[AA]유카리 잡담판-297

그리고 어장주는 무적이다

우동어장에서 원피스가 동시기에 연재 시작하면 누가 봐도 현실비판물로 분류될것 같긴 함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그나저나 이쯤가면 한국은 사실상 유엔이랑 합체한건가

우주세기 루트 각인데.

우주세기 원작 배경이 지구환경때문에 난민부터 우주로 쏘아보내기 시작함.

그리고 아이러니하게도 정말로 지구자연 복구에 효과가 있었고
그래서 그걸 홍보로 뽕채워주는거로 우주개척 시기를 버텼다는 설정임.

그리고 그렇게 복구한 지구자연을 지온이 콜로니 낙하로 저세상보냈지

분명 거대한 선인 정의를 위해 싸우지만 그 윗대가리에 있는 천룡인이란 악
그 천룡인에 맞서는 극좌 아나키스트(해적)과 극우 국가 사회주의자(혁명군)의 대두

호오...

>>5 그래서 좀더 사람을 줄이는게 하사웨이고

ㅇㅇ OTL 2020년대 EU 집행부와 벨기에의 관계보다도 우동어장 1980년대 UN 사무국과 한국의 관계가 훨 더 밀착해 있을테고.

합체했다기보단 뭐...

유엔이란 나무위의 옥좌에 못박혀 한국이 유엔의 일부가 된 상태? 아마 대충 한국? 아아 유엔 본부가 있는 지역명이죠? 정도 이미지 아닐까.

이게 대체 유엔 기관들 본부를 몇개나 저기다 갖다 박았는지 짐작도 안갈 수준이고. 안그래도 유엔이 엄청 세진 어장인데.

지금 EU만 해도 브뤼셀이라고 하면 벨기에를 가리키는 말이라기보단 EU 집행부를 가리키는 말인데 우동어장에서야 서울이라고 하면 한국을 가리키는 말이라기보단 UN 사무국을 지칭하는 단어가 되겠지.

개도국 파시즘 진영에선 한국 제국주의를 성토하며 일제가 옮았다 관동대축제 한 번더! 드립이 나올듯.

아마 경기도 충청도 황해도 그런 지역명보다는 유엔 A본부지역 유엔 B본부지역 뭐 이런 이름이 더 익숙할거임.

유엔군 사령부까지 한국에 박혀있으니 한국군도 완전히 유엔군에 합쳐진건가

한국은 그냥 한반도 자체가 유엔 수도로 개조됐을 각인데?

여기서 태어난 한국인들 4인 한가족중에서유엔관련없는 직업가지는 사람을 찾기가 힘들듯

지명은 그냥 한국 지명 그대로 쓸걸ㅋㅋㅋ 행정력 낭비인데다가 유엔군 파견지역되서 소소하게 군정 돌리는 동네랑 헷갈릴거고ㅋㅋㅋ

한국군이 살아있어도 유엔본부 지역방위군 정도 이미지일거고.

그런 이미지면 그냥 차라리 유엔군에 합처도 문제는 없지. 아마 지방 행정복지센터까지 A동 행정복지센터가 아니라 유엔소속 A지역 행정복지센터 그런 상태 아닐까.

중국이 자체 내부주도적으로 정부가 해체된 상태라면 한국은 어어어 하다가 정부가 유엔의 일부로 흡수된 상태...

일단 한국이라는 나라가 이사회 상임의장직 맡고 있는 형식이니 명목상 국가해체가 된 상황은 아닐건데, 실질적으로 따져보면 일반적인 한국인 4인가정 기준으로 보면 UN관련 직업 아닌 사람이 드물다 뭐 이건 맞겠지ㅋㅋ

이제 다수의 행복을 위한 소수의 희생이랍시고 우주개척에 난민 쏘아보내기 시작하면 정말로 UC개막 하지마루요다.

특히 우주세기가 관료제 비판하는거 생각하면
un테크노크라시가 그 역에 딱이고

일단 20세기 후반 기술력이라서 우주세기마냥 우주에 빈민 난민 쏘아보내는건 테크 부족으로 너무 비효율적이라서 무리란게 다행일까ㅋㅋ 일단 스카이훅 정도는 지구 달 화성 궤도엔 다 돌린 후에야 가능할테고ㅋㅋㅋㅋ

근데 우주는 아니더라도 사하라 사막 녹지화같은건 진지하게 각잡고 돌리는 중일거고 녹지화 성공한 동네는 UN이 현지 정부 씹고 완전장악해가지곤 사람 선별해서 집어넣고 이정도는 진작에 하고 있을 듯ㅋㅋㅋ

사하라보단 동아시아 앞마당인 고비사막이나 아님 석유산지이고 해상접근성 좋은 중동녹지화를 할고 같음.

일단 사하라는 철도와 기타 인프라 깔지 않으면 내륙 오지라서.

ㅇㅇ 사막 녹지화 우선순위로 따지면 고비사막이 최우선이겠지. 유엔이 사막녹지화 프로젝트 진행하면 제일 열성적으로 협조할 지역이기도 하고, 녹지화하면 수혜 입을 인구도 엄청나게 많고.

사하라와 중동 중에 어디가 우선일지는 정치적 상황 고려해서 진행되게 될 것 같고. 다만 어느쪽이건 스페이스 콜로니보다야 빠르겠지.

근데 현대기술로 그 넒은 지역을 녹지화 가능해?

준세계정부가 있으면 가능한가?

사막 녹지화? 기술 자체는 있는데 돈과 시간이 엄청나게 듦. 당연히 인류문명 차원 성장동력 찾는 세계정부급 아니면 책임지고 밀어붙이기가 빡세지. 근데 그것도 스페이스 콜로니보단 싸니까.

녹지화 현대기술로도 빡세서 안될걸
돈만 문제인게 아니라 근본적으로 다 문제야

전지구적으로 보면 사막 녹지화는 일단 가능은 함. 고비사막은 일단 시베리아 수로를 이리저리 조정해서 물을 사막으로 끌어들이고 그렇게 끌어들인 지점부터 녹지화를 시작하면 되고. 황하가 날뛰는 건 황하 상류 황토고원지대부터 녹지화해서 황토 유실을 최대한 억누르는 것부터 시작하면 그럭저럭 각은 잡을 수 있고. 사하라 사막은 콩고쪽에서 물을 끌어올려 호수 만드는 것부터 각을 잡는다던가?

그렇게 공간은 대륙단위로, 시간은 세기단위로 잡고 볼 수 있는 집단이 지금까지 없어서 못한 거라.

>>29 그 황하 녹지화도 부작용 엄청 각오하고 해야하는건디

기온상승이 문제인거지 사막이 나쁜게 아냐
지구온난화 잡아놓았으면 사막 커지는것도 거의 없을테고

사막도ㅠ지구 생테계에 큰 역할을 하기에 무턱대고 없애면 부작용 왕창오는데 탁상공론이지

지구연방이 지구 정화를 위해 지구에 운석을 떨어뜨리려고 하고, 지온잔당은 이를 막으려고 함. 지온잔당에게 그러면 해결방안을 물으면 막상 대답 못함.

이런식으로 뒤바뀌나?

사막 전체를 한큐에 녹지화한다는거야 당연히 무리지. 고비사막이라고 하면 연산산맥 인근부터 사막화 역전시키고 오르도스 일대 황하 기반으로 녹지화해가며 하류로 토사유출 막고 뭐 이런 식으로 점진적으로 진행하는 것.

그리고 어쨌든 스페이스 콜로니보다야 지구 내 사막 녹지화가 싸고 현실적이니 진지하게 인류 미래 성장동력으로 우주박이도 진행중인 입장에서 시도 안할수가 없다는 말일 뿐이여.

원큐에 녹지화는 당연히 안되고. 시간을 세기단위로 잡으란 말이 뭐겠어. 차근차근 해나가라는 거지.

일단 쉬운 부분부터 차근차근 하다가 이 이상은 오히려 악영향을 준다 싶을때 여기까지로 완료했다 칩시다 하고 멈추는 거.

하여튼 아마 작중 1980년대에 적극적으로 녹지화 진행중인 지역은 중원에서 고비사막 외곽부 정도겠지만, 사하라 사막 등을 위시한 다른 주요 사막들에도 사헬지대 사막화 저지하기 위해 숲으로 수천 수만킬로미터를 둘러쳐서 막고 뭐 이런것 정도는 엄청 진전 시켜놓긴 했을거라. 이런 시도 병행되지 않으면 개도국들 배 제대로 쨌더라도 지구온난화 문제는 없다고 단언할 수 있는게 아니라서.

솔직히 자연환경 변화에 대한 대륙단위 대응작업 없이 개도국 후려치기만 하면 그걸 누가 믿겠냐고.

사상범도 계속 내가 하는게 정말 옳은 일이 맞구나 하는 걸 인식시켜주지 않으면 그 의지가 계속 유지되긴 쉽지 않다. 유엔이 지금 계속 힘을 지나치게 낼 수 있는건 어쨌든 대륙단위로 지구환경 변화에 대한 대응을 시도하고 있기 때문인거지 뭐...

콜로니나 테라포밍 시험장소 삼기에도 사막만한 곳이 없을거고.
현실에서도 화성에 콜로니 짓기위해 사막에서 실험하고 있으니까.

고작 사막에서 못 버티면 화성에선 ㅈ도 안된다고 하던가.

그 전지구적 기후대응작업 자체가 무지막지한 스케일 탓에 기술력 넘치는 선진국들(+중원)입장에선 신성장동력이 되기 충분할 산업이기도 했을테고.

다만 그 과정에서 왜 사막화 저지를 똑바로 못하냐 오염물질 관리 안하냐 숲 벌채 단속 제대로 안하면 죽는다고 내가 말했냐 안했냐 등등으로 UN한테 내정간섭 오지게 당하면서 '똑바로 서라 핫산! 어째서 국제연합이 제시한 탈탄소화 목표치를 제대로 따르지 못했지? 너희 개도국들은 말이 많아 니들 사정이야 어쨌던 이 목표를 무조건적으로 달성 못하면 해외자본 유치같은건 꿈도 꾸지 말라는 걸 모르겠나?'하면서 쳐맞았을 개도국들 입장에서야 뭐..

그렇지. 보통 기후대응과 환경보존은 덜 개발된 지역, 그러니까 개도국이 있는 지역 중심으로 이뤄질 수밖에 없고 그럼 그 개도국들은 자연환경을 개발해 성장할 여건을 빼앗기는 것. 여기다 탈탄소화 목표치 후려갈겨대면 개도국을든 바로 배가 째였다 소리 나오는거지.

근데 여기까진 선진국과 유엔이 대충 같은 방향을 볼 수 있었는데 유엔이 슬슬 '아 씁. 자연환경 유지하면서 발전하려면 크게 손대야 하는 건 저쪽인데...' 하면서 선진국 팩션들을 바라본다거나 '거 그러니까 스페이스 갈 돈이나 내놓으시죠? 지구를 위해서라니까요?' 하면서 슬슬 내미는 손이 많아지고 거칠어진다거나 하면 선진국들도 어어... 이거 좀 껄끄럽다? 하게 되니...

어차피 세계는 점차적으로 저출산 시대로 전환하니까 무리한 우주박이보단 지구환경 보존이 더 나은거 같아(쥐뿔도 모르고 하는말)

경제여건이 계속 저하되고 인구밀도는 높아지고 하니까 저출산 되는거지
우주개척하면서 인구압 줄이고, 인간의 개척본능을 다시 키우면 또 금방 슴풍슴풍슴풍슴풍할걸

랙 걸릴 정도로.

그래도 선진국들 입장에서도 대공황기에는 어차피 본의 아니게 탄소 엄청 감축하기도 했겠다, 탈탄소화에 호응할 기술력도 있겠다 IT산업과 함께 탈탄소화 환경산업을 신성장동력으로 받아들일만은 했을거니까. 소련은 기술력 좀 딸렸겠지만 대신 석유 석탄 대체할 천연가스 가스관 유라시아에 왕창 깔아다가 신나게 팔아재끼면서 원자로 마구마구 박으며 하다가 만 오가스 자국용 IT 인프라로 재건할 수 있었을테니 이득 많이 챙겼을거고.

다만 인류문명 자체의 성장동력을 위해 우주개발을 본격화하겠다! 고 했을 시점엔 그럴 돈이 있단 말이고, 뒤집어 말하면 이미 그 덕분에 선진강대국들은 대부분 2차 대공황 피해는 다들 극복했단 소리니 급할때야 따랐지만 살만해졌는데 앞으로도 계속...?이란 느낌이긴 할겨.

>>42 인구밀도 높디높은 한국에서도 지방에 외딴 시골들 많아.

근본적인 문제는 인구밀도가 아니라 일자리가 특정 지방(서울)에만 몰려있다는게 문제지.

>>44 외딴 시골이 비어있는 처녀지라거나 사람 없고 오랑캐만 있는 곳은 아니잖아. 다 다른 사람의 땅이고 재산인데.
그렇다고 저기 북쪽 김씨 왕가처럼 국가에서 식민해버리는 건 논외고.

그러니 우주로 인구밀도를 낮춘다는 거지.

물론 하도 사람 줄고 땅은 주인 없어져서 진즉 나라나 은행 등에 차압된 상태인 경우라면
광작이나 상품작물 심는다고 싹 도매해서 귀촌하는 분들도 있지만
그렇게 운 좋게 값싼 땅들이 널려있는 경우는 진짜 구석지고 농사하기 어려운 부분만 남아있는 경우가 수두룩해서
농사할 맛도 안 나고..

>>45 유튜브에 치면 나오지만 우주 이주는 이 어장 기준으로도 100년 이상 걸림 우주정거장 몇십개 짓는다고 되는게 아님

>>45 하이브 시티를 만드는게 훨씬 이득임 우주는 진짜 에바임

구라파놈들이 아메리카 개척하는데도 몇십년은 걸리지 않았나?
인류 전체의 이득을 계산해도 개척하는게 이득 아닌가 싶은데

그리고 그렇게 우주가 에바면 진성 우주박이인 일론 머스크는 논외로 치고
다른, 특히 기업들은 우주에 투자 아무도 안하겠지.
수익성이 기대가 되니까 하는 거 아님?

도마 해즈 컴

지금 현재 우주 기술도 70년대에서 개발이 거의 멈춰 잃어버린 시간을 계산하면 현 과학기술력이면 진즉 달에 사람이 살았어야 한다고도 할 정도인데.

뭐 솔직히 나도 잘 모르고 하는 소리고 그게 다 틀렸다고 하면
세계 정부가 지구 내 인간의 인구를 일정량으로 관리하면 되겠지 뭐. 좀 디스토피아겠지만 대다수의 인류가 그걸 바란다면 어쩔 수 없지.

그게 싫으면 우주에 박을거고 (후비적)

도마 키타!

땅 진짜 존나 넓어 참치들 인구 100억 되도 인구밀도만 조절하면 살만 해 식량문제는 이세계는 걱정 안해도 될것 같고 우주로 이주는 수지타산을 떠나서 100년 내로는 불가능해 20년 내로 한다는건 미친소리인거고

이세계는 it산업만 올렸지 st는 위성 쏘아올리는 수준일거야 중국이 우주 관련 다이스를 기똥차게 뽑아낸적이 없고 it에만 몰빵했거든? 소련과 미국의 우주경쟁이 있었는지는 모르겠지만 space x 수준의 기술력도 없는 ttl이 초 단기적으로 중력 생성기술이랑 초대형 우주구조물 건조능력을 찍고 이걸 수지타산에 맞게 양산할수 있는 기술 같은걸 100년안에 트리를 탈수가 없거든?

중국은 그래도 땅이 넓으니까 랩실공간이 부족할일은 없겠네

중붕이가 진짜 중화에 걸맞게
새로운 패러다임을 만들었고
그걸 머한과 일붕이가 따라잡자 세계혁명이랄까 세계정부가 완성되고 있다는 마경 ㅋㅋ

유엔군(핵무기 가지고있음) 보다 무서운 나라 중국

미소아 우주경쟁 있었고 아폴로까지는 확실히 간 동네라는걸로 ㅇㅅㅇ

대충 유엔의 두뇌 중화
유엔의 심장 대한
유엔의 허파 일본인
트루 황화론

유대 황화론(아무말)

빌곶제:나는... 틀리지... 않았어...!

한중일이 대놓고 크로스 하다못해 유엔이 되어버리곤
서로 역활분담을 짜더니 세계를 통치함이라는 호러

묘사만 보면 유엔 지금 직원 90퍼 이상 황인종 아닐까 싶기도 한데

그리고 오리온 프로젝트가 진지하게 계획된 세계라니 미쳤다

직원이랄까 미국 소련계 직원빼면 아시아계가 다 먹은거야 저거 ㅋㅋㅋ

그래서 콜로니는 언제 시도한다고요?

그나저나 얼마 전까지는 한국이 유엔이 마련한 판 까느라 한국이 어그로 최대한 피한 느낌이였는데
유엔 한번 폭주하더니 둠빠따로 휘두르는 느낌이야

>>65 황인종이라뇨, 그렇게 인종을 구분하다니 이마테리늄이 부족하신 듯 하군요. 교육이 필요해보입니다.

팔병신카이저는미래를예견하셨어 해병님 따흐흑... 당신이 옳았습니다...

>>65 이 참치를 이마테리움으로 끌고가서 대학원생형을 내려라!

유엔 분담금을 내지 않으면 무서운 유엔군 아조씨들이 찾아와여

그리고 유엔군 폭주가 이럼 다른 의미로 보인다 ㅋㅋㅋ

이거 유엔군 폭주는 주딱 없이 세계통치 해볼라던 중붕이가 아 주딱이 필요하구나를 깨달은 과정인것 ㅋㅋㅋ

>>75 통?치라뇨, 그런 압제를....!! 세계 인민 해방이라고 해 주시죠! (대학원으로 끌고 가며)

여긴 IT를 위해 우주개발을 한다 같은 관점일껄.

저 IT박기가 초창기일 때 아마 '아, 이럼 GPS가 가능하겠는데 이걸 하려면 인공위성이 이렇게 필요하구나' 같은 계산 나왔을텐데 뭐. 이건 스푸트니크가 튀어나왔을때 심심풀이 계산에서 바로 나온 결과라.

전군 보편화된 GPS. 인공위성 첩보, 기타 정보자산의 네트워크화 기타등등. 유엔군이 써먹을만한 기술 IT에서 다양함. 당장 지금 러우전쟁도 우크라이나가 앱으로 포병대 연걸해서 흩어져 있는 포병대가 실시간으로 특정지점에 각 지점에서 일제포격하는 그런 짓이 가능한데 그거 대충 이정도 IT 몰빵이면 유엔군이 90년대나 2000년대쯤이면 한다.

어쩌면 요새 흥하는 드론의 전장활용이 저긴 2000년대에 유엔군 독점으로 막 활용되고 그럴지도 모름.

전까지의 몰락 제국 중화는 잊어라!
이제는 각성 이마테리움이다!

개도국 : 아니 왜 호이2에서 스텔라리스 각성제국이 튀어나오는데! 겜 ㅈ같이 하네!

진짜 완전 촉진주의로 산업화 패스하고 바로 IT로 간다! 하는 놈들과 저놈은 방에 처박혀 IT를 판다고 들이대지만 그래도 저놈은 우리 동지야! 하고 그걸 지켜주는 놈들.

단순 의리의 관계는 아니지만 결과적으로 의리의 관계가 됐어...

대충 1990년 전후한 시대 같은데 드론까지는 집적회로 성능향상될 시간적 여유가 부족해서 좀 빡세지만, OTL 걸프전이나 이라크전에서 미군이 보여준 네트워크전 같은건 얼마든지 하겠지.

근데 지금 작중 년도가 어떻게 되는거지?

난 대충 1990년경 전후한 언젠가라고 생각 중. 조봉암 3선 말기쯤에 2차 대공황이 닥쳤다 치면 1980년 전후해서인데, 2차 대공황 후유증 교통정리 성공하고, 기후변화 대응 제대로 해내서 21세기에 기후위기 걱정 안해도 된다는 판정까지 나왔고 이러고도 미래의 성장동력을 위해 국제연합 차원 우주개발 한다고 나왔는데 이거 하나하나가 10년 넘게 걸리는게 보통인 대사업들이라서.

사실 드론군 문제는 사람이 드론보다 싸서 안쓰는거지 군용드론 실용성있게 개발은 끝난지 좀 되긴 했음 ㅋㅋ

배터리 문제로 중장갑 하기 어려워서 기관총임 드론도 잡을 순 있다보니 공격용보단 정찰이나 보급용으로 다 방향전환 많이 하긴 했지만서도

대공황을 이후 흑화 해버린 유엔 사무국이라니 두렵다

한중일러가 이젠 이마테리움의 카오스 갓으로 보이기 시작했다.

여기 한붕이를 의인화하면 흑화한 공무원 누님이겠구만

어장내 문화 대혁명은 뭘까 과연

학문은 남기고 학문을 제외한 모든 압제는 불태운다 (아무말)

2차 대공황 -> 유엔 재확립, 한국 지구주딱화 -> 환경문제 해결, 개도국 배째기 -> 아마 지금 일테니까 대충 90년대는 될만하네.

조봉암은 아마 3기때 2차 대공황 보고 이거 어찌하냐 하다가 죽을듯.

90년대라고 하면 생각보다 덜 급진적인데.

어제 다이스 굴리기 전: 아 유엔은 미쳐 날뛰고 한일은 중붕이 무서워서 배 못쨌구나

다이스 굴린 후: 아 이 색히들 이유랑 방향성은 달라도 유엔에 진심이었구나

현실에서 슈퍼301조~IMF로 이어지는 흐름이 여기선 냉전 빨리 끝나고 대공황 한번 더 왔으니까 80년대 말엽쯤에 유엔 주도의 대륙단위 환경대응사업으로 바뀐 감.

현실이었으면 90년대 초엔 유엔 필요없이 우루과이라운드로 다 문열게 해놓곤 슈퍼301조로 미국 예외주의짓 하면 됐으니 유엔 힘을 빌려야 하는 시점에서 미국 힘이 엄청 빠지긴 했음.

다이스 굴리기 전엔 한일에게 유엔은 무거운 짐이었는데 다이스 굴린 뒤엔 유엔군은 몰라도 유엔 자체는 한일이 초고속 장기성장하는 기반이라...

핵미사일 있으면 뭐 스푸트니크같은게 있었을거겠지만. 그 이후가 멈춘게 문제지

일단 아폴로까진 있었음. 아폴로가 70년대 초반에 끝나니까.

그 직후 냉전이 그치면서 70년대 중후반부터는 굳이 사람 보내고 하지 않고 인공위성만 좀 쏘다가 유엔 주도로 80년대 후반부터 다시 우주개척에 진심으로 나서게 된 거.

미르가 우주로 올라간게 86년이던가. 대충 현실에서 미르 쏴올릴때쯤 저쪽에선 유엔이 탈지구플랜 짜고 우주프로젝트 재추진 시작했을듯?

한국(자유인민당)과 일본(자유당)은 계속 같은 당이 집권하는건가?

당 자체는 바뀌겠지? 대충 국제문제 소극개입파 적극개입파 식으로.

한번은 바뀐 거 같은데. 대공황 전엔 소극개입파가 주류다가 대공황 이후 적극개입파 정당이 잡은듯?

가장 궁금한건 동북아 이외에 유엔군 자원한 나라들의 정치가 어떻게 되었는가 하는 거

지금 유엔군 지분이 가장 큰 나라들이 전부 유엔과 물아일체화 되었는데 이러면 다른 나라들에서 파견한 군인들도 물들어서 자국 내 유엔통합파가 된 게 아닌가 의문스러울 지경

대공황 전이면 유엔군 자체가 2세계 중심인데 탈갤한 중국인이 제일 많다고는 해도 인구 마찬가지로 많은 인도나 인구 급증하는 동남아 및 아프리카 등지 출신도 우글거릴거라.

이들 모두가 자신의 소속국을 유엔이라고 선언한건가.

그리고 대공황 전개에서 따져보면 제일 어처구니가 없는게 유엔군이 개점휴업 상태 되니까 바로 해상안전이 무너지던거.

아니 유엔군에 계속 짬때리던거 보면 가능은 한데... 설마설마 했지만 미국이 해군도 포기한건가? 했다. 해군 포기한 미군이라니.

