[AA/잡담] 에이레네 미디어 토크 스타디움<61>
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[AA/잡담] 에이레네 미디어 토크 스타디움<61>

Author:에이레네 ◆x6eOv8/nQw
Responses:1001
Created:2022-02-06 (일) 03:45
Updated:2023-01-24 (화) 16:49
#0에이레네 ◆x6eOv8/nQw(FvV1NgKyzU)2022-02-06 (일) 03:45

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<1> 이 곳은 에이레네 미디어 방영작에 대해 아무말을 주고받는 공간입니다. 어장주도 아무말 할 거임.
<2> 무슨 말을 해도 노 프라블럼. 어장주에게 태클을 걸건 이번 전개 너무 X같아라고 하건 노 프라블럼.
<3> 다만 누군가 이 말을 한다면 그놈을 죽여버려도 정당방위일 것 같다, 는 선만 넘지 않으면 오케이!
<4> 왠지 어장주가 남의 어장에 눌러붙어있는 경우가 많긴 한데 그래도 일단 제 어장 얘기를 위한 필드는 여기가 메인이니까! 아마도!
<5> 인신공격, 개인특정, 욕설, 이런 거 조금은 신경써주세요. 욕해도 되는 건 어장주 뿐이니까!
<6> 모두 느긋하게 있으라규!

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#1이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 06:31
안착
#2이름 없음(ypWmdG04Ks)2022-03-02 (수) 07:07
일단 목표부터가 애매한데 란스를 유죄로 만드는거 맞지?
#3이름 없음(ypWmdG04Ks)2022-03-02 (수) 07:09
일단 목표는 책임이 투희와 메구밍으로 올라가지 않게 하는건데 뭘 해야하는지도 모르겠다.....
#4이름 없음(oS7KAzbjfo)2022-03-02 (수) 07:45
플레이어가 유우나니까
재판 무사히 마치고 취직이 베스트엔딩일듯?
#5이름 없음(QC1Fm3gEfY)2022-03-02 (수) 08:46
란스 유죄라기보다는 그거야.
대체 어떻게 해야 답이 정해진 사람들의 마음을 돌릴 수 있는가
#6이름 없음(QC1Fm3gEfY)2022-03-02 (수) 08:49
그리고 이익 때문에 의견을 절대 돌릴 수 없어보이더라도, 의외의 방향에서 의견을 돌릴만한 출구가 있으니까 일단 말을 걸어보는 게 좋아보여
#7이름 없음(QC1Fm3gEfY)2022-03-02 (수) 08:52
일단 내가 고민하는 사람은

치르노, 양, 고르돌프 이 세 사람
이번 사건에서 가장 태도가 유보적이거나, 가장 밀접하게 접촉해있거나, 뭔가를 알고 있는 사람은 이 셋 같음
#8이름 없음(reqnHGmWec)2022-03-02 (수) 09:46
아, 참고로 내가 전 어장에서 말했던 인간이 아님은 대학생이다

머리가 보라색이 되어가는 걸 보면 그냥 대학생이 아니라 약물에 중독된 노인권 대학원생이 분명(폭언)
#9이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 09:49
>>8 대학원생은 현 한국법으로 인권이 있다고 공인받았다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#10이름 없음(Eqt42r9VTY)2022-03-02 (수) 09:50
>>9 대학원생이신거 아냐?
#11이름 없음(reqnHGmWec)2022-03-02 (수) 09:53
>>9 개정안 통과가 안 되어서 아직도 인간이 아니다(폭언)
#12이름 없음(reqnHGmWec)2022-03-02 (수) 09:57
>>10 실례군, 나는 인간이다(착란)
#13이름 없음(mSAzdTqD9s)2022-03-02 (수) 10:03
대학원생ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#14이름 없음(mSAzdTqD9s)2022-03-02 (수) 10:03
대학원생 드립이었냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#15이름 없음(mSAzdTqD9s)2022-03-02 (수) 10:05
일단 정보를 얻는다면 고르돌프보단 양을 만나는쪽이 좋다고 생각해 거기 산타크루즈에서 정착하는걸 방해했다고 했는데
그건 다시 말하면 산타크루즈하고 가까이 있었단 소리니 무슨 일이 벌어진건지 가장 가까이 본 애니까
#16이름 없음(mSAzdTqD9s)2022-03-02 (수) 10:05
근데 나머지는 누굴 만나지?
#17이름 없음(mSAzdTqD9s)2022-03-02 (수) 10:06
우선 대학원생하고 니트쉑은 이유가 좀 그렇지만 유죄쪽이니 만날 필요는 없을거 같고..............
그럼 남은건 치르노와 유메인데...............
#18이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 10:08
유메는 기반이 가깝고, 치르노는 뭔가 입장에 비해서 유보적인 느낌이지?
#19이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 10:11
근데 현 시점에서 정배는 치르노, 양 아닐까?
둘 다 반대쪽 입장에 치중하는 정보만 나올 것 같은데, 반대로 란스는 유죄라고 생각하는 우리로서는 균형을 잡는데 좋을 거야
#20이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 10:14
반대로 메르크리우스랑 시노아는 란스가 유죄인 이유를 갖고 있을 테니까, 여기서 이 정보를 놓치기는 아까운데
#21이름 없음(mSAzdTqD9s)2022-03-02 (수) 10:27
그걸 알아서 어디에 쓸건데?
#22이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 10:32
>>21 어느 거?
#23이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 10:37
아. 맞다.
1,5로 가는 게 맞는 것 같다.
#24이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 10:38
왜냐면 이번에 고르돌프를 제외하면 뭔가를 아는 눈치를 내는 게 딱 두 사람이었거든?

근데 그게 치르노랑 양이었어
#25이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 10:42
묘사에 힌트가 있을 거라고 본다면, 고르돌프는 철저하게 언론인으로서 입장을 강조하고 있고 번외 범위에서 가진 정보가 많으니까 재판의 원칙에 맞지 않다고 보니까, 이번 커뮤 턴에서는 치르노랑 양하고 하는 게 정답이라고 봐
#26이름 없음(mSAzdTqD9s)2022-03-02 (수) 11:11
>>22 대학원생과 니트쪽
#27이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 11:14
>>26 아아. 혹시나 해서
그런데 묘사적으로 볼 때, 역시 1,5가 맞다고 생각해
#28이름 없음(reqnHGmWec)2022-03-02 (수) 11:58
치르노는 사건에 대해서 안다는 느낌이라기 보다는 뭔가 개인 입장이 카센과 다른 느낌에 더 가까워 보였는데 시즌 3에서는
#29이름 없음(reqnHGmWec)2022-03-02 (수) 12:01
그리고 '여전히 근로기준법상 인간아님'(폭언)은 칠레 쪽 여론과 연관이 매우 깊을 거란 느낌이 든다

이짝은 원주민 말살파고 남부 개척으로 원주민이나 유럽발 이민자 개척 들어오면 산타크루즈 이상으로 불탈 동네라
#30이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 12:07
>>29 아니야! 대학원생은 이제 인간이라고!(착란)

근데 칠레 쪽 여론하고 다르게, 그 본인은 지식인으로서 신념은 확실하다는 게 보이지?
#31에이레네 ◆x6eOv8/nQw(ZZbd8sZ0Ag)2022-03-02 (수) 13:02
>>3
사실 2차 공판 때 이 부분이 명확해져야 하는 것이었는데 방영 일정이 꼬여버리는 바람에'ㅅ'
#32이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 13:54
>31 (조의)
#33에이레네 ◆x6eOv8/nQw(ZZbd8sZ0Ag)2022-03-02 (수) 14:00
아무튼 그렇게 되어서 이번 에피소드는 엄청나게 초간략화될 것 같아요
너무 텀이 길어서 저도 참치도 다들 머엉해진 것 같아'ㅅ'
#34이름 없음(mSAzdTqD9s)2022-03-02 (수) 14:01
뭐....... 좀 멍해져있긴했었죠
#35이름 없음(u7lq4MiXUA)2022-03-02 (수) 14:06
아아 아쉽네요. 여러모로(...)
#36에이레네 ◆x6eOv8/nQw(ZZbd8sZ0Ag)2022-03-02 (수) 14:15
시국이 네이노오오오오옴(절규)
#37이름 없음(qg/DEcPF/w)2022-03-05 (토) 04:57
시국에 당해버려서 집에만 있어야 되는 참치..
#38에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9XIxOzDh1s)2022-03-08 (화) 13:56
생존신고오오오오오오ㅗ오오오ㅗ오옹
#39이름 없음(BYfyRI9OKE)2022-03-08 (화) 15:05
일단 연재는 한 2주에서 한달은 불가능할 거 같은데 아무래도 재판 진행은 무리죠??
#40이름 없음(X3yex77viA)2022-03-11 (금) 04:44
잘은 몰겄지만 지금 어장주님 엄청 바쁜거죠? 어우야...
#41이름 없음(X3yex77viA)2022-03-11 (금) 04:54
개학하셔서 그런감.
#42이름 없음(PE06vEd34s)2022-03-11 (금) 07:28
킹시국 때문에 지금 친척집 애들도 한동안 봐줘야 한다고 들음
#43이름 없음(4Y9MQ84yDg)2022-03-11 (금) 07:58
에이레네가 복권 당첨 되어서 여기 상주하면 좋겠다.
#44이름 없음(OSTlOYgOjU)2022-03-20 (일) 02:46
흑흑...이시국 네놈, 진짜......
#45이름 없음(OSTlOYgOjU)2022-03-20 (일) 02:48
그리고 레네, 아예 넘기지는 말고 그냥 재판만 첨부터 다시 하심이?

아예 새롭게 판을 까는 건 좀 아까우니까.
#46이름 없음(/40NfWyK4o)2022-03-20 (일) 02:50
이시국 잘 돌아간다 푸하하
#47이름 없음(OSTlOYgOjU)2022-03-20 (일) 14:19
레네 어장 장관들이 치트키가 맞았어!
#48이름 없음(Bcd0/JhQzQ)2022-03-25 (금) 10:46
빼꼼
#49이름 없음(TAd/onuCTw)2022-03-25 (금) 14:40
그나저나 리허벌리 주제라.....

카우디요 소재라면 쉬어가는 에피소드 앵커라던가, 카우디요 이외 주제라면 유흥왕 어장이 어울리지 않을까(착란)

어차피 유흥왕 전개는 초반에는 그럴싸해도 후반 가면 막 나가니까 급종료 할 떄도 어색함이 없어(앜파를 뇌에서 지우며)
#50이름 없음(.FscMgrxfE)2022-03-25 (금) 14:42
리허벌리 어장이면 일단 카우디요 어장하고 관련이 있어야 하는게?
#51이름 없음(TAd/onuCTw)2022-03-25 (금) 14:47
>>50 뭐어 꼭 카우디요가 될 거란 보장은 없으니까

그리고 만약 연재한다고 하면 이틀 정도 연재하는 건데 그러면 어떤 에피소드건 이틀 내에 끝내려면 막 나가는 에피소드여야 가능하고(폭언)
#52에이레네 ◆x6eOv8/nQw(g31tX853aE)2022-03-26 (토) 13:25
좋은 아침입니다 여러분!
그나저나 아침인데 날이 어두침침하네요. 화산이라도 터졌나(적당)
#53이름 없음(2L.BTG//zw)2022-03-26 (토) 13:26
앗...아앗...
#54이름 없음(hdW/SP6sZw)2022-03-26 (토) 13:28
유희왕은 카드부터 여러가지 참치랑 에이레네가 알아야 되서 안하는게 나아
#55에이레네 ◆x6eOv8/nQw(g31tX853aE)2022-03-26 (토) 13:28
아무튼 반가움! 10시라니 아침밥 먹기엔 좀 늦은 시간이네요(정줄놓)
#56이름 없음(YLyareb2/Q)2022-03-26 (토) 13:29
와 레네 오랜만
#57에이레네 ◆x6eOv8/nQw(g31tX853aE)2022-03-26 (토) 13:29
저도 오랜만-
이시국 이놈(이하생략)
#58에이레네 ◆x6eOv8/nQw(g31tX853aE)2022-03-26 (토) 13:30
그나저나 분명히 습관적으로 5시에 눈을 뜨려다가 아, 오늘은 좀 더 자야지 하고 눈을 감았는데 왜 이렇게 된 걸까요'ㅅ'
#59이름 없음(YLyareb2/Q)2022-03-26 (토) 13:32
많이 피곤했나보구나
#60이름 없음(hdW/SP6sZw)2022-03-26 (토) 13:34
프리큐어가 제대로 돌아갈수 있는 레벨로 일상이 안정되시기를
#61에이레네 ◆x6eOv8/nQw(g31tX853aE)2022-03-26 (토) 13:34
그리고 유희왕 소재는 생각 안 해본건 아니지만 이번에는 보류라는 것으로-
뭐, 진짜로 유희왕 소재라도 카드게임은 안 할 거고(적당)
#62에이레네 ◆x6eOv8/nQw(g31tX853aE)2022-03-26 (토) 13:35
이시국 이놈 아주 숭악해요 숭악해'ㅅ'
#63이름 없음(YLyareb2/Q)2022-03-26 (토) 13:35
유희왕 진짜 카드게임 소재로 하면 참치들 폐사할걸...
#64에이레네 ◆x6eOv8/nQw(g31tX853aE)2022-03-26 (토) 13:36
그런 고로 아마 리허빌리는 적당하게 빨리 끊을 수 있는 적당한 텐프레 소재 가볍게 굴리게 될 것 같아요-
그러니까 뭐 1어장 하고 접는 그런 적당한 다이스물 있잖아요-
#65이름 없음(YLyareb2/Q)2022-03-26 (토) 13:38
그런 거로 하려다가 뭔가 다이스가 요상하게 나오면서 장기연재물이 되는 게 레네의 황금패턴이잖아(팩트)
#66에이레네 ◆x6eOv8/nQw(g31tX853aE)2022-03-26 (토) 13:41
으아악 아니야(으아악 아니야)
#67이름 없음(3YnUHsqANs)2022-03-26 (토) 13:44
와! 신작이다! 신작!
#68이름 없음(3YnUHsqANs)2022-03-26 (토) 13:45
참치모두 장기연재작이 될만한 소재를 앵커하자구!
#69에이레네 ◆x6eOv8/nQw(g31tX853aE)2022-03-26 (토) 13:50
>>68
(파이어 브레스)
#70이름 없음(SnnfdhDJbU)2022-03-27 (일) 13:39
또 리허벌리만 하고 본편 연재는 안하겠지
이젠 익숙하다
#71이름 없음(PHUqHEM0No)2022-03-28 (월) 14:18
이번 월요일에도 연재가 없나...
#72이름 없음(wnAA08Yo4E)2022-03-29 (화) 12:55
요 며칠 안 보이는 게 정말 걱정되는데.....
#73이름 없음(7PLYKUvSDo)2022-03-30 (수) 05:54
일단 쉬어가는 어장 들어가기 전에 카우디요 어장 떡밥(이라 쓰고 폭탄이라 말한다)좀 여기서 정리 해보는건 어떰?

다음 애피소드(토지측량사업)가 핵폭탄급으로 터질 확률이 100%니까...
#74이름 없음(p.PVANmHvc)2022-03-30 (수) 06:02
판데믹 어장은 어떨까?

거의 디비전급으로.
#75이름 없음(C4RH905CTU)2022-03-30 (수) 06:04
너의 이름은...
#76이름 없음(C4RH905CTU)2022-03-30 (수) 06:06
너의 이름은...스러운 어장은 어디 없나
TS순애럽코메디판타지슈퍼블록버스터스러운 물건...(?)
#77이름 없음(Bu498zBv5A)2022-03-30 (수) 08:17
...게임 빙환트 어장은 어떰?

실존하는 게임 세계관에 주인공을 투하해서 빙환트 대역물 스럽게 이야기를 진행하는거지
#78이름 없음(/V4oTzezio)2022-03-30 (수) 13:43
이 재판 진짜 오래되었구나...

작중 어장주님이 말하셨던 정부에 유리한 판결이라는게 뭐였는지 기억이 안남(...)
#79이름 없음(pqEVrE60fU)2022-04-01 (금) 11:18
이번 주말은 생존신고라도 했으면 좋겠눈데
#80이름 없음(2X8LlxJukY)2022-04-01 (금) 14:42
아니 레네가 오토바이에 치여서 일주일간 입원이라니 도대체.....
#81이름 없음(Y/qBvTGhb2)2022-04-12 (화) 07:36
정말 이 시국이 큰일인듯
#82이름 없음(Ef5qqOfGhs)2022-04-18 (월) 07:44
레네님의 리얼이 안정되어야 할텐데..
#83이름 없음(Ef5qqOfGhs)2022-04-18 (월) 07:57
심심한데 프리큐어라도 정주행할까..
#84이름 없음(qWcVkpGnm.)2022-04-18 (월) 08:27
오늘이나 이번주 중에 리허빌리 어장 가능성 있는 듯??
#85이름 없음(NwdLmdCDXA)2022-04-22 (금) 08:11
에이레님 연재 보고싶다
#86이름 없음(Sk8B08dgPM)2022-04-23 (토) 07:41
생각해 봤는데, 유열 마파 신부가 진짜 메구밍이랑 친구 내지는 보좌관이었으면 하루하루가 천국일려나?
#87이름 없음(FjpM60yVBM)2022-04-24 (일) 11:09
프리큐어의 시대가 다시 오는날을 꿈꾸며 참치는 어장 밑바닥에서 잠잔다
#88이름 없음(qPev2Gf7k.)2022-04-25 (월) 15:19
심심하니까 퀴즈

-혁명은 옳습니다. 각하께서 원하시는 것이니까요.

-도망가, 난 글러먹었어

-종이 한장만큼은 만들어 낸 것인가

-완벽한 꿈을 꾸는 아이는 죽이는 것이 아니란다

-이것만은 각하탓이에요.

각 대사의 주인공들은?(첫번째는 엄밀히 말해서 비슷한 내용은 있었지만 직접 친 대사가 아닌, 참치들의 드립에 가까움)
#89이름 없음(ESKuBERwrg)2022-04-25 (월) 15:32
참치는 요즘 sf 단편집이 너무 재밌어요

언젠가 어장주님의 프로듀서나 순정만화 시리즈같은 aa sf 단편집을... 쓸 시간이... (먼산)
#90이름 없음(8cCcFGLYNo)2022-04-25 (월) 15:45
프리큐어가 돌아왔으면 좋겠어.. 엔딩보고싶어...
#91이름 없음(8cCcFGLYNo)2022-04-26 (화) 09:55
그나저나 프리큐어 정주행 하다보니 에이레네 어장주가 30일이 생일이셨구나 미리 축해드려요
#92이름 없음(WPElgEc3Zo)2022-04-26 (화) 09:57
>>88

두번째 아카네

세번째 텐시

네번째 후세히메

다섯번째 누구지?
#93이름 없음(8cCcFGLYNo)2022-04-26 (화) 10:27
스즈카?
#94이름 없음(/TCNe1BO8Q)2022-04-26 (화) 10:31
그 전 해군 장관이었는데 이름이.....
#95이름 없음(WPElgEc3Zo)2022-04-26 (화) 10:32
아. 콩고!
#96이름 없음(/TCNe1BO8Q)2022-04-26 (화) 10:37
ㅋ자 만 기억 났는데 왜 쿠바가 생각난거지.....?

역시 혁명으로 쿠바를 해방해야되서 그런가 (아무말)

#97이름 없음(qPev2Gf7k.)2022-04-26 (화) 11:02
정답 : 메어리/아카네/텐시/마야/콩고

...이게 답이 찰 때쯤에는 에이레네가 돌아올 줄 알았는데!
#99이름 없음(5WvjR/l9vs)2022-05-05 (목) 17:41
anchor>1596396104>5-347

그리고 개인 저장용으로 같이 적어놓은 에이레네 미디어 필모그라피
#101이름 없음(WzZP27ly1Y)2022-05-08 (일) 12:31
레네님 리얼이 습격중이신가 보네.. 장태영 네놈 에이레네님을 그만건드려..
#102이름 없음(SLn1s2u6M6)2022-05-15 (일) 10:00
스승의 날인데 레네님 잘 지내시려나
#103이름 없음(1dBY0tVcH.)2022-05-16 (월) 13:53
레네님 많이 바쁘신감.
#104이름 없음(FQjXo/lQ7s)2022-05-22 (일) 05:19
기웃...?
#105이름 없음(.xnSETFt7.)2022-06-05 (일) 08:41
이번 작품도 클리세적이고 왕도적인 순정만화 풍 아카데미 어장이 되길 바랍니다-
어장주가 미쳤나 봅니다를 잇는 명작을 기대할게요
돌아와서 고마워요!
#107이름 없음(o5BGuoSKL2)2022-06-08 (수) 05:26
빼꼼
#108이름 없음(o5BGuoSKL2)2022-06-08 (수) 05:26
에이레네 센세 기독교(가톨릭 쪽) 관련 궁금한 게 있어서 질문 드립니다
#109이름 없음(o5BGuoSKL2)2022-06-08 (수) 05:26
1) 종교개혁 전까지 죽어도 가톨릭 측에서 성경의 라틴어 > 자국어 번역 및 예배 반대한 이유는

사제들의 지식(?)독점 공고화와 번역 과정에서 박지ㅎ, 최인ㅈ 하는 것 방지

이 2가지 인건가YO
#111이름 없음(b6T3sUNcrw)2022-06-08 (수) 13:23
빼꼼
#112에이레네 ◆x6eOv8/nQw(bvLh1xcz1c)2022-06-08 (수) 13:23
>>109
사실 "자국어"라는 표현 자체가 그렇게 적합하진 않아요- 종교개혁을 전후한 시점에선, 자국어라고 하는 문법-어휘 체계 자체가 마련되어있지 않았고, 오히려 번역 과정에서 탄생한 부분도 있으니까요-
그런 견지에서 보자면 그런.. "속어"로 번역하는 행위 자체가 경전의 순수성을 해치는 행위라고 볼 여지가 충분한 것이에요-

>>110
내용으로 따지자면 유대 민담(토빗기, 유딧기), 헬레니즘 시기 유대 역사서(마카베오 상/하), 예언서(바룩서), 잠언류(집회서)가 포함되는데, 이걸 인정하지 않는 데에는 여러가지 이유는 있지만 "애시당초 기독교 공인 시점부터 쟤들이 정경이냐 아니냐가 논란의 대상이었기 때문이에요"
#113에이레네 ◆x6eOv8/nQw(bvLh1xcz1c)2022-06-08 (수) 13:28
일단 구약 성경 자체가 유대교 경전이 근간이고, 유대교에서 정경으로 인정하고 있는 건 현재 개신교에서 쓰고 있는 39권이 끝이에요
제 2경전같은 경우는 그 이후에 덧붙여진 종류라서, 이걸 사족으로 보느냐 또는 실제로 영감을 받은 것으로 보느냐에서 전자 쪽이 좀 더 기준이 명확한 편이에요

그래서 기독교 내 교파에서 뭘 인정하고 인정하지 않느냐 하는 것도 대부분 저 39권에서 얼마나 보태고 빼느냐에 가깝지요-
#114에이레네 ◆x6eOv8/nQw(bvLh1xcz1c)2022-06-08 (수) 13:30
거기에 더해서 제 2경전의 내용이 기존의 정경과 직접적으로 충돌하는 경우도 있고... 영지주의나 천사숭배같은 이단과 직접 관계된 경우도 있기도 하고요-
더불어서 고증학적인 측면에서도 당대 시점에서도 문제가 되는 것도 꽤 있고-

이 부분에서 "사도교회"시절에 정경을 확립시켰던 신약같은 경우 엄청나게 많은 외경들을 몽땅 다 쳐낼 수 있었지만, 유사성이 있건 모태가 되었건 전혀 다르다못해 살짝 적대관계이기까지 한 유대교에 근간을 두는 구약의 경우는 순수성과 역사성 중에서 어디에 방점을 두느냐가 문제가 될 수밖에 없는 거에요-
#115이름 없음(SW5NvGp/YI)2022-06-08 (수) 13:50
>>114
그렇군요 감사합니다 (꾸벅)
#116이름 없음(EdVcyPAqII)2022-06-11 (토) 18:29
근데 도대체 장태영이란 누구인가
에이레네 센세를 부려먹는 상사인 것인가
#117이름 없음(dh1ZT2LVTI)2022-06-21 (화) 16:06
우리 존재 화이팅

개인적으로는 웹툰작가 랑또 님의 후기였나 가기에서 처음 봤던 기억이 있는데 참 묘하게 밝으면서도 위로가 되는 말이었죠

까먹고 있었는데 간만에 보니 기분이 묘하네요.
#118이름 없음(j0EE7drQoM)2022-06-21 (화) 16:08
학원물이 버려졌다! 어째서인가!
#119이름 없음(dh1ZT2LVTI)2022-06-21 (화) 16:11
드디어 장학시즌이네요

에이레네 선생님의 건강과 행복과 행운을 바란다는 상투적인 인삿말이고요오

누군가가 어딘가에 어장주님 어장 리뷰글도 올렸더라고요(?)

못 쓰긴 했는데(?) 그래도 열심히는 썼으니까요오.
#120이름 없음(iPL6zcnOS6)2022-06-25 (토) 16:18
이건 올란드가 나쁘다.
#121이름 없음(4lK8vyE.2E)2022-06-25 (토) 17:00
Attachment
알카디우스 에이레네 에우도시우스
대항해시대 4에 나오며 남장해서 배에 탔다는 설정
#122이름 없음(usVSM7TaqA)2022-06-27 (월) 16:21
알겠는가? 미켈라의 칼날 말레니아를
알겠는가? 미켈라의 칼날 말레니아를
그 몸에 새겨라 붉은 부패를
알겠는가? 미켈라의 칼날 말레니아를
#123이름 없음(LFxJaKt58s)2022-07-01 (금) 21:51
절망선생캐릭터 너무 좋다...
#124이름 없음(VB5rovEskE)2022-07-04 (월) 03:40
>>123
크리스도 정말 개성이 넘침 ㅎ
#125이름 없음(//.0HAmlsY)2022-07-06 (수) 03:22
중학교때 데뷔 ㄷㄷ
#126이름 없음(gzxELkIG7w)2022-07-11 (월) 17:13
참치들, 혹시 에브라임 어장 조선?이 연중 시점에서 어디까지 확장한지 아는 참치 있음?

지금 막 보고 있는데 단순히 만반도는 아닌 거 같고
#127이름 없음(mGikBpD51g)2022-07-12 (화) 00:46
만반도일걸
#128이름 없음(9Bh5CIJ5PM)2022-07-12 (화) 03:56
언젠가 에브라임네와 카우디요네가 같은 세계라 더 혼란스러운 세계선이 보고 싶구만.

스페인은 결국 남미 침략자이고, 카우디요네는 그걸 여러 원인이 있지만 그걸 극복하고 남미패권을 논하는 단계니까.

시간이 흘러 에브라임의 사절이 페루를 찾고 카우디요가 그걸 맞이하면서 악수하는 모습이 있다면....크으
#129이름 없음(FyWfs8Q99U)2022-07-13 (수) 16:56
그니까 페루랑 다른 아메리카가 진짜 잘 되어서 같은 테이블에 않는 아메리카 합중국이 나오면 대강 이런 이미지라는 건감?
#130이름 없음(FyWfs8Q99U)2022-07-13 (수) 16:57
이미지가 안 올라가네.

그니까 에브라임네 스페인이 커멘더 띄운 시기+13식민지
#131이름 없음(FyWfs8Q99U)2022-07-13 (수) 19:48
무기없는 예언자는 실패한다

부디 카우디요는 그러지 않기를
#132이름 없음(9kj8ylsgKs)2022-07-14 (목) 15:57
참치들, 에브라임 초창기에 백인을 너무 좋아해서 백인(아마 러시아?)로 여덟명인가 후궁을 채운 어장이 있었음?

도대체 어쩌다가 그런결론이 나온건지 궁금한데 제목 아는 참치?
#133이름 없음(Ey5slWl2P2)2022-07-17 (일) 05:52
식당에서 밥 먹으면서 신작을 정주행하는데, 웃긴 장면이 나오는 바람에 쌀국수를 아이패드에 뿜어 버렸다
여러분 에이레네 어장이 이렇게 해롭습니다(아무말)
#134이름 없음(3yUtuCPOqs)2022-07-18 (월) 02:04
에브라임 영토는 만반도에 인도네시아 열도를 비롯한 동남아 섬 일대 상당수

인도네시아계가 정치권 핵심을 차지하는 묘사가 나왓으니까
#135이름 없음(3yUtuCPOqs)2022-07-18 (월) 02:05
그리고 인도에도 조차지 가지고 있고

인도양 무역권을 명이랑 나눠먹은 데다 유럽 유태인들 금융망까지 다 먹어서 영토 대비 국력은 무시무시한 걸로 나왔음
#136이름 없음(/S.Rz7NfB.)2022-07-18 (월) 02:12
>>132 그거 유카리네 하르티인가?
#137이름 없음(M2FiHY2rek)2022-07-18 (월) 02:56
어제연재분 정주행 막 끝낫는데.. 남자가 안반하는게 이상할정도로 뒷바라지를 기냥 지대로 해줫네요. 사모님이 싸다구 후려갈기고 멱살잡아도 한번은 맞아줘야..
#138이름 없음(jY4bVVe.jE)2022-07-19 (화) 15:47
>>136

유카리네는 아닐거 같은데.

갸는 삼천궁녀(찐)이니까 고작 팔처는 아니겠지
#139이름 없음(aiEwdBtwAE)2022-07-20 (수) 15:03
레네님 새 프리큐어가 연재됬으면 좋겠어.. 기존건 관갔을테고...
#140이름 없음(Jqmn1ZoTrc)2022-07-21 (목) 16:49
후우...........뭔 역사물을 할때마다 자꾸 온갖 소음공해때문에 보기가 싫어진다
#141이름 없음(jcmL2LBWyU)2022-07-21 (목) 16:50
>>140
아마 저 세상의 댓글창...이 아니라 트위터 반응이 저런 느낌일 거라고 생각해요.
#142이름 없음(jcmL2LBWyU)2022-07-21 (목) 16:51
아니 이건 트위터를 너무 건전하게 보는 건가.
#143이름 없음(Jqmn1ZoTrc)2022-07-21 (목) 16:51
아니 뭔 그때 그거 아니었으면 푹썩었다느니 미합"중국"이라느니 그떄 그시절에는 그래도 됐으니 그걸로 벌어들인걸로 강대국으로 떵떵거리면 살고있다느니.............
#144이름 없음(Jqmn1ZoTrc)2022-07-21 (목) 16:52
아 그냥 최소한 그땐 그랬구나하고 넘어가주면 안되나 뭔 쓸때없는 개똥철학을 얘기하고 앉아있어
#145이름 없음(Jqmn1ZoTrc)2022-07-21 (목) 16:53
가장 가관인건 그래도 여전히 강대국이니 업보가 있어도 의미없다고 얘기하는거였다
#146이름 없음(Jqmn1ZoTrc)2022-07-21 (목) 16:53
인과응보가 무슨 정량제야? 뭐 몆십조 벌었으니 몆조 잃어도 문제없다고? 그래 참 잘도 문제가 없겠네
#147이름 없음(Jqmn1ZoTrc)2022-07-21 (목) 16:54
그냥 짜증만나네
#148이름 없음(jcmL2LBWyU)2022-07-21 (목) 17:00
저 작품 자체가 피카레스크 같은 느낌이라 반응이 약하면 오히려 이상한 일이라고 생각해요.
#149이름 없음(Jqmn1ZoTrc)2022-07-21 (목) 17:00
약한게 문제가 아니라 그 반응의 래퍼토리들이 다 거기서 거기라서 짜증남
#150이름 없음(jcmL2LBWyU)2022-07-21 (목) 17:01
직접 말만 안 할 뿐 처음부터 잘못된 인간을 보여주고 미화를 거의 안 넣으니까.
#151이름 없음(jcmL2LBWyU)2022-07-21 (목) 17:04
적어도 작중의 결과만 보면 권악징선이니까요.

물론 연출은 당연히 권악징선을 정당화하는 게 아니라 그게 잘못된 거라고 끊임없이 비판하고 있지만.
#152이름 없음(jcmL2LBWyU)2022-07-21 (목) 17:06
채만식의 치숙이랑 비슷한 느낌이라고 해야 하나.
#153이름 없음(K/AUSEIEmw)2022-07-22 (금) 00:36
내가 그 몇십조 몇조 쓴 새끼긴한데, 지금 그거 뭔 생각으로 적었는지 헷갈리시는거 같은데, 그런식으로 응보 받아봐야 다른새끼들이 보면 이새끼가 엄살 존나 부리네 이런식으로 받아들였을 거란 거다, 저새끼 응보받네가 아니라
이게 강대국 쉴드로 보면 안되는던데, 지금보다 그 문제로 더 날려야 대외적으로 저새끼들 업보받아서 ㅈ망하는구나 하는거지
#154이름 없음(K/AUSEIEmw)2022-07-22 (금) 00:37
몇십조 받은 새끼가 몇조널려서 ㅈ됐다고 해봐야 다른새끼들이 그거가지고 엄살존나부리네 반응밖에 더 나오겠냐고
#155이름 없음(K/AUSEIEmw)2022-07-22 (금) 00:42
그래서 내가 그 혐성질해서 얻은 이득에 그 업보받은거면 아직도 결과상 이득이고, 더 ㅈ망해야 인과응보라고 할수 있다고 한거고, 개이득이라고 말한건 명백하게 흥분해서 내가 잘못말한거긴 한데
#156이름 없음(K/AUSEIEmw)2022-07-22 (금) 00:48
아 그리고, 인과응보라고 하지만 그 인과응보의 이유가 그 피해국이 그 유럽과 미국 혐성으로 조져져서 그 영향이 유럽과 미국으로 역류하는 케이스인데, 이걸 인과응보라고 할수 있냐 자체도 모르겠고, 지금 후진국 보면 업보 받고있는 선진국들보다 더 조져지고 있는거라
#157이름 없음(K/AUSEIEmw)2022-07-22 (금) 01:03
마지막으로 정리하면
저새끼들이 업보를 청산하고 있다고 해도 그때동안 혐성한 양보다 명백히 적고
지금 이 판도라면 구미권 애들보단 피해국 애들이 덜 피해를 입어야 하는데 현실은 아랍 이민자들이 유럽에 개지랄 한다곤 하지만 그 아랍은 유럽보다 몇밴 지옥이며
그리고 선진국에 사회문제가 크다곤 하지만 아프리카는 인세의 지옥이며, 그리고 미국이 마약문제가 크다곤 하지만, 멕시코등등은 아예 걔네들하고 전쟁을 하고 있는등등 오히려 피 식민지배국 애들이 더 피해를 입는 상황인데
이건 혐성을 부리면 그국가가 업보청산을 당한다는 느낌이라기 보단, 한 국가가 혐성을 부리면 전 세계가, 그것도 선진국이 가장 덜 피해받는 느낌으로 업보청산한다는 모양새인데
과연 이게 업보청산인지 모르겠다는 거임
#158이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 01:46
결국 정량제잖아
#159이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 01:47
애초에 업보에 적고많음을 따지고 앉아있어 어쨋든 대가를 치르고 있단건 근본적으로 다를거 없는데
#160이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 01:48
>>159 댓가를 치루고 있다는건 동일한데, 애초에 그 시각은 우리가 한국이라 그런거고, 저기 저 맥시코같은데 가서 미국도 니들과 같이 댓가 치루고 있다고 말하면 멀쩡히 살아 돌아갈수 있을까?
#161이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 01:49
그리고 지금 당장은 그렇게 보이는건 아직은 그 대가를 견딜 수 있기때문이지 덜치루고 있어서 그런게 아니야
나중에 미래로 가면 지옥이 될지도 모르는데
#162이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 01:49
>>160 그렇다고 한다면은?
#163이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 01:50
피해당사국 시점에서 봐야지, 일본이 우리나라를 35년간 지배했는데 그거 미국한테 원폭 두방맞고 패망한거 가지고 업보청산했네여 ㅋㄷㅋㄷ이라고 말하면 업보청산 완벽하게 했다고 말할수 있냐?
#164이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 01:51
>>161 그건 몇십년 후 미래시점이고, 그 미래에는 뭔 일이 일어날지 모르는데 예상하는게 이런 뇌피셜이나 굴리는 나 포함 참치한텐 이상한거
#165이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 01:52
피해당사국같은 소리하고 있네 그러면 업보청산이 제대로 안되고 있다는건 그 피해당사국에게 물어는 보고 얘기하냐?
#166이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 01:52
애초에 먼 미래의 예상을 한다면 전문가도 아닌 우리수준의 지능으로는 아이고 의미없다고, 그렇다고 현재시점에서 말하면 피해국 입장에서는 코웃음이나 칠 일임
#167이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 01:53
>>165 그러니까 업보청산 제대로 안되고 있단걸 말하고 있는건데, 애초에 피해를 입었다정도 제외하면 하나도 되는게 없잖아?
#168이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 01:54
그리고 이게 선진국 쉴드치는걸로 보이냐? 오히려 이딴게 업보청산이냐고 말하고 있는건데
#169이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 01:54
그래서 왜 혐성으로 손해본것보다 이득본게 크니 이득이라는 소리를 왜 나오는건지 모르겠네
#170이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 01:54
난 쉴드치고 있다고 얘기하는게 하나도 이치에 안맞는다고 얘기하는건데요?
#171이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 01:55
>>169 그래서 유럽이 혐성을 안부렸으면 여까지 왔겠냐고, 모두가 혐성을 안부렸으면 모두가 행복하겠지만, 좆간이라는 특성상 혐성을 안부릴 국가는 단 하나도 없어
#172이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 01:56
>>170 후진국이 선진국 업보로 고통받는게, 선진국이 그거 역류해서 고통받는거보단 훨씬 심한건 어캐 생각하냐?
#173이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 01:57
애초에 이거라도 제대로 됐으면 아 얘네들 업보 받고 있어서 ㅈ박고 있겠구나라고 생각하지, 지금 이 꼬라지 보면 혐성부려놓고 그 댓가는 제일 적게 받고 있네라고 생각하지
#174이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 01:57
솔직히 누가 더 조져지고 있단게 인과응보를 안치루고 있다라는거랑 어떻게 연결된다는거야
그건 별개의 문제 아닌가?
#175이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 01:58
>>174 인과응보를 아예 안치루고 있다=x, 그래서 이게 혐성에 대한 댓가로 충분한가=x, 피식민지배국가가 생각하기에 통쾌한 무언가인가=x
#176이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 01:59
꼭 통쾌한 무언가여야만 인과응보냐 그논리로 따지면 아예 인류가 멸망해야할텐데 말이지
#177이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:00
그러니까 인과응보를 아예 안치루는건 아니지만, 그렇다고 해서 쟤네들이 그 혐성에 비해서 그 댓가를 치뤘다고 보기엔 새발의 피이며, 그렇다고 피식민지배국이 보기엔 저걸로 충분한것도 아니고, 오히려 피식민지배국들은 그 혐성질의 영향으로 더 고통받고 있는데, 이게 인과응보인가?란 생각이 드는거지
#178이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:00
도대체 아까부터 얘기하는건데 왜 업보를 정량제로 보고있냐?
#179이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:00
언제부터 업보란게 정량제로 치뤄져야하는거였냐?
#180이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:00
>>178 그러면 정량제로 안보면 어쩌는데, 업보를 받고있다는거 자체는 동의하는데
#181이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:01
아니 이쯤되면 그냥 관점차이 같으니까 여기까지만 하는게?
#182이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:01
그래 뭐 후진국들에겐 그게 불충분한거 맞긴하겠지 그래서 그게 인과응보가 아니게 되는건가?
#183이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:02
단숭히 관점차이에 문제라고 생각한다면...... 그래 그렇기 생각하세요 뭐가 문제인지 하나도 모르는거 같으니
#184이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:03
>>182 인과응보라는 의미 자체가 원래 그 업보에 대한 댓가를 완전청산한다는 느낌아니었음? 내 생각은 그런데
#185이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:03
>>183 아무리 봐도 이기고 싶어하는거 같은데, 아예 님 생각이 옳다란 생각 하고 있는지?
#186이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:03
맨날 역사물나올때 뭔 진짜가짜같은 하찮은걸 찾는거보는걸 볼때마다 기분나빠지는건 내가 감수해야지
#187이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:04
그냥 아예 틀려버린 선진국 쉴드같은거 아니고서야 이런거 가지고 뭐가 문제인지 모른다는 아예 저능아로 보는 말은 안하지 않나?
#188이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:05
글쎄
#189이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:05
>>186 그럼 님이 생각하는게 평생 옳다란 말 평생 간직하고 사시든가, 중간부터 그냥 생각하는게 달라서 여기서 멈춰야겠다란 생각하는게 맞지않나?
#190이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:06
이게 틀렸다고 하는건 나치쉴드같은 아예 그 발상자체가 틀려버린거 가지고 말하는거고, 애초에 업보에 대한 생각은 사람마다 다른건데 그게 틀렸고, 내 말만 옳다란 말이 나올수 있는 물건이긴 함?
#191이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:07
그걸 아시는분이 왜.....
#192이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:07
그냥 업보를 받았다는 말 자체로도 업보청산이라는 생각을 하는 사람이 있는거고, 나같이 저정도로는 업보청산 아니지 않나? 이러는 사람도 있는건데,
내가 잘못한건 본편에서 그때 흥분해서 다른사람의 의견을 묻어버리려고 했다라는거 뿐임, 이건 진짜 내 잘못이고
#193이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:07
>>191 그러니까 이건 의견차이라고 몇번을 말하냐고
#194이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:08
본편에서 그렇게 단정적으로 말한건 내 잘못이 맞음, 근데 여기서 토론하는거까지 틀렸다? 그건 아니라고 생각하고
#195이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:09
애초에 님이 말하는 하찮은거에선 아예 독빠의 쉴드같은 틀려버린것도 많지만, 관점차이로 인한것도 존나 많음
#196이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:10
그리고 업보청산의 대상같은 아예 관점차이까지 하찮다는걸로, 틀렸다는걸로 생각해버리면 아예 그게 독선이고 독불인거지
#197이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:11
난 그놈의 관점차이란건 못느끼겟어
#198이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:12
>>197 아예 보편적 상식에 어긋나버리는걸 틀렸다고 말하는거고, 사람의 의견이 충분히 갈릴수 있는걸 다르다고 하는거
예를들면 pc질 자체는 다른거지만, pc질 첨가해서 영화 조져놓고 적반하장으로 언에듀케이드라고 말하는건 틀렸다고 말하는거고
#199이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:15
그런의미에서 내가 흥분해서 다른사람말을 무시하고 내 말이 옳다고 말한 본편에서 한 거는 내가 잘못한거고
#200이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:15
그래 뭐 따지고보면 틀렸던거부터 관점차이일수도 있겠지 근데 관점차이라고 통쳐주기엔
맨날 나오는 레퍼토리가 누가누가 잘못했으니 그렇개 되는 당연하다느니 그거 아니었으면
망했을거라느니 같은 소리만 나오는걸 이게 괸점차이맞나하는 생각밖에 안들어
#201이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:16
>>200 그거 아니면 망했을린 없지만, 혐성안부리고 강대국 가는건 진짜 이상에서만 볼만한 행동이니까, 근데 그게 절대 잘한걸 아니란걸 상수로 깔고가야함
#202이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:17
결국 그거 아니었으면 강대국이 못됐을거고, 최악에는 망할수도 있었다는 관점의 차이긴 하지만, 그 기초에 그래서 그새끼가 잘한건 절대 아닌데 이런걸 깔고가지 않으면 그새낀 미쳐버린 영빠 프빠 독빠고
#203이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 02:19
만약에 누가 살인을 저지르고서 정작 살인자는 일단 처벌을 받긴 했는데 1년도 안 되는 징역으로 풀려나고, 피해자 가족만 계속 슬퍼하고 고통받고 살고 있다면

분명 처벌을 받은 건 맞지만 누가 봐도 이게 제대로 된 상황인가 의문을 가질 수 밖에 없는 거랑 같은 거 아닐까요?

