참치 인터넷 어장

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　--(ゝー-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､____,／　　　　　　 `'ー--ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 /　　　　　ヽγ“ヽく
　　　　　　　　　　　　　　　 , -/　　 / 　 :i　　　(C)乂_ノ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ r{　: ┼ト　　}-┼ ﾊ :　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾆ{ｲ/∨{_}∧　.ﾊ/l/__} :} 　 :　 : {⌒
　　　　　　　　　　　　　　_r≦{｀ヽ} 　代り∨　弋り}/　　.: 　: {
　　　　　　　　　　　　　､＜ニニ＼_jﾊ V{　　'　　　 __/　　/ 　ﾊ{ 　　　　　　　 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
　　　　　　　　 /ニニニﾆ≦---}　ヽﾏフ⊆{7 　 /　／
　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､　　　　　　　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
　　　　　　　　　｀¨¨¨`'＜ﾆニニニﾆ匚{:::/{／{匚]}ﾆニニニ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨¨`寸／ /／{/　／ノ{＜ニニニニ}
　　　　　　　　　　　　　　　　／　:/{Xx/∠二ヽ: ＼`'＜ﾆﾆイ
　　　　＿　__　　　　　　　／　 :/: : ::/ {ニニﾆ}i　　V//＞､}
　　　／: :／: : :＼　　　　／　,　 :/{: : :/ /ニニニﾊ:　　Ｖ////＼
. 　 /: : :/ : : : : : : ＼　　　 /　/ j　: {-}: : { /{ニニニ{-} i　、Ｖ.////∧
　 /: : : :}: : : : : : : : : }i、　　 } /　:{　i {/介:{　 }ニニニ}_{ j　 }　V.////∧
. /: : : : :!: : : : : i : : : } }＼　 }从 ,ﾊ∧{くﾊ}:{ﾊ :}ﾆ/ﾆﾆ//}/　 } 　∨////∧
/: : : : : ; : : : : : :; : :://　　＼∠j}ﾆﾆﾉ: : : : : } :}/ニﾆ{-{/ 　ハ　:}V.////∧
: : : : ::/j: : : : : : :}: //　　　　＼／ : : : : : /}/}ﾆニﾆ}_{　} ///)ノ　V.////∧
: : :／　,: : : : : : ハ'′　　　　　ﾉ＼: : ｘ==7ﾆﾆ{ﾆニﾆ{-ヽ{////l　　 ∨//// }
: ; ′　: : : : : :/∧ :、　　　　　( ー{〔( (Ｃ}ﾆ/ﾆ}/ニﾆ}＼}_V/// 　　 }/////}
/　　 ,: : : : : ′.∧ ＼　　　　 )　{ヽヽV{ﾆ{ﾆ〈ニニﾊニニ}¨´　　　乂///ﾉ
　　　 ′: : :/ 　　＼. ＼　　 (　_,{: :} } }:ヽﾆﾆ}ｰ―‐{ニニ}ニニニ7ヽ　￣
.　　 ,: : : : /　　　　 `ー＼　 ) _,{: :} } }::人ﾆ[匚匚[|ﾆニニニﾆ／ﾆ/

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

#이전 어장https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596516270
#다음 어장:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596516272

ㅇㅊ

한국 금융이 성장단계인지는 모르지만
적어도 영국이 투자해준대도 거절할정도의 여유는 있겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

착륙

아니, 다시 말하지만 세계 원역사에도 세계 gdp 4위에서 이 어장내에서는 최소한 3위 찍고 있었을 러시아에게도 너무 무거워서 이자도 갚아나가는게 불가능했던 빚을 누가 대신 졌겠어?

다 대한정부가 떠안은 부채임. 랜드리스 땡처리 그런거 그냥 호잇 하면 사라져?

그러니까 이 부채를 조금씩 갚아 나가던 시기라 흑자재정이었는데 워낙에 큰 사업을 시작하니 적자재정으로 들어간거라는거지, 단순히 존나 튼튼한 국가라 항상 흑자재정이던게 적자재정 갔다는 게 아님.

내가 첫 레스에서 대아도 허리 부러지고 있다고 했던게 조금 과장이 있던 것은 맞는데, 대한도 지금 세계대전급 국가지출을 2회차 하고 있는 상황이라는 의미의 과장이었던거임.

허리가 부러진다고 한게 너무 큰 과장이라면 사과하겠음.

허리가 휘고 있다 정도면 동의하겠음?

>>5 허리에 근육통 좀 심하게 온 수준

대충 뉴딜이랑 마셜플랜을 동시에 굴리고 있는 정도의 등골

>>6 아니, 사실상 러시아 전비 대부분을 홀로 감당했다니까;

>>7 랜드리스와 뉴딜, 마셜플랜이 더 정확할걸?

>>8 그래서 그거 시베리아 간거 아니었냐?

네덜란드 고로시로 전쟁터트리고 세계대전떄도 배후지만 담당했다고 첨엔 교활하다고 생각했는데...
지금보니 세계대전 하드캐리함 영미 참전막아버리고, 러시아를 살려놨음
전후에는 세계자체를 영국이 폭발하지 않는 선에서 최대한 협상국 중심으로 주도하면서 판을짜버림
그와중에 식민제국 시대를 끝장내고 동맹에 대해서 의리를 어긴적이 한번도 없음
......대역소설중에서도 초기 2000년대 초에나 나올거 같은 메리수 한국인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일레이나의 허리가 활처럼 휘었다 (아무말)

나는 차가운 안개속의 선비
하지만 동지에게는 따뜻하겠지

>>11 ㅗㅜㅑ

유카리 : 무슨 대역이냐? 아니 대역이긴 한데

>>11 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

오늘 도마는 산치체크를 세번 했드

요즘 대역도 저렇게 쓰면 욕 먹지 않을까.. 이건 다이스 어장이거나 지구작가가 직접 집필해야만 가능한 신기야

신앙간증 단계에 들어간 일레이나

>>9 시베리아가 바로 돈이 되는게 아니니까.

그거 돈 되려면 투자해야하고, 그거도 결국 허리에 다시 무리를 주는 일임.

>>5 ???? 그래서 한국재정에 무리가 갔단 묘사가 있었나?
거기에 러시아는 대조국전쟁까지 치른뒤라 인프라 작살나서 당장 지불능력이 없던거임
평시라면 그정도까진 아니고, 한국도 이권으로 퉁친건데 뭐가 그리 문제길래 고집부리심?

근디 왜 러시아전비를 대한이 감당했다는거?
생산이면 몰라도 프랑스도 러시아 채궈누오질라게 사줬을텐데?

시베리아 자원 개발권이야 자국 기업들에게 팔아넘겼겠지 뭐

배상금(영국이 내줌)이 적은 양은 아닐 것 같은뎀

>>20 몰루, 근데 그와중 영국은 문제 읎다 소리하고 있으니까 짜증나는거지

프랑스야밀로 오히려 대한보다 러시채권 더사줬을텐데?
원역사 러시아 투자도 대부분 프랑스가ㅜ한건데 여기 러시아는 재정 두배 된 수준인데

그냥 일레이나의 허리도 활처럼 휘었고, 다즐링의 허리도 활처럼 휜걸로 합의합시다 (아무말)

한국 재정에 무리가 왔다는 묘사 자체가 조영전쟁 이후엔 이번이 처음임.

영국이 식민지에 이것저것 퍼주느라 힘들어한다는 묘사랑 같은 턴.

근데 한쪽은 아무튼 괜찮고 한쪽은 허리가 나가네 뭐네 떠드니까 이 반발 아니겠냐.

>>26 으읔 썬더(?)

한국이 러시아 채권 떠밑아줬다는 처음듣는소리고 한국이 그래줄 이유도 없는데
그냥 팔아준 물건값 러시어에 채권으로 달아준거면 몰라도

지금 공식적으로 허리 박살난건 머한이 아니라 경제관료들이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 영국은 독일 채권 대부분 사들였을 건데 독일이 한 세대를 잃어버릴 수준으로 돈 썼으면 영국이 인수한 독일 채권도 만만찮은 수준의 채권인데다 러시아처럼 이권을 팔려고 해도 큰 이권도 없음. 그래서 기술 팔겠단 묘사 나옴.

계속 러시아 채권 이야기 하는데 그럼 독일 채권 사들인 영국도 빚쟁이네 뭐.

영국도 지금 응애 식민지는 아가야 배고파 밥 더'줘'하는거 때문에 진짜 훅 빨려나가기 시작했을텐데

미소녀가 허리가 부서져라 구름
여기가 어장의 ㅋㅁㅋ입니까(깡)

>>32 영국 : 밥만 먹고 놀기만 하면 못써! 공부도 하고 운동도 해야지(아무말)

그리고 오늘 영국묘사는 어케봐도 프랑스의 식민지 놔주기로 골치썩는 모습이었는데... 이게 별문제 없는건가?
적어도 식민지에서 자치도 좋지만 프랑스나 한국은 식민지 해방시켜줬다면서 급진파가 준동하고도 남을 상황인데...
당연히 맘마달라는 요구말고도 급진파의 행동으로 유지비 상승도 같이 올껄? 본토도 역차별이라 불만생길테고 외통수 걸린거 아닌가?

일단 머한은 몰라도 경제관료(일레이나)는 활처럼 휜걸로

어차피 대공황 터져도 블록경제 굴리면 멀쩡한넘들이 머한인데 러시아 빚정도야 뭐...

>>35 그냥 둘다 성장통 한번 제대로 겪는다 보면 되지, 다만 한명은 있던거 지키려고 그런거고, 나머지 하나는 뭔가 만든다고 지랄트니까 성장통이 오는거고

대체 한국재정엔 부담이 크다면서 영국 식민지 통치는 공고하다는게 어케 나온지 모르것음...

유매로 대표되는 테크노크라트들도 굴렀겠지 뭐
신분야 사업 실증을 위해서

영국식민지부터가 위험할걸

그나저나 머한의 기술력이 떡상하고있다 독붕이 기술 사들였나

>>35 영국쪽에 필터 약간 씌우면 충분히 외통수 소리 나올 정도긴 하지 싶음

영국은 식민지가 본체라서 식민지 날라가면 훅가지

>>42 굳이 독붕이가 아니더라도 동시기 OTL 일제보다 못할리는 없는지라

>>44 식민지 보단 인도, 자치령들이야 날라갈일이 읎으니까

>>20 상식적으로 조금만 기다리면 갚아줄 이자를 땡처리 해줄 이유가..?

>>21 >>29 그러면 땡처리해준 부채는 대체 어디로 뿅 사라질까?

군수기업들이 껴안고 개같이 멸망하나?

아무리 영국이 유럽 전체 중에서는 큰 편이라곤 하지만
상대가 프랑스에 러시아인데 이 체급차를 커버해주는게 식민지고
그런데 식민지가 ㅇㅅㅇ

사상과 이념의 조국 디시전을 찍어서
유색인종이나 소수민족 학자나 기술자들 다빨아들일듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
유대인들도 올지도 모르것다 ㅋ

다른데 다 날라가도 주요거점과 인도만 지키면 영국은 대영제국이지만, 인도 날라가면 그냥 영붕이 되는거, 그래서 영국이 우리 왜 이거 하고있냐 현타오는거고

구질구질 말이 많다 레스 하나로 정리해라 좀

영국이 못내줄 곳은 인도, 이집트, 아프리카의 뿔, 케이프타운, 해협 식민지 정도,

나머지는 내줘도 됨. 나머진 내줘도 여전히 영국은 바다를 지배하며 세계에 물건 팔아먹을 수 있음. 뭐 케나다 호주 뉴질랜드야 내줄 수 있어도 따라올 거 같은 곳이지만.

>>51 그야 대영제국은 멀쩡하고, 한국은 허리 휘었다고 주장해야 하니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

난 분명히 계속, 지속적으로, 영국 허리 휜다고 했음.

다만 그게 결국 다시 되돌아올 가능성도 높다고 한거지.

지금 대한이 동남아에 하고 있는 투자와 똑같은 행동인데, 어디는 좋은 투자, 어디는 병신짓, 이런게 어딨음?

ㅈㄴ 말꼬리 잡고 늘어지면서 다른 주제 갖다가 회피하고 앉았네

진짜 구질구질하네. 러시아 채권을 계속 운운하며 머한은 허리가 어쩌고고 영국은 탄탄해진다는데 러시아채권을 계속 떠들면 독일 채권은 어디로 사라지냐.

>>47 당장 처리할 사안이 급한데 이자내는걸로 개혁이 늦어지고 있다고 나왔음
그래서 한국도 러시아와의 관계도 중요하고, 어차피 자꾸 늦어지면 받기도 힘든 빚을 이권하고 러시아 목줄잡는걸로 퉁쳐준건데?
거기에 한국은 계획경제국가라 국영기업에서 군수물자 생산하고 부채도 떠앉은거 아닌가?
왜케 묘사에 안나온걸로 고집임?

애초에 저수준으로 공사를 하는거면 상식적으로 길게 끌고가는게 맞지, 허리 휠정도로 공사를 하는 븅신이 있나

>>55 언제 말꼬리를 잡았어? 네가 내가 영국이 괜찮다교 쓴 레스 찾아서 링크 달던가? 나는 처음부터 지속적으로 영붕이 골아프다, 허리 휜다 했는데?

싸우지 맙시다

솔직히 저거 묘사가 저기 다 깐다는 거지, 저거 까는데 몇십년 가볍게 걸릴걸, 단기간에 하면 그냥 국력 빨리면 ㅈ망하는건데

걍 둘다 허리 휘었는데 머한은 리턴으로 돌아올 확률이 크고 영국은 떡값으로 나갔다는게 어장 내용 아니었음?

>>62 둘다 허리 휜것도 아니고 둘다 허리에 근육통 심하게 든정도지

솔직히 저기서 추가로 뭔가 터져서 또 얻어맞아야 허리 휘고 허리 부셔졌다고 판정할수 있고, 그냥 저정도면 둘다 적당히 무리했다고 봐야함

>>63 암튼 둘다 당분간은 자기 영향권 관리한다고 따로 뭐할 여력이 없잖음

근데 영국이 ㅈ박은거 처럼 보이는건 리턴이 읎는거 땜에 그런거 같은데, 영국은 저거 지키고 연착륙 하는거 자체가 리턴, 애초에 저 판도 다 소화하는 순간 영국은 초강대국인데

그냥 대영제국 머한 둘다 무리했다 수준이지 허리가 부러진건 아니라는걸로

>>57 대한은 인프라와 농업이 국가주도고, 나머지는 민간임.

내 기억이 잘못되지 않았다면 얘네 자유경제국가고, 지금 정권도 친미파 자유주의 정권일거임.

틀렸으면 레스좀 달아줘. 사과할게.

>>65 그정도면 무리 많이 했다 보는 수준이지, 허리 무리간다 이런용어는 대체로 건함경쟁 몰빵같은걸로 ㅈ박았다 할때 쓰는거고

솔직히 전부 다 끌고 가는 건 무리고, 중요 수로인 지브롤터, 수에즈, 희망봉, 말레이해협 네곳하고 인도만 남기는 데 성공하면 영국도 성공적으로 안정화시킨 거지 뭐.

>>66 그건 맞지 문제는 점점 불어날 유지비랑... 본토시민들의 불만 아닐까?
일단 민주주의 국가라 세실 로즈 같은놈 더 나올 수 있으니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>68 anchor>1596516324>42-69

>>68 anchor>1596516324>42
적어도 현시점에선 계획경제다

오늘 머한 경제구조 언급된거 보면서 솔직히 존나 오가스 마려웠음ㅋㅋㅋㅋㅋ

영국문제는 저게 본토부담이고 리턴으로 얻을게 식민지 안정화 밖에 없는데 그게 존나게 중요한거지

대한은 아예 생활 수준을 끌어올려서 새로운 시장창출이고

일단 머한은 계획경제 맞다

처음에 작은 정부 지향으로 시작한 친미파 자유주의자 맞는데
전통적인 동양철학을 재수용해서 한국식 자유주의자가 되면서 관치경제 됨.

아니 러시아 빚탕감이 그리 문제였으면 당연히 선택안된 선택지라도 나왔지
왜케 엄청난 문제로 키우고 싶어하심??????

지금은 솔직히 영국보다는 미국이 문제임

1. 각종 산업화로 인구가 배타고 태평양 건너갈 일이 없음=태평양 연안이나 도서 영토 개발 망함

2. 이민 개방으로 머한이 인구 흡입 중=신대륙 촌놈 나라들 땅에 왜 감???

3. 대규모 국책사업이나 행정개혁을 여러 번 한 원역과 달리 1차머전 참전 안해서 여전히 경험이 부족=붉은 여왕으로 빠르게 앞서나가는 대한 추격 가능하긴 함??

지금 미국은 진지 빨고 공장 좀 더 있고 단합력 조금 더 있는 브라질 수준으로 가도 안 이성함

그냥 단순히 민간에만 맞기면 한반도>만주>직예>직예제외 중원 이란 구조가 성립을 못함.

정부 개입이 존나게 많은 건 맞음.

anchor>1596516316>56

이거 보면 미국하고 차이가 확 나잖어.

못해도 5억단위 시장을 관치경제 돌리는거 보면 생체 cpu들을 넹각수 대신 호조탕약으로 굴려먹고있겠군

다이스 굴려보지 않음 모르는건데 왜 싸움;;;

유카리도 어? 이런 줄 알았는데 다이스 보니 아니네? 하는 게 많은데
우리가 단편적인 사실로 다퉈봤자 뭐가 정답인줄 어케 암.

진짜 정 안되면 최소한 한반도 내에선 실업자들은 공기업에라도 취직시키지 않으면 안될 수준으로 보임.

솔직히 연방 통제하는 공무원들만 백만 단위로 있어도 놀라지 않을 자신이 있다

미국은 그냥 동부에 힘이 쏠리는거지 우리가 아는 서부는 2머전의 영향이 큰걸로 아는데

오히려 저 거대한 아시아시장에 들어갈라면 서부에 투자해야 할 걸?

특히 이 시절 미국이건 라틴아메리카건 사부 개발에서 중국계 일본계 이민자가 차지하는 노동력이 엄청나게 큰데, 저거 유출이 최소화되면 미국 서부 개척도 좀 늦어질 거고

>>59 anchor>1596516270>860 anchor>1596516270>871로 시작했으면서 러시아 채권 얘기는 하는데 미국도 손절한 독일 채권 얘기는 안하면 상대적으로 영국이 괜찮다고 하는 말로 들리지.

솔직히 만약 미국 수준으로 민간에 맡겼으면 지금쯤 한반도는 이미 주요 산업이 만주로 떠난 러스트벨트 됐을겨... 그리고 그럼 당연히 죽창맞고 정부가 뒤집힘...

파나마는 첨엔 쿨리가 뚤었나 했는데....
지금보면 쿨리보단 일본계가 뚫은거 아닐까?

>>85 문제는 개발은 인력이 있어야 하는데 노예제도 폐지한 이상 저기를 자렴하게 개척하려면 아시아계 이민자가 들어와야 하는데.... 지금 아시아계 이민이 미국에 올 동인이 없어서..

완전 관치경제나 공산주의 수준의 계획경제는 당연 아니겠지만 미국이 보기엔 저게 뭐시기여 수준은 됨.

anchor>1596516316>80

그리고 이것도 참조. '한국식 자유주의자'지 완전 쌩으로 미국식 추종하는 자유주의자가 아님.

그나저나 직예쪽에 중공업이 들어가고 있다는건 중붕이도 어마어마하게 성장하고 있다는거 아닌가

여기 머한도 대진어장 후반처럼 높으신분들이 어떻게든 퇴근하고 싶어서 천공카드를 비롯한 초기적인 계산기들 돌리고 있을거란 생각이 슬슬 듬
일단 살고 봐야지

>>87 다시봐도 어이없네 어떻게든 영국아래있는 식민지들이 나갈가능성은 내려치면서 영국재정은 허리가 휜다
프랑스 뻘짓 이라고 식민지 독립을 폄훼하면서 한국재정은 허리가 부러진다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

소올직히 지금 구대륙 중 유럽 인구가 대전으로 X박고 아시아계 이민이 올 동인이 줄어들면 신대륙은 타격이 진짜 커서 좀 봐야 함

>>93 지금 직예가 성장 견인한거 아니면 저 사업 자체가 반쯤 미친짓이었읕겅

뭐 조영전쟁 끝나고 열강 인정받으면서 수용한 이권에다 당시 미국쪽 돈도 빨았고 이것저것 받으면서 숨쉬고 만주개발 직예개발 했으면 중공업 직예 갈만 하잖아.

>>94 천공카드와 주판 쓰면서 각성제도 가끔 타먹고

돈이 있으면 인력은 자연히 모이고 미국입장에선 인차 인니 중국 을 하나로 합쳐진 거대 시장이 떡하니 나타났는데 개발이 안돼면 더 이상하지 않을까?

근데 진짜 저 세계 한국 관료들은 개같겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔까 지금까지 해둔거도 거의 경제의 신 수준인데
반도 하는거 봐서는 저 정도로 만족하는 놈들 같진 않아 ㅋㅋㅋㅋ

중국도 생각보다 난세가 일찍 끝났네.열강들이 마약밭 만들때만 해도 어장 끝날때까지 그꼬라지일거 같았는데

>>72 >>73 오...그 부분은 넘겨 읽었네.ㄱㅅㄱㅅ

그와 별개로, 어차피 땡처리된 군수품은 고스란히 대한재정에 마이너스로 기록 되겠지만.

>>78 그정도는 대한정부 수준이면 갚아나갈 수 있으니까..? 흑자에서 적자재정 갔다는게 그냥 대한정부도 이제 슬슬 랜드리스로 빠진 돈 갚아나가는 상황에서 대량의 재정지출로 다시금 적자재정 갔다는 의미라는 쓴거야.

어떤 애들이 대한은 항상 흑자재정이다가 이번에 겨우 적자재정갔다는 듯이 말해서 나온 이야기였음.

미국이 랜드리스, 2차대전을 하고도 마셜플랜을 돌릴 정도로 거대한 재정을 가졌던 것도 맞지만, 그 이후 세계대전급 지출을 한번 더 하는 것은 당연히 미국에게도 허리가 휘는 행위잖아?

단순히 이야기였음.

>>100 거기를 개발할 인구를 모으는 게 문제라서

만주도 만주대로 개꿀땅이지만 직예도 직예대로 산업화 착착 잘되는 꿀땅이라서 거기 중심으로 열심히 파먹어서 받쳐주는 경제성장이 지금 머한의 이런저런 짓들을 받쳐줬을 테니까.

>>103 애초에 흑자재정 돌리는곳이 별로 없을걸

개항한지 70년만에 세계 전체를 흔드는 거대한 황룡이 되었는데 툭하면 선넘는거 아님까 이런 소리 듣고 있으니

지금 머한이 작정하고 만주랑 직예에 집중투자하면서 남미 북미로 쏟아졌던 쿨리들 규모부터가 확 줄었을 거라.

