참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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ㅇㅊ

68운동 68혁명으로 대체되었다

JFK는 뭔 생각일까

베를린 장벽이 너무 일찍 무너져서 주변국들이 죄다 경계하는거 뭔가 웃기네

OTL 보다 미소간 위신뽕이 겁나 중요할테니까 미붕이가 달착륙 성공하면 소붕이도 우주개발 프로그램 무리해서라도 따라가긴 할것같따.

핵경쟁보다는 우주경쟁각(아무말)

중붕이의 핵폐기 뇌절은 타이밍이 미쳤어

아무리 OTL보다 냉전이 온건해졌다고 해도 미붕이랑 소붕이가 임술어장 머한이랑 미붕이처럼 사이좋게 손잡고 세계경영할 사이는 아니니 상하관계를 잡아야 할거니까.

근데 그 수단으로 핵무기 캐삭빵은 배제됐고 더러운 전쟁은 엄청 비효율적이 됐으니 인류를 위한 선택지는 우리다! 경쟁이 핵심일거고 뭐 천연두 박멸이라던가 올림픽이라던가 과학경쟁같은 좋은거 많긴 해도 냉전에서 제일 임팩트 있는 이 부류 위신뽕은 우주개발이지.

중붕이 핵폐기는 내외적 조건 다 놓고 봤을때 뇌절이라고 하기도 뭣함. 진짜 최고의 타이밍에 신의 한수였다고 봐.

바그다드 핵투하때 진짜 개난리 났었겠네 미국 소련이 손잡고 이스라엘 때린거보니(...)

전세계가 아마겟돈(眞) 드립치고 있었겠지 미국 대통령이나 소련 서기장이나 유엔긴급총회에서 우리가 세계종말을 막을 것입니다 연설하고 팩션 무관하게 감동의 박수 받고 그랬을것.

아무튼 핵의 두번째 실전사용이고.

더티밤이라 바그다드가 폐허가 되었다 이런건 아니겠지만 방사능물질에 오염되고 난리가 아니었을거라. 거기에 바그다드 시내로 유크라테스 티그리스 강이 둘 다 흐르니 오염물질 강타고 내려가서 바다로 다 빠져나갈때까지 군데군데 피해 속출하고 이라크 곳곳이 난장판이었을거고. 전역이 사람 못산다 이런건 아니지만 강이 쓸어가다가 남겨진 방사능 물질 피폭자가 여기서 툭 저기서 툭 하고 계속 나타날거라...

근데... 이스라엘에서 바그다드까지 가려면 진짜 먼데... 거기로 탄두를 실어나른건 엄청난 노력인데.

일단 제염을 해야 하니까 거기 살던 사람들 다 밖으로 빼느라고 헥헥댔을거고, 사람 빼고 제염하고 다시 사람 집어넣고 하는동안 시간 질질 끌리고, 뭐 더티밤이라지만 그래서 더더욱 시간은 끌릴 테니...

V2로도 날라갈 수 있는 거리고, 로켓개발까진 할 돈 없었데도 이집트 공군력이야 전쟁 초기 증발했을테니 이스라엘 공군에서 발악적으로 바그다드까지 자폭하러 가는 길 길 뚫으려고 일시우위만 확보하면 폭격기 딱 한대만 보내면 터뜨릴 수 있는거니깐 뭐...

팬텀으로 공중급유 해가면서 투발한거 아닐까 하고 ㅇㅅㅇ

어장내 이스라엘은 거의 뭐 낙지와 동급 취급 받겠구만

UN차원의 전폭적 지원 받고는 있겠지만 제염하고 기타등등 비용 왕창 드니까 이란이 밀어붙이는 증산만으로 전세계 저유가 복귀한거겠지. 뭐 이 비용 전부 이라크는 유전개발 지분으로 이란한테 갚아줄 수 있으니 가능한 짓이지만.

현실 3차 중동전이 예방전쟁 인정사례긴 한데 이게 도대체 침략전과 다른게 뭐냐 해서 여론전은 현실서도 이스라엘 대참패였음.

핵까지 썼으면 더한 참패고. 아랍 연방 군사력 엉망인거 감안하면 그냥 선공 양보해도 이스라엘이 아랍 연방만 상대했다면 이겼을 거 같던데...

전세계적으로 나치에게 당해보더니 나치가 됐다는 유대나치가 농담으로 받아들여지지 않을듯

낙지랑 동급...까진 아니고, 뭐 대충 90년대 2000년대 세르비아 보는 눈? 그정도.

그래도 이스라엘 이 미친놈들이 큰일하긴 했어ㅋㅋㅋ

미소 모두 상대를 "우리가 서로의 최대최악의 적이긴 하지만 2차대전때도 그랬듯 인류문명 존망 걸린 문제에선 협력 잘 되는 새끼들. 뭐 어차피 우리 이념이랑 체제가 우월하니 이래도 시간만 더 걸릴 뿐이지 우리가 결국 이길거고."라고 바라보게 되는 확실한 계기 만들어준거니ㅋㅋㅋㅋ

그러니 미소가 중국애들이 갈긴 거 바로 받아서 핵군축 들어간거일테고ㅋㅋㅋㅋ

현실 냉전도 어느정돈 선빵때린 놈이 여론전에서 지고 들어갔는데 저긴 신좌파혁명이 대성공해서 선빵때린 놈이 여론전에서 엄청나게 손해보는 거라....

굳이 말하자면 이스라엘은 시대의 흐름을 놓친 거. 선빵 안첬으면 여론전 우위때문에 설령 백에 하나로 전쟁 졌더라도 망하진 않았을껄.

>>19 나세르가 이라크랑 페르시아만 지배권 죄다 양보하는 대가로 이란제국 끌어들인거니까ㅋㅋㅋㅋ

설마 거기까지 양보했겠나 했겠고 사실 나세르 본인도 이스라엘한테 그만큼 개털리지 않았으면 약속 완벽하게 지킬 생각까진 없었겠지만 완벽하게 털렸고 그럼 이란은 약속대로 이라크랑 페르시아만 챙기려면 참전할수밖에 없었겠지ㅋㅋㅋㅋ

딴건 몰라도 핵만 안쐈으면 이스라엘 살아남긴 했을텐데 기어이 쏴버리네 미친넘들

핵을 썼어도 저게 만약 자국령까지 밀리는 상황에서 어떻게든 시간 벌어보겠다고 군대 상대로 쓴거면 욕을 덜먹음.

근데 바그다드에 갈겼어(...)

군대에 갈겼으면 그나마 나았을텐데

이란제국 입장에선 이스라엘 때리는걸로 이라크랑 페르시아만 확실하게 다 손에 넣을수 있으면 참전 안할 이유가 없단 말이지.

이스라엘군 쓸데없이 세니 이란군 피해도 무지막지하긴 하겠지만 이런 이유로 하는 이스라엘하고 전쟁이면 공산당원에서 호메이니까지 모든 이란인이 "오늘부터 나는 왕당파고 모하메드 샤 팔레비는 키루스 대제 이후 가장 위대한 이란인이다!"외칠 정치적 이득에 비하면 군사적 피해 커봐야 오히려 잔돈이고ㅋㅋㅋㅋㅋ

자국령 밀리는 상황에서 군대 상대로 써 줄거라는 게 이스라엘이 지금 핵무장을 묵인되는 그나마 말 되는 이유고.

그러니 핵보유국으로는 누구도 인정 안해주고 대접 안해주고 그저 핵무기가 있어도 눈감아주는 식으로 묵인되고 있을 뿐이지...

뭐 이란 전면참전 시점에서 어차피 이스라엘은 망한거고, 이번 전쟁에 간판 안내려도 OTL 팔레스타인마냥 말라죽으면서 망할 뿐이니 이리 망하냐 저리 망하냐 마찬가지라면 도박이나 갈겨보자고 질러본거라고 봄. 이란 이만큼 대승하고도 기 못쓰는거 보면 군사적'으로는' 대성공한 도박이기도 했을거고.

정치적 외교적으로는? 뭐 미소가 화해하고 냉전을 해도 인류문명 다 날려버리기 걸곤 하지말자고 계기를 마련해줬으니 성공이 아닐까. 팔레스타인 인민공화국이면 됐지 이스라엘이란 국가 사실 존재할 필요없잖아(정론)

그렇다 이스라엘은 인류 평화를 위해 희생한것(아무말)

유대인들은 어디 저 외딴곳 개발하는 인력으로 쓰이는 대신 살아남겠지 뭐

뭐 무신론자 공산당이 되서 급조한 히브리어 버리고 쓰던 현지언어 쓰면 소련 위성국 중립국인 팔레스타인 인민공화국 국민으로 사는데 별 지장은 없겠지.

도저히 무신론자 공산당은 못하겠다는 하레디들? 어차피 위성국이겠다 시베리아에 살곳 많다고 소련에서 친절하게 주선해줄 것. 둘 다 못하면 하나님네 나라로 가셔야지 어쩌겠어.

유대인들은 어디로 갈려나?
농담빼고 미소때문에 홀로코스트 시즌2만 막은거지 팔레스타인에선 당장 추방중일텐데...
유대교도 입지가 나락쯔음에 있겠네

어차피 유대교란 종교랑 억지로 만드는 '중'인 히브리어 말곤 이스라엘인이란 정체성의 근거 자체가 없음. 히브리어 버리고 현지어 쓰고 '나 무신론자 공산당원이오!' 하면 팔레스타인 인민공화국에서 사는데는 별 문제 없다는 말.

이것도 못하겠다면 그냥 시베리아 가야지. 소련이 자기들 위성국 안정을 위해서 그정도는 '배려'해준다 ㄹㅇ루ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동지중해 유일의 위성국인데 뭐 그정도 배려 못해주겠냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

911테러직후의 이슬람교보다 아래에 있겠지

이스라엘 밖의 유대교 시나고그들은 아마겟돈 오일쇼크에 개빡친 시민들한테 갈굼, 린치, 테러 좀 당하다가 머리 좀 식고 나면 눈치밥 먹고 사는걸로 말겠지. 장기적으로 보면 OTL하고 비교했을때 한 8할-9할쯤 신도 잃겠지만 겨우 그정도가 어디야?

이게... 이스라엘이 한 짓 자체는 깡패인데 그 기원은 일종의 '공산권과 구미 열강의 쓰레기 무단투척' 에 가까워서.

농담 아니라 '미국이 이민 쿼터를 그따구로 유지하지 말고 오고싶은 사람 모두 받았으면 나라 세울정도의 유대인이 가지도 않았겠는데?' 라든가 '스탈린이 말년에 유대인 음모론으로 난리치지 않았으면 동구권 유대인들 안갔던 거 아님?' 이라든가 '2머전 직후 유럽이 강제수용소 끌려갔다가 살아돌아온 유대인들 다시 받아들였으면 되는 거 아님? 강제수용소에서 나온 사람들을 갈곳 없다고 강제수용소를 유대인 난민캠프스럽게 굴린건 선 넘지 않았음?' 이라든가 같은 좀 시대적 한계라기엔 굉장히 추한 그런 뭔가가 있어가지고.

이거 가지고 파보면 뭔가 추하고 추하고 추한 그런 추한 구체제의 모습이 나온다고.

솔직히 아무리 봐도 이스라엘 건국은 영향력 행사 위해 쐐기 박은 게 아니라 그냥 유대인들을 가진 재산은 그대로 놔두고 몸만 없어졌으면 좋겠는 쓰레기 취급해서 벌인 무단투기행위임.

역시 영프가 나쁘네

물론 팔레스타인 인민공화국에선 까제베에서도 최고로 강경한 무신론자 요원들만 엄선되가지고 그 동네 많고 많은 종교시설들 싸그리 박물관으로 개조하고 국제관광지로 만들어다가 박물관 관리인 이상의 행동 할 종교인은 다 뚝배기 깨고 다니는 등 국가 전체적으로 초강경 국가무신론 강요중이겠지마는...

종교가 정신병은 아니라도 저 동네서 종교 믿는단 새끼들은 저정도 극단적 필요한 정신병자들 맞다는게 세계적 중론일거고.

가장 큰 원인은 영국의 벨푸어 선언

그리고 이런 쓰레기 무단투기행위는 당시 사람들 증언(시대상 그리 먼 시대도 아니라서 분명 이거 증언 따오기 쉬움) 가지고 오면 구체제가 이렇게 쓰레깁니다 하는 신좌파의 주요 공격소재가 될 수 있고.

그래도 여기 소비에트는 '종교는 인민의 아편이고 유물론과 무신론이 절대 옳으니까 어쩔 수 없다. 결과를 봐라. 적어도 쟤네는 이렇게라도 치료했어야 했다. 우리가 하다가 말고 내보내준게 잘못이긴 하다만 니들이 하지말라며.' 정도로 변명하며 빠져나올 것.

미붕이도 '너라면 저런 애들 이민받고 싶겠냐. 그럼 니들이 받든가.'한마디면 충분할테고... 결국은 영프가 욕 다 먹겠네ㅋㅋㅋㅋ

여기 유럽은 미붕이 돈만 받아쳐먹고 하는일이 식민지 전쟁이었으니 진짜 욕 개쳐먹을듯

이게 이민쿼터로 두들기면 미국도 욕을 못피해가고 스탈린 말년을 찝으면 소련도 욕을 못피해가는 저주받을 탄생비화를 가진 나라여가지고....

정말 이스라엘 탄생에서 깨끗한건 역시나 신좌파의 3세계다. 왜냐면 그땐 없었으니까. 신좌파의 메인 공격 레파토리 중 하나가 되겠지...

영국은 계속 혐성짓하려다가 개같이 통수당하는게 일상인데 엘랑스는 숨쉬고 있나?
이스라엘 핵개발이 암만봐도 이놈도움인거 같은데

비난 해봤자 소련은 소련이니까 "그래 저새끼들 다 안내보내고 시베리아 굴라그에 처박아서 무신론자 만들어줬어야 하는데 스탈린이 왜 답지않게 자비를 베푼답시고..."라고 할 놈들이고 미국도 "아니 이민 지금이라도 니들이 받든가 그럼"할 놈들이라서 걔네한테 할 비난은 의미 자체가 없으니깐ㅋㅋㅋㅋㅋ

미국간 유대인들도 이래저래 입지가 위태롭겠네 ㅋ
유대금융은 처신 잘못핫면 ㅈ될듯?

차피 소련 미국 비판은 미국 듣고 소련 들으라는 게 아니라 저거 보래요! 저 두녀석도 구체제랑 다를게 없다니까요! 역시 신생국 맘 알아주는 건 신생국밖에 없다! 용도니깐...(쓴웃음)

그래서 누군가 말했지
이스라엘 건국은 40년대에 시작되서 21세기까지 계속되고 있는 제10차 십자군의 효시라고

소련이든 미국이든 저 문제에선 두놈 다 떳떳할거고 남들도 그 떳떳한거 동의는 못해도 납득은 할거니까 타격감이 없다는거지ㅋㅋㅋㅋ

대체적으로 스웨덴 게이트처럼 식민제국들이 나쁜놈들이네 하면서 전세계가 위아더월드하고 있을듯

신좌파 열풍이 유럽에까지 퍼지는거보니 이젠 막지도 못하나보니

시작은 일본에서 했으나 결국 유럽까지 갔다

미국도 영프 개짓거리에 3세계가 생기고, 2세계가 대약진한거로 상임이사국 개편하고 싶을듯 ㅋ

독일하고 이탈리아가 신좌파에 올라타서 소련은 노땡큐지만 영불은 일단 팬다 모드가 되었고
그리고 이번 4차?중동전쟁으로 이스라엘이 핵자폭을 해버리면서
독일도 "우린 진심으로 사과 했음. 그런데 할 필요가 없었을지도 몰?루" 가 되어버렸지 ㅋㅅㅇ

자기 땅도 아닌 바그다드를 왜 때려!
(아무말)

심지어 이 영불은 일단 팬다 모드에 미국과 소련이 올라타는 환장할 사태가 되어부럿ㅋㅋㅋㅋ

3세계의 약진이 진짜 장난 아닌가보네 미국에서 매카시즘 대신 황화론이 유행하기 시작하다니

뭐 낙지가 학살한게 유대만 있는거도 아니고, 동유럽에서 멸종전쟁 벌인거라
머리박고 있긴 해야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 최소한 독일에서도 히틀러/나치 옹호가 당장 대놓고 올라올리는 없다는걸로 ㅇㅅㅇ
한다면 중동에서나 하겠지.

중동에선 낙지가 나쁜놈이지만 유대인은 죽을만해서 죽었다
정도가 대세를 넘어서 상식이 될기세지..... 독일은 중동에서 저럼 욕더처먹으니 스텔스해야되고
영불을 줘패는건 이탈리아의 몫일듯? ㅋㅋㅋㅋㅋ

2세계는 석유스톤을 손에 넣었고, 1세계는 수에즈를 얻었네
3세계는 석유 수급 할만한가?

뫄 중동하고 소련에서 사들이고 있겠지 ㅇㅅㅇ

내일은 유럽 마저 굴려보고, 아프리카 볼려나?

여기 독일은 아프리카 국가한테도 사과 했으려나?

이세계선의 서대문 형무소 깜빵동기 정모가 진짜 압권일듯 ㅇㅇ

>>42 일단 종교 성지기도 하고 이슬람은 피해자라 이슬람은 그렇게 안할걸. 유대교들만 KGB요원이 방문하지

팔레스타인 지역에서 종교탄압하면 결국 기독교 이슬람교 유대교 전부다 적대적으로 돌리는건데 유대교만 골라서 하지 다른종교 건드릴리가.

일붕이는 바그다드 핵 투하를 보고 경악하고 기를쓰고 반핵운동 하고있겠군

공자묘 대신에 핵무기를 날리는 문혁은 나쁘지 않은거같아(...)

진짜 핵역량 해봐야 델알레브 가는 길목이나 광기여도 바위의돔 핵지뢰라고 생각했는데 더티밤으로 까버리니까 폭격각이 나오네..

국제당엔딩(아무말)

공자묘 대신 핵무기가 날아간 거라면 중국으로서도 남는 장사 아닐까?

무조건 남겠지 여태까지의 뻘짓이 증발하는데 ㅋㅋ

문혁에서 공묘만 날리는것도 아니고 그거랑 같이 사라진 문화가 많아서 원역사보다 나을 수 밖에 읎지

근데 여기 대한민국 대통령 선거는 간선제인가?

오늘의 결론: 역시 중남미는 행복할수 없다

원래 CIA는 좀 모자란 현지감수성과 이념논리를 돈빨로 해결하는 막가파였는데 대체 뭔일이 일어난거지

cia에 대체 뭔짓을 한거야
내가 알던 그 단순무식한 랭글리들이 아닌데

인디오들이 마지막 남은 힘을 쥐어짜서 랭글리한테 토스했나보지

진짜 이렇게 조져버리는 방식은 미국보단 영국식 아니냐?

맥아더가 극동경영 빅픽쳐를 위해 황군파 고로시 들어갔을때부터 미국 정보기관 역사가 180도 바뀌었을거라.

그렇다보니 여기 CIA는 2차대전 태평양전선 투입된 OSS 직계후예라서 그렇겠네.

누가봐도 영국 딸내미인데

팩션지도갱신

....남아공을 1세계로 봐줘야하는가(고민)

한참 아파스트헤이트 하고 있을때긴한데

원한 부추겨서 조져버리고 걔네가 뇌절하게해서 주변을 적으로 만들어 버리는 건데..... 이거 아무리봐도 갈라치기+메스미디언데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

미붕이가 여기서 한 일이라곤 페루와 볼리비아의 집권층 얼간이들 적당히 모가지 따면서 전쟁 어떻게 이길수 있을까 생각에 몰두한 애들이 정권잡게 하고...

얘네가 하청 처지일 멕시코랑, 바로 옆의 파라과이랑 놀게 한 후, 그냥 잘 살수 있게 도와줬다. 이걸로 땡일듯. 그 담엔 알아서 척척척 스스로 깽판질 루트 탔을테고.

이제 내일 유럽보려나?

물론 바로 앞인 쿠바는 직접 조젔습니다

쿠바는 이간질할 거리도 부족하고 미붕이가 쌓아놓은 업적도 원체 휘황찬란해서ㅋㅋㅋㅋ

그냥 이스라엘 하나 더 만들어 써먹는거지.

현실 이스라엘도 딱 가난한 유럽 유대인 투척한 다음 적당히 용역질 시켜먹은 거고, 어장 내 이스라엘도 딱 그수준으로 써먹다가 용도폐기되니까 지도부랑 국기랑 국가명이랑 국가 정도만 갈아치우고 세탁했습니다 밀어붙여서 안정화시켰고.

이스라엘처럼 깡패용역 하나 만들고 써먹는게 성공적이라고 여긴 건가.

쿠바도 직접 조진게 아님
신좌파랑 구좌파간 노선 투쟁으로 내분이 정권붕괴 -> 친미정권 성립으로 이어진거지

>>96 유대낙지는 대신에 그걸 뜬금없이 아랍에다 풀었고, 얘네들은 백호주의 파쇼들한테 써먹어서 다른거지 뭐

기껏 혁명한답시고 일어나서 서로 노선투쟁으로 싸우고 있으면 우파가 흥하는거지 뭐

븐명 이 시절 페루 볼리비아면 자국 인민의 6할이 넘는 원주민을 인간이 아닌 짐승으로 취급하던 놈들일 텐데 어떻게 저게 가능한 거지(착란)

저게 가능하려면 원주민들이 무장봉기해서 산타크루스랑 리마 전부 -조조-해 버린 거가 아니면 이상한데(착란)

>>100 랭글리가 저렇게 세련된 혐성 부릴수 있는거라면, 원주민 파벌 키우고, 백호주의 파벌 암살하고 그랬을듯

>>101 랭글리가 저게 가능하려면 진짜로 거기 백호주의 파벌 놈들과 통혼하면서 이거 단속하려던 본토 정치인들도 공작으로 제거해댄 남미 지부 통제가 성공했다는 건데.....

지금 미국 대통령이 빨갱이어야 가능한 거 아닌가(착란)

혹시 지금 미국 대통령이 맬컴 X임??(착란)

>>102 그 백호주의 인종차별자 애들이 칠레의 신좌파 새끼들이었는데, 그리고 파쇼 직전까지 간 애들 보니까 원주민이라고 해도 우파애들닐거고

>>104 그러니까 그런 식으로 떠넘기기가 가능하려면 미국 본토 정치 환경 자체가 현실 역사와 비교하기 힘들 정도로 좌경화되어야 가능한데....

남아공은 하늘색, 어쩌면 잉카제국과 같은 초록색이 어울릴 듯

아니면 랭글리-4 ...?

일단 미국이 일본애들이랑 어울리면서 의도적이든 그렇지않든 OTL보단 좌측으로 간 건 확실해보임

오늘 연재 전까지는 빠른 데탕트에 3세계도 나와가지고 원역사보다는 덜 경직되어 있으려나 싶다가도 베트남 전쟁이 없어서 애매하다 싶었는데 빨간 애들 다루는거 보면 확실히 분위기가 좀 자유로울것 같기는 함. 근데 또 원역사에 비해 너무 파워풀한 미국이라 사고치는거 아닌가 싶기도 하고

아니면 저 파쇼들이 원래는 진짜 신좌파였던거지. 학생 운동권만큼 극단화 되기 쉬운 곳도 없고

대충 페루쪽 신좌파 학생회가 정권을 뒤집고 보니 앙숙 칠레의 접근에 질겁해서 거꾸로 극우 대중주의로 돌아선거 아님?

>>100 전쟁 이기고 고토수복하고 싶지? 미국에 유학보네셈 ㅎㅎ -> 아주 잘 가르쳐서 진짜 전쟁 이길 수 있길 바라는 놈들이 군부 쿠데타하게 유도 -> 진지하게 이기고 싶다면 잉카뽕으로 원주민과 타협하고 국가총력전 뿐이지? -> 구체적 롤 모델은 멕시코 제도혁명당 정권이 제공 가능하니 전부 하청 -> ??? -> profit!

