참치 인터넷 어장

ｨ=≠ニ＜＞．
　　　　　　　　　　　　　 , 'ヽ:::/／::／::::::::＞､_　＞
　　　　　　　　　　　 /＞´ヽ/⌒ヽ､‐＜´:::::::ヽ＼〉、
　　　　　　　　　　　　　　／::::::∧{:::::::::::::ヽ:::::＼＞z',　V,ﾊ
　　　　　　　　　　　 /::::::::/{~~~ﾏヽ::::::::::ヽ:::∧::::∧ l＞ヽ＼
.　　　　　　　　　　　 /::::::::::| |　　.ﾏ　ヽ::::::::',:::∧::::∧|　　 l　 l
　　　　　　　　　　 ::::::::::::::|_l__　　 } -- ',::::::::::::::ﾄ:::::::}|　　 |　 |
　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::,==ﾐ　　 j,ｨ==ﾐ::::l:::::::::l }:::::}|　　 |　 |
　　　　　　　　　　　 |:ｲ::::::圦ﾋﾘ　　　Vリﾉ:::::l:::::::::l/:::/l|　　 |　 |
　　　　　　　　　　　 |! ',::::::::: 　　　　　　　}:;ｲ:::::::,'::::/　|　　 |　 |
　　　　　　　　　　　 |!　',::::::::::.　　　　 /ｲ.|:::::::{_ｲ{∧| 　 ├i┘
　　　　　　　　　　　 |!　ﾏ::::::::＼　｀　　　　 |::::::,' 　／:＼～:::|
　　　　　　　　　　　　 l!　　ヽ:::::::|　＞ｰ=彡ﾍ !:::::i ／: : : : :＼:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 }:::::!/: : : : : : ｢: :|:::::|: : : : ::／: : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::八: : : : } : 〉 :|:::::|: ／:/: : : :-‐=ﾐｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::ｌ: : ヽ:}:/: :}: : |:::::|: : : |:／: : : : : : : :.
　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::|: : ／ : : : : : |:::::|: : : j′: : : : : : : : i
　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::' :/: : : : : : : :.|:::::| : : ｛/: : : : : : : : : |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:/: :{: : :: : : : : : |:::::|: : : :Ｖ〉.: : : : : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |{: :八: : :: : : : : :|:::::|: : : : }: : : : : : : : : |
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:ｰ:ミ＞､: : : : : }从!: : : /: : : : : : : : : :!
　　　　　　　　　　　　　　　 |: : : :＼: : }: :⌒: : : : : : :.}_ : : : : : : : /:|
　　　　　　　　　　　　　　　_ノ: : : : : : : :( :-=ミ: : : : : /⌒: : : : ::／: :|
　　　　　　　　　　　　　　　}: : : : : : : : :人: : : : ＼:／.: : : : : : : : : : :八
　　　　　　　　　　　　　　　}: : : : : : : :(: : : `: :_:_彡: : : : : : : : : : : :ｲ{:::::ヽ
　　　　　　　　 __ ｘ―く_: :_ｘ‐… ､｝:_:_:／: : : : : : : : : : : : :_:ノハ〉､::::::＼＿__
　　　　　　__ｘ―ｰ/ r(__厂＿_>ｰ'⌒　＼: ＼: : : : : : : : :ﾆ=_:_:_:_:_:/　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
　　　／⌒ﾆ=: :し｢:」==「::くノ⌒7 　　 l: : :|: : : : : _:∠二¨＼i:i:i:}　　　｀¨　 ⌒);ﾊ:!
　　　 /: : : : : : : : ヽ〃ｰ_ぅ辷ﾆ／　ィ　厶-┴…ｧ' : : : : : : : : :｀＾{　__　　　／
　　　｛: : : : : : : : : : {{￣　　　ｰ'￢ﾆイ: :ヾｰ､:〃: : : : : _＿: : : : : V⌒＾ﾆ=‐-　　_
　　　、: : : : : : : : :}} : : : : : : : : : : : : :|: : : }　_＼: : _;∠:⌒´: : : : : {ニニニニニニ）
　　　厂＼＿:_:_: : : {{: : : : : : : : __: : -┴ｧ:'⌒＾:⌒^⌒: : : : : : : : : : }}ニニニニﾆ／
.　　/=ﾆﾆﾆﾆﾆ￣三}厂三¨¨＾⌒丶　｛〈＼: : : :{: : : : : : : : : : : : :}}ニニニﾆ／
　　ー==ニニニニ〃ﾆﾆニニニニニ￣`ｰ＼: : : : ＼: : : : : : : : : 〃ニニ=‐´
　　　　　￣ ¨7/⌒´￣ ¨¨　ｰ-=ニニニニ`　　 ―ー――=彡ﾆ=- ¨
　　　　　　　 //　　　　　　　　￣¨　ｰ=ニ二三三二ﾆ=- ¨

=========[사체]=====================================

☆355☆

잡담판1~200:>1593442220>930
잡담판201~300:anchor>1596259364>849
잡담판301:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259434/
잡담판302:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259500/
잡담판303:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259608/
잡담판304:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259658/
잡담판305:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259724
잡담판306:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259833/
잡담판307:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259882/
잡담판308:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259943/
잡담판309:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596259993/
잡담판310:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596260070/
잡담판311:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596260130/
잡담판312:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596260156/
잡담판313:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596260301/
잡담판314:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596261074/
잡담판315:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596261138/
잡담판316:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596261210/
잡담판317:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596261385/
잡담판318:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596261426/
잡담판319:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596261481/
잡담판320:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596262066/
잡담판321:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596264104/
잡담판322:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596266071/
잡담판323:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596268068/
잡담판324:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596268084/
잡담판325:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596271074/
잡담판326:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596275080/
잡담판327:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596276112/
잡담판328:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596278082/
잡담판329;https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596282096/
잡담판330:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596285067/
잡담판331:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596290070/
잡담판332:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596292069/
잡담판333:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596293078/
잡담판334:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596296072/
잡담판335:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596298075/
잡담판336:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596299077/
잡담판337:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596301065/
잡담판338:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596302066/
잡담판339:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596304070/
잡담판340:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596305067/
잡담판341:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596306073/
잡담판342:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596307069/
잡담판343:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596308068/
잡담판344:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596309065/
잡담판345:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596310065/
잡담판346:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596311066/
잡담판347:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596311086/
잡담판348:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596313070/
잡담판349:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596314072/
잡담판350:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596315082/
잡담판351:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596316071/
잡담판352:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596317098/
잡담판353:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596318076/
잡담판354:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596318120/

참치 드롭

여기 태평양 전쟁은 하와이가 최종전인가? 어장주 말 들어보면?

(포성)

하와이 털리면 북미 서해안과 파나마까지 전부 사정권이니 뫄

안착

하와이구나... 하와이 잃고 미국이 항복하는걸로 마무리되나.

그러면 샌디에이고 대신 진주만에 파오후 떨어지나

그나저나 윾겜하는데 조선 개발도 처참하다 진짜 ㅋㅋㅋㅋ, 면적 비슷한 영국이 대충 40개쯤 되는데 조선은 20개 전후야 ㅋㅋㅋㅋ

왜냐구요?????

미 서부는 아직 미 경제의 핵심지역이라기엔 좀 부족하고.

넓고 넓은 태평양에서 하와이 축선마저 뚫려버리면

미 해군은 태평양에서의 활동능력 자체를 상실하고

적의 본국은 태평양 건너 일본열도 건너편에 있습니다.

답이 안나오죠.

여말선초로 땅 박살난거 고증인지 아니면 그냥 그런건지

만약 하와이 뚤리면 미본토니까 미국도 거기까진 안갈거갈건가

사실 고려랑 미붕이 전쟁은 패권전쟁이지 유럽전선과 같은 절멸전은 아니라서

물론 하와이가 뚫릴 정도로 미국이 바보 등신 뚱이는 아니므로

격렬한 전쟁이 될 겁니다.

하와이 상륙쯤되면 미태평양함대가 괴멸하던가 했을테니까

고려가 하와이에 핵 투하하면 어떤가요

>>9 그거 그냥 밸런스 문제입니다.

명나라 다음으로 개발도 너프 먹은 게

조선이거든요.

(안그러면 AI로는 때려죽여도 여진이 못나오거든)

>>14 님이 테프전하는 데 본진 넥서스에 핵떨어지면 어떻게 해야하나요.

>>15 그냥 임진왜란 이벤트로 조선 전국토 황폐화 100때리고 인력동원 -50%정도 때리면 될텐데

고-증을 맞추려면 조선이 프랑스 2-3배에 명은 조선의 20배쯤 돤다고 하건가

오케지지...

유로파 시작 시점이 1450년 정도니까 임진왜란은 아니에요.

대략 내전 후유증 같은 거 붙일 수는 있을듯

>>18 프랑스는 아니지 않을까요?

유로파에 프랑스도 떡너프를 받은 국가중에 하나이긴 하죠.

그냥 개발도인지 뭐시깽이인지를

고증에 맞추려면

인구 1만당 1씩 주면 됩니다.

잉글랜드가 프랑스의 4분의1도 채 안돼야되는데, 윾로파에서는 비슷(브리튼섬 잉글랜드만)

>>24 그거 프랑스령 영국까지 포함한 개발도 아니냐? 그리고 프랑스는 6각형도 아니고 4각형 상태고

아 그럼 3배가 아니라 1.2배쯤 되나?
어디서 개발도가지고 비교한적이 있었는데 어디인지 모르겠네요

중원이 인도아대륙의 프로빈스 숫자의 절반도 안된다는 불편함..

유로파 시작시점이 1444년이니 여말선초 후유증 같은거 붙일 수는 있다고 생각해요.

그 후유증 남아있는 조선초조차 왠만한 유럽국가보다 국력에서 앞선다는건가요

여러분, 왜 고증에 맞아야 한다는거죠 "유로파"인데

>>28 여말선초(5만은 가볍게 뽑음)

>>29 ㄹㅇㅋㅋ

그러니까

조선을 대충 7~800정도 주고

만주가 100~250

명나라는(생략)

프랑스는 900~1000

신롬은 1100~1300

오스만은 1600~1800

영국은 350~450

쯤????

>>26 1444년 프랑스땅이면 비슷하거나 1.2배 정도 될거에요.

하지만 현대 프랑스 국토면 도리어 프랑스가 인구로 앞서요.

아 가볍게 뽑는건 아닌가
아무튼 3~4만은 뽑으

>>28 여말선초 떡너프 먹은게 인구 7~800만을 중앙집권체제하에 쑤셔넣고있는 절대군주제 국가인데요콘.

>>33 아 그런가요

유로파에서 가장 밸붕요소가 개척민 식민지..

개척만 하면 일이백년만에 개발도가 2배로 상승!

사실 여말선초네 원말명초네 그렇게 따지면 1444년 유럽은 흑사병 후유증으로

개발도 죄다 절반씩 토막내야하는데요.

근데 그거 암? 모든 무역루트가 결국에는 유럽으로 가는거(아무말)

그야 게임이름이 유로파니까요

개발도란게, 명확한 기준이 없어서...

그냥 인구라고 하기엔 좀 미묘하고, 그렇다고 세수라고 하기엔 흑인노예 플랜테이션이 개발도 떡바르고 ..극단적인 경우가 아니여도 고세율 국가에 유리하고

그렇다고 인프라 수준이라고 하면, 하나하나 인프라 파악하고 비교하는게 거의 불가능하고.

사실 고증따지면 이름부터 갈아치워야 하겠구나
유로파 대신에 시니카?

구버전 명나라는 자치도 너프가 있었다 했었나

>>41 그래서 그냥 인구 1만당 1씩 주는게 "가장 고증에 가깝습니다."

전근대는 인프라고 무역이고 나발이고 태평소고 간에 기반은 인구거든요.

인구가 많으면 장땡이던 옛날

개척자 개발도 떡상 문제를 해결하기 위한 패러독스의 해결법 = 식민국가의 ai를 떡락시켜서, 식민정부군이 식민지영역을 거의 벗어나지 않게 만든다!

사실 그건 현대도 마찬가지에요

다만 "충분히 교육된 인구"일뿐.

근데 호이 4 추석 할인으로 사서 건드려 봤는데 이거 어케하는거에요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ, 아니 군단편제 어케하는지부터 모르겠어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

호이4는 영상같은거 보고 하는게 편합니다
할게 많아서 일일이 설명해주기도 힘들구

>>43 명나라에(정확히는 천명을 거뭐쥔 황조에) 자치도 평균 20%부여...

정작 그외 국가 모두는 자치도 0에서 시작했음.

코미디죠.. 명나라보다 행정력이랑 중앙집권도 떨어진 유럽이 자치도 0%

그에비해 명나라는 무조건 자치도 20%밑으로 못 내려가게 만들기.

패러독스는 그 싱글코어만 해결하면 좋겠습니다
아니 호이가 44년 넘어가면 왜 안굴러가냐고

>>50 자치도 평균20%부여(x)-> 최소 자치도 20%부여(o)

>>51 게임이라는 특성상 안그러면

명나라가 타노스가 되서 압도적인 인력으로

주변국이고 뭐고 다 때려죽이고

게임 끝나니까요.

(모딩팀에서 인구 이야기를 하니 인구만으로 판단할 수 없다는 말을 들은 1인)

>>44 중세라면 그렇다고 볼텐데, 근세라서 좀 미묘해서요..

Ai면 대충 공격성향 떡너프시킴 되는데 유저가 잡으면...

근세라고 달라지는 거 없어요.

아니 오히려 근세라서 그게 더 맞습니다

중세면

인구 1만당 1이 아니라

1만당 한 50쯤 줘야되거든.

사람많은건 그만큼 큰힘이지요

중국은 땅이 너무 넓어서 전통적으로 행정력 문제가 있을것 같았는데...

꼼수 몇 개 쓰면 합구필분 분구필합 구현할 수 있긴 해요. 저새X들이 게을러서 그렇지.

사실 인구 1만당 1이 그나마 정확하다는 이유는.

지역마다 "경제시스템이 다 다른데"

"그거 묘사 안되잖아."

>>60 그정도 행정력 문제는 어디나 다 있습니다(…)

특히 자연환경에 따른 차이떔에 인프라 수준이나 기술수준이나 군렙이나 다 미묘..

>>60 그래서 왕조 평균수명이 200년수준이져

(전 어장의 제약을 확인함)

그러면 대신 통독시키고 (역)내선일체할게요(해맑)

동아시아특)행정덕후(일붕이 제외)

무역노드도 현실과는 전혀 상관없는 형태로구성되어 있고 프로빙스는 유럽 기준으로 개막장으로 찢어놓고 자원도 꼴리는 대로 박아놨고

문화권역별 상이한 경제 시스템이나 각기 다른 행정체제 같은 거 묘사 안되잖아요.

그럼 답은 인구밖에 없어.

굳이 하나 더 요소를 넣어주자면

"인구밀도"라는 요소가 있습니다.

사실 전근대 개발도를 가장 확실하게 뽑는 방법은

인구 1만당 1

평균 인구밀도에서 초과할때마다 가산해주는 게 가장 정확할겁니다.

독일은 통일만 시키면 답이 없어지던데, 프로빈스 숫자도 다른데보다 압도적인데다가 신롬의 제후국들이 개발딸 치는것도 크다 보니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>66 응 안함.(통독이 안됨.)

>>71 (사망)

내가 하고 있는 유로파 게임 현재 스페인이 본토+남이탈+시칠리아+사르데나+북아프리카 일부정도 가지고 개발도 1300찍고 명나라 개발도가 1228이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사체님, 전근대 천문학에 필요한 수학 기반이 상대적으로 심화 과정인가요? 아님 기초적 고전기 수학만 필요하나요?

사실 우리가 착각하는 게 하나 있는데

중세-근세-근대-현대에서

"인구가 의미하는 건 같아요"

다만 사회상이 조금씩 변하면서

"인력"이라는 것에 더해지는 부가 요소가 늘어날 뿐이지요.