>>101 예로부터 공밀레는 반도의 수호자였다

>>103 애초에 흑자재정 아닌곳도 많은데다가, 지금 저 사업을 하면서 흑자재정 바라는게 양심이 읎는거 아닌가 싶은데, 흑자재정이 국가가 마땅이 해야하는 일이 아님

아니 마땅히

밖에서 보면 진짜 황화론의 주역인데 내부에서 보면 툭하면 선넘는거 아님까 하는 대중 여론에 벌벌 떨면서 개발계획 짜고 굴리고....

솔직히 대체인력인 일본도 지금 상황이면 동남아로 노동이민을 가지 미국이나 남미로는 안 간다

>>110 그니까 단순히 그 이야기였는데, 나를 영국빠로 몰아가니 싸움난거지...

일붕이는 어차피 원래 아시아 왕따라서 제쳐두고 필리핀 상황이 궁금해지네

미국 입장에서 저 거대시장를 미국과 연결하는 징검다리역할을 기대할텐데

지금 한국과 대영제국이 여기서 허리 휘려면 이 꼬라지에서 둘이 경쟁붙어서 건함경쟁 해야함

>>114 그러니까 용어랑 워딩이 너무 쌘게 문제라니까여?

>>103 미국이랑 엄연히 다름
미국은 양면전선을 태평양 대서양 건너편에서 하는 와중에 랜드리스까지 한거임
한국은 배후지로서 대전기 호황을 누렸고, 전비지출은 거의 없었음
네덜란드 식민지도 해방시키면서 통치비용도 안들었고, 그후 대부분의 문제도 외교로 풀었다

중동부 하층민들은 일단 중부 평원에 인구 늘리느라 바쁠 거고 그러면 서부 노동인력이 여전히 부족한 거는 감당이 안 돼

싸우지말고 ○○해

>>114 지금 계속 러시아 채권만 가지고 머한 재정이 어쩌고저쩌고 떠들어놓고 독일 채권은 말 한마디 안해놓고 그런 식으로 말하면 좀 그런데.

진짜 여기서 건함경쟁 붙으면 진짜 허리 슬슬 휘기 시작하다가 임기점으로 허리 부셔지는거지, 아직까진 괜찮다고 봐야함

필리핀은 어케 독립 안했지 애네 필리핀도 부추겼었는데

건함경쟁도 전쟁끝나고 소강상태로 접어들었을거고

지금 저 사업 돌리는동안 뭔가 안터지게 하려고 긴장도 낮추는 중일거 같단 생각도 들긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 원역사에 비해선 긴장감 없다고 보면 되는 수준이고

열강 데뷔전으로 머영제국 이긴건 아직도 믿기지가 않네...

>>114 >>87 이거 보면 오해할 수도 있다 싶지 않음?

>>126 사실 저때 국력으로는 거리빨이 매우 큰건 맞는데 그래도 쳐바른건 꽤 크지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>123 Ah, 이 시절이면 미국 정치인들 빼면 미국 국민들은 필리핀이 자기 영토인 거도 모르던 시절임(폭언)

심지어 명목상으로는 영토인데도 관세 멕이면서 차별하려고 했기 때문에 아마 옳다구나 하면서 팔려고 할 걸

왜 이렇게 이 어장 꿈괴 희망이 넘치냐 역시 중국과 영국만 조져지민 모두 행복해지는 게 아닐까? 아 네덜란드여 저는 모르는 이야기네요 ㅋㅋㅋ

>>130 사실 영국도 이정도면 승천한거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

영국이 맨날 쳐맞는 동네북이라 그런거지, 그래도 쳐맞은거에 비하면 국력은 아직 멀쩡하고

필리핀이 반항해도 뭐 따로 도와주는 놈 없으면 진압당했을거고

미국 입장에서 저 드넓은 거대시장으로 가는 중간지점을 포기하고 싶지 않을거라

영국 이긴건... 논리적으로 말은 되는데 뭔가 기분적으로 말이 되면 안될 거 같은 기분이...

논리적으로 따지면 영국은 2차 보어전쟁에 마구 꼬라박고 있고 머한도 나름 급성장했고 염하수로에 포대 쭉 세우고 함대 박아놓으면 거기 뚫기 진짜 뭐같아서 지방함대 수준인 극동함대만으론 억소리나고 그래서 염하수로에 한번 꼬라박았다 못뚫고 물러난 시점에서 영국이 우리 타협합시다! 외치는 것도 그럴수 있다는 건 아는데

뭔가 기분적으로... 이게...

>>118 그 호황이 정부빚으로 일어난거야...러시아가 빚을 못 갚으면 결국 그 비용은 대한의 정부빚이 되는거니까. 그냥 단순히 땡처리면 군수산업 다 죽어버리지...

그리고 이건 뇌피셜이지만 러시아 재건도 대아연방 주도로 이뤄지고 있을거고, 그 와중에 중국 개발딸과 한반도부터 월남까지 전신과 통신망을 까는 대산업중이니...

그래서 랜드리스, 뉴딜, 마셜플랜이라 생각하고.

소올직히 미국 잠재력은 원역에 비하면 나빠진 거 자체는 맞어

원역 수준의 정치, 행정 변혁이 일어날 가능성이 낮아져서 포텐 터트릴 각이 안 나옴

솔직히 네덜란드 정도 빼면 전부 원 역사 대비 선녀 or 승천임 ㅋㅋㅋ

아 튀츠크요? remove(꾸욱)

>>!35 그러니까 그게 왜 허리가 휘냐니까? 무리하고 있는건 맞는데, 애초에 허리가 휠정도의 공사 하는거 자체가 통치자로써 0점짜리고, 지금 머한은 무리는 하지만, 허리는 안휘는 수준의 마지노선 수준으로 하는거여

애초에 공사로 나라 조지는게 전근대 폭군말고 있나, 그리고 일레이나가 주판튕겨보니 좆박긴 하겠지만 되네 하는 수준이면, 그냥 다른 사업은 못할정도로 무리하는정도로 가능하다는 계산이고

와 다시 똑같은 말이 반복되기 시작했어

미국이 간접적으로 당한게 꾸준히 공급되던 쿨리들 공급 축소로 서부지역 개발정도가 줄고
세계대전 참전 못해서 자신의 국력 자각도 늦어진데다 세계대전 참전으로 인한 정치나 행정 변화도 못하고

이건 파나마 일찍 뚫은 걸로는 +가 -를 메꿀 정도가 아닌 거 같아.

>>135 일단 계획경제 굴리고 정부에서 재정문제로 고난 겪은거 없고
통크게 빚탕감 해준거 생각하면 내용으로 나올정도의 문제는 아닌거라 봐야지...
왜케 문제를 키우심? 오히려 명백히 허리가 부러진 독일채권 개같이 인수당한 영국이 문제 아님?

>>135 님아님아. >>87 이거 한번만 봐주라. 어떻게 생각함?

솔직히 미국은 지금 이 상황이면 콜롬비아, 베네수엘라까지는 몰라도 그 이남까지 영향력 뻗을 수 있냐면 글쎄인 상황 되어버려서......

솔직히 러시아로 국력 빨리는데다 허리가 휘는데 저 공사가 가능하다고 하면 그순간 저 일레이나랑 유메는 바로 모가지 잘려도 이상하지 않음, 근데 일레이나는 9910이었지? 얘가 그딴짓을 한다고?

>>68 여기선 뭐 사과한다더니 암말도 안하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 그냥 실수한거면 넘어가려 했는데 진짜 똑같이 반복하는데 힘들다

근데 여기서 사건터져서 개같이 건함경쟁 걸리면 몰?루, 분명 외부변수에 취약한건 팩트라

지금 영국이랑도 사이가 틀어진 이상 원역사보다도 영국과 카리브 문제로 충돌할 가능성도 있고

미국이 자기 국력을 자각하고 이런저런 변화를 겪지 못한 상황에서 영국한테 한번 깨갱도 했고...

정말 남미 ABC나 그 근방 라인에는 손 못대는 거 아녀? 브라질이나 아르헨티나가 잘 크면 그땐 남북미를 미국이 홀로 독점을 못해서 미국 최대 매리트가 망가지는데.

>>148 영국 미국 분쟁이면 건함경쟁으로 인한 대공황 각 나오는데,미국이 븅신이라지만 해군은 일가견 많은 애들이고

>>149 정치적 건전성이 셋 중 최약체인 칠레가 제일 높다는 게 함정

아까 정리하고 빠진 애들이 잘 선택한거네

잡담판에서 뭘 이기려 들어. 다들 자기 망상 쏟아내는 곳인데.

자기 할 말만 하고 가는게 가장 영리한 잡담판 이용방법이야.

영국이 카리브해에 군데군데 거점 잡고 카리브해도 통제하고 있다가 이걸 2차대전때 미국 구축함 대량으로 받는 조건으로 싹 다 넘겼던가....

카리브해에서 미국하고 신경전까지 벌이고 있으면 남미 손대긴 더 힘들겠네 뭐.

신대륙 그쪽은 천하회맹으로 미국 맘대로 해도 된다고 공인했지않았어?

솔직히 아르헨과 브라질은 칠레와는 다르게 군부가 너무 정치권에서 플레이어로 놀아서(폭언)

오늘 남만 식민지 개발 얘기하다가 갑자기 중화 대개발 - 대한 격차 유지 - 정보통신사업 개발 이렇게 가버렸는데

아무래도 중원개발 하느라 고무농장-광공업-철도-해운 인프라 오지게 깔았단 얘기겠지?

무엇보다도 이 무렵 대한의 경제관료들은 남만을 단순한 저임금 강노동 경제식민지로 둘 생각이

조금도 없었다.

바로 그놈의 코스모폴리탄 때문이었다.

이게 그냥 해동만 잘살고 그만이었으면 그래도 상관없는데, 이젠 다른 중화연방국들도 먹고 살게는 해줘야했다.

지금 일레이나가 가능하다고 하는건 아무것도 안터진다고 할때 가능한거고 어디서 큰거 한방 터진다고 하면 진짜 허리 휘는건 상수

>>143 ? 뭐 문제있음? 모르겠는데?

>>155 신대륙에는 프랑스도 기아나 영토 있고 영국도 여전히 버진 아일랜드 같은 식민지 가지고 있어

이번 어장 다음 파면 어떤 어장 하게 될까

브라질이야 지주들이 개혁군주 몰아낸 동네니 뫄

>>159 아직도 영빠로 몰린 거 억울함?

미국 맘대로 해도 된다고 공언된거랑 실제로 맘대로 할 수 있느냐는 이야기가 다르니깐.

미국이 진짜 맘대로 할 수 있어도 카리브해에서 일단 영국하고 마찰 좀 빚기 쉬운 상황이고 거기다 자기 국력에 대한 자각이 늦음.남미 대부분으로 손을 뻗기가 좀... 미국이 어영부영하다가 ABC중 한놈이 급성장해서 미국 손뻗는 걸 후려처서 내쫓으면 그래도 저 천하회맹이 남미가 미국 영역이라고 인정을 해줄까?

솔직히 이 시절 미국이 압도적으로 영향력 뻗칠 수 있는 지역은 영국이 살아있는 이상 콜롬비아 정도가 남하선 한계임

지금으로썬 뭔가 하나 터지려면 미붕이 말곤 안보이긴 함, 영국은 문제가 있다 하더라도, 대영제국이면 추가로 뭔가 안터질땐 견딜수 있는 물건이고, 엘랑은 자치령 남발, 머한은 지금 뇌절할 국력 허리가 안휘는 수준으로 토목공사및 기술개발 중이고, 러시아는 존버중, 독일은 염전주의, 구대륙에선 뭘 해봐야 신경전 수준일 뿐
근데 미국에서 뭔가 제대로 터지면 진짜 뭐 하나 터지는거

미국 얘네가 국력을 1%조차 쓸줄을 모르는거지 국력은 지금 존나게 쌔고

결국 아무리 '각자 자기 영역 인정해줄게요. ㅇㅋ?' 했다 해도 자기가 그 영역을 온전히 잡고 흔들어야 자기 영역이지...

>>163 ㅇㅇ안억울함. 작중 영국은 한번도 흔들린적 없는 열강 1위고, 경제에 타격한번 없었을뿐더러, 유카리피셜 현재 프러 연합해도 영국이 유리할 정도로 압도적인 강국이야.

어제도 '아직은 룰 브리타니아'라는 다이스도 걸렸다.

미국은 가벼운 공황 한번정도는 충분히 터질만하겠지라
전쟁특수 누린건 똑같은데 추가로 독일을 손절해야했고
그렇다고 저 천하회맹 체제 덕에 추가로 시장이 열렸다기엔 좀?

당장 영국이 한영밀약으로 움직임 확보하자마자 미국 밟았다는 묘사 나온 이상 미국의 영향력이 원역사에 비해 신대륙에서조차 일천하다고 해석해도 안 이상하고

최소한 프랑스 도움이 필요한 상황일걸(프랑스령 기아나를 보며)

>>169 그거 엘랑이 식민지에 불놀이야 안할때잖아, 그리고 여기서 영국이 ㅈ박을거란 말 하는사람 별로 읎지 않나? 그냥 안정화 하는데 추가국력필요하거나, 아니면 그거 아까워서 손절해버릴거란 예측이지

>>169 아, 한국과 전쟁으로 셀프 대륙봉쇄 걸리긴 했었네. 그거 빼면.

근데 대공황 없거나 미뤄졌을 가능성이 높은 미국이 남미 빠따질을 못할것 같진 않은데.

원래 원역사도 2차대전 이전엔 중미까지잖어.

카리브해 영국 거점들 싹 다 넘기고 미국이 초강대국으로 어흥 할 수 있기 전이니까.

여기서 저걸로 영국이 연쇄폭발한다고 말한사람?, 그냥 추가국력 빨릴거 같으니까 손절하거나, 그냥 그거 감수하고 무리안될 수준으로 국력빨릴거란 예측이지 그것도 용납 못하냐?

>>174 카리브가 여전히 영국 우위라서 그게 안 돼

그리고 그러면서 머한은 마셜플랜으로 허리 휠거다라고 말하니까 여기서 이지랄나지

>>169 anchor>1596516271>114여서 싸웠다고 했는데 안 억울한거면 당연한 거 가지고 뭐라해서 싸웠다는 소리임?

일단 미국은 카리브해를 온전히 움켜쥐질 못했고 카리브해의 주인인 영국과 마찰을 빚었음. 이상황에서 남미로 쭉쭉 빠따들고 내려가긴 좀...

그냥 둘다 허리 안휠정도로만 무리하고 있거나, 아니면 둘다 아직은 괜찮은 수준인데 하나는 허리가 휘고 하나는 괜찮을거다? 이러니까 그러는거

>>176 그니까 허리 휜다고 했잖아...

대신 그게 시간이 지나가면 영국에게 유리하게 작용하는 투자라고...

난 첫 레스부터 그리 주장했어.

자기가 한 말이 어떻게 받아들여질지 전혀 생각을 안하고 마솝하는건가 ㅇㅅㅇ

지금 미국이 더 영향력 남진하려면 아예 소협샹국과 같은 배 타거나, 영국의 우위 인정해야 해서

남미 인구 팽창시점보다 미국 인구 팽창시점이 타이밍이 두세대 이상 빨라서 1920년대일 지금은 체급차가 너무 심한거라. 1920년 미국 인구가 1억인데 그때 아르헨 인구가 천만도 안되요.

>>182 오늘건 안본건가 안본척한건가????
프랑스가 둔수는 뻘짓이고, 영국식민지중 독립하는건 바보라 하는거 부터?
그냥 아까 계획경제 실수한거 사과한다는거나 해라 더 말할거도 없다

>>181 나 처음부터 영국 허리 휜다고 했으니 나는 아닌걸로.

영붕이의 식민지 투자가 득이 될지 손해가 될지는 다갓이 정해주겠지만(...)

그래 영국허리는 휘고 한국허리는 부숴지느거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
존나 웃기네

싸우지 좀 맙시다 표현 좀 덜 뾰족하게 하면 그냥 저냥 넘어갈 걸 왜 이걸로 서로 뾰족하게 주고받다 싸우려고 그래.

>>188 지금 영국은 중요거점과, 인도만 지키면 돼서, 도저히 못지킬거 같을땐 사출시키거나 엘랑식으로 바꿔버릴걸

>>185 체급이 문제가 아니라 영향력의 문제라서.....

지금 영국이 식민지 국력 빨릴수준인데도 들고있는거 자체가 아직도 여유있다는거라, 근데 여기서 뭔가 터지면 몰?루

근데 뭐가지고 싸운거야? 영국대한 허리 안휘냐 안휘냐야? 그냥 둘다 적정선에서 컷한거아녓어?

>>186 프랑스 행동 때문에 허리가 휘는거지, 아니었으면 허리 휠 수준의 지출이 없지.

그리고 계획경제였다는 레스 내가 놓치고 못 읽은거 맞음. 사과함.

anchor>1596516271>187 >>87 이거보고 참치들이 영국은 한국보다 괜찮다고 말하는 걸로 받아들이는 게 이상하다고 생각함?

지금 영미동맹이 망한 이상 영국이 미국의 콜롬비아 이남으로의 확장을 용인할 이유가 사라진 상황이고

물론 그 적정선이 허리가휘기직전의 아슬아슬한 컷이긴햇는데 암튼 적정선이긴햇지않나?

>>198 인도가 아니고서야 아프리카가 임계점 넘어버렸으면 사출때렸을걸

>>189 >>5 내가 너무 쎄게 말했으면 사과함. 과장이 너무 심하게 들어간 것 인정함.

지금 영국이 식민지 없으면 대영제국이 아니라는건 인도 하나뿐이야, 나머지는 위신딸 내진, 인도를 지키기 위한 거점이고

아프리카는 사출각이잖아.

그나저나 한반도는 기술적 한계로 더 이상 개발딸도 안되는 수준이라고 나왔는데 이거 뭠미...

인도만 빼고 아프리카만 사출하는게 쉽지가 않음 ㅋ
당장 우리도 독립이라 할 애들이 엄청나게 나올거라 ㅋ 떡물려주기도 정도가 있지

미국이 중미 이남까지 영향력 뻗으려면 히스패닉권에 대한 영향력이 남은 스페인과 프랑스의 지원을 받거나 카리브해의 주인인 영국과 친목질을 하거나 해야 하는데 미국이 어느 배를 탈지는 아직 모르고, 둘 다 못하면 남미는 자유임.

지금 영국이 반드시 지킬거라고 해도, 알렉산드리아, 수에즈, 남아프리카정도, 그 이상은 영국입장에서 지랄 너무 나간다 싶으면, 사출때려야지
아, 위신이 괜찮을때

평양, 한성, 부산은 진짜 마천루 올라가고 있겠구만

알제리가 비바라 프랑스 외치는상황에서 아프리카 어캐유지함?ㅋㅋㅋㅋㅋ하면 영국은 자기가 빨아먹을 다 토해야할듯?

그리고 옛날이나 지금이나 신대륙 교역의 가장 꿀은 카리브 교역이고

>>204 ㄹㅇㅋㅋ
그리고 아프리카만 잘 사출한다 해도 그럼 인도가 가만히 있을지도 몰?루

>>196 당장에 네가 단 레스에 영국 허리가 휠 정도로 투자 받고 있다고, 그 대영제국이 허리가 휜다고 표현했는데 대체 왜?

한반도를 여기서 더 개발딸 하려면 철근 콘크리트만으로도 부족한것

영국이 보복 차원에서 미국한테 한번 찌르긴 했다고 나왔지만 확실하게 미국 남미 지배를 저지하려고 할지는 난 의문이기도 하고.

한번은 경고지만 두번은 미국을 삼국협상으로 전향시킬수도 있는거라. 미국은 프랑스랑은 원래 친하고. 태평양을 두고 대한이랑 협조할 동기도 있고 여기서도 한번은 했고.

인도야 라자들이 죽창맞지않는한 독립은 아모름직다라 ㅋㅋㅋ

>>208 지금 엘랑도 복구는 필요한 시점이라, 영국 신경 많이 긁을정도로만 뇌절할걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

독립에는 돔노 이론 같은 거 없나?

>>216아니 도미노 이론

벨에포크의 정점에 도달한 한반도는 한번 보고 싶긴하다 (씁)

여긴 다이스 어장이여.... 여기서 아무리 열내봐야 다이스가 응 아니야 하면 의미가 없어진다고... 그러니 너무 열내지좀 맙시다.

근데 저렇게 되면 엘랑은 자기가 날린 맨파워 보충하는거 씹가능 아니냐? 식민지에서 날고 긴다하는애들중 일정 %가 엘랑으로 이민갈텐데

소올직히 지굼 세계 긴장도 떡상할 만한 지역이 카리브 말고는 없긴 함

신대륙 경제에서 카리브 해가 차지하는 꿀은 어느 나라도 포기하기 힘든 거라

근데 진짜 독일은 허리가 부셔지다 못해 뽑힌 수준이라 저거 어캐할지 궁금하긴 하다

>>215 알제리 일단은 별개국가화되지않앗어?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 맘같아서야 바다를 지배할 주요 요충지+인도만 갖고 가고 싶겠지. 캐나다 호주 뉴질랜드야 뭐 독립해도 영국이 힘 있으면 영국 어지간하면 따라올테고.

근데 식민지 사출이란게 그렇게 원하는 지점만 남기고-가 쉽지 않으니까...

이집트는 수에즈 인도 문제로 무조건 붙잡아야 한느데
바로옆 알제리가 독립하고 혁명프랑스 하고 있는지라 영국이 유지비 상승이 눈물날껄?

사실 알제리 사출시켰겠다 프랑스는 아프리카에선 직접 나서지도 않았을거라. 대체로 알제리가 알아서 하고, 열강급 필요하면 일단 소협상국 내 혁명공화국이고 혁명수출뽕 절실할 이탈리아가 먼저 나설걸.

>>211 영국은 허리가 휜다고 하는데 대아연방은 허리 부러져 나가고 있다고 했잖음.

서부 개발 동력이 원역보다 약해졌을 지금 상황에서 미국이 카리브에 더 집중해야 할 동기도 있고

지금 구대륙은 진짜 다이스가 지랄트지 않는이상 신경전 수준일거고, 신대륙 꼬라지가 펌블나면 어캐될지 모른다

확실히 서부개발동력이 부족한 상황이긴하네. 근데 동남아 개발딸상황보면 또 모르긴함.

서부 개발동력은 머한 때문에라도 강해졌을 거 같은데

지금 영국이나 머한이나 건함경조로 허리 휘는건 싫을텐데, 미국이 개같이 뇌절하면 어캐될지 몰루, 건함경쟁이라는게 미국이 세계 1위 확정지은 현대가 아닌 이시대라면 한나라가 시작하면 나머지도 따라하는 사업이고 (아무말)

서부 개발 인력에 아시아 이민이 꽤 있었는데 그게 상당부분 빠졌을거긴함

알제리는 최소한 해안선은 프랑스 본토급 개발딸이고. 현실서도 프랑스가 양대전때 알제리군 엄청 동원해서 맨파워 보충한 거 감안하면 알제리엔 세계대전 참전군인이 못해도 몇십만은 우글거릴테고.

알제리가 아프리카 패권놀음 할만한 조건은 다 갖춰져 있음.