칠레 입장에서는 원래 태평양 전쟁 이래로 반쯤 나와바리 취급이던 나라들이니 아시아처럼 우리도 태평양 연안국끼리 손잡고 독자노선 해보자!한건데

페루-볼리비아쪽 신좌파한테는 으아악 저 칠레 새끼들이 이젠 총학생회까지 조종하려든다!하고 식겁해서 칠레 영향력 조지다보니 졸지에 파쇼화 된거지

>>102 진짜로 페루나 볼리비아가 싸워서 이기고 남미 패권 잡을라면 저게 유일한 방법이잖슴. 랭글리는 이길 생각 없는 놈들 조지고 이길 생각 있는 미국 유학파 친멕시코 장교들만 일관되게 밀어주면 더 할것도 없다.

그럼 신좌파들 텃밭 바로 옆에 어머나 세상에 극우 대중주의 운동이 뙇 예쁘게 박히니까 랭글리도 부담없이 팍팍 밀어줄 수 있고

페루 볼리비아면 원주민 대학생도 거의 없고... OTL이면 '틀라렐롤코'당했을 멕시코 대학생들이 다 흥분해서 잉카연방 도우러 달려갔을겨.

페루랑 볼리비아가 미국 이기겠다 이런 헛꿈 안꾸고 그냥 칠레만 조진 후 남미깡패나 하고 싶으면 더할것도 없고 덜할것도 없고 딱 이시절 멕시코만큼만 해도 미붕이 간접지원 받으면 차고도 넘치는 것.

그리고 멕시코 자체가 미붕이 손아귀 안인데 랭글리가 이 막장 시대의 페루와 볼리비아에서 겨우 그정도도 못하겠남.

멕시코는 확실한 형제국 생겼으니 그건 좋은 대신 에스파뇰 아메리카 대장되는거야 영원히 포기한 셈이지만... 뭐 미붕이 손에 안죽고 도구로라도 산게 어디냐()

그리고 중남미 신좌파 운동은 예상을 벗어나지 않고 미국이 조져버렸네, 대신 세련되게 조진게 차이점이지만

소련도 프라하의 봄 대신 베를린의 봄으로 동유럽 폭력으로 복종시키는 대신 자진하게 복종시키는데 미붕이도 중남미 머리를 좀 써서 해치울수도 있는거니까ㅋㅋㅋㅋ

마 칠레가 고개를 든 담에 밟았다기보단 원래부터 라틴아메리카 분할통치 전략 옵션으로 멕시코 중심 원주민 아메리카를 에스파뇰 아메리카랑 쪼개부려서 브라질, 원주민 아메리카, 에스파뇰 아메리카 셋이서 아귀다툼이나 하며 미붕이 지탱하게 만드려는 빅픽쳐가 있었고 칠레는 그 제물로 딱 좋게 튀어나왔었을 뿐이다 싶으요.

기본적 식자층 전부 멕시코에서 땜빵해가면 되고 저게 유일한 길인것도 확실하지만, 페루 볼리비아 저만치 하게 나라꼴 만드는데도 준비작업하는데 시간은 좀 걸렸을테니.

글고보면 브라질 파쇼는 오히려 인종평등이라던데 남미쪽 파쇼들은 인종차별보단 오히려 통혼과 인종평등을 장려하는 쪽인가. 파쇼 옹호는 싫지만 그게 맞다면 오히려 otl보다 나은부분이 꽤 될지도?

밖에서 파쇼랑 놀아서 파쇼라고 부르긴 하는데 진짜 말하기 어려운게 남미 정치사라가지고.

애초에 파쇼처럼 어떤 '민족국가'의 위대함을 말하고 깽판을 치려면 일단 '민족국가'란걸 만들긴 해야 하는데 대놓고 사실상의 노예/천민 인종이 따로 있고 주인님 인종이 따로 있고 중간 인종이 따로 있고 그러면 그런 위대한 민족이란게 성립이 안되니깐.

신좌파가 요상하게 섞이기까지 했으니 원역사 이상으로 레알 복잡미묘할것.

그나마 잉카란 nation을 근거로 원주민-메스티소 중심으로 국가정체성을 확립하고, 그걸 위해 주변의 백인국가를 자칭하는 놈들 모두(+원래 잉카 젤 증오하던 에콰도르)랑 투닥거리기를 선택한 잉카연방 쪽이 오히려 이해하기 쉬운 편. 주변에 깽판치는 시점에선 파쇼에 가까울 정도로 강경한 민족주의인데, 시작 자체는 분명히 저항적 민족주의였을거고.

한국은 맨날 거국내각이면 정권교체가 없겠네. 있어도 외교는 항상 똑같은 포지션일테고

미국이랑 소련 상태가 궁금하네. 두 국가 모두 원역사랑 엄청 달라졌으니 내부적으로 어떤 상태일려나

미국은 잘나오면 베트남전 없음으로 '위대한 사회' 씹가능일거 같고 잘 안나오면 otl 대비 사회모순이 심할듯

미국 지속적으로 인종차별 심한거같은 뉘앙스 풍기던데

내부적인 압력이 터질만한 사건이 지금까지는 보여지지 않아서 더 심할 수도 있고, 반대로 내부적으로 어느정도 해소가 됐으니까 보이지 않을걸지도..
근데 메카시즘이 황화론으로 대체 됐다고 하니 인종차별은 더 부정적으로 변하면 변했지 긍정적이지는 않을것 같네

홀로코스트 이후로 점차 표면적으로는 유대인 차별을 드러내는걸 꺼리던 분위기도 이스라엘의 미친짓 때문에 제동이 걸렸을것 같고

도마 커밍

미국은 주저앉아버렸네, 국력이 있어서 좆되지는 않겠지만, 저거 1980년 내진 1990년대 오면 후유증 서서히 나타날걸

소련은 가죽한장으로 살았지만 요양원 들어갔고,미국은 당장은 쌩쌩해도 난치병에 걸렸네

원래 주저앉았다는 건 후퇴는 안했단 거고 미국이 쌓아올린 게 크니까 주저앉아 있어도 일단 따라잡힐 때까진 20년 정돈 걸릴 거 같긴 함.

근데 저런식으로 주저앉으면 다시 일어서서 달려야 한다고 해도 나중가면 달리는 법을 까먹어버려...

나 이 세계 살고싶다
전쟁 위협도 국지전이나 깔짝거리지 테러 같은것더 별로 없고 세계 경제 자체가 미친 떢상 중일거 아냐

저거 세기단위 후에 나타난다는 말도 있는데 민주당만 40년째면, 저거 1980년 이후부턴 볼만할거임, 그 전에 각성하지 않는다면

21세기 들어오면 누구나 가시적으로 보이겠지.

진짜 난치병은 난치병이야. 이걸로 죽을 정도로 아프거나 그런 게 아니라서 더 난치병임.

>>136 21세기는 너무 멀고 1980년대 후반-1990년대 가면 슬슬 시동 걸릴걸

이로써 미소 냉전은 끝났군 이건 뭐 빠른 2000년대인가

>>139 근데 존버중인 소련이면 좀만 존버해도 원역사 이상 국력 나올거라

정치가 당나귀막부인건 둘째치고,부정부패가 20년대 미국수준에 아직도 뉴딜이나 돌리고 있다는게 치명타

그렇다고 바르샤바 영향력 날려버린것도 아니고 독붕이가 오히려 영향력 살려줬고

그나저나 소련이 마지막 원찬스 잡고 병원 입원해서 다행이지 중공 했으면 엿될번 했구만

3세계(현 2세계)를 필두로 식민독립국들이 골고루 발전한다면, 그만큼 OTL보다 온실가스 배출이 미쳐 돌아갈텐데..

도덕주의 외교땜에 지구온난화 대처 합의도 신속하고 과감하게 지켜질려나?

이걸로 죽는다 하는 위기감이 있으면 고처보기라도 하지 솔직히 제자리에 주저앉아도 수십년동안은 세상에서 제일 잘사는 건 맞는걸.

전혀 위기감이 안느껴질 거라고.

대충 내부가 죽어가는 병에 걸린 미국(그렇다고 죽지는 않음)
대폭발난 소련
아직 성장이 더 필요한 3세계
이렇게 보니까 아직 국력이 1등인 미국이 주도할 만은 한데, 저거 나중가면 어캐될지 모르겠다

솔직히 지금 소련이 미국보다 내부부패에서 자유로울걸

미국은 사실상 정치가 젊고 열정있는 피 수혈이 어려워졌으니

이젠

지금 왜 원역사에서 회색의 시대에 점점 내부가 무너져야 하는 소련이 이렇게 젊어졌지(착란)

소련 교육정책의 대성공 때문이지 뭐

이젠 일어나봤자 소소할 국제분쟁이나 불황 따윈 걱정 안되고

지구 온난화가 걱정인데...

개발도상국들이 부유해진대신 기존 열강들이 끔찍한 시간을 보내고 있어서 기술발전도 더딜텐데...

느려진 기술발전-빨라진 지구온난화..

1960년대에 핵전쟁 걱정이 아니라 지구온난화가 걱정이라니 참 희망찬 세상이구만(...)

반핵주의와 함께 원전도 아무래도 반대일테고

기술을 발전시켜야되는 기존 열강들이 미국은 주저앉았고, 소련은 먹고사니즘, 유럽은 어디까지 몰락했는지 감이 안갈 지경.

UN과 국제협력공조가 OTL보다 훨씬 강해서. 오존층 정도는 진짜 쉽게 해결할거고 지구온난화도 현실보다 훨 나을걸?

게다가 냉정하게 말해서 솔직히 미국인들 정치관심 줄어든게 기후변화 대책에선 무진장 이점이라()

뫄 근데 미국 경제를 다른 곳들이 얼만큼 따라잡을 수 있냐는 다른 문제라 정작 경제 1등은 계속 미국일수도 있지 일본도 잃어버는 n0년하지만 중국빼면 그 기간동안 역전은 커녕 근접한 국가가 없는데

>>156 ...일반적이라면 관심을 가져야 탄소산업 카르텔을 무너뜨린다인데, 이것이 미국의 위엄?

미국 유럽 1세계는 68혁명으로 내부가 시끌벅적 하면서 다시 속이 젊어지고 소련은 회색의 시대로 속이 늙어가야 하는데 여긴 유럽은 일단 자국 내에서 쌈박질할거고 미국은 늙어가고 소련은 회춘했어.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

여기 세계선 국구니는 유엔 평화유지군 취급이려나

>>157 애초에 미국이 1위가 아닐정도로 무너지면 세계 경제가 ㅈ망이야, 근데 경제규모랑은 달리 만성적으로 사회가 경직될거라 치료하기가 불가능하다고 저건

>>157 현실서도 1인당 소득은 이미 일본이 은근히 뒤로 밀려나고 있지

인구수에 따른 총경제규모빨로 1위 경제력 유지는 뭐 미국이 장기간 할 거 같은데...

그리고 일단 원전 자체는 1960-1970년대엔 OTL보다 훨 흥할거라. 핵감축하고 남는 핵물질들 원전 안돌리면 쓸데가 없잖슴. 상임이사국이 핵재처리 가능한 원전 좀 돌린다고 누가 토 달수 있는것도 아니고.

다만 우라늄/플루토늄 기반 원전 발전 자체는 핵감축하고 남는 핵물질 원전에 쓴다 이후론 투자가 급감하긴 할겨. 핵무장 개발비랑 세트로 묶여서 개발비 전부 국방비로 넘길수 있으니 무적이었던 산업인데 그럴 동기 자체가 떡락했으니. 대신 원전개발비 지원 좀 넘겨받을 토륨원전이 얼마나 성공적인가가 문제.

>>154 그거 핵이고 나발이고 우주개발뛰운시점에서 아직 원전반대운동까지는일러서

미국 정도 되는 인구수에 지금 경제적 위치면 어지간히 1인당 GDP를 꼬라박지 않으면 체급 1위는 당분간은 당연한거라.

>>154 원전반대운동은 일단 발전소가 터져야 나오는거 아니냐?

참치들.

질문있어.

만약 남미의 에스파뇰아메리카 민족주의자들

>>165 대신 장기불황이 기다리고 있어서 그게 문제지, 애초에 1등 밑으로 떨어지면 그것도 문제애

>>158 미국놈들이 얼마나 미친놈들인데() 나라에서 분리수거 좀 하라, 제발 좀 전기차..도 안바란다. 디젤차라도 적당히 타면 안되냐 이런소리만 해도 그 즉시 '으아아악 독재자다 주겨버려!!!'하면서 미쳐날뛰는 놈들()

>>167 걔네는 쁘띠 나치라 답 없음

만약 남미의 에스파뇰아메리카 민족주의자가 911테러-이후의 이슬람 원리주의자들처럼 미국 내부 테러에 골몰한다면

주저앉은 미국을 다시 일으켜 세울까?

친환경은 결국 돈이들어가고 경제성장에도 악영향으로 보일거라 미국을 변화시킬만한 뭔가 되긴 하겠네.

시대의 분기점은 중국의 핵포기, 소련의 서기국 퇴진, 이스라엘의 멸국. 이 세가지가 집중된 그 시기겠구만.

>>171 그러면 UN 자체에서 에스파뇰 아메리카 침공갈걸

이 세계선 미국 애들 정도만 되도 전세계적 기후협약 할때마다 미국 국내에서 정치변동 좀 생기면 그 즉시 미국 탈퇴해서 무력화되는 대참사는 면한다 ㄹㅇㄹ()

독일 사실상 통일은 프랑스도 발목 걸 일인데 프랑스가 묵인해버렸고 아프리카에서도 침묵중이면 얘네도 내부 학생혁명 난리치는 걸로 사실상 외부에 침묵 중인거고 영국은 영국병에 이것저것 지금 목소리 힘이 없는 시기의 결과니 시대의 분기점이 넘어간 결과로 보면 될거고...

영불은 내부적으로 터져 나가고있나...

일단 프랑스가 아프리카에서 지랄하는 다이스 하나도 안걸린거 보면 얘네는 오일쇼크 직빵으로 맞고 스턴걸렸을걸

>>177 그쪽은 영향력 죄다 날라갔고 남은건 전세계적 호황 하나 뿐인데, 지금 저 개판 확정인 정치상태에서 그거 받아먹을수 있냐 없냐뿐임, 근데 그거 못받아 먹을거라 예상중

프랑스가 학생혁명이 약했으면 독일 사실상 통일이나 아프리카에서 아무 활동 없거나 그러진 않을 거.

길어진 식민지전쟁에다 신좌파 혁명으로 도덕성과 이상주의 쿡쿡 찔러대니까 내부적으로 거하게 터져 시끌벅적한 거겠지.

결국 드골도 68혁명 여파 못버티고 69년에 물러났던 게 현실이고 하니까. 69년 선거 결과는 드골과 드골 반대파 양쪽 모두의 패배라는 소리가 나오긴 했지만.

특히 독일이 저렇게 가는데 프랑스가 아무 말도 없는 게 크다. 독일이 통일각 잡는건 동유럽만 난리가 아니라 서유럽, 특히 프랑스도 뭔가 한마디는 해야 할 일이 맞아서.

프랑스는 아예 신좌파 코뮌도 못 띄운 개판이라고 봐야겠지

소붕이 운도 좋네 외부의 위협이 사실상 사라지면서 군비 군축까지 때렸네(...)

저 세계선 인류 모두의 행운이지.

너희들 너무 미국을 긍정적으로 보는데 20년대 수준으로 미국 행정이 퇴보했으면 그냥 기업들이 싸다고 마을 식수에 중금속 폐기물 같은 거 막 묻어버리고 사람들 죽어나가고 마을이 유령마을이 되도 묻힘

원역사서도 한 70~80년대 즈음에 환경오염으로 버려진 마을들이 이슈화 되는데도 미국 행정부가 "이거 다 정화하려면 우리나라 예산보다 커서 안되겠네요 ㅎㅎㅎ 포기함." 이랬어

괜히 환경문제 다루는 책들에서 미국이 사탄의 자식이자 적그리스도 취급 받는 게 아님

>>186 지금 그런게 나왔으면 환경운동이라도 터짐, 지금 그것도 아닌 현상유지라 성질이 더 나쁜거

그나마 그걸 막던 fdr유산도 좋게좋게 하자면서 사라지고 있을테니..

애초에 기업이 그런 혐성이라도 해주면 소련처럼 개혁의 계기라도 되는데 그것도 아니니까 지랄나는거

>>187 어차피 저런 데 타격받는 마을은 저소득층 위주라서 이슈화되도 부패한 행정에 바로 묻힘

결국 미국 변혁의 계기는 코노수르 연합의 폭탄조키 크리요오후아크바르 쇼크밖에 없나?

>>190 지금 그 수준까지가면 정체를 넘어 암에걸린 수준이라, 근데 지금 미국은 장기불황의 계기가 되는 정체수준이고

어쨌든 위대한 사회까지는 했다는 거니까 대충 사회복지도 현실보단 좀 더 적당하게 깔았을 거고 기업 혐성도 대충 현실보단 쬐끔 낫게 잡고 했을거.

물론 시대가 시대니 지금부터 기업 혐성 터질 수도 있음. 일본도 기업들 혐성질 하는데 피해입은 해당 지역만 시위하고 사회적 호응이 없어서 결국엔 침묵해버리는걸...

>>191 원 역사 이라크 후 서브프라임 터지는 건 일어나는 게 아니라 허리가 작살난다고 해요

경제발전은 2세계가 정줄만 잡고 있으면 금방 넘어섬.
다른 것보다 인구가 깡패라서. 여기에 숨쉬기 운동중인 3세계가된 소련이 합쳐지면

냉정하게 말해서, 미국은 멀쩡할때든 안 멀쩡할때는 환경의 적인건 마찬가지야.

남들 노력하는거 방해만 안하면 현실보다 훨 나은거고, 여기선 기후변화대응 위한 국제적 노력에 트롤링하는건 현실보다 덜할거란 거여.

그 트롤링하는데 쓰는 미국놈들의 동력이 같이 성인병걸려서 약해진 덕분에() 진짜 이게 차라리 훨 나은게 국제적 환경 문제에서의 미국임.

>>194 아프간이나 이라크나 분쇄하고 때려부쉬는것은 다이쇼리임.

단지 문제는 주둔군 박아넣고 유지가 불가능한다는건데, 여기선 잉카연방이 짬처리 가능함.

골골대는게 멀쩡한것보다 지구환경에 낫다는걸 부정하는건 오히려 환경문제의 적그리스도 취급 받는 친구들을 너무 과소평가한거.

이라크전 특) 때려부수는게 아니라 유지하다가 ㅈ망함

때려부수는 건 대충 몇달만에 다이쇼리로 끝났어, 그 다음 유지단계에서 개 ㅈ박아서 멸망한거지

>>197 그거는 현실에서도 그런 식으로 주둔 짬처리 가능하지가 않어

애당초 게릴라전의 시대에 철찬지 원수인 놈들울 주둔시키면 그냥 지역 안정성 조지고 그 조져진 불안전성이 바로 미국으로 올라오는데

>>199 유지라니. 이라크에선 지나치게 창의적인 방식으로 해괴할만치 희한한것들도 때려부수느라 이상하게 돈 많이들고 괴상하게 오래 걸린것 뿐이지 순전히 파괴만 하다 간게 사실이잖어()

솔직히 유지를 때려부수는 거랑 비슷한 방식으로 하면 누가 와도 X밟은 꼴 되서 끙끙대다 내쫓기는 게 당연하고...

외주 줘봐야 그 외주 받은 놈이 망하고 끝남.

>>199 잉카연방이 같이 지옥으로 가겠네..

주둔군 박고 통치하느라 or 아님 모든 크리오요를 죽이고 다시 남미를 리-레벤스라움화 하거나.

후자면 아무리 미국과 유색인종 연합이라도 대경질색 고립됨.

>>202 민사작전 좆박고 지랄나서 ㅈ망한거야 애초에

솔까 이라크는 유지할 생각이 코딱지만큼만 있었어도 세계 탑티어 유전빨로 어떻게든 됐을 것.

미국놈들이 거기서 왠 마이클베이식 현대예술을 이라크 사회 전반에 굳이 하겠단 신념이 문제였지.

그래서 민사작전 안 ㅈ박는게 힘드니까 전쟁은 안하면 좋다는거고

>>206 근데 그것도 미국 정부가 아닌 군부측인 군정 담당자가 홀로 망치는데 미국방부의 삽질로 국무부가 뭔가 해볼수도 없이 개판나고 방치당한게 커서.

현대로 올수록 민사작전 난이도가 위로 쭉쭉 올라가니가 전쟁 안하는 게 나음.

그리고 나중에 주둔비 많이 든다고 떠맡기고 나가려 해도 그 초반에 기반 잡는 1년에 들어가는 돈이 십수년간 들어가는 전비의 상당수 차지함

그리고 대충 이 정도면 이미 본토 여론도 조져져 있음

그냥 조지고 부수기만 하고 전쟁목표 달성했으니까 우리는 갑니다 나머지는 니들이 알아서 하세요 하면 되긴 한데, 이건 미국이 원탑이라 가능한거니까

민사작전 하기 싫으면 그냥 참수작전 해버리고 쿨하게 철수하면 되기는 한데, 이러면 미국이야 가능은 해도, 그 다음 도덕성 문제 커버가 안되니까 앵간해선 하면 안되지

>>211 스아실 이후 is라던가 보면 나머지는 니들이 알아서 하라는 거도 미국 정신승리고 결국 또 책임이 돌아오게 되어 있음(폭언)

그리고 아프간 전 보면 알겠지만, 요즘은 작정하고 유격전 들어가면 참수작전 해도 다시 살아남(.....)

>>213 그건 민사작전 하겠다고 하면서 추가로 조지니까 미국 국력도 같이 조져버린거

>>214 이라크전은 후세인 죽이겠다고 한거라

그러니까 전쟁목표가 후세인 족치고, 그다음에 친미정권 세우겠다는 건데, 후세인만 컷해버리고 빠지면 그나마 피해가 적다는거지

아니 후세인 내진 빈라덴만

현실 이라크 망친건 미국 군정담당자 하나가 이라크 바트당이라고 모든 바트당원을 죄다 쫓아내면서 이름만 올렸던 사람들도 쫓아내면서 관료,군대,경찰등을 순식간에 소멸시키고 빚이나 예금도 계산귀찮다고 증발시키고 유명한 종교지도자도 무시하며 그러는것등 홀로 폭주해서 만든게 호러지..

>>216 그리고 그 대가로 적성국인 이란에게 사실상 이라크 영향력 다 줘 버렸고

뭐 그 다음에, 도덕성 문제나, 저거 어떻게 책임질거냐라는 문제가 있긴 한데, 원역사에서 이라크에 계속 주둔하다가 미국 국력까지 조져버리는것보단 그나마 낫지, 물론 가장 좋은건 전쟁 안하는거고

참수작전 말은 화려하고 좋은데 추가 주둔이 안 따라오는 참수 작전은 그냥 아무 이둑도 없는 돈낭비임

문제는 미국에겐 미국에 망명한 이라크 인이나 재건 메뉴얼도 있었는데 그것만 써도 꽤 나았을걸 군정담당자가 사실상 선거조차 거부했다고 하고..

>>222 그러니까 그냥 이라크 작전 실패한거 인정하고, 바로 빠져버리면 그나마 나았단 소리라니까 그러네

여기 미육군은 M14가 21세기까지 현역인걸 볼수있는건가...

