참치 인터넷 어장

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실제로 김치 이글의 사상은 모든 공중전 조건에서 전체적으로 압도적 우위를 확보하는거지만요.

단지 김치 이글은 마하3은 클린 상태에서 극히 한정적으로만 가능한게 될 겁니다

레드샤츠와 네팔넴이 같이 모였다!
한국공군은 촉진주의가 될꺼야(아무말)

안착

그래서 사실 한중전쟁에서 중국 공군이 전술기 3000대를 끌고와도

이글 100대 선에서 적당히 전투손실 없이 정리될 상황인지라

으엑 자러 갑니다.

종합적인 성능 우위를 통한 공중지배를
압도적인 속도로 인한 공중지배로 오해 한다고

저도 자러갑니다-

안녕히 주무세요//

킹치만 50년초 상식으론 항공레이더라봐야 폭격기의 apg 3이나 f-89 요격기의 33정도지 v1뗀 63만큼도 상상이 불가능하단 말입니돠(아무말)

함상 초대형 레이더 다는 롱비치는 59년에나 나오고

저 시기 레이더 성능도 성능이니와, 디스플레이 수준도 참 할 말 읎디라

디스플레이는 반쯤 LAD 쓸껄요?

>>11 압도적인 항전장비 차이에 미소는 뒈짓했읍니DA.

LADㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

MFD는 대체 언제 나올 거신가(?)

이런거 기반에 미쳐날뛰는 항공기차이(?)

ㅋㅋㅋㅋ

???: MFD도 없는 우리가 LAD를 단 김치 이글 상대로 뭘 할 수 있죠?

그런 거 없다 팝콘이나 가져와라(?)

그래서 실질적으로 김치이글을 잡을 방법이 없죠.

그리고 아마도 이렇게 되지 싶은데

미공군 60년대는 거의 다 전투기들이 J58 달고 있을 확률이 높네요.
미그21 비슷한 놈도 빠르면 60년 쯤 나올거고요.

104처럼 일단 속도부터 올린 물건일겁니다

대지타격용으로 별도의 기체가 나오기는 하겠지만요.

그리고 미해군이 J58 달고 있는 기체 개발에 들어가면서 엔터프라이즈가 그만한 대형기를 쓸 수 있는 수준으로 커질 것으로 보입니다.

잘 하면 VLCC 수준이나 그 이상이 되겠네요

김치 메이브가 나오기 전에는 일단 미해군 항공대가 파오공 정도인 한국보다 충분히 강하다고 생각할 수도 있지만

미국도 바보는 아니니 김치 메이브 개발중 소식은 들을거고 그러면 당연히 미공군에게 밀리지 않기 위해서 대형기체가 개발되겠네요.

그러면 미해군용 초음속 전투기 개발은 61년에서 64년 사이.

팬텀 대신에 나오거나 혹은 팬텀을 대지타격용으로 바꾸고 등장하겠군요.

해군이니 쌍발에 J58이니 거의 F-12급 크기는 나올거고

이걸 제대로 쓰려면 슈퍼캐리어 배수량이 근 30만톤쯤...

파오공 시절에는 팬텀-스패로우 조합으로 충분하다고 여기겠지만
메이브에 대해서 정보 입수하면 F-14에 J58을 달지 않을까여(아무말)

J58이 지름 1인치 더 크고 길이는 좀더 짧으니
인테이크 좀 손봐서 마하 2.8 즈음 찍는 F-14가 나올지도(아무말)

그런데도 못이기는게 실화냐(먼산)

당신의 복지예산, 국방예산으로 대체되었다 콘

도대체 미국국방예산은 얼마를 퍼부어야되는거냐(묵념)

답이 읎DA.

그리고 오일쇼크기에 공군 작전기 기동불능뜨는거지요(?)

공군과 해군기 전부다 가동률 20퍼찍는 마경에 요코소!

쓰레기들아! 쓰레기들아아아아!

X를 눌러 미 공군과 마 해군 항공대에 X를 눌러 JOY를 표하시오-

미군공군기가 그럼 얼마나 헬로 별하는거냐. 팬텀이 등장은 하려나?

B-70은 살아남을 수 있는가!

팬텀은 나오고 크루세이더가 나가리 되지 않을까요

마하2 못찍는 전술기는 필요 없다면서 말이죠

들었다 프랑스 함재기는 파국이된거시다.

(대충 팬텀이나 영국산 함재기를 굴리는 엘랑 해군)

클레망소로는 팬텀 못 올릴텐데(먼산)

그럼 클레망소를 키우거나 영국산이군요

영국산 함재기 크기 보니까 그냥 클레망소를 키워서 팬텀을 굴릴 가능성이 더 높아보이는데요

클레망소를 키워서 팬텀을 굴리다가 미라주G 시리즈로 넘어가는 시도를 하지 않을까 싶습니다.
미라주G도 엎어지면 여기도 노인학대 가야겠구요

과연 여기 김치이글은 노인학대인가 아닌가

노인(펄펄해서 아직도 때려잡음)

김치이글도 노인학대죠 뭐
스텔스 기체 전력화해도 항전과 엔진 업그레이드 해서 미사일 셔틀로 써먹을테니

충분한 성능이 있다면 그것은 학대가 아니라 정당한 고용입니다(헛소리)

B-52 vs 김치 이글
누가 먼저 퇴역할것인가

모든 항공기가 노인학대인 한국공군(반쯤진실)

B-52가 먼저 퇴역하지 않을까요
이건 압도적인 제공권 하에서나 굴릴 수 있는거니

잘 하면 B-52가 월남전에서 퇴역당할지도

월남 야전군이 진격하는거 막으려고 올렸다가 순삭

XB-70이나 B-1A가 실전배치 되려나요

XB-70도 맞아 죽을각인데 뭘.

핵이 마렵지 않을까. 미군입장에선

(네팔렘님 어장 재개까지 숨 참는 중인 참치)

미해군 전투기는 대충 한중전쟁 전에 나오는 커틀러스와 밴시 까지는 원역사 따라가다가
한중전쟁에서 김글 쇼크로 받고 이전까지 개발중이던 마하2 미만 기체 개발 죄다 때려치고 팬텀, J58껄룩 순으로 올라오지 싶은데요.

미공군도 세이버-스타파이어까진 원역사 따라가다가
슬슬 슈퍼세이버 테스트 하려 할 때 즈음 김글 쇼크로 다 걷어치우고 F-104로 땜빵하다가 결국 F-4 가져다 쓰다가 F-12로 넘어가지 않을까 싶네요.

파오공에 마하 4에 사거리 120km 이상짜리 중거리 달리면 발키리도 작살나겠죠.

오늘은 친척이 오는지라 음...

그렇게 월남전에서 모든 기체가 조져진것이였다. 모든 미공중전력의 명복을 빕니다.

앗 아아

파오공은 대충 현실 F-16 or 레거시 호넷에서 항속거리를 좀 까면 되려나요 ㅇㅅㅇ

진지하게 핵을 원하지않을까.

소련만 없었어도 핵 썼다(아무말)

아니 자국내 반전 여론 때문이 되나

그런데 이렇게 되면 문제가

과연 반전여론이 그렇게 강할까 하는거군요.

정규전에서 미국이 기술력차로 털리는 상황이니까요.

정치적 문제로 털리는 것도 아니고

월남전 반전여론이 기술적문제만 있는게 아닙니다(먼산)

1960-70년대 청년층의 경우 빈부격차문제가 심각함이 콤보조차도 아닌 8콤보크리여서(먼산)

이게 월남전에서 왜졌느냐는 여러가지 관점이 있지만, 모든관점에서 터질예정의 전쟁이다라고 인정해도 무리가 없을정도라.

월남전에서 왜 졌는가
1. 미국의 상층부의 전략적 실책 그자체여서(이게 우파쪽)
2. 미국 내부의 균열상황를 전쟁으로 매우려했다(이것이 바로 좌파쪽)
3. 기타등등

2번이 뭐가 있었냐 하면
인종 간 갈등
인종간 빈부격차문제
인종내 빈부격차문제
계층 내 갈등
세대 갈등
이념 갈등
JFK 암살 휴유증으로 인한 갈등
근데 문제는 여기는 그나마 뭐라도 있던 한국전쟁이 없네요?

흑인:백인 조같다.
백인:부자놈들 죽창 마렵다
대학다녀온 백인:꼰대 죽창마렵다
(대충 베트남전기 미국 청년층 요약)

개판일세

여기에 더해
한국전쟁없는 삼촌세대:슈바 해준것도 없는 정부죽창마렵다
가 추가됩니다.

근데 웃긴거 흑인 소총병이랑 백인 조종사랑 사망률이 같다(제정신이 아니여)

>>73 며용(며용)

그게 흑인 소총병-> 호송가능
백인 조종사 -> 호송불가
여서

소총병인 시점에서 아군과 함께 작전 중이니까 호송 가능성이 높지만
조종사는 보통 적 방공망에서 떨어지니까…

농담이 아니라 탐색구조전대가 이래서 생긴겨.

그리고 미 군부는 제정신인 사람은 2차대전에서 죽은듯 광기의 정책을 피게되는데
노스우즈 작전이라던가(먼산) 몽구스 작전이라던가 (먼산)

HAHAHA

그리고 추가적으로 여기 한국이 안 만들어 쓸 리 없는 무기.

알라의 요술봉

보병장비니까 싼맛에 있는대로 세계 여기저기에 다 팔아치웠을거라고 확신합니다

대전차 용도로도 충분하지만 말 그대로 보병분대가 들고서 아무거에나 막 쏘는 용도로 쓰겠는데요

알라봉이나 칼구스타프?

7호발사관은 이미 뽑았으니까 수출전용 공장 돌리겠죠
내수는 현궁계열일거고

분대급에서 알라봉, 소대급에서 현궁 운용할듯

알라봉 비스무리하게 만들어내겠지라.

아니 소대급에서 알라봉인가.

대충 소대장이 갈릴 카빈 or UMP5, 소대장 직할로 SMG와 알라봉으로 무장한 2명
각 분대별로 갈릴3명 + 언더배럴 유탄발사기1명 구성?

분대가 현행 10명 기준이에야.

화기 분대에 알라봉 사수, 부사수, 기관총 사수, 부사수, 화기 분대장으로 소대에 붙이겠쥬

아 스쿼드가 분대였지

이쪽은 북한군 편제를 활용해서 분대마다 집어넣어줄 수도 있죠.

그리고 보병부대에서 제식소총 말고 딴거 쓰면 군수지원체계에 부담이 심하니까 그냥 소총으로 통일일겁니다.

경기관총도 소총이랑 동일탄 쓰는게 낫고.

보병분대은 북한군 따라갈 가능성이 높고
분대화력만큼은 머리 이상한 수준인데다가 특수전대 서정범대령이 북한군출신이고

중대급 까지는 싹다 소총으로 통일인가

특수부대 말고는 수색, 특공, 정찰 말고는 다른 총 쥐어줄 일이 읎겠지라

갈릴이나 갈릴 카빈으로

그럼 MP7이나 PP-2000 같은 컴팩트 기관단총은 그쪽인가

원래 컴팩트 기관단총은 특수부대나 경호처에서 들고 다니는거죠

전차병 같이 중장비나 헬기, 항공기 탑승 계열은 K1 같은 단축소총 들고다니고

까놓고 말해 베트남전은 워싱턴이 월경만 허락해줬어도 이기는 전쟁인데 쫄보들이 너무 몸을 사린 덕분에 이길 전쟁도 못 이겼지.

사실 월경 허락해도 결과는 이라크-아프간 전 꼴나겠지만

최선이 아프간-이라크고 최악의 경우에는 핵전쟁이죠?

이라크,.아프간은 그래도 압도적인 기술력으로 사망자 수가 적었는데 베트남전 당시 미군으로는 그 정도 수치가 나올리는 전혀 없고.

굳이 소련이 베트남 살리겠다고 핵전쟁까지 불사할 가능성은 낮겠지만...

적어도 유럽 일대에 대한 압박은 가중화되겠지라

사실 소련이 베트남 지원해준 것도, 의무적으로 "지원해줘야 한다!" 보다는

"미국 엿 맥일 절호의 기회다!" + 중국 압박 하려고 지원한 쪽에 가깝고.

최소 육군만 6만 각오하셔야(2차대전 미군 사망자 20만명, 원래 4만명)

부상자? 75만 넘길꺼고.

원역사에서도 그정도?

원역사에서 공식으로 부상자 50만명+ 전사자 6만명

이제 거기서 북진하면 추가로 발생할 사망자가 육군 1만, 부상자는 25만 over고

>>108 저기에 곱하기 3하면 북진시 피해여.

X3 흐미

대충 월남전식 단순 방어 부상자 75만, 사망자 8만(육군 6만)
여기에 북베트남 영역으로 진격할경우 100만 찍고, 사망자 11만찍는겨.

이건 제공권이 미군에게 가있다는 기적적인 가정하에 계산한거.

제공권조차 못쥐면 핵 안쓰고는 사실상 북진 불가능 아닌가요

그렇지? 근데 핵투발수단이 폭격기로 한정될수밖에 없는데 가능은 할까(먼산)

핵무장된 B-52가 요격당해 핵폭탄이 베트남에 넘어간경우 어찌되는가(아무말)

미군 개망신

어차피 핵폭격은 명중율 크게 신경 안써도 되고, 고고도에서 때리면 월맹 입장에서는 별다른 요격 수단이 없을 텐데.

이건 미항모도 격침을 각오해야 하는 어장 이야긴데유

>>118 고고도 요격 수단에 대해서는 언급이 없었던 걸로 기억하는데? 고고도에서 핵폭격으로 월맹의 숨줄을 끊은 다음에 베트콩 게릴라들을 ABC로 섬멸하면 되지.

어장내 월맹은 BVR 전투능력도 있습니다(....)

김치팰콘은 그럴 때 써먹으라고 있는 거죠.

미군은 예상치를 기반으로 비교했을 때 제공권 장악조차 장담 못할 예정이고

이러면 B-52의 공역 진입 자체가 제한됩니다.

단순 SAM과 지상관제 요격기가 아니라
고성능 제공기와 미사일의 조합이 커버치는데요 뫄.

김콘에 ASAT 인티라도 되어있으면 B-52는 커녕 미군 AEW도 안전 보장이 안된다는 것으로

뭐 전자전이라도 제대로 되면 어떻게든 해보겠는데

소자기술과 신호처리기술의 차이 때문에

주파수의 대역폭과 스펙트럼 센싱의 전반적 성능,
출력신호의 변환 속도가 크게 벌어져서

어지간한 거 아니면 전자전도 효과가 적습니다.