서부의 경제적 가치랑 잠재성 자체는 높아졌는데 개발 인력 유입이 좀 부족한상황

>>231 이민자 문제 때문에

얘들 흥선군 시절부터 대륙에 쿨리들 계속 잡아 놔서 원역사보다 서부 아시아 이민이 줄었을 가능성이 커서

아마 오늘 묘사로 봐서는 일단 성공은 한거 같은데
허리야 뭐 관료들 허리가 빠졌다는 느낌이고

서부 개발인력이 좀 많이 부족은 해. 쿨리들을 머한이 아주 알차게 여기저기 써먹어서.

>>227 한번 한 사과는 부족한가? 그렇다면 다시 한번 사과할게. 내 워딩이 쌨음. 딱히 대한은 허리 부러지고, 영국은 허리가 휘니까 영국이 낫다는 생각으로 달았던 댓글은 아니었고, 그만큼 대아연방도 대사업중이라 외부 세력투사 힘들거라는 의미였음.

일레이나쟝 허리!(깡)

>>234 일단 이번어장에선 알제리에서 인력보충했단 내용은 없었음
프랑스 다이스에서 알제리에서 군대징병 다이스는 선택안됨

근데 중프리카 걱정하던 시절에서, 중국이 머한의 인도(개발딸중) 될지는 상상도 못했다

그나저나 어장내 머한은 지금 육군보다 해군에 더 투자하고 있어려나

있으려나

영국은 건함경쟁이 일어날수밖에 없는 환경이라 계속 압박심하게받긴할거임. 프러한독이 전함 한척씩 늘릴때마다 영국은 최소2대를 만들어야하잖아.

해군이겠지
최악의 경우 그 영역 내에서 현존함대 전략은 가능한 정도로
그것만 해도 블록 돌리는데에는 별 문제 없으니

>>236 이하응때는 아냐. 쿨리들 유출이 묶이는건 대충 1차대전 중/이후에 군벌들 쓸려나간 이후에나 가능할 거여. 쿨리 팔이가 아편과 함께 군벌들 핵심 수입줄 중 하나였을거라.

육군은 뭐 일정 규모는 유지할 수 밖에 없는데
주된 투자는 해군쪽으로 갈 수 밖에 없지 머한은

>>245 근데 프랑스랑 러시아랑 독일이나 지금 전쟁땜에 국력 조져서 무리는 못하고, 머한은 저 공사 땡기고 있으면 건함경쟁까지 하긴 힘들지, 그럼 건함경쟁 제대로 일어나려면 신대륙 쪽

아마 광기의 건함경쟁까진 아니고 그냥 조금씩 증강이라고 보면 되는데 그런거 가지고 경쟁이라고 하진 않을거고, 원역사 독일이 배박이 하던 꼬라지는 되야

>>247 시베리아 철도 인력 동원부터 해서 착취 인프라 짓는 사업이라돈가 해서 인구 유출이 원역보단 줄긴 했을 거라....

이 세상속 아시아인 이민자들의 [아메리칸 드림]은 한성의 코리안 드림이 대체해 버렸단 말이지

>>249 국력조졋다고해서 한두척씩 안찍을거같진않음ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>253 내가 건함경쟁을 좀 잘못말한거 같은데 독일제국식 배박이경쟁 말하는거(아무말)

1머전보다 더 큰 규모로 싸웠는데 알제리에서 맨파워 안끌어내면 프랑스는 잃어버린 세대 수준이 아니라 그냥 한 연령대가 지워진 레벨인데....

영국 대전략상 다른나라가 한척씩 뽑을때 혼자 2~3척씩 뽑아야하니까 ㅇㅇ

오히려 이하응 시기엔 청이 원 역사보다 비참하게 몰락했기 때문에 원 역사보다도 쿨리 유출은 더 심했을 거.

늘어난거 상당수는 일단 시베리아에 갔을거고 가까운 동남아가 그 담이겠지만 미주에도 좀 더 가긴 했겠지.

>>255 뭐 이탈리아가 6주당해서 수세에 골몰하다보니 역으로 인명피해가 적을지도 모르지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

소올직히 미국은 영국 따라다니다가 돈만 잃고 얻은 게 생걱보다 안 많아서 불만 꽤 심할 거임

근데 지금 대한이 대대적으로 전자공학에 때려박는이상 전함티어 업도 대한이 먼저할거같은 느낌적 느낌인데 나만 그런가?

근데 엘랑이 저렇게 여유로운거 볼때 잃어버린 세대까진 안간거 같은데, 젊은남성 1/3이 갈린 독일은 지금 ㅈ박고 있는데, 엘랑은 국력을 조졌다 뿐이지 그정도 까진 안갔고

프랑스 인구피해 크다크다하지만 결국 독일은 6면전선에 병력때려박아야해서 정작 프랑스에 얼마나 때려박앗을지도미지수임ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>255 아무리 수세로 들어갔어도 밀린 라인 다시 밀어내려면 결국 소모전뿐이니...

유카리도 원역사보다 더 죽었을거라 했던가? 그건 좀 가물가물하네.

비시 프랑스 정도는 초토화 됐을거랬나?

영국 대 러프한 협상국 대결인데 영국 가면 이제 대립각도 없지 않아?

>>255 그 큰 규모로 확장시킨게 동부전선 대조국전쟁+발칸전선 지옥의 독기+이탈리아 (내전)전선이라서 서부전선 자체는 원역사급이거나 살짝 모자란 정도일텐데, 여기 프랑스는 원역사 프랑스와 달리 초반부터 전략목표가 존버는 승리한다라서 무리한 공세를 한적이 없으니까 여러모로 낫기야 하겠지.

지금 독일이 저렇게 젊은남성 1/3이 갈린거는 엘랑전선 알프스전선 그리스전선 오스트리아전선 러시아 전선 등등으로 거의 몇면으로 갈려서 그런거고

>>239 사과레스 찾았다. 못 봐서 미안. >>196보다 뒤에 있는 사과라서 지나쳤네.

근데 ㄹㅇㅋㅋ

본토>직예>중원 격차 유지를 원하는건 예상했는데

그게 한반도>만주>직예>중원>남만이 되버린건 웃겼다...

일레이나도 사람이야 사람!!! 한반도랑 만주 정도는 좀 퉁쳐도 되지 않냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

만약에 영국 없었으면 베를린 개같이 입갤당했을걸

근데 프랑스가 아무리 위신이 올랐어도 저렇게 알제리를 시원하게 놔준거 보면 진짜 대아연방이 성공적이긴 했나벼

하긴 유지비도 적게들고 위신도 올라가고 시장으로의 역할도 되는 만능으로 보이긴 한다

>>268 만주는 기득권, 즉 지역차이의 레벨같기는 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

영국이 육군참전안한게 이런차이를 내는건가.

>>272 머한이 영국 외교적으로 살려준거 아니었으면 영국은 지금쯤 십자포화맞고, 외교코올로 멸망각 나왔을걸, 그거 회피하니까 열강 1위 파워가 나오는거

>>263 일단 협상국 한세대가 갈렸다고 나오긴 했음
원역사랑 비교한건 없었네

여기 1차대전 독일이 한 짓이 원역사 프로이센징 기준으로도 미친 짓이니까.

원역사 1차대전 융커들은 적어도 러시아 조기탈락은 시키고 동부전선은 비교적 빨리 끝내기라도 했고, 발칸전선은 불가리아랑 오스만 선에서 알아서 처리하긴 했음.

원역사 2차대전 히틀러도 바르바로사는 프랑스 6주는 찍고 발칸도 그리스까지 싹 정리하고 나서 개전한거고.

근데 여기 독일은 서부전선 이상없다 찍으면서 동부전선은 쁘띠 대조국전쟁 찍고 발칸전선까지 대전쟁 만들면서 남는 힘(?)으로 이탈리아 내전전선까지 열었고 이거 대부분 동맹국 지원이라기보단 독일 깡파워로 밀고간 거.

근데 개같이- 이거 드립 어디에서 나온거임?
어장에서 거의 두세레스에 한번은 나오는 거 같던데

머전 참전 안한대신 외교를 ㅈ박고 위신 병신되고 개지랄나서 그런건데, 그걸 어찌어찌 덜 ㅈ박은 상태로만 되도 신경전은 되도 대놓고 경쟁할 사람은 미붕이말곤 읎으니까

식민지 문제에 영국이 끌려가도 영국은 유지만 하면 열강1위니까 유지비가 너무 올라서 문제지

>>273 ㄴㄴㄴ 영국의 외교고립은 문제긴한데 애들 현시점 최강국임 러프정도 밀어버린다고 유카리가 말했음
역으로 한국이 영국이 폭발하지 않는 선에서 김빼기한거임

>>267 내가 단 댓글에 문제가 있었으면 사과해야지. 그게 뭐 큰 일 나는 것도 아니고 말야.

>>279 그러니까 그 최강국력이 외교적으로 ㅈ박은거 밀약으로 회피각이 나오니까 더 부각된거지 뭐

유카리 프로 작가 시작하고 나서부턴가 어장보면 그 시기 유행어(?) 나와서 웃기더라

>>279 폭발햇음 그 국력갖고 전세계랑 싸우다가 독일꼴낫겟지 ㅋㅋㅋㅋ

>>281 여기서 폭발은 나라가 터진다는게 아니라 분노폭발로 전쟁을 일으킨다는거임

국력이 최강이긴 한데, 부시+트럼프로 위신과 외평 그딴거 읎다가 코올쳐맞을때 영길리고

생각해보라구 캐나다로 미군이 쳐들어가고 프독러가 본토압박하고 대한이 인도분리독립시도하면 그 최강의 국력을 어따써야하는거야 ㅋㅋㅋㅋ

광종 8년에 트력제 8년 한 급의 위상이라고 했었지 ㅇㅅㅇ

당연히 영국도 ㅈ망하는거지만 협상국 나머지도 다같이 망해서 할짓은 아니지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 영국은 고립이라 독일도 영국에게 끌려가고 싶지 않다고 나왔고 다른 나라들이야 뭐

열강들이 계속 견제하는 와중에 식민지 유지비도 몇배 이상으로 뛰었으니 영국도 여러모로 고민이 많을겨

게다가 이게 다 자업자득이라 어떻게 하기도 힘들어

나치독일처럼 진짜 말도안되는 상황아니면 그냥 적당히 들엇다놨다하면서 적정선에서 컷하는거지 ㅋㅋㅋㅋ

이 시절이면 영국 상대로 미국은 경제면 모를까 군사력으론 쨉도 안 됨

대전 참전 안 해서 여전히 아메리카 여포 수준의 군사력일 텐데 이러면 전력 보존한 영국과 1:1 다이다이는 불가능에 가까움

이 상황에서 전쟁 나면 2차 블래든스버그 전투 각임

평화를 사랑하는 독일이 되부려서 큰 마찰은 다들 피할수밖에 없으니까.

>>286 어느한놈 잡고 죽이면 그놈은 무조건 죽는 국력이니깐
공멸이 싫으니 김빼기하고 빠진거아닌가?
어차피 전쟁피해는 시간이 지나면 복구되고 협상국 국력돌아오면 영국에 크게 안밀리니깐

>>291 미국이 다른건 다 븅신이라도 해군하나만은 봐줄만 할걸

>>291 아니 그 군사력이 캐나다수호할정도냐고하면... 말햇잖으. 그때영국이 폭발햇음 1대1이아니라 1대 세계엿다니까 ㅋㅋㅋ

만약 저지대가 함락되도 지금 영국이면 런던 브릿지 폴링다운 버틸 수 있을까?

뭐 영미간에 전쟁할 일은 어차피 없지. 전쟁나는 순간 피차 패배고 협상국 승리란걸 둘 다 모를수가 없으니.

해군은 봐줄만하긴 한데 미국 혼자 독박 쓴것도 커버쳐줄 수준은 안될테니까 ㅇㅅㅇ

근데 지금 여기서 뭔가 터질려고 하면 신대륙말곤 안보이는데, 지금 구대륙쪽은 펌블 오지게 터지는거 아니고서야 신경전 수준이고

근데 왜 미국이 캐나다 쳐들어가면 오히려 반격당할 거 같냐 기분탓이겠지?(떨림)

그런면에서 대한이 참 악랄한거지. 자기 동맹국들 회복할시간벌어주면서도 영국이 개처럼 날뛰지않게 미국을 디코이 삼아서 외교적으로 올리고내리고 ㅋㅋㅋㅋ

>>300 몰?루, 걔네들 육군은 진짜 참피떼였을텐데

근데 사실 아무리 인구 3분의 1이 갈렸어도 프랑스보단 독일이 더 포텐 높을 것 같아...

>>303 어허. '정부가 분열되지않은' 프랑스라구요?ㅋㅋㅋㅋ

영국이 한번 찔러봤다니 미국은 영국이 아직은 더 세단걸 알고, 영국은 미국에게 양보를 안하면 미국은 협상국에 붙어서 얻고싶은걸 얻으려 할 수 있단것도 아니 적당히 타협 봤겠지. 그 적당히가 어느 정도 수준인지가 문제인 거고.

>>303 지금 엘랑이 식민지 연착륙시킨 이상 나중에 어찌될지 몰라

소올직히 영국이 세계대전 참점 안한 이상 ABC 남미 3강은 영국산 전함 보유도 하고 있을 거라 난이도 확 올라가긴 했음

지금 이 어장 프랑스는 원역사 프랑스랑달리 위신챙길대로 챙겨서 정부폭발사산안하는게 이미 메리트임ㅋㅋㅋㅋ

>>303 높은 포텐이고 뭐고 내부중상설도 안나올정도로 피해봤으니깐
진거도 진거지만 염전론이 폭등함

그리고 엘랑같은경우는 진짜 19세기 이후 기록적 저출산으로 포텐 ㅈ박아 버린게 문제였지

>>303 독일은 안그래도 갈린 인구로 3면전선을 감당할 병력을 뽑아야 한다 프랑스가 독일 하나만 감당하면 되다시피한것에 비해 그것도 러시아 병력 체코병력 프랑스 병력 셋이 섯불리 움직이지않도록

>>303 알자스로렌만 없는 소독일이니까 당연. 대신 패전국이고 국제적 영향력은 원래 별로 없던게 완전 제로가 되버렸고 세계로 팽창할 의지도 이젠 없으니.

19세기 초에 2천만이었을텐데, 20세기까지 3천 8백이 말이 되냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 영국입장에서 미국이 완전히 협상국쪽으로 가지 않게 어르고 달래야해서

지금 영국의 가장 큰 문제가 좀 쓸만한 동맹이 없다는 거여서 이집트는 그냥 폰이고 독일은 리타이어 다른나라들은 오질나게 견제 중이고 남은게 미국밖에 없어

미국 육군이야 걸프전 이전에는 2머전-한국전때 반짝 한 애들이니까 ㅇㅅㅇ

근데 미국은 다시 영국에 붙으려나 안 붙으려나. 지금 붙으면 사실상 굴복한거라 정권 갈릴 것 같긴 한데. 걍 고립주의?

>>314 벌써 미국이 어당리했다고 패버렸으니깐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국도 ㅈ같을껄? ㅋ

FDR이 미국에 강림해야 뭐가 될듯한데 지금 미국은 몰?루긴함 이 어장의 미대통령은 전승대통령도아니잖아

>>302 미국은 육군수가 벨기에와 삐까뜨고, 장교가 너무 적어서 민간 외주업체에 4주 장교코스 받았다더라.

지금 영국이 세계대전 참전 안 해서 전함도 원래 계약대로 칠레 브라질 아르헨에 양도 중일거라 미국도 불만 있을 거 같은데

잠재력이 프랑스가 우위일수밖에 없는게 독일은 삼면전선을 버티가 위한 기본병력부터가 장난아닐수밖에 없다

그러고보니 이 어장의처질은 과연 수상을 달수잇을지 궁금하네 ㅋㅋㅋㅋ

지금 독일제국 체급만으로도 프러랑 화해한 후 유럽평화 만세 외치며 현실 독일루트 밟으면 20세기 중후반쯤엔 진짜 프랑스 능가하는 열강 복귀할수도 있는데 지금 상황상 독일제국이 그걸 한다는 말은 영국 버려야 한단 뜻이라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 그렇다고 미국이 영국에게 완전히 붙기에는 좀 그렇지?

영국에 붙었다가 영국의 따까리내지 돈통 취급 밖에 못 받았는데 다시 영국에 붙기에는 좀

여기 프랑스는 소협상국 유지쌉가능이라 생각보다 국력소모가 적겟구만

과연 처칠은 2차 보어전쟁인가 한영전쟁인가

>>323 그때 그게 가능했던 이유 자체가 엘랑이나 독일이나 소련때문이라도 서로 화해해야 할 지경이라서 그랬던거고, 근데 지금 그럴만한 요인이 있나?

지금 러프면 독일과 전쟁안날수준의 대립각만 유지할텐데

일단 협상국은 본래 있기 힘들정도로 사이가 좋음
한국이 제국주의 해체하는대도 별불만없이 따라올정도로 말이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>327 일단은 독일이 한국과 협력관계를 유지하려는거보면 생각보다 프독러가 영국한테 어그로 집중하면서 서로 협력할지도?

>>329 ㄹㅇㅋㅋ

>>327 ㅇㅇ 이유가 부족함. 세계대전의 엄청난 인명피해랑 심각한 염전여론이 있긴 한데 프랑스나 러시아나 승전국 답게 얻은게 많아서 커버칠 수 있었고 그 결과 이걸 직빵으로 맞은게 독일 뿐이라ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>331 영국이 ㄹㅇ 전세계어그로를 다빨아먹고잇어서 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 독일제국이 1머전때 머한 랜드리스 전까지 둘을 압도했던 이유가 멀쩡했던 인구에다, 엘랑은 체급이 확실히 딸렸고, 러시아는 좀 나아졌다 뿐이지 븅신이었는데
지금은 독일은 염전 제대로 걸리고, 인구갈린대신 개혁 걸고 인구는 아직도 많은 러시아에다, 연착륙시키고 구 식민지, 현 자치령 인력을 이민형식으로 끌어올수 있는 엘랑이라

대한이야 한걸음 물러서서 보고있지만 당장 영국옆에붙어있느 나라들중에 영국을 좋아하는 나라가없엌ㅋㅋㅋ

>>329 러시아는 그걸로 손해볼게 아예 없었고 프랑스는 영국 잔칫상 엎으면서 견제할수 있는것까지 합치면 본전은 뽑을 수 있었으니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 그 만큼 대한의 아시아 연방이 성공적이라고 열강들이 평가한거 아닐까?

위신도 올라가 시장이랑 경제는 어차피 꽉 쥘 수밖에 없고 유지비도 거의 없거나 적으니 게다가 영향력 이탈? 여차하면 개입하면 되는게 천하회맹으로 공인되서

영국은 세탁하려하다가 개입을 못한거라

독일조차 영국이 전쟁한다면 끌려가기보단 그냥 중립국 하고 싶을걸?

>>329 그야 위신 좋을때 건들여줘서 연착륙각이 나오는데다, 머한이 식민지를 구매하는 방식으로 포기했으니까

제국주의의 종말을 이렇게 스무스하게 할수잇을거라 생각못햇는데 말이지 ㅋㅋㅋ

>>338 영국이 선빵맞고 전쟁걸린거 아니면 독일은 전쟁 안할듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한러는 아무래도 때내기 힘들고 세계 최강 영국 상대로 소협상국으론 불안하고 미국도 애매하니.

영국이 어떻게든 틈을 비집고 나오려고 하고는 있는데 그걸 프랑스가 또 막아버려서 모름ㅋㅋㅋㅋ

한러프 삼국협상이 세계대전 전엔 (이탈리아까지 포함해서) 원래 뭉쳐야 할 이유가 딱히 없는 동맹이란 소리까지 들었는데 세계대전 이후엔 오히려 그렇게 직접적으로 닿는 부분이 적으니 이익권이 서로 충돌하지도 않아서 아주 좋게 호흡맞춰가며 갈라먹기 좋은 동맹이라고 입증되버려서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 돈 많이 나가는 식민지 보다 대충 보호령 만드는게 돈 덜나가고 위신도 오른다고요

프랑스 - 독일 개같이 갈려서 당분간 위협 되기 힘듬. 이탈리아 스페인 등에 영향력 뻗고 소협상국 형성 완수하고 알제리가 개꼬운 영국 찰지게 물어뜯는 등 충실한 한때
러시아 - 나 ㅈㄴ 바쁘다 건들지마라…
한국 - 나 ㅈㄴ 바쁘다 건들지마라…(2)
로마 - 나 ㅈㄴ 바쁘다(투르크 퍼지 하느라) 건들지마라…(3)

진짜 한국은 영국을 외교로 가지고 놀고있음
영국 개같이 고로시하면서 슬쩍 자기만 빠져가지고, 영국에 세탁하는 길을 열어줌 식민지해방 디시전을 누름
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
영국입장에선 완전 농락당하면서도 안따라갈 수 없네 ㅋ

지금 직접적 이익권 생각하면 엘랑은 서아프리카 전체, 러시아는 동유럽과 발칸, 그리고 머한은 아시아인데, 근데 얘네들이 생각하는 영향권과 이익권에 몽땅 영국이 있네?

>>347 그리고 그거에 호응해서 프랑스가 영국엿맥여서 영국 가불기걸림ㅋㅋㅋㅋㅋ

WIN-WIN은 외교에서 대부분 최상의 선택지니까.

영국이 식민지 해방 누르면 러프 둘다 누를 수 있는 열강1위에선 내려와야지 그래도 1위유지하거나 2위는 될꺼 같다만

소올직히 지금 영미관계가 우호적인 요인보단 비우호적일 요인이 더 많아서 워 플랜 레드가 진짜로 나올 수도 있움

당장 영국이 카리브를 포기할 이유도 없고 남미 주요국에 계속 전함 팔면 미국이 고립주의로 짱 박힐 수가 없움

>>347 그래도 원역사 비하면 천사지 ㅋㅅㅋ. 원역사는 위신 빼고는 다 잃었잖아.

러시아 - 나 (입헌 뒤처리 하느라)ㅈㄴ 바쁘다 건들지 마라
한국 - 나 (대사업 하느라)ㅈㄴ 바쁘다 건들지 마라(2)
로마 - 나 (투르크 퍼지 하느라)ㅈㄴ 바쁘다 건들지 마라(3)

일단 신대륙에서 영미 간 충돌이 세계대전까지 날 가능성은 적겠지만, 군사적 충돌은 완전 배제하기 어려움

지금 미붕이같은경우는 패권주의보단 자기 나와바리로 여겨지는 남미가 내일 전개에 따란 건들여지는게 문제니까

개인적으론 영-미가 남미에서 충돌하는 가능성까진 있다고 보는데, 그 경우에도 둘이서 직접 싸우기보단 윾켓몬 배틀 오지게 한판 하는쪽일 거라고 봐. 남미대전 한판 제대로 찍을수 있지.