여기서 아무튼 감옥 갔다 왔는데 어쩌라는 거냐고 하면 뻔뻔한 놈이라는 말이 당연히 나올테고요.
#204이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:20
그리고 약소국이 힘이 있었으면 혐성 안부렸을린 없다란 주장에서, 그래서 그 약소국이 불쌍하지 않냐? 이런 질문에는 당연히 불쌍하단 생각이 상수로 깔고 가야하는거고
#205이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:21
폴란드만 봐도,전간기시절 폴란드가 독일, 소련에다가 지랄하고, 리투아니아 뜯어가고 체코 한입만 한거가지고 자연사 할만했다는 주장은 솔직히 할만 한데, 그래서 폴란드가 카틴학살당하고, 홀로코스트 당한게 불쌍한건 불쌍한거임, 이걸 부정하면 미쳐버린 소빠 독빠고
#206이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:23
난 그거보면 그냥 혐성을 안부려서 강대국이 못되어서 이 모양 이꼬라지라고 말하는건가라는 생각빆에 안들어서
#207이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:23
난 그거보면 그냥 혐성을 안부려서 강대국이 못되어서 이 모양 이꼬라지라고 말하는건가라는 생각빆에 안들어서
#208이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:24
>>203 그리고 그 피해자 가족이 그 휴우증으로 단칸방에서 살며, 살인범은 재산만 몇백억이면 완벽
#209이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:25
그래 뭐 혐성부린건 혐성부린거고 불쌍한건 불쌍한거 맞지 근데 그걸알고 있으면 인과랑 응보라는것도 별개라고 생각해야하는거 아닌가? 난 솔직히 인과응보라는 말자체도 별로 맘에 안들어
#210이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:26
>>209 뭐 그렇게 생각할수도 있는거고, 나처럼 아니라고 생각할수도 있는거고, 근데 나만 해도 흥분하면 다른사람말 틀린걸로 무시해버리니까 그냥 이게 좆간 특인가 생각중
#211이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 02:33
인과응보를 부정하면 머리무잔 마냥 '자연재해에 휩쓸 거라고 생각해라'라는 의미인가요?
#212이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:35
>>211 그게 왜 그렇게되는건데? 인과응보란게 무슨 법칙이라도 됨?
#213이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:36
>>211 내가 먼저 말 꺼내긴 했는데 이건 생각이 다른거지 어떤 한사람이 틀렸다고 말한 뭔가가 아님, 아예 관점이 다른거 가지고 뭐라고 해봐야 140% 평행선이고
#214이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:38
나쁜짓을 했던 사람이 나쁜짓을 당했다는걸 말하는게 인과응보인데 애초에 그 나쁜짓이란 기준부터 주관적이잖아
게다가 나쁜짓을 했으니 나쁜짓을 당했다는건 그렇게 해석하고 있는 방향이 있으니까 그렇게 말할 수 있는거고
#215이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:38
다른걸 틀린걸로 생각하는 경우가 많은데, 그 다른거 가지고 개지랄 떨어서 그 행동이 틀려버리게 된거 아닌이상 그건 존중해 줘야함
#216이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 02:39
한 줄 요약하면 불합리한 거 같아도 원래 세상이 그런 거니까 그냥 참고 살라는 의미 같아서?
#217이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:40
솔직히 PC같은건 가치중립적이지만, PC가지고 개지랄 떨면서 소비자보고 언에듀케이드 한다던지, 아니면 PC시위를 존나해서 다른사람한테 민폐를 준다던지, 아니면 다른사람을 틀렸다고 혐오한다던지, 그런것만 아니면 한 사람의 생각은 존중해줘야함, 근데 PC가 욕쳐먹는 이유는 저 행동을 모조리 했다는게 문제고
#218이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:40
어떻게하면 그렇게되는데?
#219이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 02:40
일단 그 시대의 관점에서 보는 게 맞기는 한데, 모든 문제를 아무튼 그 시대에는 어쩔 수 없었다든가 그 때는 다 그렇게 하고 살았다든가, 그런 말로 넘어간다고 하면 그것 그것대로 납득할 수 없는 일이기도 하고.
#220이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:41
>>217 난 역으로 반PC니 어쩌구하면서 난리치는것도 뭐같다는 생각밖에 안들더라
#221이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:42
>>220 그거 간단함, 저 지랄이 너무 심해지니까 빠가 까를 만든다는거, 애초에 양 극단이긴 한데
#222이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:42
솔직히 라오어2 조져놓은거 대강 봤는데 라오어 애청자가 닐드럭만한테 살의느껴도 행동하지만 않으면 무죄라고 생각하고
#223이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 02:44
결국 흑인조지고, 여성조지고 전근대-근대때 그랬던 상식들이 까로 돌아온거고, 그리고 PC 패악질 부렸던 극렬PC주의자들이 반PC라는 적을 만들어버린거고
#224이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 02:44
>>203에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
#225이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:49
>>224 법이 제대로 처벌하지 못했다랑 응보가 이뤄지지않았다는건 별개라는걸로
#226이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:50
만약에 저 살인자에게 그 가족에게 죽었는데 그 가족이 사형죄를 받는다면 그걸 인과응보로 인정할 수 있을까?
#227이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 02:51
저지른 일에 비해 응보가 너무 가벼워 보여도 원래 세상 법칙이 그런 것이니 참고 살아야 한다, 라는 의미인가요?
#228이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:51
살인자에게 -> 살인자가
#229이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:51
>>227 왜 자꾸 극과 극으로 가고있는거지!
#230이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 02:53
인과응보는 허상이고 세상이 돌아가는 법칙과는 무관하니 우리는 거기에 맞춰서 살아가야 한다는 현실주의 관점이 아닌가 해서요.
니체가 좋아합니다(아무말)
#231이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:54
그건 현실주의가 아니라 허무주의고요
#232이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:54
지금 내가 그런 참치라고 비꼬고있는건가?
#233이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 02:55
뭐 인과응보가 허상이면 살인도하고 강도도 하고 성폭행도 다할거야?
#234이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 02:55
아니 진짜로 무슨 말을 하고 있는 건지 이해가 안 가서...
#235이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 02:58
인과응보 자체가 허상이라는 의미가 아니라면, 분명 존재하지만 우리가 쉽게 인식할 수 없는 다른 방식으로 응보를 받는다는 의미인가요?
#236이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 03:00
비록 법으로는 저 살인자를 처벌할 수 없었지만 언젠가 천벌을 받을 거야, 같은 느낌으로?
#237이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 03:00
그러니까 내가하고 애초에 처음에 하고싶은 말은....... 제발좀 역사물이야기할때
xx아니었으면 망했다느니 흥했다느니 뭐 무슨 무슨 잘못을 저질렀으니 저건 자연사라느니
쟤는 이런저런 잘못을 저질렀는데 제대로 대가를 치루고 있지않다느니.......
이런 소리좀 그만 보고싶다고 얘기하고 싶었던거뿐이야 어쩌다가 이야기가 이상하게 간거 뿐이고
#238이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 03:02
>>235-236 그런것도 아니고요 그놈의 인과응보로 세상을 해석하는걸 보고싶지않다는거에요
#239이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 03:04
그렇다면 행동과 그 결과에 따른 책임이라는 관점이 아니라면, 세상을 어떻게 해석해야 하나요?
#240이름 없음(r2Z0GwcDzs)2022-07-22 (금) 03:04
다들 이쯤에서 그만 두죠? 이야기가 지나치게 멀리 샌 것 같은데.
그냥 불타는거야 뭐 그렇다 치더라도 작품 이야기도 아닌데 이런걸로 타오르면 에이레네도 당황할거에요.
#241이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 03:05
이걸 부정한다면 뭘 하더라도 거기에 따른 책임이 없다는 게 되는데 그건 또 아니라고 하셨고.
#242이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 03:05
세상이 인과응보로만 돌아가는거라면 이미 인류를 멸망했어야했을텐데
누구는 이런저런 잘못 저질렀으니 대가를 받아야한다 말아야한다 당연하다 아니다같은 소리나오는꼴보면 뭐랄까....
#243이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 03:06
>>239 그게 아직 해석되지않았으니 여러학문이 존재하는거겠죠?
#244이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 03:07
그렇다면 시대적 배경에 따른 고려나 용서나 관용이 필요하다는 입장이신가요?
#245이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 03:08
그걸알면 제가 참치어장에서 이렇게 레스나 쓰고있진않죠
#246이름 없음(r2Z0GwcDzs)2022-07-22 (금) 03:08
그리고 어장주가 메인에 괜히 '욕해도 되는건 어장주 뿐이다'라고 박아놓은건 아니라고 생각해요.

이유가 어찌되었건 같은 독자에 대해 함부로 비평하는 행위가 그리 좋게 흘러가지는 않을 것이고, 이번도 마찬가지같네요.
#247이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 03:12
지친다진짜.....
#248이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 03:13
>>246 아니 와보니까 사상검증을 하고 있네
#249이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 03:14
그냥 이런거는 대충 생각이 다른가보다 하고 뭉게고 가는게 맞는데, 그거 사상검증하다보면 또 문제생김
#250이름 없음(r2Z0GwcDzs)2022-07-22 (금) 03:15
>>249 사상 이야기는 하지 않았다고 생각합니다만....
#251이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 03:17
후우...... 그냥 내가 처음 레스쓸때 흥분해서 쓴게 문제지
#252이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 03:18
>>250 다른사람 생각이 뭔지 캐묻고 그러는거 같아서 그랬던건데, 너무 그러면 또 문제생기는걸 몇번 봤고, 애초에 틀린것도 아니라 그냥 생각차이라면
#253이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 03:19
그럼 다들 연재전까지 키보드에서 손 떼는거 동의? 대충 끝난거 같고
#254이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 03:19
처음부터 역사물 이야기하는데 도덕교과서 이야기좀 그만보고 싶다고 얘기했어야했던건데
아까 논쟁하던참치는 일단 사과하겠음 따지고보면 나도 머릿속에 생각이 정리안되소 아무말이나 떠들었던거 같다
#255이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 03:19
우선 여기서 그만하는걸로
#256이름 없음(r2Z0GwcDzs)2022-07-22 (금) 03:19
>>252

저는 >>240에서 처음 레스 작성했습니다.
#257이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 03:21
>>254 나도 흥분해서 본편에다가 정리 안된거 싸지른 시점에서 잘한건 없지, 그냥 잡담판에 글쓴건 그당시 흥분해서 글을 이상한게 쓴건 잘못이었는데, 아예 의도가 제대로 전해지지 않은거 같아서 그거 해명한다고 쓴거고
#258이름 없음(rtRkIPX9jM)2022-07-22 (금) 03:21
그러니까 GTA하는데 도덕성을 따지면 김이 팍 샌다는 느낌이었던 건가(아무말)

종료-
#259이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 03:22
>>256 아 새로 엔트리한 참치가 아니라 >>236 참치인줄 암
#260이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 03:22
일단 ㅈㅅㅈㅅㅈㅅ
#261이름 없음(C.e36M5eRw)2022-07-22 (금) 03:23
뭐 한두번이면 드립으로 웃고넘길 수 있는데 자꾸나오면 좀 그렇잖엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#262이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 03:24
>>261 역사물 특성상 관점에 따라 여러 생각이 나올수 있는 물건이라, 근데 그 행동이 그와 별개로 잘한거냐 못한거냐만 제대로 알고있어도 되는거고
#263이름 없음(yol0J//WIg)2022-07-22 (금) 03:24
일단 시마이!!!
#264이름 없음(Jqmn1ZoTrc)2022-07-22 (금) 03:32
오늘의 교훈 : 짜증나더라도 조금이나마 머릿속정리는 하고 글을 쓰자
#265이름 없음(sIig8rjNYw)2022-07-26 (화) 00:40
고든 램지가 '어린이 vs 성인' 대할 때 온도차 (다른 사람인 줄...) | 위키트리 - https://www.wikitree.co.kr/articles/322499#_enliple

크리스 매운맛(기존 작가들) VS 크리스 순한맛(마호)

를 보니 딱 이 모습이네
#266손모◆4VeAxF2MFo(oMchHErGR.)2022-07-26 (화) 09:40
어.....뭔일 있었나요? 위쪽에서 불판이 크게 터진거 같은디
#267이름 없음(PX5aMOKQ2Y)2022-08-02 (화) 23:53
진짜 글작가나 사수도 8인터셉터/9해처리 돌리고 있는 거 아님??
#268이름 없음(//E4IA.8f2)2022-08-02 (화) 23:54
해리 포터/반지의 제왕 등 그냥 출판사 위주의 단행본 시절이었으면 그래도 좀 호흡이 길었을텐데

요즘 플랫폼 시대는 매주(길어도 10일 단위) 1회씩 올려야 하니 웹소든 웹툰이든 무조건 그 화에 사이다나 아가미가 있어야 하고

다들 갈갈갈인듯?
#269이름 없음(PX5aMOKQ2Y)2022-08-02 (화) 23:56
매화 단위로 쪼개서 올릴 수 있는 플랫폼 시대가 되니까

신입 작가들 입장에서는 (심지어 직딩이나 대딩도) 진입 장벽이 낮아진 대신

플랫폼의 근무자들(편집 인력) 입장에선 수많은 X들 중에서 원석 발굴해내고, 그 원석들을 다듬는 주기도 주간 단위니까

갈갈갈인듯
#270이름 없음(CxHphg5Ozw)2022-08-08 (월) 03:52

편집장의 젊었을 적 모습(*타키온을 발굴했을 당시)

                     ノ:::::::::::::::::ヽヽ::::::::::::::::\
                        人:::::::::::::::::::::|:::|::::::::::::::::::::レ)
                    /__/::::::::::::|:::|::::::::::::::::::::`ヽ
                    ´|: |  '::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::| |
                         ∧:, -:::::::::::::::´ヽ::::::::::::::::::::>乂
                     ,  r示、:::\´它 ̄ヽ::::-x/
                     |、 ` ´ l ´ ` ´  / 〈 i
                     ヽ    、         .从
                       l   `      /ハ::::::ヽ
                       ∧  __    / i 川:::/
                           \   \  ,  --
                      /  ――   /  |
                       i   |       /   |\
                    /\ ,     i     从/≧s
                -=≦三三三|     .从    /三三三三≧s
            / ̄ ̄|三三三三三 ヽ   /     /三三三三三/  ≧s
            ,     |三三三三三三 \     ./三三三三三/      \
            |    三三三三三三\ 〕     .,'三三三三三/        i


이건인 건가

#271이름 없음(CxHphg5Ozw)2022-08-08 (월) 03:55

                     -‐  ´ ̄  ヽ、
                    /: : : : : : : : : : : ヾ:ヽノ_
                 ,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
              , : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :':
                / : : : : : : : : : : : : : :-:.; : : : : : :',
              ,イ: : : : : : : : : :-‐: :´: :ノ {: : : : : : i
               l: : : : : : : : : : : : : :./ _,.ヽ: : : : ;
              ': : : : : : : :_; :‐:、'" ,ィッ‐, .} : : ノ
              ヽ: : : :/   .:;       ; : :/
                  ): : i     :::j     ; : (
              -、: : : :、    __   -:'": : :,ゝ
                 \:.;.ヽ.  ` ー ´  ,.イ: :/
                     `i.rゝ__、   ./イ,i
                   l.r'ト=ニ.T.ニ=イ_.l
                     j乂ゝ_`|´_/_)l
                 ,.―-=ー .{ ー=  `ー _,. __
.      , -―- 、-ー Tヽニ,..、   ̄``.!'" ̄  ,. --、ニ‐_ー===ー 、
     ,lニニ -ーヽニニト.ニニニ)     .!    (ニニニ=ィ二i.T' ̄ , ーィ
.     i ' i .l .i .l .!」ニニ!_  ̄ rニニニ, .! rニ== 、 ,. -,仁ニY l .i .! .! .!.}
     l l .{ ll_j ノイニ二l  ̄ {ニニニニ! | lニニニニ} _ノニニニゝ'-Lノ-ィ
     ,ニニニlニニニニ', ̄ 'ニニ二j .l .!二ニニノ _/二二ニニ/二ニj
      {ニニニ,ニニニニヽー ヽ>'"_ .! ,__` ー"   ,イニニニニ,ニニニ!
      ヽニニニ,ニニニニ二\ ,.-≦ニl.|.lニ≧- 、./ニニニニニ,ニニニノ
        }ニニ二iニニニニニニ`ニ二二j !.!ニニニニニニニニニiニ/ニ}
.       {ニニニ!ニニ二二二\ー=-'" .| `"'-‐'/二二ニニニlニニニヽ


아니면 AA적으로 이거일려나

#272이름 없음(gvUBDxJnk2)2022-08-12 (금) 06:40
혹시 현재 연재중인 작가상조 어장 2차 가능할까요?
#273이름 없음(gvUBDxJnk2)2022-08-12 (금) 06:41
만약 한다면 아마 소재만 빌려서 옆동네에서 할 듯 합니다만...

19금으로 올려서 (19금 부문) 만화 작가와 편집자들 얘기를 할까 생각중입니다

가능할련지요?
#274에이레네 ◆x6eOv8/nQw(UR4gjJo60.)2022-08-12 (금) 09:27
괜찮습니다-
자유롭게 하시면 됩니다-
#275이름 없음(xmVKvK2xdc)2022-08-13 (토) 03:52
>>274
넵 감사합니다
#276이름 없음(dTX5barQ1s)2022-08-21 (일) 10:29
안녕하세요 에이레네님. 우선 초롱이의 명복을 빌며 무사히 무지개 다리를 건넜길 빕니다
용건은 다름이 아니라 현재 카우디요 2차 창작 단편을 하나 만들고 있는데, 생각보다 분량이 많이 나올 수 있다고 봐서 잡담판에 올리기에는 너무 많으니, 완성되면 카우디요 2차라는 것을 명시하고 어장에 따로 올리던가, 아니면 옆동네(상어아가미 아님) AA사이트에서 완성한 다음 링크만 여기로 올릴까 합니다. 그래도 괜찮을까요?
#277이름 없음(a2hDU0WIUA)2022-08-21 (일) 10:29
근데 에브라임이랑 페루공화국이랑은 같은 세계에 존재는 못 하겠지?
#278이름 없음(dTX5barQ1s)2022-08-21 (일) 10:30
아 그리고 코로나에 걸리셨다는 얘기를 들었습니다. 빨리 쾌차하시길 빌겠습니다
#279이름 없음(dTX5barQ1s)2022-08-21 (일) 10:32
>>277 몰?루

어장주가 카우디요로 같은 세계관 처리는 안 할 테니, 한다면 2차 창작이나 평행세계로 처리해야하지 않을까?
#280이름 없음(dTX5barQ1s)2022-08-21 (일) 10:37
당장 카우디요에서 처리하고 해야할 일도 많아서 에브라임이랑 병존하려면 꼬이는 역사가 한, 둘도 아니고 말이지
언젠가 다시 재개한다면 재판부터 시작해서 예산이 생긴 것을 기회삼아 해야하는 혁명 정책이 많이 필요하잖아
#281에이레네 ◆x6eOv8/nQw(OTyfrxi7cs)2022-08-21 (일) 11:06
>>276
괜찮아요-
#282이름 없음(dTX5barQ1s)2022-08-21 (일) 11:18
>>281 감사합니다-. 아 그리고 작가상조도 잘 보고 있어요! 빨리 쾌차하세요~
#283이름 없음(P/qFQxbzz2)2022-08-26 (금) 23:20
에이레네 님 하나 질문이 있습니다
#284이름 없음(P/qFQxbzz2)2022-08-26 (금) 23:21
에전에 카우디요 어장에서 약샤르 나왔을 때, 약샤르가
가톨릭 교회가 있어야 교황청이 인정해주는 것이 국룰이라고 했는데
#285이름 없음(P/qFQxbzz2)2022-08-26 (금) 23:23
>>284
가톨릭 교회가 있어서 교황청이 정식 국가로 인정해줘야
비로서 외교무대에 데뷔할 수 있다

그런식으로 말했는데
#286이름 없음(P/qFQxbzz2)2022-08-26 (금) 23:29
그러면 종교개혁이후 가톨릭에서 탈주닌자한 영국이나
스칸디나비아, 북독일 개신교 지역들 혹은 옛저녁에 정교회로 갈라진 러시아나 아예 이슬람인 오스만은

그냥 약샤르의 신생국보단 국력이 막강하니 특례로 인정되서 구라파 제국들의 외교무대에서 발언권이 있는 건가요
#287이름 없음(P/qFQxbzz2)2022-08-26 (금) 23:31
아니면 그 국가들 내에서도 가톨릭이 소수나마 남아있고
가끔식 자국내 가톨릭 탄압하면 교황청이나 다른 국가들이 ㅈㄹㅈㄹ하고 그럼 또 그걸 듣는 시늉은 해서

명목상 교황청이 인정한 기독교 국가라는 범주에 들어간 건가요?
#288이름 없음(P/qFQxbzz2)2022-08-26 (금) 23:35
>>286
아 네덜란드도 개신교였죠 참 빼먹었네요
#289이름 없음(P/qFQxbzz2)2022-08-26 (금) 23:39
>>287
아니면 개신교나 정교회나 다 결국 같은 그리스도교에서
갈라져나온, 니케아 공의회에서 정통으로 인정된 아타나시우스 파 기반이라서 교황을 인정하거나 가톨릭 교회가
다수가 아니어도 넘어가고

오스만은 술탄의 여러 타이틀 중 하나로 자국내 기독교인들의 보호자/예루살렘 성지 수호자가 있어서 그걸 근거로
특례 인정해준 건가요?
#290이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-26 (금) 23:46
약샤르가 얘기한 인간의 조건이라는 것은, 문명의 범주 안에 있느냐 아니면 문명조차 아니냐는 얘기였을 거야.
#291이름 없음(P/qFQxbzz2)2022-08-26 (금) 23:52
>>290
그러니까 그 문명으로 인정 받아야 국제사회(=외교적)으로 목소리를 낼 수 있고 그걸 위해서 세례 받고 가톨릭 교회 들이겠다고 한 것 아닌가요?
#292이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-26 (금) 23:58
>>291 음. 뭐라고 해야 하나
질문을 다시 한 번 얘기해줄 수 있어?

그러니까 가톨릭 국가만이 인정받느냐, 아님 기독교 기반의 국가라 인정받느냐, 그도 아님 이슬람도 아브라함 기반이라서 인정받았느냐, 그도 아님 이쪽은 소수나마 가톨릭 신자가 있었으니까 가능했던 거냐고 묻고 싶은 거라고 보면 돼?
#293이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 00:04
그리고 이슬람은 야만이 아니니까 특례로 인정해준 건지 묻고 싶은 거지?
#294이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 00:48
>>292-293
(끄덕끄덕)

+ 개신교 국가들은 가톨릭은 아니어도 같은 기독교 기반 국가여서 인정받거나 소수의 가톨릭 신자라서 인정받는 건가?
#295이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 00:56
>>291

>>294
는 같으나 지금 위치가 바뀌어서 IP도 바뀐 것
#296이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 00:56
>>294
라서 > 있어서
#297이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 01:12
음. 이건 문제속에 답이 있는 문제 같은데
야만이 아니라고 인정받은, 그러니까 신뢰의 문제
#298이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 01:22
그리고 신교도든, 이슬람이든, 최소한 그 시대가 야만이라고 합의한 행동은 하지 않을 것이라는 믿음에 기반한 신뢰
문명의 조건이라는 말은, 그러니까 아주 기초적인 신뢰를 상대에게 줄 수 있느냐의 문제고 개신교랑 이슬람, 그리고 여기에 안 나왔지만 보다 근본적으로 "미국"이랑 "페루"하고 마푸체의 차이를 보면 당시 샤를이 말한 기준을 당시 유럽 국가들이랑 비교하면 이해가 안 될 것 같아. 이론적인 부분은 에이레네 쌤이 설명해줘야겠지만
#299이름 없음(MWjGRL0lIQ)2022-08-27 (토) 01:41
미국은 유럽 열강들이 영국 힘 빼려고 독립지원하면서 인정했을거라 자체 독립에 원주민 비중이 큰 이쪽관 달라.
#300이름 없음(MWjGRL0lIQ)2022-08-27 (토) 01:45
미국독립전쟁에 스페인 네덜란드 프랑스 영국등 여러 열강이 얽혀 있었으니까.
#301이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 01:47
>>299 아아 쏘리. 생각해보니 아이티쪽이 더 맞겠다
#302이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 01:48
페루와 아이티의 차이 말이지
#303이름 없음(53Gcha6.Qg)2022-08-27 (토) 02:00
신대륙은 부족에서 국가를 건설해나가는 단계라 인정이 필요하지만 러시아나 중동등은 이미 국가가 있고 알고지낸지 엄청난 시간이 흘렀으니까.
#304이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 02:08
사실 이 문제는 아직 우리쪽도 만만치 않은 폭탄이지 않아?
이후 교육 문제 들어가면 원주민의 역사를 받아들일지 말지 선택해야 하는데, 지금 남아메리카 원주민 문화는 식인 이미지 때문에 만만치 않잖아
#305이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 02:12
뭐 그렇다고 해서 현 시점에 잉카 제국 시절 역사를 계승하지 않는다는 선택지가 있나 싶긴 한데. 타협의 문제지.
#306에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 02:22
어, 이건 참으로 또 미묘한… 길게 말할 상황은 아니기도 해서 몇 가지만 짚고 넘어갈까요.
#307에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 02:26
일단 크게 세 가지만 전제로 깔고 들어갈게요.

첫째. 개개인, 나아가서 문화에 깔린 인식에 관련된 부분을 국가라고 하는 조직에 대한 기계공학적 관점에 종속시켜서 이해하려고 하면 정말로 곤란합니다.
둘째. 지금까지 인간은 단 한번도 그들의 필요성에 대해 무관심해봤던 적은 없어요. 동시에 정신적, 문화적 인식에서 일탈했던 적도 없지만.
셋째. 모든 종류의 문화, 그리고 인식은 한 가지로 일괄되는 경우가 존재하지 않아요. 더군다나 카우디요가 배경으로 다루는 시기는 역사 속에서 숱하게 존재하는 과도기 중에서도 각별히 이야기되는 과도기에요.

따라서 레스라고 하는 한정적인 범위 내에서 이 문제를 구체적으로, 완벽하게 설명하는 건 불가능합니다.
이럴 때 읽으라고 책이 존재하고 논문이 존재합니다.
#308에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 02:28
하지만 그래도 굉장히 한정적으로나마 짚어보자면… "그리스도교 공화국(Res Publica Christiana)"이라는 걸 우선 배경으로 깔아야 해요.
한정적이라고 했는데도 도저히 한정적일 수 없는 게 나왔는데 넘어갑시다.
#309이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 02:28
우와. 이론적인 부분에서 굉장히 복잡한 문제라고 생각했는데, 정말로 복잡한 문제였네요 (.....)
#310이름 없음(jtDMFQqmUY)2022-08-27 (토) 02:32
아 그렇군요 감사합니다
#311이름 없음(53Gcha6.Qg)2022-08-27 (토) 02:33
그나저나 이번 어장 끝나시고 볼일보시고 난뒤엔 무슨 어장 하시려나.. 프리큐어가 고프다..
#312에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 02:34
그러니까 이 개념을 더럽게 말도 안 되게, 5세기 기준으로 설명하자면 이거에요.
"이 세상에 존재하는, 그리고 앞으로 존재해야 할 나라는 힘에 의한 정복에 의해 성립해 강제적 권력에 의해 유지되는 인간의 나라(=로마제국)가 아니라, 신에 대한 믿음과 도덕, 윤리로서 존재하는 그리스도의 나라이다"

네, 이 개념 하에서 그 무렵 유럽의 세계관은 "힘과 권력으로 유지되는 인간의 나라"들과는 별개로, 그리스도에 대한 믿음으로 유지되는 더욱 크고 광범위한, 각각의 인간의 나라들 모두를 포용하여 존재하는 그리스도의 나라가 존재했고, 모든 "기독교인"들은 인간의 나라에서의 소속은 다르고 자기가 사는 영지는 다를지라도 그리스도에 대한 믿음에 의해 "모두 그리스도의 나라에 속하는 그리스도교 공화국의 시민"이 되는 것이죠.
#313에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 02:39
보다시피 제가 5세기라고 표현했듯이, 이 이론 자체는 "로마제국"이라고 하는 정치체가 붕괴하는 상황에 대해서 기독교적 관점에서 살펴보면서 나온 이론입니다.
하지만 이 이론은 이후로도 계속, 기독교 공동체라는 개념 하에서 상황에 따라 여러가지 방식으로 적용되어가면서 그 무렵 유럽의 국가관을 형성했어요.

따라서 제(諸)왕국들이 성립과 붕괴를 연속하던 시기와, 카롤루스 대제에게 교황이 대관하던 시기와, 황제와 교황이 확실하게 성립한 시기와, 교회의 동서분열이 돌이킬 수 없는 것이 되어가던 시기가 전부 다 달라요.
종교개혁이라는 게 일어나면서 소위 말하는 신교가 등장하던 시기와도 또 다르고요.
#314에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 02:44
당연히 이걸 다 일일이 설명할거면 그냥 논문을 쓰고 말 일이고(...) 마침 참치가 개신교나 정교같은 걸 이야기했기에 그 부분을 아주 조금 말해보자면…… 네, "그리스도교 공화국"이라는 개념에 당연히 교황이라는 존재는 중요해요. 종교개혁 이전은 말할 것도 없고, 이후도 여전히 중요했어요. 그런데 말입니다…… 이단에 대한 원한과는 별개로 사람들이 개신교와 카톨릭, 정교를 "너무 멀리 떨어진 완전히 별개의 종교"라고 인식하고 있는 부분만은 정정해야 되겠네요.

프로테스탄트 안의 온갖 종파들이건, 카톨릭이건, 정교건, "예수 그리스도가 세상 죄를 지고 십자가에 달리신 것과 죽으신 지 사흘만에 부활하신 것"을 부정하진 않습니다.
그러면 기독교 맞아요. 얘들 사이를 무슨 불구대천의 이교 정도로 파악하면 정말 곤란합니다. 만일 그랬다면 십자군도 아우스크부르크도 베스트팔렌도 그냥 시작 자체를 못해요. 이게 성립된 것 자체가 "그리스도교 공화국"이라는 관념이 작동중이었다는 증거에요.
#315에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 02:47
그러면 소위 말하는 이교 국가들, 그러니까 오스만과의 관계는 어떻게 되는 거냐고 물으신다면, 뭐, 간단해요.
"필요하니까 한 거에요"

인식적인 관점에서 사람으로 취급하지 않는다는 게 보자마자 문답무용으로 다쏴죽인다로 연결되는 건 좀 너무하지 않습니까.
당장 중화권에서 상대가 오랑캐라고 외교를 안 했어요?
#316에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 02:51
하지만 필요하니까 한 것과는 별개로 어쨌거나 저들이 "그리스도교 공화국"의 관점에서 보았을 때 "신앙의 공동체"에서 벗어난 존재인 것은 분명해요.
만일 그들이 신앙의 공동체에 들어온다면 이야기는 다르지만 어쨌거나 그러지는 않았고. 그렇기에…… 17세기 이후, 어떻게 보자면 20세기 즈음까지도 존재하는 관념입니다만,

기독교인들의 세속 국가와의 관계와, 그 외의 이교도 국가와의 관계에는 서로 다른 규범이 적용되요
네, 한 마디로 말해서 "다른 국제법 하의 관계가 성립해야 한다"는 이야기죠.

애초에 유럽에서 탄생한 국제법이라는 것 자체가 관념적인 측면에서 "세속 국가들이 모두 그리스도 아래에서 하나의 나라를 이루기에, 그 하나의 나라에 또 법이 필요하므로" 성립한 것이니, 당연히 이교도 국가는 국제법의 범주를 벗어날 수밖에요.
#317이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 02:52
>>316 우와.......
#318이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 02:56
그러니까, 당시 유럽에서 이슬람은 그 힘을 가지고도 프랑스 때, 리슐리외 정도 제외하고 외교적으로 접근한 경우가 거의 없던 것이
동양으로 치면 당시 교화되지 못한 여진족이 받던 취급이었다고요?
#319에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 02:58
뭐, 조금 오버해서 말하자면 "시민의 권리"라는 것도 이 "그리스도교 공화국"이라는 것과 관계가 없다고는 할 수 없고요.
조금 씁쓸한 이야기입니다만 저 국제법이란 개념이 스페인권에서 성립하게 된 이유가 다 있는 거에요. 인디오들을 "사람으로 보느냐"를 포함해서 말이죠.
#320이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 02:58
>>312-316
디테일한 설명 감사합니다

안 그래도 저도 방금 영문 위키에서
Res Publica Christiana 검색해서 봤는데
그거 보고 에이레네 센세 설명도 보니까 좀 더 확실히
이해가 되었습니다
#321이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 02:59
>>319
하긴 천부인권이라 만민평등이니 "천부", 즉, "천"
(=신)이 전제가 되어야 하겠군요...
#322에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:01
>>318
어…… 오스만과 "외교적으로 접근한" 경우가 거의 없다는 것 자체가 좀 잘못된 이야기입니다만.
분명히 말씀드립니다만 오스만과의 외교는 "필요했고" 그래서 "했어요"

그리스도 아래에서 하나된 형제들과 같은 규범과 도리를 지키는 것과는 별도의 문제입니다만.
#323이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 03:02
으으음. 경험적으로 이럴 것이다랑 실제로 이렇다의 차이를 느끼니까 차이가 너무 큰...
#324에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:03
위에 말씀드렸지만 "인류는 필요를 부정해본 적이 없어요" "그렇다고 필요하다고 관념을 없던 것으로 하지도 않았지만"
민주공화국이라고 하면서 민주주의와는 하등 연이 없어보이는 국가가 넘쳐나는 현시대를 사는 우리들이, 과거 사람들이 관념을 가지면 모두 그 관념을 따라야 하고, 누군가가 관념을 따르지 않으면 관념이 없는 것이라고 생각해선 곤란하죠?
#325이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 03:04
>>322-324 아아. 그렇군요
#326에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:05
아무튼, 이런 견지에서 마푸체, 내지 아라우카니안의 작중 상황을 보자면-

얘들과의 외교가 유럽 제(諸) 국가들에게 필요한가? NO.
얘들과의 관계가 이전부터 지속적으로, 주기적으로 있어왔는가? NO.
얘들이 뭔가 계몽주의적으로 매력이 있을만한 구석이 있는가? NO.