그나마 월맹군 레이더에 AESA가 쓰이지는 않을거라는게 유일한 구제려나요(아무말)

>>125 원찬스..... 긴 한데 아무리 봐도 원찬스처럼 보이지 않는 것은 어째서인가(외면)

>>124 어차피 핵폭격 때리면 EMP 때문에 전자기기는 무력화 되는거 아닌감요?

핵공격이 가능한 공역으로의 진입 자체가 불가능하다고요

>>127 핵폭격을 위해선 공역에 진입해야 합니다.

뭐 ICBM이나 SLBM을 쏠 생각이 아니라면요.

어장주가 방금 올린 레스를 봅시다 >>115

그리고 탄도미사일을 사용하는 순간...

>>128 55000 ft 에서 요격 가능한 수단이 있다고요?

왜 못올라간다고 생각하세여?
김콘보다 출력 딸릴 원역사 팬텀도 6만피트는 넘어가는데

>>133 월맹이 팬텀까지 노획했나요???

지금 뭔소릴 하는거죠?

......? 왜 여기서 팬텀이 나오는지 잘 이해가 안 가는데요.......

왠 팬텀 노획?

>>135 지금(1950년대) 월맹군 공군 최대치로 잡아도 MIG-19 아님:?

양식장 안보셨구만

아니, 양식장을 안봐도 지금까지 나온 이야기에서 월맹이 한국산 기종들 운영할거라는 것도 유추 못하나

미국이 J58을 활용하는 고고도 기체들 양산 시작하면서 한국도 대형 장사정 AAM을 쓸 건데

파오공만으로도 동체에 한 발 달고 올라가서 400km급 장사정 공격 가능은 할 거니...

나이키급 미사일을 공대공으로 쓴다면 충분하겠죠

오랜만에 봤거나 하셨다면 그럴 수 있죠.

참고로 여기 월맹은 한국제 공군장비를 쓰고 있습니다.

F/A-50 계열기를 주력으로 소수의 김치 팔콘을 하이급 기체로 굴리는 상황입니다.

파오공(F110급의 터보제트 엔진 씀, 암람에 준하는 능동유도 중거리 AAM 운용 가능)

>>141 나이키라고 해 봐야 요격 성능은 별로 아닌감요? 이 당시 전자기기 성능은 대체로 구리구리해서.

한국산이라서 ASAT급 성능일텐데요

진짜 나이키가 아니라 나이키 덩치의 ASAT or 초장거리 AAM인거죠.

주로 조기경보기를 잡거나, 혹은 F-12 등을 잡아낼 수 있도록 세팅해서요.

초금 더 신경쓴다면 탄두도 무식한 위력으로 폭풍형으로 만드는 대신에 ASAT은 DACS 달고 있는 KW 타입이랑 AEW 제거용 편향폭발장치 붙은 초대형 탄두가 있겠네요.

이스라엘은... 약주고 병주고인감

이스라엘공군의 짝사랑이자 첫사랑은 김치이글이지만 집안(정치권)에서 반대해서 못만난 상대(아무말)

>>147 국제사회가 압력만 안 넣으면 아마 ABC로 중동 지역을 다 쓸어버리고 쳔년왕국의 건설을 완료했을지도?

메이브 등장 전까지 김치이글 판매 가능 국가는 미국과 영국 뿐인가여 ㅇㅅㅇ

이스라엘은 김치 이글 처음 본 순간부터 어떻게든 구매하고 싶었겠지만요.

차후 김치 메이브 뜨면 더더욱 몸이 달아오를거고, 아랍권 국가들이 파오공 배치하기 시작하면 눈 돌아갈 것 같네요.

이스라엘이 톰캣을 배치하는 상황이 올 수도 있을 듯 하네요.

톰캣이 상급 기종이기는 하지만 당장에 톰캣으로도 답이 안 보이는 기종들이 여기저기 팔려있는 상황일테니까요.

J58 쓰고 인테이크 조정해서 마하 2.8 찍는 빅껄룩(아무말)

답이 안보이는 기종(대개는 반도산이다)

이글은 모르지만 팔콘은 이탈리아도 운용할껄? 이때는 정상이였으니까.

빅껄룩은 되야 파오공을 압도하고 김콘/김넷 상대로도 우위에 있다고 장담할 수 있을테니까요.

그리고 이스라엘 육군도 골아픈게

기갑 전력에서 본인들의 메르카바나 미제 전차들이 도저히 한국이 팔아치우는 천마 계열형에조차 미치지 못해서 머리 아플껄요.

한국이야 본국용 K 시리즈 전차 업그레이드 상태를 봐서 천마도 업그레이드 키트 팔아치울건데

아마 최종적으로 3.5세대 이상급까지 강화 가능하지 않을까....

천마 초기형(90mm APFSDS, 복합장갑, 1000마력급 파워팩)

그리고 여기서 가장 큰 피해는 프랑스가 봅니다.

미라쥬 시리즈가 팔릴 구석이 없음.

진짜 거의 없음.

그나마 일본에 조금 팔고 말려나요

미라주 시리즈, AMX-30 시리즈…

미라주가 팔릴구석이 왜 없음까. 아르헨이랑 인도가(먼산)

미라주를 사줄만한데가 스위스, 일본, 또 어디가 있을까

아항

아르헨도 자체 전투기 개발 사실상 실패고
인도는 쿠르트 탕크 박사가 안가면…

이집트란 1세계 싫고, 2세계 싫은데 한국은 모르는 나라들

프랑스와 한국은 1세계에서도 삐딱선을 타는 나라들이니까요 ㅇㅅㅇ

중동은 UAE 덕에 모르기 힘들겠지만 남미는 확실히 ㅇㅅㅇ

한국의 삐딱선은 뭐라봐야되냐. 아 그래서 냉전언제끝나냐고!! 의 위치?

엘랑이 똥을 안싸면 머한도 대각선 타기 힘들지만
엘랑똥은 상수를 넘어서 절대명제라 ㄲㄲㄲ

DEATHYONE-

이런 위치입니다.
으아. 이제 개발딸이랑 기술딸 쳐야징! -> 중공이랑 자유중국이랑 싸우고(국공내전) 자유중국이 쫓겨남-> 그래서요 좀 도와줘요!!! 어라 슈바 베트남이!!! -> 다음은 우리냐? 들어와(한중전쟁) -> 슈바 1세계를 지켜줬는데 대우는 일본보다도 못하네?

메오메오

달동네나 대역갤에서 들은 중국 웹소설 수준 들어보니
무슨 GTA 막장 플레이 수준이던데

아 오폭

애치슨라인이 발표될경우 중공의 반응을 서술하시오(배점 3점)

에치슨라인… 여기서도 한반도 제외요?

>>176 자체 무력 충분=미군 지원 필요한가 의 발상에 따른 제외각

미 국무부: 음... 한국은 충분하네? 그럼 제외해도 되겠징 ㅎㅎ
중공:요시 그란도 시즌!
한국:슈밤. (도쿄만에 다시 핵떨궈야되나를 생각중)

메오메오

실역사에서도 에치슨라인 개념자체가 3차대전발발시 미육군은 이리 행동해야된다정도의 선언이였으니까요

한국에 육군 파병 우선도는 낮다, 라고

중국 상대로 핵은 안 쓰겠지만

천쉐썬은 암살하나요?

천쎄션이요? 암살각이죠.

암살 회유 골라보셔유(?)

이휘소박사 if의 if를 뛰어넘은 현실의 개인인데 암살각이죠 뫄
진짜 중공 그쪽연구를 혼자서 다 한 급이니

튈 가능성이 두개의 조국 애드온급이니 회유는 초큼

근데 천쒜션이 문제가 아니라 그뒤의 17명이 더 문제라.

며용

첸쉐썬급 없이 모가놈한테서 이유불문 무제한투자 15년을 내락받을수가 있음...?

그것도 스푸트니크 쇼크여서(먼산)

??

천쒜선이 얼마나 가관이냐면 초반에 한국오실? 할수있을껄요?

넹????

매카시즘 쳐맞고서 흑화할락 말락 하는 초기에?

ㅇㅇ 그시기에요.

국부천대 터지면서 가택연금이니까... 잘만 꼬시면 될거같긴 한데
현실에서는 국공내전 끝나고 모가가 숨돌리면서 밖을 보지만 여기서는 바로 한중전쟁 장전해야 하니까

그런데 데려왔다가 장가가 전 고문의 사위 이러면 사알짝 귀찮아지긴 하는데...
(대만갔다가 중공 납치각이 너무 날카로운건 둘째치고)

천쉐썬이 없어도 중공 덩치라면 자체적으로 양탄일성을 달성하는건 필연적입니다만

딱 시간을 10년만 뒤로 늦출 수 있다면 그것으로도 충분하죠.

천쉐썬을 회유할 수 있으면 좋기는 할건데....

이런 분야는 어쨌든 천재 한 명으로 확확 갈리는 것도 크고

천쉐썬의 개발자로서의 최고의 가치는 무엇보다도 대규모 인력을 데리고 프로젝트를 이끌어나가는 능력이니까요.

한국으로서는 있으면 진짜 좋은 인재기는 합니다.

그럼 회유각인데.

한국 나름대로도 인재를 키우기는 했을거고, 그렇게 되었으니 저런 개발이 가능하겠지만

천쉐썬 정도면 충분히 검증된 1급 인재이기도 하고요.

바탕이 거의 없는 한구 입장에서는 폰 브라운이나 코룔로프보다 나은 인재상이기는 하죠.

메오메오

일단 당장에 로켓공학은 그거 하나만 잘 해서 되는게 아니고

물리학, 수학, 재료공학, 화학, 천문학까지 모두 포함해야 하는 영역이라서....

가장 국가적 바탕 없이 결과를 내는데 훌륭한 사람은 저쪽이죠.

당장에 대한민국에서 저 시대에는 교육의 기회가 없었던 사람들을 발탁한다고 해서 소련이나 미국과 수학으로 경쟁이 가능한가 하면 그건 진짜 무리라서....

당장에 동시대 미국의 유명한 수학자, 물리학자의 명단을 쭉 올려보고

그리고 소련의 유명한 수학자, 물리학자의 명단을 올려봅시다.

그 수준의 천재들을 한국 혼자서 바글바글하게 키워낸다는건 음.... 무리가 있죠. 꽤 많이.

네오 페이퍼클립(아무말)

페이퍼 클립 ㅗㅜㅑ

도른베르거는 확정이고, 첸쉐썬 라인 통해서 매카시즘 쳐맞은 JPL계랑... 튜링...은 납치각 세우려면 전쟁 직후에 최대한 빨리 잡아야하는데...

수학자는 답없다.

사실 가능하다면 2차대전 중에 소련과 접촉해서 코룔로프를 빼올 수 있으면 좋기는 합니다만....

될지 모르겠네요.

아마 한국의 발목을 제일 빡세게 잡을게 저거일껄요.

수학.

물리학은 그나마 어떻게든 커버치겠지만.

음.... 한가지 방법이 있긴한데.

??

알렉산더 그로턘다크

1942년에서 43년 사이라면 데려올 수 있을 겁니다

이임학도 있고. 광어가 하려한사람은 하리시찬드라 메로트라지만.

한국 수학연구소(슈퍼컴퓨터 보유)
하리시찬드라 메로트라
알렉산더 그로턘다크
이임학
김용운
(이곳에서 한국 수능 수학문제가 나온다 카더라)

연결고리가 힘들지 않을까요?

영국에서 데려올 수 있다는 것은 장점이지만, 본인이 폴 디랙과 파울리의 아래에서 수학하는걸 거절할 정도가 될지 애매하네요.

이임학씨는 가능하겠습니다만.

알렉산더 그로턘다크는 되려나요?

천문이면 찬드라세카르를 꼬시는 방법도 있을법은 한데 수학은 꼬실 요인이 영...... 진짜 튜링머신으로 튜링을(광기)

튜링은 일단 전쟁 중에는 절대 불가고, 전쟁 후에도 난이도가 상당히 높죠?

동성애자 판정받고 사형언도 받을때 영국하고 거래해서 넘겨받는 것도 방법이긴 합니다만

사형이 아니라 화학적 거세 ㅇㅇ

좀도둑 쇼타놈한테만 안걸렸어도 그렇게 비명에 갔을 양반은 아니라서 그냥 생각만 해본것

그로텐디크의 지도교수인 로랑 슈바르츠 교수가 엘랑뇌절시절 100인위원회라는데 엮을 각이 있나?

2차대전 끝나고 수용소에서 빼돌리는게 가능하겠죠.

어쨌든 본인의 성향이 직접 증명 위주라서 갈 길만 알려주면 갈 수 있는 사람이고요.

그게 엘랑 유태인수용소 문제가....... 접근할수는 있긴함.

메오메오

노이만은 컴퓨터로 꼬셔서 교환교수 1년만 해도 다행이고
섀넌은 암호쪽이라 무리일테고 흠

먕

한중전쟁 시뮬레이션 가동시작.

※ 이것은 어장내용과는 별개의 시뮬레이션이다냥. 주의를 요한다냥

한국군 육군 전력
.dice 2 3. = 3개 작전사령부
.dice 7 9. = 7개 군단

수도군단(별외).dice 3 7. = 3 독립 기갑여단 여부 .dice 0 1. = 1
1군단 .dice 3 7. = 3 독립 기갑여단 여부 .dice 0 1. = 0
2군단 .dice 3 7. = 6 독립 기갑여단 여부 .dice 0 1. = 1
3군단 .dice 3 7. = 3 독립 기갑여단 여부 .dice 0 1. = 0
4군단 .dice 3 7. = 3 독립 기갑여단 여부 .dice 0 1. = 0
5군단 .dice 3 7. = 4 독립 기갑여단 여부 .dice 0 1. = 1
6군단 .dice 3 7. = 3 독립 기갑여단 여부 .dice 0 1. = 0
7군단 .dice 3 7. = 6 독립 기갑여단 여부 .dice 0 1. = 0

그러니까 31개 사단, 3개 기갑여단이라.... 포병여단의 개수 .dice 5 9. = 8

육군 705 769.천
해군.dice 52 78. = 72천
공군.dice 91 145. = 91천
해병대 25 40. 천

.dice 705 769. = 726
.dice 25 40. = 40

육군 72만 6천
패군 7만 2천
공군 9만 1천
해병대 4만
해병대 독립여부 .dice 0 1. = 0

광냥호, 이륙을 허가한다 (?)

수도군단 황해-경기
1군단 신의주-수풍
2군단 수풍- 만호
3군단 자강도
4군단 혜산
5군단 회령
6군단 나진
7군단 후방(?)
으로 놔야되나.

0이면 해병대 독립 안하고 해군육전대 소속?