천하회맹으로 남미 얘들 누르고 나와바리 정리하려고 했겄만 영국이 방해하니까

원래 줬다 뺐는게 더 화난다고 게다가 뺐는 놈이 도와줬겄만 뭐 제대로 챙겨준적 없는 놈이면 더 화나지

남미 기준으로 1920년대면 브라질 코올전 너무 오랫동안 안한 느낌일기도 할거고, 원역사 전간기 미국처럼 맨날 깽판치는 확고부동한 무적의 상전새끼가 없으면 남미 친구들끼리도 서로 납탄으로 주고받을 이야깃거리가 많을거라.

그러고보니 영국이 로마가 올라간다면 이탈리아도 보내야 한다고 생각했는데 정작 이탈리아는 협상국 갔네.
근데 내전 사주한게 영국인데 왜 파스타 구워삶을 수 있다고 생각한거지..?

>>360 어떻든 플레이어가 많아야 균열이 나기 쉬우니까 영국 목표는 협상국의 균열이야

>>361 근데 러프한이 균열 안나면 의미가 없어서

>>360 이탈리아중 자기가 밀어주는 측이 승리하면 그쪽이 중공이 상임이사국 계승하듯 그거 노린거 아냐?

동롬과 이탈리아가 다 천하회맹에서 공인된 열강이면 사실 한러프만 서로 챙겨주면 완벽하단 삼국협상 체제는 유지되기 어려워야 하는게 정상,

근데 동롬은 그냥 하고싶은 피비린네나는 복수나 실컷 하고 러시아 밑에서 2인자나 하겠다고 스스로 자처했고, 이탈리아는 머추장이 너무 조져놓은데다가 그럼 프랑스가 이걸 살리기 어려워서 고생이라도 해야하는데 근대 내내 혁명만 하신 혁명 전문가 프랑스 선생의 고명한 솜씨로 살려낸 뒤 냉큼 소협상국 2인자 자리에 안착시켜부려서...

네덜란드 아니었으면 두체가 졌을 수도 있었으려나 그러고보면.

원래 사공이 많으면 배가 산으로 가는거고 저렇게 대가리가 많으면 당연히 트러블이 생기고 갈라지기 마련인 것.

예를 들어서 이탈리아랑 동롬이 둘 다 열강노릇 하고 있는데 이탈리아가 서롬이 되고싶어! 동롬은 거부한다! 하고 치고받는다고 생각해봐. 그럼 러시아랑 프랑스랑 머한부터가 얘 중 누구 편을 들어야 하냐로 골머리 썩히는거고 의견 통일 못하면 서로 갈리는거고.

이탈리아는 이탈리아 지역 안정화가 최우선이지 로마이름갖고 싸우기엔 너무 상처입어서

영국은 진짜 ㅈ간질하는 솜씨가 전혀 죽지 않았는데
한국 앞에만 서면 산시타가되서 농락당함

솔직히 대한 저것들 따갚되하는 놈들이 군대에 꼴아박듯이 대한도 따갚되를 한게 아닐까? 단지 그게 외교나 경제에 꼴은거지

어라? 이럼 그냥 건전한 재정인건가?

개인적으론 머한이 외교에서 영붕이보다 클라스가 위라기보단 상성 문제라고 생각함.

서로 바라보는 관점이 너무 다르고, 그 관점마다 다 일리가 있는데, 이 싸움이 터진 지점이 영붕이가 미친듯이 과확장하던 최전성기에 너무 나간 동아시아에서 터지고 계속 주로 여기서 이뤄졌다보니 맨날 머한 홈그라운드에서 싸워야 했음. 피차 뇌절은 또 안하니 영붕이가 유리한 전장까지 확전하는 일은 또 없고.

어쨌거나 영붕이는 천명의 게임에선 룰도 제대로 이해못하는 개허접인건 맞단 말이지.

근데 머한하고 영붕이가 치고받은건 천명의 게임 본편이던가 그 연장전이던가 하다못해 이전 겜에서 너무 터져서 수습이 안되는 상황이던가 뭐 이런 식으로만 붙었어.

>>370 아니 그냥 제국주의 하드카운터 개같이 당한거 국력빨로 커버치는거, 저거 1머전 당한 상태에서 저지랄 났으면 진짜 터졌을걸

1대전때 중립 지킨덕에 버티는거지 ㄹㅇ ㅋㅋ

그냥 여기 조선이 제국주의 하드카운터임
원역사 조선만큼은 아니라지만 당한건 확실하고 청나라까지 받아들인 상태라 식민지들의 대변자 가능함+거리상의 문제로 나는 때리는데 넌 안됨이니까

오늘거 재주행하는데 다이스 나온거 다시봐도 호러네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

쿄코어장 유럽다이스 역버전을 보는거 같음

조중장이 군밤선의빔 맞은 세계선 맞다니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

조중장이 선의빔ㅋㅋㅋ

확실히 외교스타일이 조중장이긴해 ㅋㅋㅋㅋ근데 선의빔갈기는 조중장이네 ㅋㅋㅋ

이미 기술이건 공업력이건 1티어 이상으로 올라온것 같은디...

케이블을 중원+남만에다 카와히하게 연결해버리는 대사업을 벌일 정도면...

기술력도 세계제일이라고 했고

열강 1위는 대한이다.

그 한국의 기술력으으으으으으으으으은!! 세계제이이이이이이이이이일!!
은 최소한 자체적으로 저 사업을 벌일 기술력이 있다는 소리지 싶고 ㅇㅅㅇ
적어도 기계, 전기 쪽에서는 1류 소리 들을 정도는 될듯

산업화한 소련도 반도체 쪽에서는 진짜 젬병이였다는거 고려하면 존나 무서운데.

아직 영미도 못한걸 해버린거잔아

아마 독일이 지원해주지 않았을까 싶음
어 이거 2차대전 후 미국인감

유대조선+1머전 후 독일 기술 쇼핑이 아닐까 싶음.

독일이 지원했다기엔 애초에 진공관 자체는 대전 전에 나온 물건이고
일제도 지들이 안써서 그렇지 야기-우다 안테나 같은것도 만들고 했던거 생각하면 충분히 자력으로 가능하지 싶음
전기고 기계고 2차 산혁 타이밍에 안파고들리가 없는 분야고

오히려 저 넓은 강역에서 통하는 통신망을 구축하는데 혈안이 되어야 할 놈들이 천공카드도 무선전신도 이미 나온 시대에 진공관에도 손을 안대보는 것도 이상하고

그냥 만든거랑 실제로 상용화 한건 좀 다른 듯. 그게 상용화가 쉬웠으면 반도체 때문에 동구권 국가들이 빌빌거리진 않았을거임.

>>385의 영향이야 있긴 하겠지만

반도체의 경우는 애초에 소련의 기술적 지향점이 서방권과 좀 다른 것도 고려를 해야해서리 ㅇㅅㅇ

그리고 소련같은 경우는 국력차에 비해 국방비를 그렇게 퍼붓는데 가면갈수록 선택과 집중을 할수밖에 없지 않았나 싶고(아무말)

제 1세계 국가 중에서도 반도체로 잘나가는 나라는 손에 꼽음.

중국도 겨우겨우 따라오는 수준인데다 아직도 한참 멀었고.

굉장히 난해하고 까다로운 기술인건 맞을듯.

그리고 정작 동구권에서 반도체좀 파봤다는 동독을 서독이 주도권 잡겠다고 통일하면서 경제적으로 죄 죽여버린 것도 있고

조선이 아무리 잘나가도 자력으로 이걸 상용화했다는건 진짜 무리수고. 원역사 독일/미국에서 활약한 유대인 과학자들이 죄다 한국으로 온듯하다.

저 정도 사업이면 저 분야에서 난다 긴다 하는 과학자들이 대한으로 총 집합해도 이상하지 않지

게다가 인프라 유지를 위해 지속적으로 필요할테고 성장 가능성도 넘쳐 보이니

애초에 이미 1910년대에 진공관이 전화 신호 증폭용으로 쓰이고 있던지라 조선이 못할것 같지는 않음

드레퓌스 사건이 좀 크게 터졌나? ㅋㅋ

다만 조선은 저 사업을 하면서 진공관을 활용한 무선통신 연구에 돈을 퍼부었고
이에 마침 저 세계시민주의 덕에 한국에 몰려든 과학자들이 뛰어들면서 결실을 봤다, 정도라고 생각 ㅇㅅㅇ

유대 과학자들이 가깝고 백인국가 미국 놔두고 굳이 지구 반대편 비백인 국가인 대한을 갈 것 같지는 않은데

그냥 저 정도 규모의 대사업을 벌여서 기술을 구매 발전 시켰다고 보는게 맞지 않나?

아 세계에서 손꼽는 열강 하나가 국운을 건 연구개발사업이라곸ㅋㅋㅋㅋ

현실 일제도 기술력이 부족하네 뭐네 해도 몇몇 구미 열강보다 앞서 개발한것들도 있는데 여긴 온갖 지식인들 구미에 맞는 요소 한가득 갖다놓고 이민의 자유까지 찍었어.

지식인층이 진보적이기 쉽다는걸 감안하면 그냥 놔둬도 우르르 몰려올껄.

저걸 광케이블 깔 정도로 상용화 한다는건 동시기 영미도 불가능하다. 전화신호 증폭용으로 소수 쓰이는 거랑은 천지 차이의 난이도임.

몇 년 전까지만 해도 조선이 영미 기술보다 떨어졌다는 거 생각하면 이건 외부 유입 요소가 크지.

그 기술 따라잡는게 쉬웠으면 중국이 이미 반도체로 한국 잡았지.

내말은 저 정도 기술은 분명 앞선게 맞음 근데 다른 기술들은 글쎄올씨다 싶은거지

정보 통신 전기 이쪽 분야는 저 엄청난 대사업에 끌린 과학자들이 우르르 몰려온것 같다만

솔직히 지금 머한이 찍어놓은건 저렇게 활짝 열어놓으면 위험한게? 싶은 수준이지만 어쨌든 지식인층이 모여들기 딱 좋음.

반도체는 좀 특별하지. 제조기기만 해도 아예 몇몆 제조사가 독점하고 있을정도로 특수한 분야임.

앞으로 대한이 개발해갈 전기 통신 이쪽 분야 물품들은 대한이 독점하겠지 다른 나라들은 인프라 구축부터 해야하는데 그 구축에 들일 비용이나 기술 시간 따져보면 대한에 외주주는게 더 나을 수도 있어서

한국이 아예 다른 나라 손을 빌린거였으면 저 한국의 기술은 세계 제일 다이스는 안 나왔을거고.

미국이 1대전에서 별다른 활약을 못하고 영국이랑 사이도 틀어져서 찌그러진데 반해 한국은 미친존재감이랑 저 세계주의(眞) 덕분에 한국으로 왔나?

게다가 반도체쪽 상품 팔아먹을라면 인프라가 잘 구비되어있어야 하는데 지금 세계에서 인프라가 가장 뛰어난 데가 어디다? 대한이다

게다가 인구도 빵빵한 거대시장도 한꺼번에 있어서 앞으로 반도체는 대한이 독점해도 이상하지가 않어

독점하려면 컨테이너로 거리의 장벽이 약해져야됨.

지금은 거리의 장벽이 강해서 독점이 힘들어.

독점은 에바고. 미국도 후발주자로 따라올테니까. 그래도 반도체는 워낙에 한번 격차가 벌어지면 따라잡기가 힘든지라 과점에 가깝기는 할거.

기존 통신망 구축 및 유지보수만 해도 진공관 수요 자체는 꽤나 있을거라 한국도 진공관 생산능력 자체는 자체적으로 확보하려고 했을거임
1920년대 들어서 수입이든 라센이든 진공관의 상용 활용 자체는 시작했지 싶고, 이번 사업을 통해서 자체적인 진공관 생산능력과 이를 활용한 무선통신기술 등을 확보했지 싶음

나는 저 엄청난 대사업을 보고 몰려올 과학자가 더 많다고 생각하긴 하는데

솔직히 비백인국가에 과학자가 갈 이유가 얼마나 있겠어 신념? 낭만적계몽주의가 매력적이긴 하는데 그게 백인과학자가 빠질만큼이냐 하면 의문이 들어서 대한의 사상은 식민지 지식인들이나 끌어들이는 거지 그외는 별로

그동안 핍박받은 유대인이면 좀 이야기가 다르기는 해. 한창 드레퓌스 사건 때문에 꼭지가 돌아있을거니.

당시 무선통신 관해서는 마르코니사가 거의 독점적 지위이긴 했는데
이 사업을 통해서 한국통신이 입개루!

반도체 기술 격차의 대표적인 예가 냉전시기 한창 소련이랑 미국이 체제 경쟁 중이였을 때, 소련의 군사무기를 미국에서 뜯어봤는데 아직도 진공관을 쓰고 있었던거임. 미국은 이 새끼들이 해킹 피하려고 일부러 진공관 쓰나 싶었는데 걍 기술이 없었던거였음.

저 정도 규모의 사업이면 마르코니사든 뭐든 대한 구두 핥으면서 우리도 끼어들게 해달라고 해도 이상하지가 않을듯

다이스랑 어장 내용을 보면 대사업을 벌여서 자본가들이랑 과학자들이 온게 아니라 이미 한국이 주판을 튕겨 본 결과 좀 아슬아슬하지만 가능하다! 그럼 ㄱㄱ 로 나온거라.

반도체는 제조기기 제작사나 뭐 그런쪽이 독점기업인데도 그러려니 하고 넘어가는 거 보면 좀 특수한 분야인 게 맞는듯.

저시대에 저정도 인프라 사업이면 어디 한나라의 기술로는 어림 없는 이야기고 처음에 대한 단독으로 하다가 부족한 기술은 사업 규모랑 미래 전망 보고 몰려온 과학자들 도움 받았겠지

◆진공관:.dice 5 10 = 7

1.하하하 천조국인걸요 천하의 안정을 위해서라면 이까짓 대공사 대수롭지도 않…않….
2.목표는 1인1가구 라디오 보급입니다.
3.닥치고 소비보조금 받아라! 그래, 개같이 문화소비하고! 라디오나 전화기도 팍팍사고!
4.대한의 기술력은 세계제이이이이일!
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

1이랑 4가 같이 나왔다는게 투자는 좀 받았을지 몰라도 저 사업이 진짜 대한 역량으로 이뤄진거 그리고 저걸 진행한 주체가 민간기업이 아니고 정부기도 했고

anchor>1596516324>494 나는 이거 보고 아 세계에서 난다긴다 하는 놈들 모집했구나 생각해가지고

anchor>1596516324>544 여기 나온 것처럼 전 세계 과학자들 모여서 입방아 쌓으면서 이론 검증하고 실제로 적용하면서 쌓은 기술력들은 이제 대한의 역량이 되긴 했겠지

그 이론들이 튀어나오고 실증된 땅은 한국이니까 ㅇㅅㅇ

아직 전기 통신부야가 그리 주목받지 못한 시대기도 하니까 온갖 이론들이 튀어나오고 했을겨 게다가 대한의 영역이 좀 넓어야지 섬도 있고 밀림에 태풍도 견뎌야지 이거 하면서 쌓은 기술력이 어마무시 하긴 할 거야

참고로 한반도 특)미군 무전기도 커버리지가 답이 안나오는 개노답 지형

이거 극복하려면 상용 통신망이나 위성통신망 밖에 답이 음슴(…)

유럽 기준으로도 2티어 정도 밖에 안될 한국이 광케이블을 깔 수 있는 기술력을 외부 수혈 없이 자체적으로 축적했다는건 진짜 무리수고, 외국에서 이민온 과학자들 덕분이 클듯. 저 사업은 처음부터 기술력 없이 맨 땅에 들이 박은게 아니라 시작전에 가능 불가능을 따지고 들어간 사업이였고.

나는 그거보단 인도네시아 쪽에 어떻게 연결 했을지가 궁금한데 거기 섬이 오죽 많아야지

>>428 주요 섬만 깔아두고 나머지는 걍 무선으로 때우지 싶음

>>428 해저케이블이야 19세기에 이미 등장한거라 그냥 해저케이블 ㅈㄴ게 깔아야지 뭐…

라디오도 사실 1차대전기쯤 되면 어느정도 기술력은 쌓이긴 했는데 전시라 방송국 설립이 영 안 된 거에 가까워서

적당한 크기의 마을 좀 있다 싶은 섬에는 다 기본적으로 유선이 들어갔을걸
이시기 무선기기 유지보수비용 생각하면…

해저케이블 존나게 깔고 있겠지.

일단 머한 기술자들 모아서 거리당 비용 등등 추산하고 계산하고 합치고... 뭐 그런 식으로 얼추 짐작한 다음 전세계에서 인력과 기술 긁어모아서 뚝딱 한거.

이걸 실증한 시점에서 전기기술은 머한이 탑이 된거고.

근데 저기 참가하는 과학자들 진짜 행복사 했겠다 엄청난 예산으로 온갖 이론들을 연구하고 검증 및 실용화할 수도 있어 게다가 땅도 넓어서 환경도 다양해 그리고 저거 끝나고 유지보수 및 발전시킬려고 고용보장 확실하고

물론 저거 관리하는 대한의 관료들에게는 묵념

일단 주요 도시를 연결하는 유선망 자체는 이전에도 있었을거임
이번 사업은 그 간선 '외'를 연결하는 유선망 사업일테고

기존 식민열강들이 깔아놓은 통신 인프라의 개선 및 통합
기존 유선망이 닿지 않던 상대적 비 중요 지역에의 유선망 연결
그리고 무선통신기술 R&D역량 함양
대충 사업 목적이 이정도로 축약되지 않을까 하고

하나의 전압, 하나의 주파수, 하나의 통신규약

앞으로 전기통신 분야 과학자들은 대한으로 몰려들 가능성이 높지 투자도 많을거고 기술을 실험하거나 적용할 기반이 워낙에 탄탄해져 가지고

과학자들이야 돈많이주면 가서 연구하는거지 뭐 ㅋㅋㅋ

한국에서 입증된 통신기술이면 활용이 불가능한 동네가 없을 것

기술력이 탑이라서 이걸 만들었다-기보단 이걸 만들면서 이거 관련 기술력이 탑이 되었다는 느낌이 좀 들지.

근데 한반도가 금융+첨단산업이고 만주가 기술기반 중공업, 직예가 인력기반 중공업이라고 했는데

기술 기반 경공업도 있지 않나?

가령 면도기 같은건 의외로 기술이 복잡해서 현대에도 못 만드는 나라가 수두룩 하다고 하던데

산맥 밀림 태풍 스콜 바다 시베리아 환경이 아주 끝내주내

정밀기기는 인력기반 사업엔 들어가지 않으니까?

기술기반 중공업이라곤 하지만 기본 기술기반 분야는 다 만주로 옮겨가는 흐름이었을거임. 한반도는... 인건비가 비싸서.

기술기반 경공업이 첨단산업에 맞춰서 발전하는거니까 대한에서 전자공학 풀쓰로틀과함께 움직이지않을까

그렇게 수집된 인재들이 주로 독일발이 많긴 할거고 ㅇㅅㅇ
나머지 국가들은 왠만해선 먼 극동까지 가서 연구를 해야 입에 풀칠할 정도는 아닐테니까

>>442 기술 들어가는건 만주랑 한반도가 꽉 쥐고 있을거 안그러면 본토우위를 유지 못해서

애초에 경공업은 하이테크와 로테크의 격차가 그리 크지 않은 분야라(…)

저 정도 규모의 사업이면 전 세계에서 그냥 다 오지 않았을까? 과장 좀 아시아 전체를 연결하는 건데 거기에서 떨어지는 돈을 생각하면 엄청나지 게다가 대한은 대전으로 벌어들인 돈이 빵빵해서

경공업도 품질 차이가 있고, 소련에서 만든 치약이랑 독일에서 만든 치약이 천지 차이인 것 처럼

>>449 의외로 개인 단위는 몰라도 국가 단위로는 참가 안 시켜줬을 수도 있어, 돈벌려고 까는게 아니라 천하 안정시키려고 까는거니까

>>451 나는 기업 말한건데... 당연히 국가는 참가 시켜줄것 같지는 않긴해

그 품질차이는 기술보다는 보통 투입되는 자본이 가름
얼마나 좋은 재료를 쓰느냐 / 어느 수준의 결과를 얻기 위해 어느정도까지의 자원을 사용해도 되느냐
가 말이지

독일이 기술이라도 팔아아 되겠다 하는 걸 보면 기술 팔면서 관련 기술자들도 오는 식으로 독일쪽 기술자들이 많긴 하겠다.

근데 이 때 유명한 정보통신 기업이 뭐가 있지?

AT&T, 마르코니

모토롤라도 슬슬 등장할 시기고, IBM도 아직 금전출납기 회사지만 있었지?

근데 진짜 돈ㅈㄹ로 온 세계의 기술 다 모아서 다 자기껄로 만들었네 대단하긴 하다

만약 다른나라들에 비해 기술반전이 딸린다면 돈이 부족한건 아닌지 생각해 봅시다

저 진공관 사업 7이나온게 진짜 럭키라고 생각함.

1과 다른거와 섞였으면 제대로 될지 의문일지 모르는 사업이었을텐데
4번으로 성공을 보정해줘서 진짜로 해버리는데 확정시킴.

1+4 조합 아니었으면 1번 하느라고 추가로 삽질하는 다이스 굴렸을텐데...

AT&T가 "Asia-Taepyeongyang Tongsin(아시아-태평양 통신)"인 대체역사

애초에 이시기 무선은 애매하고

이 시기 무선은 뭐... 레이더부터가 비오면 반갈죽나던 시대니까

이탈리아는 두체가 집권하면서 전쟁 수행능력은 급감하지만, 초고급 수제 명품 제작국 될라나?

명품하면 떠오르는 프랑스가 아니라 이탈리아가 될지도?

명품 슈퍼카 시장 같은 거 혼자서 독점하고 그럴지도...?

애초에 유러피안 럭셔리의 원조는 프랑스가 아니라 이탈리아고
그 명품들 대부분 한국 동대문에서 디자인하고 한국에서 생산함(…) 브랜드들은 이름만 붙이고

그 생산하던 브랜드들 한국에서 철수하고 중국으로 옮긴게 꽤 되지 않았나

기성품은 중국으로 상당수 옮겨갔는데 한국에도 아직 꽤 남아있고, 수제 라인업이나 주문제작쪽은 아직도 거의 한국임

디자인은 아직도 동대문에서 거의 다 따가고

일단 아시아 전역에 통신망 깔면서 전자산업 오지게 발전하겠지

동아시아 유무선통신을 사실상 홀로 운영하는 셈이 되니까

이젠 어케 전개되려나? 어제 전개로 대공황이나 2차대전의 가능성이 바닥을 칠거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
국제연맹도 빈체제라며 오래못갈 체제취급 받았는데 역으로 이체제 깨고 싶어할 애들이 아직 안나옴 ㅋ

기껏해야 네덜란드 하나뿐인데 네덜란드만으론 무리지?

네덜란드 하나론 북괴만도 못하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대공황으로 독영프중 하나 뒤집히지 않는 이상 네덜 하나로는 무리지

근데사실 저 상황이면 대공황이 터진다고 해도 영향력이 제한적임 원역사에서도 대공황때 맛이간 나라들은 대체로 불안요소가 심각했던 나라들이야

독일 이탈리아가 연착륙을 해버렸다

빈체제 비유는 오래 못갈 체제라기보단 열강 외엔 발언권이 없고 열강의 세력권 및 이익권과 열강간의 세력균형만 중시한다는 뜻임.