그럼 샤를 입장에서 의지해야 될 건 하나밖에 안 남잖아요.
#327에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:07
덧붙이자면 "그리스도교 공화국"이라는 관념은 여전히 잔존하고, 우리는 그것이 만들어낸 세계에서 손꼽힐 정도로 거대한 공동체를 알고 있어요. 뭐, 그것만으로 만들어졌다고 하면 과장이겠지만.
#328이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 03:07
>>326
아아 그렇게 된거군요 감사합니다
#329이름 없음(53Gcha6.Qg)2022-08-27 (토) 03:07
미국의 경우엔 1로 영국 견제용으로 필요하기라도 해서 그나마 달랐던건가.
#330에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:07
유럽 연합이라고 말이죠.
#331이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 03:07
>>327
미국? 이스라엘?
#332이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 03:08
상세한 설명 감사합니다. 이해에 도움이 되었어요
#333이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 03:08
>>330
아(아)

EU의 양대 축이 SPQR 뽕과 기독교라는 게 그 의미였군요
#334이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 03:08
#335이름 없음(53Gcha6.Qg)2022-08-27 (토) 03:08
EU 였구나.
#336에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:09
>>329
그런 식으로 접근하면 곤란해요.
제가 위에 말했듯이 프로테스탄트와 카톨릭의 차이를 뭐라고 해야 하나, 신경쓰지 않거나 너무 크게 보거나 둘 중 하나인 경우가 있는데……
"죽이되건 밥이되건 미국은 기독교인들이 만들어낸 국갑니다"
#337이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 03:09
>>329
프랑스가 총대매고 괴도 영길리한테 한 방 먹이고 싶었던
모든 유럽 대륙 국가들이 조금씩 힘 보탰던 사실상

영국 vs 유럽대륙 전...
#338이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 03:10
즉, 작중에서 아카네가 누차 말하던 꿈 중의 꿈이란 거대 공동체란 필연적으로........
#339이름 없음(53Gcha6.Qg)2022-08-27 (토) 03:10
아 하긴 기독교도들의 국가지 참.,,
#340이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 03:10
>>324-325
크으으 지구작가 당신의 큰 그림은 도덕책! (착란)
#341이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 03:11
>>338
남미판 EU?
#342에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:13
여기에 현 시점이 일종의 과도기(사실 인간 역사에 과도기 아닌 적이 뭐 있었냐 싶지만 일단 넘어가고)로서 제가 말씀드린 그리스도교 공화국적인 관점과 별개로 계몽주의적 관점은 존재해요.
이쪽, 정확히는 볼테르같은 케이스가 대표적입니다만…… "그리스도와 공화국은 사실 상반되는 거 아니냐"라는 관점이 그것이에요.

물론 이 관점도 "자기들이 기독교인이란 건 부정하지 않습니다"
#343이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 03:13
새삼 이렇게 들으니까, 메구밍의 이상주의가 얼마나 터무니없고 당시 기준으로 꿈 중의 꿈이라는 소리를 듣는 야망인지 실감나는...
#344에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:15
아무튼 관념이나 문화에 대해 연구할 때엔 언제나 중도를 지키는 게 필요해요.
"문화라는 건 다수의 인간 사이에 퍼져있는 사고방식 내지 행동방식이며, 그렇기에 A 아니면 B라는 경우는 사실상 없다"라는 걸 기본에 깔고 무슨 이야기건 봐야 합니다.

정말로, 역사에 대해서건 현대에 대해서건 모든 경우에 말이죠.
그러니까 누가 인터넷에 스웨덴 애들 밥 안준다고 썼다고(이하생략)
#345이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 03:15
>>344 아 그겈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#346에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:17
뭐, 아무튼 카우디요 어장은 매번 어떤 관념에 대한 이야기를 안 할 수 없는 어장이니까 이런 질문이 생기는 건 어떤 의미에선 아직도 안 죽었다(...)라는 뜻이기도 하다 싶네요
카우디요가 재개될 경우 시작할 파트는 뭐, 합중국 편이 되겠고(...)
#347이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 03:18
으음. 그치만 이렇게 들으니까 언어 파트에서 유즈가 한 말이 무엇이었는지 다시 떠올리게 되는데
유즈를 포함한 당시 혁명적 지식인들은 이 공동체적 관념을 혁명, 그러니까 계몽주의적 관점을 통해 얽어내는 공동체를 만드는 게 목표라고 보면 되나요?
#348이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 03:18
>>346
란스, 렌, 융융 : 기억해줘!
#349에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:18
YES
"이성의 신"이라는 게 약 한사다바리 해서 나온 개념은 아니라는 것-
#350에이레네 ◆x6eOv8/nQw(vOEEnb1Omc)2022-08-27 (토) 03:19
아무튼 저는 이만 사라집니다-
모두들 저녁에 방영될 작가상조도 사랑해줘요(소곤)
#351이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 03:19
>>349
따흐흑 지구작가님의 복선을 눈치채지 못했다니!
(착란(
#352이름 없음(ZTbNjA9W32)2022-08-27 (토) 03:20
>>350
감사합니다(꾸벅)
#353이름 없음(53Gcha6.Qg)2022-08-27 (토) 03:20
그나저나 작가상조 다음은 무슨 어장이 될까..
#354이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 03:23
흐으음..... 이렇게 들으니까 조금 후회되는 점이 있네요
참가자들이 논문이나, 역사서의 사례를 보는 것도 중요했지만
작중에서 나온 "등장인물들의 피드백"을 더 집중해서 보고, 피드백을 어떻게 해결하고 좀 더 자주 받을 수 있을지 방법을 생각해본다면 중단했다 재개해도 방향이 흐트러지지 않고 유지될 수 있으려나?
#355이름 없음(lhSg/jcE32)2022-08-27 (토) 03:25
작중에서 누차 나오던 "수도에서 넘쳐나는 빈민들"이라는 피드백에 집중했다면 이 대응을 좀 더 세밀하게 집중해서 이게 한 번 터지기 전에, 좀 더 여러가지 시도해보려고 할 수 있었듯이
이렇게 들으니까 다음에 연재가 된다면 작중에서 나오던 목소리들에 좀 더 집중해봐야한다는 생각이 드네
#356이름 없음(XhBGyXLglw)2022-08-29 (월) 10:54
음음. 위의 논의 방금 쭉 읽었는데,
사실 이런 관념과 현실 사이 괴리는 현재도 있지 않나 싶네요.
#357이름 없음(cRdebIRFro)2022-08-29 (월) 11:04
당장 우리나라만 해도
헌법적 관념으로 북녘 김씨왕조는 대한민국의 영토 절반과 그곳 주민들을 무단점유하고 있는 '반국가단체'이자 '반란 군벌'이지만,

그게 분단이란 현실을, 더 나아가 국제외교가에서 대한민국과 북한이 '별개의 두 국가'로 취급받는 현실을 부정하는 것은 아니듯이 말이죠.

그 결과 대북관계에서 '사실상의 외교활동'이 발생하긴 하지만, 일반적인 국가간 관계와는 달리 외교부가 아닌 통일부가 전면에 나서서 '관념적 특수관계' 역시 포기하지 않는...
#358이름 없음(oXfy2WsjyA)2022-08-30 (화) 01:57
다음작은 언제에 무엇인감
#359이름 없음(mWZ8nZV4b6)2022-08-30 (화) 02:38
음, 불행이도 카우디요 법정공방은 또 페이드아웃인가.

쪼금 아쉽네.
#360이름 없음(mWZ8nZV4b6)2022-08-30 (화) 03:07
가끔 궁금한게.

진짜로 어찌어찌 아메리카 합중국이 생겨나고, 메구밍 사후에 다시 눈을 떴을 때 여러가지 이유로 '이베리아와 영국과 프랑스를 식민지로 착취해서 현실 남미 이상으로 개판 쳐 놓은 세계'를 본다면.

메구밍은 울까, 웃을까, 한숨 쉬고 전 압제자들 편에 설까.
#361이름 없음(vq.mnyGbRk)2022-08-30 (화) 03:17
>>360 식민지 해발 운동을 외치면서 다시 한 번, 자유를 위해 혁명하겠지. 이번에는 군사력이 아닌 말로
#362이름 없음(UR.NzeEoP.)2022-08-31 (수) 10:11
에이레네님 질문!
마와테 묘사를 볼때마다 상당히 긴가민가했다가 물어보는 건데, 지금 마와테를 마치 호흡처럼 다루는 이유, 혹시 장자상속제이기 때문인가요?
#363이름 없음(UR.NzeEoP.)2022-08-31 (수) 10:15
그러니까 장자상속제로 본가의 장자만이 모든 재산을 보장받기 때문에 마와테의 호흡처럼 사용하고, 페루의 젊은이들은 장자상속제로 인한 마와테 자체에 질려하고 있다고 보는데 제가 해석한 묘사가 맞나요?
#364이름 없음(HzxwLKb4F6)2022-08-31 (수) 10:49
히익 역덕판(두려움)
#365이름 없음(HzxwLKb4F6)2022-08-31 (수) 10:49
순정만화 어장이 완결났으니까 만화 이야기라도 하자(아무말)
#366이름 없음(KCoJIFqSfA)2022-08-31 (수) 10:53
프리큐어는 다시 돌아가는날이 오긴할까 의문이고 이제 묻어줘야지.. 프리큐어 연재는 더이상 불가능해보이니까.
#367에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9Q77TO0YHc)2022-08-31 (수) 13:56
(데구르르)
#368이름 없음(YM/GKmHUVM)2022-08-31 (수) 14:14
Reich reich 차차차!
#369에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9Q77TO0YHc)2022-08-31 (수) 14:19
하! 나의민족하나의국가하나의총통 해병님!(인사)
#370에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9Q77TO0YHc)2022-08-31 (수) 14:20
그건 그렇고 프리큐어라... 뭔가 신박한 컨셉이 떠오르면 시도해볼 것도 같지만 말이죠-
#371이름 없음(YM/GKmHUVM)2022-08-31 (수) 14:20
안녕하세여 레네님. 후속작에 대해서 작은 힌트라도 되나여?
#372에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9Q77TO0YHc)2022-08-31 (수) 14:22
아직까지는 일정이 오락가락해서리 그쪽이 좀 더 신경쓰이네요-
느긋하게 느긋하게-
#373이름 없음(YM/GKmHUVM)2022-08-31 (수) 14:22
느긋하게 느긋하게.
#374에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9Q77TO0YHc)2022-08-31 (수) 14:24
사실 원래대로라면 9월 말까진 생각하고 나발이고 할 것도 없었겠지만 이놈의 일정 울렁울렁(...)
아니 1년이 루틴대로 돌아가야 정상인 동네에서 왜 매번 이러는 건지'ㅅ'
#375이름 없음(YM/GKmHUVM)2022-08-31 (수) 14:25
리얼이 힘들다 ㅠㅠ
#376에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9Q77TO0YHc)2022-08-31 (수) 14:27
수상한 시절이긴 하지만 말이지요-
#377이름 없음(YM/GKmHUVM)2022-08-31 (수) 14:27
수?상
#378에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9Q77TO0YHc)2022-08-31 (수) 14:30
수상이란 총리의 다른 말이죠(적당)
#379이름 없음(YM/GKmHUVM)2022-08-31 (수) 14:31
호로로호로 판도물은 사람을 폭력적으로 만들러여.
#380이름 없음(no37cEFIpc)2022-08-31 (수) 19:22
>>362-363 새벽감성으로 언급하자면
1) 일단 마와테 원인을 장자 상속제란 '상속제도'에 놓는 건 초점이 잘못되었다고 생각.

상류계급에서 영지나 재산을 장자에게 몰아주는 게 페루만의 일도 아니고.
#381이름 없음(no37cEFIpc)2022-08-31 (수) 19:30
딩장 <삼총사>의 프랑스 총사대만 해도
실상은 장자 상속제 때문에 식충이 예정인 귀족가 2남, 3남 등등 모아다 '명예' 운운하며 전쟁터에서 써먹는 거고.
#382이름 없음(no37cEFIpc)2022-08-31 (수) 19:39
2) 당장 2부에서 메구밍이 슈퍼 손바닥모터 타임으로 야마다와 카뮤할 때 나온 얘기지만,

마와테의 원인, 혹은 지금 수준 막장이 된 원인을 따지자면 암군 카를로스 4세겠지.

그 양반이 통치를 걍 손 놓으면서 카를로스 3세 시절에 강화시킨 본국의 통제가 사실상 붕 떠버렸고,

그 권력의 공백이 치안과 사법의 불안정으로 이어진 거니까.
#383이름 없음(no37cEFIpc)2022-08-31 (수) 19:47
그 상황에선 장자상속 말고 분할상속했어도 개판은 똑같았을겨.
아니 장자상속하면 능력있는 놈이 장자포지션 잡는 순간 그 명분으로 교통정리라도 하지,
분할상속이면 죄다 고만고만한데다 누가 교통정리할 명분도 없으니 더 심했을지도 모르겄다.
#384이름 없음(lLBIVxHW.o)2022-08-31 (수) 22:58
>>383 확실히 야마다가 그리 말했었지. 덕분에 기억났음 감사감사
#385이름 없음(l1L/fnlftY)2022-09-05 (월) 22:12
참치들, 근데 에브라임에서 가정제 aa 뭔지 아시는 분?
#386이름 없음(l1L/fnlftY)2022-09-05 (월) 22:13
뭔가 나쁜 악의 지도자라는 느낌으로 딱 어울리는데?
#387이름 없음(EnQxlkOD/M)2022-09-09 (금) 08:40
어장.주님 어.장주님

우주고래보호협회의 괴인 이름으로 마음에 드는 앵커가ㅜ있다고 하셨는데

개인적으로 되었으면 했던 앵커가 뭔지 알려줄 수 있나요(?)
#388이름 없음(goiYyFWeOc)2022-09-24 (토) 18:33
사랑은 쟁취하는 것이라 했다.
용기있는 자가 미인을 얻는다고 했다.
기정사실, 이라고 했다.
책임을 지겠노라고 했다.

이 세계엔, 헛소리가 힘이 있었다.

예배당에서, 커튼이 찢어지는 소리가 들리는 동안, 아무도 없는 사택에서는 TV가 홀로 켜져있었다.
때는..... 모두에게 희망과 행복이, 승자의 영광과 세계의 평화가 찾아오리라 기대하던 시절.

(중략)

도대체 무슨 생각이었을까.
문득 이런 이야기를 들은 적이 있다. 강아지가 너무 귀여워서 페키니즈 한 마리를 입양했던 사람의 이야기.
멀리서 바라볼 때는 귀여웠는데, 키우게 되니까 여간 까다로운 게 아니었던 모양이지.

글쎄, 모르겠다. 이런 감각을 나는 이해하기 힘들다.

하지만 한 가지는 알겠다

.........그래, "아빠 없는 자식"이라는 소리는, 정말로 듣게 하고 싶지 않았겠구나.

그리고, 나는 아마도, 절반은 개자식인 것 같다.

(중략)

그래, 이것보다 더한 건 없겠지. 있어봤자, 그래, 뭐 있잖나

(중략)

흘러들어왔다. 의 생각이. 그래, "그 사람"의 생각이.

부풀어오르는 배를 보며, 찔러버리고 싶었더랬다. 꼬챙이같은 걸로 헤집어버리고 싶었더랬다.
간장을 한 통 사서 쭉 들이마시기도 했더랬다. 연탄보일러 돌리면서 창문을 닫았다가 열었던 것도 몇 번이랬다.

그래서 이 남자 앞에 왔더랬다. 불법이라지만 이 모양이면 불법(不法)이 불법(佛法)이다.
무서워도 이러면 살아갈 수 있을 것 같더랬다.

그런데, 하필 이 남자 앞에 앉았을 때.
툭, 하고 움직였더랬다.

그래, 툭 하고.

잠깐, 바라보았댔다. 겉보기로는 달라진 게 없는 몸이었더랬다. 착각이래니 했더랬다.
하지만 그런 생각이 들었더랬다.

본 적 없을텐데, 얼굴조차도 없을텐데.

첫사랑이 이건가 하고.

(후략)



진짜, 연출 aa 빼고 묘사만 긁었는데, 심지어 몇몇 묘사나 인물 대사는 생략했는데도

그저 이것만으로도 그려지는게 참... 당시 기억이 새록새록이네요

새벽에 어장 주행하다가 올려봅니다 그냥.
#389이름 없음(55X2o6zfOg)2022-09-24 (토) 20:35
에이레네님 귀환이 다음주던가 다다음주던가
#390에이레네 ◆x6eOv8/nQw(CCu.j9NBHA)2022-09-25 (일) 02:37
다가오는 금요일이에요오-
#391이름 없음(TQ6ldaCgiI)2022-09-25 (일) 15:19
<당신은 역사에서 살아남을 수 있을까요>
재정주행했는데 어장 속 1머전에서 신 러시아 연방 얘네의 추태는 꼭 현실 푸짜르(풋) 러시아가 우크라이나에서 당할 꼴을 예언이라도 한 것 같네.

1) 정치적 혼란으로 파탄난 경제 + 작살난 군사전통과 인적자원
2) 보급 체크 실패와 경제악화로 군의 질적 향상을 포기하고 스팸질
3) 그 와중에도 빠른 재무장(웃음)과 과거의 영광으로 인한 착시효과 때문에 아군과 적을 막론한 과대평가...

#392이름 없음(/1qasCfQuk)2022-10-01 (토) 07:17
신입 참치 카우디요 정주행했습니다. 당시 다른 참치들이 토론하던 것과 어장 진행을 함께보다보니 카우디요 세계의 메구밍과 페루의 이야기와 그 외부에서 이야기를 보고 반응하는 참치들, 그리고 다시 그걸 자신이 조감한다는 느낌이 들어 엄청 재미있었네요.
서구 정치랑 역사 관련해선 지식이 부족해서 정세가 어떻게 되고 있는지 잘 모르는 사람에게도 매 선택의 딜레마가 옅게 피부에 다가왔다는 게 굉장하다고 느꼈습니다.
동시에 이것저것 있지만 무엇보다 선입견에 관련해서 여러가지 생각이 들게 만드네요. 내화에선 인종과 직책에 따른 편견, 외화에선 호감도 시스템에 따른 편견 같이...
그 외론 이고깽... 이고깽이란 무엇인가... 현실적인 소설의 선은 어디이며 동시에 오락의 역할을 수행하려면 어느정도의 타협을 봐야하는가 등도 떠오르네요. 찾아보고 싶은 게 늘었습니다.

정주행 내내 신경쓰이던 게 번ㅡ트?라서 그 야구 어장이라는 것도 보려고 합니다. 타자가 모두 살아남는 성공적인 번트? 이건 홈런보다도 성질을 긁을 수 있다는 점에서 최강인 것이???
#393이름 없음(eBwE551vso)2022-10-10 (월) 12:57
>>391
김성모에 이은 2번째 예언자/현실 조작자 에이레네 좌...당신은 그저 빛빛빛
#394이름 없음(eBwE551vso)2022-10-10 (월) 12:58
https://www.typemoon.net/aa_write_19/68247

안녕하세요 에이레네님

예전에 허락받고 이제야 썼습니다...

작가 상조 2차 창작(남은 원작 요소는 19금으로 인해 거의 없지만...그래도 비평을 하는 여자 편집자와 그걸 받고 성장? 하는 작가들이라는 큰 틀은 남았습니다)을

19금 버전으로 해서 첫 화를 달동네에 올렸습니다

바쁘시겠지만 확인 후, 감상을 남겨주시거나 다음 에피소드를 아무거나 자유롭게 앵커해주시면 영광입니다(꾸벅)
#395이름 없음(xIb0EyE1OY)2022-10-10 (월) 14:18
>>385
네토요메의 애플리코트(고쇼인 쿄우)던가
#396이름 없음(RLBSuMMN9k)2022-10-10 (월) 16:02
>>394
잘 봤어요!
이런 것도 재미있네요-

앵커는 천천히 생각해보고 떠오르면 한번 걸어볼게요-
#397에이레네 ◆x6eOv8/nQw(RLBSuMMN9k)2022-10-10 (월) 16:02
앗차 나메콘솔
>>396 접니다-
#398이름 없음(78onGouDZI)2022-10-10 (월) 21:34
>>397
오 감사합니다
#399이름 없음(8NXUAIXuUg)2022-10-11 (화) 00:18
>>392
현실성이라...지구작가가 하는 걸 봐도 현실성/개연성이라는 게 있는지 의문이 든다...(아무말)
#401이름 없음(9qB0FfBE86)2022-10-12 (수) 14:29
보는 사람이 있을진 의문이지만.. 데드루트가 개방된이상 안전빵으로 가죠. 혼돈은 얘가 뭘할지 몰라서 좀 그렇고. 개인적으론 뇌근 아가씨가 그나마 나아보이네요. 호로는.... 솔직히 사기꾼을 믿을수 있을지가. 전 일단 뇌근 아가씨로.
#402이름 없음(gvtdoaHrjs)2022-10-24 (월) 15:59
왠지 최근작들은 이야기가 무겁네요.

평소에는 개그 70에 진지 30이라면 요즘은 개그 40에 진지 60이라는 감상


어장주가 미쳤(이하생략 시절에는 개그 10에 진지 90이었지만
#403에이레네 ◆x6eOv8/nQw(PRJYCrIbu.)2022-10-24 (월) 16:03
그것은 운명의 데스티니(적당)
아무래도 개그는 템포를 좀 짧게 잡아야 하는 감이 있지 않나 싶기도 하고-
#404이름 없음(gvtdoaHrjs)2022-10-24 (월) 16:14
쿠루미 때는 알기 쉬운 매운 맛 풀스로틀

요즘은 집 밖은 액으로 넘치고 눈 돌리고 살아도 되지만 그래도 액을 마주해야 한다는 느낌낌
#405이름 없음(1iLD7/TgbI)2022-11-04 (금) 14:55
이번 어장은 가볍고 친숙한 이야기라 그런지 참가자가 많아졌다.

물론 저는 무거운 이야기도 가벼운 이야기도 잘 먹어서 둘 다 보고 있어요(?)
#406이름 없음(31RTW0OjYY)2022-11-16 (수) 08:23
주머니몬스터 비슷한 게임을 제안한 임원은 사실 주머니몬스터 커뮤니티에서 다람쥐스 운석샷으로 레전설로 남은 주머니몬 월챔 우승자 출신이다

이번 어장 1000 앵커는 이거다!!
#407이름 없음(jcf4lH/D9o)2022-11-17 (목) 10:29
어장주님 간만에 와서 궁금한게 있는데요 일단 리허빌리? 로 지금하는 게임어장이 끝나면 길찾응 어장이랑 그 좀비어장 컴백하신댔잖아요? 그거 따로 컴백인가요? 아님 합쳐셔 컴백인가요? 합쳐진다면 2인주인공인가요? 개인적으로는 좀비어장쪽이 취향 정중앙이었던지라 약간 안타깝네욤.
#408에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2AJYAZs58w)2022-11-17 (목) 11:53
>>407
합칠 예정이에YO
아마도 2인 주인공 체제가 될 것 같고YO
#409이름 없음(ACmr/0LqfM)2022-11-20 (일) 12:17
어장주님 나중에 혹시 역사물 같은 느낌의 어장 다시 해보실 생각은 없으신가요? 예전에 어장주님께서 연재하셨던 카우디요 어장하고 에브라임 어장이 유독 인상깊게 남았거든요.
#410이름 없음(hlkze65tNw)2022-11-20 (일) 14:35
어장주님 그 카우디요 시리즈는 완전히 연중인가유?
#411이름 없음(pdRfP//Kso)2022-11-20 (일) 21:45
난 프리큐어 다시보고 싶어..
#412에이레네 ◆x6eOv8/nQw(9rs2CRxBjk)2022-11-21 (월) 08:24
>>409
언젠가 뭔가 떠오르면 말이죠-

>>410
아니에YO

>>411
타이밍과 아이디어가 필요하군요
#413이름 없음(hkwhbowcVg)2022-11-28 (월) 10:13
전혀 상관없는 이야기지만

언젠가 에이레네 어장주님 어장을 리메이크나 프리퀄 느낌으로 다뤄보고 싶다
#414이름 없음(btP9J..1Ao)2022-11-28 (월) 10:17
진짜 힘들다
#415이름 없음(QZNDK/5dn2)2022-11-28 (월) 10:23
에브라임 재밌었지.

-
#416이름 없음(btP9J..1Ao)2022-11-28 (월) 10:26
진짜 두 번은 못하겠다.......
#417이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 09:31
아무튼 다갓탓이라곤 해도 구다코가 명분을 주고 시작하긴 했네
#418이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 09:35
일단 구다코가 일못하는거랑 별개로 자꾸 근원을 구다코로 돌리는거 같은데...........내 착각인가
#419이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 09:35
아니 솔직히 구다코가 일못해서 이 사달 낸게 뭐 어쨌다는거야......... 뭐 구다코 욕해야한다건가
#420이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 09:38
그래 뭐 협상 엄청 못한것도 구다코고 무리수 던지는것도 구다코인거 맞는데......... 그래서 뭐어쩌라는 감상밖에는 안나오네
#421이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 09:42
도대체 어장이 안풀릴때마다 그놈의 원인찾기는 왜 자꾸 하는건지 모르겟다.......... 그걸 찾아서 무슨 의미가 있다는거야 그거 찾으면 해결할 수 있기라도 하나............
아니면 다이스가 잘굴러가기라도하나..........
#422이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 09:43
아니 솔직히 조직의 관점으로 봤을 때 구다코의 오기는 음. 혼자서 책임진다 했지만 그게 가능한 게 아니라서.
#423이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 09:45
그리고 너무 다갓의 탓으로 돌리면 몰입 깨짐. 결국 참치가 앵커했든 다갓이 선택했든 등장인물이 말했다면 그건 등장인물이 스스로 생각해서 말한거다.
#424이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 09:48
스스로 생각해서 말한거랑 별개로 걔네들 탓만 하는건 문제라고 생각하지만
#425이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 09:51
일단 이놈의 주머니몬 게임은 빨리 끝났으면 좋겠다......... 스트레스만 받아
#426이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 09:58
그렇다고 어차피 등장인물이 다른 발언을 했어도 비슷한 결과였을거야~는 몰입하는 참치에게 그리 좋지 않은 발언이라 생각해.
#427이름 없음(LKhpUeBHIQ)2022-11-29 (화) 10:00
이렇게 허구한 날 토론 과열되는건 에이레네 어장주도 머기업이 되었다는 반증이 아닐까 생각되기도 해...
#428이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:00
그리고 까놓고 몰입하니까 욕하는 거지. 우리가 드라마 악역보고 욕하는 게 잘못 된 건 아니잖아?
#429이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:00
그만큼 라이토가 빌런(?)인것 뭐 회사 측에서는 당연한 이익을 좇는 게 아닌가 그냥 회사측에서 말한 거 그대로만 해달라고 말한 게 아닌가 이렇게 생각할 수는 있지만 결국 현재 상황에서 갈등을 주고 있는 사람? 압박을 주고 있는 사람? 은 라이토니깐
#430이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:01
네이놈 다갓! 하는 것도 어장을 즐기는 방법 중 하나라구 생각해 각자 즐기는 방법이 다른 게 아닐까?요?
#431이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:02
난 그놈의 XX때문어쩌고 저쩌고를 많이 겪어서
#432이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:03
그치만 구다코의
우리도 게임 만들어. 왜 임천당 니네만 게임 만드는 것처럼 구냐고.
는 좀 지례짐작한 면이 있는 것 같아. 히트작을 못 만들어서 그런가.
#433이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:04
>>432 실제로 그렇게 굴고 있는 면이 있긴하니까...... 실적이 안좋다는것도 맞고
#434이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:06
뭐 나한테 구다코가 안 좋게 보이는 것도 너무 속에 열등감이 내제된 것처럼 보여서 그렇긴 해.
#435이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:06
라이토, 아니 임천당의 요구 본질은 간단함
'IP 이미지 손상 안 가게, 무난하게 만들어 주세요'

상식적인 요구다. 그래서 더 짜증나는 거야
#436이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:08
>>435 꼬우면 자체 ip 만들면 되긴 한데, 그걸 구다코가 못만들었단게 문제지
#437이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:08
'갓겜을 만들러 도박을 할거면 애꿎은 우리 IP말고 니네끼리 해라'도 솔직히 이해가 가고.
#438이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:08
결국 한팀은 메가히트작을 만들었으니까 더 그런면이 없진 않았다고 생각
#439이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:11
언더독의 반란이란건 그 리스크가 철저히 자신한테만 갈때 아름다운거지, 그게 다른 멀쩡한 애들한테까지 튀기 시작하면 그건 언더독이 아니라 민폐니까 사실
#440이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:11
>>432 구다코가 열등감에 시달릴 이유 하나 더 있음

제일 뒷전인 조켄 영감네 팀도 업적 쩔기는 하거든.
조켄 영감님이 성공시킨 서버 관리 기술 덕분에, 기술력 문제는 거의 해결시킬 수 있었음
#441이름 없음(nySkS6/m56)2022-11-29 (화) 10:12
17개월 제시해서 받아놓고는 뒤에서
우리도 게임 만들어. 왜 임천당 니네만 게임 만드는 것처럼 구냐고.
하는 게 참으로 방구석 여포 같다 시프요.
#442이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:12
하지만 무난무난한걸 기꺼이 만들고 싶어하는 인간은 없어 아닌말로 리니지 만들라고 하면 만들사람 있냐? 리니지 제작진말고
#443이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:13
그냥 구다코나 임천당이나 자기사정대로 움직이고 있는거지 뭐
#444이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:14
>>443 그 논리가 통하려면 구다코가 라이토랑 담판을 지었어야함
#445이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:14
솔직히 본질적으로 자기 IP에 해가 되지않게끔 무난무난하게 만들라고 하는 회사나 그거대로 하고 싶지않다고 하는 쪽이나 뭐.........
#446이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:14
구다코는 고용된 사람이잖아.. 라이토는 오히려 고용된 사람이라 이해되는 측면이 있어. 근데 구다코는 반대야.
#447이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:14
사실 저거 구다코랑 팀원들만 책임지고 끝날수 있는 문제였으면 여기 의견 많이 달랐을걸? 근데 그게 아니니까 지금은
#448이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:15
훅 지나가기는 했지만, 블루말딸리지는 버그는 없는 게임이라고 공언됐었음. 이걸 완성시킨 게 조켄 영감님이다.
소비에트가 특히 이 덕을 톡톡히 봤었다. 그리고 토이 프로그레스의 AI 기술도 서버 기술 없이는 무리였음

근데 이걸....
#449이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:15
스아실 게임 개발기간을 라이토가 물어보기 전에 미리 서로 회의해서 정해놨어야하는 게 아닌가? 싶긴해
#450이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:15
난 이해해달라거나 납득하라고 말한게 아닌데........
#451이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:15
인디게임으로 성공하고, 임천당이 저런말을(사실 외주 줄리도 없을거 같은건 차치하고) 했고 구다코가 17개월만에 뭘 하겠다고 했으면 그건 도전인데, 지금 대기업 이미지걸고 저지랄 하는거라 사실
#452이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:16
>>449 아 개발기간 미리 정해놨으면 우리가 저런 앵커를 안했지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#453이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:17
개발기간 17개월따리라고 하면 적당적당한 게임 만들고 쉬어가는 에피소드 됐지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#454이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:17
난 솔직히 왜 이렇게 따지고 있는건지 이해가 안가는데
#455이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:17
임천당 입장에선 많은 포켓몬은 쳐내고 인기 포켓몬 위주로만 내서 적당한 퀄리티로 시리즈 중간을 땜빵쳐주길 원하고 있는거니까 사실 거기서 그냥 인기 포켓몬만 내는 걸 선택했음 편한 길이었겠지
#456이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:18
개발기간 미리 정해놨음 2번 골랐다고 아ㅋㅋㅋ
#457이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:18
>>454 결국 엄청난 무리수라서 그런거
#458이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:19
그냥 임천당은 임천당대로 자기사정에 따라 행동했고 구다코도 구다코대로 자기사정따라 움직이는거 가지고 뭐 그렇게 잘잘못을 따지고 있어?
그게 무슨 의미가 있고 뭐 어장이 갑자기 잘되기라도 함?
#459이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:19
사회란 게 그렇지 뭐.
작은 실수가 덜미 잡혀서 자기가 감당하지도 못할 책임을 지게 되는 건 자주는 아니지만, 없는 건 절대 아니고
#460이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:19
17개월만에 게임만들라고? 싸펑만들라는 소리지 뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그렇다고 가능성"만" 보여준다고 하기에도 조켄의 말이 맞고, 결국은 운빨이란 소린데, 운빨에 회사 이미지를 거는건 무리고
#461이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:20
뭐 같이 구다코욕하기라도 해야하는건지 아니면 구다코 짜르라고 요구해야하기라도 해야함? 걔가 잘못한거 그래서 어쩌라고
#462이름 없음(iFG9FgpaAI)2022-11-29 (화) 10:20
자기 의견 내세우고 아이고 의미없다 하는 건 반론 듣기 싫다는거지 그냥.
#463이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:20
>>458 자기사정(아님)
#464이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:20
>>462 진짜로 의미없어보이는데 어쩌라는거냐?
#465이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:21
>>461 구다코가 이번에 큰실수 했다 이게 끝임 뭐가 더 있나?
#466이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:22
내가 이래서 허무주의랑 양비론이 싫어.
#467이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:22
구다코가 17개월을 못물렀던 순간 아예 계획변경을 하던지 수라도로 가던지 해야하는거였는데, 구다코는 회사 이미지까지 걸고 수라도의 길을 걸으려고 했는데 이걸 쉴드쳐줄수가 있나, 결국 구다코가 ㅈ박은건 박은거고 임리썰이 어떻게 커버치냐가 문제지
#468이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:22
자자 너무 열 올리지 말자고.
이미 일어났고, 그 핵심부분이 다이스로 결정된 이상 지금 와서 캐릭터의 책임 소재 따져봤자 소용 없어
수습할 앵커라도 생각해봐야지
#469이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:23
거기다가 17개월 구다코가 먼저 했다는걸로 라이토한테 명분작까지 했고, 그리고 자기사정대로 구다코가 생각했다기엔, 적당적당한 게임 만든다는 선택지가 있었다, 임리썰이 이번에 갓겜 안만들면 짜른다고 칼들고 협박한거 아니잖아
#470이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:23
>>468 임리설 말 듣고 커버치든지 말든지 해야하는거라서 ㅋㅋㅋㅋ
#471이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:25
쉴드고 나발이고 간에 그놈의 XX탓하기자체가 뭐같은거야
#472이름 없음(knbx0hk1Bw)2022-11-29 (화) 10:25
구다코를 위해서도 램리썰 선에서 커트가 맞음. 이건.

회사원 전원을 수라도로 갈아넣어 성공한다 해도 구다코 책임이 없어짐? 아니, 수라도 책임까지 생겨서 회사생활 못해.
#473이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:25
일단 확실한건 구다코가 자기사정이 있다고 하려면 임리설이 칼들고 협박했어야 맞는 논리라는거고, 그게 아니라면 자기 아집으로 회사 이미지 말아먹을만한 대형실책을 저지른거라는거, 물론 이게 짤라야한다, 무조건 쳐망한다는 아니지만 솔직히 이게 쉴드를 치기가 힘듬, 오히려 쉴드로 칠순 있어도
#474이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:26
>>473 난 자기 사정이란게 그런 사정이 있엇단게 아닌데요
#475이름 없음(egYrWERIsM)2022-11-29 (화) 10:26
솔직히 왜 이러는지 이해 안가는데. 구다코야 그냥 작품 속 등장인물임. 소설 사이트에서 이 캐릭터는 비윤리적인 행동을했으니 비판 받아야 마땅하다 이런 이야기 들은적 없음.
#476이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:26
>>474 그런 사정아니면 자기사정이란건 변명임
#477이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:27
난 걔가 잘햇다고 얘기한적 없어 XX탓자체로 돌리는 흐름자체가 싫은거야
#478이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:27
>>475 웹소설이었으면 구다코는 발암캐 취급이었을걸
#479이름 없음(euF1bzvM4g)2022-11-29 (화) 10:28
뭐 탓하지 않고 평론하듯이 하면 구다코는 이번에 너드혼과 무능으로 회사 이미지까지 말려들게 하는 사고를 치는 역할을 맏는다고 하면 되려나.
#480이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:28
결국 사후수습을 어캐해야 하는지 모르겠긴 한데, 일단 사장이 처리하는거보고 생각해야하는거라
#481이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:29
근데 포켓몬 보고나니까 ip가 깡패긴 하다 진짜
#482이름 없음(knbx0hk1Bw)2022-11-29 (화) 10:29
웹소기준이면 1팀 말곤 전원이 발암캐취급일텐데 뭐.
#483이름 없음(egYrWERIsM)2022-11-29 (화) 10:30
현실이었으면 구다코는 쳐내야하고 이런 얘기가 나오는게 이해 안되는게 이건 현실이 아니야.
구다코는 열혈형 등장인물임. 이런 타입이 마음에 안들다면 어쩔 수 없지만 이거 가지고 언제까지 얘기할거야?
#484이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:31
갈등은 만드는 건 소설적으로 중요한 부분이니까 사이다가 있음 고구마도 있어야 하는 거야 그래야 우주의 균형이 맞을테니
근데 다이스 땜에 그렇게 된 거니까 불쌍해서 구다코 운 좀 좋았음 좋겠어...
#485이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:32
>>483 현실이 아니면 구다코같은 등장인물이 나오기 힘들지 오히려
#486이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:32
순수 열혈형이면 하핫 미친 새끼 하겠는데 이건 속에 내제된 열등감이 자꾸 눈에 밟혀서..
#487이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:32
>>481 세가의 몰락도 지속적인 성공을 보장할 수 있는 IP의 계속 공급에 실패해서지.