유엔 항공모함등 기지는 주로 어디일까? 전세계 개입할려면 지금 미군처럼 곧곧에 기지를 만들어야할텐데

>>103 것보단 유엔군이 치안잡아서 동남아 아프리카 해로가 유지되던게 다터지면서 위대한 항로화 된거아님
해군만으로 씹창난 항로 전역 커버가 불가능하지

전세계 각지에 개입해야 하고, 개편 전에는 미국 용병처럼 굴렀던 거 까지 포함하면 예상되는 입지가 지부티, 희망봉, 이스탄불, 디에고가르시아, 쿠바, 괌 정도???

유엔군이 각국에 주둔하면서 치안잡던게 대공황으로 와장창한거지

동아시아, 동남아시아 그리고 아프리카는 본거지니까 기지가 많을테고. 남은 곳은 중동/아메리카/유럽/남아시아인데.
유럽은 사고가 안 터지니까 없을거 같고, 페루가 아메리카 본거지 같다. 페루가 벚꽃 혁명으로 친일이고 좌파니까.
중동은 팔레스타인이지 않을까? 사실상 유엔의 명분 때문에 살아있는 국가니까?

>>108 페루 하바나 조약으로 정권 뒤집혀서 친미 정권이라

그리고 남미건 뷱미건 유서시 개입하려면 파나마나 카리브 섬나라들이 입지가 더 좋음

그리고 유럽은 사고가 안 터진 게 아니라 지금 꼬라지면 스페인 놈들 때문에 개입 1순위 지역이라서(폭언)

뜬금없이 궁금해진건데 오로성은 상임이사국 5개국을 모티브로 만든건가?

3-삼대장/4-사황/5-오로성/7-칠무해 이렇게 맞출려고 그렇지 않았을까

원피스가 현실 비판물이 되는 세계관이라니(...)

일본은 시노아 AA나왔을때 사회당에서 민주당인가 자유당인가로 정권교체 한번 됨.

유카리 폭종 연제 할때도 유교사회주의였던가에서 빨갱이 타령 엄청 했던 것 같은데 여기서도 이러네.

두려울정도

광기... 우리의 오랜 친구여

미친거같아요!

다이스가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>116 그저 어그로끌고 싶어하는 관종이니까 병먹금해주면 됨

진짜 미국까지 해체하고 건담찍던가 미국이 다죽자 하고 쏘롱하던가 둘중 하나일거 같은느낌

학도코뮌이 참 큰 일 했다 싶으요

스텔라리스 마렵다...

.dice 5 10. = 10
.dice 5 10. = 9
.dice 5 10. = 8
.dice 5 10. = 7
맑스, 레닌, 마오, 승만이시여! 이 다이스를 먹고 제발 진정 좀 해주십셔!

>>126
무엇

>>126 이렇게 잘 나오는데 왜 이번 연재어서는 5와 6이(외면)

>>123 신대륙 전체만 소화하면 대서양 태평양 방벽으로 버테기 가능함.

1지구 2정부임.

>>126 ??? 뭐여 지구멸망 카운트다운인가?(혼란)

654321 하면 쏘롱인가?

중화학도코뮌연맹 애들이 단순히 혁명뽕에 취한 기행이 아니라 어떻게든 '결과'란 걸 도출한 상태로 안착하는데 성공한게 보이니까 사회주의권 전역에 이념적 영향력이 절대적으로 투사된 느낌이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

프루동 .dice 0 100. = 52

8558566 살벌하네

10 9 8 7 뭔데

승천 완료해버린 이마테리움이 이렇게 무섭읍니다 여러분

학도코뮌이 특이점이야 증말

다이스 너무하잖아.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이촌향도 극대화할거면 '지구권의 시골' 지역도 교통 통신만큼은 초월적으로 잘 갖춰놓고 있겠네.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아마도 엔딩은 구대륙vs신대륙 냉전일듯.

미국 ㅂㅅ들이 세계지배한다면서 군대를 유기하는 바람에....

이 페이스면 남미에도 유엔의 확장주의적 행보의 손길이 너근히 닿음. 그럼 미국도 혼자 버티기 힘들어.

미국이 어떻게든 남미로 뻗어오는 손길을 격퇴하고 버텨서 냉전이 되느냐, 아니면 미국도 무너지느냐로 앤딩분기가 뜰거임.

이게 문제가 신대륙은 분열되있고 구대륙은 단결되어있어서 유엔이라는 명분과 힘을 뛰어넘기가 힘듬

여기 세계 창작물들은 현실과 상당히 다를듯

https://youtu.be/dDTBnsqxZ3k

아무리 봐도 이거 /아무말

>>140 밍쿠아: 킹치만... 군대는 돈만 잡아먹는걸!!!!

>>141 근데 남아시아 조지기랑 동구권-소련 녹여먹기 하는것만 해도 행정과부화 폭발 직전이라 움직일 수 없다.

솔찌기 지금 펌블력이 유지되면 미국도 카라꼴 난다음에 자발적으로 50분할 해서 흡수당할거 같음

이제는 아나키즘 혁명 실험실이라기보단 '중원 전역에 세계 최고의 대학들과 연구단지와 그 주변의 대학가 상권이 무수히 깔려있고, 이것들을 지탱하기 위해 존재하면서, 대학들의 연구력을 직빵으로 받아 생산성도 무지 좋은 1차산업들의 총체가 곧 중화학도코뮌연맹이고 그 외에 필요한 것들은 국제연합 사무국이 세계정부로서 충당해줍니다'란 느낌이겠지만,

세계정부 행정이 징난도 아니고 남아시아-동남아 평탄화랑 동구권 소련 흡수가 쉽게 될리가.

진짜 한반도 전체 인구가 공무원이 되야 하는 무친세상

>>138 교통, 통신, 보통교육&기초의료 이렇게만 구성하는거지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

참치의 예상
1. 영원한 냉전 앤딩
2. 유엔이 아닌 사람은 진짜로 탈지구하는 앤딩
3. 미국도 유엔의 일부가 되는 앤딩
4. 이제와서 갑자기 붕괴.... 할 수 있긴 한가 싶지만 아무튼 다갓이 지구작가한 엔딩

진짜 미쳐돌아가는건 솔롱고스를 제치고 1등이다

유엔이 이대로 승천하면 진짜로 '지구촌' 인 것.

진짜 소련 해체후 개별가입을 누가 예상가능해

한중일 삼단 합체 땜에 인종주의적 위기감이 생기지 않을까 싶었는데 내가 합체파츠가 되어 독점상태를 해제한다가 될 줄은.

>>150 반도, 열도에 있는 모든 인구가 공무원이 되고, 그 외에 유엔에 가입한 국가도 공무원 될듯
공무원이 싫은 녀석들은 이마테리움의 랩실노예가 되고

그마저도 싫으면 농노가 된다 (박진)

스텔라리스 가즈아아아아아!!!!

더 전개할려고 해도 너무 시대가 가까워서 소재 다 떨어지기는 하네. 아예 SF면 모를까 애매하니까.

사이버 펑크물 한번 다시 연재하면 좋겠다.

스텔라! 스텔라! 스텔라!(우주 참치)

이게 원래 중국이라는 거대한 폭탄을 접하기 때문에 매번 주인공 인 한반도가 중국을 잡아먹어도 유지하는데 힘을 절반이상 갉아먹었는데 이번엔 걍 혼연일체로 내장까지 공유한 초갈 되버려서 폭탄을 폭발력으로 우주로 날아가네

참치... 참치 아직도 어질어질해

솔롱고스는 "이게뭐야" 는 느낌으로 미쳤다면
이번 어장은 "아니 이게 그렇게 된다고?" 라는 느낌 /적당

사실 이거 발단을.생각해보면 반도가 아니라 중원이라ㅋㅋㅋㅋㅋ

지금처럼 국가 관념을 무너뜨리고 정말로 지구촌을 달성하려면 교통 통신을 극대화해야됨.

아직은 지구국가인데 좀 더 지나면 지구마을이 될 수 있을거고....

진짜 위험천만한 도박수에 가까운 촉진주의 혁명이었고 까놓고 2차 대공황 없었으면 외부세계 전역에서 이정도로 고평가받긴 어려웠겠지만, 20세기가 끝날 즈음에는 중화학도코뮌연맹의 문화대혁명은 성공한 혁명이란 걸 세계 누구도 부정할 수 없을만큼 대단한 성취를 이룩했다보니 혁명이 국가이념이어야 한다는 사회주의권들은 다 그 노선이야말로 옳다고 교통정리가 들어가버렸고 그 노선이란건 차이점이 있을수 있어도 국가해체 세계통합 인류문명 통합정부 구성만은 전부 공유할수밖에 없었다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

반도는 그냥 일을 열심해 했을 뿐이야!!!

전뇌전뇌타령하는게 아니지 괜히. 공간을 초월한다고!

유카리 : 여러분의 스텔라리스를 향한 성원을 받아서

200시간 정도 플레이 하고 오겠읍니다.

대공황때 미국은 당연하고 그 소련마저 무너져 내렸는데 오직 중화만 홀로 살아남았으니 ㅇㅇ

사회주의자들이 중화를 롤모델로 삼지 않을 수 없다

일단 스탈린주의에 대한 불만이 가득하던 중원의 친마오파 잔당들에게 아나키즘의 씨앗을 뿌린건 한국이고, 학생혁명 웨이브를 일으키게 된 일본내전 승리를 이끈것도 한국이라서 한국이 원인이긴 한데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 원인이긴 한데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 미국이 꼼짝도 못하고 동구권조차 우린 유럽이었던 것! 하지 않는 거 보니 미국 서유럽 완전 너덜너덜해진 거 같은데.

그리고 내일 완결이면 정말 간만에 단편다운 단편어장으로 끝나는군.

50어장의 2/3도 넘지 않았으니 정말 단편이다.(유카리기준)

2부각은 어장주 마음이라지만 이건 결말에 따라 2부가도 안 이상할 듯. 건담 2차 창작으로.

ㅇㅇ 너덜너덜이겠지
그럼에도 불구하고 신대륙은 앞마당빨과 바다빨로 어떻게 해볼 가능성이 없진 않긴 하다만.

유럽? 하하.

핵범석 어장은 대충 현실 타임라인과 비슷한 시점에서 여기까지 하고 멈추고, 2부각을 봤는데 여긴 현실 타임라인 가기 전에 유엔의 세계통일 달성각이라...

판정을 오늘 마지막에 해서 그렇지 작품 내의 세계에서 국제연합의 동구권 흡수 통합은 국제연합이 한중일을 다 쥐어짜낸 힘으로 2차 대공황에 휘말린 전세계를 평정하고 질서 확립하는 와중에 이념적으로든 행정적으로든 점진적으로 진행된 결과물일 테니까.

이거 이렇게까지 진전되는 대부분의 과정에서 미국도 서유럽도 정상상태가 아니었을 겨. 완전 정신 못차리고 당장 대공황 후유증 극복만 할수 있는 수단이라면 가릴 처지가 아니다 뭐 그런 상태였을 것.

연중당한 이자조선을 빼면 백산,민주신라,임술까지 1년넘게 이상주의 엔딩만 나서 색다른 맛도 보고싶기는 했는데 이건...뭐랄까 너무 혁명적인 맛이야

미국은 지금 남미로 뻗어오는 유엔의 손길(주: 유엔 본인은 분명 손을 뻗고 싶지 않음)과 구대륙의 교두보가 될 서유럽 양쪽을 다 지켜야 냉전을 성립할 수 있다 이거야.

못버티면? 아 음.... 그래서, 50개주가 개별적으로 언제 유엔에 재가입한다고요?...

외계인도 자진해체 시키는 우주빨갱이를 보고 싶지만 무리겠지!

이벗 어장 종결 원흉 : 카린

남아시아도 마찬가지로 2차 대공황에 휘말린 전세계를 평정하고 질서 확립하는 와중에 사실상 완전히 장악해버렸고, 그 결과물이 중원화를 강요해서 2차산업 완전배제와 1차산업 집중, 교통 통신 보통교육 기본의료만 집중하고 세계적 이촌향도의 향촌 역할을 수행하라!란 강요였을테고.

솔직히 우주물로 가면 스케일상 다이스 몇번이면 성향 바뀔거같아서 걍 아름다운 이별하면 좋겠다

중국이 씨를 뿌리고
미국이 비료를 주고
한일이 잡초를 뽑고
소련이 거름을 주고

남는건 수확 뿐이네

"내가 마지막으로 보여줄 것은...! 대대로 전해내려져온, 미래에 맡길 혁명의 영혼이다! 인류의 영혼이다!!!"가 기어코 대성공해버린 세계선ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유럽은 못 버팀 이건 ㅋㅋㅋㅋ
유럽이 버틸 힘이 있었으면 애초에 동유럽이 자체해산흡수되는 걸 보고만 있지 않았음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유럽에 힘이 있었으면 소련해체하는거부터 방해들어갔지

개인적으로 과거 가야같은 놈도 다시 보고싶긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 국가로서 객체를 남겨놓은 거 자체가 유엔의 행정력 한계상태를 보여주는 거긴 한데, 아마 충분히 이촌향도가 진행되서 '향촌'의 지역 인구가 줄어들고 국가해체된 지역 급증으로 인한 과부하가 해소되면 전부 해체작업 들어가겠지. 아마도 그때쯤 다시 전력 연결을 해주긴 할 것. 지금은 국가로서 실체를 남겨놓은 다음 너희에게 전력 운용권이 없다고 하는 거니까...

이촌향도 취급인 시점에서 대충 그 국가들은 시한부라는 게 감이 오더라.

만약에 미국까지 먹어치우면 구신라 이후 두번째 W.C엔딩인가?

소련이랑 동구권이 저렇게 붙어버린이상 다른데가 죽어야지 걔내 죽일수는 없겠네

지방은 점점 사라진다라

지방(국가)

카린 드디어 제대로 된 임팩트 남기고 가는데 성공했네

솔직히 솔롱고스도 앤딩씬 없어서 그렇지 사실상 멀잖은 미래에 WC 각 잡히지 않나?...

미국은 몰라도 유럽 애들은 2차 대공황에서 탈출할 수 있었던 젤 큰 요인이 국제연합이 유라시아 전역을 점진적으로, 하지만 실질적으로 통합해나가면서 그걸 기반으로 세계시장과 IT와 탈탄소 첨단공업이란 신성장동력을 제시해줘서 그런거일거라.

그러니까 동구권의 국제연합 통합 과정에선 유럽이 막을 힘이 전혀 없고, 오히려 덕분에 살아난 수준이고, 통합 완료될 즈음엔 이미 때는 늦었다고 봐야겠지.

미붕이는 변수가 많아서 몰?루?

솔직히 W.C는 이번처럼 이념에 미치지 않으면 안나온다고 봐서.사실 판타지에 가까웠던 구신라때도 파쇼정권이라 가능했던거고

지금 남아시아가 국가 형체를 남겨놨다는 게 참...

국가 형체가 남은 곳은 '향촌' 이고 국가 형체가 무너진 곳은 '도시' 라는 거잖아. 한국과 일본은 수도권으로 남아있지만 여기도 곧 해체될껄...

한일 바로 앞에 중국이 국경 해체하고 난리 부르스 치고 있으니 한일도 국경이 필요할?까? 일테고

진짜 서울에 119 터지지 않는이상 힘들지

솔롱고스는 WC는 아예 방향성에 없는 엔딩이라고 생각

일단 자체해체하고 세계정부에 편입되길 택한 소련도 형식상으로 UN가입국이란 구색을 맞춰서 했을테니 국가란 개념 자체는 안 사라질수도 있음. 특히 한국 일본의 경우는 그냥 행정구역이라고 쳐도 자연스러운 구획이라.

다만 이렇게 국가란 이름이 남아도 장기적으로 보면 현실 미 연방을 구성하는 각 주들 정도의 취급이지 우리가 아는 국가란 개념과는 완전히 다른 모습이 되겠지.

미국처럼 각 국가가 주 영역이 되고 유엔이 연방정부가 되는 그런 형태라. 그게 더 가깝겠다.

UN이 국가협의체가 아니라 진짜로 정부의 역할을 하려고 들면 어떻게 되는가, 라는 느낌이네 /적당

솔롱고스는 깝치는 애들 다 인수분해 시키고 극초강대국의 옥좌에 앉은거지.

United States니까 State들이 남긴 한 것처럼 United Nations니까 Nation들이 남을 가능성은 상당하지만, 대충 21세기에 세계통합완료라고 가정하면 여기서 말하는 Nation은 20세기 이전까지의 Nation보다는 우리가 아는 미국의 State에 가까운 그런 개념이겠지. 지방행정구획 치고는 자율성이 꽤 많은데 그건 이러저러한 역사적 근거에서 기인합니다- 란 식으로다가.

아루가 두려워요 하는 건 이러니저러니해도 한국 정체성이 쌔서 그런가?

추축국(전쟁하기 싫음)

"이게 맞는데 이게 아니야" 정도로 이해하면 될?듯

>>207 일거리가 산을 쌓고 강을 매워서

그냥 일거리 폭증하는것만 해도 두려울만 하지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

남아시아 각국이 미국의 각 주 영역으로 내려가면 그때 다시 전력 인프라가 제대로 깔릴 거 같긴 한데....

일거리는 폭주하고 중국만이 아니라 소련과 동구권까지 국가해체 들어갔으면 한국과 일본도 곧 해체각인 건 확실하거든....

일단 교통통신망 유지하고 보통교육 기초의료 제공에 지장 안될 수준의 전력 인프라는 있을 겨ㅋㅋㅋ 2차산업은 꿈도 꾸지 말라고 묶어둔게 문제지ㅋㅋㅋㅋ

그래도 한국어가 유엔 공용어가 되었으니 한국인들은 행복하지 않을?까?

국가해체의 이상으로 본다면 지금 소련 동구권이 하는 게 맞는데 국가해체의 현실에서 이게 아니야! 으악! 하는 상황 아닐려나...

결국 UN 사무국이 홀리한성에 자리잡고 있는 이상 저 세계선의 한국인들은 한국 해체에 큰 유감이 없을 거 같기도 /적당

마 직예란 게 원래 그런거 아입니까 /아무말

지금 유엔 사무국 스타일이 한국식 중앙몰빵이면 나중에 제구가 한일 공화국이 되는건가

우주로 넘어가면 결국 가장 중요한건 지구의 수도니 뫄

대표적인 2차산업 중심국가인 OTL 현실의 한국 기준으로 보면, 2차산업용으로 사용되는 전기가 전체 전기 생산량의 75%-80% 정도거든. 뒤집어 말하면 2차산업만 거세하면 전기 공급을 1/5로 후려쳐도 별 문제 없단 소리지()

한국이란 국명은 남는데 매년 매년 넘어갈수록 조금씩 조금씩 이게 국명이라고 할 수 있나...? 행정구역명 아닌가...? 란 느낌으로 점진적으로 변화하는 중이겠지만 '어차피 우리들 죄다 국제연합 세계정부 행정업무 관련으로 먹고사는데 뭔 차이가 있져?' 'ㅇㅇ그건 그래' 이렇게 되겠지ㅋㅋㅋㅋㅋ

속보)누리호 발사 성공

향촌 대접을 받게 된 남아시아도 IT 인프라 같은 건 깔끔하게 깔아줄 거 같은게 인구증가 문제도 있음.

작정하고 보건의료도 19세기 이하로 까버릴 거 아니면 S-O-X 외의 오락거리를 제공해 줘야 인구증가를 억누를 수 있어서... 산아제한도 열심히 하겠지만.

교통 통신 인프라를 깔아놓고 보건의료 인프라 안까는 것도 이상하니깐 대신 오락거리를 사이버 공간에서 제공할 IT만큼은 넉넉하게 접속 가능하게 해 줄것.

여성의 사회진출 적극장려라든가 뭐 이것저것 우악스럽게 안하고도 출생률 저하를 유도할 요소는 많은데 이것들 전부 문명 발달이 필요하니까... 유엔 하는 거 보니 일단 당장은 빠르게 점령, 해체하고 보자 식이고.

한국이 아니라 한반도라는 지역명으로 불려도 이상할게 읎다

고려나 조선이라 절대로 자기식대로 부르는 대신 한이라 부르려나

ㅇㅇ IT는 전세계적으로 확실하게 깔았다는게 저번 판정에서 나왔으니까.

2차 대공황 극복할 세계적 신성장동력+인류 전체를 통치하는 입장에서 교육을 통해 개도국의 막대한 인력 자체의 생산성 떡상시키는걸 포기할 이유가 없음. 출신 불문하고 그저 무한한 랩노예를 바라고 있을 중화학도코뮌연맹 고려하면 고학력자들이 생기는 족족 빨려들어갈거고+IT 산업의 산물인 인터넷 문화가 사치재 공급 자체를 줄일 수 있는 저렴한 대안인 것으로 중화학도코뮌연맹에서 검증됨

이 삼중콤보가 있으니 국제연합 사무국의 세계정부 입장에선 밀어붙이는게 당연하겠지.

근데 테크노크라시 혐오가 전혀 없네. 진짜 전뇌 직접민주주의라도 하나.

현 시점 개도국서 중국 유학가서 고국으로 돌아오는 아는 천명에는 어림도 없고 만에 하나라도 나오면 기적이겠네

랩실 노예, 이크! 파쇼가 빨갱이가 되어써요, vr암타 퍄퍄 이거 다 돌파해낸 놈이면 진짜 난놈중의 난놈일테지만

남아시아가 지구국가의 향촌지역이 될 거라고 보면 오늘날 현실에서 농촌지역이 국가 전체에서 차지하는 인구비율이 적고 고령층이 많은 것처럼 만들 생각이다, 그럼 이촌향도로 '도심지역으로 이주'를 적극 장려, 그리고 향촌에 남아있는 인구들도 인구증가가 폭주해버리는 걸 저지하기 위한 여러 오락거리 인프라, 여성의 사회진출 적극 장려 등으로 유도하겠지.

그냥 대충 전력 공급 제한걸어서 산혁 이전 사회로 만들어버리기만 해서야 세계 경제의 성장이 안된채 인구증가만 폭주할거고....

특히 적극 유도할 게 도심지역으로 이주. 그걸 위해 교통통신 인프라는 진짜 맛깔나게 깔아놨을 거.

ㅇㅇ 원래는 이게 '그렇게 후진국 무더기로 이촌향도 강요해서 받아줄 선진국이 어딨음?'이란 문제 때문에 가로막혀야 하는데, 여기선 '와라 중원이 넓지 않나'로 해결되버리니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

'일단 중원 유학와서 배우고 랩노예가 되어라. 싫어? 그럼 만주 공업단지로 가면 되겠네 어차피 탈갤러 알바들이나 뛰는 데였어ㅋㅋㅋ'로 땡임. OTL보다 중원 인구 1억 2억쯤은 적은 모양이니 한세대 정도는 땅에도 여유가 있고 그 와중에 고비사막 녹지화 진전시키고, 유엔 세계통합에 전면적으로 소련이 지지의사 밝혔으니 연해주 외만주로 공업단지 확장시키고, 시베리아에도 좀 보내고, 그걸로도 부족하면 몽골인민공화국 반발쯤이야 문제도 아니니 찍어누르고 부지 확보하면 그만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

고비사막가 만일 녹화 끝나면 중동에서도 침을 바를거고 ㅇㅇ

대충 21세기 전체를 내다보는 거시적, 장기적 스케일로 보면 고비사막 녹지화 어느정도 이상은 성과 보일거고, 그럼 중원 전역+만주 전역+몽골 전역+동시베리아 전역을 합쳐서 전지구적 이촌향도 현상에서 전세계적 '지구향촌'인구를 받아줄 '지구도시'로 만드는 부지는 넉넉하단 말이지 이게ㅋㅋㅋㅋㅋ

현실보다 1억 2천만 정도밖에 적을 리가 없음 많이 처서 10억이란 거고 실제론 더 적겠지. 아마 중국 인구는 만주 제외하고 5억에서 7억 사이까지 맞추지 않을까. 만주 포함해서 9억 내외?

중국이 맡은 포지션은 연구소와 학술지역이라. 햑술지구를 위한 농촌지구가 별도로 있긴 하겠지만...

인도 인구는 더 적어질겨. 인도를 통째로 향촌으로 목표한다면 아마 최종적으로 목표한 인구치는 3억에서 5억 사이? 나머지는 진짜 온갖 지원책을 뿌려가며 도시로 집중시킬거다. 일단은 만주-한국-일본이 유엔 국가의 도심지로 선택됐는데, 아마 이런 도심지역이 몇군데 더 형성될 거야...