해병대 독립임. 육군만 야포 최소 3440대
해병대 포병전력 .dice 4 8. = 6개 포병대대

공군수가 좀 심하게 적은거가따

군단 포병여단 3개 직할대+ .dice 12 16. = 16개 대대로 구성
사단 포병 .dice 3 5. = 4포병 대대로 구성

(이새끼들은 기동도 추구하고 화력도 추구하냐 콘)

기계화 사단 수 .dice 3 6. = 4

군단 포병 직할대 3개 포단 16개

사단은 4개 포단

그러니까 대충 포병전력이
자주포+견인포 약 5000문
(현실이랑 같다)

8인치 자주화, 성공했습니까?
.dice 0 9. = 5
0 8인치 K-9
1-4 아니. 징포신으로 만족혀.
5-9 ㅇㅇ

203mm k55?

그럼 중국 포병을 알아봅시다. 현재 중국사단포병 상황
.dice 0 9. = 7
0 크리
1-3 75mm지 뭘.
4-6 122mm다!
7-9 203mm를 받아오긴 했다.

중국 노력했다 (눈물)

그럼 이제 돌려보자. 발발 .dice 1 3. = 1시간. 공군상황
.dice 50 100. = 94

메오메오

발발 한시간후, 중국 공군은 멸망했다. 사람도 아니야!

94. 중국공군 .dice 3 5. = 3개 비행단 전멸판정

현재 만주내 중국비행장 파괴상황 .dice 40 100. = 69
중국의 .dice 3 4. = 3개 병단 +.dice 2 5. = 4개 기갑여단 도하시작.

3개 병단+4개 기갑여단
한국군 화력차단 + .dice 20 60. = 43
중공군 포병지원 - .dice -20 20. = -14
.dice 20 80. = 44

101 한국군의 압도적인 화력자산하에 도하및 방어성공

공군의 제공력 중점 .dice 0 100. = 29

그러니까 중국군 3개 병단은 도하 차단되었고 한국군 4개 기갑여단은 도하 성공했다고?

AEW+김치이글하의 우세적 제공+ 대지상타격에 치중
그사이 제공권 상황 .dice 30 100. = 64

.dice 24 72. = 46 +.dice 12 48. = 33 시간후 중공 .dice 0 2. = 2개 비행단 만주상공에서 괴멸.

33시간까지 총 5개 항공단 전멸 판정

3일내 보병 3개 병단(.dice 3 4. = 3 * 3개사단)+전차 300-400여대 + 5개 비행단 괴멸
탄약 잔량 .dice 0 60. = 15

윈체스터 콜(아무말)

화끈하게 지른결과 도하는 성공하였으나, 전방부대 탄약량 오링
그사이 중공군 2차 도하
한국군 화력차단 + .dice 10 40. = 15
중공군 포병지원 - .dice -20 10. = -7
.dice 0 60. = 31

39인가
탄약 떨어진게 좀 크군

53 .dice 0 2. = 1개 병단이 한반도 진입 성공 한국군 .dice 0 15. = 5km로 후퇴성공

공군 지상지원 .dice 30 100. = 99

아 - -7이었네 ㅇㅅㅇ

퍄퍄퍄

도하성공하였으나 뒤의 지원전력이 폭격에 날아간 선봉부대의 심정을 논하시오.

죽을 것이다!(아무말)

신의주-수풍 상황
한국 공군 .dice 10 30. = 17
한국 포병 .dice 5 20. = 14
중공 포병 - .dice -20 10. = -14
.dice 10 50. = 48

96 .dice 1 2. = 2개 연대 격퇴. 압록강철교 확보. 신의주 방어 성공
현 베이징 .dice 20 80. = 78

T-.dice 80 120. = 88 베이징은 두려움이 들기시작함. 해군상황.dice 0 100. = 14

며용

2함대 죽어나가고 있음. 핵잠 .dice 0 1. = 0대 투입.CV-44 항모전단 .dice -5 3시간내 서해 진입

.dice -5 3. = 3

그러니까 이런꼴
D-0 전쟁 발발
T-1 3개 항공대 전멸, 중공군 3개 병단+4개 기갑여단 도하 도하시작
T-2~46 신의주 방어 성공
T-46(D-2) 중공군 3개 병단+4개 기갑여단 1차 도하 격퇴
T-72(D-3) 중공 2개 항공대 추가 전멸
T-46~88 중공군 1개 병단 도하 성공. 한국군 성공적 철퇴.
T-88 베이징 시급성 감지
91시간 CV-44 한국항모 전단 서해진입
(D-4)

메오메오

1-3일차 결론 포-병
핵잠 작전수역 진입 .dice 1 12. = 6시간후 참고로 중공의 선전포고 시간 .dice -2 5. = 5

침공 5시간후 중공의 선전포고
지연시간 .dice 1 5. = 1시간
선전포고의 강도 .dice 20 100. = 22

삐슝빠슝 선전포고없이 거대한 지상군 기습으로 공격했는데 발린 군대가 있다?(아무말)

그래 그러면 그렇지 수준

참고로 굴려보자
미국의 한중전쟁발발시 한국군 승리예상 .dice 0 75. = 38
소련의 한중전쟁발발시 한국군 승리예상 .dice 0 90. = 48
영국의 한중전쟁발발시 한국군 승리예상 .dice 30 90. = 81

안정과 신뢰의 리하쿠 유리구슬 미국

미국:아마 80퍼로 발릴듯?
소련:그러니 우리가 침공을 묵인-승인해주지.
영국: 이건 한국이 큰실수 안하면 거진 이기지.
미국은 미국했다 카더라(아무말)

영국이 본 한국이 이기는 이유
.dice 1 16. = 4
1 저기 105mm를 단 기갑을 봐봐
2 해군이 대비 쎄서
3 공군이 강력하잖아.
4 강력한 포-병

안히 님들도 화력뽕 맞으셨쎄여?

영국: 느들 포문이 5000문이여?? 이건 느들이 이긴다. 기갑이고 자시고
한-영간 전후 군사교류 .dice 20 100. = 54

전후 영국의 화력뽕지수 .dice 0 100. = 31

화력뽕을 빨고 싶지만 돈이…?

아니면 타이거 쇼크에 의한 전차 우선 성향이 아직도 남아있남

4-7일차로 가볼까
4일차
항모전단 서해 진입
핵잠 서해진입
중공해군 대응 .dice 30 100. = 68

북해함대와 서해함대+항모전단 대치
교전 .dice 30 100. = 65

대함미사일 탑재간의 교전시작. 함재기 출격
함재기공격 .dice 50 85. = 73

북해함대 대함미사일탑재 구축함이상전력 교전 불능
중국 해항대 한국 공군+항모비행대 교전 .dice 50 100. = 75

T-dice 94 102. 서해상에서 중공 북해함대 격퇴, 해항대 .dice 50 120기 격추

.dice 94 102. = 101 .dice 50 120. = 119

베이징:(이상한 기류가 감돔)
오늘은 여기까지 해볼까?

한국의 전쟁목표는 뭐임? 중국의 전략인프라 완전 파괴?

>>302 아마도.

전쟁 길어지기 시작하면 중국 곡창지대에 전략폭격기로 고엽제 융단으로 깔아버릴지도

>>304 안그래도 조졌는데요?

중국 식량자급이 1979년이유.

그걸 감안하고도 중국의 전쟁능력을 잡아내야 하니까요.

아주 순회관광을 다니면서 중국의 생산시설, 연구시설(대학 포함), 군사기지 등을 부수고 다녀야 할거고

중공 천명의 상황이?

레이저유도 MOAB같은거 써야되나?

레이저 조사포드 달고 떨구면 되겠네요.

그럼 중국 생산시설, 연구시설(대학 포함), 군사기지를 1주일내로 빠개는게 목표겠구만.

공군은 중난하이 호수에 MOAB를 박아야된다를 외치려나.

ㄲㄲㄲ

왜 걸프전을 찍고있으신거죠 한국공군님들(착란)

https://w.namu.la/s/a75db18ccb441458bc151e8acce264fc8e8c9b11500cda87b0d46eaad5c1db2f777fcdb8cf3a4634a0733b5578a2f676239ad878e68fd3c0a6387bb849452a3e97e1b2d5949fc94c9a1c2fb5cc9ab5585f2c196e5e42e09a142b12934f7ef941b1bcfbb37042ac3cec6bbac1d792fd39
한국공군(배경은 만주벌판)

중공이 이라크식 대포밥전술을 들고오려나.

아주 막나가면 뭐 비좀 올때 황하제방에다가 융단폭격해버린다던지?(1938년 황하 홍수를 폭격으로 재현시켜버리기)(그랬다는 그런 기안 올린사람보고 니 정신병원입원시켜줄까? 하고 하겠지만)

>>317 댐 버스터야 기본이고예

야포의 사거리가 대포병전에 절대적 요소가 아니라는 건 걸프전에서도 잘 나오는 사실이고요.

그런데 한중전쟁 시기에 중국군 포병의 사격지휘소의 화력 통제 능력은 얼마나 될까요. 중일전쟁 당시 팔로군의 상태와 90-00년대 한국군 포병을 생각하면 대포병전이 일어나지 않을 가능성조차 생각해봐야 할 것 같은데요.(막말)

항공 및 정찰 자산에서의 압도적 우위인 상태에서 적군보다 더 긴 야포 사거리를 가지면 적군 입장에서는 환장의 조합이지요.

그리고 화력통제능력이야 팔로군 당시하고 다를게 읎죠?

팔로군 수준이면 포대 단위에서 직접 목표를 보고 쏘는 수준 아닌가요.

장성들의 능력은 높을지더라도, 밑의 하급장교나 부사관들의 수준은 결국 그때하고 다를게 없으니깐요.

기껏해야 장비들 좀 더 들어온게 끝인데, 그걸로 2대전기 수준으로 끌어올리기에는...

아, 집단군 직할 포병부대는 그나마 나을지도 모르겠네요

>>318
댐버스터를 넘어서 철렁거리는 황하제방을 박살내면 '사망자만' 40만찍을 판이라... 그쯤되면 히틀러가 천사라는 소리를 유럽같은데서 할거 같은데요?

어차피 중국 상대로 작전이니까 사상자 숫자는 미쳐돌아가겠죠.

그리고 중국 내 시설을 잡는 것만으로는 중국의 전쟁수행능력은 꺾을 수 없을겁니다.

주 전쟁 수행물자는 소련에게서 올 거라

중국의 미래 역량을 꺾는게 목적인거죠

그리고 중국의 화력전투 능력을 고려한 결과가 중국군이 몇 만을 들이붓든 막힌다는거지만요.

그런데 모택동이 포기하지 않는다면 진짜로 인간 시체로 된 지층이 생기겠죠.

>>324 다른것보다, 중국이 먼저 선빵 때린거라 할 말 없음 + 연합국 주요 참전국이라서

역으로 지지선언 안 해주는게 더 이상할 듯

그리고 2머전때 연합국도 잘도 댐 터뜨리고 폭격으로 도시 없앴는데 뭘.

나치처럼 수용소 같은거나 일제처럼 학살 안 하면 욕먹을리 없쟝.

그래서 솔직히 중국의 겨우 천만 단위 대군을 한중전쟁시 꼬라박을거라는 확신이 있기는 합니다.

(끄덕끄덕)

ㅇㅊ

의뢰는 이라크서 영국 사관학교 인맥 + 석유법 개정으로 BP에 유전 개발지분 떡밥 투척하는 형식이고

목적은 아마 토네이도 도입 X 루트일 시 Su-24 도입해서 개수 목적 + 79년 이란 혁명으로 미국 똥줄 탈때 긴급하게 도입한 16하고 기존 도입 기체들 마개조용일텐데

의뢰를 빨리 넣어도 68년이 한계거든여.

593이 66년에 나왔는데 언제까지가 그나마 커트라인인지여?

광어찌가 사라졌DA.

후세인 대역?

70년

70년까지인가-

>>336 (끄덕끄덕)

오일머니로 인페리우스 시키면 톰캣 잡을 요격기 나올 수 있겠죠?(초롱초롱)

톰켓을 잡으려면 그런 요격기가 아니라 지상대공을 발전시키시오.

아, 고거슨 무리DAZE.

그래도 미국한테서 토마호크 빌려오고 스트라이크 패키지로 공항 조지면 될테니깐 뫄

일단 확실한것
시드마이어 문명시리즈에서 화차는 아무런 반발이 없을것(진실)

(대충 이유를 모루겠소요 콘)

서원을 가지고 있는 과학국가이자 포병으로 갈아버린 국가 한국(아무말)

Ah, 개벽어장 이야기인 거신가.

그러믄슨 킹정이지

후세인 대역에서 현실보다 이란-이라크 전쟁이 늦게 터질텐데

그러면 이라크군이 M270 쏴갈기는 것을 볼 수 있는건가(아무말)

사우디정도?

흨흨 이란 대사관 피랍사건에서 납치된 인원들 구출 성공하고 석유 공급으로 카터 정권 연장시켜 줄텐데 안된다니...

카터는 농작물을 조진거여.

(대충 미국 농부들이 빡쳐서 공화당에 표 넣는 짤)

그러믄 ㄹㅇㄹ 답이 읎네야

그리고 전 세계적으로 우주군 관련해서 현실이랑 별다를게 없다면 뭔가 군사적으로 극적인 반전은 없을겁니다.

열핵엔진과 카사바 대포가 포함된 우주전함들이 날아다닌다면 좀 극적인 변경점이 있겠습니다만....

그런데 진짜로 미국은 이거 안 하면 한국 상대로 군사적 우위 확보 빡셀껄요.

정보전 관련은 확실히 미국이 우위겠지만요

정보전관련이라.... 이것도 이야기를 해야되는데

(두리번두리번)

일단 확실한건 CIA단일로는 한국 국정원 1970-80년대까지 못이김다.

CIA가 그리 무지막지한 뇌절집단에 테러리스트 양성한게 그쪽으로밖에 닶이없어서 이기도 함다.

CIA는 특수작전권은 미친듯이 역량이 많은데 정작 정보결정,상위정보 능력이 거세됬음다. OSS이후로

원작에선 도노반 라인으로 OSS 지속 조금은 시키려는거같더니 결국 숙청은 필연인가?

그 숙청이 매카시즘으로 이루어졌으면 믿겠습니까 참치

아 네글자로 설명 종료!

CIA는 대통령 독대권한이 제한되어있었음다. 음모론에서의 위치를 생각하면 개그지만

현실 : 하지만 어림도 없지 ㅋㅋㅋ

거기에 이름값못하게 진짜 핵심은 접근하지못하는 자리였고, 거기에 미정보기관간의 갈등은 끝내주죠

한마디로 기무사꼬라지정도라고 보심됨다. (한국전쟁 유격대를 본다)

그냥 덩치크고 돈 많이 굴리는 기무사라고(끄적끄적)

단적으로 미의회에다가 우리 XX작전이라는걸 할건데 이거 지원해주쇼 이말하는게 언제일꺼라고 생각하시유(먼산)

5252

이게 80년대. 그것도 레이건 와서(먼산)

레이건 때 밀어줘서 가능했던 거구마예

ㄴㄴ 레이건이 밀어준것도 아녀. CIA출신이 대선에서 선대본부장해서 받은거

설마했던 자력쟁취 ㅋㅋㅋ

아, 아버지 부시. 당신 입니까?