근데 그것도 시민혁명 시대 이전에는 차이가 거의 없습니다.

중세나 근세나 근대초기나 나라의 근간은 농민이고

나라의 뼈대는 농토거든요.

그냥 폴란드를 떡상시켜서 독일을 프랑스와 폴란드의 놀이터로 만들면!(착란)

https://cafe.naver.com/booheong/169360

16세기말 영국vs스페인 세수차이.

스페인 "본토"세입만 영국의 6~8배 !!

전근대 국력의 근간은

첫째는 풍부한 옥토

둘째는 인구

셋째는 자영농

넷째는 강

다섯째나 여섯째쯤 가야 장똘뱅이가 등장하며

그놈의 장인은 한 열번째쯤 가야 등장합니다.

>>77 멤버에게만 공개된 게시글 입니다, 글 내려주세요(아무말)

>>77 "세입은 국력이 아니에요"(한숨)

(아 제발)

괜히 농업이 장려되던게 아니지요

그리고 스페인 본토세입이야 신대륙에서 은을 그렇게 퍼오는데 그렇게 못모으면 그 나라가 병신인거고

그냥 존나 난폭하게 이야기해서

국력이란 인구와 그 인구를 받칠 영토와

그 인구와 영토를 활용할 수 있는 능력에서 비롯됩니다.

그리고 스페인은 그 수많은 은을 성전한다 30년전쟁한다 그리고 기타등등으로 죄다 날려버렸지

전근대 국력의 근간은 농업이야!
농자천하지대본이라고!

>>80 그래서 국력이라고 안하고 세입이라고만..

보르도 세입만으로도 잉글랜드 섬 세입보다 컷던 앙주제국 시기를 보면 국력=세입 공식은 아니죠.

멜서스트랩에만 안걸리게 인구를 늘립시다

심지어 전근대에는 상거래 품목조차도 대다수가 농산물 기반이라고!

사실 그렇게 날려먹고도 강대국이었지만

나폴레옹전쟁과 그 7세 이후로 모든게 멸망했지.

맨날 언론에서 농업이 영세해서 경쟁력 없다 드립 쳐대는데

현대에도 결국 자영농이 가장 중요한가

>>90 그야 쌀없으면 뒤지니까요.

최소한 기초식재료는 자급되야하니까요

자영농을 통해 원할한 식량 공급이 되야 하니까요

다른데서 들은 썰에 의하면 이러한 영세자영농이 음식사막의 가장 큰 해결책이라고 했으니까.

쌀 심으면서 주변에 겸사겸사 야채도 심으니

사실 그 7세이후로도 재기할 각이 몆차례있긴했는데.........

쉽게 이야기해서

"개발도"라는 걸 이야기할때.

"돈"은 윤활유 같은거고

인구는 톱니바퀴와 기계의 크기

땅은 기어

인구밀도는 RPM 같은 거에요

근데 유로파는 프로빙스 개막장으로 찢어놓고

윤활유 종류는 하나 잖아요.

그래서 인구와 인구밀도로 산출하는 게 가장 정확해요.

>>89 (발작)

페가놈! 페가놈! 페가놈!(발작)

>>95 근데 그때쯤이면 열강들이 고로시 해버렸을걸, 스페인이 남미 영향력 다시 되살리는것만큼 성가신일이 없으니까

저런저런 트라우마 스위치가 눌려버린 모양이군

>>99 그건 너무 단정적인거 아닐가요?

사실 보닌은 프랑스 취향이므로 페가놈이 나오건 말건 딱히 상관이 읎다.(야)

그런사체에게 전간기 엘랑스를 드리겠습니다

근데 사람들이 대부분 자본주의에 뇌가 찌들어서 사람이 기계고 돈이 윤활유라는 걸 망각해서 그렇지(폭언)

아 빨갱이 마렵다.

애초에 사람과 사람간의 관계란게 서로 적대하고 엿먹이는것만 있는것도 아닌것처럼
국가라고 꼭 그런것만 있다는건 좀........

>>96 그렇군요. 묘사가 매우 이해가 잘됩니다.

사체님 혹시 >>74 질문해도 될까요?

수알못-역사못-천문못으로 전근대 천문학이 문명(게임)에서 기술발전 극초창기에 나온것처럼 심화된 수학을 사용하지 않나요?

전근대에는 공업이 상업보다도 뒷순위라니

>>105 사실 딴게 아니고 그 반등각이란 게 하필이면 19세기말이거든요.

와 임페리알리즘!!!!!!

모두들 먼로주의-룰브리타니아 허쉴????

>>106 어...............

그냥 천문학이 발전하면 수학도 떡상합니다.

근데 수학이 발전하면 천문학도 떡상하느냐는

좀 다른 이야기죠.

하지만 둘은 정비례관계인건 맞습니다.

그리고 문명초기엔 천문학이 수학발전을 캐리하죠.

별들의 움직임의 시간과 위치를 계산해야하니까.

천문학은 수학의 발전없이는 발전이 불가능하지만
천문학이 발전한다고 수학이 발전하는건 아닌 관계

>>108 뭐 일단 예전의 영광은 갖다버리긴해야겠지만 적어도 원역사보다 나은 선택을 할 여지는 여러번 있었다고 봄

>>107 상인은 쌀을 옮기니까요.

막말로 공인이 부족하면

농민들이 돌이든 나무든 뭐든 깎아서 농기구를 자급하지만

상인이 부족하면 쌀이 창고에 쳐박힙니다.

>>109-110 오호 그렇군요..

>>111 흐으음. 초기엔 관계 있으나 후대엔 없어지는거군요..

물류의 유통을 실로 중요

뭔껏밥이냥.

유로파의 개발도는 어떻게 산풀하는 게

가장 적절한가???

A. 매죽식

세수로 내야지 뭐.

(인구로 내는 걸 지지했던 사람)(시무룩)

인구라는 의견도 있고 세수라는 의견도 있고

사체 인구의 문제가 뭐냐면, 그러면 유럽은 마이너스 재정이야.

그리고 당시 유럽의 상황에서 인구 1만을 유지하려면 프로빈스를 거의 뭔 지금 현대 광역권으로 짤라야되는데 가능해유/

유럽국가들 원래 재정 마이너스로 굴리던거 아닙니까?

제가 천문학과 수학의 관계를 묻는 이유가..

11세기 말 오마르 하이얌이란 이슬람 학자가 만든 잘랄리달력이 20세기 이전엔 가장 정확했다고 하더군요.
1년의 길이를 365.24219858156로 구했는데, 실제 지구의 공전속도는 미묘하게 변해서 역사시대엔 소숫점 5번째 자리인 365.24219 까지만 일정했다고
그래서 평균적으로 오차가 1년에 1초미만,110,000년에 1일씩 오차가 있는 매우 정교한 달력이라고 하더군요.

사족을 붙이자면, 그 이전에 가장 정교한 달력은 마야달력으로 1년을 365.242036일로 구했다고. 이에 따르면 1년에 13초 오차,6500년에 마다 1일씩 오차가 생긴다고.

그야 난 유럽이야 좆도 관심 없는걸(야)

인구식의 게임 외적인 문제. 인구식으로 돌아가는 게임은 저기 빅토리아라고 읍읍

빅토리아는 2가 없습니다 없다고요 ㅠㅠ

아 3 나온다잖아요(적당)

호이도 3가 없듯이 빅토도 그런거라고요 아

대개 모든 게임이 2편이 병신이면 3편은 거의 정신나간 혼종이

나왔었다는 건 잠시 미뤄두자(어이)

https://www.timeanddate.com/date/perfect-calendar.html

이 링크에 따르면 달력별 오차정도가 있어요.

잘랄리력 - 년길이 365.2421958156일, 오차 1초 미만/년(110,000년에 1일)

근현대 율리우스력 개정(1923년) - 년길이 365.242222일, 오차 2초/년(31,250년 중 1일)

마야력 - 년길이 365.242036일, 오차 13초/년(6500년에 1일)

그레고리력 - 년길이 365.2425일, 오차 27초/년(3236년 중 1일)

유대력 - 년길이 365.246822일, 오차 7분/년(216년 중 1일)

율리우스력 - 년길이 365.25일, 오차 11분/년(128년 중 1일)

콥트력 - 년길이 365.25일, 오차 11분/년(128년 중 1일)

만약 천문학 수준이 수학수준이랑 비례한다면.

전근대 천문학 수준이 중동>멕시코>유럽>동아시아 거든요..

그래서 이것을 알고 싶어서..

물론 천문학 수준도 제가 알못이라서, 역법으로만 판단하니까 오차가 많겠죠..

어쩄든 유럽과 중동의 달력의 기원은 고대 이집트 달력에서 비롯되었으니 한 덩이라고 보면 되고
(율리우스가 이집트 달력을 개정해서 율리우스력 만듬, 다리우스가 이집트 달력을 개정해서 페르시아달력 만듬)

(애초에 천문학에서 수학은 필수 아닌가)

달력만으로 보면 3덩이긴하지요
마야-아즈택 동아시아 유럽-중동 이렇게

인도 달력을 찾아보니 종교적 이유로 오차가 많네요..

어차피 태양태음력인것은 중국과 마찬가지니 부정확한 달력이겠고..

물론 중동-서양달력으로 천문학 발전을 논하기에는, 태양력 문화권과 태양태음력 문화권이란 차이가 있음을 감안해야죠.

물론 태양태음력은 고대 그리스도 썻고, 심지어 중동권도 아랍 종교달력(음력)과의 호환을 생각해서 만들었고, 마야달력도 음력과 호환을 생각하긴 했지만

적어도 메인이 되는게 태양력인지 음력인지에 따라서..

천문학이라 배우긴 했었는데./

>>139 앗 안녕하세요%^^

그게 천문학에서 달력은 사실 번외여서요(...)

대부분 365라는건 다들 알았어요. 근데 왜 그 이후까지 가냐면, 천체에 오차가 있거든.

달력은 종교나 주변외교관계나 지도층의 상황에 따라 달라지던거니까요

고대 멕시코 천문학이 대단한것은 11세기 이전까지 가장 정확한 태양력을 가지고 있었고, 더군다나 지구의 세차운동을 알고 이를 계산까지 했다는거..

문명을 죄다 뒤져봐서 천문학이 제일 대단해서 부각되는게 아니라, 스페인의 종교재판을 피해서 그나마 남아있던데서 발견한거라는거..

유카탄의 주교인 디에고 데 란다가 마야책 27권과 5000권의 문서를 불태웠고, 뒤이어 끊임없이 소각되어져 현대에 남은 마야문서는 고작 3개 밖에 없는데, 그 3개의 문서에서 발견된게 환상적인 수확이란거죠.

멕시코 고원 서적들도 아즈텍 재상인 틀라카엘렐이 대규모 분서반달을 저질러서 가뜩이나 자료가 적고

그나마 아즈텍 제국시절 서적들도 정복과정-이후 종교재판으로 태워지고 남은게 거의 없어서 전반적인 과학-수학수준을 알수가 없어요.

>>141 엥? 그런가요?

>>142 뒤에 소숫점의 오차로 인해서 실제와 달력간의 오차가 생기고.. 이를 지속적으로 갱신하고 수정하느라.

그게 말이에요 참치님. 달력은 부차적인 결과지, 천문은 사실 인문, 지리학,ETC적으로 중요한 기초학문이에요.

천동설 주장하던 곳은 전부 오차가 발생해서 그걸 바로잡는 수정을 가하고 그러면 또 오차가 발생하고 이하반복

>>147 (흥미진진)

실상 천문학이 신학과 인문학이랑도 연관되어있고 초기수학,초기 지리학,초기 물리학까지 싸그리 연동되어있는 학문이에양.

그래서 달력만으로는 따질수 없는게, 달력은 365빼면 다들 다 심심하면 바뀌거나 했는걸요.

>>150 천문학이 세계관과 밀접한 영향이 있으니까요..

당장 일주일이 7일인게, 아브라함계 안식일 문제로

>>151 흐으음.. 정치적-종교적-세계관적 목적으로 손을 많이 댔으니..

그래서 솔직히 말해서 천문학의 정밀성을 넢이고 싶으면 공돌이(귀족)들을 갈면 됩니다

그 공돌이들을 가는걸 선호한데가 중동이였고

그렇게 연금술이 발전했다(?)

흐으음.. 동아시아가 행정에 사람을 갈고, 이슬람이 천문-수학에 사람을 갈고.

유럽은 전쟁에 사람을 갈고

그래서 천문학은 솔까말 관측에서 이제 정리로 넘어가려면 무수히 많은 타종교적 발판이 있어야 되서 ㅎㅎ ㅈㅅ.

여러 세계관과 종교간의 설의 충돌로 상호 검증 들어가는거죠.

중동이 천문학 발달이 빨랐던 이유들중 하나로 문명의 교차점으로 여러 지식들이 들어왔다는 점도 있을테니까요

모닝

사체를

물고 .dice 1 100. = 3
빨고 .dice 1 100. = 69
핥기 .dice 1 100

핥기 .dice 1 100. = 1

>>131 그러니까 스타3이 나오면 개쩌는 미친놈이 나온다고요?

3편 나온게임중 재밌었던것 메탈슬러그3

안착

달력이야기면

정밀도 높이는건 결국 선택과 집중문제라는거스로

달력은 절기만 맞으면 적당한 오차정도야 매년 보정먹여서 다시 계산하면 되는 시절이라
정밀도를 그렇게 높일 이유가 종교적 열정 말고는 없던시절인거십니다

그으야 달력 정밀도 올라가면 좋기야하겠지마는
일단 일정수준까지만 올려놓으면 농사짓는데 지장없고
그럼 그때부터는 달력개선보다 세수계산이나 토목공사에 투입하는게 더 효과적이란 말이지요오

실용적인 목적으로 올린게 아니라
종교적 열정과 권위를 이유로 개선이 일어난거고

매년 정해진 날에 수행해야할 종교적의례를 지키고
예언되었다는 멸망의날을 미리 맞추어 구원을 받겠다-는게 동기였다는 말이지요오

운명론-예정론이 강할수록 그럴 종교적 동기도 강하던 시절이란거스로

중국에서도 사주팔자나 주역같은 점복의 개념이 있긴 했지만

공자께서는 괴력난신을 논하지 않으셨다-는 유교 윤리가 있었지요오

일례로 이집트력의 정확성은

안그러면 농사 ×망이니까 그런거고

음력도 이거저거 다 재보면 결국 24절기를 기반으로 농사할라고 만든놈이니까.

그리고 생각보다 24절기는 농사에 적합하다능

24절기에 관한 속담들은 뼈에 사무치게 느껴집니다. (대한이 소한네집 갔다가 얼어뒤진다)

어제 자정직전까지 했는데...
어장 복기 좀 해야겠네

아브형 생각에 너무 이건 무리다 싶으면 재판정이나 뺴고 굴리는것도 방법이여.

아니 그냥 심플노트에 결과 적으려고

공업을 논했다.(불쑥)

산업혁명이 왜 산업혁명인가

2차 산업이라는 이름으로

서비스업의 하부 카테고리에 불과했던 제조업이 2차 산업으로 분화되기 시작하기 떄문임.

물론 그것으로 인한 창출성만 놓고 포디즘이나 쳐빠는 멍청이들은 모르겠지만.

진짜 중요한건 다른의미임.

토지의 인구부양력과 수용량 한계를 넘어설수있다.

이것이 가장 큰 핵심임

리미터가 사라진다구!

밀도의 단위계수가 사라지는것 ㅇㅇ

리미터 제한선이 올라가는 거겠지만!@

즉 1인당의 최소 필요 토지가

급격히 감소하는게 핵심임 ㅇㅇ

근데 다이스 로그 적다보니 어제 중국 다이스 잘못굴린게 보인다

즉 사람이 식량으로 인한 자급이 아니라.

