참치 인터넷 어장

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ㅇㅊ

건담은 죽었다

아니면 시뎅에서도 아스카를 도울 형님 캐러가 등장했긴했는데 못살리고 날려먹은게 뭐이병스럽던데....

뒷말에는 성우가 하차해서 대체없이 죽였다던가....

사실 시뎅의 한계는 무우 라 프라가를

그딴 식으로 "소모"하고

주인공을 전작 주인공한테

폐기해버린 게 문제(.....)

데굴
번게치는데 바나나 사러감

오우 잘다녀오세요

우즈미 쓰레기 쿠즈하를 브금깔고 옥쇄하게 할 시간에

납득가는 빌드업을 하라고(.....)

시뎅의 삼척테러리스트 쯤 되면

아 씨바 할말을 잃었습니다.

무우는 살리는 것보다 죽여야 빛나는 캐릭터인데 무리하게 살려 드라마가 이상해짐.

그래서 내가 더블오에서 그라함 예토전생 시킨거 별로 안좋아하고.

건담에서 스토리나 서사는 죽었어. 돈 때문에 하는 거지.

그러니 X같은 클럽G 한정판이나 사라고

3척 테러리스트에 검은 삼연성을 보고 너무 분해서 울었다는 후문을 던져본다

검은 삼연성을 그따구로 소모하다니!!

비와서 Gg

그래서 전작 주인공이 아무로 레이 처럼

"매력이ㅠ있냐고."

"아무로 레이도 카미유를 팽치진 않았다"

"아무로 레이도 쥬도 팽치면 욕쳐먹어요.

신 아스카를 쥬도와 카미유로 비교하는 거 자체가 모욕이긴 한데

키라=아무로도 마찬가지니까 넘어가고

근데 코디네이터 인구가 5억에 플렌트(자프트)쪽이 5000-6000만.........

뭐야 지구권 코디네이터도 통일 못한 잡것들에게 지구가 그렇게 박살난거야????

5억 코디네이터 인구 활용하면 N자마 켄슬러 할애비도 만들어서 보복하겠다(진심)

지구는 인종차별이 쩔어서 코디네이터한테 연구직을 시킬리가 없잖아요.

대략 민주국 장인 한명이 일반인 100명분의 일을 하는 느낌이라면 플랜트가 그거와 비슷할듯

코디네이터 차별 수준이 대략 제국주의 시기 유색인종 차별 수준은 되어보이는데

??????

...............

정확하게 아스카를 강미윤으로 만들고 싶었나 본다.

까놓고 막말로

1년전쟁 스어는

[아무로에게 지고 복수는 완전 달성했음]

ㅇㅇ

이걸 뺴먹으면 진짜 골룸임 ㅇㅇ

아스란 새끼는 까놓고

완전 패배자 잖아(팩트)

솔직히.. 레인 독해...(...)

아스란에게 주고 싶은 배역이 뭔지부터가---

>>21 마빡이 애껴욧

아스란 패배전설

아버지 -전범-
동료 -전범-
약혼자 -소꼽친구에게 NTR-
연인 -국가에게 NTR-

개판(개판)

밖에 갑자기 벼락이 오지게 친다.

애초에 전우란 놈들은 전범이라고 나섰는데

자프트쪽에서 무죄 줘야 함 ㅇㅇ 복직 시켜야 함 ㅇㅇ 이런 시점에서 -뭐이병-아니겠습니까

사실

스어
1. 스어는 자비가를 완전 숙청함으로 완전승리를 달성했다.
2. 스어는 아무로에게 진거지 연방과 지온에게 혼자 승리했다.
3. 스어는 제타 시절떄 아버지의 비원을 이루고 스페이스 노이드 자치 및 주권이 라는 핵심 비전이 있었다.
4. 스어는 브랙스의 단순히 정치적 파트너이자 동반자지 순수한 의미의 부하가 아니다.
아스란
1. 아스란이 전술적 승리 이외에 이긴 항목이 하나라도 있나?
2. 아스란 새끼가 키라에게 열폭안한적 있나?
3. 아스란이 데스티니 시절떄 제대로된 이상과 비전은 있었나?
4. 아스란은 미친년과 짭스어의 부하에서 벗어난적이 있었나?

진심 스어놈에게 모독임 ㅇㅇ

까놓고 스어는 유사시 정치지도자를 대행할수나 있지만.

아스란놈은

정치지도자는 고사하고 트롤안하면 다행임.

0. 스어는 토미노 옹의 오너캐(아무말)

>>31 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

3은 애초에 그런거 없이 떠도는 늑대란 설정이었죠....

오리진은 한국에서만 고평가라던데

>>33 눼 다음 탈영 반역자 및 패잔병

사람별로 감상이 다 다를수 있는거니 평가도 나라별로 다를수도 있습니다.(적당)

원피스도 와노쿠니 편은 전세계적으로 인기라죠- 한국 빼고

코디네이터가 설정상으로는 개개인이 양산형 위인 수준인걸로 아는데 현실은 아닌걸까

오리진은 대략 최후반부 세이라의 반란 전개가 대차게 까였다더라

>>35 ㅇㅇ 그래서 신기한게 뭐하러 저딴 서사를 만들지 싶더군요

현실: 심영(......)

어째 딱 단기양성해서 병사로 쓰기 좋아보이는 설정.

>>38 다른거 필요없고 번식력이 시망임. ㅇㅇ

출산율이 막말로 1인 미만과 이상을 와리가리 하며

그 결혼 가능 대상자는

[이미 유전자 정합성으로 검사해서 출산할수있을지 없을지를 계산해야됨]

>>43
그런 종족 하나 헤일로서 봤는데?!

트랜스휴머니즘 관점에서는 더 개조해서 심영을 해결하거나 아니면 아예 인공자궁에서 뽑아내자는 생각. 광기잇

사체는 잠수우........(뒈짖)

>>44 산시움(사제)

>>47
ㅇㅇ.
산 시움

그리고 자프트는 뭐이병 스러운게

아프라카 방면군 사령관인 엔드류 발트펠트의 본디 직업 및 전공은 광고사회학하고 진동관련 연구자였던가요?

"자프트에 군인없음" 누가 이 대사 쳐줬으면 좋았을것을

저도 잠수

그런 사람을 왜 군에 보내요?!

>>49
이무슨....

>>46
잘장

코디네이터는 X나 우월해서 장교교육 안해도 장교할수있다 이런건가...

애초에 자프트가 -민병대-조직이란걸 감안 해도 너무 한거긴 하죠

번식력 설정이 나온다면 생물학적으로는 아예 종 자체가 갈라져버린 수준.

그러니까 코디네이터들 간에 종 구분까지 갈라져서 종이 같은 개체를 찾아야 할 지경이면 얼마나 심하게 개조한걸까요

전역 사령관으로 내려보낼게 아니라 홍보나 선전 전략 짜는 쪽으로 써야 하는거 아닙...읍읍

>>56 설정상 1세대(내츄럴 부모 - 코디네이터 자식)의 경우 유전자 조작이 너무 되어서 친자 확인도 안된다고 했던가요

플랜트는 차라리 인공배양기술로 코디네이터 클론을 양산해서 그걸 군인으로 굴렸어야

대략 아스란은 네안데르탈인이고 디아카는 호모에렉투스고 키라는 크로마뇽인이고 그런거잖

(둥둥)

으아아악 알러지가 올라온다아아아아앆

약먹으니까 가라앉았네.........

휴우,

토닥토닥

(둥둥)

모닝!!!!!

레드셔츠!!!!!

레드셔츠!!!!

레드셔츠!!!!!

레드셔츠으으으으으으으으!!!!!!!(달려들기).

(레인형의 팩트폭력에 만신창이)

>>67 (토닥토닥)

저어는 어제 7시에 쓰러져서 지금 일어났습니다.

으어어....

크어어 밥들어가니 살것같다

짬밥에 익숙해지다니... 타락했어!! 레드셔츠가 타락했어!!

?(?)

모닝...

피곤.

뭐라고!!!!! 레드셔츠가 타락하다니!!!!!

에리에리 레마 사박크타니!!!!!(쾅쾅쾅)

레드셔츠가 타락을 하다니 이것은 인류 멸망의 서곡이

아니고 대체 무엇이겠는가(절망)

(사람이 잠을 못자면 그 리바운드가 조낸 씨게 온다는 것을 느끼고 있다.)

>>77
토닥토닥.

언제 하루 날잡고 푹 자야할 건데....(토닥토닥)

저도 지난주말에 계속 파김치 상태였더게

주중에 잠을 제대로 못자서(...)

레드셔츠를 핥아주자 .dice 1 100. = 46

레드셔츠!!!!

기뻐하시오!!!!!

드디어 정신나간 노동-교육 시스템이 만들어졌소!!!!!

약점이 허버 많아지긴 했지만

뭐 민주국급 개 똘갱이가 나왔다는 데 만족중(어이)

수면리듬을 한번 부수면 10대가 아닌이상 회복하는데 시간이 걸린다(끄덕)

대검왕을 망치왕으로 만들어야징 .dice 1 100. = 69

이제 레드셔츠는 자유롭게 광기잇!!!해도 돼!!!!(해맑음)

.dice 1 100. = 52 느아아아 긴급회피

응앜

단언컨대 해머는 가장 완벽한 도구입니다(아무말)

안녕하세요 질문좀 하겠습니다. 만화나 그림을 자동으로 AA로
만들어주는 프로그램을 만들어서 팔 수 있을까요?

그런거 있지 않던가?

음, 그거 이미 있던거 같은데.(성능은 영 그닥이었던 것 같지만)

알려주셔서 감사합니다

뭔가 결핍되고 완벽하지 않아 혼란스러운 사회..

레인 말로는 그게 냉전이라 했는데...

난 두 강대국이 서로 총을 겨누고 있는데 서로 먼저 쏘면 자신도 죽는 구도라 쏘지도 못하고 주변 똘마니들만 싸우게 시키던 시대...

이리 본다는

....

근데 어찌 구현하지?

사체는 이미 물건너갔다고 말했고...

상호확중파괴를 짜고

핵의 공포를 만들면 됩니다.

생각해보니까 어디서 핵무기가 결과적으로 인류에게 평화를 가져왔다는 걸 본 것 같은데

전쟁은 안났으니까요(.....)

대 레드셔츠용 매버릭 난사 .dice 50 300. = 79발

고급진 누렁이 국밥 .dice 1 100. = 40

https://www.kotaku.com.au/2021/05/a-command-conquer-veteran-explains-why-age-of-empires-stood-out/

춫의 아버지중 한명인 아담 이스그린은 마소에서 에이지 오브 엠파이어를 총괄하고 계셨습니다...

그분이 말하는 춫은 죽고 에오엠은 살아남은 이유

그리고 씨앗이 예토전생한다고요...

라마스터까지 한 걸 보면 예정된 수순이었죠.......

>>100 리마스터한지는 7년도 넘었지만(폭언)

솔직히 건담 IP 자체가 죽어가고 있어서(....)

그나마 상업적으로 성공한

시드를 써먹는게 낫죠

더블오도 전생각 잡고있는 판국이고

대충 이스그린 왈

에오엠은 역사 기반이라 당시 유행하던 SF/판타지 게임들과 달리 설명이 불요했고

타 동장르 게임들과 달리 여러 방식으로 게임을 이끌어나갈 수 있었으며

랜덤 맵 생성기가 있었기 때문ㅇ

잠만요 마지막이 좀 이상한데(진지)

아니 혁신적이긴 했는데 그거 막 나왔을 땐 자원배치 개같았다고(진디)

(진지)

금광 위치가 을마나 쓰레기였는데

케바케로 오리지널 스타보다 더 쓰레기같았어

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러고 나선 투석기 망겜이었지 야발

음

레인의 의견을 받아들여

중-반-만-몽 국가의 이름을

"민본주의 공화연방"이라고 할까(어이)

(대충 소련 찬가)

광물에게 존 레이더 .dice 1 100. = 71

>>109촉매 미사일.dice.0 100.

광물은 멸망했다(어이)

어장이 신다!!!!!

역시 떡밥을 만들어야 굴러가는군.

점심먹고

몇가지 굴려볼까나.

흙흙흙 레드셔츠가 안 온다능!!!!

슬프다능!!!!

빼애애애애애애애애애애애앩!!!!!!

사체아재에게 춫 모드 근황 보고

Twisted Insurrection은 이젠 신버전 업뎃 시기가 밈 자체가 되버렸고

Tiberian Odyssey는 개발은 이어지는 중인데 여전히 출시 자체가 머나먼 미래고(개발자들이 계속 현실에 치여 삼)

Warzone(콜옵 아님)은 Ionshock와 Ascension이라는 GDI/Nod 캠페인 출시를 예정했고(Ascension에서 포가튼과 스크린 추가 예정)

Second Tiberium War는 스토리 챕터 1과 2를 출시했고 다음버전에서 챕터 3와 해군 추가 예정

.dice 0 100. = 7

패드로 쓸 땐 진짜 오타가 많아...

(이러나 저러나 존아줌마한테 뒈짖)

않이 그래서 ROR 2.0은 언제 나오냐고!!!!!(쾅쾅쾅)

멘탈 오메가는 관심 없으실 테고

Reloaded 모드는 레얼 2에 타선 옮기기를 성공시킨 상황

캠페인이 있다 그랬나 없다 그랬나...

Rise of the reds는 개발은 계속되고 있는 걸까?

>>117고건 포기하쉐여...

드문드문 신모델이라도 선보이는 딴 모드들이랑은 달리 진짜 소식없어여 거긴...

좀 오래된 모드이지만 RTBG 해보실

총괄 개발자인 Hunter부터가 두문불출한 상황임다

쑉웨도 뒤졌고

Rotr도 뒤지고

내가 제일 좋아하는 모드인댑

SWR 자체가 살아는 있는건지 불분명한 상황인데요 지금

끼에에에에에에엙!!!!!

잠시 현재 만들고 있는 설정 이야기를 하면

제노바 본토는 프랑스가 가져갔고 남이탈리아 각을 잡고 있고

베네치아는 북이탈리아로 확장 중

14세기 끝나기 전에 신롬이 사고 한번 치지 않을까..?

아니 잠깐

Hunter 이인간 어제 ModDB에 나타났었네?

하지만 그를 제외한 타 멤버들은 대부분 3, 4년전이 마지막 출현입니DA

14세기 중후엽 쯤

후스 전쟁 끝나고

한판 하지 않을까

싶은 것

(쓰러짐)

레드샤쓰다

블랙샤쓰로 만들자 .dice 1 100. = 20

.dice 1 100. = 41

핵의 공포라...

어디서 우발적 핵폭발이라도 넣어야 하나...?

아니 그냥 쿠바 크라이시스 한번 땡겨주면 됩니다

쿠바하고 알류산 동시 크라이시스라도 땡길까..?

나머지는 핵실험이 알아서 할거에요(진실)

사아크한 레드셔츠.

그의 악랄함은 어디까지인가?!

(대충 추적 60분 브금)

RTBG 모드는 관심이 없으셨군... 예전에 많이 했는데. 윈도우 10 문제 때문에 VM웨어가 필요하긴 하지만

모드를 즐겨하긴 했죠

CWC라던가

SW

ROTR

EOD

같은거.

RA2모드는 손댄 적이 없고

RA3 모드 이거 저거 해봄

Upheaval 같은 거.

타워 모드는 포가튼이랑 에센스 정도.

에센스는 RedDeadSmeg의 커스텀 캠페인을 플레이해보셔야...