국제연맹과 달리 강국들의 특권이 있다보니 그런국가들이 나갈 이유가 없다

빈체제가 자유주의/민족주의 억제를 목표로 한 점만 고려하면 그리스 독립전쟁으로 터진거니까 6년쯤밖에 못 간 짧은 국제 이념 공조지만, 열강간 세력균형을 통한 열강간 전쟁회피를 위한 외교체제로 본다면 크림전쟁까진 버틴거라서 40년은 간 외교 체제라서.

그저깨부터 전체적으로 다이스가 너무 잘나와서 쿄코 어장 대공황이후 상황이랑 정반대로 대전쟁의 불씨가 대부분 진화되버림

이미 한국은 룰브리타니아나 식민열강과는 다른 팩션이라는 걸 꾸리기 시작하고 있지
팩션을 꾸렸다는 점에서 천하회맹이라는 체제에서 누구보다 이점이 있어
자기 팩션의 표를 자기가 대신해서 행사한다는 거니까 그만큼 목소리에 힘이 실려

까놓고 세계대전 터뜨릴 똥파워 있으면서도 1머전으론 만족못해 할 놈이 있어야 하는데 프랑스는 소협상국 챙기며 만족했고 러시아는 컨트롤 해주는 나라가 있고 독일은 세계대전 터뜨릴 똥파워가 갈려서

외교 신뢰 똥망인 대영제국은 신기하구만

세계대전이 1차 2차 없고 모든 전쟁을 끝내기 위한 전쟁이 그리 웃기지 않는 세계선.

영국 입장에서는 자기에게 있어서 가장 최선의 행동이었는데
그 자기에게 최선인 행동이라는 것은 다른 말로 매-우 이기적인 행동으로도 보일 수 있는 거라서

진짜 이쯤되면 대공황 없다 가정하에 미국 펌블정도 지금 신경전요소 말곤 읎지 않나? 나머지는 펌블이 아니라 펌블연타가 떠야하는 형국인데

근데 프랑세즈 알제리 요거 모로코-알제리-튀니지-리비아가 영토인 것 같은데,

프랑스와 같은 대통령을 공유할 뿐이고 독자적인 외교권을 가진 독립국가로 이해하면 될까

미국보단 영국이 가능성 클걸 식민지 유지비가 증가하는데 군축도 불가능할 국가라. 그 둘중 하나가 터질수밖에 없다

그나저나 직예는 중공업 돌릴정도면 개도국 수준도 벗어났다고 보면 되려나

영국도 이쪽 피라미드 문제를 전 제국에 해야될거라

이 거대한 사업으로 대한은 동아시아을 하나로 묶을 힘을 확보 했다고 봐야지 대한의 가장 큰 힘은 동아시아를 하나를 묶은 것에서 나오고 동아시아를 하나로 묶는 가장 큰 힘은 사상인데 사상말고 다른 것을 확보했으니

저 거대한 인프라를 유지 보수 및 개선 할 수 있는 나라는 대한뿐이고 저 인프라로 이용 가능한 물품들 라디오나 그런 것들은 이제 대한의 독차지고 자연히 아시아 언론도 대한이 쥐게 되었어

오늘 몇시에하러나

요컨데 한국의 생각이나 사상 문화를 대아연방에 곳곳에 빠르게 뿌릴 수 있는 수단을 손에 넣은셈

게다가 저거 유지한다는 명목으로 곳곳에 발전소를 세웠을텐데 대한말 제대로 안들으면 그 나라는 전기가 끊길수도?

아니면 전기세가 올라갈 수도 있겠지 ㅎㅎ 그래서 전기 안 쓸거야?

>>493 인프라 끊는다는거는 대놓고 선전포고 할 수준은 되야지 말 안듣는다고 할 물건은 아님, 특히 종주국이면

한번 인프라에 맛들리면 없는 생활로 돌아갈 수 없으니까 말이지

인프라 끊는건 욕처먹기 너무 좋은 물건이라

사실 문명화의 혜택으로 가장 직방인 물건이 바로 전기등이지

노골적으로 인프라 안끊어도 유지보수 담당자만 귀국시키든지
인프라 유지 자원 수입이 막히면 끝인듯

어허 고의적으로 발생한 사고가 아닙니다 단순히 유지보수 미흡으로 일시적으로 발생한 불행한 사고 일 뿐입니다

왜 대한에 저항하기 시작하자 그쪽 나라에서만 발생한거냐고요? 대한의 투자가 줄어들어서요 우리가 왜 님에게 투자해야 하죠?

그래서 앞으로 유지보수를 위해서 전기세가 쪼오끔 오를 수 있다는 점 이해해 주시기 바랍니다

해동천자의 은혜 내지는 대아연방을 위해서라는 이름으로 전기를 준다는건 상당한 위신 상승요소야

쌀가지고 장난질하면 터지듯이 인프라가지고 장난질해도 비슷할 걸

물론 기존에 열강들이 깔아준 전력망이 있긴하지만
도시권에 한정된 전력망을 연결해서 통합시켰다는 점에서 한국전력의 가치는 어마무시 하지

단전은 진짜 파문급 사안이고 유지보수인력 일제귀국이 실질 효과지

사실 왠만하면 유지보수 인력도 귀국 안시킬거야
그런식으로 억압하는 듯한 모습을 보이는 거 자체가 악명이니가

그런식으로 인프라에 장난질 친다는 이미지가 한번이라도 박히면 그 인프라에 대한 의존도를 줄이려고 발악할게 뻔하니까

저 인프라의 가장 눈에 띄는 점은 전기보급이랑 통신인 듯 이제 아시아의 통신은 대한의 것이라 각 나라의 방송이나 언론도 한국이 손에 쥘 테니

여기 인프라가 미국마냥 민영회사의 이름으로 깐것도 아니라 멀쩡히 대한의 이름으로 깔았다는 걸 감안하면 특히 인프라를 건드는건 바로 대한의 악명으로 직결됨
전기회사가 나쁜거임!! 하고 책임돌리기도 안되는 거니가

중앙방송은 결국 머한 거라는게 확정된 느낌이니까 말이지
물론 각 성이나 각 자치령 별로 지방방송은 있겠지만 결국은 말이지 가장 공신력있고 스피커 쎈건 대한의 중앙방송 차지겠지

뭐 최후통첩이지 인력귀국이던 단전이던
그 급 아닌데 하면 10새고

나중에 가면 각 자치령별 전력회사로 분할되긴 할텐데 그래도 통합 네트워크 정도는 머한이 계속 들고 있을 수 밖에 없을듯

애초에 어떻게 깔았는지 다 자료로 보관하는건 한국전력이니까

>>486 ㅇㅇ캐나다처럼 국가원수를 공유할 뿐 독립국가란거 맞음.

땅은 리비아는 확실히 아니고, 모로코는 애매한데 일단은 아니라고 보는게 맞겠지. 기본 알제리+튀니지

대한은 한반도>만주>직예>나머지 중국지역>남만>기타 등등 이 피라미드 구조를 유지하려 할텐데 다른 나라들은 이게 좀 꼬울 수가 있단 말이지

아니 왜 우리가 쟤들보다 못살아야해 하면 할 말이 궁해지는 지라 대한 본토의 우위는 지킬 수 있겠지만 직예를 뺀 나머지 중국 지역과 남만에서 분쟁이 일어날 수도 있어서

지금은 일단 경제성장 뽕으로 막고 있지만 이게 얼마나 갈런지

>>514 이미 반도체 개발 들어간이상 대한본토는 넘사로 남을걸
금융도 이쪽이고 결국

왜 못살아야하느냐가 아니라 이제는 슬슬 순위가 고착되는 시기라
노력해도 돼...하는 시가가 오고있음

>>516 노력해도 안돼

한국계획경제에서 이탈하는거라 새시장 찾아야지ㅋ

>>515 내말은 대한본토 우위는 지켜지겠지만 피라미드 아래에 있는 애들이 위로 올라가려 할텐데 그게 중국이랑 베트남 그쪽 인도차이나 지역이랑 충돌 할 위험이 있다는거지

솔까 인력집약 경공업은 다들 돌리기 쉬울거고

중공업부턴 결국 기술이라던가 이런게 슬슬 외부투자 아니면 못따라가는 시기라
경공업경쟁이 치열하길 할겨

중원이랑 남만은 일부러 줄세우지 않아도 개발딸 친 역사 하나만으로도 줄이 세워지지 않음?

문제는 반도>만주>직예 순서를 유지하면서도 성장도 유지하는 거지

개인적으로 국뽕은 많으면 보기 싫어짐(아무말)

특히 화교가 날뛰려다가 경찰력을 비롯한 실권 다 대한 가있어서 못 날뛰었는데 날뛰는 순간 민족주의에 불 붙으면서 서로 충돌할 위험이 늘어나겠지

그리고 그러면 쪼르르 대한에게 달려와 내편 들어달라 할 거고

그런 피라미드 구조에서 결국 한국까지 불만이 오기 힘들다는게 연방의 장점이랄까
똑같이 경공업 경쟁자라면 경쟁자에게 어그로가 쏠리지 아예 금융이나 첨단산업쪽에는 어그로가 안쏠리니까

중원이 그 마약군벌들이랑 열강들이 날뛴 것 때문에 열강들 식민지 였던 남만보다 나을거라는 보장이...

거기 이제 막 군벌들 치우고 재건 들어갔을 텐데

정보통신 기술까지 본토가 선점한 이상 본토 우위는 압도적이라서리...
이쪽기술은 진짜 기술전수 없으면 국가단위 인프라 투자로도 산업체인을 못만들어내는 마경이야
까말 파운드리 같은거나 슬슬 넘겨주면서 반도체 설계랑 제조장치 같은 초 고부가가치만 쥐고 있으면 뭐

사실 흥선은 폭종 이원철 4회차였고
자유당 당수는 폭통 조지원 3회차고
사회당 당수는 손문이고
경제 관료(=일레이나)는 군밤 귀남옹 3회차였던
거임!

애시당초 느슨한 연방인 이상 각국간의 다툼이나 갈등은 당연한거고 그게 선만 안넘도록 조정하는게 머한 역할인거지

대한 입장에선 중원이랑 남만이 충돌 할텐데 그것만으로도 골치아프단 거지

게다가 서로 충돌하는 과정에서 인도네시아가 하나로 통일 된다면 저 중국놈들을 뛰어넘을 수 있다 하는 놈들이 안나오기도 힘들고

선의빔 맞은 조지원은 지금 생각해도 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋ

서로 선을 안넘는다는 조건으로 갈등좀 하고 다투는게 머한 입장에서도 편하기도 하고

뭣보다 지금 중화연방 체제가 아직 고착화가 안되어있으니까 저렇게 어거지로 격차를 유지하는거지
이상주의적 기반과 호경기로 대충 갈등 봉합해놓은 상태에서 접합 단면이 붙기만 기다리면 되는거라

골치 아프긴 왜? 어차피 어당리 후보 놈들이 서로 알아서 싸워준다는데 ㅎㅎ

그냥 직예만 잡고 가면 중화연방이랑 동인도랑 갈등 빚는건 머한 입장에서는 상관없음

동남아는 베트남 정도 말곤 20세기 중후반까진 맨 밑에 있는게 그리 문제는 안될 거. 이정도 덩치 팩션에서 베트남 하나 정도 서열이 오락가락하는거 정도는 정상 범주고.

왜냐하면 지금 동남아 각지 위임통치령 정권 주도하고 있는 화교층 핵심 정책노선이 한화정책인데, 이런거 하는 놈들이 문변(물리)할 수 있는데 안할 리가 없거든. 게다가 걔들 시각이 아니라 객관적으로 봐도 이 시점까진 베트남 빼곤 다들 근대화 산업화 풀차지 하기엔 인구밀도가 너무 낮으니 체급부터 늘리자고 생각할 만 하고.

무슨 말이냐면 중화연방 16성에서 미친듯이 이민자 빨아먹고 집권 화교층 입맛에 맞게 자기들 나라를 포밍하는걸 최우선 목표로 할거란 말.

이럼 자기 나라 내부문제도 치열한데 상전한테 대들 여력도 없고, 그 상전이 자기들 최우선 정책의 핵심 파트너면 더 그럴거라.

솔까 대한입장에선 직예까지만 신경쓰면 되지
밑에 카스트애들이 다투던 상관있나?

다툴때 나서서 엣헴하는게 오히려 영향력 유지에 좋을텐데?

대한애들은 애초에 대한이 꼭대기라는것만 유지하면 밑에애들 순위 바뀌던 말던 신경 안써
직예랑 만주에 대들면 직예랑 만주애들이 화내서 그런거지

다투면 결국 서로 우리 편 좀 들어달라고 머한에게 달려와서 앵겨 붙을 텐데

직예-만주-한반도만 꽉잡고 가면 대아연방의 우위는 확실하니까

대한이 강남이랑 동남아가 경공업분야 파이가지고 다투는걸 왜 신경써야하지...
물건질만 확실하면 그만이지

근데 이 때 인도네시아 인구 몇인지 아는 참치있어? 거기도 인구 돼지인걸로 알고 있는데

인도네시아가 인구 돼지가 되려변 좀더 있어야함

동남아 인구 이 시점가면 그리 적지 않음. 특히 자바는 이 시점이면 3000만 가까이 나올걸

동남아는 일단 뭐 에어컨은 있어야 개발딸을 치지....
동남아 기후에서 뭘 하려고 해도 한계가 명확한 시대야

1900년 자바섬 인구만 2850만 잡힘 ㅎㅎ

애초에 중화연방 16성 애들도 집권 계층은 당연히 제국의 열렬한 지지자들인 신사층과 그 연장선상인 애들일건데, 이러면 걔들 핵심 이익이 전통적인 토지에 대한 영향력에서 나온거다보니 토지개혁을 못하는거라.

얘네들 롤모델이 될 여기 조선-대한제국도 같은 이유로 토지개혁은 하는게 불가능했던걸 이하응 시절 만주 토지불하로 소작농/한계 소농을 어느 정도 체급 있는 자영농으로 전환시키고 중농정책+포퓰리즘+교육우선+기술축적노선 콤보로 농민층 평균 자산을 불려주며 기술적 고도화를 유도해서 결과적으로 토지개혁과 같은 결과를 낳았던거니까 더 그렇고.

그럼 중화연방 16성 애들이 할 일은 일단은농촌 소작농 빈농을 도시로 보내게 유도하고, 도시가 인력집약 경공업으로도 이걸 감당할 수 없을만큼 과포화되지는 않도록 도시빈민층이 계속 해외로 이민 가게 푸쉬하는거. 근데 팩션 내에 집권 지배층이 적극적으로 이걸 받고 싶어서 안달인 놈들이 동남아에 넘쳐날테니.

자바섬애들 인구성장률 보면 미친거 같더라

1900: 2800만
1930: 4000만
1960: 6000만
2020: 15000만

네덜란드 총독부가 병원좀 만들았다고 인구가 복사가 됨

에어컨 나온것도 있고

자바섬 1800년대 인구는 인구통계가 엉망이던 시절이라 추측치를 기반으로 인구증가를 추측한거라
요즘에는 그렇게까지 미친 인구성장이라고 보지는 않음

다만 1900년도에는 인구통계가 비교적 정확하게 잡혀서 그때부터 인구증가치는 사실

저거 1900년대 이후자룐데?

저기서 전기를 깔아버린 게 상상 이상으로 쇼킹한 이야기인 게, 저 사업과정에서 동아시아의 산업구조와 표준, 각종 메뉴얼들이랑 사업 스타일까지 모조리 한반도 기준으로 통일시켜 버렸을 거라는 거임.
산업이 기초부터 한국 기준에 맞게 세워져 버리면 발전하면서 다소간의 형태변화는 있을지망정 기본적으로 한국을 따라가고 참고하게 되기 마련이고, 그 과정에서 한국은 숨만 쉬어도 동아시아 전체에서 인재와 돈을 갈퀴로 쓸어담을 수 있는 미친 경제구조가 완성되지 않았나시프요. 과장 좀 덧붙여서 저 대사업이 완성된 순간 향후 1세기 이상 전 동아시아 경제가 대한에 반쯤 종속된 거라고 봐도 문제없는 수준같은데. 미친 럭네;

제국주의가 인종차별이랑 착취가 문제인거지 그래도 근대 문명이 여기저기 들어간 것 자체는 사실이라 인구는 진작에 우상향 그렸음

어느 지역에나 있는 근대 의료 보건기술 도입으로 인한 인구증가에 추가로 근대 기술로 인한 정글 개간능력 떡상이 겹치니까.

>>553 기존연구에서는 1800 1900 사이 인구 증가치를 정신나간 수준으로 잡아놔서
그 전 인도네시아 인구에 대해 지나친 과소평가가 있었단 얘기

그래도 100년도 안돼서 인구 5배는 레전드긴혀

아무튼 1900년대 시점에 '자바섬'인구만 3000만이라 인구가 모자란 동네는 아니야

근데 여기 중원 인구는 청나라 막장 꼬라지 덕에 원역사보다 적었을 1900년경에도 4억은 될거고, 1930년엔 6억 바라봐도 적을 편일거라.

앞으로 동남아 쪽은 화교랑 원래 거기서 부터 살고 있던 애들이랑 부딪히겠구만 사다리차기 아주 끝내주내

저쪽도 교육 빡세게 돌릴까?

교육열이 있긴 하겠지만 돈이 없어서 무리

여기 조선->대한제국만 해도 1870년경 인구야 추정치 약 1700만 내외일건데 50여년 뒤인 1920년대엔 약 3배로 늘었다고 추정이고()

몰?루? 화교인구들이야 당연히 중화뽕 갑자기 치사량으로 쳐맞고 날뛰고 있겠지만

아직은 위임통치령이라 그렇게하고싶어도 못하는데다가 아직 인구 기반에서 압도적인 타민족들이 개꼽게 보고 있을거라

게다가 대한 하는거 보면 위임통치령에 보통선거권으로 민주주의 이식해버릴거 같은데

조선 인구에대해선 말이 많아서...여기도 인구 통계 못잡는건 똑같은지라
1900년대 이전은 좀 그럼..

당연히 인도네시아 연방같은 근본없는 판도가 아니라 좍좍 갈라져있던 민족구성 기반으로 잘라놓을거고

대한이 보통선거일까? 저렇게 뇌절 안하는거 보면 어느정도 교육받은 중산층만 하는거 같은데

돈이 없어도 이 인구면 계천만 수만개 급이라 승천하는 아들도 많이 나올걸

딴거보다 룰모델 급 인물들이 대한 직예에서 숨풍숨풍 나오고 있을거니까

조선인구도 추측치 엄청나게 날뛰지 ㅋㅋㅋㅋ

>>564 여기가 두배로 뛴건 이민빨 많을걸, 대한이 대한인이라는 걸 혈통이 아닌 문화로 잡아서 그런거고

선거를 보통선거권으로 하느냐랑 중앙관료조직이 뇌절을 안하는거는 직접적인 연관은 없음

간접적으로 민의의 영향을 받기는 하지만

애초에 유카리 피셜로 순수 출산률은 평균급으로 줄었는데, 인구가 저래 뛴거면 이민빨 많았다고 봐야, 애초에 아시아권 전역에서 들어오는 이민이고

대한은 나라가 각잡고 출산 장려하고 이민 받아서 그런거라 프로이센이랑 비교해서도 별건 아니긴함

아 여기 조선은 뭐... 저 대한인 민족인식이 은근슬쩍 문화적 범위로 늘어났지

보통선거가 불가능 하진 않겠다 영국이나 다른 나라들은 1920년대 후반쯤에 하고 있네 근데 프랑스는 44년...

한반도는 아마 조영전쟁을 기점으로 남성 보통선거권은 뿌렸을 거 같은데
그 외는 솔직히 몰?루?

청나라 말부터 강남은 막장이었지만 화북은 이쪽이라 강남 인구 감소를 화북인구증가가 메꿨을듯한 느낌

프혁급 사회라는 말은 대중의 여론이 그만큼 사회 전반에 무시되지 않고 반영된다는 거라서 최소한 남성한정 보통선거권은 찍었다 싶은데

화북도 제위 노리기 전까지는 착취하고 노예노동하는 막장이었음. 시베리아 횡단철도 노예노동으로 까는 판인데 뭐

강남쪽 인구가 화북으로 이동했다는 다이스가 걸리기도 했고

아무튼 인도네시아는 저 체제하에서는 ㅈㄴ 큰 덩치로 만들어지기는 어려움.
완전히 에스닉 그룹으로 찢어놓는건 아니겠지만 전통적 왕조경계로 섬마다 찢어놓을걸

왕조경계로 찢어 놓았으면 남아있는 왕족들 후예 데려와서 올렸을라나? 거기 지방영주들 권세가 꽤 강한걸로 알고있는데 화교 만으로는 통제가 힘들거 같고

중국은 원역보단 적다고 언급된걸로 기억함 3천만 나올 때 못해도 3억은 넘을텐데로 aa대사로 나왔던걸로 기억하거든 그 시기에는 원래 4억쯤이었으니깐

꽤 줄긴했네 그래도 대한이 아니었다면 얼마까지 떨어졌을까?.. 티베트 위구르 만주 몽골이 독립한 셈이긴 해도 그쪽인구는 적은동네니..

왕조경계로 찢었으면 왕족들 후예 데려오는게 보기도 좋고 화교만으로는 통제가 힘든 지방호족들도 어느정도 통제 가능할거고

>>585 대한이 아니었다면 영국이 중국을 먹었으니 원역사대로 갔겠지

근데 화교들도 함부로 못 날뛰는거 보면 왕족이나 지방 호족들 데려온거 맞는거 같은데

대한이 경찰력 쥐고 있다고 해도 현지인력들로 충당했을텐데 그쪽에서 손쉽게 무력제공 가능한게 지방호족들이니까

유카리말고 다른 판도물 aa 뭐가 요즘 재미있어요?

난 유카리밖엔..

도마탈이다! 도마탈이 나타났다!

내가 보는건 에이나레 랑 원아이드잭
에이나레 거는 요즘 잘 안보긴 하지만

에이나레라 에이레네 실수 잘못말했다

지금 반도가 통신전자+금융 만주가 기술집약 중공업 직예가 인력기반 중공업 그외 자치성들이 인력기반 경공업인감?

일붕아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

재밌는 판도물 AA? 유카리의 과거 어장들 10번씩 정주행하며 유카리를 핥고 오십시오. (박진)

현재 산업 구조가
첨단 산업은 대한이
기술집약 중공업은 만주
인력집약 중공업은 직예
경공업은 남만
농업은 일본
관광업은 예조

인가요?

