참치 인터넷 어장

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☆456☆

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묻묻 카와이

아니 458 어장 다음이 469 어장이라니
10어장이 사라졌다... 아니...!
『킹 크림슨』당한 것이다!

이렇게 계속 삼국지 컨텐츠를 까면 갈 수록 고우영 화백이 빛나는 역설.

고우영 그는 신이야!!!(아무말 아님)

그럴수도 있지(?)

착륙

(사실 고우영 화백은 삼국지 빼고도 한국 만화계 만신이다)

1세대 원로니까요 (진실)

고우영 화백은 트루-만신이니까
일지매나 초한지나 임꺽정이나

온갖 개드립을 치고 작가가 중간에 튀어나오고 하는데 전혀 위화감이 안 드는 만-력

ㅇㅊ

그는 신이야!

중간에 직접광고(?)를 때려박아도 위화감이 없다...

고우영 화백 삼국지를 빼면 국내의 대표적인 삼국지 만화가

이문열 삼국지 만화판,

최훈의 삼국전투기,

무적핑크의 삼국지톡인데,

하나 같이 나사가 너무 많은 것에 관하여.

삼국전투기는 그나마 제갈량 죽은 후는 맛깔나게 다뤘지

삼전은 삼국시대 후반부를 자세히 묘사해서 쉴드가 있는거지 전반부는 음...

(눈돌림)

이문삼 만화판이야 이문삼 자체가 개판이고.

나머지 둘은

고우영하고 같은 끕으로 묶기엔 단세포급이잖음.

고우영하고 같은 급으로 묶으려하면 만화계 종사자들 모두 뚝배기 깨러 올 것
어디서 감히 최훈 무핑따위를 고화백에 비교하냐면서

솔까 고우영 삼국지랑 둘을 비교하기엔

작가의 역량과 짬빠가

너무 달라(.....)

그 둘은 웹툰인걸 빼고 봐도 좀 많이 다르쟝.

고우영하고 비비고 싶으면 윤승운 화백이나 허영만 화백정도는 데리고 와야

나폴레옹하고 비비려면 한니발 바르카 정도는 들고와야지.

조괄 같은 놈이나 김경징 같은 애들을 데려오면 안됩니다.

그런 의미로 사체쟝에게 박시백의 조선왕조실록 전권을 던져준다
.dice 1 100. = 8

고우영 화백: 서주대학살을 있는그대로 묘사하면서 쬬 특유의 캐릭터성을 잘 살림. 그 것도 80년대 초반에

최훈: 쬬를 띄우기 위해 서주대학살과 유부녀 킬러를 생략한다

무핑: 쬬를 까기위해 캐릭터성을 ㅈ망시킨다

고우영 십팔사략에 나오는 명짤

갓나온 자치통감 완역본을 던져 지원한다 .dice 1 100. = 18

컬러판

솔까 무핑 밑천은 조선왕조실톡 까지도 필요없고

실질객관영화 후반부에서 다 드러났어.

그런 양반이 삼국지를 멋모르고 들이 박으니까

이 지경이지.

사체쟝에게 레드셔츠를 던져준다
.dice 1 100. = 48

심지어 고 화백은 그거 그리면서 베트남과 버마의

학살에 비유한 블랙개그 까지 집어넣은 상남자임.

개씹 노빠꾸여.

삼국지 들이박는데 필요한 내공이 어...음... (대충 마오 책장 짤)

이렇 듯 둘 다 쬬를 제대로 못 살렸고, 그럼 소열제를 잘 살렸냐면 개인적으로는 의문부호.

삼국전투기는 가물가물해서 뭐라 말하기 어렵지만,

한때 삼톡 독자로서 말하자면 삼톡 소열제보다 연희무쌍 소열제가 더 캐릭터로서 기억에 남음.

(반은 아무말 아님)

그것도 군사정권 시절에 말이지
상남자 오브 상남자

나 국민학교때 동물 삼국지 연재하는것 본적 있는데

연희 유비는 어쩔 수 없지
가슴을 봐(가슴)

신문에서 연재하던것 기억남.......

어쩌지 갑자기 삼국지 소재가 꼴린다(.....)

그러고보니 사체쟝 삼국지 다룬 적 있나?

하지만 이 것에는 대부분 동의할 것.

나는 제갈량 죽자 삼국지를 던졌다!!!

(자폭)

흔한 촉빠 A군요

삼국지 웹소설이었으면 하차 러쉬 존나 많이 일어났을거임

관우 장비 유비 죽을때
제갈량 죽을때
갑자기 사마의가 찬탈할때
이궁의 변 터질때

그리고 결말로 팔왕의 난과 오호십육국 나오면 장갤이 맨날 불탈듯

오, 삼국지 얘기 중인가? 최근 제일 재밌게 본 삼국지 관련 컨텐츠는 유튜브였지.