그리고 CIA의 가장문제
대통령이 이거저거 드럽게 굴려먹어요. 돈은 쥐뿔도 안주면서.

그럼 뭘해야될까.
1. 작전을 효율화시킨다.
2. 비자금을 만들어둔다

정답은 2번
그래서 돈되는건 뭐든 다했습니다.(농담아님)

확실한건 한국 국정원은 마약에는 손안될거같혀. 트랜지스터 밀수하면 되는걸(폭언-

남미 지부가 돈 벌려고 마약 판거야 유명하고(폭언)

최고의 결론은 돈을 쥐어주면 모든 문제의 반절은 해결된다입니다(반쯤 진실)

>>377 Aㅏ

…이거 왠지 애국심과 공무원으로서의 명예를 강조한 끝에 공무원 미만 잡 되어가는 루트 같은데(아무말)

>>381 놀랍게도 월남전때 CIA가 그랬음

보통 현실은 판타지를 능가하더라

트랜지스터 밀수(요구국가 많음, 생산량 많음, 깨끗함)
마약밀수(요구국가 적음, 생산량 적음, 드러움)

단지 성능맞추려면 공장가서 때와야된다는게 문제긴 하지만

미국 정보력의 핵심은 NSA지 CIA '따위'는 여기 발끝에도 미치지 못함.

>>385 그것이야 말로 국정원을 목줄 잡기 위한 국가의 노림수?

왜 안나오나 했다 NSA. 이놈들도 문제가 많아요.

NSA가 CIA를 따위로 취급할 정도라면 미국 정보기관들 사이아 그따구 꼴이 났을리가(비웃음)

국가안전국은 냉전때 아무런 역할을 못했지.(먼산)

이유가 뭐냐고? 감청임무에 가장 필요한게 뭐일꺼같혀?

감청 장비와 이를 돌릴 사람, 그리고 임무를 돌리는데 필요한 예산?

설마 감청 대상은 아니겠지(아무말)

>>391 처음 듣는 이야긴데. NSA 감청 기술 덕분에 소련 사정을 손금처럼 들여다 볼 수있는 거 아니었음?

예산이랑 장비랑 정보분석이여. 1970년대 장비가 어땠을거 같으?

한 손 크기의 육면체?

1970년부터 10년동안 NSA랑 CIA랑 오호츠크해에서 소련 해저케이블 도청한거 그거 즉시전송이 되는 물건일거 같으?

노놉. 그거 선박 끌고가서 직접 회수해야쥬.

그래서 몇 개는 나중에 확인하러 가니깐 눈치 챈 소련이 이미 줍줍했고

그래서 핵잠을 대려가서 설치했음. 이게 NSA가 독자로 역할론적으로 냉전기때 못한 이유임.

결국 NSA는 정말 값비싸고 뛰어나긴 했으나 결국 도구였다라.

그리고 fbi덕택에 도청에대한 미국인식이 안좋았던 시절이기도 하고(먼산)

앉아서 다 가능했으면 정보수집함같은게 있을 이유가 없지

워-터 게이트

깔깔깔

므아. 냥냥.

왈왈

>>407 냥!(문다)

제가 언급했던 정보전은 군사 분야니까요.

휴민트는 조지는게 미국 특징이지만 신호정보라든가 하는 각종 정보자산은 음.....

솔직히 돈지랄로 때우는거고.

깨갱-

므아. 근데 네팔넴님 그 김치이글 말임다.... 지금 F-15중량의 80퍼가 될듯한데요.

며용

레드샤츠라면 알텐데... 60년대 항공공학이랑 90년대 항공공학에서 스트럭쳐 구조 차이(먼산)

F-15도 A/B에서 C/D 넘어가면서 부품 갈리고 E로 넘어가면서 부품 또 갈리고....

당장 기골로 쓰일 소재 차이에, 설계구조도 틀려질테니깐예

티타늄 꽤 들어갈거고, 어차피 대지타격 넣을거 아니면 F-15EX는 커녕 F-15C보다 80% 중량이어도 크게 문제는 안 됩니다.

그리고 이렇게 되면 음...... 네, 슈퍼크루즈 들어갑니다.

50년대 초부터요.

티타늄 합금 베이스 + 올림푸스 593 이글(아무말)

퍄퍄퍄

그리고 이렇게 되면 미공군이 더더욱 마하 3짜리 전투기에 눈이 돌아가겠네요.

한중전쟁의 전훈이 그쪽 눈에는 압도적 속도 / 고도 / 미사일이 있으면 적 전투기는 학살! 로 보일테니....

김글이 마하3 찍는겁니까

마하3을 전비공식으로 찍을껄요.

며용(며용)

공허중량도 아니고 전비중량이라니 띠요오오옹

진짜 이거 자료찾아보니까 노답인데. 지금 템페가 50-60년대 기골로 만들고 있을꺼고(먼산)

>>424 WHAT?

그래서 레드샤츠를 찾는검다.

대충 이유는 예측이 갈 것 같은게

결국 돈 없어서 6~70년대에 날린 여파로 다가온거쥬? 거기에 08년으로 그나마 유지되던 것도 싸그리 날라가고 이제는 그 시니어 엔지니어들이 모조리 리타이어 당했고

오폭이네.

ㄴㄴ 그냥 기술이 발전한거.

메오메오

그 템페가 BAE템페스트 이야기 하는거?
아니면 어장의 김치템페?

뭐라고 해야되냐...
그당시 기골이 접착제 바른 프라모델식이라면 지금은 조립을 이케아처럼 한다는 차이정도?

그냥 사진으로 보여주는게 났겠네
WW2 https://www.google.com/search?q=WW2+plane+structure&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk02PbTO6Ji1SprT3gHWk0IQom8tMLg:1595337117380&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiSqbbxtd7qAhV3y4sBHW3MAR4Q_AUoAXoECAwQAw&biw=1920&bih=938#imgrc=3KC7IKxP6WcjqM(콜세어)

냉전기 https://www.google.com/search?q=F-15+plane+structure&tbm=isch&ved=2ahUKEwis7p7ytd7qAhUpEqYKHUEUDjcQ2-cCegQIABAA&oq=F-15+plane+structure&gs_lcp=CgNpbWcQAzoICAAQCBAHEB5QiN0BWOblAWD_5wFoAHAAeACAAYEBiAHsA5IBAzAuNJgBAKABAaoBC2d3cy13aXotaW1nwAEB&sclient=img&ei=n-kWX-yiBamkmAXBqLi4Aw&bih=938&biw=1920&client=firefox-b-d#imgrc=cmdtguMlPLTBdM&imgdii=fS8fab-KLmPyrM

현대 https://www.google.com/search?q=A380+plane+structure&tbm=isch&ved=2ahUKEwiBuvmAtt7qAhVFNaYKHXHqB2YQ2-cCegQIABAA&oq=A380+plane+structure&gs_lcp=CgNpbWcQAzoICAAQCBAHEB46BggAEAgQHlDZnAJYl6YCYOeoAmgAcAB4AIABfogB6AOSAQMwLjSYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZ8ABAQ&sclient=img&ei=vekWX8HnOMXqmAXx1J-wBg&bih=938&biw=1920&client=firefox-b-d#imgrc=HSI7JK9Nw1RLHM

템페가 김치 템페스트를 말하는겨 아님 BAE 템페스트 말하는겨? 저어는 후자인 줄 알고 적었당께요

대충 뭔일이 발생하냐.
통상무장(중거리 4발)달면 슈퍼크루즈+에프터버너 키고 마하3찍습니다. 이글이(먼산)

한국 공군 : 우왕 ㅋ굳

F-12는 확정이고

그리고 그렇게 되면 F-12 상대로 이글이 속도전이 가능한 상황이 되어버리죠.

미공군이 F-12를 이글을 잡을 수 있는 최강의 기체가 아니라 대충 땜빵치는 중간기체 정도로 생각할 확률이 높군요.

터보램제트 엔진 발전형까지 만들어서 어떻게 해서든 성능 올리려고 하겠네요.

그리고 미군이 못쓰는게 하나 있지않씀까. 도료.

RAM 도료 말씀이십니까?

그러고보니 김치이글 레이더 블로커 달면 RCS 많이 줄겠네요.

사실 저 시점에서는 RCS 높아도 레이더에 걸리면 튀고싶지 싸우고 싶지는 않겠습니다만

그렇게 가변익과 터보램제트가 유행하는 와중에
카다피 : 안녕? 내 이야기를 들어볼래?
오일쇼크 시밤쾅!

그거 말하는 검다. 이건 튀고싶은 기회도 주지않는 양심없는쪽인가.

이렇게 되면 A-12 이전에 이미 YF-12가 나오려나요(아무말)

(미공군에게 명복을 빕시다)

SR-71을 잡을수 있는 기체!(진실)

공기흡입구 형상 다듬고 난반사구간에 도료 바르면 oh

걸린 줄도 모르고 비행하던 순간, 갑자기 울리는 레이더 조준 경고

한중전쟁 보고 CIA가 아니라 미공군이 먼저 마하3 찍는 전술기를 요구해서 F-12가 먼저 등장할 기세

띠띠띠띠디ㄸ----------------(대충 미공군 상황)

미 공군은 오랜 지병이었던 속도사로 그만 쓰러지게 되는데-

F-12에 AWG-9 정도는 달아야 이글과 BVR을 해볼 수 있던가요
WVR로 들어가면 절대 열세고

이건 솔직히 성층권에다가 비행기 놓지않는이상 답없어(반쯤진실)

성층권에다가 AWACS를 대기시키고 CEC 능력이 있어야?

김글은 어디까지나 마하3을 엿보고 오는거지만 미국이고 소련이고 김글 상대&교란된 전훈에서 나온 교리탓에 마하3을 안정적으로 찍는걸 노릴테니 WVR성능은 X될거고

ㄴㄴ 성층권에다가 대위성미사일 달아야함다.

며용

제일 큰 문제는 그겁니다.

미국이 생각하던 환상의 미그25가

현실 초 업그레이드판으로 50년대 초에 강림함.

그런다고 함부로 뭐 띄우면 김치이글이 ASAT 들고가서 배때지에 죽창을 놔버리죠

거기에 우주협정 조약 이전에 몰래 군사위성 쏘아올렸을수도 있고(먼산)

응엑응엑

환상의 미그25(진실)

레드샤쓰다!

(둘러봄)

이거슨 도대체....?(전율)

소련이 미그25 내놓으면 미국이 심각한 PTSD를 앓을겁니다.

일단 김치이글 비슷하게 생겨서 WVR도 잘 할 것 같은데, 마하 3도 찍음.

??? : 지금 쏘련이 김치이글을 따라잡았다고! 빨랑 예산을 내노으라는데치!

래드샤츠 대충 50년대 기골구조랑 90년대 기골구조랑 무게가 얼마차이나냥?

김치 이글

미그-25

오늘도 미군의 위장은 터져나갑니다

그냥 미 공군도 J58 들어간 F-14 쓰지 않을까요(초아무말)

요격기 F-12, 전폭기 F/A-14(아무말)

그리고 오일쇼크(타노스):당신의 공군기운용 반만가르겠다.

미공군 : 반'만'이 아니라 반'이나'겠지!

50년대랑 90년대요?

어음...... 대충 60% 대로 줄었죠 그거?

wow awesome

단지 모든기체의 반을 갈랐을뿐(아무말)

그럼 90년대 항공으로 하면 원 F-15대비 몇퍼로 빠질거로 보시오.

기종마다 약간 케바케긴 한데

>>471은 매우 극단적인 케이스고

평균적으로 생각해보면 50년대 기준 100으로 해서
동체급 기준으로 보면 적어도 70-80% 정도로 줄었다고 기억하는데요(먼산)

원 F-15가 70년대 기체였죠?

생산은 72년부터이니 결국 기술 기반은 60년대 물건이죠

보수적으로 잡아서 10퍼라고 쳐도 1.2톤이 빠지고 20퍼만 해도 C 기준 2.4톤이니까
10퍼만 빠져도 상당한것

원본 F-15면 사실상 60년대 후반 기술이고 이 경우라며는.....

공군기 10000대로는 부족할듯한데.

(먼산)

대충 폭스하운드여(먼산)

티타늄 합금 채용에 따른 중량 감소
구조 설계 기술 발전에 따른 중량 감소

진짜 F-15 형상으로 미그-31급 퍼포먼스 뽑겠구만

당장 60년대에 맹구25 나왔을때 G랄 발광하면서 이글 만들다가 실체를 알고 조금 피식 거렸는데

여기는 당장 50년 초에 환상의 맹구25(眞)이 나왔는데

맹구 25가 서방권 베스트 셀러가 되겠군여(아무말)

서방권이래 동구권

이놈을 어찌이기냐 짤. F-16/FA-50도 미쳐날뛸텐데.

리거슨 답이 없습미다(먼산)

F110급 엔진과 중거리 미슬 달고 나는 파오공이면 F-16 원본과 차이가 뭐죠?

음, 전투반경 차이요?

사실 파오공에 컨포멀 탱크 달면 중거리 미슬 인티 전 16을 모든 면에서 우세한데(먼산)

다를게 하나 있습니다.

파오공은 원래 고등훈련기라는거.

그리고 함재기로도 쓸 수 있음.

만능 유틸형이라는겁니다.

난 이글보다 팔콘이 더싫어 짤

생각해보면 주력기들이 죄다 꼬리날개 2개짜리니
형상을 유사하게 가기 위해 파오공과 팔콘 대신 T-7과 호넷 형상을 추종하면(탕)

문명5 한국 UU는 화차와 제트전투기가 되었다 카더라.

아아니 여기서 T-7이?

둘다 수직꼬리날개가 2개니까여 ㅇㅅㅇ

T-7은 아예 단발기고, 호넷도 중간 트리의 F-20이 단발기니 큰 무리는 아닐거라고 봅니다만.
아니면 아예 수출 엔진에도 제약을 걸기 위해 함재기 엔진 쌍발로 가도 되지 않을까 하고 ㅇㅅㅇ

그런데 미공군이나 소련공군 입장에서는

진짜로 파오공이 더 싫을 수도 있습니다.

이글은 안 팔지만, 파오공은 막 팔아제끼는데

70년대는 가야 이거 잡을 기체가 뜹니다.