소닉? 전성기에 비하면...
#488이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:33
요즘 창작물 메타가 일시적으로 갈등하는 묘사는 허용해도 저렇게 남까지 지옥으로 끌고가는 캐릭터는 1회용이나, 빌런캐로 넣지 않나?
#489이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:33
>>482 근데 이거 ㄹㅇ임
#490이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:34
아니, 22년 신작이 21년 전 게임에도 초동판매량에 밀렸다는 소리 들으니...
#491이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:34
>>490 뭔게임임 그거?
#492이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:35
지옥은 아니야. 아직 사장님 선에서 컷 가능하니까
#493이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:35
뭐 솔직히...... 이제야 깨달은거긴한데........ 솔직히 구다코가 어쨌다느니 하는거 자체가
일상물에 나오는 클리셰를 현실적으로 이렇다느니 저렇다느니 하는 느낌이야........
#494이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:35
>>492 아 사장 컷이 안된다고 가정하고 말한건데, 그 전제를 빼먹었네
#495이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:36
뉴 게임 같은데서 구다코 나와도 발암캐 취급일 걸?
#496이름 없음(LKhpUeBHIQ)2022-11-29 (화) 10:36
어장 안의 이야기할때 그 해결책이 없으면 비판 안하는게 좋다 느끼는게, 그거 계속 비판하면 어장주도 사람이라 연재의욕 떨어지거든...
#497이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:36
>>496 여기서 어장주를 욕하는 사람이 있나?
#498이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:36
요즘의 사이다물도 장점이 있지만 갈등하고 수습하고 성장해가는 캐릭터도 난 괜찮다고 생각하지만...
#499이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:37
>>491 소닉 프론티어.
1주차 판매량이 01년 소닉 어드벤쳐 2에 비해서도 떨어짐

물론 소닉 어드벤쳐2가 자타공인 소닉 시리즈의 정점이자, 최후의 걸작인 것도 있지만
#500이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:37
아니 뭐 일상물에 나오는대로 하면 현실에서 문제되는거 누가 모르겠냐........ 근데 그렇게 따지면 일상물이란거 자체가 성립이 되겠냐고..........
#501이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:37
>>498 요즘은 수습하고 성장하는 캐릭터도 그 발암의 정도란게 있는 시대긴 함
#502이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:37
다이스 범위 욕하거나 다이스 이렇게 나왔어도 어차피 비슷하게 되었을 것은 실질 적으로 어장주 욕하는거지.
#503이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:37
>>500 요즘은 일상물에서 나오는것도 그런거 감안하고 쓰는경우 많아서
#504이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:37
사장 선에서 잘 컷할거 같아서
#505이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:38
>>504 지금 보면 사장컷 해야지 저건
#506이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:38
>>503 그렇다고 현실을 전부 반영하진 않잖아
#507이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:39
일상물에서의 비현실적인 부분이랑 구다코의 너드혼은 그 의미가 전~혀 다름.
#508이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:40
그리고 일상물은 어디까지나 비유로서 한 소리야
#509이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:40
난 사장선에서 잘 컷 돼서 적당한 수준의 고구마로 끝날 것 같아서 그 너무 구다코 발암캐 망할 캐릭터 좀 자르면 안 되냐 도움도 안 되는 녀석 이러는 건 좀 그
#510이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:40
사실 그 설정 기억하는 사람 있음?

카나데, 원래는 니지 프로게이머(?) 출신이라는 거.
#511이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:41
>>509 잘라야 한단 말은 난 한적 없고, 어디까지나 존나 큰 실책한거는 확실하단 소리지
#512이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:41
현실이라면 잘라도 이상하지 않겠지만, 여기서는 사장컷나는 선에서 끝날거 같고
#513이름 없음(LKhpUeBHIQ)2022-11-29 (화) 10:42
거기다 등장인물을 작가가 일부러 비호감으로 만들려 하지 않은 이상 욕하는거는 그거 적은 작가 욕하는것과도 같으니까...
#514이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:42
>>511 머 실책한 건 맞지
#515이름 없음(NJidUVcwqU)2022-11-29 (화) 10:42
게임 만드는 어장에서 보여주는 구다코라는 개발자의 게임 프로젝트랑, 일상물에서 보여주는 비현실적인 부분이 정말로 비슷하다고 생각함? 그건 오히려 이 어장에서 보여주는 '게임 만드는 이야기'를 우습게 취급하는 거야.
#516이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:42
여기서 구다코도 자기사정대로 저지른거다란 말만 없었어도 여기까진 안갔지
#517이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:42
근데 사실 뭐 사장선에서 컷할 수 있는거라면 굳이 안짜르지 않나 생각이 문득드네 어차피 사장선에서 컷해버리면 사고라는거 자체를 못치는데 어떻게 짤라 징계라면 몰라도
#518이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:43
>>516 그러니까 그게 잘햇다는소리로 한게 아니라니까? 왜 손가락만 보지?
#519이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:43
지 ㅈ대로 움직인걸 순화해서 말한건데
#520이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:44
아니 무슨 임천당이나 구다코나 지 ㅈ대로 움직인거라고 꼭 이렇게 명시해야하는거야?
#521이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:44
>>519 그럼 여기서 글 쓸 이유가 없을텐데, 지 ㅈ대로 움직여서 ㅈ되게 생긴거 사장컷으로 살게 생겼다는게 끝이고, 내가 무슨 잘라야한다고 말이라도 했나?
#522이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:44
자기사정이라는 게 자신의 (심적인 내부)사정 이런 게 아닐?까? 구다코가 서사적으로 개연성이 없는 캐릭이란 건 아니라는 거지
#523이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:44
>>515 아니 그러니까 일상물은 비유라고 햇잖아!
#524이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:44
여러 묘사를 보면 언젠가 터질 일이었지.
그게 타이밍 안 좋게 터진 거고
#525이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:44
현실이엇으면 잘렸을거다랑, 구다코를 잘라야한다랑 동의어는 아닐거고
#526이름 없음(knbx0hk1Bw)2022-11-29 (화) 10:44
그래서 내가 보기엔 징계정도가 한계임.

현실이면 저정도 지르기 전에 처내서 징계감 안갈수도 있었지만 뭐.
#527이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:45
>>521 난 분명 뭐 구다코를 해야하냐고 말하기라도 해야하냐고 햇지 참치가 그런말을 하고 잇다는 소리는 안했는데
#528이름 없음(V9qrCO7jMI)2022-11-29 (화) 10:45
>>523그럼 어떤 면이 비슷하다고 생가했기에 예시로 들며 비유한건데?
#529이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:46
>>526 ㅇㅇ 징계가 한계지. 그게 사장님 캐릭터성에 맞고.
#530이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:46
내가 무슨 구다코 잘라야 한다란 말을 한것도 아니고, 쟤가 이상한 행동해서 회사말아먹을한건 사실이다란것도 말 못하는건가
#531에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:46
안녕 안녕 여러분- 火요일의 에이레네DEATH
#532이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:46
>>528 뭐?
#533이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:47
열혈캐가 성역은 아니잖아, 그리고 이번 구다코는 까일만한 행동한건 사실이고 다음부터 고쳐나가면 되는거고, 여기가 현실은 아니라서 대기발령나는건 아닐거니까
#534이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:47
>>531 앗!
#535이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:47
진짜로 불타오르고 있군요 하하
#536이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:47
내가 처음에 구다코 애호해조 라는 얘기해서 뭔가 발화가 된 그런 느낌인데 나는 그냥 구다코를 (소설 외적으로 좀 다이스 운이 좋았으면 좋겠다는 의미로) 애호해조라고 얘기한 것 뿐이야 ㅠ
#537이름 없음(knbx0hk1Bw)2022-11-29 (화) 10:47
솔직히 커버못할 일이란건 대부분이 커버를 못한게 아니라 커버칠 수 있는 사람들이 커버를 안해주니까 커버못하게 되는거고.

여기선 사장이 더 문제가 커지기 선에 스톱시키는것도 커버임.
#538이름 없음(egYrWERIsM)2022-11-29 (화) 10:48
아니 자꾸 구다코가 어쩌구 구다코가 어쩌구하는데 서사가 마음에 안들면 어쩌라고. 어장주가 그렇게 썻는데.
#539에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:48
자, 약간만 교통정리를 좀 해 볼까요-
어느 정도 갈피가 잡혀가는 것 같기는 합니다만 이럴 때 교통정리를 해야 제가 품이 덜 든다는 계산으로 등장했어YO
#540이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:48
구다코가 잘못했다로 끝날걸 자꾸 이상한말로 불태우는게 누군데
#541이름 없음(f0zYSzGH1.)2022-11-29 (화) 10:48
>>523생가->생각 오타 ㅈㅅ
#542이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:48
>>540 그걸 계속 말하고 잇으니까 그렇지
#543이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:48
부탁인데 제발 그만 좀 싸워라.
불판 내봤자, 안 좋아지는 건 어장 이미지고 힘들어지는 건 어장주 포함한 보고 있는 참치 전부다.
#544에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:49
간단하게 말씀드려서 계속 이야기나왔듯이 "경영적"으로 보았을 때 구다코는 사실 큰 사고 터뜨린 거 맞아요
이대로 프리패스되면 당연히 폭발 안건이죠

하지만 사장님이 상당히 일관되게... 개발진에게 "경영적 마인드를 요구한 적이 단 한 번도 없다"는 것도 유의해야 할 부분이로군요-
#545이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:50
>>544 DSYN~
#546이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:50
뭐 그건 맞고
#547에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:50
그 외에 다이스 범위적인 이야기도 위에 나왔던 것 같은데 저는 저 다이스 범위가 "제시할만하다고 봐서" 내놓은 것이에요
그 이유에 대해서는 진행분을 통해서 차차 설명해 나가겠으니 일단 지켜봐주셨으면 좋겠고요-
#548이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:50
뭐 구다코에게 경영 쪽 조율 맏겨버린 사장님 책임도 있지
#549이름 없음(knbx0hk1Bw)2022-11-29 (화) 10:51
차피 경영마인드는 램리썰 본인이 가지면 되고 제작진 중 그게 필요하다면 조켄 밀어주면 되니까.
#550이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:52
긋치긋치
#551에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:52
아, 혹시나 해서 하는 말이지만 최종 결정권은 어디까지나 사장님에게 있고, 경영적인 결정이 내려간 것은 아니에요?
개발기간은 발매일과 연결되고, 발매일의 결정은 사장님이 협의해야 할 영역이죠

지금 구다코는 상당히 터무니없는 안을 팀장으로서 마토 이사에게 올린 거고, 마토 이사가 한숨 쉬면서 사장님에게 들고 온 거에요.
사장님이 지금까지 개발진에게 경영 마인드를 요구한 적이 없으니까.
#552이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:53
일단 사고를 치긴햇는데......... 그 사고대로 움직이는건 아니라는건가
#553이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:53
어쨌든 블루 말딸리지같은 게임이 왜 나올수 있는지 잘 알수 있었습니다(아무말)
#554이름 없음(LKhpUeBHIQ)2022-11-29 (화) 10:54
므므... 구다코를 위해 전 1000을 이번게임 초흥행해달라 앵커했던 사람으로써, 어장 볼때 계속 불판 나는게 조금 힘겹네요... 저 때문인가 싶고... 어장이니까, 조금 희망찬게 보고 싶어서 한거였는데...
#555에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:54
그리고 사실 엄청 막힌 것도 아니에요
다시 말 하지만 라이토는 계속 일관성있게 "좋은 게임"을 요구하고 있어요?
#556이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:54
17개월 안에 겜 만들라고 하면 양산형밖에 안나오는거지 ㅋㅋㅋㅋ(아무말)
#557이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:54
근데 그 과정에서 상대한테 개발기간 17개월로 하겠다고 이미 말해버렸는데..
#558에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:54
>>554
아니아니 괜찮아요
사실 구다코 때문에 불이 나는 것도, 구다코에게 애정을 가지게 되는 것도 "모두 다 굉장히 이해가 되는 영역이거든요"
#559이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:55
나도 내가 구다코 애호해조 라는 말을 해서 그런건가... 싶어
#560에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:55
뭐, 이 부분에 대해서는 차후의 진행을 기대해주셨으면 좋겠네요-
활활보다는 두근두근-
#561이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:55
그 애호해죠 말때문에 생긴건 아니니까 안심.........내가 할 소리는 아닌가
#562이름 없음(LKhpUeBHIQ)2022-11-29 (화) 10:55
...근데 사실 9개월만에 호불호는 갈리지만 꽤 좋은 작품을 만든것도 구다코팀이고... 마소의 병크만 없었어도 장난감쪽도 대작이였을테니까
#563이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:56
>>559 그런말 나온적 있....었나?(아무말)
#564이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:56
반대로 말하면 '좋은 게임'이면 양보할 수 도 있다는 건가.

그리고 원래 기한 이런 건 갑 쪽이 빡빡하게 잡는 게 관례지.
그래야 조율 협상할 때 유리해지니까
#565에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:56
다시 말하지만 구다코에 대한 여러분의 애호도, 지금 구다코의 행동에 대한 반응도, 모두 충분히 있을 수 있는 부분이고 그 모두를 합쳐서 구다코에요
도대체 구다코가 누구이기에 이런 슈퍼스타인건가 하는 것은 이제부터 살펴보자구요?
#566이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 10:56
구다코가 순수 열혈형이었으면 하핫 미친새끼(칭찬)했을텐데 속에 내제된 듯 보이는 열등감이..
#567이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:56
>>562 게임 컨셉인 상호작용, 그래픽, 모션같은게 죄다 시간잡아먹는 것들이라 ㅋㅋㅋㅋㅋ
#568이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 10:57
빠랑 까가 동시에 있어야 슈퍼스타다...!
#569에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:57
그리고 >>557은, 까놓고 말씀드리죠
"라이트쪽 책임이 이 부분에서 없진 않습니다"

살짝 오늘 진행분이 아닌 데서 지나가듯 나온 이야기라서 그다지 와닿지는 않겠습니다만-
#570이름 없음(G8CTz3R6lo)2022-11-29 (화) 10:57
>>566 난 구다코가 인디게임 제작자였으면 응원해줄 자신 있었음(아무말)
#571이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:57
그러니까........어장진행에서 해명(?)한다는건가........
#572이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:57
>>568 요즘 말딸을 통해 일본 경마 좀 알아보니, 진짜 그 말 그대로짘ㅋㅋㅋㅋㅋ
#573이름 없음(LKhpUeBHIQ)2022-11-29 (화) 10:58
그리고 역시 어장주가 그 불판때문에 힘들지 않을까 하는 걱정도 있기도 하고... 아무리 멘탈 강해도 불판 계속 나면 의욕 떨어지고...

...어장주 어장 재밌게 본 참치로써 지금 상황도 두근거리긴 하니까요. 불판이 무서워서 그런거죠...
#574이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 10:58
>>569 DSYN
누가 봐도 빡빡하게 기선 제압 들어가서, 구다코를 흥분시켰으니
#575이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:59
이제와서 따지고보면 엄연히 구다코혼자서 정한게 아니고 엄연히 둘이서 합의한거고
#576이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 10:59
애초에 17개월 불렀다고 그대로 17개월하는거 뭐냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#577에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 10:59
뭐, 해명이라고 해야 하나- 아무튼 여러분이 다음 진행분을 굉장히 간절히 기다린다는 것을 이렇게 느끼네요-
조금 있다가 모두들 건강하고 활기차게 다시 만나도록 해요-
#578이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 11:00
카나데도 은근히 저 임천당의 짜증나는 척도에 불만이 많이 쌓인 것 같았고
#579이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 11:01
어.......해명이란 말이 좀 그랬던거 같네요....... 죄송합니다
#580에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 11:01
그리고 그와 별개로 한 가지만 덧붙이자면……
"지금 라이토가 하는 모든 종류의… 여러분에게 억지로 보이는 것들은 현실 겜프릭이 실제로 전부 다 수용했던 것들이에요"

구다코의 행동에 대해서는 이 점에 대해서도 조금 주의해보는 것도 좋을 것 같아요-
#581이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 11:01
파엠 같은 경우도 신규 유닛, 컨텐츠, 상호작용, 맵, 스토리를 다 DLC로 파니까 난 사실 인기캐 위주로 낸 다음에 나머지를 dlc로 파는 것도 괜찮지 않나 싶긴 했음... 모순사도 엄청 중요한 컨텐츠나 매커니즘이나 시나리오를 dlc로 파니까...
#582이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 11:01
임천당이 슈퍼 스매시에 빡세게 개입했었던가?
#583이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 11:01
그러고보면 겜프릭은 실제로 해냈다고 했구나?
#584에이레네 ◆x6eOv8/nQw(b6LQsrDwqM)2022-11-29 (화) 11:02
자, 그럼 저는 이만-
아마도 평소대로라면 9시 15분 경일려나요- 그 이전에 ㅊㅋ를 올릴테니 열렬한 ㅊㅋ 부탁해요-
#585이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 11:02
네넵
#586이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 11:02
>>581 뭐야 파엠이란 사례가 있었구나
#587이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 11:03
>>583 그것 때문에 알비나도 화를 엄청 냈었지.
'아니 그렇게 해서 게임 타노스시킨 거냐?'라고
#588이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 11:03
>>586 풍화설월 잿빛늑대반 각성 절망의 미래 이프 투마루트 다양하지
#589이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 11:04
근데 이러면은 결국은 연장받아야하는게 아니라 17개월안에 겜프릭보다 나은걸 만들어야한단거네.........뭐 사장의 조치를 봐야겟지만
#590이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 11:05
>>588 처음에 DLC로 캐릭터 풀자는 소리 들었을때 그냥 그럴거면 가챠로 푸는게 낫지않냐는 생각이 들어었네
#592이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 11:06
근데 파엠IF DLC는 좀 애바였어. 어지간해선 진엔딩 취급받을 수 밖에 없는 통합루트를 DLC로 낸 건 진짜.
#593이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 11:06
이프 dlc 투마루트는 근데 스토리를 조졌잖아
#594이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 11:06
통합루트가 DLCㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#595이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 11:08
애초에 이프는 흑야 백야 해서 루트 따로따로 발매했?었던 것 가튼데?
#596이름 없음(YaoqiILDQs)2022-11-29 (화) 11:08
여담인데 >>591애서 마지막에 나오는 DA REAL MVP 드립은 진짜 웃겼닼ㅋㅋㅋㅋㅋ
#597이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 11:10
뭐 포켓몬처럼 냈다는 소리임? 그럴리가 없는데?
#598이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 11:11
>>593스토리는 암야도 조졌으니까 다이죠부(?)
#599이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 11:11
흑야랑 백야랑 스토리라인이 다르고 맵이 달라서 처음에 흑야 먼저 살까 백야 먼저 살까 고민을 했던 것 같은 기억이 어렴풋이 나는데 그게 몇년전이라 잘 기억이 안나
#600이름 없음(b3GpLBPm0I)2022-11-29 (화) 11:11
치맨가봐
#601이름 없음(ih3FQK8b5I)2022-11-29 (화) 11:12
뭐 일단 게임어장 이야기를 하자면은.......... 일단 라이토쪽은 좋은게임이긴 바라고있긴한다는거랑 일단은 겜프릭보단 나은걸 만들어야한다는거려나
#602이름 없음(XHVPH.zxYU)2022-11-29 (화) 11:12
그러고보니까 백야 암야도 다른 거 하려면 DLC였지. 왜 까먹고 있었지.
#603이름 없음(demS8PC1mA)2022-11-29 (화) 15:26
게임적으로 조금 걱정되는건 오리지널의 헬퍼가 아이마스쪽처럼 자캐푸쉬 너무 심하다는 소리 받을거 같은 느낌...?
#604이름 없음(gzE2pM8lwM)2022-11-29 (화) 15:27
자캐푸쉬?
#605이름 없음(demS8PC1mA)2022-11-29 (화) 15:31
그, 아이마스 시이카가 기존캐 누른 메리수 라는 느낌이라 평가 훅 떨어졌으니까, 혹시 헬퍼로 발탁된 오리캐도 그렇게 되어버리는게 아닐까 싶어서 말야. 따라큐 은근 팬덤 있기도 하고
#606이름 없음(gzE2pM8lwM)2022-11-29 (화) 15:37
어차피 부관역이라서 그렇게 메리수하긴 힘든 포지션이지않나 싶은데...... 그건 다호다호랑 참치들이 알아서ㅜ해야지
#607이름 없음(43yYGc.XuY)2022-11-29 (화) 15:38
외전 프리퀄 같은 거니까 괜찮지 않을까?
#608이름 없음(gzE2pM8lwM)2022-11-29 (화) 15:38
>>607 아이마스 시이카도 외전이라면 외전아니었나 싶은.....
#609이름 없음(gzE2pM8lwM)2022-11-29 (화) 15:41
일단 어찌저찌 게임개발 들어가게됐으니까 이제부턴 참치들이 알아서해야할 영역임 다호다호에게만 따질 수 없다고
#610이름 없음(43yYGc.XuY)2022-11-29 (화) 15:41
적당히 잘 조절하겠지요(떨림)
#611이름 없음(gzE2pM8lwM)2022-11-29 (화) 15:43
그러고보면 다호다호가 아니면 나았을거란 이야기 나오던데 어차피 누가되든 그거 조종하는거
참치인데 그 이야기 왜 나오는건지 이해가 안가더라 막말로 그때 포켓몬 전종 출현 선택한건 참치 아니었나하는 생각이
#613이름 없음(Rdx7zKazR6)2022-12-09 (금) 05:02
곧 있으면 학교 방학이니 그때쯤이면 카우디요 연재 재개 가능하려나
#614이름 없음(bjMhHLk/0U)2022-12-11 (일) 15:11
NFT는 결국 P2E로 이어지는데 P2E가 아니면 의미가 있나?
#615이름 없음(bjMhHLk/0U)2022-12-11 (일) 15:12
게임이 터져도 아이템은 일단 유저에게 남는다는 건 특이한데,

그래서 그게 무슨 소용이 있냐는 게 되고
#616이름 없음(xUdDWRjLl.)2022-12-11 (일) 15:14
뭐 NFT만 때면 괜찮은 장르이긴하겠다만..........
#617이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:17

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#618이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:17



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#619이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:17

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【세리나】

일단 우리쪽은 준비는 해두고 있어. 네 쪽은 어때?

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          、___,..-‐'''" ̄ ̄``ヽ、
      ー・、  >            .ヽ、_____丿
        `>´            ヽ /ヽ '-'
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        /     |    |、       "'''・ ._
        |     从 、  |>・'´ ̄ |、 ヽ。「 ̄
      ・ ̄|  ∧.土弍|ヽ ´|ー‐ヾ  .| ヽ、 |`
        //| .|、 .|、 i:j \ |.ij_,ヾ .|  》ヽ|
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           .|/| |、        ,.‐'´|`l
            ..ヽ| `ゝ._―- _,..'.|||  .〉、
             |~``ヽ   ̄|二彡.||ヽ /./‐ヽ、
              ヽ|.| |  , '.ー‐'''丿ヽ_/``ヽ、~ヽ、
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         ,-―'''´ ̄ ̄ヽ、  .<,r' |    .//| .|
          ヽ、  め   .`、  |.|  |       | .|
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【시몬 볼리바르】

우리쪽도 마찬가지야. 이제 미란다 경이 페루로 가서 설득해내면, 함께 움직이기로 입을 모아뒀어.

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#620이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:17

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        く   イ_,ノ    /f弌く|    〈  \ /
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        '  :/ l    _ _     、    l i| \ \
       { { ハ  \  ´        >、   ノ人  ヽ l ヽ
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      {    / ノ./ーァ  _ノ  _/    \  }   /
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                      人 _     _ ∧   ∧ ハ  ',
               / /  l ̄ ̄ |   ∧    ヽハ  ',
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【세리나】

페루에 가서 설득, 말이지..........

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                 __.\ `ヽ、  __
              ,. '´   . ̄   `'´.__/
                ,.'´               ̄ ̄`ヽ、
          ,.'´                     `、
        /    _,..-'''" ̄ ̄"'''- .._        `、
       /   ,.'" -‐‐、        `丶、      `、
      ./  /./    ノ        .r''´ ̄ ヽヽ     .`、
       ./   //    ./         |     ヽ`、      `、
     /   /人___,..'´ _,..-―‐、   ヽ     .ヽヽ       `、
    ./ ,ィ |'    _,..''"      \   `、    `、`、     .l
    .|/ | . | ,r―'''´           .\   ヽ __ノ .`、   ..|
        | . |/    .∧          \____     |    |
        |  |     ./ .`、        .lヽ    `ヽ、  l   .|ヽ|
        |  |   ./‐‐-`、 、     /ヽ . | `、      .`、 |  ..|
        |/|   / r‐‐-.、ヽ|ヽ .   l ̄.ヽ| ̄ `、     r'´ヽ . |
         .|,イ /、 .|.lリ   ヽ  `、 .|.r‐‐-、   ヽl、  //{~)|.∧|
         .//|/ `.ヽ   | .   `、.|.|.lリ  ヽ    \/( .ノ//
       //    l   ̄         ヽ    |     .//
        |.|    ヽ    ,      ――'  ./ ̄ ./`ヽ
        |.`ヽ、    ヽ                 /./   /\ .\
       ヽ ヽヽ、   |>、 ―-、      /l/    |、 .\ .\
          .`、 .`、 `ヽ..| 、  ヽ __ ,   '´/     .| \  \ .\
         ヽ lヽ...ヽl ヽ  |     ./  ___.ノ   \  \ 
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【시몬 볼리바르】

역시 불안해? 메구밍 경이 우리에게 손을 들지 않고, 혁명의 열의를 잊었을 까봐?

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#621이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:17

                 /               \
              /     ____   /ヽ   ヽ
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             /                  \:::::l|
             /    ,.  '"  ̄ ̄ `ヾ"' 、      寸
           \  /:,'‐-    -‐ '´ ',    丶、   \
             Y´ /             |     {\    〉
               /   ,'ー-‐'ノ   ` ¬''´j     ', 〈 /
          /    j   ヽ        '        ', '(
            /     {   r‐- 、    /       } } ',
            {       人   V⌒ }   {     ノ .ノ   、
           ',    ∧ 丶、 ー'   人     /(    ヽ
        /ヽ    ',   `'ァr=≦´{ }         ',     ',
        〃       }     j     Ⅵ        ', ヽ }
       {  ノ     八ァァr一' , -/ /     \  } ヾミ=ー
      ー=彡    {  `¨フヽ -‐ ト-‐'        ミ=ー /
         人      ヾ=ーイ/:',  ゝ _,ノ     /( /
         \  \ __,>: : : : : 'ー=≦ノ  ./ /  ヾ
            xヘ  }{: : : : : : : : : : : : 丶--イ />、     \
        /  )ノ人: : : : _:;:;:;_ : : : : : : :l八 { X  \    \
        /    / ! '; : : : : : : : : : : : : : ', V / \ }ヽ     ヽ
     ./    /  | !: : : : : : : : : : : : : : ', V /゚/Y  ヽ/   〉
    {    \    | | : : : : : : : : : : : : : : ', V  /  /     /
    \    ヽ  人ノ : : : : : : : : : : : : : : :l', }  { /    /
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【세리나】

시몬! 내가 몇 번을 말해. 메구밍 경은 그렇게 쉽게 혁명의 열의를 잊을 사람이 아니라고!

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     ヽ                                 丶 丶(
       \ ,ニ=-――…ァ……―--===ニ..,,_           `     \
        )       /    , /-――- 、__`   <               /
        /            /\ , ==、        `i'' <      /
         /            /ヽ/ }   |l           _\ / ` 'ャx/
      ./       /     {ー/:し,;|          〃~ヽ/    !
    /           ,       ' i!:{i! :!          /_ノ |[   |
  ./     /        l       ' {::" ノ         /:/:リ ノ「    |
/     /       |    {  '`¨"''¬        {::{!/   !   |
      ,        |    ',   |          { ゞ'  /|    ,'
      |        |     \ノ           〉     ' j   /
      |       |  、   \           ´    ,'   /
     /           |   \丶   丶   ´ ̄ `      ノ   〃
      /         ',            \       <   //
     /          ',             \ \<´    ./ /
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【세리나】

내가 걱정하는 건 시기의 문제야.
지금 페루는 아르헨티나의 독립을 지원할 때, 영국하고 맞서싸우느라 해군을 전부 소모했어.
그러니 그라나다에서 독립 지원을 요청하려면, 최소한 페루 해군이 해줘야하는 일을 우리가 해줘야해.
근데 우리가 현재 그럴 능력이 있어? 사실 있었으면 페루의 도움을 받을 필요도 없었잖아.

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#622이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:17

                -――――-  ..,,_
          ,  ´         _,,..  -‐'^!
        /丶----‐= ニ二 ¨´    -‐  |
         |  二               ,へ
        l             -f⌒ Y::::}::::ノ丶
        lー------‐=ニ¨´:::::::::::::::j::::: -‐=ニ´  |
      /j __     -‐=ニ¨´     -‐   /
       八   -‐                  _,,. イ
       丶 ___,,..   -‐ァ ¬、二´_]    i!
            //   { --‐ '´         |   人
          .//     ',     _     ―‐tナ    !
        //     ',` ̄'┘      u{   l |
         l l{ {    }      '    >、  ノノ
         |八 丶  ノ、    /]  /  /\
        ',  \_  人≧ァー- 、ニ´ イ /      )
        \ /    /´ ̄` \  {     丶--‐ァ
             {/ ノ  〈/´_      \ノ     ーァ '´
        _/_/  /{/ ,--、 _  \     /
          `¨¨´\/  {/:/:/:/:/:∧   \ノ (
           〃   八:/:/:///∧    丶ゝ
          /    /  `Y/:/:/:/∧    ヽ',
            {     /    fV/:/::/:/ヘ     }
            ヽ _/    | `二 ¨¨¨ ´\   八
                   ノ 、_   ̄ ̄ {`¨´/へ、
               /へ、_ ___ ,人 { 、   \
                //  /  |  ', ヽ \ヽ\ _
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【세리나】

차라리 아르헨티나가 일어났을 때 같이 일어났으면 좋았는데
그때는 방관하다가 코인이 고점 찍으니 뒤늦게 탑승하려고 하면 하락장 플래그라고
이제와서 페루 힘 다 빠진 다음에 일어서면 대체 무슨 소용이야.

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  i:.:.::.:.:.:.l ム:.:.:.:.:.:ハ:.:l. {  0    l  l:/ ,-、 `、1:.ヽ:.:.:.:.:.:',
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  , ィ´: : : : : :_.. -‐ ''' ¨ ̄l        , -、      .ノ
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【시몬 볼리바르】

하지만 막상 페루가 레드코트를 산화시켰다고 했을 때, 온사방에 기사 뿌린 건 너였잖아.

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    八     `  ー--                   _   -‐         /
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       /: : : : | 、/入              _,.∠..,_     /: : : : : : : : : : : : : : :
     /  : : . :|ー/ i:{ _ノ::ト-    l 、__,.  ィ __ノ:ヽ   `'く _,|: : : : : : : : : : :
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   {       八       r‐ 、                   |              |
    ‘      ヽ    {:::/ \                    |            ,'
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     \  ',        )> ..,_             _,.  '´ 人        /
      / \丶    ∧   )/`7冖¬====、≦¨´    /   ヽ      /
      ./          ',  {! /       丶、_  . '´     )\
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【세리나】

그, 그러는 너야말로 그때 기사 보자마자 가즈아아아아! 를 외치면서 꼴아박으려고 했잖아!!

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#623이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:17

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  i:.:.::.:.:.:.l ム:.:.:.:.:.:ハ:.:l   ___ ヽ   l:/   `、1:.ヽ:.:.:.:.:.:',
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  l:.:.:.:.:ノ ,ヒ ヽ V                  ィ≡ョ、.,':.:.:,ヘ:i:.:ハ:.:.l
 .l:.:.:.:〈 ( `(      _   ```      i   ,',':.:.:/:.:.:l/ ヽ:|
 l∧:.:.:.ヽ、`ー  ,, - '' ¨: : |             〉` '.ハ:.∧:.:/
   ∨_:. -`ー '': : : : : : : : :l           ```! V |/
  , ィ´: : : : : :_.. -‐ ''' ¨ ̄l      「 ̄7     ノ
. f: : :_ ィ: : : :l         ./.      ー '′    /
. l/  l: : : :l        i          ,  '
 !    l: : : l         l    、...__..、-
 ゝ   ';.:.:.:',      l      /  `ー―――‐‐―ァ
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【시몬 볼리바르】



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                  -―――-  .
           .  ´            ニ `i
         / ,                   -  |
        l /            -―――‐-|
        | /.  . . : ::::::::::::_,,.    -――-=:∟._
        |/::::, -‐               ‐- `ヽ
        レ '´                      ‐-  /
      , '´/       _,,..   -‐…  ,ニ 丁: :マ/
       \    , . . : : : 「   ̄`          |: : ',
        \イ:/: : : :i          , -‐ 、j    ,
          //      i、/´~`       ′   !    ヽ
           //       ,  ,,,      〈:  ''' |    ヽ
   _    ./ {      ',           ノ     }     ',
  |    ̄   ‐-= ニ..,, _  ',   丶---‐ '   /:.、    }
  |              |   '.、        /l: : : :ヽ   ノ
  |              |  . 丶`  ーr- イ: : :|: : :     ヽ、
  |              |  : .  \_ ト、: : : : :|: : :         ',
  |              |   : ー=ニ´-‐1  ̄`l: :.ノ    \ }
  |              |    : : : : : : ノ  ノイ   .:  : ミニ=ー
  |     /^つ    |: : : : : : : : :彡イ、     ノ   . : . : : : ノ
  'ー--==| { , --、  _| 、: : :.T¨´  /i i > '´ . : : : :ノ : /
          | //⌒ヽ  |i:>、: :}\/i i i i丶----‐ '´{ : /
       〈   /⌒ ! |i i i)ノi i i i i i i i i i i i i.i} | ヽ(
          \  `Y┘ ji i i i i i i i i i i:i:i:i:i: i i i/  |
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【세리나】



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、_                                   _ -‐
  _ >一ー―――- 、__       , ---―- 、     _ .. -‐
 ̄                }  _ -‐ッ'       `ー--、}
               「 ̄  「   ,.-、        ',
               |     }   /  \       、
                 i     jノ ノ    `丶、    ヽ
              |    `゙´        ヽ     }
              /               ヽ   |
: . . .            /ヽ, -‐-、,r"ヽ         丶 .ィ´:、    . : : : :
: : : : : : : : : : / 〈 ⌒/ ゝ /⌒ヽ    ヽ  ∨ 、: 、. : : : :_ .. -‐  ̄
 ̄ ―-  __: : : : /   `´{  /   ∠、 \  \__ノ  \}_ .. -‐ "
         ̄ ―┘    `¨´、 /- /丶、 >‐'
                    `゙'、__/`--' ̄

#624이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:17

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【안쥬 카트리나】

엔다아아아아아아!!!!!

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                     __
                _,..-'''" , '´
            _,..-'''"     ̄~""''' ‐――――
           / _,,..-‐< ̄ ̄~""'''ー- 、   ,<´
       /|  / /   ./  ,r'´ ̄`'''‐-. ヽ __ \
       .l.l|/.../     /  /       .ヽ ヽ `ヽ. ̄
       .|  ,イ___/  //`ヽ      ヽ \ヽ ヽ
      ./  /   ._,..-'''" /--、 |     .|  |、  ヽ  ヽ
     / l/   /  ../| ./ ̄ ̄.| .,'|   /~ヽ|、 .l  .ヽ  ヽ
    ./  〈  /    /...| ./ ̄ヽ .|/ | ../.r‐-、.ヽ|   .|`ヽ.|
    ./   .ヽ./   / ./ |/   .l   |/  .|   l.|  |ヽ|
   /   lヽヽ|   / .l      |      |   l.|  |
    |   ヽ.|/   |  ヽ   (ソノ /////// ヽソ.ノ |`、...|
    |     |/| .|     ̄ ̄      ゝ    ヽ ヽ|
    |    .//ヽヽ| ー                  l
    |    .|.ー/l    U                   l
    |    .人 .|`ヽ    ._                /
    |/ヽ   .ヽニニ_,..-'''"  |   ,.-‐―‐、   ./___
     \|ヽ_,..'''"_,..-'''"´..|    ̄ ̄ ̄   /    /
     /ー‐''´ _,..'"      |   __     /    ./
    ヽーt  ヽ         |      ̄l ̄        / ̄`ヽ
  / ̄/ ̄´~"''‐- 、..,,,_ .  |       | ヽ    ./    .ヽ
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【시몬 볼리바르】

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       〈    ....:::::f´ ,ニ、、     , ,ニ、 `'ト      /
        \ イ  ::::| V lJヽ      /lJ V |:::: `ト /
           `|    | ]  !:|         !:|  [ |   |´
          l     !  U  ....::::...   U   |l    |
          /    ',  -‐. ..:::::: ; ::::::... .‐-   ,'     ',
          ,      ',             u,'      ',
           { {       〉             {      l
            ‘, ',     ,'  , --―--‐---‐ 、  ',     } }
          ∧ヽ   /> .             <ハ    //
           / 丶   \: : :> .,,__,,. <: : : : /∧    人
         /:        ',: : : :|    {: : : : : /       ヽ
       〃:/         } : : ノ      ',: : : :.:{        :\
      /:.:/          ;_:/        \:_:.ハ       \:.:}
       {//        ノ丶 --  --  '´ }           \
    /イ: : :       {   ` ≧≦ ´    ノ         丶:\
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【세리나】

?!