유엔의 중앙화에 맞서서 신제국주의와 블록화가 일어난 게 유엔의 무력개입으로 분쇄됐다는 판정이 유엔 먼저 상태 판정할 때 나왔는데


이제 보니 이미 소련의 유엔 완전 편입 충격에 다른 나라들이 공포에 질려서 탈퇴하고 다른 국제기구 세우려던 게 무력으로 분쇄되었다는 의미로 보이는데(......)

이미 전지구적 이촌향도 촉발시킨 결과 매년 수십만명씩 지구적 입장에선 도시인 지역으로 몰려들고 있겠고 이런걸 어지간한 나라는 감당할래야 감당할수가 없겠지만 중원학도코뮌연맹엔 ㄹㅇ 바다에 물 한바가지 붓는 격이고 '태산은 한 줌의 흙도 사양하지 않아 그 높이를 이루었고, 황하는 한 줄기의 시냇물도 가리지 않아 그 깊이를 이루었다'란 말은 진시황때부터 있던 말이라고ㅋㅋㅋ

지금 유엔 목표는 지구가 버틸 수 있을 정도의 발전이니 쓸모없는 인구는 어떻게든 줄이고 싶겠지 ㅇㅇ

산아제한정책은 존재해야한다 반드시

쓸모없는 인구란 보통교육을 못 받은 인구니 개도국들에게 얼마 남지도 않은 국력 다 쏟아부어서 보통교육은 굴리라고 무지하게 강요하고 있겠지. 보통교육을 받아야 이촌향도 해서 쓸모가 생기니까.

물론 보통교육을 받기 위해서라도 기초적 보건의료도 필수니 그것도 개별 국가들이 얼마 남지도 않는 국력을 다 쏟아부어야 할 것들이고.

적극적인 산아제한은 필요성이 적은데다 명분도 미묘해서 콘돔을 위시한 피임법 유포랑 보통교육에서 여성교육 의무화 여성 사회진출 증진 공동보육시설 확충 득 소련&동구권 스타일 레닌주의식 여권증진 저개발국가들에게 무차별적으로 강압적으로 강요해서 추진하고 있을 겨.

뭐 그러겠지 걍 비슷하니깐 웃자고 한 소리였음

인구가 감소한다 = 우주 진출을 위해 집중했을 때의 자본의 총량이 줄어든다 = 실패 가능성이 높아진다 니까.

유엔 입장에선 인구가 더 느는 것도 별로지만 주는 것도 별로고, 조절된 상태에서 이촌향도를 통해 도시로 집중하는 게 베스트인 것. 1차산업은 기술테크 발전에 따라 적은 숫자의 맨파워로도 충분한 생산물이 나오니까...

괜히 이거야말로 레닌주의의 이상이다! 하면서 소련이 자체해산 후 모든 권력을 국제연합으로! 외친게 아닌거라.

스탈린주의식 산업화 대신 중원학도코뮌연맹식 1차 3차 산업 집중을 강요한 후 전지구적 이촌향도를 유도한다는것만 빼면 레닌주의하고도 겹치는게 엄청 많어.

전세계를 유엔의 관할구역으로 보고 하나의 나라 취급해서 지구적 이촌향도 추구한다 생각하니 대충 얘네가 할 정책이 각이 잘 나오는데....

우주 자체가 목적이라기보단 인류 문명 자체의 지속가능한 성장이 목표고, 인구증가는 성장동력이기도 하니까.

교육되지 않은, 보건상태도 취약한 과도한 인구가 문제인거고 어차피 교육 자체가 출산률 깎는 효과도 있겠다, 기초보건엔 피임법 유포가 세트겠다 보통교육&기초보건 밀어붙이는건 필수지.

근데 빨갱이 승리 어장이 있던가?

미국이 있는데 빨갱이 승리하는건 첨 보는거 같네

작정하고 향촌지역 기초교육기관은 엄청 깔겠다. 이게 불만가득한 인구를 엄청나게 유발한다는 위험성은 있지만 지구국가 전반으로 놓고 보면 그것도 감수할만한 지방의 불만임.

중원 전체를 전지구적 이촌향도의 지구적 도시의 기반으로 삼을 수 있고, 소련의 적극적 지지로 동시베리아와 유라시아 스탭지대 동부 전체를 그 배후지로 삼을 수 있는 이상 이젠 구대륙에선 서유럽이 따르거나 말거나 그냥 게임 끝났지.

서유럽도 이 빅웨이브에 적극적으로 따르면 지구적 대도시권을 극동과 유럽의 양대 축으로 만들수 있는거고, 그렇게까지는 무리라면 유럽은 전지구적 군소도시권 하고 극동을 유일한 전지구적 대도시권 삼으면 그만이니까.

한국이 커맨드 센터다보니 극동이 유일한 전지구적 대도시권이 되는쪽을 행정적 관점에서 더 편하게 여길테고, 그리 적극적으로 서유럽 설득하지도 않을 듯.

빨갱이라고 할까 만두한 어장에서 사민주의 소련이 유일 초강대국 되기는 했지

어장이 하도 많으니 기억도 가물가물하네 흐미

사실 유럽뿐 아니라 미국도 북미를 이에 대항할 전지구적 도시권으로 만드느냐 마느냐 선택하는 정도인데 국제연합 입장에서 보면 해내면 대견한거고 못하면 뭐 그냥 부속 중소도시권 한두게 신대륙에도 있으니까 장기적으로 관리합시다- 이런 게 되버리니.

서실 만두한때 빨갱이는 미국이었으니 빨갱이 대승리라 하기도 그런가

전지구적 도시권을 어디에 박느냐가 관건이 될거고, 지리적 요인만이 아니라 얼마나 빨리 유엔에게 흡수되느냐가 이걸 결정하게 될거야....일단 만주-한반도-열도 지역은 유엔 수도가 되었으니 여긴 대도시권 확정. 중국은 이 도시권에서 외곽에 설치된 거대 학술지구 및 배후지. 이곳만으로 컨트롤 되는 지역은 아마 중앙아시아와 남아시아까지. 나머지 지역은 아마 두곳에서 세곳? 이정도 도시권으로 간택되는 곳이 있겠지...

중미랑 남미가 사분오열한것도 참 거시기하지 이거 때문에 결국 유엔이 간섭할 명분이 성립된거고

차라리 일치단결해서 미국한테 반기를 들었다면 지금 미국이랑 손 잡고 구대륙 ㄷ 신대륙으로 이어갈 수 있었읉네데

미국이 어떻게 나서느냐가 관건임. 미국이 진짜 어떻게든 남미와 서유럽을 유지하면 냉전앤딩임.

중화학도코뮌연맹의 문화대혁명이 세계인구 2할을 상대로 한 태산불사토양 하해불택세류를 말 그대로 실현하는데 성공했다보니ㅋㅋㅋㅋ

개도국 경제? 왜 그딴걸 따로 세냐? 물론 거기 사는 수많은 인구들의 생활수준은 향상시켜야만 하지만, 그건 철저하게 교통통신망 깔아두고 보통교육 보건의료만 확보해두면 전지구적 이촌향도 일으켜서 무한정 받아줄 중원 중심 지구최대 대도시권에 넣는 쪽이 훨 효율적이지. 그렇게 전지구적 경제권에 완전히 통합시키면 범인류적으로 효율성 떡상인데?

란 무지막지한 스케일의 세계질서 재편이 가능해져버렸단게 어메이징ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 이게 인류 전체로 보면 최고로 효율적이란건 누구도 부정할수가 없고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그나저나 아프리카는 안나왔는데 여긴 절찬리에 천만대군끼리 전쟁하고 있으려나?

유엔군이 국가해체해버렸을 것같다.

아프리카는 남아시아랑 처지 같다고 봐야. 서유럽이 이 빅웨이브에 타냐 거부하냐에 따라 그 친구들이 이촌향도할 지구적 대도시권이 서유럽이냐 극동이냐가 갈릴 뿐이겠지.

ㄹㅇ 지구통치하는 중이니 언어 문제는 심각할테지만 그건 중화학도코뮌연맹 들볶아서 빨리 번역기를 개발해 주세욧! 랩노예가 필요하면 전세계에서 수천만이고 수억이고 잡아와줄테니 하루라도 빨리! 하고 있을거고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아프리카에서 이런 대도심지를 만들만한 곳은 남아프리카 지역이라서 남아프리카를 일종의 계획도시군으로 삼아 인도 인구를 양쪽으로 쭉 빨아들여 향촌다운 인구비율로 맞출 수도 있음.

근데 일단 도심지역으로 존재하는 지역에 집중시키는 편이 나아서 유럽을 도심지로 선택할 가능성이 높긴 하네.

서유럽이 어떻게 안 휩쓸릴경우 (물론 이건 미국이 버틴다는 가정) 그 대안으로 남아프리카 지역을 서브 도심지구로 만들어 인구를 집중시킬 순 있으니...

유럽이 그냥 휩쓸리면 그냥 유럽을 도심지대로 만드는 편이 나음. 일단 인프라가 기존 게 많아서.

미국: 당연히 세계에서 가장 잘난 영어를!
중국: 당연히 세계에서 가장 많은 중어를!
소련: 당연히 세계에서 가장 에... 걍 한국어 쓰자. 다 같이 배우면 억울하지도 않겠네

결국 후진국들로부터의 이민행렬이니까 일반적인 선진국들은 받지를 않을거고, 인구이동하며 거쳐갈 중간거류지라면 모를까 목적지가 될 수 있는 전지구적 대도시권을 제로로부터 만드는건 비용이 너무 들고, 이런 조건들을 종합해볼 때 지금의 국제연합 세계정부 체제가 완전히 안착할때까지는 일단은 중원 중심 극동 대도시권이 범지구적 이촌향도를 계속 흡수하고 있을거라고 봄.

그러고보면 남아공은 진작에 유엔 직할지였던가?

남아공은 해체되고 줄루공화국 수립

중국은 중국어 안씀

기계어 쓰지

anchor>1596247477>622

신라어장 다시보는데 이부분 ㄹㅇ 좋네
짐승만도 못한짓이지만 오히려 사람이기에 그런 짐승만도 못한짓을 하는기라

미국이 신대륙만 가지고 런하는 거도 어려운 게 얘들 대공황 원흉이라서

게다가 사람들 착각과 달리 신대륙도 구대륙권과 교역 못하면 그 경제력 안 나옴

뭣보다 지금 얘들이 SSR 해체 후 유엔의 실체화를 가장 앞장서서 막아야 할 애들이고, 실제로 일본이 세계통치 진절머리 낼 떄 미국이 나서라고 요구했는데도 조용했음

지금 솔직히 미국이 상태가 멀쩡할 거라 기대하기엔 지나치게 미국이 조용한 데다, 이전 유엔 관련 다이스에서 신제국주의화로 인한 블록들이 결국 유엔에 박살났다고 나왔음

안 그래도 멕시코 폭주, 아직도 해소 안된 인디오 아메리카와 에스파뇰 아메리카 갈등 문제 등등 유엔이 무력개입해야 할 명분은 아주 차고 넘치고

지금 상황에서 미국이 신대륙 들고 런을 할 정도의 여력이 있었으면 SSR 해체될 때 저항이라도 했어야 함

내일이 완결이라면.. 으음.. 이 세계의 인물평전이 어떻게 될지가 궁금하네

요즘은 평전 같은거 가급적 안하는 쪽이라 ㅇㅅㅇ

anchor>1596518122>1000 뭔가 저번 어장의 마지막 1000이 이루어지고 있는 느낌이야

어쩌다 이런 광기 넘치는 판도 어장이 된거지(...)

>>275 그곳에 이마테리움이 있으니까

원래 떡잎 단계에서 바로 뿌리뽑혀야 할 아마테리움을 온실로 보호하고 IT라는 영양분을 한가득 부어주고 제대로 거목이 될때까지 보호를 해버리니까 광기의 나무가 자라버려서 그렇지...

원래 저런 동네 보이면 바로 뿌리째 뽑아서 썰어서 양분으로 삼는게 일반적임.

이해관계가 어떻든 결과적으로 한국 일본이 아마테리움을 보호를 해버렸잖아....

어쩌면 별 차이도 없는 다 같은 인간끼리 국경이라는 가상의 선을 긋고 서로 목숨걸고 다투며 최악으로 치닫는게 광기고 저 쪽이야말로 인류가 온전한 제정신을 찾은 모습이 아닐까?(이마테리움뇌)

생각해보면 2차 대공황때 이마테리움이 살아남은것도 미친거 같았어

아마테리움이 더이상 온실이나 비료가 없어도 스스로 자라날 수 있는 나무가 되었음이 입증된 게 2차 대공황.

이게 없었으면 어디까지나 한국 일본의 배터리이자 지지대 역할을 못벗어났을껄.

내일 엔딩이라니 엔딩 이전에 팬픽을 하나 투척



박정희(1917년~19??년) '쇼와 유일의 충신'

1917년 11월 14일, 경상북도 구미에서 하급 군관인 효력부위를 지낸 농민 박성빈과 백남의 부부 사이에서 태어났다. 박정희 본인은 4남 2녀 중 막내가 된다. 1937년 대구사범학교를 졸업하고, 문경공립보통학교 훈도로 부임하여 4학년을 맡았다. 교사로 재직하던 중, 그는 어린 시절부터의 군인에 대한 동경과 한국인 교사 차별 문제, 가족 문제 등의 이유로 21세였던 1938년 만주국육군군관학교(신경군관학교) 1기에 1차로 지원했다.

이는 나이 제한으로 인해 거절당했지만, 박정희는 탈락을 재고시키기 위해 면도칼로 새끼손가락에 피를 내 '혈서'를 학생시험 용지에 써서 보낸다. 이 혈서는 1939년 만주신문에 게재되었고, 이에 힘입어 그는 군관 선발 시험을 볼 수 있으며, 만주국육군군관학교 2기에 합격자 240명 중 15등으로 입학하였고, 1942년 만주군관학교 예과를 수석으로 졸업했다. 그리고 당시 만주국육군군관학교 예과 상위 성적자에게 베풀어지는 관행에 따라 일본육군사관학교 본과에 진학해서, 1944년 일본육사 57기를 3등으로 졸업해 견습군관으로 관동군 635부대에 배치된다.

하지만 종전 시점까지 중위로 진급했을 뿐 별달리 중요한 업무는 맡을 수 없었고, 1945년 일제 패망 이후 중국군에 의해 직위에서 해임되고 무장해제되었다. 소속 부대가 없어진 박정희는 동료들과 함께 베이징 쪽으로 건너가, 일본군과 만주군에 소속되어 있던 장교 경험자를 모집하던 한국광복군에 편입되어, 한국광복군 제3지대장 김학규가 지휘하는 제1대대(평진대) 제2중대장에 임명되어 광복군 장교로 활동하게 되었다.

이승만 주석이 이끄는 건국준비위원회에 김구 주석의 대한민국 임시정부가 순조롭게 합류했으며, 위와 같은 국부군의 전면적 지원을 받으며 빠른 속도로 팽창하고 있는 광복군만이 건국준비위원회가 단시일 내에 동원할 수 있을 유일한 군사력임이 명확했으므로, 광복군은 국내에 진입해 국방경비대로 재편되었다. 이를 통해 박정희는 조선으로 돌아올 수 있었으나, 출신성분으로 인해 소외될수밖에 없었다. 국방경비대에선 소수의 독립군 출신이 최우선적으로 중용받는 것이 당연했고, 그 다음으로는 미군들에 교육받고 있던 신입 장교들을 선호했지 구일본군, 구만주군 출신들에 대해선 회의적이었기 때문이다.

이에 1946년, 박정희는 국방경비대에 전역을 신청하고 고향 구미로 돌아가게 된다. 인민당 경북지부 서기장을 역임하고 있던 형 박상희가 대구시장에 취임했기 때문이다. 박상희는 자신이 극구 만류하던 만주군 입대의 결과 초라한 모습으로 돌아온 탕아인 동생을 두들겨 패기는 했지만, 무장공비들의 준동 탓에 경찰력의 확장이 필요한 시점에서 군사교육을 받은 동생은 놀려두기엔 아까운 인재임에 분명했기에 박상희는 경북 경찰서에 동생의 자리를 마련해주었다.

하지만 소수 극좌파들을 중심으로 이에 호응한 도적무리 정도에 불과했던 공비들은 빠르게 소탕되고 있었다. 그리고 1947년 대한민국 건국과 이승만 대통령과 소련과의 타협, 뒤이은 '오랜 식민지배의 피해를 겪은 한국은 사회주의 혁명에 적합한 발전단계라고 할 수 없으며, 부르주아 혁명을 우선시하는 인민당 노선이 올바르다'는 코민테른의 성명과 이에 따른 박헌영 등 극좌파들의 조선공산당 해체와 한국인민당 입당으로 한국내 공비활동은 완전히 근절되었다. 박정희는 다시 하릴없는 신세가 되어 경찰 내에서 눈칫밥을 먹게 되었다.

이런 궁색한 처지의 박정희의 인생을 뒤바꾼 것은 일본 내전이었다. GHQ가 주도하는 과감한 과거청산 움직임과 이에 호응한 요시다 시게루 내각이 주도한 주변국에 대한 사죄, 화해정책은 일본 내 극우파들의 격분을 샀음과 동시에, 최악의 전쟁 범죄자들에게는 단죄의 공포를 안겨주었다. 일본 전역에서 구 일본군 잔당들을 중심으로 동시다발적인 황군파 폭동이 일어났으며, 이는 요시다 시게루 내각을 붕괴시키고 가타야마 데쓰가 이끄는 사회당 내각을 출범시켰다.

이러한 사회당 내각의 출범은 황군파들을 더욱 자극했다. 황군파들은 본격적으로 재일한국인, 재일중국인, 사회주의 성향이 강한 쿄토대를 위시한 대학가, 사회당 지지 노동조합, 농업협동조합 등지에 대한 동시다발적인 테러 활동을 일으켰으며, 구 일본제국군에서 숙군한 인물들을 중심으로 급조한 일본 방위군은 이에 제대로 저항하지 않았다. 일본은 내전으로 본격적으로 치닫게 된 것이다. 가타야마 데쓰의 사회당 내각은 주변국들의 사회주의계열 인사들에게 필사적으로 지원을 요청했다.

그리고 한국인민당의 거물인사 박상희의 동생이자 만주군관학교와 일본육군사관학교를 졸업한 박정희는 이 지원요청에 가장 먼저 응한 인물들 중 하나였다. 대구시장 박상희는 동생을 경찰 조직에 무리하게 넣었음에도 쓸모가 없다는 이유로 비난 여론에 시달리고 있었으므로, 이 지원에 호응해 동생을 의용장교로 파견하는 것을 최선의 해결책으로 받아들인 것이다. 박정희는 가까운 후쿠오카에서 편성되고 있던 첫번째 재일한국인 의용병부대의 지휘관으로 임명되었으며, 그의 부대는 각지에서 산발적으로 일어나고 있던 재일한국인에 대한 황군파의 테러활동을 진압하는 업무에 투입된다.

이는 대단히 성공적이었다. 물론 이 의용병 부대가 탁월한 전투력과 지휘력을 발휘했다고는 할 수 없을 것이다. 하지만, 부대 소속원 중에 황군파에 포섭되거나 투항하는 일은 일절 없었다. 방위군의 장교들까지도 황군파와 내통하는 일이 일상이었던 일본 내전 초기에 주목받기엔 충분하고도 넘치는 활약이었다. 박정희의 부대는 큐슈에서의 황군파 토벌전에서 맹활약한 후 혼슈에 투입되었고, 황군파에 의해 함락 직전이던 쿄토대학의 포위망을 돌파해내며 일약 일본내전의 영웅으로 급부상하게 된다.

그렇게 주목받게 된 박정희는 일본 사회당 내각의 내전 승리를 위한 프로파간다 정책의 주인공이 된다. 현실적으로 구일본군 출신 방위군을 전혀 신뢰할 수 없는 이상, 일본 정부가 내전에서 의지할 수 있는 것은 재일한국인, 재일중국인 의용병부대와 한국과 남중국의 구일본군/구만주군/일본 육사 유학파 출신의 의용장교단 뿐이었다. 그리고 이는 적합한 명분 없이는 당연히 일본 국내 여론의 심각한 반발을 초래할 수밖에 없었다. 그런데 내전 초기의 방위군측 전쟁영웅 박정희가 이를 정당화 할 완벽한 명분을 갖고 있었던 것이다.

일본인 모두에게 멸시받던 조선인임에도 혈서를 쓰면서까지 헌신하며 쇼와의 장교가 되길 바라던 청년이, 모든것을 잃은 쇼와를 손아귀에 넣어 다시 권력을 되찾으려는 미치광이 모리배들로부터 지키기 위해서 아무것도 바라지 않고 돌아와 싸우고, 영웅이 된 것이다. 위기에 처한 일본 사회당 내각에게 하늘이 내려준 프로파간다용 영웅이라고 아니할 수 없었다. 그리고 일본 사회당 내각은 내전의 전황을 반전시키기 위해 이 영웅을 어떻게 사용하는 것이 가장 효율적일지 아주 잘 이해하고 있었다.

박정희는 유창한 일본어로 일본 각지에서 공화정 수립을 반대하며 천황제 존속을 주장했으며, 쇼와에게 책임이 있다고 해도 황태자로의 양위로 끝내야 한다고 주장하며 쇼와의 눈물어린 감사를 받았다. 이러한 기묘한 일본내전의 한국계 영웅의 행동은 공화정을 주장하던 일본 좌파들에게 분노를 샀고, 당시만 해도 쇼와에 대한 별 이유없는 호감을 갖고 있던 일본 민중들에게 막연한 호감을 얻었지만, 그런 것은 중요하지 않았다. 외국인 장교가 일본 내전에서 활약하고 있다는 사실이 천황제 존속여부에 대한 논쟁으로 완전히 희석되었다는것이 중요했다.

일본 사회당 내각은 이 시점부터 대한민국과 중화민국으로부터 무제한적으로 구일본군/구만주군/일본 육사 유학파 출신의 의용장교단을 공급받을 수 있었고, 날이 갈수록 도를 더해가던 황군파의 만행에 의해 격분하고 공포에 질려있던 재일한국인, 재일중국인들은 방위군 자원병 모집에 열광적으로 호응하며 즉각적인 병력 자원이 되었다. 방위군은 이를 통해 신속하게 신뢰할 수 있게 재편되었으며, 내전의 전황은 빠르게 일본 정부측으로 기울었다.

전선이 안정되면서 방위군은 일본인들로부터도 손쉽게 병력을 확충할 수 있게 되었는데, 악명높은 점령지에서의 구일본군의 만행이 내전 중 일본 각지에서 황군파에 비협조적인 '비국민'들을 향해 무차별적으로 자행되었기 때문이다. 황군파의 피해자들과 그 유족들을 중심으로 방위군에 대한 자원병 물결이 이어졌고, 황군파는 그들 스스로의 행동과 '일억총옥쇄'로 상징되는 그들 스스로의 전시 프로파간다로 인해 '황군파는 일본인 전체를 몰살시켜서라도 쇼와를 다시 꼭두각시로 삼아 권세를 되찾을 생각 뿐인 미치광이들'이라는 비난여론을 극복해낼수 없었다.

일본 내전에서의 황군파의 완전한 패배와 일본 사회당 내각의 완승은 대부분의 의용장교단에게 매우 성공적인 군 경력의 전환점이 되었다. 일본제국에 협력한 죄를 황군파와의 싸움에서 씻어내고 각자의 조국에 자신들의 충성을 입증할 수 있었기 때문이다. 일본 내전을 거치며 쌓은 풍부한 실전경험과 미군과의 협력경험, 최첨단 미군 전술과 미군 장비에 대한 숙련도까지 함께였다. 대부분의 의용장교들은 내전 종결 후 고향으로 돌아가 이제부터 승승장구할 군생활을 보낼 수 있었지만, 박정희는 드문 예외에 속했다.

한국 국군에서 받아들이기엔 설령 프로파간다를 위해서라고 한들 일본에서 쇼와에 대한 충성심을 과시한 정도가 지나치게 과도하다고 판단되었기 때문이다. 그렇다고 일본 방위군에서 활동하기도 어려웠는데, 사회당 정권이든 새로 선발된 방위군의 막료들이건 쇼와의 양위를 받아 새로 즉위한 헤이세이에 대한 충성심은 전무했고, 헤이세이는 그저 내전의 빠른 종식을 위해 명목상으로만 남겨둔 허수아비 입헌군주에 불과했기 때문이다. 아무리 승리를 위해 필요한 일이었다지만 그렇게까지 천황제에 대한 충성을 과시한 장교가 선호받을 수 있는 환경이 아니었다. 공화파 투성이인 일본 좌파들도, 일본 내전을 거치며 그들과 더욱 긴밀하게 결속된 한국의 좌파들도 마찬가지였다.