다른 방법으로 식량자원을 창출할수있게된다.

이게 은근중요함 ㅇㅇ

- 17세기쯤에 남송 당하는거 최소 1번추가
- 130만 대군이 박살나서 장강너머로 황제가 달아났는데 황제 권위가 안 떨어진다는게 말이 안됨

이게 보이네

약 140만 대동하고 장강너머까지 내쫒겼으면 황제 목이 날라갔을일이긴 허다.

확실히 그러고도 황제가 살앗으면 여러모로 전설

강남 호족: 천자 목도 함 잘라봐아지

뭐 내쫒기면서 "6일 전역" 이라도 했으면 1%의 가능성이라도 있지만...

누렁이????

누렁이!!!!!!

누렁이국밥 .dice 1 100. = 81

강하군

누렁이국밥은 생존에 반드시 필요합니다(어이)

https://feedclick.net/bbs/board.php?bo_table=issue&wr_id=348575

소름이 많이 돋는 중국집

레인이다

핥자 .dice 1 100. = 39

>>200 뭐임? 뭐임?? 뭐임?????????!!!!!!!!!

쩐다

고인물을 넘어서 썩은물 조차 초월해 석유가 되었다(아무말)

987-6543

잘만들었네

국밥이라니 히도이요 .dice 1 100. = 87

콧물 계속 나와서 돌겠네

누렁이가 국밥이.아니라고??? 그럼 곰탕.dice 0 100. = 90

평균이하의 중국집은 많은데 이건 진짜

저 메뉴는 뭐지 배달시킨사람에게 엿을 멕이는건가.

저걸 3점준 저사람은 부처인가

의외로 저런집 많다.

........(이건 농담이 아니다)

요즘 SKT가 쪼들리기는 한가봅니다.

종류별 최저가 상품들 홍보하고 다니네

톱쟝이다!!!!!!

톱쟝!!!!!!

톱쟈아아아아아앙 .dice 1 100. = 54(오열)

심심한데 고려 90mm 대공포 제원이나 굴려볼까.

과연 미붕이는 추축국인가 아닌가(철학)

뭐랄까 유럽에서 전쟁나면 미국에서 추축국으로 의용군 간다고 참전할 인간들이 꽤 나올거라

안착

>>217
그렇지요오

1대전때 미국인이면서 독일에 자원입대한 사람이 좀 많았나

90mm/L58 대공포

포신길이:5.22m(58구경장)

전체 길이: .dice 785 855. = 790/100m

중량 .dice 8200 8900. = 8460Kg

사용포탄 90mm × .dice 605 635. = 608mm R

포구초속: .dice 750 825. = 785m/s

공중목표 유효사거리 .dice 8500 9000. = 8860m

공중목표 최대사거리 .dice 9500 10000. = 9670m

지상목표 유효사거리:.dice 14000 14800. = 14574m

지상목표 최대사거리: .dice 17300 18000. = 17482m

>>219 1차때도 아니고 2차때도 지원자가 상당했지라

포가가 좀 큰감 ㅇㅅㅇ

사실 미국은 국가체제 때문에 그런 면이 크죠

스아실 전간기

특히 광란의 JAZZ Days에는

미국 흑인이고 백인이고 자기 뿌리찾기가 유행했걸랑요

그래서 백인들 사이에서도

아일랜드계네 스코틀랜드계네

독일계네 어디계네

빽빽 싸워대는 게 좀 심했습니다.

1. 우선 당대에 파시즘은 악의 사상이 아니라 유망한 대안이었고

2. 슬슬 전쟁이 임박하자 주요국은 병력자원 통제를 시작했는데

미국은 인구도 많은 놈이 그걸 안하고 있으니
통계상 더 눈에 띄는 겁니다.

미국만 그런 게 아니라

전간기엔 그냥 자기네 사상 따라서
의용군으로 가는 것 자체가 활발했어요

예시) 스페인 내전의 국제여단들

90mm/L58 대공포

전체길이 7.9미터

포신길이: 5.22미터

사용탄약 90×608

포구초속:785m/s

공중목표 유효사거리 8900m

공중목표 최대사거리 9700m

지상목표 유효사거리: 14600m

지상목표 최대사거리: 17500m

>>227 킹치만 미붕이 추축국만들어서 맨해튼에 장안성계획의 결과물을 떨구고 싶은걸!!

포신도 길고 구경도 큰놈이 탄약도 빡센거 쓰네요

그리고 레드셔츠는

어제 양식장을 갔더군........(음산한 목소리)

대검왕과 누렁이를 아브 연재판에 소환
.dice 1 100. = 54

그런데 전쟁 임박하면

그런 식으로 자기네 자원들이 애먼 나라로 런하는걸
1머전 불맛을 본 유럽 열강들이 용인하겠습니까?

그리고 유럽이면 이미 지난 머전 때문에
이런저런 골이 깊어질대로 깊어져서
스페인처럼 붕 떴던 나라 아니면

타국으로 간다는 선택이 잘 안되는 것도 있었어유

Heresy!!!!!! Heresy!!!!!!!

Inquisition!!!!!!!

Inquisition!!!!!!!!

Inquisition!!!!!!!!!

냐오오옹

해서 저런 양상이 나타난 이유는

그냥 미국인이 다른 나라 사람들보다
선택지의 범위와 사고가 더 자유로웠기 때문입니다.

>>229 (대충 귀축을 보는 표정)

(아니 그리고 내가 뭘 했다고)

그런 시절은 진주만과 함께 끝나버렸지요

위의 산업혁명론때문에 중국에서의 산업혁명이 어렵다고 보기도 하고.

레드셔츠가 양식장을 갔다

레드셔츠가 양식장을 갔어

레드셔츠가 양식장을 갔다고오오오오오오

이단심문관!!!!!

이단심문관은 어디있나!!!!!(발작)

(조디악 보트를 타고 탈출한다)

쨌든 그으래서

어제 연재는 봤는가

적상의 상장.

(그리고 미리 말해둔대로 레드셔츠용 불쏘시개를 모두 소각한다)

봤지요오오-

내가 양식장 가면 안된다고 그랬잖니!!!!!(소원권을 뺐으며)

>>242 ???(???)

그으리고 구경빨과 구경장빨이지만

아하트아하트를 씹어먹는 괴랄한 물건이 나왔네요

구경과 포신 길이에서 이미 정해진 결말이었지만.

음.. 전차 패튼 탑재포가 구경장이 얼마더라...

레드셔츠가 양식장에 가면 소원권 몽땅 소각해버리겠다고

내가 분명히 말했는데 말이죠오오오

하지만 다 뺐으면

불쌍하니까 5장만 태우겠습니다(소각로)

중량 : 8,618kg
전장 : 4.73m
포신 : 4.60m L/53
전폭 : 4.16m
전고 : 3.07m
포탄 : 90×600 mm. R
구경 : 90mm
상하각도 : +80도에서 −5도까지
좌우각도 : 360도 자유선회
발사속도 : 분당 25발
포구초속 : 823m/s
최대사거리
지상목표 : 17,823m
공중목표 : 10,380m (30초 시한신관에 의함)

이게 미구니 90인데..

그야 미구니 90mm는 대전중에 나왔고

저건 30년대에 나와서

탄약 말고는 표 범위가

88mm Flack 기반이었거든요(어이)

전간기 걸로 이미 성능이 미구니 90mm에 육박하고 있다는

대단히 사소한 문제같은 건 그냥 버린다(어이)

(레드셔츠를 소환하는 주술)

도대체 몇장이나 들고았길래 소원권 5장을 가볍게 태울수 있는걸까

레드셔츠는 사체의 항공, 해군 설계국이라서

>>253 강사는 전성기에 20장 가까이 모아본적이 있어요

(철퍽)

대공포가 저 스펙이면

90/44 유탄포도 꽤 강할텐데 말이지요

3/4호 전차고 뭐고 구경빨로 조지고 다니겠는데.

물론

90mm 고폭탄:(방긋)

고정표적:(모든 게 끝이야)

>>255 이거시 인플레이션인가(아무말)
사체가 소원권을 태우는건 물가를 조절하기 위해서(아무말)

소원권 가치를 평가절하해 어장 부흥을 노리는 사체노믹...(읍읍)

사실 강사나 나메를 단 이유는 저 소원권 특정을 위해서 였지요(먼산)

안배진삼: (벌떡)

(대충 떡상하는 주가)
사체노믹스요? 그런건 있을수도 있고 없을수도 있습니다

레드셔츠는

빨리 어제 내용에 대한 소감을

풀수 있도록(채찍채찍)

어제 내용에 대한 짤막한 소감)

고려는 고려했고 미국은 미국했다

그리고 미국과 고려는 미친듯한 건함레이스 드리블을

땡기게 된다

미국의 주 건선거가 죄다 대서양이란

사소한 문제는 잊도록 하자(?)

나온 것만 보면

고려는 애초부터 전쟁할 생각이었고

미국은 추가로 할 수 있는 게 없었으요

>>266 (우욱) 파나맥스 전함

애초부터 전쟁할 생각이었다니

세레브한 고려연방 민주국을 뭘로보고(?)

그리고 애초에 건함 땡기려던 미국의 주 목표는
태평양이 아니었던 것 같지만

고려가 같이 땡겨대는 시점에선 아무래도 상관없게 됨

>>269 지금 세계에서 전쟁버튼 가장 헐거운 나라요(진심)

어째서냐

국민의

국민에 의한

국민을 위한 보통선거 민주정부가

완벽하게 군부를 통제하고 있는데!!!!!

솔찍히 구식전함 태평양에 박아서 고슴도치 할 생각인거 같지만....

미국에서 무슨깡으로 시장 열라 강요를 하는지 모르겠는데...

프랑스와 고려의 해군 확장 한계선을 현재 수준으로보고

그것보다 훨씬 대규모의 함대를 건설해서

카리브도 먹고(주 목표)

협상아이템으로 써먹겠다.(보조목표)

그 국민이 전쟁트라우마가 없는데 반해
전쟁뽕은 넘쳐흐르고

군사력비도 우위인 유일한 나라니까 그러죠(...)

그러니까 미국은 공업력을 강제로 풀드라이브해서

프랑스를 카리브에서 내 쫓고

거기서 탄생한 막대한 해군력으로 고려를 협상테이블로

끌어와 아시아 보호무역을 중단시키는 게 목적이고

고려는 미국이 해군조약을 깸과 동시에

해양패권에 대한 정면 도전으로 인식하고

대응에 나선겁니다

미국의 예상과 달리 고려연방이 여력이 남았다는 것이죠.

사실 승전으로 인한 전쟁뽕은 보편적인 현상인지라 지금 옜날 군복 꺼내 돌아다니는 아재들이 넘쳐나는 상황일 겁니다...

프랑스는 이미 국가적인 여력이 대공황과 스페인내전 개입으로

고갈되었으니 미국이 함대법으로 충분히 카리브를 확보하고

태평양측으로의 재배치가 가능합니다

그리고 고려연방은 진짜 미친듯이 해군을 증강시킬테고요.

1머전에서 별 피해없이 승리해버린 나비효과죠

그러니까 미국은

"우리도 이렇게 힘들고 고려는 우리보다 더 많은 해군을
가지고 있으니 우리가 노력해서 저들을 앞지르면 고려도
곤란할테니 협상테이블로 나오겠지."

라는 생각이고

고려는

"올커니 저 새끼가 본색을 드러냈구나(육모방망이)"

가 되는 겁니다.

사체의 설명만 보면 셔츠가 이해한게 맞구만

뭐 미국이 이 상황에서 추가로 꺼낼 수 있는 패라봐야

카리브해 집중과 양국간 협상을 위한
고-미 해군조약 정도인데

거기서 고려가 뭐라고 했는진

어제 나왔잖아요?

물론 순전히 고려입장에서 보면

미국같은 양아치 새끼가 없습니다.

이미 경제시스템 다 짜놨는데

필요없는 걸 들고와서 문열라고

고성방가하는 각설이 내지는 취객이나 다름 없거든요.

그런데 그새끼가 이제는 가솔린통과 횃불을 들고와서

문 안열면 불싸지른다고 시위하는 꼴이고

빡친 고려는 그럼 니네집 전답 내놓으면 열어줄테니까

꺼지라고 물 부은 격입니다.

이 시절 미국이 가장 많이 판매한건

그 막대한 철강생산량에서 나오는 고철과

무적의 텍사쓰유입니다

그런데 고려는 페르시아유와 인남유가 있고

고철은 고려에도 썩어넘치며 고려제 고철은 이미

중국 제철소로 흘러들어가는데

미국산이 들어오면 여간 골치가 아닙니다

게다가 이시절 화학공장은 아직 고양이 새끼라

유종 바꾸는 것도 일입니다.

패르시아유 처리하던 공장에 알래스카유나 텍사스 유 넣는 것도

쉬운게 아닙니다콘.

사실 다른것보다 이만큼 전투종족인 국가가 프로이센네 말고 있을까 하는 생각도 들지만.(정복왕조(진) 경력 2천년 언저리)

막말로 국민들에게 전쟁이라는건 아버지 할배때도 하던 일상(읍읍)

냐오오옹

사실 이렇개 까지 된 이유는 여러가지가 있지만

고려는 "일상적으로 패권을 휘두르던 패권국 출신"이라는 겁니다.

고려는 충분히 문명화되고

충분히 고도화된 문명국들 틈바구니에서 자신만의

패권을 구축하고 보호하고 행사하는 데 익숙한 국가에요

이게 강력한 대영제국의 견제로 약화되는 위기에서

연방은 승리했습니다.

그리고 그 승리의 결과로 역사상 최대의 패권 영역을

구축하고 그 덕에 끔찍한 대공황에서도 살아남았어요

그리고 고려의 패권은 새로운 적을 만났구요.

천명대전 한판 더 한다 생각이 먼저드는게지.

사실 1대전이 조금만 덜 드라마틱 했어도 이렇게는 안되는데 말이죠(먼산)

1대전이 너무 호액

아 당시 해상천하를 휘어잡던 영길리하고 진짜 막고라 떠서 K.O 따버림으로서....

태평양을 말그대로 꿀꺽해버렷으니 ㄷㄷㄷ

태평양과 인도양은 맛있었습니다(고려)

(레드셔츠를 애타게 찾는 소리)

그러면 이리되면 태평양전쟁은 고려 선빵인가

사체글을 볼수록 참치의 국뽕이 사라지고 국까력이 충만해지는 이유가 환빠보는기분이라 그런가?

취향은 갑자기 변하기도 하는 법이죠

다른사람에게 츄라이 츄라이 하지만 않으면 됩니다

국뽕충전할려다가 국뽕이 사라지고 오히려 국까력만 충만해지는 기분은 많이 뭐한데

환뽕은 모르겠고

저는 항상 "제가 보고 싶은 나라"를 작성하지

한국을 작성하지 않으니까요.

제가 원하는 국가는

아시아와 유럽의 근본적인 밸런스를 깨는 국가였고

그걸 그대로 가고 있습니다.

이게 안맞으시면 뫄 우짤수 없고

>>300 참치가 보고싶은 한국은 진짜 자유 민주주의의 화신 같은 느낌 아니야?, 근데 여기는 훌륭한 제국주의 깡패열강이 되버렸으니까 그런거 같은데

식민지배 방식이 몽골식이라 제국주의 식민열강의 식민지경영의 혐성질은 덜하겠다만 외교하는거나 사고방식 같은건 훌륭한 제국주의 열강이니까

개인적으로 진짜 자기외 모든걸 하찮게 보며 개발살 내는 비인외도 악의 제국도 보고 싶네

자국민은 모두가 평등하게 대하지만 그 외는 전부 사람으로 보지않는 개깡패

이상적이고 정의로운나라. 혹은 깡패나라는 존재하지않으요

국가에 정의로움은 있을수 없는거시여...