거기서 어떻게든 이기겠다고 기를 쓰고 버티다가 목표달성 실패하면서 국력과 이라크까지 한꺼번에 조져버린거고, 그나마 빨리 철수하면 그래도 이라크 전에 쓴 국력의 절반은 지킬수 있었을걸

>>224 그거 바로 인정하고 빠지면 일단 그 많은 전비를 댄 납세자들과 상이군인 여론부터 조져지니까 문제지

전쟁 시적이 쉬워도 끝나는 건 어렵다고 한 게 그 이유고

>>227 그거야 어쩔수 없는거고, 그거 책임 안지겠다고 버틴게 잘한건 아닌데

정치가가 그지랄 낸거면 정치인생 매장 각오하고 빠져야 하는건데, 어떻게든 수명 연장하겠다고, ㅈ망한 전쟁 버티다가 망한거야

문제는 거기서 빨리 철수하면 돌아오는건 더 극렬하게 반미를 외치는 이라크 신정부와 미국 중동 영향력의 폭락이라는 거지.

그나마 지금도 미국하고 친하냐 하면 아니지만 빨리 철수하면 IS 집권임. 이라크 바트당 잔존세력이 IS 중진인 거 잘 알려져 있고.

>>228 그냥 아예 전쟁을 시작을 안 하는 게 나아

인정하고 바로 철수한다고 해도 그 때문에 생기는 사회적 갈등에 드는 비용이 더 적을까 하는 건 미지의 영역이라서

>>230 애초에 그 지랄 나오는 순간 이라크에서 버틴다고 더 좋아지는건 없었어

전쟁은 시작은 혼자서 가능한데 끝내는 건 상대편의 동의가 있어야 되는 거라서.

>>231 애초에 이라크에서 그렇게 망한다는걸 상정을 안해서 나오는 개같은 전쟁이라서 그런거라

>>227 적어도 군정담당자라도 제대로 됬으면 그나마 희망이 있었겠지만 군정담당자가 최악의 인선이었던게 문제지.. 그나마 남아있는 모든걸 다 부셔서 빠져나갈 길을 막았으니..

>>235 무슨 소리를 하는 거지?? 미국은 본토 첫 군정인 남부 군정도 조지고 시작한, 군정 자체가 성공한 역사가 없는 나라임(폭언)

>>233 애초에 전쟁이전으로 회귀랑, 배상금 좀 내고 퉁치면 그거 안받을수가 없다

>>237 그게 안일안 생각임. 그정도론 양쪽 모두를 납득 못시켜서 말도 못꺼내고 파탄남..

러시아가 지금 전쟁 못끝내는 이유는 돈바스랑 크림 안줘서 못끝내는거임, 우크라도 돈바스 크림만 받을수 있으면 종전할거고, 미국도 완전철수랑 배상금 어느정도 챙겨주면 그거 이라크가 안받을수가 없어서

애초에 전쟁 안하는게 가장 좋은데, 만약에 ㅈ박을 전쟁 이미 시작했고 그걸 인지했다면 하루빨리라도 손절각 잡으려고 똥꼬쇼 하는게 답이지 그거 계속가는거 자체가 무능이라

그리고 저 부시가 싼 똥, 오바마쯤 가면 손절조차 쉽게 안되는 수준까지 가버린거

>>239 완전철수랑 배상금 챙겨준다는게 미국이 전쟁을 잘못했다고 대외적으로 인정하는 건데 그러먄 미국이라는 나라 자체의 위신이 박살남

괜히 미국이 지금조차도 베트남 전쟁 패전을 공식적으로는 인정 안하는 게 아니야

그나저나 이 어장 미붕이의 미래가 궁금해지는군 펌블터져서 늙어버린 독수리가 되버리느냐 크리 터져서 다시 회춘하느냐 둘중 하나인가

>>243 회춘은 FDR 다시 예토전생 해야할걸

그리고 대부분 착각하는 게, 전쟁은 오히려 빠르게 손절각 잡으려다가 선절 각 안 잡혀서 오래가는 거지, 반대가 아니야

지금 저거 국민들이 원하는거긴 하지만 구소련급 체제경직 들어간건데, 저거 해결하는것도 FDR수준 나오는거 아닌이상 조온나 힘듬

>>246 아 사상이 FDR인게 아니라 능력이 FDR수준

어쨌든 아프간이면 혹 모를까 미국이 이라크에서 한 일은 민사작전도 유지도 뭣도 아님.

그냥 점령지라고 점령당한 나라 통째로 쓰는 해괴한 사회실험 돌린거. 그것도 굉장한 악질 매드 사이언티스트나 할 종류의.

전쟁 오래하고 싶어서 하는 미친 놈은 없지.

>>248 아, 이미 필리핀 주둔할때부터 하던 버릇입니다. 이 색히들은 100년이 넘어도 변한 게 없어요(폭언)

>>248 물론 그것보다 더 ㅈ박은게 러시아긴 하지만, 아니 미국은 이상한 민사작전을 했다면 러시아는 민사작전을 안하고 있는건가

FDR 수준의 능력을 가진 대통령 아니면 현상유지가 한계겠군 미래가 너무 어두운거 같아

>>251 러시아가 하는 건 민사작전 중에 공포를 줘서 저항의지를 꺾는 전술인데 그게 조낸 옛날에나 민족주의 없던 시절에 먹히는 걸 써서 그런 거고, 미국은 그냥 개념이 없어(폭언)

>>252 그래봐야 미국 경제 1위 위협하는것도 쉽지않긴 한데, 그렇다고 다른팩션들 기점잡고 떡상하는거 따라잡기엔 저 체제경직 영향이 엄청날거라

이라크의 미국 민사작전은 민사작전이라기보단 국가 조지기밖에 안되는 레벨이었고 문제는 재건계획서랑 쓸만한 인력을 갖고도 그렇게 해버린게 문제지

>>253 그걸 민사작전이라고 한다면 미국이 나음

러시아가 민사 조진게 얼마나 심하면 미국 민사작전 재평가가 나오는 수준이라

본격적인 민사작전은 전쟁 이기고 나서 하는거고 푸틴은 이긴적이 없고 그냥 전쟁을 ㅂㅅ같이 해서 이거 혹시 민사작전인가...? 싶은 착각을 불러일으키는 것 뿐이다.

차라리 러시아는 ㅈㄴ 옛날 봉건제 시절 메뉴얼이라도 보면서 민사적전 하려고 하는데 미국은 무정부주의자 처럼 함

민사작전 개념 자체가 없어서 민사 마구잡이로 굴리는것도 ㅈ같은 거지만, 러시아식 죄다 죽이고 약탈하고 그러는것도 민사작전의 영역이 아닌 개짓거리라서

푸붕이가 전쟁을 대단히 못하고 있을 뿐인 것. 전후처리는 일단 전쟁 끝나야 논할 문제고.

그리고 러시아가 하는 작전은 오히려 내전 난 나라에서 반군들 장악한 마을들을 조지거나 할 때 자주 나오는 공포 전술인데

다르게 말하면 러시아가 우크라의 의사를 무시하고 얘들이 다른 나라라는 걸 인정 안한다는 의미기도 함.

>>262 그러니까 러시아의 인식이 아예 구소련에 머물고 있다는 거지

미국은 약탈 수준이 아니라 몽골마냥 빈터로 만들려고 해서리

사실 미국도 븅신이지만 러시아는 있던 친러도 반러로 만드는 상황인데 이걸 작전이라고 낸거면 얘네들 인식이 구소련, 심하면 러시아제국에서 머물고 있는거라

안재홍 다음은 누구?

3김은 너무 젊고라고 말할려다가 핑크 신좌파 운동으로 새파르게 젊은 애들이 정치하는 세계라 될지도 모르겠네.

아무튼 미국은 민사작전 진짜 신박하고 개같이 해서 ㅈ박은것도 러시아가 개같이 세탁시켜주는거 보면 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미국이 베트남 좆박으니까 아프간에다가 박아서 멸망해버리고, 미국이 이라크 아프간에서 멸망해버리니까 러시아가 러우전쟁으로 재평가 시켜주는 꼬라지 보아하니 진짜 러시아 이새끼들은 어둠의 친미냐

미국이 아프간에서 한 일은 실패한 유지정책, 실패한 민사작전, 뭐 이수준인데 이라크에서 한 일은...

그냥 미친 과학자가 이라크 점령한 기념으로 이라크인 전원 통속의 뇌 만든 담에 재밌는 실험 하려고 했는데 기술력이 딸려서 통속의 뇌 안만들고 재밌는 실험한 수준.

뭔가 상식의 범주에 있는 일이 아니다. 이게 상식선내면 총몽월드겠지.

그리고 미국 민사작전은 러시아가 좆박은 걸로 세탁되기엔 베트남 아프간에서 좆박은 거 세탁이 불가능함

특히 매번 빤쓰런허기 전에 지들이 세운 친미 정부 무시하고 독ㅈ단으로 평협 맺고 런하는 거 자체만으로도 세탁 불가임

>>271 지금 러시아 악명이 너무 심해서, 그거에 말이 안나오는것도 세탁이라

아, 현재 실시간으로 좆박고 있는 중앙 아메리카나 카리브도 보면(폭언)

소붕이 개혁한거 보면 이제 국가원수가 서기장에서 주석으로 바뀐건가

러우전쟁 전만해도 미국 민사 ㅈ박은거 존나 많이 말 나오고 그랬는데, 지금 그 지분을 러시아가 차지하고 있는 상황에서 이게 세탁이 아니면 뭐냐고 함

이라크는 ㄹㅇ 석유나는 북한 만들어서 영원히 석유 빨아먹겠다 해도 적당히 성공했을 동네였음.

후세인 말기엔 북한 비슷했고, 석유나는 북한이면 이란 이슬람공화국보다야 못해도 주변에 넘치는 아랍왕정보다야 상대적으로 낫지.

근데 거기서 실제로 한 일은...

>>272 미국은 이미 볼리비아에서 군바리들이 신나게 마을 태우고 죽이고 다녔어

모랄레스가 그 피해 마을 생존자 출신으로 대통령 된 거고

버로우가 안되는 븅신짓을 적당히 묻어갈수 있게만 만들어줘도 그게 세탁이지

미국이 민사 조지는건 유명한 테러, 군벌단체 전부 미국이 손수 군사 훈련 시켜줬단걸 또 들키는걸로 증명되지

러시아 전후처리와 본격적 민사작전를 미국히고 비교해서 논하기엔 푸틴 이 븅신이 너무 전쟁을 못해서 지금 거의 십년째 우크라이나랑 전쟁중인게 현실이라.

애초에 이라크에서 민사를 안했다 수준으로 ㅈ박은것도 여기니까 알고있는거고, 모르는 사람이면 미국이 민사 혐성질 했다 내진, 민사 ㅈ박았다 수준으로만 알고 있어서

말이 돈바스 내전이지 실상 크림 강제점령한 이후로 2022년까지 거의 십년을 쉬지도않고 러시아가 우크라이나랑 전쟁중인건데도 못 이기고 허우적거릴 뿐인건데 뭐...

그리고 러시아가 웃기는건, 야누코비치 안하고 경제만 떡상시켜도 우크라이나가 형님거렸을거 생각하면, 진짜 저지랄 해서 얻는게 없었어 러시아는

민사 문제는 솔직히 말해서 미국 러시아 둘다 파파괴 아닌가 우열을 정해봐야 의미 없는게(...)

유로마이단 이후로는 러시아-우크라이나 관계는 답이 없어졌고, 진짜 푸틴 이새끼는 경제만 떡상시켰어도 무력까지 필요하지도 않고 몇몇나라는 고르바초프의 주권국가연맹 정도로 은근슬쩍 붙을 나라 많았을걸

>>283 미국도 떡상한 개도국 출신 국가는 한국밖에 없는 입정이라 솔직히 둘다 파파괴이니 여기까지

>>284 현대에서 전쟁하고 민사작전 잘하는 케이스가 찾아보기 힘든느낌, 그럼에도 미국 러시아는 더 잘할수 있을거 조져버린게 문제엿고

사실 러시아는 그렇게 신경쓸것도 없고 그냥 유로마이단 담에 팝콘 먹고 있으면 끝났을 문제.

유럽 애들이 유로마이단 애들 이긴거 축하 기념으로 대놓고 우크라이나 배째서 내장팔이 한 후 한탕하고 빠지겠다 공언하는 판이라서 그냥 한 4년쯤 기다리면 우크라이나 내부 친유럽파 전멸하고 친러파 집권한뒤 모스크바까지 기어왔을거라.

당장 그런식으로 서로 원한질 할 거면 러시아도 옐진이 지원금 가지고 살리라는 경제는 안 살리고 디폴트로 몰아갈 때 물주인 니들은 뭐했냐는 반론 나오면 미국도 할 말 없어

>>288 ㄹㅇ

>>289 그거 내정간섭 아니냐?

굳이 거기다가 귀띰해줘서 내정간섭아니냐는 소리나 듣고 반서방파 떡상할 바엔 아무것도 안하는게 맞을걸

>>281 어차피 미국 학자들 불러다 자본주의 체제전환 하던 시절인데 새삼스럽게(폭언)

걔네들이 그러는게, 내정간섭인것뿐만 아니라 러시아가 자멸해서 개꿀이란것도 140% 있기는 하겠지만

어장내 국군은 국군이라 쓰고 유엔군 소리 들을꺼 같다

그나저나 여기 미국은 진짜 1990년대만 되도 미국병 한번 제대로 걸리겠네

평화 유지군으로 파견된 국구니의 민사작전은 미국 러시아 친구들보다 더 잘할꺼 같아서 민심 조질일도 없을꺼 같고

>>297 걔네가 민사작전 안조지는건 진짜 평화유지군으로 가서 그러는거라, 거기다가 한국은 눈치 겁나 많이봐야하는 포지션이고

이미 1980년대에 원역 미국은 행정 인프라 유지보수 능력 수준이 '아프리카' 수준으로 퇴보함

20년대식 개막정 미국 행정이면 더 빨러지지 느려지진 않을 걸

힘자랑 안하고 눈치봐야 하는 애들 민사작전은 대성공할 일도 없지만 참사도 없으니깐. 그리고 민사작전은 참사만 없으면 잘하는거고.

>>299 그 인프라로도 초강대국 유지한게 미국이라 망할일은 없지만, 그렇다고 쟤네들이 다른 애들 떡상하는거 따라갈 힘이 있는것도 아닌게 문제

>>301 해결안되는 장기화된 위기가 오히려 그 국가에게 더 치명적인 경우가 많기 때문에(아무말)

>>302 그래서 일본이 망한게 아니잖아, 그냥 장기불황 걸린거지 딱 그수준이야 여기 미국도

뭐 저성장 걸리고 사회문제 커지고 그럴순 있는데 그렇다고 원역사 소련붕괴 내진 미국 대폭발도 죽어도 안나옴, 아니 미국 대폭발하는 순간 2차 대공황인데

죽을정도의 병이 아니라서 더 큰 문제인가

>>305 아마 사회 전체를 뜯어고치는거 아니고서야 저거 해결하는거 조온나 힘들걸

지금은 좋아 죽는데 허비한것 때문에 나중에 잃어버린 n십년 찍던가, 그거 이상이면 아예 영국병 따라 미국병 소리 듣던가 그런 종류의 문제지.

>>307 미국병 내진, 잃어버린 N0년 찍는게 너무 날카로운게 문제 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나중에 앵글로색슨 유전병이란 소리를 듣겠구만(...)

그리고 이때쯤이면 주요국들 경제가 미국과 연결되있는 경우가 많아서 미국 붕괴되면 진짜 세계 대공황각 날카로울걸, 당장 아프리카만 봐도 미국 뒤지면 대량아사자 나올거라

사실 저출산 고령화, 종속국가 막장외교, 개발할 땅이 없어서 부동산 버블 한없이 쌓다 붕괴 뭐 이런게 여기 미국에게 있을 수 있는 일이 아니라가지고 OTL 자민막부 일본보단 영국병이 더 증세 비슷하지 않을까 싶기도 하고.

그래서 더 문제임. 이게 잃어버린 10년 뭐 이정도는 일본도 사회적으로도 별 문제 없다고 느끼고 넘어가서.

지금 아마 미국이 잃어버린 10년차일텐데 이시기엔 본인이 문제라고 느끼는 일은 없을 거임. 경제성장률 아마 1에서 3프로 사이쯤으로 저성장이지만 성장은 하고 있을 거고.

솔직히 지금 미국도 달러를 주네, 무기를 주네 하면서 입은 막 털어대도 정작 거장 필요한 천연가스 수급 문제 해결 못해서 자신만만하게 건 대러 가스 제제 또 약화한다 어쩐다 하는데

막말로 젤렌스키 혼자 우러전쟁 하드캐리할 때 미국도 숟가락 얹기 한 거지(폭언)

사실 영국도 21세기까지 헌법도 안만들고 버틸만큼 낡아빠진 체제가 근본 원인인것처럼, 미국 이놈들도 늘 새로운 척 하지만 헌법과 헌정체제 기본시스템은 조선왕조 정조시절에 만들어놓은거 적당히 대충 땜빵만 날림으로 하고 마는 애들이라 따지고보면 상황에 따라서 영국 비슷한 꼴 나도 이상할건 없긴 혀ㅋㅋㅋㅋ

한 잃어버린 20년차는 되야 학계에서 지금 우리 뭔가 문제있다, 상태 안좋다 하면서 연구논문 책같은 게 나올거고, 30년차는 되야 민간사회도 우리 뭐 이상있는데.. 하고 느낄거. 근데 민간사회도 그걸 느길때쯤이면 제대로 달리는 법이 뭐였더라? 하고 까먹기 쉬움.

>>315 그때쯤이면 저출산은 상수로 깔고갈텐데, 미국 이민시스템에 문제생기면 그땐 진짜 일본꼴날걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>313 그래서 러시아도 잘한거 하-나도 없으니까 여까지만

경제성장 자체는 잘 하고 있을걸? 벨에포크 영국 비슷한 분위기일겨.

'독일 너무 치고올라오고 그 외 유럽국가들하고 비교해도 우리 경제성장은 시원찮네.' '지금까지 우리만 너무 떡상했던게 신기한거지 양심 어디?' 정도 느낌으로.

근데 세계대전 뇌관도 제거하는데 성공한 룰 아메리카 안착 성공해버렸으니 뭐...

>>318 지금이야 잘하고 있는데, 1980년대 가면 슬슬 이상해지기 시작할거라서, 특히 80년대까지 민주막부면 뭐

지금 룰 아메리카 하는것도 내부가 좋든 나쁘든 안정적이고, 국력도 아직까진 멀쩡히 돌아가서 그런거라

지금 미국은 문제가 쟤들이 지금 터지면 세계가 망해서 문제지만 나중에 쟤들이 터져도 괜찮을 때도 안 터지는 게 문제일 걸

그때쭘 되면 차라리 터지는 게 오히려 미극에게 나을 텐데

한번에 확 다가오는게 아니라 아주 천천히 진행되는 병이라서 무서워 진짜

근데 지금은 10년차쯤 될거라서 당장은 아무 이상 없다고 느길거야.

특히 전세계적 군축분위기로 오일쇼크로 멈췄던 호황이 다시 일어날 거라서 진짜 이상 못느낄거다.

언젠가 아니 이거 이상하잖아?! 할 시점이 분명 오긴 할건데 본체가 북미대륙 쓸만한 땅 거의 전부인 놈들이 전쟁할 일도 없어서 그 시점이 정확히 언제일지 도저히 감을 못 잡겠음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

소련은 진짜 지금은 개 ㅈ박아도 존버만 잘해도 미래의 떡상각이 기다리고 있어서, 캬 소뽕 찬다

진짜 뭐 21세기 들어가야 미국 스스로도 우리 뭐 문제 있는거같은데? 이럴 거 같은데.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>324 대충 1980후반 1990년대 쯤 되면 슬슬 문제 생길걸, 근데 여기서 민주당만 뽑히면 문제 심각해지는데 이 수준에서 택사스 지역정당도 못되는 공화당한테 기회가 있으려나?

소련은 마지막 원찬스 잘잡긴했다

>>324 중서부가 물이 조낸 부족한 지역이라 환경 파괴 속도가 지금처럼만 유지되도 한계가 금방 느껴지긴 할 걸

북미대륙 다 먹어서 땅투기해도 실물화 될데도 넘쳐나고 자타공인 패권쥔 세계최강국에 남미 제대로 쪼개놨고 인종문제도 쎅쓰다 쎅스 정도는 하고 있으니 이민자 멈출 리도 없고 분명히 이거 성인병인데 인식 가능한 시점이 언제일지 진짜 미지수인거라ㅋㅋㅋㅋ

>>329 환경파괴야 원역사나 지금이나 비슷하거나 오히려 지금이 더 낮을거라 변수가 아님, 변수를 넣으려면 원역사랑 어장이랑 다른걸 넣어야지

당장 원역서도 70년대 말에서 80년대 초면 환경오염으로 버려진 마을 이슈화 되는 시점이고 90년대부터 이미 캘리포니아 지하수 고갈 문제 수면위로 떠오루기 때문에

지금 미국이 변화한건 사회 시스템과 정치 시스템이 점점 만성화되고, 고착화 되는 상태에서 주저앉아버린거지, 환경파괴야 원역사나 지금이나 거기서 거기라

>>331 원전도 없으면 오히려 에너지 소모 때문에 오염 속도 더 빨라지지 않을려나??

>>334 원전이 없으려면 원자력 발전소가 터져야 없어지는건데?

지금 저기가 아마 70년대 초엽이니까.... 저렇게 사회적으로 굳어버리는 현상이 지속된다면 환경오염 이슈는 80년대 초쯤부터 나타나겠네.

한 10년 정돈 문제 없다고 느끼는 시대겠구만...

그나저나 2세계가 되버린 3세계의 우주개발이라... 뭐부터 할려나

저때 반핵운동은 원자력발전소가 아니라 핵폭탄 아니었음?

1920년대 분위기면 정권교체 자체는 오히려 쉬움. ㄹㅇ 그놈이 그놈이란 소리니까. FDR이 민주당 들어간 이유가 고작 '아니 공화당 가면 같은 루즈벨트 가문 친척 테디 애들한테 존재감이 묻혀서...'였을 지경인게 1920년대 미국 정치.

근데 이러면 정권교체를 해도 그 자체론 병 치료는 커녕 병 인식도 아니란게 더 큰 문제지ㅋㅋㅋㅋㅋ '아 드디어 공화당이 이겼네 하긴 뭐 민주당 대공황 이후부터 쭉 잘하긴 했어 공화당도 남북전쟁 이후 오래 해먹었는걸 뭐' 이러고 땡일거라ㅋㅋㅋㅋㅋ

핵무기는 맞는데 저시대에 원전의 경제성을 어느정도 보장해주는게 핵무기라서.

흐음 아직 스리마일 없어서 원전까지 반핵이 거기엔 이른 시점인가.... 모르겠네....

어장내에서도 원자력 이야기는 안나왔으니 거기다 방사능 위험성도 바그다드에서 터진거 때문에 알려진지 얼마 안됬을 느낌이

>>340 비용상으로 안지을순 있는데, 원자력 사고로 원자력 위험하고 환경에 해로우니까 안지어야 한다는거는 미국에서 원자력 사고 하나 터지고, 체르노빌도 터져야 나오는 말인걸로 알아서

사회복지이슈와 민권운동까지 충격 없이 흡수해버렸으면 뭐 진짜 뭘 어떻게 해야 미국 사회에 변화가 올지 모르긴 하겠어...

일단 공동으로 인공위성 띄우고, 유인탐사 들어가고, 달 따라가려고 노력하겠지. 미붕이가 놀아도 원래 축적된 시간 차이때문에 한 십년은 걸리겠지만.

반원전이나 탈원전이 비용으로 그러는것보단 터졌을때의 위험성과 그걸 증명하는 초대형 사고가 터져서 그러는 경향이 강하고

오히려 핵 에너지의 평화적 이용을 위해 원전을 오지게 박고있는거 아닐까

여기 미붕이 상태는 2차대전으로 세계패권 쥔 뒤엔 "잘 알겠다 너희들의 수준... 시시해서 죽고 싶어졌다!"(진짜로 시시함)(진짜로 시시해서 늙어죽어가는 중) 뭐 이런 개그같은 상황이라서ㅋㅋㅋㅋㅋ

현실서 지구온난화 문제가 처음 국제이슈가 된 게 70년대였던가.

