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/ / ヽγ“ヽく
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/ r{ : ┼ト }-┼ ハ : \\
{ニ{イ/∨{_}∧ .ハ/l/__} :} : : {⌒
_r≦{`ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
、<ニニ\_jハ V{ ' __/ / ハ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニニ≦---} ヽ マ フ⊆{7 / /
{ニニニ∠二二二乂ハ、{>‐r ´{、,//ー- 、 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
`¨¨¨`'<ニニニニニ匚{:::/{/{匚]}ニニニニ\
`¨¨`寸/ //{/ /ノ{<ニニニニ}
/ :/{Xx/∠二ヽ: \`'<ニニイ
_ __ / :/: : ::/ {ニニニ}i V//>、}
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. /: : :/ : : : : : : \ / / j : {-}: : { /{ニニニ{-} i 、V.////∧
/: : : :}: : : : : : : : : }i、 } / :{ i {/介:{ }ニニニ}_{ j } V.////∧
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
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Back to Anchor#0유카리◆hZRRHU0kKU(hkgXeATrWE)2022-05-05 (목) 07:04 #1유카리◆hZRRHU0kKU(6YIB.6Fv2w)2022-05-07 (토) 07:17 #2이름 없음(6vdbWy5wtY)2022-05-08 (일) 13:58 #3이름 없음(C09bGvZNAM)2022-05-08 (일) 13:58 #4이름 없음(OrEwrAQSJQ)2022-05-08 (일) 13:59 #5이름 없음(FMmq/9erMo)2022-05-08 (일) 13:59 #6이름 없음(C09bGvZNAM)2022-05-08 (일) 14:00 #7이름 없음(jTPtxXB5YI)2022-05-08 (일) 14:00 #8이름 없음(OrEwrAQSJQ)2022-05-08 (일) 14:00 #9이름 없음(dC6gfQp8IQ)2022-05-08 (일) 14:00 #10이름 없음(FMmq/9erMo)2022-05-08 (일) 14:00 #11이름 없음(OrEwrAQSJQ)2022-05-08 (일) 14:01 #12이름 없음(C09bGvZNAM)2022-05-08 (일) 14:01 #13이름 없음(3fIseGRUGU)2022-05-08 (일) 14:01 #14이름 없음(OrEwrAQSJQ)2022-05-08 (일) 14:01 #15이름 없음(FMmq/9erMo)2022-05-08 (일) 14:01 #16이름 없음(C09bGvZNAM)2022-05-08 (일) 14:01 #17이름 없음(jTPtxXB5YI)2022-05-08 (일) 14:02 #18이름 없음(C09bGvZNAM)2022-05-08 (일) 14:03 #19이름 없음(dC6gfQp8IQ)2022-05-08 (일) 14:03 #20이름 없음(FMmq/9erMo)2022-05-08 (일) 14:03 #21이름 없음(OrEwrAQSJQ)2022-05-08 (일) 14:03 #22이름 없음(dC6gfQp8IQ)2022-05-08 (일) 14:04 #23이름 없음(C09bGvZNAM)2022-05-08 (일) 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[AA]유카리 잡담판-286
Author:유카리◆hZRRHU0kKU
Responses:1001
Created:2022-05-05 (목) 07:04
Updated:2022-05-11 (수) 01:57
ㅇㅊ
ㅇㅊ
지금 이게 영국이 중국 아예 조져버린다고 마약스팸하고 마약왕들만 남겨서 직예가 희망 잃고 차라리 폭군 머한이 낫다로 선회해버린탓에 저런거라
착륙
진짜 천명은 실려과 운 모두를 겸비해야 하는구나
강남 마약왕2세는 그저 너무 늦었다는 말 밖에 할게 없다....
만약 대한이 정보통신으로 눈을 돌리지 않았다면 그래도 기회가 있다고 하겠는데
대한이 정보통신과 금융 투트랙으로 잡은 이상 진짜로 대한이 짠 산업구조 라인대로 가는 거라서
만약 대한이 정보통신으로 눈을 돌리지 않았다면 그래도 기회가 있다고 하겠는데
대한이 정보통신과 금융 투트랙으로 잡은 이상 진짜로 대한이 짠 산업구조 라인대로 가는 거라서
근데 마약스팸해버린 시절 영국 수상보니까 디즈레일리 글래드스턴 솔즈베리네?
진짜 대한이 그나마 직예라도 제대로 굴리고잇엇다가. 지금 중화대룩에서 일어칸 모든게 정당화됨ㅋㅋ
>>6 괜히 하늘이 내린 운명 천명이겠어요.. 하늘이 내린 운과 그 운을 잡을 실력 둘 모두가 필요하겠죠
그러고보면 흥선이 슬슬 맛이 가버린 시점이 솔즈베리 시절이네
대한이 짠 계획경제에서 나간다면 뭐...
지금까지 보호 받았다는걸 깨닫고 자본주의 정글에서 살아남아야지 뫄
지금까지 보호 받았다는걸 깨닫고 자본주의 정글에서 살아남아야지 뫄
한국이 러시아 세력권이다->영국이 중국 먹기 힘드니까 착취하면서 조지자->남은 군벌들은 마약상뿐
이렇게 보니까 2세들이 지식인 된 것도 대단하다 진짜로 늪에서 핀 연꽃인데...
이렇게 보니까 2세들이 지식인 된 것도 대단하다 진짜로 늪에서 핀 연꽃인데...
솔즈베리가 1895년이었으니까
>>9 고조 이하응의 개인적인 욕망이 이걸.. 고맙습니다 고조대제 당신의 욕망덕분에 대한이 크게 승천합니다!
>>10 그래서 개인적으로 럭네어장보단 천명어장이 더 어울리지 않나 싶음
강남이 진짜진짜 운좋게 내지는 난징 같이 타고난 입지로 중공업까지 올라간다고 쳐도
기본적으로 이게 격차가 너무 나버렸어......
갈수록 기술력과 자본력의 차이가 너무 극심하다
기본적으로 이게 격차가 너무 나버렸어......
갈수록 기술력과 자본력의 차이가 너무 극심하다
근데 일본은 진짜... 야들은 대체 뭐냨ㅋㅋㅋㅋㅋ
어차피 중화연방이란 틀속에 잇는 이상 강남열국들에게 선택지들이 ㅋㅋㅋ
>>18 일붕이는.. 말을 말죠..(먼산)
그나마 직예가 중화민족주의 근원지가 되어야 했는데, 얘네는 머한이 공화정 되버리는거 아닌이상 대가리 깨져도 머한일걸 ㅋㅋㅋㅋㅋ
일본과 중국의 차이는 일본은 중립이라 열강들이 각잡고 통제해버럿다는거겟지 ㅋㅋㅋㅋ 중국은 남의거니 강 조져댓으면ㅋㅋ
솔직히 지금 지방에서 한족이라고 목소리 높이는거 직예서는 아무리 봐도 반란이고...
지금 여기서 주도권 어당리 할수있는애는 직예 단 하나 뿐이야, 근데 그게 안된다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일붕이는 그저 입지가 최악이었다는 말 밖에 할 수 없다.....
구미열강 누구도 대한과 척을 지고 싶지 않다고 생각한 순간부터 일붕이를 밀어줄 열강은 존재하지 않아
구미열강 누구도 대한과 척을 지고 싶지 않다고 생각한 순간부터 일붕이를 밀어줄 열강은 존재하지 않아
유일하게 걱정되는건 일본 라이트노벨과 애니메이션들같은 서브컬쳐들이다..
>>21 공화국되면 아싸 황제님 여기로 오세요!!! 어서 빨리!!! 하는거 아닌가 몰라 아무말x100
>>25 사실 아예 머한영향권으로 던져줬으면 모르겠는데 중립국선언에다, 영국이 머한에 주긴 싫다고 미국에 팔아버린 시점에서 일본한텐 답이 읎었어
>>18 근데 어느 참치 말마냥 어느정도 시간이 지난 이후론 선택지 자체가 없어진 느낌이 듬
막말로 열강 3이 달라붙어서 작정하고 조졌는데 하필 그게 영미한이야
막말로 열강 3이 달라붙어서 작정하고 조졌는데 하필 그게 영미한이야
>>26 아 ㅋㅋ 아키하바라가 아니라 에조공화국으로 가면된다구 ㅋㅋ
>>26 에조여 제발!!!!!!!
사실 여기서 공화국 각도 안나와
왜냐면 중화연방의 꿀을 버릴 수가 없으니까 무조건 중화천자 자리를 놓칠리가 없거든
왜냐면 중화연방의 꿀을 버릴 수가 없으니까 무조건 중화천자 자리를 놓칠리가 없거든
지금 에조는 머한이 강제로 키워줬다곤 하지만 얘네 꼬라지 보면 머한이 키워준거 눈에 보이거든 ㅋㅋㅋㅋ, 일본도 꿇을수만 잇었으면 좀 달라졌을거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
거다가 영국식 입헌이면 황제가 사고칠일도 잘 없을거고..
솔직히 여기 대한 사람들 성질상 머리 위에 황제 있는것만으로도 짜증 100일텐데 그거 참고 있는 이유가 오직 중화연방 꿀 먹고 싶으니까지
자기 영향권인 중화연방이나, 사실상 영향권인 에조는 그냥 경제만 건들고 아무것도 안건들잖아, 근데 자기한테 위협이 될 일본은 아예 조져버렸지
혁명기 프랑스(황제있음)
일본은 대한의 멕시코가 맞습니다
열도의 문화 컨텐츠 같은건 에조공화국에서 기대해야. 얘네들 처음 난 펌블도 일본열도+에조공화국 자체 역량으로 떡상했냐, 머한이 밀어줘서 떡상했냐 둘 중에서 후자가 나왔을 뿐이고, 그 다음 크리로 결론적으로 진짜 건실하면서도 체급도 기대 이상의 민족국가로 발돋움했기 때문에.
일본은 영세중립국화되면서 ㅋㅌ
지금 일본에 뭔가 터지려면 민족주의 내지는, 공산주의인데, 민족주의는 반외세 반열강 상수로 깔고가서 조져버릴거고, 공산주의야 말이 필요해?
한국 여당 야당 입장서도 에조서 3민이 하나 되는거 엄청 기대하고 있겠지
지금 일본이 살 단 하나의 방법은, 미국이 터진다음 혁명터지고, 그 혁명가들이 머한한테 꿇어야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본은 아예 미래를 조져버렸고 머한은 그냥 직예만 제대로 붙들고 있으면 암튼 된다는 상황이고
진짜로 삼귀자가 안 내려오는 한 일본은 답이 없으니.. 다이스를 안굴려주는게 일본을 위한 길인것 같기도 해..
아마 에조는 민주 신라가 아프리카 그 사회 실험 하던 나라 같이 생각하겠지
사실 현대 인구 기준 홋카이도+사할린+쿠릴열도 인구 다 합쳐봐야 일본 인구의 1/25 수준이라서 원래는 아무리 일본이 나락갔다고 해도 정상적으로는 절대적 체급격차 때문에 라이벌리티 띄울수가 없거든.
>>45 팩트) 3귀자가 나와도 미국이 안터지면 답 읎다(아무말)
일본 입장서 대한이 망한다 -> ㅈ됨
대한이 흥한다 -> 현상유지 ㅈ됨
대한이 흥한다 -> 현상유지 ㅈ됨
미국이 안터지는데 3귀자가 나오면 결말은 딱 하나뿐이야, 미국손절 못하니까 중립국 갈수밖에 없고, 그럼 머한이 또 조져버리겠지
생각해보면 대한 사회주의당은 손문을 위시한 중화권의 영향을 받아서 얘네가 여당되면 오히려 더 중국은 벗어나기 힘들듯
중국지식인들이 많이 있고 중국에 이득이 되는 당을 배신하려고? 민족주의자 입장에선 답하기 힘들겠지
중국지식인들이 많이 있고 중국에 이득이 되는 당을 배신하려고? 민족주의자 입장에선 답하기 힘들겠지
>>47 하지만 일붕이가 지금 정상이 아닌걸. 정상화될 기미도없음 ㅋㅋㅋㅋ.미래동력은 전부 에조로 쫓겨나는걸
결국 좌익이든 우익이든 소위 방향성 차이지 기본적으로는 뭐냐 머한의 이익을 대변하는 거
좌익은 이상론적인 관점에서 접근하는 거고 우익은 현실적인 관점에서 접근 하는 것
좌익은 이상론적인 관점에서 접근하는 거고 우익은 현실적인 관점에서 접근 하는 것
사실 일본이 살아있으면 머한한텐 엄청난 위협이기도 하고 조지긴 해야했는데 아예 뇌사를 시켜버릴진 몰랐지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>51 대한이 천자인이상 ㅋㅋ
뇌사는 일본의 자업자득적인 면모도 있지만.. 뭐..
>>53 사실 이상주의할때 가장중요한게 자국 이익은 착실히 챙겨야 한다는거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
마약왕2세가 직예든 한양이든 가자마자 한국에 충성! 해버렸으니 솔직히 현재 지방이 반한 하는건 걍 땡깡 이상 되는건 말도 안되긴 함
조선이 일제처럼 뇌절때렷으면 몰랏는데 이게 이렇게 ㅋㅋ
하쿠농의 말대로 유교사회주의 당도 아무리 한족 출신이니 뭐니해도 기본적으로 고국을 버리고 대한인이 되기로 결심했고 그 검증을 다 통과한 쪽
결국 하쿠농은 본토에서 뭐가 일어나든 할 말이 없음
결국 하쿠농은 본토에서 뭐가 일어나든 할 말이 없음
조선 : 아 뇌절하기에는 옆나라랑 붙어 있는 기간이 너무 길다고요! 전조인 고려.. 아니 삼한 시대 때 부터..
원역사 1920년 기준 일본 인구가 약 5600만 명인데, 작중 일본 인구가 4천만-5천만쯤 된다 치면 에조공화국도 5백만-6백만명쯤은 되고 인구 성장률도 탄탄하니까 1인당 GDP가 '고작' 몇 배 더 많은 정도로도 라이벌리티 띄울 수 잇는거지...
>>60 과거제를 통과했다는건 결국...
>>59 조선 얘네는 북만주 뇌절 이후부턴 뇌절을 천운으로 잘수습했고, 그 이후에는 아예 뇌절을 전략적으로 일으켜서 네덜란드를 조져버렸지
관료가 된다는건 결국 그런거니께 ㅎㅎ
한족 출신 지식인이 대한제국의 중추에서 선출직으로 일한다는 거 자체가 이미 대한인이라는 증거지........
개인적으로 기술관료는 아무리 봐도 빈공과로 통과한 유대인이나 독일인이 아닐까 싶음
뭐라 그래야하나. 영국이 제사상와서 행패부린거 조진 뒤부터 뭔가 유럽에 대해 감을 지대로 잡은거가틈 ㅋㅋ
솔직히 아무리 한국의 기초과학이 발전에 발전을 거듭한다 해도 아직은 좀 시간이 부족하지 않나 싶음
>>68 솔즈베리는 뭐 정계매장당한 모양이고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
손문이든 왕징웨이든 결국 대한제국에서 관료가 되기로 했다는건 대한인으로 살기로 했다는 거지
지금이야 세계시민주의로 대한 에스닉에 칼질 좀 했다지만
그 전에 관료가 되었을 손문이나 왕징웨이의 경우를 생각하면 그만큼 빡세게 검증을 받았다는 거
지금이야 세계시민주의로 대한 에스닉에 칼질 좀 했다지만
그 전에 관료가 되었을 손문이나 왕징웨이의 경우를 생각하면 그만큼 빡세게 검증을 받았다는 거
>>68 아예 흥선이 정권잡고 고관대작이든 햇병아리든 관리들은 일단 유학부터 보낸듯.
>>69 지금 머한 혼자라면 부족했을텐데 지금 얘네 지식인들 스펀지로 빨아재끼는데다가, 지금 독일이라는 기술대주는 국가까지 있어서
>>68 구주는 자신들의 이득을 위해서는 도덕심도 버린다(?)
네덜란드를 자극했던거 보면 맞는거 같기도 하고
네덜란드를 자극했던거 보면 맞는거 같기도 하고
유대나 독일계가 대한의 초청을 받아서 찔끔 오는거로는 저거 다 통제 못해 걔들 대학에 집어넣고 거기서 배운애들로 하는거지
아마 독일이 아예 인구 조져서 염전사상 걸리고, 복구돌린다고 어떻게든 해야하는 처지 아니었으면 저거 힘들었을걸, 근데 저때 독일 기초과학과 고급인력은 씹사기였지
뭐 솔직히 러시아에서 외교는 별로 배울거 없었겠지만
프랑스가 러시아와 우호를 맺기 위해서 다가오기 시작하면서 프랑스 외교를 굉장히 많이 배운 느낌
도덕 따지고 어쩌고 하면서 물멕이는게 엘랑 맛도 좀 난다
프랑스가 러시아와 우호를 맺기 위해서 다가오기 시작하면서 프랑스 외교를 굉장히 많이 배운 느낌
도덕 따지고 어쩌고 하면서 물멕이는게 엘랑 맛도 좀 난다
근데 초반에 친독파 관료들은... 진짜 개같이 멸망했네
도덕까지고 어쩌고 하는건 우리네 선비님들도 많이 하신일 아닌가..
러시아나 미국은 사실 외교로 배울게 별로 없는 쪽이고
외교를 배운다면 엘랑이었겠지
외교를 배운다면 엘랑이었겠지
>>77 그것도 그렇네. 개구리한테 해적놈들 어떻게 물먹이는지 배우고 독자적으로 발전시켰으면 뫄
>>78 친독이 아닌 친러파였을걸
친독파가 융커화되몈서 개같이 숙청 ㄷㄷ
친독파가 겨울이 아니었나
친독보다는 독일을 배워야한다 그런 스탠스였지
>>82 친독파였음. 친러파는 1도 없었음
친러는 근왕계
친독은 군국주의 소위 말하면 제국주의 파
친미는 리버럴계
이런 느낌이었는데
지금은 그냥 좌익-우익-삼한갑족-관료 이렇게 나뉜 느낌
친독은 군국주의 소위 말하면 제국주의 파
친미는 리버럴계
이런 느낌이었는데
지금은 그냥 좌익-우익-삼한갑족-관료 이렇게 나뉜 느낌
러시아한테 수그리고 가서 아 저렇게 하면 안되는 구나 하고 배웠잖앜ㅋㅋㅋ
친독 친미보다는 독일에서 공부한 군국-보수주의 파벌 / 미국에서 공부한 자유주의 파벌
정도로 보는게 맞지 않나 하고 ㅇㅅㅇ
정도로 보는게 맞지 않나 하고 ㅇㅅㅇ
그러다가 러시아가 조선천자 되시면서 걍 전체적으로 친러로 기운거지
>>89 그런가
아 조선천자의 은혜는 하혜와 같아서 친러파로 안갈 수가 없었다고요!!(팩트)
사실 이쯤되면 그냥 친미,친러,친독 이렇게 구분하는 건 아니고
사상적인 쪽으로 구분해야 할듯
사상적인 쪽으로 구분해야 할듯
삼한갑족은 중추원에게 양보하면서 추밀원 권한 개같이 뜯겼고 이제 그 실권도 거의다 뺐겼는데 자리마저 중화연방에게 뇌파먹 당했어 흑흑 겨울이 불쌍해
>>93 그거 중따먹 이후, 선거로 릿카나온 이후부터 그렇게 된 느낌이던데
>>94 같은 유학자 출신이니깐!!! 쌍화차에 노른자 넣어 마시면서 담소 하겠지 뫄
>>93 ㅇㅇ 얘들 애초에 특정 국가 친화 성향은 보빙사 직후에만 판정했고 기본적으로 사상이나 정치/경제적 성향으로 보는게 더 적절하지 싶음
이제 누구를 따라한다는 개념은 끝났고 이제 자기들이 선도하거나 대등하게 나아간다는 입장이니까 말이지
이게 머한 사상의 흐름보면, 유교탈레반이었다가 서양보고 개같이 변신한 다음에, 아예 탈아입구까지 갔다가, 직예 신사층 노력으로 다시 동양철학 재수입한 느낌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 일제도 말이 탈아입구지 뭐 혼종이었던걸 생각하면
머한도 말이 탈아입구지 결국 혼종이 될 운명이었다고 생각함
머한도 말이 탈아입구지 결국 혼종이 될 운명이었다고 생각함
대한: 가장 대한스러운 것이 가장 세계적이다
아니 근데 자유주의랑 공산주의가 한 집에 있는것만으로 진짜 세계적인거 맞음
촉진주의적이야!
공산주의는 아니고 유카리가 말했다시피 일종의 유교 사회주의라고 보면 되는데
사민주의와 자유주의가 한집에 있는건 빌덕제 시절에 이미 있었던 일이긴 함
사민주의와 자유주의가 한집에 있는건 빌덕제 시절에 이미 있었던 일이긴 함
결국 입헌이 정답인가!!!
지금 세계시민주의 운운하는 장년층이 젊을때는 중원 식민지화 외쳐댔다지만 중원 식민지화 운운하던 소리가 대세일때 장년층은 젊은 시절엔 우리야말로 소중화 했던 사람들일거라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대충 1930년경에 80세라면 이 어장 초반부인 임술항쟁 터진 1860년대엔 대충 10대 초중반쯤 되어서 당연히 우리야말로 소중화! 북벌! 주명회복! 하다가 1870년대에 개항하고 개화하고 1880년대에 청나라 조정 뇌사로 만들면서 민족주의! 사회진화론! 운운하다가 1890년대엔 천명따묵이 왠말이냐 중원 식민지화! 외치다가 1900년-1910년대엔 천조국이 된 조국뽕에 심취하고 1920년대엔 다시 대한이야말로 화華 자체다! 하고 살았단 소리ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대충 1930년경에 80세라면 이 어장 초반부인 임술항쟁 터진 1860년대엔 대충 10대 초중반쯤 되어서 당연히 우리야말로 소중화! 북벌! 주명회복! 하다가 1870년대에 개항하고 개화하고 1880년대에 청나라 조정 뇌사로 만들면서 민족주의! 사회진화론! 운운하다가 1890년대엔 천명따묵이 왠말이냐 중원 식민지화! 외치다가 1900년-1910년대엔 천조국이 된 조국뽕에 심취하고 1920년대엔 다시 대한이야말로 화華 자체다! 하고 살았단 소리ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 우리가 사회주의하면 떠오르는건 대체로 마르크스부터 시작된 빨갱이, 걔네들은 머한부터 때려잡을거라
일단 하쿠농은 소위 무력을 통한 혁명이라거나 만주집중제를 주장하지는 않으니까 공산주의로 분류되즌 않음
>>106 빨리빨리!
FASTER! FASTER!
FASTER! FASTER!
근데 그런거 말고도 많이 노선차이가 있고
>>106 선생님 진도가 너무 아니 시발 진짜 너무 빠르다고이 개새갸!!!!!!!!!!!
마르크스도 파업하거나 투표로 뒤집으라고 했지 뫄 볼쉐비키 같이 일단 총칼로 뒤엎고 나서 민주집중제로 공산당 일당독재 하란 소리는 않했걸랑 ㅎㅎㅎ
>>111 그것이, 촉진주의니까(아님)
사실 빌리가 좀 까이기는 하는데 내정에서는 나름 노력하긴 했음
집권 초기에 사민주의자들과 손잡으려다가 융커에게 개같이 까인적도 있고
독일식 입헌체계의 한계랄까 뭐 그런 것도 있고
집권 초기에 사민주의자들과 손잡으려다가 융커에게 개같이 까인적도 있고
독일식 입헌체계의 한계랄까 뭐 그런 것도 있고
학교서 역사 배우면 걍 흥선은 명군이었습니다. 끝! 하고 넘길듯.
아니 사건 밀도가 너무 너무임
아니 사건 밀도가 너무 너무임
빌리는 대체로 그 외교로 까이는 거니깐 음음
외교가 종잡을 수 없고 갬성외교라고 까이긴 하는데
결국 당시 독일민중의 여론을 생각하면 1머전은 피할 수 없었다는 느낌
비스마르크랑 비교되서 더더욱 빌리가 까이는데
사실 비스마르크 체제도 비스마르크 본인이나 잘 나갔지 결국 이래저래 폭탄 매설한 쪽이었고
결국 당시 독일민중의 여론을 생각하면 1머전은 피할 수 없었다는 느낌
비스마르크랑 비교되서 더더욱 빌리가 까이는데
사실 비스마르크 체제도 비스마르크 본인이나 잘 나갔지 결국 이래저래 폭탄 매설한 쪽이었고
?????: 아니 내가 후계자를 둘거면 걍 내가 황제하지! 관리가 은퇴하면 뒷처리는 남은 놈들이 하는거지!
빌리 외교는 지금 생각해보면 내부용인 느낌이 강하지 전부 다 내부 불만을 잠재우거나 뽕에 가득절일라고 하는 느낌?
요즘 그런 외교를 하는 나라가 좀 보여서
요즘 그런 외교를 하는 나라가 좀 보여서
진짜 지금 작중에서 7080 노인네들의 인생동안 겪은 사상의 급변들은
"조선은, 대한은 이 천명의 경주에서 언제나 가장 가까운 길을 추구했지만 「가장 가까운 길은 멀리 돌아가는 길이었어.」 「멀리 돌아가는 길이야말로 나의 가장 가까운 길이었던 거야.」 이 천하를 위진해 오면서도 쭉 그랬지."
뭐 이런 기분일 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 결국 소중화 조선이 엄청나게 먼 길을 돌아와선 수식어를 붙일 것도 없는 화華 그 자체인 대한이 된거잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"조선은, 대한은 이 천명의 경주에서 언제나 가장 가까운 길을 추구했지만 「가장 가까운 길은 멀리 돌아가는 길이었어.」 「멀리 돌아가는 길이야말로 나의 가장 가까운 길이었던 거야.」 이 천하를 위진해 오면서도 쭉 그랬지."
뭐 이런 기분일 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 결국 소중화 조선이 엄청나게 먼 길을 돌아와선 수식어를 붙일 것도 없는 화華 그 자체인 대한이 된거잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
조선에서 대한제국으로 넘어가는데 중요한 파트라서 흥선군 말기-한영전쟁 파트는 오히려 기초/중등 교육과정에서는 과는 쏙 빼놓고 꽤 세세하게 가르치지 않을까
>>121 그래도 대학교 사학과 가서 개같이 현실을 깨닫는 거죠? 압니다
>>122 흥선 본인이 욕망을 부리기는 했지만.. 그 이후 생각하면 대학에서도 포장 좀 해 줬을 듯..
>>122 지역마다 학교마다 교수마다 라크쉬르
흥선은 좋게도 나쁘게도 훌륭한 전근대적 왕이었지
황실 눈치도 눈치인데 흥선의 욕망 덕분에 얻은 중화천자 타이틀이 너무 알차게 쓰이고 있어서.. 욕망에 눈이 반쯤 멀었지만 그래도 현실에 눈을 돌리지 않았다던가 대한이 가야할 길을 어느 정도는 꿰뚫어 보고 있었다던가..
조영전쟁을 일으킨 원인이 되었으니까 위험한 욕심이었다.
VS 그래도 결과가 좋았으니까 어느정도 참작하자
VS 그래도 결과가 좋았으니까 어느정도 참작하자
어찌보면 정치권은 공9과1로 보겠지
아니 진짜 천명 따먹었는데 어떻게
아니 진짜 천명 따먹었는데 어떻게
여러가지 의미에서, 학술적으로 이하응을 가리키는 가장 일반적인 표현은 '최후의 조선국왕'이 아닐까 싶은 것. 뭐 대중적으로 제일 메이저한 건 역시나 '난세의 간웅'이겠지만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전근대적 왕으로서라도 훌륭했으면 원 역사 군밤이 보다는 훨 낫다
원래 정치권에서 머리끄댕이 잡고 개싸움 벌여야 하는데...
아 그래서 대아연방 맹주가 필요 없다고?
아 그래서 대아연방 맹주가 필요 없다고?
황제가 되지 못 한 왕
>>127 흥선 본인도 그걸로는 안될거라고 속으로 생각했지만 신사층들이 그렇게 메달렸으니 또 안받아주면 중국의 신사층이랑은 확고하게 적대했을 가능성도 있었고..하니 정상참작이 안될 부분이 없지는 않고..
"만약 천명이 내게 있다면 나는 주나라의 문왕이면 족하오."