정의로운 국가는 정직한 외교관과 같은 존재다(아무말 아님)

>>169-175 좋은 정보 감사합니다.

어째서 본인은 전대장급 인사와 밥을 먹어야 하는가

행정계장이기 때문이지.......

살려줘(살려줘)

냐오오오롤

플롯레 파괴자이자 창조자이신 그분이 당도하셨다

뭔 장산범이냥(깨물

플롯을 부수고...창조한다(착란)

>>311 (츄르를 제공한다)

파괴...창조...트리무르티?

욜과같이 달리는 중이다냥

흐음..뭔가 떡밥이 있을까냥.

레드셔츠 물빨핥하면서 휘두르고 싶다(?)

광어냥이는 왜 사악한가에 대한 심도 깊은 토론을 해보자

충신의 간언을 거부하는 임금은 폭군 아니면 암군인 법...(아무말)

>>320 광냥이라서, 광냥이니까 광냥이기에

나쁜 누렁이다

튀겨라 .dice 1 100. = 12

흙흙흙 사체는 슬프다

흙흙흙.(어이)

콧물 줄줄이라 일도 못하는데
구두 밑창까지 떨어짐(....)

>>325 반차 ㄱㄱ

이미 병원 갔다와서 약까지 다 받아옴

소고기를 튀기는 것은 죄악이다!

음
일단 요번 사체 대전기/냉전은 어떻게든 일어나야 한다는 조건이나 1000을 제외했다 하더라도
여기 어장의 고려 역사와 1머전의 그 영길이 잡아먹기가 있는 이상
적당한 판도물식으로 굴려도 전쟁할 확률 그것도 고려가 선빵 할 확률이 높았던건가?

뭐 어찌됬건 일어날 전쟁이니 태평양쪽에선 최소한 누에바는 안했으면 좋겠다만

유럽전선 엘랑이 좀 심하게 많이 갈리겠군
아 대독일ㅇ 낙지는 1500만 갈아버린다고 했으니 이거보단 나을려나

>>329 높죠

사실 태평양전쟁 자체의 가능성은 높지 않았습니다

미국이 해군조약을 1934년에 깨기 전까지는

1934년 조약 파기는 좀 전설적이였음

아니 전에

ㄹㅇ 1934년에 조약깨기는 전설이다.

현실적으로 미국의 서태평양 거점들이 고립된 판국이기 때문에

굳이 전쟁이 난다면 선공권은 고려가 쥐긴 합니다.

그렇죠 쇠고기는 육회로 먹어야지

사실 솔직히 말하면 제가

레드셔츠하고 토론한

고려-미국의 태평양 전쟁은

밸런스 차원에서 추가적인 전선을 열어야할

필요성의 이야기였지

앞으로 이렇게 된다가 절대 아니었습니다(.....)

다갓: ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ

아아니 솔까말 중국시장 개방 문제로

태평양에서의 전면적인 전쟁 위기가 될줄

누가 알았겠습니까.

고려에게 털린 중원이
병법에 관심을 가지고 복수를 외치는데 거꾸로 문약해 진다

이거 누구더라? 병법 잘 안다 씨부리다 털린 춘추전국시대 장수 아닌가?

조괄?

근데 사체 이렇게 되면 고려 선빵이 1941이전 1940 1939 또는 그 이전에 일어날 확률도 있는거?

그러니까 태평양 전쟁이 먼저고 그다음에 연속적으로 유럽전쟁?

해군조약파기가 34년이라 지금 유럽도 연속개전하면 추축국이 발리는엔딩일테니까

정확한 개전시기는 고려와 미국의 해군력증강이 한계를

맞이하거나

태평양 함대 밸런스가 붕괴하는 시점.

태평양 전쟁이라...

어장 안 바다의 광어냥이 비율(?) .dice 0 100. = 83

미군 건함계획을 봐야겠지만 항모 보다는 전함 위주일거 같은데....

아무래도 해군조약 파기 시점이 애매하니까유(.....)

근데 저러면 하필 34년이라거ㅗ....

전술의 유연성을 경시하고 기병보다 보병을 중시...

팔랑크스 생각나는데 강사님 어찌 보심?

고려해군이 태평양전쟁 시작하면 1년안으로 주력함들빼고 전부 척수 밀릴가능성이 높을거 같은데?

>>352
어이(어이)

냥냥펀치!

>>352 틀린말은 아니지

개전시기가 문젠데.... 그 하필이면 1936도 아니고 1934라....

그 양양해군법+a가 1936년에 통과될 가능성이 높거든요(...)

단순 척수에다가 탈조약형 순양함, 전함들 나오면 ㅇㅅㅇ

그렇지는 않을걸

당장 여기는 대공황 영향도 적고

기본 배수량이 45만톤이나 벌어져있고

세계최대 해운국임.

공업력이 미국에 비해 압도적으로 밀리는 국가도 아니고

고려연방 자체는 여력이 충분히 남아있음

사실상 대공황을 비껴간 상태니까

대충 고려 해군 척수가 몇척인데 ㅇㅇ.

일단 확인된 건 고속전함 22척

항공모함은 34년 시점에서 4~5척.

고속전함(시대상 영국정도 아니면 상대할 함선이 없다)

미국은 34년 시점에서 저속전함 6척과 고속전함 6척 + 알파

항공모함은 3척 전후.

다른건 둘째치고 고려 고속전함대를 상대할수있는 함대가 없지않나. 미국

미해군이 만약에 미각성하고 최대로 달리면 달리면
전함 8, 항모 4,순양함6, 구축함 20-1936
전함 7, 대형순양함 6,항모 18, 순양함27, 구축함 115 잠수함 43/+항공기 15000대 양양해군법(1940)
을같이 달릴거 같은디.

결론

미 해군 최대 규모

전함 27

항모: 18

고려연방 현재 규모

전함 22

항모:4~6

이란건가.

고려역량 문제구만

오노레 다갓

300년 이야기했더니 진짜 300년 뒤가 다이스로 나왔다

고려 역량이 저게끝이면 애매해지지만 그럴리가 없다는게 문제

1934년 고려 철강생산량이 얼마지

순양함은 고려는 함대순양함 찍었으니.......

음.....

결론은 다이스구만

보면

주력함(전함)~항모는 우세 혹은 동등

보조함에서 대형순양함 건조 여부와 기타가 가르겠네.

ㄴㄴ 거기에 미국은 대형순양함 6을 더더해야됨.

1921년경 기준으로 6000만톤.

조강량 3800만톤이었음.

여기 미국도 대형순양함 뽑았나?

나도 알어 눈깔 있어

미 해군 최대 규모

전함 27/+6/+
항모: 18+

고려연방 현재 규모

전함 22/+
항모:4~6/+

정도인데.... 해운업을 감안해야된다는거지.

인도양-서태평양 ㅇㅅㅇ

해운업 캐파 때문에 고려가 건선거가 딸린다????

근데 미국도 그렇게 찍어내는배를 태평양에만 집중못하지 않음?

다만 미국은 저게 최대수치여서 얼마나 뽑힐지는 모른다지
대공황뜨고 미육군은 10만으로 줄어들고 미해군은 필리핀 해양요새도 포기하던 참이니까

>>379 ???: 우리에겐 국민이 지어주신 전함용 건선거가 있어!

>>379 뭐라해야되나... 해운업 도전자와 해운업 정상위의 차이이긴한데, 건선거역량은 고려가 안딸림. 단지 미국이 그거의 2-3배가 된다는거지(...)
>>381ㄴㄴ 저게 미각성수치내에서 최대에 가까운거라니까.

대서양은 영국도 있으니까여 ㅇㅅㅇ

사실 저거 다짓고

전함 30

항모 20

대순 8

순양함 XX척 찍어도

현실과는 달리 최소한 3할 이상은 대서양에 박아야됨.

근데 가장 큰건 거리지(...)

영국과 미국이 추축동맹 맺으면 고려 x되는거 아님?

현실적으로 태평양에 돌릴 수 있는 수치는 6할 내외임.

거기에 현재 고려연방 조선역량은

쌍크리를 먹은 뒤라서(.....)

파나마팩스를 지키던가 아니면 포기하고 두배의 거리를 움직이던가

그러면 전시로 가정하면 미국이나 고려나 더뽑으면 됨(...)

현실이 아니라 사체네 미국이 그 정도의 역량이 있나

이정도면 전쟁이 더 볼만하겠네

>>387 고려-중국 러샤-로마-이탈리아 프랑스

ㅇㅇ 사체네 미국도 그역량이 있어. 이게 미국 기본치인걸(...)

미국이 괜히 신에게 가호받은 땅이 아닌거구나

그러고보니 저 해군조약 탈퇴를 계기로 영국에서 미국에 계속 러브콜을 보내겠군여 ㅇㅅㅇ

왜냐면 미국은 드럽게 배를 안뽑는분류였고 실상 워싱턴 해군조약에서 규정된 미국측 배수량의 2.5-3배가 가능했었으니까(...)

영국도 개전하면 엘랑스 상대하느라 바로는 고려못칠거같고

현재 추축국 예정이

미-영-독-호-남아공 인가

그나마 지중해와 인도양이 일단 모두 수평동맹의 바다라
고려는 한동안 태평양 방면 몰빵이 가능해보이는데 ㅇㅅㅇ

호주와 미국이 양면에서 밀고오면?

호주가여? ㅇㅅㅇ

미국은 그러면 대서양작전은 잠깐 포기해야하고 호주는 그럴역량자체가 없...

그러니 가장 문제는 이거야.
둘다 선공을 할 가치는 있는데 전략은 니가 와이다(...)

미국도 니가와고 고려도 니가와면 호주랑 엘랑스만 얻어맞는거지요 뭐

호주가 진주만 하려나 아무말

솔까말 미국은 버뮤다만 잡으면 동부해안은 지키는게 가능하고, 괌빼면 서부를 보면 에투-하와이-미드웨이-라인아일랜드만 지키면 됨(...)
근데 이게 고려도 똑같아.

즉 미국은 여차하면 또다시 고립한다

고려는 필리핀만 어떻게 하고, 쿠릴열도-이오지마-괌(누구꺼임)-팔라우만 잡으면 태평양 방어선 끝.

지금 미국은 총력전 체제 하에서

뽑는게 아니라서 전쟁 상태에 들어가면

저기서 더 떡상할 거고

고려는 조선역량 자체는 미국을 뛰어넘었음

근데 총력전 하에서는 모루겟소요

근데 여기 미국은 중국 시장이 필요하고 고려가 모욕적인 꼽을 줘서 선공하지 않으려남?

고려가 왜 모욕적인 꼽을 주는데 콘.

일본이야 지들이 저기 마셜군도 가졌다고 거기에 정보없으니 미군이 헤멘다(...) 라는 병신같은 생각을 가지고선 저지른건데(...)

1000 소원으로 꼽 줬으

왜냐면 미국이 중국시장 열으리고 해군조약 탈퇴하고

건함 가즈아아아아아 하면서

아시아 무역개방을 요구하고

고려는 좆까라고 해버림.

>>411

미국은 서태평양지역에서 철수하고,

-----------------------진주만의 16인치 포탑의 절반을 철거해라.

----------------------그런다면 통상수호조약과 제 3 차 해군조약을 재고해보겠다.

그정도는 딱히 아무것도 아닌건감

걍 ㅈ까고 전쟁이나 하자 ㅋㅋㅋ 해버림

해군조약 집어치우고 시장열라고 미국이 치니
필리핀독립시키고 하와이 해군요새 반 철거하라거 고려가 되치기

아 그런 의미였나

16인치 포탑 절반이라.... 미국측에는 받을만 한디....(끄적끄적)

미국한테는 대서양이 중요하니까 받을만 한거였나?

미국이 잘못했다. - 광어냥이

받을만한한게 저 조건으로 중국동남아시장 개방이면 남는장사잔어

아 그게 미국측에게있어서 16인치 포대는 고려해군방향(...) 아니거든.

...??

??

진주만에 있는건데 고려 방향이 아니라고?

대충 팝콘 이나 씹는 참치

아 여기선 고려해군 방어용이 맞음.

https://ac-p.namu.la/5b/5b937356cc852434a23d27a9f96a6f194434f428bd5f11aa6196503d59f705ff.gif?type=orig
4개 중에서 3개가 고려해군이 올수 없는 방향입니다.

아하 저런 문제가 있구나

..????????????????????????????

이거 혹시 남미 캐나다 안작 방어용은 아니지?

원역사 미국이 아니라 사체네 미국이라해도 고려 방향으로 포탑을 건설하지 않는건감

??? 왜 못가는 방향임까

섬 하나 빙도는정도할 항속거리가 여유로 없다고요?

저건 원역사 이야기란 걸 명심해주세요콘

섬이 하나만 있는게 아니고 물길 조건도 있어서

저 16인치의 최대 문제점이 뭐냐면 여기는 어떨지 모르겠지만, 저거 진주만 외양에서 전함사격 가능해서 가릴려고 만든거야(...)

뭐 어찌됐든 광어씨가 이리저리 설명을 한다면
사체가 그거 반영해서 부가 판정이든 어장주 직권이든 해서 고려-미국 전쟁발발 개연성을 더 높일거란 짐작은 든다(....)

일단 저 진주만은 오하우섬인데, 1번포대위치로 카우아이섬이 있으며(...),4번포대 위치로 몰로카이섬이 있습니다(...)

그리고 저거는 그냥 적 전함에 맞는거 막으려고 한거고, 진주만요새화의 핵심은 12인치 박격포지(...)

그리고 돗돔님 명심해야되는게, 하와이는 섬 6개입니다.

사실 미군이 15~20척의 추가 건함을 한다고 해도

여기서 발생한 또하나의 문제는

미국이 사우스다코타(1920)과 렉싱턴(쓰레기)가 총 12척이나

있다는 것과 20척의 신규 전함이 고려 전함을 상대로

성능 우위를 점할 수 없다는 것이다.

저세계에서 고려 전함을 상대할수 있는건 영국뿐이니까

>>443 렉싱턴운 주포 땜에 쓰레기 취급인거죠? ㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 다갓의 농간으로

미국이가

경량 고속탄 테크라는 쓰레기 테크를 밟았고

렉싱턴 조졌고 사우스 조졌고

이야이야오-

그러니 미군이 병신이다 콘. 이상 끝.

>>442
혹시
(발각 안되고 접근 가능한 경로가 한정되기 때문에)
4개중 3개가 도달할수 없는 방향이라고 생략해서 말한거에요?

대신에 전쟁 규모 하나는 끝내줄 겁니다

와 함대결전!!!!!!(진)

돗돔이다

핥아주자 .dice 1 100. = 17

근데 미붕이 이새끼 아직도 경량고속탄 쓰는거 아니겠지?

.dice 0 100. = 13

이걸 지네

추가 다이스 없으니 쓰고 있을겁니다(먼산)

경량 고속탄 아직도 쓰고있으면 미붕이가 전함 풀빵찍듯 뽑아도 쓰레기잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

사아실 경량고속탄이 쓰레기인걸 알아도

그걸 쓰는 전함을 12+a 나 뽑아버려서 말이죠(......)

(둣돔을 마구 핥는다)

해체음미(?)

하긴 아무리 쓰레기라 해도 ㅈ

전함간 교전 이야기고 그러든 말든 잡으려면 전함이 필요할거니.

이제와 바꾸는 것도 일이라는(.....)

돗돔의 맛 .dice 1 100. = 67

제법 맛있군요(?)

으아아아아앙 수업 시러어어어어어(뒈짖)

자연산이 아닌 인공돗돔이라 맛이 떨어지는것(?)

인공돗돔이라니 양식돔인가 클론돔(????)인가(추적 60분 브금)

미해군:답없다 캐리어 가즈아

그리고 고려식 톰톰포에 칠면조 사냥당하는 미해군

그래서 캐리어로 상대할라캐도 상대도 캐리어로 적극적인 대공방어를하니 호애액

여기 태평양전쟁은 딱 허릿심 싸움(?)이 될 예정이라(어이)

여기는 미국이 18인치 초전함 뽑는 게 아닐까

....굳이 글쎄야?