하지만 일본내전을 승리로 이끈 명백한 전쟁영웅을 홀대할수도 없었다. 박정희의 기묘한 인생사로 인한 희한할 정도로 넓은 인맥은 이 난처한 상황을 타개할 좋은 수단이었다. 일본 내전에 참가한 의용병들을 지원하기 위한 재단이 설립되었고, 박정희는 일본의용병공제회의 이사장이자, 재단기금을 운영할 일본의용병공제회 종합상사의 사장으로 취임하게 되었다. 처치곤란한 전쟁영웅에게 있는 다양한 인맥을 동원해 중개무역에서 활동하며 부를 쌓으라는 배려였다. 그렇게 성공적인 상사 운영을 하고 있던 박정희의 인생은 1953년, 스탈린의 사망으로 인해 다시한번 급변하게 된다.

스탈린의 죽음은 중국 공산당 내부의 세력구도를 급변시켰으며, 펑더화이를 중심으로 한 홍군 군사위원회는 저우언라이 주석을 실각시키고 베이징의 정권을 장악했다. 이를 틈타 장강 이북, 회수 이남 일대에 집중되어 있던 군벌 잔당들은 난징에 잇다라 투항했으며, 베이징은 이를 강력한 홍군을 투입한 반격으로 응수하며 중국의 무력통일로 이어가고자 했다. 한국 정부는 이에 난색을 표했지만, 한국이 이 전쟁에서 중립을 고수하지 않는 것, 최소한 한만국경에서의 군사작전을 취하는 것에 대해 강하게 경고한 베이징과 모스크바의 외교적 메시지는 한국의 군사행동을 극히 제한했다.

한국 정부의 결론은 군사적으로 유의미한 행동이 불가능하다면, 다양한 인맥을 통한 간접적 접근만이 해답이라는 것이었다. 만주 거주경험이 길고 건실한 종합상사를 운영하고 있던 박정희는 이를 실행할 최선의 수단으로 발탁되었다. 박정희는 연변 공산당 서기장을 역임중이던 김일성을 만나 이후 평생을 이어갈 우정을 쌓았고, '어디까지나 북중국에 거주하는 친지들을 위한 한국인들의 개인적 선물'이란 명목으로 합법적으로 돈세탁을 수행하며 서울과 협조하던 김일성에게 자금을 공급하게 되었다.

그리고 본인의 다양한 경험에 비추어보았을 때, 한반도는 1930년대 후반에 비해 해방 이후 자유조합주의에 기반한 경제운영으로 민생경제가 비약적으로 발전하고 안정을 찾았던 반면, 태평양 전쟁 개전 이후 일본의 총력전, 소련군의 만주 약탈, 무리한 집산화정책과 그 폐해를 모두 노출받으며 10년 이상 전시비상계엄을 유지한 상황인 만주의 경우 그 시점에 비해서도 민생경제가 극도로 피폐해 있다는 점을 지적하며 김일성을 통해 지원하고 있던 만주에서의 중국공산당 내 좌익반대파 정책노선에 중요한 착안점을 제공하기도 했다.

박정희 개인의 인생에서 중요한 것은 이러한 성과가 그의 인맥과 종합상사의 판로를 만주로 넓게 퍼뜨렸다는 점이다. 그리고 1950년대 후반과 1960년대 중반까지에 이르는 아시아의 정치적 격변은 박정희가 이끄는 일본의용병공제회 종합상사가 아우르는 무역의 범위를 만주와 한반도, 일본을 넘어서 동남아시아 전체, 중국 전역, 인도에 더하여 인도와 이후 신설될 포시에트 고려인 자치구를 경유해 소련과 2세계로까지 넓히게 된다. 박정희는 엄청난 부를 쌓았고, 연변 조선족 자치구를 장악한 친구 김일성의 정치자금을 지원하며 그의 정치적 활약에 든든한 버팀목이 되었다.

그렇게 재계의 거물이 된 박정희는 세인의 관심사에서 멀어지게 된다. 극히 민감한 정치적, 외교적 영역과 밀접하게 연관되어 있는 핵심적 자금줄은 주목받지 않는 편이 본인을 포함한 관련인물 모두에게 최선이기 마련인 것이다. 그런 박정희가 다시 각광받게 된 것은 21세기 초 일본의 서브컬쳐에서였다. 간신과 모리배에게 둘러싸여 일본을 파멸시킨 암군인 쇼와에게 헌신한 유일무이한 충신이 있었고, 그는 황군파들에게 경멸받고 차별받던 조선인이었다는 사실은 서브컬쳐에서 주목받지 않으면 이상할 정도로 강렬한 캐릭터성이었던 것이다.

박정희는 일본 서브컬쳐에서 막부 말기 신선조에 비견될 정도로 높은 인기를 끌었고. 그의 기묘하기 이를데 없는 인생을 모티프로 한, 혹은 모티프로 한 것으로 추정되는 다양한 캐릭터가 탄생하게 된다. 그를 모티프로 한, 혹은 그럴 것으로 추정되는 캐릭터 중 가장 유명한 것은 <강철의 연금술사>의 킹 브레들레이지만(*물론 OTL 킹 브레들레이와는 여러모로 행적이 다름) 그 외에도 수많은 캐릭터들이 거론되며, 앞으로도 탄생할 것이다. 아무튼, 기이하기 이를데 없는 역사적 격변 속에서 별의별 기인들이 난무하던 20세기 중반에서도 이토록 기묘한 인생은 실로 찾기 드문 것이니까.

(감동의 기립박수 짤)

어느날 알 수 없는 과정과 이유로 유카리의 DM을 받고 이세계 전이 당할 것 같은 개쩌는 팬픽이다....!!

>>282 그런데 박정희가 프로파간다용 영웅이 될 정도로 군재가 있나요? 소위 말해서 잘 싸우나요?

군재는 중요하지 않으니까요. 사회당 정권 입장에선 그냥 죄다 배신자들 뿐인 일본 내전 초반부에서 저렇게 편성된 의용군 부대가 젤 충성스러운 부대다보니. 전황상 배신 안하고 기본만 해줘도 영웅인 상황이죠? 딱 그것만 해낸 뒤엔 그냥 프로파간다에만 뛰었다는 거네요. 딱히 개인의 군사적 능력따위야 하나도 중요하지 않고, 믿을만한 부대들을 양산할 명분 확보가 중요한 거니까.

하긴 저떄 일본은 진짜 모두가 배신자인상황이니까 남은 한줌의 충성부대가 영웅이지 ㅋㅋㅋㅋ

여기선 그냥 형이 대구 인민당 유력인사인데 처치곤란 천덕꾸러기인 만주국 장교 출신 동생이 있었고, 그런 본인 입장과 사는 지역의 입지상 일본 사회당 정권의 사방팔방에 뿌리는 헬프콜에 첫빠따로 불려갈 상황이라서 저 위치로 가게 된 거라. 그래서 본인 능력이야 소대장 중대장쯤 제대로 할 정도면 아무래도 상관없는 수준이네요.

>>285 그렇군요. 상세한 답변 감사합니다.
사실 사자 v 호랑이 느낌으로 박정희가 잘 싸우는지 갑자기 궁금해서 질문드렸지만, 프로파간다는 뭐 그정도면 되기는 하죠.

김일성이랑 박정희가 동일 군대 가지고 싸우면 누가 이겨식의 키보드 배틀 하고 싶네요. 실제로는 무서워서 못하겠지만요.

김일성 편도 쓰고 있었는데 이쪽은 OTL 수명이 무지 긴데다가 본인하고 직접적 연관 있을 중원 사정이 늘 폭풍의 눈이라서 후반부 쓰기가 힘든 거시예요.

중붕이는 애초에 국가가 아니며 소련은 유엔 소비에트에 첫눈에 반해서 연방 해체후 유엔에 자발적 합류 쓰고보니 미친거같다 진짜로

소련은 사상적 순수를 추구할법한 굴곡이 있었으니까 말이지

울어서 순수를 증명(ry

근데 미국이 아메리카 대륙만 확보하면 되지 서유럽은 왜 확보해야되?

도리어 서유럽 있으면 유엔과 정면으로 부딛치니 대서양-태평양 방벽으로 대양을 완충지대-지리적 장벽 삼는게 훨 니을텐데..

그리고 지금 유엔은 대공황여파+과확장이라서 남미 손댈 리소스 없음.

그냥 지금 미국이 중남미만 밀면 끝임. 신대륙vs구대륙 이강구도 됨.

서유럽이 OTL의 부자가 망해도 3대는 간다도 아니고. 쫄딱 망했는데. 동유럽보다 가난할듯.

아메리카 대륙+호주-뉴질랜드면 괜찮은 크기.

남미를 저런 개판으로 만들고 남미를 밀면 끝이라는 건 지나치게 미국에 호의적이고.

소위 말하는 미국 고립주의적 생각인데 그 미국의 고립주의는 태평양 대서양 양쪽 모두를 확고하게 가지고 있을때 성립함. 근데 유엔군 빠지니 해상 치안이 와장창나는 수준까지 군축해버렸잖아.

그리고 마지막으로. 미국에게 최대한 좋게 봐서 신대륙으로 자기완결 한다고 해도 유엔은 미국에게 칼을 갈 이유가 있음. 이 세상엔 미국만한 환경빌런이 없거든. 미국 예외주의로 봐주는 건 환경 명분으로 향촌화당한 동네의 불만 제기 요인이고.

당장 유엔은 과팽창 상태라서 손댈 여력은 없겠지만 장기적으론 미국에 손을 대야 할 이유가 넘치도록 있는 상황임.

태평양이야 중간중간 하와이나 괌 같은 동네 잡고 있지만 그나마도 호주와 뉴질랜드 없이 태평양 확실히 잡는 건 힘들고, 대서양을 확실히 잡으려면 못해도 서유럽 정돈 있어야지.

>>299 영국-아일랜드-그린란드-버뮤다-카보 베르데-세인트리헬레나 먹으면 대서양 방벽 완성되지 않아?

방벽의 기준을 지나치게 빽빽하게 잡음.

>>300 아이슬랜드-페로 추가.

오늘은 연재가 좀 늦나?

>>300 영국과 프랑스의 거리가 한국과 일본과의 거리 수준도 안되는데 서유럽 없이 영국을 어떻게 유지를 함? 아일랜드도 마찬가지고.

영국은 서유럽과 별개가 아님.

미국이 신대륙만 확보하면 된다 자체가 지금 시대에도 불가능한데 왜 자꾸 신대륙만 확보해도 된다 소리가 나와

지금도 미국이 소비재건 중간재건 전부 해외에서 수입해다 쓰는 데다 미국은 기후 자체가 나라 절반이 반건조지대라 자원 많다고 막 캐다 쓰면 영토 절반 이상이 농사 못 짓는 사막이 되는 동네라고

심지어 지금 미국이 라틴 아메리카 권역을 인디오-에스파뇰로 갈라 놔 버려서 분쟁 요소가 한가득인데 유엔이 개입할 명분은 넘쳐남

>>304 자원은 중남미-캐나다서 캐면 되는거 아님?

그리고 인디오-에스파뇰 분리가 분열하여 지배하라의 고사대로라서.

그리고 히스파뇰이든 인디오든 이전에 평화조약 맺고 대치중에 대공황으로 그로기 상태라서 수습된 다음에야 움직일 수 있고, 유엔이 개입할 행정력이 없다니깐.

>>306 그거랑 별개로 소련 해체 못막은것만 봐도 미국이 유럽에다가 뭐할 정신따윈 없는데여

그리고 미국 테크노크라시가 지표에 집착하는데 러스트벨트 망하게 둘리 없음.

아프리카 소비재는 구대륙 분쟁지역 떨이용이고.

소련에 동구권까지 유엔에 합류했는데 그와중에 수작도 못부린거 보면 미국이 각주별로 해체되있어도 안놀란다

지금 미국이 뭘 할수있는 정신머리가 있다 가정해볼땐 지금 방벽 쌓는것보단 소련 저지랄 못하게 막거나 아니면 동유럽 해체를 막았어야함

아무리 생각해도 이 구도 만들어졌다는거 자체가 미국과 서유럽에 ㅈ박았다는거라, 냉전만 해도 최상타 친거야

>>305 대공황 중심지가 미국인데 미국은 뭔 수로 움직이게???

그리고 디바이드 앤 룰은 통제할 능력이 없으면 그냥 디바이드 앤 워임

유카리가 엔딩각이라 대놓고 말한거 보면 미붕이는 최소가 반신불수임

그리고 신대륙 경제가 구대륙에게 물건 팔아서 경제 돌아가는데 구대륙 다 쳐먹히고 신대륙 방벽치면 끝이라니 뭔 속편한 소리 하고 앉아있어??

그리고 러스트벨트 계속 돌아가면 북미 환경 자체가 계속 씹창나는 중이라는 건데 농사 참 잘 되겠다

동유럽을 서유럽에 합첬으면 충분히 세계의 한 축으로 미국하고 이인삼각 하면서 유엔의 팽창에 충분한 저지력을 낼 수 있었음.

근데 다이스에서 서유럽에 합친다는 다이스는 정말 단 한번도 안걸렸어.

도마탈 등장!

미국이 제정신이었으면 최선이 소련 신세력이 제대로 자리 못잡게 구세력 지원해줘서 소련 해체 막았어야 했고
차선이라면 동유럽이라도 지켰어야 했는데
지금 동유럽 해체된 꼬라지 보아하니 남는건 ㅈ박았다가 겨우 회복했더니 ㅈ망한 상태라 어떻게든 냉전각이라도 만들어야 겠다는 차악이나, 아니면 그냥 ㅈ망했다는 최악밖에는 안남음

원 역사서도 대공황 쳐맞은 미국은 군대를 무장 해제 직전 수준으로 해체했는데 유엔이 개입할 여력이 없으면 미국은 자국 내 마피아 때려잡을 치안부터 걱정해야 할 수준이라고

미국이 무슨 만화에 나오는 슈퍼히어로인줄 아냐??

동유럽이 소련 가는데 이끌려서 일제투항을 한건지 유엔 소비에트가 동유럽 본인들의 체제에 더 가까워서 그런건진 몰라도 중립도 아니고 일제히 다 넘어가면 서유럽 단독으론 어려워.

미국이 힘내지 않으면 구대륙은 싹 다 유엔 소비에트 각임. 미국이 힘내서 나토와 서유럽을 유지해야 겨우 냉전각인거고.

오늘 새로운 어장이 엔딩났다.

이번 어장을 보면서 느낀점

만반도고 한열도고 만반열도고간에 등치는 있어야 뭔가를 할 수 있다는 거 정도?

유카리의 아루오 중 제대로 앤딩까지 성공한 건 만두한 녀석 하나뿐이라는 이미진데.(폭언)

민주신라가 이상적으로 보이는건 고려가 남아서 야당하니 체제선전한다고 발전을 땡겨써서 인데
이게 온난화 옴 문제가 안생기냐하면 그건 아닌것

>>322

그거 1부 엔딩이 매국노 변절자 사망 엔딩(소근)

해피엔딩이란 어장들도 기후변화 문제 대두시기를 스킵해서 그런거 아님?

그 해피엔딩 어장들도 OTL보다 온난화 더 심할듯.

엔딩때 기후문제 들추면 뭐 와 아무튼 한국이건 뭐건간에 멋진 세상을 위해 열심히 노력했어요!그래봐야 지구온난화 때문에 다 뒤질 세상이지만요 이렇게 되버리니까

인구는 국력이다
교육받은 인구는 현대의 국력이다

>>323 기후변화 신기술로 어떻게든 커버쳤다고 스킵하고 아무튼 달 갔고 그러니까 해피엔딩이었지 그건

민주신라어장도 신라만이 플레이어로 남았다면 저거랑 비슷했을꺼여

민주신라는 그 흔히 말하는 '지구가 터지기 전에 전인류 고속발전으로 우주로 가자!'쪽,

우동유엔은 '지구가 터지기 전에 인류를 관리하며 선택과 집중으로 몰빵해서 우주로 가자!'쪽.

>>329 그때 마지막 다이스 보면 고려랑 타협 안했으면 우동어장은 커녕 냉전엔디이었어

까놓고 sf까지 안 가면 결국 빠르냐 늦냐의 차이 뿐이니까.

기후온난화니 인구압이니 이쪽으로 가면 결국 이 지구에서 해결이 안 되니 문제삼는 거고.

나라마다 문명수쥬이 차이가 난다던가 특정 계급이 특권을 독점한다던가
이번 어장 미래는 사펑맛 원피스까지 가는거 아닐까 싶기도 한데
물론 악마의 열매도 개인의 무력도 없을테니 힘들겠지 싶으면서도

애시당초 판도 어장 자체가 역설사식 기반이다 보니 현실 역사랑 대입해서 보면 ???저게 말이 됨??? 소리 나오니까

OTL 미국은 지금 라틴아메리카 통제가 안 되어서 정권들 전부 반미 좌파로 뒤집어지거나 뒤집어지기 직전인데

>>331 그니까 그냉전을 여기처럼 결국 승리하면 여기 어장 비스무리된다는거

기후온난화로 인류가 살기 더 팍팍해지고 그래서 더 고난에 빠지고 할진 몰라도 바로 멸망하고 그건 아니라서.

인류멸망은 차라리 냉전기 핵전쟁이 더 문제였지. 불지옥 어장이 그쪽으로 배드앤딩 떴구나.

>>334 직전이 아니라 이미 뒤집어짐

>>335 그때 신라 고려 국력보면 냉전 이기는 댓가로 신라도 죽어서 신라 단독승리라는 선택지 없음

>>329 아니뭐 고려가 중국이란 부랄을 안잡혓으면 또모르긴햇지 ㅋㅋ

>>337 아직 선거 안 하는 나라도 있으니까(폭언)

뭐 곧 뒤집어 질 거 같긴 한데(폭언)

뭐 민주신라도 고려랑 냉전 갔으면 진짜 미래는 몰랐지 뭐.

이게 서로 수도가 너무 가까워서 냉전 수준으로 대립했으면 '잘하면 한방에 상대 머리를 따고?...' 같은 허튼 생각품기 좋으니.

근데 결국 스스로 행정옥좌에 올라 UN그자체가 되는 앤딩이라니 상상도 못햇군ㅋㅋㅋ

애초에 수도권이 몇백 km인 곳에서 냉전터지면 냉전 승자가 멀쩡하긴 하겠냐

3연속 이상주의 엔딩이라 다른맛도 보고싶긴 했는데 확실히 찜찜한 엔딩보단 해피엔딩이 낫다

결국 고려가 신라패권 내의 거대야당으로 타협하면서 상대 머리를 단번에 따고 승리한다! 같은 짓은 안하게 됐던 거.

암튼 이번어장 배경으로 sf하면 재밌긴할듯 ㅋㅋㅋ

솔직히 배드엔딩이라고 하기는 그렇고 지구촌이 지구국이 되버린 엔딩이라고 보면 될듯.

그나마 기술개발 집중이라서 우주진출이라는 명확한 목표가 있다는것도 있고...

사실 판도물은 엄청 잘 굴러가지 않는한
핵전쟁 or 기후변화로 좆망 엔딩이라...

핵 터진 적도 없고 기후변화도 억제한 이마테리움 유엔은 해피엔딩에 가깝지.
소수의 희생으로 얻어지는 다수의 풍요라고해도
따지고 보면 다수의 희생으로 소수가 풍요를 얻고 있는 OTL보다야 훨씬 낫고.

딴 어장은 엔딩때 이후 스토리적 요소가 너무 없었는데
이번은 딱 갈등요소 남아서 ㅋㅋ

솔직히 진행 편의를 위해 강대국 위주로 넘어가니까 전개가 저렇게 폭주가 되는 거지 현실에서는 영향력은 상호작용이라서 판도물의 강대국의 모형정원 자체가 불가능에 가깝고(폭언)

인피니티 월드가 올거 같았는데 막판 다이스로 인피니티에서 판오랑 유징이랑 손잡고 알레프랑 O-12를 구성했으면? 이란 극단적 과두정 앤딩이었으니.

근데 고신냉전 찍었으면 신라가 빡센거랑 별개로 고려는 100%사망 아닌가?대충 고려+동유럽 정도 빼면 싹다 신라편인데 아무리봐도 버틸 각이 안나오는데

>>348 그 기후변화를 어떻게든 원역사보다 안정된 상태에서 기술개발로 해결했다는 걸로 타협해서 해피엔딩이지 나머지들은

고려 세력권도 넓은편이지만 그넓은 세력권이 전부 신라편&중국이라는 부랄이잡혀잇어서

>>352 그러니까 이길순 있어도 이긴 뒤에 멀쩡하긴 하냐가 문제

>>350 아니 이번 어장처럼 강대국전체가
지구의 미래를 위해 손잡자가 되면 약소국 셧아웃이 되긴하는데 그 강대국이 하나가 안되니까ㅋㅋ

이기는건 가능한데, 이긴후에 이번어장엔딩처럼 멀쩡할순 있냐? 그건 아니라고 봐서

그런데 사실 우주세기 uc력 시작전 지구연방 탄생기라고 해도 아무 이상없는 엔딩임 ㅋㅋㅋ

쏘롱 찍는거 아니면 엘리트 유능함 보면 충분이 살아날거 같은데

>>355 이번어장도 솔직히 미국의 냉전 승리를 댓가로 미국이 맛가면서 벌어진 후폭풍이잖어

>>352 서로가 상대의 수도권을 코앞에서 마주보고 있어서 거기서 냉전 갔으면 '그냥 내머리가 따이기 전에 눈앞에 보이는 상대 머리를 먼저 따면 승리지?' 하기 쉬웠음.

서로 상대 목구멍 근처에 칼 들이대고 냉전 스타트니까...

>>352 덩치가 그렇게 커지면 고려가 뒤져도 신라도 무사하지 않어

러시아가 제제 쳐맞고 반병신 된 지금도 여전히 고물가 행진으로 러시아 하나를 죽이는 게 얼마나 힘든 일인지를 보여주고 있는데 그보다 더 큰 고려를 죽이는 게 쉬울 거 같음??

약소국이 강대국한테 대들수 있는건 그 약소국이 다른 강대국 하고 붙어서 그런건데, 이번어장에서 모든 강대국이 편먹고 약소국 조진다고 합의하면 조져져야지

솔직히 배드엔딩이라기보단 약간 아쉬운 노멀엔딩같긴하다

과학 발전으로 농업국도 농사까지 전부 자동화한다음 모두가 평등하게 하고싶은거 하는거였으면 그나마 덜 디스토피아같았을텐데
한쪽은 계속 우주발전하는 과학발전하고 한쪽은 계속 농업국에서 일해야했던게 디스토피아 느낌났던거려나

난 민주신라 이상화를 전혀 안 받아들이기 때문에 냉정하게 이게 훨씬 나은엔딩이라고 봄.

이 엔딩이 지방소멸되고 있는 현실 한국이라면, 민주신라는 OTL신라가 남한 장악한게 그대로 현대까지 이어받아서 왕경민과 지방민 차별 명확한 채로 지방 각지에 다 적당한 수준 산업 있고 먹고살만해서 지방 소멸은 안되는데, 대신 지방민으로 태어나면 절대 서라벌인이 될 수 없고, 지방 엘리트는 절대 서라벌 엘리트가 될수 없는 상태로의 서라벌 엘리트지배체제임.

둘 중에 하나 고르라면 당연히 현실 한국이 낫다고 보고 민주신라와 우동어장 고르라면 당연히 우동어장 낫다고 평할겨.

>>360 아니, 신라가 그 국력 들고갈수 잇던 이유는 봉래가 아무것도 안해서 그런건데 저런 대공황 같은거 신라발로 터지면 봉래가 이타치 하면 했지

>>364 그야 엔딩이가 1980인데 이 시기면 월면기지만으로도 기술가속 20년댕긴것

엘리트 과두정이 아니라 나름 민주적인 의사가 위까지 올라갈 수 있었으면 이것도 나름 베스트는 아니라도 굿은 되는게? 할 수 있었는데 엘리트 과두정체제가 되버려서 아래쪽 목소리가 막혀버렸거든. 그래서 씁쓸한 거.

>>364 이게 엘리트들은 지구 자체를 한나라라고 취급해서 과거의 국가를 지방단위로 취급하게 된게 크지.

현실에서도 국가에서 전국토 개발이 말이 쉽지 결국 농촌하고 도시하고 차이나니까...