ROTR도 그렇고

유튜브 영상으로는 본적 있네여

둘 다 모드치곤 난이도가 좀 있어서

직접 하는 건 때려쳤지만(어이)

대레드셔츠용

하푼 .dice 1 100. = 40

해성 .dice 1 100. = 53

12식 .dice 1 100. = 72

슝펑 .dice 1 100. = 93

레드얼럿2 모드는 손댄적 없구나... RTBG가 레얼2 모드인데

왜냐면 저는 춫 처음 손댄게 제너럴이고

그 다음 타워로 넘어가고

RA2는 좀 늦게 접했거든

춫 입문이 레얼2

일단 내가 생각하는 시나리오

- 곰인지 지도인지 모르지만 북아프리카에 영토 큰거가진 스페인. 단 너프 준다
- 발칸의 주인 동로마연합
- 소련과 반도계 국가는 적당히 친밀. 미국이 보면 기겁할 정도

- 쿠바에는 소련이 지랄, 알류산은 미국이 지랄

타썬

타썬이라닠ㅋㅋㅋㅋㅋ

강사를 핥는다 .dice 1 100. = 76

반격으로 워크레프트 인간과 휴먼을 플에이하게 하는 빔

.dice 1 100. = 37

(움직임이 없다 죽은것같다)

(움직임이 없다 죽은것같다)(2)

범인은... 사체....

>>150(끌고가서 리저렉션을 사용한다)(?)

끼에에에에에-(파닥파닥)

죽이고 살리고를 반복하는 무자비한 사체야...

>>141저 두 캠페인은 5년전 멘탈 오메가보다는 선녑니다(진지)

레드셔츠!!!!

썩은물을 양성하는

민본연방의 힘을 보시오!!!!(어이)

레드셔츠는 결코 주글수 없떠

왜냐면 내가 죽이지 않을 것이고

그 내일도 죽이지 않을 것이며

내가 곤운에서 제일 일 잘하는

붉은 옷입은 쏘가리를 찾아다닐 것이기 때문이지(광기)

(이미 들들 볶여서 힘이 빠져버린 셔츠입니다)

계기가.... 계기가 필요해.....(둥둥)

호오 후배들이 임관했군요....

시간 왜 이리 빨리가냐....(둥둥)

(레드셔츠의 기운을 볻돋는 춤)(?)

그어어어어어어(충전중)

레드좀비 .dice 1 100. = 57

,곤운은 대체 언제 네크로멘싱을 연구한건가

레드셔츠가 좀비가 되어가고 있잖은가

사체가 냉전을 버리니 힘이 빠진다아

걱정마 나도 힘이 쭉쭉 빠지고 있어(?)

(내가 괜히 레드셔츠 찾고 발광을 하겠수)

(스파이럴 도는 중)

https://bbs.ruliweb.com/hobby/board/300143/read/52351643

모로윈드???

>>168 (토닥토닥)

ㅇㅇ/

용거북핥 .dice 1 100. = 23

혹시 지도나

깜곰이 있다면

질문.

"후스전쟁에 동로마가 개입해서 대전쟁으로 확전될
가능성이 있을까???"

냉전이 열전 가는 시나리오 생각해 봐야 하나?

>>174 허허허 짤 순 있는데 핵피엔딩을 각오해야 할 겁니다.

하지만 저도 머전기에서 냉전기까지 가는 흐름 자체에

묘한 집착이 있긴 하단 말이죠(쓴웃음)

레드셔츠에게

"민본연방은 현재 썩은물 생성 능력에 있어서는 민주국 이상의
뭔가가 되었습니다."

미친것 같지만 사실이에요(아무말)

(팝콘)

후스전쟁에 동로마가 개입이ㅠ가능하다면

일종의 "프로토 30년 전쟁"이ㅠ되지 않을까

망상중인 것.

중동 전쟁 확전 케이스로 가야 하나?

>>173 불가능하지는 않아요

근데 그 경우 대전쟁은 안될거고, 아마 그냥 국지적 충돌 후 상호간의 합의를 대충 하고 끝낼겁니다.

중동 전쟁 확전 시나리오로는 어디보자.... 먼저 이스라엘 과격화로 가야 하려나?

30년 전쟁과 달리 후스 전쟁은 후스파에 서서 카이저랑 드잡이질 해줄 유력한 외부세력이 없어.....

흐음.....

그러니까 거기에 동로마가 개입하는 거지

후스파든 뭐든 도나우 강의 중핵인

보헤미아의 제국 지배권을 흔든다면

신롬 황제의 입지를 충분히 흔들수 있잖아

흐음.......................................................

후스파가 사실 정교회 소속이었다면(아무말)

후스 전쟁이라.... 그것보다는 30년 전쟁 과격화가 더 가능성이 노픈 시나리오이려나?

막말로 롱로마가 후스전쟁에 개입할정로 강성하다면 보헤미아에 정교회 세력이 있어도 문제없지 않음?

무슨 대약탈로 발렌슈타인도 기겁 했다던데?

>>189 내말이 사실 그말이여

사실 이정도면 원역사와는 달리 정교회권이 의외로

광범위하게 침투되어 있지 않을까 싶은

연방이나 보헤미아쪽.

후스 파가 보헤미아 내의 정교회도들과 손잡고

그들이 로마를 끌어들여

신롬과 로마제국의 전면전으로 확전된다는 것.

신교도 보복전을 하고 그로 인해서, 서로 죽고 죽이기가 세지는 것으로 생각.

서로 인종 청소로 비화되는 것이다.

그런데 궁금한게 있는데 후스파는 어떻게 지원하죠? 동로마국경하고 떨어져있어서 지원루트 마련하기가.....

내 생각에 동롬이 강대하다면

신롬과 대규모로 부딪칠 수밖에 없고

후스전쟁이 터지고

보헤미아 내부에 정교회도가 있다면

충분히 트리거가 되지 않을지.

>>195 보헤미아는 도나우강 지역이잖음

여기선 헝가리ㅠ왕국이 제국의 봉신국이니까

헝가리 통해서 지원하는거임? 아니면 군사를 움직이는거?

아... 헝가리맞구나?

고려 황실-러시아 황실-동롬황실이 서로 피섞고
고려 황실은 중국 황실 피 섞인 상황 만들까

지도나 깜곰은 어떻게 봄

연방-보헤미아ㅠ지역의

정교회도 문제.

도나우 강변인 보헤미아는 확정적으로 제국과 교역헸을 거고

그러면 분명

보헤미아에서 자생된 정교회도들이ㅠ있고

이들은 정교회 국가가 된 헝가리와

로마 제국과도 연결되어 있지 않을까.

연방은 원역사에서도 정교회가 있었던듯한 랄까 후스전쟁시기면 동군연합이지 연방은 아니라서...

우선 후스전쟁시기에는 폴란드도 개입하긴했음

그냥 편의상 그렇게 부른거야........ㄱ-

>>203 있었지만 백업해줄 큰 엉아가 없어잔습니꽈...

근데 여긴 큰 엉아가 있고

경제적으로도 어마어마하게 부유한데다

엄청난 강대국이지.

>>201 글쎄. 보헤미아는 엄연히 신롬의 일부고,

헝가리라면 모를까 동롬은 보헤미아에 어떠한 지배적 영향력을 행사해본 적이 없다.

>>208 그건 OTL이고 전제가 많이 달라저서 아모르직다 수준아닌감

>>205 아... 편의상이었던거군요
>>206 뭐 로마와의 관계를 신경쓰긴하겠네요

대공위시대가 있었으면, 튜튼기사단이 없으면 혹시 모르겠는데,

대공위시대는 호엔슈타우펜 때문에 스킵됐고 튜튼기사단은 건재.

크로아티아의 정교회화는 가능하지만, 보헤미아와 폴란드는 개인적으로 회의적이야.

ㄴㄴ "정교회도가 육성될 정도는 가능함."

여기선 헝가리가 정교회 국가니까.

근데 연방은 도대체 어떻게 만들어진거임?

내가 이야기하는 건 후스 전쟁이란 걸 확장 시킬 정도의

"틈"이 가능해보이냐는 거지.

보헤미아에 대한 영향력이 아님

게다가 동롬에게 적이 서방에만 있던가? 아니지.

예루살렘 왕국을 집어먹어 서방세계 뿐만 아니라 다르 알 이슬람의 어그로까지 끌어대고 있을텐데

지속적인 예루살렘 지하드 방어전을 감수하면서 후스전쟁에도 깊숙히 관여한다라.... 솔직히 회의적이야.

영토가 원역사수준이 아니면 정교회는 힘들지 않나 싶은데.....

>>215 그거야 예전에 페르시아에게 했듯이 휴전조약맺어놓으면 해결되는 문제

음, 양면 전선 탓에

어렵다 이거군.

하기사.

일단 이슬람애들도 하루아침만에 성지 찾는단 생각따윈 안할거고

>>218 근데 후스파에 재정지원이나 군수지원이 들어가는 건 상수이지 않을까?

헝가리용병이나 동유럽 용병들이 왠지 대거 고용될거 같은데

헝가리가 합스손아귀이었다면 불가능했을자도 모르지만 헝가리가 동롬 스피어라면 이야기는 달라지지않나 싶은것

그냥 헝가리쪽에서 알아서 개입하지않을까요?

잘하면 보헤미아를 손에 넣을 수 있는 기회고 마침 위에 협력자도 있겠고

>>후기 마케도니아 황조의 재정 문제가 어디서 비롯됐는지,

마누일 대제가 왜 기를 쓰고 유럽 기독교 세계에 편입하려고 했는지 생각하면 이건 반드시 감수해야할 문제라고 봄.

(퍼거인 주제에 이런 소리를 하고 있지만 암튼 롬스퍼거임)

동롬이 안하다고 쳐도 헝가리가 안할지는..... 좀 애매

>>225(사실 그도 그럼)

즉, 동방전선이 어떤 이유로든 소강상태를 보이고

재정적으로 여유가 있는

안정 상태라는 전제 하에서만

"후스전쟁"에의 개입각이 세워지고

그렇지 않는다면 무리라는 거지......

(끄덕끄덕)

결론적으로 중동의 이슬람세력이 좀 약화되지 않으면

동로마는 상당히

수동적이라고 볼 수 있겠군.

흐음........

일단 동로마의 군주가 유럽세계에서 어떤 대우일지

중간 점검이 좀 필요할지도.

재미로 보는 동로마의 군주 대우

겉.dice -100 100. = -41
속.dice -100 100. = -41

와우

>>229 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

가만 있쟈

저 당시에 유럽인들이 동방을 보는 명칭들이.......

대개 그리스 아니면 동방이던가.......???

쓸모없는 잡썰)

트와이닝 티박스에 나와있는 언어들을 보면

어디에서 홍차를 많이 마시는지 알 수 있습니다.

(레드셔츠를 중간권 제트기에 태워 평양공대 비밀 선착장으로 보낸다)

영어(영국)

크로아티아어
스페인어
헝가리어
폴란드어
러시아어

잠깐(잠깐)

14세기 후엽

유럽 각국의 동로마 제국에 대한 대우

1-3, 네 다음 그리스/비잔티움!!!!!
4-6, 차 떼고 포 떼고 동방, 아니면 그냥 제국 등 우회 표현
7-9, 로마인의 땅/로마인의 제국 등의 표현이 나타나기 시작함
0, 크리요

중부유럽 .dice 0 9. = 3

남부유럽 .dice 0 9. = 8

서부유럽 .dice 0 9. = 5 +1(우호 관계)

>>231 외교상으로는 의례적으로 '로마 제국'이라고 일컬었지만,

자기들끼리는 '그리스 제국', '콘스탄티노플 제국', '동방 제국' 등으로 일컬었지.

신성로마제국 권역인 중부유럽에서는 닥치고 비잔틴, 그리스

라고 조지고 있으나

서유럽에서는 차떼고 포떼고 동방, 제국등 우회 표현이 계속되고 있으며

남부유럽에서는 로마인의 제국이라고 불리고 있다.

......여론이 상당히 조각조각이구만.

덧붙여 카톨릭 세계의 그리스도 공화국 이론에 따르면

동로마 제국 황제는 '제관과 교권에 대한 교황의 권리'를 인정하지 않으므로 로마 황제가 아닌 그리스 황제임.

로마 원로원과 시민과 군대의 지지를 받는 제1시민? 신민들의 지지 따위는 아무래도 좋고

'교황성하의 인정'과 '신의 기름부음 받음'이 없으므로 바실레오스는 로마 황제도 아니고 유럽 조차도 아님.

이게 동롬에 대한 서유럽 세계의 마인드야.

생각보다 이탈리아권에 대한

베네치아-로마의 영향력이 강한 것 같군.(....)

이 참에 확인해보는 1293년 베네치아에 개선한 놈은......

1-3, 벌족 출신의 장군, 공동황제 각????
4-6, 신흥 유력 군부의 장군, 으아아아
7-9, 프로피로게니투스
0, 황제 본인인 레후(읭)

.dice 0 9. = 3 + .dice 0 1. = 1

신흥 유력 군부의 장군입니DA.

그래서 베네치아 정복 이후,

1-3, 내전각이다!!!!!!
4-6, 공동황제로 선출되었읍니다. 군부의 영향력이 떡-상
7-9, 황족과 연을 맺고 황실에 우호적인 족벌에 편입됨
0, 크리요

.dice 0 9. = 6

공동황제가 된 .dice 1 3. = 3(1, 튀르크계 2, 프랑스계(예루살렘) 3, 시리아계(?))

신흥 장군은.......

1-3, 콤니노스의 황제를 폐위하려 들어 내부를 상당히 진탕쳤다
4-6, 뛰어난 무위를 자랑하며 제국에 군사적인 승리를 가져왔다.
7-9, 제국의 번영기를 이끈 도메스티코스 메가스이자, 공동황제이며
뛰어난 현인으로서 이름을 남겼다
0, 크리요

.dice 0 9. = 8

시리아?

어우야

시리아계 출신, 그야말로 변방의 변방에서 등장한

신흥 군부 실력가는 베네치아에 개선한 후

공동황제로 선출되어

제국의 번영기를 이끈 도메스티코스 메가스이자

공동황제이자, 뛰어난 현인으로서 역사에 이름을 남겼다.

........미친(미친)

뭐지? 이 장군은!

이 이후 이 가문은......

1-3, 군부의 강력한 영향력을 자랑하는 대가로 성장해 새로운
권력의 중심으로 부상했다.
4-6, 새로운 벌족 집단으로 성장하여 정계의 영향력이 강해졌다.
7-9, 호부호자........라고(어이)
0, 크리요

.dice 0 9. = 1

냐옹

군부의 중심가문으로 성장하여 새로운 권력의 중심으로

성장했다.

이 결과

1-3, 반란 이꾸욧!!!!!(어이)
4-6, 시리아계 장군들이 중앙에 진출하기 시작했으며
동방전선이 닦아지는 부가효과가 있긴했다(세력도는 씹창났지만)
7-9, 서방에의 진출이 일단락된 상황에서 동방 줘패는 기계가
태어났다(어이)
0, 크리요

.dice 0 9. = 4

니케포루스 1세 이후 6백년 만의 아랍계 황제군요.

이 가문을 시작으로

시리아계가 중앙정계로 진출하면서

중앙 세력도는 상당히 혼란해지긴 했지만

동방영토가 닦아지게 되어 동방전선이 어느정도

성과를 얻게 되는 부가 효과가 되었다

14세기 후엽.

로마제국은

내치적

1-3, 혼란의 시대
4-6, 유지의 시대
7-9, 안정의 시대
0, 번영의 시대

.dice 0 9. = 8

외치적

1-3, 혼란의 시대
4-6, 수성의 시대
7-9, 승리의 시대
0, 번영의 시대

.dice 0 9. = 1

그리고 14세기 후엽 제국은 정치적으로 안정을 찾는데

성공하였으나 외치적으로 상당히 혼란스런 시대를 맞았습니다.

외치적인 혼란.

1-3, 서방에서의 문제 발생
4-6, 동방에서의 문제 발생
7-9, 파티마와의 전쟁
0, 크리요

.dice 0 9. = 4

동방에서의 문제가 발생했습니다.