진짜로 미국 하고 있다.....
아 역시 주변의 잠재적 경쟁자는 조져야죠

일본이고 에조고 딱히 산업구조랄거 없이 그냥 경제 식민지

아하

진심 운석 처맞는거 아니면 대한이 무너질 일이 딱히 안보임

>>599 사실 일본이 머한한테 꿇을수만 있었으면 저지랄 안났을걸 ㅋㅋㅋㅋ 에조도 솔직히 일본이랑 으르렁 댄다 뿐이지 일본처럼 조졌다 이건 아니고

진짜 대아연방쪽에 못푸는 혐성 참다가 만만한 일본에 풀어버렸네 ㅋㅋㅋ

>>598 경공업 강남, 농업 남만. 일본과 에조는 번외라 주저앉히는 목적임

머한이 산업구조라고 명확히 틀을 잡은건 반도-만주-직예 라인 일테고 이 이하는 사실 경공업이든 농업이든 뭐 알아서들 하는거

손문 몸에서 사리가 우르르

강남이야 농업도 하고 경공업도 하는 거고 남만도 당장은 플랜테이션 시설을 기반으로 농업하다가 슬슬 경공업으로 가는 거고

경제 이끌어가는 핵심 산업들로 따져보면

한반도: 첨단산업&금융&해운 등등
만주: 기술집약 중공업
직예: 인력집약 중공업
중원: 인력집약 경공업
남만: 플렌테이션 중심 농업
일본: 식량생산 중심 농업(장식용 해운&금융)
에조: 관광업&광업

여기다 딱히 언급은 안되도 당연히 몽골-위구르-티벳이 목축업일거고.

이젠 중화가 아니고 한화겠지

한화의 손문 당수님 사랑해

ㅖㅖㅖ ㅖㅖㅖ ㅖㅖㅖ

손문에게 그렇다고 다른 길이 있었냐면은 그당시 강남을 보면 길이 없었다......

진짜 밀리언 이완용은 왤케 왤케임

중국은 다른 식민지들에 비하면 상황이 선녀긴한데 참 씁쓸해 ㅋㅋㅋ

에조는 그냥 조진거 하나 없이 잘먹고 잘살겨. 기본 체급차가 일본본토랑 워낙 나서 약간 인위적으로 잘굴러가게 밀어줘서 균형 맞춰준것 뿐이라.

쟤네 원래부터 프랑스산 최선진 민주공화국 체제와 제도에 일본 식자층 다 빨아먹었고 지하자원은 다 넘치다 못해 별로 안파고들어가도 되는 석유까지 있다.

다 때려엎고 멸조흥한? 직예가 저렇게 나온 이상 답이 없음

중국은 뭘 해보려고 했는데 늦어버린거고, 일본은 열강이 조져버렸고

대충 직예가 군기반장 하니까 대한은 딱히 나설 이유가 없긴 해

중국은 언젠가 식민지가 아닌 연방으로서 정체성이 확립되겠지

다만 중화연방이 아닌 대한연방으로서겠지만

현재 대한이 영향을 끼친 대아연방은 이러한데 러시아는 어찌될지 정말 궁금하네요

중공업 있는 직예가 따라준다면 모를까
직예가 저렇게 철저한 대한이라면 답이 없다

당대 열강 셋이 조져대니 ㄷㄷ

>>617 가만히 있으면 그냥 때싸움인데, 머한이 나서면 민족주의의 영역이라

>>612 더 환장하는건 신념에 불타는 밀리언 애민 이완용이라는거지

뭐 내가아님 안돼형이라 후계자 승계까진 잘안되는 유형이라 강남에 희망의 등불은 맞는데
그럼 직예가 지롤함

중화는 답은 있는데 그 답을 원하지 않은게 문제지.

모두가 한간인데 서로가 서로에게 한간이라 욕을 하고있음 근데 한간만이 답임.

참 억장이 무너지긴 할거야

현 중화 애들을 보면 한간 애들이 하는 게 가장 유효한 수단이고 그거말고 정말 딱히 방법도 없으니...

적어도 나중에 가면 저 이완용들이 무너지고 민주주의 주정부가 들어설 날이 오긴 할거임
문제는 그래서 연방을 탈퇴할까?라고 물어보면 이게 쉽게 답이 안나옴

지식인들이 공부하다가 주화입마 진짜 쎄게 터지긴 할듯.

당장 대한은 중연을 명시적으로 차별하지 않고 있음

그게 더 지독한거야

>>626 사실 이미 성공에가까워서
민정이양과 직예랑타협만되면 끝인데
그게 안됨 ㅋㅋ
이미 본인역활 끝났다는걸 누가 받아들임
그래서 꼰대가 생기는건데

>>627 외교권? 원래 있음, 경제? 머한없으면 답 안나옴, 극단적으로 쳐도 결론이 그냥 군권만 챙기고 중화연방에 있는 조건으로 독립인데 ㅋㅋ

>>627 펌블이 막 터져도 슬롱고스 일본 정도가 되겠지

아니 연방은 나가기 싫은데;;

>>627 왜냐면 저 독재자들이 양성한 뉴라이트들이 판칠꺼니까 ㅋㅋ

강남이 주정부와 성에 좀더 자유를 달라고 요구하면 머한은 그냥 줘버림
대신 그만큼 머한은 주정부를 대신해서 지고 있던 책임을 떠넘겨버릴테고

그냥 머한같은경우는 하나의 중국이나, 연방탈퇴만 아니면 별 문제 읎지 않나?

머추장과는 느낌이 다름 그냥 애초부터 독립성을 인정해버렸으니까
저쪽이 더 독립성을 달라고 하면 그만큼 책임도 넘겨주면 됨.

>>635 경제주권 회복하려고하면 문제가 좀큰데
그거할 핵심인 직예가 직예함 ㅋㅋ

대한: 내? 군권이 필요하시다고요? 흠. 그렇다면 모든 연방은 주 방위군을 가질 수 있는걸로 하겠습니다.

일본 상태는 제일 비슷한게 살리자르 포르투갈이겠네.

공화국에서 신념()있는 독재자가 그리 만든게 아니라 군주정 하 봉건귀족공화정이 자연스럽게 이걸 바라는 구조고, 얘네들이 에조공화국 덕분에 이 체제에서 벗어나려는 애들을 몽땅 아주 쉽게 비국민 낙인찍어서 폐기처분 가능하다는게 지독하지만.

그리고 주방위군 늘린다?

신사층: 군벌이다!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

최초에 그냥 손 놓아버린게 이렇게 된거라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

경제주권 회복하고 싶다고 하면 그만큼 인프라유지비도 부담하셔야죠? ㅎㅎ 하고 넘겨버리면 됨
결국 경제주권을 회복하고 싶다면 그만큼 인프라나 산업설비에대한 자기부담도 져야한다는 거니까

>>638 ?? :ㅅㅂ 그럼 직예가 쳐들어온다고 지롤할꺼잖아
대한 : 우리는 몰?루는 일이에요

이 신념에 불타는 이완용들 부모가 군벌이었다는게 참...

>>644 솔직히 이정도면 완용이는 너무했고 승먼리라 해주자

민주정부가 들어서서 군권을 얻는다

지들이 무너뜨린 군벌 자식들이랑 다를게 뭐임?

처음부터 산업구조자체를 짜고 인프라를 전면적으로 깔아준 머한을 상대로 경제주권을 원한다고 하면
머한의 대답은 [응 가져가. 대신 우리 대한 자산은 인정할거지? 니들이 빨갱이도 아니고 말이야?]

뭐랄까 너무나도 입체적이고도 비극적인 피폐 구도야 강남은

>>645 완용이라고 하니까 모순적이고 해학적인게 너무 찰짐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>648 자기 인정해준 유일한 사람이 하필 머한 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 강남 공화국의 민주화 요구층도 틀린 게 아니야

진짜 이게 뭐람...

사실 지금 강남개발독재자들이 민정이야하면 깔끔함
그런데 그게 되면 꼰대라는게 없다니까

애초에 너무나 복잡하게 얽혀서 뭐가 딱 잘라 오답이고 정답인지 분간이 힘든 형국이지비

지금 조선으로 따지면, 개발독재 하고 있는데, 일제는 경제 말곤 조선 ㅈ도 안건드는 상황에서 애들은 일제 따가리라고 존나게 싫어하는 상황에서 피폐해져가는데
자신들 노력 유일하게 인정해준 사람이 일제 관료라는거지?

저 밀리언 이완용이 입장에서는 가불기야 대한의 그늘에서 산업화를 하고 게몽하겠다고 한 이상
경제주권을 되찾네 어쩌네 해도 이미 모든 기반 바닥이 대한에 깔렸음

하쿠농이 저 마약왕 2세들 찢어 죽이고 싶겠다 -> 저거저거 완전 밀리언 이완용이구만!!! -> 신념을 가진 완용이는 무섭다 -> 하쿠농 불쌍해서 우짜누

어찌됬든 경공업 개같이 성공해서 초등교육은 성공했을테니 물러만 나면 되는데 그게 되냐고 ㅋㅋ

>>609 몽골-위구르-티벳은 러시아 쪽일 걸? 그럼 거기 머리는 러시아 관료지 대한은 아니니까 정해지진 않았을 거야. 물론 무역은 왕창 하겠지

머한의 자본주의식 계획경제를 받아들인 이상 아무리 개발독재 해봐야 머한이 깔아준 라인을 벗어날 수가 없다.
머한이 갑자기 운석맞고 망하지 않는 이상 말이야

>>659 여기서 머한이 운석맞고 뒈짖하면 대공황임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>660 아 퉁구스카는 진작에 끝났다고 ㅋㅋ

저 신념 이완용들은 알고 있음. 만일 자신들이 쫒겨나면 대한은 가차없이 민주정부와 손 잡을 거란것을.

자신들이 이룩한 경제개발이 전부 자신들이 아닌 피땀흘린 인민들의 공으로 돌아갈 것이라는 것을.

운석에 이미 맞은 뒤라 무적인것
그리고 일붕이 관동 어쪄냐 ㅋㅋ

결과적으로 대한 입장에서는

영향력 더 확대
강남지방 경제발전
직예 충성도 확인
쌍방 욕받이 확보

와 대한 라이징은 계속!

>>662 아는 것과 받아들이는건 갬성과 이성의 문제라서 그게 안되니까 문제지만 ㅋㅋㅋ

>>660 아 누구나 운석맞고나면 대공황이짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이것이 천조의 혐성(?)

>>662 자기들만 불행하면 모두가 행복한데
그걸 받아들이면 사람이 아님 ㅇㅇ

일붕이 오히려 산업화를 안해서 관동 대지진 피해가 적은거 아님? ㅋㅋ

>>662 그야 역사의 흐름으로는 그게 맞는 거기도 하고... 애초에 본인이 어긋났다는걸 알고 있겠지 그들도

>>665 만일 이 신념 이완용들 부모가 마약왕만 아니었더라도 한간 소리가 아니라 대인! 이었을거임

>>669 그거랑 별개로 에조가 앙시엥레즘이 드디어 천벌받았다고 위신조질테니까 ㅋㅋ

진짜 마약왕들은 대한의 애국자로소이다~

민주화 된다? 그러면 강남의 교과서에는 뭐라고 써지냐면, 독재자들이 독재자 했지만, 인민의 힘으로 그 독재자들을 이긴다음, 독재자를 무찌르고 민주화 된 다음, 머한의 인정을 받았다
결론은 여기서 독재자가 물러나면 지들은 완전 개새끼 행인거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

에조 1면기사:아 구시대의 잔재들이 드디어 천벌을 받다

ㄹㅇ 펌블 2연타 할때만해도 이런 한간이 있나!했는데 사정이 나오니까 아... 하개 되더라

민주정부 세웠다고 머한이 인정을 안해줄거냐면 해줄거거든

>>674 더 시간 흐르거나 하면 3공 열화판 정도로 평가받으려나

그리고 민주화는 독재자를 철저히 깎아내려야 하고 사정 모르면 격하 안할수도 없고

>>674 애비는 아편을 팔아 강남을 도탄에 빠뜨렸고 자식은 인민의 고혈을 빨았으니 그 부자가 쌍으로 개의 자식임이 틀림없다

>>678 성공하면 3공 평타치면 1공

지들만 독박쓰면 모든것이 해결된다는 확신이 있을때
정말로 독박을 쓸 수 있는 사람이 대단한거지 저렇게 자기합리화 돌리는게 보통이지…

>>677 경제주권과 연방탈퇴나, 하나의 중국 추진만 안하면 터치 안하는게 머한이니까

실패하면? 3세계 독재자새끼지 뭘

>>678 거의 100년은 지나야지. 그리고 저 신념 이완용을 응호할 기득권이 완전 망가지면 안되고.

대한은 진짜 개쉐기인데, 객관적으로 보나 주관적으로보나 개네들보다는 자기 자신들이 더 개쉐기야

>>686 선량한 나라라는건 정직한 외교관, 촉촉한 불이라는 것과 동의어다

지금 머한이 손 놓고 있다는게 더 악질이지, 머한이 갈라치기를 조장하는것도 아니고 암만봐도 ㅈ같은건 저 독재자들이니까 ㅋㅋㅋㅋ

>>689 그리고 독재자들은 직예핑계되고

그냥 강남공화국 지도부 잘라서 보면

매국노의 자손이 식민지배국?으로 유학다녀온 다음에
강남과 중화 인민을 위해서라는 구호로 시작해서
강압적 계획경제와 열악한 노동환경으로 산업화를 진행시키고
이후 시민들의 요구를 묵살하고 본인들의 정권수호를 위해 권력을 이용한 세력임

민주화 세력이 격하 안할리가

아 민정했다가 직예같은 애들 나옴 우리멸망이다(핑계)

>>687 개인은 선악이 있지만 집단은 방향이지.

애초에 경제주권이야 저 이완용 정부가 무너질 시점이면 준다고 해도 상관없음.
경제주권을 회복했다는 명확한 증거가 뭐냐는 이야기니까?
머한 자본이 다 빠져나가면 경제주권 회복인가?
결국 애매한 이야기란 말이야.
결국 귀결되는 결론은 더 잘먹고 잘살면 경제주권 회복인 듯? 하게 됨

>>690 괜히 정떡이긴한데 승만리 유형이 아니여

친한파 한간 지식인들을 등용하고
그들의 경찰력을 빌려 산업화하고
그러곤 권력 잃기는 싫다고 발악함 ㅋ

그나저나 대아연방은 인구 수가 무지 많이 늘어나고 있겠죠?

경제주권을 회복했으니가 이제부터 원화대신 자체 화폐 쓰겠습니다?
강남 자체 화폐 개같이 망하고 경제 떡락해버림......

>>697 쓸 순 있지 이젠 쓴다고 하면 환치기 개꿀이 되는게 문제인거지

>>696 각 지방에서 인구 조사 빡세게 돌릴테니

>>699 근데 그건 중화연방까지고
대아연방은 인구조사하려면 남만은 멀었어 ㅋㅋ

동남아는 전선깔고 난 뒤에나 인구조사가 가능한 동네라 ㅋ

>>700 아 ㅅㅂ 섬이 너무 많다고요!!!!!!!

결국 민주정부가 들어서도 연방 탈퇴각은 어지간해서 안나오고
독립성을 요구할 수록 그 독립성에 수반되는 통치비용도 따라서 부담해야됨

그리고 경제주권 회복해도 앞으로도 경제협력 머한과 함께 해야 할텐데 사실상 머한주도일거란 말야 ㅋㅋㅋ 그러면 달라지는건 경제주권 회복했다는 위신딸 하나고

>>704 그래서 직예가 도와줘야하거든? 근데 직예가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

직예만 같이 편들어주면 어케 가능은한데
직예가 정면에서 뽜큐 날림 ㅋㅋㅋ
어케 안싸우냐고

사실 직예도 그렇고 지방도 그렇고 그냥 흔한 이민족 왕조에 대한 반응이긴 한데 이게 근대란게 섞이니까 묘해지는거지.

게다가 직예 애들은 자기들은 진짜 원죄도 없고 따져보면 자기들 믿는것도 딱히 틀린것도 아니라서 근대와 전통의 충돌과 모순으로 고민할것도 없이 자기들 신념 그대로 밀고 나가면 되서 속편한 반면에, 지방 애들은 지들이 물려받은 권세부터가 아비 세대에서 쌓은 지독한 악행에서 나온 거고, 그렇다고 '직예' 해버리자니 자기들 아부지들이 멸조흥한 운운하며 나름 한족 에스닉 자극한 거 듣고 자란게 어느정도 내면화되어 있을테니 그럴수도 없어. 이래서 전 중원의 근대와 전통의 충돌과 모순이 얘네 내면에 다 짊어져버린거.

>>697 그리고 다시 독재자로회귀하지. 알고잇어

ㄹㅇ 근대와 전통사이에서 고민하는게 밀리언 완용이들이긴해 지방과 직예가 지들식으로 근대화가 됬는데
그거로 완용이들만 고민함

>>707 진짜 숨이 턱하고 막히네 와...

웃긴건 지금 완용이들 욕먹는게 한간이라고 욕먹음.

진짜 진짜 와... 내가 저 말 들으면 진짜 모두다 포기해버릴듯

근데 문제는 뭔지 암? 우리 지금까지 은근히 지금 강남 민주화 성공할때 가정하고 있다?

>>711 그나마 직예가 있어서 그 욕은 덜먹을껴 ㅋㅋ

만약 민주화 이후에 개같이 멸망하면 어캐될까(이무말)

>>712 그야 저 타입 독재자들은 후계자조차 못 믿어서 오래 못가서 그럼 ㅇㅇ

>>715 민주화라고 해놓고 뇌절치다가 멸망해버리면 ㅋㅋㅋㅋ

>>714 개같이 멸망은 안하게 해줄 뒷배가 있잖아 그래서 더문제임 ㅋㅋ

>>717 머한이 살려주는건 민주화 인사가 아닌 강남의 안녕이고, 쟤네들은 책임져야지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

개같이 나락가든 등선하든 결국 대한의 손바닥 안에서 움직이니깐 뫄

괜히 완용이들이 이러다가 자기들만 죽고 모두가 행복해지는거야?하는게아니지 ㅋㅋㅋ

>>718 대한은 결국 [정통정부]만 인정하면 되니깐

결국 민주화 개같이 실패하다가 머한이 슈퍼세이브 하면 직예화 될 가능성도 있고(아무말)

강간약지를 언제나 고수해왔고 무지막지한 관료체계를 운용해 온 전통적 중화제국에서 직예는 단순한 지역이 아니라 사회계층에 가까울수밖에 없거든. 언제나 황제를 따르고 조정에서 일하고 싶은 사족들이 직예로 상경하니까.

이렇다보니 드러난 형태는 지역갈등이지만 실질적으로 직예AA의 유이는 청말 한인 사족층 리츠의 후예들이고 지방AA의 미오는 청말 개막장 군벌들인 모히칸의 후예란 말이지.

결국 직예의 유이들은 선대 리츠들이 고뇌를 다 짊어진 덕에 딱히 고민할 일이 없이 믿는대로 살면 좋은 친구들이고, 지방의 미오들은 선대 모히칸들이 이런 고뇌를 자기 후예에게 다 떠넘겼다보니 중원 전체의 전통과 근대, 세계제국의 네이션과 에스닉의 모순을 다 내면에서 겪으면서 고통받게 된 거.

>>718 그래서한번한 민주화가 나락가는건 아니니까 정권 바뀐다고 민주화가 사라지냐고 ㅋㅋㅈㅋ

생각해보니 대한제국 조선때도 일본의 [정통정부]로 불장난 오지게 쳤짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>722 거까진 무리

>>715 자식세대에 민주운동 투신하는 애들도 꾀 나올거라 자.살하는 완용이도 나올걸

투표도 싫다는 미치광이들은 쉽게 생기지 않는다(진지)

>>723 이게 바로 가정교육의 차이!!!

일본 정통정부의 국가수반 '도쿠가와 대군'

미오 다음 대는 엄청 단순함. 절반은 민주화운동 가담하고 절반은 직예로 상경해서 유이 되겠지. 솔직히 미오들도 아부지한테 물려받은거니까 어느 것 하나 못 버려서 저 지경인거지 손자대쯤 되면 선택하면 그만인거니까.

어차피 지방에서도 공부 잘하는 놈들은, 집안 좋은 놈들은 늘 그렇듯 죄다 제일 좋은 학교 몰려있을 직예로 가서 배우고 올거고.

그리고 머한 혐성솜씨 어디 안가네 ㅋㅋㅋㅋ 요즘따라 열강상대 혐성질만 해서 솜씨 죽은줄 알았는데 죽기는 커녕 일본에다 해놓은거 보면 ㅋㅋㅋㅋㅋ

무엇보다 한국 직할령은 지금 국경 전면개방중이라고-

진짜 한국이 싫으면 그나마 가까이에 러시아나 미국 유학도 가능은 하겠지만
미국 인종차별 ㅎㅎ

사실 이쯤되면 한국 대학이나 미국대학이나 수준은 또이또이해서 가까운 한국 대학이 나음.
적어도 이쪽은 한족 출신 유학생이나 교수진들이 있어서 적응은 편하니까

다갓이 대한에 다이스 몰빵하는 이유를 이제 깨달았다. 다갓은 이 어장을 저항할 수 없는 거대한 세력에 짓눌려 소리 없는 비명을 지르는 지식인 피폐물로 만들고 싶었던 거야.

예전 유카리 어장중에 현어장 일본 비슷하게 바나나 공화국 되는 애들 있지 않았나?
한국에서 중화학 공업이 환경오염 시킨다고 떠넘기니까 뭐야 별거 아니네 ㅎㅎ 하면서 받는 장면 있던걸로 기억하는데 혹시 이 어장 제목 아는 참치 있음?

저긴 인도 비스무리해서 외국에서 유학한 애들도 다시 돌아가기 좀 싫어할거라

마약왕 후손들만 괴로운 피폐물 ㅋㅋㅋ

암튼 이래서 조상을 잘맞나야 합니다 여러분

>>737 아 그 동일본 대지진 터졌을 때 이때다 싶어서 전쟁 걸었던 그 어장인가

유학생활 동안 자유주의 민주주의 문명의 이기 실컷 누리다가
고향으로 돌아가면 반겨주는게 억압적인 사회분위기와 낙후된 시설 등등 뭐 현타 올만 해

그래도 고향을 위해 뭔가 해보겠다는 쪽이나 돌아가는 거지

>>737 산유국 어장이었던가?

아무튼 갠적으로 이 어장을 지식인 피폐물 관점으로 볼거라 하쿠농의 걱정과 정반대로 대한이 끝나는 순간까지 승승장구했으면 좋겠음

머한애들 일본에 불장난 한거 많은거보면 중국에도 불장난 치고 싶었는데 못해서 일본에 분 풀이하는거 같음 ㅋㅋㅋㅋ

일본이 개같이 떡락해야 중국에 간섭할 세력이 없어지니까

마약왕 군벌세력 1세대 본인들은 자기들이 천명은 못 땄어도 적당한 타이밍에 버로우해서 직예가서 공부 잘하고 온 자기 자식들 죄다 지방 사족층 핵심부로 넣어두고 가문의 부와 권세도 빵빵하게 만들었으니 다들 만족하고 갔겠지.