그야 민주신라 신라인들 입장에서야 더없이 완벽한 엔딩이고 우동어장하고 비할바가 아닌 이상적인 유토피아 엔딩급이겠지만ㅋㅋㅋㅋ

>>356 애시당초 강대국들이 하나가 된느 거 자체가 불가능하잖아(폭언)

강대국 자체가 그 밑에 연결된 수많은 약소국ㄱ과위 연결망이 있으니까 강대국인데 그걸 무시하고 강대국끼리 손을 잡는 거 자체가 그냥 내 힘울 포기한다는 건데 그러면 자기모순이지

>>368 중붕이들도 말하는거지만 딱히 막히진 않았음
막혀있는 주정부가 몇곳 있는거지

기후문제 나오니까 갑자기 허무해지네.판두물이든 현실이든 아무리 피똥싸봐야 다 뒤질 운명이라는게...

>>365 지금 저 이촌향도 자유화에 허수가 있는데, 그래서 저 이촌향도 맘대로 할순 잇긴 하냐임
이촌향도 할수는 있겠고, 막지도 않겠지만, 그래서 어떻게 거길 갈거고 그래서 아무것도 없이 빈손으로 가봐야 높은확률로 도시빈민인데
참고로 저때는 1990년대인데 그때 교통이라고 해봐야 존나게 비싼 비행기 말곤 가는데만 몇달 걸리는데?

기후변화는 지금 진행중이란 거 때문에 어떻게 갈지 아무도 모름.

다 뒤진다 이런식은 안됨. 기후변화로 인간 살기 팍팍해져서 전쟁이 더 많아지고 어쩌고 저쩌고 할 순 있어도.

이촌향도 자유화(다른 수단은 도시 가는데만 몇달걸림, 비행기는 촌놈따위가 못타는 존나 비싼 수단)

>>374 뭐 그래서 산업화 할때 그 도시빈민들로 기술가속 땡기고 해서 결국 메가로폴리스 등장하는거니까

>>368 남아시아나 아프리카나 의견제시할 길이 막힌게 아님 논리에서 발린거지.
농업국 탈피하고 싶으면 자기 지역이 농업국 탈피하는게 전인류에게 더 도움이 된다는 걸 증명하면됨.

지금 이걸 어떻게 해야 신라하고 비교가 된다고 할수가 잇는거지 저거 해결 안된상태에서 억지로 통합한게 지금 유엔이고

제국주의 시절에도 철도도 없이 걸어서 도시빈민이라도 되겠다고 상경하던 시절도 있었으니 뫄

>>374 여기서 진짜 빈털털이로 올라간다 치면 도시빈민행이 아니라 중화학도코뮌동맹 랩노예행이지. 그리고 민주신라에선 신라인이 아니면 확실하게 이런식으로 올라갈수조차 없었고.

>>380 그래서 그 상경한 애들이 많았냐고 하면.....

대충 대륙단위 고속철도 연결하고, 그래도 대도심지까지 한번에 가긴 어려우니까 중간중간 곤충으로 따지면 신경절이 되어 줄 중간크기 도심지는 형성되는 게 맞다.

수도권 대도심부 하나만 군림하기엔 기술적 한계가 좀...

신라는 애초에 신라와 동맹국을 위해 그 이외를 희생시킨건데
희생된게 적대세력이라 별말이 없는거에 가깝고

>>381 랩노예(능력 많아야 가능)

애초에 민주신라는 이번어장처럼 억지 국가해체 이런게 아니라 걍 신라가 극초강대국인데 그 극초강대국이 너무나 자비롭고 이상적일뿐 아님?

>>382 많아서 그 시절 이촌향도 논문이 나오는거지 뭐

>>384 신라 걔네들도 아마 아프리카 부족단위로 갈라치기하면서 국가 만드는 동안 유혈사태 많았을거라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 차라리 그쪽방면을 지적하는데 맞음

근데 비행기 안 타면 몇달이 걸린다니 1990년대 얘기하는 거 맞음?
철도랑 도로는 다 깔았으니까 길어야 한달일텐데?

일종의 중간 도심지역이 몇군데 만들어지고, 향촌-소도심-중도심-대도심 식으로 이어지는 형태가 될거야.

현실 한국이 지방에 도시가 없는 건 아니잖아.

>>386 ㅇㅇ 신라에 적대하던 중붕이나 인붕이 상태가 좋았냐하면 신라도 아니였으

>>386 ㅇㅇ

>>391 중붕이는 19세기 이후부턴 신라탓 절반, 자멸 절반쯤 되는듯 ㅋㅋㅋ

>>393 여기 희생된 파쇼들도 똑같음 그렇게 따지면

>>390 그랬을거면 남아시아가 18세기 회귀가 되지 말았어야...

아마 철도 중심으로 가게 될거고 향촌-도시 사이 시간차를 최소화하려고 연구는 계속 하겠지.

향촌과 도시사이 연결고리까지 끊기면 그것도 이 체제의 위협요소니.

유카리 엔딩 ㅊㅊ!
스텔라리스식으로 본다면 권위주의 군국주의 물질주의에 과두정 달은 지구제국(프리셋)인가
자동이주 금지, 재정착 정책 실시, 계급주의까지 아주 완벽하군

>>394 ? 이건 신라 쉴드가 아닌데?

저렇게 조지기 싫었음 파쇼해서 명분을 주지 말았어야지여서

>>385 ㅇㅇ 그리고 오는 누구라도 어떤 능력 하나라도 찾을 수 있게 직접민주주의적 전력을 다해 무상으로 도와주며 랩노예가 가능한 영역 찾아주고 있고, 지금은 자기들 영역이 한계지만 그 방법론을 전세계에 전파하려고 최대한 연구중이지. 차라리 이쪽이 아예 길 막힌 민주신라하곤 비교도 안되게 낫다고 본다 나는.

나같은 경우는 신라어장 엔딩에 문제가 있다기 보단 그 엔딩을 만드는 과정에서 희생된 독일 인도 같은애들 문제가 엔딩에서 빠졌단 쪽이 오히려 문제라고 생각하는데 뜬금없이 엔딩가져와서 까니까 이러는거

>>395 그 회귀됐다는건 자력 제작능력이고 시설들은 멀쩡하게 보급될거임. 그게 안되면 지구정부가 아니니까.

뭐 애초에 엘리트 과두정이 상임이사국인 엔딩과
엘리트 과두정으로 지구통합한 엔딩이니 다를 수 밖에 없긴하지만

권위주의....인가? 물질주의는 확실하고 군국주의도 있을 것 같긴한데

암튼 유엔체제가 별문제없음 미국 초창기 연방정부 주정부체제가 될꺼 같긴하다 싶어유

이마테리움 너무 무시하는데 이 새끼들이 전우주 지성체 운운하던거 농담이 아니라고 봄.
유엔이 방법론적으로는 워싱턴을 흡수했으면서 사상은 이마테리움에 가까우니까
글로벌리즘 정착도, 직접민주주의 정착도, 먼 미래는 아닐걸?

막 이상적이지는 않고 적당히 쓴맛나는 근미래sf적 엔딩... 나름 좋군요

차라리 신라 깔거면 독일을 아예 조져버린거나, 아니면 인도를 말려죽여버린거나 그런쪽에 집중하는게 맞음

뭔가 옛날방식이 그립다.그땐 이렇게 생각 안하고 웃으면 됐었는데

군국은 유엔군 폭주 이후 빠졌을꺼고
하는거 보면 광적 물질 권위

자력 제작능력은 잃었음. 여기서 해당 '국'의 문명정도는 후퇴한 거.

하지만 '중앙정부의 설치능력'은 오히려 발전함. 그게 안되면 애초에 지구 통치가 안됨.

>>404 제국주의적이고 계급주의적인 냄새가 풍겨서 권위 골랐음

걍 광적 물질주의에 게슈탈트(이마테리움)이 섞인 느낌 같기도 하지만.

>>409 옛날? 옛날도 잡담판에서는 이래저래 타지 않았던가?

이번에 굳이 부정적인 면모를 강조한 이유는 이번승리가 언뜻보기엔 유엔이라는 탈을쓰고 있는지라 그냥보면 해피엔딩으로 보여서 일부러 노멀인걸 강조하기 위해서 아닐까요?

>>409 옛날에도 불타는 건 똑같았으요 센세

대충 미국초기정부 찍다가 착취되는 남부 역활 약소국들이 남북전쟁 찍음 건담되는것

애초에 잡담판이 불타지 않은적이없지않아?

이쪽같은 경우는 신라어장에서 안다뤘던 미시적 관점까지 끌고와서 반영해 버리니까 엔딩이 신라어장 암흑진화가 되버린거 같긴 한데, 이건 원균어장 이후부터 유카리 방식이 좀 바껴버려서 그런거 같다 생각하고

잡담판을 만든이유부터가 본어장에서 싸우지말고 따로 방파서 싸우라고 만들어진건데?ㅋㅋㅋㅋ

역참이라고 했으니까. 중앙정부 관리하의 교통 통신 이런건 엄청나게 발전해서 설치된다고.

자력 설치능력 거세당해서 해당 지역을 나라로 보면 농촌 끝일 뿐이지.

사실 실시간 연재로 본건 솔롱고스때부터라;;

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ 여기 안불탄적이 더 드물지

근데 암흑진화라고 해도 저게 나쁜것만 있냐고 보면 그건 아니니까 유카리가 노멀이라고 한거고

신라엔딩은..... 뭐 인도를빼면 대부분은 실제로 해피해피로 끝났...고? 중붕이도 스스로는 행복했으니 뫄.

잡담판이 안 타오르던 때는 없고 옛날엔 잡담판을 태우다 못해 본편에서 싸워서 난리나던 때가 많았지.

문명이 18세기로 회귀했다는 건 기술 쪽이 아니라 경제쪽이야.
19세기 이후로 발전한 산업들을 그 나라에선 찾아볼 수 없다는 거.
농업 현대화, 소비재 수입 같은 건 무리없음. 오히려 절약하는 한도 내에서 보급도 해줄걸?

>>420 대충 강원도 같은곳 가면 느끼는 그거일껄
역참이랄까 철도역 중심 도심은 나름 발달 안된건 아닌데 그도심 100m 밖 나가면 산촌에 논밭 뿐인거 ㅋ

옛날에는 그냥 웃으면서 볼 수 있었다고 생각한다면 잡담판엘 안왔었거나 유카리 레스만 봤거나(?)

불탈만한 주제가 터졌는데 본어장에도 잡담판에도 불씨조차 안 피워지면 그게 더 이상한거임.
내용이 재미가 없거나, 참치가 전부 이상해졌거나, 지구가 망할 징조거나, 인류가 인류-mk2가 되었거나 정도 외에는 있을 수 없는 일이니까.

남아시아나 아프리카나 포스트 아포칼립스라기보단 그냥 쌩 농촌, 그린벨트에 가까움.
여기서 살기 어려워요. 하면 이주 지원도 해줄거야.

이주 자유화를 강제하고 있다고 했으니까.

물론 요새도 본편에서 싸움 종종 나지만 그래도 어장주에 시비걸만큼 막나가는 싸움질은 거의 없어졌으니 그거 하나만큼은 제법 많이 좋아진게 아닌가 싶네.

애시당초 니가 빌미를 줬으니 이 꼬라지 당하는 거다 논리는 강대국의 약소국 식민지배 논리 정당화되는 논리라서 말이지.....

그런 식이면 강대국 말고는 약소국은 강대국 논리 다 따라야 한다가 된누데 그러면 외교가 존재할 필요가?? 게다가 심지어 강대국들끼리도 이런 서열 논리 안 통함.

암튼 미정부체제에 가까워질 유엔이라
연방지온 전쟁이 남북전쟁으로 보이기 시작했다(아무말)

향촌취급인 국가들 인구밀도가 충분히 줄면 1인당 소득은 오히려 높은 알부자들도 수두룩하게 나올껄.

걔네가 소수가 되서 과하게 거대해진 도심지를 부양해야 하니까. AI 로봇 농사가 완전히 충분한 인구부양을 하기 전까지 그것도 시한부지만.

애초에 이제 후진국이 아니라 국가도 때버려서 '농촌화' 시켜버린거니 국가도 아님.

이거 엄청 중요하다.

배드에 가까운건.... 핵범석이려나? 거긴 파시즘이 딱히 절대악으로 묘사되지도 않았고 거대한 전쟁범죄를 저지르고도 승승장구한 국가가 1짱이 됬으니 뭐. 막판에서도 파쇼끼가 완전히 사라지지 않았고 결국.

옛날껀 유카라랑 왁찌왁걸 잡담 떠드는 느낌이면 요즘껀 유카리가 읽어주는 소설같은 느낌이라

신라어장: 나머지 국가 죄다 중진국 수준으로 자립 가능하고 신라랑 고려, 신라 팩션들은 그 꼭대기, 아마 기후변화 심해지기 전에 기술발전으로 탈주했다는 엔딩일거고
우동어장: 도심제외한 향촌을 거세하는 대신 이촌항도 자유화로 커버, 그리고 인프라는 도시(선진국)에 몰빵, 기후변화가 오기전에 예방하는데 중점
이차이라고 보여지긴 함

>>430 그니까 그게 강원도 잖어 ㅋㅋ

>>437 그건 아마 유카리가 관록이 붙어서 (아무말)

강원도가 별 수익도 없을 레고랜드 강행한 이유가 그린벨트에 상수원이라고 개발못해서라구

까놓고 민주신라는 농촌이 좆같다 하면 지원책이나 새로운 산업을 줄거고 여기선 유엔군을 주겠지

>>441 이게 딱 맞겠네 ㅋㅋㅋㅋ 전지구의 강원도화 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 신라어장 엘리트들은 본펀 봤을땐 이새끼들이 혐성을 부렸으면 부렸지 타락하지 않을거란 확신이 생기는데, 이번 유엔은 타락하지 않고 개혁이 가능할지 모르니까

ㅇㅇ 그냥 장기적으론 지금 지방 가보면 흔히 보이는 딱 그 꼴 만들어서 지구 완전통합하겠다고 각잡고 굴리는 중인 것.

1면당 1 초등학교 원칙도 버거운 소멸지역인데 땅이라도 남아 있으니 뭘 해보려고 하면 그린벨트니 군사개발제한구역이니 그나마 나은 동네에선 그거라도 우리 기득권이라고 악다구니해서 시도 못하는 그런.

>>442 유엔군 주지도 않고 현실미붕이식 무역제제임

현실 한국으로 치면 강원도 맞네.(쓴웃음)

중간중간 신경절 역할 할 도시가 박힌 곳은 영호남인가.

해당지역 반역향지정해서 도시상경못하게하면 끝이지.

뭔가 민주신라랑 이번 유엔이랑 비교하는게 좀 그런생각이 들었는데 민주신라는 생각해보니까 타락 안한다는 근거 조금 있는 확신이 있었구나, 유엔은 언제 변질될지 모르는거고

>>447 소련 호남 서구권 영남 도시권인거 ㅋㅋㅋ

>>446 음, 음! 자국민(?)을 진압하는데 군대를 보내다니 말도 안 되는 일인 것!

근데 보니까 진짜 전세계의 머한화인게? ㅋㅋㅋㅋ

>>448 그건 이촌향도 정책과 완전 상반된 개념이라.

그리고 이런식으로 도시에 인구를 모으면 향촌의 반발보단 도심지 빈민층 반발이 진짜 문제임. 그게 정권을 엎을 수 있을 정도로.

>>451 어허, 유엔 경찰입니다! 유엔 군 아닙니다! 총도 살살 쏠게요! (?)

상경 못하게 할 가능성은 제로임. 정 반대로 개발제한구역이 더 넓어지고 가혹해져서 이촌향도만으로도 소멸각이 보일 만큼 채찍질하겠지.

애초에 무역재제도 아니고 그냥 물류조절이겠지.

무역? 언제부터 자국내 물류이동이 무역이었지?

>>445 그걸 최소 반세기정돈 굴려야 지구통합인데 그 전에 변질되지 않는다는 신뢰성이 없으니까 이렇게 되는거

애시당초 다른 어장들은 반작용 나오기 전에 엔딩이 났으니까 아무 문제없는 해피엔딩 같아 보이는 거지 냉정하게 말해서 반작용 없는 체제가 존재하다니 그게 말이 되냐??

그냥 우리의 빈곤한 상상력으로는 그 반동을 미리 예축허기 어려우니까 거기서 끝나는 거지 실제 우리 세계의 역사 흐름만 봐도 업보는 실시간으로 터지고 있다고

전지구의 OTL 한국화 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

즉 이촌향도로 인한 인구증가에 따른 여성 사회진출로 인한 페미니즘 확산에 따른 남성 반발심과 전반적인 미래가 더 나아지리라는 보장이 보이지 않는 현실이 융합된 저출산고령화가 약속된 어장이란 거지?

...우리나라잖아

지금 유엔 추세가 대충 백년내진 2백년정도는 지속적으로 해서 이새끼들은 타락 안하겠구나란 확신이 생겨야 하는데, 유엔 얘네들이 뭘 해본지 20년이라서 얘네들이 언제 이민 막고 개지랄 날지 독자한테 신뢰성이 없

이촌향도랑 그린밸트랑 이런저런 식으로 규제하면 향촌은 인구밀도 최소화시킬 수 있어서 거기서 반역이 일어나고 그래서 반역향을 지정하고 어쩌고는 일어날 가능성이 별로 없음. 이 구조에서 반발이 일어나려면 도시에서 먼저 일어나게 됨.

>>458 뭔가 그 반작용을 우주개발로 매꾸.... 다기 보단 뒤로 미뤘다는 느낌이 공통적으로 들긴 함.
이번 엔딩에서도 유카리가 그렇게 묘사했듯이.

근데 진짜 한중일이 서울경기고
동남아나 중동 정도가 충청이고
남아시아 아프리카가 강원도고
동구권 호남과
서구권 영남인 유엔인게(아무말)

>>460 여기는 미래가 나아지리라는 보장이 있다.
우주 진출에 전세계 힘 집중중이잖아?

문제는 우주세기 꼴 날까봐 걱정이지.

ㅇㅇ원래는 도시 반발로 불가능해야 하는 건데 OTL한국은 민족주의의 이름으로 필연적인 도시의 이중적 반발을 깔아뭉겐거고, 여기선 무한정의 랩노예라는 형태의 인력이 필요하고 거의 무한에 가까울만큼 후진국 이민을 수용가능한 중화학도코뮌동맹이란 대도시권이 있어서 밀어붙일 수 있는 방법론인 것.

근데 otl 한국하고 결정적인 차이가 있어.

얘네는 사상이 이마테리움임 이거 차이 크다.

그래서 해피엔딩 어장들도 어쩌면 벽에 부딧힐지도,긿을 잃을지도 모른다 언급하잖아.대신 그래도 이겨낼거라는 희망적 메세지를 주지

>>461 타락 안할 이마테리움이 있습니다.

지금 인류도 우주추구라는 목표를 어쨌든 잃지 않고 있잖아

비슷한거지 뭐

뭔가 저 체제가 안착될 반세기 동안의 과도기에서 잘 굴러갈수 있을지 확실하지가 않은게 유엔이 부정적으로 보여지는 주요 원인인듯

>>460 ㅇㅇ 지금 우동어장 지구정부 관료독재정은 실질 OTL 개발독재시대 한국하고 거의 똑같이 세계통치를 하고 있고, 거의 같은 결과를 지구적으로 달성 가능할거야.

>>469 이미테리움 말고 미국 유럽 등등이여

이마테리움의 존재가 치트키임. 잡담판에서 지적되는 문제 대부분이 기술 발전으로 해결가능하니까.

애초에 이런식으로 하는 이유가 이게 가장 효율적 이라고 중국랩실에서 이론검증 끝나서 그걸 집행하는 식이라...

환경문제 생기기전에 제약하고 힘 집중해서 우주간다.

이게 현 최우선 과제로 잡은거라

전 선진국이 모두 이미테리움이면 말을 안하는데, 이미테리움 아닌 유럽 미국만 해도 문제가 있도

그나저나 유카리는 언제쯤 그 가면을 벗고 신적 존재감을 내뿜으며 강림할 것인가...
아직 지구가 못 버티나...? (아무말 대잔치)

애초에 세계 통합이 가능했던 이유도

'논리적으로는 이마테리움의 이론을 논파할 수 없다.' 는 결과가 나와서니까.

말하자면 어장 내에서 이 엔딩은 최적해라는 거임.

그나저나 우주어장이라...우주어장은 엔딩날 이벤트가 없으면 흐지부지 연중이라는 공식인데

아무도 유의미한 반론을 제기하지 못했으니까 ㅇㅅㅇ

네셔널리즘 잡힐때까진 대충 반세기-1세기 정돈 걸릴거고, 이미테리움이 씹사기라곤 해도 그 대상국이 중국 구소련 동구권이라는 큰 축이긴 하지만 이미테리움 아닌 서유럽 미국등등이 있는데다 그 주요 당이라는 미국이 독재 갈기고 있는데 이게 잘 굴러갈수 있을지 감이 안잡히는게 문제지

모든 어장엔 끝이 있지만 끝이 없지
joy어장도 송씨조선이 끝내 펌블 몇개로 지구를 날려먹을 미래도 있는게 사실인걸
완결 뒤의 미래는 결국 독자의 수 만큼 있는거라 생각함

이게 우주어장은 딱히 엔딩시간 정하지도 않고 주제가 없어서 흐지브지하게 될 이유가 많아서 그런듯.

>>481 하긴 모두가 논리에 따라 움직이는 건 아니니까. 자기 꼴받는다고 누구하나 사고칠 가능성이 다분하긴 하다.

야루오가 주인공인 우주 어장이면 야루오 한 명 일대기만 다루고 끝내지 않을까?

유카리가 이걸 노멀이라고 한 이유는 2차 터저서 여기까지 온 시점에선 이것도 상타인 데다가
그리고 분명 이게 이뤄지기만 한다면 좋은거라서 그런거지
근데 이거 다른어장 엔딩하곤 다르게 내부폭탄이 너무 많아

판도물은 이르면 초강대국 찍으면,아니면 핵이랑 국제연합 나오거나 늦어도 우주랑 핵융합 좀 만지작대다 대충 끝네면 되는데 우주물은 애매하지

애초에 중화코뮌이란 극단적 조건하에서 이론상 맞다고 주장하는건 세계 보편적으론 안맞을 가능성 높아서...

반발을 유엔군과 강대국들의 힘이 침묵시킨거.

다른어장 엔딩은 주인공 국가나 주요 열강이 펌블 몇번 터지지 않는 이상 그래도 굴러는 가겠단 느낌이라면 이 어장은 조금만 삐끗했다간 바로 폭발하는 체제고

이번 어장은 주인공이 우동에서 카린으로 바뀐 더블 주인공 체제
(단 카린이 주인공 일을 한국에 짬때림)

아마테리움산 논리가 최적해면 유엔도 필요없음

하지만 필요했지. 그시점서 이건 힘의 논리가 어느정도 가미된 최적해임.

그런데 야루오 sf어장은 뭘까

남아시아나 아프리카같은 피해국들은 별 위협이 못되겠지만 선진국 하나, 그것도 미국같은 곳이 지랄나버리면 이상이고 뭐고 바로 좆되는체제인걸

다머지는 다갓이 결정하는거 아닐까

그리고 그 선진국, 즉 도심의 불만을 없애기 위해선 소를 잘라내야 하고, 그러다 보면 유카리가 말한 소를 위해 대를 죽일수 있가가 현실이 되는거라

지금 체제는 도심지가 반발하면 바로 위기니까...

sf라 쓰고 은영전이라 읽는다던가(아님)
듄이나 파운데이션이 요즘 다시 뜨고 있긴 하지

지금 저 체제를 다른 어장엔딩보다 괜찮다고 보는 사람 있는 거 같은데, 그건 저 체제가 정상적으로 안착이 됐을때 한정이고

>>498 난 괜찮다고 생각하는 이유가 일단 유인 달기지 완성해서임.

현실? ㅎㅎㅎ

이미테리움 가지고 저것도 안터지겠지 하는 사람 있는데, 그래서 이미테리움 아닌 나머지 선진국 집단반발하는 선택지가 나와서 체제 터질 가능성이 다른어장 엔딩보다 유의미하게 큰게 또 문제고, 2050년 지구촌 하루 생활권 나올때나 사용가능한 걸 지금 실현하겠단 거니까

엔딩났어도 삐끗하면 터질 가능성 있다 같은면이 있는건 다 그렇지. 예외인 건 한턴만 더 100년쯤 더 한 대임신국이나 예외일까. 보통은 엔딩나면 안굴리니까 문제 없는 셈 치는거고.