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#625이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:17

          ,'ヽ、  /彡三\: : : :\
          /: : : :ミゞz-‐´ ̄: `、: : : : ヾ、
            /: : : /:i 、: : :\: : : : i: : : : : : :\、
         /: : :/: : : i: `、: : : :i X、|:i: : : : : : : :`、ヽ
        i: : :/: : : : :i: : :ヽ: : :i  ヾ: i: : : : : : : : `、 :ヽ
          i: : /: : : :i: :、: : : \-t‐‐-ヾ,: : : : : : : : :ヽ: :ヽ
        i: :/: : : : :i: : i: :ヽ _:ヽi、__i: : : : : : : : : iヾ: : :`、
        ,  i: /i: : :_,-i-: :ヽ: i: : iヾ|====ミ: : : : : : : : i: :ヾ: : :ヽ
    /ノ i/: i!: /: : i!: :ハ\、: リ´   i: :i、: : : : : :∧: :}: : :、 `、
   _/ 〈/´_ノ: :i: : :i,,===ミ  }人    i: :i i: : : : :/:!丿、: : : iヾ`、
  ヽi /  /i :斗ャ,: ヾ、   丿     iソ /: : : ,イ: i: : :`、: : :i
   {  ////: : :iヾ    -‐ ̄`、   /: :/: :i: :i: : : :、: : :i、
   ヽ ′/ /、:ヽ: i    `、:::::,-‐┤  /:ノ:i: : : :i: :i: ∧i`、: :iヽ
    ヽ   ∧‐-、: `、    ヽ、_ノ  ″ i: : : :i: :i/  j `、i |
   /( \,'  `、 ; ;ヾ: `'・._      /  i: : : :i: i、__ } -‐‐、
  /  |i;i;ヾ\/')_ノノ{: : : :ヾ>。__/ヽ-‐‐i: ,: : : ヾ;;;;;;;/  / / ヽ
 { 〈__`、i;i;i;i:i i__/ iヽ、: : :\ソ ∨厂`、;iハ: : : :i;;;;;/  /      \
 `、  ̄ ̄ _,| i  い i/ ̄ ̄ ̄i;;;;;;;i〉 <`、;;;;\ゞ、/ /    ___}
  `、   ´i i  ヽ丿 i__ i  \  i;;;;;;;;;;i   、;;;;;;;;;;;// _,..-'''"` 、   ヽ,
    i   ,i i  ' /〈/ヽ    i;;;;;;;;;;i   、==/′/      }}     `、
    i  {   /i;i;i;/    `‐-、i;===}}==o==ヾ、》'/       }}      `、
    i  i、 /i;i;i;i/        "'- 、}。◎∂√          }}      `、
    iヽ_∨;i;i;i;i/            /ゞ゙゙========、     }}\     ゝ、
    `、ニニニ\i/           /ニニニⅥ三三三三ヾ     }}ニ}     /
     iニニニニ/           /ニニニニニニム三三三三\   }}ニニ}   /
      iニニニ/               /ニニニニニニニニニⅥ三三三ニ\_}}ニニヽ__,イ
      iニニ/               /ニニニニニニニニニニニⅥ三三三三三三三三ニi
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【안쥬 카트리나】

둘이 언제부터 그런 사이였어? 와 대박. 이러고 있을 때가 아니지.
동네 사람들! 여기 새로운 커플 탄생했어요! 다들 축하해주세요!!!

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                  ヾz、
           _,..-'''"  ̄`''' ヽ,r―‐―,
         ,.''"  _,..-‐――- .  .<
      /   , ´ .|     |  ` 、  \
    ..../   /   ,'  _  ..ヽ   ヽ  .\
     /   ./   /,.'"   \ .\   ヽ   .\
   .../   ./ー‐ ''' .,r'/l       .\ ` 、ノ `、   .\
   /   /, - イ´./_.|      .l 、ー- .  `、    .`、
  ./イ  /'´  , |'´/ . |ヽ   |ヽ,r|弋   .`ヽ |     .l
   .|  /    ./|./  | |、   |'´ヽ| .ヽ|ヽ  .`、|     .|
   .| .//l  /,'´  `ヽ  ヽ .| .,´ ̄ `ヽ .`、  ゝ   .|
   .|. /l |..../ .l   r、|   ヽl l .r、   `、.`、/、   |ヽl
   .|/ /.. ヽ|  |   l_リ     l .l_リ   .l  ヾ'´ヽ .|
      \ l´ (_,ー‐‐''´     ヽ _ ,つ  |~).ノ /
       \__| ''''''    l      ''''''.,、 _//,l/
        r.ヽ .l          ,r‐‐、 /ヾ \ /
        |  ヽ\   r―‐'''´  ̄~)./  .\.\
     ,r―ヽ  ヽ \  `ー――― /,'   __.) .ヽ
    /    `、  ヽ/ヽ/ヽ  _../ ,'  /   ̄ヽ`丶
.   /    .l .`、    r'´|     ,' /      `、 .`、
...../     | l `、   |    ,r―‐,'//        `、 .`、
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【시몬 볼리바르】

우와아아악!! 안쥬 이 미친 놈아, 그러지 마!!!!

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          〃 、_            _   `ヽ
              l ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ -‐   l
             |                -‐   |
            |                       |
         〃|:::....,,_        r‐ 、 _〃`i:| \
         〈 丶-=ニ..,,_  ̄ ̄ ̄ ̄:::j  j_ ∟┴' /
         ヽ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    /(
           )>- ニ..,,_____,,.二ニ=-イ  丶- 、
          /   l| y'⌒ヽ   /⌒ヽ  /   \   、 ',
         〃    リ/  n ..::::::.. n  V{     ヽ  } }
         //    /i{  |j .:::;:f 、::. |j  }ハ      い.ノ ノ
          { {   /⊂ニニ、丶-ゝ `ー-、::::::::',      } }/)ノレ
       ハ丶   } ,:´-‐┘       } ノヘ、   ノ人  ノ
       / }     (/´ ̄      〈イ/  {     ミ=‐}
      ー=彡'    八_,x<⌒兀!   V   ゝ     ヽノ
      八    /   八:::`¨::::::|   ヽ   ∧    { ノ
          \  /    ′ ゝ、:::::: |    i  ∧ノ  } 人(
          )/    / / V/\ |    l /´  ̄ノく
         八    /  /\ oハ    } ハ ()  /\
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【세리나】

너너너 왜 여기 있어!? 아르헨티나 독립군에 참가했으니까 아르헨 정부에서 일하고 있어야지!

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#626이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:18

                       _/ニ―/⌒\
                   /:/ /⌒><^\:.::\
                   /:/:.::./:.:/:/:.::.::. \.::\:.::\
                 /:/ ::.:: /:.:/:.:| ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:: \
                  /:.::.::.:: / :: | :.:|:.::.::.::.::.::.::| ::.: |:.::.::.::|:ヽ
.               /:.::.::.::.::.:/:.::.::.|:.::.\:.::.::.::. Λ▽|:.::.::.::|:.::|
     (⌒'⌒)     ⌒7 :.::.::.::/.::.::.::.:|ノ:.::.::\:.::./ ∨:|:.::.::.::|:.::|
     \/     /|:.:|::.::.: |:.::.:|/|八:.::〈⌒:/,, _ ∨:.::.: /.: 八
              /:.::.:|:.:|:.::.:: |.::.::|,..ニ  \V/r¬‐ミ>-:::/.::.::.::.::\
.           /:.::.::.::.:∨\:.::.ーく/⌒  丶  __  ,,厶:イ.::.::.::.::.|\:\
        // ::: /.::.::.::.::.::. \「Y ''  r      |   (\|.::|::.::.::./  \|
.        ⌒{:.::.:/{:/{.::.::厂\| 冂〉        |  ノ┘ |:/.::.::./   _.ノ
          \{   \{Λ::.人\ \_\___ノ/  rく⌒∨       (⌒'⌒)
           / ̄ ∨::.::.::.::.:]>┐   `YT{   /〉:⌒\        \/
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        厂 :.:∨⌒ニ=-/ ̄   \:.::.::.::.::.::厂|:.::.::.::.::. 丿   \ \
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【안쥬 카트리나】

아르헨티나가 이미 독립했으니까 왔지! 인생 하드코어를 사랑하는 안쥬 쨩
내 고향은 이미 독립, 그라나다는 이제 독립.
하드 난이도 최고! 지금이 바로 코인의 최고 절정 시기! 안쥬도 여러분과 함께 몸을 바치고 싶어요!

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    ,′  /:::::/                           ヽ
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    |./:::://       _,. -‐    ̄ ̄ ̄   ‐-=ニ._   /
    |:///      イ ,  -――-     ',二 ¬l、 ',`/
   〃       ,   /ヽ/⌒ヾ::::     〃,-、`Y」  '(
   /      /:     !ー/  f~ハ ',       l::::| |_!  \
  ./     /:}/      |-ji  {:::::|          | | l |.    ヽ
 〈    〃:.:/:     |::::..  、_ノ          ‐'  |:      l
   、   /l: :/        |:::::::..            `¨!¬ !:   '  }
   \__./:/: ./      |:::::::: ''"´         ノ  |   } '
     /:/: :/      j::::::.               j:   ,' 人
      /:.:{: ::{      ノ{::::::::.      /⌒l     /: :  /'  \
    ./: : :',: :',:.      i :::::::::.     `¨こ´    /:',: :      ヽ  .ノ}
   .: : : : :.',: :',:.     ',:>..::::...       /: : : |:      `¨¨¨´ ノ
  /: : : : : : :',: :',      ',: : :', `   .,   /: : : : : :j:       --‐く
  ,': : : : : : : :.:):、\      ':,: : ',     `¨{: : : : : : : :/          }
 ,': : : : : : : /: :          ヽ::j      ト---‐'´/               l
 {: : : : : /: : :ノ: .         \_   _ノ}   ト-‐' . : : :        ノ
 ゝ: ::/ 彡イ: : :{              ̄  ノ   >---‐ァ':       / \
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【세리나】

아르헨티나에 간 줄 알았던 말세가 그라나다에 도달했다..............

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#627이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:18




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  i:.:.::.:.:.:.l ム:.:.:.:.:.:ハ:.:l   ___ ヽ   l:/   `、1:.ヽ:.:.:.:.:.:',
  .l:.:.:.:.:./r、 ヽ:.:.:/ V 彡三三三ミ        . ,':.:.:.ヽ:.:.:.:.:.i
  l:.:.:.:.:ノ ,ヒ ヽ V                  ィ≡ョ、.,':.:.:,ヘ:i:.:ハ:.:.l
 .l:.:.:.:〈 ( `(      _   ```      i   ,',':.:.:/:.:.:l/ ヽ:|
 l∧:.:.:.ヽ、`ー  ,, - '' ¨: : |             〉` '.ハ:.∧:.:/
   ∨_:. -`ー '': : : : : : : : :l           ```! V |/
  , ィ´: : : : : :_.. -‐ ''' ¨ ̄l      ー-     ノ
. f: : :_ ィ: : : :l         ./             ./
. l/  l: : : :l        i          ,  '
 !    l: : : l         l    、...__..、-
 ゝ   ';.:.:.:',      l      /  `ー―――‐‐
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【시몬 볼리바르】

아하하.... 뭐, 그래도 우리 중에서 가장 경험이 풍부한 건 안쥬 뿐이니까
(성격은 좀 이래도) 우리 독립군에 참여해준다면 분명 도움이 될 거야.

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           ,'ヽ、  /彡三\: : : :\
          /: : : :ミゞz-‐´ ̄: `、: : : : ヾ、
            /: : : /:i 、: : :\: : : : i: : : : : : :\、
         /: : :/: : : i: `、: : : :i X、|:i: : : : : : : :`、ヽ
        i: : :/: : : : :i: : :ヽ: : :i  ヾ: i: : : : : : : : `、 :ヽ
          i: : /: : : :i: :、: : : \-t‐‐-ヾ,: : : : : : : : :ヽ: :ヽ
        i: :/: : : : :i: : i: :ヽ _:ヽi、__i: : : : : : : : : iヾ: : :`、
    ,,' `、 ,  i: /i: : :_,-i-: :ヽ: i: : iヾ|====ミ: : : : : : : : i: :ヾ: : :ヽ
   `、/`人i/: i!: /: : i!: :ハ\、: リ´   i: :i、: : : : : :∧: :}: : :、 `、
   _/ 〈/´_ノ: :i: : :i,,===ミ  }人    i: :i i: : : : :/:!丿、: : : iヾ`、
  ヽi /  /;;;;斗ャ,: ヾ、   丿     iソ /: : : ,イ: i: : :`、: : :i
   {  ////: : :iヾ    -‐ ̄`、   /: :/: :i: :i: : : :、: : :i、
   ヽ ′/ /;;;;;;`'*。  `、:::::,-‐┤  /:ノ:i: : : :i: :i: ∧i`、: :iヽ
    ヽ   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、   ヽ、_ノ  ″ i: : : :i: :i/  j `、i |
   /( \,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、      /  i: : : :i: i、__ } -‐‐、
  /  |i;i;ヾ\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、>。__/ヽ-‐‐i: ,: : : ヾ;;;;;;;/  / / ヽ
 { 〈__`、i;i;i;i:i i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、 ソ ∨厂`、;iハ: : : :i;;;;;/  /      \
 `、  ̄ ̄ _,| i`、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、 ̄i;;;;i〉 <`、;;;;\ゞ、/ /    ___}
  `、   ´i i  ヽ`、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、i;;;;;;;;i   、;;;;;;;;;;;// _,..-'''"` 、   ヽ,
    i   ,i i  ' /〈/ヽ;;;;;;;;;;;;;;`i;;;;;;;;i   、==/′/      }}     `、
    i  {   /i;i;i;/    `‐-、;;`、=}}==o==ヾ、》'/       }}      `、
    i  i、 /i;i;i;i/        "'- 、}。◎∂√          }}      `、
    iヽ_∨;i;i;i;i/            /ゞ゙゙========、     }}\     ゝ、
    `、ニニニ\i/           /ニニニⅥ三三三三ヾ     }}ニ}     /
     iニニニニ/           /ニニニニニニム三三三三\   }}ニニ}   /
      iニニニ/               /ニニニニニニニニニⅥ三三三ニ\_}}ニニヽ__,イ
      iニニ/               /ニニニニニニニニニニニⅥ三三三三三三三三ニi
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【안쥬 카트리나】

맞아맞아. 그런 의미에서 짠! 이건 우리의 우정의 재결성 선물이야
힘들게 구해왔엉 ㅎㅎㅎ

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           l   .  ...:::::::::::::::::::::::::::::::::{::::::::::::):::`Y::::::::}
            |/:::::::::; -‐=ニ二三 ̄ ̄ ̄三二ニ=‐- ⊥
             |:::;  '´                ‐-
         , '´
         //     ,  -‐…   ∠、¬r‐-=ニ..,,_
       く    x '´     _/fハ  ∨ !     ',  `丶
        \ /:i \    `   l::i!   }-|    ',
         `| |-/fハ         !::l!    |     ',
             | |-! |::i!         り   j     ':,
          ,' ハ. り 、     -‐ ''  ,'      ヽ
         ,'  :} -‐く  , -- 、   ,'         }
         ,'   :l    _∠/ ̄ \  .'         /
          {   人   ヽ   /⌒ヽ i       /  /
         ',     \   ヽ /   ノ {     / /ヽ
          ヽ ヽ   丶  V__,/  ‘,       ヽ
             \\  / ',:::...    ...::'´∧
          /      }: : :`¨¨´:∧ |
           /      /: : : : : : ::/〉 |
            /      ∧: : : :_:// /
        ,'        { `// 〈  /
          {  :{   、  ', / /__ )/   /    ,
        ゝ ハ   {\ `フ >、     ノ    /
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【세리나】

안돼!! 술은 절대 안돼!!! 이제 곧 거사인데 네가 술취해서 헤롱되는 모습 보이면 다 도망친다고!!!

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#628이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:18

                  _
            ___  _ /:ヽ: :\
           //:_: : `-: : '´ : :',: : \ 、
          ∥:! : : /: : : : : :∨ ';: : : :ヽ\
.         ∥: |: : :,i: :',: : : : : i、__',: : : : ',: :∨
         ,' : : |: :/ i: :∨: : : :|_ノ、:!: : : : ',: :∨
.        i: : : :|:ー-i: : \: :´i   i: : : : i:!: : ',
        i: : : レ|  ∨i`¨: :ノ   |: : : :i`: : : !
        i人 'iミt___,\}イ ー‐ '´|:/i:λ: : : :i
          Ⅵ |./// 、   ///レ :レ: :|: : ∥
.          |: |  fヽ、 f ̄!   |: : : :从: リ
           i: ゝ. _\\ゝ'_ ,....イi:i i /i/レ′
           ir、/{二 _ Yヽi::::::::::>―-_、
             イ―  /: :i\/: : γ:_, :-ミ 、
           / 乂ヽ /: : :i  \ //: : : : : i
         r===- 、: :`y' : : ∥   if、 ̄` 、: :!
.        /     `Y\:_:∥    |:::∨   `ヽ
      /_......--......_ /:\i∥    i:::::::∨    ∨
     f::´::::::::::::::::::::::::∥:::::∥    ∥::::::::∨    〉
    /:::::::::::::::∥:::::::∥::::∥    ∥:::::::::::',\   |
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   ∥::::::::::::::::::∥::::::::::ト:ノ     /::::::::::::::::::リ:::::::リ\|
   {::::::::::::::::::ノ/:::::::::::/`i. .、   /::::::::::::::::::::::::::::::} ̄
   ';:::::::::::/ /:::::::::::∥:;': :i: `i:Ⅵ、::::::::::::::::::::::::::::::∥∨
.   ∨:::/  /::::::::::::∥:;' : i: : |: : ヽミt、:::::::::::::::::::_ノ:::::::∨
    Ⅵ  /:::::::::::::::{i:::i: : :! : i: : : |:::::|`¨¨¨¨¨´::::::::::::::::::\
.    i} /::::::::::::::::::{::::i: : :| : | : : :|::::::!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     /:::::::::::::::::::/:∥: : | : |: : : :|:|〉:!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    /:::::::::::::::::::/::::/: : : :!: :| : : : i::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨
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【안쥬 카트리나】

자자, 그러지 말고 한 잔 쭉! 자 쭉!

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        /         _ |三`ヽー/ニl _l
      〃 /  , -‐::::::::::::::::::::」三二ニニ二L」_
     〈    /:::::::::; -‐   ̄      _ _  `丶、
        /::;   '´                ―-    /
       Y::/       ,  -‐ァ'' T"¨ ̄ ¨丶、 /
      //    ,        / 、 |    \  (
      /      ∠_ ,   -イf ^', l |     ヽ ヽ
     \   ァ' iY ^',      {.ノ:}   !      ', ',
      ` /  |{ノ:}       乂ノ  ',       ', ',
       /    !乂ノ ノ          ',         l  ,
      ,    ハ   `         >、    } }  }
      {   ' ゝ     '  ̄ `   / 八   ノ人 ノ
      ',  V   丶、       /   {      \
        i\ \    ',`>r-‐ '´ |   ',      ミニ=ー '
        | 〃`¬    ,   |     | ___. ',          }
       V ノ ノ     八<       ノ }         ノ
      ー=彡         \_,>  ..,,_ ー=彡   /  /
       入        _彡”     |:ヽー=彡 イ( /
        {  \      `¨フ、  |:::::\_/::::::ヽヾ',
        ',   ', `¨¨r-=ーrく::::::::`¨:::::::::::::::::::::::::::} ',
     ト--‐'  ',   (_ ̄ ヽ',:::::::::::::::::::::::::>ー-、:ノ   ,
     丶 _ ,  ,    > 、 ',:::::::> '"´      \  ,
       ヽ--- ',  丶-イ>' ´       /ヽ---J  ',
               ',      }       /      ヽ 〉
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【세리나】

(안 되겠어. 이 녀석이 술주정 부리기 전에 내가 다 마셔버리자)

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#629이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:18


(10분 뒤)






















         - 、, ┐
       //⌒! !
        〈   ⌒l|
       ',   V '
        ',   ヽ|   , -‐     ̄ ̄  ‐-、
          ,   ノ,'  /   _ 三二三 _  ‐- ヽ
         }   /  レ '"´   __     ‐- 、ト、
        '   /  , -‐=ニ¨ ̄      ̄  ‐- 、| |
       /   / /      _,,..二ニ二.,_     \
       ./   '八   , . . : :´: : :〃-‐-、   `丶、 ヾ ヽ
     ,.    /  ヽイ: : j    :/        '´ }: : :、ノ
     ./     /   ノ ./    / '" ̄`ヾ   _ :{:  \
    /    / ,  ´:/     /       〈  `i!:    \
    ,'    //  .:/      /     _   '  |i:    ヽ ヽ
   {    \ :.::; /     /l     {‐-、 `>  八   l |   }
   丶     \:jノ   / |ゝ、   ',  )/  //:ハ: :ノノ  ノ
     \  . ´       /: : }  、  ー ' /l: /:   /  \__,ノ}
     /  〃       { /-、:ノ   `7ニ´: :/ ,': :      `丶. ,ノ
  ト-‐'   /        jノ   \   {ヽ、:/: :{: :           ヽ
  ` ーr {         {::ヽ    丶-イ  `¬く: :  |       ',
    八 ヽ/     \ \::\     ハ.   /  V.:/      ',  }
      \/ / l  l   ト- ヽ:::\  /::::',  /:::,  }/ ノ|  :}   } 〈
    ー=彡 イ  |   |   人::::::::::::::::`¨:::::::::¨´::::ー=彡  ! 人! /  `フ
          | N  |\  \__ ::::::::::::::::::::::::::::::/  ', ノ '   } / `¨´
          人.j入 卜=≧ァー '´:::::::::: ̄ ` '::::::∧   ',    ノ
        〃  \! : : : :}:::::::::::::::::::::::::::::::::: /´ ',   ',
        {  / . :{: : : ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::{   、  丶、
     \、_乂 .: : : :ヽ:〃-‐ f´ ̄ ̄ ̄ `丶j    ヽ    \
      ヽ : : : : : : :.:/∩∩ |´ ̄    `ヽ }    \   \
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【세리나】

레볼루션! 레볼루션! 레볼루션!

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                . . . . : : : : ̄ ̄ ̄|
               / : /: : : : : : :/⌒i|、/\
          /:/ /: : : : : : /: : : : :}|: , ヘ: :`、
          /:/: : / : : : : /: : : : : : : : : : :`、: :`、
        /: :/: : : :/: : : :/: : : : : : : : : : : : : : `、: :`、
         /: :/: : : :/: : : /: : :i| : : : : :: : : : : : : : : : i: : :ハ
      / : /: : : :/: : : /: : / |: : : : : : : : : : : : : : :│ : : i
       |: :/: : : :/ : : : ≫=ミ|: : : : : : : : : : : :]|_ |: : : :|
    〈\ /: : /: :_ : <{ んrハ \: : \: : /:/ |/ |: : : :|
    ∧ `、/: : :/ 〉八 乂_ソ  }: :\ ∨∠  | : : |: : : :|
      ∧ ` :| : / ,゙: : :{     Ⅵ/}/んハ㍉| : :/: |: : |
      | | :∨ /: |\〉    _     乂_ソ }>/: :/: :/
      | | : | |: : \   /´⌒\      /:/: ://
      √\┘ ヽ\_〉       }  _/:/: :/´
      j\ ∨\ |: |\  ヽ _ ノ   Z_//
      { ̄\ 」、_)、:|  丶 __,.. イ : /(
     人 \_〉  ノニ\  /\: : : : : :|/: : : \
    { / \__/|ニ/|__/|ニ(}八/)ノ: : : :{\: :}
     \/ / / /ニ/⌒ ゙^|ニニTニ=‐ _ 人|  )/
     : ─==(ニニ/      \ニ|: : : :⌒r‐、 ´
     : : : : : :/:▽_       <|: : : : : :|: : :Y
     : : : : : |: : : \ ┌‐○‐┐"| : : : : リ : : :|
     : : : : : |\: : : :\○△○ |: : : : /: :| : |
     : : : : : |  丶 : : : \  / /: : : :/: : :} : ト、
     : : : : : j    ,: : : : : :ヽ, /: : :/: : : :|: :| ヽ
     : : : : :/   |____∨: //: :A : :|: :|  }!
        、/     !: : :\: \:〉^: /: : ▽: :! /   八
        \    }: : : : : \: \/: :└‐┘/   /  }
     、   \_/: : : : : : : |△:| : : : : :/  /  {
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【안쥬 카트리나】

레볼루션! 레볼루션! 레볼루션!

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                    ヽー-、
        __,,.. .-‐ '''" ̄ ̄'''‐`ー ヽー‐‐zx
         ̄,フ'´   ____     <
        ,r'    , <      > 、    `ヽ、
        ./   /  /      l    `ヽ    .ヽ
      /  /  / ,r―‐‐、 `ヽ、    \   `、
       /  ./_/ /     `ヽ、_ `ヽ、__ノヽ   .`、
     ./  ./ __/        .l、`ヽ、__   .`、  `、
   ..../  .l/   .,|       r、..|ヽ   `ヽ  |    l
    /  ../   ..,'.|  l、 ........| ヽ`、ヽ    `、 |   ....|
   ,' ,rl /    .,' .`、..| `、 ....|  ヽ`、ヽ....l、 |...|   ..|
    '´。.| .|     .|―‐ヽl‐‐.ヽ.. | ̄ ̄ヾ ̄ヽl`、.|__|   ..|
      ..| .|  / | . |ー―‐rz  ヽ| ー――tz   .V,rx`l.. |ヽ|
      |/| ./ . | . |ヽ、__フ     .ヽ.__フ   ( リ|......|
     ....|/ ...|ヽ|ヽ////      /////    .'´/ ./
      ...r―――l    '         | ̄`ヽ( /ヽl
        |     、   ,r,-- .、     | ̄`ヽ、 `ヽ、
         .`、    .`ヽ ヽ   ヽ  /. |    |  /
          .`、     |ヽ、 ―‐' ./.... . |    |___/__
          ..._ヽ   ...| ヽ| .| ̄ ̄    ./ / ̄     ヽ`ヽ
        ./   `、  ..|ー''´ l      /          |  |
    ../      `、......|、     _,r―/              |  |
............../        `、..| ヽ  '´   /            |  |

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【시몬 볼리바르】

.......말세가 둘로 늘어버렸잖아 어이.

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#630이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:18

           |/:/               ___ ̄   /
           l//       -‐=ニ _ ̄ ',     { `ト /
        //   ,  ´ノ        ̄ ',   ハ ∨
      〈     / { /      、_ノ ',     ヘ 丶
        \   イ.:.: |             , , , i      ヽ
          ーi!:  | 、__,ノ  ,        |     ハ 、
          ;'  r‐ 、_ , ,    -― ,   !      ハ \
          ,'   〔丶 `丶 〈  , -―}   {         }  丶
           l   >\  \ヽ(   /  人     ∧   ',
            |    ⊆ニ、    ヽ`ー'  /:/\     }     |
           l     `ヽ\    ',ァー'´ 〃         ∨     |
            八 {     \\   ヽ  { ノ     人\_  |
              \    〃 l ヽ   ' ー=彡     , イ{     /
           | \  l  |  |   ',ー=彡イァイ / 八    〃
           |    |   !  |    ',、/|/ 八{ /  .〆く
            乂1   ! |  :|     ',::::/    /こニく   \
           ノ人  li  !   !    ∨     /:! |o i!  ミニ=ー
             /   ヽ | ,    |      '    /:::l  !  l|      }
                )ノ| /   |      }   ∧:::|  |  !|   ` く
                 |'     :.        /, V|   N._>、 }
                ',     >、    /:::', ',    {    )'
                 ヽ、 _/三>-‐く三ニ:、∨_ __ヽ
                   ]´| ――― ‐ | ヘ]:::::::::::::::}
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【세리나】

헤헤헹.... 페루도, 아르헨티나도 해방되었고, 이걸로 그라나다도 자유를 쟁취할 거야
그렇게 되면, 그렇게 되면 꼭 하고 싶은 게 있어. 그건 말이지.... 그건..........

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   /:.:.:.:.:/  /:.:.:.:.:.:.:,ィ:.:.:.:./ /:.;ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ ヽ:.:.:、:\
    ':.:.:.:.:.:.:/ ./:.:.:.:.:.:.: /斗-≠=ム< !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ  }:.:.ハ ` ヽ
   ':.:.:.:.:.:.:./ /:.:.:.:.:.:.:.:.:./  l∠-- 、、 ` !:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ:.:.| .}:.:.:ハ
 /イ:.:.:.:.:../ /:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /     ヾ   l:.:.:./l∠. l:ハ/:.:.:.:.ハ
  i:.:.::.:.:.:.l ム:.:.:.:.:.:ハ:.:l. {  0    l  l:/ ,-、 `、1:.ヽ:.:.:.:.:.:',
  .l:.:.:.:.:./r、 ヽ:.:.:/ V !      /     /  ヾ. ,':.:.:.ヽ:.:.:.:.:.i
  l:.:.:.:.:ノ ,ヒ ヽ V       ―-- '       ,'0  l ,':.:.:,ヘ:i:.:ハ:.:.l
 .l:.:.:.:〈 ( `(      _   ```       !   ,',':.:.:/:.:.:l/ ヽ:|
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  , ィ´: : : : : :_.. -‐ ''' ¨ ̄l        , -、      .ノ
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. l/  l: : : :l        i          ,  '
 !    l: : : l         l    、...__..、-
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【시몬 볼리바르】

세리나? 세리나? 아.... 안 되겠네. 이건 완전히 뻗었어.

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                     >':/≧\/≦:\
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                 //:/: :/: /∥: : : : i i: :\:∨ : ヽ:ヽ
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              / i i: : :  ̄ Ⅳ 乂:ゝ、:` ー ∨ |: : : : : : :Ⅵ}ヽ
.             ∥ |:i: : : :|/ {i'; ∨: : : ィ==t、 i: :i : / : : : i: }トⅥ
.             |i i:∧: : i===ミ、〉、',/ ´¨茫気、Ⅵ/ : : /: : : } |i }
             i |: i: \ミt、 /イ`` 、  乂り´ /' / /,/: : / ,リノ
.               i: |i: : : i` ゙  '       _ノ,:イ:/ノ: /:/i
.              Ⅵi、: : :〉、 t-  、  `¨¨´/イ/ ´ : /:/ リ
               ', ',:/ 〉:\ ∨ ノ    ./:イ/: : : :/:/iノ
               r y / /: :从\_ ,  < ´ ト// : /|/ __
             r y' /'_/ ∨∧从r:::}  _..../:': //__/ : : ヽ
           i⌒i ∥ /f i--∨\:::::/i_/i:::::///::/: :/: : : : : ∨
          _ i∨} iγ' (、/ : : |ヽ::::::/   y,:::/:::::::/: :/ : : : : : : ∨
         /: ', `'`′ ノ:| : : |::::::::::i    `i:::::::::::/: :/ : : : : : : : : }ミ、
     > ´∥: : :ゝ--fi´、 : | : : |__:/     i:::::::/: :/: : : : : : : : : :∥ i、
    /, <∥:ゝ: _ : : ノ  i: :| : : ∨ /r=O===Of¨¨/: /|: : : : : : : : : /  { ∨
   i  i  .∥ : : > ´  /,: :\: : ∨ .〉,○ // ! /:/ i: : : : : : : : /   | ∨
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【안쥬 카트리나】

벌써? 하여간 술에 약한 건 여전하네-

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#631이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:18

         ______   ヾz、
         `ヽ、        ̄`ーヽ ヽ
         ,.'´              ~""'''‐- ._
      ,.'´   _,...-‐''''''>―‐- .      \ ̄
     /   ,.' .ノ    (      `ヽー.  ..\
    /,イ  / /     .`、      `、 `、   \
  ///  / /  ,.-―-.  `、 ___ ) `、    `、
    /  /lノ  ./      `丶___    .`、   .`、
    l  .|-‐'''´ .l         |ヽ     `ヽ   |    .`、
    | /   ./|          | `、`、   ...`、  |     |
    |...|    .|_|    ヽ|\  |__`、l`、    .`、 |     |
    |...|    .l~| /ヽ   .|,..\|  .`ヽ `、  |ヽ|l´ヽ   |ヽl
    |...|    .|..|/´`ヽ\.|  .l  ̄`ヽ   `、.| /ヾ.|   |
    |/| ./l ....| l   l     |.    l   ヽl | .ノノ ∧|
      .l/.∧  | 人 ()ノ   .人()__.ノ      ノ  /、
       .\|ヽ///      ///      r''´  ./ .)l
         /.|  '                 |_/ _.'..|
        /   ヽ    __  r‐'''二二二 ̄ ̄ ノフ
       \   ` 、  .ー‐‐'  l/     /   /ノ、___
       ,r‐ヽ、    `  _ , `、     l _ノヽヽー-<ヽ
      //´ ̄ `ヽ、_  l/  |   .`、    >_,..-'''´     \\
      //  ヽ   .| .|、   .j    )       l       ヽ.ヽ
     .//   丿   .| ./ `    ./ /      ヽ       ヽヽ
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【시몬 볼리바르】

별 수 없지. 세리나도 최근 힘들었을 테니까. 나 얘가 이렇게 얼굴 풀린 건 오랜만에 봐.

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  | : : : : |.: : : :.|: : : : : : : :.| : _、-|^~: : :.{: : : : : : :.\: : : : 厂~^'': : : : : : :|    /⌒)
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  | :| : |.: : : :.|.: : : : :. :. :.| 八: :|_|_ : : `、: : : : ∨} _/斗‐tミ、 /: :| : :|     |,. ''"´
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  | :|: : : :.|: : | :|: : : : : : :|イ{{::{:.:し:} |: /}ノ\: : :トj乂;;;ノ  ノノ: : :ノ.: :.ノ  (
  |: : : : : : :.|: : |八: : : : : : :八乂;;;;;ノ j/     \{    ''^`: :./ }/\
  |: : : : : : :.|: : : : :.\: : : : : :、,,^^'''       (__丶     '''/イ.: : : :.|: :|: :\
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  |八: : : : :.|: : : :.|: : : : : \    \          ,       人|: : : : : 八|
   | : : : : |: : : :.|: : : : : : :.个ー――‐      ‐く    /:.: :|: : : : /
   |: : ノ 八.: : : : : : :. :. :. :.ト               ''''゛  /:.::.::.::.:: : : :/
   |/----\.: : : : : : : :.|   >  ../⌒ヽ    ..:: }:.:.:/:.::.: :/|
'"´ ̄~^'':.::.::.::.: : \.: :.\ : :.|二-  __,/ /}/⌒'く  ノイ:.::.::.:/:ノ
:.::.::.::.::.::.::.:.:\:.::.:.: : \: : \:.Vニニニ{   {_/   ⌒}   |/}/
:.::.::.::.::.::.::.::.:: : \:.::.:.: : \{\: {\二ハ     /  ⌒}  /
:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:: { \ニニ/ }        ̄\\
:.::.::.::.::  ̄~^''<:.::.::.::.::.::.::.:.: {ニニ./  {         f7 冫 \  _
:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\:.::.::.::.:.: : {ニニ/   }         〈/二二厂:.::.::.:\\
''^~ ̄      ̄ ̄~^''</⌒\  厂\      } 二二 /:.::.::.::.::.::.: }:.: \
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【안쥬 카트리나】

에 뭐야. 그거 마치 이 안쥬 쨩이 와줘서 안심했다는 말로 들리는 걸?

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#632이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:18

              、-、
               , .ヽ V´)__
         , ' ´.            ` 、
..     ,..'"    ――― 、.    ヽ
   _,..'"  , '´  , ――-、 ヽ     ヽ
.    ̄/.   /--、   、      l   ヽ.     ∧
   / .  /.   /, ‐、 ヽ____ノ    V    ∧
   |   |、__ノ/    ー――‐ '⌒ヽVl.   ∧
   |   l _ノ              r‐ 、 lヽ|
   l   ´ l  |、     /`ヽ. l  |/ l |ノl
   l       |ヽ l__ 、./` V'´ Uヽlヽ/>''''´....|
   |∧    、ヽl UV  ̄' ヽ _<_,..-'''l. l´|
.     ヽ   lヽヽ ー' ,        l    l,.-'-.ー 、
..     Vヽ  ,、. ヽ   _ ノ     |   /.      ヽ
  ー― '.  V  ー \___ノ /. /.         ヽ
   \          /  l  . /. /           |
.     ー-- 、    /  /|  /' l            |
.     /      ヽ.. /. /..j /  V             |
.      /      ヽ.l../ヽ.  /.    〉          /
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【시몬 볼리바르】

응. 맞아.

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                          _
                    /: : : :\'' ^゚~ ̄ ̄~^''
                    /: : : /\ ∨: : :./ヘ: : \: : : \
                    /: : : :.:/\\\V/ :/ Λ: : :.\: : : \
                    /: : : : : :/''^~ ̄ : /^~ ̄~^''くΛ: : : : :\: : : : .
                /: : : : : : :/ : :/: : /: : : : : : : : : :|: : : : : : \: : : :.
                  /: : : : : : :/ : /:./. : ;′: : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : :
              /: : : : : : :/ : /:. :. : :.|: : : : : :| : : : : : |: : : : : : : : : | : : : :
                /: : : : : : :/ : / : : |: : :|: : : : : :| : : : : : |: : : : : : : : : | : : : :
            /: : : : : : :/ : / : : : |: : :|: : : : : :| : : : : : |: : : : : : : : : | : : : :.|
              /:/: : : : :'^~ ̄\:/:|: : :|: : : :/: |Λ▽〉 |: : : : : : : : : | : : : :.|
           / |.: : : : : :. :.//\ | : : \ /: : |  ∨: : : : : : : : : : :八 : : : |
           ;  |.: :. :. :. :.,.ニニ.,,_ |八: : {\\ ̄~゚^''~、 : : : : : : :/ : : : : : |
            |  |: | : : |..:|{^{「::心|: :.\{   ,.二,,_  ∨: /: : : : : : |: : : : : :.八
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                |: | : : |八: ''  ノ/       乂;;;;ンノ: : : : / : : : : : :./
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                 |: : :\:.: >、  v           / : : : : : : : : ://
                 |: |: : : \         ノ     / : : : : /: : /: :/
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                 |  \: : |     /:Λ     //|: : / 
                 \| _,/ニ/^r―=ニニ二|: /
          _r――    /二 く]   |二二二二二\
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          /::::::::: |::::::::::::::::::::|二 /   〈二二二二>''゛:::::::::::::::::::::\
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【안쥬 카트리나】

응? 뭐야 시몬도 술 취했어? 츤데레에서 갑자기 데레 농도가 늘었지 않아?