방통 죽고 미부인 죽을 때 부터 하차러쉬 줄이을 듯...

>>41 내가 꼬박꼬박 조조는 쬬, 손권은 손제리라고 부르는데,유비만 꼬박꼬박 소열제라고 부르는 악질 촉빠다!

으아아아아아!!! 이릉!!! 으아아아아아!!! 마속!!! 으아아아아아아!!!

(절규)

미부인은 장판파에서 죽으니까
조자룡 뽕 채우는데 그 와중에 히로인 죽였다고 3500자쯤 날아올듯

내일은 드디어 로요일인가 후후
좀 있으면 나도 아브 34관을 갈 수 있겠구나 ㅎㅎ

도대체 옛날 사람들은 삼국지를 어떻게본걸까

한문으로(아무말)

유비 특) 탁현 돗자리파 큰형님

지도닦이에게 유선 황호 초주를 준다

아이고 고나우야 평타만 쳐라!!

아이고 장비야 아랫사람 좀 잘 케어해라!!

아이고 소열제 폐하 거기로 가시면 안됩니다!!

아이고 마속아 등산하지마라!!

아이고 유선....하 ㅆ.....

으아아아아아아아아!!!!!!!!!

(촉빠의 절규와 울부짖음)

삼국지 대체역사물은 후반부 조명하는 것도 꽤 있는 것 같더라.

수문제가 중국을 통일하지 말았어야
영구분열... 춘추전국시대...

유비가 천통했으면 계한은 얼마나 갔을까?
.dice 50 500. = 249

>>52 Kill me(Kill me)

250년...
평균이로군

근데 이릉대전은 육손이 잘한거지 유비가 실수한건 생각보다 적어서

대충 5년 내의 삼국지 창작물 중에선 중드 대군사사마의가 젤 괜찮았던 듯.

유비는 엘프라서 숲에서 종족 보너스를 받기 때문에 숲으로 간 것 뿐

중국 삼국시대 살았던 한반도의 삼국의 왕과 금관가야의 왕(대가야는 연도 미상이어서 뺐음.....)

고구려 고국천왕,산상와, 동천왕, 중천왕, 서천왕
백제 초고왕, 구수왕, 사반왕, 고이왕
신라 벌휴 이사금(석), 내해 이사금(석), 조분 이사금(석), 첨해 이사금(석), 미추 이사금(김)
가야 김수로, 거등왕, 마품왕

일본은 히미코 외에는 있는지도 알수 없고,

이릉대전에서 이기려면 0 9 다이스에서 크리를 띄워야했겠지?
.dice 0 9. = 4

>>60 사마의 미화 문제가 있는데, 쓰마이를 원전 그대로 묘사하면 창작물로선 ㅈ시나 곤란하니 으쩔 수 없죠.

뭐 사마의 애처가겸 공처가잖아......

사마의가 주인공인 창작물이니 뫄

대군사 사마의는 뭔가 마지막에 이기기만하면 수단과 방법을 가리지 않아도 괜찮다하는 느낌임.
21세기 대륙의 기풍이 느껴진다고 해야하나.

뭐 사실 그렇게해서 이기긴했고......... 이후에 망해서 문제지

1. 장각
2. 하진
3. 동탁
4. 유표
5. 유비
6. 손견
7. 원술
8. 조조
9. 원소
0. 그 외

진영으로 1. 빙의 2. 환생 3. 트립 한다면?

.dice 0 9. = 7
.dice 1 3. = 2

망했군(망했어)

하필

그것도 통일후 통일판도 100년도 못채우지 않았나...... 그것도 36년만에 통일 실패로 끝나니까......

대군사사마의 후반부는 사마의 극딜이잖슴.

측근 가상인물들 모두랑 동생 등등까지 다 사마의 까고 자식들은 서로 모가지에 칼 들이미는 콩가루고 '가조꾸 위해 살았다지만 누가봐도 팔왕각이져ㅋㅋㅋ엌ㅋㅋㅋㅋ'인 상황에서 죽는 그 순간에야 미혹에 가득찬 생인거 인정하고 순순히 건강체조나 하다 죽는거니까.

원술 진영에서 원술로 환생(?)