핵범석 어장처럼 엔딩냈어도 SF로 올라가서 다시 상황 점검하려 굴려볼때는 별의 별 사건 다 터지고 원래 엔딩냈을때 잠정적 결론낸 성향하고 확 갈리기도 한다는거 보여주기도 했고.

워싱턴 테크노크라시로부터 유엔군 주도권 찾고 펌블파티 안났으면 민주신라 비스무리하게 가지 않았을까

저게 만약 네셔널리즘 적음, 서민들도 하루만에 지구촌 이동이 자유로운 시대라는 가정이었으면 이런말도 안했지

어떤 엔딩이든 정상적으로 안착된 셈 칠수 있으니까 엔딩이지 거기서 역사가 끝나지는 않는거라. 더 굴리고 싶으면 당연히 사건사고 엄청나게 다발하는거지. 뭐 핵피엔딩이 완벽하게 나서 닌겐 생존자 제로면 확실히 아니니 이것도 예외는 있지만.

>>501 저건 다른 엔딩보다 이후에 터질가능성이 유의미하게 높아

결국 우동어장 엔딩의 가능성은 3개라 생각해.

1. 터지기 전에 인공일반지능 발명 성공 -> 이마테리움의 유토피아 엔딩
2. 이 체제가 영원히 계속 된다. -> 티끌 모아 태산 (희생버전) 엔딩
3. 결국 상처가 곪아서 유엔 사망 -> 분구필합 합구필분 엔딩

근데 이건 다른 모든 판도물 어장도 그렇지 않나?

당장 저건 가장 안전해야할 미국 체제부터 불안정한 거라

네셔널리즘을 어느정도 극복한건 한중일뿐이고
나머진 미국처럼 주정부 권리 보장하라는 네셔널리즘들이니까

>>505 난 별로 동의 안해서. 딱 민주신라만큼 불안정하다고 봄.

참 이리보니 엔딩 나올때만 해도 역대급 이상주의 엔딩이라 생각했던 백산어장도 현대쯤 오면 현실이랑 다를거없이 개지랄하고 있을거 같네

>>506 다른어장은 그래도 3번선택지는 안나지 않을까 느낌이라면 저건 3번 엔딩 날거같다는 가정이 유의미하게 보이니까

>>510 결국 좀더 보편적인 벨 에포크의 연장이니까, 백산은

>>510 그게 당연한거 아님? 그걸 안함 정치가 죽은 국가임

백산 앤딩 이후도 당연 시끌벅적이지.

3번 터지는게 건담 루트임.

>>509 민주신라는 신라의 본체인 봉래가 유카리 예상에도 불구하고 테에엥 마망 찾기라도 하지 저건 서유럽+미국 어쩔건데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

어떤 어장에서든 현실이랑 다른 식으로 개지랄 하고 있을 뿐이지 개지랄을 하는 거야 당연하겠지ㅋㅋㅋㅋ사람이 하는 일인걸 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중원 이마테리움 나올때만 해도 엔딩은 기술가속으로 모두 vr암타 개그엔딩일줄 알았는데

지금 다른어장 살펴봐도 엔딩이 대체로 해피엔딩이겠지? 라는 느낌일텐데 대놓고 터질수도 있지 않을까 말이 나오는 엔딩은 이거 뿐이야

>>516 ㅇㅇ 거기서 봉래가 테에엥 마망 안하기로 하거나 신라와 고려의 온전하게 남아있는 내셔널리즘에 의한 충돌이 생기면 끝나는 체제니 딱 마찬가지잖아ㅋㅋㅋㅋ

지금 다른어장 살펴봐도 엔딩이 대체로 해피엔딩이겠지? 라는 느낌일텐데 대놓고 터질수도 있지 않을까 말이 나오는 엔딩은 이거 뿐이야

여긴 고로시 이후에도 여전히 힘있는 서유럽과 야생마 스캔질로 찍어누른 미국부터 시한폭탄이라...

다른 어장 어딜 살펴봐도 터질걱정 하는건 이거밖엔 없어, 왜 이걸 부정하지

그야 다른 어장은 엔딩 시퀀스에서 암부를 거의 조명하지 않다시피 했으니까

대놓고 터질수도 있을 가능성이 넘치다 못해 2부도 간 핵범석 어장이 있는데 뭘ㅋㅋㅋㅋ

지금 un최우선 목표가 우주에 유인정착지 건설이니까 이거 목표로 풀쓰로틀 할거고 유의미한 성과가 난다면 다들 지켜볼거임.

우주진출뽕만큼 중독적인건 없을테니.

문제는 뽕빠진 이후

건담 우주세기가 이뽕 빠진뒤에 개판터지는 루트임.

난 차라리 2가 됐으면 됐지, 3이 될거라 보지 않음

계속 묘사됐지만 어장 내부적으로 유엔의 글로벌리즘은 otl의 우리가 이해하는 것보다 훨씬 논리가 탄탄해.

반발이 심할 수는 있지만 아예 유엔이 폭발사산하는 데는 오랜 시간이 걸릴거임.
글로벌리즘에 대항할 이념이 나와야하는데 엘리트 지식인 층이 전부 글로벌리스트니까.

기존 정책에 반발하는 사람들도 농촌 현대화, 지역균등발전 을 외치는 느낌일걸?

>>521 그야 엔딩직전에 대공황 맞고 수습한거랑 수습은 다 끝난 뒤 다시 발전한거랑 엔딩이 같으면 ㅋㅋ

그러니까 민주신라는 저점 가능성은 낮은데 고점 기댓값과 확률은 유엔급이라면
이번 유엔어장은 고점 가능성과 기댓값은 민주신라급인데 저점 가능성이 존나게 많은거임

>>527 서유럽특) 이새끼들 미국 찾다가 미국 엘리트들이 찍어누르니까 합류함
이게 탄탄한가?

유럽이나 미국 같은 선진국들은 유엔 체제에서 일방적인 손해를 보는 입장이 아니라서
이미 한 번 글로벌리즘에 꺾인 이상 수십년은 잠잠할 거임.
2-3 세대면 시대가 바뀌기 충분하고.

사실 장기적으로 보면 우주개발(자동화)로
지구내에서 필요한 자원을 모조리 충족+
남는 인구는 우주로 보냅시다, 강제이주 같지만 어디까지나 자율적인 이민이라고요, 이게 신시대의 아메리카!라는 느낌으로 CDA가 될지, 건담 콜로니가 될지, 아니면 우주로 퍼지는 오크...가 아니라 인간이 될 가능성이 있지 않아?

덤으로 저 자동화 우주개발기계가 삐긋해서 다른 외계종족 침공하면 엣지 오브 투모로우나 베타가 될 가능성이 높지만. 아무튼 이정도면 해피엔딩이긴 하지...?

>>530 그 서유럽이 어쩔수 없이 탈구입아 했다는점에서 탄탄한거 맞음

지금 유엔은 그 소련보다 몇배는 더 규모가 광대한 인류학 최대 사회실험이라고 봐야함

이게 다른 어장 엔딩과 불안정성이 동일하다고 하면 안되지

만주신라는 개인적으로 우주진출도 못한 상태로 엔딩나서 저점 높을거라는것도 애매함.

여기 un은 유인 달기지 건설 성공했으니까.

내가 고점가지고 뭐라고 하는게 아니라 저점 튀어나올 확률이 존나게 커서 문제인건데

그 사회실험이 신라식 두품제도 현대화했을 민주신라보다 못하다기엔 케바케인거고

>>529 신라란 일국 입장에서만 고점이 높은게 확실한 완벽한 해피엔딩이지. 세계 전체에선 오십보 백보인데 우동쪽이 차라리 백보에 더 가깝고.

>>530 이념 얘기니까. 탄탄한 거 맞지.
유카리가 어장 진행하면서 논리로는 반박할 수 없다는 얘기를 몇 번이나 했잖아.
유럽이나 미국은 내셔널리즘으로 글로벌리즘에 대항했다가 진거야.
네오 내셔널리즘 같은 게 등장하지 않는 이상 한동안 조용할 수밖에 없고, 한 사상에 네오가 붙으려면 서너 세대는 지나야함.

그 저점타령도 신라도 고려가 중국 수습하면 확률 치솟는데 뭘

당장 이촌향도와 자유이민 강제란거 요새 시끄러운 난민문제의 몇십배 이민자 수용을 강제하겠단 거라... 몇천만 이민자 상시발생인데 이거 바라는 사람이 몇이나 되겠음.

>>540 그리고 그 서너세대 뒤에 지오니즘이 튀어나오는데...

>>541 그 중국 수습하는데만 최소 백년쯤 걸리게 생겼던데

>>544 수백년 걸린다면 신라 엔딩이 여기 유엔보다 못한 소수의 희생 강요하는 엔딩인거고
별로 다를바 없는게?

그리고 유카리가 언급한 소를 계속 잘라내다 보먄 소가 대가된다는거 보면 리스크 존나 확실한거고

아마테리움 논리가 정말로 빈틈없으면 개중 옆에 유엔 없이 얼마나 수용 가능한지 보여주면 되잖아.

옆에서 유엔이 눈 부릅뜨고 있어야만 수용되는 이념인데 빈틈이 없다니.

신라어장은 결국 신라만의 해피엔딩이고

우동어장은 un이란 이름의 신생 지구국 엔딩임.

결이 다르다.

>>548 이론에 빈틈이 없다고 수용이 됬음 전세계는 탈화력함

그리고 민주신라 골품제라고 하는데 그 골품제 하류층이 지금 아프리카보다 잘살걸

지구온난화되는거 막으려면 탈화력해야한다는 논리를 못 부수는거랑 탈화력하기 싫다고 때쓰는건 엄연히 다른거다

>>548 이념의 완성도랑 사람들이 그걸 받아들이느냐는 다른 문제니까. 피해보는 사람들은 반발하는 거지.
그게 논리의 완결성을 해치지는 않음.

>>551 그 골품제 하류층이 잘살면 상대적 박탈감이 해결이된답니까?

>>554 그래서 그 이촌향도해서 잘산다는 보장은 있답니까?

엔딩이 문명으로 치면 암흑기때 났냐 황금기때 났냐 차이지 솔직히 신라가 우월한지는 몰겠다니까

>>555 그러니까 둘이 똑같다는거

애초에 내가 고점가지고 그랬나 저게 어캐 돌아갈지, 그리고 저게 안터질수 있을지 감이 안잡히는데

자기 생각을 강요 하지는 말자는걸로 ㅇㅅㅇ

저게 노멀엔딩인건, 승천이라는 가능성이 유의미 하게 있으니까 노멀인거

고점이 아니라 저점도 비슷하고 터질확률도 신라가 낮다기엔 애초에 지구통합정부랑 슈퍼파워 강대국1 차이라는거라

대신 저거 승천할순 있을지부터 의문이 드는 타임어택인게 문제인거고

싸우지 말고 밍나 Ce'x

>>561 지구통합정부(내부알력 다른 어떤어장보다 심함)

>>562 달기지에서 부터 타임어택아닌데?

현실보다 나음

아 우주에 존나박고 싶다!!!

암튼 한마디를 안질려고 그래요들

그냥 생각이 다른걸로 하자 지구통합정부가 잘 될지부터 의문이니까 난 이런 생각이라

고점과 저점이 분명히 있으니 노말임. 지금 체제에 고점이 없으면 배드지.

이촌향도 강제로 인한 도심지 자체의 반발, 도심지 빈민층의 증가로 인한 도심지 내부의 체제반발 등 터질 요인은 무수히 많음에도 어쨌든 극복하고 고점을 찍을 지도 모르니까 베드인거.

>>565 달기지 하나 만들었다고 그게 타임어택이 아니려면 그 달기지가 자립이 될 수준까진 가야함

>>565 달기지에서 뭔가 생산도 못하는데 타임어택이 아닐리가.

>>569 나도 고점, 즉 승천각이 절반쯤 있으니까 노멀이라고 생각

타임어택이 아니다 하려면 해당 행성에서 자체적으로 독립된 문명을 꾸려나갈 수준까진 가야지. 그럼 지금 체제가 터지더라도 잔기가 생기게 되는 거.

그리고 다른 어장에서 달기지 안만든 이유는 달기지 전에 끝나서, 그리고 언급할 필요가 없어서 그런거지 진짜 못만들었을 리가

다필요없이 현실에서도 못한거 하고

여기에 전지구여력 꼬라밖는데도 못하면 그건 배드엔딩 유무 문제가 아님.

지구에 인류가 같혔다는 이야기니까.

신라어장 좋아하는 참치들은 우동어장 싫어하고 우동어장 좋아하는 참치들은 민주어장 싫어하는 식으로 딱 갈리는게 재밌네.

그래도 이젠 잡담판에서 완벽하고 초월적인 엘리트정 만세드립 나오면 바로 반대편 사례 들 수 있다는게 기쁘다. 개인적으로 신라어장 이후로 뽕 과하게 찬 그 드립 보기가 넘 괴롭더라.

반면 이 어장은 그 달기지 조차 안만들었으면 140% 터지는건데

>>571 달기지에서 아무것도 생산못할것이다라고 깔고가는것부터가 논지가 뭔가 이상함. 애초에 저긴 OTL보다 빠르게 월면기지 설립한 곳임. 까놓고 말해서 현실시간 따라잡았을때 저기서는 월면기지에 대규모 발전시설 띄워서 지구로 송전하는 형태일지 누가암?

>>576 신라어장 특) 엘리트 가챠에서 0.00001% 확률 뚫고 최고등급 엘리트 뽑아서 나온 비현실적 존재

>>578 제시)저거 엔딩시점 잘해봐야 21세기 초

하나 확실한 건 우동어장 유엔의 고점이 어마어마하게 높다는 거임.

핵전쟁 위협 없고, 20세기 중반에 기후변화 억제했고, 전산학 발전도 가속화했는데
+전세계 인구의 10% 이상이 연구 관련 분야에 종사라는 치트를 쳤으니까

글로벌리즘이 정착하면 승천, 정착 못하면 폭발사산이라는 극단적인 불안정 균형점 위에 있음.

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신라어장 다시보는데 진짜 스어 그 자체네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 세기로 기술력 따지면 신라어장은 21세기초에 지구온난화로 멸망이라구 ㅋㅋㅋㅋ

내가 저게 2050년이라면 말을 안해 저거 엔딩시점 잘해봐야 21세기 초에서 엔딩났는데 거기서 자급자족이 된다고? 오히려 달기지부터 시작인거지

>>578 지구에 대한 의존도가 지나치게 높아서 그걸론 안됨.

지구에 의존하고 있으면 지구에서 터지면 소용 없는데.

신라는 초월적 기술력으로 우주 탈출 어쩌고로 받아들일꺼면 저거도 달기지서 헬륨 핵융합은가능하단소리라는것 ㅋㅋㅋ

>>580 제시)이미 월면기시 건설에 전지구 직접민주주의화를 밀고있는 시점에서 기술력은 OTL과 다름. 이미 근거가 달라졌는데 계속 달라지기 전의 근거를 바탕으로 비교하니까 이상한거지

>>580 엔딩시점 20세기일텐데?

앵간하면 21세기까지 안가고 엔딩봄

578에서 한 말은 좀 극단적인 경우긴 한데

>>583 기술가속됐단 언급이 없고, 그리고 요새 유카리 어장 특징이 기술가속 덜넣는 느낌이라 잘해봐야 10년 가속됐을걸

>>590 그니까 어처피 현실 기술이랑 그런거 들이밀면 신라도 파탄 까지 카운트 다운 10초전 수준이라는거 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>587 그러니까 그 자급자족 가능한 시점에서나 타임어택 사라졌다 가능성을 논할수 있는거지 주어진 정보에선 타임어택인데

어차피 타임 어택인건 어느 어장이든 똑같고
솔직히 타임어택 더 촉박한게 신라여

>>590 그건 확실히 아님.
2차 대공황 터졌을 때, 이마테리움이 이미 완전전자금융, 완전전자배급을 가능케할 정도의 전산학 기술을 가지고 있었어.
적어도 전자공학, 전산학 두 분야에서만큼은 수십년 앞당긴거야.

>>579 우동어장 엘리트들도 똑같이 자부하고 있을거고 얘넨 진짜로 일국 한정이 아니라 세계 전체에서 가려뽑은 엘리트란 근거까지 추가로 더 있다ㅋㅋㅋㅋㅋ

민주신라면 어장중에서도 지구온난화 같은게 관리 잘되는게 손꼽히지 않나.여기도 타임어택이면 걍 모든 어장은 뭘하든 지구온난화로 뒤지는게 끝인데

오히려 우동어장은

말그대로 국가 단독으로는 불가능한 대역사 가능하고
환경도 강제억제해서 현실보다 카운트다운 시간 넘쳐남.

민주신라가 관리가 되기엔 아프리카가 중진국 된 시접에서 답이 없음

>>594 '완전' 이란 수식어를 붙여서 포장하지 말것. 지금 한국 행정도 저 시대에 던져놔도 될법한 수준의 전자행정이지만 이게 완전한 수준이냐고 하면 전혀 아님.

중진국이 많다는건 지구 온난화 가속 500배 때린 수준이라

글쎄다. 우동어장이건 민주신라건 타임어택 씩이나 필요한 상황은 아니라고 보는데. 민주신라는 스타팅이 훨 빨라서, 우동어장은 어떻게든 핵확산 저지 핵군축 성공에 기후위기 원천차단까지 해냈으니까.

어느쪽이건 엔딩 시점 세계는 그냥 적당히 괜찮은 상황임. 어느쪽이 특별히 위험하냐 안전하냐로 따지면 그냥 관점 차이인거고, 난 그냥 그게 그거라고 보지만.

판타지스러운 초광속 기술이라도 등장하지 않는 이상 우주로 나가는 건 기후변화에 대한 대처법이 못 돼.
어떻게든 가스 배출을 억제하거나, 탄소 재포집 기술을 개발하거나 해야함.

몰라 시발, 그냥 신라가 기후변화 억제할수 있는 무언가를 만들었든, 여기 유엔이 인프라랑 내부 불만 억제를 시간 안에 할수 있는지 그거 다 기술 문제겠지 야발

신라어장은 OTL과 크게 다를거 없는 테크트리로 20세기 중후반에 2머전 끝난 시점에서 엔딩이고
우동어장은 2머전 직후에 시작해서 OTL과 달리 우주 및 IT쪽으로 크게 튀어서 90년대부터 전세계에 전자 통신망 및 전뇌 참정 단말 보급하고서 2000년 전후로 엔딩이 난거라

우동어장 un의 논리격파 못했다는 소리는

결국 합류한 다른 국가들도
일단 우주진출 끝난뒤 보겠다는 마인드라서
Un이 추후 망하더라도 우주진출은 끝내고 망할 확률 농후함.

어쨌든 어떤 참치 말대로 엘리트주의 찬양은 안나오겠단건 다행일거고

애초에 다수를 위한 소수의 희생이 당연시여겨지는 것 자체가 문제라서.

인간 머릿수로 치면 앤딩 시점도 이미 소수를 위한 다수의 희생이고.

거기다 저 정책기조가 진행되면 도심지에서 불만이 언젠간 폭주해버려.

>>605 신라어장 우동어장 비교는 모르겠는데 그건 확실히 아님, 애초에 좆간을 믿으면 안되니까

>>599 하긴 완전까진 아닐 수도 있겠다. 내가 과했음.
근데 그래도 수십년 앞당긴 건 맞아.

>>607 그게 우주세기 루트

다 사람이 하는 짓이니 엔딩 이후에도 당연히 한심한 지랄들이 이어질 것이고 사건사고들이 다발할 것이고 안정적으로 보이는 체제도 상당히 흔들리기도 하겠지만 대충 자력으로 복원할 여유 어느정도씩은 두 어장 다 어느정도씩은 다 있고 나아질 점도 있고 나아지지 못할 한계도 있겠지.

난 우동어장이 당연히 더 낫다고 보는 쪽이지만 그렇다고 민주신라어장에 타임리미트까지 있다는 말은 좀 과하긴 함. 언젠가 봉래 신라 고려 합종연횡하다 세계대전 터지고 폭발사산할 확률은 우동어장 세계정부 붕괴해서 합구필분 분구필합 찍을 확률보다 높으면 높았지 절대 낮을수가 없다고 보긴 하는데 그렇다고 그걸로 인류문명 끝나는것도 아니고 싸운 담에는 어떻게든 다시 판도물 시작하는거지 뭐.

우주진출 끝나고 터진다란게 됐으면 인류사가 이따위일리가

우주개발 끝을 보겠다는 마인드라고 하는 건 국가레벨의 관점이고, 구성원 관점은 강제로 매년 수십만 이상의 이민자 수용을 강제당하고 급증하는 인구로 인한 빈민층 증가와 각종 과부하를 계속 겪으란 거.

한계는 올텐데 그게 어느 시점인지는...

>>608 그건 신라도 똑같은데... 이새끼들은 신라지상주의자잖아?

>>613 그 한계시점에 특이점이 오면 인류정부, 특이점 전에 터지면 대폭발

>>614 신라지상주의라기엔, 아프리카 안터지게 하려고 자기 수익 포기한 시점에서 단순 지상주의자는 아님

유엔 엘리트들이 성향이 조금 바껴서 위기감을 느낄때 자기 자본까지 희생해서 그 위기를 해소하면 그땐 인정한다

>>615 인류정부가 와도 딱히

결국 이정도면 안터지겠다 싶으려면 지구 의존도가 생사를 결정할 수준 아래로 내려가야 됨.

>>616 그게 장기적인 이득이라서 그런거지.
장투자들이지 신라지상주의자가 아닌게 아님.

>>619 그거 나중에 장투자에서 혁명세력으로 서술 바뀜

솔직히 신라는 이미 유엔 정부같은 짓을 하고 있고 심지어 거긴 대공황 올만한 버블도 아프리카에 꼬라박아 틀어막았잖어.

거긴 거기대로 어떻게 갈진 알수 없음. 신라와 고려가 언제까지 타협할지부터 해서 대충 한세대만 지나도 시끄럽긴 할거.

>>618 굳이 지구 의존도가 내려갈 필요는 없음.
자동화 기술만 일정 수준 이상 올라와도 어장 내 유엔수준의 행정 능력이면 수요 충족이 가능한걸.

그니까 신라도 사상범인거고 그 사상범이 ㅈ간이라면 사고 안친다는건 있을 수 없는 일(아무말)

>>620

anchor>1596248374>946
지금 재정주행중인데 적어도 그 타이밍에는 혁명세력 언급 없음

애초에 신라같은 나라가 나온다는게 있을수없은 일인데 뭐

그야 그럼 인정한다라고 하면 신라란 나라 자체의 특권을 포기하고 전세계에서 엘리트들이 세계경영 가능하게 문을 완전 열어재끼면 신라 엘리트에 대한 환상도 약간은 인정해줄겨.

뭐 신라 엘리트란 애들이 죄다 불멸자 찍고 그림자정부로 국가운영 세계경영중인것도 아니고, 말이 수백년동안 성공적인 엘리트지 사실은 수백년동안 성공한 운빨을 물려받은 일국의 폐쇄적인 엘리트 지배층이 세계경영중인게 사실인걸.

>>623 꼬라지 보니까 목표 이미 달성 했던데 ㅋㅋㅋㅋ, 그 목표 달성한곳에서 일이 터지면 터졌지 목표 달성한 걔네들이 터트리진 않을듯

>>617 지금 유엔은 전지구 단일국가에 나머지는 지방으로 보고 있어서 타국이니까 라는 이유로 잘라낼것같지는 않은데. 경자유전 동아시아식 중앙정부를 추구한다고 했었는데 중앙이 지방에 기근이나 문제가 터졌는데 방기한다? 유엔이 정상인 동안은 안할듯? 하면? 왕조말기지 뭐.

>>627 한가지 물어보는데 목표 달성했다고 사고 안치는 사상범 본적있음? ㅋㅋㅋㅋ

개인적으로 우동어장 엔딩이 인류전체로 보면 현실보다 좋다고 생각하는데 저게 배드면 현실이 얼마나 비참해지냐.

>>626 지금 유엔의 지향점이 그쪽이긴 하지만 그게 잘될지 모른다는건데, 그리고 운빨로 취급하려면 모든 어장을 운빨취급해야함

인사는 모두 불안정하다.
과학기술만이 믿을 수 있는 모든 것!

인식론적으로 보면 과학 기술도 믿을만한 것은 아니지만...
어쨌든 사람보단 믿을만하다.

