오겠네요. 속도뽕 미사일리어뽕이 지배할테니

일단 확실한건 공군조종사들이 이니셜 F찍는건 눈에 선하네요.

GaAs까지는 어떻게 제조가 되기는 할 겁니다.

문제는 컴퓨팅 능력인데요.

위상배열 레이더의 파동 중첩을 연산할 컴퓨터가 필요합니다. 고성능으로요.

참고로 GaN은 포기하세요. 이건 21세기에도 만드는데 지난한 물건입니다.

싱크로트론으로 GaN 기체를 만들어서 쏘는건 가능하겠지만, 초전도체 문제 때문에 일단 무진장 비쌀거고, 인조 사파이어 제조기술도 필요하고, 그렇게 해서 분산된 기체가 각 챔버에 모여서 굳기까지 시간도 걸리는데, 이렇게 해야 잉곳이 만들어지는 형태라....

저 시절에 대량양산으로 GaN 소자를 쓰는건 불가능할겁니다.

심심하면 코브라기동 시전하는 이글도 나오겠고.

호넷 형상에 단발로 가는건 안되는 것인가-

그리고 터보젯 엔진을 쓰는 김치 이글이니까.....

아마 퍼포먼스 보인다고 그것도 하지 않을까요?

고고도 성능 기네스북 등재랑 최고속도 등재.

클린 상태에서 김치 올림푸스 두 개 들고 뽜이야! 하면 마하 3 찍을 수 있거든요.

심지어 만일 저게 진짜로 개당 3만 파운드면 터보젯 엔진의 한계 수준에 가까운 마하 3.2 ~ 3.5 사이도 나올거고.

6만 피트에서 마하 3 찍는걸 에어쇼에서 보여주면 미국이나 소련이나 저 외계 괴물 상대하겠다고 난리칠 듯.

>>144 똥파이브를 드리겠습니다(진지)
그 계보에서 쌍발 찾으면 똥파로 거슬러 올라갈수밖에 없음

컴퓨터라... 컴퓨터는 아마 50년대에 80년대 부품이 나올듯한데요

GaAs 양산이 그럭저럭 가능하다면 바로 AESA가 가능 '은' 한데.....

컴퓨팅 문제도 있고, 그걸 제대로 만들 코드 문제도 있습니다.

코드 못해도 700만 줄은 필요해서....

일단 코딩을 능숙하게 할 수 있는 인력을 그만큼 확보하는 것 자체가 힘들겁니다.

음, 그러면 일단은 기계식 레이더가 될 수밖에 없겠군요.

PESA도 만만치 않게 곤란하니....

그래도 그 정도만 해도 당장에 3세대 전투기 이상급 능력이 나올 겁니다.

그리고 아마 한국이라면 김치 이글에 정찰용 장비 달고 정찰기로 쓰는 것도 충분히 할 수 있을 듯 합니다.

미그-25를 정찰용으로 잘 썼던 것처럼 말이죠.

기계식 벗어나서 ESA만 나와도 상당하잖음. 안테나 없어지는것도 있고

일단 320기준이면 드라이 2만2천 AB 30610파운드

뫄 ESA는 일단 배에부터 박아야...

자위대 진짜 F-20쓰는거 아닌가 모르겠네.

>>146 F-20을 제시

항자대는 F-104가 아니라 J79가 달린 F-20과 팬텀을 쓰지 않을까 하고

김치이글을 잡으려면 뭘로 무장해야되나요. 진지하게.

답은 핵로켓(아무말)

자위대는 일단 F-104랑 F-4로 버텨야 할껄요.

F-108이 도입될 수도 있겠네요.

일단 미국 입장에서도 소련이 아직 남아있으니까 자위대 해공군 전력 증강은 명분도 있고, 뭣보다 한국 견제도 되니까요.

문제는 배치해놓고서 한국 공군이랑 진짜로 싸움 붙는 날이 오면 김치 이글에게 덜덜 떨어야겠지만요.

타이거샤크는 명색이 단발입니다 단발(아무말)

주일미공군에 레이피어 박겠죠 뭐. 냉전기 미국 무기판매원칙에서 최고위는 못풀잖음

비교적 저렴한 마하2니까여 ㅇㅅㅇ

김치 이글 잡으려면 제일 편한건 핵 공대공 로켓이죠

지니 정도면 잡을겁니다.

그게 아니라 통상 방식이라면.....

F-12가 초고고도에서 일격이탈해야 할껄요.

문제는 이거 G를 어디까지 견딜 수 있을지 문제 때문에 일격이탈 먹이려다가 본인이 분해될 수도 있다는 거.

맹구25만 해도 G 한계가 5G 정도 였던가요

아니면 자위대가 F-15가 아니라 F-14에 피닉스를 도입할 수도 있습니다.

다수의 조기경보기로 접근을 확인하고 피닉스를 난사해대면 김치 이글은 스텔스가 아니니까 접근이 힘들죠.

이쪽도 장사정 덕티드 로켓 쏴대기 시작하면 뭐.....

그리고 김치 이글, 아마 저도고 위성 정도는 떨굴 수 있을 겁니다.

ASAT 달 수 있을거니까요.

왜 에컴을 찍는거니.

원래 개벽은 이랬어요(아무말)

허구헌날 톰캣 노래는 불러도 못살거같긴 한데(아무말)

그다음 70년대에 김치랩터가 등장하면.... 뭘로막냐. 얘들.

그리고 타이거샤크는 80년대 기체라 도입 힘들 겁니다.

일본이 F-14나 F-15 도입을 70년대 중반에는 하려고 발버둥치겠고....

소련도 미그-25 이전에는 힘들죠.

다만 미그-25라면 전술적으로 요격기로 쓴다면 김치 이글을 상대할 수 있습니다.

미국은 톰캣이나 이글로 정면승부가 가능하겠죠.

진짜 문제는 둘 다 70년대 작품들이라 항공기 발전사가 50년대, 60년대 동안 많이 뒤틀릴거라는거?

당장에 미그-21이랑 센츄리 시리즈까지는 정상적으로 나올건데....

그 다음이 문제네요.

미그-23 나오기 전에 미그-25가 먼저 나올 것 같고.

70년대에 김치랩텈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐, 유지비로 막아야죠.

어차피 김치 랩터는 팔지도 못할거고.

다들 격투전 성능 이전에 SPEED, MORE SPEEEEEEED를 외치려나요
그와중에 에컴 찍는 머한 공군

일단 미국도 팬텀이 그냥 나오기는 힘들 겁니다.

그리고 아마도 프리덤 파이터도.... 김치 팔콘 때문에 쉽지 않겠네요.

김치 이글과 팔콘의 대외 판매가격을 어느 정도로 생각하고 계신가요?

LWF프로젝트고 타이거샤크고 대출력에 컴팩트한(상대적) 엔진이 전제니까요

김치이글은 원역사 가격에서 90퍼.
팔콘은 원역사 가격에서 70-80퍼
이것도 바가지입니다.

김팔콘/호넷급 미만의 파오공 포지션의 고등훈련기-경공격기를 만든다고 하지 않았던가

개벽한국 항공기 서열이 1등 김치이글 2등 김치팔콘 3등 경공격기일텐데

미국이 2등동맹국에 풀어야 할 프리덤파이터가 상대해야할게 결국 김치팔콘이 될거라 강제로 스펙업이 강요되는 상황

확실한건 여기 KAI주식이 주식시장에 풀리면 NTT는 애기장난을 예상합니다.

1등기의 초월성은 미공군 전용기들이 상대한다고 안심시켜도 자력으로 상대해야하는 2등기에서 확 밀려버리면 동맹국 통제에 답이 읎는것

일단 F/A-50급 전투기를 위해서 더 작은 코어의 엔진을 개발할건가요?

일단 팔콘의 경우 가격이 F-5 비해서 상당한 수준이니 마구 구매들은 불가능하겠네요.

그래도 팬텀 수준으로는 구매할 수 있겠습니다만.

그리고 팔콘의 경우 한중전쟁기에는 공대공 능력 정도 뿐일건데, 공대지 능력 부여는 빨라야 58년에서 60년 정도일거고....

문제는 이 시기의 경우 제공 획득의 기본 교리가 적 비행장 타격보다는 적 전투기 제거가 주력라는 점이군요.

동형 엔진이니 추력편향 들어갈거고.. 해외형이라 뺀다고 치더라도 일단 김치 팔콘급 근접전 성능은 맹구-23은 떠야하네요.

와, 저시대에 경량전투기(비교적)이 마하 2가 넘는 속도에 WVR용 근접 격투전 능력 중시라....

김치 이글은 둘째치고 김치 팔콘을 잡을 수 있는 기체부터가 70년대에 나오는데요.

최소가 맹구23임까...

애초에 마하 2를 넘는 속도가 가능한 전투기가 출현한게 60년대라....

50년대에 한국이 김치 팔콘 수출한 나라가 절대제공우세 하겠는데요.

작은코어의 엔진 개발해야죠? 해리어랑 헬기가 있는디

빅-리틀-

네, 최소가 맹구23입니다.

BVR은 제끼고 WVR로 승부를 볼 수 있는 최저라인입니다.

가변익 달고, 성능 어떻게든 올리려고 발악해서 간신히....

미국은 60년대에 뭔가 획기적인거 안 나오면 답이 없습니다.

미그21은 레이더때문에라도 최소한 61년도의 PF버전은 나와야 최소한 비비고...
>>180 해리어는 아예 프로젝트 1154로 뽑으면 올림푸스 코어 가능

그러면 작은 코어 엔진이 있다고 치고.

F/A-50 수준의 기체로군요.

FBW 있을건데....

이것도 악몽이네요.

F/A-50에 중거리 미사일만 인티되어도 미국이나 소련의 하이급 기종 상대로 60년대 중반 이상까지 공중우세 가능하고

근접전으로 들어가도 F/A-50을 천음속에서 상대하는건 맹구23이나 F-16은 떠야....

일단 1빠다로 팔릴곳이 어딘지는 보입니다.
북베트남이랑 중화민궁이요.

........

북베트남 전쟁은 50년대부터 진행이죠?

미해군 항모가 여러 척 가라앉겠는데요.

근데 문제는 북베트남이
호치민+응우엔 조합이 될가능성이 높습니다. 남베트남이 친미 전제왕정국가고.

미해군 에식스급이 줄줄이 가라앉을거고....

미드웨이급도 한두 척은 위험할거고.

잘 하면 포레스탈급이나 엔터프라이즈도 가라앉을 수도 있는데요.

미해군이 기함하면서....

그렇네요. 장거리 미사일을 사용하는 대형에 대무장 가능 비행기를 요구할테니 팬텀은 그대로 나오겠군요.

그나마 스펙적으로 기회라도 잡을만한 기체가 저고도에서 우연히 만나 기습하는 썬더치프, 함상에선 크루세이더......

하천기가 해공군 따로 개발되어서 해군 전투기로 나오면 그때나 비빌수 있으려나

대함미사일(하푼)인티를 늦춰야되나?

블러핑도 칠겸 늦춰도 되지 않을까요

수출형 다운그레이드항목으로 박으면 되지 않겠수

솔직히 저거에 로켓어뢰만 들어가도 진짜 항모 두어척은 날아가게 생겼는데

중공은 59식을 미친듯이 찍어낼거고. 공군은.....(명복)

진짜 문제는 맥마나라죠.

여기서 어떻게 칼질되느냐에 따라서 이야기가 달라집니다.

그나마 김치 팔콘은 항속거리가 터보젯이니 더 짧을거고, 파오공도 짧을거니까 다행이네요.

김치 이글이 저 시대에 팔려나가지는 않았을거고.

그리고 한국공군 전투기 수량은 전후 전술기 1200대 수준까지는 늘려야 할 것 같습니다.

김치 이글 400, 김치 팔콘 600, 파오공 200 정도로요.

물론 공격기와 요격기와 폭격기는 다 별도 첨부입니다.

그리고 해군용 김치 톰캣이든 김치 시이글이든이 해군항공대용으로 200대 정도 있겠네요.

아니 그게 이 시대는 기본적으로 현대와 다르게 국가별 전투기 도입량이 천원돌파 하는 시대이기도 해서....

중공 공군은 맹구 17 스팸각?

가즈아아아아

아직은 기총의 시대니까요... 그런데 파오공까지 3단계를 할 이유가 있을까여?

똥파 기준으로 행동반경이 1400킬로미터인데 김치팔콘이면 한 1천킬로 나오려나

이런놈들이 60년대에 우주왕복선을 탄다. 얼마나 무시무시한 일이니.

중공군은 맹구21 스팸해야죠.

50년대에는 별 수 없으니 맹구15랑 17 스팸해야겠고요.

이 세상의 1, 2세대 기체들 생산량이 훨씬 늘어나겠는데요.

중국공군의 맹구21 보유량이 만 단위까지 올라갈 것 같습니다.

1만대..... 공군도 제파전술이여?

한중전쟁기에는 15가 대부분에 17 조금, 만약에 소련이 살짝 파견하면 19 몇대 정도

개벽한국 전투기 수량이 아니라 전투기 무장 수량보다 많은 전투기를 요구할테니 인해전술각이죠 뫄

김치이글 미사일 연속발사 구획을 우회하든가, 아니면 미사일보다 많은 숫자로 밀어붙이지 않으면 공격기회조차 못 잡을껄요.

그리고 일단 제공권 털리면 그나마 중국군에서 한국 포병을 견제할 수 있는 유일한 수단이 날아갑니다.

지상군이 그냥 팝콘 튀기듯 털려버립니다.