물량 땡기기도 바쁜데 초전함 뽑을 여유가 없을걸요

여기선 가장 가능성 높은게 도리어 러시아(읍읍읍)

초중전함 워싱턴과 링컨

다들 대전기에 관심 있으니 중세를 헤쳐나가는게 힘들다(...)

중세는 어려운것이에요

레드셔츠다아아아아아아아아!!!!!!!!

(돌격) .dice 1 100. = 78

아아 좋은 돌격이다

...방진! .dice 1 100. = 7

레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠
레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠레드셔츠

그/아/아/앗(갈갈갈)

레드셔츠는 레드(물리)셔츠가 된것이다

레드셔츠!!!!!!!

나 궁금한게 있어

사해용왕급 후속 전함은 대체 뭐가 나오는 걸까(고민)

왠지 정복군주명 아닐까?

용신급이라던가?

후속전함이요?

기린급 다음이니까 해태급이요(대충)

아니 성능에 대한 이야기였는데

일단 전탐이 들어갈거고......

옥황상제급(아무말)

레드셔츠는 과아연 오늘은

해군-해운썰을 풀 것인가!!!!(두둥탁)

불침항모 불가사리

성능이면..... 여기서 더 들어갈게

하드웨어적인 부분이라기보단
내부 소프트웨어적 거시기일 건데야

굳이 하드웨어 키울라고 하면 몬탄다급 뽑겠죠(워쉽드립)

몬타다급은 뭐지!!!!!

레이더도 들어가려나

사해용왕급 스펙이 어떻게 됐죠?

월드오브워쉽 인게임에서 몬타나급 성능이 너무 병맛이라

몬타나가 아니라 몬탄다라고 불린 적이 있었습니다(아련)

지금도 조금 딴딴한거 빼곤 장점이 없는 몬찐

그땐 이제 장인들이 몬탄다 타고

야마토 팔각시타델 뚝배기 까는 영상에다
트럼프 밈(...) 같은 거 합성하고 그랬죠(먼산)

어메리카아 그뤄이이이트 어게이인

솔직히 몬찐 탈바엔 콩을 까던가 돼선을 타지 않습니꽈(아무말)

사해용왕급 전함

기준배수량 58,500톤(공개배수량 52000톤)

만재배수량:67,000톤(공개배수량 6만톤)

주포 41cm/L50 3연장 주포탑 4기

기관출력: 184,000마력

속력:32노트

전장: 263.5m

전폭:약33미터

콩까라- 칠리콩까라-

아무리 봐도 칠리가 아니라 붉은 불길인 것 같지만 뫄(?)

썬더러 사둬서 햄볶아요

기관을 중유보일러로 교체해 20퍼센트의 추가용적을 확보하고

전장과 전폭을 타국 고속전함에 맞춰놓고

약 5500톤의 배수량 가라를 통해

쥐어짜낸 배수량을 장갑에 때려박은 놈.

>>501 저거 특징이 크기가 비교적 작은 함체에
이것저것 쑤셔넣은 거였을 건데

그러면 복원성이랑 거주성이 메롱해지거든요

솔찌 차기함급은 그냥 저기서
함체 크기 늘리고 내부적 부분 개선하고 하면 끝나요

워쉽에선 쓸만한 녀석이겠군

ㅇㅇ 차라리 체급의 정상화로 가는게 낫죠
지금 사해용왕급은 항해성능은 조금 메롱할거라는걸로.

뭐 화력 늘린다고 5포탑을 달거나

시타델 줄인답시고 전방 집중배치같은

병신짓만 안하면 됩니다.

문제는 저거 백호급-기린급 16척을 뽑아보면서

얻은 장갑구획 최적화와 건조노하우를 한계까지 쥐어짜낸

물건이라 당대 기준으로는 능파성과 항행능력,

거주성 모두 상실하지 않음.(경배하라 쌍크리)(어이)

대충 용왕급 주포면 슬라바 정도의 관통력이 나올겁니다.

기린급보다 약간 못하지 그것도 동시기 타국 전함에 비하면 준수한 편이려나요 ㅇㅅㅇ

워십 슬라바가 포구초속 870m/s짜리임

슬라바
도탄각 보정 있음
???
Profit

대충 비교해 보자면

백호급이 롤스로이스 뒷좌석이면

사해용왕급은 미니쿠퍼 뒷좌석입니다(....)

고려 혁명 초기 원장? 통령? 이름 사용해도 좋을거 같은데

전장 265m급 전함을 20척이나 뽑아제껴본(....)

트루 또라이들의 모든 건조 역량을

민간역량까지 갈아넣어서 만든

고려 조선업계의 트루 미친놈이란 판정이었으니까요

그리고 크리 세개를 받았다(.....)

배수량에 비해 물리적 크기가 좀 작았죠 ㅇㅅㅇ

그렇다는건 흘수선이 좀 많이 높다는 소리 ㅇㅅㅇ

그러면 그 미니쿠퍼 뒷좌석이
당대기준 평균 언저리였다는 이야기겠지만

어쩌겠습니까 백호급 기린급 타고 다니던
고려해군들은 사해용왕급을 가루가 되도록 깔 겁니다.

???: 아 함체 키우라고오오오

그럼 후속 함급은

270~280m급의 전장

35~37m급의 전폭

12문의 16인치 포

29~31노트의 대형급과

3×3급 (상대적) 소형급을 뽑으면

되겠네야.

기린급의 단점이 3연장포가 아니라는 거니까.

그럴 겁니다 아마도

뭔 이상한 이론에 맛들리지만 않으면 말이죠.

이러면 현재 숫적 주력이 렉싱턴급인

우리 미구니는 뭘해야하냐는 거지만(....)

>>522 주포만 안조졌어도 그래도 고려전함보다만 쓰레기지 그래도 쓸만한 전함이었겠지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>521 솔직히 이제와 샛길가기엔 사해용왕급과 기린급의

성능뽕을 맞아본 놈들이라 그러기도 힘듭니다.

멀쩡한 물건 잘 찍고 렉싱턴급 계속 굴리면 되죠

전함 개장이야 전쟁각 보이면 다들 하는 거에요

원역사 영국이 그걸 계속 굴린 이유는
걍 나라에 돈이 없어서 그런 거였습니다.

(대충 인버고든 항명 사건을 보여준다)

아 랙싱턴급은 다이스를 그나마 잘받아서

현측은 16인치 경량탄에 대한 대응방어를 아슬아슬하게

달성했습니다.

문제는 갑판은 대충 30mm 하층부 장갑판을 덧댄 수준이라

허벌창이란 거지만.

즉 고려 해군 항공기의 미사일 세례의 밥

다른 곳도 아니고 왕립해군 본토함대의 전함전대에서

수병들이 돈이 없다고 선상반란을 일으키는 게

당대 영국의 현주소였습니다.

문제는 경량고속탄용 주포와 중량 고각을 전제한 주포는

구조가 달라서

포탑구조부터 바꿔야하는데다

기반이 순양전함이라 장갑 바르기 시작하면

기관도 바꾸고 뭐하고 해야해서.

이거저거하면 개수비용치고는 오우쒯이라는 사소한

문제가 있지만

뫄 미국이니까 알아서 하겠쥬(어이)

그건 개장해야죠

미구니가 바보가 아니면 개장할 겁니다.

그야 원역사 영국도 아득바득 갑판장갑 올려서
개장하고 있었는걸요

근데 설마 미군 이녀석들 새전함에도 경량주포 쓰는거 아니겠죠?

그건 미국이니까 어떻게든 됩니다(진실)

그리고 애초에 여기 렉싱턴은
집중방어 고려한 설계니까요

아 물론 210m급 전장에 16인치 포탑 4개를 쑤셔넣고

떡장을 바른 사우스다코타급이 있는데

........이건 거주성이전에 공간이 안나오겠는데.

>>532 만약 그러면 저는 이놈들을 더이상 미국이 아니라

누에바 Mk.2라고 부를 겁니다.

지금 하는거보면 누에바라고 해도 뭐...

사닥급은 그래서 기관용적이 그렇게 작은 검다

사실 경량뽕이 빼기 힘든 물건입니다

저게 탄속뽕(....)이라.........

다들 어찌저찌 빼긴했으니 개펌블만 안터지면

바꾸긴 하겠지만.

애초에 고려 전함하고 미국 표준전함은
함형 자체가 달라요

고려전함이 세장비가 길어서
쾌속성능에 유리한 순전계통 함형이면

사닥급은 짧고 뚱뚱한 표준전함 함형이라서
속도를 희생한 대신 용적 대비 바이탈파트 크기를 줄였습니다.

이러면 싸닥급은 아예 대서양으로 돌려버려야겠군요

용들이 바글거리는 곳에서

굴리기엔 다른건 차치하고 속력이 너무 느려요.

미해군이 노냥 하던게 표적함 짬처리였는데

그게 안바뀌면 그건 초큼......

그런데 어차피 미국전함은 파나마팩스때문에 폭이 한정되있지안나요?

>>542 그래서 30년대부턴 배가 무지하게 길어집니다.

22노트짜리로 고려주력전함군을 상대할 생각은 천하의

미구니라도 할리가 없으니 어느정도 함대증강이 완료되면

사닥급은 대서양으로 빼야합니다.

안빼면 병신임

사닥급은 파나맥스까지 갈 정도로 용적이 크지 않습니다.

1머전기 기술로 17만마력 때려박으려고
거대해진 고려 전함이나 그런거에 영향을 받지(...)

(흥미가 생긴 미해군 작계를 조져볼까 생각중)

그 전에 님

해운 썰은요????

사체 하나만 물어봐도 되는지...?

근데 과연 미국의 최신 전함은 무엇인가?????

>>547믄데요.

해운 썰이요? 그거 딱히 별거 없는데()

대충 요약하면 군축조약 확립 및 운영에 있어서
해운업계, 정확히 말하면 선급이 큰 영향을 끼쳤습니다.

흔히 이야기하는 로이드 선급 말이죠.

발효되자마자 다들 호박씨를 까려고 하던
군축조약을 지속적으로 유지시킨 것은

RN으로 대표되는 해군력과 로이드로 대표되는 해운에서의
압도적인 영국의 영향력이었습니다.

이것은 기준 수립부터 시작해서 이런저런 요소에
전부 영향을 끼쳤습니다.

그렇군요......

미해군작계라

고려해군 작계엔 관심이 없으심까!!!!

그리고 고려 폭격기는 대애충

레드셔츠의 예상이 맞았으요.

작계랄까 미국한테는 니가와라하면서 안작패는거 아닐까

왜냐면 영국은 미국 이상으로 건함경쟁을 싫어했거든요

그런데 여기선 이런 주도권을 쥘 나라가 없었어유

내 어장 건인데
고려가 장강 까지 도달하고 1년동안 화북을 약탈하고 다수의 지식인들을 끌고 갔는데...

이상할 정도로 고려에 대한 공포감이 안 걸리고 정신승리와 증오만 걸리더라는.

이걸 어찌 해석해야 좋을지 모르겠는데 도와줄 수 있는지?

총대매고 건함경쟁을 뜯어말릴 나라가 프랑스와 러시아 정도였져 ㅇㅅㅇ
고려고 미국이고 건함경쟁을 피할 나라들이 아니고, 대공황이 터지면서 둘의 갈등이 커지면서 군축이 뻥- 했다는걸로

대충 보면

러시아 - 전력총량의 우위가 아니고 지리적 한계 존재(의장국)
프랑스 - 이것이 당신의 대서양함대입니다/뭐야 돌려줘요!
로마 - 곧 이상한 길로 빠질 지중해 일진입니다 콘
파스타 - (약하다)

고려 - (심기 불편함)

미국 - (잉여잉여)

영국 - 시즌 1호 폭망으로 나가리남
독일 - 시즌 2호 폭망으로 나가리남

군축조약의 중심을 아무도 지키고 있지 않아요!

>>>555 당연하죠

중국이 그딴 걸로 공포가 생기겠습니까(진심)

>>555 그러고댕기는데 공포보다 당연히 증오가 생겨야 정상아닐까요?

그래서 이 동네 군축조약이 허구헌날 열린문 취급당하다

마침내 주도 열강간 일대일 이면합의로
유지되는 상황까지 가버리게 된 거고

이건 미국이 34년에 군축을 깨게 되는
직간접적 원인이 됩니다.

애초에 원역사 수준의 물건이 아니었거든요.

>>555 그 정신승리 자체가 일종의 공포도 내재하고 있을텐데.?

그나마 세계최대해운국이며 최대 공업국중 하나인

고려가 협력적이었다면 또

이야기가 달랐을지도 모르지만요.

1차 군축부터 첫단추를 잘못 꿰멨죠.
고려가 군축에 큰 의미를 두지 않게 만들었어!

근데 공포가 있든 없든
뭐 무력감 패배주의를 말하고 싶었던건가?

고려가 북방 패권을 안착시키는 길은 중국과의 적대가 아니라

적당히 바운더리를 합의 보는 것 뿐입니다

물론 그 과정에사 엄청난 피가 흐르겠지만요.

아닌말로 고-러간 이면합의로 틀이 구성된
2차 모스크바 해군군축협약부터는

더 이상 군축조약 주도국이

'진심으로 군축을 원하는 게 아니었습니다.'

절박함도 뭣도 없는 문자 그대로의
패권용 사다리 걷어차기라는 특징이

원역사 이상으로 진하게 나타났어요.

암만 미국이 고릴라니 미붕이니 뭐니 해도
이런거 캐치 못할 놈들은 아니고....

대충 이런 정황들이 모여서 군축을 파토낸 겁니다.

그렇죠

애초부터 고려는

해군조약의 목적이 미국의 목을 조르는 거였고

그리고 그걸 미국의 요구를 고려가 노골적으로 무시하고 댕긴거와 합치면...........

여기서의 결정적 오판이라면

미국이 고려의 국력을 과소평가했다는 건데

뭐 그건 원역사에서도

일본은 자동차도 만들줄 몰라서 인력거 굴리고

비행기는 커녕 트랙터도 못만든다고 비웃던 꼴이니

거기까지 바라는 건 도둑놈이고

그래서 제가 오전에 그렇게 이야기한 거에유

고려는 애초에 전쟁할 생각이었고

미국은 별다른 선택지가 없었다고(...)

사실 오늘날도 국력을 잘못판단하는 경우는 흔하니까

사실 고려는 페르시아와 바쿠, 인남이라는

대체제가 있어서 미국과의 통상 없이도

구대륙의 보호무역을 돌릴 수 있고

대서양은 프랑스가 있어서

아프리카의 천연자원도 얼마든지 땡겨올수 있으므로

미국과의 통상을 여는 게 오히려 손해입니다.

역시 들어주지는 않더라도 진지하게 듣는척은 했었으면 이런 일 없었을거 같다

그런데 필요성이 없다랑 그렇다고 아예 안듣는건 별개의 문제 아닌가하는 생각이......

>>574 그러니까 듣는척도 안한건 >>571 이라니까?

듣는척이라도 해야할 이유가 없으니까요

뫄 이길 수 있다는 자신감과 전쟁뽕이 결합하면

전쟁에 대한 거부감이 크게 줄어드는 법입니다.

고려와의 주 통상 루트가 될

미 서부의 본격적 개발은 아직 뒷얘기입니다

아직 후버댐도 없어요.

페르시아 유전이 있는데 텍사스유가 땡길리도 없고

훨씬더 가까운 인남이나 사할린도 있습니다.

시장을 열어주면 고려는 자기 파이를 쪼개서

미국에게 양보해야해요.