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#633이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:18

                     _
                 __.\ `ヽ、  __
              ,. '´   . ̄   `'´.__/
                ,.'´               ̄ ̄`ヽ、
          ,.'´                     `、
        /    _,..-'''" ̄ ̄"'''- .._        `、
       /   ,.'" -‐‐、        `丶、      `、
      ./  /./    ノ        .r''´ ̄ ヽヽ     .`、
       ./   //    ./         |     ヽ`、      `、
     /   /人___,..'´ _,..-―‐、   ヽ     .ヽヽ       `、
    ./ ,ィ |'    _,..''"      \   `、    `、`、     .l
    .|/ | . | ,r―'''´           .\   ヽ __ノ .`、   ..|
        | . |/    .∧          \____     |    |
        |  |     ./ .`、        .lヽ    `ヽ、  l   .|ヽ|
        |  |   ./‐‐-`、 、     /ヽ . | `、      .`、 |  ..|
        |/|   / r‐‐-.、ヽ|ヽ .   l ̄.ヽ| ̄ `、     r'´ヽ . |
         .|,イ /、 .|.lリ   ヽ  `、 .|.r‐‐-、   ヽl、  //{~)|.∧|
         .//|/ `.ヽ   | .   `、.|.|.lリ  ヽ    \/( .ノ//
       //    l   ̄         ヽ    |     .//
        |.|    ヽ    ,      ――'  ./ ̄ ./`ヽ
        |.`ヽ、    ヽ                 /./   /\ .\
       ヽ ヽヽ、   |>、 ―-、      /l/    |、 .\ .\
          .`、 .`、 `ヽ..| 、  ヽ __ ,   '´/     .| \  \ .\
         ヽ lヽ...ヽl ヽ  |     ./  ___.ノ   \  \ .\
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【시몬 볼리바르】

다들 불안한 거야. 여기 모인 사람 중 반은 프랑스의 지원을, 또 반은 페루의 지원을 기대했으니까.
근데 프랑스의 지원은 불확실하고, 페루는.... 알다시피 해군이 죽었잖아.
예상했던 지원이 안 오니까 아직 일어서지도 않았는데 벌써부터 사람들이 흔들리고 있어.

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#634이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:18

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             `ヽ____~"'''‐-..
          _,..-'''"    `ヽ ̄l´`ヽ `ヽ、
      _,..-'''" /        \.\  \  \
         ̄ ̄/  ,、         .\ \  \ .\  ,'l
          /  .l/ |    ,ィ      .\ ヽ___.lヽ  .ヽ'..|
       /,イ __...人  ./`|       .`、   `、   .|
      .l/ ./    `、 /  |   l     `、   l   ノ、
         /      .ヽ'  .|  .人l     `、  . |    .\
       ./ __        .| ../  |      l   .|      ,>
      / '  ̄`ヽ      | ./ ....| .∧   .|  /       .|
       /           |/    |/~ヽ、   | ./        |
       l                  j´-`、 .|/         .|
      l              __ ,、 ー- ノヽ.|ヽ, .     .|
      `ヽ、     ____ /  `ヽー‐'´   /-、     .|
        .|`ヽ、        /~"'''‐..`ヽ、_    .|    lヽ|
  ___  |/l/l/ヽ       |    `丶、  ̄`ヽ、l   .ノ
  ヽ     ̄ ̄ ̄~.|      .|      /  /ヽ,_ヽ__/
   `、        |      .|       /_,..-'''"‐‐、   ヽ
    `、      /.|     .|  ./ /       \  \
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【시몬 볼리바르】

그리고 여기에는 세리나도, 나도 같아. 아직은 다들 미란다 경을 믿고 있지만....
성공할 가능성이 점점 더 희박해지니까, 다들 거사 일을 미루자는 얘기가 많아지고 있어.

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          .,.'"   ,..<         >、  ̄`ヽ、
         ., '    /   )       .(   .` 、    `、
       ,'    /    ./  __    `、    `、    `、
        /   /     / ./  ` .、   `、    `、   l
      ./   /、__/  /      \  .` 、__.ノ`、  |
     /   /  ___./          ヽ 、      |  |
     |   .| , ´     /|        l .....|、 `ー-、  .|   |
     |   .ll   .,ィ ./ .| |、      lヽ .l_ヽ 、   ヽ .|   |
     |   .ll   / | ./.....| ./ ヽ     l'´.ヽ| .`、|`、  ヽ|   |
     |   .|l  ./ . |/  |/  .\  |       `、  |l   |
     |. ∧/∧../  ,r===z、  ヽ | ,r===z、 .〉、 |....ヽ|
     |/ .| l>|/ }            .ヽ|       .// ヽlヽ./
         l <ヽ.ヽ /////         ////// ' フノ//
        `ー、-、 .l        、          l-‐ノ、/
         /ヽ .`、   、_______,,,,,   ノ''´/、
        /  ヽ,、 .ヽ  `ー----------''´ ./ /l/ `、
       く      ヽ、l ヽ、          イ、/   /
       .ヽ      ヽ___ノ ̄   ー'''´l__/   ./ ̄ ̄ヽ
      /´ ヽ     ヽ           ./  ../      ヽ
     ./ 、  `ヽ、   .ヽ ー― 、    .__,/ . /     l   ヽ
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【시몬 볼리바르】

그런 상황에서 아르헨티나에서 이미 성공한 경험이 있는 네가 합류해준다면
분명 다들 조금은 더 성공할 수 잇다는 것을 신뢰해 줄 거야!

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#635이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:19

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     |Λ :: |:| :.::.::.:.:Vうツノ `|:八:/}/z=zx, |/:.::.::.::.:|
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        ノ|:|:.:|:.::.:.:\|      、     /:.:.:/:.: ノ|ノ
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【안쥬 카트리나】

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#636이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:19

                       /.:/      ヽ:.、
                         |.:.|        }.:}
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          「 ̄| ̄|`j/.:.:/:l.:.:';.:.:.:.:.:.:',\.:.\.:.:.:.:.'⌒) ̄ ̄ ̄]
.            [ ̄ ̄_/.:.:/_/\:!:.:.:.:.:.:.:',斗、:.:|\.:.:.∨ ̄ ̄ ̄
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       | j/ニ/  ハ二二二{ニニ\二二乂_,乂_乂\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄] |  | |       _jI斗-‐=ニ二⌒二ニ=‐- .,,_     / /
.         /ニニ/  /二二二|二ハニニニ\二>‐-=ミ:.\)|         | |  | |     /                   ハ   /ヽ/
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  /ニニ/  /二二二|二二二二二〉ニ/几{⌒ヽ/⌒ヽj⌒\   ,ゝ__,.ノ__ ノ ||                   / /
. /二 /  ./二ニニニ|二二二ニ/⌒く{        ∨  \ /            ||                     / /

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【페루 공화국 해군】

혁명에 정의를!!! 공화국에 영광을!!!

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                       ャ――z                   r‐ー,!
                      /  /               r‐ー1  l゙  l゙
               lー ''''" ̄ ̄"    ̄ ̄`'、             |  ,|   l゙  l゙
              ∠,,、 -z    ,r――― ''"            |  ,|   l゙ │
                   、 '"´,、ィ   /               __,,,,,  |  ,l  |,,,,,ノ
             、 '" ,、 '":ツ   /            _,,,―'''"__l   L,,,ノ   r'"゙゙l
          、-' ,、 '´  /  /      ,,,―''''"゙,,,,-‐''"`    r'"゙゙l   丶-'゜
             | ,、 '´     /  /      |_,,,-''''"        ヽ-'゜
             '´       / /l/
                 //

l! i i! |                                   r'.二ヽ、                    || i |
| i | l                                  i^Y゙ r─ ゝ、                    l! i i! |
i| l  i                                  ヽ._H゙ f゙ニ、|                     | i | l
|| i |                     r'.二ヽ、            \`7ー┘!                  i| l  i
l! i i! |                    i^Y゙ r─ ゝ、             「:ト  イ                  || i |
| i | l                    ヽ._H゙ f゙ニ、|          |    |                      l! i i! |
i| l  i  /'´ ̄ )/ヽ             \`7ー┘!          l    l      _,rーく´\  , --、  | i | l
|| i | ./  Y/´ /,へ、           「:ト  イ            l      |    ,-く ヽ.\ ヽ Y´ /   .i| l  i
l! i i! | く、 {./  // ├(⌒ヽ        |    |                      { -! l _」_ノ‐′/     .|| i |
| i | l  \ ヽ ヾ」  | ./  /        l    l                  ヽ ゙ー'´ ヽ  /     l! i i! |
i| l  i   ヽ ヽ !! /Y  {            l      |           /)       ゝ、  ノ_ イ       .| i | l
|| i |    `ヽヽノヽ( ( )ヽ                  _   / :/          ヽ     |       .i| l  i
l! i i! |      \       i                 ノヾ `‐-" l          |    |       || i |
| i | l         i      }                   ノヽ      |                      l! i i! |
i| l  i       |     :{                 l      ,  :l                    | i | l
|| i |         |:      :|                 (      ヽノ                    i| l  i
l! i i! |      |: :     :|                 ヽ、      \                     || i |
| i | l      i.| ::     |                  ヽ、i      \                    l! i i! |
i| l  i       |  :      |                    \      \                 | i | l
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l! i i! |    /        ヽ...}                                                 || i |

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【페루 공화국 해군】

혁명에 정의를!! 공화국에 영광을!!!!!

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#637이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:19

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         八:: | \:{∨/|:.:/}:/:.::/ :.::.: |/Λ:.::.::.::.:|
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             |:.:/   /:.::.::.::/:.::.::.:/:.::.::.::.::.::.::.::.::.:}
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【안쥬 카트리나】

모리노 의장님.... 페루의 해군이 영국 해군하고 싸우기 위해 해협을 뛰쳐나갔습니다.
우리를 위해서요........ 엄연한 타국을 위해서요.... 정말 이게 맞는 걸까요?

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/二二{.    {        ;′     /ニニニニニニニニ\ j二二二二二二 |二二|
二二二{   八      V{      {ニニニニニニニニニ∨二二二二二二/二二|
二二二{   /二\.....:::::::::ノ {.     /ニニニニニニニニニニ\二二二二 /二二/
ニニニニ\/二二二ア¨¨´:::::::  /ニニニニニニニニニニニニニ=----=ニニニニ
二二二二/二二二 {   ::::::::∨ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ./
二二二/二二二二}   _/ニニ==--ニニニニニニニニニニニニニニニニニ/
ニニ/二二二二二j /ニニニニニニニ=-ニニニニニニニニニニニニニニニ/
ニ/ニニニニニニノ/ニニニニニニニニニニ=-ニニニニニニニニニニニニ/
ニニニニニニニ/ニニニニニニニニニニニニニ=-ニニニニニニニニニ/\
ニニニニニニニ{/ ̄ ̄\ニニニニニニニニニニニニ=-ニニニニニ /ニニニ\
ニニニニニニ/      }ニニニニニニニニニニニニニ=-ニニニニニニニニ
ニニニニニ /        /  〉-ニニニニニニニニニニニニニ-ニニニニニニニ
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【모리노 의장】

보답.... 할 수 있을 거예요... 혁명에 성공한다면, 이 아메리카에 자유를 뿌리내리게 한다면 분명....

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#638이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:19

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【안쥬 카트리나】

혁명, 그래 혁명. 혁명에 성공시킨다면 이 모든 피를 보답할 수 있어....?

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           /  /  //   /  /          |           `、
.        /      / /   /  /         |         `、
        /    / ,  /       /  /   /       j            `、
            / / /   ′  /       /   /    Λ  | |     |   `、
.           / / /   l   /  / |   /  /    / ∨  | |    |  Λ
             {/ ∥ /. | /  /ー- /  /| / / 斗--  | |  | / `、
         /   { /   / ∠_ | /`ヽ ノ / 7  __ ∨| |    {   `、
           {   /   /ー=灯Τ圷k、/ 〉 ヘ }/xf 爪刀⌒ト | |\\  `、
          //     .i^Y 乂しノ / / /     Vしノ / ノ八 |  \  )}
.        _,/ / /   ./ | |    / / /          // : | \⌒ミ=--
.         __,. イ /   /: :{  、  j  j  j   / )  / /! /:|/ 「 \ \
           ///  /:.:.込  \ |  |  |  ./ /     / j/:Λ  乂   )}
.            {( /,.ィ: : : /:.⌒}\   |  |  |'=/ /    .イ^/: : ::j八  ミ ,_
          ー '゙/: : : /: :/: :へ \    し /   < / /: : :./  `ー
            /: : : :/: :/-=ミノヘ      { イ |Λ/: : : /
.         /: : : //:.:/    \Λ     廴 xく /: : : :/
.         /: : : / ノ:/       ∨/ニ7=ァァ彡 /: : : :./
.       /: : : / . : /_{         Ⅵ///// Λ/ //: : :/〉 ー-=ニ., _
     /: :/ /:/:i:i:i:ヤ   _     }////////}: /:/: : :/ マヘ      `丶
.    / : // /  ̄⌒Λ /ニニニニ=- //////^Y /: : :/   マヘ       ∨
.     /: :/ /      /:i:i∨ニニニニニニノ\_/ニニ}/: : /    マヘ
    :/ /     /:i:/ヘニニニニニ」ニニニニニ/: :.:/    ___j/Λ /    |
  /: /      /:i:/   }-/ニニニニ}ニニニニ/: : :/ニエニニニ|¨¨∨    |
 / : /;′    {:i:i:ノ    }/ニニ/ >くニニニニ/: : :/ニニ」「ニニニ「゚゚゚゚゚ヘ     |
./ : / : ′     Λ     /ニニ/ /ニ-}ニニニ.: : :/ニニ」「ニニニ∨//}-_ L
: : /| |     {_ノ      乂ニニ/ /ニニ{ニニニ|: :/ニニ」「ニニニニ∨ノニニニ}
: / :|: :|                }ニ{ /ニニ八ニニニ|: :|ニニニ」「ニニニニニLニニニ{
/  l: :|             {ニ}ノニニニニ}ニニニ|: :乂ニニ」「ニニニニニ| ̄⌒ へ、
.   |:|             ∨ニニニニノニニニ|:/Λニニ」「ニニニニニ{ニニミx_ノ
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【사베드라】



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#639이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:19

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       -イ: : : : : : : : : : : : : : : : 个
         ∥: : : : : : : : : : : : : : : : ',
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        i: : :l: : : : : : ヘ: : : : : :l: : :!
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        ∧ : !: : : : : : : : : : : :/l /
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      .′:!:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:!:i:i:i:!
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【안쥬 카트리나】

사베드라 경은, 정말 우리가 그 핏값을 갚는 것을, 용인해줄까........?

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#640이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:19

               / / / _r‐、/ \
                  乂{ /{ ζ、_ヽ     ` ー-...._
                 ) )ハ/_ミノ  /\    > 、
                   、__)ノ/〈_ -‐ヒ__(_ \      `ヽ、
                   ,,ィ7__ /圭圭圭圭圭会x、      `ヽ、
                (圭/ /圭ニ==ニ三圭圭会x、       ヽ
                   ヾ/ /:::/::::/::::__::/::::::/::~`≪会x、     /こ>
                     / /::://:::l::/{::/「ヽ:/::::/:::::::/寸/―-、 /こ>          .....-―ー-、
                    // /:::/:j::!::l:f''示ミxノ::/::-//::/ ⌒` ーミ}心、        /'" ̄ ̄`ヽ:::\
              / / /::/::::{::l:::l 弋;シ -~<zx/::/-‐     Vミ}     //        ヽ::
            //  / /::/i::::i::::ト、ゝ   ,   ((シノ》!         V     /:::/           }::
            //   / /::/j:{::::l::::l:::ト- __   `~ノ::}/      ノ     {::::{  __    /::
          /:::/     / /::::l l::::::::i::::::::ト、 ` `   /::/       イ\     〉斗-――-ミヽ、 /::::
        ,:::::/    / /::::λ{:::゙、::::::::::l  ー‐ ァヾ/::::;        イ:}:::i  ヾ、 // ゞ\      \シ::::ノ
         {::::{   / ∧:::::::ヾ::::∧::ヽ::\r<"   {::{::{   / /:::j:::::}  Vi (::{           //
  _    ゙、人  / / \:/‐-ヘ ヽ:i\:::\ /乂人  /  /ー<ノ_ }:} \ _  --‐''"::/::}
''"⌒)〉     \\/ /    /  _>1l {゙ト、::ヽ__   \\  /::::::::::::::::::::::: ̄ ̄:::::::::::::::::::::::::/::::::://
         / `/ /ー--/  /_ /i:! ト{ ヽ::ハ ヽ   ヽヽ !:::::::::::::::::::::::::::::ー---―:::::'''":::::::::/::::::::
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:::/   \::::::/ /ー--‐''":::ヽ-气   ∠__ /、>、:::::/   /Y      __ノヽ::::::::>''^\::::ヽ ̄
::{   r-⊂/ /、\:::::::::::::::::廴-‐\:::::::ゝヾ:::o::::::::Y〕      人      /   ̄ ̄癶    \::}
:::\   ゝミ/ /`{ ヽ  /:::::::}_ ヽ~"''ヘ-Y:::::::::::} ) ̄   / λ__/     /\ \_,,斗< ̄ ̄\
\::::\_7 /    }ー-‐''" ̄    {ヽ  ({::::o:::::∨)   / //  _/___/ o )ヽ`ー‐┬ヽ
  `''ー-/ />、_,,         ノ:::乂  Vミ;;::::::/ζ    __j ̄  l     >==ミx:;:;i  `┬―
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 {  /\ + +\ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;i;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i/+ +/i  {(ヽ ヽ      Y ゝ_ノヽ{_
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   `⌒ヽハ \/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;};:;:;:;:;:;:;:;:;i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}}+ + i  /) i      i
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【히나나위 텐시】



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      に`_ノl _ー_   J ├` ; ノL       `l7´ニ"´> イ       `i゙゙ノ ゙゙` ソ:::ノ
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    ,.ィ´  /.ムVム /``ヽ、 l/::::::::::::::\     L``_ノ/{         `T´ /`ヽ
    レ'介 /.::::/ 〉レ' /.:::::::::::::.\::::::::::::::::::|   , .. イL, イ /ヽ、     , イハ /.:::::::.:.\
    レ' l/.:.:.:.l V /.::::::::::::::::::::::.\:::::::::::::|  /  l/ハ _/   \  /.:.::::::ヽl/.:::::::::::::::::::ヽ
    / リリi::::::::::|  /.::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::: | /  ,.イ{。rェェェェュ    V.:::::::::::/,ヘヽ、:::::::::::::::::i
   ,′ .l::::::.:.:.L/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉::::::| lL ィノノノ。 ´ ̄ ̄ i    i:::::::::://  \ V::::::::::::',
    i   l.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::l l`フノ//。 「 ̄ ̄| :l    l::::::://    l::::::/:::::::l
   |  l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::://ミj .//。   ̄ ̄ i:.   l:::://    /::レ'::::::::::l
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   L___|.:::::::/__」::::::::::::::::::/\:::::/.:::::::::/ .l j  ,′       .l:::..:  |:::::::::ヽ\__ノ::__/
    l  |::::::::::::::::::::::::::::::::::し'_ノ:::/´\/  リ ./         l`ー‐r'::::::::::::::::::::::::::::l
    l  「1:::::::::::::::::::::::::::::::i |:::::::::し'ノノl   レ' .;     「 ̄ ̄ |   l::::::::::::::::::::::::::::::|
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【부에노스 아이레스 "시민"】



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#641이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:20

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         八:: | \:{∨/|:.:/}:/:.::/ :.::.: |/Λ:.::.::.::.:|
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             |:.::.::.::|:.:| У/ :.::.::.:::/ニニ|/ニ\
             |:.::.::.:ハ| ,/::ノ:.::.::.::.:/''^~ ̄/'^~ ̄~^' 、
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【안쥬 카트리나】

혁명은, 혁명이란, 혁명은..... 아르헨티나 독립으로 끝났다고 믿었어.
하지만 그렇지 않다면? 우리의 혁명은 페루가 없어지면 바로 끝장나는 무언가라면?
혁명을 향한 우리의 헌신이, 실은 이 파도에 쟁기질을 한 것처럼, 아마존을 개척한 것처럼
그 모든 것이 허상인, 그대로 전부 원상복구되는 무언가라면?

그렇다면, 혁명을 지켜야해, 하지만 어떻게? 무엇으로? 피로? 공포로?

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#642이름 없음(bjMhHLk/0U)2022-12-11 (일) 15:20
갑자기 무언가 시작되었다
#643이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:24

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    i{ニニニニニニ_≧=` 、Vニニニニニニニ {  {   i{ __{ __{   {   { ¬=- __ ノ⌒\
   ^\ニニニニニニニニニニ≧=‐=ニニニ= {  { ̄ ̄i{ ̄  i{ ̄ ̄「 ̄ ̄ {   {    ⌒ 「 ̄  ノ
     }__、ニニニニニニニ/Lニ\ ¬=‐i{  {    i{    i{   |     jL___j   _ {___ /
     }ニ=\ニニニニニ{ ̄⌒  ̄- 二二二二二二二二二二二二厂_V」   \、 ̄_
     }ニニ=‐\ニニ=‐≧=-  _                   {⌒ ̄ {  \   ̄  )
     }ニニニニ 〈ニニニニニニニ/⌒>-   _                 {     { \  、_ イ
     「 ̄ ̄ ̄}ニニニ=‐ 彳\/ニニニニ\\ ̄{ ̄ ̄ ̄{ ̄ ̄{ ̄ ーr―rハ   、  ̄ )
       〉―  ̄⌒(o ̄)  /ニニニニニニニ \{≧s。 _ {    {   ノ_」    ̄  ̄ ̄

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【안쥬 카트리나】

나폴레옹처럼?

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       /  / .:|  l!ト   Y       | ヘ  ヽ  `ヽ |  :.
       .: イ./  i!   l| | \ !        .!,、}   l.    |.  }
       リ/!    .|  || !  `l!        l! Y!、 .|    ヽ リ
      /.{ l| l!  !  !|.|'´  |       ||  | } .!     /,ヘ/ }
      l |! |! .|l  l! ,イ´ _  |从     ||} 乂 | リ  { /.乂
      弋 | |.||  ! ヘ_,イ::、丿 || |     .||  /}! ! /  |/::::::}|
        } !`r ヽ   ヽ'´  .|| |      !f ´/  /   .ゝ::ィ/ト,
        |  / /}       .|| | !     ム / l!./  久γ:::/::::{、
        l / / l        || |__| - ‐ '´ ,′レイ/  ヽ〉::/::::::::}
        l { 从.リ       ´       }   / }   X::ノ:::::::::|_
    /`ヽ _ !_ムイ_/` - 、_, -       / リ_/_l_{____/ ゝ ≠≦ソ
ー -   /:::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::`ヽ       .ィ  .//ー<z――――|
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ   <    /´ ̄          |
    {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::> ` f´    ./       γ}―-lt
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::>'´ .{    |   /}   ,zィ´  ̄/ /   `ヽ
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【안쥬 카트리나】

로베스 피에르처럼?

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#644이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:25













          /. : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : /:..:i : : :∨: : : : : : : : : : マ: : :∨
          ./: : : :/: : : : { : : マ : : : : : : : :/: : :ト: : : :∨ : : : : : : : : : : : : : マ
         /.: : : : ' : : : : { : : : \: : : : : : : : : : ┌‐ ┐ : : : : : : : : : : : : : : ;
        ./.: : : : : : : : : :∧: : : : : ヽ : : : : : : : :}∧ ム : : : : : : : : : : : |!: : : ,
       /: : : : : :.i: : : : : :∧: : : :,\\ : : : : :.,'  ∨ : : : : : : : : : : : : :} : : : V
       ,′ : : : : :|: : : : : : :∧: : :.∨: :¨^: : : /   ヽ{ : : } : : : : : :! : :i!: : : : }
        /: : : : : : : :{ : : : }: :/!: :ゝ: : ∨:.:/}: /     |: : ム: : : : :./: : :|! : : : ::i
.      /: :ィ : : : : : :.i: : : :|:/ {: : .込: : ∨ ,'.:/ ,ミzzzx,, !:.:ム: : : : :/: :}: ノ : : i: :..!
      //} }: : : : : : ', : :从 斧=≦∠:ヽ:.__ィif゛r=ミx刈:.:ム : : : :. : : :レ: : : : } : :!
    /   レ : : : : :.∧:.,:N彡゛r ‐ 、      つo::::ハ   : : : : : :,′: : : : : ∧ : !
.      /  マ∨: : : \{if{ ぅ。::::ハ       弋(  ) j: : :/.: :/.: : : : }: :,'  }:.::
         ∨ヽ:ト: : :ヽと つ=ヾ   ,        `し /.: ∧: :,′: : }: :N  リ: :}
         ヽ: \`ヽ:.:\( (:/:/:/:      :/:/:∠ イ }: :∨: : : : リ    从::
          ∨: : : : { ̄ } 、   r 、       ∩  .} : : : : : |/<    }i
           .∨: : :八   し    ノ‐‐‐`ー 、  .∪  イ : : : : :,'ニニ 〉 、 ,}
            ∨: : : :ゝ。   (:::::::::::::::::::::ノ   /ニi: : : : :.∧ニ/.........\
             マi: : : :从≧s。    ̄   <イニニ.}: /: : :ニニ/............../`ヽ
             }∨: :}  /............}ニニ=-=┌‐ ゛ ^ヽニ: }: : ノニ/..............,ィ.........ヽ==ミ
              ∨,  .,′ヽ.......}ニニニニ/     ∨/:.:/ニ/............, '................》> ∨
               .リ゛ソ.......∧....}~~"/ r=ミ ____ > レ ̄.........../.............>
                 / :i{........〉..∧...i./`ヽ  〇  /ノ...\/........イ..i/......../     マ \
            /   i{...,,,...}.......\ム   ( O ‐‐ ソ............> ゛.........}!.../  ヽ    ',   \
              ,  '"~  `ヽ.........∧ '      `ヽ.................... /     〇   ;
         /    / .: : :      ヽ.....y゛   .: : : : : .   ヽ....... /
        ア⌒>‐<: : : :       ∨    : : :>=ミ----- 、            ∨
       〃//,'  ヽ_  \      ,'   〃゛ ,,    `ヽ゛¨ヽ ヽ            ∨
      ノ//> ,  、 `丶 〉     /  r''"゚~         ゙;...ヽム  \、__     。s≦/////
    ////{  .:  、`丶、ノ      /   j _ -''"゚~       i......ヽ,    ヽ `ヽ¨゛/////////
    }//// { (   `丶、 )     /   (   -''"        }.........ム      ∨//////////
   //////∧ ゝ `ヽ  ,イ    ./     {           ノ.............ム      ∨//////////
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【안쥬 카트리나】

네 스승님. 저는 나폴레옹도, 로베스 피에르도 아닙니다. 그들처럼
혁명을 위한 칼잡이가 되어, 혁명을 가로막는 모든 적을 쓰러뜨리거나
혁명을 위한 단두대가 되어, 혁명을 무너뜨리려는 모든 적을 죽이는 방법 같은 것은, 전혀 모릅니다.

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#645이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:25

                 __   _ζ
               /:/-―<⌒:.:\   ∩
           ⌒V::.::/:.:.:/:.::.::.::.::.::.::.: \,_ンー
               /:.::/ :.: |:.::.::.::.::.:|:.::.:.:|:.::.::.::
             /:.::.:|:.::|:.:|:.::.::.::.::.:|:.::.:.:|:.::.::.::\
          ⌒7 .::. |::イΛ:.::.::.:.:Λ:.::.:|:.::.::.::Τ
              |:|:.::.:|::≫''T:.:.:T''≪▽:|:.::.:|:.: |
              |八:.:|{_ _}V:.{__ }∨:.:.:八 |
           |:.::T U  n   U 厶イ:.::.: |
           |:.:个:.u⊂  ⊃ u イ:.:.:.:Λノ
              \|V⌒≧≦__ノ|V|_,/
               /:.:|ニ/Λニニ|:.::\
          /´ ̄\|▽   ▽|::/ ̄`\
            〔\     \ ▽  /     /〕
            |二\    \/    /二|
            |二二二=- /⇔\ -=ニニニ|
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【안쥬 카트리나】

분명 우리는 혁명이란 것을 해냈지만, 그것은 우리 스스로 한 일이 아닙니다.
그리고 그 말은, 이제 찾아올 혁명의 뒷작용이 찾아올 때, 우리가 그것을 막을 방법이 없다는 얘깁니다.
대체 어떻게 해야, 무엇을 해야 혁명이 무너지는 것을 막을 수 있죠?
결국 우리가 한 일은, 아무 의미없는 헛손질에 불과했고 혁명의 순수성을 지킬 방법은 없는 건가요?

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                              _/ニニニ|
                                <ニ/ニ/ C| |
.           __   厂二┐    -‐…… /ニ/ \-| |__
         〈 O 二二二=-<    ---=ニ.. _/ / / | |\   \
.           ∨ /    \ >/        ~^''< /| |二\  \
            ∨   \/ /              \」 |\ニΛ
.             ∨ \ /   /                   \|  ∨ニ〉   ,
.            / ∨  /                           V/    ', \
           |  l∨/                           | \  ',  \
           |    ′   |    |                 ∨     \ ',\  \
           l/   ;    |    |       |    |      |       \', \  \
.          /|   |    |    |       |  斗┼‐-- |   |           \  \  \
           |   |    | | 斗‐|‐-           |  / |   | |\       \  \  \
           |   |  | 八「 | 八      j | | /| /Λ|   | |     |  '   \  ',   ヽ
           |   |  || | 从| \  Λ| |_,/斗-=ミ  | | |  |   ',    \ ',   }
.        ;′ |   |    | |斗=‐-ミ\{  ア癶:::;;ソ ノ l 八 | |  |    '     \ /
      ¦   |   |  |人 |八 乂;;;ソ            '''|  |/   j八.|  |    ',      V\
      ¦   |   ||   \ {'''            | ノ   八  \        ',      ',  \
           |   |从     从       `        ノイ    /  \  \             ',   \
           |   |\{\ { 个:.     ー   ´   . : :.ノ //    |\                 ',    \
           |   |八      \|>        イ /ィ  /Λ |  ノノ    |    ',           <\
         \|       \   \ |八{_ ≧t<{__厂┘||// 「ニイ_    ノ   j j      }     \>
           |   |    >--\| 〈:::::: ̄ミッ厂\ー彡|人  |二二二- _    ノ ノ ,    ノノ         \
           |   |  /二二||/ フ⌒/^ヽ\::::\/     |二二二二二- _    ',  //
           |   |  {ニニニニ|/ 厂::::ノ/  / \\_「     |二二二二二二|      ',  {
           |   | 「 \ニ/   ̄ ̄〈___Λ :::: 〉/      |二二二二二二|  ',    ',  \
           八   |Λ   /   厂\/ /   Λ//       √ニニニニニニ〉  ',    ',
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.            | /ニ/_    フ\/ /⌒> /           √ニニニニニニ/ 〉  ',    ',
           八 //ニニ/\ 厂\/ /' ̄/             √二ニニ/ニニ/ /    ',    ',
.             /二ニニ/二二∨\ √/           |二二/ ニ/ /ニΛ   ,    ',
            /ニニニ√二二√\// __          |二{ニ/< \./ニニニΛ      ',
.          /ニニニニニニ{\/ /二二二二- _      |二∨/\ \ニニニΛ       ,
            二二二{ニニニ{\/√二二二二二二- _     |ニ〈 \/ \ \ニニニΛ      ',
.          ニニニ人二二 {/\{二二二二二二ニニニ\  |ニΛ   \ 二\ \ニニΛ  ノ   ',
         ニニニニ个 -二{><{二二二二二二二二二二ニ〈  \  \ 二\ \二Λ       ',
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【노라캣】

후후, 우리 제자가 혁명에 투신하겠다 했을 때 많이 걱정했는데
거기서 많은 것을 봤고, 또 많은 것을 배웠구나.

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#646이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:25

                            _
                        /ニニ>―  _   __
                       〈C) ̄ ̄ /  / /   `\ニニ\
                      ∨  \/  / /       \ ̄ ̄ (C〉
                          ∨\/         |    |  |/  /
                       〈ニ∨/  斗-- |     |    |  |//|
                    /∨|   |Λ ||   /  ヽ|  |/二|
                       /  | |  ィ:う笊ミ|| / /| /|  | 「 ∨
                          |  |L;;ノ |Λ ィ笊::うミx   | |  |          / ̄ ̄`>へ
                     /     ノ  | ''     _ └::;;ノ|イ   | |  |       / / ̄ ̄\  \
                 /  / /人  |、   、  _   ''ノ| Λ|  |.      / /      \__冫
                   /  / / / \|个         イ  /「⌒ |     / /
               /  / / /   人く^≧=≦^>ノ/ |     ',    | |
                 /  / / /._ -=二/  \V7/ |ニ=- _|   |',    | |
.                /  / /  /ニニニ/ [ニニ|:::|ニニ] |ニニニ-.  | ',   | |
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                |   [ ̄ ̄ /.     | (   ) |     ',ニニニ|  |  | ,  | |
                | | |    ]ニ/___| ( C ) |____',  ̄ ̄] |  | :  | |
                | | |  [__√二ニニ≫==≪ニニニ',ニニ[  |  | |. / /
                | | l   |  |ニニ{ニニニニ≫≪ニニニニ}__]  |  | |/ /
                | Λ l   |  |ニ人ニニニニΧニニニニノ二二|   | | /
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                  || \ |-二二ΛニCニニニC二/二二二|:- _/ /
                  人/ニ二|二二二Λ| ̄ ̄ ̄ ̄|/二二二-|二二- _
                  /\ニ二|-二二二Λ     /ニニニニニ|二二二二- _
                  /ニニニニ|二二二二Λ V  / 二二二二 |二二二二二二- _
.              /ニニニ二二〈 二二二二 Λ   /ニニニニ/\|二二二二二二二二- _ __
           /ニニニニ二二| \二二二二Λ 〈-ニニ二\ /|二二二二二二二二二二 } ̄}
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       ∨Λ二二二二二二〈   /  |   |   | /   /    | |二二二二二二二二二二√{
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           {  \ 二二二/    /    |           \   \二二二二二二二/ ノ
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【노라캣】

하지만 제자야. 혁명을 지키기 위해서 로베스 피에르를, 나폴레옹을 답습하는 것은 틀렸단다.

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【안쥬 카트리나】

어째서, 어째서죠 스승님? 우리는 미국이 아닙니다. 페루는 더더욱 아닙니다.
그렇다면, 그렇다면 혁명을 지키기 위해서는, 우리 스스로 혁명의 칼이 되어야 하는 게 아닌 가요?

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#647이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:25

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.        ____ _、-=ニニヽ>''^~ ̄>――=ニニニニ>'''"~\\ ◯ 〉
.       { ◯ /   /  ̄ ̄ /              `''<   \/\\/
.      Vo/  Χ /   /              \      /\  ∨
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        ∨/   /    /   /           |    \   \ /⌒\
.        Λ    /    /    ′          |             V Λ  ヽ
.       / Λ  /      ′   |         |\ _        ∨-〉   |
       /  / ∨ ;       | |_       '"~| ̄ \ |   |   ∨  |
.      /  〈ニ/| |    | '" ̄| |       八   \|   |  || |
.        ∨| |    | | | |八{     /抖キテ冬ミ    |  || |
.          | |    | _抖キテミ \  / ´{:(:::::):ソ ノ   |  || |
     |      | |     人 乂(::::)}   \{  '""~ ̄ ,,,,,|   |  || |
     |      | |     |,,, '''"~´    ヽ        ノ   |  || | |
     /    |        |                /イ    |  八| | |
.         /   |        人             ,      /    / /  | | |
.   /    /   /|人      \        ` ''         /   /}ノ}/|| | | |
.       /       \{\   \                 / イ      || | | |
. /        |    |  | ̄ ̄个             イ イ  |   ノヘ|| | | |
          |  ||  |    |  ( ̄  ≧=-<  /八 |  / ノ  | | | | |
/     /   |  |||      |/ \  \ / / ⌒}\|/._     | | | | |
.    /     |  ||人 {\ | {_ { ̄ i⌒i  V {__ \ ニ- _ | | | | | |
. /        |  | _>ニ\|  }  {   |  |   ∨ }   ∨ニニ- ._| | | | |
. /   / /  |  /二二二 |   { ̄ {   |_|    V {__   ∨ 二二 \ | | | |
/    /     八/ニニニニニ|   \}ー {   (_)    ∨ }  ∨二二二  | | | |
      /  /  /ニニニニニ-|     \.{           V {    ∨ニニニ.| | | | |
  /  /  /   |ニニニニニニ|      \   (_)    ∨     ∨ニニニ| | | | |
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【노라캣】

『칼잡이가 칼을 잘 휘두른다면, 명인이라 칭찬받을 수 있겠으나, 그것이 정치는 아니니까.』

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#648이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:27

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【안쥬 카트리나】

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              | C __/  /        \  ̄ ̄~゚"''<~ ̄"'
              | c}〉 /   /           \ ̄ ̄~゚"'  〉   |
             ∨∨       |  |        ∨{_C  /   |
               /∨      | |  | |  |       V{_C/   | |
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/ >┘ -=ニ[ニニニ{  {__ { ―<    ) _|ニ|    |二二二/\  |\ Λ二二=-   / ̄ ̄\_
/ _ -ニニニニ\ニニ{    } \    ( ≪/ |ニ|ニ=ー _|二二-/{\ \ |  \ Λ二二二二=-  /└―┐
/二二二ニ//\ニ∨ ___ノ   } \_)∨ニニニ=-( (二二二[\\ \\  Λ二二二二二二- _   /^\
ニニニニ/ /   \∨{  / ̄ \ { C⌒\二二二\\二二{_) )\\\   \二二二二二二 \     \
二二ニ// /        \ {__ \ \)C二二C ‐=ニニ| |\___/   \\\   \二二二二二二 \ / ( ̄
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⌒ /\       厂          //-二二二/二二二 // \\二二 ∨/   )_,ノニニニニ)   /二二ニニ)/ニニ}   }
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【노라캣】

제자야. 로베스 피에르도, 나폴레옹도, 각자 자기 나름대로 혁명의 순수성을 지키고자 했단다.
로베스 피에르는 혁명의 순수성을 지키기 위해, 자신을 공포로 무장했고
나폴레옹은 혁명의 순수성을 모두에게 강요하기 위해, 만인지상의 자리를 오르고자 했지.
그리고 전자는 결국 공포에 잡아먹혀 죽었고, 후자는 만인지상을 넘어 자신을 신으로 만들었지.