이기는것과 이겨서 얻은걸 유지하는걸 다른거라서

아니다 이겨서 얻은걸 유지한다기보단 이겨서 그걸로 뭘할지를 생각하는건 다르다고 해야하나

주인공 보정으로 버프 떡칠은 받았지만 미화라고 말하긴 뭣하지. 버프 떡칠도 주제의식적으론 '님 저지른 짓거리들 다 난세에 능력 부족해서 어쩔수 없다고 핑계대는데 그만큼 능력 쩔면서 무슨ㅋㅋㅋㅋ'할라고 버프해준거기도 하고.

삼국지 .dice 0 9. = 7
프랑크삼국지 .dice 0 9. = 6

로 가게 된 코코아

시기 .dice 0 9. = 9(낮을수록 초기)
신분 .dice 0 9. = 0(낮을수록 높음, 0은 황제)

?!

뭐시여

제갈량 생전 유선인가,

노망 들기 전의 손제리인가,

그 것이 문제로다

.dice 0 3. = 2
0. 진(...) 1. 위 2. 촉 3. 오

말기 황제... 유선, 조방, 조모, 손호 중에 하나군여!

음.........이건 좋은것인가 나쁜것인가

심심한데 오늘은 삼국지나 가지고 놀아야겠다.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596568070/recent

일단 유선이고 빙의나 환생 기억난 시점 .dice 0 9. = 5
낮을수록 어릴때

0이면 유비가 던졌을때라 하려 했는데!(어이)

5이니까 삐끗하면 오장원에서 별이 지는 순간 각성이라던지?(막말)

관우&장비 사용을 위한 조건이 된 어장 안 흰무(착란)

슷-고

장비는 선비를 존경하니 그렇다쳐도 관우는 절대 통제 안돼ㅋㅋㅋ

저기에 제갈량 들어가도 그냥 책사1 수준일듯 ㄹㅇ

와룡 봉추 와도 자리 없다(아무말)

솔까 말이 평원상 시절부터지

유비 사촌동생이 이때부터 종군한거면

누상촌파 성골각에

와카가시라라서 천하의 관장 통제가 되는거지

하남 귀족 으르신이면 뭐.....(끔찍)

누상촌 돗자리파니까 대추와 밤송이가 말을 들어주는거지...

유비 세력 내 군부 최고 중추를 컨트롤 할 수 있다는 것 그 자체만으로도 군사 자리 합격임

정사고 연의고 저 둘이 책사말을 퍽이나 들어줫으야...

흰무없음 관-장 조합에 은근히 싸고도는 유비까지
대환장파티일텐데 아직 안겪어봐서 모르는구나

제갈량도 답없어서 군법운운하며 간신히 다뤘는대
말잘듣는 피치브라더스가 얼마나 좋은지 체감이안됐나보내(쓴웃음)

심지어 아직 길거리시절 버릇 못고친 유비니까
진짜 유무 없었으면 세력 터지고도 남았지

순욱하고 가후는 바로 눈치채고 붙은 거 같고

나머지 셋이 씨근덕 거리는 거보면

눈치 싸움이야 이거

근데 가후는 인성이 솔까 그닥인데...(막말로 가후때문에 장안의 사람들이 겪은 고난과 길어진 난세를 감안하면....) 어찌 친해졌나.

아 가후는 눈치킹이자넠ㅋㅋㅋㅋ

유무 없었으면 순욱이 관우 달래가면서 군사진과 조율하는 쌩고생했겠지

그것이, 가후니까

그나저나 지력 90 이면 확실히 제대로 된 네임드 상대로는 밀리나. 그래도 2군을 맡는데는 부족함이 없겠지만.

저양반 쬬밑으로 가서 천수누리고 간양반이여라.

가후는 하륜의 상위호환이라고 해야하지 않을까?

지력 90에 정치 85면 확실한 1군이죠

다른애들보다 낮은 거지

고나우 특: 실력 만큼 콧대 높음

장비 특: 윗사람에긴 공손한데 아랫사람한테는 안그럼

둘 다 에고 강하기로는 둘째가라면 서러울 양반들이고 실제 역사에서도 그 에고를 마지막까지 꺾지 못해 죽음을 재촉했는데, 자기보다 짬 낮은 호족 출신 책사 말을 들어줄리가....(농담 아님)

지금 유무 능력치가

딱 마이너 육손임.

이곳의 여포와 장료는 어떻게 될까

법정보다 지력 살짝 낮고 정치 살짝 높음

장비는 정사라면 몰라도 연의에선 ㄹㅇ 유관 없으면 거기까지 못갔을테니

유무도 사실상 황건란 끝나자 마자 바로 달려와서

평원에서 시드 병력 6천을 키워낸데다

유비의 사촌이라서

성골취급 받는거지.