이하응의 오욕으로 오른 태산이긴 했는데 여러가지 요소 때문에 진짜 알차게 쓰고 있네
솔직히 태산 안 올랐으면 중국~동남아 다 손 뻗기 힘들었다
솔직히 태산 안 올랐으면 중국~동남아 다 손 뻗기 힘들었다
솔즈베리만 아니었으면 공화국각이었어 ㅋㅋ
이하응은 1820년생이고 이 어장에선 워낙 유능하다보니 가려지는 부분이 좀 있었지만 결국 인생 내내, 마지막 순간까지도 자기가 태어나서 자란 시대와 그 가치관에 충실했던것 뿐이라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그 딸기 후작은.. 고인에 대한 예의를 지키지 않았지.. 그게 폐인이였어.. 진짜 어지간히 사이 나쁜거 아니면 장례식장에서는...
애초에 대학에서 배우는 역사학에서 역덕들이 파는 지엽적인 역사지식은 곁다리에 불과한지라 ㅇㅅㅇ
만약 1850년생이면 이 어장 시작한 임술항쟁 터진 1860년대엔 대충 10대 초중반쯤 되어서 당연히 우리야말로 소중화! 북벌! 주명회복! 하다가,1870년대에 개항하고 개화하고 1880년대에 청나라 조정 뇌사로 만들면서 민족주의! 사회진화론! 운운하다가, 1890년대엔 천명따묵이 왠말이냐 중원 식민지화! 외치다가, 1900년-1910년대엔 천조국이 된 조국뽕에 심취하고 1920년대엔 다시 대한이야말로 화華 자체다! 이런 인생을 살았을거고,
이 모든 걸 같은 세대 모두가 경험한 일인 "조선은, 대한은 이 천명의 경주에서 언제나 가장 가까운 길을 추구했지만 「가장 가까운 길은 멀리 돌아가는 길이었어.」 「멀리 돌아가는 길이야말로 나의 가장 가까운 길이었던 거야.」 이 천하를 위진해 오면서도 쭉 그랬지." 정도로 넘기겠지만,
이하응은 1820년생이고 1860년대엔 이미 40대였다고. 1898년까지 80 다될만큼 정정하게 살아서 착시가 일어나는 거지 원체 구시대인이라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 모든 걸 같은 세대 모두가 경험한 일인 "조선은, 대한은 이 천명의 경주에서 언제나 가장 가까운 길을 추구했지만 「가장 가까운 길은 멀리 돌아가는 길이었어.」 「멀리 돌아가는 길이야말로 나의 가장 가까운 길이었던 거야.」 이 천하를 위진해 오면서도 쭉 그랬지." 정도로 넘기겠지만,
이하응은 1820년생이고 1860년대엔 이미 40대였다고. 1898년까지 80 다될만큼 정정하게 살아서 착시가 일어나는 거지 원체 구시대인이라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 저렇게 사회분위기가 휙휙 바뀌는 대한이 이상한거지
Dynamic Korea, 고증입니다(아무말)
저렇게 현실이 판타지처럼 급격하게 바뀌면서
극적으로 잘나가야 세계시민주의 같은게 받아들여지니까
열강개입에 심요도나 뜯기던 우리가 이렇게 잘나간다고? 이정도면 뭐든지 가능하지 않을까?
하는 사회적 낙관론이 받침이 되는 것
극적으로 잘나가야 세계시민주의 같은게 받아들여지니까
열강개입에 심요도나 뜯기던 우리가 이렇게 잘나간다고? 이정도면 뭐든지 가능하지 않을까?
하는 사회적 낙관론이 받침이 되는 것
사회전반적으로 우린 할수 있다는 에너지가 넘치고 여유가 있으니까
위대한 대한인이 되고 싶으면 받아줄게가 성립한다
위대한 대한인이 되고 싶으면 받아줄게가 성립한다
그리고 「가장 가까운 길은 멀리 돌아가는 길이었어.」 「멀리 돌아가는 길이야말로 나의 가장 가까운 길이었던 거야.」가 적용되는 문제기도 하고.
어쨌든 조선인들, 대한인들이 이렇게 정신없이 달려온 이유는 근본적으로는 그저 스스로 자칭하는 소중화가 아닌 진정으로 자기 자신이 보편 그 자체, 화華 자체가 되기 위했던 게... 맞을테니.
어쨌든 조선인들, 대한인들이 이렇게 정신없이 달려온 이유는 근본적으로는 그저 스스로 자칭하는 소중화가 아닌 진정으로 자기 자신이 보편 그 자체, 화華 자체가 되기 위했던 게... 맞을테니.
대공황 와도 뭐 대한은 피해가 적을 수 밖에 없어서
피해가 커도 금방 복구 가능한데 뭐
피해가 커도 금방 복구 가능한데 뭐
>>146 단, 평균수준으로 ㅈ박았을때 한정, 펌블연타는 불가능을 가능으로 만든다
'대한이야 말로 화華 그 자체다'는 아닌듯, 조선 굴릴 때 애네 다이스는 언제나 조선 무엇보다도 조선 으로 일관됨.
얘네들 일본 저렇게 조질 때, 화북일대 콩고처럼 만들었을 때랑 비교해서 결국 내면은 안 변했음 ㅋㅋ 제국주의 성향이 짙다.
FDR(알레이나) 덕분에 좀 더 세련되게 변한거지
FDR(알레이나) 덕분에 좀 더 세련되게 변한거지
화는 보편문명을 뜻하는 단어니까. 대한=조선은 가장 우월하므로 보편적인 문명인 거지.
일붕이는 중립국이지 경제적 식민지 조차 아니니까
지금 세련되게 나라 조지는건 대한이 제일 잘할걸
믿지 못 하겠다면 눈을 돌려 네덜란드를 봐라
믿지 못 하겠다면 눈을 돌려 네덜란드를 봐라
우월주의의 극한에 다다른 게 저거. 만천하가, 세계 전체가 자기를 본받아 마땅할 만큼 자신이 위대하며, 그토록 우월하기 때문에 만천하를 자신을 본받는 방법을 가르칠 수도 있다고 믿는 것.
대한 민중에게 중국은 가르쳐야 할 대상이 아니라 착취해야할 대상임. 대놓고 한국의 인도 운운했을 때부터 알고 있었음.
동인도에 접근한 것도 처음엔 동인도의 고무가 탐이 나서 그런거고.
한국 FDR이 특별했던거
동인도에 접근한 것도 처음엔 동인도의 고무가 탐이 나서 그런거고.
한국 FDR이 특별했던거
너무나 위대하기 때문에 에조 공화국마냥 사실상 제로에서부터 선진국을 만들 수도 있는 것이고 네덜란드마냥 선진국에서 한없는 나락으로 떨어뜨릴 힘도 있는 것이고-
그래서 세계시민주의지만 그 방법은 오직 한화 일직선
아시아에서는 해동 천자니 진명천자니 운운하지만 정작 본국에서는 모든 실권 빼앗기고 장식으로 있고, 수틀리면 모가지를 장대에 올리는 혁명 프랑스 상태.
우파들은 몰라도 좌파들은 착취의 대상으로 보지는 않을걸?
이놈들은 통합 융합 같은건 지금으로선 받아들이지 못 하지
동화.
프랑스는 저 샌드니거들에게 우리의 특권을 주라고? 는 못 했지만
야들은 저 토인들이 한화된다면 음... 그럼 한국인이라고 할 수 있겠네 정도
동화.
프랑스는 저 샌드니거들에게 우리의 특권을 주라고? 는 못 했지만
야들은 저 토인들이 한화된다면 음... 그럼 한국인이라고 할 수 있겠네 정도
자기들을 격하 하는건 절대로 참을 수 없지만 상대를 격상 시키는것 정도는 참을 수 있는 상황
>>158 그래서 이번에 마지막에 이러다가 운석맡겠다 우리 했었지
이미 실권이 거의 없다해도 상원으로 추밀원이 있고 연방의원들이 다수 포진하고 있어서 착취의 대상으로 보는건 좀 힘들지 않나 싶으요
그 좌파 얘들이 얼마나 정치적으로 비중이 있겠음. 일단 자유주의 우파는 민중이랑 군부의 지지를 등에 엎고 명예혁명을 이뤄낸 얘들임. 조영전쟁에서 룰 브리타니아 추락시키고 1차 대전 승리로 이끈 것도 얘네들이고
반면에 좌파는 한족 이주자 출신 아님?
반면에 좌파는 한족 이주자 출신 아님?
아무리 그래도 황제임 ㅇㅇ
만일 연방이 무너지고 더 이상 황제가 필요없다면 모를가 그 쓸모가 있다면 황제를 울타리 안 전시용 동물로 사육하진 못 함
만일 연방이 무너지고 더 이상 황제가 필요없다면 모를가 그 쓸모가 있다면 황제를 울타리 안 전시용 동물로 사육하진 못 함
>>163 그 놈들이 실전에서 뛰는 놈들인데 당연히 비중이 없을리가
운석맡늘짓은 일본에서 한짓 이고 중원은 뭐 지들끼리 알아서 지지고 볶는 자업자득의 느낌이 강해서
그리고 지금 제국 안에는 이미 페미니즘이니 뭐니가 나올정도임.
아무리 우월주의가 팽배해도 진보 담론이 죽을 쑬일이 없음
아무리 우월주의가 팽배해도 진보 담론이 죽을 쑬일이 없음
한국이 중국을 정말 가르쳐야 할 대상으로 봤으면 마약왕+제왕병자들 진즉에 족쳤지. 근데 안죽이고 세탁기 돌려줬잖음. 자업자득이기는 해도 한국 측에서 유도했거나 방관했다는 측면이 강함.
유도는 몰라도 방관이 맞지.
처음에는 힘이 없어서.
그리고 나중에는 그것이 대한에게 이득이 되니깐.
처음에는 힘이 없어서.
그리고 나중에는 그것이 대한에게 이득이 되니깐.
민중 여론도 중국을 해방시키자가 아니라 중국을 조선의 인도로 삼자! 가 대다수였다고 나왔고
내말은 착취의 대상으론 보지는 않는다는거지 근데 착취의 범위가 어디까지냐고 따져보면 식민지도 착취인가? 한없이 방임주의에 가까운 자치권에 외교권도 준 것도?
방임주의에 자치권 외교를 준건 조선 힘이 부족했던 것도 있거고 당시 중국 꼬라지가 아프리카 상태라서 더 X되어 보라고 그렇게 한거고. 본인들도 체면 안더럽히고 식민지를 씹창낼 기회라고 했고
여하간 그 당시와 지금은 상황이 다르고 민중도 달라지고 있지.
지식인만이 세계시민주의를 말하면 그건 결국 실패하겠지만 어느정도 민중들도 거기에 호응하니 세계시민주의가 흘러가잖아.
뭐 그만큼 돈과 일신의 안정 그리고 마음의 평안이 충족되니 가능한거지만 일단 현재 상황에서 그게 부족해지려면 저금이 많이 남아있고
지식인만이 세계시민주의를 말하면 그건 결국 실패하겠지만 어느정도 민중들도 거기에 호응하니 세계시민주의가 흘러가잖아.
뭐 그만큼 돈과 일신의 안정 그리고 마음의 평안이 충족되니 가능한거지만 일단 현재 상황에서 그게 부족해지려면 저금이 많이 남아있고
뭐 다갓이 계속해서 천명을 대한에게 내주면 저 동화가 동화를 넘어 다양, 공존으로 갈 수 있겠지만 지금 상황에서는 무리긴 혀
세계 시민주의라고 해서 모든 시민들이 동등하다고 생각하는 건 절대 아니고 마찬가지로 식민지를 착취의 대상으로 보지 않는다는 건 아님. 회맹도 강대국들만 참여 가능하도록 했고 그 기관이 첨부터 영국 저격용으로 만들어졌잖음.
긍까 지금은 무리지. 밑줄쫙!
나는 이게 스무스하게 이어진다면을 가정하고 생각 중인거임.
갑자기 지금껏 대한에게 웃어준 다갓이 펌블비를 쏟아내가지고 개같이 멸망 해버리면 당연히 중화연방 수탈하고 흑화하겠지 뭐
나는 이게 스무스하게 이어진다면을 가정하고 생각 중인거임.
갑자기 지금껏 대한에게 웃어준 다갓이 펌블비를 쏟아내가지고 개같이 멸망 해버리면 당연히 중화연방 수탈하고 흑화하겠지 뭐
지금 미국처럼 911 터지고 서브프라임 터지고 하면서 PC주의에 회의감만 올라가면 대한 세계주의도 개같이 멸망 어흑마이깟이지
근데 대한 세계시민주의가 개같이 멸망한다고 해도 동아연방에 속한 나라들에게는 대한이 최선이라서리
인프라 깔아줘 경제발전시켜줘 열강들에게 해방시켜 보호해줘 게다가 동남아 같은경우는 화교들이 못 날뛰게 막고있으니
첨부터 끝까지 대한의 스탠스는 변한게 없음. 자유주의+민족주의지.
세계시민주의는 한민족의 패권을 공고히 하기 위한 아젠다 정도?
물론 민족의 범위가 혈통 뿐만아니라 문화로 늘어나기는 했지만
세계시민주의는 한민족의 패권을 공고히 하기 위한 아젠다 정도?
물론 민족의 범위가 혈통 뿐만아니라 문화로 늘어나기는 했지만
한국은 화교가 못 날뛰게 막은 적이 없는데. 오히려 마음껏 날뛸 수 있는 환경을 만들어 줬음. 땅의 원주인들인 토인들을 조지고 화교들한테 다 맡겼지.
통치와 통제의 용이성을 위해서
통치와 통제의 용이성을 위해서
근대 교육이란게 뭐 다른게 있나 그런거 교정시키고 결국은 국가가 원하는 국민을 만들어가는 거지.
지금 현재 제국인이 자유주의+민족주의인건 의심할 수 없는 사실이긴 하지만 이후 세대는 민족주의를 억누르고 국제주의를 집어넣으려고 하겠지
지금 현재 제국인이 자유주의+민족주의인건 의심할 수 없는 사실이긴 하지만 이후 세대는 민족주의를 억누르고 국제주의를 집어넣으려고 하겠지
경찰력이랑 그런거 대한이 쥐고있어서 그렇게 못 날뛰지 않았어?
화교가 배드캅 대한이 굿캅 역할 하는거 아니야?
여기 한국은 국가가 원하는 국민을 만들어가는게 아니라 국민이 국가를 만들어가는 거임. 혁명 프랑스인데 국가가 원하는 국민을 만드는게 가능할리 없잖아. 그걸 우민화라고 함. 당장 선거에서 짤리겠지. 강제하면 장대 위에 모가지 걸리는 거고
??? 국민국가가 뭔데...
아니 뭔 혁명 프랑스는 교육 안함?
아니 뭔 혁명 프랑스는 교육 안함?
그리고 똥남아 놈들도 우리 대한인이 될 수 있어요! 하고 이렐리나가 말하니까 민중aa가 아 그건 좀... 하잖아.
이게 교정이 아니면 뭔데... 그리고 그렇게 교정한다고 아니 어떻게 저 똥남아 놈들을 받아들여!!! 하고 크게 반발한것도 아니고
이게 교정이 아니면 뭔데... 그리고 그렇게 교정한다고 아니 어떻게 저 똥남아 놈들을 받아들여!!! 하고 크게 반발한것도 아니고
뭘 교육하냐가 문제잖아. 군부랑 민중이 퍼런색인데 민족주의를 억제하고 국제주의를 강제한다? 나라 뒤집힌다
세대가 지날수록 변하는거임
뭔 만고불변의 진리가 아니라
뭔 만고불변의 진리가 아니라
걔들을 받아들여서 계몽시키는 거랑 시민들에게 특정 사상을 강제하는 거랑은 천지 차이임.
당장 작중에서 흥선이 그랬다가 나라 결딴날 뻔했잖아.
anchor>1596516324>602
▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
그리고 실제로도 그만한 세뇌정책이 가능할 정도의 경제호황을 누리고 있을테고.
애초에 21세기로 치면 PC운동 같은게 자연배양 되었다는 것 자체가 아, 우리가 진짜 세계제국이
될 수도 있곘다! 하는 확신이 정치-경제-학계에 걸쳐 두루 퍼져있다는 이야기라서.
경제관료들이 죽어라 갈리면서도 불평 한마디 못하고 국민들 불평 들어주고 있는 것.
▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
지금 일레이나가 뭐하러 쌔빠지게 중화만이 아니라 인차까지 전선 까는데
▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
그리고 실제로도 그만한 세뇌정책이 가능할 정도의 경제호황을 누리고 있을테고.
애초에 21세기로 치면 PC운동 같은게 자연배양 되었다는 것 자체가 아, 우리가 진짜 세계제국이
될 수도 있곘다! 하는 확신이 정치-경제-학계에 걸쳐 두루 퍼져있다는 이야기라서.
경제관료들이 죽어라 갈리면서도 불평 한마디 못하고 국민들 불평 들어주고 있는 것.
▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
지금 일레이나가 뭐하러 쌔빠지게 중화만이 아니라 인차까지 전선 까는데
이건 민족의 범위를 혈통이 아니라 문화로 확장시키는거지. 진짜 세계 시민은 동등하다라고 가르치는게 아니잖아
세뇌 정책이라고 하잖아
점진적으로 가는거잖아... 뭐이리 말꼬리 잡는거여...
어제 영국은 허리 안나가고 대한은 허리 나간다 갸임...?
뭔 소리여? 한국은 중국을 평등한 대상으로 안보고 아직 착취 대상으로 보고 있다고 말하고 있는데 니가 먼저 끼어든 거잖아.
>>198 왜 내가 불려나오는지는 모르겠다만, 네가 난독인건 알겠다...
말이 세뇌정책이지. 국민들의 불만을 해소해주며 정신적 만족감을 주기위함 아닌가. 그게 세뇌려나
PC를 교육한다고 세뇌 타령하는 것도 좀
기본적으로 PC하고 있고
그게 싫은 사람도 있지만 PC가 도덕적으론 맞는 말이라 대중에서도 크게 뭐라 안하는거라 받아들임 됨
기본적으로 PC하고 있고
그게 싫은 사람도 있지만 PC가 도덕적으론 맞는 말이라 대중에서도 크게 뭐라 안하는거라 받아들임 됨
그리고 애초에 대중이 어쩌고 이야기도 세대차이가 심할꺼라
어쩌고 자시고가 안됨 pc질 하는게 일단 대중에게 받아들여진거 자체가
이전 식민지타령하던 중장년층 세대랑 청년층 세대랑 인식 차이가 난다는거라
어쩌고 자시고가 안됨 pc질 하는게 일단 대중에게 받아들여진거 자체가
이전 식민지타령하던 중장년층 세대랑 청년층 세대랑 인식 차이가 난다는거라
이어장 대한은 ㄹㅇ 지금 우리보다 겪은게 세대별로 달라서 내부적 상황이 장난없긴 하것다. 죽창세대,근대화세대,대영전쟁후세대,세계대전세대,대아연맹세대 ㅋㅋㅋㅋㅋ엌ㅋㅋㅋ
나이는 비슷해도 자기가 인생에서 겪은 젤 중요한 사건이 뭐고 핵심 정체성을 어느 사건에 두는지부터 성향이 확 갈릴테니까...
틀딱 이하응 동 세대
임술항쟁 세대
개항&개화 세대
심요도 사건-임오군란 세대
천명계승/식민화 논쟁 세대
한영전쟁 세대
세계대전 세대
동아연방 세대
이렇게 세세하게 성향이 죄다 갈리겠지.
틀딱 이하응 동 세대
임술항쟁 세대
개항&개화 세대
심요도 사건-임오군란 세대
천명계승/식민화 논쟁 세대
한영전쟁 세대
세계대전 세대
동아연방 세대
이렇게 세세하게 성향이 죄다 갈리겠지.
진짜 세대단위로 갈려잇을거 생각하니 ㅋㅋㅋ
조영전쟁 이후부터 소위 대한 데모크라시 세대로 구분하면 될듯
현대에도 10년 단위로 세대 나누는데 저긴 사건 터지는 간격이 짧아서 한 5년 단위로 잘라야 분석가능할듯
적어도 20-40대 층은 세계 시민주의에 긍적적인 것이고
70대 이상 노인네들도 아 젊을적 생각나는구만 하며 묘하게 긍정적일테고ㅋㅋㅋㅋ
세대차이가 다이나믹 하네
그것이 혁명 프랑스니까(끄덕)
반백년만에 이렇게 변하면서 대중들의 인식도 변화를 따라가기 힘들지
이런 급격한 패러다임 변화에서 호응 받은게 손문이 제시한 세계 시민주의라고 보면 될듯
이런 급격한 패러다임 변화에서 호응 받은게 손문이 제시한 세계 시민주의라고 보면 될듯
지금의 대아주의 내지는 세계시민주의가 호응 받는건
대중 나름의 급격한 물질적 변화를 따라잡기 위한 인식의 변화과정.
대중 나름의 급격한 물질적 변화를 따라잡기 위한 인식의 변화과정.
50년만에 초가집과 기와집이 마천루가 되어가는데
세계에 대한 인식의 변화도 바뀌는거고
때마침 손문이든 안중근이든 대아주의자들이 대중의 입맛에 혹은 제국의 상층부에 입맛에 맞는 방향성을 제시한것
세계에 대한 인식의 변화도 바뀌는거고
때마침 손문이든 안중근이든 대아주의자들이 대중의 입맛에 혹은 제국의 상층부에 입맛에 맞는 방향성을 제시한것
이 과정에서 당연히 서구지향적인 개화사상도 결국 힘을 잃은것
그야 서구열강의 최강이라는 영국도 이겼고
서구열강으로 부터 대등한 열강 상위라는 인정도 받았겠다.
서구식 기준에만 맞추기에는 대한은 너무 성공했다
그야 서구열강의 최강이라는 영국도 이겼고
서구열강으로 부터 대등한 열강 상위라는 인정도 받았겠다.
서구식 기준에만 맞추기에는 대한은 너무 성공했다
ㅇㅇ 서구열강은 그저 대등한 상대/적수일 뿐 더 이상 우월한 상대로 동경하지 않는다면 제국주의 식민제국도 딱히 동경할 이유가 없으니까.
이쯤 되면 제국이 필요하다면 굳이 서구열강 흉내낸 제국주의 식민제국 만드느니, 이미 가지고 있는 천조국으로서의 제국에 충실한 게 더 위대하지 않냐고 진심으로 믿기도 쉽지.
이쯤 되면 제국이 필요하다면 굳이 서구열강 흉내낸 제국주의 식민제국 만드느니, 이미 가지고 있는 천조국으로서의 제국에 충실한 게 더 위대하지 않냐고 진심으로 믿기도 쉽지.
Blue Dragon Rise
억압하지 않는다! 착취하지 않는다! (교화를)멈추지 않는다!
천자에게 도망이란 없다!(사우더 풍)
천자에게 도망이란 없다!(사우더 풍)
식민제국주의를 넘어선 새로운 패러다임의 제시. 그게 세계시민주의구만. 오우
지금까지 다이스를 복기해보니까 대한이 이렇게 떡상한건 하이리스크 하이리턴인 1-5 다이스가 잘나온게 큰거같음.처음 농민전쟁 다이스 5.반동주의 터졌을때 5로 흥선군 반정,청나라랑 분쟁때 3으로 무혈로 만주차지,이홍장의 난때 5로 청나라 뜯어먹음,한영전쟁때 5로 내전날뻔한거 수습하고 천명쟁패 성공,세계대전때 4로 러프 판정승 대한만 대승,3 이하로 내랴간적이 없다
국가의 미래에 대한 담론의 주류가
1890년대엔 '조선이 영국처럼 조선의 인도제국을 가져야 한다! 손 앞에 놓여진 중원을 경락하는 것으로! 조선은 앞으로 더 위대해져야 하므로!' 였다면
1920년대엔 '대한제국은 대영제국보다 위대한데, 어째서 중화연방과 동아연방을 영도하는데 하찮은 인도제국 따위를 흉내낼 필요가 있지? 우리가 더 잘 통치하고, 우리가 더 잘 이끌고, 우리가 더 잘 가르치는데? 저들이 우릴 본받는다면 모를까!' 가 된 것.
1890년대엔 '조선이 영국처럼 조선의 인도제국을 가져야 한다! 손 앞에 놓여진 중원을 경락하는 것으로! 조선은 앞으로 더 위대해져야 하므로!' 였다면
1920년대엔 '대한제국은 대영제국보다 위대한데, 어째서 중화연방과 동아연방을 영도하는데 하찮은 인도제국 따위를 흉내낼 필요가 있지? 우리가 더 잘 통치하고, 우리가 더 잘 이끌고, 우리가 더 잘 가르치는데? 저들이 우릴 본받는다면 모를까!' 가 된 것.
>>222 진짜 조영전쟁을 이기고 세계대전때 cc기힐링서포팅제대로해주면서 국민인식자체가 한단계건너뛰어버림 ㄷㄷ
당연히 힘
당연히 힘이 없어서 줬던 외교권이고 연방안이지만
대성공해서 열강 상위에 안착한 지금은 위대한 선택이고 고귀한 선택으로 포장되는 것
대성공해서 열강 상위에 안착한 지금은 위대한 선택이고 고귀한 선택으로 포장되는 것
이전 : 우리가 힘이 없으니까......외교권 줄테니까 알아서들 해
이후 : 우리는 결코 구미열강 같은 억압자가 아닌 것!! 따라서 너희들의 자치권과 외교권도 보장하는 것이다!!
이후 : 우리는 결코 구미열강 같은 억압자가 아닌 것!! 따라서 너희들의 자치권과 외교권도 보장하는 것이다!!
대한의 제1외국어는 러시아어인가?
개항초기 옛날엔 그랬지만 지금은 프랑스어 아닐까?
프랑스어가 1외국어긴 할듯 그야 러시아 상층부에서도 프랑스어가 쓰이니까
지금 다른 열강들 어머 부도덕하고 야만적인 식민지를 유지하다니 어머 너무 반동적이지 않나요ㅎㅎ
하면서 툭툭치는데 중국은 대한의 식민지! 하는건 그만 하거나 자제해야지
하면서 툭툭치는데 중국은 대한의 식민지! 하는건 그만 하거나 자제해야지
사실 지금 대한의 체제가 식민지보다 더 뜯을라면 뜯을수 있긴한데 유지비도 적게 들고
어차피 지금 식민지 가진 국가가 영국아닌가?
프랑스는 사출 때렸고
프랑스는 사출 때렸고
어떻게든 식민제국유지중인건 영국정도긴하지라.
알제리가 아프리카연방 어쩌구 하는거 보면 프랑스도 대한이랑 비슷하게 체제변환한거 같은데
대한처럼 인프라 깔거나 유지하는 비용은 알제리에 짬 때리고
대한처럼 인프라 깔거나 유지하는 비용은 알제리에 짬 때리고
현대적 경제식민지, 경제영토 구도에 비해 상하관계가 명확하면서
천하회맹 체제로 이를 당연한 체계로 만들었고
거기에 천조국과 제후국/번국 구도로 부담을 한국 주도로 조율이 가능한
천하회맹 체제로 이를 당연한 체계로 만들었고
거기에 천조국과 제후국/번국 구도로 부담을 한국 주도로 조율이 가능한
식민지보다 더뜯을 체제는 아니지 정당한 거래임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
농담처럼 말했지만 식민지랑 다르게 재투자가 활발하게 이뤄져서 착취랑은 다름
농담처럼 말했지만 식민지랑 다르게 재투자가 활발하게 이뤄져서 착취랑은 다름
아 ㅋㅋ 적어도 현지에서 성장할수잇게 가격은 적당히 쳐준다고
기존 프랑스가 독립배상금이라고 돈뜯던거 생각하면 알제리는 프랑스본토로 삼을 생각으로 인프라깔은걸 그냥 넘겨준건 엄청 발전한거다
천조 체제를 기반으로 한 이상 국가간의 관계에서는 한국도 제후국/번국에 대해 넘어서는 안되는 선이 좀더 굵지
대신 벌어들이는 수익도 기업들 목줄을 풀었다 조였다 하면서 조절이 가능하고
대신 벌어들이는 수익도 기업들 목줄을 풀었다 조였다 하면서 조절이 가능하고
당장 대대적으로 통신망이랑 전기공급을 깔아주는걸 착취라 할순 없자나?
선비가 적당히 먹었으면 나머진 상놈들 먹어야지
천자가 적당히 먹었으면 나며진 번국들 먹어야지
천자가 적당히 먹었으면 나며진 번국들 먹어야지
근데 어제 천하의 금이 한국에 모였다는 유카리 애기듣고 진짜 대공황이 한국에서 시작도 가능했구나 싶었음 ㅋ
뭐 대사업으로 실물전환 성공했으니 옛말이지만 ㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐 대사업으로 실물전환 성공했으니 옛말이지만 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>242 지금하는 개발딸끝나면 어우...