1, 페르시아계의 성장.
2, 시리아 전쟁
3, 팔레스티나 통상 문제
4, 시리아 국경분쟁

.dice 5 16. = 7

티무르: (벌떡)

새로운 페르시아계 제국이 발흥하고 시리아 국경 문제가 발생했습니다.

결과적으로.........

1-3, 제국은 패배하여 또다시 시리아를 상실하고 팔레스티나가 다시 노출되어
개고생길이 열렸다(....)
4-6, 아르메니아-시리아-메소포타미아가 활활타고 금화 살살 녹는 개같은 일상(....)오픈(....)
7-9,(대충 제국은 이겨냈다 짤)
0, (아퀼라를 높이 들어라!!!!!!)

.dice 0 9. = 5

동롬은 지정학적으로 오래 버티는 것 자체가 기적인 위치인것 같아...

또 다시 동방이 활활 타고 금화는 살살 녹는 개같은 일상이 열렸습니다.

이 결과.......

1-3, 으아아아아 야전군 광광 빨린드아아아악(...)
4-6, (대충 미친듯이 불어나는 군비와 기타등등으로 인한 부담)
7-9, (대충 이기긴 이겼는데 또 팍삭 늙은 제국)(....)
0, 대충 이리오클레스 시즌2(어이)

.dice 0 9. = 8 .dice -1 1. = -1

(이기긴 이겼는데 또 팍삭 늙은 제국)

1, 군부의 지랄로 인해 벌어놓은 안정도 광광 깎이는 소리
2, 베네치아 영향력 떨어지는 소리
3, 동방 재건에 살살 녹는 재정
4, 이 모든 문제의 해결을 위해 결국 다시 북이탈리아에 박는
제국의 그림

.dice 5 16. = 15

.

대충 국경확정짓고 끝냈겠네

>>255 그래서 동롬은 외교가 전쟁 만큼 중요하다

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 1과2와3때문에 4로 이어졌엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제국의 14세기 후엽

1, 신흥 페르시아계 제국의 발흥

2, 시리아 국경분쟁의 확대.

3, 아르메니아-시리아 헬파티 개막

4, 축적된 국력과 빠와로 어찌저찌 이겼으나 재정이 지랄남

5, 군부의 정치영향력 떡-상으로 또 조각나는 중앙

6, 동방 재건으로 살살 녹는 재정

7, 베니스의 돌발행동각이 나타나기 시작.

결론: 결국 다시 북이탈리아 가즈아(....)

거의 후기 마케도니아 황조 상황인데.

이탈리아에서 로베르 기스카르 시즌2 날카롭다.

그런데 로베르 기스카르할 애가..... 스패인?

그래서 북이탈리아 박이의 결과

1-3, 쪽박 찼다. 150여년 만의 혼란의 시대 도래(....)
4-6, 중박, 도제를 달래고 어쩌고 해서 청사진은 다시 그릴 수 있다.
7-9, 대박쳤다. 유스티니아누스시여!!!!!
0, (대충 아퀼라 휘두르고 성소피아에서 기름 붓는 짤)

.dice 0 9. = 7

.....라벤나 총독부라도 재건한겨?

대박쳤다 .dice 70 100. = 77

납득할 대박이군-

따갚을 했다고?!

1-3, 베네치아를 다시 밟아서(....) 확실히 종속관계를 아예 못박았다.
4-6, + 부유한 북이탈리아의 여러 도시들에 대한 간접 지배권을 확장했다.
7-9, + 코르시카를 프랑스와 분할하는 조건으로 북이탈리아에서의
운신폭을 더욱 확장하고 베네치아에의 장악력을 더 끌어 올렸다
0, 크리요

.dice 0 9. = 7 + .dice 0 1. = 1

>>269 어... 그러니까 임시 돈줄을 마련하셨다고요????

어.... 코르시카 분할하는걸로 프랑스가.... 그러고보니 여기 백년전쟁있나?

외형상으로 보면 100짜리인데.. 77인거보면 일시적인 확보네

백년전쟁이 있었으면 납득이 되긴하는데......

.dice 1320 1345. = 1338년 제국은 베네치아의 돌발행동을 다시

제압하고 종속관계를 아예 못박았으며

북이탈리아의 도시권역에 대한 간접지배권을 닦고

코르시카를 프랑스와 분할하는 조건으로

북이탈리아에서의 운신 범위를 넓히고 베네치아에 대한

장악력을 더욱 끌어올려 서방진출에 방점을 찍었다.

근데 코르시카는 지금 제노바 령인걸 떡주듯 던져준거니까....

>>275 베네치아령으로 바뀐지 좀 됬음.

1338년.....

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 백년전쟁때잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 몆년뒤면 흑사병이야! 원역사대로라면!

필리프6세 시절에.....

OTL에서는 니코메디아 함락이던가

딱 100년 전쟁에서 영국군 상륙한 시점이니까

코르시카의 분할으로 프랑스가 돈지갑을 좀 크게 가져가니

이거 꽤 판세가 달라질지도

제국이 북이탈리아로 진출에 성공했다면 프랑스를 비롯한 서방세계의 심기가 크게 뒤틀릴텐데....

>>281 그래서 로마가 프랑스에게 코르시카를 넘김.

마침 프랑스는 이제 막 전쟁이 터진 상황이고

코르시카 섬을 넘겨받는 조건이라면

협상할만 하지.

7 안나왔으면 개지랄이 터졌겠지만.

음......(100년전쟁을 떠올린다)

..........프랑스가 코르시카를 넘겨받았으니

쉽게 끝날 수도 있겠는데.......

(아니면 돈많다고 방심왕 찍다가 쭉 밀려버리던가)

(엘랑은 엘랑해야 한다는 기묘한 믿음)

흐음...................................

근데 이러면 프랑스가 구입할 제노바 석궁병대가 있으려나

>>285(깡)

(이 세계에선 제노바가 프랑스지역이 됨)

(이번엔 로마가 북이탈리아 확장하면서 아예 코르시카까지
넘겨버렸고)

키에에에엑!!!

우째서어어어(쓰러짐)

>>285 마침 엘랑하던 시기임(폭언)

이탈리아 전쟁이 가능할까.

동롬 내부에서 성상파괴론이나 이사키오스 1세/미카일 8세의 쿠데타급 대형사태가 안터진다면

그거슨 다갓의 뜻대로.......

뭐든 30년 전쟁급이 한번은 터질듯

아

실수다

코르시카 판매 연도를 .dice 1375 1420. = 1377년으로 수정함.

잘못했다.

궁금한게 있다.

흙흙 어째서입니까

이래뵈도 웹에선 프랑스를 까지 못해 안달난
독빠들의 대갈통을 뽀개면서
위대한 엘랑의 업적을 짚고 넘어가는
사이버 국가헌병대란 말입니다(?)

하지만 어장에선 다르지요오오오(위이이이이이이잉)(어이)

현무-5 미사일에 대해서 이것저것 말이 많던데 결국 뭐야 이거?

김치의 검은 욕망이 뭉쳐 적을 파괴하는 멸적의 최종병기입니다(아무말)

현무-5는 처음 들어보는데요...?(당혹)

안착

겁스으으으ㅡ으으으으으ㅡ으으으으으ㅡ .dice 1 100. = 2

겁스를 물고 .dice 1 100. = 87

빨고 .dice 1 100. = 70

핥는다아아아 .dice 1 100. = 2

>>298
공식발표엔 없는데
기자들이 한미 미사일협정 종료 이후로
신규미사일 개발이 진행중일거라고 다루면서 붙인
가칭이요

돗-돔

돗도-무

돗도무-

돗돔 지리 .dice 1 100. = 4

https://www.donga.com/news/Politics/article/all/20210530/107176103/1

이건감

아니 신문에서도 현무-5 이야기 나오고 유튜브에도 나오는데 정작 이거 다른 정보를 접한게 없어 뭐야 이거?

.dice 0 100. = 63

>>304
기레기와 유튜브를 함부로 믿지 말라는...

게다가 이 이야기를 처음 봤을 때가 유튜브에서인데 그 땐 신문에서도 기사가 없었다.

지금은 위키백과에 현무-5가 생겼던데 거기선 아예 나토식 핵공유 어쩌고 적어놨더라. 미사일 어디갔어?

아 뭔가 했네

기레기 뇌피셜입니다

>>307 겁스님 그게 말이죠 현무5는 그들의 상상속에서 만든 중거리탄도탄이거든요....

현무-5

내가 아는 김치 군머라면

사실 어디선가

이미 개발중일 거라고 믿습니다(어이)

그리고 IRBM 클래스 미사일은 이미...읍읍읍

>>312 솔찍히 현무-4 탄두 중량만 낮추면(읍읍)

>>311 사체야 아직도 김치를 모르느냐!! 순진한 사람같으니!!

그나저나 일단 프랑스는 백년전쟁 끝나고 부르고뉴 손보고나면..... 이탈리아로 다시 옯길듯 턱밑에 강대국 앞마당이 있는거니....

사실 까놓고 말해서 사거리만 놓고 보면

현재까지 나온 보도상 현무4가 이미
저들이 뇌내망상 돌리는 IRBM급 미사일입니다.

>>313 순진하시군요(웃음)

현무 4는 탄두중량 안낮춰도
탄도학적으로 1800-2000km 사거리가 나옵니다(진짜임)

처음엔 장작위키네 현무-5가 없길레 설레발인가 했는데 요즘 위키백과랑 신문에서도 말이 나왔다

그래서 혹시나해서 다시 장작위키에 가봤는데 여전히 없다.

아니 장작위키가 더 공신력있어보이는건 처음이네;;;;;

단 언론으로 나온 스펙이 진짜라는 가정하의 이야기인데

뫄 이 나라는 스펙을 축소발표했으면 축소발표하지
과대발표하는 나라는 아니니까요.

>>317 아 그러면 탄두를 더 늘려도 되는 녀석이군효-

>>317 ......혹시 현무4가 2톤 달고 고각 고도로 800찍었던 겁니까???(떨림)

>>318 그 어떤 사업도 대외적으론 식별된 적이 없으니

공식보도 전까진 안심하시고 무시하시면 됩니다.

>>321 사체여 아직 순수하구나(웃음)

아니 사실 고각고도나 탄두중량은 상관없고
탄도탄 사거리는 오직 탄두속도에 좌우됩니다.

근데 탄두속도 마하 10이라고 했죠?

탄도학 공식에 넣고 돌리면 1800-2000km 나옵니다.

보도를 봅시다. 고각발사 사거리가 800km죠?
마침 이 속도로 900km 고도 찍고오면 사거리 800km입니다.

>>321 애초에 그놈은 고각으로 벙커 버스터 전용 이었죠??

방산비리... 읍읍

It's just simple physics :D

2t짜리 초대형 탄두가 800㎞ 날아가 마하 10 이상 속도로 낙하해 지하 100m까지 관통한 뒤 폭발하는 초고성능 벙커버스터 목표 성능을 완벽하게 입증

이거 작년 8월 기사

>>324 음, 역시 김치야(코쓱)

아 한국 무기는 방산비리가 많아서 카달로그 스펙이 안나온다고요!!

카달로그 스펙이 방산비리였다(진실)

>>327민본연방의 5만시간 숙련공 러쉬를 쏜다(광기)

단순히 두터운 강화 콘크리트에 대한 입사각 문제 때문에
사거리가 제한되는 거지

포텐셜만 놓고보면 2톤 탄두를 2000km 밖으로 날리는
또라이 미사일입니다.

무거우면 사거리가 떨어진다 생각하는 이유는 오직 무거우면 같은 추력을 주었을때 더 느릴 뿐...

이론적으로는 포물선을 그리는 탄도에 영향을 주는 것은 중력가속도뿐이니까

그오오오오오오옷(광기에 휩싸이는 중)

그러니까...... 벙커버스터로 쓸 거 아니면 사거리가 뻥튀기한다고?

>>334 그러면 현무4를 약간만 손보고 아 사거리 2000km 짜리 개발 완료 했음 이제 양산할거임 ㅇㅇ 이라고 뻥카치면 김치군요

진짜 방산비리 영역은 첨단무기보다는 군인들의 일상용품이나 그런 쪽이니까.

가령 해빔이라거나

>>335 통상탄두는 탄두체적이 증가해서

무게중심부터 갈아치우고 뭐 이것저것 할거 많긴 한데

뫄 그렇습니다.

>>335 2000km짜리를 그냥 900km에서만 쓴다고 용도 제한만 걸었......

>>336 정확합니다.

제가 괜히 현무 4 처음 나온 거 보고
아 국방부 영감들 또 사기치네 소리 했던게 아닌데스

>>336 ㄴㄴ 거기에 웬 신기술이 들어가서

똘기잇한 상태로 양산되야죠(엄근진)

게다가 국방부 영감들 현무 4 가지고
극초음속 활강체 실험까지 했어요.

이거 날릴라면 미사일 체급이 IRBM급은 되어야 합니다.

못해도 둥펑 17급은 되어야죠.

(사실 보닌은 한국이 어디 설악산 지하벙커 같은 거 만들어놓고
.거기에 열핵폭탄을 숨겨놨다고 해도 놀라지 않을 자신이 있다)

들어보니까 그 악명높은 해빔이 진짜 방산비리의 결과물이라 하더라고요.

지금 해빔이 없어진 이유가 그게 적발되어서라나...

그러니까 저들의 망상인 IRBM은 이미 있습니다.

그냥 공표를 안했다 뿐이지(...)

김치적으로 공표를 안했으니 없는 겁니다(뉴럴라이저)

해빔은 됐고 제발 투다리 짜장/카레부터 치워줬으면 합니다.

이건 사람이 먹을 물건이 아님

>>347(먹여본다)(인권유린)

군공 카레마저 우걱우걱 먹었던 제가 보증합니다.

이건 사람이 먹을 물건이 아닙니다.

심지어 훈련주간에도 다 못먹고 버렸다구요

>>348 끼에에에에엑!!!!!!(단말마)(뒈짖)

윙 강원도 원주시 우산동 공단에서 양산하는 카레 짜장이 아니란말인가!!

>>350 리저렉션(오뚜기 카레를 먹인다)

악명높은게 사라졌어도 여전히 악명높은 것은 존재한다...

현 방산비리의 메인은 첨단병기류가 아닌 일상 보급품이니까... 군인공제회

으어어어(보글보글)

개인적으로 방산비리 하는놈들 다 총살형 당했으면 함(진심)

>>351 타 지역은 모르겠는데 공교사는 바뀌었습니다.

문제는 바뀐 물건이 '그 군공제보다 폐기물이란 것이고'(...)

대검왕을 한손검왕으로!!!!! .dice 1 100. = 92

ㅅㅂ 뉴스가 ㅈ같은거들로 나와서 안보고 살라니까 알고리즘으로 ㅈ같은걸 계속 보게 만드니 이놈의 나라에 안멀쩡한 장성들은 샷건맞고 안뒤지나 생각도 들고.

현무4의 크기가 그렇게 컸나.......

그러니까 그놈의 급양 민영화인가 하는 ㅈ같은 물건은
제발 치웠으면 좋겠습니다.

민영화하면 이런거 더 들어온다고 야발(야발)

ㅅㅂ 뭐 군대 식당에서 삼겹살을 구워주는데 이게 별와서 일부러 한거 아니죠 라고 묻고 아닙니다 하는게 ㅅㅂ 보여주기지 뭐야. 개같은것들.

>>359 솔까 탄도 미사일에서 사거리란 탄두가 만들어내는 포물선에 따라 다른 거겠지요

민영화 말하는것들은 민영화 해서 성한게 없는걸 모르는건가 뇌가 우동사리인건가. 아메리카나 영길리 꼴만봐도 미친짓인게 보이는데.

민영화요? 민영화요??????

그 말을 한 사람이 2년간 삼시세끼를
'아워홈 운영식당에서 오직 자비로만'
해결하고 오면 ㅇㅈ합니다.