우동어장 엘리트들은 포기했다 기준으로만 따지면 모두가 전세계에 엘리트 문호를 열 만큼 포기를 하는걸 전제로 중원은 진짜 말 그대로 모든 걸 다 스스로 포기했고, 일본은 제국주의의 망령을 수십년 전부터 완전히 포기했고, 소련은 소련이란 혁명국가 자체를 포기했고, 미국도 미국 단독패권을 포기했고, 유럽 애들조차도 마지막 순간엔 인종주의도 제국주의도 군국주의도 다 포기해서 원내소수야당으로라도 안착한거지. 끽해야 한국 정도나 뭘 포기했는지 애매한데 이건 스타팅 시점에 포기할게 ㄹㅇ 단 하나도 없는 처지였어서 그런거고.

anchor>1596542066>614 지금 이거 보면 유엔이 어떻게 행동할지는 몰룬다는걸로, 아무튼 고점은 신라랑 동급같긴 하지만

>>633 그건 포기한게 아니라 미국이 펌블뜬다음 엘리트 주의로 유엔 합류한 순간 처맞을래 아니면 좆될래 이지선다였어

그 안쳐맞은 선택지 고른걸로 유럽을 칭찬해줄순 있지만 선택지가 하니말곤 없는걸 가지고 포기했다라고 하긴 좀

>>634 고점은 신라보다 높지. 신라가 잘해봐야 신라인데 여기 유엔은 지구 전체의 고점이잖음.

>>631 이전까지 잘되어 왔다는게 앞으로도 잘 될 근거면 세상에 망하는 나라가 있을리가 없잖아? 심지어 불멸자 찍은것도 아닌 이상 그 엘리트란 애들은 이전에 성공했던 엘리트 본인들도 아니고 성공의 유산을 물려받은 애들일 뿐인 건데 난 민주신라뽕 찬 참치들이 민주신라만을 그렇게 안전하다고 주장하는 근거 자체를 납득해본적이 한번도 없어서.

우동 유엔 엘리트가 포기하지 않은건 '소수를 희생시킨다' 이거임.

근데 애초에 이게 결국 우동 유엔의 모든 폭발 위험의 근간이고.

>>635 그거말고 eu가 대항하려고 파쇼버리고 네셔날리즘 흡수한거 말하는거.

쁘띠 un됐다가 결국 흡수된거임

>>634 결국 엔딩이후는 모르는건데 이미 달라진 근거를 기반으로 예측한 미래로 이번 어장 깍아내리는 참치가 너무 많음. 말미에 빨갱이어장이라고 메가폰때리고 탈주한 참치도 그렇고. 해피엔딩까지는 아니어도 배드엔딩이냐하면 글쎄다 소리나오는데.

신라는 딱 극초강대국 미국 달성 시점에서 긑난 거라서 현실로 치면 대략 90년대 역사의 종말 외치던 그 시점 앤딩인거. 그러니 계속 잘될거 같지.

물론 그 극초강대국이 2000년대에 온갖 삽질로 자멸했으니 거기는 애초에 미래 모름.

>>641 빨갱이어장이고 자시고 깍아내리는게 아니라 이번 어장 엔딩이 노멀엔딩이라고 확정났는데 그걸 이게 제일 낫지 않냐란 말 나오니까

애초에 빨갱이 어장 그건 분탕이더만

그리고 솔직히 노말 앤딩이라고 했더니 억지로 굿 앤딩이라고 외치면 그야 반발 나오잖아.

>>635 그럼 뭐 저기서 유럽만 제외하지. 어차피 원내소수야당 수준 극소수 엘리트 일파일 뿐이고.

그럼 그만큼 다른 다수파 엘리트 녀석들, 한중일 소련 미국 등등에서 조금 더 포기해줘서 그런 애들도 세계정부 엘리트층에 남아주는 특혜 누리고 소수파 목소리도 살려준거네.

아 생각해보니까 고점은 신라보단 높겠구나 근데 하이리스크 하이리턴인거 부정은 못하고

>>643 노말엔딩이라고 확정났는데 계속 이정도는 배드엔딩임! 불확정성이 너무 많음! 폭발 가능성 높음! 이러고 있으니 문제되는거잖아

>>643 제일 낫지 않냐가 아니라 배드엔딩 취급인거에서 이야기 나오기 시작한건데?

신라어장같은건 엄연히 해피라고 보면 되고 유엔 이건 노멀인데

>>649 난 지금까지 노멀엔딩으로 생각하고 있었는데?

우동 고점? 어디까진지 짐작은 됨.
저점? 짐작되는 거 너무 많음.
저점 찍을 가능성? 높음.

그럼 결국 노말이다 지.

>>643 ? 본 어장 끝날 때쯤 배드엔딩인 것 같다는 얘기 나와서 시작한 거 아니었음?

애초에 하이리스크 하이리턴 이게 배드엔딩에서 나올만한 용어인가, 배드엔딩이면 확정 디스토피아지

>>651 계속 누가 배드취급이라서 그거가지고 신라어장까지 튀어나온거임.

>>651 참치를 꼭 찝어서 말하는게 아니라 지금 잡담판이 전체적으로 민주신라끌고오면서 우동어장은 배드엔딩이다로 몰고가니까 노말엔딩파들이 들고일어나는거지

>>656 난 민주신라는 해피, 우동어장은 노멀로 생각했는데

그래도 스타팅이 1945년으로 매우 늦은거 감안하면 최선의 엔딩일지도..

신라는 비유하자면 90년대 미국이 모조리 힘으로만 찍어누르지 않고 타협까지 하면서 극초강대국 지위를 달성했다 시점 앤딩이고.

극초강대국이 현실처럼 그렇게 스스로를 꼬라박는다고 가정하긴 쉽지 않잖아. 현실에서 그렇게 꼬라박았으니 미래는 모르겠지만.

오히려 1945년에 100년도 안되서 지구통일이라니 무시무시하다고

배드엔딩은 어디서 튀어나온 거? 애초에 배드엔딩 논하려면 소일렌트 그린은 나와야지

anchor>1596248401>587 유카리부터가 그렇게 쉽게 꼴라박지 않을거라고 보증해줬는데 어차피 민주신라도 삐끗하면 꼴아박는건 아님? 하는건 좀

>>661 터질 이유와 가능성이 높다. 그러니 배드엔딩.

>>662 그거 신라입장에서 서술한거란 참치 하나 봤던거 같은데

>>663 가능성이 높은거랑 그게 확정으로 터진다는 거랑은 다른 말 아니냐?

터질가능성이 높으니까 노멀인거지, 터질가능성이 낮으면 그게 해피엔딩 확정인건데

애초에 배드엔딩은 디스토피아나 싸펑을 기준으로 봐야한다니까

나는 이렇다고 생각함

저점 평균 고점
우동어장 ---------- -----------
신라어장 -------------

우동어장은 중간이 없는 대신 고점이 굉장히 높음.

일단 신라어장은 평균 이상의 결말이 났으니 해피엔딩이지만
우동어장보다 낫냐고 물으면 아니라고 생각함.

>>666 그러니까 이렇게 열심히 어장날리면서 쓰고 있던거지.

나는 이렇다고 생각함

　　　　저점 　　　　　　평균 　　　　　　　　　고점
우동어장 ----------　　　　　　　　　-----------
신라어장 　　　　　　　　　-------------

우동어장은 중간이 없는 대신 고점이 굉장히 높음.

일단 신라어장은 평균 이상의 결말이 났으니 해피엔딩이지만
우동어장보다 낫냐고 물으면 아니라고 생각함.

행복한쪽만 보면 해피엔딩이고 다 봐주면 노멀엔딩이고 불행한쪽만 보면 배드엔딩이지.

임술어장이라면 대한제국이나 미주회의 입장에선 해피엔딩, 유럽 평균적 반응 보면 노멀엔딩, 이집트나 한족 민족주의자 입장에선 배드엔딩이겠지. 묘사를 대한제국과 미주회의 중심으로 한거고.

난 해피엔딩을 터질가능성 낮은 주인공 승리
노멀을 터질가능성 높음
배드를 핵피엔딩이나 가야식 식인주의러 보고 있는데

심플하게 우동어장은 지구통일국가라는 신생아 탄생엔딩이니

불안정한게 당연하다고 생각한다.

신생아가 어떻게 자랄지 누가 장담함?

임술어장 엔딩에서 이집트 엔딩 묘사를 개그로 넘어가긴 했지만 엔딩 시점 걔네 처지가 알라는 사탄의 똥구멍에서 나온 사생아 절규가 나올때랑 달라진게 뭐가 있남.

지금까지 유카리 어장 쭉 봤지만, 앤딩 묘사는 지금까지 얘네가 해온 경향성에 따른 묘사가 나온다 봄. 핵범석 어장 정도가 예외같지만 막판에 이런저런 약한 모습 안보였음 핵범석 어장도 서늘한 파쇼승리였을 걸테니까.

그런 '경향성'으로 봤을 때 어장 유엔 묘사는 계속된 힘으로 강제하며 다수를 위해 소수를 잘라내는 엘리트독재체제라는, 확실한 폭발 가능성을 내포한 승리라서 어둠이 묻어나는 묘사가 나온 거라 봄.
신라어장은 어쨌든 신라가 마지막엔 고려와 타협까지 하면서 타협에 의한 승리 앤딩이라서 더 밝게 나온거고.

>>671 그렇다고 보기엔 우동어장 한국은 엄청난 수혜국인데 노멀엔딩이 뜬거라

>>676 그거야 엔딩시점 주인공은 한국이 아니라 지구국 un이라서

여기서 한국 영압이 결말에서 사라져서 그런거지 여기 한국의 미래는 신라조차 초월하는 세계수도 확정인데 노멀 뜬거임

임술어장도 결국 미국과 대한이 서로 주거나 받거니 하며 타협과 협상에 따른 세계 판짜기고 그래서 여긴 밝은 앤딩이 나왔던 거로 보이고.

나쁜시점에서 보면 지구인구 절반을 지옥에 빠뜨린 우동어장은 가야엔딩급 다음으로 똥이겠지

>>680 뭔 지옥? 강원도가 지옥임?

>>681 지금도 서울에서 광역시를 아무것도 없는 깡촌취급하는 사람들이 있는데 새삼스레

이래서 서울촌놈 하는 건가...(쓴웃음)

착각하는데 후진국들이 한국가 되면서 강원도급으로 흡수 된거지 지옥만든게 아님.

투자할 이유가 있으면 당연히 된다.

강원도 미만일걸, 이촌향도로 몇억은 빠져야 강원도가 될거라

>>676 주인공이던 한국이 사실상 소멸해서 주체가 지구 전체가 됐으니까 지구 전체의 관점에서 노멀로 해석했을 뿐.

지금 깡촌 만들어놓은 인도랑 남아시아 총인구가 합쳐서 억대 후반일텐데 여기서 4억쯤 도시로 빠져야 강원도 쯤 될거라

우동어장 엔딩시점에서 한국인들은 최대 수혜자중에 하나겠지만, 한국이란 나라가 수혜자인가 하면...?

백범 김구가 살아생전 빨갱이들은 민족주의와 양립 불가능하다고, 그놈들은 아무리 좋아보여도 결국 조국을 없애버릴 놈들이라고 늘 빡쳐하던 그대로 결과를 낸 거고.

>>685 강원도 미만일리가 있남. 통치하려면 당연히 인프라깔릴테고 생활평균은 오를거임. 다만 지구전체로 보면 강원도일뿐

그리고 이촌향도 하면 그만 아니냐고 하는데 지금 이촌향도 이전에 그 이촌향도 할 애들 살 집부터 만들어야 하는 문제고, 이거 급하게 하다보면 나오는게 산혁기 영국식 잠자리라서

국가로 따지면 우동어장 한국은 워스트지.

한국은 소멸했으며 누구도 그 소멸을 슬퍼하지 않고 심지어 인식조차 안함.

뭔가 대를 위한 소의 희생이라고 하니까 다들 너무 심각하게 받아들이는 거 아닐까?
유엔이 무슨 아즈텍 인신공양을 하는 것도 아니고

그냥 개발 허가를 까다롭게 내주는건데,
꼬우면 지역개발이 지역 이기주의가 아닌 인류 전체의 공익을 위한 것이 되게 만들면 되잖슴?

다음번엔 우동어장 후속작 sf 야루오 1인칭 시작인가?

>>689 대공황 터졌는데 그 인프라도 교통인프라 정도 빼면 도시 몰빵이고 그 도시 인프라 완공되려면 수십년 공사, 다른건 몰라도 강원도급 생활수준 되려면 최소 20년임

우동어장 엔딩은 국가의 기준에선 모든 국가가 피해자라고 해도 무방할걸. 인류 전체, 지구 전체를 위해 모든 국가는 작든 크든 희생하란 결론이고.

>>692 아파트 대충지으면 와우아파트고 제대로 지으려면 도시개발 계획에서 수십년 잡아야함

이촌향도로 전세계 도심지에 수십만씩 계속 몰려들텐데 이걸 정말 치밀하게 계획해서 거주지 마련계획 잘 짜서 계획대로 잘 되면 성공인데 실패하면 바로 도심지가 난리가 남. 도심지 외곽에 드넓은 판자촌만 한가득인 세계가 될 가능성도 있음. 언제나 계획과 현실은 다른 거라서.

인류의 생존이란 측면으로 봤을 땐 솔직히 OTL이 배드엔딩 아닐까.

>>694 원래 그런건데 그게 뭐가 문제임? 유엔 체제 아니면 없었을 문제도 아니잖아.

지금 고점 그런건 뒷전으로 미루고, 남아시아에서 강원도 수준 되려면 몇억 빠져야 하는데 알다시피 그 건설이 건설버튼 누르면 아파트가 똑딱 튀어나오는거 아니고

따지면 우동어장은 기존 국가들 전부 멸망한건데

지구 단일 통일국가 탄생이라고?

시작부터 혼란인건 당연하잖아?

>>699 근데 지금 유엔이 남아시아, 아프리카에서 순식간에 몇억-몇십억은 받아야 할 처지라는 거지

시행착오 나오는거야 당연한데, 지금 남아시아가 강원도일리가 없잖아

자유이민 강제라는 게 말이 쉽지 들어오는 이민들이 살 집부터 잘 마련해야 한다...

결국엔 이거, 이촌향돌르 통한 향촌 힘빼기와 인류력의 집중이 실패할 가능성까지도 있음.

>>698 ㅇㅇ 우동어장에서 OTL보면 누구라도, 세계체제에 젤 불만 많은 불평분자들도 이쪽은 지옥이라고 절대 저 방향으로 가면 안되는 디스토피아라고 단언할 겨ㅋㅋㅋㅋ 푸틴만 봐도ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그렇다고 수용건물도 없이 무작정 받기만 해버리면 영국맛 숙소 끼얹어야함

>>702 ? 무슨 전쟁난민 쏟아지는 것도 아니고 그렇게 한꺼번에 쏟아지진 않지.
수십년에 걸쳐서 일어날 문제야. 시간은 충분까진 아니더라도 급하지도 않음.

영국맛 숙소 정도가 아니라 그 개도국 도시들 보면 보이는 할렘가 형성 씹가능임.

그것도 어지간한 지역을 통째로 덮을 정도로 형성될 가능성도 있어...

도시 이민자 무작정 받는다= 영국맛 상수
도시 이민자 수용소량에 맞게 받는다= 니들이 조져놓은 인프라는?
이래버리니까 시행착오긴 한데 지방 수준이 강원도라고 표현하긴 힘듬

아니 애시당초 모든 체제는 작용이 있으면 반작용이 있는데 그게 어떻게 터질지는 아무도 모르는 일이라고

여기서 앞으로 어떻게 된다 싸워봐야 소용이 없다니까?? 애시당초 그런 식이면 선택지 네개 중 두개 고르는 걸로 세계 역사의 방향성이 골라지는 건 현실적인가??

솔직히 말해서 성공한 이유는 그냥 잘나서로 퉁치지만, 실패한 이유는 수십개가 나오는 거 처럼

지금은 아무 문제가 없거나 장점으로 보이는 게 오히려 체제의 종말을 부르는 원흉이 되는 건 클리셰조차 아니라 법칙 수준임

민주 신라가 잘 나가는 거 처럼 보인다?? 미래에도 잘 나갈 거란 보장 있나?? 여기 어장 유엔이 막나가지만 미래에도 실패할 보장 있나??

둘 다 정확한 답은 '모른다'임 당장 우리 OTL은 코로나 바이러스 하나 통제 못해서 세계경제가 박살이 났는데 이걸 코로나 이전 우리에게 알려줬으면 믿었겠냐??

>>707 지구단위 이촌향도 강제라는 건 전쟁난민보다 더한데.

>>711 이촌향도를 강제하는게 아니라 이주를 자유롭게 할 수 있도록 지방자치정부에게 강제한다는 거였지.

>>707 인도에서만 몇천정도는 도시로 갈텐데, 애초에 교통인프라 정도 말곤 전부 자연스럽게 조져졌을거고

강제로 향촌사람들을 도시로 보내는 게 아니잖아.

>>710 지금 터진다 안터진다 문제가 아니라 남아시아 아프리카가 강원도 급이 아니란 소린데

지금 막 통합되서 일자리도 자연소실되지 갑자기 소실되는것도 아님.

결국 수십년 걸쳐서 나오는 문제.

지금 남아시아를 산업화 이전 깡촌으로 만들어버린 이상 잉여인구 몇천쯤은 도시로 가야하는데 안가면 삶의질이 강원도 이하인거고, 가면 생활건물 마련되기 전까지 도시 빈민이 가득할거라

현재 토론 주제는

우동어장의 향촌 사회 인프라는 어느 수준일까?
유엔은 이촌향도로 인한 도시화를 감당할만한 시간적, 행정적 여유가 있는가?

2개인가?

>>711 이촌향도는 강제가 아니었음. 불편하고 꼬우면 상경하면 된다는 스탠드였지.

막말로 지금 테크노그라트로 퉁친 거도 전개 편의 떄문에 그렇지 저 테크노그라트들이 전부 하나의 집단인 거도 아니고 바로 갈라져서 지들끼리 쳐 싸우는 거 상수인데 엘리트만의 모형 정원이 언제까지고 유지될까??

그 신라어장도 솔직히 말해서 고려랑 신라 둘의 패권이 영원불멸할 거란 보장은?? 봉래가 앞으로도 신라 마망 테에에 할 확률은?? 인도가 언제까지고 혼란에 빠져 있을 확률은??

그냥 전부 가정이잖냐??

>>717 그거 정확히는 대공황으로 터진걸 복구 금지시킨 식이라..

>>720 그러니까 지금 주제는 유엔체제에서 나오는 수억쯤의 수용량을 대도시권이 수용할수 있냐라고

>>720 신라어장이랑 비교하는 건 비교 불가로 결론 난 거 아니었음?

>>715 그러니까 그거조차도 묘사를 굴리지 않은 이상 '모른다'임

이주를 위해 미리 거주시설 수요 준비하고 다 저지른 짓인가 아닌가가 어장 내에서 전혀 묘사되지 않았으니까 정답은 '모른다'라고

>>721 근데 그거 재사용할거면 복구해야 하는건데 그러면 복구전까진 없는거나 마찬가지지, 아니면 델리나 자카르타가 거대한 디트로이트라던가

>>722 그리고 도시권이 버튼누른다고 지어지는건 아니겠지만 발생할 이동량도 이벤트 한방에 생기는게 아님.

>>722 당연히 시간들여할테고 그때까지 생기는 불편도 희생이겠지?

>>724 그건 그렇지.

전지구적 향촌으로 묶어부르고 있어서 그렇지 지역별로 편차도 있을거고 아예 안무너지고 부촌으로 올라갈 수도 있을거고 인구수 쪽빨려서 무인지대화 할 수도 있는거고.

생산거리가 거세된 도시권은 러스트벨트 절망편일거고, 그럼 그 도시권 시민들중 체제 순응하고 머가리가 있는애들이면 죄다 지구도시행일텐데 걔네들을 영국맛 안나게 수용가능한가 문제디

근데 다른 건 몰라도 이마테리움이 수억명 쯤은 수용가능할 것 같음.
걔네 수억명 정도 외부로 빠져나갔었잖아.

이미 전산망이랑 교통망이 깔린 대도시권이니까 수억명 수용 가능하지 않을까?

>>726 근데 그 이동량이 한꺼번에 되지 않으면 강원도 수준이 못된다고

그러니까 앞으로 저개발권 지역의 경제 파괴로 인한 대혼란을 미리 예측하고 수용할 준비를 미리 해 놨느냐, 안 했느냐가 핵심이잖아

근데 어장에서 그 둘에 대한 묘사나 암시 한 적 있어?? 없잖아??? 그러면 결과 나오기 전엔 '모른다'임

그리고 어떤 결과가 나오든 간에 체제의 정당성이 도전받을 큰 문제고

애초에 이거 시작이 남아시아,아프리카=거대한 강원도라는 건데, 그 강원도가 되려면 인구가 몇천-몇억은 빠져나가야 하고 그게 안되면 남아시아가 강원도가 되긴 무리고, 되면 도시가 문제가 생긴단 거였음

대혼란 예측 했냐? 했음.
그래서 대비 했냐? 모름.
이지.

알고도 저지른 거라 대를 위한 소의 희생이란 묘사가 나왔잖아.

그리고 이 난민들을 콜로니 건설 가능할때 쏘아보내면

와! 우주세기 우주개척 시기.

막말로 지금 여기서 주장하는 대로 이주의 문제가 해결되면 해결되는 대로, 안되면 안되는 대로 기존 사무국 소수 국가의 테크노그라트 중심 유엔 체제는 붕괴할 수 밖에 없음

그리고 참치들이 빼먹고 있는게 유엔에 의한 통합단일정부화가 되었다는건 적어도 물류는 OTL보다는 전지구에 균등하게 퍼질거임. 그게 중앙정부에 의한 지방정부에의 배급형태일지는 몰라도 적어도 관세라던가 경제력의 차이에 의해 물류가 못들어가지는 않을듯.

>>734 강원도 화가 목표인데 이걸 지옥만들었다는 사람때문에 말한거임.

엄연히 목표

>>737 ㄹㅇ, 현실적인 문제도 문제지만 내부에 이마테리움이 있는 이상 언젠가는 전세계인의 직접민주주의라는 파워워드를 맞이해야할것.
>>738 그렇지. 향촌의 소비수준이 급락하진 않을거임.

>>739 당장은 지옥이라는 식으로 보면 맞을걸, 몇년 후면 모르겠지만, 저건 어떻게 해석했냐에 따라서 달라질거리

지금 엔딩시점에서 남아시아랑 아프리카는 헬지옥일거임, 이걸 어떻게 할지가 유엔 제1과제일거규

>>741 그말은 맞는데 지금은 2차 대공황 터진 직후라 전세계가 지옥임...
체제의 문제가 아니라 상황의 문제인것.

>>741 걍 거기아니라도 전세계가 행정통합하려고 아비규환일텐데.

화폐 어쩔거야 화폐.

행정처리는?

>>743 지옥을 헬지옥으로 만든건 유엔몫도 많으니까

유엔 의도대로 스무스하게 잘 흘러가면 승천까지 고속도로.
뭔가 삐끗했는데 수습 못한다? 나락.

불안정 균형점...

그래서 잘 흘러갈 것인가?

몰?루

anchor>1596542066>659 무엇보다 어장주가 모르겠구 후대에 평가를 맡기죠 라고 묘사했는데 이러이러하니 얘들은 터질거야 라고 단언하는 참치들한테는 그건 이미 2차창작의 영역이다라고 밖에는 말할게 없지

>>746 un관공서: 대공황에 터졌던 빈약한 능력을 한탄하시고 공업단지 재건 허락안합니다.

고점이야 신라이상이지만 터질가능성 존나 높다는건 그냥 생각이고, 지금 이런 거대한 사회실험이 계속 이어지는 이상 몇백-몇천쯤은 이 개편의 여파땜에 죽을거라고 생각

인도는 유엔에게 고마워해야함.

겐지스강을 청정수로 정화하다니 겐지스강의 기적(힌두교)

>>752 ㄹㅇ ㅋㅋ

일단 다른 건 몰라도 지구 환경 입장에선 우동어장만큼의 해피엔딩이 없지.

지구: 살아남은 나의 승리네!