천라지망(?) 사업 자재 및 인건비로 다 써서 전세계(원자재 공급)및 온 천하에 그 돈을 다 두루 돌게 만들었지
저게 다 일종의 빌드업이라서
중국이 중화연방에서 못 떠나게 하는 빌드업
중국이 중화연방에서 못 떠나게 하는 빌드업
1898년까진 시대착오적 노인네인 이하응이 과하게 뛰어난 자기 개인 역량으로 무쌍찍으면서 '나는 이 난세에 반드시 종묘와 사직을 지킬 것이다! 조선이 난세에 짓밟히는 대신 난세에 올라타게 할 것이다! 그래서 충분히 강성해진다면, 마땅히 천명 또한 빼앗으리라!'하고 외치면서 시대적 대세인 식민제국론자들 짓밟고 숙청하며 전제군주 독재했으니까 당연히 식민제국이 아니고 천명도전자로 행동.
1899년부터 세계대전 개전까지는 식민제국 만들고 싶은 욕망은 넘치지만 이하응 때문에 딴 천명이 얼마나 가치있는건지도 잘 알고, 이 천명을 따는 과정에서 지지해준 러시아와 프랑스와의 우호관계가 얼마나 중요한질 알고 있었기 때문에 자제해서 최대한 식민제국 색체를 빼고 관대한 천조제국으로 행세함.
세계대전 이후에는 '대한제국이라는 천조제국이 서구 열강들의 식민제국이란 것들보다 훨씬 우월한데, 서구열강들이 우릴 본받아야지 왜 우리가 서구열강들의 하찮은 식민제국을 흉내낸단 말인가? 실제로 서구열강들조차 우리를 뒤따르고 있거늘!' 하면서 진짜로 대한제국을 중심으로 한 천조제국질서를 확립함.
1899년부터 세계대전 개전까지는 식민제국 만들고 싶은 욕망은 넘치지만 이하응 때문에 딴 천명이 얼마나 가치있는건지도 잘 알고, 이 천명을 따는 과정에서 지지해준 러시아와 프랑스와의 우호관계가 얼마나 중요한질 알고 있었기 때문에 자제해서 최대한 식민제국 색체를 빼고 관대한 천조제국으로 행세함.
세계대전 이후에는 '대한제국이라는 천조제국이 서구 열강들의 식민제국이란 것들보다 훨씬 우월한데, 서구열강들이 우릴 본받아야지 왜 우리가 서구열강들의 하찮은 식민제국을 흉내낸단 말인가? 실제로 서구열강들조차 우리를 뒤따르고 있거늘!' 하면서 진짜로 대한제국을 중심으로 한 천조제국질서를 확립함.
근,현대화된 천조질서를 새로 정립한다는 측면에서 폭종하고 약간 비슷하지만,
실상을 까보면 임술농민봉기 이후 죽창 맞기 싫어서 빨리! 더 빨리! 시전 중인 젊은 혁명제국 느낌
실상을 까보면 임술농민봉기 이후 죽창 맞기 싫어서 빨리! 더 빨리! 시전 중인 젊은 혁명제국 느낌
슬롱고스와 폭종 그리고 민주신라 고려를 버무린
도마탈이다! 도마탈이 나타났다!
이게 머선129
진짜 온 세상에 행복이 가득해!!!
진짜 온 세상에 행복이 가득해!!!
러시아때부터 어째 싹수가 보이더니
요번 판도 세계 열강의 조건은 외교력인가....
요번 판도 세계 열강의 조건은 외교력인가....
새로운 벨에포크이네. 이번엔 아시아를 포함하는 그 좋은 시절.
튀르크와 화란은... 희생이 된 것이다...
여태 살아보고 싶다는 생각 든 대체역사 세계가 군밤의 왕, 내독나없 정도였는데
이번에 하나 더 추가 됐다
이번 어장 세계에서 살면 ㄹㅇ 지루하지 않을듯
이번에 하나 더 추가 됐다
이번 어장 세계에서 살면 ㄹㅇ 지루하지 않을듯
진짜 천명이다 천명!!!
영붕이 그래도 역시 기본 체급이 있다보니 여기저기 난타 당함에도 목에 가죽 한장은 남아있는데?
아니, 가죽한장이라기엔 좀 두텁긴 한가? 대충 목뼈로 도끼 막아낸 상태?
아니, 가죽한장이라기엔 좀 두텁긴 한가? 대충 목뼈로 도끼 막아낸 상태?
>>253 세상의 행복을 위한 그 조건 하나! 튀르크와 화란은 무조건적으로 희생해야만 한다!
이번 어장은 외교력들이 하나같이 미쳐날뛰는게 재밌넼ㅋㅋㅋ
한물간줄 알았더니 왕년의 저력을 보여주는 영국이나
영국 엿먹이는건 세계최고라는 프랑스
FDR의 조기등판인가 미쳐버린 외교력의 미국
얘들이 왜 잘하는거지? 남미
그리고 얘들 상대로 전세계적인 공작질을 성공시킨 한국
한물간줄 알았더니 왕년의 저력을 보여주는 영국이나
영국 엿먹이는건 세계최고라는 프랑스
FDR의 조기등판인가 미쳐버린 외교력의 미국
얘들이 왜 잘하는거지? 남미
그리고 얘들 상대로 전세계적인 공작질을 성공시킨 한국
ㅋㅋㅋ 미국과 대한제국은 딱히 동맹은 아니지만 우호적인 관계입니닼ㅋ
어찌 되었든 국민들 입장에서는 그야말로 황금기긴 하겠다
사상 문화 기술적으로 지구적 황금기가 오겠구먼
사상 문화 기술적으로 지구적 황금기가 오겠구먼
사실 러시아만 해도...
원래 대한이든 주인공 정도 이상으로 크면 이야기가 고착화 되고 정형화 되서 흥미가 떨어지는데 이번 어장은ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
야 진짜 신선하고 하루하루가 기대되
야 진짜 신선하고 하루하루가 기대되
대충 30년대 유럽 한번 더 조명하고 40년대를 열겠네
지금 미국이 바다에서 날라다니는 이유를 알겠다
FDR이 해군장관이다
FDR이 해군장관이다
진짜 이렇게 전 지구적으로 좋은 시절이면 대한이 주창하는 세계시민주의도 대한 안에서만이 아니라 전 세계적으로 퍼져나가지
https://i.redd.it/bb47go43jzc71.jpg
대충 이 포스터에서 앞뒤 군인만 머한과 미국으로 바꾸면 되는건가(아무말)
대충 이 포스터에서 앞뒤 군인만 머한과 미국으로 바꾸면 되는건가(아무말)
이거 이러면 화란 주화입마 치료되는거 아니냐
상층부 의견이랑 별개로 당장 옆동네에서 와 과학기술 와 신사상 와 생디칼리즘 인터네셔널 이러고 있을텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
상층부 의견이랑 별개로 당장 옆동네에서 와 과학기술 와 신사상 와 생디칼리즘 인터네셔널 이러고 있을텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
미국이 미대륙의 패권자로 재탄생 했으니 구대륙의 지배자들도 자신들끼리 2차전 들어가면 좆망한다는 사실을 실감할테니...
그렇다고 이렇다 할 이념전쟁도 없으니 대충 소련붕괴 후 지금의 상황과 같은 제 2의 벨에포크가 올듯?
그렇다고 이렇다 할 이념전쟁도 없으니 대충 소련붕괴 후 지금의 상황과 같은 제 2의 벨에포크가 올듯?
서로 외교력이 좋다보니 그 좋은 시절도 굉장히 오래가네.
한두놈이 흑화하고 미쳐날뛰면 덩달아 멀쩡하던 애들도 맛이 가버리는데
여기는 서로 엿을 먹이긴 해도 어디까지나 충분히 납득가능한 범위내에서 외교적인 유능함으로 엿을 먹이니 폭주까지 가지를 않아
한두놈이 흑화하고 미쳐날뛰면 덩달아 멀쩡하던 애들도 맛이 가버리는데
여기는 서로 엿을 먹이긴 해도 어디까지나 충분히 납득가능한 범위내에서 외교적인 유능함으로 엿을 먹이니 폭주까지 가지를 않아
오늘 어장은 미국이 세계 패권을 주장하기 위해선 결국 남미문제는 해결해야한다는 걸 보여줬네 ㅋㅋ 그래서 남미 떡상하고 유럽과 신대륙이 아프리카에서 패권 경쟁하는 내용이라니 존나 웅장해진다
세계대전 버블이 동아시아 인프라투자에 왕창 들어간 후 동아연방 전역의 경제성장과, 미국의 미주회의 팩션의 안정적 안착과 질서 확립 이후 '랭글리'가 아닌 남미 안정적 성장으로 흘러간 후, 남은 건 아프리카 삼국지에서 나름 진지한 전선국가 형성에 투입되었을 테니 원래 있어야 할 대공황이야 확실히 없다고 봐도 될테고 말이지.
이게 1차만 하고 미국이 패권자로 날아오르니까 온 유럽이 하나로 합칠 수 있고 그 힘도 원 역사에 수배가 될 수 있어서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
소금딸기: 세계의 행복을 위해서는... 오직 이 길 뿐이었어...
독일이 저 지경인데 네덜 혼자서 전쟁 일으키기도 힘들꺼고 알아서 무너지지 않을까.
이렇게 되면 영붕인 영연방애들말곤 진짜 친구도 없게되네
>>277 크흡...그 높은 뜻...나는 그런줄도 모르고(왈칵!)
>>279 근데 그 영연방도 존나 크긴 함...
이제는 2차대전 가능성이 없어보이는 수준을 넘어서 일부러 일으키려고 해도 가능하긴 한가 싶을 정도
심지어 대공황도 그닥 가능성 없어보이는데, 아시아의 그 광대한 지역들과 아프리카, 남미가 새롭게 개발라인에 올라섰는데 대공황..?
심지어 대공황도 그닥 가능성 없어보이는데, 아시아의 그 광대한 지역들과 아프리카, 남미가 새롭게 개발라인에 올라섰는데 대공황..?
한국은 중간에서 개평만 얻어먹으면서 미국 그림자에 숨고
유럽애들 영향력 잘라먹음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
유럽애들 영향력 잘라먹음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>281 영연방이 얼마나 남았는지도 굴려봐야지
영붕이 영붕이 거려도 어떻게든 인도만 잘 간수하면 적어도 top 3 체급을 계속 유지할 수 있지 않나
영붕이 강해
영붕이 강해
한국 러시아는 유럽 신대륙이 싸우면 좋다! 니까
>>286 그걸 간수하기도 벅차다는게 현재 영붕이의 문제
프-러-한 삼국 동맹은 러한은 상호이득관계이자 이권이 겹치지 않고 프러는 유럽에서 군사적 안보를 위한 동맹, 그러나 한프는 반영 외교에서 서로 협력하나 유럽만의 이권에는 서로 엇갈리는 면모가 있네(식민지 해방, 신대륙 견제) 이제 슬슬 러시아가 회복하면 이미 얻는 동유럽+발칸은 넘어가고 중앙아시아, 이란으로 남하할수도 있을텐데 영국은 ㅋㅋㅋㅋㅋ 인도 간수할수 있을까?
솔직히 세계가 너무 안정적이라...러시아만 한바퀴 돌리고 엔딩떠도 이상할거 없을듯
이러면 아프리카가 유럽과 신대륙의 전장이 되겠구만
역시 세계가 더욱 행복해지기 위해서는 영붕이가 나락가야(폭언)
대충 미국-남미-남아프리카(공화국 아님) 팩션
유럽 대륙-영연방 팩션
대한-아시아-노서아와 산하 팩션
이렇게 세계가 3개 정도로 나뉜 기분인데
뭉뜽그려서 보자면
물론 이 안에서도 노선차이나 그런 게 존재하고 있겠지만
유럽 대륙-영연방 팩션
대한-아시아-노서아와 산하 팩션
이렇게 세계가 3개 정도로 나뉜 기분인데
뭉뜽그려서 보자면
물론 이 안에서도 노선차이나 그런 게 존재하고 있겠지만
CANZUK에 인도 보어 남기고 이집트만 잘 잡고 있으면 영국은 충분히 1위각 나오는 나라라
>>285 이번에 미국이 영국에 킬링 블로 날린 것도 아니라 딱히 떨어져 나가진 않았을걸? 반대로 화해의 손길을 날렸지...
한미영불러가 다 (실질적인) 자체팩션 쥐고 세계경영을 노리는 5강 체제다보니까 기본적으론 3:2 정도의 팽팽한 구도가 이어지지만, 누구 하나가 뇌절하면 바로 1:4 구도가 되버리고 그럼 굽힐수밖에 없는 거라.
그리고 유사시에 찍어누를 기회를 얻기 위해서라도 패권을 다투는 5강간에 서로 외교라인 다 열어놓고 주고받기 적극적으로 해나가고.
그리고 유사시에 찍어누를 기회를 얻기 위해서라도 패권을 다투는 5강간에 서로 외교라인 다 열어놓고 주고받기 적극적으로 해나가고.
안정적이라고 하지만 언제 터질지모르느는게 세상인걸ㅋㅋㅋ
한국은 영국이든 독일이든 프랑스든 모두하고 손을 잡을 수 있음.
프랑스가 영국이나 독일이랑 손 잡는다고 해도 새로운 친구를 만나서 잘 되었다고 축하하면 축하하지 못 하게 견재할 이유가 없음
프랑스가 영국이나 독일이랑 손 잡는다고 해도 새로운 친구를 만나서 잘 되었다고 축하하면 축하하지 못 하게 견재할 이유가 없음
캐나다 호주야 영붕이 꼬붕으로 앤간하면 남겠지만
인도는 장기적으로 유지가 힘들음
지금 라자들덕에 발전도 억제하고 민족주의도 조지는건데
인도는 장기적으로 유지가 힘들음
지금 라자들덕에 발전도 억제하고 민족주의도 조지는건데
>297 원 역사에 비하면 뭐
솔직히 갈등만드는 치트키 대공황이 격발될지 몰?루인 상황에서 지금까지는 치열한 외교전으로 끝낼수 있는 수준이란 말이지
진짜 영국의 희망은 인도고 영국의 절망은 인도임.
인도에서 크리 뜨면 영국은 사는거고 펌블뜨면 개같이 멸망하는거고.
크리 떠도 재미있는데 펌블떠도 꿀잼일듯
인도에서 크리 뜨면 영국은 사는거고 펌블뜨면 개같이 멸망하는거고.
크리 떠도 재미있는데 펌블떠도 꿀잼일듯
지금 서로 사이 안좋은 나라도 한 다리 2~3개 정도 건너면 말이 통하게 이어지는 상황 아닌가
대충 다 친구의 친구나 친구의 친구의 친구 정도인거 같은데
화란만 빼고
대충 다 친구의 친구나 친구의 친구의 친구 정도인거 같은데
화란만 빼고
화란-독일
독일-한국
한국-화란 뺀 나머지 전부
독일-한국
한국-화란 뺀 나머지 전부
근데 영연방은 인도가 빠진 캔죽만 합쳐도 세계 정세에 빠질 수가 없는 열강이라..개같이 멸망, 이런건 힘들지...
솔직 머한이나 인도나 둘다 중국과 인도가 필요한데, 지금 꼬라지 보면 인도보단 중국이 유지하기 편하고
한국이 독일한테 패권국이면 자기 집 강아지는 간수하셔야죠 ㅎㅎ
하면 네덜란드는 입 다물수 밖에 없음
하면 네덜란드는 입 다물수 밖에 없음
화란이야 그정도 덩치에 너무 큰걸 가지고 있던 죄지뭐
흑화하고 저러는게 너무 불쌍하긴한데
흑화하고 저러는게 너무 불쌍하긴한데
>>305 인도 빠지면 그때부턴 패권은 영원히 날라감
영국이 인도를 유지할려면 뭐 하나된 문화권의 대표로서 상징할 게 있어야하지 않나? 한국은 중화천자로서 직예의 지배자가 되었고 이를 바탕으로 별 반감없이 중원 전역을 통치할수있는걸.. 영국은 뱅골은 잘잡고 있지만 인도가 영국의 통치에 모두가 수혜를 입을순 없겠고 뭔가 영국은 이래서 인도의 황제다 하는 명분이 없는것같아 애초에 인도가 하나로 뭉친 역사가... 너무 옛날이지?
인도 없어도 열강은 가능한데 딱 거기까지
독일이 척추뽑힌 후로 국민정신 개조된게 큰듯.가장 세계대전 터뜨리기 좋은놈이 주저앉았어
영국은 영연방을 좀더 구체화하고 좀더 호혜적으로 가야지
지금 영국은 인도 빠지면 위험하지
영국의 3개의 빠따가 인도 로얄네이비 국제영향력인데
뒤의 빠따 2개가 완전히 작살이 나부려서
물론 막 개같이 떡락은 아니겠지만 우리가 알던 대영제국은 절대 아니게 되는거지
영국의 3개의 빠따가 인도 로얄네이비 국제영향력인데
뒤의 빠따 2개가 완전히 작살이 나부려서
물론 막 개같이 떡락은 아니겠지만 우리가 알던 대영제국은 절대 아니게 되는거지
공산당이랑 파쇼가 없어서 그런가, 서로 이놈하고는 말도 섞지 않겠다던가, 얘는 말이 안통한다 라는 인식이 없어서 어지간하면 외교채널로 해결가능하다는 느낌이네.
남아공은 영국이든 미국이든 영연방이든 그 어떤 국제사회든 ㅗ날리고 인종차별노선 타던 놈인데 여기선 어떻게 될까
대한도 중화연방을 유지하려고 전국토연성진 그리고 쌍룡레이드 하잖아.
영국은 헌장 하나로 퉁치기에는 너무 멀리 왔음
영국은 헌장 하나로 퉁치기에는 너무 멀리 왔음
인도빠진 대영제국은 더이상 열강들이 견제를 안할걸, 인도없는 대영제국은 열강역할 이상을 못하거든
>>310 사실 인도는 원래 그 꼬라지라 딱히 문제될건 없지 않나?(막말)
원래는 1차 끝나고도 항상 불씨가 남아있었는데
이번에는 영미 개입이 아주 적절한 순간 이뤄져서 승전국이고 패전국이고 보복주의나 반동주의 없이 염전론이 강해졌단 말이지.
그런의미에서 보면 어떤 의미로 영국이 현재 벨 에포크의 주역일지도 ㅋㅋㅋ
이번에는 영미 개입이 아주 적절한 순간 이뤄져서 승전국이고 패전국이고 보복주의나 반동주의 없이 염전론이 강해졌단 말이지.
그런의미에서 보면 어떤 의미로 영국이 현재 벨 에포크의 주역일지도 ㅋㅋㅋ
전국토연성진과 쌍룡레이드
진짜 미친놈들이네
진짜 미친놈들이네
남아공은 여기서 보어전쟁으로 제국내 입지가 대 폭락했을걸
인도없는 영국이 어떤 느낌이냐면, 동아연방에서 중국없는 머한수준,
>>317 그 국토연성진 비스무리를 아프리카 식민지에 하느라 영국허리가 휜거야.
>>320 영국 혼자 유럽에서 힘을 제대로 보존한것 때문에 승전국이고 패전국이고 할거없이 일단 영국을 견제하거나 한발 뒤로 빼는 식으로 공동의 적이 됐으면서도 혼자 국력이 천원돌파해서 전쟁은 생각도 안하게 되기도 했고 ㅋㅋ
>>324 하지만 개같이 혁명알제리, 우리흑인끼리 등장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
팩션은 정리하면 이렇겠지.
삼국협상
대한제국: 휘하 팩션 동아연방, 동아시아 패권국
러시아 제국: 범슬라브 범정교회주의의 실질적 팩션 지휘(비공식). 유라시아 스텝&동유럽 패권국, no.2 동로마 제국
프랑스 공화국: 휘하 팩션 소협상국, 서유럽 패권국, 아프리카에서 우세한 지배자, 대서양 도전자 no.2 이탈리아 평의회국, 느슨한 소속국 스페인(왕국인지 공화국인지 불확실)
앵글로색슨 향우회(비공식)
미합중국: 휘하 팩션 미주회의, 신대륙&태평양 패권국, 대서양 공유 지배, 아프리카 도전자. no.2 브라질 연방
대영제국: 휘하 팩션 영연방, 중동&인도양 패권국, 대서양 공유 지배, 아프리카에서 약소한 지배자. 느슨한 동맹으로 독일 제국
※앵글로색슨 향우회는 비공식이라서 외교적 자유도가 매우 높고 이에 대한 대응 또한 삼국협상이 완전히 일치하진 않는다
삼국협상
대한제국: 휘하 팩션 동아연방, 동아시아 패권국
러시아 제국: 범슬라브 범정교회주의의 실질적 팩션 지휘(비공식). 유라시아 스텝&동유럽 패권국, no.2 동로마 제국
프랑스 공화국: 휘하 팩션 소협상국, 서유럽 패권국, 아프리카에서 우세한 지배자, 대서양 도전자 no.2 이탈리아 평의회국, 느슨한 소속국 스페인(왕국인지 공화국인지 불확실)
앵글로색슨 향우회(비공식)
미합중국: 휘하 팩션 미주회의, 신대륙&태평양 패권국, 대서양 공유 지배, 아프리카 도전자. no.2 브라질 연방
대영제국: 휘하 팩션 영연방, 중동&인도양 패권국, 대서양 공유 지배, 아프리카에서 약소한 지배자. 느슨한 동맹으로 독일 제국
※앵글로색슨 향우회는 비공식이라서 외교적 자유도가 매우 높고 이에 대한 대응 또한 삼국협상이 완전히 일치하진 않는다
그리고 이 와중에 머한 보고 뿅간 중국 농민공들은 국뽕(..)에 차서 역시 중화는 세계의 중심이라며 행복회로를 돌리고 있다는 거고
그걸 본 신지식층은 이게 중화긴 중화인데 중화(민족주의)가 아니라 머한이 마개조한 중화(세계시민주의)라는 걸 알고 있으니 엌ㅋㅋㅋ이제 한족은 망했엌ㅋㅋㅋ을 외치고 있다는 건가.
그걸 본 신지식층은 이게 중화긴 중화인데 중화(민족주의)가 아니라 머한이 마개조한 중화(세계시민주의)라는 걸 알고 있으니 엌ㅋㅋㅋ이제 한족은 망했엌ㅋㅋㅋ을 외치고 있다는 건가.
영미가 다툰다고 한국은 개발할 시간 벌었네
러시아도 목줄잡힌 것과는 별개로 한국과 같은 이유로 비슷한 스탠스를 보인거 같고
러시아도 목줄잡힌 것과는 별개로 한국과 같은 이유로 비슷한 스탠스를 보인거 같고
유럽연합에 러시아 안들여가면 사실상 반쪽짜리라 유럽연합에도 들어가기야 할걸?
대공황 격발안되면 무난하게 군밤적 다극체체 엔딩일거 같음
>>332 지금러시아나 동유럽이나 미국하고 싸울 이유가 없어서
뭐 대한 입장에서 러시아가 유럽연합 들어간다고 못 들어가게 막을 이유도 크게 없지
지금 저거 유럽이라곤 하지만 러시아+동유럽이 아닌 서부+중부유럽일거라
근데 중원 전역이랑 동남아 일부까지 하나의 규격으로 규격화된 전기인프라를 깔아버리는 사업을 전자화 없이 20세기 초에 돌리는 미친 규모라면..
아니 뭐 저건 그냥 불가사의 아니냐고
아니 뭐 저건 그냥 불가사의 아니냐고
아니, 오히려 전통 중화, 그러니까 근대 이전의 중화에서 개선되지 않고 그대로 그 마인드를 가지고 있어서 답이 없다고 한 거임.
세계시민주의든 한족민족주의든 가지고 있으면 최소한 아 마인드가 근대수준이구나 할텐데 그게 아니라서...
세계시민주의든 한족민족주의든 가지고 있으면 최소한 아 마인드가 근대수준이구나 할텐데 그게 아니라서...
일단 삼국협상중 대한이랑 러시아는 미국이랑 얼굴 붉일 일이 없단말이지
러시아가 유럽연합에 들어가냐 마냐는 전적으로 러시아가 결정할듯.
이거까지 대한이 뭐라 하는건 무리겠네
이거까지 대한이 뭐라 하는건 무리겠네
진짜 1차대전 전후해서 나온 과학적/사상적 성과 모아놓으면 어떨까
진짜 인류 지성의 시대 아닐까?
거기에 문학적 성과는 말할것도 없겠지. 전후의 모더니즘과 두번째 벨 에포스가 낳은 예술계의 모습...
진짜 인류 지성의 시대 아닐까?
거기에 문학적 성과는 말할것도 없겠지. 전후의 모더니즘과 두번째 벨 에포스가 낳은 예술계의 모습...
>>340 근데 굳이 들어갈 이유가 있냐하면 읎고
>>322
그 네덜란드 조상을 둔 보어인들이 남아공 극우 인종차별주의자들의 핵심이잖아
걔들이 원역사처럼 흑인 말살을 부르짖으면 영국은 스스로 보어인들을 줘패거나 남아공을 아예 손절하거나 해야 할텐데
그 네덜란드 조상을 둔 보어인들이 남아공 극우 인종차별주의자들의 핵심이잖아
걔들이 원역사처럼 흑인 말살을 부르짖으면 영국은 스스로 보어인들을 줘패거나 남아공을 아예 손절하거나 해야 할텐데
지금 러시아 핵심 이익권이, 동유럽, 거기 더해서 중동쯤 아니냐
안 들어갈 이유도 없으니 걍 이름만 올려 놓을 수 있지 않을까?
>>345 굳이 들어가서 어그로 끌 이유도 읎고, 이유가 있다면 경제협력이 같이들어가야지
와 근데 천하회맹이 진짜 냉정하긴 냉정하네
결국 자기 영역안에서 일어난일은 자기가 처리해야함!
뭐 이리 맺고 끊음이 확실한 체제냐
결국 자기 영역안에서 일어난일은 자기가 처리해야함!
뭐 이리 맺고 끊음이 확실한 체제냐
지금 유럽기구에 러시아가 들어간다면 러시아가 혹할만큼의 무언가가 있어야 할걸, 경제협력이라던지, 근데 그거 안하고 이름만 올려놓으면 미국어그로 말고 얻는게?
뭐 러시아가 들어갈지 안 들어갈지는 일단 유럽연합이 등장하는지 부터 봐야 알 수 있으닠ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>330 당연히 그 수준은 아니지. 비슷한 것을 하고 있다는 의미였음.
다이스가 영국이 더 많은 양보, 더 많은 투자가 걸렸으니 규모는 몰라도 같은 방향성의 투자가 진행중이라는거임.
다이스가 영국이 더 많은 양보, 더 많은 투자가 걸렸으니 규모는 몰라도 같은 방향성의 투자가 진행중이라는거임.
유럽얀합에 러시아가 들어가면 프랑스랑 러시아로 머리가 두개되는건데 ㅋㅋ 독일까지 들어가면 그땐 연합...? 이소리 나오겠고
유럽연합은 어디서 나왔음?
영불독조차도 서로 사이가 좋지 않고 나빠보이는데 유럽기구 같은게 어떻게 생김?
영불독조차도 서로 사이가 좋지 않고 나빠보이는데 유럽기구 같은게 어떻게 생김?
결국 자기 영역에 속하는 게 아니면 잘하면 대단하구나! 못하면 저런 금수같은 놈! 하고 비평을 하는 체제...
잘해서 얻는 이득은 크지 않은데 못해서 잃는 손해가 너무 큰데.
잘해서 얻는 이득은 크지 않은데 못해서 잃는 손해가 너무 큰데.
>>352 지금 미국땜에 나오는 뇌피셜인데, 난 진짜 나온다고 해도 러시아 가입은 안될삘
나는 나온다면 러시아가 이름만 올리지 않을까 싶음.
뭐 더 이상 이거 가지고 이야기 해봤자 걍 자기 취향 차이로 가는거니
>>355 이름만 올린다(x), 어떻게든 뭔가 줘서 이름을 올리게 한다(ㅇ)
유럽이 공동으로 품을 대의가 없어보이는데
천하회맹이 서로의 영역을 존중한다해서 모두가 그 혜택을 보는건 아니라는 느낌이 있어 주로 협상국의 이권을 존중하게 되버렸지 미국은 같이 피흘린 국가도 아니고 중립으로 꿀빨아서 견제 빡세게 들어간 느낌 프러한은 서로의 이권지대를 직접 견제하는 일은 없지?