50년동안 대응책 제대로 못내놓은 현실이 참 한탄스럽지만 저기선 어떻게 되려나.

핵 발전은 체르노빌, 후쿠시마 터진 지금도 무사안일주의 팽배해서 핵 발전소 사고 난적도 없는 어장 시간대엔 그냥 친환경 취급임

미주대장이나 하면서 안나감만 하다 나와서 지구대장 해보니까 뭐 자극도 없고 다를게 없네... 이게 고립주의랑 다를게 뭘까?(철학)(지루)(나태) 이런 웃기는 상황ㅋㅋㅋㅋㅋ

농담 아니고 지금 미국 정치 수준이 otl 원역 민주화 브라질 수준이면 솔직히 떡락각밖에 안 보이는데(.....)

그것도 겉보기엔 멀쩡해 보이는 장기 떡락이하 해결 타이밍을 놓칠 거라 더 질이 나빠.....

>>352 여기는 정치랑 사회가 조져져서 경제도 장기불황 걸리는거지만, 브라질은 거기다 경제구조도 개박살나서 브라질식이면 대공황이야

핵발전소도 테크 종류마다 다 달라서 뭘 타냐에 따라 상당히 달라질게 많음.

대충 1960년대 후반에 핵무기 감축조약 이후 왕창 설계해서 세워놓은 원전까지야 OTL 기술계통이겠지만 그 담엔 완전히 다른 물건일 것.

브라질 수준이면 룰 아메리카도 그없임. 누가봐도 할마시다 싶은 영국병 걸린 영국 정도는 됨ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>353 일단 어장 내 묘사로는 브라질과 비숫하게 변질되어간다고 했으니까 경제구조가 조금 더 낫다 수준인 거지 뭐

그러니까 장기적으로 죽어간다 소리 나오는 거고

사회문제에 진지하게 도전해서 해결해 보려고 공부하는 게 아니라 대충 컨닝하고 찍고 해서 100점 만점에 75점 정도 맞은 다음 이게 이정도야? 쉽네 하고 책 덮고 놀아버리는 꼴이니...

>>356 그건 인종문제를 파라과이-브라질 스타일로 우회해서라도 폭탄 해체했단 소리라서 사회 전반이 그지경 났단 소리까진 아니여ㅋㅋㅋ

>>356 브라질 수준이면 그냥 미국도 ㅈ망하는 수준임, 성장동력이 죽어가는건미 맞지만

브라질은 작중 잉카연방 정도만 되도 사회개혁 대성공한 나라고 동네깡패 확정인데 그것도 힘겨워하는 케이스.

???: 미국병과 영국병은 앵글로색슨계 국가의 고질병으로

그나저나 소련은 천안문 해버렸는데도 민주화 성공하고 요양각 나오네, 다른나라였으면 ㅈ망각이었는데

그 이전엔 전부 크리만 밟다가 중요한때 펌블난거고 한번 더 기회 받은걸 크리로 살아난거니깐...

천안문 했다고 다 주저앉는 건 아니니까...

중공조차 중국인들을 주자앉혀 돈만아는 개돼지로 만든 게 아니라 내부의 반발을 최대한 필터링해서 외부에 '그렇게 보이게끔' 하고 있는 거임.

그리고 그정도 극단적 뇌절 뒷수습 아니었으면 오히려 깔끔한 민주화 이행은 불가능했을 것. 집권한 놈들이 그렇게까지 굽혀줄 이유가 원래는 없었으니.

소련은 그 필터링에 실패해서 결국 민주화에 가깝게 일을 진행한거고...

그리고 중국 내에서 어느정도 그 짓거리가 수용될 수 있었던 이유가 정직하게 말해서 문혁과 연관성 분명히 있다는 덩샤오핑 반응이 쌩구라는 아니기도 해서니깐.

솔직히 탱크 들이미는 뇌절짓 안했으면 민주화도 요거요거 허용할테니 이거만 해라 식으로 나갔을 게 뻔함.

위에서부터의 개혁을 노렸다는 걸로 봐서 민주화를 일종의 '하사된 민주화' 식으로 가려고 했던 거 같고...

한 몇할쯤은 흑묘백묘한답시고 그 핑계로 다시 금수저 물고 권력세습 정당화하려는게 뻔히 보이는 태자당 다시 돼지우리로 보내버리려던 머리끝까지 빡친 사람들이 없을수가 없는 시절인거라.

글구보니 이젠 23세계는 구분이 없어진건가?

2,3세계 구분없어졌다기보단 소련이 잠시 요양하러 가면서 2세계랑 3세계 역전된거 아닐까.

지금 소련이 민주화한 거 보면 사실상 3세계랑 차이가 없음.

세세하게는 차이가 있겠지만...

그니깐... 지금 2세계랑 3세계 차이가 뭔데? 하면 할말이 없음
리더가 소련인거랑 바시자장으로 한국(실질 일중인) 차이정도 아님?

일단 소련이 제발로 요양원 들어가서 치료에 집중하는 상태에선 2세계, 3세계의 구별 자체가 무의미. 요양원에서 일어날 때 어떤 루트를 타느냐인데 그것도 지금의 세계 구분은 의미가 없을거라. 소련 인도 중국 일본이 한팩션으로 살수 있을 리 없겠지 상식적으로.

굳이 일본이 2세계다... 하는 건 그냥 미국의 아폴로 로켓에 대응해서 우리도 우주개발 할끄야! 한 애들이 일본을 중심으로 뭉친 애들이라서 그런거고.

그것도 사실 이제 막 우주개발 시작하는거라서 한참 걸릴거고. 그냥 우리는 미국의 패권을 인정하지만 독주는 인정하지 않을 겁니다!란 의사표명이 우주개발이니까 2세계라고 쳐준것 뿐이라.

소련은 '요양생활에 집중해야 하니 이전처럼 돈 퍼부으며 각잡고 우주개발은 무리. 근데 아무리 그래도 코룔로프라던가 위대한 양반들 실업자 만드는것도 웃기는 일이니 우주개발 할 생각 있으면 님들이 노하우 받아/사가쉴? 물론 그래도 유인우주탐사까지 무난하게 한단 거지 달 가는건 고생길이겠지만' 정도 반응인거고.

솔직히 말해서 달은 돈 무지막지하게 꼬라박아야하니(...)

소련이 항공우주를 버리진 않을거지만, 그것도 실생활에 도움되는 위성같은거 위주로 연구할듯

우주개발은 미국 입장에서도 돈 미친듯이 깨지는 일이고. 스페이이이쓰으으으!할만큼 의욕 넘치는것도 아니고. 그렇다고 달까지 갔는데 돈 무진장 안 꼬라박으면 뒤따르는 놈들이 금방 쫒아온다! 이럴것도 아니고.

국제우주정거장 이런건 장기적으로 필요는 하겠지만 뉴비들한테 적당히 짬처리 시켜가면서 느긋하게 할 생각일거고.

아마 소련이 민생위주로 갔으면, 소련의 취약점인 경공업쪽 개선이 이뤄졌을거라, 중공업이야 군수위주긴 하지만 기술력이 없다곤 못하고

소련은 열심히 기술교류하면서 친목질이나 하겠지

경공업은 개선 정도지 떡상은 아니고 그냥 수입하고 만다 정도겠지만 농업은 진지하게 다 뜯어고치는 중이려나- 누가 봐도 망쪼 심하게 들어서 다 뜯어고쳐야 하는 부분일거고, 이런건 망한거 제대로 인정도 했을거고.

그리고 중공업도 타이밍 잘 골라서 체제전환하기로 했으니 완전고용은 때려치고 대신 '고용보험/무상교육 빵빵하게 들어놨을테니 실업하면 다시 전문대 적성맞는데 가서 공부한 담에 새 일자리 찾아봐라 이것들아. 어쨌든 시베리아에서 개발딸 쳐야할데는 많다.' 뭐 이런 식으로 체질개선은 꾸준히 가능할테니까.

>>383 최소한 경공업 ㅈ박아서 돠시락 사먹는 수준까진 가면 안되지

진지한 빨갱이들은 실패 자체는 인정할거고 그 원인을 계획경제가 미숙했던 점에서 찾아서 오히려 오가스! 빼애애액! 오가스 주세여 오가스! 빼애애액! 하면서 대가리 박고 컴퓨터 연구하고 있지 않을라나. 오가스는 오버지만 테트리스 정도는 나왔지 않았으려나ㅋㅋㅋㅋ

>>384 뭐 필요한건 알아서 적당히 할수 있는정도가 되겠지만 그래두 진지하게 경공업 키우려면 통일중국이랑 세속인도랑 경쟁해야 하는 흉험한 세계다보니까는...

오가스붐은... 온다...

덩치 큰놈들 죄다 나사가 빠졌는데 뭐냐...

이번 진행을 보아하니 이건 오가스각인듯.

저렇게 절찬 실험중이라면 오가스관련 이론과 기술이 급속하게 발전할 듯.

>>388 반대로 생각하자
큰 나라들이 나사가 빠져도 되는 정세라고

오가스는 핵범석 이후로 오랜만이네

덩치 큰 녀석들 중에서 제 정신인거 인도뿐인가?? 그것도 안 굴려서 그런것 같긴 한데..

지도의 핑크를 전부 묶는 국제 오가스망을 목표로 내달리는 혁명중국....... 중....국.....?

외국:오가스 메인 서버가 왜 한국에 있죠?
한국:학생들 손에 들리면 어떻게 쓰일지 모른단 말이다!!!!

IT 밀어넣을때마다 온갖 실험 다해보고...

진짜 3D프린터 혁명이라도 나오겠는데.

그야 직접민주주의+오가스경제각이 ㄹㅇ 진지하게 보이는데 2차산업 부러 억제하고 최대한 단순한 1차와 3차 서비스업(교육 몰빵) 정도로 기술이 따라와줄때까지 버티기면 ㄹㅇ 혁명뽕 극한에 취한 이상주의 혁명가들 입장에선 충분히 걸어볼만한 각이겠지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한일대만이 진짜로 국력 총동원해 그 기술 현실에 구현 가능하게 죽어라고 힘쓰면서 실용수준으로 달려주고 있는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

오가스망에 접속하는 인구가 대략 20억명은 될 것같은데.......

아직 서울에 살아있을 장제스가 이걸 본다면 뭔생각일지 궁금하군

지금 이 꼬라지면 일본이 경제력 OTL 뛰어넘은 건가?? OTL에서도 지금 세계 3위 수준이었던걸로 기억하는데..

ㄹㅇ 이젠 저건 중국이 아니라 그냥 학생회 연합이라고 봐야

>>400 뛰어넘었을걸ㅋㅋㅋㅋ

진짜 3D프린터 몇억대 해서 수요 발생시마다 실시간 생산 소비 뭐 이런 거 가능해지냐.

중국 꼬라지보고 달려올 아나키스트들이 엄청 많을꺼 같은데

학원도시가 상상이 아니게 된 건에 대하여....

키보토스는 사실 아나키스트 코뮌 연합이었던 것인가!

중국:이론설계
일본:실용학문화
머한:제품설계 및 양산

키보토스, 그것은 중원을 이름이었다(착란)

OTL 문혁과 정 반대인게 하나둘이 아니다보니 이놈들 뭐가 해괴한 부분들조차 다 진지하게 엄청난 비전이 있다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

너무 스케일이 큰 너무 나가는 선구자라서 미친놈처럼밖에 안보일 뿐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅅㅂ 인도-태평양에 한국과 일본이 꽂은 빨대가 OTL과는 차원이 달랔ㅋㅋㅋㅋ

그래도 다행인게 중국에서 중공업이 죽은거면 에너지문제가 한층 줄겠네.

......인도가 남았지만.......

오가스로 관할지역 수요 실시간 파악-제일 가까운 3D프린터 통해 제품 생산 및 수령.

이거 가능한 미래가 올거같은데.

중국에서 이론과 베스트베드를 해주고 일본에서 실제로 써먹을수있게 적당히 손봐주고 머한에서 양산해서 중국으로 보내고

ㄹㅇ 3세계 하나로 묶였는데 아주

>>409 근데 그 해괴한 비전도 정작 은근히 각이 보인다는게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중원의 키보토스화...세상에

같은 2세계라고 아프리카 공산품 우선권 준다거나.

중국이 가장 좋아해서 문제ㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 한일도 어그로 회피 차원에서 총학동맹 이름으로 상당량 재투자를 해줄거고 말이짘ㅋㅋㅋㅋ

이러면 운송수단의 발전과 인프라에도 목술걸겠네. 수요와 공급을 실시간으로 반영하려면........

중국에 고속철도가......?

이름도 중화'학도'코뮌연합이겠다 아예 지도자 이름도 총학생회장으로 바꾸는것이?(미침)

2030년엔 무료 업그레이드 휴먼이 등장하겠다.

키보토스는 아시아를 말하는 것입니다 여러분!!!!!

1차산업은 (비교적) 단순하니까 저 원시적 오가스로도 효율이 재고되고 있으니 건전하고, 3차산업은 오히려 지나치게 복잡하니 전세계에서 이 극한의 혁명적 뇌절에 심취한 이상주의자들을 다 빨아먹고 있을테니까 오히려 지탱가능, 2차산업은 도저히 불가능하다고요? 그럼 버려! 최대한 오가스 완성에 필요한 테크에 집중하고 있으면 한일대만 혁명동지들이 어떻게든 해주겠지!

이런 미친ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ근데 머리끝까지 혁명뽕에 취한 시각 기준이면 ㄹㅇ 합리적이야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

테스트베드가 어마어마한 규모인 건에 관해

>>419 한국 다음으로 중국에 신칸센이 팔릴듯ㅋㅋㅋㅋ
혁명적인 열차야!

그나저나 인도가 일본 견제하는 모양새가 되어서 일본도 다행인가...

원래 인도가 대동아전쟁은 대아해방전쟁이라고 주장해서 일본이 머리 감쌌었으니까.

크리 연타 뛰우면 순식간에 기술도약 가능하려나

아프리카도 일단 명분적으로는 머한도 들고 있고
동남아도 일단 명분적으로는 머한도 들고 있고
중국, 인도, 일본도 일단 명분적으로는 머한이 수장이고
소련과는 명분적으로 정식 수교를 맺었고
미국과는 명분적으로 한미상호조약을 맺은 동맹인...

진짜 두루두루 친해졌네

미소턴은 귀신같이 펌블잔치하다가 한국턴은 중붕이 블루아카이브 시킬때만 펌블한번나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>423 ㄹㅇ 국가로 나눠서 보는게 아니라 혁명동지로 보면 너무나도 합리적인 분업이라 문제
그렇게하면 일본/한국 의존도가 높아진다고?
같은 혁명 동지끼리 함께가는게 뭐가 문제지? 하고있을거라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄹㅇ 한국하고 일본은 돈도 있겠다 it안착도 했겠다 순수 기술적의미로만 위성을 우주에다 쏘겠는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋ

신간선! 제국주의자들을 먹여살리던 구식 철도와는 차원이 다른 혁명적인 열차!
(초아무말)

2차산업으로 인한 생산품 수요는 안반낙도 강조랑 한일대만 학생동지통한 수입으로 커버치고 3차산업 4차산업 패스트 전략이라니.ㅋㅋㅋ

GPS 우주망원경 우주왕복선 온갖 미친걸 시전하는 2세계를 볼수있는건가

>>433 동맹믿고 배짼뒤 초패스트 배틀크루저 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

원래 이상주의 일직선이면 부족해서 한계가 있어야하는데
여긴 외부부착장치가 많아서 어느정도 해결이 된다는게 웃김

지금 한국 중국 일본 인도 넷다 하나가 끊어져버리면 넷다 좆되는 환경 만들어진거 아니냐?

이럼 군사수요 없이 민간수요로 GPS 튀어나오겠다.ㅋㅋㅋ

그야 실시간 위치파악해야 될테니.

게다가 이런 분위기면 소프트웨어 발전이야 진짜 미쳐날뛰는거고, 세이의 법칙인지 황의 법칙인지는 이미 나왔을테니까 집적회로 성능 향상되는 속도 명확하게 계산도 가능할거 아냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진지하게 '15년만 버티면 된다...!' '아니, 동지는 너무 혁명적 의식이 부족해! 10년이면 충분하다...!' 뭐 이렇게 열심히 키배뜨고 있는게 당연하겠지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

고속철도뽕을 빨아본 총맹이 초음속비행기까지 개발해서 보급하려고 하는게 아닐까??? 얘네들 진지하게 그러려고 할 것같은데.

청산한 일본이라면 총학동맹 전역이 항공시장일테고 그럭저럭 자본과 기술도.....?

>>437 너무 깔끔하게 분업화가 되어버려서 강제 운명공동체가 되어버림 ㅋㅋㅋㅋㅋ
황금아치이론의 현실화다

게다가 소련이고 미국이고 주저앉아서 중국이 외부투사할 이유도 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>437 그럼 끊으려는 놈은 죽는다.

근데 전세계가 역동적이다 못해 미쳐돌아가는데 미붕이만 주저앉은건 웃기네 ㅋ
소붕이는 요양한다지만 내적으론 체제정비중일테고...
기술도 한중일 삼국이 진짜 빠르게 따라잡을듯?

GPS가 군사수요로 개발 후 민간분야로 확장된걸로 아는데 이건 민간수요가 우선이야.

원래 2세계가 머리가 너무 많아서 콩가루라는 말 많았는데 이렇게 되면 서로가 서로의 부족함을 채워주는 관계라 오히려 얘네가 뭉쳐버릴 가능성만 생기는게....

그야 이 중국을 위해선 위성을 열심히 지구궤도에 올려줘야 할수밖에ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>439 ㄹㅇ 조금만 인내하면 목표치에 도달할수있다 하고있을듯

- 안히 왜 다 주저앉은건데?!
반대로 생각해라. 다들 주저앉아도 될 정도로 널럴한 세계라고.

중국:학원 도시 만들자아아아
일본:ok 내가 디자인과 설계도를 만들어줄게
한국:내가 건축 자재를 만들어 줄게

인도:? ? ? ? ?

지금 한국중국일본인도가 민달팽이로 뭉치면 게임 터진거 아니냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

막판에 IT등장으로 중국이 촉진주의 하고 있음이 확인되는 바람에 이 개그가.ㅋㅋㅋ

근데 인도는 어떤 역할이 있지?

>>453 정상인

국가적 안빈낙도가 뭐 비전 없이 영원히 저러고 있는거면 씨알도 안먹히는 소리인데 진지하게 오가스 완성까지 10년이다 15년이다 20년이다 과학적 근거 놓고 다투는 시한부 정책이면 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 뭐 혁명에 희생은 필요한거고 스탈린주의마냥 사람 죽어가는것도 아니고 사치재 좀 쓰지말고 공부에나 집중하라는건데 그정도야 혁명이 만민에게 요구할수 있는 선이지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이제 인도놈들도 펌블 터져서 나사가 빠지는거지

그런데 얘네들 방향성이 자급자족이라서 다행이네. 이게 우주경쟁으로 흘렀으면 대체 또 어떤 꼴이 되었을지......

설마 TNO의 안드레이 즈다노프 코미소련같은게 되나......?

>>453 좀 더 시간 지나면 한일만으로 수요 충당이 안되니 세계의 공장 2대째+일본에 대응한 무게추 역할.

>>437 인도는 글쎄? 아직 저 사이클에 포함되었다고 나오질않아섴ㅋ

>>450 인도는 제일 중요한 노동집약 경공업제품을 준비해줘야 한다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>455 그럼 저 인민들이 쓰는 사치재는 뭐냐구요? 혁명 동지들의 선물 아닙니까 ㅎㅎ

이러면 OTL의 전세계 혐중여론은 없나?

>>455 ㄹㅇ 근거있는 배쨈이면 충분히 할만하지
뭐 스탈린식으로 죽어나가는것도 아니고

지금 한국 일본으로 중국 수요를 충당할수가 없고, 한국은 일본 중국이 중공업을 못만드는 바람에 중공업 기반이 있고, 일본도 전 열강이었으니까 중공업과 첨단산업은 충당 가능한데 중국 인민이 쓸 경공업 공급이 무리일걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

혐중하기엔 얘네들이 밖에 뭔가 한 일이 없잖아????

아니 이게 뭔 방구석대학원생도 아니고......

진짜 다른 의미로 문화대혁명을 하고있는거에 관하여(...)

원래 OTL세계의 신좌파 혁명 사상근본이 인도-불교인데

여기선 중국-도교인가?

중국인민들을 위한 경공업제품이야 동남아 신흥독립국들과 인도 아대륙 친구들도 먹고살아야 하니까 열심히 한국 본받은 아나코-생디칼리즘 기반 인력집약 경공업 돌려서 만들어서 팔아주고 있을겨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저러다가 현대에 우화등선 소리가 들려.. 오는건 역시 뇌절이겠죠??

>>468 어허 팔다뇨 ‘선물’입니다(찡긋)

>>469 Make us whole!

>>469 우화등선 : 뇌데이터의 서버이전.

지금 중공업,첨단산업,명품은 한국 일본의 몫이고, 인도는 인구빨을 이용한 경공업 중점 아니냐?

개인적으로 핵범석어장 기갑유목민 솔롱고스어장 솔롱고스 다음으로 새로운 미친놈들이 나타나긴 한듯
ㄹㅇ 동아시아 전체를 아우르는 키보토스가 될줄이야

솔직히 인도는 좋은 상황이지 경쟁자가 될 중국은 꼬라박하면서 지몸에 실험해주니까

>>462 20세기면 혐중은 아직은 경제지분 높은 화교가 대상이고 중국자체는 21세기에 점점 오만해지면서라

근데 중국놈들 원자력 갖고 놀다가 거하게 사고칠 거 같은데 괜찮을까

서울에서 지켜보고 계신 장대인 기분이 어떠십니까?

2세계는 승천예정이군.

그나저니 식민지 시절까지 거쳤는데, 한국과 일본 사이가 이렇게 끈끈하게 될 줄은 몰랐다.

>>478 신문 다 구독 끊고 마작이나 하셔야지 저거 보고계시다간 홧병오실듯

일단 공산권 영향 많이 받았겠다 중원총학생회 연합 오가스 현실화 5개년 계획 계속 발표해나가면서 베이징 칭화대에선 '지난 5개년 계획동안 이제 1차산업은 이만큼 현실화하는데 성공했고, 교육수준은 이만큼 올랐고, 직접민주주의는 이만큼 성취를 봤다! 한일대만 혁명동지들은 집적회로를 이만큼 성공했다! 그러므로 다음 5개년 계획동안은 1차산업을 이리저리하게! 교육수준을 이러쿵저러쿵! 직접민주주의는 어쩌구저쩌구! 한일대만 혁명동지들은 집적회로를 n배 더 올릴것이다! 성공이 코앞이다! 혁명적으로 더 나아가자! 하고 있겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러고보면 동남아가 좀 붕뜨네 근데 친일에 식민지피해국 대장으로 한국이 있으니 it안착한 후에는 점점 동남아로 공장이 가려나

이거보니까 이 어장의 사이버펑크장르는 중국이나 한구이나 일본 중에 한 곳에서 반드시 나와서 대유행할게 틀림없다.

사이버펑크류 특징 중 하나인 회의주의적대신 스팀펑크같은 낙관주의적 분위기가 강할 것같지만 아무튼 그럴듯?

>>483 인도: ㅎㅎㅋㅋㅈㅅ

이봐요 중공, 이렇게 우리들에게 퍼주면 뭐가 남길래 이러는 겁니까?
- 여러분과 혁명이 남지 않습니까(찡긋)

>>482 ㄹㅇ 맨처음에는 저새끼들 뭐하는거여 하던 사람들도 어 씹알 이거 할만한거 아닌가 하고있었을듯

중원 전역이 이러고 있으니까 한국이든 일본이든 따라가면서 요구받는 IT랑 인프라 맞춰주는데 급급하지 금융패권은 ㄹㅇ 엄두도 못내는게 당연ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니 진짜 20년 뒤에 오가스 안착하면 중원 금융에서 뭘 해보겠다는게 의미가 있을지도 예측 불능이고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 촉진주의적 아나코-생디칼리즘일세........