근데 그걸 다 이어받은 후손들은 단순히 압도적인 힘과 자기들의 무력함, 현실과 이상, 전통과 근대, 민족과 세계제국, 에스닉과 내이션의 모순들을 다 더해서 선대의 업보까지 짊어지게 되버린것.

대충
한국이든 어디든 교육받은 후 사명감에 불타 돌아간다 - 수난이대 or 민주투사행
고향의 모습에 환멸해 돌아가지 않는다 - 더치맨(?)

>>743 그렇게 민주화 운동에 투신해서 부모님이랑 적대하고...

아마 3세대 쯤되면 민주화 하겠다고 나서거나 그냥 직예로 가서 관료나 하겠다고 귀국 안함 하던가

예전 유카리 어장처럼 크리가 있으면 모를까 이 구도면 강남 지식인들 미래가 그렇게 밝지는... 삶의 질이 높은 1984 엔딩이 최선일 것 같은데

직예도 중공업을 하면서 이런 지식인들 일자리가 많이 생겼을 거라서 이쪽으로도 많이 빨려들어갈거야

>>749 돌아가지 않으면 속편하게 직예인 되는걸 선택하는거지 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋ

1984 까지는 아니고 삶의 질이 좀 높은 현실 아랍권 정도가 아닐런지
한국 눈치 때문에 강경진압은 힘들고 말이지

지식인의 저항의식이 개같이 멸망한다는 뜻에서 1984 엔딩이라는 거ㅇㅇㅇ

민주정부가 들어서면 들어서는대로 소위 복지정책과 노동자 처우 개선 때문에 왠만해서는 또 중공업으로 시프트업 하기도 힘들어서리

하나된 강남이라면 어떻게 해보겠는데 성단위로 분할되었으니까

1984는 빅브라더가 나쁜놈이기라도 하지 여기서 피폐해지는 지방의 미오들은 결국 끔찍한 업보를 포함한 아버지의 유산을 모두 온전히 물려받길 선택해서 저지경이 된 거니까...

어느거 하나라도 버리고 싶다면 답은 간단하거든. 직예인이 된다. 민주화운동에 투신한다. 둘중에 아무거나 선택하면 그만이야. 하지만 끔찍한 업보만큼이나 물려받은 유산도 어느것 하나도 버릴수가 없을만큼 달콤한 걸...

당연히 한국도 은근슬쩍 저런 복지정책과 노동자 처우를 들고 넘어질테고

근데 저기 민주화 되도 어차피 그냥 해먹던 놈들이 간판만 바꿔서 계속해먹을 가능성이 더 높다 귀족공화정인데 지금 독재자 개인의 힘으로 유지되는게 아니야 기득권층이 모두 같이 해먹는 상태야 저기

그리고 저런 귀족들의 지지로 독재정부가 세워진 다음 민주화되도 그 민주화가 그냥 귀족들 간판만 바뀐데가 더 많은게 현실인걸

뭐 그렇죠.
당장 뭐 진압이라고 해도 한계가 있으니까요
유혈 혁명이든 유혈진압이든 일어나면 한국이 개입할 각을 주는 거고
결국 뒤집어지더라도 한계가 명확하달까 기존 정권과 타협할 수 밖에 없죠

>>761 다음 세대에서 절반은 '그렇다 난 민주화운동가였던 것이다. 민주주의여 만세!'하고 나머지 절반은 '그렇다 나는 직예인이었던 것이다. 황제 폐하 만세!' 하는거지.

그리고 저긴 대다수 농민이나 하층민들은 그냥 지금 상태에 순응하고 살고 있어서 저 상태에서 민주화 되도 투표권 줘도 그냥 계속 해먹던 애들에게 계속 투표할거라

저기서 진짜로 민주화를 원하는 애들은 배운 애들 소수여

군권을 한국이 쥐고 있는 이상 4.19가 터지고 장면내각이 들어서서 그대로 이어지는 느낌?

>>766 대충 그 정도? 직예에서 5.16 같은걸 용납할 리가 없고.

도망친 지식인은 직예인이 된거고
남길 택한 지식인은 지방 미오가 되거나 민주 투사가 된거고

그만큼 좋은 환경에서 배우고 청춘을 보냈으면 그야 계속 그런 환경에서 살고 싶다고 생각하는 것도 사람인걸

5.18 같은거 했다간 천자께서 엄히 살피실거라

유학생활에서 누렸던 생활환경을 유지하고자 한다면 제일 빠른건 역시 직예에서 일자리를 잡는거고

쉽게 말해서 강남은 아직 민족주의 세력이 조금 남아는 있지만 해당 지역의 지식인들이 전부 흑화한 친조선, 종한세력이 되었고

직례는 친조선은 맞지만 그 정체성은 대아연방의 일원이지, 대한인은 아니지만 대아연방의 대의에 진심으로 다가서는 연방주의자라 보면되나..?

솔직리 직례가 코스모폴리탄이라 아예 한인포밍 안된게 다행이라는 느낌...

이러면 대한과 직례는 나름 사이좋게 지내겠네.

직예의 유이들은 어차피 기본적으로 '원래 황은을 잘 못받는 촌놈들은 지랄이 짜지만 요샌 유독 개지랄이네. 거 변발은 한족 전통이라 하고 다녔나? 전조때는 도륙하면서 강요하니 기면서 따르던 놈들이 덕 높은 천자께서 사람 해치기 싫어하니까 뇌절이야' 란 마인드겠지만...

그러도 지방의 민주화 운동가들하고 개발독재하는 미오들하고 보고 둘을 평가하라고 하면 민주화 운동가들에 대해선 '지랄맞긴 한데 지방놈들이야 원래 다 그런거고 나름 뜻 있는 선비들이긴 하지. 뭣이 중한지 모르는 촌놈새끼들이라서 문제지.'정도의, 적대하지만 경의는 표하는 정도일건데,

미오들에 대해선 '역적 새끼들 살려놓으니까 그놈들 새끼들은 왜 저러고 있는거야? 황은을 널리 펼치고 싶으면 그거라도 제대로 하던가, 밑에 촌놈들 말 위로 올리고 싶으면 그거라도 제대로 하던가. 원래 씨앗부터 글러먹은 놈들이라 저모양 저꼴인가?' 정도의... 나름 같은편 취급이긴 한데 존재 자체가 경멸스럽고 역겨운 취급일거라...

대다수 못 배운 무지렁이 농민이나 하층민들은 현실에 수긍하면서 살고있고 그런 환경에서 그들을 보는 지식인들은 대다수 이렇게 생각하드라고

저들을 계몽시키고 이끌어 줘야한다 근데 바로 이 생각을 그들을 모를까? 오만하게 구는 지식인들에 대한 반감이 커질 수 밖에

대다수인 하층민들 입장에선 저 민주화 운동이란것도 결국 그들만의 리그여 이걸 벗어나려면 교육시설을 확충하거나 해야하는데 돈이... 어찌저찌 교육시설을 지어도 일하러가서 돈벌어야하는데 어떻게 학교보네

현실의 장벽에 부딪히는거지

분명 아프리카랑 대한의 인프라 사업까지는 해피해피한 군밤 월드 분위기 물신 풍겼는데 갑자기 피폐 현실맛이 진해졌어

밤이 벌써 탓나?

사실 군밤월드도 살짝 비껴보면 ㅎㅎ

군밤을 찍기에는 이미 때를 놓쳤으니까

밤으로 비교하면 이미 탄 잿더미에서 알밤은 꺼냈고 이젠 잿더미 까뒤집으면서 남은 밤쪼가리 찾는 느낌이라 어쩔수 없지

솔직히 이미 한번 태운 밤이잖

모든 나라가 선의빔을 맞을 순 없어

사실 말이 좋아사 벨에포크고 문명인의 짐이지
군밤월드도 잘 들여다보면 꽤나 으음....

군밤도 식민지 조명이 거의 없어서 그렇지 뭐…

그만큼 마약왕들이 시간을 까먹은 거지...

만일 마약왕들이 한영전쟁때 자력갱생 한 놈 있었으면 지금처럼 신념형 완용이들이 고통받지 않았겠지

근데 생각해보니 여기 중화연방이든 대아연방이든 탈퇴한다고 해서 대한이 못 나가게 막을까?

지금 국경 완전 개방도 그렇고 나가다고해서 안 막을거 같다는 생각이 갑자기 드네.

나가면 늬만 손해지 내가 손해냐? 뭐 다시 들어오고 싶으면 들어와라 오는것도 자유니깐 같은 느낌이 드네

>>782 일붕이랑 에조에 한거 보면 대한이 사다리차기하려고 고통을 창조해서 줄거 같은데

그리고 돌아온 탕아에 대해서도 대한은 잔치를 벌이고 직예가 앞장서서 아니 저딴놈한테! 할거 같네

대한이야 본토랑 직예만 쥐고 있으면 뭐 나머지는 얼마든지 대체가능하지

>>784 지금의 면모가 완성된게, 머한이 건들인게 1도 없다는 점에서 완성된거라, 머한이 일붕이 했으면 민족주의 한번 터졌을걸

>>784 뫄 그 당시면 그럴려고 헷겠지만 힘이 읎었잖앙

거의 슬롱고스 군벌정치 급 개연성 ㅋㅋ

외교권을 준다.

이렇게된건 한영전쟁 직후엔 힘이 딸린 대한이 방임했는데도 어떤 답도 내놓지 못한 마약왕들 때문인듯.결국 전부 대한이 해결해 버렸으니까

직예랑 나머지 중원이 지지고 볶고 해도 갸들이 그래서 대한이 나설만큼의 규모의 군사행위를 할 수있냐 하면 글쎼다 싶지

그리고 머한이 철저하게 조진건 일붕이정도 뿐일거라, 얘네 자기 안에 들어오면 경제식민지로만 써먹지 그 이상안건들고, 오직 자기 세력권에 있는 다른애나 건드는거라

솔직히 지금도 어장의 중원어디선가 계투로 뚝배기 깨는일이 빈번히 일어날텐데

그리고 자기 세력인 에조한테는 잘 대해주는거 보면 만일 일본이가 납작 엎드렸다면 좋게좋게 해줬을 지...도??

>>794 일붕이는 안한게 아니라 못한거니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>793 아니 뭐 계투도 정치행위니 뫄...

일붕이 같은경우는 초창기땐 꿇을 이유가 없었고, 나중에는 꿇을 방법이 없었다, 그리고 중립국 된 이후에는 아시죠(아무말)

일본은 영국이 밉다.

일본을 망치게 만든 원인이 한국이라면 일본을 망친건 영국이라고 봐도 좋다

일붕이는 아예 선택지가 없던 느낌이 강하지

한국입장에선 얜 우리세력도 아닌데다 키워주면 우리한테 위협될거 같은데, 거기다가 얘 주인이라는 놈은 아예 망가지지만 않으면 조져도 별 말 안하는 미붕이고

그냥 얘는 키워줄 이유는 없는데, 조질이유는 넘치는데다 후폭풍 걱정 안해도 되는데 조져야지

한국: 암튼 내 잘못은 아닏스 ㅎㅎ

그래도 국제연맹 본부가 일본에 있는 전개는 신박했다

아 일본에 천하회맹이 있으면 미국은 자동으로 온다궄ㅋㅋㅋㅋ

>>803 일본에 있기는 한데 꿀 1도 못빨고 장소제공만 하는건 신박했다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 일본에다가 박은건 대한이 영붕이랑 미붕이한테 손 내민거지.

사실 머한정도면 현실적인 수준의 도덕적인 열강이라는 것이 진실이지
자유주의 경제는 짐승같지만 도덕이 주가를 올리는게 아닌것

>>807 도덕주의특)"자국이" 이득을 본다는 가정하에 해야지 그냥 아낌없이 주는 나무 하려다간 개같이 망함

대한의 애국자들이 이리도 많으니 천하의 앞날이 밝기도 하다

>>808 현재 대한이 얻는 이득이 세계를 지배할 수 있을 거다!!! 라고 국민들이 믿을 정도라 현 상황에선 가능한 기교지

근데 직예가 지방을 통제하려한다고 해도 어떻게 하는거지 저거 그냥 인프라 관리나 그런거 보조할 관료들아닌감?

대한은 방임주의에 자치권도 강해서 딱히 뭘하기 힘들텐데

>>810 지금 그게 실제로 이득이 되고있어서 가능한 기교지, 미래의 가능성으로 어필하는건 아닐걸, 지금 실제로 경제방식이 세계의 발전을 대한이 만들고 있지만, 정작 가장 많은 파이 가져가는것도 머한이고
단지 그 경제식민지라는게 OTL 미국식에 가깝다는거지 뭐(아무말)

>>811 중화연방의 연방의회, 연방대법원, 연방정부 뭐 이런건 다 직예에 있고 연방법이라던가 연방대법원 판례라던가 이런 세세한 것들이 강경한 동화주의 지향을 계속 보이는 것 만으로도 압박이나 충돌이 강하지.

각 성 정부들은 (아마도 특정 교육수준을/시험통과를 기준으로 한)투표권 제한과 경찰/내무군을 통한 독재 중인데 이 와중에 연방정부에서 계속 니들 투표권 제한하는 교육은 동화주의로 해라, 시험 기준도 동화주의에 맞게 해라, 공문서도 동화주의에 맞게 올려라, 공문이 왜 이러냐. 니들 공무원 채용이 동화주의에 잘 안맞는데 이래도 되냐. 이런 사사건건 시비에 법원 가도 '동화주의 빠따죠 씨바!'란 판결만 나오고 뭐 이런 식인 거.

>>813 아니면 민주주의 왜 안함? 이라고 한 마디만 해도 각 성 정부는 사상누각처럼 무너져내리고.

과연 중화연방 인민들은 무엇을 원할까? 과연 너희 귀족들이 그들을 대표할 수 있을까?

현대의 국가연합과 연방과 비교하자면 작중 중화연방은 EU보다는 통합적이고 미합중국보단 분권적인데, 현대 EU만 해도 유럽의회 말고도 상원격 유럽연합 이사회, 행정부격 유럽연합 집행위원회, 유럽연합 사법재판소, 유럽중앙은행, 유럽회계감사원, 유럽 국경/해안 경비청, 유럽 노동 당국, 유럽 검찰청 다 갖추고 있고 이런 기관들 하나하나가 EU 확실히 주도하는 독일/프랑스급 아니면 개별 소속국에 충분하고도 넘치는 압박 가할 수 있음.

근데 직예가 가진 힘은 최소한 이것보다는 강하고, 등 뒤에는 최소한 현대 EU에서 독일+프랑스 합친 격인 대한제국 본토가 있고, 그 외의 16성은 다 고만고만한데다가 사실 내부적으로도 취약해. 본토가 적극적으로 힘 안 실어주니까 망정이지 개별 성 정부 입장에서 직예는 진짜 까마득히 강한 놈들인거라.

직예가 어찌됬든 중화연방의 대표인데
중화연방의 대표성을 가진 애들이 우린 중앙 니들의 지방 하면서 연방의 자치권 강화 정책 다 거부 때리고
직예 예산으로 조선화 정책만 질러대고
지방에서 하는 사업 방해하고 하는거
대충 우리나라 서울시 지방에 패악질 부리는거 10배로 하고 있다고 보면됨

대충 직예 혼자서 현실 남한이면 저 개별 성 정부는 잘해봐야 베트남, 태국. 진짜 대단한 놈이 대만 정도.

지금 상황을 EU로 비유하자면 EU 핵심기관들 깔린 베네룩스 3국이 벨기에인, 네덜란드인 뭐 이런 개별국가적 정체성을 싹 버리고 우리는 유럽인이다! 유럽은 하나가 되어야 한다! 유럽을 주도하는 독-프와 언어적,문화적으로 통합되는 방식으로! 라고 맨날 외치면서 뭐 헝가리, 오스트리아, 크로아티아, 슬로베니아, 체코, 슬로바키아 뭐 이런 고만고만한 소속국 16개국에게 자기들 권한 적극 사용하며 빠따질 갈기고 있는거.

근데 EU이름이 로마임.

>>818 심지어 경제 격차가 현실 독일과 그리스 정도 차이나는 성들 대상으로
지방에 지원금 넣어야할껄 지방 조선화 예산돌리고 있는격ㅋㅋㅋ

누나 가슴속에 롬뽕 삼천원쯤은 있는거잖아요!

>>821 문제는 뽕때문에 저지른게 아니란거지 ㅋㅋㅋㅋ
우린 중앙인데 지방애들이 깝치네라는 지역이기주의가 합쳐진 지역 특수성이 껴버리니까
지들 이권을 위해 적극적으로 지방탄압중인거 ㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 로마제국이 중간에 몇번 골골대서 내전질 했지만 주기적으로 재통일되 부활하는 방식으로 유럽 완전지배를 이천년간 했고, EU 핵심기관 깔린 베네룩스 3국은 그 과정에서 어쩌다보니 로마제국 행정부를 천년을 해먹다보니 우리는 로마제국=유럽의 중심이고, 대들보고, 기틀이다! 라는 정체성이야말로 얘네들 내셔널리티의 근본이 된 것. 그러니까 엄청나게 열성적이지. 독프 이상으로.

직예는 대한이 패망하고 다른 황제 나오면 바로 상투 자르고 백의 벗어버릴듯

>>823 와 진짜 쌀거같네 캬

근데 대한이 패망할일은 거의 없을듯 ㅋ

>>823 지금 유럽으로 따지면 로마가 제국판도로 2천년동안 지배해 왔는데 갑자기 독일이 와가지고 라인란트랑 알자스 로렌 강탈하고, 지금 로마연방 만든다음 거기 종주국이 되고, 프랑스가 대가리 깨져도 독일이라고 하는거 아냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

직예 개쌉소리의 근간은
서울은 조선시대 관습헌법으로 수도임
수도에서 지방으로 주요기관이 내려가는건 위헌
이라는 소리하는거 한 100배 농축 시킨 지역이기주의라 진짜 저 갈등은 답이 읎어

그리고 지금도 각 성에선 무수히 많은 한인들이 직예로 몰려들고 있음

중화 연방의 주요기능은 직예에 몰렸는데
그걸 지방에 분배할 생각도 지방의 의견을 반영할 생각도 1도 없는것 ㅋㅈㅋ

>>829 아 서울공화국 어둠의 사이드라고 ㅋㅋ

지방과 중앙의 문제라 대한은 나설필요가 거의 없지 지방이 들고일어나면 대충 직예 체면만 살려주고 자치권 늘려서 퉁치면 되지 않나?

>>827 대충 신성로마제국이라고 해주자. 그리고 오스만이 로마제국을 개발살 내버려서 온 유럽이 50년간 이슬람 악마놈들에게 고통받았는데 그걸 신성로마제국이 어떻게든 무찔러준거임

>>827 그 비유라면 대충 천년 전에 바이킹 대침공으로 바이킹의 로마가 되었다가 라틴인들의 봉기로 라틴 로마가 다시 회복되었다가 최근엔 앵글로 색슨의 침략으로 머추장-로마를 300년 정도 하고 있다가 이젠 프랑스 애들이 앵글로 색슨 애들을 싹 지워버린 후 독일을 다 쳐먹고 유럽을 평정해선 프랑스-로마가 된 것.

지금 대한이 해준거 보면 지방이 너무 뻗데는게 맞기도 함

지금 중화만이 아니라 밑에 인차까지 전선 연결하고 쌍룡 레이드 뛴다는데

>>835 그야 뇌절 하나 없으면 그당시 인간이 아닐리가, 근데 그 뇌절이 너무 터무니 없어서 흑화한다는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

직예: 헤이 지빵! 돈 두 뎃!!

>>835 그거랑 별개로 지방으로 돌아간 지식인들은 중앙에 기술과 교육이 집중된거도 마찬가지로 알고 있으니까
이런저런 요구하고 예산 좀 더 달라거나 그러는게 일상인데
직예서 지방교부금? 그딴게 왜 필요하죠? 그예산 조선화 교육으로 대체되었다라 갈등이 커지는거긴해 ㅋㅋㅋ

지방이 뇌절하는것도 맡고

그런 지방을 탄압하는 직예도 뇌절하는거 맡고.

대한은 일단 저거 건들면 안될거 같으니 모두가 공감하는 토목공사에 몰빵하는 듯

어차피 지방이 할 수있는 일이라곤 천자가 주신 자치권 믿고 직예말 안듣겠다고 개겨보는거지 뭐

솔직히 현대서도 우리나라서 지역이기주의 판치는데 근대선 더 심하지 근데 그게 중앙(직례)이 뇌절로 일키우니까 ㅋㅋㅋ

일레이나: 아 씁 저거 건들면 귀문이네. 걍 전선이나 깔고 쌍룡이나 레이드 하자! 저거 하고 오면 애들도 머리좀 식겠지

일레이나가 참 유능해..

지금 머한같은경우는 어떻게 결론나든 이타치만 안하면 존중하겠습니다 총총이란 느낌으로 가야지 ㅋㅋㅋㅋ 괜히 건들면 좋은거 읎고

>>838 직예 입장에선 "교육을 달라니까 준것 뿐인데 지방 새끼들이 또 지랄을 떠네 뭐? 조선화 교육이라서 불만이야? 전주이씨가 천명을 쥔 대한 천하에서 교육이라면 한화 교육이지 다른게 있을수가 있냐 이 미친 놈들아? 황제가 계신 직예식 교육이 싫다는 뇌절은 살다 살다 처음 봤고 사서에서도 듣도 보도 못했네." 이런 거고ㅋㅋㅋㅋㅋ

둘다 웃기긴 하네

직예: 응 귀족 독재정 어서오고~ 느그들 아직도 노예들 부린다몈ㅋㅋㅋ 아 같은 동포한테 투표권도 안주는게 과연 중화인가?
지방: 응 한간 반동주의자 어서오고~ 느그들 아직도 대한 딸랑구로 똥꼬나 빨고 있다몈ㅋㅋㅋ 아니 투표권을 주는데 그것도 안 받는 노예새끼들이 다있넼ㅋㅋㅋ

>>845 뭐, 근대식 교육이란게 결국은 국민을 만들어 내는거니 직예말이 맡는 말이긴 한데...

느그들은 지금 전근대적 논리도 아니고 중세적 논리로 그걸 말하니까 문제지!!!!

준다해도 안가지는자VS 안줄거라고 뻐기는자. 가슴이 웅장해진다.

>>845 돈으로 달라는데 응 안주고 우리가 할껴야라는 중앙정부
음 동북아 맛이야 ㅋㅋㅋ

>>848 싸움날 이유가 없어 보인다..

투표권으로 안싸우지 ㅋㅋㅋ

그나저나 중화제국조차, 일붕이에 비하면 선녀인거 실화냐

직예랑 지방 최대싸움은 연방의회 의석수 이야기일껄 ㅋㅋ

직예는 괜히 투표권 확대해서 선출직 나오고 하면 임명직 힘이 약해지는데 중화연방내 임명직 대다수를 차지한 직예가 선출직을 원할리가

레알 멀리서 보면 희극인데 가까이서 보면 비극이넼ㅋㅋㅋㅋㅋ

미오 인생역경 나올땐 진짜 아이고 이놈아 아이고!!! 했는데

>>847 그 중세적 논리가 '그' 롬뽕과 말 그대로 대등한 이천년을 이어온 보편제국뽕이고 얘네는 그 중에서도 천년을 보편제국의 심장으로 살았다는 자부심이 자기들 내셔널리티의 근본이니까 직예의 얘네들 입장에선 그걸 둘로 나눠 생각해보란 말 자체가 자기들 내이션을 둘로 쪼개란 소리와 다를 바 없는 발작버튼인거라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일붕이는.. 그게..