듣는척이라도 해야할 이유는 내가 저새끼랑 적대하면 좆될거 같다라는 의미의 반증인데, 고려는 그런 생각이 1도 안들어있고, 전쟁 할꺼면 하던가 이런마인든데, 이런 마인드에서는 듣는척을 할 이유조차도 없음

고려는 애초에 미국과의 전쟁을 가능성 높은 시나리오로 보고 있었으니까
미국이 절대 하지 않을 태평양 영향력 포기가 아닌 이상 고려가 미국에게 받아낼건 없었고
그러니 강대강 대치에도 별로 거리낌이 없었을 거

>>576 ????????

14세기 이후로 중국과 고려간의 전쟁이 다시 벌어져 중국이 이기지 못하고 그대로 주저앉아 거북이처럼 주변과 닫혀있다 흑선 당하는 걸로 구상중인데...

그래서 공포감이 필요하지 않았나 싶긴 했거든

이미 다이스로 고려의 영토는 14세기 이후로 더는 변화 없음! 고정시켜놨고

>>582 애초에 전쟁할 생각이었는데 상대 이유 고려할 이유도 없으니까

애초에 고려는 미국과의 전쟁 가능성을 높게 보고 그에 대비하고 있던지라
미국만 좋은 일을 해주는 것 자체가 논외였던거

그래서 지금 세계에서 크고 아름다운 빨간 버튼이
가장 헐거운 나라가 고려입니다.

불행인지 다행인지 적국이라고 할 만한 나라는

전부 대륙 반대편이나 대양 건너편에 있지만요

사실 이 문제는 그겁니다

고려가 성의있게

협상에 임하더라도 고려가

구미가 당길만한 아이템을

미국이 제시할 수가 없어요.

진짜 아무것도 없습니다.

아니 그럼 그렇게 얘기하면 되는것을.........

진짜 하와이라도 포기하지 않는 이상 뭐

다만 조약깬이후 반응보면 진짜로 덤빌거라고 생각한던 3분의 1정도 였던모양

중국과의 통상요구는 사실상 하와이랑 필리핀 철수정도의 값은 치뤄야함, 근데 미국은 그걸하면 안되는거니까 사실상 답은 전쟁이지

>>588 그렇게 대답했는데도 미국이 끈덕지게 달라붙은거겠져
미국이 거래를 원하지만 고려는 거래할 의향이 없다고 계속해서 답했는데도

협상도 꺼리가 있어야하지

곳간 열쇠는 고려가 쥐고 있고

미국이 줄건 석유인데

지금 고려는 페르시아 석유를 얼마든지

퍼다 쓸 수 있고 인남이 있습니다.

그래서 고려가 그런 거에요

"아 껒."

그렇다고 필리핀 하와이 내놓으라고 대놓고 이야기하는건 반쯤 전쟁하자는 소리고 말이져

>>590 그야 카리브 준다니까 냉큼 넘어간지 몇년 지났다고.

>>592 아니 >>582 이야기임

카리브준건 또 프랑스 인데 프랑스 영향력이 있는 남미도 고프다고 하는 미국

그리고 고려가 거부한다고

중-인

그것도 막 근대화와 블록경제화가 진행중인

9억 +a 짜리 시장을 누가 버리겠습니까

무슨 수를 수를 쓰든 따고 들어가야합니다.

지금 뭔가 정리가 필요한거 같은데

즉 전쟁을 일어날수 밖에 없었다

영국 치려다가 카리브 준다니 바로 협력으로 돌아선 외교를 보고 어떤 인상이 들었을까(어이)

그리고 가장 중요한건 얘네는 1대전때 흘린피가 적어서 전쟁을 무서워 하는 상태가 아닌것도 매우 큼

근데 정작 구대륙 해운을 독점하시피한 고려는

새로운 경쟁자를 바라지도 않고

자기 파이를 넘겨줄 생각은 전혀 없습니다.

아 껒.

->그래서 파국이 난거죠.

>>601 그냥 뒤에서 팝콘이나 먹는다고 생각했겠죠

솔직히 카리브 건도 승전국들의 미국에 대한 이미지를

결정적으로 조져버린 일건 이었을 겁니다

미국이 카리브 먹겠다고 먼저

동맹국측에 접근했다가

카리브 협약으로 포기했을 테니까요.

갑자기 내가 잘못한 느낌이다

근데 이해가 안가는데 그때 영국에게 분명 카리브 받았는데 왜 프랑스에 가있어요? 그때 인수받은거 아니였어요?

차라리 진짜 참전해서 해군이 수장됐다면(...) 카리브 지분을 오히려 받았을 것.

>>607 패전국과 한 조약이라고 전쟁후 뺏겼을걸

그걸 그대로 뺏겼다고요?

미국의 카리브 영향력을 보장해줄 영국, 미국갔다(아무말)

프랑스가 영국이랑 전쟁중 맺은 조약은 무효라고 압수해감

(순간 이해가 안가는중)

인수인계기간 지나기 전에 원 소유주가 땅을 뺏긴거.

그게 대체 왜 되는거지..........

영국은 패전국이고

패전국이 패전 직전에

맺은 이면합의를

승전국들이 왜 지켜줌.

영국이 "야 나 미국한테 카리브 판다!!!!"

이제 이거 미국거임!!!!!

하고 획성기 때렸겠음????

대충 패전국과 패전국 협력국이 한 조약이라고 무효취급하고 카리브에 대한 권리를 프랑스가 삥뜯어갔을 확률이 클듯, 그때쯤이면 영국도 그걸 반대할 처지도 안되는데다가 반대할 이유도 없고

그럼 대체 왜 맺은거에요

미영이 짬짜미해서 지들끼리 이면합의 본거지

그걸 전쟁중에 공표했겠냐고.

저기서 미국이 그거 난 반댈쎄 하면 다굴맞으니까 굴복한거겠지

영국이야 그때 전력 돌릴 시간이 없으니 맺은거죠.

>>618"카리브니까"

미친거같다............

혹시 영국이 이기면 카리브기 꽁으로 들어오는데 안하고 배김 ㅋㅋ

그거 결국 언제줄지 기약도 없는걸 믿고 그대로 맺었단 소리아닌가.........

>>624 이기고 나서 영국이 지킬지 안지킬지 어떻게 알아요?

도와주면 이기면 준다는거니까요 문제는 졌지만

원래 국제조약은 상대가 안지킬거라 생각하면 못맺습니다

미친 거 같은 게 아니라 당연한거임

"영국"이 준댔지

그걸 다른 나라에게 공표했을리는 없고

미국이 우리 영국하고 협약 맺었음!!!!!

이거 우리거임!!!!

하면 "미국은 협상국 협력국"도 아니고

그냥

"협상국"임.

그리고 1910년대 미국은 본격적으로 전쟁에

참여할 능력이 부족함.

솔직히 딱봐도 저족이 지금 당장의 일이 급하니까 주는건데 그건 다르게 말하면 지금 당장의 일이 끝나면 지킬지 안지킬지 미지수란 소리 아닌가..........

이래서 국제조약에서 밀약이 거의 사라진겁니다.(......)

안맺고 꼬라박으면 아직 발전 도중인 미 함대는

대함대한테 개박살나고

동부해안이 열려(.....)

그럼 그냥 안맺고 중립이나 지키던가요...........

입 씻으면 그때 공개하고 따져야 할 일이고요.(먼산)

공표하면 고려가 하와이따고 프랑스가 뉴욕폭격할텐데 공표할리가

아니면 막판에 통수라도 까든가........

>>633 하지만 그러면 달달한 꿀(물자판매)를 못하는걸

>>633 결국 미국도 되면 좋고 아님 말고 아니면 미국이 미국해서 맺은 거지... 너무 복잡하게 생각하는 게 아닌지.

괜히 반응에서 펌블범위(...)에 있던게 아닌 것

>>638 아......되면 좋고 안되면 말고식이었냐...........

원래 중립기어란게 박기 힘든 거에요

이탈리아도 말만 중립국이었지

동맹국 소속이니까 꿀빤 거고

미국은 말만 중립국이었지

협상국소속이었으니까 ㅈ된거고

그나마 자기가 중립국인 거 증명하려면

카리브 포기해야지 별수 있음???

갑자기 왜 어장에서 또 단추 잘못 낀 느낌이 드는 건가

참 노답이다

그것이 국제사회(코쓱)

그러니까 이게 다 영국이 인도양에서 져서 생긴 겁니다.

>>641 이뭐병........

ㅈ간에게 너무 많은걸 바라지 말자는 걸로

아니 노답인게 아니라;;;;;;

밀약내용을 공개하는 순간

미국은 협상국 소속이라고요

이미 전쟁 끝났는데

동맹국이랑 양대양에서 전쟁할 힘이 미국한테 웂어요

ㅈ되기 싫으면 밀약을 포기하고

냅둬야하는 거지.

뭔가 참.......... 이해는 되는데.........뭔가 복잡미묘하다

사실 당대 미국 입장에선 선택지가 별로 없는 게

전쟁 종료시까지 북대서양은 그랜드플릿의 차지였고
그 전력도 건재했습니다.

해서 애초에 동맹국하고 교류하고 싶어도 못했어요(...)

프랑스가 뚫어줬다면 달랐겠지만 주사위가 고르지 않았죠.(해맑음)

여기서 친동맹으로 가면
미 함대는 동부 해안에서 그랜드플릿에 맞서서
산화할 게 뻔히 보이는데

그렇게 신나게 미함대가 녹아버리면

잘나신 유럽 열강들이
다른 곳도 아니고 대서양에서
그 핏값을 제대로 챙겨주기나 하겠습니까?

???: 어예 남미 열린문 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋ

이러지나 않으면 다행이지

뭔가 아무말이라도 해야하는게 뭐라고 말을 해야할지 모르겠어..........

아 누가 이거 어장에 올리는 법 좀 알려주라

코코아 눈나인데 AA화는 했는데 어장에서는 깨진다

네가 선택한 친협상 중립국이다
악으로 깡으로 버텨라

그렇다고 찐 중립기어 박기엔

카리브는 미국에게 절대적으로 필요합니다

원역사 이탈리아조차 내버려진게 당시의 개판인데

이탈리아도 아니고 미국을? ㅎ.....

그게 협상이 아니라 이면합의였다니............

그래서 밀약을 했더니 영국이 저버렸다! 가되버렸다

이탈리아야 가장핵심인 달마티아를

이미 먹얶으니까

쿨하게 중립기어 박고

동맹국한테 협력한건데

미국은 또 그게 아님.

그러니 결론은 오사카 철공소를 날린 영국 때문(너무 올라감)

영국의 자업자득

아니 근데 영국의 오사카 철공소 폭죽쇼는 대단하긴 했음.

이건 내가 이상한거였단건가...........

그걸 대놓고 합의해버리면

미국은 진작에

프러한테 선전포고 갈겨야하는데

그러면 고려 주력함대가

필리핀 개박살내고

괌으로 달립니다.

코코아는 진행을 다시 복기 합시드아 호로록

뭔가 보면서 왜 저렇게 하는거지에 대해 의문품은게 내가 그냥 바보라서 그런거 같다는 생각밖에 안든다............

그래서 당시 미국이 진짜 배깔고 등긁을 생각이 아니라면

도출할 수 있는 최고의 결과였던게 사실임

유일한 문제는 모두의 예상을 깨고

"무적의 대영제국이 무너졌다는 거지."

의문이 생긴게 이해가
참치도 저 미국 바보놈들 하고 넘어간거니까

미국은 아직 위대한 미국이 아니잖아요.

1차 대전에서 미국이 영국이랑 싸우면 해군력이 싹 증발하고 영국이랑 동맹을 맺으면 다 이긴 프러와 고려한테 처맞았겠죠

카간 : 하하하 영길리 물리쳣다!!!!!(자바해에서 보내드립니다)

그럼 막판에 통수치는건요?

초반 프랑스 크리랑 자바해 해전이 전쟁 운명을 정한 느낌

전세가 슬슬 기울어갈쯤에 움직이는것도 안되는거에요?

그럴 해군도 없어요.(눈물)

사실 미국은 선택지가 읎긴 읎었어유

저기서 꼴박하면

1910년대 미 해군 따위로

그랜드 플리트한테 개겼다가는

어항공장이 되버립니다.

그래서 어쩔수 없이 이면합의 한거고

영국이 패전하면서 상황이 막장으로 치달았을 뿐입니다.

어장주도 한말이지만 1910년대 미국은 진짜 호머심슨이에요. 그리고 줄어든 해군만으로도 미국 함대를 몰살가능했습니다.

그리고 영국이 항복한건 해군 털려서 항복한게 아니라 전쟁해봤자 답이 없어서 항복한거라, 미군따위는 그당시에도 그냥 한방거리였음

이탈리아가 그랬죠.
미국은 좀더 일찍 움직이는 바람에 영국과 이면합의를 맺었구여

영국이

>>672 미국이 영구 통수 치는 거요?

대함대는 아직 대서양에 남아있어요.

인도양이 고려때문에 박살난거죠.

막판 통수라고 해야될게...
인도양과 다르게 대서양 함대는 여전히 멀쩡한 편 아니였음?

그떄 대서양 함대는 멀쩡하긴 했지만 발트가 뚫리지않았나요?

>>682 그때 미국이 통수치려고 했으면 그대로 영국이 미붕이는 죽이고 항복했을걸 ㅋㅋㅋ, 그리고 미붕이는 그 값 하나도 못받았겠지

인도양 함대야 개발살 나다 못해 용궁행 프리티켓을 윤전기 돌리듯이 보냈지만 대서양 함대는 멀쩡헀죠.

>>674 대전이 끝날 때까지

"대함대는 건재했습니다."

그런데 대함대"만" 건재했으니 영국이 항복한거고

그래서 전후에도 90만톤의 방대한 배수량을 인정받은 겁니다.

솔직히 어장의 미국은 합리적으로 최선의 방책을 선택했지만

비상식적인 놈들때문에 망한거임

함대가 그렇게 박살나고도 아직 많이남은 영국이 이상한거야

??? : 철-로-대-화-하-자!!!(자바해에서 보내드립니다)

아니 사실 종전히고 협상하고 함선 나눠먹기까지 한 직후 시점만 해도 영국이 더 앞서지 않았던가
종전 전이면 미국가지곤 영국이 기울어지던 말던 그게 안됬을듯

발트는 독일해군이 병신짓 해서 뚫린거고

그 시점에서 이미 프랑스 해군이 박살났기 때문에

발틱하고 미해군이 양면 걸어봤자

무판정으로 각개격파당합니다.

그랬다간 고려해군올때까지 1.2년 전쟁더하든 해야하니까

걍
고려의 존재자체가 미국에 재앙임(막말)

미국이 사실상 협상국이었다는 건 대외적으로 공개 안되는 정보인데, 미국이 영국과의 밀약을 근거로 카리브해를 가져간다고 하면 '사실 나 협상국이었어요' 자백하는 꼴이잖음. 이러면 동맹국들 입장에서는 미국을 두들길 명분이 생기는 거고.

뭔가 왜 미묘하게 이상하다 싶었는데........ 그냥 기본이해부터 갈렸구나..........

영국이 패전한 이유는 독일이 죽어버리먼서

유럽에 보낸 수백만의 영국군이 포로가 되어버렸기 때문이죠.

0. 영국 함대는 뭐같이 많다.

아 그래서 수백만의 아들들 버릴수 있냐고
버린다고 해도 항전할수 있냐고 ㅋㅋㅋㅋ

근데 태평양 전쟁은 누가 유리한가요? 대충 선빵치는 새끼가 불리한거 같기는 한데

이 세계선 최대의 문제는 미국이 1차에 참전을 안했어요(....)

대함대는 건재했습니다

인도양 전선이 개좆망하면서

대함대의 부하가 도를 넘어버린 상황이긴 했지만

1910년대의 미해군 따위는 갈아버릴 수 있습니다.

근데 궁금한건 뭐 어차피 전쟁 개전자체에는 상관없겠지만
미국 머공황 피해가 원역사보다 더 큼?