그것도 그렇고 한국해군 항모전단이 김치 톰캣 같은거 들고 동중국해나 남중국해에서 찔러들어가는걸 견제하려고 해도 마찬가지라서.....

그리고 한국에선 HMD라는 신성이 등장하였습니다.

WRD볼만하겠네. 올 엘리트에 79년 이전에 스텔스 나오는 한국공군vs 1팩당 21기나오는 중공공군

그다음이... 조기경보기랑 공중급유기랑 정찰기전력을 몇대까지 넣어야되는거죠?

조기경보통제기 10-20대에 공중급유기 40-50에.... 리콘은... 자국 제트여객기 가격싸지겠네.

지상 12기 함상 8기쯤 들어갈테고, 공중급유기는 한 20-30대면 충분하겠지

만주의 일부를 먹었다면 기동방어 위주로 전환될거니까 지상군은 기계화될 거고...

숫자가 팍 줄기는 하곘지만, 덕분에 돈 꽤나 잡아먹겠네요.

돈은 문제가 안됩니다. 일본체급을 50년대 초반부터 추월하는디유.

그러면 뭐.....

규모 자체는 적당히 억제할거고.....

그래도 MIRV 시대가 오면 경계감은 좀 줄어들겠군요.

사탄 한 방이면 국토가 아작나는건 똑같을거라.

그건 맞슴다. 사탄한방이면 국토는 한방이라

(물론 이쪽도 죽창이 없다고는 안했다)

동남아에서 미국이랑 소련현타가 얼마나 올까요?

혹시 지상무기도 팔렸나요?

전차라든가....

그리고 대함미사일도 팔았나요?

대함미사일, 하푼 타입인가요, 오닉스 타입인가요?

태평양전쟁기에 이미 스틱스가 나오쥬?

지상무기... 한국군 셔먼이 팔릴예정이고(주로 이스라엘에)
소총이라던가 기관총류는 팔릴거같고, 헬기도 H-34정도?
대함미사일은 열심히 한국해군을 위해 요격 실교재로 쓰이는중입니나.

그리고 한국군은 3개입니다.
하푼 스틱스대체 오릭스, 신규 폭격기발사 탄도미사일

백구급 미사일고속정도 팔려나?

그 정도라면 실질적으로 공군 쇼크가 제일 크겠네요.

통합 무장에 LGB 있죠?

벙커버스터 혹시 팔리나요?

공대지 / 함 미사일류는요?

매버릭 수준의 단거리 포함해서요.

베트님전까지 오닉스 타입 대함미서일 판매 계획은 없다는?

일단 스틱스 자체는 팔리는거죠?

전투기에 인티까지 붙여서.

그러면 실질적으로 김치 팔콘한테 제일 위험한건 미해군 순양함 라인업이 들고 있는 3T 미사일류네요.

그거 빼고 미군에서 김치 팔콘에 대응 가능한건 에이스가 몰고 있고, 전술적으로 유리한 상황에서 조기경보기 도움을 받아서 한정적으로 우세.... 정도려나요.

문제는 가격차이 고려하면 F-104 스타파이터 기준으로 김치 팔콘하고 5 : 1 해도 괜찮을지도.

LGB는 당연히 있고,벙커버스터도 당근 초기버젼정도는 팔리고, 공대지는 매버릭-불펍수준에서 팔거고, HARM은... 극소수의 전자전기 팔리면?

그런데 김치 팔콘이면 와일드 위즐 있을거고....

어쨌든 미국이 제공권 처절하게 털리고 지대공 미사일로 버텨야 하는 모양새가 되는데요.

현실과 다르게 미국도 SAM에 힘 많이 쓸 것 같습니다.

죽음의 무기상인이네 쓰고보니까

여기에 전자전기, 조기경보기, 공중급유기, 장거리 침투공격기가 같이 팔리면 미공군이 베트남의 스트라이크 패키지에 짓밟히겠네요.

아니 진짜로 미공군이랑 미해군이 베트남 공군한테 정면으로 털립니다.

3T 미사일을 기반으로 한 해상방공망 없으면 항공모함이 탈탈 털릴거라서.....

역으로 전함이 살아남을 수도 있을 것 같습니다.

저 시대에 대출력 래이더를 뿌리면서 대량의 대공미사일을 날리려면 중순양함 이상의 플랫폼이 필요하니까요.

500 파운드나 2000 파운드 LGB로는 전함 못 잡으니까 그나마 공습에 뚫려도 살아남을거고....

제일 적절한 크기는 알래스카급 대형순양함이네요.

12인치 붐은...온다...

대공전함이라니 이 얼마나 끔찍하고 무시무시한 상상이니!

그러다가 미국판 셰필드쇼크 터지면 어떻게 되는거죠?

야 이 양노무 자석들아! 이거슨 오닉스여!(아무말)

아이오와가 스틱스를 맞는다던지, 항공모함이 맞아서 중파된다거나.

그 경우에는 죽어라 이지스 빠르게 달려야죠.

엔터프라이즈의 위상배열 레이더 최적화 달리겠네요.

롱비치 떳냐(아무말)

셰필드 쇼크가 아니라 에일라트 쇼크겠지(아무말)
그런데 지원기야 어지간하면 팔까 싶긴 하지만서도

그다음 영국은 과연 팔콘아니면 이글을 라이센스생산형식이랑 자국무장 인티통해서라도 도입을 할까요?

스톱갭 용으로 김팔콘정도는 들이지 않을까 하고

북해유전 파주고 커먼웰스 리저액션 걸어준거 고려하면 음...

영국 쫀심이 용납은 안할거같긴 한데 김치팔콘은 로우(라고 주장함)니까 가능할지도

영길리는 존심 있어서 어렵지 싶은데요.

실제로 한다면 어떻게든 이글을 손에 넣으려고 하겠네요.

이글 쪽이 당시 영국 공군의 최중요 임무인 소련 폭격기 요격에 좋으니까요.

혹은 아직 아크로열이 있으니 김치 톰캣 정도

확실히 함재기는 킹능성 있다. 아크로열을 포기 안하는 전제하에

그렇게 팔려가는 냥이(였던것)

그다음에 록히드-KAI가능성도 높슴다.

록히드-카이라... 트라이스타 민항기?

김치 시이글로 꼬시는데 성공한다면... CVA-01이 6만톤 오버가 될 가능성이 높겠구먼

김치스타(아무말)

서울로 갈까요- 평양으로 갈까요-
차라-리 부산으로 갈까요-
(아무말)

김치 톰캣을 만든다면 원본 톰캣보다 이점이 그거네요.

1. 엔진 곶아가 아니므로 비전투손실 격감

2. 연동형 파일런 쓰면 날개에도 무장 장착 가능

3. 성능만으로는 김치 이글보다 더함.

이라서요.

전천후 전폭기까지 가능하네요.

함상기라 프레임이 튼튼해서 저공침투도 가능하고.

D형 퀵스트라이크-봄캣으로 맞춰서 지상운용 공격기로도 병용 가능하려나...

그다음 스푸트니크 쇼크인데... 미국이 3위가 뒬수도 있을꺼같은데요.

단점은 유지비인데, 경제력이 그 정도면 대량으로 못 쓸건 없죠.

그리고 전세계 해군기의 트렌드를 가변익으로 50년대부터 만들어서
각국의 허리를 뽀각

그럴일은 없겠지만 일정이 대차게 꼬이면 몇일차이로...

초대출력 가변익 대형 전천후 함상기.

이거 따라한다고 미해군이 죽어나갈건 확정입니다.

소련은 해군 버렸으니 뭐...

가변익으로 세계 공군의 허리를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 미국이 뱅가드 사태를 삼연벙이라도 터뜨리지 않으면 개벽한국이 적당히 타이밍 조절하겠지

그러니까 50년대에 김캣을 뽑고 70년대에 김치FGFA를 뽑는다고(아무말)

아마 확정 3위지 싶습니다.

베르너 폰 브라운 합류 전에는 미국 역량으로 쉽지 않습니다.

소련은 코룔로프가 너무 치트키고.

한국엔 도른베르거가 올예정입니다(?)

‘도른’베르거

그리고 가변익기가 일찍 등장하면 의외로 에섹스급이 길게 살아남을 수 있습니다.

가변익의 장점은 STOL 능력이라.

단발 경량에 가변익 붙이면 에섹스급도 스점 달고 쓸 수 있습니다.

어라, 그러면 그 시절에는 아직 항모가 여기저기 있으니 함상기 뽑는다고 난리들 치겠군요.

여기에 VTOL기라도 만들어서 보여주면 세계 해군에 항모 숫자가 많이 늘겠습니다.

유지비를 대가로 STOL 성능과 고속성능을 모두 잡는 가변익

해리어 : 안녕?

그래서 준비한게 초음속 해리어입니다(?)

예매국가:경항모 굴리는 중화민국

그리고 포클랜드 전쟁에서 영국군 아크로열과 김치 톰캣이 아르헨티나의 김치 팔콘이랑 붙겠네요.

미해군 피꺼솟 할 듯 합니다.

미해군이 동남아 대전 버티는 법.

하나 있습니다.

김치 톰캣을 수입하면 됩니다.

김치 팔콘을 확정적으로 잡을 수 있습니다.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
남미쪽에 그런데 팔라나...

그리고 팔콘이 무장할수있는 무기가 하나 더있다 참. 잊었는데.
레이저유도 톨보이

내부무장창도 아니고 반매립도 아닌데 폭탄 지름문제로 힘들지 않음?

폭탄지름문제도 있고 구닥따리인데다가 유지비용도 큰 물건인데 한번 박으면 즉사.

그거 달려면 동체하부에 달아야 할텐데, 그러면 이륙못하는지라;;;(먼산)

한국해군은 야마토때려잡기위한 수단이 많다.

한국해군에 전함은 없나요?

일본 야마토급은 모두 격침인가...

해군에 전함은 없습니다.

전함포만들 기술도 있고 전함포포탄도 있지만 전함은 없습니다.

대전중엔 전함뽑을 시간도 없고...

전함 뽑으면 한진 아재들 병도져서 무리입니다;;;

그리고 레일건 상용화 들어가면 전함이 부활하는거죠.

압니다.

그리고 톨보이는 김치 팔콘은 무리일겁니다.

동체 하부와 랜딩기어 사이의 공간이 작아서....

진짜로 달려면 전용 활주로가 필요할겁니다.

가운데에 홈이 있고, 앞쪽 기어를 고정해서 이동 가능한 판때기와 함께요..

레일건(14인치)

그러니까 지상용 캐타펄트 ㄷㄷ

그다음 한국군 한중전쟁 당시 헬리본이...
대형수송헬기 H-34,CH-47
중형수송헬기 UH-1
정찰헬기 OH-58 (헬기 끝부분이 닌자형태)
공격헬기(막내) OH-1 닌자 무장형

털어버리겠다는 의지가 느껴진닭

혼자서 월남전 찍고있는 한국군입니다.

그러니까 팰콘이 아니라 호넷 형상을 가는겁니다(아무말)

Q. 저정도 되면 중공이 안오지 않을까요?
A. 미국순양함에 기습 포격걸어놓고선 자랑스러워 한게 그시절 중공인데요.

아시아에서 미국은 꺼져라!(국공내전 이후 마오가 한말)

중공의 그시절 이야기 아무도 안하는데 풀어볼까.

아무도 안하기도 하지만 실제로 잘 모르기도 하잖(착석)

일단 미국순양함을 격파시킨거부터 시작해야되나?

국공내전이 종결되고, 마오는 상하이를 비롯한 모든 곳의 모든 중국인이 아닌 외국인들을 출생지상관없이, 모두 중국국민직위를 안내립니다.

이게 뭔얘기냐. 그동안 중화민국의 중요한 외국인들이 모두 자리와 재산이 불인정되며, 명목상의 국적으로 돌아가야된다는걸 의미하죠.

호우호우. 중국 출생자도 말이죠?

그결과 미국의 군함이 귀국인원을 태우고 돌아가려합니다. 근데 군함이 양쯔에 있엇는데.... 중공이 포격을 갈깁니다.

기습 포격을 맞은 미해군 군함은 양쯔강에 좌초합니다. 그리고 이걸 중국의 대외승리의 시작으로 포장합니다.

미친놈들

그리고 이제 뭐가 되느냐. 소련제외 모든 외국인 인원의 자발적 국외추방이 시작됩니다. ㅇ왜ㅗ냐면 안그러면 스파이로 몰려서 사형됬거든요. 조선? 국공내전때 좀 많이 죽었지.(먼산)

푸에블로호는 최소한 정보수집함이었지 허어...

미국은 뭐했냐. 빼내는거 건들이지만 말라고만 했으며 영국은 홍콩잃을까봐 두려워했음다. 그럼 이제 이런 기조가 이어지고. 삼반오반운동에서 조선인이 밀리는 시점이 될텐데.
미국이랑 영국보다 쪼매낳고 일본보다 인구수도 딸리는 한국은 그냥 내둘까요? 인도에 직할인 티베트침공도 바라만 보고있고

거기에 화북에서는 반한 기류가 강하고.

아예 외혐을 띄웠는데 굳이 놔둘 이유가 없죠...

아마 진짜 한국사회당이 작정하고ㅗ 물어뜯으면 번국을 징치한다 소리와 함께 기습으로 몰고올껄요.

약한게 정치적 협력관계 청산 가장강한게 번국소리랑 함께 징치드립.

진짜 오만이 하늘을 찌르는도다... 그런데 정치협력관계 청산을 이유로 침공까지 하는건가

미해군 상대 기습포격 무엇

그리고 한국의 역사적 드립인 북진작계 XXXX '폭풍'이랑 '크로마이트'가 준비되는데.