너프오브 너프를 가해도 저모양(진실)

ㅋㅋㅋㅋ
스패로우 인티가 안되면 사실상 교전 성립이 안되고
스패로우 인티가 되었다고 해서 맞장이 가능한 것도 아니져 ㅇㅅㅇ

그런데 시대가 지나면 저 너프가 하나씩 풀리는 것 ㅎㅎ

속도가 곧 힘이다 하고 날라댕기기 시작하면 WVR에서 지옥을 보지요

기체를 역설계하다가 머리 터지는거 아녀?

월남전에서 얻은 노획 FA-50을 뜯어보았는데 설계사들이 보고선 단체로 양주를 까더라(아무말)

티타늄 ㅅㅂㄹㅁ!!

솔직히 역설계해봐야 잘나와야 프리덤파이터고 생각도 각잡고 해야 타이거2지...

열어봤더니만 AESA에 단체 맨붕하고 단일디스플레이에 또 맨붕하고

>>506 FBW(소근)

마지막으로 FBW를 보고선 단체로 권총을 찾으러가거나 사표를 던지러 가는(아무말)

뫄 그래도 J79 단 F-20 정도는 나오지 않을까요(아무말)

FBW니 그나마 다행이죠.

FBL이었으면 답이....

임무컴퓨터 뜯어내면 이게 도대체 어떻게 FBW를 하게 만드는지 의문을 품을 수 밖에 ㅎㅎ....

>>512 광섬유 전화선 까는데요(아무말)

월남전이면 FBL로 업글했겠구나.

그리고 사람을 갈아넣을테니 비선형동역학 적용할게 뻔하잖습니까?

설계자가 원하는대로 기체 동역학 특성을 처음부터 맞춰주는 사기템

정답. 그러니 메이브가 나오죠(아무말)

CAD
FBL
AESA
MFD
AB달린 페가수스 엔진

KAI 설계사 심영(동명이인):B-2가 F-117급으로 가격이 떨어지는걸 보시게 될것입니다 여러분!!

그런데 파오공 레이돔이면 AESA보단 그냥 평범하게 기계식이 더 낫지 않던가
F-16 blk60의 AESA만 해도 기계식 최신형이랑 그렇게 큰 차이 안난다고 했던거같은

저 때면 그냥 다른 항공기들 모조리 AESA 통합하는게 더 싸서 AESA로 통합할껄요.

거기에 해군 함정도 현실처럼 AESA 만드는데 쓰이는 소자로 레이더 만들거고

뫄 멍키모델용 기계식 레이더가 있을 수도 있지 않을까여

그리고 엔진부터가 F404보다 두꺼울거라 레이돔 사이즈는 커지지 않을까요

비선형동역학(.....)

어차피 블랙박스 처리하면 되고, 오히려 기계식 개발하는게 더 비싼 상황인지라;;;

이건 아무리 봐도 역설계하려고 뜯어봤다가

단체로 모노리스를 영접하고 돌아오는 엔딩밖에는 안 보이는군요(먼산)

그렇게 AREA 88이 없는 세계선이라고 한다.
이유:한국기체를 안넣으려 하다보니 진행이 안됨(아무말)

???: 아아니 파오공이 없는 게 말이나 됩니까 여러부우우우우운

한 시대를 풍미한 제트전투기 파오공이 없는 제트기 항공전 물이라니,
어림도 없다! ARM! AAAAAAAAAARM!!!!

서브컬쳐에서 한국인이 나오면 매드사이언티스트나 니알라토텝 관계자라는 클리셰(아무말)

그럼 건담도 위험 위험 할듯한데.

건담이 없는 세계를 개벽팀은 어떻게 받아들일 것인가(진지)

주) 2014년이면 그런거 안보고 자란세대일겁니다(?)

아재들이 건덕일수도 있지 뫄

뭐… 라… 고…?

일단 우주전함 야마토부터 나올까....?

우주세긴 몰라도 시드 본 신세대는 있겠지

아 그건 나오겠다. 은하철도 999(외형이 KTX)

현실 은하철도에선 777이았나 뭐 있었지 유선형

선생님 KTX-1 형상 HEMU죠?(아무말)

근데 건담나오더라도 허무주의베이스가 상당할삘인데.

현실 은하철도 999의 기관차 모델은 C62형 증기기관차

그 기동전사 건담 뉴트럴 루트 라던가(아무말)

>>538 아마도요?
그리고 한국애니메이션이 어찌나올지가 재미있겠네.

마징가가 태권V 파쿠리 취급당할 가능성이 미래존(아무말)

(대충 아동용 애니에서 색가발랄 여캐 나오는 짤)

그게 거대로봇물은 요구기반때문에 안 나올가능성이 높고.... 뽀로로 아니면 다람이?

또봇 아이겠슴메(소곤)

이사람들아. 거대로봇물의 제0요소가 완구회사야(폭언)

아(Aㅏ)

완구회사 없음(진실) 방송국에서 요구받아서 만드는것(반쯤 진실)

어, 완구회사가 업서요?

그러면 뽀로로 같은거나 안녕 자두야 or 짱구 같은 일상물 주로 나올 것 같은디

앗 아아

완구회사가 없다니

정답. 대충그러다가 자신감 생기면 극화로 나오겠지.

그러믄 한 60년대 말까진 기다려야 하남

일단 그놈의 완구회사가 없어서(먼산) 거대로봇물 제외. 근데 관동도 핵맞았으니 관동은 허무주의 추가.

타요 원찬스...!

EBS 원찬스를 기대해 봅시다. EBS가 있으면 안그래도 찍어내야될 판이거든.

흨흨 실로 애니의 수호자 EBS로다 흨흨

아 근데 원래는 SBS 아니였나(진실)

근데 이거 할수도 있겠다.
세계명작극장

제작자로선 EBS죠 뫄

유치부, 초등교육 담당의 EBS 2TV
중등교육 담당의 EBS 3TV
성인 교양 담당의 EBS 1TV
(아무말)

세계명작극장에 디즈니 만화동산?

그리고 방통대 채널

뽑아낼 거리가 많은가 O
저작권 문제가 없는가 O
교육적인가 O

Profit!!

아예 세계명작극장으로 한국 애니메이션이 시작되지 않을까 하고

그래서 빨간머리앤 vs 플랜더스의 개일까(아무말)

은하철도 999 오프닝이 우주왕복선미션 노래로 심심하면 나올수도(먼산)

기차(한국산)가- 어둠을 헤치고 은하수를 건너면-
우주 정거장(한국산)에- 햇빛이 쏟아지네-

은하철도 999 53년 작
- 당시 항우연,과기부의 조언을 얻어서 제작되어 우주고증은 지금봐도 정확하다.
- EBS에서 우주알리는 용도로 기획되었다.
- 우주왕복선, 우주정거장, 매스드라이버 등의 항우연의 훗날 미래우주계획이 나온다.

SSTO로 우주정거장까지 가서 은하철도(왕복선) 환승(아무말)

그럴지도? 한국산 은하철도는

아예 우주 항행 전용기와 대기권 이탈/돌입 전문기로 이원화 하는건?

대충 미군 제공기가
해군은 가진게 이것밖에 없으니 F-4, 공군은 F-12와 F-106(J58) 쓰다가
60년대에 J58 단 F-14가 나오고 해군은 F-14로 통일,
공군은 제공기 F-12와 다목적 전폭기 F-14로 가지 않을까 하고.

그리고 베트남전에서도 WVR 경험 자체가 상당히 드물고 WVR 교리 연구가 미진할 것 같은 느낌적 느낌
오일쇼크 전에는 터보팬에 대한 투자 자체가 미진하지 않을까요. 애초에 고속영역에서 불리하기도 하고

그리고 한중전쟁 전훈으로 F-5도 J85 쌍발이 아니라 J79 단발 모델이 나와서 F-104 자리를 꿰어찰 가능성이 있지 않을까요
마하2도 못찍는건 전투기 취급도 못받을 가능성.

??? : Merde!!

J79 F-5면 나중에 F404/414급 엔진과 항전 업그레이드 하는 개량형 등장해서 꽤나 롱런할 수도 있을 것 같은 느낌적 느낌

그러다가 월남전에서 쳐맞겟찌.

아, J79가 아니라 J75가 로우엔드용 터보제트 엔진이 될 가능성도.
F-4도 어떻게든 속도를 뽑아내기 위해 J79가 아니라 J75를 쓰고 사이즈를 조금 키울 가능성도 있겠네여 ㅇㅅㅇ

그러면 다시 수정해서
미해군 - (50년대)J75 F-4 > (60년대)J58 F-14, F-4 >오일 쇼크> 터보팬 F-14, F-20 or 호넷 or F-16
미공군 - (50년대)F-12, J75 F-106 > (60년대)F-12, J58 F-14 > 오일쇼크 > F-12, 터보팬 F-14 or F-16
수출용 로우엔드 - (50년대)F-86 > (60년대)J79 내지 J75 단발 F-5 > 오일쇼크 > F-20, F-16
이런 느낌적인 느낌(아무말)

J79 단발 똥파면 F11F 슈퍼타이거에 가까우려나...

>>576 ㅇㅇ 애초에 한국산 기종들의 핵심은 속도가 아니라 항전이니까요. 속도는 거들뿐

>>578 타이거1은 노스롭이 아니라 그루먼인데… 고속성능에 치중한다면 그럴수도 있겠네여

F106의 요격기 말고 전투기형으로 하나 나올껄요.

J58 단발로 달고 있는 녀석이.

스타파이터보다 미그21을 닮은 형태로

그게 F-19가 되려나

한국산 전투기가 날아다니는 한 미군도 고속성능을 포기할 수는 없을거라
아니면 미공군도 똑같이 J58 쓰는 이글을 만들지도 모르겠네요 ㅇㅅㅇ

>>J58엔진이 빨리 나온다면 그쪽으로 가겠져 ㅇㅅㅇ

아무튼 오일쇼크가 터지는 한이 있어도 미군이 고속성능 자체를 포기하지는 않을 가능성이 매우 높지 싶네여
베트남전도 WVR은 커녕 BVR로 얻어터질 가능성이 높아서

언제쯤 미공군을 정신을 차릴까(아무말)

대충 오일쇼크 터지고 메이브가 나와야 터보팬이 탄력을 받지 싶음.
물논 그동안 여객기용 터보팬 시장은 한국에서 우거궁걱(아무말)

오일쇼크가 터지고 유럽공군에는 영국과 이탈리아 공군밖에 안남았다고 전해진다(아무말)

냉전기의 개발방식과 J58의 개발연도, 그리고 소요를 생각하면 아마 60년 후반기나 61년 전반기에는 나올겁니다

미공군은 오일쇼크 먹어도 돈이 있으니 낫죠.

딴 나라는 그저 눙물

서독이 진짜 제대로 피토할듯

메이브도 마하3급 성능을 위해서는 터보램젯이고 하니 미군은 이쪽이 터보팬이라는걸 까먹고 한국도 우리를 따라온다! 이럴지도

산유국들은 그나마 나을테고, 소련은 코메콘 안 뜯어고치면 동유럽하고 같이 피토하면서 쓰러질 각이고

한반도 기준 비축유를 얼마로 잡아야되나.... 전시 4개월-5개월치?

150일로 잡쥬?

그런데 어차피 원자력도 있겠다

전시에는 블루크루드 돌리면 되니까요

우라늄은 자급자족 되거든요

그럼 오일쇼크때 더 파워가 쎄지는데....?

뭐 우선순위상 1차때 바로 튀어나오진 않겠지...
일단 비축량은 120-180 안에서 굴려보면 되지 않을까여

평시에도 심야전기로 블루크루드 돌리고

오일쇼크때 왜 가장 터졌냐면
아에 거래자체를 죽였거든 카다피나으리가.

1차 오일쇼크 카다피가 거래가격올림, 거래시장 중지, 계약중지, 석유운송차단 4개 다한거거든. 근데 그후속타로 같이 올림니다- 시정한거고.

당시엔 리비아유가 거래시장의 브랜트유이상의 위치였고.

거래 가격 올리는 것도 아예 끊는게 아니라 감산으로 하자고 해서 OPEC 회원국 + 비 OPEC 산유국까지 모조리 동참해서 가격 올렸고(먼산)

리비아 석유는 질이 세계 최상급으로 좋은데다가 각국의 석유 정제설비는 철저히 수입하는 유전의 석유에 커스터마이즈 해버리니까요.

어지간한 일이 있지 않은 이상 석유 수입선은 잘 안 바뀌죠

그래서 저시기에 한국 원유보유 180일 이상이면 원유수출국이 되었습니다- 찍을가능성이(아무말)

미국 : 카다피 이 ㄱㅅㄲ야아아아아

긴급지원석유(진실)

그리고 그런 상태의 한국이 더 심한건 말이죠.

블루크루드 기술 특징상 원유가 아니라

정제 끝난 고순도 정제유를 직접 팝니다.

애초에 특정 탄소사슬 조합 밖에 못 만드니까요

한국 화공업계 비수기 - 여름철
킹치만 다들 에어컨을 틀어서 유휴전력이 없단 말입니다. 그러니까 발전소좀 늘립시다 젭라

쉽게말해 오일쇼크 터지면 한국산 블루크루드로 석유정제 업체들까지 고사직전에 몰린다고(먼산)

진심 오일쇼크 때 소련은 한국한테 극동에서 파낸 천연가스 파는걸로 연명하는거 아닐까 시프요

천연가스와 정제유를 교환하는 아스트랄함

원화 받는것도 아니고 정제유로 물물교환...

킹치만 원유고 정제유고 팔면 팔 수록 손해인 걸!

한국:우리손으로 냉전을 끝내겠다!!
메카시:허허헣,...

>>608 (원자력비율 75퍼짤)

IGCC 플랜트는 수출을 위한 견본품인가...!

그리고 예산 지원 빵빵하게 받는 터보제트 엔진 달고 팔리던 미국제 여객기 : 으앙 주금

707, DC-9이 주것습니다. X를 눌러 JOY를 표하시오.

그시기 대통령이 하필이면 장준하+ 총리 젊은 DJ/YS라는 츄르함(아무말)

흐미....

DC-9은 일단은 터보팬이니?
707 DC-8이 일제히 강판당하고 727도 삼발기라고 국내 대륙횡단노선에서만 살아남겠군요.
DC-9과 B737이 대세가 될듯

아, DC-8을 DC-9로 잘못 적었네야

아니면 707과 DC-8 터보팬 옵션이 나오려나요 ㅇㅅㅇ

>>622 라기엔 이미 JT3D / 8D에서 한계를 봤을테니
CFM56과 CF6가 조금 늦게 나오는 선에서 커트?

근데 스마일리랑 체르노빌이 터질까?

터질 원전은 터지지 않을까 시프요

스리마일은 그래도 정신 바짝 차리면 몰라, 체르노빌은 아예 이해 불가 수준인지라.