(껄껄껄)

삼국지 14 기준

순욱 통솔 54, 무력 14, 지력 95, 정치 99, 매력 94
순유 통솔 73, 무력 26, 지력 94, 정치 88, 매력 86
정욱 통솔 70, 무력 49, 지력 90, 정치 79, 매력 56
곽가 통솔 62, 무력 15, 지력 98, 정치 84, 매력 80
유엽 통솔 40, 무력 32, 지력 92, 정치 73, 매력 69
가후 통솔 86, 무력 48, 지력 98, 정치 86, 매력 57

이렇게 보면 유무가 그다지 꿀릴게 없어보이는데

마이너 육손이었냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

동탁이 원래 역사대로 흘러가서 유비가 동탁군(이었던것)을 꿀꺽하면 이후 행보가 어떻게 되려나, 서주를 제압할지 중원으로 나갈지

근데 은근 하후무같은 느낌이.........

ㅇㅇ 꿇리지는 않음.

다만 부분적으로 밀리는 게 있는 거지

애초에 유무는 충분히 장군 역할도 가능한 올라운더라

통솔 80
무력 74
지력 90
정치 85
매력 62

무력 높은 가후 스타일같다

개인적으로는 북주 판도각이 섰다 시프요.

사실 유무가 지금 책사진에게 밀리긴한데 무시당할 인물은 아니라는게....

일단 성장좀 하면 괜찮을거 같기도

순욱이나 가후는 눈치깐거지 아 누상촌 돗자리파인 우두머리 양반들 성질머리가 안봐도 유튜브라고

대충 어디가도 1인분은 할 녀석이여, 3군단 도독이라던가(?)

단독으로 일군을 이끌 수 있는 올라운더

사실 군사장군 때고 군감이나 도독을 잡는게 좋은 수치긴하다

>>126 순욱은 모사진중에서 가장 먼저 왔고 가후는 가후니까 그럴싸하네

그와중에 싫어하는 사람이 있는 점에서 매력 62가 그럴싸해졌다

장군으로서 밥값 이상이 가능한 보급형 소하면 사기 아입니까

한동안 하남 호족 전체를 대표하면서 유비군 사정을 비교적 잘 알아봤을 순욱
그리고 가후하는 가후
인감 ㅇㅅㅇ

아마 좀더 있으면 나머지 책사진도 누상촌 돗자리파의 성깔을 알아차릴테니 시간이 약이다?

종형제라고 군사자리 잡고 있가에는 공적이 넘사일건데 다른 사람들이 이걸 못보네

기왕이면 정치 90대나 통솔 90대는 찍어야지!(축지보천뇌)

사실 능리 하나만으로도 소중한 인재가 맞지. 본격적으로 전쟁 준비하다보면 가치가 빛을 발할거라고ㅋㅋㅋ

삼11에서 쬬할때 내정으로 유용하게 써먹은 종요(능리)나 양습(번식)도 있으면 좋겠다아

말했잖아 지금 유무 능력치가 육승상이야

지력하고 통솔 살짝 더 낮은 대신에

무력이 좀더 높은

>>134 그거보다는 유무가 자신들 위치를 충분히 대체할 능력자입니다. 근데 인척이라는 이유만으로 그걸 파악 못하고 있음

중반만 가도 능리뽕이 죽여줌. 아 그래서 님이 정란 충차 투함을 1+1 해주실거냐고!

하긴 저 스펙에 능리면 개사기지ㄹㅇㅋㅋ

지금 소열제 세력이 둘로 나누면

누상촌 돗자리파와 하남 호족파라고 보면 될까.

북주 판도 만들어 익주파가 합류하면 꽤 골 때리겠구먼.

보통은 신분이 낮거나 해서 능력을 저평가받는데 여긴 윗사람이라 저평가받는 기묘한 상황

만약 삼국지 인게임에서 "유무급"이면 게임이 너무 편하죠

>>143 내분 일으켜서 삼국지하자!(제안)

능리가 뭐지

문관쪽은 탄탄하니까 빨랑 자룡이가 합류해야 할텐데
만총 이놈도 왔으면 좋겠는데 안온거 보니까 쪼한테 갔나

아 종요는 유비군일 걸요

얘도 영천 사람임

>>147 삼11 특기인데 대충 장병기 생산량 2배로 뻥튀기

아하!

만총은 연주사람이니까

정말 만능 행보관이다

만총도 은근 만능형인데

그래서 여기 하후돈은 맹장인가요 행보관인가요

행보관... 한쪽눈....하후돈 크윽!!!