태평양전쟁이 누가유리한지는 허리박살날때까지 뽑는 함선보고 결정나겠지요?

왜 이렇게 이해가 갈려버린거죠?

일단 시기상 더스트볼로 농촌 박살난건 상수일테고

굳이 어느 쪽이 유리한지를 따지면 거점수가 많고

본토가 절대 안전한 고려가 더 유리하고

나머지는 얼마나 기원탄을 더 깎냐 씨움임.

이해가 갈리는거야 관점에 따라 흔한일입니다

뭔가 혼자서 그동안 뻘짓하고 있었단 생각밖에.........

나 뭐한거지............

이세계선에서 영국이 패전한거는 빠르게 지중해에서 요지만 지키고 독일과 상륙전으로 프랑스를 떨군다음 다른 전선에서 협상을 하던 승리를 할 생각인데

인도양에서 주전력 전력 누수가 생기고 이에 따른 인도 안작 인력을 통한 육군 보충이 안되었으며
지중해를 버리면서 독일이 3면 전선이 생겨버리고... 프랑스에 자원이 보충되는 등의 상황...

>>704

난 오히려 카리브 합의를 공개적 조약으로 생각할 걸

예상하지 못했습니다

미안합니다.

>>709 토닥토닥

사람마다 배경지식이랑 생각이 다르니 그럴수도 있죠.(적당)

>>709
토닥토닥

톱쟝!!!!!

김치맛 점보셔먼은 어때양!!!!!

그러고보니 판 거의 정해지고 맺어서 다르지만 러일전쟁 전에 가쓰라-테프트 밀약 나오고 일제가 지면 이 비슷한 상황 나오려나

모두에게 하나만 물어볼게요

저처럼 미리 영토는 정해두고 과거부터 역사 쌓아올리는거, 괜찮아 보입니까?

>>717 그런 생걱을 하지 말고 그냥 아브의 이야기를 만드세여

>> 717 ㅇㅇ 어쩌다 그렇게 됐는지에 따라서 땅은 넓은데 골병든 나라가 나올 수도 있고 아니면 진짜 강대국도 나올 수 있다고 생각해서 좋다고 생각함

>>716 당연

전간기 전차가 뭐 그렇죠 뭐

아직은 본게임이 아니라는 것으로

결말이 정해져 있지만 과정이 달라지는 재미를 볼수 있겠네요

전간기(점보셔먼)

아브형은 계속 멈칫멈칫 하지말고 달려보는것도 방법이여요. 원래 초창기 판도물은 후폭풍계산 버리고 하던거 많았으.

어찌저찌 하긴 하는데
초보자다 보니 처음부터 맨땅에 해당하는 느낌일까....

사실 판도물은 지도 색칠놀이(어이)

>>725 힘내라 힘 힘내라 힘

>>716 그러면 밀악은 없다고 구겨버리고 일본 국채로 일본을 조졌음

대전기 중전차는 대체 뭐가나올지 무섭다콘(......)

뭐지 숙청이냐

퍼싱이냐

아니면 아예 혼종이냐!!!!!

셔면급의 범용성을 가진 타이거(아무말)

창끝이면 숙청일 가능성이 높은데
90mm 무안단물 숙청각

난 개인적으로 700톤짜리 베인블레이드 나와도 나왔나 할거같은데 고려에게. 지상선은 전투용으로 안된다면 전투용으로 개쩔게 큰 탱크를 보내면 되는것 아닌가(착란)

>>717 개인적으로 그런 어장은 흥미가 많이 떨어지네요.

하지만 어장이 아니라 결말을 구상해 놓고 그 과정을 만들어가는 이야기면 나쁘지 않다고 생각해요.

베인블레이드는 못참지

중전차용 대포는 이미 정해졌으니
휴행탄수를 위해 덩치를 키우느냐
피탄면적을 줄이기위해 덩치를 적당히 잡느냐

오히려 지상선을 굴리기에 전투병기로서 초중전차에 희망을 안가질것으로 생각합니다

ROC가 도어노커였는데 결과물이 점보셔먼이라는게

아직도 이해가 안되는 참치 1

지상선은 집이지 말이 아닌걸(아무말)

사실 다른 것보다 고려 기동군의 전차 ROC에 더 관심이 갔음.

어찌보면 마크1 전차의 정신적 후계작이라고 할 수 있으니까요

솔직히 기병이라고 하기는 했는데 얘네들이 이야기하는

운용교리를 보면 기병보다 공성추의 느낌이 더 강하단 말이죠

오늘은 대강 연재각이 잡히나요?

아니면 슈프림 커맨더에 나오는 실험급 이동기지 팻보이라던가

뫄 돌파용 전차를 원하니까요 이놈들은

베인블레이드 찾아보는데 승무원이 무장에 비해 왜 저리 적나요?!(착란)

뫄 그래도 어장은 어장주가 하고자 하는 마음을 태워서 굴러가는거라 그냥 못 먹어도 고 하시는게 가장 좋지 않나 싶네요

일단 완벽한 이야기가 아니라 어장주가 원하는 이야기를 만드는게 좋을거라 생각해요

원래는 저래놓고 90mm 주포를 올려야했고

저시절엔 서스펜션이 잉여라

크기를 늘리는 거 말고 딱히 대책이 없던 시절이니까

기병(금 철기)

기동성이냐 충격력이냐의 갈림길에서 충격력을 요구하는 경우

였으니까요

기병(개마무사)

그런 의미로 답은 배틀 포트리스다(아무말)

근데 올해로 레드얼럿2 나온지도 벌써 20년인가...

근데 이게 참 아이러니한게 기동군이 요구한 ROC를 보면

보병전차에 가깝단 말이죠

시작이 보병전차였는데 완성품은 검차(진)같은 느낌인가.

화력은 모든걸 답한다

ㅇ<-<

레드셔츠가 탈수당했군요

0<-<

(사실 기동군은 그냥 양산성만 보고 씁 어쩔수 없지 였다)

의회: (깔깔깔)

>>717 그냥 아주 긴 메이킹 어장을 만드는 식으로 하고 본편을 따로 만들면 되지 않나 생각중

양산형이라서 봐드렸습니다

대충 시작시점을 때려 맞춘 다음에, 얘네가 왜 이런식으로 몰렸나를 따로 굴려서 세계관 설정을 하고 한다음에 본편 굴리면 될듯, 메이킹이 왜 이렇게 기냐고요? 그건 어장주 맘이고

>>756 물을 붓고 끓인다 .dice 1 100. = 17

대전 뛰다보면 결국 기동군이 원하는 돌파를 막는 가장 큰 장애물이 상대 기갑이라는걸 겪으면서 변화할듯

사실 가장 큰 장애물은 장교들 시계(어이)

상대 전차랑 싸우다가 문득 항공군 소속 대공차량 끌어다가 갈겨보고 띠용? 하겠죠

웃긴건

75mm/L45면 대전초기 기준으로도

존나긴 장포신 대전차포라는 불편한 진실.

사실 대충 보면 기동군이 상상한 건

덩치 커진 셔먼이 아니라

추중비 벌크업한 병일이였겠지만(....)

KV-1s 인감 ㅇㅅㅇ

명빵 다음 로테
6성 - 머드락, 헬라그(정가)
5성 - 에이어스카르페, 스펙터, 그레이스롯(정가)
존버 간다!

으앜 오폭

오폭은 핥핥핥 .dice 1 100. = 11

안타깝지만 오늘은 휴재입니다(FXXK)

ㅜㅜ

토닥토닥

근데 요즘 어디서 연재하는겨?

사체 아버지가 연재하면 컴부순다하지 않음?

ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ...... (할많하않)

>>771 사체를 장대에 매달자!라고 하기엔 이미

>>774 독립했나?

그냥 묻지마

어장을 즐기자고(둠칫둠칫)

냐오오오옹

어흥이...아니라고!?

으아아아아아악 촉수냥이다(?)

3식탄은 원래 목적이었던 대공용으론 실패했는대 대지상용 으로는 그럭저럭 쓸만했나보네

가장 깊은 심연에 서서 떡밥을 찾아 움직이는 위대한 고양이를 경배하라(러브크래프트 브금)

>>781 사실 전함 주포 구경이면 대지상용으로 쓸모없는게 있을리가요

......그걸 지상에 쏘긴 했어?????

>>784 아마 기리시마가 3식탄을 활주로에 쏘다가 워싱턴이랑 교전 했지??

>>784 의외로 지상에는 많이 사용했다더라고

유산탄이니까 지상타격에는 쓸만했던건가........(.....)

근데 대체 3식탄은 왜 만든거지?????(거대한 의문)

주포용 대공포탄(...)

>>788 주포도 대공포로 사용하면 좋잔음(...)

주포로 대공포쏘려고...

3식탄은 그래도 지상용으론 쓸만했지만 수중탄은 망한(...)

처음 그 사실을 알았을 때 전함의 주포가 양용포로 기능하리라는 생각은 참으로 전무후무한 발상이었다;;

아니 뭐 아주 이상한 발상은 아닙니다.

전함 주포는 유효사거리가 길고
덩치 자체가 커서 대량의 산탄을 흩뿌릴 수 있습니다.

그게 고각포에 대한 이해가 전함파들에게 없었거든(...)

그런데 이건 킹론상의 이야기고

이걸 만들 때의 온갖 마찰을 씹고 강행한 데다
실전배치까지 한 게 문제지()

>>795 (자알들 한다)

그래가지고 끝까지 안고 있었던 거에요?

이렇게 무거운걸 들고 움직이다니!(?)

1939년 시작 1942년 배치라니 바보인가

레드셔츠를 핥는다 .dice 1 100. = 37

(흐물흐물)

네,

>>802 (짜게 식은 눈)

그러니까 일본 전함에 대한 교리가 지들스스로 날려버려서 모르긴한데, 이런저런 자료를 가지고 복원해보면, 속도로 따라가서 근접에서 때려잡는걸 생각했습니다.

아니 뭔가 이상하잖아요

고각포에 대한 인식이 없는 거랑

대공포탄 만드는 게 뭔상관인데콘.

그 고각포에 대한 인식이 없어서 고각발사에 대해서 대공용이라고 생각해서 만들었다는 소리.

아 고려가 미국한테 하나 받을만한거 있다

"대 중국 대 일본 국채"

ㅇㅇ 아시아 관련 채권 전량 이면 받을만하제 ㅇㅇ

일뽕 밀따꾸리 얘뜰이 야마토를 빠는 이유가 사실 전함을 몰라(읍읍)

필리핀이 밷기싫음 채권을 몽땅 게워내야제 ㅇㅇ

일본은 몰라도 중국 국체가 미국에 그렇게 많이 있을까남?

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596320075/recent

하나더 있음. 중국이 은본위제체제이면 공동 은-금태환.

"범 아시아 국채" ㅇㅇ

날치기 채권 전량 밷어야제 ㅇㅇ

>>806 이게 뭔 개소리야(...)

>>809 충분한 국채가 있다면 괜찮은 조건이군요.

문제는 그게 얼마나 되느냐인데............

뫄 이미 건함경쟁 들어가버렸으니 늦었지만.

>>806 ... 그러고 보니 야들 유틀란트 가본적 없지(...)

물론 건함 경쟁 하면 할수록

"월가 배째는 것 말고는 선택이 없음 ㅇㅇ"

이쯤 들어보는 일본의 미치고 활딱뛰는 건함사를 짚어봐야된다(...)

전함주포에 있어 고각중구경이랑 저각대구경이랑 1차대전때 싸웠는데, 결론이 고각중구경이 이겼습니다. 그리고 이 고각중구경의 대표가 16인치였고.

당시에 이미 15인치 주력이었으니까

구경은 좀만 키우고 갑판 조지는 게 낫다

이거구만

근데 화통군에서 90미리를 달았으면 이건 전차인가 자주포인가

근데 우리의 일본. 나가토이전 건함할때도 후소급/이세도 14인치 저각이였고(...)

포탑개조 없이 넣었으니까

일단은 전차(?)

이유? 고각포면 주포 자체가 두꺼워져서 연사를 조져(..)

월가가 한번 배째졌으면 좋겠다

그래서 무려 16인치를 단 나가토에서도 저각포로 갔다가 토사급에서야 고각포를 시도했지. 물론 토사급은 8:45당하고선 포탑은 부산갔고(...)

그게 장자등 포대 그거 인가

ㅇㅇ 그게 장자등 16인치야(...)

따흐흙

근데 우리의 전함들을 다 대체하려는 야마토급에서 16인치를 안단이유가, 바로 16인치 고각포개념이 들어가기전에 야마토 설계를 때렸거든(...)

농담이 아니라, 야마토 설계는 1932년부터 시작됬고, 그걸 이어간게 야마토야(...)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

88함대 건조 시작하기도 전에?

그래서 농담아니라 16인치를 버리려햇엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 고각포개념은 솔까말 나가토급 2척(1척)밖에 없었고(...)

>>833 왜냐면 16인치는 일본기준으로는 88함대시기의 물건이였거든.

얘네 솔까말 18인치도 약하다고 19인치 저각포 만들려 했는데 뭐(...)

>>836 일본의 GDP(였던것)

그래서 실전에 들어가보니 16인치가 2척밖에 없었다라는 참 우수은 이야기.

그나저나 야마토 주포탑 뒤에있는 부포는 왜 단거지

그럼 왜 이세급이랑 휴가급을 왜 16인치로 개장안했냐는 의문이 들지않습니까?
왜그랬을까요?

나름 최신급인데 포탑터렛이랑 안맞아서요(...)

>>840 개조 깜냥이 아뇐거 아님?

이세랑 휴가급이면 아마 설계 조졌던 물건 같은데

아니. 그 전함바렛 장갑을 잘라내야됬답니다.

. .........이뭔씹

ㅅㅂ 보면 볼수록 야마토라고 쓰고 쇳덩어리로 보이는데.

그럼 설령 88함대를 지었어도........

어어.......(먼산)

말이 전함인거 아닌가 저건

유틀란트 해전 하면 다행임(...)

그리고 나가토급의 또다른 문제. 1932년 기준으로도 구식 장갑설계라서 16인치(초중탄아님)도 대응 못함.

여러분 이래서 공고급이 노인혹사 당한겁니다.

>>874 88함대면 OTL보다 사정이 더 악화되는게 일본해군 꼬라지인데요!

이유: 순양전함은 전함보다 더심해.

제대로 된 건 영국제인 콩고밖에 없었다는거잖아(...)

비교적 정상인 나가토 하나랑 콩고급 정도?
이유: 아마기급은 총체적인 문제덩어리다.

아마기급은 항모로 개조됬긴 했는데 하향식 연돌 왜한거지?

배기가스가 이착륙에 영향을 주는걸 피하려고?

그거 배기가스가 갑판에 상승기류 만들어서 비행기 이착륙에

피해를 준디고 그렇게 만듬

그거때문에 거주성을 조져버렸다는 말이

정확힌 영국이 먼저 그런 설계를 써먹었고

일본이 그걸 보고 똑같이 만든 겁니다.

20년 취역전함이니까 그야 32년엔 구식이죠

레드셔츠레드셔츠(주술을 건다)(?)

살인주택 아카키라는 말이 괜히 있는게 아니죠

야마토급은 쇳덩어리긴 해도 천하의 병신전함 비스급도 후드 패죽이고

웨일즈 내쫓고 반짝 무쌍이라도 찍은 거 생각하면

굴리다보면 뭐라도 하지 않았을까(미친소리)

아무리 생각해도 고려 전차는

스테로이드 병일이(..)

만드려다 기술진이 스테로이드 셔먼으로 만든 거 같은데

이건 좋은 건가 나쁜 건가.