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#649이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:27

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【안쥬 카트리나】

그러면...... 혁명은, 혁명의 순수성은, 결국 지켜낼 수 없는 거군요.

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           _____ ,.  -ァ7´ ̄ ̄ \_  -=ニ ̄(O〉
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【노라캣】

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#650이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:27

             _____
             `ヽ____~"'''‐-..
          _,..-'''"    `ヽ ̄l´`ヽ `ヽ、
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         ̄ ̄/  ,、         .\ \  \ .\  ,'l
          /  .l/ |    ,ィ      .\ ヽ___.lヽ  .ヽ'..|
       /,イ __...人  ./`|       .`、   `、   .|
      .l/ ./    `、 /  |   l     `、   l   ノ、
         /      .ヽ'  .|  .人l     `、  . |    .\
       ./ __        .| ../  |      l   .|      ,>
      / '  ̄`ヽ      | ./ ....| .∧   .|  /       .|
       /           |/    |/~ヽ、   | ./        |
       l                  j´-`、 .|/         .|
      l              __ ,、 ー- ノヽ.|ヽ, .     .|
      `ヽ、     ____ /  `ヽー‐'´   /-、     .|  zzzzz
        .|`ヽ、        /~"'''‐..`ヽ、_    .|    lヽ|
  ___  |/l/l/ヽ       |    `丶、  ̄`ヽ、l   .ノ
  ヽ     ̄ ̄ ̄~.|      .|      /  /ヽ,_ヽ__/
   `、        |      .|       /_,..-'''"‐‐、   ヽ
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           l//       -‐=ニ _ ̄ ',     { `ト /
        //   ,  ´ノ        ̄ ',   ハ ∨
      〈     / { /      、_ノ ',     ヘ 丶
        \   イ.:.: |             , , , i      ヽ
          ーi!:  | 、__,ノ  ,        |     ハ 、
          ;'  r‐ 、_ , ,    -― ,   !      ハ \
          ,'   〔丶 `丶 〈  , -―}   {         }  丶
           l   >\  \ヽ(   /  人     ∧   ',
            |    ⊆ニ、    ヽ`ー'  /:/\     }     |
           l     `ヽ\    ',ァー'´ 〃         ∨     |
            八 {     \\   ヽ  { ノ     人\_  |  zzzzz
              \    〃 l ヽ   ' ー=彡     , イ{     /
           | \  l  |  |   ',ー=彡イァイ / 八    〃
           |    |   !  |    ',、/|/ 八{ /  .〆く
            乂1   ! |  :|     ',::::/    /こニく   \
           ノ人  li  !   !    ∨     /:! |o i!  ミニ=ー
             /   ヽ | ,    |      '    /:::l  !  l|      }
                )ノ| /   |      }   ∧:::|  |  !|   ` く
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                 ヽ、 _/三>-‐く三ニ:、∨_ __ヽ
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         |:.:|:.::.::.::.://|:.::.::.::.: |:| :.:: /| :.::.:: |:.::.:/|:.::.::|
         |:.:|:.::.:: /:.::.:|:.::.::.::.: |:| ̄~^|':.::.::八 / :|:.::.::|
         |:.:|:.::.::.::.::.::.:.:|::|:.::.:.: 斗‐=ミ|:|:.::.::.:.:\ |:.::.::|
         |:.:|/|:.::.::.::|:.: |::| :.::.:: 乂シ |八{:.:/芥/|:.::.::|
         |:.:|.ノイ::|:.::|:.: |八:.::.:.:ト{     〈シ/:ノ:.::/:
         |八 |八ノ|:.::.::.::.:\::|       ノ八彡::/ |
                /( |:.::.::.::.::.:|\ ` ;;- .イ|::/イ:.:.:|    다들 곤히 잠들어버렸네...
           /こ\|八:.::.::.:: ト ., _ イ|:.:|:|:.::|:: jノ}ノ
.           rく二二二|:.:.:|:.::.::|::/ |八 |:|从|:.::|:.::.:|:|
.        ―く\二二 人:Λ:.:.:|\__  ^|:.::|:::八|
      /      \二ニ-/Λ::|.ニ\   ̄` リ: /
                  ∨ニ/   :| \ニ|      ∨
     |          ∨/  _  _\\   |
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ニ二二二二二二- _,〉,              ...::::|\_              / ̄ ̄\
''^~~ ̄ ̄ ̄~゚゚^''~ニ-_              ..::::::::::::::∨::\`\ ___, -=/       二二つ
            \/^\            }::::::: }  }    /ニニニ{      / ノ ノ
    '^~ ̄ ̄_、-二/ ̄ へ  \::::::.......         }/::::::}  }    {ニニニニ>―― └< ̄
       /ニニニ/      \\>         /::::::: }  }    {=-: : }}
.      /ニニニ {       \\           / :::::: Λ  }    { : : : :}}
      /{ニニニニニ>ヘ_>― ┘:::\       /::::::: /::: }  }    { : : : :}}
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【안쥬 카트리나】

속여서 미안해. 나는 순수하게 그라나다의 혁명을 지원하고 싶어서 온 게 아니야.
그저 아르헨티나의 혁명이 언젠가 무너지는 것이 두려워서, 지금 이 자리에 온 거야.
왜냐면 나는 아르헨티나가 페루에게 받은 핏값을 지불할 능력이 없다는 것을 알고 있기 때문이야.
오히려 아르헨티나는 페루에게 앞으로도 가불받아야해. 아르헨티나의 혁명의 순수성을 지켜나가기 위해서.
나는 그것이 두려워서, 그 미래가 무서워서, 그라나다로 도망쳐왔어.

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#651이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:27

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                 ∥: : : :∥: : : {i: : :',: : : :i : : : i,__: : : : : ∨:',
              _ /i!: : : : : ' : : : : ', : : ∨: :i : : : i∨ /: : : : : : ∨i
           > ´ ヽ i : : : : : : : : _:∨ : : \!-――-/: : : : : : : : Ⅵ
         / > ,: : : : : :!λ: : : i: :´k: : : ∨: :r- ミ:/   ∨i: : : : :i : : i!
        /:i    `ヽ; : i'I-!: : : :i: : :,rzzzt、ゝ:∨ ,rzzzzzt、 i:,: : : :∥ Ⅵ
       /」::!      ヽ'´ ∨: : :',: : :ヽ ∨シ |〉ミt、 ∨シ //: : :/ : : i:}
      /::::::::i       ∨ Ⅵ、: :∨ミ`          //: : / : : : 从
     /ミi i ̄        ∨. `i i\ゝ:',    、     ´:/'´ : : ,': |
     }:`:ー'...、        ∨  |: : `: :ゝ    __ッ  /:/: : /:∥: |
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    ∥::::∨:::::::::::ヽ   γ´- r ¨≧',: :ト'--r-.<ヽ__..../_:イ/:|/:/ 'i,
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   {i:::::::::::::::::∨::::::--'::/      .i:/: ∨: :'イ | ≧t∨--/: : : ノ: \
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              ` i:|:::::::::::::\  |: |: : |/: : :/-rウァ-: :|: : : : /`、 |
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              |::::::::::::::i/|:::!: :|△:|:ヽ、!/::!:::::::::::::::::::::::>---<:::::::Ⅵ
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【안쥬 카트리나】

그리고 속여서 미안해. 나는 지금 페루가 그라나다를 지원할 능력이 없다는 것을 알고 있어.
이 혁명은 실패할 것이고, 무너져내릴 거야. 다른 모든 혁명들이 그럴 것처럼.
막을 수 있다면 막고 싶어. 하지만 내가 무엇으로 막을 수 있을까. 어떻게 해야 지킬 수 있을까.
그 해답을, 나는 이곳에 알 수 있을가?

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  .|. ム) p'゙;;.:O od .:'`;:; ノー`ミミ!   彡',',',',',',;',    l!.:.:::::::::::::::::.:...:: /ハ`ヽ-─-、.:::::::ノ.:.\  ノ    ニ三
レ彡ミ |:::::l  ,;彡ミミヽ   },_, イ:::::::::ハ;;';';';'';';'';;;!   il!.:::::.:.:.:.:,r ‐く ノ ノ__/。:::.:.   /. :; :; :;: ;V . :. :ィイ三三
l彡彡_ノ.::ノミyイ彡ミミミミ;:y.:.::::.:.::::::::::.:}‐、i;;:r ,;:;:;:;:;!   ll!;:;:;;:;:;;/jjjjjijijレ;:;:;;!  i!    /.: ;: ;: ;: ;:;ニ三 三 三三
レ.:.:. ニ三三 〉彡ミミミミミノィイ彡 ミミヽ.〈  ソ;:;;;;;:;:;|   llll!;:;;;:/jjlijiijijiリ;:;:;:;:;! リ  ,..イ. :; ; ;;;;; ニニ 三 三三三三
.:.:.:.:ニ三三ハ彡ミミミミ,'ィイ彡 ミミミミミ',ハ  ,r-─ノ    ノ;:;:;ヾ州州シ;:;:;:;;ノ  レ'´. :; :;:;;:;: ;;ニニ ニ 三 三三三三
.:.二三三/  ヾ彡ミミミ{ィジ jijijijijijijiiiji! フ""´ ̄7    /iijiijijijijjijijjijijijijiijィイ; :; :; :;ニニ 二 三 三三 三三 三三
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【안쥬 카트리나】

그렇게 1806년
카라카스에서, 우리들은 봉기를 했다. 하지만, 그 결과는 참혹한 대실패.
믿었던 미란다 경은, 곧바로 붙잡혀서 재판에 넘겨줬고, 혁명 동지들 상당수는 체포당한다.

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#652이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:27

                                    .___
                 / /  /  /  _,..-'''"`ヽ、/   \ .\
               ./   l  / / -'''"       ヽ      \ .\
              ./   /| .//  ̄ ̄ヽ .ヽr-''´ヽノ |        .\ .\  \
            /   .,イ  lr'´       l   |    ヽ_|        .\ l.V  .\
           / ,,  / .l  ヽ       .|  .|ー 、    \        ノ V   ..\
          / ////  `ー― ヽ       .|  .|   `ヽ   .`ー―――‐''´  ..V    .\
         .///|/ ./ ,rー-、__ヽ     |  .| ヽ ヽ \        ノ`ヽ |   \`ヽ
        /// / /./       .|__    |  .|    \ `ー――'' ´  .| .ヽ|    ヽ
        .l/  | ./  |//       |ノ ̄`ヽ、.|  .|  .\ ..\  \ ヽ  ヽ | .   |     |
          .|   /.,.'l .l     .//    l /    .|\  \、     ヽ|ヽ.|、   |   |\|
          /  l/lヽ、|/| /`V./     /./     ヽ \  .| 、 、   ./\ | .....|
          .|    .|'´ノ、 /、    `ヽ、   /./   |.\ ヽ   \|...\ヽ  ./ヽヽヽ|   .|
          .l ./ヽ . | ( /  `ヽ、   `ヽ ./\ .....|  \| '´ ̄   .\  |/ /  ∧ |
          .|/  \\/     `ヽ、   `ヽ、.\ .|  ./ l;;l   .....l ||\| ./  / . ヽ|
              ..∨        `ヽ、  `ヽ、   |      .ノ . |  /,l ./
             ./            `ヽ、  .ヽ、  と 二二 つ .lー'/ .|/ヽ
            ./                ヽ  /       | |  ././     .\
      .,r――‐/                 / /        | | /./ヽ、       .\
    //   /               / ./ /            .|./ /  ヽ、    .......\
  / ̄二ニ=/              / // ⊂=ー....´⊃   ./、 \   ヽ、   ..../― - 、
..//´ /./             ./ //、         , '/  .ヽ、l .ヽ      ./ー- 、  ヽ
    / /             ./ // ヽ` 、     , '. ./    ヽ |     /     `ヽ、 .ヽ
  / /             ./ //    .\   ̄ ̄   ./     .| /   ./ ヽ       |  |
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              ,  -―- 、
               /      ` ー、
          〃           ',
           l            l
           |            |
          /               l八
            〃               ', ヽ
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          ,.'        / /  /   ',: .,'
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      ,'  ,'      /  /      }
      {  {       _彡イ   /  人_
      ヽ     / ⌒ヽヽ',  〃 (`¨´
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      _,ノ     .:′  /'::::::::::::::::::;;ノ
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       _彡イ '   ' h ̄n l ̄ ̄',
          ,'  〈 i! | | | | ̄ ̄ ',
            {    ∨U ∪ !二二 ハ
          ヽ   /, ――i !  |  | ',
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              / / ̄ ̄´/ /  l   ! :i',



















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      |   /:.:.:.: : /      /|:.:.:. |:.:.|\|ニニニ }  _,ノ/二二.\i:i:|
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            /ニニニ/;i;i;i;i;i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. /:./ニニ三三竺竺竺竺竺(:i:i:i:i/
.         /ニニニ/;i;i;i;i;i;i;i;i:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /二二二二三三三竺竺竺(:i:i:{
       /ニニニ//;i;i;i;i;i;';';':.:.:.:.:.:.:.:.:.: / / ̄ ̄`\二二三竺竺竺竺>
.        {ニニニ /:.:./i;i;i;i;';';'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : /        \二二二ニニニ/
.        {ニニニ|:/  ̄\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : / _           \二ニニニ/.|
.        {ニニニ|:{;';';';':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ /i:j `\           \二二 |二|
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   / 〈二二二|   \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:||:i:i:{   | \i:i:i:i:i:i:i:i:i::;:,.  \|二|
    {   \二ニ|    \_____Λ|^U     |i:i:i:i:i\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\ \
    {      ̄ ̄}             |ニ|     ノi:i:i:i:i:i:i:\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i)二\
    {         }             |ニ|     〈∩i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/二二)\
    {         } ̄ ̄ ̄\>   |ニ\__ノi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\i:i:i:i:/二二/  \
.    \      }     / ̄ ̄ ̄|ニニニニ\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i)/二二/.     \
.     \     }    /        厂\ニニニニ\___/ニニニ/          )
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【안쥬 카트리나】

하지만 우리들은 그 난장판 속에서도 무사히 살아남았다. 유감스럽게도 말이다.

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#653이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:27

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       -イ: : : : : : : : : : : : : : : : 个
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        i: : :l: : : : : : ヘ: : : : : :l: : :!
          /l: : :l : : : : : : : : : : : : l: :/
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        /∧:lV≧=-ル从=≦/イ
         _-√────'´``ヽ_
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【안쥬 카트리나】

나는 과연..... 답을 찾을 수 있을까?

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#654이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:29

                         ┌──────┐
                         │::::::::::::::::::::::::::::::::│
                         │::::::::::::::::::::::::::::::::│
                         │::::::::::::::::::::::::::::::::│
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                         └──────┘


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                           │::::::::::::::::│
                           │::::::::::::::::│
                           └───┘


                             ┌─┐
                             │ :: │
                             └─┘


                               ┌┐
                               └┘


                                   □

                               ・

<카우디요 2차 창작. 혁명의 순수성에 대해 1편 끝-.>

#655이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:29
라고 할까 빨리 쓰고 튀려고 햇는데 누군가 있었다 'ㅅ'
으음, 졸작이지만 봐주셔서 감사합니다...!
#656이름 없음(koTl/7Q2OM)2022-12-11 (일) 15:31
흑흑흑 이리도 카우디요 재연재를 바라는 참치가 많다니

1000으로 메구밍의 흑역사를 또 앵커해야겠군!!(이상한 결론)
#657이름 없음(bjMhHLk/0U)2022-12-11 (일) 15:31
수고수고!
#658이름 없음(bjMhHLk/0U)2022-12-11 (일) 15:31
처음에는 저기서 NFT광고로 넘어가는 낚시라고 생각했...
#659이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:33
>>658 엣.... 'ㅅ'
#660이름 없음(bjMhHLk/0U)2022-12-11 (일) 15:44
이대로 가면

라이더


같은 낚시인가 했지
#661이름 없음(bjMhHLk/0U)2022-12-11 (일) 15:45
아무튼 좋은 내용이었다
#662이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:48
으음 뭐랄까, 이 단편은 페루에서 메구밍이 거쳐간 과정을 다른 나라에서도 고민해보는 누군가가 있으면 어떨까를 목표로 만든 거니까
#663이름 없음(65MJ88493w)2022-12-11 (일) 15:50
그래서 좋은 내용이었다니 기쁘네
물론 에이레네가 보기에도 만족할 만큼의 고민, 그리고 이후 편의 대답이 만족할 만큼인지는 잘 모르겠지만(...)
#664이름 없음(bjMhHLk/0U)2022-12-11 (일) 15:52
사람의 선택에 대한 존중이 있는 좋은 내용이야.

#665이름 없음(NrvIsaqCPw)2022-12-12 (월) 08:59
게임 업계가 아직 젊은 업계이기는 하지.
그리고 젋은 업계라는 건 소비자나 제조사나 다 힘이 없다는 거다
#666이름 없음(NrvIsaqCPw)2022-12-12 (월) 09:01
씁쓸한 현실이야... 결국은 마차까지 동원해야 9시 뉴스에 한 줄이라도 언급될 수 있다는 게
#667이름 없음(NrvIsaqCPw)2022-12-12 (월) 09:07
솔직히 게임 가지고 일간지 메인 1면 기사로 나오는 일은 거의 없잖아
#668이름 없음(ZIKZrp..nc)2022-12-12 (월) 14:13
씁쓸하지만 어쩔수 없었던....
#669이름 없음(xL3CYbKu1k)2022-12-12 (월) 15:09
제작게임이 뭐가 있지
스크리블너츠 해 본 참치 있을까
#670이름 없음(bD1wZZRvls)2022-12-14 (수) 07:38
안녕하세요.
무명참치입니다. 다름이 아니라 요즈음 바뀐 폰트에 대하여 추가 투표를 주말에 합니다. 확인하시고 투표해주시길 부탁드립니다.
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#671이름 없음(OjwljxSBFc)2022-12-16 (금) 03:41
메구밍이 초반에 페루에서 뻘뻘거리고 있을 때 그라나다 상황이었구나
#672이름 없음(0PEoULC3yI)2022-12-18 (일) 14:18
4부(만) 정주행 끄읏

이런 느낌이구만 카우디요는
#673이름 없음(cnuMyU454o)2022-12-18 (일) 14:23
수고수고
#674이름 없음(whGYqhmAkE)2022-12-18 (일) 15:04
★페루 국방개혁 1818★

주목적: 육군, 해군, 내무군을 국방부라는 큰 틀 아래에서 지휘받는 체제로 개편하고, 외교적 위상에 걸맞은 수준의 강병으로
육성하는것을 목적으로 함.

-내무군
개편 우선순위 1순위
궁극적 개편 방안: 국방부의 참모부 겸 싱크탱크. 사병을 필요최소한으로 축소하고 대신 부사관과 관료층을 확대하는것을
목표로 함.

당면 개편 방안: 내무군에 군무원 분야를 신설 후 적용, 내무군의 작전 수행 및 개편 과정에서 경험을 쌓아 차후, 관료 육성과
내무군의 활동 내역 문서화에 도움을 받기 위함.

추가적인 의견: 종교측에 안전한 길, 각 지역의 볼거리들 및 성당등을 책자 형태로 정리해달라 요청하고, 해당 자료를 내무군,
외교부와 연관해서 홍보용 자료로 사용하는 방안. 이 과정에서 종교측이 길의 상태나 반란등의 정보를 보장하고, 내무군에
통보하는 역을 떠맡는 대신, 통행세를 면세하는 방안 제시.

-육군
개편 우선순위 공동 2순위
궁극적 개편 방안: 잠재적 적국인 영해군에게 접근차단을 시전 가능한만큼의 원거리 화력, 그리고 양질의 병력을 갖추는 것을
목표로 함.

당면 개편 방안: 페루 내 미개척지에 현 육군병을 통한 둔전 시행. 새로운 군사도시에서 자급자족은 아니더라도 어느정도 페루
정부의 당면한 자금 문제에서 육군력을 유지하면서 상대적으로 부담을 더는것이 목표.


-해군
개편 우선순위 공동 2순위
궁극적 개편 방안: 아르헨티나, 우루과이와의 3국 해군연합군을 통해 현존함대 전략을 구사 가능할 정도의 전함을 자체적으로,
최소한 미주연합 공동으로는 생산 가능할 만큼의 능력 양성

당면 개편 방안: 해병대 신설. 단함전투 훈련 개시. 제철조선소 최적의 위치 선정.


정주행한김에, 짜봄(?)
#675이름 없음(Hin4BdM6pk)2022-12-18 (일) 15:09
내무군, 육군, 해군의 국방개혁이라
내무군은 어째서 국방부 싱크탱크를 목표로 군무원 분야를 신설하려고 함?
#676이름 없음(Hin4BdM6pk)2022-12-18 (일) 15:10
그리고 육군이 둔전하면 전투력이 떨어질 테고
해군은 어째서 해병대를 신설하려고 하는지 설명이 필요해보임
#677이름 없음(aMO0RH3GbA)2022-12-18 (일) 15:20
해군은 이미 해병대있고 육군은 나누어준 토지가 있긴할텐데
#678이름 없음(whGYqhmAkE)2022-12-18 (일) 15:29
일단 4부만 봐서 뭔가 이상하다 느낄수 있어도 그냥 그런 이해구나 하는 양해 부탁(?)

내무군은 현 시점에서 개혁은 불가피하다고 봄. 이는 내무군이 다양한 성격을 지닌 복합적 면모의 조직이고, 이 이유때문에
해체가 쉽지 않지만 그런다고 이대로 지금 상황에서 계속 활용하기엔 내무군은 그 숙련도 면에서 처참한 수준에 속하기도 해서.
현 시점에서 내무군은 하층 관료를 기르기 위한 실전경험 수단으로 과도기를 거친 후, 사병진을 축소하면서 장교진을 확대해
다양한 실전 경험을 문서화한 참모조직으로 탈바꿈해야 한다고 봄
#679이름 없음(whGYqhmAkE)2022-12-18 (일) 15:32
이 과정에서 명예직을 다수 참모부에 개설해두는 것으로 지주에게 명예라는 최후의 안식처를 군부에 준비해서 다양한 사태에서
일련의 합의를 이끌 수단으로 활용할수도 있다고도 생각하고
#680이름 없음(whGYqhmAkE)2022-12-18 (일) 15:37
>>676

현재 페루의 외교적 위상은 하늘을 찌르고 이 위상은 해방전쟁의 승전에서 오는것 같은데, 그에 비해서 내실은 신생국가 그 이상도 이하도
아닌 수준이라서 괴리가 너무 심함. 그러니 이제 위상에 걸맞지는 못해도 비비기라도 할 수 있는 군의 확장이 필요하다고 보는데, 문제는
지금 페루의 상황에서 징병제를 실시했다간 행정력이 허리 박살날테고, 민병대를 했다가는 진지하게 내전으로 번질 가능성도 있으니,
직업군인형태로 유지하는 현상이 나쁜건 아니라고 봄. 그럼 다음은 이걸 어떻게 계속 유지하면서 유지비는 덜 나가게 할 수 있느냐의 문제.
#681이름 없음(whGYqhmAkE)2022-12-18 (일) 15:43
둔전과 미개척지 개척을 통한 신도시 육성은 지금 상황에서 육군을 계속 병영에 묶어둘 수 있는 좋은 수단이면서도 자급자족까지는 몰라도 어느정도
허리띠를 덜 졸라매도 좋은 여력을 제공할 수 있는 사업이라고 보고있고, 동시에 도시 개척비용에서 인건비를 상당부분 절감할 수 있다는 면에서도
유의미한 효과를 볼 수 있다고 생각함.

이 경우 텐시가 미개척지 개척에 원주민을 몰아넣는거냐고 반발할수도 있다고 보지만, 제도 완비 전까지는 육군이 개척한 개척지에서 땅을 퇴역한
병사에게 쥐여줄 수 있다는 약속을 내거는 것으로 어느정도 무마 가능한 부분이 아?닐까
#682이름 없음(Hin4BdM6pk)2022-12-18 (일) 15:45
호오호오
#683이름 없음(whGYqhmAkE)2022-12-18 (일) 15:49
해군의 해병대 신설은 현 시점에서 해군을 양성하기엔 페루의 채급도, 자금도 부족하지만 잠재적 적국인 영국함대의 공격적 행동 시 최소한 육군이 도착할 수
있는 시간을 벌어야 할 전력은 필요하다는 점에서 택할 수 있는 좋은 전략이라고 봄. 전함이 부족한 현 시점에서 페루, 더 나아가 미주연합 전체가 취할 수
있는 대전략은 a2ad가 거의 유일하다시피 하고, 함선이 해안가에 접근하기 쉽지 않은 조건을 만들 필요성이 다대한 수준이라고 봤으.

이 과정은 우루과이와 아르헨티나 각지에 해안요새를 건설하는 프로젝트를 추진할 수도 있지만, 해안가 길이가 넓다는 문제에서 몇년짜리 장기 프로젝트라고
봐야 하고, 즉각적으로 유의미한 전력 확장을 위해서는 해병대를 구축할 필요성이 있다, 정도로 정리.
#684이름 없음(whGYqhmAkE)2022-12-18 (일) 15:50
그리고 3국연합, 미주연합의 함선 생산능력 밑준비를 위해서 조선소 부지를 미리 선정할 필요성이 있다, 로 부가의견
#685이름 없음(Hin4BdM6pk)2022-12-18 (일) 15:54
>>684 그걸 이번 미주회의 장에서 우리가 미국 대신 리스크를 짊어진 대신, 그 부지는 우리쪽으로 해달라고 협상하자는 거구나
#686이름 없음(whGYqhmAkE)2022-12-18 (일) 15:56
>>685이게 고인물인가....(떨림)
#687이름 없음(Hin4BdM6pk)2022-12-18 (일) 15:57
첨가하자면, 도시의 경우 육군이 개척 비용을 부담함으로서 도시에서 퇴역군인이 현 페루 주류사회에 섞어드는 최소한의 안정장치가 되고, 동시에 산타크루즈 같은 일을 방어할 수 있다고 생각함
#688이름 없음(H7iFfWDOek)2022-12-18 (일) 16:01
게임 이야기 하라구!
#689이름 없음(Hin4BdM6pk)2022-12-18 (일) 16:02
또한 이 개혁안을 통해서 육군, 해군, 내무군이 충분한 성장을 거쳐서 세 개를 한 곳으로 묶어낼 수 있다면

내무군과 군무원을 분리, 이후 군무원이 치안을 맡고 이 세 개 조직은 국방부에 밀어넣는다면 원주민의 육군, 흑인의 해군, 백인의 내무군이 하나로 통합함으로서 페루의 국토적 통합을 넘어, 페루의 사회적 통합의 상징으로 삼을 수 있다고 봐.

왜냐면 현 시점에서 해군이 국경선의 자유를 상징한다면
페루의 육군은 남미해방전쟁을 통해 쌓아올린 승전품을 수호하는, 페루가 통합을 유지하는 이유
그리고 내무군은, 페루의 사회적 규범의 중심이 되어야하니까.

내무군만이 유일하게 주류사회랑 밀접하게 엮여, 주류사회에 규범이라는 룰을 강요할 수 있는 유일한 세력이거든
#690이름 없음(Hin4BdM6pk)2022-12-18 (일) 16:02
>>688 앗(앗)

쏘, 쏘리...
#691이름 없음(whGYqhmAkE)2022-12-18 (일) 16:05
ㅇ? 카우디요 주제 금지였으?
#692이름 없음(H7iFfWDOek)2022-12-18 (일) 16:09
딱히 금지는 아니지만 게임 어장 쪽 아이디어가 필요한 거시야
#693이름 없음(Hin4BdM6pk)2022-12-18 (일) 16:10
>>692 무슨 아이디어인데? 나도 방금와서(...)
#694이름 없음(H7iFfWDOek)2022-12-18 (일) 16:12
대충 찾아봤는데 그럴 듯한 BM이 안 나온다.....
#695이름 없음(Hin4BdM6pk)2022-12-18 (일) 16:14
BM이라면... 미안. 나도 전문분야는 아니네(...)
#696이름 없음(UCJmu10Nfo)2023-01-07 (토) 05:04
에이레네 어장 : 와 러시아군이 무굴따리 한테 지네 역시 다이스물 운빨

2022년 이후 : 에이레네 선생님의 선견지명은 놀라웠다


러시아군의 허실을 누구보다 빨리 알아챘던 에이레네 어장주니뮤...
#697이름 없음(yawut7HBOM)2023-01-07 (토) 16:02
※ 1차 각료회의
◆제안: 국가 헌병대 설립, 교회토지 국유화, 금은광 국유화, 의회설립

-금은광 국유화
마야(농업부(보수지주)): 반대의사
아템(교육부(지식인)): 찬성의사

-국가헌병대
텐시(육군): 반대의사
콩고(해군): 약 찬성의사

-교회토지 국유화
아카네(재정부(상인)): 극 반대의사
아템(교육부(지식인)): 찬성의사

-의회설립
마야(농업부(보수지주)): 반대의사
ㄴ도시민의 규칙을 우리에게 강요하지 말라
아템(교육부장관(지식인)): 찬성의사


참치 투표 결정: 의회설립
ㄴ의회 설립 : 다음 턴에 총선거를 실시합니다. 매우 다양한 효과가 발생하므로 구체적 설명은 총선거 이후에 이루어집니다.

농업부와의 타협: *제안 수용됨
선거구는 모든 행정 구역마다 하나씩 할당
§........? 의회 구성에 선거가 확정이네? 개꿀?




※ 1차 국내 안건처리

콩고(해군)의 의논: 해군 재건을 위한 예산 확보 및 인력 지원
ㄴ아카네(경제부): 반대
ㄴ아템(교육부): 필요성을 인정할시, 추가 세금
ㄴ텐시(육군): 육군 규모 유지 불가능일시 반대

아카네(경제부)와의 타협: *제안 수용됨
1.최소한 3년 이내에 해군 재건 진행, 전시 이외엔 상선 징발이 필요없이도 해군 운용이 가능하도록 할것
2.최소한 상인들이 멀리가 나가거나, 관세를 필요로 할 일이 있도록 무역 대상국을 1년 이내로 하나 확보할것




※ 1차 국외 안건처리

대상: 누에바 그라나다(프란시스코 데 미란다)
내용: 카라카스 봉기 지원+군사적 행동 요청
ㄴ봉기를 위해 동원 가능한 수: 550명
ㄴ동조 예측 근거: 스페인의 부왕령 착취
ㄴ영국의 지원 여부: 대답 거부(프랑스와의 협력으로 진행중)
ㄴ유럽 현 사정에 대한 정보
프랑스:(루이지에나 판매 철회, 미대륙의 친프랑스권 세력 형성 기대)
영길리:(카리브해 병력 감소, 함대 재증설 추진, 포커스: 이베리아, 네덜란드)

보상: 페루 공화국 중심으로 구 누에바 그라나다령과의 연방 결성

대답: 1차 보류

각료회의 결정: 개입 반대

텐시(군부)와의 타협 조건 제안: *제안 거부됨
-그라나다에 민중혁명 발생시, 의용병 수용.
-모든 무력은 페루 육군의 이름으로 조직화되어야 하며, 지휘권 또한 육군부의 권한으로 인정할것

텐시(군부)와의 타협 조건 제안(2차): 택1
-5년 이내 선거권을 인종의 구분 없는 자유민에게 적용되는 권리로 만들기
_5년 이내 장병들의 이후 생활을 보장하기 위해 전역장병 및 가족에게 농지를 분배해주는 법안 통과
#698이름 없음(gSwgS668A6)2023-01-08 (일) 07:54
돈이 없디야...
#699이름 없음(uNSFClXVjA)2023-01-09 (월) 17:08
오늘 나온 거 해결 방법이...있나?
#700이름 없음(tr9EqzT5jA)2023-01-09 (월) 17:13
진짜로 채팅기능없애버리고 리얼리티를 위해서라고 포장하기?(착란)
#701이름 없음(tr9EqzT5jA)2023-01-09 (월) 17:14
아니면 채팅기능자체에 제약을 둔..... 그냥 차라리 돈으로 팔까?(대착란)
#702이름 없음(SwUjWqYaT.)2023-01-09 (월) 21:58
아니 진짜 놔두면 큰일날텐데 손대도 엉망인 그런 거잖아.
#703이름 없음(7ak8shKr1M)2023-01-09 (월) 22:39
아직 AI 기술을 통한 학습으로 유사 단어 자체를 못 쓰게 할 수는 없나?

그러면 채팅을 하되, 참가자들이 헛짓거리 못하도록 미리 환경을 조성하는 것이 최선이라 보는데
#704이름 없음(7ak8shKr1M)2023-01-09 (월) 22:44
그 왜 결국 채팅 기능은 그런 인간이 꼬이냐, 안 꼬이냐의 문제일 수밖에 없잖아. 스매시 브라더스 북미 팬덤이 8강 탈락일 정도로 북미쪽 시장이 매우 끔찍한 환경인 것은 둘째치고(...)
#705이름 없음(7ak8shKr1M)2023-01-09 (월) 22:58
감시랑 신고 대응을 늘려서 아예 꼬일 여지도 안 주는 선택지가 이미 과부하 상태라면, 아예 전문적으로 커뮤 모니터링 돌릴 사람 뽑고, 분탕이나 욕설 문화가 정착되기 전에 빨리빨리 대응해서 미리 그런 문화가 정착되지 못하도록 방해하거나

그도 아니면 대놓고 pc를 내세워서 그런 사람 오지도 못하게 하거나
#706이름 없음(kHQI6GMTEw)2023-01-09 (월) 23:47
대놓고 PC 내세워도 그런 사람 오는건 옴. 그건 진짜 못피함.

결국 AI로 해결할 수 없으면 감시팀 인원을 확 늘리는 수밖엔...
#707이름 없음(iRWvVxvGSY)2023-01-10 (화) 00:08
빌더원이 소셜미디어화 해서 온갖 게 다 꼬이고 있을테니...
#708이름 없음(waE8PYJR5M)2023-01-10 (화) 03:12
그렇다면 채팅창 봉쇄만큼은 절대 줄어주지 않겠다면

1. 감시팀 인원의 확충을 전제로, 어떻게 이들을 효율적으로 굴려서 최대한 대응하게 할 것인
2. PC적 요구를 게임분위기랑 기존 시나리오를 박살내지 않는 선에서 적용시키려면 어떻게 해야하는가?

이 두 가지를 논의할 필요가 있다고 봄
#710이름 없음(upEYDK7GA6)2023-01-14 (토) 12:39
완결 축하드려요.

게임을 하지 않고 불평하는 사람들이 트집을 잡지 못하도록 강해지면 된다니 몰랐(?)
#711이름 없음(KLGNOAZEZM)2023-01-22 (일) 13:39
이번 어장 메이킹 진짜 재미있었다에요

두근두근 히로인들의 성역 정모 레이스...
#713이름 없음(ED74UUMOCw)2023-01-22 (일) 13:46
>>712 이게 왜 이뤄지냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋ
#714이름 없음(Uk6Q8Oam/k)2023-01-24 (화) 15:16
성역 : 어서와! 렌짱!
#715이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:17
뭐랄까 이번진행은.......뭔가 마음에 안드네
#716이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:17
히로인이란 대체????????
#717이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 15:18
와타시는 나름대로 이번 전개 좋았지만
#718이름 없음(Pucel96ErA)2023-01-24 (화) 15:21
히로인이랑 끼끼빠뺘하는 어장이라는데 본처 냐루님보다 얼굴 많이보는게 우리 치명적인 삼촌아닌...읍읍!!(?)
#719이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:23
뭐 일단 이번 어장 진행보면서 느낀건데...... 다들 어장에 대한 생각이 달랐다는걸 느끼게된거 같네
#720이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:24
뭐랄까 누구는 첩보물로 누구는 왕도 판타지로 누구는 후피집으로....... 새삼스럽게 느끼게 되었달까
#721이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 15:24
적당히 로판스럽게 가면 되는게 아닐까아

어장주가 이번 파트 들어가기 전에 전 연재 마지막 쯤에 했던 말도 있고
#722이름 없음(Uk6Q8Oam/k)2023-01-24 (화) 15:26
히로인이랑 끼끼빠뺘 하고싶은데 다갓이 나빠 다갓이
#723이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:30
>>721 로판이란게 범위가 넓지 않나 ㅋㅋㅋㅋ
#724이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 15:30
역시 같은 작품을 보더라도 매력을 느끼는 포인트가 다르니까...? 로판이라는 큰 장르 안에서도 궁정암투냐 후피집이냐 정통파냐는 세부 장르는 나뉘기도 하고.