솔까 이대로가면 동탁군 터지고

유비가 장안먹고

압도적인 물량으로 조조 죽고

그럴 것 같아서 무서움

하필이면 달아준 특기가 병장기 뻥튀기하는 능리임ㅋㅋ

유표 : 어이 나는!

일단 사례주하고 연주, 예주 일대가 유비군 영역인감?

다갓이 연의맛으로 가고 있으니

맹하후

킹능성 넘치는데

>>160 낙양 일대를 중심으로 한 사주.

>>163 영천이 예주여 지도

사예 중 하남윤 일대를 중심으로 한 일원

사주는 사예주라고도 불리고 예주가 따로 있음

낙양이 가진 파워 생각하면 저거 무시무시함

후한권역 기준으로는 사예

예주 조금 연주 조금 해서 쬬가 있을거고

연의 버전이면 손찬이형은 사람 좋은 동네 형인가여(아무말)

이 중심이고 순씨가 합류했으니

영천현 일대도 유비군에 합류

글고보니 원소가 업 먹을때 공손찬도 조지려던거 유비 있어서 살앗을텐데

안착

유비가 협천자 각이요? 유비 죽기전에 천통하고 끝나겠네요.

대략 낙양쪽 유비/하북 원소/서주 쬬로 갈리려나 어쩌려나

문제 사방이 뚫려있다는 단점이라서 지금은 다들 자기들 나와바리 신경쓰느라 바쁜모양이지만........

다른거 다 귤까고 명분이나 명성 호족끌어들이기에 민심까지 동탁이 2년은 버티려나?

원소가 손찬이 형에게 죽을거 같은데

손견이 살아있으면 재미있겠는데 죽었으려나

근데 아무리 한미하고도 한미해서 희미한 방계라지만 유씨가 협천자하면 위력 장난 아닐거 같은데ㅋㅋㅋ

코에이식으로 말하면 낙양-허창이고

지명으로 하면 사예 교위 하남윤 + 예주 영천군

대충 사주와 예주에 걸친 형태인가.

판도가 굉장히 혼란스럽다.

사례 예주에 동탁 터지면 옹주 각도 나오고

뭐 원역사보다 강하긴한데 그렇다고 순순히 꿇어준다는건 별개 문제라고 봐서

낙양-허창이라니 그거 어...

그야 사예지방이니까요. 삼국지 9주로 나눠볼 일이 없던 덩네인걸 ㅋㅋㅋ

동탁은 냅둬도 조만간 터질거 같긴한데ㅋㅋ

아니 11기준 대도시 2개에 저 조합이면 저거 답없는게?

완에서는 원술이 꿀물먹고 있겠지

아직 하내도 홍농도 없어서 사예 풀파워는 깨몽이고 ㅎㅎ

>>187 일단 낙양은 불탔으니까

무함산 동쪽이 유비령이라는거네 ㅁㅊ

낙양-폐허
허창-아직 허현임

게임시스템이면 몰라도 어직은 포텐먼 높움

허창 뺏긴 쪼에겐 뭐가 남죠

다른거보다 낙양불쇼 거의 직후부터 복구각 잡힌거쟝

근데 지금 상황이 쉽지는 않다지만 유비 실제 인생을 생각해보면 이지게임 맞는거 같아!

쉽게 말해 효산 이동의 하남 지대가 유비땅.....관중의 중원진출 방파제 지역이네 ㄹㅇ

솔직히 지금 군벌애들이라면 너 사실 황위노리고 있지하면서 역적 유비드립치지 않을까하는 생각이 일단 황족이라서 클레임도 있고

다만 저 상황이면 동탁 세력 꿀꺽각이 날카로워서 무서운거지

실제로는 포텐만 높음.

삼11적으로 어떻게 완만 먹으면 안정적일 것 같은데

우선 유표든 조조든 원술이든 협력세력을 구해보긴해야할듯

>>197 최악이면 반유비 연합군이 나올지도

동탁만 머리따면 겜 터짐

그렇게 되면 호로관 대추와 밤송이일가

동탁이 알아서 터져줄때까지 외교만 잘하고 내정돌리고 있으면 이길 수 있을거 같아!

유비 유표 유장 협력하기(아무말 대잔치)

>>205 3유동맹;;;

유우, 유언, 유표, 유비의 4U 동맹 겠지 JK

그나저나 낙양 서쪽,동쪽 남쪽은 누가 있는지 알겠는데 북쪽은 누가있더라? 원소던가?

>>208 아직은 난립중 아마 한복일걸?

동탁이 죽을떄 순순히 죽진 않고 적어도 유협 헌제와 함께 동귀어진 할거 같음.