>>304 놀랍게도 이짓을 중소분쟁때 직접한짓입니다.

금문도때도 기습포격전이였고, 하이난때도 기습이였고.

(먼산)

핵위협이요? 마오의 실제발언으로 설명 대신합니다.

우리는 원자탄과 미사일을 두려워해서는 안 된다. 재래전이든 핵 전쟁이든, 어떠한 전쟁이 발발하더라도 우리는 승리할 것이다. 중국의 경우, 만일 제국주의자들이 우리에 대해 전쟁을 시작한다면, 아마 3억 명 이상을 잃을지도 모른다. 그래서 어떻단 말인가? 전쟁은 전쟁이다. 세월은 지나갈 것이고, 우리는 이전보다 더 많은 아기들을 낳으며 일할 것이다.

(이탈리아 공산당 지도자 팔미로 톨리아티) 마오쩌둥 동지! 핵 전쟁에서 살아남을 이탈리아 사람들이 얼마나 되겠습니까
아무도 없을 것이오. 어쨌거나 이탈리아인들이 인류 발전에 무슨 의미가 있다고 보시는 거요?

미국의 원자탄이 아주 강력하여, 중국에 투하될 때 지구를 관통하는 구멍을 내거나 아니면 지구를 날려버릴지라도, 이것은 태양계에는 중요한 사건이겠지만 우주 전체에서 보면 아무 것도 아니다

이런놈에게 핵이 먹힐까요?

위 두개는 57년 러시아혁명 40주년행사에서 동풍이 서풍을 이긴다 발언과 함께 했으며 맨아래는 1955년에 한말입니다.

진짜 소국드립이라던가, 자기 뇌속에서 한국내 전통 공산주의자들이 호흥할것이다!(박헌영:미친) 이생각으로 벌일수도 있고.

참고로 뒤의 드립은 실제로 동남아정책에서 한말입니다.

호응은 하겠네

호응은 하겠네. 국정원 대중국으로 호응을.

아 참고로 저기서 전통 공산주의는 자기 마오주의 입니다.
마오주의 읽고선 한국 사회당은 폭소를 금치못했다 전해진다.

마오주의가 전통 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
라스트오리진 아스날대장도 아니고 여기서 인간이 무한히 나온다 드립이라니 저게 닝겐이냐(먼산)

국정원 대중국 대소련팀
(70퍼이상이 사회당)

그리고 역사상에서 반미랑 반영을 잠재운계기는 바로 한국전쟁.

한바탕 깨지고서 불만을 돌린건가

정확히는 그리못하면 이길수없다를 깨닫고 대약진을 택한계기가 됨. 이상끝

끗!(아무말)

그리고 이제 오늘의 마지막 떡밥인데
정치적인요소 빼고 두곳의 핵투하지중 어느곳이 나은가
르위(비와호)vs 라스테이션(도쿄만)

잘 씻기지도 않는거 물보단 땅이 낫지 않겠수

도쿄만

어, 핵 투발에 정치적 요소를 제외할 수 있나?

도쿄만 ㄱㄱ

참고로 맹구-29를 별로 형상에서 추천하지 않는 이유

1. 이거 저속 상황에서는 BWB와 함께 양력이 매우 많이 발생합니다. 따라서 저속 전투라면 무진장 강력합니다.

2. 근데 고속 전투로 들어가는 순간 고속에 적합하지 않은 형상설계 문제상 단숨에 에너지 유지능력이 팍 깎입니다.

3. 따라서 적 전투기의 뒤를 잡아도 고속 유지가 안 되어서 격추가 힘듭니다.

뭐, F/A-50용 엔진 두 개를 써서 맹구29 형상으로 김치 팔콘 근처 쯤 되는 급으로 만들어서 수출하는건 괜찮을겁니다.

페가서스 엔진도 터보팬이지만 48인치짜리인데 이걸 기반으로 터보제트를 만들면 음

초기 민수 터보팬 엔진인 JT8D가 후기형 기준 엔진 직경 49.2인치 1250mm에 AB 없이 2만파운드 가량 뽑습니다. 초기형은 14000파운드고요

그 기반인 J52 터보제트(인트루더, A-4에 쓰임)이 엔진 직경 38에 AB 없이 8500~11000파운드 가량 뽑고,
이걸 기반으로 JF-17에 제안되었던 PW1212 엔진이 AB넣고 16000파운드까지 뽑네요.

페가수스 엔진이 직경 48인치 짜리로 AB 없이 21000파운드 가량 뽑으니…

그리고 J52계열은 캐뉼러형 연소기지만 페가수스는 애뉼러형 연소기고.

페가수스 엔진을 터보제트화 하면 대충 J79 수준은 나오겠지 싶은데요

J52에서 JT8D로 가면서 대충 직경이 10인치, 자중이 2배 1톤 가량 늘었는데
역으로 페가서스 엔진에서 10인치 가량 줄이고 중량을 1톤…은 절반 이하로 줄어드는거니 좀 에바고 대충 1톤 정도로 줄이면
대충 J79의 6할 정도의 무게에 J79와 동급 출력을 뽑는 엔진이 나올 수도 있다는 이야긴데

못해도 스넥마 Atar 최후기형 수준은 나오겠는데요 이거

일단 어장 발언에서 최소가 dry 2만 파운드라

페가서스 엔진 기반 터보제트가요?
페가서스 엔진 자체가 직경 48인치 짜리라 이걸 그대로 쓰긴 좀 거식하겠다 싶어서요

ㅇㅇ 그거 이상입니다.

메오메오

페가서스 엔진이 MIL추력 21000파운드 짜리인데
그걸 터보제트화 해도 Dry 2만파운드가 나온다라

이게 가지않은길이에요. 프로토타입 들고와야 맞추는 정도?

메오메오

항공은 솔직히 말해서. 한중전쟁이후 우주항공빼고 가지않은길 찍습니다.

페가수스 바이패스비가 1.2대 1이니까 팬 뗀 코어만 감안하면 30인치 초중반대 직경일거고..

사실 그래서 미국이나 소련이나 예산 슈킹하면서 미친듯이 발전을 띄울거라....

그런분야들이 한국에 한둘이 아님.
1. 물류조달-통제
2. 전산
3. 항공
4. 조선
5. 전자소재

여긴 1941-2년에 전자광학 띄우고 1943년에 레이저를 띄우는 놈들임다.

우주항공도 돈없고 모르는 부분이라 그런거지.

전자소재는 트랜지스터라는거랑 CMOS의 조합이 나오는 순간 20년 이상 빨라질거니까요.

그리고 CNC도 빨리 뜰 거고.

폰 노이만이 있기는 하지만 가능하다면 북한식 코딩 가능해지면 편리할껄요.

서구권에 한국어 /한글 기반 코딩체계로 컴퓨터가 시작하면 따라오는데 장애물이 죽여줄거라사

CNC는 이미 떴음

코딩언어가 처음부터 한국어/한글 기반이면 미국이나 소련이나 머리 터지겠군요

ㅋㅋㅋㅋ

컴퓨터를 쓰고 싶다면 한국어부터 배우고 오세요 휴먼.

싫어?

그러면 너그 자랑인 폰 노이먼을 불러오세요.

그런데 그 양반 어셈블리조차 싫어한 원리주의자였지 아마?

아마 파이썬/C++/씨앗 mk2 기반일껄요?

씨앗(내용물은 Ada+파이썬)

그냥 처음부터 만들면 안 될까요?
10년이면 될 것 같은데.

만든게 씨앗일겁니다.

가볍고 보안이 단단한 ada를 버릴순 없습니다.

이런 배경을 바탕으로 스포츠카나 이런쪽이 열리면....(불타는 르망)

후후후

르망서켓(이였던것)

일단 확실한건 첫번째위성당음엔 100% GPS위성 예약일검다.

GPS없이 생활 오또케해!(아무말)

QZSS기반으로 3개띄우고.

제일 쓸만하니까요.

그리고 정지궤도 통신위성, SAR 색적위성, 기상위성

이렇게가 필요해서

금새 띄우고... 그다음은 정찰위성각인가.

칼자이스와 니콘의 이름으로 포톤(광학)

솔직히 우주고 항공이고 보안사유로 기레기들 패(삐-)버릴수 있는 시대에 시행착오 못겪으면 유리천장에 갇히는것(편견)

기상위성 0순위
GPS 0.5순위
정지궤도 통신위성 1-2순위
SAR 색적위성-3순위
정찰위성-4순위
겸사겸사 ASAT도 시험해보고(?)

라이카미션 각재려면 현실스케줄 그대로면 최적시기가 58년 1월부터 4월 초까지

스페이스 레이스가 어찌될지도 두렵다(?)

심해 르퀴에 레이스 남극레이스라던지(?)

도달불능점은 초큼(아무말)

오리온 계획이 중간에 중단 안 될 가능성도 있습니다.

그럴 경우 핵전쟁 안 하면 70 년대에 유인 화성기지가 생기겠군요.

(불타는 동남아) 와우. 그럼 한국은 우주왕복선 하고선 우주정거장해야되나.

근데 중요한게 카다피가 등판할건 예정이지말임다.

카다피:이것은 당신의 번영입니다.
서유럽&미국&아시아:뭐야 돌려줘요!

카다피가 왜여?

카다피가 오일쇼크의 주범이거든

아랍권이야 UAE로 페르시아만 안전항로 설정하는정도 빼면 개입각 자체가 안서니...

오리온이 진행이면 우주함대로 가야 합니다.

쉽야드, 정거장이 필요하겠군요.

그나마 핵추진은 가성비가 초월적이니까요.

열핵엔진과 염수로켓을 모두 쓰는게 좋습니다.

그리고 카사바 대포도 필요하군요.

육해공군을 줄이는 한이 있어도 궤도권 밀리면 집니다.

카다피가 리비아의 석유를 국유화시키고(국유화는 예전부터 있었지만 모두다는 없었음) 그다음으로 한게 한꺼번에 석유가격올리는거였거든.

설계는 소련이랑 미국에 돈이없음다. 문제는.

농담이 아니라 미국이랑 소련모두 타격이 이만저만이 아닐거유. 특히 소련.

소련은 오일쇼크로 돈을 버는구조가 아직까지 아니였으니까....(먼산)

왜이런지 아실거라 믿슴다.

원역사대로 석유가격이 오르면 대충....
소련은 진짜 경제가 있엇던것이 되고. 미국은 반쯤기절이겟구만. 오리온하다가 중단되겟는데요.

근데 오일쇼크 터지면 개벽 한국도 위험하지 않음? 경제 구조 자체가 석유 많이 먹는 구존데 중동산 석유 없으면 산업 못 굴리쟝

석유가 중동에만 있는줄 알면 실로 골룸

타임리프 전부터 현실 역사에서 좀 더 뒤틀려서 개벽팀은 유가 백수십달러를 겪고 왔는지라...

>>391 석유 매장량 1위가 사우디고 2위가 러시안데.

개벽팀:뭐 유가 55달라? 선녀같다!

이스라엘-팔레스타인 평화협정 결렬나고 체첸사태 개판나고 해서 200달러시대를 최소한 3년 이상 겪고 왔을거라

저번에 한게.... 개벽경제가 석유를 퍼먹는 구조인데 80년대 석유소모량으로 끊었지라.

경제에 기초도 약한 상황에서 석유파동 맞으면 주저앉을 수 밖에 없어서. 원래 역사에서도 겨우 다 죽어가던 걸 간신히 살아난거고.

경제가 약하다고 누가 그래유?

석유파동이 무슨 50년에 터지는것도 아니고 70년인데다가 일제 븅신짓에 한국전쟁으로 베이스델타제로 터진 스타팅이 아닌데여

카다피가 언제 집권했는지부터 알아보고 옵시다 실시

한중전쟁으로 깎이는 것 까지 감안하면 70년대 개벽 한국은 필리핀보다 더 나은 수준 아님? 필리핀 이하였던 원래 역사에 비하면 천사 수준이지만.

언제 카다피가 외친 석유무기화 주장의 기반이 되는 4차 중동전쟁이 발생했는지 확인합시다 실시

>>401 한중전쟁에서 한국이 일방적으로 중국 터는데 깎인다고? 이-열

70년대 되면 GDP 세계 3위 찍을텐데 엌ㅋㅋㅋ ㅅㅂ 내가 뭘 본거지 엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

하다못해 이번 어장만 다 봤어도 못나올 소리

ㅅㅂ 50년대 F-15 뽑는 국가한테 70년대에 필리핀 수준이라니

진짜 가슴이 웅장해진다.

너무 공격적이 되지는 맙시다.

>>403 미국 소련 빼고 영국 프랑스 서독 이탈리아 캐나다 호주 일본 다 제끼는게 가능하긴 한가.

그리고 한국은 내부 에너지를 거의 다 원자력 몰빵이고, 그 우라늄도 자국 내 물량이랑 호주 쪽으로 풀커버 가능하니까요.

여기에 석유 소모는 중장비, 자동차 계열 정도니까요.

기술력과 학문으로 세계 산업을 장악하고, 커먼웰스란 거대한 국가연합체의 수장인 영국에 이어 2위가 될 나라이며, 미국, 소련과 함께 스페이스 레이스를 하는 국가가 안되는게 더 이상한거 아닙니까?

일본-이미 50년대에 잡음.
호주,캐나다- 얘들 떡상하려면 아직 멀었습니다. 기다려 주시오.
이탈리아,영국-원체급보다 더성장할거여서 미지수.
서독- 힘들었지?