근데 사실 군대 식당 고기는 상당히 질이 좋습니다. 8전비가 있는 강원도의 통일 아파트 회관의 징기스칸은 정말 유명합니다

군납에 군인들이 관여해서 비리가 발생하니 아예 군납 담당을 조달청으로 옮겨야 한다는 주장을 봤습니다.

즉 아예 정부 직속으로 군납을 하는 것이 좋다는 의미인듯

(참고로 본인은 해당사항 있음)(뿌득뿌득)

>>364 뭐야 저거 기숙사 식단이구만

군납자재는 원래 질이 좋습니다.

제가 인생에서 먹어봤던 가장 맛있는 장어가
후보생 시절 먹었던 짬밥이라면 믿으시겠습니까?

(레드셔츠를 그루밍해준다)

공익도 아는 먹으면 설사하는 군대리아.

>>368 바로 알아보시다니 사스가 시강사님!(착란)

ㅈ같은 썩은장성놈들 다 뒤졋으면. 아 전두환 조지면서 군대진짜 다 갈아엎어서 별들 쓸어버려야 했던거 아닌가라는 초 극단적 생각까지 듬.

? 군대리아 먹고 설사하는 양반 별로 없던데요?

저만해도 하루에 두개씩 쳐묵해도 아무 일도 없었고

소대도 아니고 대대안에서
그것 때문에 군대리아 안먹는 사람은 손에 꼽았음

음 역시 레드셔츠는 철과 피의 이야기를 해야 활력을 가지네요.

(레드셔츠를 민본의 고다드로 만들어야.......)

군대리아 보다는 우유때문에 설사하는거죠

오히려 훈련때마다 특식이랍시고 나오니까

입에 물린다고 안먹는 사람이 속출했지(...)

아무리 생각해도 ㅈㄹ병내는 인간들 나이대 보면 문어대가리 시기인간들 같단 말이지.

(군대에서 의외로 우유때문에 고생했던 1인)

여러분들은 기숙사가 민영화되고 식당이 민영화되면

좋다고 생각하지만요 강사는 1일 1식 식권을 지급받으면서 기숙사를 2년동안 살았습니다만........................................

한끼도 안먹었다면 믿으십니까???

저 상당히 구두쇠거든요??? 밥도 잘 안가리는 편인데...사람먹을게 안됩니다.

>>377 차라리 이게 맞겠지요-

군대리아면 보통 우유가 따블이니까요

우유는 당시 분위기상 무조건 원샷을 해야했으니 설사를 하는게 당연한걸지도...

개인적으로는 군대리아 지급되는 주말마다 설사를 했던것 같았습니다.

도대체 민영화 해서 잘된게 없는데 민영화를 하면 될거야 하는X끼들은 어디서 돈받아쳐먹고 개소리를 지껄이는건가.

당시가 10년 정도 전인데 그때는 군대리아의 빵이 설사 원인이라는 설도 나돌았습니다.

그거야 우유들어간 스프에 우유를 타먹으니까요-

군대이야기말고 냉전이야기를 하자구...

그리고 우유를 주는건 일부러 준다는 이야기도 있고요

진짜 똥별이 장병에게 총맞고 뒤져나가야 정신을 차리려나.

가뜩이나 우유가 두배인데 거기에 우유가 주재료인 크림수프까지 추가되니 트리플 밀크!!

그리고 민영화 급양이라....(쑻)

전 사실 3가지만 충족되면 그래도 동의할 수 있습니다.

그것보다는 급양에 군 출신들이 관여를 하지 말아야. 재향군인회라거나

안창호에 탑재한다는 SLBM이 현무-2 기반이던가 현무-4 기반이던가?

>>389 불행히도 군인들은 급양 민영화라고 하면

치를 떠는 사람들입니다.

그 외 설로는 짬밥은 지방 함량이 적은데 군대리아는 예외적으로 고지방 식사라서 그렇다는 것도 있나...

방산비리 하는놈들하고 군부대 지역이라고 ㅈㄹ병내는 양반들 전부 동해에 공구리당했으면.

1. 전시에 부카니스탄 특작군이랑 BC병기 쳐맞아가면서도 확실하게 급양 추진해줄것

2. 하늘 아래 가장 높은 부대들에서 눈내리고 주 단위로 갇혀도 급양을 추진해줄것

3. 전쟁나서 포대들 이동하면 산 능선과 38선과 지뢰밭을 뚫고 확실히 급양 추진할 것

냉전이라...................... 사우디가 생각보다 용병 비율이 높은데...

요거 세개 손모가지 걸고 해줄 수 있다고 하면 뫄 동의합니다.

뭐? 안된다구요? 야 오함마 어디있냐?

냉전첩보어장같은거 있었나?

>>399 그런데 그거 미국도 좀 힘들지않나하는 생각이....

2라도 해줄수 있다면 생각은 해주겠는데 못하겠다 하면 세멘에 박아버려야지.

>>400 겁스가 냉전첩보외교어장을 한다고요?(외침)

사체의 냉전어장들은 소련 띄워주기가 조금 걸렸는데...

고건 사체취향과 다갓의 하모니.

그건 소련 책부터 읽고나서..........오가스 어장을 해보려고 샀던 책인데 미루고 있었네. 얼른 읽어야........

2대전 고려군 전투식량은 뭐려나..?

소련을 왜 밀어주냐고????

안 밀어주면 죽어요(.....)

사체가 만들던 두세계관 특 : 뵈클리의 카간이 우오오오오오오!!! 하면서 혼자 용공찍고있음.

근데 소련이 공산주의가 아니면 냉전은 힘든가?

용공이 뭐임?

그리고 소련이 죽으면????

진짜 돈 앞에 인간이 어디까지 추해지는지 보여주는

개판이 옵니다.

난 그거 싫어요(질색)

드래곤볼

어떤 개판이 오는가요?

신 자유주의(눈짚)

>>401 그래서 미구니가 급양을 조졌습니다(방긋)

하하 딕 체니의 흑마술에 걸렸구나 펜타곤!

군대는 먹어야 진격합니다.

근데 민영화되면

돈에 따라 먹일 수도 있고

못 먹일 수도 있는 겁니다.

ㅈ되는 거죠.

영길리도 민영화 해서 망한게 유명한데 무슨 민영화가 만능인줄 아는 우동사리들이 넘쳐남

아니 진짜 나 민영화 해서 성공했다는거 한번도 못들은거 같은데.

아니 뭐 영국에서는 필요악적인 면모도 있었습니다.

진짜로 완전히 실패했으면 이렇게까지 각광받을 이유가 없으니까요.

문제는 그걸 군사까지 끌고오면 분야 특성상 ㅈ되는거고

미구니는 그걸 해버렸고

그래서 문자 그대로 조졌습니다.

>>411
공산주의적인 정책을 허용/용인하는
반공주의가 아닌 사람/집단이요.

종북이랑 비슷하게 쓰였다고 생각하심됨다

>>421
...근데 답이 >>413인(...)

쏘리

뭐 당시 영국에서 그거외에 대안을 제시한 사람 있었냐고하면은......(쓴웃음)

마녀인 것은 맞는데

마냥 그냥 나온 게 아닌지라(먼산)

어디서 봤는데,

미국이 알파급 보고 깜놀해서

빅맥맛 알파급(?) 만드려다

그것 때문에 리코버 옹이 개지랄하다 짤렸다던데,

만약 리코버 옹이 그 전에 짤리고

빅맥맛 알파급이 나오면 어떻게 됬을까????

리코버 옹이 개지랄할 건수면

그럴 만 할 건수이므로

탈이 나도 뭔가 크게 났을 겁니다(의문의 논리)

>>426(반박할 수 없다)

(사실 현실에서도 짜르고 진행하다가 시원하게 말아먹고
대형 원잠으로 돌아갔으니까)

적소위

적소위라면 2대전 고려에 무슨 짬밥을 줬을거임?

2머전 짬밥이요? K-레이션 검색하고 김치식 식단으로 치환하시면 됩니다.

그리고 언제나 튀어나오는 미숫가루쟝 등판(?)

건빵은 나왔을지도...?

건빵이야 킹능성 있으니 넣고 싶으시면 넣으면 됩니다.

미국핵잠이라 슬금슬금

냥냥-

그리고 겁스가 말하는 냉전 첩보어장은 매우 어렵다.

그 러시아 핵잠은 좀 뭐라해야되냐, 독일 잠수함이 어떻게 가야 이리된다 하는 교보재입니다.

그 앟파급도 좀 배경이 병신같고.

>>435 오이 자네 굴다리로 오게나

겁스가 어장하겠다는데 초를 치다니!!

>>435
그래서 광어가 욕먹는겨

어려운건 다알지 근데 하겠다는 사람에게 단칼에 초치는것도 좋지읺어

매우 어렵다고만 했지 초는 안쳤다!

두께 2CM의 한우등심!

굽는다! 버터를 미친듯이 쳐바른다!

끼요오오옷!

크윽! 너무 맛있어보인다!

이게 뭐라해야되냐.... 러시아랑 미국이랑 달랐다고 봐야되나.

>>441 그러면 아려운데 힘든 도전을 하시는군요라고 돌려.말하는게 좋다

ㅂ으아. 미국핵잠 관련해서 풀게 많은데 꺼내기가 힘들다냥

만-족

근데 소련이 잘나가는 대역보다는 스톨리핀의 개혁이 성공한 러시아 쪽이 더 끌리는데. 어차피 스톨리핀이 한 거의 절반도 못 따라잡은 게 소련농업이고. (먼산)
오히려 사이비 종교단체 하나가 역사에서 지워지는 게 인류를 위해서 훨씬 더 유익한 일이겠지.

대레드셔츠용 하푼 .dice 1 100. = 66

해성 .dice 1 100. = 42

12식 .dice 1 100. = 29

.dice 1 100. = 96

.dice 1 100. = 26

.dice 1 100. = 73

그 그러어어어어어언!!!!(폭사)

대한민국 해군의 다이쇼리!!!!!!

>>448 소련을 사이비 종교단체라고 하는 거라면 그건 좀;;;;;;;

추가로 내 취향도 있고요.

저는 입헌군주제를 매우매우 싫어합니다.

얼마나 싫어하냐면

"차라리 올리버 크롬웰에게 영국을 줘버리고 싶은 시커먼 욕망이 있지만"

내가 올리버 크롬웰을 잘 모르니 자제하는 수준이죠.(어이)

>>453 입헌군주제가 싫으시면 러시아 민주 공화국 대체역사도 괜찮네요. 차르정을 뒤집어버리고 민주정이 세워진 다음, 현재까지 지속되는 대체역사.
그리고 소련은 마르크스를 교주, 자본론을 경전으로 삼는 사이비 종교 단체 맞죠.

(입헌군주 극혐하는 사체 설정집 받아서 입헌군주국 만들어 볼까 고민하는 어장주)

일단 연재!

이건 또 신비한 분이시네

>>455 그래서 제가 민주정러시아 설정 자주 씁니다만,

소련이 사이비 국가라니 이것은 또 신박한...........

>>455 차르정을 신봉하는 쪽이 더 사이비종교스럽....읍읍!

아무리 소련이 욕먹는단지만 그래도 차르정보다 나은건 사실 아닌가...... 솔직히 차르정이었으면 초강대국 했겠냐구!(폭언)

걍 공산주의가 싫은거??

>>460(끄덕)

차르정엔 사상이 없고 종교만 있는데 그럴리가(폭언)

레드셔츠를 핥는다 .dice 1 100. = 69

흠. 마케돈 판도로 근대화하면

인구를 얼마 정도로 잡아야 할까.............

으음.

끼에에에에에-(파닥파닥)

이거 저거하면 인구는 현실 독일 제 2 제국 정도 되겠는데.(6~7천만)

대독일제국은 8~9천만 정도 범위고.

대러시아연방은 2억 넘길거고.

영령북미는..............

음........

아무래도 현실보다는 많이 적을 거고.

무어무어-

......무어인?

알함브라.... 알 안달루스?(미침)

>>464 참고 자료는 될지 모르겠지만,

마케도니아 황조와 콤네노스 황조 시대에는 인구가 1800만명임.

이제 핵잠썰을 풀어볼까.

>>469(간장을 바른다)

>>464 일단 현실 영역권 국가들 인구 기반으로 약간 끌어올려보면

제 2 제국 정도쯤 되는데

좀 더 잡아도 되긴 함.

지하드! 알라후 아크바르!

야지브 안 야쿤 알투파하 알다하비우 라나!

끼요오오오오오.....에? 간장?

>>474(츄릅)

HQ, 지금 당장 지역을 탈출하겠다!!!(긴급잠항)

(대충 일안달루스가 살아남아 신대륙을 발견하는 이야기)

>>476
왜 공군이 잠항을 해!
폭뢰 .dice 1 100. = 79

회피기동! 회피기동 빨리!!! .dice 1 100. = 13

(폭침)

냐옹 등장

결국 이슬라믹 웨이브에 서유럽마저 함락당하고

바이킹들은 싸움 끝에 북미로 이주하는 대역(아무말)

하지만 아프리카 항로로 브라질을 찾은 무슬림들은
카리브 해에 도달하는데...(아무말2)

아 바이킹 -> 북유럽인

저 시절이면 이미 바이킹이 아니지

괭이다.

수염을 뽑아서 레드셔츠 주자 .dice 1 100. = 50

어째서냐!!!!! 어째서 어장이 죽어버렸찌!!!!(통탄)

저녁이니까.....(아무말)

연재 + 딸네미와 통화

>>486 분노에 찬 일격 .dice 1 100. = 60

가드!!! .dice 1 100. = 18

키에에에에엑(쓰러짐)

(레드셔츠를 끌고 감)

레드셔츠는 이제 제국의 가드맨이 될것입니다!!!!!!!(해맑)

(파닥파닥)

다이스나 굴려달라

확실히 연재를 못한다고 생각하면 다이스도 굴리기 싫어지는군(대환장)

>>495
토닥토닥

뭐라고해야하나

막 머리를 굴리는데.

"아 어차피 못 써먹는데."

하고 그냥

"탁" 끊어져버림.

그래서 지금 로마 제국도 못굴리고 있음.

>>497 (토닥토닥)

그리고 우울증 약 약발이 슬슬 안받기 시작함.

사실 우울증 약발보다는 사체가 정신적 피해를 안받아야 하는데 사체의 정신적 피해는 독립하지 않는이상 계속 받으니....

어.......(먼산)

(토닥토닥) 나도 지랄맞지만(욕설)

(스멀스멀)

기어오는 무언가에 포크를 던진다 .dice 1 100. = 20

포..포크마스터?!

아니야! 이런 곳에 그런 흉악한 존재가 있을 리 없다!

먹어랏 캬루빔!!!(?) .dice 1 100. = 40

모닝

650년 2차 고당전쟁 50만동원, 귀국 36.9%
663년 3차 고당전쟁 10만 동원, 귀국 43.3%
664년 4차 고당전쟁 24만 동원, 귀국 67.8%
689년 5차 고당전쟁 30만 동원, 귀국 4.6%
693년 6차 고당전쟁 13만 동원, 귀국 32.3%

어제 내 다이스인데...
이런 고당전쟁 겪은 당은 수명 조정해야하나..?

>>650 5차는 반란나서 동원군이 진압군으로 용도 변경인가요??

>>509
그런거 판정은 안했어요.
그저 다이스만 던진

근데 저상황이면 당나라 수명은 마하로 줄었을건데요-

일단 2차 3차는 같은 전투 선상에서 추가동원으로 봐야 할거 같고....

약 30년 지나서 30만 동원이 최대라면 솔찍히 당은.....

잊고 있다가 굴린거라...

그럼 당제국 수명을 줄여야겠네

(끼에에에에엙)

오늘도 사체가 비명을 지르고 있다. 흑흑 다음 여름에는 개미사자 멱을 따고 시작해야겟다.