>>486 '인류역사의 진보와 혁명의 승리는 모두에게 남는 것이죠. 당연하지 않습니까?' 하고 진지하게 대답할 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

응? 그리고보니 오가스 관리랑 운영 통제권은 총학동맹이 하는거야? 이것만으로 이미 경제 그 자체에 가깝지 않아?

지금 중국 문학계는 볼만하겠네
빈말이나 비꼬는게 아니고 정말로 대단할거야

만약 맑스나 레닌이 현 중화학도코뮌을 본다면 어떻게 생각할까?

>>491 ㅇㅇ 그러니까 길드 이상의 경제주체가 없다는 소리까지 나오는 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

로베스피에르가 중화학도코뮌을 본다면...

너무 옛날 사람이라서 산치 핀치 당하려나?

근데 진짜 이젠 저걸 국가로 봐야하는가에대한 의문이 들기 시작했다
뭔가 중국 내부에서는 국가가 아니라 학생회 연합 그러고있을거같아 뭔가

>>493 레닌은 당황할거고 맑스는 감동 오열 기립박수지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

샬레라 부르도록 하자 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애들 IT기술은 미국을 진즉에 넘어서 달려가고 있을듯?
정작 미국은 IT같은거보다 자동차 TV같은거 위주로 키울거같다

>>496 찐찐찐 아나키스트 들의 낙원이라 국가라고 자칭하지도 않을듯

솔직히 이 정도면 중국에서 전자범죄랑 전자탐정, 전자경찰도 익숙한게 아닐까?

루소나 로베스피에르,몽테뉴,로크,맑스,엥겔스,바쿠닌,레닌,,트로츠키,스탈린님들 평가요.

촉진주의 중화를 볼줄이야(...)

당장 인도가 네루의 후계자들이 잡은 상태라 OTL보다는 떡상할건 확실하긴 함

뭐 진지하게 동영상이나 사진 다 포기하고 텍스트만 주고받고, 그걸 개별 컴퓨터에서 잘 코딩된 프로그래밍으로 해석해서 돌린다 치면 원시적 인터넷망으로도 할 수 있는게 무지막지하단 말이지...

오가스하고 있단 말은 전자화폐까지 발행해보고 있단 말인데...... 이거 관련 범죄랑 사건사고가 없을리도 없고......

응? 잠깐, 이거 코인사업하기 쉬운 환경인가.......?

그러고 보니 학생회 형법은 어떤 형태를 띄고 있을까?

>>506 인민재판?

>>506 얼마나 혁명적인가를 겨루겠지 ㅋㅋㅋㅋ

칸코레대신 학(교)코레가 있을 법한
중국대학은 광기를 담당하지

그런데 이러면 로켓은 일본이 쏘고 있겠지? 아니면 인도?

설마 법도 자치구마다 자율적으로 정하는것은 아니겠지 그러면 헬인데

>>511 경제정책도 지좆대로 하다가 터져나가고 살아남은놈들 기준으로 재편한거 상각하면 음...

그 정도면 관습법으로 회귀한게 아닌가......?

형법이 자치구마다 다르다 해도 범죄인 인도조약이나 통합 수사청같은건 있겠지

전에 애기 나왔던 온난화 걱정은 확실히 덜듯?
전자산업도 미국이 기술전수 안해줘도 알아서 독자규격으로 발전하고있고,
각 성마다 다른나라같은 분위기가 날려나? ㅋㅋㅋ

여기 중국쪽 모바일 게임 스토리 광기일 것 같은데
일본도 중국도 현실과는 다른 맛이 되려나(게임)

그리고보니 중국은 대체 군대를 어떻게 운영하고 유지하고 있는거지????

>>515 안빈낙도가 테마라 다 똑같을 듯 나중가면 달라지겠지

군대야말로 억압과 통제를 통해서 군집한 덩어리의 총체일텐데???

>>517 다이스 굴려야지?

답은 학생전위대처럼 학교들이 자경단 운영할듯?
블루아카이브 상태 아닐까? ㅋㅋ

그리고 원래 3세계던 친구들만 끼어드는것도 아님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 소련 진짜 뽕에 미쳐서 받아먹고 있을걸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ '그렇다! 우리는 공산주의 사회로 가는 길을 포기한게 아니라, 방법을 모색중이었다!'하기 딱 좋은 건수잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

게다가 이 혁명적 중원 동지들 기어코 농어업/광업 등 1차산업+기본적 유통에선 원시적 오가스를 통한 효율성 재고 성공한 모양인데 이거 소련 경제 개혁을 위한 특효약 수준이고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

소련이 동유럽 위성국 중에 체코나 헝가리같은 놈 하나 골라서 영향력 총동원해서 진지하게 2차산업도 오가스 가능하게 올려놓고 있어도 이상하지 않어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

설마 핵을 해체하면서 무력 자체를 해체시켜버리진 않았겠지.......?

>>516 여기 일본 모바일쪽은 일제 시절 인물 나오면 볼만 할듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
완전 악역 or 은혼 이상으로 망가지기

>>517 지금 꼬라지에서 굳이 군대 유지할 필요가 없지 않나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>521 진짜 블루아카 상태면 폭소한다.

어쨋든 방법이 ???스럽긴하지만 한국 2세계에 묶어놓기 성공했네

한국: 싸울 이유가 없음, 일본: 이하동문, 소련: 요양해야함, 미국: 주저앉음, 동남아: 뇌절하는순간 한국일본인도가 합동해서 후려칠 준비 만반
이새끼들 군대 유지할 이유가 없는데

>>520 국경선 따라 자치군 배치만하고 끝일듯? 핵도 해체해버린 뇌절 끝판왕이니 이마져도 없을수 있지만

>>525 중앙당 산하 홍군이 있긴 할거

그러니까....... 군대가 있긴한거지 얘네들.....?

>>530 발키리 학원이네! 알고 있어!

앜ㅋㅋㅋㅋ
각 코뮌에서 중앙당으로 파견 보내는거임? ㅋㅋㅋㅋ

인민해방군이 있긴 한데 군대라고 불리기 적합한 집단인지는 몰?루? 근데 이 상황이면 그런거 별로 안 중요하지 않나 이거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 아무리 그래도 있겠지 라고 생각하고는 싶은데.. 쟤네 꼬라지 보면 진짜 없을것 같아 두렵다.

>>531 어장주가 다이스 굴려서 정해주신데~!

적백내전이 떠오르는데 기분탓인가.

키보토스라고 치면 대충 중앙당이 발키리나 샬레쯤 되는거겠지 ㅋㅅㅇ

민주적인 군대.....

아시아가 이상주의로 미쳐간다..

아니 미친것은 OTL의 사회인가?

냉전도 사실상 끝난 상태라 굳이 군비에 꼬라박을 이유가 읎다

그 중앙당도 뽕이 뇌수까지 들어차는 바람에 문혁에 별다른 간섭은 안하고 있는거곸ㅋㅋㅋㅋ

냉전의 광기대신 찾아온 촉진주의광기

학생회:아 ㅋㅋㅋ 어짜피 20년 후면 무인군단이 완성된다구

전세계적으로 군축 시즌일듯

중국:어차피 낙원 도착하면 다들 하고 싶은거 해도 되는데?

근데 중국애들 소비력 유지가 가능한가?
애들 외부에 1차산업 말곤 팔아먹을거 없지? 관광이나 문화산업도 잘나가긴 하겠지만 국가주력산업이 되기엔...

앗, 그리고보니 세계적으로 군축중이구나.

>>541 ㅇㅇ 그러니까 대충 자원자들로 국경 경비대와 그 예비대(군대) 정도만 운영하지 싶음

중앙당 장악한놈들이 핵무기 폐기라는 미친짓을 한거보면 얘들도 답없어(...)

소련이 군축할 수준이니 정말 전쟁날 가능성이 줄었네.....

홍군은 또 조직 자부심이 대단해서 남아있을거야.

홍군 자체적으로 대학 몇개 굴린다거나 그럴 수 있겠지.

지금 소련이 요양각 들어가고, 미국이 주저앉고, 2세계가 내부정리나 하는 동안이면 뇌절거리가 하나도 없는데, 진자 누가 뇌절을 쳐줘야 살아나는 영프는 진자 뒤졌는데

>>552 그게 발키리인거죠 압니다(?)

사관학교 굴리겠지 뫄

아프리카도 유엔공동통치령으로 자체적으로 뇌절을 처리하고 있고....... 그나마 가능성이 있는 곳이 중동......?

미소가 주저앉았고 동아시아 쪽에선 일본이 다 쫓아냈으니 저 이상주의자들은 군축했겠지

>>547 소비력은 기대치보다 못한 대신 안빈낙도 외치면서 수입규제 걸었으니 학생회루트 없는 쪽은 기웃거리지도 못하는 시장 탄생임.

......사관학교도 총학동맹에 들어가면 한중일인 사관학교도가 모여서 워게임도 하는거야......?

이놈들이 초인계획이나 인식계 건드리는 미친 뇌절 하지 않는이상 그런건 없음

>>559 아?마두
그러면서 교리 연구나 딥따 하고 있겠지

오가스 시스템을 참고로 해서 만든 전산망으로 사관학교끼리 워게임(대전략)을 벌이면 재미있을 것같네.

사관학교는 군사조직 유지에 필요한 인력 키워내는거고...

홍군 병사들 다니면서 학위 인정받는 군사대학? 뭐 그런게 별도로 있지 않을까.

블랙마켓까지 진짜 키보토스인가(...)

소비력이 없는데 컴퓨터같은건 학교단위로 돈모아서 공구하나?
오거스 사업하려면 개인단위까진 아니라도 컴퓨터 엄청 많아야 할텐데.. 구매력이 안딸리나?

>>565 여기 대아총학동맹의 기부금이 있습니다

응? 잠깐? 이 오가스 있으면 만약 총력전이 벌어질 때, 정말 국력의 마지막 한방울까지 전부 짜내서 전쟁에 올인 할 수있잖아???

>>547 청말혼란기 군벌난립기 중일전쟁기 2차 국공내전기까지 거치고 3차 국공내전 남북분단(핵개발 몰빵)에 그담에 바로 통일해버린 중원이라서 인민 소비력같은건 원래 무지 궁색했다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 상류층이 사치부리던게 다 대학하고 교육에 가선 그게 다 오가스로 달려갔을 뿐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

오히려 1차산업 성과 보이는거 보면 저래도 경제성장 진지하게 되고 있을걸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니 뭐 나무쟁기로 밭갈던 일자무식 농민같은건 싹 없어지고 다 오가스 지도아래서 달려들 수많은 농학생 조언아래 자기한테 젤 잘맞는 농사 젤 맞는 농기구로 지을 농부들일거 아녀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한일이 어그로 회피 및 회유 차원에서 총학동맹 명의로 기부금좀 쎄게 박고 있겠지 ㅋㅅㅇ

>>565 혁명적인 학생회에서 배급형 컴퓨터를 배급하고 있다고 한다(뇌피셜)

소비력이라... 대청유전 가져오라그랴

아마 형식상 공유 실질은 기술과 논문판매가 좀 되고 있을것.

>>565 저 중원 대학교들 자체가 세계 최고봉의 3차산업 생산지인데 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

만약 전쟁나면 다른 나라들은 먼저 오가스서버부터 노리겠는데.....

이런거 메인서버는 제일 안전한곳에 깔아야지.

제일 안전한곳이 옆에 있고.

형식상은 카피레프트-기부금이지만 실질적으론 중원 대학들의 기술판매-대금으로 인프라 설치인거라 이거.

뭐... 규소계곡은 미국이 아니라 일본에 먼저 나올듯.

메인서버는 한국에 있다.

>>574 지하 2km 아래있는 서버라는 파워 워?드 면 충분ㅇ하지 않을 까?

대청 유전은 이미 파고있을꺼고 또 뭐있지 자원

농업은 뭐 기계화만 제대로 되있다면 잘나가고 있을거고

핵을 해체해서 얻은게 오가스인게 웃음포인트네. 핵을 가진 채로 오가스를 얻었다면 이거 완전 전자동 지구최후의날의 기계.......

관광산업은 이놈들 문화 꼬라지보면 미쳐돌아갈꺼고

원숭이골요리........는 아주 파묻어버렸을까?

한국은 완전히 센세가 되었고, 일본은 이거 총학생회장-아로나 인가. 블루아카로 치면

지도부 전원 머리가 아마테리움에 가있진 않을거고 대충 반쯤은 현실에 걸친 멤버들이 있을것.

특허권 반대주장때문에 대놓고는 아니지만 일단 암묵적 기술제공대가로 기부금을 받고 그럴거야.

ㅇㅇ 그렇겠지. 아주 공짜로 받는다는게 말이 안될정도로 거래랑 분업이 딱딱 맞아떨어지고 있다.

중국도 중국이지만 한국도 경제구조가 되게 수상할거고.

각 상임이사국이 유엔에 지불하는 분담금이 결국 한국 국가재정에 일정부분 들어온다거나 뭐 그런 평범한 경제구조라고 할수 없는 그런식이겠지.

미붕이는 주저앉아도 20~30년은 1위는 문제 없겠지만 부정부패나 무사안일주의로 천천히 무너져 갈듯?
애들 자민막부화된게 펌블난무로 일케된거임

1차산업이야 기본적 농업/어업은 당연한거고 광업은 희토류부터 시작해서 석유까지 다양하게 다 있고, 그리고 3차산업에서도 농학, 육종학, 유전학, 약학 등등 고부가가치 산업이면서 지금 중원의 십억 인구를 위해서 필수적으로 연구 들어갈것들 엄청날거라.

전기? 핵무기 싸그리 다 폐기한 핵물질 둿다 뭐에 쓰게. 싸그리 원전 돌리는데 쓰면 그만인거고ㅋㅋㅋㅋㅋ

2세계 수장으로 올라가면 못 막는단 말이 나왔으니 일본도 잘 살기는 할듯

AU각 인가

분담금 액수 조정을 통해 한국 정부 그 자체에 국가단위 로비금을 지불해서 여론조성을 요청한다거나 그런것도 있을수 있고.

한일이야 진짜 엄청나게 잘 굴러가고 있겠지. 다만 얼떨결에 자기들 운명도 중원 전자혁명의 성공에 걸려버린 기분일테니 아니 시발 좀 적당히좀 하자는 기분일거고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고보니 혁명적인 총학이라면 혁명적인 원자력실험도 해보고 있겠지? 예를 들어 '원자로의 가동이 중단될 경우, 관성으로 도는 터빈이 만들어내는 전기가 얼마나 오랫동안 전력을 공급해줄 수 있는가?' 같은?

영불은 진짜 살아는 있나?
애들 전세계에서 악의축쯔음으로 취급 받는거 같던데 ㅋ

돈은 돈대로 먹어서 호황누리고 식민지 전쟁했으니 진짜 인식 나락이겠다 영불은

포르투갈 네덜란드 추가

1970년대에 이미 OTL 2022년 서구 리버럴-신좌파 세력의 도덕성 무결성을 아득히 뛰어넘었어.

>>595 뭐 핵무기 폐기 후 핵물질 남겨둬서 쓸데도 없고 원전 잘 굴리고 있겠지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 오가스를 위해 원전 연구도 열심히 할것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다만 핵무기 아예 집어치웠으니 연구개발 방향은 소형화 안정성 강화 건설기간 축소 여기에만 집중하고 있을거고 그럼 아마 토륨원전 몰빵같긴 한데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중국이 오거스 실험하고 있고, 소련이 요양원 갔고, 인도는 개혁하고 있지만 시간 좀 걸릴거 생각하면 지금 열강 2위는 일본일 가능성이 높으니까.

>>596 독탈이 영프 욕하는 세계관 ㅗㅜㅑ

미소 냉전이 너무 일찍 끝나버렸어

이정도로 악의 축 각은 아니고.

거기다 걔넨 유엔 분담금 인상 등등으로 한국에 로비 걸 수도 있음. 마침 군축으로 돈도 남았겠다, 적당히 찔러넣으면서 여론조성 좀 해달라 하면 안받을 이유도 없어서.

진짜 일본 내전의 여파가 저정도로 커질 줄 그 누가 알았을까....

뭐 소련이 저 오가스에서 주워먹은게 많으면(안 주워먹을수가 없다 태생 빨갱이들이ㅋㅋㅋㅋ) 급속도로 농업이랑 유통 폐해 고치곤 2위 하고 있을지도ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대신 소련이 이렇게 2위하면 진짜 같이 혁명뽕에 미쳐서 '우리도 중원에 질수없음! 하지만 조건이 다른데 똑같이 할수야 없지! 위성국 중에서 적당히 작으면서 2차산업 오가스 재편 실험 성공할 각 있는놈 찾아봐! 원기옥 몰아줘서 우리가 먼저 성공시켜본다!' 이러고 있을거라 중원 비슷하게 제정신이 아닐겨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>604 한국이 받기엔 일본, 중국 눈치가 너무 보임

마오쩌둥에게 현 중화학도코뮌을 강제시청 시키고 싶다.

지금 영불이 한국한테 이득이 되면 받겠는데, 얘네 경제구조 자체가 영불하곤 연관이 ㅈ도 없을거라서, 어그로는 존나게 심하고

>>608 그놈도 어지간히 현실감각이란 개념을 초월한 또라이라서 저거엔 은근 혹할듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 레닌이나 스탈린이면 극혐일테지만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 유엔 분담금이라고 해봐야 일본중국인도미국을 영불이 이길수 있냐고 하면 그없이고

사실 지금 영불 친구들 움직임 없는거 보면 얘들 내부적으로 터져 나가고 있는거 같아

영불은 상임이사국이기도 하겠다 경제규모도 크겠다 군축했으니 분담금 더 내겠습니다 하면서 인상비율 가지고 딜 걸면 받는게 맞고.

유엔 각 기관 운영경비가 결국 한국 통해 들어갈테니.

이대로 21세기 들어서면 UN이 EU급 구속력을 지닌 기구로 재편될듯.

21세기안 평화로운 인류연방 안착 가능?

>>613 지금 영불하는거 보면 상임이사국 자체가 반쯤 무용지물일걸, 영불 상임이사국은 지금 꼬라지 보면 사실상 미국 거수기야

특히 프랑스는 위신 떡락에 오일쇼크까지 쳐맞아서 상태가 어떨지 조금 무섭다

>>615 냉전기 상임이사국 결정하는것만 놓고보면 현실도 그랬어.

영붕이는 뭐... 영국병으로 개같이 터져나가고 있을꺼 같고

상임이사국이란거 자체가 왜 필요하지? 하고 있겠지
중붕이가 영불이 올리는 안건에 대놓고 빠꾸 놔서 뭔가 합의가 불가능할껄?

이새끼들이 세탁하기엔 영국은 저 수많은 식민지로부터 만들었던 혐성의 양, 엘랑은 베트남에서 저질렀던 지랄 때문에, 그리고 쟤네들 영압 없는거 보면 과연 분담금이고 뭐고 낼만한 정신적 여유가 있는지도 모르겠고

그렇게 외교적으로 튕겨댄 프랑스가 상임이사국으로서는 미국에 반하는 거부권 행사한적 찾기 힘든걸...

그리고 영불과 합의하는거 자체로, 일본인도중국 적으로 만들각 나오면 안받는게 남

지금 어캐될지 모르겠는데, 아무리 노력을 해도, 영불<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<인도중국일본이라
쟤네들이 받는거 싫어하면 한국으로써는 받을 이유가 없음

냉전도 끝났고, 룰아메리카 하는데 상임위는 그냥 이름만 올린 수준일껄?

소련은 요양들어가서 소련한테 거슬리는 안건 아니고서야 앵간해선 찬성할거고, 중국도 지금 이 상태면 대놓고 중국 저격하는거 아니고서야 상황보고 찬반 때릴거고, 그럼 영불 둘이 남는데 얘네가 미국을 거스를수 있나 이상황이면

이참에 프랑스도 신좌파 혁명 터지면 졸라 웃기겠네

영불이 한국에 줄수있는건 돈약간이랑 기술정도인데
그냥 일중인이 해결해줄게 훨씬 많고, 영불에 받으면 잃을게 워낙 많아서 안받겠지

전세계 신좌파 연속혁명.... 얼음송곳님 보고게십니까....

>>627 중국인도일본이 별생각이 없으면 받겠지만, 쟤네가 별생각이 없을 가능성이 있나? 없을거같은데

포르투갈 네덜란드는 이미 터졌겠다

프랑스는 독일통일 반대도 못한거보면 100% 신좌파 혁명이나 내란에 준한 상태일꺼다
애들이 독일통일을 조용히 넘어가는건 일어날 수 없다

딴건 몰라도 독일 통일은 프랑스가 아주 난리를 칠꺼 같은데 아무런 움직임이 없는거 보면 내부가 궁금해

>>632 지금 한국보고 살려달라고(물론 중국 일본 인도가 싫어하면 세탁 시켜줄 이유가 없다)하는것도 없는거 보면 쟤네둘 진짜 터진거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이미 미국과 동아시아간 사상적 격차가 중세봉건제와 계몽주의-프랑스혁명기 쯤 나지 않았나?

나중에 밈병기 어떻게 감당할려고.. 아니지 너무 괴리가 커서 애초에 받아들여지지 않거나.

이 세계는 확실히 2200년 전에 후기결핍문명 찍을듯

그나저나 일붕이도 나사 빠져있는건 아니겠지 설마

일본하고 한국 대만은 비교적 정상인건 확정

지금 일본이 나사 엄청 빠져있으면 저거 중국 커버하는 것도 진짜 무리일거라.

일단 경제력은 OTL 수준 까진 아니더라도 나름 견실할꺼고 영향력은 넘사벽 나머진 잘 모르겠다

경제력... OTL 뛰어넘었을 것 같은데
지금 일본이 접근 가능한 시장의 규모가 OTL과 차원이 달라서리

지금 솔직히 경제력은 OTL 이상일 것 같아서... 문제는 OTL에서도 지금 시점에서 세계 3위였단 말이지, 일본.

OTL에서는 동남아에 엉겨보고 1세계에 소비재 팔던 시기란 말이지
그런데 여기는 동남아에 지배적 영향력을 행사하는 데다가 중국, 그리고 소련에도 접근 가능함

원역사 일붕이하곤 차원이 다르구만 함 둘이 만나면 어떤 반응을 보일지 궁금하다

원역사 일본이랑 여기 일본이랑 만나며 서로 다투지 않을까...

답은 이념뿐이라며 원역사 일붕이를 가루가 되도록 까는 이 어장 일붕이(...)

UBW 아쳐랑 에미야 시로 정도의 사이 정도면 매우 우호적인 관계로 취급해야 하는게 여기 일붕이랑 OTL일붕이 사이의 관계ㅋㅋㅋㅋ

여기 일붕이도 중국에 비하면 정상이지 머리가 꽃밭일거라
과거청산하고 벛꽃혁명했더니 대동아공영권과 경제발전, 팩션탄생이 동시에 됐어요! 상태

미소가 주저앉은거 때문에 기술력 저하를 걱정했는데
군사병기쪽은 몰라도 인문학이나 IT기술은 10~20년정도 앞서 나갈거 같네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

일본은 이제 맹주직 먹으면 두번다시 안뺏길 정도로 경제가 반석에 올랐다 는거 보면 문화대혁명 감안해도 거의 버블경제급일듯

중국은 블루 아카이브!