>>407 차라리 일본이 필리핀에 가까울걸요

애초에 스페이스 레이스를 한다는건 그만큼 기술은 물론이고 자금력까지 확보된 상태란 의미이고

이게 한 5위권은 되겠는데 3위는 모름. 영국이랑 이탈리아가 있어서.

>>407 그리고 필리핀이라고 하기에는 삼전 + 인텔 + AMD + 마이크로소프트 + 파운드리 계열 전체 + 하이닉스가 저기 한국 70년대입니다.

스페이스 레이스를 하는 시점에서 이미 일본과 서독은 쩌리짱 아닙니까.

인구에다가 접근할 수 있는 시장들 사이즈 고려하면 아무리 영국하고 이탈리아가 벌크업해도 넘어가기 힘들 것 같네유

단순히 전자산업 혼자서만요.

그리고 일본도 경제성장 비슷하게 흘러갈겁니다. 중간에 중진국걸리지만 않으면.

아 긍가여
하긴 미국이 키워주려나

뭐 전자에서 중진국걸리려나? 이건 명의 IMF가 배째려해도 칼을 배에 닿는순간 삼켜버릴 체급이라.

미국 트로피니 키워주겠죠. 대신 한국은 처음부터 압도적으로 스타팅 찍는지라

그리고 초기에 카피레프트로 PC 운영체제 뿌리고 이어서 한글 기반 코딩으로 된 OS 뿌려서 마케팅 시작하면 나머지 국가들은 미국조차 못 따라옵니다.

선점효과에 미래 발전방향 교리까지 겹쳐서 그냥 끝납니다.

저 동네 전자산업은 한국에서 시작해서 한국에서 끝납니다.

삼전에서 굴릴 ARM만 가지고도 인텔이고 암드고 프로세서는 거진 올킬각 아닙니까

이미 나노 단위 공정 굴리는거 기억하고 있을텐데 말이지유 ㅎㅎ

거기에 철강, 조선, 자동차, 섬유, 석유화학

이 분야에서 넘사벽입니다.

특히나 소재.

여기는 수십 년 뒤까지 수많은 회사들이 죽어라 쌓아올린 소재 데이터도 있어서...

이건 원래는 그 회사들이 수십년동안 꾸준하게 돈 부어야 하는 영역이다보니

항공은.... 생략.

광학도 무시무시할거고, 유리 분야도 독보적이겠네요.

광섬유가 있으니.

ARM이고 십수나노도 필요없이 처음부터 코퍼마인공정 나오는거부터 시대초월이라 ㅎㅎ

전통적 광학은 최소 니콘 최대 칼자이스 쇼핑각이고

자동차도 향후 흐름을 다 알고 있죠.

디자인 선도성만으로도 세계 점유율 1위는 가뿐할거고.

처음부터 팬티엄 뽑아낼 예정이니 대적할 수가 읎다

소모전력 생각해서라도 ARM은 좀 써야죠 ㅎㅎ

PLC 잡고 있으니 각 공정단계 효율도 미쳐돌아갑니다.

미국보다 임금 세 배쯤 지불해도 한국에서 만드는게 원가가 쌀 지경이죠.

그리고 올라가는 정도따라 다릅니다만 석유도

여기의 한국은 대경유전 뜯었을껄요.

거기 날아가면 중국의 석유 자급은 그저 눙물

아 대경유전은 중공 끌어들이는 미끼로 쓰는걸로 압니다.

대경은 1945년 예정임다.

압록-두만 이상은 안감다. 원작은 20년전 갬성이라 용중공인데 요새까지 밝혀진걸로 모가놈이 불구대천 발동각이라..

거기에 이 모가쉨 여기서 백단대전조차 안함

한중전쟁 터지고, 거기 확보 하나요?

혐성 부리려면 막판에 못 먹겠으면 불 지르든가 핵이라도 협상용으로 한 발 놔줄 수 있는데요.

소련에게 넘어갑니다(?)

ㅋㅋ

주체는 소련이지만 거기에 한국이 안 끼어든다고는 말하지 않았음(아무말)

그런데 이게 정확하게 다칭유전만 넘어가는건지, 아니면 헤이룽장성 일대가 넘어가는건지?

다칭유전 생산량이요.

아 그럼 ㅋㅋㅋㅋㅋ 소련이 가져가서 어떻게 처분하는지는 소련 자유지요? 어헣헣

넹 자유입니다. 뭐 한국은 자국유전은 서한만파면 되니까.

이게 왜 중요하냐면 코메콘 경제구조가 어따구인지는 이야기 했쥬? 물-물 트레이드라고.

거기에 화폐가치로 비교하면 1/10급..

그다음 동남아는 중화민국이 있는데 하이난+대만먹고 시작합니다. 석유!

남중국해 석유 냠냠!

조어도는 어떻게 되나요?

조어도요? 아마 애매할껄요.

샌프란시스코조약에 낄수 있으면 아예 시키시마 제도를 다 뜯어버리고 싶지만 그건 못할테니 뫄

>>450 센카쿠 열도야 당연히 일본 땅이겠지.

조어도는 유구부터 거슬러 올라가야되서.

유구 공화국으로 독립시켜서 거기다가 조어도 포함시키면 안되려나?

잽스한테 주기에는 매우 주옥같으니 차라리 독립시켜서 굴리는게 낫다

그건 무리

그러면 위치가 참 골룸해서 중화민국에 중공에 일본 셋이서 심심하면 충돌 일으키고 개판될텐데

아, 배상명목으로 영토 할양은?

샌프란시스코에서 그걸 금지시킨거 알면서.

사키시마 제도의 나머지 둘은 전통적인 류큐영역이라 굳이 떼낸다면 조어도 열도만 떼는게 낫죠

근데 의외로 일본 경제성장은 비슷할듯. 따져보니까.

특별조약으로 끼워넣기라도 하고 싶지만...

대만일치시기 명목으로라도 묶고싶지만서도 쯥

류큐는 떼고싶긴 한데 안되나-

아니 사실 샌프란시스코 조약이 완전 그대로 가기엔 한국의 입김 땜시 달라질 가능성도 있고

조어도는 진짜 우기고 우겨서 타이완 할양에 낑겨넣을 각이 1나노정도 나올텐데 류큐 통으로는 사쓰마놈들이 털어버린 시기가 워낙 예전이라...

근데 이건 어찌되려나.
백제 비단을 재현해내고 유물이 그대로 남아있다면?

옷감계의 실러캔스(아무말)
그런데 이 이상의 감상이 안나온당

>>466 개벽에서도 한국은 샌프란시스코 조약에 못 끼지 않았음? 샌프란시스코는 승전국들만 낄 수 있는 판이긴 하지만.

샌프란시스코가 안나왔습니다. 다멘.

이게 왜냐면 백제금동대향로에 있던거거든.

>>468 한국 고대 복식사 덕후들에게 떡밥은 되겠지만 그 이상은. 백제 비단이 브랜드 가치가 뛰어난 것도 없음.

그건 개벽 이야기고, 여기 머한이 승전국이 아니라고 할 수 있는 근거도 없고
그런데 샌프란시스코 조약이 없나

샌프란시스코 조약이 태평양 조약의 뒷처리를 위해 맺어진 조약인데 명칭이 다른 조약은 있을 수 있어도 태평양 전쟁 전후처리를 위한 조약이 없다는 건 이상함.

아직 전쟁중임.

그게 뭔문제냐면
한국은행 구조선은행 금청산문제.

메오메오

진주만 때린지도 얼마 안되었죠 ㅇㅅㅇ

아직 전쟁 안나와서 샌프란시스코 조약 안나온걸 가지고

저리 헷갈리는건 어장을 보긴 한건가

안나와서 -> 안끝나서

샌프란시스코를 대신할 뭔가가 있어야 하는거 아니냐는 소리 아니려나요.

이게 이제 한국은 일보너처리문제에 대해서 최대한 협조할검다. 처리할건 다했으니께.

>>479 개벽 어장 이야기였음? 나는 개벽 원작 소설 이야기한 건데.

애초에 광어가 딱히 말 꺼내는게 아니면 개벽 원작은 거의 안다루는데 왠 원작?

>>466 내용에 >>470에서 샌프란시스코 조약에 한국이 못 낀다고 하였고

여기서 >>471으로 '샌프란시스코가 안나왔습니다.' 즉 아직 어장 진행에서 샌프란시스코 조약까지 진행이 안되었다는 내용이고

이런데 >>475라고 아예 샌프란시스코 자체가 안나왔다는건 이상하다는 거죠.

그런데 이건 역설적으로 어장 진행을 모른다는 의미이고.

그리고 머한이 자기가 받아야 할 것 말고는 딱히 일본을 토막치는데에는 관심이 없나

여기서 원작은 초기 설정 참고였지 여기는 어장 이야기만 하죠 엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

어후(눈짚)

참고로 말하면 샌프란시스코는 개벽이 진행도 되지못했음다. 1946년인데.

며용(며용)

원작 안본지 오래되어서 그런데 >>489가 그 원작에서도 샌프란시스코 관련 내용이 안나왔다는 것?

내가 왠만한건 다 외우고 있는데 어디서 장난이여.

이러면 뭐다?

어그로는 효수다!

원작에서 끝난게 GHQ설립후 맥아더 암살시도랑 블라디보스톡 핵터진후 히로시마에 핵보복이였는데 뭔놈의 샌프란시스코.

>>495 개벽 & 혁명....

'혁명' 파트가 그 70년대까지 진행되었는데(먼산)

70년대까지 하려했는데, 뭐 욕을 쌍욕으로 쳐들어서... 반민특위랑 GHQ랑 갑산기지장면으로 끝났지.

어, 저는 혁명 파트까지 봤었는데여?

혁명 마지막은 제주도에서 국정원 소속 남녀 2명이 개벽팀 중 한 명 만나서 바티칸에 협력자 박아놓은 사실 알아듣고, 그래서 바티칸 가니 추기경이 협력자인걸로 끝난거 아녔남..

그판본이 있어요?

예전에 택본으로 구해서 봤었는데 지웠....

그건 다른소설인데요.

아, 다른 소설이었나(이마 탁)

추기경 파트는 그 비상이였나? 였을겁니다.

폰혁명(아무말)

ㄴㅇㄱ

남녀에 제주도 천군만나서 첩보물은 비상2부일검다. 바티칸 접촉을 못했는디유.

뒤져보니까 비상 맞네여 어헣헣;;;

그거 비상이잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그시절에 두글자짜리 많아서 잘못 섞으면 안뒤여

오늘은 뭐 할거 있나?

그리고 잠시 있다가 일본경제 관련 예상좀 풀겠음다.

세 판본 중에 지금까지 제일 많이 살아남은게 작가의 완결멘트까지 있는 45년 9월 12일까지 텍본

앗 하이

넹넹

으아. 끌올.

가즈아

일본경제가 아마도 원역사랑 비슷하게 갈거같은데요.

원역사보다도 나은 스타트일수도 있고.

메오메오

하긴...?

1. 전후에 스크랩이 늦춰진다.
2. 인플레에 희생되겠지만 자금을 갖고 시작한다.

원래 역사에서도 아시아 제1의 산업국가였으니(북미/유럽에 비하면 3류 수준이지만) 전후복구 뒤에 경제발전만 가속받으면 금방 올라가지.

뫄 폭탄 한둘은 더 맞아도 몰락이 발동할 일까진 아닐테고...

그런데 1 2는 현실에선 어땠길래... 특히 2는 자금이 어디서 나오나 모르겠다

근데 스타트가 좋기만하지 GHQ라는 강적이랑 전후일본인귀환과 영양실조라는 3박자가 있어유.

가라 미군정 일본을 박살내버리렴(아무말)

한국전쟁으로 병참기지화 중요성 떨어져서 아예 아시아의 스위스 만들어버릴 각이...

1. 싸그리 물에 던지거나 방치했다.
2. 자금이 조선귀환자에서 옵니다.

아 그양반들이 있었군... 그런데 방치라니 미군이세여(폭언)

구축함쪽은 그냥 싹 쓸어다가 쩌리는 중화민국에 부어줘서 정크떼 막게 해주는게 낫지 않나 하고

2번이요? 일본은 국가적 융통가능 자금이 1950년전까지 없었습니다.

수출시장은 원역사보다 내수 의존이 심하겠지만 ㄲㄲ

>>529 그게... 소유주가 없어서 그냥 해안이나 이런데 방치해놓고 50년대쯔음? 스크랩들어간게 많음.

선주 사망이나 그런 쪽인가...

선주 사망, 조선소에서 진수하면 뭐해. 싸그리 폐선처리되는 상황에 해안에 넘쳐나는게 맛간 화물선인데 그리고 해군이 증발.

그리고 대환장 GHQ로 인하여 일본은 금융에서 돈도 못꾸는 상황이였습니다. 식량도 자급못해. 비료공장 막아놔서.

아시아의 스위스는 실상은 민주국가로 만들겠다에서 나온거고염. 근데 산업을 GHQ에서 화끈하게 조져주시면서....(먼산)

어느정도로 작살을 내놨냐면 농업용 강철도 만들지말고 수입하라고 주장했음.

대장간에서 만드는 그거까지 막다니 역시 미군정이야. 븅신이지

그래서 가장 큰문제는 뭐냐
구 일본군-일본정부 관련자의 대출을 막았습니다. 그래서 더 작살이 났시유.

마사오-일본군 XX사단 OO연대 에서 근무 -> 어? 일본침략전쟁 참여네? 그럼 대출 불허.
훈타- 일본제국정부소속의 XX집단에서 활동-> 어라 청산대상이네? 대출못함 ㅅㄱ.
XX상사- 임원중에 일본제국의 산업에 관련했었네? 대출이랑 신용다까봐.
(일본경제 꼬라지를 서술하시오)

이거 완전 호암 만주국납품......