>>749 anchor>1596542066>614 다른어장 엔딩은 문제가 있지만 이겨나갈수 잇단 언급이지만 이렇게 대놓고 이걸로 터질수 있단 언급은 이 엔딩이 유일할걸

지금 유엔이 하려는거보면 대공황터진김에 집(지구) 리모델링해서 섹터단위로 특화시키죠 라는 느낌이라. 여기는 도시지구, 여기는 농업지구. 여기는 공업지구, 여기는 그린벨트

다른 어장엔딩이야 문제가 터질수 있어도 이새끼들이라면 이겨나가겠지란 언급이었고

어쨌든 이것땜에 난 노멀로 보는 편인데 어장주 언급 이후에도 베드엔딩이라고 한 새끼는 누구냐

>>754 결국 혼란스럽고 불만도 있을거고 미래에 어떻게 될지 모르겠지만 일단 나아가보겠습니다 란 뜻으로 이해했는데. 터질지도 모름이랑 이겨낼 수 없다는 등치가 아니라고 봄

>>754 왜 계속 '희생을 정당화하고도 남을 헌신과 성과'라는 대목은 무시하는 거야.

>>755 맞음. 딱 그 행위. 아마 살아있는 기업이나 공업단지까지 강제로 망하게 하지는 않았을거임.

다만 그린벨트 지정된 국가들은 재건 불가능에 노후화하면 폐쇠 이런식이겠지

>>759 얘네도 따지자면 불안요소가 조금 있지만 일단 이겨나가고 있습니다 라는 묘사지.

>>761 그랬으면 노멀이 아니라 해피엔딩이지

>>760 뭣보다 그린벨트지정된다고 망하는것도 이상함. 국립공원화라던가 지금도 국가단위 관광지가 되어도 부자는 못될지언정 망했다고는 보기 힘든 나라들도 꽤 많음.

2차 대공황때 개도국의 경쟁력 후달릴수밖에 없는 2차산업 싸그리 다 망했을거 그린벨트 친 담에 새로 지을 생각 마라고 하는 셈이지 뭐.

>>762 어장주가 노멀엔딩이라고 못 박은게 아니잖아;;;

노멀엔딩이란 언급 나온 이상 해석이 이렇게 될수밖엔 없음, 아무튼 겉보기엔 유엔체제 다이쇼리고 참치들 말 들어보면 반석이라고 하는데 왜 노멀엔딩이라고 말했냐면 다른엔딩하곤 달리 이건 어떻게 될지 모르기 때문이라도 생각하고

>>765 anchor>1596542066>734 못 박았어

아니다 노멀엔딩이라고 했구나 미안

>>762 그정도로 해피엔딩이라고 본다면 할말은 없긴한데 기본적인 묘사는 일단 희생도 나지만 그 이상의 성과도 내고 있습니다. 근데 미래에서는 어떻게 평가할지 모르겠네요 라서 노말이라고봄.

>>767 나도 찾아보고 못 박은 거 알음. 쏘리

>>769 나도 이렇게 생각해.

다른 어장에 비해 좀 어둠이 심하게 묻어나는 건 이게 앤딩으로 들어가는 과정에서 얘네가 보여준게 소수희생 지속강요라서...

뭔가 좀 바뀌는 모습을 안보여줌.

>>772 다만 이상주의적 행보를 보여주지 않았다고해서 배드엔딩이라고 하는 참치들은 너무 나갔다고 생각함.

>>769 그러니까 이 어장이나 다른어장이나 주인공 세력 대승리는 맞고, 차이점이라고 본다면 다른건 해피엔딩 될거같단 느낌이 있다면 이거 몰?루 라는거 뿐이라

몰?루랑 아!루는 차이가 크니까

>>772 굳이 바뀌어야할 필요가 있어? 결국 소수에게 희생을 강요하는 건 모든 체제가 그러는거고
그걸 정당화하고도 남을 헌신과 성과면 괜찮지 않을까?
유엔이 자신이 아닌 남에게만 희생을 강요하는 것도 아니잖아.
애초에 유엔은 향촌을 남이라고 생각하지도 않아.

몰?루는 귀엽고 아!루도 귀여워(?)

>>776 향촌을 남이라고 생각하지 않는건 지향점이고, 현재는 모르는 상황이야

사실 우동어장은 자연의 다이쇼리 엔딩이지.

어느 어장이든 이 정도로 자연이 해피하게 마무리된 어장은 없었던 것 같음.

>>778 오히려 모르는 상황인데 쟤들은 착취할거고 그래서 언젠가 불협화음으로 터질 배드엔딩이야 라고 말하고 있으니 문제가 되는게 아?닐까?

>>779 자연이야 이긴거지

지구: 인간 따위의 승패는 알 바 아니야!
살아남은 나의 승리다!
신라고 우동이고 다 꺼지라 그래!

>>774 이 어장은 주인공 국가가 소멸/흡수된거지. 그래서 주인공 관점에서 보는 해피엔딩이 아니라 세계 전체 관점에서 보는 노멀엔딩이 난거지. 엔딩 날만큼은 안정적이었고.

>>780 터질 확률이 노멀엔딩이기도 하고 이거 터질확률 크지 않냐랑, 이거 언젠가 터진다란거는 다른건데

자연은 진적이 없음. 현실도 그 자연에서 살기 힘든 인간이 질 수 있을지언정 자연은 뭐 이런적도 있고 저런적도 있다 급 상황이라.

>>783 세계 관점에서 언젠간 이게 해결될 거라면 이건 노멀이 아닌 해피로 보는게 맞음 근데 이게 노멀엔딩이라고 하면 이게 터질가능성이 적지 않다는 거고

어쨌든 나는 우동어장 엔딩 대만족임.
이제 다음 어장 기다리면서 잘 준비해야지.

왜 자꾸 터질확률이 높다란 50%정도의 언급과, 무조건 터진다라는 100%의 확률이라는 사실상 다른말을 같은말로 생각하지

>>787 고점으로 터지면 신라 이상이겠고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>786 주인공 국가 관점이 아니라 세계 전체 관점에서 터질 가능성 있냐 없냐 적냐 적지않냐 따졌을때 터질 가능성 있고 적지않은건 모든 엔딩이 마찬가지임. 핵피엔딩 정도나 더 터질것도 없으니 아닌거지.

>>785 그 부분은 또 자연이란 무엇인가. 자연의 승리란 무엇인가라는 주제가 되어버리므로 패스하겠슴다!

>>788 앞에서 터질확률이 높다던 참치들이 그 뒤에 그래서 배드엔딩이다라고 덧붙였었거든. 그래서 이쪽도 꾸준히 배드가 아니고 이정도면 미래는 모르는것 엔딩이라 노말이다 라고 하고있는거고

고점으로 터지면

구성 인구는 적어졌을 지언정 1인당 소득은 급증, 기계화된 농촌에서 알부자가 된 농민들
불안속에 도시로 왔지만 어떻게든 일자리를 찾아 행복하게 일하며 소득활동을 하는 도시민
우주개발 대성공을 기념하는 행사

뭐 이런 식이겠지.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댜음 어장은 sf어장이라니까 우동어장 후속작인가?

>>792 여기서 미래는 모르는것이긴 한데 이 체제 다른어장보다 터질확률이 높지 않냐가 아까부터의 내 생각이었는데?

어느 정도의 안정성이 없으면 엔딩이 날수도 없음. 그냥 다이스 더 굴리면서 진행해봐야되는거지. 엔딩난 시점에서 다른 어장의 엔딩들과 마찬가지로 체제 자체의 안정성은 확보가 된 것. 그래서 핵피엔딩도 최악의 배드엔딩이면서도 확실한 엔딩 점인거고. 그만큼 안정적인 엔딩이 어딨남. 더 작살날것도 없다는 점에서.

난 처음부터 지금까지 이거 터질확률 존나 높지 않냐란 거였고, 본편이라면 유카리가 노멀엔딩이라고 못 박고 엔딩씬 나오기 전까지 이게 디스토피안지 아닌지 햇갈리는 수준의 묘사였고

그리고 난 무조건 이거 터진다란 말 한마디도 한적 없다

앤딩을 낼 정도의 안정성 없는 앤딩은 그거임. 현상유지 앤딩. 핵범석 어장이 얼추 비슷했지 않았나.

>>793 아마 IT 승천이랑 핵융합 발전이 먼저일 것 같음. 아무래도 연구 주축이 이마테리움이니까.

아 ㅈ나라는 말이 뉘양스가 강했으면 ㅈㅅ

>>799 그것도 노멀엔딩이라고 봐야할듯

>>795 anchor>1596528083>762 여기서 이어지는거지만 터질확률이 있지만 어찌어찌 이겨내고 있다를 해피로 본다면 노말은 그보다 낮아져야 하니까.

배드엔딩은 가야어장하고, 핵피엔딩 말곤 없다보면 되고, 아 신천년도 사실상 노멀이구나

일단 나도 노말엔딩이다 파긴한데

그야 주인공이 소멸/흡수된 관계로 공정하게 피해자와 수혜자를 다 묘사했으니까 세계전체의 관점에서 공정하게 이 엔딩시점의 부정적인 면도 이례적으로 세밀하게 묘사해준거지.

근데 터질확률이 겁나 높냐 안높냐는 완전 다른 문제. 터질확률이 높으면 그냥 엔딩이 안나야 하는것. 그리고 아무리 전지구가 막장이라도 그래서 뭔가 터질확률이 더 없으면 엔딩이지. 핵피엔딩처럼.

지금 노멀이라고 확신할수 있는게 핵범석 엔딩하고, 신천년의 머전이후 모두 지쳐서 쉬는 엔딩 정도라고 봐야할듯

만두한 어장 정도면 판도적으론 얼추 굿에 가깝지 않나.

만두한 인물에 주목하면 엄청 잘된 앤딩이고.

>>808 만두한은 확실히 해피인게 미국을 제물로 바쳐서 모든국가의 행복을 선사한거고

판도물에 국한하지 않는다면 야라나이오어장도 굿엔딩일거고

체제가 터지는거야 무슨 체제건 - 건전성이나 명분이나 완벽함과는 상관없이 체제의 혜택을 구성원의 전부가 완벽하게 동일하게 받는다고 해도
생존 본능을 거세하지 않는 한 언젠가는 반드시 터지겠지.
그저 그 체제가 어느 정도의 수명을 유지할 지 추측은 가능하겠지만, 지구작가 내지 우주작가가 수틀려서 펌블밭 뿌리면 우동 어장 세계 엔딩 후 3일만에 터질 수도 있고, 우주 수명만큼 유지할 수도 있고 ㄹㅇ 주사위 굴러가봐야 아는 거 아닐까

>>809 심지어 미국이 한번 꼬라박고 중국도 한번 골골댔으니 환경조차 꽤 해피라는 기현상.

역시 미국을 제물로 바처야 굿 앤딩이 나오나.

확실한 엔딩이 나온 시점에서 어느정도 이상의 세계체제의 안정성은 확보된거고, 굿 노말 배드 엔딩이야 어느 시각에서 보느냐에 따라 당연히 다 달라지는 것.

우동어장 이전 최신어장인 임술어장만 봐도 대한제국 중심으로 굿엔딩 묘사였지만 유럽 중심으로 보면 노말엔딩일거고 이집트 중심으로 보면 이거보다 더한 배드엔딩이 없다.

그런면에서 한국이라는 국가로 치면 역대급 배드엔딩이지. 그 누구도 한국이라는 나라가 사라졌는데 슬퍼하거나 분노하는 인간들이 없어.

>>813 거긴 미국포함 남미도 해피엔딩이었지

>>814 한중일소+동유럽이라는 국가가 사라진건데 그건 해피 배드그런게 아님

우동어장 엔딩에서 가장 해피한 건 이마테리움이 아닐?까

그리고 한국은 없어져도 한국인, 즉 유엔 도시민은 해피한 엔딩인건데 그걸가지고 역대급 배드엔딩이라고 할수 있나

>>814 그것이 인류보완계획! 국가의 벽을 허물고 하나가 되어야만 한다!(아무말)

>>815 더 세세하게 따져주면 대한제국+미주회의 굿엔딩, 유럽&인도 노멀엔딩, 이집트+한족 민족주의자 배드엔딩 뭐 그런 식이겠지. 엔딩 자체야 세계의 안정성에 따라 결정되고, 굿인지 노멀인지 배드인지는 시선에 따라 다 달라지는것.

>>820 근데 이걸 한국을 승계한 유엔으로 생각해보면 이건 임술농민어장의 머한이랑 다른게 없음

우동어장 초기 삼인방 기준으로 보면 김구 입장에선 배드엔딩, 이승만 입장에선 노말엔딩, 여운형 입장에선 굿엔딩이겠지.

이걸 전 세계로 봐서 노멀이라고 하는거 같은데 그건 UN일수도 있는거고 세계라고 볼수도 있으니까 해석차이고

이게 지금 당장의 안정성은 확보 됐는데 이게 워낙 세계 최대규모의 사회실험이다 보니 실험실 폭파같은 사태가 발생할수 있다고 해석해서 노멀이라고 생각하는거고

어쨌든 이게 개인차는 있겠지만, 다른 해피엔딩 확정난 곳과 비슷한 수준이라고 보기엔 좀 그렇고, 백탈린 어장이나, 핵범석 어장 쯤 되지 않나 싶음

핵범석도 광기의 머한이 정신만 차린거고, 그리고 그 머한만 어떻게 되면 세계가 안정화 각은 나오니까 엔딩각 나온건데, 이게 확실히 미래도 행복해질수 있냐고 보기엔 다른 곳보단 확률이 확실히 낮고

내가 보는 해석
해피엔딩 : 중?국
굿엔딩 : 유!엔
찝찝한 엔딩 : 영미
배드엔딩 : 구라파
데드엔딩 : 동남아나 인도를 비롯하여 배를 째진 거진 모든 개도국
OTl보단 낫지만 ㅈ같은 기분 : 아프리카

다 합쳐서 노말엔딩 (아무말)

물론 어장 끝나고도 UN체제 100% 터진다고 하는 배드엔딩이라고 말한 사람은 반성하자(아무말)

안정성이란 면에선 다른 엔딩 확정난 어장과 동등하게, 엄밀히 따지면 그 이상으로 안정적. 실험적이라서 더더욱 불안정성이 유의미한 수준이면 엔딩이 안나고 더욱 다이스를 굴려봐야만 한다는 말이니까. 실험적인 면이 있음에도 불구하고 엔딩을 내야할만큼 안정적인게 우동어장 엔딩.

해피 노말 배드 관점에선 김구 입장에선 배드엔딩, 이승만 입장에선 노말엔딩, 여운형 입장에선 굿엔딩. 그리고 한국이란 국가의 관점에서 엔딩을 논할 상황이 아니므로 전세계 기준에서 노말엔딩. 그런데 주인공 국가 입장이 아닌 전세계 엔딩이 난 사례가 이례적일 뿐이지 전세계 입장 엔딩이면 당연히 노말엔딩인게 정상.

>>827 내 해석은 해피엔딩을 주인공 시점이라고 한다면, 주인공은 한국을 승계한 유엔과 그 유엔이 부양해야 하는 전 세계가 과연 행복해질지 터질지 그동안의 방향성이라도 주어지는 다른 어장과는 달리 방향성이 어떤벡터로 펼쳐질지 정보도 없어서 노멀이라고 생각

>>829 지금 그야 저 미국 엘리트들이 사회통제 돌리고 있으니까 안정적인거 처럼 보이는거임, 근데 만약에 미국 사회통제가 터진다라고 보면 어캐될지 모르지

터질지 안터질지는 우동어장의 한반도에 이세계 전이해서 뒤에 관측해보고 말하자! (아무말 대잔치)

안정도로 따지면 딱 앤딩을 낼 정도로만 안정도가 있다 정도지 그 이상으로 안정적이라고 하면 결국 그건 아니라고 할 수밖에 없는데.

당장 앤딩 묘사부터 불안정성이 나타나고 있는 어장이 몇개나 된다고.

일단 엔딩시점에선 xx인데 앞으로 어떻게 될지 모르는거임 해버리면

... 안그런게 어디있냐(...)

원래 우리들의 싸움은 지금부터다! 엔딩은 노멀엔딩.

>>831 그렇다고 이걸 다음턴으로 넘기기엔 이것말곤 기폭각이 안나오는데 미국 폭동각 나오냐 안나오냐를 뭉게고 엔딩각 잡은거고
근데 저 미국이 특대형 폭탄이라는게 문제고

타임리미트도 됐는데 이 이상 뭘 더 어떻게 하기도 좀 그렇네요 해서 현상유지 앤딩내는 거에 비하면 안정도가 있지만 어디까지나 현상유지 외의 앤딩과 비교했을 땐 안정도가 별로 좋아보이질 않으니.

엔딩시점에서 조져져서 아웃사이더 된 국가 말고 핵심국가에서 위협요소가 생긴 어장도 얼마 없어, 근데 이게 확실히 터진다 이것도 아니고 터질수 있다라 노멀인거라고 생각하고

>>831 세계체제를 구성하는 핵심 강대국 중 하나가 터지는 경우를 가정하는데도 겨우 '어케될지 모를' 정도로 안정적인거면 어지간한 어장보다 확실하게 더 안정적이란 의미지?

>>839 미국이 터지면 저 체제 140% 터짐

미국만 기폭제가 아님. 유럽도 막판에 고다이스 연타로 받고도 미국 다이스 나빠서 같이 끌려들어가버렸음.

미국 유럽 이 두개만 해도 특대폭탄이다. 수도권 대도심지로 모두 수용하기엔 무리가 있는 상황에서 서브 도심지구가 될 곳이 저 두곳인데 서브 도심지가 죄다 폭탄인 거라고.

미국이 터지면 저 체제 자체의 존속이 불가능할 정도로 터져나갈텐데, 그게 터질지 안터질지 미지수라는거고

총성 하나로 개연성이고 핍진성이고 개나 줘버린 otl의 지구작가보단 안정적인 엔?딩이 아닐?까

시대적 한계 때문에 만한열도 수도권 도심지구로 모든 향촌 인구를 모으는 건 불가능함. 서브적으로 수용할 곳이 미국과 유럽인데 거기 둘 다 폭탄 내장해놨음.

안정도로 그렇게 위에서 떠들곤 왜 여기서 안정도 이야기로 다시 불을 붙이는 거람...

민주신라 인도 중국이나, 임술농민어장 이집트처럼 내부에 불안요소 있는 국가는 많지만, 인도는 불량국가화 됐고, 중국은 아예 흡수됐고 임술어장 이집트는 영향력이 ㅈ도 없어서 그나마 위험요소가 적지만
미국 터지면 저 체제가 존재할수 있긴 한가

최소 미주패권과 서유럽 영향력은 남겨둔 상태의 미국이 터질 가능성을 가정하는데도 이 엔딩체제가 끝난다도 아니고 어찌될지 모르겠다 정도면 진짜 이례적으로 안정적인 엔딩인거지 불안정한 엔딩이 아님.

예를 들어 임술어장 대한제국에서 중원에서 한족 민족주의 제대로 터질 가능성 가정하면 그 엔딩체제가 어찌될지 모르겠다로 끝나겠음? 그냥 완전히 다 끝장나는거지. 아까 자주 언급되던 민주신라 고려 중원에선? 보통은 그쯤 되면 당연히 엔딩체제 터져야 정상. 근데 우동어장은 그래도 원찬스 있을만큼이나 안정적임. 그래서 실험적 지구정부인데도 다이스 더 던져보는 대신 엔딩낼수밖에 없었던거고.

그렇다고 임술어장 미국이나, 신라어장 고려가 지금 미국만큼 불안요소 심하냐고 물으면 그건 절대 아니고

>>846 지금 어찌될지 모른다가 아니라 미국이 터질지는 모르겠는데, 미국이 터질가능성이 존재하는데다가 터지면 확정폭발임

아무튼 그런 불안요소랑 내제된 폭탄까지 다 포함해서 노말엔딩인 거겠지
아무튼 유카리가 노말엔딩이라 했으니 노말엔딩임. 아무튼 그럼. (유카리 발가락 핥짝핥짝)

내가 이 UN체제가 터진다는 배드엔딩충은 아닌데, 그렇다고 미국에서 프랑스 대혁명같은거 터지면 유엔체제 존속이 사실상 불가능해진다곤 확신할수 있다

안정성 불안정성만 따지면 당연히 엄청나게 안정적인 엔딩이라고 평할수밖에 없음.

엔딩평가를 굿 노멀 배드에서 노말로 했다는게 이례적일 뿐이고, 주인공 국가가 아니라 세계전체 관점에서 엔딩낸게 이례적이라서 당연히 노멀일 뿐.

>>849 ㄹㅇㅋㅋ

>>846 무슨 소리야. 다른 어장 앤딩은 아예 저렇게 대놓고 폭탄 심어놓고 앤딩 내지도 않학고 그나마 매장된 기폭지가 터져도 체제가 그걸로 바로 무너질 가능성은 별로 없었어.

대놓고 폭탄 심고 터지는 지점도 되게 무너질 거 같은데 같은 소리가 나오는 핵심지역 중 하나인데 아무튼 모른다고 하니까 안정도가 높다? 위에서 왜 안정도로 이렇게 불판 세웠다 생각함?

>>851 지금 미국처럼 엔딩시점에 불안정한 국가가 있었나?

지금 신라어장 고려를 보고, 임술어장 미국을 본다음에 다시 돌아가서 우동어장 미국을 보면 존나게 불안정한거라

비밀경찰에 정치범 탄압처럼 완전 소비에트식으로 돌리는데, 이걸 안정적이라고 말할수가 없지, 그런데 이게 터진다는 확신이 없으니까 어쨌든 노멀엔딩이라고 칭할수 있는거고

>>853 >>854 민주신라 고려 있잖아? 아노미 터져서 수백년 퇴행해서 흡수했다는데 우동어장 미국보단 수백배쯤 폭탄이지. 당연히 터지면 완전히 끝장이고.

지금 미국 터지는 가능성 포함해서 노멀로 취급하는건 간단함.

지금 전세계가 대공황막 터진 상태라서 개판이고 미국도 결국 합류해서 '지방정권'이 되버린 상태라

굳이 미국 아니라도 전세계가 개판아닌곳 없고 un이 되서 이거 수습하는 엔딩이라서 그럼.

꼬라지 보니까 이거 미국 140% 터질거 같은데? 이러면 엔딩 안났지, 아무튼 다른 파트너국가랑은 달리 매우 불안정하긴 하지만, 안터질수도 있고, 얘만 안터지면 유럽이 어당리 할 생각도 없을거니까 엔딩각 내긴 좋으니까 엔딩각 나온거고

고려는 그래서 중국 먹은 시점부터 무조건 안정상태로 들어갔고 앤딩까지 그 안정상태 깨려는 짓 조금도 안했음.

거기 고려가 무슨 수백배쯤 폭탄이야. 거기 고려가 먹은 중국이 당장 폭발하려 그랬나?

>>857 그래서 걔네가 반동적이긴 하지만 그렇다고 걔네가 반체제 분자라고 하냐면 그건 아님, 그렇다고 걔네가 그걸 고려내부에 강요하는것도 아니고 황제페하 충성충성하는데

자기 체급 몇배 지역이 세계역사상 전무후무한 수준으로 아노미가 나서 억지로 흡수해야 했던거랑 비교하면 그냥 있던 나라 체제 기술력빨로 좀 더 압제적으로 통치하겠다는건 비교도 안될만큼 안정적인거지.

내 개인적인 생각으론 불안정질 만한 폭탄이 눈에 뻔히 보이는데 그거 손놓고 보고 있을 테크노크라시가 아닐 거 같음
엔딩시점 미국보다 더 불안정하고 혼란한 otl의 현실 현재 정세도 끝내 안 터지고 어떻게든 무마하고 있는데
"제발 그만해에에! 이러다 다아아 죽어어어!!" 하면서 어떻게든 밀봉하거나 폭탄해체해낼 지도 모르잖

>>863 근데 그거 째는 순간 미국 테크노크라시는 확정 사망이라

우동어장 un은 지구의 여러 국가들 전부 멀쩡한 상황에서 합친게 아니라 대공황으로 전부 폭삭 망한 상태에서 합체됐다는걸 생각해야함.

>>860 감당할래야 감당할수 없는 짐을 어쩔수 없이 지는 바람에 국가 전체가 아무것도 못할 지경이 되버린것조차 안정적이라고 하면 우동어장 미국은 그냥 안정적인거라고 해야지 뭐 어쩌겠음?

미국만 어떻게 해결하는 순간 민족주의 뽕 터지는거 아니고서야 터질거 같진 않은데 그 미국의 불안정성이 역대 어장 최고임