지금 전개도 재밌기는 한데 대한이 너무 빨리 떡상해버린 바람에 세계대전 이후로는 외전같은 느낌.역시 구한말 대역은 아득빠득 살아남으려 발버둥치고 개발딸하는 맛에 보는듯
>>360 그야 중국이 머한의 인도가 되버리는데다, 머한이 잘해주는거 보고 강남 마약군벌 2세랑 강남 지식인 말곤 순응해버렸는데 ㅋㅋㅋㅋ
여기 중국이 인구 10억 찍더라도 식량부족은 없을까 아니면 머한이 관리(?)를 해서 빠르게 산아제한 해버리나
>>359 천하회맹이 결국은 협상국을 위한 국제기구였으니깐 ㅇㅇ
>>362 산아제한특) 하면 미래를 조짐
원래 중화권에서 어째서 한국에서 어당리 해야되는데 그짓하면 직예에서 또 난세를 일으키려 한다고 난리칠거라 ㅋㅋㅋ 그게 사실이기도 하고 당연히 중화천자니깐 우리의 리더지 이런사람들까지 있어서 분열해버렸어
개인적으로 폭종은 유카리가 내놓을수 있는 고종스타팅 최선이라는 느낌이었는데 이번 대한은 그것도 넘어선느낌
대한이 그걸 패권국을 위한 기구라고 교묘히 속여서 다른 나라들이 의심쩍어도 들어올 수 밖에 없었고
지금 동아시아 3국에 고령화 오는 근본적 원인이 산아제한으로 한번 인구 조지니까 그런거고
>>364 하지만 중국 인구니까 중국 미래지 머한 미래가 아니잖아?
중국 내 인구가 급증하는 걸 막던가 중국 내에 새마을운동이든 뭐든 농업진흥책으로 농업생산량을 급증시키던가 둘 중 하나는 필요할텐데
중국 내 인구가 급증하는 걸 막던가 중국 내에 새마을운동이든 뭐든 농업진흥책으로 농업생산량을 급증시키던가 둘 중 하나는 필요할텐데
>>369 지금 머한국력의 원천중 하나인 중국이 고령화 걸리는데 그게 문제가 아니라고?
처음에 이 패권국을 위한다에 프랑스도 속아서 안들어오려하다가 러불한 합치면 3표니 개이득 ㅇㅋ 해서 설득 되고
영국의 인도가 고령화 걸려서 골골거리면 영국이 좋아할리가
이건 정떡이긴한데 저출산은 산아제한만 문제인게 아니라서 현실만큼은 아닐거...
>>373 그건 맞는데 산아제한 거는게 좋진 않다는거지(아무말)
오히려 인구 폭발하는거 막으려면 걸어야할텐데
중국인구 20억 찍는거 김당할수 있는게 아니면
중국인구 20억 찍는거 김당할수 있는게 아니면
저출산 관련은 한마디만 하자면 기레기가 만든 공포가 되려 저출산을 가속시키는게 참 거지같다 느낌
어쨌든 그게 저출산의 요인중 하나라면 진짜 인구문제가 심각해지기 전까진 안하는게 맞고, 아니 그 심각해지기 전에 수를 쓰던가
현실보다 중국쪽 근대화가 빠를꺼라 요히려 현실보다 인구 적을껄?
중국 지금 기술만 발전했지 마인드는 전근대라 놔두면 인구 계속 폭발할거라 무섭다 무서워
>>373 지금 아무리 많아봐야 거 까진 안갈텐데
지금 망해버린 일본에서 애 열명씩 낳고 산다는게 어장주 피셜이었으니
중국 군벌 동네가 그보다 더 개발되어서 아이 적당히 낳기는 해야겠지
중국 군벌 동네가 그보다 더 개발되어서 아이 적당히 낳기는 해야겠지
솔직히 작중 세계 미래는 21세기 올때쯤 온난화로 멸망각 잡혀도 이상하지 않을 것 같다...
전세계적 공업화가 너무 빠르게, 순조롭게 잡히고 있으...
전세계적 공업화가 너무 빠르게, 순조롭게 잡히고 있으...
결국 직예가 말하는 韓화 교육이든 급진주의자가 말하는 漢화 교육이든 결국은 할거니깐 인구 폭발은 어느정도 잠잠해질 거임
전근대적으로 머한 천자의 은혜에 목메어 감격하지만
현대적으로 콘돔 쓰는 중국 농부들
이게 테크노 바바리안인가 뭔가하는 그거맞나
현대적으로 콘돔 쓰는 중국 농부들
이게 테크노 바바리안인가 뭔가하는 그거맞나
여기 일본은 현대오면 인구 2.5억에 일인당 3000불쯤 하려나?
지금 만약에 제한을 건다고 해도 4명 5명으로 해야지, 2명 1명 이따위로 걸어버리면 ㅈ됌
>>386 일본도 국토 70프로가 산이라 2.5억 찍으려면 쌀 수입국 해야할듯? 홋카이도도 없고...
지금 뭐 7-8명씩 돼지 새끼치는식으로 낳는거 아니면 결국 수렴할거라
그 지구 온난화랑 저출산은 먼 미래 일인데 어장에서 이야기 할 필요가 있나 싶음?
좀 예민해서 그런가 보면 어장 초치는걸로 보임
좀 예민해서 그런가 보면 어장 초치는걸로 보임
>>390
잡담판인데?
잡담판인데?
>>390 그니까 어장에서 안하고 잡담판에서 하잖아 ㅋㅋㅋ
연재 중에도 한 마디씩 나오던거 같던뎅
본편 아니면 신경끄는게 좋음 스트레스 받아
아니면 내가 너무 선넘었으니 미안미안
>>393 한두명은 당연히 말이 나오는거고, 뇌절이 아니면 됨
대체로 연재할때 이상한 말 하지 말라는거는 1절만 하라는 느낌, 뇌절만 안하면 됨
뭐 온난화 문제까지 튀어나온 어장은 대진정도던가
>>393 사실 핵범석 어장도 1부 말미 장식을 그래서 온난화는 어떻게 해결할래? 하고 엔딩해서.. 궁금하긴 하지.
지금 저출산고령화문제 때문에 다산이 좋아보이는데, 저쪽 중국이나 일본 수준의 경제수준이면 다산은 재앙임. 국가 총경제규모는 인구수따라 커지지만 1인당 GDP가 제자리걸음이라 경제구조의 질이 망해버린 후진국 경제체제 그대로인거.
억지로라도 저출산유도를 해서라도 마냥 인구수만 늘어나는 거 막고 1인당 GDP 안끌어올리면 계속 후진국 경제 그대로야.
억지로라도 저출산유도를 해서라도 마냥 인구수만 늘어나는 거 막고 1인당 GDP 안끌어올리면 계속 후진국 경제 그대로야.
저쪽 경제체제라면 2인 수준으로 억제 걸어도 아 경제구조 고치겠다고 약빨 좀 받게 독한 약 쓰네 정도지 써서는 안되는 독약이 아님.
>>400 그 산아제한이라고 해도 4-5명 수준이지, 더 줄여버리면 산아제한이 아닌 아이는 아이대로 낳고 호적에 안잡히는 아이만 늘어버리지
지금 중국같은 경우는 폭등하는 출산율을 잡는거지, 지나치게 낮추려고 해선 안됨
2인수준으로 줄이면 100% 확률로 호적에 안잡히는 인구나 늘어난다에 한표
ㄹㅇ 중국은 산아제한 한다고해서 안낳는 나라가 아니다(…)
가뜩이나 지금 한국이 군권 빼고는 다 줬는데 이걸 산아제한으로 잡겠다고? 될리가
가뜩이나 지금 한국이 군권 빼고는 다 줬는데 이걸 산아제한으로 잡겠다고? 될리가
지금 중국은 진짜 돼지 새끼치는 수준으로 폭등하는 경우나 단속해야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 2인으로 줄여버린다? 중공의 사회문제, 호적에도 안잡히고 노예처럼 부려먹히는 여성 한번 보실?(아무말)
뫄 자치 연방제니 알아서 하겠지 뭐
지금 나온 신념 이완용들이 그런거도 감당 못 할 바보는 아니잖아
그리고 계획경제 돌리는 대아연방도 사회문제로 올라오면 도와줄거고 말야
>>409 인구가 많은데다 아직 1920-1930년대라 그거 통제하는거 진짜 무리
진짜 현실 중공처럼 1차산업을 농민들 쥐어짜는걸로 해결하고 공장을 농민공과 '호적없는 사람들'로 채우려는게 아닌한 여기 강남은 부지런히 해야지
강력한 통제를 했던 중공마저 남자아이 낳겠다면서 딸 호적에 안올리는거 못막았는데
이미 교육받은 민주화 세력이 독재타도 외치며 올라오는데 통제가 무리다는 초큼...
아예 무정부상태가 되버린다면 모를까
아예 무정부상태가 되버린다면 모를까
그래서 결국 제한을 하려고 해도 진짜 평균출산률마저 뛰어넘는 3-4명 이상으로 낳는 애들만 집중단속 할수밖에 읎고(아무말)
저렇게 독재타도 외친다는게 국가가 인지 할 수 있는 국민들이 늘어난다는 소린데
진짜 줄여봐야 3명이고 2명? 그래서 호적문제 터지라고(아무말)
그리고 교육열이 오르면 낳고 싶어도 적게 낳게 되잖
>>415 그거 중화 지식인이고, 대부분의 중화백성은 아Q라고 나옴
그나마도 몇명 넘어가면 육아 지원책을 확 줄여버리는 정도지 애를 아예 못낳게 하는건 또 미친 짓이라
>>417 그건 산아제한이 아니라 자연스러운 출산률 저하지
중화연방 인력집약 경공업으로 넘어갔음
그걸 위해선 교육받은 노동자가 필요하고.
그리고 교육을 받다보면 더 위로 올라가려는 사람들이 나오겠지.
바로 앞에 대한이 떡하니 있으니 목표도 확실하고.
그걸 위해선 교육받은 노동자가 필요하고.
그리고 교육을 받다보면 더 위로 올라가려는 사람들이 나오겠지.
바로 앞에 대한이 떡하니 있으니 목표도 확실하고.
지금 여기서 말하는건 한국식 덮어놓고 낳다보면 거지때를 못면한다 포스터같은 케이스, 교육과 산업발전으로 인구 줄이면 그건 자연스러운 현상이고
나는 자연스럽게 출산율이 내려가지 않을까 싶음.
산아제한 하는것 보단
산아제한 하는것 보단
음 다시 정주행 해봐야겠구만
그냥 교육으로 인한 국민의식 향상으로, 출산률의 자연적 저하 유도하는게 가장 좋음, 그거 안되면 보조금 떡락시켜서 자연스럽게 안낳게 유도하던지
뭐 아Q라고 못 박긴 했네
각 성들의 개발독재 정권들도 인구압 너무 넘친다 치면 일단 팩션내 이민으로 빼겠지. 남만 화교중심 정권들이 이거 마다할 친구들이 아니라서.
일단 가장 좋은건 산업화랑 교육수준 개혁하면서 자연스러운 출산률 저하
그 다음은 일정숫자 이상시 복지축소시켜서 저하유도
최악은 중공식 몇명이상은 벌금
그 다음은 일정숫자 이상시 복지축소시켜서 저하유도
최악은 중공식 몇명이상은 벌금
일본 인구급증은 소수 고급인력은 에조공화국이 빨아먹고 다수 단순노무인력은 슬슬 그거 빨아먹던 남미도 자체성장 하겠다 공급처 필요한 미국이 쿨리 대용으로 요긴하게 쓸 거. '히노모토'해둔 필리핀도 이 용도로 쓸거고.
중원 인구급증은 소수 고급인력이야 당연히 직예 거쳐 대한제국 본토로, 다수 단순노무인력은 시베리아 등지도 있겠지만 대부분은 동남아시아 화교 지배 위임통치령들에서 신나게 받아들이고 있을거고.
둘 다 당장 챙겨갈 애들이 확실하게 정해져 있는 거라서 그렇게 크게 불거질 문제는 아닐 듯.
중원 인구급증은 소수 고급인력이야 당연히 직예 거쳐 대한제국 본토로, 다수 단순노무인력은 시베리아 등지도 있겠지만 대부분은 동남아시아 화교 지배 위임통치령들에서 신나게 받아들이고 있을거고.
둘 다 당장 챙겨갈 애들이 확실하게 정해져 있는 거라서 그렇게 크게 불거질 문제는 아닐 듯.
>>429 일본인구야 미국이 열심히 빨아가겠지 ㅋㅋㅋㅋ 솔직히 쿨리는 미국이 절실히 필요하다 ㅋㅋㅋ
교육과 생활수준 향상이 자녀를 저렇게 마구잡이로 낳다보면 안되게 되버리니까 산아제한이 필요해지는거.
1인당 GDP가 계속 밑바닥 제자리걸음이라 교육에 아무리 투자해도 모든 이에게 교육받게 할 수 없고 전반적인 생활수준 향상이 안되버린다. 그럼 마인드가 안바뀌니 자신들이 지금까지 해온 방식대로 다산으로 가고.
어디 한군데 고리를 안끊으면 답이 없음. 이상황에서 자체적으로 어떻게 손대려면 강력한 산아제한은 결국 들어가야 됨. 아니면 다산 상태에서도 1인당 GDP를 끌어올릴 수준의 엄청난 재원이 있던가. 머한은 저기서 엄청난 재원이 있던 쪽이지.
1인당 GDP가 계속 밑바닥 제자리걸음이라 교육에 아무리 투자해도 모든 이에게 교육받게 할 수 없고 전반적인 생활수준 향상이 안되버린다. 그럼 마인드가 안바뀌니 자신들이 지금까지 해온 방식대로 다산으로 가고.
어디 한군데 고리를 안끊으면 답이 없음. 이상황에서 자체적으로 어떻게 손대려면 강력한 산아제한은 결국 들어가야 됨. 아니면 다산 상태에서도 1인당 GDP를 끌어올릴 수준의 엄청난 재원이 있던가. 머한은 저기서 엄청난 재원이 있던 쪽이지.
내일은 유럽 잠깐 조명하고 다음 시대로 넘어갈듯 ㅇㅅㅇ
아니 진짜 미국 외교 승리는 진짴ㅋㅋㅋㅋㅋ
FDR이 좀 더 빨리 올라갔나
FDR이 좀 더 빨리 올라갔나
>>431 그거니까 그걸 적당히 3명 이하로 낳으면 보조금 넣는식으로 틀어막아야지 머한이나 중공식으로 하면 ㅈ돼요
중공식 산아제한: 호적에 안들어가는 아이 양산
이걸 생각 안하니까 강력한 산아제한이 좋은거처럼 보인거
이걸 생각 안하니까 강력한 산아제한이 좋은거처럼 보인거
중공의 진짜 인구가 얼마인지는 아무도 몰?루
미국이 외교적 이익을 위해 필리핀도 '히노모토'다! 시전한 제일 큰 이유가 아마 일붕이 '히노모토'해놓고 나니 중립국이긴 한데 미국한테 필요한게 알아서 복사가 되는 완벽한 텃밭이 되서일거라ㅋㅋㅋㅋ
어차피 대한제국한테 제일 넘치는 자원이 맨파워라서 암것도 없는 인구돼지가 된 일붕이 쿨리 빼갈 턱이 없거든ㅋㅋㅋㅋ 태평양 패권이야 일붕이랑 필리핀이 중립국 유지한다는 거 자체가 머한제국이 더 이상의 해상팽창 안한다는 보증이고ㅋㅋㅋㅋㅋ
어차피 대한제국한테 제일 넘치는 자원이 맨파워라서 암것도 없는 인구돼지가 된 일붕이 쿨리 빼갈 턱이 없거든ㅋㅋㅋㅋ 태평양 패권이야 일붕이랑 필리핀이 중립국 유지한다는 거 자체가 머한제국이 더 이상의 해상팽창 안한다는 보증이고ㅋㅋㅋㅋㅋ
강력한 산아제한= 사회문제 양산하고, 훗날 저출산까지 유도하겠다
실제로 중공이 1-2명만 낳자 운동하다가 호적없는 아이 양산하고, 저출산까지 덤으로 만듬
실제로 중공이 1-2명만 낳자 운동하다가 호적없는 아이 양산하고, 저출산까지 덤으로 만듬
지금 >>438 까지 감수할 정도로 인구압 심각한 수준이면 모르겠는데, 아직까진 저수준까진 여유 읎진 않을거라
일정 이상을 낳으면 사회 or 행정적으로 불이익이 발생하는 정도가 마지노선이지
아예 일정이상 낳는 것 자체를 규제하면 >>438에 사회적 반발도 ㅈㄴ 크다
민주화까지 거의 끝난 동네는 더더욱
아예 일정이상 낳는 것 자체를 규제하면 >>438에 사회적 반발도 ㅈㄴ 크다
민주화까지 거의 끝난 동네는 더더욱
여기는 중화를 말하는 연방이라 결국 공부해서 입신양명을 노리는게 거의 상수라 교육열은 높을 확률이 높지 안한 싶음
>>441 그렇게 하면 출산률은 자연스럽게 떡락할걸, 근데 저게 제대로 된다의 가정이긴 한데
그리고 민주화까지 되었으면 자체적으로 출산율이 내려가겠지
어느정도 여유가 생기면 입신양명을 꿈꾸기 마련이라 뫄
그러다보면 교육비부터 시작해서 육아비용 개같이 떡상하고, 그에 따라 부담을 줄이기 위해 자녀를 적게 갖는 방향이 되야지
아예 자녀를 원하는대로 가지지도 '못'하게 하는건 행복추구권 박탈임(…)
그러다보면 교육비부터 시작해서 육아비용 개같이 떡상하고, 그에 따라 부담을 줄이기 위해 자녀를 적게 갖는 방향이 되야지
아예 자녀를 원하는대로 가지지도 '못'하게 하는건 행복추구권 박탈임(…)
마지막으로 인간은 뭐 할게 없으면 결국 떽뜨 할 수 밖에 없는데 지금 전 국토에 전선을 연결하면서 티비나 라디오 보급도 빠르게 되지 않겠음?
최선은 임계점 넘기 전에 출산률 떡락이 최선이고, 차선은 몇명(대충 3명) 이하로 낳으면 혜택을 준다던지
자연적으로 출산율이 낮아질 확률이 높다고 봄
>>438은 그리고 진짜 저거말고 답도 없을때의 최종해결책이지 솔직히 쓸게 못됨
뭐 마약왕들 세대교체되고 대한제국 패권 확실화되고 중원 인력위주 경공업 주도 개발독재 시작된게 1차대전 전의 건함경쟁 시즌이니까 대충 1910년대부터일거고, 여기서 한세대 동안은 인구증가율 무지막지하긴 할거. 대충 1940-50까진? 대충 1910년부터 1950년까지 딱 2배 뛴다 쳐도 8억이니깐...
근데 일단 이거 받아줄 애들이 동남아에 많단 거. 시작부터 동화정책 무분별하게 갈겨대서 원주민 어그로 끈 화교정권들이, 천조에서 대사업 벌이며 인프라 깔고 저임금 미숙련 노동 왕창 먹는 플랜테이션 수요까지 보장해주며 경제 연착륙하라고 시그널 줬고, 명분상으론 계몽, 문명화 끝내면 인구 중 참정권 비율 높여야 하는 의무까지 달려있단 말이지ㅋㅋㅋ 여기서 이민 안받는 선택지가 있나?
근데 일단 이거 받아줄 애들이 동남아에 많단 거. 시작부터 동화정책 무분별하게 갈겨대서 원주민 어그로 끈 화교정권들이, 천조에서 대사업 벌이며 인프라 깔고 저임금 미숙련 노동 왕창 먹는 플랜테이션 수요까지 보장해주며 경제 연착륙하라고 시그널 줬고, 명분상으론 계몽, 문명화 끝내면 인구 중 참정권 비율 높여야 하는 의무까지 달려있단 말이지ㅋㅋㅋ 여기서 이민 안받는 선택지가 있나?
근데 진짜 중국없는 머한 상상해 보니까 인도가 왜 영국 본체인지 알겠다(아무말)
중화연방 인민이 밖으로 나가면 韓을 외치는데 안에서는 漢을 외치는게 지속된다면 웃기긴 하겠네
화교들 밖에나가자마자 바로 韓화운동 벌이더만 그러다가 인차가 완전 韓화 되면 중간에서 샌드위치 당하겠네
화교들 밖에나가자마자 바로 韓화운동 벌이더만 그러다가 인차가 완전 韓화 되면 중간에서 샌드위치 당하겠네
지금 머한도 중국 날라가면 초강대국 후보에서 열강으로 씹떡락인데, 머한보다도 국토면적 작은 영길리도 그냥 열강으로 탈락이겠네(아무말)
중화연방 없는 대한
열강은 맞음. 근데 협력국 수장, 천하회맹 맹주는 무리 지
열강은 맞음. 근데 협력국 수장, 천하회맹 맹주는 무리 지
뭐 인차가 남는다 해도 중화연방 없으면 절래절래
조선->대한제국이 이만큼 급성장할 수 있었던 이유부터가 근대화로 노선잡고 산업화 시작하자마자 맛이 간 청나라 뇌사로 만들곤 청나라 꼭두각시로 중원에서 미친듯이 빨아먹어서 성공한거니 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 위에 인도 나왔는데, 인도는 이렇게 되면 흰두 민족주의로 뭉칠 이유가 딱히 없음
영국이 약속한거 무시하고 퉁치려고 하니까 흰두교를 중심으로 인도인이 뭉쳐서 권리를 따내야 한다
-> 때마침 2차 대전 터지면서 영국의 영향력과 통제력이 떡락
-> 인도 국민회의 루트가 나온거라서
영국이 약속한거 무시하고 퉁치려고 하니까 흰두교를 중심으로 인도인이 뭉쳐서 권리를 따내야 한다
-> 때마침 2차 대전 터지면서 영국의 영향력과 통제력이 떡락
-> 인도 국민회의 루트가 나온거라서
만일 조선때 청 백성들이 아니라 조선 백성들의 피와 땀으로 달렸으면 지금 중화연방이나 대아연방이 나오지 못 했겠지
넉넉한 곳간과 넘쳐나는 자부심이 없었으면 무리긴 해
넉넉한 곳간과 넘쳐나는 자부심이 없었으면 무리긴 해
머한의 성공은 무지막지하게 많은 재원을 끌어다 쓸 수 있어서 가능했던 거기도 해서.
잠깐이라지만 전국민 요람부터 무덤까지 사회복지 제공을 하고도 파산이 안난다니 이세상 재원이 아니다.
잠깐이라지만 전국민 요람부터 무덤까지 사회복지 제공을 하고도 파산이 안난다니 이세상 재원이 아니다.
인도인이 뭉칠건 뭐 대아주의 파쿠리 아니면 딱히 안보이긴 함.
저기 중동에서도 대한이 하나로 똘똘 뭉치니 성공했다더라 하는말을 하던데 인도가 그걸 모를리는 없으니
저기 중동에서도 대한이 하나로 똘똘 뭉치니 성공했다더라 하는말을 하던데 인도가 그걸 모를리는 없으니
>>457 지금 그때 희생된 백만쯤의 백성들은 순교자 취급 받을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 원래 새 왕조 들어서면 수백만 정도는 가는게 일상이니 뫄...
원래도 영국은 인도를 반드시 지켜야 했는데 지금 판도가 이따위면 죽었다 깨더나도 인도는 반드시 수호해야 하는 각이지(아무말)
진짜 시베리아가서 철도 세운 사람들은 다 죽었을거고 직예나 만주서 노예노동 하던 놈들은 살아남아서 성공한 놈들 쏟아지긴 했을거
인도에 매설된 폭탄중 가장 큰게 대한이 잡은 불알인데 이건 절대로 눌릴 일이 없으니 그래도 영국이 알몸도게자 하는 마음으로 다이스 굴리면 살 수 있음
>>464 오 참치여. 외교에 '절대'란없다우...
솔직히 그 뇌절 -> 열강 간섭으로 얻었던 땅을 잃은 실...패...? 이후론 실패다운 실패가 없었음.
원하는대로 중국의 부를 쪽쪽 빨아먹어 발전하고 그 중국 신사층이 당신은 동아의 빛이라고 혀로 신발을 핥아 광을 내주고 어... 진짠가...? 싶은 순간 조영전쟁 승리로 본인들 스스로가 진짜다! 해버린 다음 조영전쟁으로 인한 손해를 이후 열강 대접 받으면서 이어지는 호황으로 한가득 뛰어넘은 다음 세계대전으로 극대호황을 달성해서 지금인 거니까.
이정도 되니까 에스닉적 요소를 해체한 세계시민주의를 받아들일 수 있는 거지.
원하는대로 중국의 부를 쪽쪽 빨아먹어 발전하고 그 중국 신사층이 당신은 동아의 빛이라고 혀로 신발을 핥아 광을 내주고 어... 진짠가...? 싶은 순간 조영전쟁 승리로 본인들 스스로가 진짜다! 해버린 다음 조영전쟁으로 인한 손해를 이후 열강 대접 받으면서 이어지는 호황으로 한가득 뛰어넘은 다음 세계대전으로 극대호황을 달성해서 지금인 거니까.
이정도 되니까 에스닉적 요소를 해체한 세계시민주의를 받아들일 수 있는 거지.
대한입장서 패권국이 개같이 멸망 해버려서 회맹에도 못 올라오는건 좋게 보지 못할거고 말야.
지금 천하회맹 명분상 카스트 없어지기 전에 회맹에서 인도 가지고 뭐라하긴 힝들려나?
참 새삼스럽지만 처음 중국 뜯어먹을때만 해도 보복주의 걱정하던게 무색하네...그땐 중국이 지금 일본 비슷한 꼴일줄 알았는데
>>464 오히려 위험한건 진짜 개씹 떡락하고 산산조각난 영국 위신, 얘네들 진짜 외교전으로 처발리다 못해 이젠 신대륙 미붕이한테도 쳐발렸는데 진짜 위신 위험함(아무말)
>>465 그럼 90%로 눌릴일은 없다고 봄.
이 세상에 유일한 절대는 단 하나, '절대라는건 없다'
(아무말 아님)
(아무말 아님)
그게 인도인들은 스스로를 황인의 범위로 안 넣는 경향이 강함
아시아인에서 아시아의 범위가 너무 넓다보니 간과되는데
얘들은 지들을 황인종이라고 생각 안한다
얘들은 지들을 황인종이라고 생각 안한다
브라질 산업화한다면 아마존 개발이 가속화되는거지??
인도인 자체가 피부색으로 봐도 황인이라고 하기엔 좀 무리가 있긴 함.
아니 너무 다양해서 안에서 백인 흑인이 쓰까져있는데 뭐
아니 너무 다양해서 안에서 백인 흑인이 쓰까져있는데 뭐
인도가 인종짬뽕이긴하지.
>>475 현실서 쓸데없이 아마존 파괴하는거 보다 개발하는게 100배는 환경적으로 좋음
뭔가 영국이 큰 실책을 저지르면 모르겠는데
그런게 없으면 '아리아인'범위로 스스로를 넣고 대영제국에 동일시한단 말이지
그런게 없으면 '아리아인'범위로 스스로를 넣고 대영제국에 동일시한단 말이지
지금 브라질이 아마존을 난개발 하는 중이라 가뭄이 드네 산불이 안 꺼지네 하루가 멀다하고 이런 말 나옴
브라질 산업화 병신같은게. 차라리 제지업에 체계적으로 나무를 쓰는게 나은데, 그딴거 없이 걍 플랜테이션 굴린다고 태워버리는거라
의외로 돈되고 수요도 큰게 제지업인데
인도가 독자적 인도를 발견할지
영국 아리아인을 고집할지
아시아에 환영받을지
뭐든 가능성은 있지
영국 아리아인을 고집할지
아시아에 환영받을지
뭐든 가능성은 있지
참고로 아마존도 우리나라처럼 구역 정비해서 지속가능한(?) 농경만 해도 뽕을 뽑는 동네인데
현실 브라질은 지주들이 그 구역정비하는 비용 아깝다고 그냥 화전 해서 한두해 해먹고 내다버리는 동네임
현실 브라질은 지주들이 그 구역정비하는 비용 아깝다고 그냥 화전 해서 한두해 해먹고 내다버리는 동네임
만약 브라질이 산업화 제대로 하면 수출입 편리한 곳 근처에 제대로 개발딸쳐서 고밀도 상품작물 플랜테이션을 굴리지 저짓거리 안함
남미는 각잡고 산업화와 개발딸을치면 오히려 아마존이 덜갈려나가지...
브라질이 아니 늬들 선진국은 이미 개발 다해놓고 개발도상국인 우리는 개발 제한하는게 말이 되냐! 할때마다 저 지주 놈들 모가지 안치면 개소리 하는걸로 밖에 안들림
개발딸을 잘치면 아마존 넓이가 안줄어든단 말이지?