그래서 한국발 일본군포로들의 최저시급모은 통장(...)이 일본돌아가면 매우 큰돈이 될걸로 보입니다. GHQ놈들아!

왜냐면 GHQ때 도시-농촌간 물물교환썰은 넘쳐나거든요 현금이 없어서.

그리고 1950년대 드디어 일본이 풀리면서 경제성장을 하는데.... 시장은 있음다. 중국이요

인구빨이랑 중국(홍콩,대만)시장이랑 오고가면서 원역사대로의 성장은 합니다. 옆나라에 촉진주의경제 보여주는 나라있는거 빼면요.

원래 일본 진짜 떡상이 베트남전이랬던가 아마

근데 60-70년대부터 갈라파고스화가 시작되고, 그결과로 동남아 특수로 발전할겁니다 원역사의 95%선에서.

버블 쌓이기 전의 95퍼인가 호오

바로 옆에 촉진주의 풀스로틀을 밟는 나라가 있는데도 갈라파고스화라

그다음에 60-70년대 사이에 일본전자가 이런짓을 할걸로 보입니다
일본전자업체: 내수권법 조센징은 이미 죽은데스. 쿠이쿠이 덤비는데스 지면 집노예가 되는데스.
한국전자업체:(뭐지? 신종 자살법인가?)

일억총중류 소리 나올텐데 그럼 갈라파고스 안되는게 더 이상;;

최소 현재 삼전vs 일본전자총액수준으로 차이가 나는데 이짓을 할걸로 보입니다.

>>550 신종 자살법(眞)

어림도 없다! ARM!! AAAAAAAAAARM!!!!

(실제로 일어난 일입니다)

이게 소니 워크맨전에 일억총중류시절 있던일이긴함.
미국가전제품회사랑 싸워서 한부분을 접게하게함. 그리고 우리가 아는 시마아조씨로 대표되는 이시절 전자제품회사가 제대 엘리트를 많이 뽑았던 이유.

그부분이 브라운관 TV랑 가전총판점이였던건 비밀.

총판이라니 유통......

그다음 프라자합의.... 일본은 당할걸로 보입니다. 한국원? 연준이 함부로 건들다간 달라패권도 아슬아슬해유.

한국은 잘못 건드리면 아주 주옥되는 거시기에(끄덕끄덕)

연준:이번에 한국 원화를 건들겠다.
월가:미친놈들아!!!!X 100000
시티:ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
연금:뭐라는 거죠?
재경부:알아서 맏기시고 국채나 사주시졍.

연금 : 어디서 개가 짓나...
재경부 : 어이, 야. 정신차려봐 임마
연준 : (이미 차갑게 식은 시체입니다.)

그다음 일본 버블로 직행. 이게 80년대까지. 한국이요? 뭐하고있을까나.

스마트폰 나옵니까?

1. 88년 서울올림픽 치루려고 전국토 뒤엎고 있다.
2. 동구권으로 진격하러 간다
3. 인터넷을 터트렸다.

근데 월가의 전귀들이라면 80년대말~90년대에 한국 배를 가르겠다고 달려들 것 같은데.

달려들다가 칼이 배에 닿는순간 막히지않을까요? 보잉+록마+GE의 항공사업&삼전 + 인텔 + AMD + 마이크로소프트 + 파운드리 계열 전체 + 하이닉스의 대주주인 국민연금

거기에 시티 오브 런던에서 무조건 쉴드 꺼내와서 쉴드로 후려칠테고

당장 뚫어야되는게 GDP 3-5위권의 국민연금 3-4000조(국채제외, 공사국가지분 제외)

당장 달러로 4~5조 달러를 들고 있는 국민연금 상대로 말이지비유....

>>568 시티 오브 런던이라고 해도 월가에는 미치지 못하니. 월가의 전귀력이라면 충분히 하고도 남지.

현실 미국 GDP 절반을 들고 있음 얼ㅋ

>>571 그 월가가 시티 함부로 건드리면 최소가 동귀어진 입니다만?

생각해보니까 진짜 월가가 매우 노릴만은 하겠는데요. 돼지저금통으로 보는거 아녀?

머리 없이 보면 돼지저금통이고, 생각을 할 수 있으면 저건 건들면 주옥되는 것이라는걸 인지하겠쥬

>>572 버블기 일본도 미국 GDP의 절반까지 따라잡았는데 결국 털렸는걸...

>>576 아니 버블기 일본은 스스로 괴사된거고요

명백한 비정상적인 버블기 일본하고 시티 오브 런던하고 비교하는 멍청한 짓은 제발 좀 ㅎㅎ

그 정도 규모라면 글라드노스트 소련을 어떻게 커버칠 수도 있지 않을까요?

>>579 아프간과 체르노빌을 안조지고 순수하게 땡전이 딸린다면 원찬스는 생기죠

사실 뜯어먹으려면 옐친 러시아가 경제 조지고 평균수명 20년 조질 때 들어가서 시베리아를 내장까지 훑어내야겠지만요.

>>578 그치만 영국도 미국 헤지펀드 손에 회쳐졌는걸...

>>582 시티 오브 런던에 대한 통칭은 시티 오브 런던에 위치한 '금융회사'들에 대한 통칭이고, 그건 영국 정부하고 미국 헤지펀드 대결이었고요...

그리고 그대로 시베리아 횡단열차 개통하고 전 구간 고속화 달린 다음에 마일트레인 쓰기 시작하면 물류가 ㅗㅜㅑ

소련을 커버치는게 문제가 아니라.... 코메콘이랑 EU가 합쳐지겠는데요.

며용(며용)

환치기왕 소로스가 성공한건 파운드화-마르크화 강제연동에다가 비율 벗어나면 영란은행이 그걸 되돌릴 의무가 부여되어서 가능했던거고

그리고 중공의 상태를 고려하면 중국이 커질 역량이 거세당하겠는데요.

일단 좀 개방하고 규모는 커지겠지만 정치문제나 신뢰성 문제상 중공은 일단 해운이 통째로 고사당할 듯.

비교를 할거면 월스트리트에 있는 금융회사가 영국계 금융회사 회쳐먹은걸 비교하던가

왜 다른것들 가져와서 비교하고 있으세요

남중국해의 중국령 섬의 대부분이 중화민국 손에 들어가는지라 뫄...

언제쯤 상임이사국에 강제로 앉혀질까.

애초에 월가가 한국 건드려고 하면 로이드 출동해서 월스트리트 금융 기관들 신용평가를 아예 B고 C고 낙인 찍어서 폭발시킬건데

2차대전의 질서가 거의 끝나갈 즈음이면 되지 않을까요?

아니면 한국과 인도가 소련 해체를 기점으로 추가되거나.

그런데 열핵엔진은 여기는 상용화 되려나요?

그러면 70년대에서 80년대에 유인 화성기지나 소행성 채굴 같은 것도 가능해질텐데요,

열핵엔진 한국이 먼저 찍을껄요?

2차대전 끝나고 자리를 거부하고 커피클럽 차린거라.

오리온은 거르겠지만 비접촉식 열핵엔진은 진지하게 고려할듯
목표 중 하나가 누크상스라서(아무말)

목표가 유로파 유인탐사라.

부란으로 올린 다음에 궤도상에서 발진시킬거면 접촉식도 고려할만은 한데 흐음

우주에서만 쓴다면 별 문제는 없죠.

초고온 가스 증식로나 아에 초임계 증식로 같은거 회전식으로 박고 쓰면 될 듯.

21세기 오기 전에 목성권에 궤도기지 만들어지겠는데요.

근데 열핵이 한국밖에 안쓸거 같은데요.

헬륨-3 채취-

열핵엔진이라는걸 만들놈이 한국밖에 더잇습니까? 원자력발전만들기도 힘들고 스마일리터질텐데.

다시 시작해서 열핵엔진을 개발할사람들이 없는뎁슈.

열핵엔진 개발능력있는 민간로켓발사기업(정부지분 49.9%)면 주식가격이 얼마나 되려나

돈쟁이들 꼬라지 뻔히 아는데 상장을 할라나...

아마 상장은 할껄

KAI 주식가격이 더쌜까, 전자회사주식이 더쎌까 건설회사주식이 더쎌까.

당빠 전자회사 주식이쥬. 시장 규모 차이가 을만디

항공은 생팔품이 아니쟝

이당시에는 달라서.

70년대 전이면 KAI가 1순위, 건설회사가 아슬아슬하게 2순위, 전자가 3순위

70년대 이후면 전자가 1순위 KAI가 2순위 건설이 3순위

50년대 초반에 반짝 건설회사가 1위 찍을텐데, 그 이후엔 영고라인으로 밀리는 것 말고는 보이지 않는다(먼산)

영고라인(일이많아서)

건설회사게 펜션이나 리조트짓는다고 하기엔 일이 너무많아요 흑흑

정부와 토지주택공사, 한전, 수력원자력공사가 미친듯이 인프라 세우라고 갈굴 예정이라 흨흨

그다음에 물가는 꽤 낮은편데 월급이...(먼산)

대충 3만원이면 쌀값이 300원정도?

월급이 쌀 100포 값... 저 쌀값의 기준은 10kg인가 20kg인가 40kg인가 80kg인가

20kg 기준이겠지라?

한 1:1000정도로 보면됩니다.

120kg기준인데?

월급이 쌀 12톤? 연봉이면 쌀이 144톤이네? 기업농이 필요하다(아무말)

....?

요즘 쌀값이 20kg에 5만원인데 그럼

쌀값 기준으로 월급이 3천만?

연봉이지? 뭔...

그럼 처음부터 연봉이라고 하셔야지 ㅎㅎ

>>617에서 월급이라길래 >>618이 월급인줄 알았죠;;;;

그정도로 좀 많이 널널할꺼다. 이말이야. 다음떡밥은 원자력관련으로 할까 아니면 건축-토목떡밥으로 갈까.

건축-토목 ㄱㄱ

건축 토목
한강에 다리가... 50개돌파 예정입니다.

50개돌파 ㅗㅜㅑ....

어느정도냐면 지금 한강하구에 인천대교 반절정도의 다리가 들어섭니다.

왜냐면 개성을 우회해야되.

앗(앗)

파주-김포쪽으로 다리 놓이겠네

철도를 또 놓아서 조령에 장대터널 놓고 지나가는 경부선과 죽령에 장대터널 놓고 지나가는 경부선과 추풍령에 장대터널 놓고 지나가는 경부선을 만들자(착란)

참치 예산이 없습니다.

개성을 비켜가는 건 문화재 때문인가. 어차피 고도성장을 위해서는 문화재 한두개 정도는 밀어버려도 별 상관 없는 건?

참치. 그경우 개성-개풍-북파주 전체를 밀을각오를 해야된다냥.

경천사지 10층석탑이 바로 개풍에 있던것이여.

말 그대로 고려시대 수도권이라

원래 개성이 어느곳이냐면.
벽란도-개성일대가 모두 개성이였다냥.

차피 문화재 밀어버리고 개발하는 건 인류문명의 유구한 전통. 고려 문화재는 넘쳐 나니 저 정도 밀어버리는 건 문제 낫띵

언제부터 옛 수도 밀어버리는게 저정도 였던가...

그게 고려왕릉인데?

문제낫띵 외치면서 밀어버리라고 하는 참치는 뚝배기를 카와이하게 깨는거에여 ^^

+ 박정희시절에도 중정에서 잡아갈소리를 하고있다. 박정희시절 이야기를 해볼까. 한번

ㄱㄱ

가즈아

박정희가 뭐가 잔뜩꼬이긴했지만, 고도개발속에서도 문화재는 지켜야한다주의였음.

경주 불국사, 석굴암 재건한것도 박정희 때였던가

이게 독재자특유의 예술적 낭만성+교사때 경주답사경험+결정적인 그발굴로 인해 독재자의 전통성강화로 일어났긴했지만.

뭐 복원은 많이 개판이었지만

박정희가 초기에 손댄것중 하나는 경복궁이였음. 경복궁을 복원시켜보자.도 박정희때 나온건데 광화문이전하고선 끝났지.

그다음에 터진게 바로... 무령왕릉 발굴임.

그러고보니 광화문 한글현판 썼던게 박정희였던가

무령왕릉은 여러모로.... 비극이었죠.

무령왕릉 전에도 뭔가가 많긴했는데, 발굴현장 큰게 없었던시절이니까. 무령왕릉발굴때 팔찌만지작거렸다 이야기가 있었고.

일단 장작발로는 무령왕릉때까지는 잘 몰랐다가 천마총 황남대총때는 신경썼단 설이 있던데

그리고 그다음이 뭐냐. 바로 경주대발굴이였음. 경주대발굴(천마총,황남대총,경주월성,황룡사등등) 이건 박정희가 지시한게 맞음. 증언이 모두 일치하거든.

메오메오

고고학자들 대부분이 증언이 일치하는게. 무령왕릉다음부터 경주개발(보문관광단지)연계 경주발굴때 학자들 죽어도 못한다는걸 시켰다라고 언급했음.

갈갈이가또

쌍고분(황남대총)은 죽어도 못합니다!!
임자 해보라니까.
대신 그옆 155호분(천마총)을 파겟습니다!!
역사적인 발견이 이루어지면 안팔줄 알았다. 그러나 박정희는 기여코 황남대총을 파게시켰다.

X돌이를 주세요-

무령왕릉때 뽕맛봤단게 확실시되는구만 ㅎㅎ

이러한 박정희의 관심은 또다른곳으로 가는데. 바로 이순신사업이였음.