북쪽이요? 병주 끝자락 약간 있고 흉노요

한복이 기주자사고 하내에 장뭐시긴가 그렇고

>>207 공손찬이 유우 조져버리면 어떻게 되죠?

>>213 손절-

오르도스의 흉노..

기주권은 대각선 위, 북동쪽에 가깝고

근데 대화하면서도 느낀거지만 역시 삼국지는 반동탁-군웅할거가 개꿀잼이긴하다ㅋㅋ

>>211 낙양 북쪽이니까 하북을 이야기하는 거 같은디요?

일단 스타트는 잘 끊은 게 맞음

깔끔하게 우리는 천자를 구출하고 동탁을 죽이겠다

라고 해서 사예지역 호족들을 규합하고

예주 영천 호족들을 끌어들여 세력을 구성하면서

어그로 요소는 최대한 줄였음.

나비효과가 일어나기 쉬운 시점이니까

명분 하나는 완벽함 지금

그럼 유비하고 동탁은 함곡관에서 일진일퇴 벌이고 있는건가?

과연 선조빙의 헌제도 아닌데 생존 가능할까 유협복치?

음......... 역시 삼국지는 다들 읽어보는거였아(흐믓)

일단 쬬가 아닌 시점에서 황제는 숨쉴 구멍 있어

아직 동탁이 살아있어서 반동탁에 사례 예주를 끌어들여놓고도 어그로는 덜끌고
돋탁 터질때까지 버티기만 하면 즉시 장안 및 옹주 꿀걱하고 황제도 모시고 떡상각
(아무말)

장안-낙양-허창이라니 가슴이 웅장해진다

가슴이 절로 웅장해진다

(곰곰곰베어)

잠깐만????????????? 가후가 유비군이지?????????

ㅔ

예 아!

어라??? 왕윤이 여포 앞세워서 동탁을 잘 처리 하겠는데????

동탁은 원래 처리하고 그 다음에 이각&곽사가 문제였지
하지만 가후가 없다면 어떨까

ㅇㅇ 동탁만 처리하면 협천자 각이지.

쬬가 아닌 시점에서 최소한 원역사처럼 처자식이 개죽음 당할 일은 없쥬.

선양은 할 것 같지만 온갖 모멸과 모욕 당한 끝에 선양 당하는 것과, 안 당하고 선양하는건 상당히 큰 차이니까.

가후가 좆같다고 유비한테 붙은 거보면 이미 동탁군 터지기 시작한거라

헌제가 죽지는 않을겁니다

그야 현실 그 개 아사리 판 속에서도 살기는 살았고(.....)

>>234 서량-런-

다른사람도 아니고 가후가 런칠정도면 ㅎㅎㅎ

협천자하고 어디로 뻗을지가 관건이겠지, 바로 진류 조져버리면 개꿀잼될듯

장안-낙양-허창에 옹주/서량 각까지
가슴이 중장해진다

나름 세력 터지기 직전까진 붙어있는 의리파(?)인 가후가 손절하고 혼자 튄거면 진짜 개판인거지.

솔까 이지경이면 쬬는 대군벌이 되긴 글렀지 시프요(.....)

유감스럽지만 쬬는 원소 캐리어 루트만 보이지 말입니다(농담 아님)

쪼는 운좋게 서주먹고 수춘까지 원찬스 아니면 ㄹㅇ답이 없음

유비캐리어 루트도 있음(레알임)

다 좋은데 원래 자기한테 와야되는 머리가 다 유비한테 갔잖www

쬬는 청주에 기어들어가서 공자사당이나 지키던가

수도력이 증발할 시간도 없이 복구각이 나왔으니 더더욱?

소열제 캐리어 인터셉터 A 쬬ㅋㅋㅋㅋㅋ

난세의 간웅이 아니라 치세에 능신이나 되라고 아ㅋㅋㅋ

근데 진짜 풀파워로 날뛰는 관-장을 생각하니 눈물이 난다. 두려워요....

이렇게 되면 최대 폭탄은 이겁니다

유우-원소

혹은 유대-원소 연합으로

대립황제가 나오는 거

운좋으면 관장에 여포장료까지 붙을 수도 있지(쑻)

뭐 솔직히 유비하고 손잡을각도 충분하니........ 서주대학살아니라면은

대추와 밤송이와 메뚜기와 료라이 가슴이 웅장해진다

지금 유대가 연주자사던가??

아마 그럴걸

지금의 유비가 이상적으로 커버리면 대항할만한게 하북 재패한 원소나 손책이 소패왕이 아니라 항우의 재림이 되는 수 밖에 없다(?)