지방 : 연방의회 의석 늘리고 권한확대하자
직예 : 연방의회 같은 불충한 것은 사라져야한다 우리가 과반되면 의회 폐쇄 할것
이러고 있을껴

진짜 살다살다 중화쪼개기 신개념이 나오긴 하는구나, 아예 중화를 찢고 팩션형식으로 만들어버린후에 거기 의장국으로 만반도 한국이 있으며 된다니 ㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 직예가 근황파다 근황파.

과거제 문제를 황제가 [직접]내야 한다!!!! 이런말도 하지 않을까...?

>>859 중화를 쪼갠적 없음
그래서 저꼴임 ㅋㅋ

>>858 그래야 임명직을 거의 독점하다시피한 직예가 연방을 쥐락펴락 할 수 있거든 다 밥그릇 싸움이지

>>858 공산당이세요?? 아 님들 유교 사회주의였짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>858 어차피 연방의회도 북경에 있을테니 그정도까진 아니고, '연방의회가 우선이다 이 미친 직예 새끼들아!' 하는 지방 16성과 '연방대법원과 연방정부 무시하냐 이 촌놈 새끼들아!'하는 직예의 대결인 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 머한의 서울이나 평양은 뉴욕급 마천루 시티고, 직예는 일제급 발전도라고 보면 되나?

원래 직예와 지방
크게는 화북과 강남이 중화라는 개념에 대한 시각이 차이가 있었는데
이 중화가 멀쩡히 근대까지 오면서 이 시각차이가 크게 벌어지니 저꼴이 나는것

그리고 전 아대륙에 전선을 이어버려서 저 지방과 직예의 만남이 너무나도 쉬워졌음.

한양은 (비교적) 부지가 좁으니까 마천루 많을거고, 북경은 화북 대평원지대에 떡하니 버티고 있는 도시니까 마천루는 얼마 없는데 무지막지하게 경게를 넘어 팽창하는 대도시겠지.

한성이랑 북경은 지형적 조건부터 시작해서 그냥 도시 스타일부터가 완전히 다를거라.

직예가 그냥 대한이랑만 만나고 지방이랑은 아예 안 만나면 몰라도 저렇게 전선 이어져버리면 지방이랑 만나지 않을 수가 없지

저거 적어도 한 30년간은 갈등이 지속될거라 대한이 나서면 금방 정리되긴 할텐데 대한 입장에선 굳이 왜?

직예가 이기면 좋은거고 지방이 이기면 그냥 간섭안하겠다고 자치권 확대로 퉁치면 끝이지

>>871 정확히는 어디가 압승하는거 아님 아무 문제도 없고
압승하는데 필요한 전쟁은 군권을 뺏어서 막음 ㅋㅋㅋ

저럴수록 지방과 직예사이가 벌어지긴 할 텐데 뭐 상관 없겠지

현대만해도
강남에 원전짖고 쓰레기 폐기장 만들어라
씝생키들아
하는데 저 시대에 덩치는 더 큰애들한테서 터진건데 어떻겠음 ㅋㅋ

근데 이제 인차 들어와서 지방이랑 인차 갈등 생기면 ㅎㅎ

인차는 중화 연방이 아니잖어 ㅋㅋㅈㅋ

인차내 화족: 아 우리도 일단 대아연방인데 ㅋㅅㅋ

인차 지방갈등보단 수출입관세에 대한 직례 지방갈등이라 해야지 ㅋㅋ

>>873 사실 지방과 직예가 사이 벌어져도 그러면 그거 대충 중재시킬 사람이 누구겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

직례랑 지방 산업 차이가 커서
서로 지들 유리한 관세할려고 머리끄댕이 잡고 지롤날껴
지방은 아 좀 동남아 농수산물규제해랏 하면서 ㅋㅋ

저 지방이 중화연방을 나갈 수 없고 중화연방에서 대한을 쫓아 낼 수도 없으니 그냥 투정부리기 이상이 되지 못 하니

어찌 보면 한족을 위한다며 아편을 팔아재끼며 부귀와 영달을 챙겼던 자기 애비와 다를바가 없구나

그래도 마약왕들이랑 비교하면 억울해 할거야

근데 섬서성 토양염화는 21세기 기술로는 해결 못하던가?(아무말)

솔직히 지방은 목표가 없다는게 있다해도 이룰 수 없는 것이라는게 문제네

>>884 지역이기주의(소곤)
지금 지방이 연대하고 있는거로 보여도 실질적 충돌은 지역이기주의로 쌈나고 있을껄
지방 신사층이 그 지역 지주기반이라 ㅋㅋㅋ

>>882 자기 백성들에게 투표권을 주지 않은것으로 억울해 할게 없지 뭐

아무것도 모르고 아편을 파는거랑 모든걸 알면서 투표권을 제한하는건 동급이라 볼 수 있지 뫄

>>883 보다 정확히는 해결할 필요가 읎어

>>886 그거 투표권 줬으면 다른의미로 개지랄 났을걸, 그냥 가불기의 영역이지

>>885 진짜 저 지방 급진주의자들은 아버지랑 다를바가 없음! 땅땅땅

투표라는건 진짜 초등교육은 받았다는 가정하에 제대로 나오는거, 그거없이 민주주의 돌린다고 하면 머한 없다 가정할땐 아프리카 꼬라지 나온다

>>888 뫄 자기들의 선택이니 가불기랄것 까지야

아 그래, 이거다 anchor>1596516271>823 와 anchor>1596516271>834 와 anchor>1596516271>856 이런걸 다 요약해서 한문장으로 말하자면 이거.

직예: "선생님, 하지만 조선은 로마 그 자체란 말입니다!"

독재자이자 군벌인 아버지랑 다르게 귀족들이 모여서 지지하는 정권이라 안전성이랑 이런저런게 확 좋아지긴 했지만

>>890 뒤에 머한이 있었잖아 소곤소곤

>>891 애초에 그냥 투표권 주고 나라 터지기, 안주고 독재자되기의 택1인데 뭐

>>890 문제는 강남애들도 초등교육끝나서 경공업주임

>>894 근데 강남하고 머한하고 신뢰가 있나? 직예면몰라도 강남으로썬 조선도움받았다간 뭔일생길지 모를텐데, 그냥 쟤네 깔거면 타락이나, 아니면 머한의중 파악못한 무능을까야지

모두가 잊고 있지만
일단 지방도 경공업화가 되서 경공업이 돌아가고있다
즉 도시권에서 초등교육은 완료됨
그래서 민주화가 요구되는거고 ㅋㅋㅋ

처음에 마약왕 2세들 나왔을 때는 욕했지만.. 다이스 좀 굴러가고 나니.. 응 너희들도 고생하는 구나.. 하고 뭔가 짠 하는 기분이 드는게 참..

>>894 책임을 남에게 맡기는 민주주의가 진짜 제대로 된 민주주의 일리가 없자너

강남의 문제는 근대화 타이밍이 늦었다, 국민교육이 안 되어있다, 군벌의 후손이다 다 때려치우고 대한이 사기다가 제일 문제
그 어떤 문제가 중국에 있었어도 대한이 일제급으로 통치했으면 중국 민족주의 터졌지

사람들이 민주주의랑 투표를 무슨 만능 치트키로 생각하는데, 그거 제대로 돌아가려면 의식이 깨어 있어야함

근데 또 왜 일제급으로 통치를 안했냐고 따질 수도 없는 노릇이니..

>>897 대한의 행동에 신뢰가 생기는 거지. 사람의 행동에도 신뢰가 생기는데 대한은 결국 양이를 몰아내고 중화를 해방시키며 인차까지 해방시킨 동아의 빛이었음.

그런데 그런 대한을 신뢰하지 못 한다는 것은 좀...

그거 없는채로 민주주의 돌린다고 하면 그냥 높은확률로 투표는 장식인 독재자 탄생이고

지금 강남서 터지는 문제는
근대화교육안됬다고 지들이 개발독재하면서
교육하고 봤더니 교육받은 애들이 민주화요구 시작한거라
그래서 지들 억울하다고 못내려가는것

>>906 그것보단 민주화요구하면서 지들 한간이라고 욕하니까 갑자기 억울한 감정 생기면서 극단간게 문제지, 그냥 민주화였으면 저까진 안갔을수도

지금 중원은 인도라 생각하면 편해 일부 도시 빼고 근대화 제대로 안되어 있고 생활수준도 나락과 천상을 오가는 국민의식도 마찬가지라 시골과 도시의 괴리도 점점 심화되는

왜 내가 근대화하려고 피똥싸서 교육시켰더니
과실은 니들이 쳐먹으려고해? 의 문제

>>907 그야 에스닉을 근대화로 교육해 민족주의 타령했음 업보잖어 ㅋㅋㅋ

그저 마약왕 2세랑, 민주화요구한 애들 둘다 이해는 가는데, 결국 충돌할수 밖에 없었단 느낌 강하게 들고, 특히 골든타임 놓쳐버린 모습이라

지방의 모순
지방의 독립성을 유지하려면 민족주의를 교육해야하고
교육하면 지금 지식인들이 한간이됨 ㅋㅋ

그리고 사람이라면 자기한테 잘해주는 사람을 함부로 미워하긴 힘들지
날 가르쳐주고 인정해준 대한 vs 날 몰아내고 한간 독재자 무능으로 깔아뭉겔 강남
당신의 선택은?

>>913 사람이라면 전자를 선택하겠지..

마약왕 1세들이 마약팔면서 골든타임 놓쳐버린 업보라고 생각

>>913 근데 그건그거고 지방의 독립성을 위해선 민족주의를 교육해하함
그럼 그 민족주의 기준으로 다시 비난받음 음 이 싸이클

이게 단순히 투표권 안줬다고 잘못이라고 하기엔 문제가 너무 많이 얽혀있고, 마약왕 1세들이 허비한 시간을 그 후손들이 되돌려 받은거지

대한을 골라도 본인들 권력을 위핸 민족주의를 가르쳐야하니 생기는 모순 ㅋㅋ

뫄 결국 저 마약왕 2세들도 투표권을 안 줘서 자승자박에 걸렸으니... 쯧쯧

>>916 게다가 직예에서 민족주의 교육한다고 지롤을 해댐 아니 적어도 직예는 우리 챙겨줘야 하는거 아니냐 소리 나오는거지

지금 그 조진 시간동안 머한은 통일중원이 아니고서야 도저히 따라가지 못할 지경까지 왔고, 그리고 그나마 따라갔다고 하는 직예는 대가리 깨져도 머한이고

>>919 투표권 문제 아냐

근데 다시생각해봐도 마약왕들이 늦장 부렸다기엔 대한이 너무 사기쳤어

>>923 둘다지 뭐, 머한은 사기치고 마약왕들은 조지고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>917 나는 그 투표권을 줬다면 마약왕과는 다르다 라고 생각하는데 그걸 주지 않았으니 마약왕과 비슷한 사람이다 라고 생각함.

뭐 그 둘이 진짜 같은 류의 쓰레기다 까진 아니지만.

그 중에서 진짜 사명감을 가지고 고향발전에 이바지한 사람들도 많겠지만.. 그것을 알아주지 않고서 한간이라 부르면서 몰아내려고 하고 심지어 내려온 뒤에도 좋은꼴 못보고 온갓 욕 다먹는 욕받이가 되어서 사회에서 매장당할걸 안다면.. 자기를 인정해 주는 쪽에 마음이 갈 수 밖에 없는게 인간이라..

ㄹㅇ 투표권이 문제가 아니라 자기들이 사라지냐 마냐문제아녀?ㅋㅋ

>>925 투표권이 만능 치트키가 아니라니까 그러네

>>925 투표권의 문제가 아니라 생존의 문제임

투표권 줘도 도시를 제외한 농촌이나 그런데는 다 지금 해먹는 애들 찍을걸?

>>926 문제는 지방에서의 권력을 위해 본인한간으로 부르는 도시민을 늘릴수밖에 없다는거 ㅋㅋㅋㅋ

그 투표권준다고 자기들이 살수없으니까 문제지 ㅋㅋㅋㅋ

우리가 민주화로 민주주의 된곳이라 민주화가 좋은거라고 생각하고 그런데, 민주화 자체가 잘못하면 그냥 아랍의 봄 꼬라지 나는거임

괜히 비극이 아님
한간이라 욕처먹는데 본인들 권력을 위핸 걔들이 필요함

>>928 >>929 문제가 아니라 그 둘이 비슷한 사람이다 라고 말하는 거임.

민주화 만능론의 완벽한 반례가 민주화 된거 같더니만 이슬람 근본주의 개지랄난 아랍인데

>>935 고간좀

>>935 그러니까, 초기에 투표권 안준이유가 아랍엔딩 눈에 보이니까 안준거지, 뭐 나중에는 아예 한간으로 타락하긴 했는데

차라리 권력만이라면 권력욕만 있는 녀석들이라고 욕하기라도 쉽지.. 이건 자기가 나고 자란 지역의 발전 문제나 자기들의 생존문제 그리고 후세에서나마 재평가를 받을 수 있냐 아니면 영원히 매국노 악당으로 몰려 매장되냐의 문제까지 겹쳤으니.. 욕도 못하고..

뭐 중간중간에 그 투표권을 안줘서 문제다! 라고 말한거 같긴 하지만 물좀 마시고 와서 생각해보니 내가 말하고 싶은건

걍 마약왕이나 마약왕2나 비슷한 사람이구나 라는 거임.

쟤네들이 말기에는 개발독재자로 타락한건 확실한데, 쟤네의 초기마져 까는건 아니지

초기에 안준 이유 교육부족
후기에 안준 이유 내가 먹이고 입히고 다했는데 날 묻어버리려고 해? 라는 심정

사실 근대화 스로틏 밟았읕때부터 가불기 걸린거긴한데 아쉽지

>>940 그건 초기랑 말기로 구분할때 차이가 심하다고

추밀원에 진출한 애들은 지금 마음속이 존나게 복잡할걸?

직예는 진또배기 반동이고 나머지는 뭐 개발독재자들이고 중화연방을 위해서 뭘 할 수가 없어

초기엔 줄수가 없었고
후기엔 주자니 지금까지 해온게 억울한거

아니 뭐 초기에 안 준거는 뺴도 후기에도 안 줬잖아.

그럼 비슷하다고 생각함.

아버지 업보를 맞다보니까 결국 똑같아졌다가 맞지, 처음부터 투표권 안줬다고 1세=2세 이논리는 진짜 아님

그리고 전개 중에선 강남 통틀어서 설명나왔긴 했는데 직예 비슷한 스탠스를 가진 지방도 없을리가 없어서 실제론 더 복잡할듯

>>947 그건 비슷하다가 아니라, 결국 타락해버렸다가 맞아

민주화운동의 구호가 뒤져라 한간인 이상 독재자된 마약왕2세들의 선택지가 잇나?ㅋㅋㅋ 진짜 극한가불기여

암튼 결론 조상을 잘만나자

>>948 아니 같다가 아니라 비슷하다!!!

절대 같다고 말한거 아님!!!

>>951 그렇다고 저걸 조지고 아예 반동을 하면 지들 지방 독자성 기반이 사라짐 ㅋㅋㅋ

그러니 이도저도 못하고 소리없는 절규속에서 현상유지하는거지. 옆에서 쿡쿡찌르는 직예는 덤

정리하면 이거임
1. 한족민족주의가 이대로 가면 사라진다
2. 이대로 한족 민족주의 운운하면서 멸조흥한 해봐야 계란에 바위치기에 민중에게도 외면 받는다
3. 결국 근대화를 통해서 민중을 계몽시켜야 한다
4. 속도를 내기 위해서 대한에 협력해서 개발독재를 한다. 조국 근대화의 이름으로
5. 정작 개발독재에 시달리고 근대화 교육을 받은 민중들은 근대 지식인들을 조선과 영합한 한간이라고 비판한다. 왜냐면 그게 사실이니까
6. 결국 무식한 대중을 위해 한간짓을 했는데 대중들에게 한간이라고 욕을 먹는다?! -> 여기서 멘붕

한간소리 해되는데 이걸 추방하거나 몰살도 못하고 그렇다고 내려오자니 억울해 죽겠고
그럼 경제개발로 입닥치게하자지 뫄

직예 비슷한 스탠스를 취한 동네가 있을까? 저건 진짜 지방과 직예간의 밥그릇 싸움의 연장선이라서

밥그릇 싸움이 원래 타협이 잘 안돼 직예는 행정이나 그런거 다 자기가 독점할려고 의회확대를 거부때려가지고

그리고 그 경제개발을 위해서는 더더욱 한국에 협력해야 하는 거고. 더더욱 한간이라는 소리에 반박할 수가 없고 말이야

우리가 독재자가 처음에 어떤마인드였는지 모르니까 그 독재자 자체를 까는거지, 어장처럼 초기엔 뜻이 있었는데 후기엔 권력추구형이 된걸 알수 있다면 당연히 분리해서 보지

>>947 줬다가는 자기가 죽는것도 모자라서 후세에도 재평가 못되고 욕받이로 영구히 매장당하는게 눈에 빤히 보이는데 안줬다고 똑같다고 하기에는 그렇지 않아?? 쟤들도 박수받으면서 은퇴하고 사회적으로 명망을 누린다던가 아니면 조용히 은퇴생활 즐길수 있다는 확신이 들면 주는걸 고민이라도 할텐데 당장 저 자리에서 내려오면 X되는거 확정인데.. 사람이라면 당연한거야

>>958 산동 여긴 중앙덕보는 금융중심지라서

게다가 대한이 세계시민주의 밈 퍼뜨리고 있는데
이게 성공하면 민족주의가 어느정도 무의미해지니 한족 입장에선 타임 리밋트 걸린거로 보이겠네 햐

잘잘못을 따지는게 아니라 그와 비슷하다 다르다의 차이를 말한고 싶었음.

초반에 크게 생각안하고 말할떄는 잘잘못을 좀 따졌던거 같지만 생각해보니 그것보단 나는 후자를 좀 더 말하고 싶었음

>>962 지금 직예가 직예총독령이라서 직예+하남+산동인걸로 알고있는데

직예라 칭하지만 직예인근은 직예에 가까울꺼임
전통의 화북 강남의 마인드차이 대결이여

난 그래서 마약왕 2세들의 행적은 분리해보고 있기도 하고
초기: 뜻있던 지식인
후기: 개발독재자
결론: 마약왕들이 허비하던 업보 제대로 쳐맞고 타락함

>>965 직예총독령임 저 트루 직예 스탠스가 안나와 ㅋㅋㅋ

아니뭐 강남이야 민족주의 발흥전에도 직예한테 시비털며 지방에수왕처럼 지내던 애들이 대다수엿으니까 ㅋㅋ

저 트루 직예를 할 수 있는건 직예성이고
직예 인근은 그에 우호적이라고 정리해야된다니까 ㅋㅋ

지금 직예라 말하기는 한데 저거 영향권이 직예+산동+산시성까지 아닌가?

근데 화북에서 직예 산동 산시성 빼면 남는게 있었나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

직예가 점점 개발되고 발달할수록 저 직예의 영향력을 받는 범위도 늘어나게 되니까 말이지

차라리 마약왕1세들이 자기들이 다떠안고 2세한테 물려줫으면 모르겟지만, 다이스결과가 참말로 2세들에게.잔혹해

총독령으로 치면 하북하남산시성

뭐 직예의 유이AA들과 아마 강남쯤의 미오AA 사이에선 유이 됐다가 미오 됐다가 하는 애들이 매일매일 왔다갔다 거리겠지.

산동은 총독령아니고 좀 따로 놀았음ㅋㅈㅋ

지금 저거랑 마인드 비슷한게 딱 신라어장 중화합중국 지식인들

직예 내지는 직예 인근으로 일자리 찾아서 몰려오는 이들은 결국 직예성의 주장대로 한화를 한 이들이 대부분이고
그러지 않은 쪽은 결국 떠나게 되는 거고

부모가 마약왕이 아니었으면 권력 내려놓고 경제를 살려서 생긴 자기 지지자들 믿고 내려왔겠지만

부모가 마약왕이라 무리긴 하지

결론은 전통의 화북 강남 밥그릇 싸움이다

황하 조지기 들어간거보면 직예가 더욱더 굳건해지겟는데 ㅋㅋ

중화합중국 지식인들 자체가 초기에는 개혁의지 있었는데, 강남뇌절 한번 제대로 쳐맞아 보니까 결국 답도없이 타락해버렸고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

직예의 꿀을 받아먹을 수록 직예에 찬동할 수 밖에 없는 구조임

지금 직예에 거의 1억 모일수도 있으려나

화북 강남 마인드는 남북전쟁 이전 미국 남부 마인드 차이보다 심하니 결론도 안나고

>>976 오늘의 뉴스! 오늘도 어김없이 직예로 이사해오는 한인들 덕분에 직예의 부동산은....

직예성...이라지만 북경의 유이들이 제국본토는 지원도 안하는데 알아서 초강경 동화주의 정책 밀어붙이는것도 어차피 북경이 정하면 직예는 따르고 직예가 따르면 산서와 하남과 산동도 복종한다 뭐 이정도의 확신은 있으니까 저러는 거일거고.

부모가 마약왕이 아니라 유비만 됬어도.. 아니 유비가 됬으면 그 중심으로 중화민족주의자들이 모두 뭉쳤을태니 진작에 암살당하거나 했었겠네..

왜냐면 한글쓰고 한국어 쓰고 한국인처럼 입고 다니고 한국 문화를 따라하는 자신을 한간이라고 생각하는 것보다
직예의 주장처럼 천명에 따르는 거라고 합리화 하는게 사람이니까

직예: 앵 그냥 의회열지 말고 우리에게 관리 다 넘겨주면 안돼요? 지방 저것들 주제를 모르고 깝치는데

지방: 야 니가 그런말 하면 안돼지!

>>991 그거도 직예가 행정부독점이라 하는 소리잖어 ㅋㅋㅋ

>>989 유비정도 되는 군벌 있었으면 한국 손을 안 쓰고 영프 쯤에서 쓱싹당했을듯

뫄 저 답없는 상황에서 밀고나가는 시대정신이 없었다는게 아쉬울 따름이지

한국이 아닌 영프한데 쓱싹당햇을걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

직예가 어떤의미론 지역단위오 낙수효과를 중간에 오지게 받아먹어서 ㅎㅎ

저게 다 열강들이 삭초제근을 너무 잘해서 벌어진 나비효과란걸 믿으시겠습니까?

한국은 유비 잡을 힘이 없음ㅋㅋㅋㅋ

전통적으로 동양에서 제 1의 코스는 관료니까
직예출신에 대한 관료 배정률이 높으면 저절로 직예의 입김도 커지지

ㄱㄳ