>>516 석궁왕이 되어라!! .dice 1 100. = 16

느아아 대검가드! .dice 1 100. = 80

쌍검왕 .dice 1 100. = 6

구르기 회피 .dice 1 100. = 29

목검왕 .dice 1 100. = 86

여름에 싸돌아댕기면서 일몇개 했더만 고놈 지진을 4발이나 쏴재끼네 그랴.

1377년의 프랑스가 코르시카를 얻었다라........

이때면 프랑스가 한창 반격에 성공할 시기군요.

잘하면 전쟁이 좀 빨리 끝날 수도 있겠는데

>>523
사체찌

>>508 좀 봐줄수 있나?

(피곤)

적상의부장이다!

>>508 당나라가 8세기도 못채우고 비명 횡사했겠는디여

레드셔츠다!!!!!(돌격)

적상의 부장을 번들링 랩으로 포장해서 사체에게 프레젠트 .dice 1 100. = 84

캬루빔!!!!.dice 1 100. = 42

뽀틔-투-(아무말)

>>529-530(주섬주섬)

핫핫핫 순순히 포장되어 사체에게 신선하게 가는겁니다!!

>>527
그 수준인가...???

910년에 멸망한거로 하긴 했는데...

1377년 코르시카를 구입한 뒤

백년 전쟁의 전개.

1-3, 나...... 나닛?! 흑태자가 살아있어????(안된다)
4-6, 프랑스군의 물량공세!!!!! 효과는 대단했다!!!!!
7-9, 프랑스군: 이 브로타뉴는 제겁니다. 제 맘대로 할수 있는 겁니다.
0, 크리여

.dice 0 9. = 9 +1

오오

잔다르크가 필요없나?

으어어 일어서라! 일어서라 영길리!

상대는 엘랑이야! 이 참치의 표적인 엘랑이야!(미친소리)

영길리가 형편없다니 이 무슨일이야!!(착란)

1377년 코르시카를 구입하면서

자금력이 빠방해진 프랑스는

반란혐의가 걸린 브로타뉴 공작군과 잉글랜드군을

개줘패고(...)

브로타뉴 지역을 직할화하는 데 성공했습니다.

그리고 그 후

샤를 6세

1-3, 원역사대로 정신병자였습니다. 잉글랜드는 살아날 것이다.
4-6, 정신병은 아닌데, 좋게도 나쁘게도 좀 거시기한 국왕(...)
7-9, 현명왕의 아들이 프랑스를 하나로 만들지니!!!!!(엣)
0, 크리요!!!!!

.dice 0 9. = 4

야 정신병자 아닌게 어디여!!! 한잔해!!

정신병은 아닌데 좀 거시기한 국왕

1-3, 의심병자라 브루고뉴와의 관계를 다시 조져따리(야이 싯팔)
4-6, 똑똑한 사람인데, 이상하게 친정만 나가면 진다(....)(어음)
7-9, 카드놀이에 환장한 국왕으로(....) 공세에 적극적이지 않았다.
0, 크리여

.dice 0 9. = 2

의심병자의 트롤이 또!

축하합니다! 당신의 정신병자 왕! 의심병자 왕으로 대체되었다! 뭐지 한글자만 바뀐거잖아!!

의심왕 샤를 6세가 즉위하면서 브루고뉴와의 관계를 또 조졌고(...)

소강상태던 전선은 .dice 1400 1420. = 1418년 다시 열렸다(....)

그리고 이때는.........

1-3, 잉글랜드 강하다!!!! 잉글랜드 다 때려부순다!!!!!(으아아아 잔다르크)
4-6, 전쟁은 돈으로 하는거야아아아아아!!!!!/잉글랜드:아잇 싯팔
7-9, 프랑스: 코르시카-제노바 꿀땅을 퍼먹은 나의 스위스 용병 러쉬!!!!
0, 크리요

.dice 0 9. = 4 + .dice 0 1. = 1

프랑스: 나는 제노바와 코르시카가 있다!!!!! 나의 돈지랄을 봐랏!!!!!

잉글랜드: 아잇 싯팔

전쟁은 돈으로 하는거야

1, 오오 와트 타일러의 난에서 배운 게 없구나(얌마)
2, 프랑스가 코르시카에서 금화를 퍼제끼면서 용병들이 계약해지 중(..)
3, 돈이 많아진 프랑스군은 장궁병들에게 신나게 대포를 싸갈겼다.
4, 돈이 많아진 프랑스군은 맨앳암즈를 뽑기 시작해서 그냥 많이 뽑았다.

.dice 5 16. = 15

일단 측천무후이후 겨우겨우 버티다가 안사의 난으로 개박살나서 절도사의 시대가 더 크게 온거로 가야하나

코르시카를 얻은건 1338년 아니었나요?

샤를 6세: 와 혼자서 프랑스 세수입을 뽑는 개꿀땅 코르시카다!!!!!

헨리 6세:야이 개 싯팔!!!!!!

이렇게 되면서.........

1-3, 영국 국왕은 노르망디와 칼레만 남긴 채 나머지 프랑스 영토와
왕위계승권을 포기했다.
4-6, 영국 국왕은 노르망디만 남긴 채 나머지 프랑스 영토와 왕위계승권을
포기했다.
7-9, 영국 국왕은 칼레만 남긴 채 나머지 프랑스에 대한 권리를
모두 포기했다.
0, 프랑스: 칼레에서도 이겼다

.dice 0 9. = 3

저걸 이기네!

>>547 생각해보니까 14세기 후반 판정이라

1377년으로 바꾼 레후.

일단 다시한번보니 1377년 맞구나

아따 영길리 쇠심줄마냥 질겨욧!

프랑스군은 파죽지세로 잉글랜드군을 두들겨팼으나(...)

원 역사보다 빠른

.dice 1425 1445. = 1426년 영국 국왕 헨리 6세가 노르망디와

칼레를 제외한 모든 영토의 권리와 프랑스 계승권을

포기하면서 일단 전쟁이 끝나게 되었다.

전세는 압도적으로 불리했으나(...)

30여년 빠른 GG로 도망치는 데 성공

그 이후......

1-3, 터질 장미전쟁은 터진다.(...) 노르망디 상실까지 가즈안!!!!(야)
4-6, 잉글랜드는 스스로 불러온 재앙에 짓눌려 심각한 혼란을 겪었다.
7-9, 일단 노르망디와 칼레는 상당히 오랜기간 유지하게 된다
0, 크리여

.dice 0 9. = 5

스스로 불어온- 재앙에 짓눌려-

영붕아......

장미 전쟁은 어떻게 회피한 모양이지만

전쟁에서도 지고 부담은 막대하였으므로

잉글랜드는 지독한 혼란을 겪어야했다.

1, 스코틀랜드는!!!! 돌아오는 거야아아아아/잉글랜드: 아 암이 암걸려 뒤졌습니다.
2, 요먼/젠트리: 인두세 폐지해라!!!! 콰아아아아아아!!!!
3, 프랑스 국왕은 여전히 영국국왕을 견제하며 뻰찌를 놨다.
4, 백년전쟁이 오랜기간 불리하게 진행되면서 장미전쟁급은 아니지만
꽤 귀족 유실이 있었다

.dice 5 16. = 16

뭐지 영길리에게 한줄기 광명인가 아니면 페이탈리티인가!!

뭐여

1-2, 인두세 반란이 또 터졌다(....)/잉글랜드 의회:끼에에에에엙!!!!!
3-4, 장미전쟁급은 아닌데, 귀족 내전을 한번 겪었다.
5, 1+3

.dice 1 5. = 4

아 쁘띠하게라도 장미전쟁 달고 가실계여 손님~

와! 귀족들 녹아욧!

장미전쟁급은 아니지만 인두세 문제로 인한 상급 평민 계층의 분노

패전으로 인한 혼란

뭐 이거저거 해서 내전을 겪어야했고(....)

그 결과

1-3, 칼레가 있었는데요!!!!! 없었습니다/잉글랜드: 끼에에에에엙!!!!
4-6, 노르망디가 있었는데요!!!! 없었습니다/프랑스 왕: 아 까비......
7-9, 젠트리-요먼의 떡상과 영국 절대왕정의 성립
0, 크리요

.dice 0 9. = 5

노르망디는 뱉게되었다-이마리야.

냐옹 등장

이제 조만간 칼레도 뱉으면 완벽해!(폭언)

프랑스왕: 에잉, 칼레까지 먹어치웠어야했는데.

영국왕:(........칼레는 건졌네, 야발)

※당시 칼레는 영국 세수의 4할가까이가 나오던 꿀항구였다 카더라.

장미전쟁급은 아니지만 대형 내전을 치루면서 잉글랜드는.....

1-3, 젠트리-요먼의 성장
4-6, + 아이러니하게도 성장하는 왕권
7-9, + 칼레는 건졌으니 영국 경제는 돌아가요 총총
0, 크리요

.dice 0 9. = 4

광어다.
뇌좀 빌리자..dice 0 100. = 57

광냥이

>>508 결과로 >>546 된거 가능?

메리 여왕 인기가 폭락했던 주요 원인 중 하나가 칼레 항구 상실이지

???? 당나라였던것을 넘어 중원이였던것이 됬는데요?

살수보다 쬐-끔 나은거라지만 4푼 생존자도 떠버리면 아주 기냥....

패전후유증으로 인한 내전 발발 .dice 1435 1455. = 1435년

지속기간

1-3, 20년쯤(미친)
4-6, 15년쯤
7-9, 10년쯤(와우)
0, 지옥이거나 천당이거나

.dice 0 9. = 6

아 대충 평균입니다 고갱님.

중원에 널린게 사람이니 저정도는 괜찮지 않을까... 했는데...;;;

잉글랜드 내전 발발 1435년 .dice 1 12. = 6월 .dice 1 28. = 28일

내전 종료

.dice 1448 1453. = 1452년 .dice 1 12. = 1월 .dice 1 28. = 14일.

저 아브님 저건 그냥 국가 꼬라박임다. ㅇㅇ

와! 내리! 17년을 싸우셨네요!

잉글랜드 내전 1435~1452

마 이정도면 장미전쟁에 비하면 헤븐이구만(진실)

겨우 17년 밖에 안싸웠어!!!!!(진실)

사실 잉글랜드는 100년쟁도중에도 자기네들끼리 싸...읍읍!

>>574 통일 중원은 오히려 그 덩치를 유지하는데 들어가는 비용과 인력 때문이라도

수십만 대군을 해외원정으로 보내는건 절대 쉬운 일이 아님.

숫자가 많다해서 수백만명 단위를 물쓰듯이 쏟아붓는거랑 거리가 멈.

하물며 저 시절이면 중원 전체 인구가 4~5천만명일텐데 수백만 장정이 죽어나가면 나라가 건재할리가.

일단 북경부근에 장정이 없겠군.

>>580 그게 아니에요. 저거 정병기준으로 잡은거면, 그냥 정예 76만, 장정 총합 150만을 고구려에다가 상납(...)한거

그러니까, 수양제 100만 동원보다 저게 더심함(...)

그나저나 100년전쟁이 일찍 끝나서 88년전쟁이 되었는데.... 이러먄 어딜 포커스로 잡으려나.....

>>583 그게 그 이야기 아닌가......

645년 안시성 전투에서 5개월간 당군이 붙잡히고 당태종 이세민은 무릎에 화살을 맞는 중상을 입음

646년 돌궐 VS (2차) 고구려 정벌군의 전투로 돌궐이 심각한 패배를 겪음(가한 전사)
650년 2차 고당전쟁 50만동원, 귀국 36.9%
652년 동돌궐의 가한이 고려 태왕에게 복속
663년 3차 고당전쟁 10만 동원, 귀국 43.3%
664년 4차 고당전쟁 24만 동원, 귀국 67.8%
689년 5차 고당전쟁 30만 동원, 귀국 4.6%
693년 6차 고당전쟁 13만 동원, 귀국 32.3%

701년 5차례에 걸친 고-당 전쟁 후 고려와 당제국 간의 화친. 고려는 내부 개발에 들어가다
716년 고려의 천자국화

이게 지금까지 굴렸던 거

그건 당나라 부병제를 알면 같은 소리가 아녀(...)

그 수-당기 동원제는 토지생산량=동원숫자임

사실 저거 짜맞추자면

전쟁은 4차에서 끊고

그 이후 기간을 소강기로 두거나

소규모 국지전 정도로 제한하는 걸 추천함

으아 머리가 굳은거 같아(먼산)

>>590(머리에 광선을 쏴서 녹인다)

백년 전쟁까지 달렸고......

다음은 로마제국의

15세기 초반인가......

어떡할까.........

>>589
ㅇㅇ

645년 안시성 전투에서 5개월간 당군이 붙잡히고 당태종 이세민은 무릎에 화살을 맞는 중상을 입음

646년 돌궐 VS (2차) 고구려 정벌군의 전투로 돌궐이 심각한 패배를 겪음(가한 전사)
650년 2차 고당전쟁 50만동원, 귀국 36.9%
652년 동돌궐의 가한이 고려 태왕에게 복속
663년 3차 고당전쟁 10만 동원, 귀국 43.3%
664년 4차 고당전쟁 30만 동원, 귀국 4.6%

665-701년 소강 & 국지전 기간

701년 고려와 당제국 간의 화친. 고려는 내부 개발에 들어가다
716년 고려의 천자국화

이걸로 수정해야지

>>592
하강기로 하는게? 마침 신대륙시즌이니..

으아아아아아아 다른건 다 하겠는데 하나가...

15세기 초반의 로마제국

1-3, 혼란의 시대
4-6, 유지의 시대
7-9, 안정의 시대
0, 크리요!!!!

내치 .dice 0 9. = 6

1-3, 혼란의 시대
4-6, 유지의 시대
7-9, 승리의 시대
0, 크리요!!!!

외치 .dice 0 9. = 6

아 대항해시대 하니까 떠오르는 카라벨 역사를 풀어볼까.

15세기 초반의 제국은 유지의 시대입니다

내-외적 팽창이 멈추고

체제 유지의 시대가 왔습니다.

전반적으로 이 시대는

1-3, 혼란의 시대의 씨앗
4-6, 내치를 닦고 군사들을 키우는 시기
7-9, 번영의 시대를 위한 웅크림의 시댜
0, 크리여

.dice 0 9. = 6

내치를 닦고 군사를 키우는 시기 입니다.

15세기 초반

제국은 오랜만의 평화기를 맞으며

내치를 닦을 귀중한 시간을 얻었습니다.

내치의 시대라.......(곰곰)

평화기인가

전간기 같은 느낌에 가깝겠지만

이러면 후스전쟁에도 시큰둥했겠군.

아쉽다.

헝가리는 참여했을지도

코코아를 굽는다 .dice 1 100. = 78

맛점

(둥둥)

사체가 죽어가고있다. 이게다 일리아스텔의 음모야!(헛소리)

(그게 뭐지)

육룡즈 악역(코쓱)

어장이ㅠ강력한 사일런스 주문에 걸렸다!!!!!

냐옹 등장

괭이다(괭이다)

일하는 중...

머리가 점점 진탕이 되어간다.

재미가 있어야지 참치가 펄떡이징
글고 또 좀 굴리다가 사라질거 같으니깐 그렇고

그렇지요-

끄어어어어어어어

근데 지금 사체는 리얼리티쪽이 헬지옥급이여서 연재도 못하고 설정만 굴리니 아이고난.

뫄 힘내쇼

ㄱㅅ

토닥토닥

나도 혼자 연재 잘 해서 사체 기분풀었음 좋겠는데 내 머리가 딸려서...ㅠㅠ

연재를 할수있는 어장주라는것 자체가 귀한거시와요. 아브형 이번어장은 완결내보자고! 화이팅!

냐온냐옹

괭괭괭

뒈짓

강사가 죽었다!!!!!(부활의 의식)

사체한테 역극을 권장해보기?

이건 슬럼프하고는 좀 다른 거라서(.....)