여기서도 원술은 천자를 참칭할까?

그나저나 판도가 어떻게되는지 누가 지도좀! 현기증 난단 말이에요!

>>260 그건 몰?루

동탁이 세운 가짜황제 유협~ 이런 명분으로 대립황제 세우면..

>>261 그... 포기하면 편한게 지금 판도를 지도로 표기하려면 신성로마제국인데 괜춘?

동탁만 따면 저거 3본진 풀드라이브각인데.

대립황제 내세우고 관도대전 터지는건가....관우가 안량을 죽이고 장비가 문추를 죽이는거지? 알거 같아.

이거 기반으로 설명

관우가 안량 조지고 장비가 문추를 조지면 장합은 조운이 조지나?

주 경계선이 아니라 군 경계선이네요

그래서 허유 포지션은 쬬인거죠?(아무말)

일단 유비 는 홍농, 하남, 영천, 하내가 현재의 근거지 임 ㅇㅇ

죠는 진류에 근거하야 열심히 세력을 키우고 있고

그리고 우북평에 공손찬, 발해에 원소, 남양에 원술

이 시기면 장사쪽에 손견이었지

당대 후한 행정구역

그리고 장안런 나왔으니 여남원씨 학살도 있었을 거라

하북패왕 원소각은 확실함

그리고 무도, 한중, 촉, 광한 그러니까 익주는 유언

서평-무위 위쪽=서량으로 마등

초, 하비, 광릉, 낭야 동해 팽성 = 서주 도겸

그러니까 사예주 일부와 예주 연주를 통제하는 유비군은 생각보다 강캐임

그리고 이시절이면 하내도 독립 세력이고 여러모로 골치아픈 시절이긴 함 ㅇㅇ

사실 저 시기 대륙이면 하북라인+중원만 먹으면 장땡이니까

그래서 일단 퇴근하고 백지도 하나 찾아서 판도를 생각해보겠심 아니면 겁스가 하겠지

흐음흐음....... 그럼 유비 북쪽은 누구에요?

아니면.... 코코아라면 이렇게 설명하면 되려나

전국시대 위나라 영토를 유비가 차지함 ㅇㅇ

>>284 일단 기주자사 한복이요

주나라 영토 아니었나?(딴지걸기)

저수랑 장합이 저기 있었던가

이건 군단위로 나뉜 지도

아....... 한복이..... 근데 이사람 원소에게 털렸는데....... 어라? 잘못하면 원소하고도 국경을 맞댄다?

전국시대면 주나라가 이탈리아왕국시기 바티칸급인데요 뭐...

이러니저러니 최대의 적은 원소가 될거같긴해.

중간보스(같은 진최종보스)가 원소고 최종보스로 손가놈이 나올지도?

사실 세력만 보면 동탁 터지면 유비가 최종보스임

통닭 터져서 소열제가 관중 차지하면 원가놈과 함께 최대세력으로 부상하고,

원가놈 이겨서 하북 흡수하면 완전체가 되는게죠.

원역사 쬬의 상위호환이면 상위호환이지 결코 덜하지 않은.

성이 유씨에 대추와 밤송이를 가진 쬬...

유비가 갑자기 돌아버려서 관중대학살같은거 하지 않는한 원소 패서 하북 먹으면 그걸로 유비가 천하통일하고 끝일걸. 뭔가 적대프레임을 짜려해도 '너 역적'에 반박이 안되서ㅋㅋ

이렇게 되면 손가의 희망은

손견이 죽지 않는거야

강사는 사실 부정적인게 지금 사주가 황폐화라 골아픈거

뭐 원소패면은 끝이긴한가

그런 의미에서 손견의 AA는 카카로트라던가(?)

원소가 유대를 추대하면 가능하죠

솔까 헌제도 정통성이 취약해서

문제는 동중영 세력이 아직까지는 강대하다는거....

사실 낙양 먹고 장안 먹고 허창 먹고 황제 먹으면 미친짓 하지 않는 이상 천통은 시간문제지

>>299 뭐 복구한다고 하긴 했어도 전부 복구했다고 보긴힘드니

>>303 왕윤이 실패하면 귀찮아지긴 할듯

가후가 노답판정때리고 이타치한거보면 내부 상황이 진짜 개막장일거 같긴한데...