줄어들어도 환경에 문제가는걸 최소화 할 수 있음
줄어들긴 하는데, 현재처럼 막 태워먹는건 그냥 지들 손 편하고 일시적으로 돈 덜드는 거 외에 아무런 장점도 없음
일정구획이상 파고들지 않겟지. 그리고 그렇게됨녀 아마존은 알아서 살아날태고 ㄷㄷ
전체적인 인구가 늘어난 대신 아마존이 덜 줄어들었다.... 이것이 등가(?)교환의 법칙.....?
현실은 아마존 100 영역을 불태워서 1이라는 자원을 뽑아내는데 이 100영역을 재활용 안하고 다른데서 다시 불태움.
근데 제대로 개발하면 100 영역을 유지하면서 100이라는 자원을 뽑아낼수 있음. 오염이나 이런걸로 주변 200 300까지는 나빠지겠지만.
근데 제대로 개발하면 100 영역을 유지하면서 100이라는 자원을 뽑아낼수 있음. 오염이나 이런걸로 주변 200 300까지는 나빠지겠지만.
그냥 까놓고 말해서 브라질 정부가 아마존 구역을 딱 나눠서 개발권 나눠주면 저 지랄 안남
저거 엄청나게 비효율적인 짓거리라서
근데 그냥 뇌물좀 주고 무한대로 아마존 파먹을수 있으니까 대충 불질러서 한탕해먹고 옮기고 하는거
저거 엄청나게 비효율적인 짓거리라서
근데 그냥 뇌물좀 주고 무한대로 아마존 파먹을수 있으니까 대충 불질러서 한탕해먹고 옮기고 하는거
영국은 위신 괜찮나? 최근 뽕 차는 일이 없는 것 같은데.
먹고살만하면 위신 좀 떨어지는건 커버가 됨
검한경쟁 먹고사는갓도 꽤나 팍팍해졌을텐데 물가도ㅠ오르고
먹고살만해도 위신이 좀 많이 떨어지면 국내 여론에 바람이 좀 들어갈 수 밖에 없지
위험하긴 함. 이전이라면 모를까 이번에는 건함경쟁까지 붙었잖음. 영국애들 그래도 대전쟁으로 말아먹진 않았으니까 다행이지 아니었으면 걍 터졌음.
대충 1920-1930 정도일건데 영국 국뽕은 위신 하락으로 많이 까먹곤 있어도 원역사 동시기에 비하면 나으니깐.
원역사 이 시기도 버텨낸 영국의 국내건전성이니 이 정도 수준까진 그럭저럭 감당할만 할 것.
원역사 이 시기도 버텨낸 영국의 국내건전성이니 이 정도 수준까진 그럭저럭 감당할만 할 것.
영국 안에서 동맹좀 만들자. 절대 배신 하지 않을 혈맹을! 하면 진짜 웃겨 죽을 자신 있음.
원 역사보다 위신 수치가 떨어졌을 수도 있고 아닐 수도 있지.
힌두교 하나 믿고 민족주의 국가가 나왔다면 마라타 연합이 인도 통일 했겠지만...
영국이 인도에 또 디바이드엔 룰 갈기면... 솔직히 한 순간은 넘길지 몰라도 결국은 패권을 잃고 날라갈거라 생각함.
영국은 인도를 하나로 통합하는데 어느정도 힘을 주면서 인도가 영국 자신들한테는 반발하지 않을 정도의 당근을 제시해야 하지 않나 싶음.
영국은 인도를 하나로 통합하는데 어느정도 힘을 주면서 인도가 영국 자신들한테는 반발하지 않을 정도의 당근을 제시해야 하지 않나 싶음.
>>504 지금 그걸 안정적으로 하려면 위신+외교+영향력+안정적 상황이 모두 필요한데, 지금 영국이 가진건 인도에 가진 영향력 단 하나뿐이라 그거 하는 사이에 뭔지랄이 날지 몰루
지금 대영제국의 위신은 제국 자체가 산산조각 날 위기에서, 자기를 무릎 꿇린 신생 열강의 자비로 겨우 살아남았단 시점에서 거의 바닥쳤을거라, 그리고 그것도 한번이지, 머한시절때도 개 털렸기도 하고
그나마 국력이 멀쩡하고, 인도 영향력이 절대적이다 보니까 시도야 할수 있지만
만일 영국이 인도 관련일로 대한이나 프랑스한테 손 빌리면 그건 천하회맹에 있을 자격을 잃어버리는게 되는걸까?
궁금하네
궁금하네
사실 대한 입장에서도 영국이 인도잡고 있는게 더 좋단 말이지
영국이 어그로를 다 끌어주니까
영국이 어그로를 다 끌어주니까
뭐 천하회맹에는 남겠지만 영국이 인도일로 대한이나 프랑스에게 손 빌린다는건 대영제국 끝났다는 소리라서리
대한 입장선 영국이 인도를 사출한다 -> 식민지로 고통받던 모든 곳이 해방 되었다!! 와!!! 할 수 있고
영국이 인도를 끌어안고 간다 -> 어그로 탱커 성능 확시라고
영국이 인도를 끌어안고 간다 -> 어그로 탱커 성능 확시라고
그리고 인도랑 중화연방을 같이 천하회맹에 앉혀버릴듯
영국은 인도 날라가면 천하회맹에서 자리를 잃지는 않겠지만 발언권을 거의 일어버리겠지 근데 그냥 영연방수준으로 유지만하면 그럴일은 없지
중화련방은 대한이랑 동군연핮이라 못앉쳐
그럴려나 흐음.
이럼 인도가 천하회맹에 앉으면 중국이 뿔날테니 사출 안 하는게 더 이득이긴 하겠다
이럼 인도가 천하회맹에 앉으면 중국이 뿔날테니 사출 안 하는게 더 이득이긴 하겠다
중화가 전통적으로 쳐주는 지역은 역시 천축이니 천축이 회맹에 올라갔는데 우린 왜! 란말 안나오기 힘들지
인도가 영국에서 벗어난다고 해도 천하회맹에 열강들이 껴줄라 할까? 브라질은 미국의 도움이 있었다지만
영국은 논외인게 그건 그냥 영국이 천하회맹에서 발언권 늘리려는 꼼수로 밖에 안보일거라
영국은 논외인게 그건 그냥 영국이 천하회맹에서 발언권 늘리려는 꼼수로 밖에 안보일거라
진짜 조영전쟁 이후로 영국위신이 남아나질 않는데 어떻게 될까(아무마리
암튼 아프리카 건 때문에 영프가 손을 합칠 수밖에 없게 됬긴함 ㅋㅋ
미쿡이 어그로를 다 잡숴주긴했지만
그 여파로 유럽애들에게 위기감을 심어줘서
국제연합내 판세도 바뀌는게 재미날 듯 ㅋㅋ
그 여파로 유럽애들에게 위기감을 심어줘서
국제연합내 판세도 바뀌는게 재미날 듯 ㅋㅋ
영국이 미국 밑에 있을 수도 있고 프독이랑 손 잡을 수도 있고
아님 원래처럼 간잽이질 할 수 있고
진짜 미래가 무궁무진함
아님 원래처럼 간잽이질 할 수 있고
진짜 미래가 무궁무진함
>>519 전 턴까지만 해도 서로 서로 담가요를 하고 있던 사이
아 그리고 인도 디비아드앤롤 이야기 나오는데
영국이 저지른게 없는건 아닌데 원래부터 한나라라는 생각이 없는 막부 시절 일본 같은 애들이 인도라
영국이 더 식민통치를 조져주는거 아님 통합 동력이 약함
지금도 힌두 이슬람으로 나뉘긴했는데
지방마다 힌두교도 이슬람교도 계파가 달라서 아직도 싸운다 파키스탄이랑 인도가
영국이 저지른게 없는건 아닌데 원래부터 한나라라는 생각이 없는 막부 시절 일본 같은 애들이 인도라
영국이 더 식민통치를 조져주는거 아님 통합 동력이 약함
지금도 힌두 이슬람으로 나뉘긴했는데
지방마다 힌두교도 이슬람교도 계파가 달라서 아직도 싸운다 파키스탄이랑 인도가
중동도 이집트가 패권잡는걸 꼬아할 놈이 한둘이 아닐텐데
그동안 영국이 뒷배로 서줬다지만 영국은 허리가 나가버렸고
이제 슬슬 러시아가 남하할 때가 되긴 했을텐데
그동안 영국이 뒷배로 서줬다지만 영국은 허리가 나가버렸고
이제 슬슬 러시아가 남하할 때가 되긴 했을텐데
>>522 아 유럽 전통이잖아 ㅋㅋㅋ
러시아는 남진 캅카스는 위성국 땡했으니 중앙아시아 루트 페르시아인데
여기는 어 지강국 하나 키울순 있는데 키우면 이집트 결속력이 늘어난다 ㅋㅋㅋㅋ
여기는 어 지강국 하나 키울순 있는데 키우면 이집트 결속력이 늘어난다 ㅋㅋㅋㅋ
>>523 그렇긴 한데 현재 영국도 인도도 인도가 통합된 힘을 보여야 날아오를 수 있어서 억지로라도 붙여놓을 가능성이 생기지 않을까 싶음
영국이 일부로 인도 어깃장 놓거나 하면 절래절래지만
영국이 일부로 인도 어깃장 놓거나 하면 절래절래지만
>>525 이랑 브는 너무 팩션이 명확하잖어 ㅋㅋ
롬은 당분간은 지 약점 노출해서 만인의 거수기 신세고
롬은 당분간은 지 약점 노출해서 만인의 거수기 신세고
>>525 로마랑 이탈리아가 인도를 올려줄 이유가 없어 로마는 러시아 눈치봐야하고 이탈리아도 프랑스 눈치 봐야하고
걔네 둘은 팩션을 못꾸린 이유가 팩션에 속해있어서 그래
걔네 둘은 팩션을 못꾸린 이유가 팩션에 속해있어서 그래
>>528 머한도 그렇게 통합 안시키고 날아오르는데 굳이 통합 시킬필욘 읎어
키울놈 적당히 시장으로 만들놈 구분만 잘하면 됨 인도도
키울놈 적당히 시장으로 만들놈 구분만 잘하면 됨 인도도
인도 통합은 영국이 머전으로 인도전역을 조져주는거 아님 진짜 무슨 이유로
뭘근거로 통합을 함 그자체라
통합시도 하나만으로 인도가 박살난다
뭘근거로 통합을 함 그자체라
통합시도 하나만으로 인도가 박살난다
까놓고 말해서 현대 인도도 진짜 지역별로 서로 같은 인도인이라 생각하지도 않으면서 반영감정 하나로 통합된거라 주져앉은거고
중국은 그래도 하나로 합쳐진 세월이 길고 반드시 하나로 합쳐져야 된다는 생각이라도 품고 있지 인도는 영국이 오기전까지 하나로 합쳐진 적도 없어
뭐 그렇긴 하지.
개인적으로 디바이드엔 룰이 아니라 화합의 길을 올바른 길로 봐서 좀 그런 쪽으로 이야기 하는듯 함
개인적으로 디바이드엔 룰이 아니라 화합의 길을 올바른 길로 봐서 좀 그런 쪽으로 이야기 하는듯 함
>>535 그러니까 인도는 화합을 위해 쪼개져서 여러국가로 존재해야함
통합자체가 화합을 망치는건데 뭘
통합자체가 화합을 망치는건데 뭘
인도 - 나눠져있던 땅을 영국이 수백년에 걸쳐 영토는 하나로 뭉쳤지만 하나란 의식은 없음
중국 - 통합되있던 땅이 난세로 조각난걸 대한이 고착화시켰지만 하나란 의식은 있음
이게 어장내 인도하고 중국의 차이아닌가
중국 - 통합되있던 땅이 난세로 조각난걸 대한이 고착화시켰지만 하나란 의식은 있음
이게 어장내 인도하고 중국의 차이아닌가
지금 인도 통합 소리는 동북아 화합을 위해
신장 한반도 일본 베트남은 중국과 하나가 되야한다는 소리 그자체여
신장 한반도 일본 베트남은 중국과 하나가 되야한다는 소리 그자체여
지금 인도를 뭐라고 생각하면 편하냐면, 유럽으로 따지면 영국이 로마제국을 만들어놓은 격
애초에 인도 자체가 하나의 대륙이라 보면 편함, 통일인도= 유럽으로 따지면 로마고
힌두교 = 종파랑 문화가 지역별로 다른데 솔직히 다신교란 이유로 한데묶은것
이슬람 = 인도 내부 이슬람은 말이 이슬람이지 중동에서 보면 이단이나 다를 바 없는 애들이 우리도 이슬람이요 하고 종파 만듬
이 상황이라
현재 파키스탄이랑 인도가 통합도가 구린거에유 종교로 통합하자 해놓고
이슬람 = 인도 내부 이슬람은 말이 이슬람이지 중동에서 보면 이단이나 다를 바 없는 애들이 우리도 이슬람이요 하고 종파 만듬
이 상황이라
현재 파키스탄이랑 인도가 통합도가 구린거에유 종교로 통합하자 해놓고
>>535 뭐 중화연방처럼 연방이 된다던가? ㅋㅋㅋㅋ
>>540 사실 로마도 높게 쳐준거고
존작하지도 않았던 프레스터 존의 나라임 통일인도는 ㅋㅋㅋ
존작하지도 않았던 프레스터 존의 나라임 통일인도는 ㅋㅋㅋ
중화연방처럼 연방하면 분명 직예처럼 중앙에 해당하는 지역이 인도 통합을 위한다면서 별 지롤을 다할거라
안한다고? 그럴꺼면 연방은 왜 세움? 그냥 따로 살면되지
안한다고? 그럴꺼면 연방은 왜 세움? 그냥 따로 살면되지
아니 뭐 벵골지역이 중앙을 할순 있어
근데 그럼 인도 지방애들이 그 밑으로 들어갈 이유가 읎어
근데 그럼 인도 지방애들이 그 밑으로 들어갈 이유가 읎어
뭐 영국이 알아서 하겠지 웃음
결국 저걸 어떻게 풀어나가냐가 재미포인트니
결국 저걸 어떻게 풀어나가냐가 재미포인트니
>>544 인도는 통합한게 마우리아 빼면 사실상 최초라 인도를 묶을만한 근거가 없어
영국이 괜히 라자로 간접통치하고
황제는 우리여왕폐하 할께 하니까
인도애들이 괜히 받아들인게 아님 서로 중앙 컨트롤 타워가 되거나 인정할 만한 존재가 읎어
황제는 우리여왕폐하 할께 하니까
인도애들이 괜히 받아들인게 아님 서로 중앙 컨트롤 타워가 되거나 인정할 만한 존재가 읎어
아니 그니까 풀어갈 필요가 없다니까?
인도를 통합 시킬필요 없이 간접으로 적당히 발전시키는게 영국에겐 베스트고 국력에 도움이 된다고
>>550 이거 맞음
하던대로 두면서 안터지게만 하면 되는 동네를 더 크려면 통합 소리하는거 부터가
인도에 환상을 너무 갖고 있는것
인도에 환상을 너무 갖고 있는것
인도는 통일시키려고 하면 오히려 ㅈ됀다, 어떻게든 연성자치론이라도 등장시켜야 하는 중원하곤 달라
지금 인도통일이란거 유럽으로 치면, 식민통치 쉽게 한답시고, 중앙정부를 독일에다 두는 꼴, 근데 그러면 엘랑과 논영의 반응은 뭘까요?
인도는 솔직히 더 잘살게 되면 자발적으로 디바이드앤롤 해달라고 할 애들이고
왜냐고요? 현재도 수많은 지역이 우린 독립한다고 무장투쟁하고
그거 짖밟고 노예로 만드는게 현재 인도에요 ㅋㅋ
왜냐고요? 현재도 수많은 지역이 우린 독립한다고 무장투쟁하고
그거 짖밟고 노예로 만드는게 현재 인도에요 ㅋㅋ
풀어나간다는 걍 문제를 해결해나갼다는 의미로 한 말임.
그니까 애초에 오히려 디바이드앤롤 해달라는 애들 안해줘서 문제 생기는 동네에 해결이고 뭐고가 어딨겠어 ㅋㅋㅋ
저렇게 지롤인데 하나로 독립한다고 난리친게 오로지 하나 반영감정 뿐인데
여기 어장임 반영감정도 솔직히 클 건수가 없네라서
여기 어장임 반영감정도 솔직히 클 건수가 없네라서
>>558 진짜 위험한건 영국 내부지 뭐
지금 인도고 자시고, 지금 영국 위신 솔직히 바닥찍었다 봐야함 ㅋㅋㅋ, 근데 지금 이 위신 바닥인 상태에서 뭐가 나올것이냐가 문제지
여기 어장서
건함경쟁으로 빨아먹고 머전에 불러서 자치령화 준다고했다고 주지도 않고 대공황 쳐맞고는 강제로 인도에 세워준 공장 부수고 지들 공산품 팔아먹고 다시 머전때 징용한 현실과 비교해서 민심 나쁠게 있냐구 ㅋㅋ
건함경쟁으로 빨아먹고 머전에 불러서 자치령화 준다고했다고 주지도 않고 대공황 쳐맞고는 강제로 인도에 세워준 공장 부수고 지들 공산품 팔아먹고 다시 머전때 징용한 현실과 비교해서 민심 나쁠게 있냐구 ㅋㅋ
상식적으로라면 극단적인거 까진 안가겠지만, 다이스가 한번 핑거스냅 하면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐 수습가능하게 위신 조진거긴해서
솔직히 현실 전간기 우리세대의 평화보단 덜 조졌잖아 ㅋㅋㅋ
솔직히 현실 전간기 우리세대의 평화보단 덜 조졌잖아 ㅋㅋㅋ
>>503 그땐 그래도 승리자 뽕이 있었지, 지금은 국력빨로 버티고 있다 뿐이지, 맨날 뭐 하려고 노력은 하는데 결론이 맨날 쳐맞았다라서
>>564 뭐 가끔 펀치 날리는게 들어는가는게 나오고 이집트도 성공한 전적이 있어서 거기까진 아니지만서도 ㅋㅋㅋ
로마가 스스로조져서 이집트를 잘 가져온거 아니였음 영붕이가 많이 위험하긴했을꺼여
롬붕이와 튀르크의 아름다운 희생
롬붕이와 튀르크의 아름다운 희생
지금 영국이 조영전쟁 이후에 한거보면
조영전쟁으로 신생열강한테 참패함으로써 조짐>보어전쟁으로 조짐> 간잡이로 외교 코올당함> 겨우 풀리긴 했지만 외교 왕따> 겨우 미국 견제 했다 싶으니까 건함경쟁 돌입> 건함경쟁 판정패> 브라질 통수> 외교전 완패라는
진짜 위신이 안남아나는 상황이라
조영전쟁으로 신생열강한테 참패함으로써 조짐>보어전쟁으로 조짐> 간잡이로 외교 코올당함> 겨우 풀리긴 했지만 외교 왕따> 겨우 미국 견제 했다 싶으니까 건함경쟁 돌입> 건함경쟁 판정패> 브라질 통수> 외교전 완패라는
진짜 위신이 안남아나는 상황이라
여기서 간간히 몇번씩 따서 망정이지 지금 진짜 좀만 삐끗하면 개같이 위신 0 찍을걸
외교 왕따와 위신터진걸 한번에 복구시켜줬던 롬붕이를 찬양하면 되는것
진짜 롬붕이 없었음 외교고립때 위신 개박살인데
그걸 롬붕이가 기살려줌 지들이 학살때려서
그걸 롬붕이가 기살려줌 지들이 학살때려서
아 보어인 수용소는 롬붕이에 비하면 매우 문명적인것(진실)
>>570 근데 그 위신 이번에 외교 참패함으로써 또 지랄났고(아무말)
근데 가만히 있던 스페인 호되게 쳐맞았네. 사실 프랑스는 덜맞긴 했는데, 스페인은 진짜 호되게 맞아서 얘가 가장 위신 꼴아박힌 상황 아닌가..?
포르투갈은 어떨라나? 미국이 얘 손보려 한다는 내용은 나왔는데, 이미 브라질이랑 합친거 아니었어?
포르투갈은 어떨라나? 미국이 얘 손보려 한다는 내용은 나왔는데, 이미 브라질이랑 합친거 아니었어?
특히 건함경쟁 판정패, 이거 진짜 큰타격일걸
어찌됬든 미붕이가 패배후 살길 열어줘서 터질 위신은 아님
다만 정권이 노동당갈 정도긴해 ㅋㅋㅋ
다만 정권이 노동당갈 정도긴해 ㅋㅋㅋ
>>573 스페인은 이제 개같이 내전 스핀이나 안함 다행이고 ㅋㅋ
>>574 뭐, 위신 떡락은 있지만 대신해서 유럽 코올 풀렸으니 일장일단이 있는걸로...
다 싫다 터뜨린다 정돈 아니겠지만 정권은 갈렸을 듯
진짜 건함경쟁 판정패는 이제 바다가 룰 브리타니아가 아닐수 있다는 의미라
미붕이 코올한다고 신대륙 재진입하려다 개박살난 스붕이라 진짜 프랑스 발딱개 아님 내전각이라 스붕아!!!
>>579 그건 1먼전때 이미 깨진 후라서
괜히 소금딸기 쉨 이름이 영국에서 사라진게 아니라구 룰브리트니아는 이미 깨진지 오래였으
>>581 대신 영국이 아니라, 그건 유럽의 싸움으로 다시 우위 가져왔지, 근데, 새로운 도전자 미국한테 그럴요소가 있냐고 하면 그없이라
>>579 룰 브리타니아 끝나고 승냥이가 대영제국을 물어뜯을지, 아니면 신규 초강대국을 위협시할지는 추후 다이스를 보는게...
근데 솔직히 영국한테도 함대전 힘든 유럽 애들이 미국 상대로 뭐 할 수는 있냐?(폭언)
근데 솔직히 영국한테도 함대전 힘든 유럽 애들이 미국 상대로 뭐 할 수는 있냐?(폭언)
아마 독일한테 위협받은거는 독일이 머전으로 함대 ㅈ망한다음에 어캐 안정됐는데, 미국같은경우는 아예 아메리카 대륙을 브라질과 나눠먹은 상태라, 거기다가 저 미국은 태평양은 배후지로 두고 아프리카, 즉 대서양 포커싱이고
그래서 미국이 거까진 가지 않겠지만, 끝까지 가자고 하면 결국 바다를 건 한타를 해야하는데, 생산력에서 판정패 했으면(아무말)
뭐 결국은 구미 열강의 경쟁의 배경이 대서양이 되버린 이상 태평양 안주인인 대한만 아무도 신경 안쓰는 사이게 개발딸만 즐겁게 치는 상황
>>587 그렇지요~(아무말)
그냥 대한만 즐겁게 덩치를 불리고 강해지고 있네
암튼 서로 최선을 고른다면
영프독 대 미한러로 동서 경쟁 각이기도 하고
영프독 대 미한러로 동서 경쟁 각이기도 하고
딱 자기가 컨트롤 가능한 요소만 남기고 불화의 요소가 될만한건 전부 폭탄을 해제해버렸어 대한은......
협상국에게는 신의 있는 동맹이고 영-미 동맹에게는 대화가 가능한 또는 협상의 중재자가 되줄 신의 있는 녀석이 대한......
협상국에게는 신의 있는 동맹이고 영-미 동맹에게는 대화가 가능한 또는 협상의 중재자가 되줄 신의 있는 녀석이 대한......
대한은 그냥 총력을 다해서 중화연방을 개발딸 치면서 조교만 하면 되는 거네
영국이 먼저 대가리 박는다면 프랑스는 영국 측으로 넘어갈 수 있으려나?
지금 유럽vs미주 둘다 전쟁각은 싫다면 결국 중재자가 필요한데, 딱히 대서양 이권이 읎으면서, 덩치가 있는 국가는 둘정도인데, 나머지 하나가 중재자로썬 영 별로라 남은건 단 하나고 ㅋㅋㅋ
>>590 영프독이면 영국에게 나머지 둘이 기생하는 각 아니냐;
대가리를 박았는데 왜 영국 편을 들어줘야 함요?
영국이 내 편을 들어줘야지
(아무말)
영국이 내 편을 들어줘야지
(아무말)
>>593 여기서 대가리 박으면 진짜 터짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
영국은 동맹없는 놈이 열강 1위라 집중견제 먹었던거고
이렇게 대놓고 물먹고 미국에 주도권 뺏긴이상
집중견제는 풀렸다고 봐야함
이렇게 대놓고 물먹고 미국에 주도권 뺏긴이상
집중견제는 풀렸다고 봐야함
머한 : 아무리 불러도 널 찾아와 줄 사람은 없다고~ 내가 없으면 살 수 없는 몸으로 만들어주지
강남 : 응기잇!!!
이게 바로 조교순애!!
강남 : 응기잇!!!
이게 바로 조교순애!!
>>595 독일이 둘에게 기생하는거긴한데
독일은 황금세대 과학자들이 뜨니 원찬인것 ㅋㅋ
독일은 황금세대 과학자들이 뜨니 원찬인것 ㅋㅋ
솔직히 유대인 탄압없는 이시대 독일의 과학은 최강이라구욧
영국이 앵글로 색슨 향우회긴 한데, 여기서 미국 편 들었다간 자신은 영원한 2인자다란거 알고 있을거라
독일은 솔직히 저 대서양 배경 경쟁과 갈등에 끼어들다가는 새우등 터질 각이고
그냥 조용히 머한과 경제협력이나 하면서 내상 추스를듯
그냥 조용히 머한과 경제협력이나 하면서 내상 추스를듯
>>603 그런데 유럽 황화론은 본거지가 얘들이였어서 서구가 총체적으로 신흥 열강들에 밀리는 상황을 유럽에서 받아들일 수 있느냐가 관건
>>604 지금 그 이상으로 인구를 조져서 얘네들
>>604 황하론이고 자시고 솔직히 여기서 눈치없이 굴기에는 유럽 본토에 동맹이라고는 낚지 네덜란드잖아
영국이랑 미국은 바다 너머고
영국이랑 미국은 바다 너머고
전통적 유럽강국 영프독 입장에선
신흥열강 러시아에 이어 대한 미국까지 자기들 견제 박살내고 성공한거라
유럽전체 여론도 좀 신경이 쓰인다
신흥열강 러시아에 이어 대한 미국까지 자기들 견제 박살내고 성공한거라
유럽전체 여론도 좀 신경이 쓰인다
>>606 그니까 그건 미붕이 라이징 전이야기고 라이징 이후면 구도가 너무 달러
>>607 사실 스스로 불러온 재앙이라 ㅋㅅㅋ...
황화론이 뜨려면 대한이 유럽에 집중 어그로를 끌어야 했는데
지금 당장 미국이 대서양에서 승천하고,
프랑셰즈 알제리가 아프리카 혁명하는 와중이라.
좀 어중간하게 세서 욕해도 뒤탈없는것도 아니고
지금 당장 미국이 대서양에서 승천하고,
프랑셰즈 알제리가 아프리카 혁명하는 와중이라.
좀 어중간하게 세서 욕해도 뒤탈없는것도 아니고
프러 입장에서는 앵글로 색슨 향우회가 미국 주도로 다시 결성된 이상 한국을 빼놓고는 뭐가 안됨
물주느님 빼고 저 영-미 향우회 상대로 뭘한다고
물주느님 빼고 저 영-미 향우회 상대로 뭘한다고
황화론보단 유럽이 뭉쳐야 한다란 의식이겠지, 여기서 황화론뜬다? 그래서 유럽 코올당하고 싶다고?
지금 미붕이가 어그로를 잡숴주긴했는데
유카리 마지막레스 처럼
서양이 자신들이 뒤로 밀린걸 총체적으로 체감해버렸음
이 위기감을 늦끼고도 유럽끼리 안뭉치면 뭐 유럽 ㅈ망인거고
유카리 마지막레스 처럼
서양이 자신들이 뒤로 밀린걸 총체적으로 체감해버렸음
이 위기감을 늦끼고도 유럽끼리 안뭉치면 뭐 유럽 ㅈ망인거고
>>613 그러니까 유럽이 뭉칠순 있는데 그거 황화론으로 잡으면 그냥 개같이 멸망이야
그리고 독일같은경우는 솔직히 인구 너무 조져서 참여할지도 의문이고, 그리고 러시아 얘네들 이때 유럽취급이긴 했냐?
>>615 유럽 취급을 안해줬으니 동서 역전인것 ㅋㅋ
근데 그래서 유럽이 대서양이랑 태평양 중에
뭐가 중하냐는거지
대한이 잘나가봐야 대륙 반대편이고
뭐가 중하냐는거지
대한이 잘나가봐야 대륙 반대편이고
여기서 황화론을 때린다? 그래서 머한+러시아+미국이라는 대환장 조합은 언제라고?