그리고 다갓이 나쁜것도 아마도 맞다.()
#725이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:30
뭐 본드도 본드걸 끼고 다니니까 상관없지 않을?까? /아무말
#726이름 없음(kcCKttf2s6)2023-01-24 (화) 15:33
다갓이 크리를 안내놓고 있다는게 큰 문제다...
#727이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:33
사실 왕국이 지킬 가치가 없는게 커
#728이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:34
지금 분위기 보면 대충 주인공네 부모님 봉기가 마지막 기회였다는 느낌이 좀 풍기긴 함
#729이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:34
반골뇌 돌아가고 싶어도 선택지가 너무 완벽한데, 그 반대편 축인 왕국은 지킬 가치조차 없는 왕국이라
#730이름 없음(i2mtbl.M6w)2023-01-24 (화) 15:34
>>696 그 어장에선 또
민주주의 의회파 키예프 정부랑 군부독재 모스크바 쿠데타 정부가 붙어서 키예프 정부가 이기지 않았나
#731이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:34
솔직히 말해서 앨리스도 사람만 좋지 주인공 증언 한방에 야마시로 히로인화 확정에 크게 기여했고
#732이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:35
뭐랄까 망한다는건 상수로 두는거야?
#733이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:35
>>732 안도가 살아있는한 사실상 확정
#734이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:36
.........
#735이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:36
저런 암군 하나가 시스템 조져놓으면 만고일제 아니고서야 고치기 사실상 불가능한지라
#736이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:36
뭐 애초에 기사단이면 전문수사인력도 아닐테고 /적당
#737이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 15:36
일단은 충성파인 바스커빌 가에도 충성심 테스트용으로 무리수를 두는거 보면...
#738이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:37
사실 주인공 입장에서도 엄한애한테 뒤집어 씌우는게 문제지 왕국에 좋은 감정 없을 확률이 커서
#739이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:37
아니 사실 전문수사인력이 아닌 거 이전의 문제긴 해 이거

자기 심복이 주최 파티에 자기가 내린 독을 내놓는 걸 충성심 테스트랍시고 하고 있는데 이거 나라 운영할 생각 있는 거 맞음?
#740이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 15:38
렌이 돌발행동 안하고 치명타 아저씨 원래 계획대로 시녀가 먹고 쓰러졌어도 바스커빌 가에 약간은 대미지가 갔을테고
#741이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:38
>>739 없으니까 지킬 가치조차 없는거지여
#742이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:39
저게 제 살 깎아먹기인데 지 혼자서만 신의 한수라고 생각하고 자주 보내니까 결국 핵심에서고 이반하고 그러는거고
#743이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:39
>>740
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ

대체 음료 관리를 어떻게 하는 거냐는 소리부터 온갖 소리가 다 나올 수밖에 없는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#744이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:40
난 일단 왕국이 그 모양인건 판타지적 클리셰같은거라고 생각하고 있어서 별로 그렇게 진지하게 가치를 따질 필욘 없다고 보는쪽이라서
#745이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:40
>>744 그 안도가 어머니 죽게만든거 자체가 정 뚝 떨어지게 만드는건데
#746이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:41
그냥 개인적으로 그냥 구하는데 무슨 가치를 따지나 싶고 오히려 구해보는것도 재밌지않을까 생각중
#747이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:41
클리셰라면 클리셰지만 이거 보통 와장창 박살날 나라한테 클리셰적으로 붙여줘서 부수는 쪽에 면죄부를 주는 쪽의 클리셰지 이거
#748이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:42
>>745 거기까지 주인공에 이입하진 않아서
#749이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:42
지금 구도가 왕국vs 악의제국이 아니라
무능한 왕국vs 악의 제국인지 아닌지는 모르겠고 확정난건 제국이라 할정도로 강대한 제국
이 구도인데다, 제국쪽 히로인도 있고, 왕국이 쓰레기인데다 왕이 부모님 죽인 원수다? 어라, 왕국 구할이유 있어?
#750이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:42
>>747 그런 클리셰는 본적이 없는데
#751이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:42
지금 여기서 추가판정 없으면 오히려 이건 제국쪽에 면죄부를 주는 클리셰만 범벅해서 넣은거라서
#752이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:43
>>750 왕국을 쓰레기로 만들어서 그 왕국을 조지는 입장에세 정당성을 부여하는 장치지 저거
#753이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:43
그러니까 다르게 말하면 딱히 이입이 안되고 있는거구나
#754이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:44
그 왕국이 정상적이라면 그 왕국 부수기 싫어서 별 지랄을 다할텐데, 저 왕국이 어머니의 원수에다가 무너저가는 왕국이라 맘 편하게 조질수 있는거라
#755이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:44
솔직히 왕국을 우리가 무리하게 지켜야 할 단 하나의 이유조차 찾을수가 없어, 렌을 가해자로 만드는게 좀 그런건 그게 누명이라 그런거고
#756이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:45
소꿉친구 죽인거= 왕국(안도), 부모님 죽인거= 왕국(안도), 결혼 예정자 죽인것도 왕국이었나?
아니 잠만 이 정도 되면 왕국에게 복수하겠다고 ㅈㄹ안하는것만 해도 부처님 아닌가
#757이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:46
왕국에 대한 개인적 감상은 솔직히 >>728 >>739 로 정리가 되는지라 /먼산

"최선을 다해보지만 시대에 밀려나고 있는" 도 아니고 "대놓고 망조 든"이면 'ㅅ'
#758이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 15:46
뭐어

어쨌든 보고싶은 장면은 각자 다를수도 있는 거니까(적당)

각자 몰입되는 것도 다르고

다만 여기는 적어도 주인공이 이 나라를 구하려고 행동한다면 그럴만한 계기는 있어야지 이해될거 같긴 함. 그 계기가 앨리스랑 친해지는 거든, 안 나온 히로인인 시오니를 통한 사건이든간에, 르드라리 왕국이라는 집단에 대한 인식이 변하는 그런 과정이
#759이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:47
나는 뭐라고 해야할까......... 그냥 무대로만 보는중이네 그냥 뭐 폭군이 한창 개 ㅈㄹ떠는구나 생각중
#760이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:47
>>758 지금 이지랄 나면 그냥 뉴베식 예스맨(찬탈)루트가 최선이 아닌가 싶은지경이라
#761이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:47
뉴베가 뭐여
#762이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:47
>>759 무대로 봐도 문제가 생기는게, 그럼 왕국에 집착할 이유가 없으
#763이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:48
폴아웃 뉴베가스
#764이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:48
>>762 역으로 딱히 망해야할 이유도 없어서
#765이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:48
솔까말 이 정도면 역성혁명 한 방 쏴 주는 게 그나마 왕국에 도움되는 길일지도 모르겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#766이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:48
대충 냐루코고 안도고 히로인이고 다 조까고 내가 하늘이 되겠단게 폴아웃 뉴베가스
#767이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:48
>>764 망해야할 이유는 넘치는데
#768이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:49
>>764
부모, 친구, 연인 다 잃은 주인공 : 뭐라고/
#769이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:49
>>767 내가 그렇게 생각한다고
#770이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:49
>>764 아니 망할이유는 넘치는거구나.
#771이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:49
>>768 난 그저 뽕차는걸 추구할뿐!(폭언)
#772이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:49
>>769 오히려 난 배경을 흘리니까 이런 반응이 나온다고 생각해서
#773이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 15:50
망할만한 이유라면 뭐 감정적으로든 이성적으로든 좀 있지않나 오히려...
#774이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:50
>>771 뽕차는건 제국이나 독고다이지 왕국은 더더욱 아님
#775이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:51
솔직히 그냥 왕도 판타지식으로 생각하면 개노답왕국에 있는 폭군몰아내서 왕이 되어 상대 국가와 공존을 하는 그런 루트 생각하고 있어
#776이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:51
그냥 편하게 간다면 냐루고, 뽕차는걸 보고싶으면 그냥 제국이고 왕국이고 다 엿맥이고 주인공이 우뚝 서는 루트임
#777이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:51
왕국 망하게 할 이유는 많고 구해야 할 이유는 딱히 없는 상황임 솔직히 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그나마 왕국을 살린다 치더라도 지금 왕가는 절제해 내야 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#778이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:51
>>775 그러면 왕국을 오히려 조져야하는게
#779이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:51
>>773 어차피 내가 사는 나라도 아닌데 거기까지 감정이입해야할까
#780이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 15:51
뭐어

여튼 여기는 아무런 이유 없이 주인공이 나라 구하겠다고 하는건

그냥 모습이 그려지지를 않아서

빌드업이 된다면 모를까나

그런 의미로 시오니 진히로인 예스맨 루트 지지합니다
#781이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:52
>>778 왕도판타지적이지 않아!(착란)
#782이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 15:52
어느쪽이든 안도는 몰아내긴 해야할거같긴 하다(...)
#783이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:52
솔까 왕국을 굳이 구해야 할 이유는 단 하나도 안보이고, 스파이질 해야할 이유만 넘치는거라
#784이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:52
>>777 뭐 그거야 상수고
#785이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:52
그리고 예스맨은 왕국을 구하는게 아니지, 왕국을 부수고 재창조하는게 예스맨임
#786이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:53
지키는거랑 부수고 재창조하는건 차이 존나 커
#787이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:53
솔까말 여기서 주인공이 땅과 국민에 대한 애착에 눈을 뜬다 해도 왕국을 살리는 게 아니라 왕국 부수고 새 나라를 만드는 게 옳을 수준임 이거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#788이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:53
>>787 일단 레볼루숑부터 터트리고 시작하는게
#789이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:54
>>788
근데 그거 마망이 한 번 했다가 실패한 루트잖아 /아무말
#790이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 15:54
아무튼 안도 코로스베시(아무말)
#791이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 15:54
주인공이 르드라리 왕국을 구한다->뽕차는 전개일 수 있음, 서사적으로도 어머니의 유지를 잇는다는 면에서 멋짐. 결과적으로 매국 루트보다 어렵더라도 난 이 길로 가는 주인공을 보고 싶음

하지만 지금 당장 주인공이 르드라리 애국자 행동을 한다->이건 갠적으로 납득이 안됨.

정도이려나
#792이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:54
근데 이제와서 하는말이지만 아직 그렇다고 우란 왕국에 대해 아직 더 들어본게 없지않냐
#793이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:54
>>791 솔직히 그거 폴아웃 레일로드 엔딩급 쓰레기 엔딩
#794이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:54
뭐랄까 왕국에 호감없다는것정돈 이해하겠는데 망하는거외에 답이 없다는건 너무 단정적이지 않나싶다
#795이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:54
>>792 애국자가 있든간에 "안도" 이새끼 한방이면 끝남
#796이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:55
오히려 왕국을 쉴드치는것보단 제국을 낙지로 만드는게 선택지 변경에 도움 될걸
#797이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 15:55
하긴 아직 시오니는 등장조차 못하긴 했지
#798이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 15:55
지금 당장 주인공이 르드라리를 도울 이유가 없다보니까아

구하려 해도 빌드업이 먼저어
#799이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:56
아무리 애국자가 있든간에 안도 트롤이면 아이고 의미없다고, 그낭 왕국 조지고 제국에 넘기든 아니면 재창조하고 그곳의 지배자가 되든지가 맞음
#800이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:56
>>796 쉴드치는게 우린 아직 왕국에 대해 아는게 없어요 안도가 개 ㅈㄹ떨고 있다는거외에는
당장 안도가 삼촌에게 그 ㅈㄹ떨고 있다는거 상상이나 했겠냐구
#801이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:56
쉴드치는게 -> 쉴드치는게 아니라
#802이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:56
왕가가 결국 가문이라서 자기 전대들의 과오를 짊어져야 한다는 거 고려하면, 안도만 조지고 왕가 내 돌려막기로 다음 타자 불러오는 거도 솔직히 골때림

그 정도 노력을 나라에 투자하려면 그만한 동기가 있어야 하는데 지금 묘사된 주인공 인생에는 그런 동기가 보이질 않음

#803이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:56
>>800 그러니까 아무리 쉴드칠 거리가 생겨도 안도 한방에 아이고 의미없다인게 크다니까
#804이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 15:57
시오니는 앵커상 어쨌든, 자신의 나라를 사랑하고 있다는 설정이니까

진심으로 르드라리를 좋아하는 순수한 소녀와 함께한다면 이 나라를 구할 이유도 보이지 않을까 기대중이야
#805이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:57
수장이 트롤하고 있는데 이게 답이 없지, 그낭 처음부터 끝까지 갈아치우는게 편한거고
#806이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:57
>>803 아니 대체 왜 자꾸 걔한테 의미를 부여하고 있어? 걔는 그냥 로판이나 판타지에 흔히나오는 폭군일뿐이잖아?
#807이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:57
>>804 구함(사실상 새왕국)수준일게 함정
#808이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 15:58
>>800
선생님

왕정국가에서 왕과 주요 각료들이 그 ㅈㄹ났다는 게 무슨 뜻인지 차분히 생각해 봅세다



그리고 주인공 부모의 레볼루숑이 "경계받지 않던 상태에서" 실패했다는 게 무슨 뜻인지도 생각해 봅시다
#809이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 15:58
사실 왕국에서 왕이 갈리면 그게 왕국이 망한 거긴 해 ㅋㅋㅋ
#810이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:58
>>806 그 폭군 하나가 시스템 씹창내는게 엄청나서
#811이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:58
설마하니 걔는 내버려두고 구한다라는 전제로 얘기한다고 생각하는건 아니겠지?
#812이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:58
로판 폭군은 폭군 조무사지, 진짜배기 폭군은 그새끼 하나만 있어도 나라가 씹창나
#813이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 15:58
뭐 일단은 다음에 연재되는거 보고 판단하는 것도 괜찮진 않을까.

안도놈(...)의 어그로 지분이 크긴 한데 사룡님이 다이스로 어떤 설정을 덧붙일지에 따라 어떻게 바뀔지 모르긴 하니까.

신룡님? 일단 일어나주세요 졈....
#814이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 15:59
로판 폭군이라고 해봐야 사라 많이 죽이는 명군인데, 안도는 진짜배기 암군이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
#815이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 15:59
미안하지만 난 그냥 클리셰적인 캐릭터에 현실적인 의미를 부여하는걸로밖에 안느껴지는데
#816이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:00
>>815 오히려 왕국을 재창조 해야할 수준인걸 외면하는게 아닐까
#817이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:00
?

폐기처분용 면죄부 클리셰에 폐기처분의 의미를 부여하는 게 "현실적인 의미"로밖에 안 들린다는 게 먼 소린지
#818이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:00
아니 따지고보면 폭군하나 뜨면은 무조건 망한다는 소리는 별로 현실적이지도 않는거 같은데
#819이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:01
>>818 나라 씹창나는경우 많아
#820이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:01
암튼암튼

이 나라를 구한다면 왕가 바꾸고, 제국 간섭으로부터 벗어나고 국력을 회복한다는 목표 달성인 건 뻔하긴 하지. 어떤 참치도 안도를 유지하거나, 전 국토를 당당하게 타국에게 파는 엔딩이 최고라고 생각하지는 않을걸?

근데 지금 나라를 지키기 위해 적극적으로 행동할 이유가 없잖아, 주인공 입장에서.
#821이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:01
연산군 한번 튀어나오고 조선이 그거 후유증이 얼마나 오래 갔는데
#822이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:01
씹창난다고 그나라가 바로 망하던가?
#823이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:01
>>818
저 정도면 충분히 남
#824이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:01
슬슬 좀만 더하면 말싸움 날거같은데 몇명은 감정 좀 가라앉히는게 어떰.
#825이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:01
>>818 이건 지구작가가 잘못했다
#826이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:01
>>820 ㄹㅇ
#827이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:02
일단 그만하자 이 이상은 의견차이인거 같네
#828이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:02
솔직히 엄마가 죽고, 친척이 죽었는데 이게 복수귀 안되는것만 해도 레전드다
#829이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:03
근데 결혼약속했던 애도 왕국한테 죽었나?
#830이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:03
의견을 교환하는건 좋은데 말꼬리잡기로 흘러가는건 별로 안졓아....
#831이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:03
>>820
뭐 내 기준으로는 왕가 바꾼 시점에서 이미 같은 나라가 아니라고 보겠다만 어쨌든 맞긴 함

그리고 주인공 입장에서 전혀 그럴 동기가 없다는 거도 100% 맞말이고
#832이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:03
>>828 아마 그건...... 그럴 정신도 없을만큼 자존감하고 멘탈이.....
#833이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:03
암튼 난 시오니 믿어

시오니님이 다 해줄거야 히로인 파워로

그렇죠 드라리님? .dice 1 10. = 8
#834이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:03
>>833 그없이네 ㅋㅋㅋ
#835이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:03
>>833 ??????
#836이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:03
드라리님 일어나세요 .dice 1 10. = 5
#837이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:04
아니다 1이 드라리냐?
#838이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:04
아 좀 일어나라곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ .dice 1 10. = 2
#839이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:04
.dice 1 10. = 3
#840이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:04
시오니가 사룡교가 아닌 이상 1이 드라리(적당)
#841이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:04
다이스축제 무엇
.dice 1 10. = 9
#842이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:04
드럽게 안일어나넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 얘 봉인이라도 당함?
#843이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:05
아니면 그때 주인공을 전이시킬때 힘을 다써버렸다는 그런 설정인걸까?
#844이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:05
일단 왕국쪽으로 가더라도 레볼루숑은 상수같긴 함
#845이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:05
사룡님..그니까 리예는 어장 초반부터 열일했는데 드라리는 왜 아직 한번도 안나오는건뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#846이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:05
지금의 왕가로썬 희망이 없고 갈아 치우고 주인공이 왕 되야지 뭐, 그럴 가치도 못느끼면 그냥 제국한테 넘어가면 되고
#847이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:05
타락한 핏줄을 제거하고 올바른 핏줄을 옹립해야 침묵하던 신이 응답을 재개한다는 거도 클리?셰 아닐!까 /폭언
#848이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:06
>>846 그거야 맞는거고
#849이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:06
근데 그렇게 되면 사실상 파괴후 재창조란거라 왕국이 뒤진거랑 다름없어서
#850이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:06
주인공 전이시킨건 묘사상 히로인 1호씨였었지

흑흑... 혼자 탈출도 가능했을텐데 주인공 구한다고 마법 쓰고 자기는 잡혀서...
#851이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:07
결국 왕국을 "지킨다" 란 선택지는 존재하지 않는거임, 시스템 뜯어고치고 왕 바뀌는데 그게 같은나라냐고 ㅋㅋㅋ
#852이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:07
>>849 그게 왜 뒤진거랑 다름없는거라고 생각하는건지 난 동의는 안되네
#853이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:07
근데 히로인 1호(죽음) 죽인거 왕국이었나?
#854이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:07
아니 그냥 왕가가 바뀌었을뿐인데 뭔.......
#855이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:08
>>852
그야 "왕"국을 정의하는 제일 중요한 요소는 왕가니까
#856이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:08
보통 폭군몰아내고 새왕 모시는걸 재건국이라고 하던가?
#857이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:08
>>849 하지만 그런 정통성 논쟁은

신룡님이 깨어나면 극복 가능함

아니 진짜로 르드라리 왕국이 워낙 오래된 고대국가라서 왕국 이름부터 신룡을 땄는데, 국왕 혈통 이상으로 신룡 보증이 강할 수 있으니까

신룡한테 후결재만 받을수 있으면 르드라리는 르드라리다(광기)
#858이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:08
>>852 왕국프랑스랑 혁프랑 이름하고 프뽕만 같지 체제 자체가 다른나라 수준인거 생각하면 됌
#859이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:08
브레이즈는 왕국군 탈영하다가 죽은거니 따지면 왕국쪽 맞을걸. 그래서 주인공도 탈영하다 죽을뻔한 상태에서 제국 냐루코한테 주워졌으니
#860이름 없음(Uk6Q8Oam/k)2023-01-24 (화) 16:08
어머니가 했던건 공화국인지는 모르겠지만 왕가를 아예 갈아치울려고 했었지
#861이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:08
>>855 그건 동양식이고 서양가보면 수시로 왕가가 바뀌는게 전통인데......
#862이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:09
머 주인공한테도 왕가 혈통은 있으니까 어떻게 말이 안되는건 아닐거같긴 한데...
#863이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:09
>>859 이야, 진짜 왕국인한테 찝찝함을 느낀다는거 자체가 선녀다
#864이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:09
어장 세계가 동양적인곳도 아닌데 왜 왕가가 바꼇다고 망한거 취급인지 이해가 잘안되는데
>>858 아니 그건 정체가 달라졌으니 당연히 다른 나라지
#865이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:10
솔직히 혁명프랑스랑 루이 16세 프랑스랑 사실상 이름하고 정체성만 같은 국가인거잖아
#866이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:10
그리고 주인공이 왕국 수장 되면 사실상 그 수준으로 때려부수고 재창조할게 뻔한데
#867이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:11
난 국가는 잘 모르겠고

시오니가 안죽거나, 죽더라도 시오니 죽을 때 주인공이 눈물 흘려줬으면 좋겠어(시오니빠)
#868이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:11
>>867 그러니까 "히로인"?
#869이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:11
그건 뭔 부르봉왕가에서 오를레앙으로 바꼇으니 다른나라취급하는소리여.......
#870이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:11
뭐 됐다 이건 별로 중요하지도 어차피 한다고 정한것도 아니니 그만하자
#871이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:12
어쨌든 지금 당장으로는 냐루 루트가 제일 유력하네
#872이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:12
글고보니 주인공 엄마의 유지를 잇는거면 신왕조가 아니라 공화국 될 가능성도 있겠네
#873이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:12
사실 지금 상태로는 왕국의 쓰레기성만 나와서 지켜주고 싶은 생각이 1도 없고
#874이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:12
근데 일단 안도가 30세인거, 즉 30대를 걸쳐 이어진 몇백년짜리 왕조라는 거

그리고 주인공이 혁명가의 아들인 이상 구체제와 그대로 갈 만한 위치가 아니라는거 생각하면

확실히 변화 자체는 크게 일어날 거 같음. 왕조 교체하게 되면
#875이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:13
>>872 그럼 진짜 왕국은 뒤진거긴 한데
#876이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:13
뭐 일단 지금으로선 딱히 왕국쪽에 이입할건덕지가 없다는걸로
#877이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:13
>>872
뭐 그건 정체가 바뀌는 거니 누가 뭐라고 해도 확실하게 왕국 부수는 거고
#878이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:13
왕국이 뒤지고 공화국이 일어섰다고 해야하나
#879이름 없음(Uk6Q8Oam/k)2023-01-24 (화) 16:13
안도도 주변이 그리 좋진않았던거 같고 왕만이 아니라 고위층도 썩었던가?
#880이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:14
아니 지금 왕이 충성경쟁하고 개씹창났는데도 지금 레볼루송 갈기가다 실패했을정도면 지금 얼마나 문제인거냐
#881이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:14
어쩔 수 없다

답은 "유령신부" 루트다.

일어나라 블레이즈!
#882이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:14
그냥 발루아에서 부르봉으로 바뀌는수준이지않을까?
#883이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:14
뭐랄까 다들 왕가교체란걸 너무 거창학 생각하고 있는거같아
#884이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:14
솔직히 왕이 저지경이면 쿠데타나 아싸시노 한방 나올때 됐는데
#885이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:15
>>879 재무대신은 간신, 기사단은 타국 내통, 왕당파 제1파벌은 제국 내통중

이라고 하네요~
#886이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:15
>>882 그건 그낭 왕조교체지, 근데 저건 뿌리부터 바꿔야 할거 아녀
#887이름 없음(Uk6Q8Oam/k)2023-01-24 (화) 16:15
>>883 단순한 왕권 교체가 아니라 레볼루숑이 걸려서 좀 생각들이 다른듯
#888이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:15
솔직히 지금 르드라리 상황은 차라리 발루아왕조 말기 프랑스라고 보는게 더 정확하지 않을까?
#889이름 없음(Uk6Q8Oam/k)2023-01-24 (화) 16:15
>>885 망할만 하네
#890이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:15
>>880
ㄹㅇ루다가 난 이게 제일 골때림

심지어 묘사대로라면 원래 주의경계대상이 일으킨 거도 아니고 완전히 허를 찌르는 봉기각이었을텐데 막혔단 말이지?

이 나라 사회구조 상위층 한 번 폭파하는 게 낫지 않나 싶어진단 말이지 이거
#891이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:15
>>888 브루봉말기 프랑스같은데
#892이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:16
>>887 내전으로 욍따먹는것도 격변일텐데! 흑흑
#893이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:16
아니 레볼루숑은 너무 과격해서 실패할만은 했는데 그럼 쿠데타는 날만 한데
#894이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:16
지금 상황에서 왕조'만' 교체할 수 있는가의 문제지.

오히려 제국이나 반 뤼에 연합의 괴뢰정권이 들어서는 거면 구체제랑 반목이 적을 수 있겠지만

주인공이 나서서 개혁한다고 하면... 변화가 작을 수 있을까?
#895이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:16
솔까말 내 감각으로는 이거 대가리만 갈이낀다고 어떻게 될 문제가 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#896이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:17
>>894 최소가 명예혁명 이후 영국, 최대가 레볼루숑
#897이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:17
>>894 어차피 왕가교체자체가 격변인데 뭘그래
#898이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:17
왕조만 교체하면 시한부 확정이고, 시스템 뜯어고치고 지랄나다보면 우리가 아는 그 왕국이 아닌 주인공이 새로 뜯어고친 왕국인거임
#899이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:18
>>897 왕가격변 "이상"을 해야 왕국이 살아남아, 왕가만 바껴선 저거 시한부임
#900이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:18
어......음......
#901이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:18
뭐 뜯어고치면 전한-후한 느낌이긴 할지도. 둘 다 한나라로 보긴 하지만.
#902이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:18
>>897 그 대격변이 평범한 왕조교체 급 이상으로 가게 되면

이전 국가와 같다 말하기 또 애매하니까?
#903이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:18
뭐랄까 다들..... 뭔가 참 판타지국가에 너무 진지하지않아?
#904이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:19
솔직히 정체성으로만 따지면 그 왕국이긴 하겠는데 세부적으로 따져보면 이름만 같은 수준일거라
#905이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:19
>>903 그야 그렇게라도 안하면 이입할거리가 단 하나도 없으니까
#906이름 없음(Uk6Q8Oam/k)2023-01-24 (화) 16:20
레볼루숑 앵커한 참치로서 이렇게 될줄은 꿈에도 몰랐어 ㅋㅋㅋㅋ
#907이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:20
그러니까 혁명뽕이 필요하다고?
#908이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:20
판타지 국가가 현실은 아니지만

아예 현실맛이 안나면 몰입이 안되니까

핍진성 개연성 따지는덴 이유가 있어~
#909이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:21
적당히 쓰레기여야지, 암군 하나만으로도 나라씹창낼 수준의 최악의 암군 하나 던져주고, 왕은 미치고, 핵심파벌 하나는 빡쳐서 배신때리고 재무장관은 무능에, 이러고도 구국의 결단 한번이 안튀어나올 개막장이면
차라리 다 때려부수고 재창조해야 애정이라도 생길 수준인거
#910이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:21
뭐 몰입이 안되는게 핍진성하고 개연성을 찾는거긴한가
#911이름 없음(cAr.xelI9M)2023-01-24 (화) 16:21
>>903 (대략 건담 빌드파이터즈의 놀이니까 더 진심으로 임할수있다 뭐시기)
#912이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:21
안되는게 -> 안되는거니까
#913이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:21
>>909
정황상 이거 구국의 결단이 안 튀어나온 게 아니라 나왔다가 밟힌 거 같음 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#914이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:22
>>913 그래도 문젠뎈ㅋㅋㅋㅋㅋ
#915이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:22
아 그렇구나
#916이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:23
글고보니까 드라리교쪽 인물이 히로인 리스트에 없네

뤼에 쪽은 그레이가 사제로 나오는데

오오 드라리여 주무시고 게십니까
#917이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:23
솔직히 제국 판정때 제국은 정상이라고 판정나오면 왕국 지지자 없을거라고 생각한다
#918이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:23
이거 뒤집으려면 제국은 가스실이라도 만들어야함
#919이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:24
>>917 아마 거긴 판정안하지않을까 1000걸리는거 아니면 어차피 굳이 판정해봤자 딱히 이야기에 주는가 싶고
#920이름 없음(cAr.xelI9M)2023-01-24 (화) 16:24
도마뱀놈아 추워서 나가기싫은거 이해한다만 한번정도는 밖에 나갈마음도 없니?
#921이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:24
>>916 그러고보니...
#922이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:24
냐루코 aa가 아니고 소좌 aa였으면 다들 제국을 안믿었을텐데(아무말)
#923이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:24
안도가 처음부터 정신병자였다는 루트를 빼고 보자면

1) 구국의 결단 한 번 처맞았다가 겨우 막고 나서
2) 의심병 도져서 ㅈㄹ하기 시작했는데
3) 이걸 주인공엄마가 못참아서 레볼루숑 날리려다가
4) 실패해서 패망하면서 안도는 완전히 망가지고 주인공 인생도 망가지고

테크 같음 이거 ㅋㅋㅋㅋㅋ
#924이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:25
뭔가 뤼에교믿고 광명찾자는 말이 진심일줄은 몰랐는데.....
#925이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:25
>>922 aa의 선정은 실제 중요... 여캐인 냐루코가 걸렸으니 히로인 후보(?)가 된 것도 있을거니까, 그런 의미론 여존남비가 마따....
#926이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:26
솔까 우리가 하늘이 되겠다 루트 아니면 그 다음이 제국루트인것만 생각해봐도 답 없는거
#928에이레네 ◆x6eOv8/nQw(2vXMCEaauo)2023-01-24 (화) 16:26
느긋함은 언제나 실제 중요-
#929이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:27
모든 책임은 안도에게 있습니다 /진실
#930이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:27
냐루코: 저 미친새끼 씹지랄을 우리가 수습하다니 아이고 팖자야, 깽값이라도 챙겨가야지
지금 이수준인게 왕국의 현실
#931이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:27
느긋하게 느긋하게

프리티하고 큐어하게

그러니까 위험한 상황에서 캐릭터 앵커가 걸리면 이스를 앵커하자 다들

어장주 최애캐니까 절대 상황이 나쁘게 안흘러갈거야(아무말)
#932이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:28
솔까 냐루코 방법으로 안갔으면 더 혼파망일 가능성도 있었을거란거 생각해보면
#933이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:28
느-긋-
#934이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:28
난 일단 참치들이 무슨 마음인지 잘알겠는데......... 마음만 알겠다는걸로
#935이름 없음(Uk6Q8Oam/k)2023-01-24 (화) 16:29
윳쿠링
#936이름 없음(cAr.xelI9M)2023-01-24 (화) 16:29
안도씨는...딱히 별 생각없다 어차피 페이크보스각 9할 이상 보고있어서
#937이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:30
>>936 보스인게 문제가 아니라 걔가 조져놓은 왕국이 문제인거임 ㅋㅋㅋ
#938이름 없음(cAr.xelI9M)2023-01-24 (화) 16:30
설마 저렇게 생겨먹은놈이 최종보스겠어^^(편견)
#939이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:30
여기서 안도 최종보스로 설정하는것도 웃길거고
#940이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:31
적어도 시오니 파트는 정치암투물이 아닐거라고 믿어. 좀 유순한 로판식 전개 있잖아!

사류사마: 그 부탁 들었다. 시오니 파트는 정치암투가 아닌 육체암툴 암살시도로 해주지
#941이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:31
보통이면 안도 뒤에 사룡이 있는 전개로 갈건데... 어 그러면 드라리가 사룡이 되는게...?(혼란)
#942이름 없음(cAr.xelI9M)2023-01-24 (화) 16:31
걍 초반 어그로끌기용이지 안도나 콩가루 왕국이나
#943이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:31
>>941
르뤼에 제국 : 맞잖아?
#944이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:31
>>940 사룡님 스테이
#945이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:31
>>942 사실 저렇게 조져놓으면 개연성과 핍진성상 복구하기 겁나힘든게 함정
#946이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:32
최종보스가 나온다면 루트 따라 다르겠지만

근데 안도 최종보스도 가능할거 같긴 한데. 파워 부분이 아니고 스토리적으로 마지막에 대면하는 상대라는 부분에서
#947이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:32
그렇다면 개연성과 핍진성 빼고 왕국한테 장점이라도 있어야 할 판인데 꼬라지 보아하니 히로인 단 하나밖에 없을 느낌이고
#948이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:32
>>942 ㅇㄱㄹㅇ
#949이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:32
그래도 체제 자체를 뒤엎는 방향으로 가면 가능성이 없진 않겠지 /적당
#950이름 없음(EfrNjb6srU)2023-01-24 (화) 16:32
암튼 전 여기까지이

코오 자야징
#951이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:33
다만 애초에 체제 뒤엎는 그 수고를 들일 이유가 주인공한테 안 보인다는 게 제일 큰 문제라면 문제겠네
#952이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:33
여기서 초반 어그로용인 왕국 씹창난 꼬라지 파고드는 이유가 뭐겠냐고, 왕국루트 장점이 하나도 없어서인데
#953이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:33
초반 어그로고 자시고 왕국한테 장점이 없는게 핵심인거임
#954이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:33
>>951 그걸위해 스스로 선택하는 능력이 필요한거 아닐까
#955이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:34
>>954 스스로 선택한다고 해서 그게 왕국을 고를거란게 아님
#956이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:34
>>950 굿잠-

뭐 세세한건 다음에 연재를 같이 따라가다보면 추가될 수도 있지 않을까.

그런 의미로 에이레네=상 빠릴 연재를 주시는 레후!!(헛소리)
#957이름 없음(cAr.xelI9M)2023-01-24 (화) 16:34
새로운... 뭔가 청량제적 역할할 NEW ENTRANCE가 필요하다
#958이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:34
스스로 선택해서 오히려 왕국을 팔아넘길수도 있는거고, 그리고 오늘 고른 3번 선택지도 사실 그쪽이었고
#959이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:35
왕국한테 장점이 없으니까 파고들기로 다 때려부수는거밖에 왕국루트는 답 없다란 판정이 나온거지
#960이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:35
분위기 전환을 위한 뉴 캐릭터도 있으면 좋겠지. "렌" 당하지만 않는다면(...)
#961이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:36
주인공이 냐루코 하라는대로 하는건 1번(함정)이었을거고, 3번같은경우는 어느정도 자율성대로 한거지, 결과가 냐루코가 유도하는 방향으로 간거고
#962이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:36
그야 참치들이 원하지 당연히 선택을 안하겠지
#963이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:36
뭐 왕국의 장점은 아직 안나온 시오니도 있고 하니, 천천히 보고 판단해도 되지않을까.
#964이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:36
아니 1번은 위화감때문에 실패하는 루트였을걸
#965이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:37
솔직히 말해서 히로인땜에 왕국루트 만약이라도 탄다고 해도 일단 대대적인 개편으로 거의 다 바꾸는건 상수일걸
#966이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:37
레볼루숑(2회차)
#967이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:37
뭐 냐루코가 하란대로도 맞겠지만
#968이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:37
>>962 그 선택 안하는 이유가 뭘까하면 답은 하나밖에 없지 않나
#969이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:38
왕국 땅에 대한 애향심
왕국 국민에 대한 애착심
왕좌를 얻고 싶다는 권력욕

뭐 하나도 관측 못 한 거 같음 나는

그러면 동기가 없는 행동을 왜 택해야 하냐는 질문이 바로 나오고 /적당

농담 아니라 진짜로 히로인 후보생 중 하나가 설득해내지 않으면 답 없을 거 같기도 함
#970이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:38
솔직히 2번 고른것도 왕국 부수는게 싫었던게 아니라, 주인공이라면 발암캐였을거다 내진, 누명씌우는게 맞나? 였을거고
#971이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:38
말싸움 야메이-
#972이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:39
>>969 그 설득방향도 왕국의 국민과 왕국 살리려는 애들이 많으니까 때려부수고 시작하죠? 일 확률 높지 않나
#973이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:40
엄마 죽인거:왕국, 친척(앨리스)죽인거: 왕국, 결혼 예정자 죽인거: 왕국.....
이쯤되면 이미 복수귀가 됐어아 정상이라
#974이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:40
>>968 미안하지만 그때 모든 참치가 그걸 선택한건 아니었을텐데......
#975이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:40
>>972
그렇겠지 ㅇㅇ

다만 내 말은, 그런 설득과정이 없으면 왕국 새로만들기조차도 택할 동기가 딱히 안 보인다는 거지
#976이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:40
암튼 왕국을 구하는 쪽이래도 신왕조가 될수도 레볼루숑(2회차)가 될수도 있겠고, 어느쪽이든 안도 머스트 다이겠지 아마.
#977이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:41
>>974 "모든"참치가 아니었을 뿐이지
#978이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:41
>>976
그건 실패엔딩 제외하면 필수요소 /확신
#979이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:41
솔직히 지금 이 상태로는 왕국 살릴 이유가 안보이고, 앞으로도 히로인 빼면 안보일거 같단게 함정인게 문제
#980이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:43
그리고 그 매력이 안보이니까 결국 파고들기로 왕국은 이래서 망했고, 다 때려부셔야 한단말이 나오는거 ㅋㅋㅋㅋ
#981이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:43
히로인 빠지면... 당장은 그렇긴 하넹....
#982이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:43
근데 아직 챕터로 따지면 1챕터밖에 진행안됐는데 그런 말이 나오는것도 이상한거 아닌가
#983이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:44
?

당연히 나와 있는 정보로 평가하고, 나중에 다른 정보 나오면 재평가하고, 이게 정상이지
#984이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:44
일단 왕국쪽으로 가더라도 최소가 대대적인 대개혁이고, 최대야 중세프혁이지, 프랑스 혁명 자체가 조건이 엄청많긴 한데 로판인데 거까지 신경 쓰겠나
#985이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:44
당장은 호감가지 않는다까지는 이해하겠는데 망했다느니 때려부셔야한다느니 같은건 아무리 생각해도 이해가 안가는건 어쩔 수 없네
#986이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:44
>>982 손바닥 뒤집기가 정보갱신으로 이루어지는겁니다 센세
#987이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:45
>>983 그거 그냥 모터 돌리기 아니야?
#988이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:45
>>987 그 모터돌리기 자체가 정보 갱신으로 이루어지는거임
#989이름 없음(KBkIHRdBec)2023-01-24 (화) 16:45
>>982 그것도 맞긴 혀. 언제가 되던 다갓의 난동부리기로 추가설정이 붙는게 어장에선 다반 인시던트고, 아직 구체적인 전모가 다 드러난건 아니니까.
#990이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:45
>>987
당연히 정보가 들어오면 평가를 갱신하는 게 정상이지?
그걸 못 하는 쪽이 오히려 곤란하지 않겠음?
#991이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:46
보통은 좀더 자켜봐야한다는 말이 나와야하는게 상식이지 않나 싶은데..... 아닌가?
#992이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:46
정보 갱신이 없으면 그냥 쓰레기 확정인거고, 모터 돌리기 있었으먼 기존 추세를 180도 바꿔버리는 뭔가가 튀어나왔단거
#993이름 없음(dXhpytZWkI)2023-01-24 (화) 16:46
>>991
그거야말로 진지하게 접근해야 할 현실 안건들에 적용할 말이지
#994이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:47
>>991 왕이 병신인데 그걸 허수아비도, 쫒아내지도 못하는거 자체가 운명이 반쯤 결정된거라
#995이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:47
진지함이란건 대체.......(철학)
#996이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:48
그리고 여기서 모터 돌리기 할만한게 국민들은 멀쩡하다, 히로인이 예쁘다 정도말곤 없는 시점에서
#997이름 없음(.q0A9kmlpQ)2023-01-24 (화) 16:48
모르겠다
#998이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:48
일단 주인공은 왕국한테 3번이나 당했단거 잊지 말자고
#998이름 없음(cAr.xelI9M)2023-01-24 (화) 16:48
유감스럽게도 운명 결정하는건 자네 판단이 아니라
1. 다갓
2. 에이레네
아닌가싶긴하다만
#999이름 없음(Uk6Q8Oam/k)2023-01-24 (화) 16:48
왕국의 좋은 점을 알려면 앨리스나 시오니랑 커뮤를 해야할거 같은데 시오니는 목숨부터 챙겨야 (눈물)
#1000이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:49
>>998 여기서 바꾸는건 히로인이지
#1001이름 없음(0ile2zIcjA)2023-01-24 (화) 16:49
ㅇㅇ