그전에 야마토급이 용궁갔을께 뻔할걸

사실 영국해군 전함들도 문제가 많았었는데 잘 굴려먹어서 밥값은 했고

넬슨급 같이 못생긴 놈도 쓸만했었고

에이 그래도 18인치 대포 단 7만톤짜리 쇳덩이잖아 콘

쓰다보면 뭐라도 했겠지(아무말 대잔치)

넬슨하고 리벤지는 영 써먹을 구석이 없어서 수송선단 호위 위주로 썼던가

야마토는 교전 한두번 정도 하면 바로 요코스카?구레? 행이었죠?

한판 붙을려다가 구축함 어뢰에 도망갔었나(...)

구레행이여도 문제가요.
예비주포가 나인다

그러고 보니 이자식 예비포가 하나도 없었지.

딱 1회 교체할 분량만 있었다나

레드셔츠 항공군 기술국장은 어디있나아아아아아아아(메아리)

아니 무슨 일임까

(보닌은 미구니 작계 짜는 중이었다)

(핥는다)

레드셔츠여

미군 신형전함을 굴릴까 말까.

(거대한 고민)

민주국의 철강생산량은 얼마였으려나

...왜 ROKAF 소위가 USAF 작계를 짜고 있음?

적을 알고 나를 알아야 백전불태(아무말)

>>878(츙-격)

고려군 작계는?!?!:?!?!??!?!!!?!!!?!!!!

USAF는 ROKAF의 적이니까요(진지)

고려군 교리 민지는 중

톱쟈아아아아아앙!!!!!!

>>865에 대하여는 어떻게 생각하십니까?

오늘 저녁은 사체가 연재 못한다니 나라도 해야지.

10분간 ㅊㅋ?

ㅇㅇ 공감함. 기술적 한계로 인해서 ROC가 미충족된 느낌

고려의 건조역량

미국의 신형 전함

건함경쟁의 결과

유럽전쟁에의 고려의 참전여부

등등이 현재 가장 큰 고민인거시다.

고려 미국간 충돌이 어중간하게 끝날 가능성도 있나

그러는 의미에서 고려군 교리의 기반은 무경칠서

그 중에서도 육도삼략인거 같은데

>>875
그것도 만들던 3번함(시나노)이 전쟁나서 건조지연되다가 항모되면서 예비부품이 된쪽에 가까운?(그것도 1대 완전히 교체도 불가능한(포신 예비가8개... 야마토급 주포는 3연장 3개 9문...)판이었고)

"대형 (돌격용) 충차 36대가 있다. 당랑(사마귀)처럼 (용맹한) 무사 3명을 태우고, (적진을) 종횡으로 공격하여, 강한 적을 물리칠 수가 있다. (이를) 치차기구, 일명 전차(電車)라고 하며, 병법에서 전격(電擊)이라고 한다. (이것으로) 적의 진지를 무너트리고, 보병과 기병을 격파한다."(大扶胥衝車三十六乘, 螳螂武士三人共載, 可以擊縱橫, 敗强敵. 輕車騎寇, 一名電車, 兵法謂之電擊. 陷堅陣, 敗步騎)

근본있는 기갑(착란)

그럼 현재 전차는 고려연방 육군이 사실 별 생각하지 않은 중형전차

기동군 입장에서는 보병전차에 가까운 물건이 되었습니다.

이러면,

고려연방은 어떻게든 신형 중전차의 개발과 더불어

현재 전차를 최대한 자신이 원하는 형태로 개량할 거란 말이죠.

다행히 셔먼보다 좀 더 크다고 했고 중량이 38톤이라 장갑 하나는 제법 믿을 만 할 겁니다.

저정도면 전차보다는 범용 차대로 괜찮을 것 같은 느낌적 느낌

아무도 없나

(사실 셔먼도 초기에는 75/L40을 달았던 걸 생각하면 75/L45도 강력한 주포에 속한다)

나치독일 이놈들 첩보능력이 개판이긴 했나보다

걔네는 방첩능력이 개판이다못해 막장이라서

방첩에 돌릴 역량을 내부에서 이상한데 돌리고 있으니까 개판오분전이었죠

맛있는 레드셔츠 부추전을 부쳐서 톱쟝에게 대접 .dice 1 100. = 87

그 이상한데가 설마 유대인 사냥은 아니죠?

WA!!!!! 레드셔츠!!!! WA!!!!!

유대인 사냥은 일부일 뿐입니다

>>904 유대인 사냥 집시사냥 슬라브 사냥 및 내부 반역자 색출, 순수 아리아인 탐색, 아리아인의 고대문화 탐색.............

아무거나 골라잡으셔(아무말)

그리고 가만히 고민해봤는데

화통군 교리는 어째 진지전 교리에 가까울 것 같은데

홀로코스트는 그저 일부일 뿐이었고

군 방첩이랑 나치당 방첩이 따로 돌아가고
얘들끼리 견제하고
국내세력 감시하고

뭐 온갖 잡곳에 여력을 다 꼴아박아서

독일은 그야말로 맛집이었습니다.

역시 나치놈들은 그냥 ㅂㅅ들이야 진짜

90년대-00년대 초 미국 정보당국들의 비효율도
이쪽 바닥에선 전설적이긴 한데

그것조차도 이놈들에 비하면 새발의 피임(...)

독일군 작전명령서가 전선에 도착하기 전에 소련군이 먼저

안다고 할 정도면 말다했쥬

아마 여기서도 영국이 멱살잡고 캐리해줄걸요

사실 정보전으로 따지면
독일 이탈리아 일본 이놈들은

뭐 하나 정상인인 쉐키가 없었으요

파시즘 영국 얘네도 정상인은 아닐것같은데(먼산)

음, 셔츠쿤

지금 고려군 교리발전 방향으로 볼때

아무래도 주력군은 기동군 중심으로 재편될 것 같은데

어찌 생각함?

그나마 첩보전 관련해서 정상이었던 놈들은
그나마 일본인데

얘들도 온갖 병크를 싸질러놨고

(물론 이건 인종적 한계가 크긴 했다)

대충 이시와라 간지 같은놈이 영국에 있나보네

>>914 암호전 역량이 살아있습니다.

이거 하나만 가지고도 현실에 비하면 천국임

간지는 일본군 내에서도 상등품 수준이라서

고려 주력군이요?

솔직히 기동군이죠. 아무래도 화통군 테크가 주력을 맡기엔 좀.....

잊으면 안되는게

이 시절 수학관련 천상계는
독일-영국이었고

암호학 선도국은 영국이었습니다.

ㅇㅇ 톱쟝이 봐도 고려군의 주력은 기동군이 되고

화통군은 보조군으로 밀려나다가 기동군 예하로

통합될 것 같네양

그렇게 모든 포가 자주화(소곤)

아무래도 참호전의 영향이겠지만

현재 화통군 교리가 공세능력이 너무 떨어지다 보니(...)

막고라를 아무리 떠도 밀리는 건 피할 수 없어보이쥬

>>923 이 참치를 고려군 보급수송 특기로 임관시킨다

고려의 수학능력은 어느 정도일까

상황적으로 볼때는 2머전을 전후로 기동군이 화통군에 대해

우위를 점하고, 2~30년을 전후로 화통군이 기동군에 흡수통합

되면서 고려 육군의 통합이 이루어질 것 같군요.

그리고 이렇게 통합되는 때가 합동군 교리의 완성이 아닐까

싶고요

수학이요? 글쎄요.......

동아시아 기풍 생각하면
실용수학 주류일 건 확실한데

이시절 수학계에서 크게 인정받지는 못하겠죠

현대군은 공격군이다. 고려군은 현대군이다.

지금 역사적으로 보면

아마 수학계가 공학계랑 같이 돌아가는 중일걸요

그러고 보니까

1920년대 기준이긴 하지만

고려의 전자공학도 100을 넘었는데.........

전자공학 엄청 높게나왔더라

자동차 다음이었나

소위 말하는 순수수학이라는 게 생긴게

학문의 신성화에 기반을 두고 있는데
동아시아에선 이 테크를 갈 하등의 이유가 없거든요

해서 극한의 공업수학 테크라고 예상합니다.

뭔가 교리를 체계화하려고 해도 나온게 적어서 GG

자세한 것은 추가적으로 진행되어야 가능

발전 지상선들을 이용해서 전기차를 쓰는 고려(아무말)

뫄 지상선들 주 동력이 디젤이니까여 ㅇㅅㅇ

심심해서 굴려봄

물리 .dice 70 120. = 76

공업수학 .dice 70 120. = 71

대수학 .dice 70 120. = 91

천체물리학 .dice 70 120. = 90

암호학 추가요!

아 하나 더

???? .dice 70 120. = 93

대충 요약하자면

유럽 수학자들이 구름 위를 노닐면서 학이랑 노는 신선들이면

고려 수학자들은 강철과 기름이랑 노는 그런 양반들입니다.

해서 유럽쪽이 엄밀한 증명과 법칙에 기반을 두고 있다면

고려는 증명되지 않은,
현장에서 경험적으로 사용되는 테크닉들에 대해서도
깊은 관심을 가지고 연구하고 있을 거에야

암호학 .dice 70 120. = 92

레드셔츠학 .dice 0 150. = 34

여기엔 장단이 있는데

장점이라고 하면 공학과 깊은 연계가 이루어지기 때문에
경험과 이론의 활용적 측면에서 극도로 강하지만

단점이라면 '형이상학적인' 부분에 관해서는 약할 겁니다.

천체물리학은 전적으로 순수과학인데...

고려 액체 로켓의

A-4수준 도달 시점은

1-3, 1940년 발사 성공
4-6, 1939년 발사 성공
7-9, 1938년 발사 성공
0, 크리요!!!!!

.dice 0 9. = 7 + 1(씹덕후 보정)

유럽 수학자는 철학자 같은 느낌이라면 고려 수학자들은 기술자들인가

그러니까 실용적인 쓸모가 없는 부분은
사실상의 비주류화되는 거시기죠

왜냐면 쓸 일이 없으니까(...)

고려 수학자들은
엔지니어랑 팀먹고 돌아다니는게
관행일 거라서요

천체물리학은 농사때문에?

천체물리학계통은 역사와 전통이 있는물건이니 그쪽은 남아도나.

이해가 쉽게 단적인 이미지만 이야기하자면

유럽 수학자들이 도가 신선이면
고려 수학자들은 사파 고수인 그런 느낌입니다.

레드셔츠의 의견에 따라서

고려의 과학계의 특성

1, 극한의 실용주의적 성향
2, 공학과의 연계 중시
3, 대형 연구소나 연계 컨소시엄에서 갈려나가는 쪽(....)
4, 의외로 연구-학자적 성향도 강함

.dice 5 16. = 10

그리고 양측의 관심 분야가 갈리죠-

지상함이 가능하다는 전제를 깔고 가면
고려 수학계는 대충 이런 모양새일 겁니다.

고려 과학계의 종특

"닥치고 거대과학 일직선."

..........아니 이보세요(.....)

...뭔 테라포밍이라도 준비하나?

국가에서 당신을 부릅니다(진실)

이거 고려는 완전히 디젤펑크로 달려도 되겠는데

....저거면 저어는 모르겠읍니다.

제 두뇌론 연산이 안되는 거시기임(...)

그레이트 카간 이즈 원트 유!!!

그리고 갓직히 반도 학자들이 자기 꼴려서 파던게 흥한것들도 많쟝.

>>957 (14000톤의 육상선을 제시함)

않이 이게 뭡니까

1, 국가 프로젝트를 해야만 개인 연구비를 짤수 있다.
뫄 이게 김치 학계지(.....)
2, 국가 프로젝트로 대학 목줄을 쥔다. 마 이게 김치다!!!!!!
3, 지상함이니 비행선 물류망사업이니 항공 사업이니 거대
공학프로젝트가 20년대 내내 이어졌던 지라.......
4, 연방정부-주정부: 고려의 과학력으으으으으은 세계제이이이이일!!!!!

.dice 5 16. = 5

거대과학 일직선이면 뭔짓을 할라고(...)

국가프로젝트를 해야만 대학이 굴러가고

당신의 연구비가 나옵니다.

마 이게 김치다!!!!!!

학계는 국가를 위해 봉사하십시오(?)

.....그냥 나라가 시키는 거 하느라고 갈려나간 학계만이 보이는데요.

나 이거 알아! 세종 휘하 집현전(읍읍)

중앙: 해라(해라)
학계: 갸아아아악 구웨에에에엑

자료제출이 늦으면 곤룡포(압박면접)인거죠 압니다!!

그으래서 거대과학 프로젝트는 주로.........

1, 주로 건축공학계열 프로젝트(....)
2, 주로 방산계열 프로젝트(.....)
3, 주로 미래산업 프로젝트(?)
4, 국가위신-국가과학 프로젝트(끄덕)

.dice 5 16. = 10

이게 어딜봐서 민주주의 국가여

.........야(야)

>>970 톱형 >>964는 그냥 우리나라가 그래요(진짜임)

고려는 더 위대해져야 하고 더 잘살아야 한다!!! 어서 일해라!!!(세금채찍)

서기.dice 1959 1969. = 1965년! 고려는 달에 영광스러운 첫 발자국을 찍었다 가능?

뫄 고려가 어째서 그렇게 급격히 강해졌는지 보이는 부분이군요

사립대고 국립대고 뭐고

우리나라의 통제근성은

상상을 초월합니다.

우리나라는 아직도 포스트모더니즘 사학을 못한다니까유.

뭐 이건 여기까지(....)

알고는 있지만 고려 이놈들은 더 심하잖아

고증입니다 콘

학계를 그냥 국책과제용 머신으로 마개조해 버렸네

?? : 개인연구를 하고 싶다고? 그렇다면 이번 국가계획 일은 마치고 하는것이겠지!!

이게 뭐야 형

1, 고려의 미래 먹거리는 무엇인가!!!!!(정부주도)
2, 고려의 위대함울 세계만방에 퍼트릴 개쩌는 위업 없을까
3, 고려의 과학은 세계제일이므로 세계 최초로 XXX을 해야한다!!!!!
4, 정부:이제부터 서로 죽여라(존나 큰 돈다발)(어이)

.dice 5 16. = 8

장점 - 명확히 지정된 목표를 위해선 누구보다도 강력한 추진력을 보인다

단점 - 목표 밖에 있는 건 백안시행

어째서 고려는 그토록 빠르게 강해졌는가?
그 답이 바로 여기에 있습니다.

고려의 괴팅겐과 하이델베르크는
정부과제를 수행하는 거대한 기계가 되었기 때문이지요(...)

(고증입니다 콘)

30년대 현재 고려의 거대프로젝트는 주로

1, 건축공학
2, 석유 화학
3, 기계 공학
4, 물리학(?)

.dice 5 16. = 11

그리고 고려는 그 위업으로써 크고 아름다운 뭔가를 골랐다

음 이시절 열강맛이야(....)

건축 석유 기계

지상함과 마천루입니다 감사합니다

30년대 초반 현재

고려의 거대과학 프로젝트는

건축-기계 공학과

석유 화학에 집중되어 있습니다

.........어째서 당신이 민주 정부인 것입니까?????

크고 아름다운것(지상선)

지상선과 마천루 그리고 국내 인프라 개편이군요 압니다.

(대충 맨해튼과 높이경쟁이 붙는 평양 신시가지 짤)

더욱더 효율적인 지상함
그리고 도시의 마천루
인감

학원함 가즈아

석유화학 .dice 70 120. = 92

건축공학 .dice 70 120. = 118

기계공학 dice 70 120.

.dice 70 120. = 107

.dice 70 120. = 115

건축공학 기계공학 돌앗

기계공학과 건축공학에서

고려는 타국을 압도하는 절대적인 위치에 서 있습니다.

추진력 하나는 미쳐돌아가네요.

그야 국가의 모든 인력을 거기다가 꼴아박으니까유(....)

???: 님들이 어째서 민주주의 국가죠?

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596320075/recent
다음 잡담판-

레드셔츠는 미 해군대학에서 탈출하다 다시 헌병대에 붙잡혀 끌려갔다

>>1001