스리마일은 터지겠고
체르노빌은 몰겟음

707 DC-8 뒤지고 DC-9 737 747 L-1101 DC-10 등으로 그 자리를 메꾸려고 별 생쇼를 다 하는 동안
어느 항공사에서 중고 A300(한국산)을 들였다가…
- 한편 한국은 그때 350/777급 대형 쌍발기로 교체중

오일쇼크가 터졌지만 김코드는 여전히 세계를 잇고 있습니다!

9.11 테러가 일어나지 않는이상(아무말)

과연 여기서 교토의정서-탄소배출권 협약은 체결될것인가.

그러면 한국은 그거 넣을껄요.

블루크루드를 이용한 net 탄소 0인 사항은 배출권에서 예외로 한다

한국 : 이거 내 기준으로 강제하면 님들 ㅈ되는거 아시죠?

교토의정서 채결후 한국
우린 30퍼 줄이라는데?
......발전소 제한 없이요?

발전소 제한 없이 30% 감축이면 뭐...

원전 100% 가즈아?

ㅇㅇ
산자부 장관:블루 크리드제한 없이요?
ㅇㅇ
환경부:50퍼 줄여볼까요?

???? : 얘네 보이지?
전부 죽었어
한국 기준을 풀어버리니까
싸악 뒤지더라고

(대충 마동석 세제 광고 짤)

2000년대 들어와서도 한국정부= 일루미나티-광명회 소리는 끝나지않을예정(아무말)

교토의정서 체결 후
한국 자동차 업계 - 수소 연료전지 자동차 출시
한국 산업통상자원부 - 러시아(or 소련)과 천연가스 파이프라인 연결 협정 체결
한전 - 차후 전력 생산 계획 수정… 노후 화력발전소(IGCC) 조기 정리 및 원전 확대
XX화학 - 블루크루드 플랜트 풀파워
(초 아무말)

그렇게 줄일수 있을만큼 혼자 줄였기때문에 나무심으러 가야되었다고 한다.

그렇게 한국은 고비사막과 사하라 사막에 나무를 심으러 갔다고 한DA.

??? : 지식은 힘이니, 몸 바쳐 지키라.

나무를 심읍시다 여러부우우우운(?)

식목일은 공휴일이어야한다(엄근진)

오일쇼크 맞고 CFM 엔진 만드는 김에
프랑스와 미국이 항모에서 운용할 경량 전투기를 합작으로 만들 수도 있지 않을까요?
F404와 M53의 혼종을 쌍발로 장착한 미라지 4000?

고거슨 엘랑의 쫀심이 어느 정도인지 알아봐야 하는 것.

프랑스도 마하2 찍는 함재 전투기 획득에 열을 올릴테고 미라지3 계열은 함재기로는 못쓰니까
클레망소급이 팬텀을 운용할 정도로 커지지 않는 이상 조기에 미라지G 개발 들어가지 않았을까 하고
그리고 오일쇼크 쳐맞고 미국과 동병상련(아무말)

한국공군:도대체 저놈들은 왜 저럴까?(의문)

미군/프랑스군 : 니가 할 소리냐!!

한국 : 꼬우시면 우리 엔진 사시던가요 ^^

>>648 평범한 기만이군요. 역시 반도야(?)

그럼 이제 문제가.... 우주경쟁 다시짜야되네(먼산)

일단 처음에는 클레망소를 키워서 팬텀을 쓸 가능성이 높지 싶고,
미라지3이 성공하면 팬텀으로도 한국산 전투기에 밀리는걸 보고는 미라지G를 추진하다가
중간에 커트 당하든 몇대 뽑고 오일쇼크 터지든 해서 프로젝트가 붕 뜬 상태에서
역시 오일쇼크로 엨읔하는 미국과 연합해서 항공사업을 유지하지 않을까
(아무말)

우주경쟁이라

우주경쟁 틀이 바뀌남요

우주경쟁의 시작을 스푸트니크로 할 지

아니면 전쟁 중이니까 한국이 후발주자로 가는 것으로 상정할지.

이걸 골라야죠.

물론 제일 먼저 목표로 해야 할 것은 역시나 전 지구를 커버할 수 있는 KGPS 시스템이지만요

혹은 아예 한국이 처음부터 우리별 1호를 쏴버리는 것도 방법이기는 합니다.

소련이 쏘기 딱 하루 전 쯤에요

아니면 팬텀이 베트남전에서 털리는거 보고 팬텀 도입 집어치우고 미라지3도 사실상 기술실증기 및 수출용 수준으로만 쓰고
자국에서는 해, 공군 겸용 Atar9 쌍발 미라지G를 빨리 착수할 가능성도 있을까요.

대충 끄적여보자면…

클레망소급이 (원역사)초도함 55년말 기공, 57년말 진수, 61년말 취역인데
취역시기를 약간 늦추면 엘레베이터 사이즈를 키우는 설계 변경이 가능하지 않을까요?
인도차이나 전쟁 전훈으로 아예 처음부터 클레망소급을 좀더 크게 설계할 수도 있겠구요.
처음부터 팬텀을 쓰기로 잠정적으로 결론지어놓고 말이죠.

미라주3 원형기 비행이 원역사에는 56년이고 이때쯤 미라주4 소요가 나옵니다. 초도비행은 59년이구요.
미라주4 설계를 하다가 58년에 월남전이 터지고, 미군 항공대 꼬라지 보고는 팬텀 취소하고
미라주4도 애초에 처음에 요구된 모스크바 타격이 불가능했다니까 미라주4의 ROC를 낮추는 김에
여기에 해군의 함재전투기 요구를 통합해서 미라주 G4가 나올 수 있지 않을까요(아무말)

간략화 모델인 G8 시제기가 미라주4와 동일한 Atar 9K50 쌍발로 페리 항속거리와 작전고도가 약간 딸리는거 빼고는 거의 비슷하게 나오는데
엔진을 좀 쥐어짜서 AB 2만파운드급까지 찍는데 성공했다 치고 미라주4와 크루세이더 대신 자국산 쌍발 가변익 함재 전투기와 전투폭격기를 획득하는 거죠

그리고 미군도 터보램젯에 미친 와중에 오일쇼크가 뙇
그나마 애초에 Atar의 한계를 보고 M53 엔진을 통해 터보팬에 손을 대지만 애초에 미라지 자체가 파오공에 밀려서 안팔림.

그렇게 한국이 본격적으로 항공기 시장을 접수해나가는 꼬라지를 보다 못한 미국과 프랑스가 손을 잡아서 먼저 CFM56을 내놓는 것으로 민수용 엔진에서 교두보를 확보,
이어서 F-14의 J58 엔진을 대체할 터보팬 엔진을 내놓고, 마침 팬텀 강판각을 보던 미해군과 경량 전투기 생각을 하던 미공군/프랑스 공군이 합작 전투기를 내놓는거죠 ㅇㅅㅇ
여기서 프랑스가 엘랑 하면 엔진 좀 좋은 미라지 4000 내지는 2000 이후 라팔로 수렴하고, 미해군은 새로운 엔진 만들어서 마하2 찍는 호넷으로 가는거고, 미공군도 독자 중형전투기로 가는거고
(이상 초초초 아무말)

사실 마지막에서는 굳이 엘랑 안하더라도 각자 가던 길 갈 가능성이 높아보이지만서도.

일단 클레망소는 일단 프랑스가 돈이 없습니다. 저것도 거의 한계에 가깝게 쥐어짜서 만든건데 더 크게는....

그리고 미라주4는 폭격기 없으면 핵공격이 불가능한 당시 프랑스 입장에서 결코 포기할리 없으리라 생각됩니다.
거기에 Atar 엔진 성능을 올리고 싶어도, 다시금 찾아오는 자금 부족. 거기에 대형 가변익이요? 이것도 무리. 프랑스는 돈이 없습니다.

크루세이더 자체가 안나올 가능성 감안해서 탑재수량 감소 각오하고 엘리베이터 대형화 정도는 할 수 있겠죠

프랑스 돈있어.

핵개발이 상수일텐데 여력이 남아유?

인차에서 열쓈히 돈 날릴텐데 있다구여?

그돈이 거진 미국돈이거든 ㄴㅇㄱ

그러니까 핵개발로 국방비 쪽 빨리기 전에는 할만하구만
즉 클레망소는 괜찮겠네

ㅇㅇ 그런셈이지.

클레망소는 살았구마이.

지금의 회계구조가 아님
요새 국방비-> 예산안에서 타옴
그시절 국방비-> 예산안 말고 미국이 무이자로 쏴주는 금액이 많음

크흨, 캄솨합니다 아뭬리까....!

참고한 체급이 오데이셔스급이니 최악이 엘리베이터만 개수한 클레망소, 적정선이 CVA-01일테고... 크리뜨면 6만톤이라도 시도하던가 말던가(아무말)

클레망소급을 약간 키워서 팬텀 운용 하는건 가능하겠고,
핵개발 이후의 항공기쪽은 커트 각인가 ㅇㅅㅇ

핵개발이면 하2개빼고 컷트

5K

그런데 엘랑이 핵개발 안할리가 없쟝.

그것이 엘랑이니까

(끄덕)

문제는 클레망소 기공이 55년이지만 개념설계, 기초설계 등을 처리해야 해서 무리일껄요.

특히나 한국공군이 본격적으로 세계의 눈길을 끄는건 한중전쟁 이후일테니 무리라고 봅니다.

차세대 미라주를 더 뽑겠다는 정도만 가능할껄요

그나마도 60년대 이후에 기초설계가 시작될거고

크루세이더가 나가리나면 또 가능성 있지 않을까요

뫄 배 갈랐던 드골 사례도 있고

므아... 일단 스푸트니크 쇼크는 일어날거같은데. 그다음이 문제네 그랴

한중전쟁이 50년대 초니까 이거하고 인처 전훈 생각하면 설계 과정에서 항공기의 대형화 정도는 들어가지 않을까요
드골 정도는 아니라도 보유대수 줄어드는거 감안하고 최소한 엘레베이터 대형화 정도는.

미국이 연속으로 뱅가드 2번, 익스플로러 1번 꼬라박을듯한디.

스푸트니크 1호 회수는 불가능하겠고(아무말)

아마 미국도 개념설계가 54년 이전에 끝나는 비행기에 대해서는 방법이 없을겁니다.

아무리 냉전기여도 전투기 개발이 간단한게 아니라서

50년대 초니깐 적어도 60년대 비행기에 적용되겠지라.

크루세이더는 원래대로 나올테고

크루세이더는 원래대로 나올 가능성이 높지만
과연 프랑스가 인차에서 파오공을 겪고서도 크루세이더를 사려고 할까요(아무말)

엘랑의 치명적 문제는 대추력 엔진이 없는겁니다.

아음속기가 한계인 시점에서 엘랑의 선택지는 기체 대형화가 아니라 어차피 항모라는 플랫폼이 있다면 전개 소티를 늘리는 쪽을 고를거고, 엘랑 엔진에 소형기체 아니면 천음속 영역에서 파오공과 격투전조차 불가능합니다

미국에서 그냥 사온다 치면 음... 클레망소는 무리죠.

설계 변경 대신에 차라리 싸게 타국에 팔고 새 항모 뽑으려고 할 확률이 높습니다

영국과 CVA-01 공동 합작이라거나

싸게 타국(배둘레햄의 전설)

일본... 에섹스 짬처리 현대화 개량형이냐 클레망소냐 그것이 문제로다

어느쪽이건 짬처리인건 변하지ㅡ않는다

서방국가가 미제 위성을 구매하려면 얼마정도로 잡아야될까요?

위성 구매요?

언제부터인가요?

1960년대

종류랑 고도별로 다를껄요

1번으로 극궤도 통신+GPS위성/GPS+해양위성 띄룰거 같거든요.

첫미션을 근궤도가 아니라 극궤도로 띄우는 항우연(아무말)

그럼 위성발사값을 어떻게서든 채워야되서..... 워성돈받고 쏴주기를 할거같슴다.

천하의 NASA생성이전에요.

NACA 있고 3군 로켓이 따로 굴러갈 시점에요?

ㅇㅇ 그시점임다.

그시점떄 군교류한다고 각군에서 돈받아서 쏴주는일 진짜로 할듯한데요.

ㄴㅇㄱ

3군 로켓... 육해군... 일제... 읔 머리가

그 이름도 찬란한 뱅-가드(웃음)

물론 그러다가 계약하던시점에 NASA가 등장하겠지만(먼산)

해군 뱅가드 육군 익스플로러 공군 ???

공-군은 뭐였더라......

이 시점에 공군 애들이 아틀라스 ICBM 만지고 있었는데
거시기 우주발사체 쪽 이름이 기억이 안 나는군요.

폰 브라운 영입 ㄱㄴ?

발터 도른베르거 정도만 겨우 빼올락말락
페이퍼클립 주역들은 못빼여

폰 브라운 정도 되는 중량급 인사는 무리고 사이드에서 영입전 뛰어야죠

그다음이.... 우주왕복선인데 그전에 제미니 계획을 해야되나?

인간과 기기를 2주간에 이르는 기간의 우주비행에 노출시키는 것.
우주선끼리의 랑데부와 도킹, 도킹 상대의 추진 장치에 의한 자세 제어를 실시하는 것.
대기권 돌입과 미리 선택된 지점에 착수하는 방법의 완성.

이중 3번째껀 안해도 되고.

번개까지 가르는건 굳이 필요없지만 아는거랑 해보는건 꽤 다르니 해보긴 해야죠. 특히 두번째는

그다음 이글쇼크를 이은 우주왕복선쇼크가 시작됩니다(아무말)

항공업계:이젠KOREA의 KOR만 들어도 발작

일단 미션목록이
위성발사-> 생물체 넣고 발사-> 유인비행(1-2회)/유인비행과 함께 자세제어 실험 -> 그다음 도킹
순서로 잡아야되나?

도킹 이전에 랑데부고 이후엔 궤도변경 미션이 필요하긴 한데.....

한번에 할 수 있다면 상관없겠죠.

보통 유인캡슐이면

무인 시험발사 -> 생물체 넣고 발사 -> 유인비행 -> 우주유영
-> 장기 우주비행 -> 랑데부 -> 도킹 -> 궤도변경 순서로 가던가요

그다음에 우주복이 EMU부터 시작합니다.

https://www.google.com/search?q=emu+space+suit&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk03-NYAgwcPufXtI6FXl-242pclsdg:1595415053785&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjngLOc2ODqAhXiw4sBHe57BHQQ_AUoAXoECBEQAw&biw=1920&bih=938#imgrc=PG6HWjcyhxgKHM
그러니까 이런놈 입고다님

일단 여기서 할수있는게
무인 시험발사 - 생물체 넣고 발사통합
유인비행-우주유영 통합
랑데뷰-도킹 통합

왜냐면 위성띄워야되서 유인비행에 투자를 못함(아무말)

우주왕복선 미션도 위성 미션 겸하는거군요 압니다(아무말)

정부: 너희 항우연의 우주개발같은거는 위성을 띄우라고 있는거다 알겠나!!