전에 어떤 참치는 첨단기술 반도체가 영미의 비보라 허락없이는 못만들거라 했는데
솔직히 애들도 그거 개발한지 얼마 안된시기인데 그리 격차가 날리가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

유럽만 봐도 지금은 다들 망하긴 했지만 냉전기엔 전자기기분야 맡았던 네임드 기업들이 프랑스나 네덜란드나 스웨덴이나 그런데는 다들 두어개씩은 있어서.

일본이 거기서 그걸 시작할때 학생혁명루트 타서 좀 더 늦어지긴 했겠지만 유럽이야 군축 들어갔으니 상황에 따라선 기술공유로 딜 걸테고.

>>652 원래는 그게 쉽게 안되는데 저렇게 모르모트를 자청해주는 국가하나가 있으면 저게 안될리가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>653 아니 >>651

아니 일제시절에도 1류열강엔 뒤쳐졌어도 전자기기 만들던게 일붕이인데..
까놓고, 이만한 인적자원(2세계 원기옥) 시장, 정책적 후원을 가지고 발전 못한다면 그거야 말로 외계인 기술이지 ㅋ

여기 미중관계는 OTL의 미중관계와는 반대 의미로 극과극이네 ㅋㅋ
역동성이 삭제되서 늙어죽어가는 미국과 역동성이 너무 심해서 내부 장기도 탱탱볼마냥 뛰어다니는 중국 ㅋㅋ

사회적 분위기가 개그만화 시공일거 같다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

좀 정상적인 중국이 들어섰을때는 세계의 공장이 원역사보다 30년은 이르게 정신차렸으니 한국 경제 발전에는 좀 애로사항이 생겼겠네 싶었는데 설마 인구 10억짜리 시장이 경제침략을 순순히 받아주는걸 넘어서 내부 장기를 다 드러내는 장기자랑을 보여줄줄은..

장기가 빨리고 있는데 웃고있어요!(진짜 웃는거임)

영미에서 기술유출이나 전수가 없다?
그냥 독자규격으로 가면 되는 상황임 ㅋㅋㅋ 오히려 애들이 독자로 가면 영미가 따라가야할 시장차이가 난다

전자기술 후발주자의 가장 큰 문제는, 만들어서 팔려고 해도 이미 선점자들이 넘처 흘러서 경쟁력이 안생긴다는게 문제였는데, 저렇게 학생회 빨로 경쟁력 상대적으로 떨어지는거 무지성으로 사주는 중국같은곳이 있으면 it기술 떡상이 안되는 국가 자체가 문제가 있는거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

it는 소련도 국토 생각하면 중국에 적용효과 보고 소련에 적용도 해볼게 분명해서..

그리고 그 앞서나가야 할 미국이 좋은게 좋은거라고 주저앉았고, 이렇게 전자기술 탑급으로 오르기 좋은 환경도 없는거라

나중가면 필요한 만큼만 생산하고 필요한 만큼한 소비한다! 이것이 안빈낙도! 하는데 수상하게 많은 컴퓨터가 집집마다 설치되어있는 아나?키스트? 중국이 될듯 ㅋㅋ

미국은 OTL일본처럼 갈라파고스화 된 기술이나 제품이 엄청 많을거 같은데 애들이 너무커서 엄청큰 갈라파고스나 전세계를 자기규격으로 바꿀기세지

기술선도의 문제점도 커버쳐주지. 새로운 상품을 만들었는데 기존 상품만 해도 충분하다고 사람들이 안사줌.. 어쩔수없이 일단 내부소비 시키면서 테스트베드 역할을 자처하면서 광고판 역할도 합시다! 이래야하는데 중국이 다사줌 ㅋㅋ

집은 허름한 집단저택인데 방마다 개인컴퓨터에 인터넷이 구비되어있음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

보나마나 국영으로 만들어서 단체소비하는 제품들은 하나같이 허름하고 구린데 한일에서 들어오는 암시장(공무역) 제품들은 하나같이 삐까뻔쩍한 최신 제품들이겠지 ㅋㅋ

지금 한국과 일본이 it 독자로 준비하면서 얻을수 있는 시행착오랑 온갖 문제점을 중국이 몽땅 커버쳐주고 있으니까 저렇게 it가 떡상할수 있는거, 원래대로였으면 미국하고 협력해서 하는게 편했을거라
영미는 아직도 아무말 안나오는거 보니까 뒤졌을거고

아니 영불은

타국들은 오일쇼크 적당히 맞았는데 영불은 기름 거저로 가져가다가 국영화 크리 맞아서 완전히 골로간게 아닐까?

모두가 오일쇼크에서 멀쩡할 수는 없어.
누군가가 오일쇼크에 직격파를 맞아야만 해

페르시아 석유는 영국이 사실상 후려치기로 가져가기로 유명했지.

근데 소련도 저 중국대열에 직접적으로 뛰긴 힘들더라도 기름팔이는 잘 되겠다, 여긴 통일한국이고, 소련과 데탕트 분위기라 소련에서 석유가져가서 물건생산하는게 편하지 않나?

안그래도 식민지 전쟁하고, 마샬플랜으로 호황누리던 애들인데 미국도 애들 ㅈ같아 했으니 관세정상화하고, 투자줄이면 알아서 폭발할듯?
영불은 이젠 세탁하고 싶어도 세탁하다간 세탁이 아니라 나라가 터질각이라 개판일듯

아직 북해유전에서 뽑아먹을 시기도 아니고, 악재만 가득했으니 당겨졌을것 같지도 않고. 그럼 뭐..

우리가 해양원툴로 석유 받는거는, 분단에 냉전크리까지 겹쳐서 그러는거니까

김정일은 이 세계에서 정치데뷔할 수 있을까?
김일성은 해방 때 찍혀서 그렇다쳐도.
김정일이 자기 능력으로 선거 승리할 수 있을까?

중앙아시아-캅카스부터 이쪽까지 석유라인 까는건 무리라도 극동석유개발해서 끌어오면 될테고

김일성 아내가 OTL이랑 완전히 갈릴테니 존재 자체가 불투명하지 ㅋ

>>659 괜찮아 콩팥하고 간은 반쯤 날아가도 문제 없어(?)

석유국유화로 처맞을 기업은 미국하고 영국이라서...

사실 석유국유화 때리면 미국만큼 크게 윽엑거릴 국가도 없는데 미국이 의외로 무난하게 넘긴 감이 있음. 뭔가 오일쇼크로 터져나올 불만을 사회경직화를 대가로 누그러뜨린 감이 있는데.

오일값이 확 올라서 불만 치솟는걸 전쟁 안해서 쌓았던 국력 소모해서 위대한 사회 진행해서 속으로 삭히고 흑인민권운동까지 속으로 삭혀버리지 않았나 시프요.

미소는 데탕트라 국유화해도 미국에는 조건 좋게 넘기거나
남미쪽 3분할 시키면서 그쪽유전 개발하거나 했겠지
채산성이 나쁘다지만 거리상 이점이 압도적이니깐

오일쇼크 전 세븐시스터즈 기업들이 미국기업 영국기업인데 미국 봐주기 하면 그건 더이상 오일쇼크가 아님.

여러모로 외치로 내치를 커버치고 있다는 느낌이 쎄지 ㅋㅋ
암만봐도 내부는 썩어문드러져가고있어

진짜 전쟁 안해서 축적된 국력 펑펑 써서 불만 폭발하려 하는 내부를 사회복지로 식혀버린 거 아닌가 싶은데...

지금 한국 수뇌부가 미국이 경직되가는거 알고 친미가 죽어도 안나오는거 보니까 진짜 미국 사회경직이 심각하긴 한듯

세븐시스터즈중 프랑스쪽은 오일쇼크 틈 파고들어 성장한거다보니 여기선 애매하고

지금 꼬라지가 친일 친소고(용일 용소라고 바꿔도 말이 된다) 친미가 이번다이스에서 한번도 안걸렸으니까

좀더 빠른 오일쇼크와 그걸 위대한 사회 등등으로 식히기 들어갔으면 70년대엔 촉 좋은 사람들은 사회경직이 되고 있구나 느낌이 올거고.

소련은 유능한 지도자가 나와서 안정시키는지 여부가 중요하겠고

보통 저렇게 외치로 내치를 커버치고 어쨌든 지표상으로는 잘나가는 국가는 외부에서 관측해도 어 괜찮은가? 소리 나오는 경우가 많은데(버블기 일본, 소련) 한국에서 눈치챘다는건 슬슬 이게 지표상으로 보이는 수치로도 커버치기 힘든 지경까지 오고 있다는 뜻이라

소련이 요양 끝내고 슬슬 다시 일어설때쯤에야 미국이 뭔가 움직이려나

극한에 다다른 대륙의 기상과 마찬가지로 극한까지 치달은 혁명적 이상주의가 결합되어 있어서 눈치 못챘는데, 여기 중원 애들은 자기들이 하는 일이 (국익이란게 별로 중요하다고 여기진 않겠지만) 중국이란 나라의 국익에도 최선이라고 확신하고 있을 듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

모든 인간은 평등하고 그 삶은 존엄하다. 국익이란 모든 국민의 복리의 총합이다.

딱 이 두가지 전제에만 동의한다고 치면, 진짜 어지간히 해괴한 상황이 아니면 인류 문명 전체의 이익이 되는게 중국이란 나라의 국익에 손해가 될수가 없다고 단언할걸ㅋㅋㅋ

왜냐면 인류 중에 제일 많은게 중원인이잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 인류 문명 전체가 득보는 일이라면 중국 이득이 젤 큰거지 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한국전쟁 없없고 아이젠하워 숨돌리기 한번 없이 민주당으로 쭉 이어져서 50년대 자본주의 황금기를 민주당 연속집권으로 원래는 하나로 굳어지기 힘든 뉴딜 연합을 콘크리트화 시켜버렸고 베트남전까지 없어 미국 참전 전쟁이 근 20년 가까이 없어진 상황에서 축적된 국력으로 오일쇼크까지 사회복지 뿌려 넘기고 계속 민주당 정권 유지면.....

>>694 지금 저지랄 났으면 소련이 일어설 쯤에는 미국이 내부개혁 조온나 힘든 체질이 되어있을거라

그나마 나은점은 민생자체는 원역사 미국보단 많이 나았겠네 하나 뿐이고

솔직히 한국전쟁도 없이 미국 참전 전쟁이 근 20년간 없으면 미군도 제대로 맛이 가있을거라.

1차 2차 국공내전 정도 있는데 그나마도 미군 지상군 투입보단 공군 지원에서 끝났을거고.... 2차 국공내전 지상군은 일본군 소방수 불러왔고...

미붕이가 괜찮을거다 사소한거다 하지만
지금 미붕이 상태가 얼마나 다이스 조진건지 생각하면 낙관하는게 이해가 안됨

다이스 펌블로 제대로 조진 미국으로는 만두한이 있어요(?)

한중일(동아시아)의 연합 학원도시 제주-아일랜드-시티 보고싶다
이 타임라인 중국에는 학원도시가 실제 여러개 존재하고 그걸 수출하고 싶어 할 거라는 믿음이 있어

세계 핵군축을 위해 선제적으로 핵무장 폐기? 뭐 보통의 경우라면 인류 전체의 이익을 위해 개별국가의 이익을 희생한 셈이긴 하지.

근데 핵군축 없이 세계적 핵전쟁이 일어나면 인류 문명 전체가 파멸하고, 그럼 모든 인간이 죽지는 않더라도 모든 인간의 삶의 존엄은 끝장나겠지? 그리고 모든 인간은 평등하고 그 삶은 존엄하다. 국익이란 모든 국민의 복리의 총합이다. 이 두가지 명제를 동의한다 치면 핵전쟁에서 제일 크게 손해볼 나라는 어디? 중국이잖아. 인류 중에서 제일 많은 개별 국가의 국민이 곧 중원인인걸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뒤집어 말해서 핵군축으로 제일 많이 이득보는 나라는 중국이지? 그런데 제일 크게 이득볼 나라가 제일 비용 많이 지불하는데 뭔 문제라도 있나?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 그렇네. 미군은 이제 돌이킬 수 없겠구만. 한국전쟁도 베트남전쟁도 없으니 진짜 1차대전때 그걸로 돌아갔겠네.

만두한 미국은 더럽게 호전적이었지만 어쨌든 거기도 아이젠하워 숨돌리기 없이 민주당 장기집권 40년을 넘기면서 그꼴 난 식이었고...

일단 공군은 그래도 여기저기 참전해 봤을테니 공군력은 그래도 좀 그럴싸할 거고, 해군도 일단 소련군에 맞춰 유지는 했을 거고, 지상군이 개막장이겠지 아마.

저게 경제규모가 워낙 압도적이라 1위뺏기는 좀 많이 힘들고, 그리고 정치가 경직되는 대신에 민생하나는 원역사보다 나은데다, 베트남같이 국력 빨아먹는 전쟁도 없던 황금기 그대로의 미국이라 그거에 국력 많이 빨리지 안았을 미국임 그래서 원역사보다 복지 하나는 끝내줄텐데, 그 대신 소련이 연착륙 됐다는 가정하에 요양끝내고 떡상하고, 2세계가 합체로봇으로 동반떡상할때쯤엔 얘네가 그거 따라잡기엔 그때쯤 몸이 제 마음대로 안움직이는 지경까지 갔을텐데
그때부턴 영국병 한번 제대로 걸리는거지, 그나마 경제성장 견인해주는 기술력마저도 중국을 모르모트로 한일이 개발중에 있는 꼬라지고

미국이 빨아먹고 있는 아프리카 대륙이 워낙 커야지..

미국한테 가장 치명적인건 이번 중국 모르모트 행인거 같음, 기술력이라도 안따라잡히면 그걸로 미봉책이라도 찾을수 있는데, 몇억짜리 국가가 자발적으로 전자기술 it 모르모트 해준다는데 기술력이 떡상 안하는것도 븅신같은 상황이라

다이스에서 1920년대식 부정부패도 뜬거 생각하면 성장중이라는거도 지표조작일 가능성이 높음

여기 미육군은 진짜 민병대각이다(...)

아프리카 쪽 문제는 결국 미국에 식량주권 완전히 먹히는건데 역으로 아프리카 팔려고 생산한 잉여농산물이 엄청나서 미국에서도 식량가지고 무기로 쓰기 힘듬

>>711 그거 성장중인건 팩트일게, 지금 저건 성장중인게 아니면 문제 터지는 체제라서

M14가 21세기 까지 현역일 기세야

외부에서 보기에 어 뭔가 문제 있는데? 했단 건 이미 미국에 문제점이 만연했다는 거고 이럼 오일쇼크때 큰 타격없어 보였던 건 그동안 쌓아놨던 국력이 넉넉해서 그걸 소비했기 때문이지 타격이 작았던 게 아니었고 그 충격을 사회복지로 흡수했단 게 되니...

생각해보면 오일쇼크 말고 외부로 문제가 노출될만한 충격 자체가 여기 미국에 없었음.

지금 외교만큼은 최상타를 연달아 터트린 상태니 지표는 의외로 진짜일수도 있음. 다만 그게 내부 성장동력으로 이루어진게 아니라 외부에서 이권을 잔뜩 집어삼키는 형태로 실현된거라 지표상으로는 멀쩡한데 사실은.. 이라는 형태가 됐을거라고 봄.

진짜 좋은게 좋은거라고 주저앉으려면, 안정적인 성장이 뒷받침되는 상황에서, 사회가 경직되면서 주저앉아버리는건데, 그 안정적 성장이란게 빠져버리면 그거 유지 못하게 되버림 ㅋㅋㅋ
대신 저게 진짜 나쁜점은 그때 인지하고 개혁하려고 할때쯤엔 이미 늦엇다는거지

미국의 문제점은 미국의 후원을 받는 한국이라 눈치챈거일 가능성도 있음

기술력이 뒤쳐지기 시작하면 그간 덮어두고 모른척하는동안 썩어가던 문제가 표면으로 드러나기 시작할걸.
아프리카도 언제까지고 영원히 미국이 다 빨아먹을 수도 없는 노릇이고, 기술력에서 딸리기 시작하면 2차산업의 근간이 흔들릴테니까.

지금 혁명 풀차지로 사회 돌리는것도 그럼.

지금 하는건 사회 전체를 대충 안빈낙도하며 인민복/중산복쯤만 입는다는 전제에서, 일하는 사람들이 자기자신과 자식들 보통교육 가능할 정도의 1차산업 현대화와 인프라만 깔면, 어쨌든 그 위에서 열심히 연구하는 대학과 연구소를 위한 교육기관들과 그 친구들이 실험해서 연구결과를 적용할 실험실은 돌아갈거니까 거기서 나오는 이득 다 주변국에게 뿌리면서 버티고 있으면 국가 전체 연구소빨로 인류 문명 전체가 발전할테니 인류 문명 전체 발전한거만큼만 이 사회의 경제도 발전하면 된다.

뭐 이런 논리잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

물론 보통의 소국이라면 말도 안되게 비효율적인 짓이지. 인류 인구의 1%쯤으로 저짓 한다고 인류문명이 뭐 그리 대단하게 발전할까. 근데 이 짓을 인류의 20%를 가진 대국의 사회 전체에서 돌린다면 과연 이게 비효율적인 짓이라고 할수 있음? 이거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 어차피 보통의 소국들이 하는 방식으로 차근차근 경공업부터 2차산업 키워나간다거나, 중공업부터 급속산업화 돌린다고 쳐도 빈부격차 극심해지고 사회 인구 상당수가 그 과정에서 고통받고 그러면 어차피 중원에선 수억명의 사람들이 그리 된다는 소린데 이게 지금 혁명뽕으로 하는 짓보다 그리 효율적인가? 차라리 인류 문명 발전 자체를 견인해서 그 성과 통째로 주워먹는게 더 효율적이고 국익(따위가 중요하다면)에도 더 나을걸? 이러는거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 미국 상태는 딱 쇠락기 들어선 중화제국 꼴이다 싶음.
위대한 제국이 겉으로는 멀쩡해보이는데 시간이 지날수록 점점 내부에 문제가 쌓여서 나중에 이걸 해결하려고 해도 해결할 수가 없는.

그리고 소련은 이번 중국 특수 잘 빨아먹어야 한다고 생각함, 직접적으로 시장에 들어가는건 도저히 무리지만, 한국 일본 인도가 중국 저 지랄맞은 수요 충족한다고 원자재 조온나 필요할거라 그거 일본 한국 인도에 팔아재껴서 경제성장 비용 마련이 가능하고

미국 농업이 오갈랄라 대수층 영향이 큰데 저렇게 아프리카에 팔정도면 그 대수층 고갈속도가 원역사보단 빠르겠네

거기에 FDR식 뉴딜에 심취해 있다는것도 좀 불길해보이는게
얘네 경제성장 막히는것처럼 보일때마다 대규모 토목공사를 수주해서 끌어올리는거 아닌가 싶단 말이지.
당장은 개발할 곳도 많고 외부 이권도 많아서 이게 커버가 가능한데, 점점 부채가 쌓여갈거고 본격적으로 주저앉았다는 위기감이 들었을때 버블일본 때마냥 더큰 뉴딜로 해결하려고 할수도 있어서

전쟁을 안했으니 남아도는 재정을 토목공사에 투입해서 여기저기 개발딸을 했는데 오일쇼크랑 그 대처로 재정이 고갈되면서 유지보수랑 재공사가 안되면 인프라는 흉물 되는 거고...

전쟁을 안했다, 그럼 거기에 투입되었을 전비는 어디로 갔을까.
FDR식 뉴딜 심취 40년이면 토목공사도 엄청 해댔을텐데 토목공사가 뒷돈 오가기도 좋고.
여기서 오일쇼크와 위대한 사회를 투하하면 오일쇼크 대처와 사회복지가 재정에서 차지하는 비중이 확 늘어나고, 그럼 넘처나는 재정을 전제로 한 과잉 토목공사의 결과물들은...

외부에서 이민도 거의 끊길듯 지역토착 갱단이 발전하고, 좀 열정넘치는 애들은 외국으로 짬처리(중남미 의용군)

미국식 교외주택부터가 인프라 많이 잡아먹는데 사람줄면 유지는 해야되는데 유지비가 안나는 흉물이다보니.. 아파트가 그런 인프라 몰려있으니 유지가 그나마 낫더라고 하더라

바로 얼마전에 미국의 거대한 단독주택 단지의 문제점이라는 글을 봤는데
저밀도 광범위 개발 = 아파트단지에 비해 훨씬 많은 인프라 투자 비용 + 소방,경찰 등의 행정서비스 비용 폭증 + 대중교통의 부족에서 오는 인프라부담 증가 + 세입부족
인데 이걸 정부 차원에서의 엄청난 보조금 지급과 새로운 단독주택단지 개발에서 나오는 수익으로 돌려막기로 커버치다가 슬슬 이것도 막히고 있다는 얘기였는데

이 어장 미국에서는 단독주택 단지가 훨씬 더 많이 빠르게 들어섰을 것 같단 말이지

미국 사회복지가 워낙에 엉망이라 위대한 사회는 필요한 사업은 맞는데 과잉토목공사에다가 부정부패가 극심한 시점에서 오일쇼크까지 맞은 시점에서 하는 건 좀....

최소한 저 셋 중 하나는 없을때 해야 됨.

그리고 보통은 저렇게 배째라 하고 있으면 진짜 내장 다 따가라는 소리지만 통일중원 체급으로 저러면 주변국에서 오히려 최대한 아끼고 지켜주고 지속가능하게 노오오오력해줘야 하는 게 되잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 뭐 한국 일본 대만 인구 다 합쳐봐야 인류 인구 1/25쯤 되나? 근데 인류 인구 20%가 알아서 개별국가 국민경제 발전같은 사소한건 때려치고 인류 문명 자체의 발전 견인하게 '최소한의 1차산업과 안빈낙도로 버티며 학교 연구소만 몰빵함다 나머진 님들이 해주셈 ㅅㄱ'하면 자기자신을 위해서도 등쳐먹을게 아니라 최대한 이게 성립가능, 지속가능하게 노력해줘야 할 일이 되잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한국 일본 대만이 다 머리 맞대고 노력해봐야 인류 인구 20%가 자진해서 자기들 사회 전체를 연구소를 위해서만 돌리며 살겠다고 하는것보다 더 강력한 성장동력을 어케 찾음ㅋㅋㅋ진짜 이것보다 더 센 성장동력은 타임머신이나 겁스 무한세계 차원이동기술쯤은 가야 있을겨ㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니까 밀수같은것도 최대한 신경써서 신기술 개발한 쪽이 사치재 보상받게 알아서 조정하고, 카피레프트라고 막 풀어재끼는 신기술, 연구성과에 걸맞은 보상으로 물적 인프라 구축해주고 아무리 스스로 비용절감해놨어도 연구소에 작동에 필요한 최소비용 계속 먹여주고, 동남아권 신흥소국 조직화해서 경공업산물 공급해주면서 물가 유지해주고, 이 모든 과정에서 수익이나 금융적 이득 궁리하느니 그냥 지금 중원 전역에서 하는 짓이 최대한 오래 잘 유지될수 있게 지탱하는데만 집중하는거지ㅋㅋㅋㅋ 그게 한일대만 삼국 자신에게도 최선인걸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이민 받았다간 늘어난 복지감당도 힘들고, 점차 고령화사회될거라 전통이란 이름의 꼰대만 늘을듯

토목공사 + 부정부패는 최악의 조합이니까 ㅋㅋㅋ 아마 한 3조 투입하면 그중에 2조쯤은 뒷주머니로 들어가고 실제 사업규모는 3조니 하청에 하청에 하청을 주고 부실재료에 부실공법을 사용할 확률이 엄청나게 높아서

중국이 저렇게 주저앉으면서 소련은 경공업도 키워볼만 할테고

복지사회에 공교육 발전은 외부이민을 꺼릴수 밖에 없으니 이민은 확실히 줄었겠지.

FDR식 뉴딜 신봉+부정부패 극심 조합이 너무 나쁜쪽으로 시너지가 강하다...