그리고 학생들 수학여행 코스는 첫째 경주 둘째 경주 셋째 경주가 되었다 카더라.

현충사라던지, 지린사당이라던지. 이순신관련된건 거진 이시기에 복원됬수다. 그리고 거북선.

복원이 자료 한계로 쪼까 주옥같이 된거 제외하고는(먼산)

그다음으로 가장 관심있던 양반은 YS고

>>667 광화문에 이순신 동상 박은 것도 박정희잖음. 현충사도 아주 크게 지었고.

YS당시 한게 미륵사랑 금동대향로,그리고 다시 경복궁,창덕궁.(경주는? 유네스코)

물론 YS식 롹끈함은 영원히 까이게되는 미륵사지 동탑을 만들게 된다.

그럼 이시대에서 수학여행은 어디로 갔냐고요? 90퍼 금강산 2박3일 아니면 경주.

평양 쪽의 고구려 유적지도 괜찮지 않나요?

아, 평양 자체가 거대도시가 되었겠구만....

아니면 여기서라면 한중전쟁으로 적당히 뜯어낸 영토 쪽으로 가지 않을까요?

국내성 -> 오녀산성 코스라던가.

동탑도 지어진 지 오래되었다 보니 요새는 그렇게까지 흉물은 아니긴 하지만.

평양이요? 묘향산.

그게 동탑은 그냥 지은거지 역사적 가치가 진짜 0이라...

그래서 한중전쟁으로 획득한 영토는 어떻게 되나요?

아예 0이라고 하기에는 군사분계선 문제도 있고 해서 그렇게 되기 어려울 것 같은데요.

>>680 한중전쟁으로 영토 획득은 없다고 했던 것 같은데.

아마 0에 가까울건데...군사분계선은. 천산산맥-용강산맥-해란강 일대가 될걸요?

중립지대로 천산~훈춘까지 조선족 자치구 들어설거같고.

>>682 천산산맥은 요동반도를 관통하는 산맥인데, 중국이 베이징을 일일생활권으로 내줄 게 아니라면 요동반도는 절대 사수해야 하는 거 아님?

50년간 UN평화유지군이 주둔할수도 있습니다.

요동 뚫리면 이리되는거고, 아니면 애하?

한중전쟁 진격로가 안잡혀서
1. 강한 압박과함께 발해만 봉쇄를 위한 대련행
2. 강한 압박을 위해 북경레이싱

애하면 중국 입장에서도 치명상은 아니니까. 근데 남만주 일대를 먹는다고 쳐도 방어가 힘들어서 그다지.

애하가 최소고, 군사분개선이 심할경우 묘도까지 연장이고.

>>689 묘도가 혹시 庙岛群岛 말하는 거? 만약 여기까지 군사분계선이라고 하면 베이징 일일생활권이 아니라 시간 단위로 재야 할 것 같은데.

거기 맞어.

시작하자마자 해병대가 강습상륙후 지대함 하푼설치할겨.

>>692 여기에 알박기 하면 산둥까지도 사정권 내인데... 중국 북해함대에게 명복을.

>>693
좋아보았자 항구에서 박혀 있는거고 왠만해서는
북해함대(잠수함도 아닌데 물밑에 있음)당할 확률이 높을지도?

그리고
정크선 : 하오하오 셰셰: 이얼산쓰

제공권도 있겠다 네이팜을 융단폭격수준으로 뿌리면 그 정크선들이 소설 삼국지의 적벽대전을 제현할듯?

쪽수 드럽게 많고 하면 동남풍 부는 적벽 꼴도 날 수 있고, 거기에 목선이 선저타격 아니면 타격을 크게 입어도 꽤나 오래 떠있어서 정크선다이브가 문제인것

하오하오 셰셰 이얼산스도 있고 그놈의 포로도 있고.

이게 왜그러냐면 국공내전때 포로문제가 있거든.

한중전쟁때 카드가 미친듯한 효과지만 아스트랄한게 많아서.

끌올과 함께 오늘 연재는 9시입니다.

(안착)

wa! 개벽 연재!

한중전쟁때 가장 문제되는건
국공내전때 포로들에게 무기쥐어주고선 돌격시키는거.

(먼산)

(실제로 일어난 일입니다) 그다음 50년 넘겼으니까 삼반오반.

삼반오반?

삼반오반이라고 중국 반부패운동이 있거든.

반부패... 습근평... 시천자... 으크머리가

반부패...... 큿 머리가(착란)

뭐 대충 다 때려잡자 정도인데 문제는 여기에 의사가 있음.

이때 썰려나간게 일명 공무원들이거든.

앗 아아

하긴 부패는 보통 공무원이 엮이니

뭐 문제는 현대전(화력)에 덮힐사람들이니까(?)

그렇DA. 압도적인 화력에 갈릴 이들이다

참으로 딱하고 어리석은 자들이로다
곧 이 나라의 과학의 힘에 짖밟히고 말 것을

진짜 그말이 맞는 한중전쟁이다.

근데 중공군 400만을 갈아버린다고 해도 중국 맨파워에는 문제가 없다는게 호러무비;;

맨파워에는 문제가 없는데

중공군 미래를 미래(였던것)으로 만들어버리는지라

>>720 중공군이 포텐 터지는 건 개혁개방 이후 경제력이 받쳐주면서 그렇게 되는 거고.

>>721 전술 전략 교리하고 군사전통이 맨땅에서 솟는것도 아니고, 개혁개방 이후 경제력은 장비 중점이지, 교리하고 군사전통은 아니걸랑요?

물론 개혁개방 이후에도 교리 연구와 군사전통은 지속되서 연구되어 왔으나

그건 결국 기반이 있었던 거고. 경제력 된다고 다 되면 석유 국가들 군대가 그 꼴 안보여주지

아 군사전통? 끊겼어.

군사전통(였던 것)

문혁 영향인가효?

문혁이라기보단 마오숙청으로인해서.

쓰으읍 모가놈이 또오

근데 원 역사에서도 그렇게 열심히 숙청질을 해 댔는데도 중공군은 아시아 제일의 강군이 되었잖음. 중공군 약체화와 숙청 사이의 관계성은 적지.

한국전쟁 책임으로 펑더화이가 숙청당하고 린뱌오는 그 반동으로 딸랑이였고

강...군...?

(조진 교리)
(방산 비리 천국)
(문제 있어도 꽌시로 덮음)
(군구마다 대립구도)

이게 강군인가(눈뱅뱅)

육군 전력 한정으로 북부군구가 꼴박해도 북한 제압 못하는덕

>>731 비리 문제야 어느 나라나 다 있는 거고, 중국이 전구제를 채택한 건 워낙 땅이 넓어서 그런 거고. 그리고 중국군의 하드웨어나 소포트웨어는 아시아 군대들 중에서도 우수한 수준인데.

>>732 중국군이 들어가면 북한은 그냥 밀어버리지. 다만 국제사회의 눈치가 보이고 그렇게까지 군사행동을 할 필요가 없어서 안할 뿐.

>>734 그냥 못밉니다.

>>735 어차피 중국이 벨브 잠가버리면 북한은 석유 없는 나라고. 현대전에서 석유 없는 군대는 원시부족이나 다름없지.

애초에 중공군은 군벌들 연합이 토대고, 지금도 이어져 있고, 전구제는 형식상으론 몰라도 실질적으로는 이러한 군벌간의 대립구도에서 시진핑 파벌이 더 우세하기 위해 개편된 방식이고

그 하드웨어나 소프트웨어가 우수한 국가가 그리 무기들 상태가 ㅄ입니까? 반동 흡수 못하는 자주포, 리벳으로 조립한 전차와 장갑차 장갑재, 군에서 신뢰못하는 장비들

ㄹㅇㄹ?

>>736 그 북한도 주요부대는 석유 비축하고 다닙니다. 거기에다가 북한쪽은 장비 있어도 못미는 산악지형이고요

소프트웨어… 교리 자체가 글러먹었는데 소프트웨어 ㅇㄷ?

중공군이 기계화하고 있는데 그 기계화 병력을 산악지형 밀어넣으면 얼마나 멍청한 짓인지 알면서 그러시남.

북중국경은 오히려 기계화부대보다 보병이 기동하기 더 편한 환경이라서

>>737 중국 자주포가 반동 흡수를 못한다는 건 무슨 소리? 반동 흡수 잘만 하는데. 그리고 중국에서 전차와 장갑차에 리벳 조립을 쓴다는 이야기는 금시초문인데?

보병이나 헬리본이면 몰라도 기계화부대는 그로즈니 당하는 꼴이고

애초에 장갑차 궤도에 고무패드 안바르는 똘박들 수준 모르남

>>738 어차피 북한군 석유는 장부상으로만 있지 간부들이 다 팔아먹어서 위에만 기름이고 아래에는 맹물로 채워넣은거라.

https://youtu.be/TBU-h2HuaaI?t=35
신형 PLZ-05 사격영상
http://www.military-today.com/apc/zbd_08.htm
ZBD-08 장갑차 궤도 확인

http://www.military-today.com/apc/zbd_08_l1.jpg
세라믹 장갑재 리벳 조립

>>744 진심으로 그렇게 생각하신다면 적을 얕잡아보고 있다는 우를 범하고 있다고 밖에

아니 이거 예전에 이미 언급되었고, 거기서 결국 진실로 드러나서 중공군 ㅄ쉑 인증받았는데 말이지비

중공군 빨면서 쉴드 치던 주제에 자기가 들고온 쉴드로 후려쳐 맞던 레스들의 기억이 솔솔 나는구만

그래서 이게 문제가 이 군벌들이 모이는게 한중전쟁임.

군벌들이 운용하는 병력은 사실상 운영 불가이니

군벌 : 우리가 공산당 명령에 순순히 따를 것이라고 생각한다면 크나 큰 OH-YEAH 입니다-

4야전군에, 1야전군에, 3야전까지.

중국 자주포 반동은

올해 들어서 실시한 시짱군구 화력시범 영상에서도
자주포 반동제어 조진거 잘만 나오는데요 뫄

자 안착.

굴릴게 더 있나?

오늘의 개벽
수상함 넘치는 독일해군
미군의 첫등장
일본해군의 대공순양함이라니

근데 이러면.... 진짜 그놈의 물건이 진짜쓰이겠는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그런데 툴롱 해석이 정확히 어찌된겨?

툴롱에서 중순양함+경순양함+구축함+슬로프 포함해서 가용가능한게 65퍼.

전함3척은 확실하게 착저했고.

독일에 한국해군의 6인치를 가져와야 상대가능한 양용포가 있거든 진짜 그거 쓰이겠넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

메오메오

이게 O,P,Q에 달려햇던놈이거든. 근데 알다시피 안지어졌지.

15 cm TbtsK C/36 naval gun이라고 들어보셨수?

이게 뭐냐면 원래 양문 양용포로 쓰려한놈인데 엎어지고 단발로 개조되서 구축함에 달린물건임. 이거 끌어올린다음 달겠는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋ

메오메오

양식장 끌올과 함께. 1차인도차이나 헬오브헬이겠는데.

ㅊㅋ

엘랑아 전함을끌고가는데도 못이기냨ㅋㅋㅋㅋ

인도차이나에서 베트남이 전함등의 해군에 중파를 입히면 생기는 일을 서술하시오(배점 10점)

>>771 인도차이나 전쟁에서 핵심은 육전에서 이기는 거라. 근데 엘랑군 수준으로 베트민 근거지를 밀어버리는 건 불가능하잖음. 전후복구한다고 바쁜 중에 식민지 독립 막는다고 발악하던 시기라 힘도 많이 빠진 상태고.

ㄴㄴ 그정도면 다행이게? 엘랑이 한 혐성짓이 뭔지아는사람?

>>772 스틱스가 구축함 잡은 걸로 유명해졌는데, 그보다 더한 전함 로또를 터트리면 아예 해군 패러다임 자체가 바뀔지도?

베트남 도와주면 나 나토 안함 ㅅㄱ.이짓거리함.

그정도를 넘어서 미국과 협력관계 끊고 소련이랑 손잡을거임! 이러고 있었음.

그것 때문에 미국은 한숨을 푸욱쉬며 지원했었지비

저거때문에 미국이 수렁에 빠졌죠. 뭐 빠질 함정은 수도없이 많지만 저동네 한정으론

물론 미국은 더큰똥을 뿌리는데.... 바로 베트남전전체로 인도차이나반도 공산화가 이루어짐.

라오스:폭격맞아서 공산화
캄보디아:원래 친미였다가 폭격으로 공산화
버마:얘네도 공산화
말레이:공산반군이 날뜁니다!

미국 외교는 등신이며(이하생략)

>>778 그것 뿐만이 아니라 중국으로부터 베트남과 동남아를 지켜내려면 프랑스군이 계속 주둔해야 한다는 전략적 판단도 있었지비. (1946년)

뭐 호치민이랑 부대끼던 OSS는 해체당했고 국무부 뇌구조는 소국은 완전복종 아니면 빨갱이 급의 미친놈들이고

>>780 일종의 자기실현적 예언? 동남아 공산화 도미노를 막는다는 전쟁이 결국은 동남아 공산화 도미노를 불러일으킨.

(물론 본토도 제정상이 아니였다는거)

이게 넘어갈게 어디싸지인지 모르겠는데... 신궁 너프형도 들어갈거같거든?

ㄴㅇㄱ

신궁 너프형이라곤 해도

제대로 된 맨패즈까지 들어가면 볼 만 하겠는데요

>>787 대충 스트렐라 비슷한 것? 아니면 화승총?