WOW AWESOME(착란)

솔직히 레드샤츠에게 물어본다면 유인비행보다 위성이나 띄우라고 하지않을까?

>>730 킹치만 로오오오망이!!!!!(피눈물)

물론 극한의 가성비뇌가 되어버린 이성은 위성을 쏘라고 말하긴 합니다마는

여기에 갬-성이 없단 말입니돠!!!(미친소리)

어장 안에서도 이 소리 빙빙 돌려서 하다가
의회한테 예산안으로 뚝배기 까이는 거겠죠

참치 알고있어(?)

갬성은 우주왕복선으로 때워라!!

기껏해야 우주정거장이 한계 아닐까 시프요

>>734 우주왕복선은 킹정합니다(손바닥 스크류)(어이)

그때 그시절을 기억하는 사람만이 아는

우주개발의 아이콘이자 아이도루!

우주왕복선-> 독자 우주정거장-> 다목적 우주망원경 -> ??? -> 열핵엔진인데 ???에 들어갈께 뭘까.

거기에 중간티어라니 무엇이.....?

???에 들어갈게 지금 잡고있는게
1. 화성,금성,목성 패스파인더(통합플랫폼) 무인 지표ㅁㄴ 탐사
2. 랑글리주 포인트에 우주망원경 설치.

이성 : 보이저호 같은 심우주 탐사선 아닌가?
갬-성 : 달기지! 화성기지! 가즈아아ㅏㅏㅏㅏㅏ!!!!

대충 한국 루트가
첫위성 -> 해양-다목적 관측위성/GPS/통신위성-> 유인발사 -> 첩보위성 -> 무인 시험발사 &생물체 넣고 발사-> 유인비행&우주유영 통합 -> 랑데뷰-도킹 통합 -> 우주왕복선
->독자 우주정거장-> 다목적 우주망원경 -> ??? -> ??? -> ??? -> 열핵엔진

그리고 첫위성 전에 로켓 회수가 찍혀있는건 비밀(아무말)

미르-허블 띄우고서 열핵엔진 당위성 부르려면 제임스웹 가야죠
150만킬로를 화학엔진으로 기어가는건 초큼 ㅎㅎ

예산에서 화학엔진으로 기어가시랍니다.
(꿈틀꿈틀)

항우연: (좌절)

끼에에에엑!!!

다목적 우주망원경 -> ??? -> ??? -> ??? -> 열핵엔진안에 글어갈께 뭐가있을까.

이온엔진 외우주 탐사선?

흐으음...... 혜성-소행성 탐사도 있어야 할 거고 말이죠.

큰 마일스톤으로 쓸건지 아니면 열핵엔진을 위해서 존버타면서 잠시 외전급 중소형 프로젝트로 유지하면서 버틸지의 문제

후자면 이온엔진 탐사선으로 혜성-소행성 탐사가 좋죠

혤리 혜성 근접관찰- 착륙?

1986년 혤리혜성위에다가 관측장비 설치하는걸 목표로?

필레 같은 소형 탐사선 착륙을 목표로 하는 것도 나쁘진 않죠

혜성-소행성 탐사로 가면

플라이바이-궤도 진입-샘플 회수-딥임팩트 미션이라는 좋은 테크가 있습니다.

중간에 탐사선 착륙도 가능하고 말이죠.

아니면 만만한 소행성 지구로 끌고오는 미션도 가능할꺼고.

돈 아끼는 입장에서 개꿀인건 플라이바이 미션 같은 경우에는

탐사선 수명이 충분히 길다면
위성 하나로 여러번 임무수행이 가능 읍읍읍

헬리혜성이면 제대로 대형플젝 가동 가능하죠

헬리혜성은 상징성도 크고 혜성 코어의 크기 면에서도 엄청나니까요.

이런 기회가 흔치 않죠

그리고 L1 소호

혤리혜성위에 관측장비랑 카메라를 꽂겠다(아무말)

그러고보니 태양관측 미션도 있긴 하군요

>>761 공돌이들: 끼요오오오오오옷!!!

혤리혜성에서 버티면 우리는 혜성이 전해주는 카이퍼벨트 관측정보를 얻을수있다!

>>764 끼요오오오오오옷

궤도상에서 발사(우주왕복선 이용)하는 형태면 외행성에서 공전궤도로 복귀각은 안되려나-

복귀가 잡힐까?

뭐 역추진연료라도 오지게 실으면(개드립)
뭐 대기권 진입해서 캡슐이나 남기면 다행이죠. 캐쳐는 난이도가 너무 높지

소행성 다음엔... 외행성 탐사임무인데. 어딜 먼저 끊어야되냐.

자원 채취라는 면에서 목성이 나을까 토성이 나을까(아무말)

파이오니어 10-11하고서 대정렬때 보이저식으로 쏘면 되지 않남

화성 빳따죠!

아 화성 바깥을 말하는 거면..........

그랜드 투어 가죠(진지)

화성포함임.

화성 포함이라...................

그으래도 그랜드 투어는 놓치면 후회하니까

77년도 투어는 예약해놓죠

77년 투어(4K사진)

진짜 이때 놓치면 동일한 임무들을 수행하는데 자원이 5-6배 이상 필요하니까요.

77년 그란드 투어, 86년 혤리 혜성 탐사
과학교과서의 우주사진 80퍼이상이 한국산찍는건가얌

실로 그렇습니다.(끄덕 콘)

그렇게 항우연은 우주덕들의 성지가 되는데(?)

덕후는 좋아서 죽지만

현직자는 로고만 봐도 술이 마려워진다고 한다(아무말)

햣하 주거라

미국의 최고 유망주 우주덕후 한명이 나사에 지원할줄알았는데 항우연에 간 일도 있겠구만

이것은 NTR인가 아닌가(대략 미친소리)

K-NTR(끄덕)

부란 올리고 나면 몇번정도 위성 올려보고서 바로 허블 올릴거 아님
궤도천체망원경 사진 학회에 뿌리면 너드 낚는 어부 되는거지(웃음)

Earth on Orbit 같은 영상이라도 뿌려봅시다(아무말)

수많은 너드들의 가슴에 불을 지르는 궁극의 호이호이 영상(아무말)

+ 영원한 브금인 은하철도 999(아무말)

우리는 사람을 낚는 어부가 되리라(?)

천문학자/우주비행사 구함.

어렵고, 보수도 적고, 혹한의 추위에, 몇달간 지속되는 어둠에,
계속되는 위험에 안전한 귀환을 보장하지 못하는 모험.
성공할 시 영광과 명예를 얻을 수 있음.

+ 최신장비로 무장함

>>791 우주선 이름이 인듀어런스인 거군요

참치 알고있어!

그러고보니까 광냥이님에게 질문할 게 있습니다마는

1. 구형전함이나 전간기식 순전의 항공폭격 내성이 어느정도 되는지와

2. 잽랜드 양반들이 만들었다는 AP폭탄이 신관문제로 3000m 수평투하만을 고려했는데 이게 해결 가능한 기술적 문제인지

3. 그리고 해결 가능하다면 급폭에 넣을 수 있는지(워게이뇌)(어이)

정도가 질문거리입니다.

항공폭격? 그건 강하긴함 워쉽하면 알텐뎅

사실 대한민국에서 예산 타내는 치트키는 따로있죠.

우주군 창설하고 우주전투용 예산 달라 하면 의원들이 알아서 지갑을 열 겁니다.

워쉽이야 많이 해봤는데

그걸 그대로 집어넣긴
좀 거시기하니까요(먼산)

1번은 그당시 대세였던 고각포 맞아가는걸 전제해서 구형전함이랑 순전의 대 항공폭격능력은 은근히 강함다. 단지그게 다가 아니지마

>>796 옳다(옳다)

수평폭격은 솔직히 로또명중률이고
급폭 한계폭장이 800킬로인가인데 실질적으로 500킬로선이니까 8인치 대응이 가능하면 관통은 빡세던가 할걸요

그럼 로마는 왜뚫렸냐고? 그걸 전제하고 만든거라서.

프리츠X야 샤쓰의 2번질문의 그놈처럼 아예 전용탄이었쥬

호오호오

그리고 그놈의 AP탄을 왜 안만들려고 한이유가 그거 베이스가 전함포탄임. 전함포탄

전함포탄이면 800kg은 넘어가죠 ㅇㅅㅇ

그렇죠- 전함 철갑탄 탄체를 가져다가 만든 거니까요

그럼 작약량이 X지랄났다는거여.

전함 철갑탄 기반이니 쇳덩이에 장약 찔끔이죠 ㅇㅇ

작약량이 초기형이 27kg이었다던가요(먼산)

그럼 신관문제는 못고친다는게 나오지.

뫄 그러면 별 수가 없군요.

음 일단 제게 온 질문은 아닙니다만

1. 미국의 표준형 전함 기준 주갑판 89mm에 하갑판 38mm입니다. 즉, 2000파운드 폭탄으로도 승산이 없습니다. 통상폭탄 말고 관통용으로 특수조정된 4000파운드를 가져옵시다.

리나운급을 기준으로 개장 후에는 127mm이므로 마찬가지입니다.

물론 어느 순양전함이나 전함이든 포탑은 지진폭탄 수준 아니면 어차피 절대이뮨이므로 무시합니다.

2 + 3. 기술적으로 아주 불가능하지는 않는데 잽랜드 친구들의 그건 전함 포탄 재조정한거라서 현실적으로 급폭기 중에서 그걸 들고 급폭 할 수 있는 기체가 없습니다.

차라리 로켓어뢰나 프린츠X를 만드시오.

호오 그렇군요.....

다들 좋은 답변 감사드립니다-

>>813 (솔깃)(어이)

그랜드 투어 이야기로 돌아가서

4K 영상이면 ㄹㅇ 뿜기긴 하겠군요.
그시절이면 근접촬영도 거의 최초급인데
그걸 4K로 한다곸ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㄱㅋㅋㄱ

그 이전에 파이오니어가 있긴 하지만 뫄 퀄 차이가(먼산)

그리고 한국의 경우 농담이 아니고 예산 타는데 열핵엔진의 사용처를 심우주 탐사나 수성탐사, 그리고 우주군 전투함 건설로 잡으면 의회가 예산을 줄 겁니다.

(먼산)

머한의 의회란 대체(눈빙빙)

아이맥스 디지털 가즈아(아무말)

뭐 군 수요 끼우면 예산 타내기 쉬워지긴 하겠죠

뫄 나라를 한번 잃어봤으니까요
나라 지키고 국격을 드높이는데 필요하다고 하면 ㅇㅅㅇ

그렇게 예산을 타내고서 우주협약을 읍읍

우주협약ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

우주군 전투함이 필요할까?

우주협약을 강요하기 위해서라도?

이 협약 조인하면 우리도 우주전함 폐기(용도 전환)함 ㅇㅇ
이런 용도로 필요(아무말)

우주전투함 이름이 과연 뭘까(아무말)

그럼 우주전투함도 짜봅시다(?)

세종대왕함(진지)

SDI 짜던 레이건 화들짝(아무말)
이름 못정하고 주글거같은데 ㅎㅎ

가라칠거면 개척선이라고 하죠 ㅎㅎ

타국 : 어이, 잠깐. 이 레이저 조사기는 무엇이지?
한국 : 그거 광물 채굴용임. 암튼 광물 채굴용임!

1. 탐사 위성을 탑재할수 있어야 된다.

함재 정찰기 대신 말이죠 ㅇㅅㅇ

협약 채결시 유사시 카고쉽으로 전용할수도 있어야 하고(아무말)

추가적인 부스터 없이 자체 엔진만으로 지구와 우주를 여러번 오갈 수 있어야 한다.

2. 거점역할을 할수있어야 된다.
3. 우주왕복선이 도킹가능해야된다.

>>838 1번 빼면 우주정거장이네여?

한번 우주에 쏘아올리고 보급은 우주왕복선으로 한다면 사실상 무장 + 탐사위성 장착한 우주정거장이고

그냥 대형 우주정거장(이동가능)인데? 생각해보니까.

그러면 한 스카이랩 몇개 수준 정도려나여

대형 우주정거장에 전술레이저와 지상 타격용 신의 지팡이 정도만 실으면?

스카이랩 2개분, 한국 우주정거장 1.5배 크기

신의 지팡이 그런거 없다. 비용대비 효능없음.

앗 네

미국 SDI(였던것)

SDI가 주겄다!

흐으음.....

그러면 우주왕복선 형태에
레이저 방어용 반사판-방열판 넣고

연료탱크를 매우 크게 강화한 형태가 되겠군요

우주 전투함? 인가?

이러면 거주구가 시타델인가(아무말)

우주에 떠있어야 하니까 위협물체 파악을 위한 센서류가
전방위를 향해 충실히 갖춰져 있어야 하고

주무기를 생각해보면

우주에서 발사하는 ASAT과 MD 시스템이라거나요

그러니까 결론은
답없고 돈만 먹는 물건이다 이말이네

아예 궤도쉽야드 만들고서는 거대 레일캐논 박아서 아예 우주전함을 만들지 않고서야 사실 가치가 영 미묘하죠

그럼 이지스시스템을 탑재한 위성은 어때유?

그냥 우주 조약이나 맺는게 ㅇㅅㅇ

이지스시스템-요격레이저 2기

어, 이지스를 위성에 올리려면 위성 사이즈가…

아예 우주정거장에 달아야겠죠. 전용 핵전지도 같이 끼워야겠네
김치이글 레이더 4면으로만 달아도 전력량이......

중심부에 거주구와 지휘통제 모듈이 있고
그 주위를 심부 보호용 적층장갑과 연료탱크 모듈이 둘러싸고

방열/반사판 모듈과 각종 센서 및 무장 모듈이 최외각과 전방부에
후방엔 엔진을 비롯한 추진 및 발전 모듈

비상탈출용 탈출선과 버니어 로켓까지 끼얹은 물건(아무말)

실제로 만들라면 홀리쉿이지만

보여주기 쇼 용도로 나오면
레이건의 삽질을 유발할 수 있습니다(헛소리)

사실 진짜 강력한 건 핵배터리(?)로 구동되는 X선 레이저 위성이 읍읍

술펴먹고 만든 물건이다 카더라(?)

사실 위의 예상도는 유인이라 예산이 폭증하는 면도 있어서

무인으로 만들면 또 달라지긴 할 겁니다

근데 스페이스 이지스와 광학/IR 조기경보 위성이 센서를 맡고
X선 레이저 위성과 궤도배치 ASAT/핵무기가 슈터를 맡는

헌터킬러 그룹을 구성하는 거라면 좀 쌈박한데요?