복지사회도 그러고보니 이민법 강화하면 강화했지 이민법을 풀어주진 않을 항목이네.

이민쿼터 더 빡세지는 거 아니냐...

뭐 좋은게 좋은거지가 나중에 나왔으니 좀 바꼈을 수도 있는데 앞서서 황화론이 강화됐다는 얘기도 있었으니 아시안 쿼터제는 더 강화됐을듯?

씹덕문화는 미중모두 엄청발전할거 같다 ㅋ

씹덕문화가 발전하는 미붕이라... 수상할정도로 돈많은 퍼리가 많을꺼 같아

tmi)퍼리는 중국에서 보편적인 취향이다 (ex-서유기)

냉전기에 핵전쟁이 아니라 지구온난화를 걱정하는 세계는 진짜 희망차겠구만

>>742 중국은 역사적으로 BL이 더 유명하다(아무말)

>>744 고자들을 상대로 하는 BL이냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

동남동녀도 따지고보면 진시황때부터나온 유서깊은 태그라곸ㅋㅋㅋㅋ

오키나와는 미국령인가?

전국시대 고사만 봐도 BL은 유구한 전통이다

아시아 주둔 미군은 거의 유엔군처럼 운용되는거 아닐까?

근데 미국이 FDR식이면 세계 경제 ㅈ된 거 아님?

>>747 일본령이거나 독립했거나 둘 중 하나 아닐까?

지금 중공식 부동산 버블로 경기부양 중이라서 까딱하면 터진다는 건데

오키나와는 일본령이지 않을까.

>>750 아프리카 경제를 독점했으니 미국은 문제 없겠지

지금 아프리카를 독점해서 ㅋㅋㅋㅋㅋ 성장률 2-3퍼따리의 장기침체는 와도 공황은 안올걸

버블은 아님 버블이면 일단 부동산이 미친듯이 뛰어야되는데 미국은 기존에 있던 곳에 재투자하는게 아니라 아무것도 없는 곳에 투자하는 식이라섴ㅋㅋㅋㅋ

도마탈이다! 도마탈이 나타났다!

미국이 슬슬 경직될때쯤 소련이 민주화하고 중공이 중화학생연맹화해서....

일단 마셜플랜까지 진행됐으면 유럽도 얼추 회복한 상태라서 미국이 자빠진다고 바로 대공황까진 아님. 물론 공황은 당연히 옴. 근데 자빠지는 것도 아니고 그냥 게으르고 나태해져 그자리에 가만히 주저앉는다는 거라서 예측이 너무 잘되다보니 경제 불황도 안옴. 오히려 중화학생연맹같은 동네가 예측불가능성이 커서 세계 경제엔 더 악영향.

유럽은 최후의 기회조차 제국주의 하겠다고 설치다가 날려먹었다

이번 어장의 특이점은 촉진주의 중화가 아닐까?

오늘자 유카리는 참으로 선녀다 헤으응

남아공 이제 1세계가 아닌건가?

구주가 머한에게 아프리카를 안겼다!

>>759 제국주의가 끝난지 시간이 지났느넫도 여전히 제국주의 망령쉒들일줄 누가 알았겠어.

줄루공화국ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나죽넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 저지랄했는데, 소련이 아무말도 안하고 존버타면 미국도 답이 있나 유럽 안락사 시켜야지

ㅇㅇ 그냥 사하라 이남 아프리카 전체를 적당히 하늘색으로 색칠하면 될것.

남아공이 아마 아프리카 대전기 때 가장 먼저 폭주했을 듯

>>766 소련은 병원입원하면서 집안일 한다고 밖에 나올 일 없닼

경직인지 뭔지는 뭐 아직까진 잘 모르겠고
미국 외교회로만큼은 날라다니고 한붕이 일붕이또한 라이라이 차차차

유럽? 엥 그거 완전 강제로라도 양로원에 던져야 할 제국주의 똥덩어리들 아니냐?

어장 내 세계에선 딥웹 같은 것은 없을 듯. 그런 거 접속하고 싶다면 중국 인트라넷에 가 보라고!

>>768 아파트로 헤이트 생각하면 백퍼 유럽놈들 첨병으로 개지랄 떨었을게 확실함

그나저나 지금 60년 말? 70년 초인가?
소련 80만은 충격과 공포다 ㅋㅋㅋ

이제 미붕이의 유럽 도축은 어떤식으로 이뤄질까 궁금하다

>>771 거긴 딥웹보다 위험한 이마테리움이잖아.

일단 머한도 한동안 아프리카 인프라 재건설과 경영때문에 다른 신생국(동남아)을 신경쓰지못하겠네

소련이라도 날뛰면 미국이 봐줄텐데 그렇지도 않으니

진짜 중국 그 거대한 덩치가 '빠르게! 빠르게! 더 빠르게!' 찍고 있을거 생각하니 오우;;;;;;

머한과 일본은 아시아 아프리카 관리한다고 죽어나갈거라 최소 10년은 존버만 타야하고, 인도는 조졌고, 소련은 존버중인데, 진짜 유럽 좆됐지

중국(이마테리움):우린 낙원으로 향하리라! 낙원에 도착하면 만인이 노동에서 자유로워질것이다!!!!

솔까 유럽 전체가 첨부터 대놓고 제국주의 하겠다고 설치진 않았을텐데 마지막 발악하던 포르투갈 식민정부+남아공 조합이 있다보니까 얘네들이 유럽 애들 돌아온단 소식에 제일 먼저 사방팔방에 불지르면서 미쳐날뛰었을게 뻔함.

사실 저번턴 아프리카 자체가 당장의 평화와 번영은 발밑에 시한폭탄 잔뜩 깔아두고 굴러가던 거였으니 이것만으로도 일제히 착화하면서 아프리카대전 오지게 찍은거일거고.

남아공1세계탈락 갱신

인도야 왜 하필 구미를 끌어들여서...
뭐 이번 기회에 같이 똥물 쓴 영길리 할매 손절각이나 재라

일단 시티오브 런던에 장난질부터 치고 시작하려나?

인도만 현재 붕 떠버렸지만... 그런다고 인도를 딱히 견제하려고 하는 힘도 없으니

시티 오브 라는 접두사는 서울만으로도 충분합니다.

런던 : (대충 불타는 다리 짤)

>>785 인도는 아프리카 조진거 이외엔 피해가 딱히 없을텐데 유럽은 진짜 좆됐고 ㅋㅋㅋㅋ

미붕이가 아프리카에서 손절치는 것도 납득가...

솔직히 나 이번 어장에서 중국이 제일 무서워
뭔가... 뭔가 상식을 벗어나기 시작했어.....

인도:설마 여전히 제국주의 망령쉒들이었겠어(여전히 제국주의 망력쉒들이었다)

>>789 낙원에 가고 싶은 이마테리움을 두려워하지 말게.

이번에 대한-인도관계 개판날거같긴 한데
3세계끼리 호흡 맞추다가 갑자기 전쟁을 치루지 않나 결국 패배하고 똥물 뒤집어쓰지 않나

>>787 아 인도는 아프리카 품으려다가 머한에게 안겨주었으니 이제 뭘할까 싶어서요

>>791 으아아아악 촉진주의자다

>>789 멀찍이서 보면 구경하기엔 재밌을 거 같다

가까이서 보면 그만한 호러도 없겠지만.

>>795 한국과 일본은 가까이서 이마테리움을 목격하고 있지.

>>792 인도가 영국 끌어들여서 저지랄 났다는거 생각하면 인도가 명분이 너무 딸려 ㅋㅋㅋㅋ

그러기에는 인도 잘못이라...

한국은 아프리카 영향력을 선물"당한"입장이고

인도는 일단 미국이랑 유엔한테 경제 제재 비스무리한 거라도 맞겠지

인도가 좆같아도 할수있는건 2세계 탈퇴 정도 뿐이라

서울 의회로 말미삼아 분산화시키려고 했는데, 유럽을 끌어들이고 미국에 의해 네가 총 책임자가 되라고 했으니... 머한은 한동안 2세계에서 힘이 많이 빠질테고
중국은 칼라를 형성하느라 바쁠테니... 동남아를 두고서 일본과 인도가 서로 갈등을 비추려나

그전에 인도는 저 후폭풍 어캐 처리해야 할지부터 미지수라

머한이 이번 일로 허리가 부러지면 안될텐데(적당)

이미 저번턴 1960년대 아프리카에 대해 오피셜로 anchor>1596527152>588

"대충 스탈린식, 만주국식 방법론에 미국발 투자와 후원으로 대륙경제가 굴러가게될텐데. 그럼 나라마다 개발수준에서 격차가 발생할 수 밖에 없고 이렇게 힘의 균형이 확 쏠리다 보면 이 신생국들이 가장 먼저 시도할게 제국주의 잔재 청산이라는 명목의 영토분쟁일거라서. OTL이 내전이라면 여기 아프리카는 툭하면 이웃 대국의 국권침탈로 나라가 망하거나 아예 새 나라가 들어설 듯."

이정도 언급이 나왔을 정도라서 사실 안터지는건 무리였긴 했어. 그러니 인도가 끼어드는거 폭탄 일선에서 처리해야 할 입장이던 한국도 꽤 좋아했던거기도 할테고. 오히려 남아공과 구라파 제국주의자들이 어차피 터질 폭탄의 책임을 다 뒤집어쓰고 파멸하거나 몰락한 덕분에 사후정리가 훨 깔끔해질수 있었다는 점이 더 클지도.

진짜 중국은 무서운게 자기들 이상향에 닿으려고 동료들에게 자기 모든걸 맡겼다는게 참...

그렇기에 역으로 이상향을 구현하게 되는게 보고 싶다.

아프리카 부족간 다툼으로 아프리카간 국가 관계가 나빠질거였던게 유럽이 뒤집어 썼으니 뭐

>>802 인도도 솔직히 지금 아프리카 건 때문에 말 꺼내기 힘들어서 한동안 2세계는 일본 주축 아닐까..

인도가 구미 불러들인건 맞지만 일단 서울회의로 3세계에서 아프리카 지원가는건 합의한거잖아?
그렇게 직전까지 호흡맞추다가 구미vs미국에서 대리전같이 전쟁 치뤘으니 좋을리는 없지
그 사이 경고나 그런게 끼어져있으면 모르겠다만

21세기에 들어오기도 전에 이미 진작 버츄얼 유튜버 같은 건 하고 있을 거 같다

육신의 굴레를 벗어던지고 표현의 자유를 표출하기 위해서.

....아 머한이 중국의 학생회에 주고 있던 기부금이 줄여들텐데 어쩌지

>>808 솔직히 부족간 다툼하기에는 제국주의 망령쉒들 때문에 단결할 수 밖에 없다. 서로 ㅈ같지만 손목국같은 놈들에 비하면 선녀니까

인도야 체면은 많이 상했겠지만, 대신 한국 주선받아서 실수에 대한 반성 사죄 보상 명목으로 전후복구에 필요한 노동집약 경공업산물 덤핑하고, 인력빨로 인프라 지어주는 등등으로 그럭저럭 바라던 영향력 확보는 가능하니까.

사실 한국 단독으로 미국한테 아프리카 또 짬처리받은 건 뒷정리 혼자서 다 하긴 어차피 무리고 2세계 전체에 연대책임 삼아 미국이 떠넘긴 셈이니.

중국 애들은 이참에 새로운 연구거리라면서 인프라 최적화 연구하고 있는거 아닌가 몰라.

>>810 그래서 ㅈ같이 할순 있지만 명분을 너무 ㅈ박아서 할수있는게 2세계 탈퇴 하나뿐이란 소리

흠
하기야 인도도 끌어들이려는건 영국이 끝이였겠고 전쟁 후 악감정만 잘 해결하면 완전손해는 아닌가

>>812 걔넨 아프리카 재건에 필요한 기술개발을 위해 중원의 혁명동지들의 도움이 필요하오! 하면 아프리카에 맞는 기술/사회학 연구/인류학 연구 기타등등들을 뚝딱 만들어주면서 기부금 받아가고 있을테니 괜찮ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미국이 유럽에 뭔짓을 할지 벌써부터 두렵다

그나저나 아프리카때 독일 이탈리아는 2세계쪽에서 섰을텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

평소 머한과 일본이 중국의 연구자금을 기부해주고 있었는데
일본은 패권 유지 100만 대군으로 인해 나가리되었으니,
그동안 머한이 중국에게 기부금을 주고 있다고 생각하면...
아프리카를 안게 된 머한이 중국에게 기부금을 평소처럼 줄지 미지수이네

그러고보니 한국의 경제발전 수준이라던가 산업화 같은건 전혀 안굴리고 있는데,

세계수도로서 투자받고, 소련과 미국이 좌파 우파 개입으로서 대학에 영향 끼친걸 생각하면,

경제 성장은 높으면서, 노동 인권도 적절한게 자동판정이라 그런걸까요?

진짜 조또 없는 동네 절대빈곤층 구제하는 과학적 접근과 방법론은 ㄹㅇ 여기 중원 혼자서 나머지 전세계와 맞먹는 수준일테니까 그 친구들은 이번 일로 기부금 더 받게 되었을 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>818 그런 방향이라면 다행이네요!

근데 1세계 실질 해체 아닌가...

>>821 오히려 아프리카 재건 연구 맡겨야해서 기부금 더 줄걸.

>>825 지금 이꼬라지에서 1세계가 있어야할 이유가 없어서

사실 1세계라고 해봐야 지금까지 영프 짜져있고 한일 2세계가고 한 시점에서 미국 원맨쇼같은 느낌이긴 한데

이당시 1세계의 존재의의는 소련 샌드백인데, 그 소련이 존버타버리고 그 1세계라는 새끼들이 븅신짓 해버린 상태에서 살려야할 이유가 없지

소련이 날뛰거나 해야 필요한거지 소련이 요양원에 있는데 굳이 소련 견제할 필요가 없으니

애초에 나토부터가 미국인이 소련과 더 말이 통하고 해체하자고 생각하던게 진작에 나왔었던 시점에서 저런걸.터트리면 뭐

글킨 하지. 소련은 골골대면서 병원장기 입원. 미국은 만만디 모드 들어가서 주저앉았고. 아시아는 중국의 국가프로젝트 감당하는데 다같이 구르고 있고.
유럽쉒들... 제국주의 망령.

지금 인도가 영국 끌어들인건 높은확률로 설마 저새끼들이 제국주의를 할까 했던건데 진짜 했습니다라사

>>833 레알 설마 이렇게 시간이 지났는데 아직도 제국주의 망령쉒들이겠어?라고 생각했다가 여전히 제국주의 망령쉒들이었다

>>821 정 반대야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 인류학적 연구, 사회학적 연구, 아프리카 수준에 맞는 적정기술 연구, 인프라 부족한 곳에서 최소비용으로 인프라 설치하는 노하우, 절대빈곤층 구제하는 노하우, 기타 아프리카에 필요한 거 전부 다 전부 중원에서 기부금 명목으로 사가는게 젤 싸고 퀄리티도 젤 높아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한국 스스로 서울회의 운영하며 쌓은 인맥들, 그리고 미국이 제공할 덤핑농산물과 인도가 제공할 덤핑경공업제품과 단순노동력 뺀 나머지는 싸그리 중원 학계에 기부금주고 도와줘 도라에몽 하는게 유일무이한 합리적 선택지에 가깝다ㅋㅋㅋㅋ

>>835 오오오!! 다음 턴의 중국의 활약이 기대되네요!

계획대로 될리가 없어서.. 그것까지 계산가능할수 있는기 아닌이상 중국에 맡기긴 애매할걸

>>837 맨땅에 헤딩하는것보단 낫다는거 부정못함

계획대로 될리가 없다랑 계획이 없다랑은 차이 조온나게 크다

어차피 이 중화학도코뮌연맹 애들이 중원 내부에서 절대빈곤층 10억 중원 일반 민중 생활상 개선/향상시키려고 꼬라박던 그거 그냥 그대로 아프리카 현지조정만 살짝 해서 투입하는게 이 지구상에서 찾아낼수 있는 최고 답안지일거니까.

뭐 이 몽상가 친구들이 자기들이야말로 유일한 인류를 위한 길이란 자기확신이 더욱 강해진다는 부작용이 있긴 한데 이쯤되면 그 부작용이야말로 주변국에서 조금이라도 더 건네주고 싶어서 안달일거고ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>837 계획만 있는게 아니라 노하우도 걔네가 최고봉인걸 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

인도는 영국이랑 손잡아서 식민제국을 다시부른게 업보라 쑤구리고 있어야지...
한국은 역으로 인도가 싼똥치우느라 고생하는데 억하심정가지면 2세계에서 방출이지.

최소한 대놓고 지뢰인 선택지를 피해갈 근거를 마련해주는 것만 해도 충준히 가치가 있다

유럽이 저런 택도 없는 짓한거 보니까 유럽상태 원래보다 훨씬 안좋았던거 같은데, 아무리 그래도 저런 명분내주는 짓을 하면 미친건데, 그거 생각할 겨를도 없이 몰려있다 뭔가 가능성이 보이니까 마구 박았다가 한국한테 철퇴맞고 죽은거 같고

유럽은 아프리카라도 안먹으면 나라 터질 위기였던거 아닐까(아무말)

그럼 뒤지면 되는거긴 하지만

유럽은 미소가 개입 멈추니 지들세상이라고 착각이라도 했나? ㅋ

그동안 내부에 무슨 일이 있었기에 유럽이 제국주의를 버리지 못한 채 저리 구는 걸까?

할 줄 아는 게 그것밖에 없어서 그런가?

>>847 착각한거보단 제국주의 포기 못할정도로 국가적 위기 상태였을 확률이 높다고 생각함

>>848 결국 싸게 수탈해오던 자원이랑 강매하던곳이 사라지니 자국산업경쟁력이 죽어서겠지

>>797

인도가 한국에게 뭐라 하는게 아니고 한국이 인도에게 조인트깐다는 의미 아닐까?
당분간 한국 외교부 직원들 사인 중 1위가 아프리카에서 일하다가 과로사or총탄에 맞아서...로 만들어버렸는데

개발독재 돌리는 아프리카산 물건값vs자국산일텐데 유럽 산업경쟁력이 갔을거라.

인도야 괜히 똥물 같이 쳐맞은거고, 유럽 내부 개판일거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ

유럽 구식민제국들이 네오낙지 상태 아닐까?

>>855 전원 히틀러 모드라니. 끔찍하다

유럽 전체가 그렇게까지 무턱대고 제국주의로 밀고 들어가려고 했을 것 같지는 않은데, 걔네가 움직였다는것만으로도 미쳐날뛰며 불지를 남아공이란 싸이코가 있고 불지르면 터질 폭탄이 아프리카 전체에 anchor>1596527152>588 란 식으로 깔려있던 상황이라.

사실 인도 입장에서도 남아공 억누를 수단이 영국 정도밖에 없으니 결과론이 아니라 그 시점에서 보자면 영국 지원을 받아보자는 선택 자체가 실수였다거나 착오였다고 말하기도 힘들긴 해. 상황이 안좋았는데 여기 들어가기엔 유럽 업보가 너무 많았고, 아마 운도 더럽게 나쁘기도 했겠지. 게다가 유럽이라고 해도 다 같은것도 아니라서 포르투갈 같은 애들은 카네이션 혁명 진작에 안 했으면 각 보이는 즉시 ㄹㅇ 남아공 다음으로 미쳐날뛰었을 놈들이고. 프랑코네 스페인도 비슷하고.

>>857 걔네만으로 저런 개판이 만들어지기도 힘들어서

인도는 똥물 같이 쳐맞은게 아니라 그 똥물을 직접 일으켜버린 상황인지라...
인도 내부도 X같을 거야.

대놓고 인도가 영국에게 형, 나랑 같이 사업 하나 해보지 않을래,라고 끌어들였다가 그 루트로 유럽 애들 줄줄 들어와서 아프리카가 폭발사산해버렸는데...
이거 내부 지도부에서 책임문제 폭발+지금까지 내부에서 억눌러온 세력의 반발로 후폭풍이 장난 아닐 것 같아.

솔직히 언급이 안나와서 그렇지, 분쟁거리가 없으면 유럽이 원역사적 위상까지 갈 거리가 하나도 안나오는 상태에서 나머지 동반떡상해버리면 유럽 혼자 죽은대륙 되는건데

이전에 남아공이랑 포르투갈 식민정부가 함께 놀면서 아프리카에서 날뛰고 있었다는 오피셜 고려하면 아마 영국은 인도 헬프콜 듣고 유럽 구 아프리카 식민제국 애들 힘 모으면서 남아공/포르투갈 갈라치기하는걸로 남아공 억제부터 해놓고 영향력 확장을 꾀하는게 정석.

근데 이거 아파르트헤이트 시절 남아공 정신상태, 카네이션 혁명 직전 포르투갈 정신상태, 아프리카 상황 세가지가 겹친걸 다 고려해보면 한끗만 사고나도 저렇게 연쇄폭발 일어날 수 있는 일인지라.

솔직히 유럽 경제에 호재라고는 군축밖에는 없는데 군축 이외의 모든게 악재였고, 정치야 아예 악재말곤 찾아볼수가 없는 상태에서 아프리카가 서울회의 통해서 열릴수도 있었다는거라

결론: 제국주의 시전 안할 이유가 오히려 적다

지금 인도 네루주의자들이 세속주의 근대국가 만든다고 억눌렀을 세력들이...
라자들, 힌두교, 이슬람, 각지의 소수민족들(인구가 천만 단위...) 등등인데 인도가 제국주의 행보 보인 건 아무래도 그 내부의 압력을 외부로 빼려는 19세기 열강적 마인드도 있었을 것 같단 생각이 드는 것이...

거기다가 미국이야 거스럼돈 수준이라 식량주권민 잡아도 됐지만, 유럽은 그게 안되는지라

흐음 현재로서 유럽이 살길은 소련과 친해지는 것 밖에 안보이네

결국 아프리카 공장들 다 터트리는게 유럽에는 필수불가결해서

유럽 애들이 살기 위해 과감하게 군축을 해놨을테니 제국주의 시절 영향력 복원이 목적이었대도 직접개입은 되도록 회피했긴 했을 텐데, 오히려 그게 더 상황 악화시킬 수 있는 경우도 엄청 많고... 저 아프리카는 그럴만한 상황이었기도 하고.

급하다고 장기적 플랜 안짜고 정치 경제 위기랍시고 예전에 하던 방식대로 하다가 미국 일본 한국한테 엿먹고 동반침몰 당한거지

근데 굳이 소련이 유럽손 잡을까 악명도 있을텐데

그렇지 무엇보다 소련은 중동과 이미 손을 잡았으니 메리트가 없어...

>>864 ㅇㅇ 보통 어느나라나 영향력 확장의 동기 중에선 내부불만을 외부로 배출한다는 면도 있으니까.

>>868 직접개입하면 미국이 항모끌고 포함외교를 해도 뭐라겨 못함, 대신 남아공같은거에 무지성 지지 했겠지, 남아공이 그래서 ㅈ망하고 줄루가 된거겠지

아프리카 연합vs남아공 인가?

>>867 터트리고 자시고 지네들 진짜 개 ㅈ망했는데 조졌지

인도는 한국에 뭐라할 입장이 아니라 욕먹을 입장임
내적으로 억누르던거 터지고 있겠지

소련이야 존버중인데다 서유럽 이미지가 나치의 재림일거라, 아니 이때쯤 되면 나치가 잘못한건 소련인 죽인거 밖에 없지 않냔 소리 나오겠는데

>>877 소련말고도 동유럽 강제합병과 폴란드인 게토등이 남아있을거라

나치가 직접적으로 잘못한게 소련등 동유럽 학살, 유대인 홀로코스트, 유럽에 재앙터트림인데
유대인: 핵터트림
유럽: 프랑스는 쁘띠 낙지, 영국은 제국주의 하려다 똥볼참
진짜 다른곳에서 나치는 동유럽 학살한거 말고 잘못 없지 않냔 소리 나오는거 아니냐?