으어어억 고민된다.

사체가 물리적으로 연재를 못하는 상태에다가 정신적으로 몰리는데 해결방안이 개인적으로는 사체가 분가해서 독립하는게 차라리 안낫나 생각이 들정도. 사체 몸에 사리생겨있을거야.

(괭이를 그루밍한다)

(둥둥)

오늘은 밤샘

(뒹굴뒹굴 일하는 중)

(둥둥)

뭐야-

화요일이라 모두들 바쁘게 사는구먼.(로동중)

(강사에게 돌격)

(방패병)

(가마돌격)

눈에서 ABL급 광선을 쏘고 싶다(아무말대잔치)

(한번 작정하고 아퀼라 휘두르고 쌍두독수리 날아오르는 세계로 가뷸까)(골똘)

>>641
근데 어젯밤 일...
상담사에겐 이야기 했나?

(일요일 새벽이라는 레스)

>>643 요즘 상담은 잘하는감-

그럭저럭????

응아악 배가 안좋군

우유인가!

>>646 배가 아플 때는 코카콜라를(아무말)

우유는 아니고.

음 딱히 오늘 먹은게 없는데

그냥 밥.

저녁에 파스타를 먹긴 했다만.

누렁이 국밥 .dice 1 100. = 8

촉한이 삼국 통일하는 대체역사면 중원은 어떨지

>>650 탈출을 시도한다!
.dice 1 100. = 92

(대충 승리의 댄스)

발굽깎기

충무후가 대박친 세계선이지 뭐

사실 마속이 산만 안탔어도

현실같은 원사이드 게임은 아니었을겨

마속이 길목만 지켰어도 관중일부에 사천을 영유했으려나

당시에 제갈량이 노리던 대전략대로 갔으면

위나라로선 중요지역을 눈뜨고 뜯길 "뻔"했지.

현실은 잦망이었지만

사실 쬬와 조비의 연이은 개삽질 남발로 조위는

천하를 논할 명분이 개발살난 관계로(....)

어찌될지는 모르겠음

갓직히

일본제국이 석탄액화 설비가 있었던 대체역사(그런 거 없다)

왜 그렇게 북벌을 했는데도 계속 실패한것인가......(눈물)

>>659 잇어도 의미없어!(폭언)

>>660 여러가지 있지만

꿈은 창대하고 준비도 열심히 했지만

개끗발이 계속 터진거 보면 촉한의 한계가 거기까지였다고 봐야지.

요즘 군머가 빵빵터지넹.

힘이 있는 쪽이 이기니까. 위와 촉의 국력차가 10배 남짓이었나

>>664 뭐 틀린말은 아니죠.

조위도 삽질 오지게 한지라 아모른직다 까지는 갔지만

그놈의 이릉대전이(.)

군머는 원래 안 터지면 이상한 조직입니다.

>>661 그야 "있"어야지

"잇"으면 의미없지요(아무말)

레드셔츠다아아아아아아아(기마돌격)

(제발 ㅈ같은똥별들 다 장대위에 올라가게해주세요)

뫄 안그래도 최근엔 사고방식 차이라던가 해서

삐걱대는 느낌도 있었는데 터질 거 터진 느낌이라

테르시오!!

>>666 지난 수십년간 쉬쉬하고 묻어놓았던 것이 한꺼번에 터지는 중이죠. 그러면서도 단 하나도 바뀌지 않겠다는 결연한 의지를 표방함으로써 신나게 어그로를 끌고 있고요.

오히려 그놈의 급양 거시기보다 이쪽이

훨씬 중대한 문제입니다.

(대충 대형마타고 돌격하는 사체짤)

ㅈ같은걸 이것도 군대입니다 ㅈㄹ하는것들 보면 인천바다에 공구리쳐버리고 싶다.

레드셔츠를 파시즘 셔츠로 만든다 .dice 1 100. = 85

그러니까 급양 그거 바꾸고 싶으면 ㅅㅂ 초급간부 대우 올리고 군무원 고용도 늘려야 합니다.

기본적으로 사람이 없는걸 뭐 어쩔 수가 없어요

.dice 1 100. = 11

(승리의 검은셔츠단)

지금 군대에 사람이 얼마나 없냐

공군에선 작계만지고 대위한테 오더내리는 자리에

사람이 없어서 쏘가리가 들어갑니다.

그러고 보니까 일본에서 또 야마토 소재의 영화가 나왔던데..........

알고리즘 님이 유튜브로 예고편 틀어줌

상상이 되십니까? FM대로면 대위한테 오더내려야 하는데

거기 앉아있는 사람이

중위(진)도 아직 못단 쏘가리입니다.

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 그거슨 그 쏘가리가 장기를 한다는 고도의 예언술(아니다)

배고프다

그거 편제상 불가능하다고 반론할 수 있겠는데

그야 그렇겠죠. 임시땜빵으로 중위자리로 만들었으니까!

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋ(실성)

원래 최소 대위 최대 소령이 있어야 할 자리인데

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 그렇습니다.

>>684 밥먹어양!!!!

블랙셔츠에게 위로의 핥아주기 .dice 1 100. = 42

헬포인트) 중위자리로 바꾸긴 했는데 기본적으로 하는 일은 같음

뽀틔- 투-

매 대체기수마다 장교 숫자는 30%씩 주는데

해공군 중요하다고 공군 정원은 유지시킬라 하고

남은 장교들은 일부 꿀보직들 빼면 갈갈이머신 탑재행이고

파국이다 파국! 끼요오오오옷!!!!

이런 걸 두고 우리는 개판이라고 합니다.

음, 최신영화가 아니었군

2019년 영화였네.

오노레 유튜브!!!!!

뫄 어쩔 수 없지요 군대의 인력부족 문제는 계속 제기되어 왔는데 그 대처가 잦망이었잖음.

얼었군.........

이거 원작이 가공전기였구만.

근데 영화판에선 가공전기 물은 빠졌다라.........

뫄 인력부족도 부족이고 뭣같은 놈들은
군인 숫자 유지해야 한다고 어디서 개짖는 소리만 내고 있고

이젠 하다하다 대놓고 군사력의 등뼈를 뽀갤라고 하질 않나
여성징병제 떡밥을 진지하게 굴려야 한다는 개드립을 치질 않나

내부의 돌대가리들은 언제나처럼 트롤하고 있고

뭐 어디로든 가겠지요...... 천국이던 지옥이던 간에(먼산)

뫄 이런 우중충한 이야긴 집어치울까요.

일단 저부터가 이야기하면서 기분이 무저갱으로 꼴아박히는 중이고

>>694 주변국들과의 관계가 문제죠. 독일처럼 군축해서 병력을 10만~20만 정도로 줄일 수만 있으면 좋을텐데. (한숨)

당장 우리 아버지도 이스라엘 드립치면서 여성징병제 주장하시는 양반이고(뒤진눈)

살려주세요 아버지.(죽은눈)

일본이 한국의 숙명적 적이란 말은 좀 그만 하시고..........(둥둥)

사실 옆에가 중국이고 반대편은 일본인 이상 한국이 20만 수준으로 군축하는 세상은 오지 않습니다(진심)

뫄, 그거슨 넘어가고........

뭔가 재미있는 이야기를 해볼까요.

사실 요즘에 아버지가 다시 밀리터리 다큐들을 찾아보시던데(그것 때문에 매우 불안)

>>698 그러니까 주변국들과의 관계가 중요한 거죠. 동아시아판 나토 체제만 구축해도 한국의 안보부담이 줄어들거든요.

밥먹는 중...
20시쯤 연재

>>696 다른 건 그러려니 하겠는데

독일처럼 군축하는 건 저리 치우죠.

군대를 소돔과 고모라의 현실판으로 만들 일 있습니까?

군축이라니 북쪽돼지하고 짱깨좋을일을....

그리고 군축은 이미 하는 중임(누구누구들 때문에 10년정도 늦어버리는 바람에 상당히 조졌지만)

>>704
레드셔츠로 염색
.dice 1 100. = 12

>>702 솔직히 말해 군비에 쓸 예산과 인력을 다른 분야에 쓸 수 있는 독일이 부러운데요.

그리고 동아시아판 나토 체제는
저기 지구 4에서 찾으시면 됩니다.

아니면 범지구적 최면앱이라도 가져오시던가(폭언)

>>706 아 그래서 군대가 통제불능의 극단주의자와 꼴통과 사조직들과 부패의 온상이 되는 건 괜찮고요?

일단 중국이 중공인 시점에서 때려죽여도 만들일이 없습니다.

아니면 뭐 궤도엘리베이터 짓고 인혁련 만드시던지(먼산)

레드셔츠;...........

레드셔츠............

완전 핵함대...........

완전 핵함대가 보고싶어요(어이)

탄약고 관리조차 안되는 등신들을
모범사례랍시고 들고오니까

솔직히 어이털리는데 말이죠

독일도 국방비로 매년 50조원 가까이 쓰는 거 알고 계십니까?

독일이 군축의 모범사례가 아니라

현대국가가 군대를 어디까지 조질 수 있는지에 대한
모범사례일 뿐입니다.

막말로 독일은 군비증강하려면 군을 아예 해체하고
재창설하는게 싸게 먹힐 시점까지 도래했어요

>>708 군 내 사조직은 몇 년 전에 터졌고, 부패의 온상은 현재진행형이죠.

솔까말 "군축의 모범사례라는 게 있기는 합니까만"(쓴웃음)

셔츠는 열 받지 말고 나와 놀자.

>>713 그거 하나 터진걸로 다 터졌다고 생각하는

나이브한 상상은 아니길 빕니다.

뭐...... 솔직히 지금 저렇게 군대를 내팽겨치는건 그렇게 바람직한 현상은 아닌것

코코아를 제티로 만들자 .dice 1 100. = 89

대레드셔츠용 매버릭 발싸 .dice 1 100. = 78

사체용 군만두 덫 .dice 0 100. = 0

역시 군만두 덫이야!! 성능 확실하지!!

>>718 무지개 거울! .dice 1 100. = 48

.dice 1 100. = 45

뒈짓

끼에에에에엑-!!!!(폭사)

코코아가루는 제티가 되었다!!!!

정의는 승리한다(?)

제티는.맛있귀

>>716 .........한국군 이야기인데요?

(레드셔츠 조각모음 프로그램(?) 가동!!!!!)

(죽은자의 소생)

>>728 아 그래요? 독일군은 배로 심합니다.

뭐, 유럽연합이 있으니까 괜찮다? 미국이 있으니까 괜찮다?

물론 그럴 수 있습니다. 지금까지 나온 위협은
시스템 안에서 제어할 수 있겠죠.

그런데 군인 입장에서 보면 독일은
국제공조가 작동하지 않는 상황이거나 그게 불가능한 종류의
새로운 안보위협이 들이닥치는 순간 그냥 ㅈ되는 겁니다.

아니 다 집어치우고 당장 매년 탄약고에서 탄약이 증발하는 것도 통제 못하는 놈들이랑 비교당하는게 수치스러운데요?

물자를 무한히 만들 수 있는 열역학 X까라 하는 영구기관을 발명한다면 인류는 그것으로 인한 탐욕 때문에 파멸할까요

독일군은 분데스베어로 재편되고 동독군 출신들 전역하면서 이미

넘을 수 없는 강을 건넜습니다.

유파나 레오파 관리는 차치하고 그냥 군대로서의 의미 자체를 상실한지 오래임.

애초에 지금 문제가 있다고 해서

그러면 문제가 있으니까 그 문제를 농축시켜도 상관없겠지? 라는 발상은 대체 어디의 사고방식입니까?

지금 우라늄 농축해서 핵무기 만들어요???

쪽방에서 즐급게 연재만 하면서 살고 싶드아.

>>734 모르는 레후, 작가맘임(진실)

그리고 그런 식으로 만들어진 핵무기가 터졌을 때 죽는 건

너 나 우리입니다.

무한한 풍요로 인해 타락하고 파멸하는 이야기는 매우 흔한데

정작 실제로 온다면 안그럴것 같기도 하고

>>732 어차피 러시아 따위는 NATO에서 공동 대응하는 걸로 충분하고, 테러위협 등에 대해서는 SEK나 GSG9가 있죠? 독일은 안보를 방기한 게 아니라 안보유지를 위한 최소한의 전력만 남겼다고 봐야 합니다.

>>737 피시방에서 연재허쉴?

사실 이런 문제도 있습니다

"열역학 뭐시기 씩이나 넘을 정도로 발전했다면 그건 우리가 아는 인류일까요, 아니면 다른 종족일까요(진지)"

그나저나 독일 군비이야기하는데 왜 주변국 이야기는 없는걸까........(철학)

>>741 그런 발상 자제가 나이브하기 짝이 없는 겁니다.

고작 그런 것만 안보 위협이겠습니까?

사실 이것도 꽤 중요한 문제 아닌가 싶은데......

연재 시작할 건데...

혹시 보실 참치 있나요?

>>745 그러면 그 외에 독일의 안보 위협이 있나요? 어느 날 에일리언이 침공하는 거면 몰라도.

확실히 엘다의 파멸 같은 것도 풍요롭지 못한 인간이 상상한 결과이죠.

그리고 그놈의 최소한의 전력도

어디로 튈지 모르는 미친놈들인데
그걸 어떻게 믿고 씁니까?

특수부대어서조차도 네오나치 못걸러내서
툭툭 튀어나오는게 현실인데요

유럽의 주요한 안보위기는 러시아죠.

하지만 군대라는 건 최악의 상황을 위한 전력입니다.

독일 입장에서 최악의 경우의 수가 반쯤 쳐뒤진 곰새끼 하나라는 생각부터가

ㅄ같은 생각입니다.

>>748 군대가 꼭 안보위협만을 위해 존재하는것만이 아니지요

>>748 그래요? 시나리오 하나만 읊어볼까요?

초대형 태양폭퐁으로 전유럽의 전자설비와
전력그리드가 죽었습니다.

최소한의 인프라마저 조진 사회는
아노미 상태로 굴러떨어집니다.

독일은 어떻게 될까요?

아 초대형 태양폭풍이 현실성이 없다구요?

이미 1800년대에 한번 온 놈입니다.

한번 온게 두번 못올 이유가????

안보 위협이라는 건 단순히 전쟁 위기, 무력도발 이상의 문제입니다.

막말로 인종차별주의자들이 씨부린 난민 폭동부터 시작해서

"국가안정보장 전반에 걸친 모든 위협요소"를 이르는 말입니다.

막말로 EU 체제가 백년 천년 간다는 보장은 어디에 있고,

폴란드가 계속 유럽의 변경백으로 남아준다는 보장은 어디에 있으며,

러시아가 계속 저렇게 쳐뒤진 곰으로 있을 거라는 보장은 어디에 있죠?

그리고 러시아가 진짜 쳐 뒤진 곰이고 ㅄ이면 크림위기부터 시작해서 우크라이나 분쟁 같은 건 있지도 않았을 겁니다.

그리고 독일이 군대를 버리지 않았다면 러시아가 이 빈약한 국력으로 무리수를 둘 이유도 없는거고.

>>754 어? 전에 온적이 있었어요?
>>755 일단 아무리 ㅄ이라도 곰은 곰이죠

사실, "동아시아에 있는 우리가 유럽 님네들처럼 하하호호 하기엔 문제가 너무 많아서 그냥 가공전기 수준의 상상이라는 거 부터가 문제지만"

애초에 모든 걸 고려했다는 자신감부터가
나이브하기 짝이 없는 겁니다.

그거 아십니까? 1939년 프랑스도 그렇게 생각했어요.

일단 개인적으론 독일군에 대해선....... 일단 주변국이 "멀쩡한" 독일군을 원하는지부터 따져야하는걸로

>>756 네. 1800년대 후반에 한번 들이닥쳐서

광범위한 지역의 전신을 죄다 태워버린 적이 있었습니다.