X선레이저 방공사이트가 쓸만하려나?

광학병기는 외기권 이상에서나 써야쥬

저 X선 레이저가 사실상 핵폭발 에너지를 전환하는 물건이라

지상에선 거시기한데 우주라면 광범위 타격용으로 괜춘합니다.

아이디어를 좀 확장하면

궤도방면 데이터 수집을 스페이스 이지스가
지상 발사체 포착을 IR 조기경보 위성군이
지구권 세부정찰은 전자광학/SAR 위성군이 담당하고

슈터 역할을 X선 레이저 위성과
위성배치 ASAT 플랫폼에 맡기는 거죠.

중간 통신노드는 다량의 통신위성을 결합한
우주공간용 데이터 고속도로로 충당하고요.

시스템 정비야 열핵엔진 기반 우주셔틀로 유지시키고

여기에 지상 기반 센서와 MD체계,
항공기 발사 ASAT, 공중발사 탄도탄 같은 거까지 결합시키면

더럽게 원대한 스타워즈(眞) 플랜이 나오는군요.

물론 실제론 저거의 1/4이라도 되면 좋겠는데

장기 계획이라고 의회 홀리기엔 딱 적당한듯 합니다(어이)

미국 SDI플랜에 이을 한국의 진짜 미친개들이 만든 안드로메다 프로젝트(?)

일단
스페이스 이지스
IR 조기경보 위성군
전자광학/SAR 위성군
X선 레이저 위성
위성배치 ASAT 플랫폼
다량의 통신위성을 결합한 우주공간용 데이터 고속도로
열핵엔진 기반 우주셔틀
지상 기반 센서와 MD체계,항공기 발사 ASAT, 공중발사 탄도탄
인데...... 1/4만 남겨도 현실 MD보다 나은디?

그러고보니 그렇다(착란)

신규는 스페이스 이지스,다량의 와이파이 통신위성을 결합한 우주공간용 데이터 고속도로,X선 레이저 위성,열핵엔진 기반 우주셔틀
인데 안되는게 뭐가있지?

진지하게 안 되는게 없는데여...?

사탄에 대응하기위해 들고온거다(아무말)

예산이 허용한다면 안 되는 건 없습니다(진지)

실상은 우주공간용 데이터 고속도로랑 열핵엔진 기반 우주셔틀이 남고 반쯤 예산이 짤리겠지만서도.

경보위성류는 잘하면 남을 가능성 꽤 있을듯

그리고 통신위성군이 ASAT에 마비되는 경우를 상정한다면

최악의 상황에서의
아태지역 상공 방어망 유지를 위한

보조용 지상기반 고속 우주 통신망과 전용 데이터센터 정도군요.

그리고 있는거 개조명단이
IR 조기경보 위성군
전자광학/SAR 위성군
지상 기반 센서와 MD체계
항공기 발사 ASAT
공중발사 탄도탄

태백산맥의 구폐광을 이용한 전용 데이터센터

그런데 IR 조기경보 위성,전자광학/SAR 위성을 초반부터 띄우고 다닐텐데(먼산)

???: (히죽히죽)

예산 타내서 센서류만 남겨도 상대하는 동네들은 구와아악하겠군요

정확히 말하면 센서류와 통신류

소련에게 있어 어느것이 더 무서운가
미국의 SDI
한국의 안드로메다-미륵

미릌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미륵이라니 관세음보살이 더 맞겠짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미-륵

기묘하게 체계적이고 성과가 나온다는 면에서는 안드로메다

MAD가 가능한 핵빠따를 든 미치광이란 점에선 SDI(?)

차라리 관심법 합시다 ㄲㄲ
SDI는 직접타격능력 비중이 높은데 안드로메다-미륵은 전구감시에 더 특화되어서 기분은 더 잡칠걸요

이와중에 미륵ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

SDI와는 달리 진짜로 뭔가를 만들고 실행 된놈이다(진실)

당장 지구궤도에 와이파이까는게 얼마나 최고인데(?)

이렇게 스페이스 X의 스타링크가 태어나기도 전에 주겄습니다(아무말)

그러고보면 프로레슬링 인기겠지...
좋아 근조의 광왕 궁예각이다(아무말)

Q. 핵타격은 안고려 하시나요?
A. 그걸 굳이 해야되나요? 사탄 1발맞으면 죽는데.

따흐흑

그럼 도대체 관계부서 드립들은 어디까지 가려나(아무말)

무한히 이어져서 다시 되돌아오는 환장의 우로보로스(미친소리)

경찰청장:저희는 전국을 관할합니다.
문화재청장:저희는 해저의 문화재와해외의 천연기념물도 신경써야합니다.
기상청장:저희는 지구 전체입니다.
항우연 소장:우린 지구를 벗어났는데요?
천문연 소장:저희는 과거로 갑니다.

(진짜로 관계기관장끼리 모여서 하신 드립이다)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

천문연 과거드립ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1광년만 넘어도 다 과거를 보는거지 엌ㅋㅋㅋㅋ

천문연 소장의 드립이 너무 강력한데ㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜로 한 드립이긴 함. 근데 저 우주정보고속도로는 누구 소관이여?

아앗 여기서 관할권 문제가

과기부 총괄에 KT가 운영자?

확실히 과기부쪽 입김이 클 것 같긴 한데 말이죠

니네가 위성의 띄우나vs 통신시설은 누구꺼냐.
그런데 이런 회사의 주식가격은 NTT보다 낮다(아무말)

반도천지 복잡기괴(착란)

일본 버블은 필연인데 버블기 한국은 일본을 보고 뭔생각을 하려나.

버블기 일본을 바라보는 감정이라.....

…애쓴다?

도대체 뭐하는 새끼들이지? XX도 못만드는 놈들인데?
낄낄낄 잘들한다.

???: 입벌려라 팩폭 들어간다

그게 문제가 돈지랄로 끝나는걸로 끝나서(먼산)

진짜로 돈지랄로 끝났다니 ㄴㅇㄱ

레드샤츠 버블기에 일본이 무기나 이런거 재대로 만든거 있으?

무기..........

없네여!(해맑)

저치들이 제대로 만들었다 카는 것도 다 기반기술은 해외에서 업어왔었죠

그럼 버블의 예시로 들은거에서 기술빼고 뭐 있우?

함선....... 함선이라면 원찬스 있나(착란)

전투함이나 좀 만들고 말았죠?
아니면 74식 전차?

버블기 만든 함선이....... 하츠유키급 구축함인디...(먼산)

아사기리급하고 하타카제급요 ㅇㅅㅇ

그리고 ASM-1 계열

얘들 버블기가 몇년일까.(먼산)

글쎄여…

보통은 80년대.... 라고 이야기하지만 글쎄요.....

실상은 프라자합의이후부터 91년. 달랑 5년인데 5년동안 미친듯이 달린거임.

며용(며용)

그 의미에서라면 개인화기/장구류 말고는 무기도 없다는건데

ㄴㅇㄱ

1985-1991 딸랑 길게 잡아봤자 6년. 짧게 잡으면 1985-89년

그 달랑 5년동안 달린게 그만큼이라니 ㄹㅇ 미쳤는데요

프라자 합의에 민영화 뇌절로 아예 특급 부스터 달아서 올라갔으니깐요(먼산)

플라자 전까진 성장기니까

플라자 전까지 성장기도 아녀. 솔까말.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1595430697/recent 대충 나와있지만, 그당시 85년이전 80년대부터 일본수출이 명목상만 좋게 나오기 시작했거든.

아마도 우주조약을 강제하려면 카사바 대포가 있어야 할거고

실제 우주전투함의 용도는 심우주 탐사간 이동거점에 가깝겠죠.

주요 용도는 각 우주거점간 이동 편의용도 및 궤도권 요격 & 방어 & 백업 시스템이고

여기에 냉전의 광기를 추가한다면 그거네요.

전략억지력.

핵에너지를 본격적으로 쓴다면 일단 소요 비용이 대폭 줄어들 가능성이 높으니까요. 여기에 전략자산 달고 한반도를 향하는 핵공격을 요격할 요격용 함선, 그리고 적국을 초토화할 수 있는 궤폭용 전투함선으로 굴리면 뭐

다른 개발 도상국들 수출량이 늘어나는 상황에서 일본 수출이 계속 좋을린 없으니깐예.

NTT가 올라간이유:망하지않는다.

합성개구레이더에서 조금 방향을 바꾸면 항공사진을 이용한 3d 매핑도 가능하죠.

뭐 징후는 확실히 보였지만서도 버블 정의를 플라자 후로 놓으면 전버블기 혹은 성장기라 해도 되쟝(아무말)
-80초부터 버블로 보는 참치

어차피 우주는 끝내주게 잘 보이므로 안정적인 전투함이 올라가면 소형이어도 감시능력이나 요격능력은 압도적이니까요.

문제는 일단 궤도권이 장악당하면 대규모 야전군이고 뭐고 궤폭에 죽을거기 때문에 인류 우주기술이 급속도로 올라가겠군요

그래서 버블이전 성장기의 문제가 뭐냐. 그놈의 계열화와 갈라파고스. 거기에 국뽕.

지사-본사 체계가 납품업체-조달업체간 이어졋다고 보면됨

그것도 뭐 이유는 있는게, 당시 일본단일기업으로는 덩치가 작았거든.

.......? 그게 왜 거기에서 나오죠(착란)

호오호오....

그래서 세계시장에서 샐러리맨들의 하에서 일본기업연합체로 돌아다닌거여. 단일기업이 아니라.

대충 도시바의 샐러리맨이라고 해서 도시바만 대표하는게 아니라, 도시바밑의 XX전기, XX전자, XX상사의 일도 반쯤 같이하게되는거여.

시마과장 회장편에서 나오는게 왜 연합이겠어.

사실상 긴밀하게 연계된 관계였다는 거군요.

그래서 일본 특유의 형태가 나오는 거였나....

시마과장 한번 봐볼까 생각중임다

재미는 없을 것 같은데 읽어볼 가치가 있어보이는군요

이게 좋은게 뭘까? 모두가 대부분 다른업체 사정 다알고 대처가 가능하며, 국가별로 크게 싸울경우 연계가 많이됨.

근데 뭐다? 정치질이 화려해진다.

확실히...... 사실상의 기업 연합체 형태로 행동하는 거니 그렇겠군요

하지만 연합은 언제나(ry

근데 말했잖아. 이걸로 천하의 미국(오일쇼크로 휘청거림)을 내수에서 이겼다고. 이게 전자에서 시작됨.

그다음은 가장 연관된곳 어디겠어.

자동차여.

그 미국을 이겼다는 거 하나면야 뫄(쓴웃음)

전자에서 시작됐다라.......
중공업 쪽인가요?

자동차였군요(납득)

자동차. 뭐 닉산이랑 도요타랑 유명하고, 그다음이 중공업으로 넘어가야됫는데.......................
일본경영진:잘팔리는데 수익을 극대화 하기위해 자국민의 월급나가는걸 줄이자!

그래서 일부기업빼고 대부분의 대기업들이 버블기이전에 해외로 주수출품목공장들이 빠져나감다.

ㄴㅇㄱ

버블기 이전에 쭉 빠져나갔다니 허허헣

그래서 버블이 더쎄진것도 있음. 농담이 아니라.

(먼산)

그래서 뭔일이 일어날거같아. 어필하기위해서. 기술혁신이 시작됨.

그리고 가장 문제. 저시기에는 정부가 기업정책의 수뇌부엿다.

기술혁신이 거기에서 나왓다니(눈짚)

그리고 정부가 기업정책의 수뇌부였다니....

경단련-정부 커넥션인가요?

https://translate.google.co.kr/translate?hl=ko&sl=en&tl=ko&u=https%3A%2F%2Fhbr.org%2F1981%2F01%2Fbehind-japans-success
이걸 보면 대충 이해가 될겨. 정확히는 이런구도임
정부-시장의 방향과 정부내에서 판단한 자국산업을 정리하여 시스템을 구축
경제단체-시장내에서 위에서 놀음.

호오...... 대충 알던 키워드들이 들어맞는군요.......

메오메오

기술혁신도 웃긴디.대충 요새로 따지면 이런거임
삼성:이번에 스마트폰을 만들었는데 우린 카메라에 QR코드 기능을 달았어!
LG:우리는 그런 기능말고 내부 어플리케이션을 외장메모리폴더에 정리하는 기능을 달았어!
팬택: 우리는 화장품을 찍으면 그걸 매장에서 살수있는 기능을 넣었어.

(대충 이런분위기는 꿈의 안드로이드 학원에서 잘나와있다)

며용(며용)

구러니까 대충 잘들 논다?

ㅇㅇ 대충 이런거였어. 버블기이전의 기술혁신이.

그게 내부에 있는건 스고이! 그걸 보여주는건 오오. 근데 그걸 쓸수있느냐를 물어보면 ????

이뭐........(동공지진)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1595430697/recent
anchor>1595430697>
이 양식장은 텄어! 다음 양식장이다

물론 그치들 딴에는 그게 전략이었겠지만

저어도 김치포밍당해서 그런가
몬가 갬성도 이성도 이해가 잘 안되는군요(머엉)

기능은 모름지기 유용해야 하는 것이 아니었단 말인가(컬쳐쇼크)

그래서 뭘로 비교를 해야되냐면 개벽+현실 에서 자동차 예시로 들면
미국차(현실) 가격은 평균인 연비가 그럭저럭인 디젤 픽업트럭
일본차(현실) 가격은 약간 비싸지만 연비가 많은 가솔린 경차
한국차(현실) 가격이 동급대비 많이싼데 연비가 그럭저럭이지만 튼튼한 가솔린 SUV
한국차(개벽) 가격은 평균인 전기-하이브리드 SUV
로 예시를 들면 되려나.

그 기능이라는게 시장에서 당연시될때까진 기술혁신이랍니다.

(눈빙빙)

각각 자동차 브랜드를 말하면 떠오르는 간판 모델들이여?

그래서 화과산에서 나온 일본은 이제 새로운걸 못만든다. 이건 한국에서도 마찬가지다. 그리고 삼성이 갤럭시 나오기전까지 그랬다. 이말이 뭔지 감오죠?

ㄴㄴ 수출용으로 시장에 내놓을때 미국대비 이미지요.

아하 과연...........(깨달음)

아항

옴니아 광고에 붙어있던 수많은 기능들(.....)

그리고 광고멘트도 아이폰을 앞서는 기능 탑재였던가요(헛웃음)

그래서 기능혁신-기술혁신이였던 시절이여.

갤럭시로 건너오면서 왜 벽을 뛰어넘은 건지 알겠군요.

>>1001