>>860
유럽이 죽은 대륙이라 말하지만 그건 좀 아니고.
사실 경제 사정은 그리 나쁘지 않았을 가능성이 높다고 생각하는게 원역 미국이건 우동 미국이건 빨간 맛 견제+달라 기축화를 만들기 위해 미국이 달라 뿌리던 시절이어서 경제성장을 안할 수 없었어.
다만 그대로 가면 유럽 경제가 미국 종속+원역에서는 버릴 수 없는 상황인데 우동에선 여차하면 손절가능한 상황이니까 어떻게든 덩치를 불려야 하는 상황이니 아프리카 먹고 덩치키우려다가 터진 거에 가깝지 않을까.

이러면 독일은 동유럽에다가만 잘못이오 모든게 다 내 잘못이오만 해도 되는게(아무말)

우리 독붕이하고 이태리 서유럽 욕하고 있겠네 니들은 반성도 안하냐고

정당한 명분으로 깔끔하게 UN군이 개입할 수 있으려면 남아공이 어지간히 개지랄을 한게 아니면 불가능한지라, 남아공이 (아프리카 수준의 급조한 공업화라도 그게 있는 덕에) 신생독립국 중앙정부한테 억눌리던 부족반란이나, 약세인 국가들의 국경충돌이나 뭐 이런거 건드릴수 있는건 몽땅 다 건드려가며 ㄹㅇ 낙지마냥 날뛰었길레 이 지경이 된 식일거여.

>>883 그러니까 그 날뛸수 있는 배경에 유럽이 안낄수가 없어

그리고 이번 전쟁으로 제국주의는 완벽하게 끝장난건가

>>885 방심하면 다시 나타나는게 제국주의라

뭐 OTL 남아공도 기회보이는 족족 시비걸수 있는 모든 동네와 깽판칠수 있는 모든 동네에서 다 그렇게 날뛰었지만 미소전면대립중이라서 그나마 묻힌 편이고...

아프리카는 아직도 뉴딜돌리는 미국이 아프리카에 마셜플랜한다는 대신 유엔에 떠넘겼을정도로 사람도 인프라도 말그대로 박살난 상황인데 유엔군 주축이던 한국이면 모를까 저 파괴의 원인이 된 인도는 외부활동을 못 할 것 같은데

>>884 ㅇㅇ 있겠지. 남아공 이놈들 미국이 아프리카 단독패권 쥐고 있을때는 감히 나서지도 못하고 국내에서 아파르트헤이트 지랄이나 하며 버티다가 미국 단독패권에 살짝 균열나자마자 다이빙해서 그동안 못한 깽판 다친걸로 보이는데, 이런 놈들이 안망하고 버텼단것 자체가 그동안 유럽빨로 생존해왔을게 거의 확실하고.

그나저나 남아공 끝장난건 속이 시원하구만

>>888 중원이 고급인력을 전담하게 된 이상 인도 말고는 그런 동네에 필요한 충분한 저임금 노동력을 공급할 수 없으니까 뭐... 반성 사죄 배상 명목 어떻게 쓰든 세탁이 되긴 할겨.

독일은 일단 소련이란 의미의 3세계던가?

독일은 그냥 독자일걸

저번턴까진 서독은 1세계 동독은 2세계지만 자연스럽게 합쳐지고 있는것까진 막진 않는다란 식이었는데, 통일을 공인받았을지, 아니면 아직도 조금만 더 기다려라 정도일지는 봐야 아는거라.

소련군이 80만명인 시대 진짜 평화로운 세계인가보다

>>886 그 제국주의를 할 영향력이 죄다 죽어버렸음

방심하면 다시 나오는게 제국주의라고 해도, 그 제국주의를 할 영향력 자체가 이번전쟁 팻감으로 죄다 소모되 버려서, 다시 나오려면 포함외교 해야하는데, 포함외교 하는 즉시 미국이 개지랄해도 된다는 소리라
아니 그전에 미국이 유럽을 가만히 냅두긴 한데?

곧 박제될 예정인 유럽 아닌거(...)

최후의 발악 끝에 이번 전쟁으로 완전히 뿌리채 날라갔단게 정확하겠구만 제국주의는

헬북아가 진짜로 이마테리움이 됫뿟네...

그나저나 일붕이 남들 군축하고 개꿀 빨고있을때 자기 혼자 백만대군 감당해야하네(...)

일붕이는 곧죽어도 징병제 확정이겟지?

>>901 유럽보단 백만대군 감당해야하는 일본이 진지하게 나을거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아마 일붕이 백만 대군 절반은 동남아, 인도, 중국 등등에서 모집한 병력들이 아닐까.
그거 혼자서 병력 자원 부담하려면 돈도 돈이지만 사,사람이 없어...

>>904 지금 일붕이 인구가 그렇게 적진 않을텐데

1970년 당시에 일본인구가 대충 1억쯤, 그럼 백만대군이면 우리보다 사정이 나음, 한국이 대충 5천만에 5-60만쯤일텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 당시 대한민국은 일종의 총력전 용이었는데
어찌보면 파병 전제로한 병력이니 몸값이나 육성비용이 더 비싸다고 봐야되는거 아님?

즉 소위 중졸로는 택도 없고 최소 고종에 전대졸 급 인력을 무한으로 빨아먹어야 될 마당이니
진짜 토나오겟네 일붕이 ㅇㅇ

젊은 나이에 군대로 끌려가는 일본 청년들 정말 불쌍해 깔깔깔

>>907 그쪽은 사람이 문제가 아니라, 돈이문제지

근데 진지하게 저걸로 피똥싸는 일본이, 지금 ㅈ망한 유럽보다 나을게 함정 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래도 중붕이 의 세계구급 실험은 막으면 안될수준을 넘어서 막으면 진짜 그대로 동아시아 붕괴니 노빠구로 달려야되니
고스란히 이건 한붕이 일붕이가 반독박 쓰고
동남아 쪽에서도 맨파정도는 밀어넣어줘야 할판되겟는데?

솔직히 지금 일본이 열강 2~3위 쯤 할거같은데.

이스라엘도 남아공도 없다니. 심심한 지구네

>>905
지금 한국이 일붕이랑 비슷한 비율로 징집하고 있는데...
어떤 말이 나오는지 생각해보면 정말 일붕이 답없...
차라리 일붕이 입장에선 일본 국적&돈다발로 해외 인력들을 군대에 박는게 더 싸다...

ㅇㅇ 뭐 일단 동남아나 인도나 대학 유학생은 중원으로 엄청 가고 있을걸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 일단 유학비용 사실상 공짜일건데 거기서 배우고 나오면 학계 권위는 무지 높잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>915 걔네들은 질이 안좋을거라

일부를 외국인으로 만들순 있어도 상당수를 외국인으로 넣는게 안될걸, 아예 프랑스식 외인부대 따로 아니고서야

어차피 일본에 동남아에서 이민자 엄청 오고 있을거라 커진 방위군한테 그거 흡수용도 겸하게 짬처리하고 그러겠지. 일본 내전 전황묘사 고려하면 방위군은 원래부터 일본에서 젤 국제주의적 집단이었을테고.

>>919 아마 프랑스식으로 외인부대 하나 끼워넣지 않으려나

>>917
물론 아무나 징병하면 질이 안좋겠지만
제2세계 대동아 이념(웃음)에다가 현찰 다발로 후려쳐서 선발하면 준 구르카 수준은 나올걸.

외국인이라고 해봐야 이민심사 어느정도 통과한 믿을만한 병역자원 수준이라 저걸로 채워봐야 십만쯤 될텐데 그래봐야 백만의 1/10수준밖엔 안될거고

인도 비롯한 남아시아 신생독립국들한테 중국은 유학생 보낼 곳으로선 ㄹㅇ 이상적이니깐.

돈 사실상 안 드니까 중등교육 이상 받은 학생 적성 맞춰서 보내놓기만 하면 알아서 뚝딱 교육해주는데 하도 이상주의적이라서 그거보고 남는 놈들도 상당히 있기야 하겠지만 도저히 적응 못하고 랩돌이 생활하며 학위 받은 후 곧장 아니 씨벌 이건 아니지! 하면서 고향 돌아올 놈들도 엄청 많을테니ㅋㅋㅋㅋ

머한은... 외교관들에게 헬게이트 장소일까?
언어라던가 문화라던가 각 나라의 역사라던가 숙지해야할게 너무 많아보이는데

근데 백만대군이라고 해도 본토에서 싸울 일 없고 역내 평화유지군 주력인 방위군 특성상 전투병력 비율 그리 안 높을거라서. 방위군 총 규모가 백만이래도 육군 전투병과 규모는 미군 비슷하게 10만-20만 가량일거라.

머한에서 외교관은 최고봉일 것 같긴 한데... 외부적으로 보았을 때, 너무 힘들어보여... 그만큼 대우는 좋겠지만

생각해보나 일본 방위군 애들 미군 교리였지

ㅇㅇ 방위군 원래부터 미군 교리고, 하는 역할도 현대 미군에 가까움. 인구 1% 정도면 징병제 안하긴 좀 무리가 있고, 함대랑 공군은 필수니 돈도 잔뜩 들고, 아시아-태평양 각지에 UN 평화유지군 이름으로 해군/공군기지 세워다가 그거 관리하고 할 인력 잔뜩 필요하니 그만큼 병력이 필요하긴 한데, 실제 육군 전투병력은 전체 병력규모에 비해선 상당히 적긴 할겨.

그리고 현실적으로 징병제에 대한 국내적 반감을 관리하기 위해 신경써야 할 점까지 고려하면... 육군 전투병력은 국적/인종 불문한 혁명적 이상주의를 근거로 모집된 자원병 중심이 되지 않으면 오히려 그게 더 신기하지 싶으요. 이 구조 특성상.

아마 후방 병력 중에서도 상당 숫자는 외국인들이 들어가 있지 않을까
특히 해외기지 같은데서.
해군도 상당 숫자는 차지할 수 밖에 없고.

고럼 일붕이 방위군에서 평화 유지군으로 파병되는건 외인부대쪽 일려나

원역사 한국 파병부대는 대체로 민사작전 잘한다는 평가 들었던 것 같은데 여기는 어떠려나.

ㅇㅇ어차피 분쟁지대에 투입되는 전투병력들 대부분 UN평화유지군 명목이니 척 봐도 다양성 있어보이는 모양새가 더 보기 좋단 말이지. 아마 여기 한국군도 UN평화유지군 명목으로 분쟁지역 뛰고 다닐 주력 전투부대는 다 그럴걸?

이번 아프리카 대전에서 평화 유지군이 승리한거 보면 민사작전은 잘하고 있는듯

그나저나 소련군이 80만명 밖에 안된다니 그래도 정예화는 잘되어있을듯

질적으론 크게 올라가긴 했을꺼 같아

이제 제국주의도 뒤졌으니 유럽이 개판 나고 있겠구만(...)

수세기동안 서구 문명이 구축하고 누려왔던 세계관이 완전히 박살나기까지 30년.

OTL에서는 그 세계관을 포대갈이만 해서 50년을 다시 누려왔지만
여기서는 그 포대 일붕이가 태워버렸다.
불만 있습니까 European? 홍콩으로 와라, 슬라네쉬 컬트 무료로 제공된다.

>>939 원역사에 포대만 바꿔서 유지된게, 냉전기라 미국도 유럽버리긴 힘들고, 아프리카는 유럽의 아프리카 분할 이후로 자멸을 해버리는 상황에서, 차라리 아프리카 조지고 유럽 살려주는게 맞았던 상황이라서 그랬지
근데 여기는 데탕트로 유럽보단 오히려 소련이 더 말이 잘통하고, 유럽이 개지랄 하는 상황이면 차라리 자기 윾켓몬 멕시코, 잉카 들고 유럽 도축해버리는게 맞아서

멕시코잉카 자체가 미국히 훅불면 뒤지는 국가들이고, 거기다가 멕시코 잉카가 에스파뇰과 싸운다고 미국과 싸울 엄두를 못내는데, 차라리 얘네 들고 천조놀이 하는게 미국한테도 편함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

파란시스코 프랑코의 스페인은 고립 안당했을려나? 적어도 타 서유럽이랑 동등하게 취급받을듯.

근데 일본은 자유당이 현실주의 노선 가겠다 해서 뽑아줬더니 군비가 100만대군 ㅇㅈㄹ나면 바로 정권 갈리는거 아님?

징병제까지 간 시점에서 정권 교체 피할 수 없지?

대충 징병제 갈긴 시점에서 계파가 갈리든 아예 집권정당이 갈리든 정권 자체는 갈렸을거임.
후임 정권이 그걸 대아연합 연합군 성격으로 재편하고, 아프리카 해방전쟁 승전으로 군비의 필요성 자체를 어떻게든 용납받았을거고.

징병제 까지 갔으면 뭐... 정권교체 각인듯

대신 베트남 인니 라오스 캄보디아 말레이 타이 중국 대만 한국 등등, 대아연합에서 목소리 좀 내고 싶은 애들은 죄다 끌어들였지 싶음
마침 그렇게 재편하고서 얼마 지나지 않아 아프리카 방위 전쟁 터지는 바람에 그 방위군에서 상당수가 평화유지군으로 파병되었을거고,
일붕이도 그 상황에서 파병 하나도 안해도 되는 위치도 아니고

근데 미붕이는 유럽을 어떤식으로 박제시켜버릴까, 그럴힘이야 충분할텐데 어캐할지 모르겠네[

지금 솔직히 평화유지군에서 가장 많은 인구가 일본인일거고..

평화를 사랑하는 일붕이였다 카더라(아무말)

대아연합의 수장인 일본과 서울회의의 대표인 한국이 합해서 총 병력의 4할 가까이는 파병했을 느낌이고
여기에 대만과 동남아 국가들이 합쳐서 한 4할,
중국의 의용병들, 그리고 위치가 좀 애매한 인도가 합해서 2할 정도 아닐까 하고 ㅇㅅㅇ

여기 평화유지군은 민사작전 잘 할까?

여기 평화유지군들은 한국군에게 민사작전에 관해서 세뇌수준으로 교육받고잇지않을지 ㅋㅋㅋ

남아공 날려버리고 제국주의 끝장낸거 보면 졸라 잘싸우긴 하나보다 여기 유엔 평화유지군은

근데, 인도는 영영 일본의 2중대 꼬라지가 될 가능성이 높아서 아프리카 진출 하려고 했던거였을텐데...

구미제국주의자들이 개판친 탓에 한동안 계속 일본 2중대 신세려나.

삼김과 비슷한 나이대의 네임드 북한 지역 출신 정치인 있어? 있을법한데

실향민 출신들 알아보면 되잖아

이회창은 열살 정도 어리네

그나저나 지금 열강 순위가 어찌 되려나.. 1위야 미국일테지만.

2위가 소련 3위가 일본일듯

그나저나 서울 올림픽 마렵다 여기서도 88년 일려나

한국은 인도편 들어줬다가 뚱물이 튀어서 유엔군 주축이 되었잖아 절반이상이 한국군 아닐까?

anchor>1596529066>712 ㅇㅇ 실제로 피흘린건 한국군 주축의 유엔군이라 나왔네 대충 한국이 5~60 일본이 3~40 기타가 10~20정도일듯

>>960 소련이 군축하고 내정중이라 일단 일본이 2위 아닐까

킹치만 전범국이라 일붕이는 핵무기가 없는걸(...)

수상하게 실전경험이 많은 국구니인가

그나저나 중붕이는 말그대로 가지 않는 길을 가고있는 바람에 미래가 어떻게 될지 모르겠어

아 가지않은 길

배부른 돼지보다 배고픈 소크라테스를 강요하는건 당연히 몽상이지만, 굶주린 아Q보다 약간 배고플 뿐인 소크라테스는 누가 봐도 당연히 개선이고, 그렇게 소크라테스를 스팸해서 도달하고자 하는 촉진주의적 목표는 분명히 이론상 닿을 수 있긴 하단 말이지ㅋㅋㅋㅋ

그리고 산 자가 굶주리지 않고 죽은 자가 봉양받을 수 있는 수준의 통치를 전제로 배운 자들이 그들을 위해 헌신하는 것을 명예로 삼아 체제를 유지라는 시스템은 이천오백년 전에 맹자가 제시해서 중원 전역에서 적어도 천년 동안은 실제로 그 변형들이 지배해온 가장 익숙한 질서기도 하고...

게다가 어쨌든 그 모든 선례들보다는 확실히 더욱 온전하게 산 자가 굶주리지 않고 죽은 자가 봉양받을 수 있는 사회를 만들어선, 배우고 싶은 자가 배울수 있게 하고 오고 싶은 자가 올수 있게 하고 떠나고 싶은 자가 떠날 수 있게 만들었고ㅋㅋㅋㅋㅋ

여러 여의치 않은 사정으로 현실과 타협해야 한다고 해도 쉽사리 다 무너지지도 않을 듯 싶고, 타협 자체도 겁나 비범한 방식으로 할 듯.

예를 들어 시장경제 화폐경제로 어느정도 복귀한데도 그건 금본위제나 국가보증 불태환지폐같은 걸로는 안 하고 노동가치론에 입각한 코인이라던가 인민 누구나 배당받을 수 있는 기본소득에 입각한 화폐라던가 그런 물건이지 않을까.

어장내 한국은 뭔가 공무원 같은 느낌임 일은 왠만하면 안 하려고 하는데 맡은 일은 또 그럭저럭 해내는거 보면...

한국은 주도적으로 움직이면 현재 입지자체가 흔들리는거라..
일붕이도 한국을 적극적으로 군에 편성하는걸 도와달라 못했자나 ㅋ

>>782 이거 세계수도라 대한이 가운데에 있는거 맞지?(착란)

솔직히 중국은 한일이 암시장으로 넣어주는 물건들 없었으면 불만이 쩔어서 아나키즘이 실패하던 콩사탕처럼 부패가 쩔어지던 했을것 같던데

아 그런데 이러면 인도는 2세계 탈락이려나? 아니면 내부붕괴 수순 들어가려나?

ㅇㅇ 외부와의 연결 없이 작동가능한 체제 아님.

근데 자기들도 그걸 잘 알고 있고 그래서 밖에서 자기들 도와줄 세력들 확실하게 만들어놓고, 걔네들한테 넘겨줄거 다 넘겨준 담에, 피차 필요한거 호혜적으로 주고받을수 있게 구조까지 짜놓고 자기 할 일에 집중하는거니깐.

팩션탈퇴나 내부붕괴는 당연히 아니고, 아프리카 인도양 해안으로의 반독점적 세력확장으로 언젠가 일붕이와 대등하게 커서 어당리하려던 빅픽쳐가 깨진 것.

그정도는 아닐걸..? 다만 일본이 동남아를 앞마당 삼았던것처럼 아프리카를 앞마당 삼으려던게 실패한것 뿐이지. 아직 세속주의가 붕괴한것도 아니고 체제개혁 실패나 내부모순이 터진것도 아니니까 그냥 입맛좀 쓰고 미래 성장 동력 하나가 반쯤 꺾였다 정도?

거기에 자기가 다 먹으려던 계획이 실패한거지 UN군(바지사장 한국)이 공동통치 하고 있는만큼 인도가 아프리카 시장 접근을 못하지는 않을거고. 오히려 유럽이 확인사살 당한격

아프리카 개판은 결국 인도가 영국 불러서 벌어진 일이라
인도 입장에선 입이 열개라도 할말이 없음
결국 한국이 적극적으로 나서서야 해결됬고, 뒷처리까지 한국이 하는건데
인도가 빚을진거지 뭔가 요구할 입장은 아님

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596525069

솔직히 인도도 어어.. 하다보니 사태가 엄청 커져가지고 놀랬을걸 ㅋㅋㅋ 자기네들 딴에는 이제 좀 정리도 됐겠다 소원해진 할머니랑 다시 친해질겸 아프리카에 손도 좀 뻗을겸 해서 영국이랑 접촉한게 아프리카를 무대로 한 구세력과 신세력간의 대리전이 펼쳐졌으니 ㅋㅋ

영붕이가 지만 불렀더니 유럽애들 다끌고와서 그리 개판친거라 인도 위신만 망친거지 ㅋ
남아공이 100% 낙지짓 했을텐데 전세계가 잊을때쯤 제국주의자 인증을 꼭해준 유럽은 이젠 밖을 못나올껄?

유럽이 다른곳도 아니고 아프리카에서 밀렸다는것 자체가 퇴물 of 퇴물 인증이니까.
이번에는 진짜 진심으로 다급한 애들 죄다 달려들었을텐데 자기네 앞마당에서 허무하게 밀렸으니

남아공이야 만악의 근원으로 단죄받았을거고 유럽 구 제국주의 애들도 그 배후로 규탄받았겠지만 인도는 그렇게까지 책임추궁 심하게 안 받을걸?

일단 인도도 서울회의 차원에서 접근하면 괜찮지 않겠냐고 한게 한국이고, 근데 한국이 유엔 짬처리 받아서 아프리카 정리한다면 서울회의는 살려야 하는거라. 거기에 아프리카 동해안에 지원하는게 인도 빼곤 누구나 힘든것까지 고려하면 뭐...

기껏해야 인도가 실수나 착오를 인정하고 사과한다거나 정도지 뭐 크게 비난받긴 여러모로 힘든 것. 물론 이것만으로도 인도 단독이라기보단 일본을 포함한 2세계 전반적인 아프리카 복구 지원사업이 된거니 장기적으로 일본에 맞설 힘을 키우려고 아프리카 정책을 시작했던 인도한테는 쓰라린 일이지만.

인도야 실수 맞지?
- 예
그래, 앞으로 잘하자

(아무말)

유럽애들이 퇴물되긴 했고, 신좌파 혁명 때문에 영향력 증발하긴 했는데 저렇게 순살당한거 보면 급격한 산업화 달린다고 지어놨던 공장들도 은근 보탬이 된게 아닐까 싶기도 하네. 민심은 확고하게 신세력의 편이라고 했으니 2,3선급 무기라도 어쨌든 공장에서 찍어내서 무기 하나 들려주고 전장에 내보내면 머릿수가 어마무지 했을거고

솔직히 일본은 가뜩이나 대아연방때문에 힘든데, 일거리 갖고 와서 인도 욕할것 같지만.

그래도 인도가 실수해준 덕에 한동안 아시아에서 일본 원탑체제는 계속 유지될거니까

아프리카는 모처럼 깔아둔 산업화 인프라도 아작났으니...
한국이 처음부터 다시깔아야 할듯? 진짜 상임이사국 유명무실하에 1세계에서 유럽이 퇴출위기 아닌가? ㅋ

솔직히 지금 이꼬라지면 영프 퇴출시키고 일본이 올라가도 되지 않을까??

만약 유럽이 아프리카 재건에 껴도 소련쪽 동유럽이 끼지 서유럽은 없을듯

서유럽은 진짜 과거 신대륙 발견이전의 고립으로 회귀 아닌가? ㅋㅋㅋㅋㅋ
이세상의 악 취급이자나 ㅋ

나와바리인 아프리카에서 까지 퇴출당하면 어디로 가나? ㅋ

ㅇㅇ 다이스 중에서 펌블났으면 심지어 아프리카 전역에서 1차대전에 준하는 대혈전 벌어질수도 있었다고 나왔으니 아프리카 개별 국가들이 개인화기 정도는 알아서 다 마련해서 보조보병대 정도는 자력으로 잘들 굴렸을거라.

아프리카, 인도, 중국 시장 막혔으면 이제 얘네는 미국 경제에 종속된 수준이겠는데..

1차 대전을 벌이기엔 남아공이 지나치게 막장이라 일방적으로 밀어버린듯

원래대로였으면 그 아프리카 신흥국들끼리 아프리카 세계대전 찍을뻔했던 걸 아프리카의 나치 남아공과 제국주의 잔당들에 맞서 아프리카 전체가 싸워 이긴 대성전 된거지.

메우자

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