대한이 인도, 중동, 아프리카에 손뻗으면
님 말대로 황화론 뜨고 빡시게 견제당하겠지만
지금으로서는 아시아 밖으로 안나오잖아
그럼 눈앞의 지중해와 대서양이 더 급해
님 말대로 황화론 뜨고 빡시게 견제당하겠지만
지금으로서는 아시아 밖으로 안나오잖아
그럼 눈앞의 지중해와 대서양이 더 급해
>>619 지금 엘랑은 프랑스령 알제리+모로코의 맨파워 활용이 가능해져서 나중에 어캐될지 몰라
황화론은 빌곶제 혼자 ㅈㄹ한거 아니었음?
지금 구라파 화해하기 시작했다는게 미붕이가 미주회의로 신대륙 팩션화에 서열정리까지 완료하고 아프리카 밥그릇 싸움에 라이베리아로 블랙 내셔널리즘 유포하며 엔트리해서 나오는거라서 황화론과는 궤가 다르지.
굳이 말하자면 서유럽, 그러니까 영독프간 화해각 본다는거고 이거 구체적 방법론이라면 영미건함경쟁에 뒤이은 해군군축조약처럼 육군군축조약으로 독프간 전쟁위험성 낮추고, 리스크 관리를 위해서 조또 아닌 파쇼 네덜란드 열강개입으로 뚝배기 깨서 진정시켜버리자 이런 거라고 봐야.
굳이 말하자면 서유럽, 그러니까 영독프간 화해각 본다는거고 이거 구체적 방법론이라면 영미건함경쟁에 뒤이은 해군군축조약처럼 육군군축조약으로 독프간 전쟁위험성 낮추고, 리스크 관리를 위해서 조또 아닌 파쇼 네덜란드 열강개입으로 뚝배기 깨서 진정시켜버리자 이런 거라고 봐야.
지금 유럽입장에서 머한은 신경 안써도 되면서, 동시에 유사시엔 중재 기대해볼만한 열강인데, 얘네를 만약에 황화론으로 조지면 진짜 유럽은 사방이 적인거
>>623 영프독 화해각 봐서 유럽vs아메리카로 가는게 최선이지 지금은
신대륙이나 동아시아, 북유라시아는 각각 미국 머한 러시아로 싹 교통정리 됐고 자기들끼리 영역 확실히 정해서 치고받을 일도 없는데 서유럽만 영독프 얽히고 중간에 맛간 네덜란드까지 끼여서 유일하게 열강간 전면전 가능성 아직 열려있는 상태로 남아있으니까.
구라파가 젤 강했던 시절에야 뭐 이런것도 우리가 젤 강하니까 킹쩔수없네 하고 넘어갔겠지만, 천하의 영붕이가 미국한테 건함경쟁+외교전에서 투콤보로 쳐발렸는데도 이렇게 넘어갈수가 있냐 이 말임. 그러니까 독프 등 서유럽 열강간 긴장도를 확실하게 낮춰서 세계패권경쟁에서 구라파 열강에게만 남아있다시피 한 족쇄를 풀자는거고.
구라파가 젤 강했던 시절에야 뭐 이런것도 우리가 젤 강하니까 킹쩔수없네 하고 넘어갔겠지만, 천하의 영붕이가 미국한테 건함경쟁+외교전에서 투콤보로 쳐발렸는데도 이렇게 넘어갈수가 있냐 이 말임. 그러니까 독프 등 서유럽 열강간 긴장도를 확실하게 낮춰서 세계패권경쟁에서 구라파 열강에게만 남아있다시피 한 족쇄를 풀자는거고.
외교란건 그렇게 간단하게 니 편 내편으로 끝나질 않아
그리고 말이 안나와서 그런데 영국이 외교전 참패당한 시점에, 러시아가 슬슬 일어날 준비 하고 있었을걸
막판에 미국이 영국 체면 그나마 살려주고 없던걸로 합시다 이랬는데 영국은 일단 결과 지켜보는거지
러시아 남하 시작하면 이집트가 영국 뒷배로 얻은 중동패권은 개같이 멸망이지
그리고 거기서 자기가 패권지겠다고 설칠 놈들 분명 나올테고
그리고 거기서 자기가 패권지겠다고 설칠 놈들 분명 나올테고
>>630 지켜보자 상태긴 한데, 지금 반각성 미국vs통합안된 유럽이라면 솔직히 유럽이 국력상으론 불리해서, 강점이라면 영향권의 선점이긴 한데
러시아 남하 보기전에 일단 러시아 내부사정도 어떻게 굴러갔나 살펴보긴 해야지 러시아가 그냥 만족하고 다시 드리누울수도 있고
>>633 걔네들은 가만히 있더라도 개혁하는 상태로 서있기만 해도 유럽입장에선 좋은생각은 안들거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
물론 그 유럽이라 쉽게 쓰러지진 않겠지, 그것까지 포함해서 싸움이 되는거고, 근데 반각성 미국이 풀각성 미국으로 진화해버리면 뭐(아무말)
이렇게 외교 잘하는 세계에서 다들 외교 잘하는 열강들이 주변에 적국 안 만들고 이익권분배 교통정리 미리미리 잘 해둬서 평시엔 군축메타 과감하게 땡기고 비상시엔 동맹 적극 활용해가며 컨트롤하는 미국-머한 메타가 압도적으로 우월하단걸 모를수가 없는겨.
심지어 입헌혁명 전 니키의 러시아 제국조차도 이하응 보고 이거 와따다 해서 이 메타 따라한 덕에 개혁 조또 안 되있고 군대 상태 개막장이었는데도 세계대전 승전국 된거 아냐. 그런데 언제까지 영독프만 이 메타 전혀 못따라고 서로 목에 칼 겨눈 상태로 페널티 갖고 살아야겠음.
그냥 영독프가 서로 우리야말로 세계에서 가장 강한 적수들이니까 어쩔 수 없다는 암묵적 합의 때문에 이게 바보짓인지 알면서도 유지된거고, 그게 아니란걸 이번에 미국이 영국 깨면서 확실하게 증명한거고. 그러니 영독프 모두 이젠 이런 바보짓 할때가 아닌가고.
심지어 입헌혁명 전 니키의 러시아 제국조차도 이하응 보고 이거 와따다 해서 이 메타 따라한 덕에 개혁 조또 안 되있고 군대 상태 개막장이었는데도 세계대전 승전국 된거 아냐. 그런데 언제까지 영독프만 이 메타 전혀 못따라고 서로 목에 칼 겨눈 상태로 페널티 갖고 살아야겠음.
그냥 영독프가 서로 우리야말로 세계에서 가장 강한 적수들이니까 어쩔 수 없다는 암묵적 합의 때문에 이게 바보짓인지 알면서도 유지된거고, 그게 아니란걸 이번에 미국이 영국 깨면서 확실하게 증명한거고. 그러니 영독프 모두 이젠 이런 바보짓 할때가 아닌가고.
러시아는 솔직히 저 대한의 대사업에 원자재 수출만 해도 경제가 호황일거라서
하고 싶은거 다 해도됨
하고 싶은거 다 해도됨
러시아가 생각 이상으로 잘근잘근 밟혀서 군부 귀족들과 지주들이 완전 개같이 멸망한게 아닐까 싶을 정도로 스무스하게 개혁을 밟고 있는 느낌이야.
루스놈들이 개혁 못하던 가장 큰 이유가 정교회와 귀족들의 반대잖아?
루스놈들이 개혁 못하던 가장 큰 이유가 정교회와 귀족들의 반대잖아?
한국이 그야말로 러시아 부르주아들에게 돈을 배터지게 쳐멕이면서 밀어주고 있던가
대체로 일이 잘 안된다면 혹시 돈이 부족한건 아닌지 다시 살펴봅시다
대체로 일이 잘 안된다면 혹시 돈이 부족한건 아닌지 다시 살펴봅시다
근데 펌블뜨면 루스 내부사황이 혼란해서 그냥 대한에 외교를 외주줬다는 해석도 나올수있는지라 두고 봐야겠지
러시아 부르주아들은 대부분 원자재 생산 및 가공으로 돈벌텐데 마침 옆에서 엄청나게 사주는 고객님이 있으니까
루스 상황이 혼란하면 오히려 더 저렇게 뇌절 참고 하는게 힘든감이 있긴 함 정권 안정을 위해서 더 뇌절해야하니까
물론 승전국이라서 나름 위신도 벌었긴 하지만 피해도 컸던 만큼 보상심리도 클거니까
그런데 그걸 꾹 참아낸거 보면 최소한 경제 하나 만큼은 확실히 좋은듯
그런데 그걸 꾹 참아낸거 보면 최소한 경제 하나 만큼은 확실히 좋은듯
여기 러시아는 영국만 아니었음 진짜로 베를린 점령했을 수 도 있어서 독일에서 못 얻은 만큼 오스트리아랑 오스만에서 뜯었으니까
그리고 이걸로 부족하다 느끼면 이건 그냥 다 영국탓입니다 여러분 하면 어느정도 먹힐테고 그리고 대한에서 원자재 사주면서 빠르게 회복되고 있으니까
그리고 이걸로 부족하다 느끼면 이건 그냥 다 영국탓입니다 여러분 하면 어느정도 먹힐테고 그리고 대한에서 원자재 사주면서 빠르게 회복되고 있으니까
근데 영붕이 60년대까지만 어떻게 잘 유지하면 얘들도 원자재 큰 손이 될 수 있지?
캐나다, 오스트레일리아 두 지역만 따져도 천연자원이 어마무시하니까...
호주 철광의 철광석이 60퍼센트대의 순도 가졌다던가...
캐나다, 오스트레일리아 두 지역만 따져도 천연자원이 어마무시하니까...
호주 철광의 철광석이 60퍼센트대의 순도 가졌다던가...
아니야 딱히 러시아는 오스트리아랑 오스만에게 많이 안 뜯었던걸로 기억함.
우선 오스만 전선은 최선을 다해서 분투한 롬붕이에게 나름 몫이 크게 갔음 그래서 러시아는 위성국 몇개로 끝났음
그리고 오스트리아의 경우에는 프랑스가 체코슬로바키아를 독립시켜서 자기 꼬붕으로 만들었음
그걸 보면 러시아는 진짜로 전후처리에서 뒤로 빠졌던 만큼 생각만큼 그렇게 많이 얻지는 않았음
배상금이라고 해도 승만이랑 오스트리아는 뒈져버린 뒤였고
우선 오스만 전선은 최선을 다해서 분투한 롬붕이에게 나름 몫이 크게 갔음 그래서 러시아는 위성국 몇개로 끝났음
그리고 오스트리아의 경우에는 프랑스가 체코슬로바키아를 독립시켜서 자기 꼬붕으로 만들었음
그걸 보면 러시아는 진짜로 전후처리에서 뒤로 빠졌던 만큼 생각만큼 그렇게 많이 얻지는 않았음
배상금이라고 해도 승만이랑 오스트리아는 뒈져버린 뒤였고
>>646 발칸하고 로마면 그래도 얻을건 다 얻었을걸
그 천연자원의 운송비를 생각하면 결국 뭐 머한이 얼마나 사주냐에 좀 달린 감이 있지 않을까 싶음
그러면 생각외로 러시아 내부사정이 심각할수도 있겠는데
전후복구는 돈주는 물주가 있으니 빠르겠지만
전후복구는 돈주는 물주가 있으니 빠르겠지만
러시아가 메인딜러 한것치곤 크게 못먹긴 했네 대한이 진짜 빛 크게 탕감해준건가
결국에는 내부에서 피흘린 댓가 제대로 안주냐고 왘왘해서 자치회의 비스무리하게 타협좀 했다고 나왔고
근데 머한이 러시아 승점좀 샀단 말 나오지 않았었나
러시아가 한 10년이나 20년이면 빚 탕감 가능할거 같다고 한거 보면
대한이 상당한 빚을 그냥 채굴권 같은 거로 떼워줬다고 보면 될듯
그러고도 천연자원이 남아서 대한에게 마구마구 팔고 있을테고
대한이 상당한 빚을 그냥 채굴권 같은 거로 떼워줬다고 보면 될듯
그러고도 천연자원이 남아서 대한에게 마구마구 팔고 있을테고
>>652 그거 컨테이너선이 나오면서 많이 싸지긴 했는데 거리빨 무시하긴 많이 힘들어서
딱히 머한이 러시아 승점 좀 살 필요는 없음
솔직히 협상국이 판정승 한거에서 지분 1위가 러시아고 2위가 대한이라서
천하회맹 의장국을 딴것도 결국 지분 1위 러시아가 의장할 상황이 아니라서 대한에게 넘어간거고
솔직히 협상국이 판정승 한거에서 지분 1위가 러시아고 2위가 대한이라서
천하회맹 의장국을 딴것도 결국 지분 1위 러시아가 의장할 상황이 아니라서 대한에게 넘어간거고
엘랑이 공세라도 했으면 모를까 공세 한번도 못해놔서
솔직히 지금 러시아가 대한에게 외교를 외주 주고 있는 것 같은 느낌이 강하긴 하지
대한이 러시아의 통수를 치지 않는다.
러시아의 이권은 보장해 줄것이다. 라는 신뢰가 상호간에 있는 듯
러시아의 이권은 보장해 줄것이다. 라는 신뢰가 상호간에 있는 듯
머한이 뭐 하나 하면 러시아가 왠만하면 콜하는 거 보면 굉장히 둘은 특별한 관계가 맞음
솔직히 둘이 서로 배신 때릴 이유가 없긴해 등쳐먹는다면 모를까
대한은 러시아에게 돈은 빠방하게 꼳아 주자나
대한은 러시아에게 돈은 빠방하게 꼳아 주자나
상부상조하는 이익속에서 돈독해지는 신뢰
부피 크고 대량으로 운송하는 물건은 운송비 신경안쓸수 없음
지금 대공황은 미국간거지?
네덜란드 갔음
진짜 네덜란드만 지옥가는 세계선...
이제 독일도 네덜란드 손절칠 시간이지
독일 전체에 염전주의 거하게 일어났는데 아직까지도 정신 못 차리고 전쟁전쟁 이야기나 하는 네덜란드면...
걍 영국을 비롯한 모든 악업을 네덜란드한테 박아버리고 영프독이 손 잡을 희생양이 지금 네덜란드한테는 최선아닌 최선
근데 네덜란드는 전쟁시발점에 전장제공까지 했기에 인구감소가 독일 이상일거 같은데 전쟁하자네 ㅋ
아니 그래서 미친건가?
아니 그래서 미친건가?
>>666 튀르크랑 닛폰폰도
닛폰폰 영주들은 행보기가 매우매우니 행복한게 아닐?까?
네덜란드야 독일처럼 여러지역에 군대 보낼 능력이 안되서 본토만 지켰을거라 그래
일단 먼저 벨기에 친 만큼 자기땅보단 벨기에땅이 전장이었을테고
프랑스가 공세한 적이 없으니까 전쟁 초반에 벨기에 민 다음에 딱히 갈릴일은 없었을듯?
글쿤 독일이 인력갈릴동안 벨기에 강간이나 하고 있었으니
헛소리할 여력이 존재하는건가?
헛소리할 여력이 존재하는건가?
천하회맹 안에서 움직이는 게 이득이단걸 알아서인지 회맹에 꽤나 무게감이 실린 것 같네.
협상국이 제대로 역공하려할때 영국 개입으로 살아남았을테니.
네덜란드는 전쟁의 참혹함을 제대로 모른다.
네덜란드는 전쟁의 참혹함을 제대로 모른다.
혹시 지금 미국 국무부 장관이나 대통령 유진킴이니...?
절대 하딩-쿨리지-후버 3연병에서 나올 수 없는 갈라치기 솜씨인데??
절대 하딩-쿨리지-후버 3연병에서 나올 수 없는 갈라치기 솜씨인데??
아니면 FDR : 나는 소아마비를 경험한 적이 없네
인 거야??
인 거야??
아니면
하딩 .dice 100 999. = 588 회차
쿨리지 .dice 10 99. = 37 회차
후버 .dice 10 99. = 70 회차
중 하나인가(아무말)
하딩 .dice 100 999. = 588 회차
쿨리지 .dice 10 99. = 37 회차
후버 .dice 10 99. = 70 회차
중 하나인가(아무말)
하딩도 588번 빙환트하면 천재 외교관/쓰알급 대통령이 되는 모양이다
(아무말)
(아무말)
그냥 미 국무부가 대한의 성공전략을 그대로 베낀듯한 느낌
영국을 몰아넣고 슬쩍 영국에 손 내밀기 전략
영국을 몰아넣고 슬쩍 영국에 손 내밀기 전략
대한은 협상국이라는 지위를 이용했고
미국은 자기의 깡파워를 이용하서 영국을 몰아넣고
영국에 손 내밀어서 자기가 딴것을 인정 받는 방식
미국은 자기의 깡파워를 이용하서 영국을 몰아넣고
영국에 손 내밀어서 자기가 딴것을 인정 받는 방식
뜯어낼 건 많은데 화해하자 하면 또 안 받을 수가 없는 영국.
어제 시작까지만 해도 영국이 우쭈쭈 우리 촌놈 우쭈쭈 하면서 시작했는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
할매 진짜 유럽서도 물먹으면 요양원 버스 타는거 각오해야햌ㅋㅋㅋㅋㅋ
할매 진짜 유럽서도 물먹으면 요양원 버스 타는거 각오해야햌ㅋㅋㅋㅋㅋ
스팸 또 왔네...
영국 외교특 : X같아도 너희 나말고 손 잡을 사람 없잖아를 시전한다
그런데 여기서는 역으로 그걸 시전당하는데 그게 전부 자기 업보임 ㅋㅋ
그런데 여기서는 역으로 그걸 시전당하는데 그게 전부 자기 업보임 ㅋㅋ
영국은 꼬붕이 아니라 협력자를 찾을 수 있을 것인가
프랑스가 가능성 높지 않을까
스팸 광고가 요즘 심하네
일단 독일은 영국이 손 내밀면 바로 잡을 건데 가장 많은 피해를 입은 러시아가 강찌 부리면 영국 입장서 돌아버릴듯
아직 만들어지지도 않았지만 만들어진다해도 러시아가 가입 하기 어렵고
유럽연합이 만들어지고 프랑스가 영독이랑 손을 잡는건 한러 입장서도 좋게 볼만한건 아니니깐
유럽연합이 만들어지고 프랑스가 영독이랑 손을 잡는건 한러 입장서도 좋게 볼만한건 아니니깐
독일도 영국 사정에 끌려가고 싶어하지 않을걸?
독일은 영국아니면 손 벌릴데가 적어서 힘들지.
한국은 너무 멀고 미국은 영프한테 엿날리는 격이 되고
한국은 너무 멀고 미국은 영프한테 엿날리는 격이 되고
독일이 미국이랑 손잡으면 지금 6면전선에 영국까지 합친 7면전선인데 뫄...
당장은 손 잡을것까진 없고 '해군군축조약에 깊은 감명을 받았습니다. 이에 호응하여 세계평화를 위해 육군군축조약을 하겠습니다아' 하면서 파쇼네덜란드 열강개입으로 교정해버리는 정도겠지.
여기에 추가로 공개적으로 전시 국제법 강화하는 제네바 협약같은거 하고, 이면합의로 아프리카 국가/팩션별 아프리카 이권선 분배로 불알차기는 피하고.
여기에 추가로 공개적으로 전시 국제법 강화하는 제네바 협약같은거 하고, 이면합의로 아프리카 국가/팩션별 아프리카 이권선 분배로 불알차기는 피하고.
의외로 영국 독일 빼면 협상국으로 나머지 유럽이 연계 되어있다보니 독일이 숙이면 의외로 유럽기구까지는 가능할지도
영국이 숙이는게 배스트일 것 같은데 슬슬 위신이 위험할 것 같고.
당장은 세계대전 앙금도 있고, 타 대륙 위협이라지만 냉전마냥 확실한 앙금도 아니고, 프랑스가 확보해놓은 서유럽 기득권과 삼국협상의 메리트를 다 존중해줘야 해서 빨리빨리 나가진 않을거라고 봄.
근데 유럽에서 열강간 전면전 가능성 제대로 배제하기만 해도 영불은 족쇄 제대로 풀리는거라.
근데 유럽에서 열강간 전면전 가능성 제대로 배제하기만 해도 영불은 족쇄 제대로 풀리는거라.
>>698 독일은.. 상황이 상황이라서 숙이는데 별 저항감이 없을것 같아..
아메리카끼리, 아시아끼리라는 여론으로 실제로 유럽을 넘어서고 있으니 유럽끼리라는 말이 안 나올 수가 없지.
미국 남미, 한국 중국도 앙금이 없는 것이 아닌데 그럭저럭 잘하고 있고.
미국 남미, 한국 중국도 앙금이 없는 것이 아닌데 그럭저럭 잘하고 있고.
진짜 러시아가 어찌 움질일지 궁금해지네
응 난 대한 있는데 ㅋㅋㄹㅃㅃ 하면서 독일 성질 건들이면 웃기긴 하겠다
응 난 대한 있는데 ㅋㅋㄹㅃㅃ 하면서 독일 성질 건들이면 웃기긴 하겠다
독일 총리가 여기서도 무릎을 꿇는다던가
오히려 영국은 외부의 적 역활이 나을걸 유럽 전체적인 여론을 고려해도
지금 유럽 상황에 영국 빼고 할 수 있는게 없어...죄다 환자들인걸?
문제는 이때쯤이면 러시아가 전쟁은 안하더라도 얘가 유럽에 가입할거 같지 않다는거, 러시아는 유럽보단 독자팩션 짜서 나갈거 같고
근데 아무리 반전 성향이라지만 전범 행위 크게 저지른 것도 아닌 것 같고
아무튼 공평하게(?) 죽고 죽이는 전쟁이었는데 이걸로 무릎꿇으라 하면 독일도 터지지 않을까.
아무튼 공평하게(?) 죽고 죽이는 전쟁이었는데 이걸로 무릎꿇으라 하면 독일도 터지지 않을까.
'세계를 주도하던' 유럽이 미국 부상에 위기감을 느끼고 뭉치려고 한다는건데, 애초에 세계를 주도하던 유럽은 서유럽, 북유럽에 잘해봤자 남유럽 애들 약간이고 동유럽은 아예 논외지?
솔직히 유럽이 뭉친다고 해도 그건 미국견제일텐데, 미국 견제 할 이유가 읎는 러시아는 그냥 독자팩션 짤거 같기도 허고
아 유럽에는 전쟁하지 말자고 합의하는정도는 가능하겠다
러시아를 아예 배제해 버릴 수도 있긴 하지
어찌 되려나
어찌 되려나
러시아는 중동서 개평이나 받을 수 있으면 좋고 상태라 ㅇㅇ
러시아는 전쟁피해 복구하느라 바쁘고 미뤄졌던 개혁들 몰아 하느라 바쁘긴 하지만 얘네가 세계패권에서 밀려나거나 약해진건 하나도 없어. 이 어장속 러시아는 매 순간 강해지고 있다고?
당장 미주회의 라이징때도 떨떠름하게 인정한 프랑스와 달리 러시아는 머한과 함께 낄낄대며 받아준 쪽이고.
당장 미주회의 라이징때도 떨떠름하게 인정한 프랑스와 달리 러시아는 머한과 함께 낄낄대며 받아준 쪽이고.
직예가 조선빠인거 보고 뿜었다.ㅋㅋ
아편만 안뿌렸지 착취한걸로 따지면 원탑일텐데
30년만에 구한말에서 열강된거 생각하면...
아편만 안뿌렸지 착취한걸로 따지면 원탑일텐데
30년만에 구한말에서 열강된거 생각하면...
대충 유럽인끼리 싸우지 말자하는 신사협정 정도는 가능
원래역사에서는 러시아혁명터지고 신생국끼리 개판치고
승전국들도 자기 경제 살리기 바빠서 그게 안됐는데
여기는 러시아는 입헌혁명하고, 신생국들도 각자 기강잡는 애들때문에 난리 못치고
승전국들도 인구 갈린거나 구와아아악이지 경제가 터지지는 않아서
원래역사에서는 러시아혁명터지고 신생국끼리 개판치고
승전국들도 자기 경제 살리기 바빠서 그게 안됐는데
여기는 러시아는 입헌혁명하고, 신생국들도 각자 기강잡는 애들때문에 난리 못치고
승전국들도 인구 갈린거나 구와아아악이지 경제가 터지지는 않아서
원래라면 러한 관계를 이간질 해야 하는데 지금 막 미국이 등장하면서 똮!!!!!!
>>715 나머지가 마약팔면서 착취한거고, 조선은 온리 착취고, 전근대 기준으로는 최소한 통치의 의사는 있단거라 ㅋㅋㅋㅋ
직예인의 제국은 멀쩡한 보편제국이니까ㅋㅋㅋㅋ
>>715 직예: 전통적으로 천명전쟁하고 초기 대규모 토목공사하면 저정도는 갈리는거지!!
스페인 - 지브롤터, 이탈리아-내전유도와 지원 독일-제대로된 지원이 아닌 간잽이질 프랑스-독일 본토진공전 개입 러시아-그레이트 게임과 독일 본토진공전 개입으로 영국이 유럽 어그로 끌려있던가
영프가 진짜 조금이라도 통치할 맘이 있었다면 군벌들 중 극 소수나마 통치에 적합한 인물이 있었겠지
그런뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 싸그리 도륙내버림
그런뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 싸그리 도륙내버림
러시아는 독자팩션 꾸릴수도 있는 덩치긴 해
유럽 본토 체급만 따지면 영+불+독급 덩치에 석유도 나오고
유럽 본토 체급만 따지면 영+불+독급 덩치에 석유도 나오고
통치할 마음 있음(콩고)
>>721 지금 미국 라이징 하면서 저 어그로중 대부분 다 해소됨
어차피 본격적으로 날뛴 독일도 지금 견제 거의 안받고 있는 와중인데 뭐
한영전쟁이후 마약왕 제후들중 한 마리도 사람새끼가 없었다는게 영국의 인재 보는 눈이 매우매우 뛰어나다는걸 알 수 있지
애초에 영국이나 되니까 저정도 건함경쟁 시도라도 해본 수준일거라서...
영국이 군축하자 하면 가장 좋아할 놈들 : 미국, 대한
>>727 중국 망치기 위해서 선택헀었을 최정예가 갑자기 상황이 역전되버리는 바람에
영국 인재안이 지나치게 뛰어난 바람에 중국에서 대영제국이 꼬였다
그리고 감각이 마비될수밖에 없는게 원래 역사에서부터
아편전쟁 이후 청나라의 붕괴는 가시화되었으며 이를 본격적으로 알린 것은 태평천국이었다. 태평천국 전쟁에서 수천만명이 죽은 것으로 추정된다. 태평천국의 난이 진압된 이후에도 그에 비견될 규모의 전 중원 단위의 반란이 없었을 뿐 염군의 난 등 각지의 반란은 계속해서 일어났다 이러한 개개의 반란에서도 수백만명이 죽은 것으로 추정된다...
뭐 이렇게 계속되다가 여기서 일어난 한족 군벌들과 청황조가 양무운동은 해야한단 합의 간신히 보고 동치중흥이 되서 겨우겨우 한세대쯤 살육전이 멈춘거거든. 청일전쟁 후부터 이 일시적 합의가 파탄나며 군벌시대로 간 거고.
근데 이 세계선에선 청황조 핵심 만주족 귀족들이 조선에 만주 위협받고 러시아에 기울어지며 이하응에게 장난감이 되선 이 합의 자체거 증발하며 동치중흥 자체가 날라가버리고 개막장 군벌시대 직행이었으니까.
실제 겪은 사람들 체감상으론 '걍 19세기 중반부터 붕괴해가던 청나라 말기의 개막장 혼란상으로 인한 살육이 끊기질 않았습니다. 그리고 조선은 이 도중에 엔트리해선 열심히 살육하며 최유력 천명도전자가 되었고 천명을 따선 살육을 끝냈습니다'가 되버리는거라.
아편전쟁 이후 청나라의 붕괴는 가시화되었으며 이를 본격적으로 알린 것은 태평천국이었다. 태평천국 전쟁에서 수천만명이 죽은 것으로 추정된다. 태평천국의 난이 진압된 이후에도 그에 비견될 규모의 전 중원 단위의 반란이 없었을 뿐 염군의 난 등 각지의 반란은 계속해서 일어났다 이러한 개개의 반란에서도 수백만명이 죽은 것으로 추정된다...
뭐 이렇게 계속되다가 여기서 일어난 한족 군벌들과 청황조가 양무운동은 해야한단 합의 간신히 보고 동치중흥이 되서 겨우겨우 한세대쯤 살육전이 멈춘거거든. 청일전쟁 후부터 이 일시적 합의가 파탄나며 군벌시대로 간 거고.