대충 영국제 레스피어-스트렐라 사이의 물건? 그리고 2차대전때의 유산인 야투경 -열상장비

>>791 프랑스 공군의 명복을(웃음)

그다음에 원래는 월남전에서 나와야될 무기들이 소량이나마 들어갈거 같고.
클레이모어라던지, 목함지뢰라던지,
그다음으로는 알라소녀 7

프랑스군에 띵복을 액숀 빔-

이런 곳에 M14들고 들어갈 미군에게 명복을(?)

7호발사관에 각종 지뢰에 그레일에...

솔직히 미국이라도 각오해야지 저건;;

기억할게!(X)

거기에 한국제 유탄발사기랑 팔콘도 있다.

그놈의 킬카운트 시작도 못하겠네.

미군의 자랑 제공권마저 장담을 못하는 지옥도

아덴 2-4개로 승공포만 만들어줘도 지옥인데 정식 공군까지 있으면 ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ

>>798 원 역사 베트남전이 대충 지옥이면 여기는 지옥 밑바닥 수준이구만.

>>801 정식 공군(당대 미소가 보유한 최신예 하이엔드 기종을 쌈싸먹는게 주력기)

공군도 밀리고, 해군은 대함미사일대문에 접근못하고, 육군은 분대화력에서 초토화당하고(?)

이런 헬월남전이 동아시아 전역에서 펼쳐집니다. 명복을 빕니다(?)

미군(이었던 것)

폴랜드냇을 쌍발형으로 만들어서(마루트보단 좀 형상 깎아서) 뿌려도 미구니 입장에서 곡소리나는거 확정인데 김치팔콘이면 뫄 ㅎㅎ

그렇다.베트남전 전체가 R포인트인것이다.

마치 광어의 XCOM2처럼 말여

전함을 때려잡을 수 있는 대형 초음속 대함미사일은 없겠지만, 철갑폭탄을 팔콘이 들고서 급강하 해버리면 뭐.....

프랑스가 애지중지하던 리슐리외급 두 척이 모두 용궁행이군요.

그리고 제공권 날아간 미국이 똥꼬쇼 해야 하는 상황이라서....

혹시 지대공 미사일 대형도 들어가나요?

지대공 호크정도는요?

그것만으로도 미국이나 프랑스 공군기들 수백 대씩 떨구기에 충분한 수준이로군요..

지상 관제소 + 김치 팔콘 성능 + SAM으로 보완이 겹치면 노답인데요.

혹시 저기에 그것도 있나요?

자주대공포

아덴 2문이나 3인치 자주대공포 가능하지ㅡ않나

오토멜라라가 감동 오열 기립박수 할 김치 오토메틱(아무말)

자주대공포요 있긴하겠지만 팔리진 않을껄요?

아덴기관포 장포신형 달고 신궁 6발달은 비호복합형?

다행인지 불행인지.

기껏 저공침투한 프랑스의 숙련된 파일럿들이 하루에 10%씩 갈리는 일은.... 지대공 전투로는 없겠군요.

어쨌든 지금 김치 팔콘 때문에 만일 한국에서 교리까지 손을 봐줬거나 했다면 서구권이 제공권 털려서 공습맞는게 일상이 되어버리는지라.

동남아에서 오세아니아 방면으로 빨갛게 물들어버리겠네요.

그리고 시기가 이렇다면 카슈미르 지역은 어떻게 되나요? 방글라데시하고.

방글라데시는 버마랑 버무릴 예정이고, 카슈미르요? 난장판일껄요?

인도 아대륙 쪽에는 한국제 무기 안 들어가있죠?

당연하죠.

그러면 주변 압력 따라서 다르겠는데.....

방글라데시가 버마랑 버무려지려나요?

버마가 인도 세력권 아니라면 그렇게 잘 안 될 것 같은데요.

버무러진다는게 경계선을 세운다는 뜻임다.

그런거라면 충분할거고....

일단 중국의 개입능력이 거의 거덜나버리기는 하겠지만.....

한국전에서 까먹은 위신 문제 때문에 눈에 불을 켜고 달려들 가능성도 충분하군요.

청년층 400만 정도로 중국에게 큰 피해가 갈 것도 없었으니.

아니면 방글라데시 분리 후에 중인전쟁에서 중국이 눈 까뒤집고 달려들 가능성도 꽤 되겠고.

티벳 침공시에 국제적 지원이라든가 없었나요?

티벳침공에서 머추장+미국 채면이 많이 깎였는데요. 일단 시나리오에서는.

핵폭격기(일지는 모릅니다)가 돌아다니는데도 속도전으로 인해 티벳을 못막았으니.

일본 대공순양함이라...
1.원래 계획하던 구형 경순들(수뢰전대 기함들) 대공순양함 개조를 전면적으로 하기
2. 아키즈키급 을형구축함 초기계획당시 물건(만제 4000톤)을 순양함이라고 뽑기
일지도?

1번,2번 둘다겠지?

개조에 걸릴 시간하고 자금 생각하면 흐으으음...

슈퍼거지급까지 하는건 쉽지 않을거고 구형경순 개장이랑 아예 아가노기반이 나올수도

혹은 이르게 생산성 최대한 올린 마츠급이 먼저 나올 수도 있죠.

마츠급에 89식 2기 올리려나?

카이마루5 계획이 조금 더 빨리 움직이겠네요

생각해봤는데 저 시점 미해군과 미공군이 베트남 공군 상대법이....

고속성 기체를 써서 압도적 숫자로 일격이탈식으로 때리고 빠지는걸 반복하는 정도겠네요.

손실이 무지막지하기는 하겠지만 팔콘을 하

팔콘을 편대 단위로 끌어내서 몰이사냥하는게 그나마....

F-12가 나오겠군요

진짜 딱 한개 전비만 들고있어도...

F-12는 뭘로 막아야되나(광기)

비행특성이랑 공력특성 생각하면

고G 전투 자체가 불가능할껄요.

공대공 램젯엔진 장사정 미사일이나 ASAT 대항공기 버전 써야죠.

아니면 TEL 정도인데

이 경우는 터보젯은 생산전력 딸려서 무리입니다.

TLS가 더 맞는 용어가 되려나요.

델타다트가 J58 엔진 달고 나올거고

한국도 김치랩터 만들기 전에 메이브 같은거 만들어야 할 수도 있겠는데요

김치 펠론 각인가요(아무말)

유키카제가 나을까요 노스페라투가 나을까요.

노스페라투인데 기총을 레이저로 갈아야죠.

그런데 스텔스 구현 포기하겠다면 유키카제 가야하고

페어리가 아니니까 CFA-44쪽이 낫지 않을까요(아무말)

메이브에 스텔스를 바르냐 아니면 노스페라투냐.

J58엔진의 크기를 고려하면 고고도 고속 전투기들은 덩치도 거의 폭격기? 수준으로 커야 하고

이렇게 되더라도 연료 먹는 것 때문에 항속거리는 포기고

당연히 항모에서는 절대 굴릴 수 없습니다.

딱 고고도에서 슈퍼크루즈 하면서 하늘을 쓸어담는 타입 밖에 할 수 없겠네요.

그리고 이게 딱 한중전쟁에서 김치이글이 하늘을 지배하는 방식입니다.

압도적 속도, 압도적 고도, 압도적 에너지, 대량의 미사일

그럼 메이브에다가 FNX-5011-D-20보다 더심한놈을 달아야된다는 소리잖아.

FNX-5011-D-2이 10,220 kgf(지구 대기내·군대 추진력) 14,930 kgf
올림푸스엔진 140kN, kg으로 치면 14276kgf
......?

이미 있네요(홍차)

.... 이거 김치이글이 김치메이브인데...?

뫄 당장 메이브 같은 복잡한 가변익을 구현하긴 좀 그렇지 않나요

가변익인 김치톰켓이 메이브정도라는건데.

뫄 외국에는 김치 팔콘과 ASAT 정도만 팔고

김캣은 TLS 테스트 플랫폼으로 쓸 수도?

TLS가 뭐였지? 전술레이져?

F-12 전력화 하는거 보고 한국군은 대응책으로 ASAT와 TLS를 내놓는거 ㅇㅅㅇ

네

그럼 TEL이라고 하지. 근데 이러면 오일쇼크때 어느국가들은 국가항공기 절반이 날아가는걸 볼수있을텐데.

오일쇼크 먹으면 터보램젯은 그저....

항공유부터 다르니까요,

요격기 중심의 공군들은 유류비로 죽었다. 유감을 표하기로 하지.

그리고 기술력 부족한 소련은 더더욱 머리 아플겁니다.

미국이고 소련이고 죄다 터보램젯에 몰빵했다가 오일쇼크 쳐맞고 갸아아아아앍 구와아아아아앍

특히 캐나다같은경우 오일쇼크 쳐맞고 공군이였던것 찍겟지.

메이브가 자중이 엄청 낮아서 가능할겁니다.

김치톰캣을 티타늄 떡칠하지 않으면 항속거리 확보한채로 대응 불가할겁니다.

그리고 마하 3은 터보램젯의 영역이라...

글고보니 영국도 요격기 중심이었던가요?

맹구25가 마하3을 찍긴 하지만 그건 최고속도지 순항속도는 아니고…
투만스키 R-15는 마하3 찍었다간 폐기각이고

요격기 공군이 일단 독일이 있고, 캐나다가 있고, 그다음에 자위대가 있지.

공자대 : 갸아아아아앍 구와아아아아앍

소련은 그래도 자국유전에 플랜트 있어서 덜하겠지마아아안-

메이브가 자중이 톰캣 대비 6톤 낮네요.

얘 자중 12톤대입니다.

KFX C109가 저거보다 무거운데 엔진은 F414급이니...

그 사이즈에 터보램젯 달려면 외계인 고문해야죠

ㄴㄴ 소련은 어찌보면 더심해서.

예산이 따로 놀아도 결국 그 한계가 있고, 급증하는 생산단가에 크리티컬?

그런데 메이브 설정 보고 있는데 음....

일단 자중이 12톤인데 최대이륙중량이 38톤이면

이거 소재 강도가 어떻게 되길래 되는건지 싶네요.

타격독수리가 최대이륙중량이 36톤 와리가리 하는데

아니 코메콘때문에 그려.

뫄 미래 기체니까 그러려니 하는게 ㅇㅅㅇ

메이브를 현실로 넣으면 14-15톤인디.

코메콘 가격이 실물보다 가격이 낮게 거래되고 그 때문에 쌓이는 적자문제?

코메콘 가격이 실물보다 낮게거래되ㅗ긴하나 소련은 원자재여서 타격이 덜했지. 근데 오일쇼크가 터지면 시장가격차이라는게 생겨서 적자가 원자재라도 더심해짐.

기체 사이즈는 KFX보다 살짝 큰 정도니까요.

여튼 가변익으로 고속상황에서 최적화 하고, 엔진파워로 커버치면 김치 톰캣이 그나마 고고도 영역에서 싸워볼 수 있는 기체기는 하겠네요.

미국이 예산 들이부어서 J58의 개발과 동시에 퍼포먼스 최적화로 전투기를 만든다면....

57년에 J58 만들고 최적화랑 비행시험 하면 59년 6월에서 60년 12월 사이에 초기 작전성능이 나오는게 나올 수 있습니다.

극초음속 글라이더가 연구되고 있는데... 극초음속 대공미사일같은건 되려나요.

생긴건 좀 길쭉한 미그21이네요.

단발로.

공중발사 싸드...?

ASAT?

고도 올리면 거의 다 극초음속 대공미사일입니다만....

전투기용 공대공은 대형기 대형 파일런에 달아둔다 가정하고 듀얼램젯과 로켓 엮어서 고고도용으로 만들 수 있습니다.

문제는 듀얼램젯이 극히 어렵다는 것, 아무리 낮아도 3만 아래에서는 엔진이 녹을거라는 것.

정도인가요.

김치 맹구31도 부활 각인가(아무말)

글쎄요?

포텐셜만 따지면 김치 톰캣이나 김치 이글로도 가능해서

톰캣이 요격기급 롤이라서 업글은 해도 굳이 폭스하운드까지 나올 필요가 있냐면 흠...

아 긍가

그럼 차세대 전투기를 뽑아도 요격기용 터보팬 김캣이 존속할 가능성(아무말)

잠시만요 60년이요?

미국 기준 빠르면 59년, 늦어도 60년이면 나올 것 같습니다.

60년 내외로 J58 탑재 터보램젯 전술기가 롤아웃할 가능성이 있다?

가능성이 매우 높다고.

저 기시기면.... 공군의 흑역사시기인데요

게리 파워즈…

다만 저 마하 3 요격기가 주력이 되기에는 힘듭니다.

1. 급유 받고 항속거리 1000km는 나올지 모르겠음

2. 동체가 통짜 티타늄이어야 함. 근데 지금 소련 빼고 티타늄 나오는 곳?

3.따라서 원료 부족으로 대량 양산은 사요나라.

4. 만일 미군이 추가기능 붙이겠다 하는 순간 그게 절대로 작동할리가 없음.

소련빼고 나오는곳이 한국인데요.

J58이 무지막지한 엔진이긴 하지만 마하3 가려면 록히드의 그 쇼크콘 등 설계가 필수니...

맹구25가 인기려나요.

에어쇼에 맹구 25 뜨면 미국이 기겁하겠죠.

김치 이글처럼 생겼으니 김치이글처럼 격투전 완비의 전투기인데 속도가 마하 3이라 김치이글 상위호환으로 생각할거니까요.

격투전 완비(홍보문구)

그래서 김치 메이브는....