이때야 전기 쓰는게 전신뿐이었지만
지금은 이야기가 아주 많이 다르죠.

장교부족이라... 일단 장교한테 월급부터 더 준다는 생각이 없으면 노답.

지금 청년실업 때문에 직업군인 생각할만한 인재는 많을것 같은데 이들을 끌어들이지를 못하는걸까요

솔직히 유럽이 진짜로 군대를 증강하면 그건그것대로 무시무시한 일 아닌가하는 생각이.......

>>760 전신을 다태우다니........ 인류는 어떻게 살아남은것인가!

독일이 군대를 증강해야한다는 게 아니라

이놈들은 필요 없다는 미명하에 요단강을 건너버렸다는 게 문제지요.

>>761 매력이 없잖아요.

대한민국 남자치고 한국군이 왜 멍멍이 성기같은 집단인지

설명해줘야하는 사람이 몇이나 됩니까.

>>763 몸 자체엔 문제가 없으니까요(웃음)

전력-전자인프라가 죄다 죽는 게 문제지(...)

>>762 유럽의 경제력이 군비로 전환된다는 것 자체가 코즈믹 호러죠. 차라리 유럽이 군축을 하고 있는 지금 세계가 더 좋습니다.

모 애니 1화가 생각납니다.

평화를 위한답시고 군대를 없앴다가 외계인 쳐들어와서 히어로들이 겨우 막아내고 저스티스리그 설립한다는 내용이었나

아직도 육사는 명문대고 육사의 입결은 높을텐데...

그리고 대규모 태양폭풍에 대한 킹리적 갓심은
아주 강하게 가능한게

한반도 국가 사서에 오로라가 기록된 적이 생각보다 많습니다.

(현실의 유럽 경제력은 그 군축한 군대 유지하는 데에도 허덕이고 있지만 그냥 넘어갈까)

>>766 아.... 몸에 직접적인 영향은 없는거군요
>>770 흐음......전에 들어본 기억이 있네요

레드셔츠에게 드레드노트를 먹인다(?)

유럽이 군비증강을 한다면 그건 머전각이므로
안전벨트를 매시면 됩니다.

반대로 말하자면 머전각이 아닌 이상에야
국민을 설득할 수단이 없어요.

한국군은 군인들을 착취해서 유럽국가의 절반 수준의 경제력으로도 군대 유지하는거라...

사실 머전 터지나 안 터지나 김치는 하던대로 할건데 벨트 멜거 있나요(심드렁)

>>772 네- 한반도까지 오로라가 관측된다는 건
태양활동이 극도로 활발했다는 거고-

일단의 태양폭풍이 있었을 가능성을 배제할 수 없지요-

>>771 세계 2위의 금융이 있고, 세계 2위의 제조업이 있는데요. 이게 군비증강에 쓰인다면.... (덜덜)

>>776 (사실 이게 팩트다)

영프독이 그 감축된 군대도 유지 못한다는 걸 들으니

영프독의 절반 수준의 경제력인 남한이 이 정도 군대를 굴리기 위해서 얼마나 착취를 했는지가 자연스레 상상이...

>>778 군비증강에 쓰고 싶다고 쓸 수 있는 자원이 아니니까 그러죠.

제가 언제나 이야기하지만

힘을 이야기할때 가장 중요한 건
총량이 아니라 가용량입니다.

>>778 그래서 그걸 제대로 "못" 써먹어서 지금 욕하는 독일군 꼬라지가 난겁니다만.

유로파와 농협(NH90)과 레오파르트와 기타 등등

유럽 방산의 현실 이야기를 해드려요???(먼산)

GDP가 거대하다? 맞습니다.
인구가 많다? 뭐 그렇다고 할 수 있습니다.
힘의 총량이 거대하다? 그렇다고 볼 수 있죠.

그런데 이미 그 힘은 여기저기에 다 쓰이는 중인데요.

러시아가 7년 전 러빠들의 행복회로 대로 동부 우크라이나를 손에 넣었다면

부랴부랴 군비 증강하겠다니 군사전통 재건하겠다니 하며 조오오온나 바빴을텐데

막상 뚜껑을 열어보니 크림 반도 빼면 죽을 쑤는 바람에 그만-

(개인적으로 러시아에게서 제일 경계해야할건 인터넷을 통한 여론조작과 선동이라고 생각 중)

여러분 독일이나 영국이나 그 막강한 경제력과 제조업(독일은 전력 주권이 프랑스로 넘어갔지만 넘어가고)을 가지고 있는데

왜 군축을 할까요????

러시아가 약해져서????

그건 이유중 하나고요.

EU가 있어서???

그건 군축 이후고요.

현실은 영국이나 독일이나 군대를 건사할 돈이 없습니다.

일단 잠시 중심으로 돌아오자면 독일식 군축은 반면교사지 교범으로 삼을만한 이야기는 아니란걸로

>>785(정말 현실은 러시아가 실패했기 망정이지 진짜로 성공했으면 유럽에 대응할 수 있는 나라가 아예 없다는 약간 사소한 문제가 있지만 넘어가자)

현 중국군 전투력이 육군 한정으로는 미군과 거의 동등해졌을것 같은 두려움

개인적으로 지금의 우크라이나정세가 러시아가 한계선이었다고 생각

일단 크림반도는 그렇다쳐도 동부우크라이나까지 먹기에는........(쓴웃음)

뭔 X같은야들이 있는가.

>>783 농협헬기나 레오파르트가 많은 비판을 받긴 하지만 설계부터 시작해서 자국 기술만으로 뽑아낼 수 있는 동네가 그리 많지 않죠. 수리온은 쿠거(1977년 첫 비행)기반인데다 그나마도 구식 기술로 만들어진 거고, 3.5세대라고 홍보해댄 흑표는 파워팩 문제를 해결 못해서 결국 수입하잖아요.

흔히 미국 자동차 업계는 SUV만 만들다가 대침체로 폭망했다 하죠.

그리고 거기에 대응해서 중소형차 신화를 일궈냈다고 도요타를 찬양하고요.

확실히 대침체 때문에 GM은 대규모 긴축을 했고 크라이슬러는 그냥 폭망했지만 다른 의견으로는 무엇이 있을까요

>>793 제가 위에 써놓은 건 그래서 "못 뽑은 것들입니다만"

진지하게 나저거 후려패도됨?

>>793 기술이 있으면 뭐함 그것뿐인데

사체에게 도움좀 받으려고 했더니만..

>>794 어음............................ 죄송스런 이야기지만 그냥 그 문구를 믿지 마세요.(먼산)

>>796
광어에게 에너지바
.dice 1 100. = 2

(무기 체계는 하나도 모르니 그냥 입 다물자)

지도닦이도 마침 있네. ㅇㅇ

미국 자동차기업들이 SUV만 뽑고 도요타는 중소형으로 대박쳤다구여????

죄송한 이야기지만 미국의 패기넘치는 북미대륙에서 중소형차 몰고 다녔다가는 큰일납니다.

미국이 왜 픽업트럭의 왕국인데요.

애초에 기술이 있냐없냐의 문제가 아니라 군대를 굴릴 수 있냐없냐의 문제 아닌가?

군대라는게 무슨 기술만으로 돌아가는것도 아니고

맨날 중앙일보 같은데서 미국차는 잔고장 투성이고 일본차가 신뢰성 높다고 세뇌당할정도로 봐왔던거에요.

캠리, 코롤라 찬양하면서요

미국 시장의 특이성과 그 거대함을 생각하지 않고

SUV 만 찍었다가 도요타에게 떡실신당하고

도요타가 짱먹었다는 소리는..........

음.

킹직히 도요타도 대침체 쳐맞고 나가 떨어진 기업 중 하나일텐데.

정작 도요타의 북미시장 주력 상품은 픽업인 툰드라였나

>>806 개소립니다(정색)

뭔 일억총중류 시대에도 안먹힐 개아리를 틀고 있어(진심)

일본이 절정 찍던 70년대 후반~80년대 중반 시절에도

일본 기업 제품은 서방권 다른 제품들에 비해서 성능우위에 있지 않았습니다.

가격 우위에 있었죠.

플라자 합의로 대외무역이 적자로 한방에 돌아선데에는 다 이유가 있습니다.

대침체 당시 중앙일보에서 비슷한 어조로 기사가 있었던것.

아마 당시 폰티악 없어지는게 빅뉴스였었나

근데 일본 경제는 플라자 이후로도 완전히 죽어버린 건 아니지 않았음? 중국 시장개방에 직격타 맞고 가버렸다고 알고 있는데

므아. 뭐부터 짚어야되냐.

플라자 이후 주춤하면서 부동산버블이 심해져서 시한폭탄이었던걸로

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596258157/recent#top

>>812 플라자 합의로 대외무역이 적자로 돌아서면서 그걸 내부 서클로 때우겠답시고 일어난 돈놀이가 버블인 레후.

어...........그리고 당시 버블은.

음.

(방송불가) 영역이므로 패스.

음 그전에 반쯤 불치병 선고가 나긴했음

버블버블 팝팝!

양덕들이 JDM 스포츠카에 환장하느니 뭐니 해도 결국 현실은 머스탱이 압살이라는거군

대략 리콜파동 이전까지 중앙일보의 도요타 찬양은 계속 이어져왔던것

아 그리고 당시 도요타는 인식상에서는 반쯤 뒤쳐진 기업이였습니다. 왜냐면 닛산이라는 유로파 로망스가 있었거든.

정확히는 포드 F150이 무쌍을 찍는 거죠.

미구니들이 모는 F150 가솔린모델을 눈앞에서 보면
이게 마개조 트럭인지 아니면 승용차인지
감이 안옴(....)

그냥... 음.... 어.....

거대합니다.

블랙셔츠에게 예산을 먹여보자(응???)

F150이 1위고 그 아래에 코롤라, 캠리 등이 있고 그 아래가 타사 픽업들이었나.

미국시장 자동차 판매량 순위가 대략 이랬던데

음 뭐부터 쳐야되냐..... 지도랑 사체에게 맡긴다.

개인용 승용차라는데

체감 떡대로는 포터 1.5톤이나
스타렉스같은 승합차도 떡발라버림(...)

>>824 ?(?)

풀사이즈 픽업들 체급이 대략 마이티와 맞먹는 수준이라 백화점 지하주차장에서는 칸 하나로 모자랄 정도

뭐라해야되, 그 여러분이 인식하는거랑 다름.

>>826 아니 뭘 이런 것 갖고 뼈를 바를라 그래(하지마)

???: 후후 이것이 바로 아메리칸 스케일이란 것이다

본인: (저걸 좁아터진 경기도 도로에서 운전한다고???)

그래도 F150은 한국에서는 화물차 세금이라 그거 감수하고 타는 사람 있다는것 같아요

광냥이가 뭔 도축업장여?

레드셔츠에게 엔진을 장착해보자(?)

....아니었어?????

(대충 터미네이터 브금 재생중)(어이)

요즘 자동차 시장 동향은 SUV가 모조리 먹어치우는 판국.

MPV는 물론이고 심지어 세단 시장까지 SUV가 잠식하고 있다나

근데 뭔이야기가 하고 싶은데????

당나라가 멸망했다!

네 이놈 포리너!!! (?)

그리고보니 이 SUV 열풍도 자동차의 파이를 늘리는게 아니니까 흑흑

아야기를 하는 건 좋은데

뭔 이야기를 할지 말을 해줘야할 거 아녀

음.... 사체. 사체라면 통일한국(반도 단일)이랑 중공이랑 전쟁나는걸 가정한다면 어느부분에서 전쟁을 향하는거로 잡겠음?

요동이나 서간도 쪽이겠지.

서간도라... 요동은 조졌고.

요즘 우울한 뉴스만 들으니 자연스레 한국이라는 나라를 욕하고 싶어진다...

개인적으로는 빨리빨리로 급하게 처리된 반동들이 한꺼번에 터지는거 아닌가 생각도 듬.

갈때는 국가의 아들, 다치면 너네아들

뫄 좀 거칠게 이야기하면 산통 없는 나라는 없습니다.

다 거쳐가는 과정인 거죠.

요동은 솔직히 이건 패스. 근데 서간도라... 북간도(연변)일대 생각했는데.

인생사도 평탄할 일이 없는데

하물며 국가는 어떻겠습니까-

(끄덕끄덕)

한중전쟁 떡밥이면 원인과 목표에 따라 다르지 않을까유(곰곰)

아예 만주(열하성 제한 내만주)가 중국땅도 러시아땅도 이쪽도 아닌 독립국이었다면 사이가 어떨까. 이웃나라니 국민감정은 안좋을 가능성이 클 것 같은데

압축성장의 폐해가 나타나고 있는 건 팩트인데

글쎄올습니다.

>>853 레드샤츠를 양식장으로 보낸다.

흙흙 낚시가고 싶다

이 말을 했을 뿐인데 어째서 원사님에게 노려지게 되었는가(?)

>>857 그야 아재 앞에서 낚시 드립을 치니까 그렇지.

(레드셔츠를 양팔과 양 다리로 구속해서 양식장에 못가게 달라붙기)

흙흙 10년간 가던 낚시를 못가는게 원통할 따름입니다...

???: (희번득)

......?(?)

사실은 10년이 아니라 15년이지만 anyway

그나저나 사체하고 광냥이에게 Notice

안사의 난으로 당나라가 멸망했음

(소그드인이 떡상합니다)

중국내 소그드인이 떡상하면서 경교가 사멸하지 않고 남겠군요.

>>864
....그래서 어제 다이스에서 고려에 경교가 와서 현지화 성공이 뜬건가!?!?!

뫄 경교 전파면 소그드인 상인이 진입한 거네야

단순 전파면 그냥저냥 가능이야 한데

현지화까지 된 거면 그만한 배후세력이 엮였단 거고

아무튼 경교 밀만한 배후세력은 안사의 난 성공으로
떡상했을 소그드인으로 구성된 경제세력이라

왜냐면 안사의 난 배후에서 자금지원 돌렸던게
소그드계 상인세력입니다.

그래서 원역사에선 그 이후 대탄압으로 인해
중국 내에선 경교와 함께 묻혀버린 것이고...

756년에 당이 멸망하고
절도사들이 따로노는 개판이지만 793년까지 안록산 제국이 열렸으니 확실히 소그드인들이 떡상...

일단 레드셔츠로 돌려 놓자
.dice 1 1000. = 103

애초에 안녹상 자체가 소그드 혼혈인 레후

(두둥)

>>871
ㅇㅇ. 록산나에서 나온 이름이라 추정하니까.

레드셔츠는 내 야식인 레후 .dice 1 100. = 71

그아아아아앗

그림 버스트! .dice 1 100. = 75

뭔가 로마제국을 떡-상 시키고 싶은 욕망이 자라난다.

레드셔츠가 도망친다

재커리 퀸토 광선 .dice 1 100. = 82

>>876
어느 로마?
분열전?
서롬? 동롬?

동롬이지.

로마-

(대충 빈의 성벽을 깨고 신성로마 황제를 마구쟁이로 쓰는
바실레우스)

(대충 이슬람 국가들의 뚝배기를 깨고 다니는 동롬)(아무말)

으아아아아 .dice 1 100. = 48

(뒈짖)(둥둥)

레드셔츠가 죽었다

건져서 레저렉션 .dice 1 100. = 78

내일은 지도와 함께 동롬을 개떡상 시킬 방안에 대한 장대한 토론(?)을 해보자

동롬 개떡상?

어느 수준의 떡상을 원하는건데?

잡니다...

굿밤.

>>887 어느 정도를 원할 것 같은데(웃음)

마케도니아 판도에서 시칠리아 유지하고

남이탈리아는 떼고 대신 달마티아-베네치아 붙인게

현 동롬 판도잖음.(음흉한 웃음)

모-닝

모닝!!!!!!