근데 이 세계선에선 청황조 핵심 만주족 귀족들이 조선에 만주 위협받고 러시아에 기울어지며 이하응에게 장난감이 되선 이 합의 자체거 증발하며 동치중흥 자체가 날라가버리고 개막장 군벌시대 직행이었으니까.
실제 겪은 사람들 체감상으론 '걍 19세기 중반부터 붕괴해가던 청나라 말기의 개막장 혼란상으로 인한 살육이 끊기질 않았습니다. 그리고 조선은 이 도중에 엔트리해선 열심히 살육하며 최유력 천명도전자가 되었고 천명을 따선 살육을 끝냈습니다'가 되버리는거라.
진짜 쬬 그 자체네ㅋㅋㅋ
결국 태평성대를 이룩하면 성군이지 뫄
여기 한국은 삼국지에서 조조 인기가 더 높으려나.
결국 선양까지 받았으니 뫄
그리고 여기 한국은 자기가 뻇어온게 아니라 밑에서 알아서 바친거라 진짜 제대로된 선양임
뭐 조선의 전통적 멘탈리티가 있으니 '우리가 왜 찬탈자람? 천하를 도탄에 빠뜨린 오랑캐 거짓 황제를 몰아내고 진짜 황제를 올려 천명을 바로세운거지. 아 한고조 이하응은 조카 찬탈한건 맞지만여-킹치만 그건 쬬까진 아니잖아여?' 정도가 아닐까 싶지만ㅋㅋㅋㅋ
도마탈 등장
AA 셜리 대부분 프로이센 아니었음? 다른 캐릭터인가?
폭구에서 김구 선생님은 이 혼파망을 보고 느끼신 소감이 없나...
폭구인데 김구 센세 못 본지 한 1-200화는 된 것 같다
뭐 메타적으로 유카리가 공익이라 뵐갤감 인물 다루기 어려워서 그런 것도 있지만서도
뭐 메타적으로 유카리가 공익이라 뵐갤감 인물 다루기 어려워서 그런 것도 있지만서도
정명제(테제, thesis)와 반명제(안티테제, antithesis)를 사용하여 이 모순되는 주장들의 합명제(진테제, synthesis)를 찾거나, 최소한 대화가 지향하는 방향의 질적 변화를 일구어내는 것.
이러한 변증법이 이루어지는 과정 또는 그 결과물을 일컬어 '정반합'이라고도 부르며, 이 정반합이라는 단어는 변증법의 동의어로서 쓰이기도 한다.
이러한 변증법이 이루어지는 과정 또는 그 결과물을 일컬어 '정반합'이라고도 부르며, 이 정반합이라는 단어는 변증법의 동의어로서 쓰이기도 한다.
장작 위키!
(내가 모르겠어서 긁어왔다)
역시 할마시는 죽지않아
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정부 주요 인사들은 화교들이라니 한국 편의에 따라 나눴을거
정부 주요 인사들은 화교들이라니 한국 편의에 따라 나눴을거
아프리카가 이렇게 희망찬건 민주신라 빼고 본적이 없는데 말이지.
민주신라는 솔직히 신라가 너무 치트키라서 비현실적이었다면 여기 아프리카는 현실에서도 이랬을 수 있을까? 하는 생각이 들게 만드네
민주신라는 솔직히 신라가 너무 치트키라서 비현실적이었다면 여기 아프리카는 현실에서도 이랬을 수 있을까? 하는 생각이 들게 만드네
그럼 동남아도 다시 색칠해야하나......?
대충 음양의 조화를 찾아야 한다군! 아무말
동남아 섬하나하나 칠하게?
할수 잇을지는 둘째치고 그리 색이 많아?
할수 잇을지는 둘째치고 그리 색이 많아?
>>748 민주신라 아프리카는 걍 하늘에서 신이 축복을 내려준거고 여기 아프리카는 하늘에서 신이 불을 내려준거라고 보면 될듯
256*256*256 가지의 색 전부 동원하려고요? (또한 마O노기의 망자 정도가 아니면 구분 못 함)
색조합에서 숫자 1만 달라도 컴퓨터는 다른 색이라도 인지하니까 문제없다.
오늘이 완결일줄 알았는데 내일 연제가 있다니...(감격)
민주신라고 이번 어장이고 다 까고보면 아프리카 처지가 그렇게 깨끗한건 아닌데
민주신라는 비현실적으로 민주주의와 문명 전파에 진심이면서 수상할 정도로 돈이 많은 초강대국의 존재 덕에
이번 어장은 ㅈ간이 ㅈ간한 결과 OTL보다는 나은 처지가 된 것 같은 느낌
민주신라는 비현실적으로 민주주의와 문명 전파에 진심이면서 수상할 정도로 돈이 많은 초강대국의 존재 덕에
이번 어장은 ㅈ간이 ㅈ간한 결과 OTL보다는 나은 처지가 된 것 같은 느낌
>>752 즉 잘못삐끗하면 아프리카는 다 타죽는단거군
동남아는 인도네시아 제도는 수마트라 자바 보르네오 술라네시 뉴기니에 소순다열도 하나로 묶어서 6개 정도라고 봐야지.
시각적으로는 5정도 달라지면 미묘하게 색이 다른걸 느낄 수 있더라.
ㅇㅇ 그냥 >>758 정도로만 나누면 될듯
그 제후국들을 나눈 기준은 한국 편의일거라 섬별로 쪼개지는 않았을거야
그 제후국들을 나눈 기준은 한국 편의일거라 섬별로 쪼개지는 않았을거야
솔직히 참치는 개인적으로 팩션별로 색칠된 거 보고싶음
미국 팩션, 영국 팩션, 프랑스 팩션, 로마 팩션, 대한 팩션, 그리고 그 외 로.
미국 팩션, 영국 팩션, 프랑스 팩션, 로마 팩션, 대한 팩션, 그리고 그 외 로.
음..... 으으음..... 으으으으으음........ 그런가.......
하지만 아프리카는?
하지만 아프리카는?
아프리카는 너무 현실이 시궁창이라서 어장에서 어지간히 안좋게 나와도 뭐야 평범한 현실 아프리카잖아? 소리가 나오는데
여기 아프리카는 현실에 비하면 너무 선녀인걸
여기 아프리카는 현실에 비하면 너무 선녀인걸
지도참치 너무 무리하지 마셈.
적당히 해도 됨
적당히 해도 됨
구 프랑스령 인도차이나는 별로 무리하고 싶지도 않을테니 베트남+라오스+캄보디아 고정일거고. 말레이가 동아연방 가입했으면 10개국이고 아니면 9개국이고 그럴거. 어차피 중화연방 내 독립국 취급 성들만 16개에 위구르 몽골 티베트도 유사시엔 끌어올만할테니 머릿수는 넘치고.
아프리카는 일단 OTL에서 남아공을 희망봉 일대로 축소시키고 나머지는 적당히 조절하면 될듯
부족판도보단야
부족판도보단야
>>762 그냥 팩션별로 대충 추측해서 칠해야겠지 뭐.
근데 대한이 영국이랑 손 잡으면 아프리카가 떡상하네
청수어장 - 결국은 영국 뒤통수 후려갈겼지만 아프리카 대떡상
민주신라 - 영국이 탈구입아 제대로 했고 신라가 미붕이 거품 싹다 아프리카에 쳐박음
천하회맹 - 대한이랑 영국이 손 잡아서 문제는 경제야 바보!! 해버림
청수어장 - 결국은 영국 뒤통수 후려갈겼지만 아프리카 대떡상
민주신라 - 영국이 탈구입아 제대로 했고 신라가 미붕이 거품 싹다 아프리카에 쳐박음
천하회맹 - 대한이랑 영국이 손 잡아서 문제는 경제야 바보!! 해버림
아프리카는 부족단위 경계로 국가를 세운게 아니라 어차피 누구 누구 위임통치령 이런 상태일걸
OTL에서 구 독일령 식민지를 죄다 프랑스 팩션으로 몰아주고
판도 자체는 OTL 기반으로 가면 될거
판도 자체는 OTL 기반으로 가면 될거
아 그래 에조공화국도 있지. 그럼 중화연방 16성+동아연방 9국+에조공화국 합쳐서 국제연맹에서 머한제국 맘대로 던질 고정표만 26표네.
그나저나 러시아는 어떤 상태일까.
>>772 +이번에 아프리카서 개발시켜준 국가들중 절반은 대한 몫이지 절반은 영국 몫이고
일단 대공황각은 개같이 망했고,천하회맹/국제연맹 체체가 워낙 공고하고 딱히 전쟁마려운 강대국도 없으니 내일 적당하게 달토끼 궁뎅이정도나 만지고 끝날듯?
아니 절반은 너무 많은가? 1/4
전체적으로 좋게 나오니까 세력들이 비슷비슷해져서 경쟁이 되네
다 망해서 진행 못하는거보다 이게 훨씬 좋은듯
다 망해서 진행 못하는거보다 이게 훨씬 좋은듯
러시아는 산업화+근대화 중이요 (아무말)
농담이 아니라 러시아 농촌 같은데 보면 진지하게 산업화 근대화 필요해
농담이 아니라 러시아 농촌 같은데 보면 진지하게 산업화 근대화 필요해
ㄹㅇ 전쟁각은 40년대까지는 무리고,
원자력하고 우주개발 정도 외에는 슬슬?
원자력하고 우주개발 정도 외에는 슬슬?
?? 프랑스랑 미국이 주로 굴림 영국하고 대한은 세탁기구에 물주 역할좀 하면서 입바른 소리 하는거고
다같이 망하면 연중엔딩이 기다리니까 말이지..
러시아는 다른 분쟁에 끼지도 않고 조용~한걸 보면 내부 문제 해결에만 집중하고 있을듯.
다만 그게 잘됐냐 못됐냐는 다이스일거고
러시아는 다른 분쟁에 끼지도 않고 조용~한걸 보면 내부 문제 해결에만 집중하고 있을듯.
다만 그게 잘됐냐 못됐냐는 다이스일거고
보면 아프리카 꼬라지 책임지는 애들은 프랑셰즈 알제리 - 프랑스랑 미국이고
영국하고 대한은 세탁기구로 개발계획 짜고 돈좀 대주면서 입바른소리
영국하고 대한은 세탁기구로 개발계획 짜고 돈좀 대주면서 입바른소리
이번 아프리카 다이스로 거의 마직막 뇌관이 해제 되었다 급이지 ㅇㅇ
한국은 지속적으로 러프 협상국의 의리를 지켜왔는데 이번 정도만이 좀 아쉽다란 말 들을 정도로 행동했네
이러면 나중가면 협상국은 남아있더라도 그래도 자기이익을 위해! 라는 마인드가 생기겠으
이러면 나중가면 협상국은 남아있더라도 그래도 자기이익을 위해! 라는 마인드가 생기겠으
5대 열강+팩션 정리한거 갱신해보면 이 정도겠네.
대한제국: 휘하 팩션 중화연방+동아연방, 동아시아 패권국
러시아 제국: 범슬라브 범정교회주의의 실질적 팩션 지휘(비공식). 유라시아 스텝&동유럽 패권국, no.2 동로마 제국
프랑스 공화국: 휘하 팩션 소협상국, 서유럽 패권국, 아프리카 패권 양분, 대서양 지분, 지중해 지배자 no.2 이탈리아 평의회국, no.3 스페인 평의회국
미합중국: 휘하 팩션 미주회의, 신대륙&태평양 패권국, 대서양 공유 지배, 아프리카 패권 양분, no.2 브라질 연방
대영제국: 휘하 팩션 아리아 협력체, 중동&인도양 패권국, 대서양 공유 지배, 아프리카에서 지분, no.2 독일 제국, no. 3 이란 제국(석유빨 고려)
대한제국: 휘하 팩션 중화연방+동아연방, 동아시아 패권국
러시아 제국: 범슬라브 범정교회주의의 실질적 팩션 지휘(비공식). 유라시아 스텝&동유럽 패권국, no.2 동로마 제국
프랑스 공화국: 휘하 팩션 소협상국, 서유럽 패권국, 아프리카 패권 양분, 대서양 지분, 지중해 지배자 no.2 이탈리아 평의회국, no.3 스페인 평의회국
미합중국: 휘하 팩션 미주회의, 신대륙&태평양 패권국, 대서양 공유 지배, 아프리카 패권 양분, no.2 브라질 연방
대영제국: 휘하 팩션 아리아 협력체, 중동&인도양 패권국, 대서양 공유 지배, 아프리카에서 지분, no.2 독일 제국, no. 3 이란 제국(석유빨 고려)
러시아는 개혁하면서 동롬을 자기편으로 끌어들이면 되니까
안그래도 대한이랑 남다른 사이라고 피셜이 나왔는데 여기에 동롬까지 끌어들이면 얘네만으로 역사에서 손꼽히는 팩션 나올듯
안그래도 대한이랑 남다른 사이라고 피셜이 나왔는데 여기에 동롬까지 끌어들이면 얘네만으로 역사에서 손꼽히는 팩션 나올듯
어쨌든 한국은 러시아때문에 협상국인거지 프랑스랑은 좀 멀어져도 러시아가 관계주선 해줄테니까
이정도면 삼국협상은 남아는 있는데 그렇게 중요하게 여겨지진 않을 것. 어차피 5대 열강/팩션간 전쟁은 없으니까.
그래도 천하회맹서 표를 모아야 할때는 협상국은 뭉치겠지 ㅇㅇ
이정도면 러시아도 콘스탄티노플 조약기구 정도는 진작에 발족시켜서 팩션 공식화 해놨겠지만-
여태까지 협상국이 뭉처 있는거도 신기하다
지금 미국&브라질 영국&독일 은 표를 모을거니 협상국도 자기들끼리 분열하면 뜻을 관철하기 어려워서 헐거워도 해체는 안할듯
오늘의 하이라이트: '그렇다! 아리아인은 이코노믹 애니멀이었던 것이다!'
최후의 대공황 찬스도 미격발이라 강대국간 전면전 위협이 없다
협상국이 안해체한건 뭐 서로 이권지대 충돌도 없고 그러니 뭐
저렇게 덩치큰 협상국들이 뭉칠 수 있는 이유는 공동목표인 1등 죽이기라고 생각해서 미국이 있는한 왠만해선 흩어지지 않을듯
>>794 오히려 있던 네덜란드마저 개같이 멸망해버렸고
협상국 한국 러시아(로마) 프랑스(이탈리아)
신흥국 미국 브라질
동맹국 영국 독일
중립국 스페인
스페인은 거의 절대로 신흥국 관련은 반대할려나
신흥국 미국 브라질
동맹국 영국 독일
중립국 스페인
스페인은 거의 절대로 신흥국 관련은 반대할려나
스페인도 혁명터지고 소협상국 가지 않았나
영국이 진짜 마지막까지 생존을 하네. 생존 족고수 !
신흥국이랑 동맹국이 합쳐도 스페인이 손 안들어주면 결국 협상국 뜻대로 되니 영국 입장선 국제연맹이 필요하다고 느끼겠지
팩션 대충 칠해봤다.
미주, 아리안, 프랑코니, 바르샤바, 대아..... 아니 이게 맞나?
미주, 아리안, 프랑코니, 바르샤바, 대아..... 아니 이게 맞나?
분명히 꽤 심각한 펌블이었던 인도 내 무슬림 아리아 인종주의 뇌절 받아다가 대영제국이 아리아주의로 세탁해선 독일제국에 토스하곤 독일제국이 이걸 받아서 '그렇다. 아리아인은 이코노믹 애니멀이었던 거시다!' 하면서 네덜란드 교정해버린 후 석유 많이 나서 기운넘칠 페르시아->이란 변신 밀어주며 영연방에 뛰어들고 이걸 합체진화시켜서 아리아 협력체 만들곤 이집트 주도 범아랍주의를 골목대장 교통정리 수준으로 정리해버린 솜씨는 진짜 쩔었다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
농민봉기와 심요도 굴욕에서 시작된 스노우볼이 세계평화를 안겨줬다
역시 현실은 지옥이었군
>>802 다양한 색색 중에서 유난히 붉은 2개의 나라
저 세계 유로파에서는 다른 의미로 오른쪽 붉은거 왼쪽 붉은거라고 불리겠군
저 세계 유로파에서는 다른 의미로 오른쪽 붉은거 왼쪽 붉은거라고 불리겠군
>>807 무언가에 뒤덮히면 중립을 외치더만!
근데 영국과 아리아인 영향권인 페르시아 독일 중동을 생각하면 슬슬 대러포위망.재건하려드는거 아닌가 의심은 들겠다.
동유럽과 로마는.친러쪽이고 극동은 완전 뚫려서 무리지만
대러포위망…
로마 : ?
한국 : ?
로마 : ?
한국 : ?
대러 포위망은 대충 대한 포위망이랑 비슷함.
대러 포위망을 하려면 대한과 관계가 망가져야 하는데 펌블이 비쳐럼 쏟아지는거 아님 무리지 ㅇㅇ
대영포위망 구성하기 앞서 대미 포위망이나 대러한 포위망 만들겠지..
솔직히 덩치로 보나, 국력으로 보나 쟤들이 우위인걸?
솔직히 덩치로 보나, 국력으로 보나 쟤들이 우위인걸?
이 대러포위망을 미국&프랑스가 좋아합니다!(영국조지기의 의미로)
러시아는 진짜 뭐하고 있는걸까. 체면 구길 일도 없었으니 그냥 개발딸 치고 있었다고해도 말 되지만.
재미있는건 러시아나 한국이나 둘다 혼자서는 1위는 아님. 다시 떠오른 영국과 미국이 있어서 무리. 근데 둘은 결국 한 몸과 같아서 둘이 합치면 1위가 됨.
러시아는 전쟁 묘사만 보면 독일 이상으로 청년층이 죽었지 않았을까 싶어서 개혁하면서 자체 팩션 관리하는 중일듯
그리고 같이 움직일 대한이 내부개발딸하느라 바쁜것도 있고
그리고 같이 움직일 대한이 내부개발딸하느라 바쁜것도 있고
여기 독일 애들 아리아주의는 상상만 해봐도 웃기네, 대충 내용이 이럴 거 아냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
'아리아 인종은 우수하다! 어째서 우수한가? 왜냐하면 아리아 인종은 부유할 능력을 갖고, 부유해지기 위해 집중하며, 그래서 실제로 부유하기 때문이다!
잘나가던 시절에 네덜란드는 왜 잘나갔는가? 아리아 인종답게 돈을 열심히 벌어서다! 네덜란드는 왜 망했는가? 아리아 인종의 본성에 어긋나게 열심히 돈은 안벌고 벨기에 그 코딱지만한 땅 먹겠답시고 뇌절이나 해서다! 대영제국은 왜 잘나갔고, 왜 잘나가고 있는가? 물론 이런 뇌절 없이 열심히 아리아 인종답게 돈을 벌기 때문이다!
독일 제국은 왜 위대해졌는가? 통일하기 전까지 열심히 돈을 벌었고, 통일 후에도 비스마르크 시절에도 열심히 돈벌기 위해서만 집중해서 애썼기 때문이다! 그런데 프루스 원주민들과 섞여서 아리아인들의 본성을 잊어버린 프로이센징 융커 새끼들이 뇌절을 연발해서 세계대전을 일으켜서 우리 우수한 아리아인의 독일 제국이 이모양 이꼴이 된 것이다!
따라서 독일 제국을 다시 위대하게 하기 위해, 우리 독일인들은 아리아인의 본성을 되찾아야 한다! 영국과 협력해 뒤따라야 한다! 그리하여 네덜란드 형제들을 아리아인의 본성으로 정신차리게 하고, 인도의 아리아 인종들과 장사해서 돈을 열심히 벌며, 석유가 펑펑 나오는 아리아인들의 나라 이란과 특히 협력해야 한다! 그게 돈이 되니까!'
'아리아 인종은 우수하다! 어째서 우수한가? 왜냐하면 아리아 인종은 부유할 능력을 갖고, 부유해지기 위해 집중하며, 그래서 실제로 부유하기 때문이다!
잘나가던 시절에 네덜란드는 왜 잘나갔는가? 아리아 인종답게 돈을 열심히 벌어서다! 네덜란드는 왜 망했는가? 아리아 인종의 본성에 어긋나게 열심히 돈은 안벌고 벨기에 그 코딱지만한 땅 먹겠답시고 뇌절이나 해서다! 대영제국은 왜 잘나갔고, 왜 잘나가고 있는가? 물론 이런 뇌절 없이 열심히 아리아 인종답게 돈을 벌기 때문이다!
독일 제국은 왜 위대해졌는가? 통일하기 전까지 열심히 돈을 벌었고, 통일 후에도 비스마르크 시절에도 열심히 돈벌기 위해서만 집중해서 애썼기 때문이다! 그런데 프루스 원주민들과 섞여서 아리아인들의 본성을 잊어버린 프로이센징 융커 새끼들이 뇌절을 연발해서 세계대전을 일으켜서 우리 우수한 아리아인의 독일 제국이 이모양 이꼴이 된 것이다!
따라서 독일 제국을 다시 위대하게 하기 위해, 우리 독일인들은 아리아인의 본성을 되찾아야 한다! 영국과 협력해 뒤따라야 한다! 그리하여 네덜란드 형제들을 아리아인의 본성으로 정신차리게 하고, 인도의 아리아 인종들과 장사해서 돈을 열심히 벌며, 석유가 펑펑 나오는 아리아인들의 나라 이란과 특히 협력해야 한다! 그게 돈이 되니까!'
그러다보니 러한포위망을 짤 수 없고 1위인 미국이나 영국을 견제하자는 말이 나오는게 당연해서 러한은 고로시 당하기도 쉽지 않음
즉 모든건 프로이센의 잘못이지 하노버랑 바이베른 그리고 작센은 돈만 열심히 번거다?
러한이 저렇게 가까우니까 콘스탄티노플~하노이까지 같은 복선으로 철도가 쭉 연결되어 있으려나
>>822 프로이센 융커들은 대전에서 개같이 갈려나깄으니까 별말 못하지 않을까?
>>822 ㅇㅇ그거야 말로 참된 아리아인의 자세인데 프루스인이랑 스까진 프로이센징 융커 새끼들이 아리아인 답지 않게 뇌절해서 독일제국을 말아먹은 거란 논리겠지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아리아 해상 연방이 가지는 가장 큰 혹은 인도 민족 문제인데 이걸 대한이 거기는 영국꺼 땅땅 해줘서 뭐 심한 충격 터지지 않는 이상 이게 수면위로 다시 올라오긴 힘들지
앗, 카라후토 칠하지 않았네 나중에 칠해야지.
네덜란드도 지금 그 융커 처럼 행동해서 그런거니 결국 융커 잘못 마따!
이코노믹 애니멀 성향의 동물보호론자이자 평화주의자 성향의 국가 사회주의 **당 당수, 옛 오스트리아-헝가리 출신 미대생 아돌프 히틀러
>>824 현실 제4제국 보면 그럴싸하다(아님)
페르시아가 뇌절해서 러시아 치는일만 아니면 큰 문제는 없겠지
아니면 러시아가 뇌절하거나
원래부터 프로이센한테 쳐맞아서 꿇은 서독일/남독일 애들은 '프로이센징 그 새끼들 참된 게르만도 아니고 동방식민운동하던 시절에 정복지 원주민이랑 스까진 짝퉁 주제에 지랄이 짜다' 이런 여론 강해서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>830 이제 그 가능성이 열렸다!!! 웃음
대페르시아 판도엔 중앙아시아도 있긴 했지만 제정신 있는한 러시아는 안칠테니
근데 독일도 이제 슬슬 힘이 돌아왔을듯 대충 20년 지나서 1세대 복구할 시간은 지나서
아니 뭐 좀 나간다 해도 적당히 로마랑 투닥이겠지 대뜸 러시아를 공격하겠어?
여기 이란 제국은 우선 이라크랑 아프간, 페르시아만에서 어느정도 영향력 행사하면 '아리아인 형님! 저 힌디 애들 이길 수 있게 도와줘영!' 하는 인도 라자스탄 무슬림들 돕는데 국력 쫙쫙 빠지고 있을거라서 감히 러시아 상대론 뇌절이 빡세ㅋㅋㅋㅋㅋ
동프로이센 안뜯겨서 단독체급으론 유단독체급(웃음)이긴할테지만
이거 영국이 인도 관리에 드는 페널티와 부담 상당부분을 이란한테 짬처리한거기도 해서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>838 안뜯겼어
이란이랑 인도내 아리아인이 합쳐서 직예가 되부렀넼ㅋㅋㅋㅋ
>>840 아, 안뜯겼닺썼구나 미안.
저 아리아주의 제일 크고 중요하고 핵심적인 스피커가 >>820의 돈벌레 독일제국식 아리아주의일테니까 나름 인도 내에서 종교간 갈등 완화책도 되고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자이나교나 시크교 같은 소수종교애들은 돈 많으니까 물론 아리아인 빠따죠 시바!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
독일 저판도로 이코노믹 애니멀하면 경제력으로 유럽 잡아먹는거 아닌가 싶다 ㅋㅋ
결국 독일이 그랬듯이
결국 독일이 그랬듯이
>>844 오스트리아는 어떻게 될라나...그냥 영세중립국 될까?
>>844 근데 독일이 암만 그래도 영국이 대빵인건 확실하고 해양은 영국이 잡고 있어서 고건 무리
아 근데 러시아가 너무 안나오니깐 이제 진짜 궁금하네
이놈들은 도대체 뭔 짓을 하고 있어서 이렇게 안나오는거야?
이놈들은 도대체 뭔 짓을 하고 있어서 이렇게 안나오는거야?
시베리아 딸딸이?
>>846 너무 채급이 작아서 현대가면
물론 안도들고 있어서 뭐가 모르기는 한데 인도 행방 중요하겠네
물론 안도들고 있어서 뭐가 모르기는 한데 인도 행방 중요하겠네
아니면 중앙아시아 딸딸이?
아마 내일이 러시아턴 아닐까
>>849 인도 주도권은 영국이라
시베리아 횡단철도를 n차선으로 늘린다던지?
근데 프랑스가 은근 잘나가네? 솔직히 아프리카 개발딸경쟁 들어가면 가장 뒷순위로 밀려나갈줄 알았는데 흠...
내일은 러시아가 나와줬으면 좋겠네
얼마나 달달이를 치는건지 원
얼마나 달달이를 치는건지 원
프랑스가 혁명이념은 그 누구보다도 순수하니깐 ㅇㅇ
현대가면 미국이 계속 짱먹긴할거 같은게
OTL에서도 전랑와교하는데도 중국시장때뭉에에 파나마운하가 제일 중요한데
여기는 대한이라서 더 그렇네
OTL에서도 전랑와교하는데도 중국시장때뭉에에 파나마운하가 제일 중요한데
여기는 대한이라서 더 그렇네
소련도 안 나왔겠다 대한이 세계시민주의 외쳤지만 아무리 봐도 황인족이랑 식민지인들을 위한 구호로 보이지
프랑스 인구도 안갈렸고 정치도 안정되있어서 프랑스 풀 포텐이 가능하니까
프랑스가 벨기에+이탈리아+스페인까지 라틴계 핵심국가들 팩션에 몽땅 수집완료한 담에 생디칼리즘 혁명운동 주도하며 원역사 사회주의 이데올로기 원기옥 핵심을 다 먹어치운 셈이니까. 이러면서도 빛의 도시 파리도 유지하고 국뽕으로 제3공화국 고질적 정정불안도 전부 해결하는 등등 완전체라서.
근데 아무리 미국이 잘나가도 대한이 가장 외교 잘할거 같다는 묘한 믿음이 생김
>>856 걔들이 혁명시기 아이티에서 뭔짓거리 하고 있었는지 생각하면 글쎄 싶어서.. 작중에도 이념적으로 순수하긴 한가...싶기도 하고 ㅇㅇ..
대서양 파나마 태평양 루트가 최고라서
세계최대의 시장인 미국과 대한 들리는 루트라 결국은 영국은 쇠퇴하기는 할듯
세계최대의 시장인 미국과 대한 들리는 루트라 결국은 영국은 쇠퇴하기는 할듯
대한제국 세계시민주의는 동아시아 전통적 보편제국, 그러니까 말 그대로 천조국의 그걸로 받아들여지고 있을것. 거의 내적 완결성 띄웠단 언급까지 나왔고.
>>859 유키리 피셜로 원역사 수준으론 갈렸다는데 그 프랑스의 대육군이 공세한번 못나간거보면
>>863 거까진 안갈걸? 그냥 판도 고착화 밖에 안보이는데, 영국이 ㅈ망한건 미국한테 원역사에서 내장 다 털려서 그렇고
독일은 2머전수준으로 갈려서 그렇지 프랑스도 러시아도 갈린건 맞아
남부 프랑스가 갈렸거나, 마르세유 공방전 몇번 터졌을거랬나...?