만들겠다 치면 동체 전체를 티타늄으로 떡칠할 각오를 하고 만들어야 하는데

가격이 김치이글 세 배는 족히 되겠군요.

당연하지만 델타익입니다.

생김새는 XFA-27에 훨씬 가깝고.

세배라.... 그런거 말고 수단이 없나...

터보팬으로 동력 확보만 충분하고, 전자기술이 2020년대 수준이 되면 자유전자레이저를 쓸 수 있죠.

저고도에서는 블룸현상 때문에 기체가 위험할 수 있기는 하지만요.

그 전에 레이저 산란제어, 초고출력 신호기 등이 필요합니다.

신호기는 다행히도 00년대에 IT붐 중에 등장했습니다만

혹은 다른 방법도 있습니다.

장거리 AAM으로 조기경보기나 데이터 링크 기체를 잡는겁니다.

맹구21 형상에 기동 쇼크콘이라 고성능 레이더 탑재가 불가능하므로 미사일 락온, 발사를 모두 외부의존형으로 해야 합니다.

당연히 저 시대 기술로 될리가 없죠.

그렇다면 조기경보기와 레이더 모기를 장거리 AAM으로 날리면 이쪽이 떨어질 일도 없습니다.

MBDA 미티어 각?

한국공군 중거리가 미티어-알람의 어딘가일텐데염.

치킨게임은 두 덩치들끼리 하라 해야지 뭐...

암람-미티어 사이면 150정도잖아. 250오버 각 재야 하늘에서 스나짓을 하지

피닉스 포함한거여. 피닉스는 따로라고.

피닉스-ASAT 사이의 물건이 장거리 공대공을 맡는다?

추천은 피닉스 로켓 부스터 추가판 or 피닉스 덕티드 버전입니다.

혹은 지대공 대형 미사일 그냥 들고 올라오거나요.

김치 톰캣을....

김치 메이브로 처음부터 상정할 수도 있겠네요.

어차피 항모 숫자 때문에 해항대 항공기를 팍 줄이겠다 생각하면 가능은 합니다.

단, 매우 비싸고, 에이스 파일럿만 쓸 수 있을겁니다.

공력특성에 유리한 전진형 가변익, 기동성을 위한 카나드, 기동형 벤트럴 핀, V형 수직미익(수평미익 없음) 사양에 전 티타늄제면 초저고도부터 고고도까지 모두 커버할 수 있죠.

여기에 극초음속 근처까지 올라가면서 담금질되는걸 고려하면 기체 수명은 끝내줄겁니다.

비행할 때마다 내구가 늘어서

답은 PESA씨커넣은 피닉스인가 (확신)

컴퓨터 보조가 있으면 신입들도 쓸 수 있을 정도로 상냥해지겠네요.

50년대 주력기부터 FBW 들어간다고 하지 않았던가

어쨌든 그냥 김치 이글과 김치 톰캣을 50년대에 하이급으로 쓰고, 60년대에 느긋하게 김치 메이브 만들어버린 다음에 70년대에 김치 랩터가 되려나요.

아니면 김치 이글, 톰캣에 장거리 미사일 조합으로 70년대 초까지 쨀 수도 있습니다.

당장 전술기 부족한 한중전쟁기 국군이라면 김치 메이브 같은 초고가 기체는 쉽지 않겠죠.

그리고 김치 메이브, 팔 수도 없지 않습니까.

지나치게 고성능이라서.

그래도 가격은 김치 메이브가 미제 마하3급 전투기보다 싸겠지만요.

마하3전투기의 70퍼대 생각하고 있지만.

딱 그쯤 될 겁니다.

김치 메이브가 풀 티타늄에 가변익 써도 미제 60년도 극초음속 전투기 70퍼 가격이겠죠.

심지어 신규생산형(AESA레이더, 터보팬, 센서퓨전) 달고 있는게요.

(한국공군입장에서 초고가)

선택은 광어씨 몫입니다.

해항대가 김치 메이브를 쓸지(대신에 한중전쟁 투입기 감소)

아니면 전후에 김치 메이브를 따로 개발할지(김치톰캣 활용도 감소)

그것도 아니면 김치 메이브를 아예 탈락시킬지(김치 이글과 톰캣으로 대응)

어느쪽이건 정치요소도 고려해야 하지만요.

정치압력이 제일 적은건 처음부터 메이브군요.

한중전쟁 투입기는 감소안할거 같긴하지만 시기가 시기인지라.

참고로 메이브의 원활한 생산과 유지보수를 위해서는 최저 120대 생산이 필요합니다.

그게 항공기 개발시 투입비용과 마진이 맞물리는 지점이라서요.

전술기 1400대 전투기로는 김치 이글 400, 김치 팔콘 600, 파오공 200인데....
1. 1500대로 늘린다.
2. 이글TO를 깍는다.

답은 1, 답은 1…!

전술기가 최저 1400대 해군항공대로 200대 그럼 1500대로 늘려야되나. 요격비행단으로.

혹은 메이브 개발과 투입을 58년으로 늦춘다도 있습니다.

해항대 기체는 어쩔 수 없이 58년에 갖추겠지만요.

어쨌든 택 2라면 2번이 유망하네요.

1번은 타군의 예산이 박살날거라

해항대 기체는 당분간 해군이글로 만족(?)

그리고 70년대에 김치 펠론(Su-57)이(아무말)

무리일껄요.

기체를 골격부터 다시 설계해야 하는데다가 격투전 성능이 희생됩니다.

한중전쟁은 격투전 무진장 중요하니.

해항대 주력기는 결국 김글이 아니라 김캣이 되야 한다고(아무말)

김글 김캣 김프 김콘 김넷

상호 호환률 20퍼 미만에 구조, 동력특성, 속도, 가속도, 상승력, 비행특성 모두 다른 껍데기만 대충 비슷한 기체입니다.

경량격투전에 대충 뿌려도 아깝지 않으려면 차라리 파오공을 고등훈련기, 전술훈련기, 경전투기, 해군기 복합으로 설계하는게 낫습니다.

한동안 해항대 파오공 쓰라 그러고요.

사실 여기 파오공도 엔진 출력이 F110급 되지 않나

그정도 되겠지 아마.

그리고 중요한 사실.

파오공을 공대공으로 잡을 수 있는 성능 내려면 60년대 되어야 합니다.

여기서 미국이 압설수있는 항공이 뭘까요 과연.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1593858439/recent
다음어장. 기껏해야 SR-71같은거 아닐까.

발키리 같은거?

발키리도 이런 상황이면 상용화 될거니까요.

발키리랑 SR-71정도인가요.

이거 진짜 펜타곤 제독의반란이 미쳐날뛰겠는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유나이티드 스테이츠급 항모 추진되지 않을까

음....

제독의 반란의 시기가 1949년이라 미묘하네요,

제독의 반란이면.... 네팔넴님 항모2대도 가능할거같은데욬ㅋㅋㅋㅋ

유나이티드 스테이츠는 아마 나가리될거고.

포레스탈급이 조금 더 빨리 나올 수 있을 듯 합니다.

어디보자...

하긴 미국 정부랑 잘 비벼보면 미드웨이급 두 척....

가능하겠는데요.

안 그래도 유나이티드 스테이츠 날리고 미드웨이 두 척 팔아버리면 제독의 반란 강도 미쳐날뛸지도

그럼 이제 문제가 생기는데 함재수송기/조기경보기도 나와야된다는거네요. 작전가용량이 150대정도고.

뱅기 뽑는건 문제가 아닌데 예산지억이...

왜 그러냐고? 마셜플랜이 끝나는때가 51년이거든.

해상 파오공이라면 공간 고려할 때 미드웨이 개장형에 전술기 60대 정도에서 전시니까 우겨넣으면 72대까지 가능하겠군요.

톰캣급 대형이면 전술기가 48기까지 줄어들겠습니다만.

로테이션이랑 보급 고려하면 좀 빡세군요.

이쪽은 다갓 굴리는게 좋지 싶습니다.

그리고 혹시 한국해군의 건함계획에 항모계획이 향후 언제쯤 반영되나요?

미드웨이에 나중에 추진부 핵추진으로 갈아넣고 끝낼지도 봐야 해서.

건함계획에 항모가 49-50년일껄요.

각각 개장 후 취역이 49년 50년?

미드웨이급인가요?

아니면 자체 항모인가요?

그리고 한국해군의 한중전쟁 시점 세부 전력이랑 전후 함대구상이 별도로 있나요?

미드웨이급인 모양이군요.

향후 이걸 약 80년대에서 90년대까지 쭉 쓰나요?

그리고 한국해군의 최종 항모 보유 대수와 체급이 어떻게 구상되고 있나요?

최종이 7만톤대 2대/2개 기동전단

한국해군이 너무 작은편인가? 경제에 비해서.

로테이션 생각하면 3개까지 하면 좋겠지만 그만큼 늘릴 당위성이 있냐면 미묘옹

당장 중화민국도 경항모굴리는데.

아뇨, 냉전기의 상황을 고려하면 저 정도만 하더라도 세계 2위의 해군력을 유지하는 셈이죠.

소련이나 중국과 근해에서의 해상분쟁 문제도 있으니까요.

일본이나 영국처럼 육군을 대충 버려둘 수 있는 것도 아니니까요.

그러면 미드웨이급의 퇴역은 언제가 되나요?

그리고 제독의 반란기에 미드웨이를 하나 더 입수하는거라면 별 문제가 안 되겠지만, 자체 건조라면 언제쯤 건조하나요?

일단 한척은 43년 1월에 취소되었을 CV-44를 받아다가 쓴다고 했고

80-90년도? 핵추진달가능성이 높고요

80년대 들어서 차기 핵항모 계획 들어가고,
미드웨이급은 50년까지 획득이 끝나는건가요?

엔진출력이 100도 아니고 110급이면... V-1600의 꿈이 이루어지는구나(아무말)
파오공 성능 자체도 16 A/B+니

어차피 폭격기 빼곤 주력 제공기들이 죄다 수직미익 2개 짤이니
아예 호넷 형상 단발기로 가는건(아무말)

ㅇㅇ 그럴겁니다.

자체건조건 미드웨이급 구입 후 개장이건 50년까지는 2척 모두 확보가 된다라 흠흠

그리고 저 배들도 다 핵추진으로 변경하나요?

사실 핵항모 쓰는게 항모나 잠수함은 워낙 유리해서....

핵추진일겁니다. 한척은.

1척(CV-44) 작전가능, 1척은 오버홀

함체 받아오는 44는 그대로고 설계 받아다 짓는건 원자력추진?

한척은 한중전쟁 후에 핵추진 시험 겸해서 개수를 하고
한척은 그냥 재래식으로 쭉 이라.

44도 취소된 녀석이라 두 척다 설계받아서 새로 건조하는 것들이에얌.

1번함은 시간 문제로 핵추진 못하고 2번함은 그렇게 개조하는 듯 하지만

44는 미국에서 받을껀데?

아 2번함은 처음부터 핵추진인가열

44 그거 공정률 얼마에 취소된거유?

아, 설계는 한국에서 하고 건조는 미국에서 한다?

44는 미국에서 취소 안하고 건조하게 해서 구입하고
2번함은 설계 받아다가 확장형 / 핵추진으로 설계 변경해서 자체 건조?

44 이놈은 계획만 잡고 43년에 취소 먹은 것 같은디 말여유.

일단 현실에선 44부턴 keel laid, 그러니까 용골 깔고 건조 시작도 안했나보구먼

용골깔고 건조시작도 안했음.

CV-44는 Never Laid Down이라네요.

자체 건조하는 물건이 핵추진이 되거나

혹은 미드웨이가 두 척이면 50년 시점에 독에 들어가 있던 물건이 핵추진이군요.

그 정도만 하더라도 80년대까지는 큰 문제 없겠죠.

90년대 이후, 탈냉전 시대의 항공모함은 볼 것도 없이 슈퍼캐리어일거고.

혹시 한국군의 핵전력은 어떤 구성으로 가나요?

SLBM 몰빵인가요, 아니면 이것저것 다 있나요?

함재기 떡대들이 튼실해질테니까 60대 이상 안정적으로 실으려면 결국 슈캐죠 뫄...

최소한 CVF CATOBAR 초안급이나 아크로열 최대설계안급

전략폭격기에 ALBM에... ICBM 주탄두급으로만 숫자 채워서 눈가리고 아웅할 셈이라서

전략폭격기, SLBM은 확실하고

순양미사일에도 올릴테고 ㄲㄲ

순항이야 올릴수는 있는데 전략급 탄두 실을 크기면 탄도탄만해지니까 뫄

그러면 일단 INF나 SALT와는 관계 없을거겠네요.

관계가 생기면 ICBM하고 SLBM 정도만 남으니.

이런놈이 핵보유국입니다.

(아 너무너무 무섭다 콘)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1593858439/recent
anchor>1593858439>
이 양식장은 텄어! 다음 양식장이다

솔직히 냉전시기만 따진다면 절묘하게 껄끄러운 입장이죠.

소련에게 있어서는 사탄 한 방으로, 불안하면 두 방으로 조질 수 있는 정도이기는 하지만 동시에 무시하기에는 지나치게 군사력이 강하고

미국에게 있어서는 아시아 전략을 맡길 정도는 되지만 언제 패권 도전국이 될지 모르는 국가일테니까요.

냉전 끝나면 미국이 엄청나게 주시할 대상이기도 하네요.

플라자 같은 방식으로 배를 째려고 들 가능성도 충분하고.

전에 논의되었던대로 핵추진 우주전투함들 나오기 시작하면 특히나 경기를 일으키겠죠.

가즈아