(문다)

레드셔츠 레드셔츠

붉은셔츠

맛있는 셔츠!!!!(어이)

모-닝 데스우

>>890 판도가 여러가지니까 묻는 것.

<비잔티움의 첩자>처럼 프랑스와 영국과 남독일을 제외한 고대 로마 판도 회복을 원하는건지,

롬연시처럼 동서분리 판도 회복을 원하는건지,

물의백작 선생의 회귀황제가 목표로 하는 이집트를 뺀 동서분리 판도를 원하는지 모르겠거든.

마케돈 판도 + 베네치아 + 달마티아니까.

신롬군을 격파하고

신롬황제를 마구종으로 쓰자고(어이)

라벤나 총독령 재건

신롬 격파

샤한샤 격파

로마 개선 가즈아아아아(어이)

신롬황제를 마구종으로 써서 로마로 들어가는 겁니다(풀악셀)

모니잉

>>897 (대충 국방비로 6할을 소모하는 동롬 예산 내역서)

지도는 동롬을 좋아하는건지 싫어하는건지 모르겠음...

고통받으면서도 버티는 동롬이 좋은가봐요

유열인가 웃음

>>903 외부로는 끝장나는 다면전선과 다면외교의 딜레마를,

내부로는 뻣뻣한 원로원 문벌귀족과 변덕스러운 대중과 야심만만한 군부를 모두 짊어지면서 성장하는게 동롬의 묘미지.

포에니 전쟁 이후 3세기 위기 이전 고대 로마도 좋지만 이쪽은 너무 강력해서 재미가 영....

어쨌든 내가 잡는 것중 하나는

동로마가 신성로마제국을 격파하고

로마 교황령군까지 박살낸 후

프랑크푸르트나 로마로 개선하는 거지.

그리스도 공화국 담론을 깨려면

그걸 유지하는 기둥을 작살낼

필요가 있으니까(웃음)

내가 말했듯이

이 세계에서

동륨과 짭롬은 두번 정도 크게 부딪치게 할 생각임.

그 결과로 한쪽은 독일인 담론을

한쪽은 로마 제국으로서의 정체성을

한단계씩 올릴 생각이거든.

그런데

음

개인적으로

로마의 국력을 좀더 상향시킬

방법을 찾고 있었음.

이집트 곱트가 단성론을 포기하는 레스-

>>909(흐음)

되기만 하면 동롬 입장에선

박수를 치며 공중제비를 돌 수 있는데

동롬......

동롬을 떡상시키는 방법이 필요하다.....

장기적 목표로는 동롬을 대략

독일 제 2 제국급,

혹은 그 이상의 국력을 가진 국가로 만드는 게 목표고

러시아는 산업화 민주국가 러시아(진)

으로 만드는 게 목표인 레후

근데 그걸 만드는 데 자꾸 멘탈이 여기 저기로 튀기는 하는데.

흐으으으으으음(데굴데굴)

나는 입헌군주정 산업화 러시아...

베네치아가 이탈리아를 통일하게 하자(갑분 광기)

로마 특유의 공화군주제에

어느 정도 안정성만 부여할 수 있으면

동로마의 국력을 한층 더 끌어올릴 수 있는데

시민들의 지지를 받으면서 동시에

어느 정도의 안정성을 부여할 방법.

프로피로게니투스는 사실상 실패했고,

결국 사상-체제적인 진일보가 필요하단 말이지.

빠른 황선

선거군주제??????

그러니까 미국식으로

대의원을 테마 단위로 뽑아서 원로원에 들어가고 이 대의원들이 황제를 선출하는 체제

황제를 과거 독재관처럼 임기를 줄지 아니면 종신으로 갈지는 그렇지만-

ㅇㅎ 일종의 황제 간선제도인가.

각 도시의 원로원에서 일정 표를 갖고

노바 로마의 원로원과

민회의 표를 합산하는 식으로 하면......

어떻게든 되려나???

>>920 일단 과거 민회 제도나 로메의 제도를 부활시킨다는 명분도 있고 말이지

히포드롬과 민회, 호민관의 부활은 어떨까.

그걸 비스무리하게 시도했던게

시민대중들에게 원로원과 사법계의 문을 열어 대중여론을 등에 업어 군부를 제어하려고 했던

후기 마케도니아 황조의 스탠스.

현실에서는 마케도니아 황조 단절과 이사키오스 1세의 파멸적인 쿠데타로 완벽하게 쫑났지만.

호민관은 일단 황제권에 부여된것으로 봐야 하지 않으려나??

이 쪽 세계선에서는 다이스상

시민관료들이 성장하고

프랑스계-시리아계를 주축으로 한 신진군부가

시민관료의 손을 잡았으니

한번 재시도 해봄직 함.

잘 하면 콤니노스식 벌족체제에서

진일보할 기회지.

그 동안 백여년 동안이나 정치적으로 안정되어 온 걸보면

관료-군부의 결합이 꽤나 벌족들과ㅠ균형을 이룬 듯 한데.

이게 단순히 정치적인 균형의 달성과 거래의 연속에서 이뤄진 건지

아니면 시스템적인 개혁과 진일보의 결과물인지가 헷갈림.

>>928 둘다지

일단 전자는 필수고 후자는 전자가 달성되는 과정에서 발전해가는 과정이니까

그러면 내 생각에 민회와 호민관 부활은 필수인데

당대 최대 정적에게 호민관 직위와 권한을 부여 해버린거 아님??

콤네노스 황가 이전의 동롬에서는 '법률을 통한 정의의 제도화는 사회의 필요와 함께 조화를 이뤄야한다'

라는 명제 아래 황제가 입안하는 법률은 원로원과 대중들의 동의를 얻어 온전히 수용될 수 있었어.

요컨대 동롬의 황제는 탁시스론에서 말하는 '하나님의 천명을 빌려 세계를 통치하는 신성한 군주-사제'를 꿈꾸었지만

현실은 제국의 주권을 가진 (변덕스러운)시민들의 지지 아래에서 권력을 휘두를 수 있는 시민군주인게지.

그러니까

이걸 역수로 잡아서 오히려

민회 제도의 부활과 호민관 제도의 부활을 통하여

황제 계승에 간여할 수 있게 한다면

그 시민 군주의 측면을 끌어올릴 수 있지 않을까 싶은 것

시민들의 지지를 받아야만 군주가 될 수 있다

->민회와 호민관을 통해 시민의 지지를 구체화 시키고

이를 통해 군주의 안정성을 도모한다.

라는 것.

원로원, 시민, 군부 가운데 시민의 승리인가.

그럼 콘스탄티노폴리스로 대표되는 도시의 상인, 학자, 장인, 노동자들이 승리했군.

문제는 지방 거주민들의 여론인데 전통적으로 이 지방 거주민의 여론을 반영한건 각 테마의 군대였지.

저들 지방 거주민들이 각 테마 군대의 인적구성원을 이뤘거든.

그리고 지방 거주민들을 단순히 찍어누르기에는 제국이 좀 많이 크고 국경선이 너무 길군.

제위 계승과 황제 배출의 과정만 안정화시킬 수 있다면

제국은 약점 하나를 극복할 수 있고

그걸 극복하면 다른 매듭을 플어갈 원동력을

얻을 수 있지.

>>936 그래서 시민 관료들이 군부의 손을 잡았쟝.

군부-시민-황제의 연정인 거지.

어떻게 보면 프린키파토키아 시절의 재림이네

황제-시민-군대.

나는 빈부격차 문제로 도시 중하층민이 유혈폭동을 일으켜 테살로니카에 공화국을 건설했던 테살로니카 코뮌 때문이라도

저 것만으로는 정치적 '안정'을 가져올거라고 상상이 잘 안됨.

이 변덕스럽고 고개 빳빳한 대중들의 지지는 로마 황제의 정통성을 보장해주지만,

반대로 말하면 조금만 대중들 상대로 실수를 일으킨다면 대중이라는 괴물에게 잡아먹힐 먹잇감이 될 수 있거든.

다른 유럽 국가들은 크킹시대인데 왜 나는 빅토나 호이에서나 통할 법한 이야기를 하는가(철학)

ㄴㄴ 저것만 갖고 안정화를 할 방법은 당연히 없지.

벌족 중심 상원정치에서 시민 관료들이 등장하고 군부와

결탁해 민회와 호민관이 부활하면 원로원 구도도 바뀌겠지.

장기적으로는 일종의 양당제가 되는거야

황제는 그 양당제에서 역으로 캐스팅 보트가 되는거고

제일 간단한 방법은 '하나님의 천명을 받들어 세계를 통치해 신하들과 구별되는 신성하고 고귀한 존재'를 로마 황제라 일컫는

탁시스 논리를 극한으로 밀어붙여 대중이고 군부고 나발이고 다 때려잡아 군림하는거지만 그 부작용은 더이상 자세한 설명은 생략한다.

그게 되면 프로피로게니투스 개념이 성공했겠다만

현실에서도 조졌잖아 그건

로마제국에서 황권의 신성성으로 가봤자 의미 없음

시민주의로 존나게 달려야함(진심)

>>945 황권의 신성성 달리면 '니카 폭동 5백배' 내지 '테살로니키 코뮌 5백배'지(진실)

로마 황제들이 중화천자의 권력과 권위를 알면 조오오온나 부러워할걸.

마케돈 판도에서 시리아와

베네치아를 얻었으니

그 강대함은 이루 말할데 없겠으나......

흐음(먼산)

하지만 우리는 기억해야한다.

콤네노스를 제외하면 로마 황실은 아우구스투스 시절부터 대대로 손이 엄청 귀했다는걸

지금은 콤네노스니까 괜찮지 않을까(적당)

>>949 어떤 가문이냐가 문제지.

알렉시오스 1세 -> 요안니스 2세 -> 마누일 1세 -> 알렉시오스 2세로 이어지는 본가냐,

안드로니코스 1세나 트레비존드의 콤네노스 같은 분가냐,

앙겔로스, 라스카리스, 팔라이올로고스처럼 콤네노스 중심의 족벌 네트워크에 편입된 족벌귀족이냐,

>>950

1-3, 족벌 네트워크 가문
4-6, 분가, 알렉시오스 .dice 1 3. = 1대에서 분화(1, 아들 2, 손자, 증손)
7-9, 나는 로마의 카페가 되겠다!!!!
0, 크리!!!!

.dice 0 9. = 3

리 다이스!!!! .dice 0 9. = 9

어느쪽이든 간에 현실의 라스카리스처럼 본인이 족벌귀족 출신임에도 족벌귀족을 견제하고 시민대중의 손을 들어준 형태겠지.

테오도로스 2세가 귀족들을 견제하고 평민인 요르요스 무잘론을 아들인 요안니스 4세의 섭정으로 옹립한 것처럼.

뭐, 현실에서는 그 귀족들의 지지를 등에 업은 미카일 8세가 소산드라 쿠데타로 무잘론 가문을 멸족하고 요안니스 4세를 장님으로 만들어

서부 아나톨리아가 통째로 튀르크에게 이반하기 시작했지만(뒷목)

콤니노스 가즈안!!!!!(어이)

콤네노스가 확실히 씨는 잘 남기긴해.

마누일 대제도 적자가 한명 뿐이라서 그렇지, 사생아 포함하면 꽤 많았구.

냐옹냐옹

광냥이를 널어말리자

.dice 0 100. = 25

아무래도 콤니노스가

족벌들이 드럽게 커지자

13세기경부터 등장한 시민관료를 중용하기 시작하면서

벌족들이 반발하여 혼란스러워질 와중에

베네치아를 정복한 시리아계 공동황제의 등장 이후

등장한 시리아계 신진군부가

시민과 결탁해 관료 계층을 보호하기 시작하면서

개혁이 궤도에 오를 수 있었고,

그 결과 민회와 호민관이 부활한 후.

시민-관료-군부의 연정체제 VS 벌족집단의

양당체제가 만들어지고

황제는 그 키를 잡는 형태가 된 듯.

단양 석회암 광산이에요?

>>959
정답

광냥이를 잡아먹자 .dice 1 100. = 84

냐옹 먹는게 아니다냥.

괭이는 광어니까 먹는게 맞다.

동롬을 어떻게 떡상시킬 수 있을까........(고민)

동롬은 모른다.

연재를 하고 싶지만 리얼 문제 + 독서 때문에 몇개월은 쉬어야한다.

연재를 하고 싶지만

죽을 것 같다.

신롬황제를 마구종 삼아

로마 교황을 성 사스티나 성당에서 끌고 나오자고!!!!

동롬과 신롬이 유럽을 양분한 대역(아무말)

>>969 그냥 동서분할 로마인게

>>970 뭐 그렇긴 하죠

모든 것이 시작된 도시에 입성해 저항하는 교황을 콘스탄티노폴리스로 압송,

신롬 카이저는 독일왕으로 격하시켜 원로원이 보는 앞에서 '황제의 봉신이자 원로원과 시민들의 친구'가 되겠음을 맹세한다라.

생각해보니 동롬 대역은 많은데 이 정도까지 진행한 동롬 대역은 의외로 없단 말이지.

롬연시는 신롬이랑 타협해 신롬의 서로마 제국 계승성을 인정했고,

인질공녀는 동롬대역 스킨 씌운 순정소설,

물의백작 선생의 동롬회귀는 신롬 엿먹이지만 그 이상은 그다지 관심없음.

<비잔티움의 첩자>는 아예 7세기부터 역사가 뒤틀린거라 논외고.

그야........

신롬 개박살내면

독일이 조져지잖아

판타지 계통에는 비슷한게 있던가....

나는 독일인의 신성로마 제국

을

독일인의 제국으로 만들기 위한

기폭제로서 조지려는 거고

대역판에 영독 지지자가 얼마나 많은 데

현실적으로 신롬 같은 강대국을 부수는 건

어렵기도 하고.

특별히 동롬이 주인공이 아닌데도 동롬이 수혜를 받는 서양대역들도 존재하더라.

예를 들어 15세기 초반 프랑스가 배경인데 동롬이 주인공 코인 타고 마케도니아조 판도를 재건한 용병성녀라던가,

역시 주인공 코인 타고 룸 술탄국을 밀어버린 <몽골에서 유럽까지>라던가.

나 처럼 동롬을 고평가 하는 모양이지.

으으으으으음..........

머리에서 이거 저거 도는데

기력이 점점 떨어져.......

특히 용병성녀는 특별히 동롬을 살려줘야할 이유가 하등 없는데도 잘나가는 케이스지.

뭐어, 동롬 멸망한지 수백년 지난 빅토나 호이 시기에도 항상 동롬 재건 디시전을 꼬박꼬박 넣는 역설사에 비하면 양반인가.

>>980 토닥토닥

그런 경우

이거임

"로망이잖나."

누렁이다!!!!!

누렁이국밥 .dice 1 100. = 61

>>984 강제탈출장치 .dice 1 100. = 23

(뜨끈한 소머리 국밥)

러시아가 로마가 되는 대역은?

흐암

겁스다아아아아아아아아

겁스으으으으으으으으으

겁스으으으으으으으

거어어어어어어업스으으으 .dice 1 100. = 92

갑자기 마케돈 + 달마티아 + 이탈리아 판도가 꼴리기 시작했다(?)

뭐 이리 높아?! .dice 1 100. = 79

뭐야 이거 왜 풀렸어?

(겁스를 13시간 동안 물고 빨고 핥는다)

냐옹 냐옹

사아크한 냥이다.

동롬이 마케돈+이탈리아+달마티아인 대역(아무말 대잔치)

>>995 서유럽사(이었던 것)

햏하 프랑크의 야만인들아

정당하고 유일한 로마의 황제에게

무릎을 꿇어라!!!!(어이)

(절레절레)

왜 재밌잖아.

그랑 레콩키스타 트라스타마라 왕조 스페인과

동서 분리판도 동로마의 숨막히는

이탈리아 패권싸움은 어떰????

+

슈퍼 성왕 루트 프랑스는 덤.

ㄱㄱ