공세를 나갔다면 모르겠는데 공세를 안갔으면 프랑스 대육군이 그렇게 갈릴수가 없는데
러시아가 후반에 반격 잘해서 그렇지 원역사보다 더 갈린거 아닌가 싶지
>>870 어차피 2머전 없는 러시아는 그거 20년정도만 버티면 회복됨
원역사보다 더 갈린건 러시아랑 독일이지 프랑스는 글쎄? 오히려 덜 갈렸을걸?
>>871 그거랑 영국 쇠퇴랑 뭔 상관이냐고, 지금 영국이 저길 못가는것도 아니고여
참호존은 한쪽이 일방적으로 방어못해 상대방이 민만큼 나도 밀어야 전선이 유지되는거라
인도은 중국급 시장이 맞는데?
쇠퇴는 무슨 쇠퇴야, 여기서 판도 고착화 되게 생겼는데, 영국 올려치기는 아니지만 이 이하로 내려치기도 힘들어
그리고 1차때 갈린건 이미 복구할 시간과 돈이 충분하지
더 이상 그걸로 러시아 프랑스 독일 미래 없다고 하는건 어불성설임
더 이상 그걸로 러시아 프랑스 독일 미래 없다고 하는건 어불성설임
여기서 쇠퇴라는건 영국이 지금보다 더 내려가야 하는건데 지금 꼬라지는 여기서 판도 고착화구만
>>871 인도도 원역사보다 나은 상황이고, 아프리카도 선녀고, 남미도 선녀라...시장은 원역사보다 훨씬 이곳 저곳 크게 발전중...
근데 독일이 처음 말고는 병력대다수를 동부에 때려 박았을 텐데
전쟁 후반에는 프랑스쪽의 압력은 거의 없었을걸?
전쟁 후반에는 프랑스쪽의 압력은 거의 없었을걸?
쇠퇴까진 아니여도 상대평가로보면 파나마 든 미국이 더 커질거라고
지금의 영국 미걱 차이보다도 더
지금의 영국 미걱 차이보다도 더
일단 1930년대 시점에서 계전기->진공관 테크는 탄거 같은데
러시아는 적백내젼도 스킵했으니까
결국 누가누가 강하냐가 아니라 누가누가 더 편을 잘 만들고 외교적으로 점수를 쌓냐가 되서 1등 2등 3등은 크게 의미 없을듯
>>884 그걸 영국 쇠퇴라고 말하나 봅니다?
프랑스가 원역사대로 나갔다고 하면 서부전선에서 독일도 잔뜩 죽긴했을거임 다만 동부병력빼서 서부에서 라스트공세 하던건 안했겠지
>>869 그대신으로 이탈리아쪽이 뚫려서 남부쪽에서 개같이 갈렸을거라고 유카리가 그랬을걸?
아무리 1등이 잘나가도 독보적으로 나갈 수 없으니 2등 3등이 고로시 하기 시작하면 1등도 물먹기 시작함
그리고 미국이 압도적으로 떡상하면 뭐다? 외교적으로 견제당한다, 여기는 미국 빼곤 모두가 2머전으로 ㅈ망해서 그나마 소련말고는 미국 견제할곳 ㅈ도 없는 세카이도 아니고
대충 아리안 향우회 미주기구 천명팩션 셋이 3강일듯
>>891 그걸 왜 쇠퇴라고 말하냐고, 미국 떡상이라고 말하는게 정상 아니냐? 쇠퇴라는 용어는 대체로 특정국가 떡락인겈데
사실 대전에서 제일 갈린건 전 그리스 현 로마일듯
당시 그리스 체급으로 3면전쟁을 혼자 버텼어
당시 그리스 체급으로 3면전쟁을 혼자 버텼어
쇠퇴는 하락보다 더 심한 용어임.
나락으로 떨어졌다보다 조금 더 나은 정도의 용어임
나락으로 떨어졌다보다 조금 더 나은 정도의 용어임
그리고 인도 아직 가지고 있는데 영국, 즉 아리아 팩션은 이 이하로 떨어질 일이 읎어
그리스는 괜히 로마판도 만들어준게 아닌수준이니까
진짜 전국민이 갈려나갔을텐데
진짜 전국민이 갈려나갔을텐데
발칸식 징병과 케말의 만남의 저력
그냥 쇠락 이런 거 없고, 상대적으로 미국이 더 잘나갈 수는 있음. 어차피 양극체제 아니고 다극체제이고 말이지.
어디든 절대적 1위는 못나오는 세계가 된거야.
1>2+3 이 안되는 덩치들의 세계 ㅇㅂㅇ..
어디든 절대적 1위는 못나오는 세계가 된거야.
1>2+3 이 안되는 덩치들의 세계 ㅇㅂㅇ..
싸우디망
>>901 이거 마따
만일 대한이라도 너무 잘나간다 싶으면 바로 미국이랑 영국이 편먹고 고로시 갈길게 이 세계임
뭐 그러면 당연히 협상국 어셈블 하겠지만 서도
뭐 그러면 당연히 협상국 어셈블 하겠지만 서도
지금 미국이 너무 강해진다 싶으면 은근히 견제 들어갈거고, 영국은 딱 그포지션만 잡아도 할거 다 하지
여태까지 본 유카리 판도 중 제일 다극체제인듯?
전엔 해봐야 1<2+3 정도였는데 여긴 더 많아
전엔 해봐야 1<2+3 정도였는데 여긴 더 많아
진짜 어느세력 하나 큰 실수를 안해서 수사움이 ㅈㄴ 수준높음
영독이란인도 들고있는데 인도양 항로가 태평양 대서양보다 값어치가 낮다고 장담하는건 좀 무리가 아닐까 싶음
역시 첩보가 물오를려면 다각체제가 되야하네
>>908 보어랑 미참전 하나로 개같이 쳐맞았던게 영국인데 다들 실수하면 ㅈ된다는 인식은 가지고 있을걸
그리고 여기에 아프리카까지 더하면 현실보다 인도양 항로가 중요할거라고 볼 수 있고
>>908 대전마저 크게 삽질한 국가는 없었을 정도
판단 미스는 있는데 왜 뇌절함?까지는 안 간거 같네
판단 미스는 있는데 왜 뇌절함?까지는 안 간거 같네
>>910 머한 고로시가 되려면 미주기구가 삐끗해서 문제가 생겼단 소리라
영미가 붙으면 나머지가 다 붙을텐데 딱히?
브라질의 이탈 정도면 미주기구 박살 가능성이 있겠지만
가능성만 이야기하면 모든 팩션에게 있을만한 일
가능성만 이야기하면 모든 팩션에게 있을만한 일
지금 머한같은경우는 외교적으로 이상한거 안하는 이상 지 나와바리에서 가만히만 있어도 어그로 안끌릴걸, 애초에 북남미 연합체가 너무 쌔서 앵간하면 어그로 쟤네한테 갈거고
뭐 지금까지 안나온 러시아를 봐야 정확하게 알 수 있겠지.
이놈이 제대로 나와야 대한 러시아의 힘을 정확하게 알 수 있으니
이놈이 제대로 나와야 대한 러시아의 힘을 정확하게 알 수 있으니
대한 입장에선 연방에 다른 나라 더 넣고 싶지 않을꺼니까
그런 의미에서의 내적완결성이고
그런 의미에서의 내적완결성이고
미국의 브라질 천하회맹 가입연설은 대한에서도 엄청나다고 박수칠 외교적 초대박 성공이긴함.
미국에게 어그로가 상시 +100은 들어간건 부족할 정도로 대단한 업적이지
미국에게 어그로가 상시 +100은 들어간건 부족할 정도로 대단한 업적이지
지금 대아연방이 한국+중국+대만+베트남+인도네시아 여기에 더 뭐있더라?
>>922 에조공화국(홋카이도 사할린 쿠릴열도), 라오스, 캄보디아, 뉴기니
아 생각해보니 미국의 브라질은 대한의 러시아였넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대한은 중화연방만이 아니라 러시아를 들고있었짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 이걸 계속 간과했을까 독립되었지만 독립된게 아니었는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대한은 중화연방만이 아니라 러시아를 들고있었짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 이걸 계속 간과했을까 독립되었지만 독립된게 아니었는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
머리로는 둘이 부부관계니 뭐니로 절대로 떨어지지 않지만 결국은 별개 라고 생각을 해서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
미국이 브라질을 들고 있다면 대한은 중화연방과 러시아 두개를 들고 있었넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
알면서 몰랐다는게 이런거구낰ㅋㅋㅋㅋㅋ
알면서 몰랐다는게 이런거구낰ㅋㅋㅋㅋㅋ
러시아+ 한국 자체가 특별할일 읎으면 천하 회맹애선 앵간하면 같이 움직이니까
대한제국도 러시아제국도 민족적/역사적/문화적 기반을 가진채로 근대화된 보편제국이라 팩션 구분은 확실하게 둘로 되니까.
하나라고 하면 팩션 1위에 세계의 공적이지만 둘이니까 견제를 피할 수 있는 거.
하나라고 하면 팩션 1위에 세계의 공적이지만 둘이니까 견제를 피할 수 있는 거.
벌써 반세기 넘은 전통의 우방국이고
정치 경제 앙면으로 밀접한 협력관계지만
협상국 말고 한팩션은 아니지
어지간하면 협상국 끝나도 한러관계는 유지하겠지만
정치 경제 앙면으로 밀접한 협력관계지만
협상국 말고 한팩션은 아니지
어지간하면 협상국 끝나도 한러관계는 유지하겠지만
>>929 솔직히 특정일 아니라면 둘이 서로한테 비토날릴일은 읎으니까
러시아 제국도 대한제국이 프랑스령 인차 인수한 뒤엔 딱히 팽창할 이유 못 느끼고 그래서 팽창 안하는거랑 이유 같을거라.
대한제국은 자기 패권의 근거를 천명을 가진 천자로서 정당화했고 이걸 근대화시켜서 동아연방이란 팩션으로 구체화한거니 전통적인 천명 세계관의 밖까지 팽창하는건 불필요함. 그럴 힘 있으면 팩션 내부를 더 공고하게 다지는게 쓰는게 합리적이지.
러시아제국은? 원래라면 무진장 날뛰는게 보통이'었'지. 얘네의 정체성은 슬라브 민족의, 초원의 대칸이며, 제3의 로마로서 정교회의 보호자라는 지나치게 복합적인 거였으니까. 그런데 지금 이 정체성들중에서 조금이라도 불만족한 게 하나라도 있나?
모든 슬라브 민족은 러시아인이던가 러시아가 독립시켜서 산하로 둔 독립국임. 대흥안령산맥에서 카르파티아 산맥까지 유라시아 스텝의 모든 땅은 러시아 제국에 복종하게 된지 오래, 재건된 동로마가 러시아 팩션의 2인자로 행동하는데 러시아가 제3의 로마임을 누가 부정할 것이며, 세계의 거의 모든 정교회 신도가 러시아인이거나 러시아 팩션의 국민이지.
그럼 러시아도 다를 이유가 없지. 여기서 팩션을 더 팽창하는건 불필요하고, 그럴 힘 있으면 팩션을 더 공고하게 다지는데 쓰는게 합리적이지.
대한제국은 자기 패권의 근거를 천명을 가진 천자로서 정당화했고 이걸 근대화시켜서 동아연방이란 팩션으로 구체화한거니 전통적인 천명 세계관의 밖까지 팽창하는건 불필요함. 그럴 힘 있으면 팩션 내부를 더 공고하게 다지는게 쓰는게 합리적이지.
러시아제국은? 원래라면 무진장 날뛰는게 보통이'었'지. 얘네의 정체성은 슬라브 민족의, 초원의 대칸이며, 제3의 로마로서 정교회의 보호자라는 지나치게 복합적인 거였으니까. 그런데 지금 이 정체성들중에서 조금이라도 불만족한 게 하나라도 있나?
모든 슬라브 민족은 러시아인이던가 러시아가 독립시켜서 산하로 둔 독립국임. 대흥안령산맥에서 카르파티아 산맥까지 유라시아 스텝의 모든 땅은 러시아 제국에 복종하게 된지 오래, 재건된 동로마가 러시아 팩션의 2인자로 행동하는데 러시아가 제3의 로마임을 누가 부정할 것이며, 세계의 거의 모든 정교회 신도가 러시아인이거나 러시아 팩션의 국민이지.
그럼 러시아도 다를 이유가 없지. 여기서 팩션을 더 팽창하는건 불필요하고, 그럴 힘 있으면 팩션을 더 공고하게 다지는데 쓰는게 합리적이지.
모든 팩션이 그 안에 갈등을 어느정도 내포하고 있고 다른 팩션과 동맹도 어느정도 갈등을 가지고 있는데 러한 관계만은 갈등이 없다는게 참...
진짜 덕으로써 다스리는건 신박하네 신박해
진짜 덕으로써 다스리는건 신박하네 신박해
대한제국과 러시아제국이 이익권 겹치는 동네를 아무리 잘쳐줘 봤자 몽골초원에 동시베리아 정도가 한계인데, 20세기 와서 스텝지대가 최상위 열강들 국가전략에 영향 줄만한 가치가 그 자체로 있다고 하는건 걍 언어도단이고, 결국 남는건 지하자원 달랑 하나 뿐인데...
이 지역 지하자원이 다 합치면 대단하긴 하지만 그건 워낙 땅이 넓으니까 그런거고 기본적으로 똥땅 중에 똥땅이 너무 많아서 그런것 뿐이란 말이지. 그럼 러시아 입장에선 대한제국이 무한정 공급해주는 인력 없이는 개발도 못할건데 인력을 대한제국으로부터 빼앗는단 건 그냥 언어도단 웃음거리고, 대한제국 입장에선 어차피 미리 개발권도 넉넉하게 사둔, 한없이 넓기만 한 최악의 똥땅들 욕심낸다는것 자체가 황당무계한것.
서로 다퉈서 얻을건 이렇게까지 없는 반면 서로 친하게 지내기만 하면 피차 주변에 위협적인 적수가 일절 없는 최고의 안보환경이 제공되고, 여기에 1860년대에 외교관계 맺은 후 반올림해서 한세기 다되가는 오랜 우호-동맹관계까지 있는데다가, 민족적/역사적/문화적 기반을 근거로 근대화된 보편제국이란 제국체제의 본질 자체도, 개발독재 전제군주정에서 전환한 입헌군주정이란 정치체제와 그 변화된 역사까지 완전히 똑같으니.
이 지역 지하자원이 다 합치면 대단하긴 하지만 그건 워낙 땅이 넓으니까 그런거고 기본적으로 똥땅 중에 똥땅이 너무 많아서 그런것 뿐이란 말이지. 그럼 러시아 입장에선 대한제국이 무한정 공급해주는 인력 없이는 개발도 못할건데 인력을 대한제국으로부터 빼앗는단 건 그냥 언어도단 웃음거리고, 대한제국 입장에선 어차피 미리 개발권도 넉넉하게 사둔, 한없이 넓기만 한 최악의 똥땅들 욕심낸다는것 자체가 황당무계한것.
서로 다퉈서 얻을건 이렇게까지 없는 반면 서로 친하게 지내기만 하면 피차 주변에 위협적인 적수가 일절 없는 최고의 안보환경이 제공되고, 여기에 1860년대에 외교관계 맺은 후 반올림해서 한세기 다되가는 오랜 우호-동맹관계까지 있는데다가, 민족적/역사적/문화적 기반을 근거로 근대화된 보편제국이란 제국체제의 본질 자체도, 개발독재 전제군주정에서 전환한 입헌군주정이란 정치체제와 그 변화된 역사까지 완전히 똑같으니.
영국도 당분간 자기 팩션 공고히 하느라 바쁠태고.. 아프리카에서 프랑스랑 미국이 선의의 경쟁하는거 빼면 투카투카할 일 없는 세계려나..
그러고보니 벌써 어장 내 시간으론 80년 넘게 지났겠네
천조, 천축, 파사, 대진국의 부활(아무말)
그러고보니 이 세계선 5대 열강/팩션이 확 갈리는 구분점이 이거네.
근대화된 보편제국: 대한제국, 러시아제국
혁명의 아이들: 소협상국(프랑스 공화국, 이탈리아 평의회국, 스페인 평의회국), 미주회의(미합중국, 브라질 연방)
이렇게니까. 아리안 경제협력기구는 둘 사이에 있지만 아무래도 기본이 대영제국+독일제국이니 근대화된 보편제국 쪽에 가까울라나?
근대화된 보편제국: 대한제국, 러시아제국
혁명의 아이들: 소협상국(프랑스 공화국, 이탈리아 평의회국, 스페인 평의회국), 미주회의(미합중국, 브라질 연방)
이렇게니까. 아리안 경제협력기구는 둘 사이에 있지만 아무래도 기본이 대영제국+독일제국이니 근대화된 보편제국 쪽에 가까울라나?
근대화된 보편제국이라기엔 아리아인 우월주의 비슷하게 흐를 가능성이 커서.. 아리아인으로 초민족주의?
여하간 제국은 제국이니 호오
이것도 신기하긴 하넴
이것도 신기하긴 하넴
아리안 경제협력기구는 보편제국이라기엔 아리아인주의가 퍼져있어서 보편제국이라기엔 멀어.
지금 영국과 한국이 손을 지속적으로 잡아 미국과 프랑스를 압박하는 것도 그렇고 제국과 공화국의 대결로도 볼 수 있겠네
아리아인의 제국
보편제국
혁명공화국
(아무말)
보편제국
혁명공화국
(아무말)
진짜 황제들끼티 티파티라도 열 수 있겠네
문제라고 할 것도 없고
문제라고 할 것도 없고
저 네 제국들 모두 일단 입헌제국이니 흠흠
이럼 이집트가 콥트로 요리해서 러시아 팩션 입으로 슝하고 영국이 넘겨주면 흠흠
1위가 신대륙 미브 공화국
2위가 러한 보편 제국
3위가 아리아 영 제국
4위가 프 소협상 공화국
프랑스가 혼자서 가장 떨어지긴 하네.
2위가 러한 보편 제국
3위가 아리아 영 제국
4위가 프 소협상 공화국
프랑스가 혼자서 가장 떨어지긴 하네.
이 세계는 일본 빼고 모두가 행복하게 살았습니다.. 로 끝내도 될것 같다.. 에조는.. 일본이랑 다른 나라고..
에조는 세상에서 가장 행복한뎈ㅋㅋㅋㅋㅋ
일본은.. 지주들이나 행복하지 나머지는..
>>948 승리의 아이누덴스가 나오는건가
현대에 오면 일본이랑 에조랑 GDP 차이가 10배는 가볍게 넘겠지
아 다음어장 좌표인가
음, 아리안 연합 판도를 생각하면 이집트가 다른 팩션으로 넘어가는걸 두고 볼리가…
수에즈 없으면 목에 칼이 들어오는 형국인데
러시아-로마가 아프리카의 뿔을 장악하면 더더욱 이집트를 넘겨줄리가 없지
수에즈 없으면 목에 칼이 들어오는 형국인데
러시아-로마가 아프리카의 뿔을 장악하면 더더욱 이집트를 넘겨줄리가 없지
여태 봤던 어장 중에 영국이 제일 불쌍한 판... 다른 때와는 달리 영국의 최고 장기인 외교 + ㅈ간질에서 딸려서 추락하고 있다는게 눈물포인트
어느 어장인지 기억은 안나는데 영국이 런던 브릿지 폴링 다운 찍은 어장도 있었지 않았던가(가물가물)
이번 영국은 개같이 부활했는데 뭘
있긴 있을텐데 찾기 귀찮...
>>956 그게 아마 그 매스드라이버로 완결난 그어장이었던가
Bites the dust와 Under Pressure가 없는 세계선
아냐...이정도로 행복한 대영제국이 더 드물었으...
아예 대영제국이 없었으면 모를까, 대영제국이 있었다는 전제하에는 가장 햄볶는 중...
아예 대영제국이 없었으면 모를까, 대영제국이 있었다는 전제하에는 가장 햄볶는 중...
>>956 영국 나오는 판도물 상당수가 그거 한번쯤은 당할걸(...)
>>962 그런가
그동안 어장 에서 슈퍼파워 한명이 주로 이끌었는데
이렇게 다양한 세력이 나와서 색다르네요.
이렇게 다양한 세력이 나와서 색다르네요.
다극체제라도 엥간하면 1등이 있고 1등이 유지하는 체제라면 여기는 1등이 있나 싶고 1234등이 서로서로 담가요 하면서 유지하는게 신기하죠
라자스탄 애들이 아리안주의 갈길때는 뭐 이런 정신나간 펌블이 다 있나 했었는데 다시 보니까 이거 ㄹㅇ 신의 한수였네.
얘네 구심점이 범아리안주의니까 범이슬람주의와 달리 굳이 범힌두주의와 싸워도 캐삭빵까진 안가도 됨. 왜? 그야 아리아인의 민족종교는 조로아스터-힌두 계열종교들이지 유대교 기반 일신교들이 아닌걸.
그리고 이슬람주의와 달리 바로 등 뒤에 붙은 석유 나오는 민족국가인 이란의 전면적 협력을 얻을 수 있지. 이슬람주의가 주도하면 이렇게 되기가 힘든게 이란은 시아파고 인도 무슬림은 수니파니까.
게다가 혈통적 에스닉 기반으로 이 짓을 벌일 수 있을 만큼 라자스탄은 이란으로부터의 유전적 영향 많이 받았던 것도 사실이기까지 하면서, 인도 아대륙에서 제일 메이저한 언어인 우르드-힌디어를 이 아리안 정체성의 근거로 삼아도 정당하지. 이거 무굴제국 정체성 기반으로 고대 인도유럽어(아리아제어)의 산스크리트어와 이란어 섞여 만든거니까. 오히려 얘네랑 일단 적대하는 벵골제어가 언어적으로 확실히 갈리는 쪽이고.
그리고 이 모든 것들을 자기들 세계전략을 위해 대영제국이 아주 확실하게 푸쉬해줄거란 것까지 고려하면;; 진짜 묘수중에 묘수긴 해. 라자스탄 지식인들 입장에서 보자면 딱히 하나의 인도제국따윈 불필요하다는 결단만 내리면 진짜 이거보다 좋은 수가 없는 수준이네.
얘네 구심점이 범아리안주의니까 범이슬람주의와 달리 굳이 범힌두주의와 싸워도 캐삭빵까진 안가도 됨. 왜? 그야 아리아인의 민족종교는 조로아스터-힌두 계열종교들이지 유대교 기반 일신교들이 아닌걸.
그리고 이슬람주의와 달리 바로 등 뒤에 붙은 석유 나오는 민족국가인 이란의 전면적 협력을 얻을 수 있지. 이슬람주의가 주도하면 이렇게 되기가 힘든게 이란은 시아파고 인도 무슬림은 수니파니까.
게다가 혈통적 에스닉 기반으로 이 짓을 벌일 수 있을 만큼 라자스탄은 이란으로부터의 유전적 영향 많이 받았던 것도 사실이기까지 하면서, 인도 아대륙에서 제일 메이저한 언어인 우르드-힌디어를 이 아리안 정체성의 근거로 삼아도 정당하지. 이거 무굴제국 정체성 기반으로 고대 인도유럽어(아리아제어)의 산스크리트어와 이란어 섞여 만든거니까. 오히려 얘네랑 일단 적대하는 벵골제어가 언어적으로 확실히 갈리는 쪽이고.
그리고 이 모든 것들을 자기들 세계전략을 위해 대영제국이 아주 확실하게 푸쉬해줄거란 것까지 고려하면;; 진짜 묘수중에 묘수긴 해. 라자스탄 지식인들 입장에서 보자면 딱히 하나의 인도제국따윈 불필요하다는 결단만 내리면 진짜 이거보다 좋은 수가 없는 수준이네.
인종주의 대결로만 안흐르면 된다
이집트를 어떻게 하냐가 문제겠네
아무리 그래도 이집트를 놓아주긴 힘들고 그렇다고 이집트가 남아있기도 힘들고
아무리 그래도 이집트를 놓아주긴 힘들고 그렇다고 이집트가 남아있기도 힘들고
아리아인으로 흘러가면 이집트가 소외되니까..
그렇다고 로마 때문에 러시아한테 손 벌리기도 힘들고 프랑스는 걍 논외고
대한이 나서기도 애메하네. 뭐 이집트가 대한한테 러브콜이라도 보내지 않는 이상.
대한이 나서기도 애메하네. 뭐 이집트가 대한한테 러브콜이라도 보내지 않는 이상.
대한이 지금까지 한거 생각하면 러브콜 보내도 씹을걸
당장 인도도 영국꺼라 선언한 마당에
당장 인도도 영국꺼라 선언한 마당에
그렇다고 미국은 음...
진퉁 흑인 인종주의가 이집트에 먹힐리도 없으니 에메하구만
진퉁 흑인 인종주의가 이집트에 먹힐리도 없으니 에메하구만
근데 이번에 영국이 대한한테 손벌리면서 아프리카 갈라치기 했으니 영국 입장서도 어느정도 성의를 보이긴 해야하니 어찌 될려나
여기선 우르두어랑 힌디어가 인도아리아어군에 속한 언어란건 안 다르겠지만, 거의 같은 언어다시피한 현실과는 달리 완전히 구분될 다른 언어겠구만.
저렇게 이란-인도 정체성 확실하게 잡아버렸으니 우르드어는 대놓고 젤 서북부의 인구도 많은 펀자브어 기반으로 만들었을거고, 힌디어도 현실적 제약 때문에 동부 해안 벵골어 기반일수밖에 없구. 주로 쓰는 문자가 페르시아-아랍 문자 파생일지, 데바나가리 파생일지로 갈라지는건 현실 그대로일테고.
저렇게 이란-인도 정체성 확실하게 잡아버렸으니 우르드어는 대놓고 젤 서북부의 인구도 많은 펀자브어 기반으로 만들었을거고, 힌디어도 현실적 제약 때문에 동부 해안 벵골어 기반일수밖에 없구. 주로 쓰는 문자가 페르시아-아랍 문자 파생일지, 데바나가리 파생일지로 갈라지는건 현실 그대로일테고.
오 붓다시여! 아직 잠자고 계십니까!
지금 천하회맹 회원국이 영미프러한롬이독브 인가?
스페인도 들어가던가 안 들어가던가 헷갈리네
ㅇㅇ 그렇게 9개국
스페인은 미국하고 브라질한테 탈탈 털려서 이름 올릴 자격이 읍서
그나저나 이번턴 러시아는 무슨일 있을까
아리안 향우회에 영독,미주기구에 미브,소협상국에 프이,정교회권에 러롬,대아연방에만 한국 단독인가
이집트는 잡고 있을 수 밖에 음슴
이집트가 없으면 아리안 연합이 완전히 단절되
이집트가 없으면 아리안 연합이 완전히 단절되
개혁관련, 동유럽 팩션 관련, 로마 관련 이렇게 굴리면 뭐든 나오겠지
그렇다고 직예를 회맹에 올릴 수는 없으니까
향우회인 이상 이집트는 계속 있기가 힘들어지긴해. 자기만 비아리아인이라
이집트가 독자 세력 하기에는 힘이 딸리고 내세울 만한 아랍주의는 나락가버렸고
이집트가 은근 폭탄이 되버렸네
이집트가 폭탄일수밖에 없지 까놓고 말해 조직 특징에서 일탈하는 셈이 되버려서..
로마 이놈이 쓸데없이 학살만 안했어도 이렇게 복잡하게 갈게 아니었는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니그로주의하기에도 에메하고 ㅇㅇ
문제는 페르시아 대페르시아주의 외치면서 더 꼬여버렸지 결국 대페르시아 주의는 대페르시아 강역 수복 즉 이집트까지 먹겠다는것도 되서
로마도 튀르크 정리 끝나면 결국 로마강역 복구를 꿈꿀테니 중동 불바다는 확정이다..
진짜 이러면 이집트가 자기들 정체성 지키려면 인차 똥남아 무슬림 먹은 대한한테 헬프 치는거 아님 읎네...
대한 영역 바깥이라.. 콥트 끌고오는거 외엔 이집트 내부적으로 할수있는게 없다
방금 전까지 아랍주의 외치다가 콥트 불러오는건 진짜 웃음벨이긴 하네ㅋㅋㅋㅋ
페르시아가 저런이상 콥트밖엔 다른세력이 도와줄 이유가 없어서
도와줄 수 있는지도 모르겠지만 어그로 먹기 싫은 대한은 도와줄 이유가 없고.
러시아랑 로마의 경우엔 정교회의 수호자라 콥트면 도와줄만 해서 콥트로 하면 도와준다고 유카리 연재에서도 나왔을걸
ㄱㅅ
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