귀큰놈친정에서 귀큰놈 참수성공해서 일시적으로 내부 개판 만드는게 아닌이상 유비가 원역상 조위판도 완성이면 그냥 게임 끝이긴해서

동탁 세력의 자괴는 정해졌고(가후 탈출한 거 보면)

여기서 유비세력이 얼마나 이득을 취하는지가 중요하죠

여포는 어떻게 되려나, 귀큰놈 밑으로 들어갈지 탈주할지

사실 시기만 기다리지말고 적극적으로 동탁측을 이간한다면 모르긴하는데...... 이걸 유비가 고를것같진 않고........

애비초즌이 어떻게 될지 궁금하긴하다.

일단 동탁터지면 빨리 관중으로 앞뒤안보고 달려야

아 물론 우군은 만들고

일단 게임시스템이 들어가지만 게임이 아니니까

동탁 조지고 황제 구한다고 선언한 이상 맞짱뜨지 않으면 애매해지니까

유비세력 자체가 유비가 그 위기들을 전부 넘기고 한중왕이 되기전에 어느시점이든 유비가 죽었으면 왠만해서는 공중분해각이 날카롭긴해서

막말로 현시점에서 동탁다음의 2위는 서주의 도겸(....)

일단 여기서 동탁이 무너지고

기본적으로 황제는 유비쪽으로 탈출을 시도하겠죠

여기까지는 상수인데

여기서 어찌되느냐의 문제죠

>>317 그야 유비만 보고 괴짜들이 모인거니까...

유비가 죽으면 끝장인데 죽을거 같지가 않아ㅋㅋㅋㅋ

아니 이걸 왜 살아서 거기서 나라까지 세울수 있지...?

이각이랑 곽사가 미친척하고 황제 죽여버리면 존나 재밌어질것 같긴 해

지금판세로 봐서는 장성한 친자도 일찍 얻고 그대로 판굳히기가 가능할것 같긴한데

뭐 관중런하고있는데 그틈을 노려서 누가 사례로 빈집털이오면 관중에서 이겼어도 관중에 갖혀버릴테니

>>324면 개꿀이고(.....)

>>320그것도 있는데 유비사망시 일시적으로 규합시킨후 그거 제대로 수성할만한 인물집단도 없어서...

ㅇㅇ/

개꿀은 아닌게 관중지역특이 동쪽으로부터 위협은 안전한게 서쪽과 북쪽으로부터의 위협으로부터 안전하진못하고
동쪽으로부터 안전하다는건 동쪽으로 뻗기 힘들다는거라서 진나라도 관중단독으론 동쪽으로 나아가기 힘들었고

관중을 삼키고 소화하면 진짜 상수...

일단 동탁이 조져지는 건 거의 확정같은데, 그 이후가 불투명하단 말이지...

보라매 날다

오늘 저녁 연재는 할꺼야 어장주?

마침내 한국이 최종병기 보라매를 꺼내들었나...

여포가 동탁 죽이는데 실패하거나 동탁이 량주로 튀면 어떻게됨?

잠시만

노트북이 말썽이네.

그럴 경우에도 동탁세력이 급격하게 약해지는 건 상수라

유비군은 살길은 생겨요

관중을 쥐면

한중으로의 길이 열리고

관중-한중 쥐면 길이 열림.

관중을 쥘 수 있다면 어느 쪽이든 문제는 없음.

근데 헌제가 죽으면 어케됨?

뭐긴 무야 춘추전국시대지

후계자가 유선 이 시키만 아니면 되

아님 조고 이 시키를 갈라버리든가

삼국지면 조고가 아니라 황호(소곤)

유비가 자식 없이 죽으면 유무가 후계자 됨?

사실 유선도 공명이 하는거 잘 들은거 보면 완전 암군은 아니지, 그냥 수동적인 인간일 뿐

덤으로 감언이설에 설빙처럼 살살 녹는 것도 포함

>>342 당장 죽어버리면 혈족이기도 하고 그렇겠지, 관장이 탈주하진 않을테고 순욱이랑 가후도 의형제니까 탈주 안하겠고

잠시 후 ㅊㅋ

서주로 안 갔으니 간손미 브라더스는 못 보나?

저녁 연재다!
>>346 간옹은 유비 동향 친구라 지금 같이 있지 않나

간옹은 처음부터 따라왔겠지

대충 황건적 끝나고는
간옹이 책사와 사절,
유무가 군정
유비가 군령
관장이 선봉장 역할
이려나

유무가 책사도 겸했을 것 같은데, 간옹은 내정 서폿하고

자아 여기서 수정드가자

일단 스무스하게

유비군이 활동에 들어간 걸 보면

"명목상으로는"

유비군은 예주 영천과 그 주변 그리고

사예교위부 일대를 장악하고 있다.

고 보면 될듯.

실제로 통제되고 있는 지역이 어느 정도인지는 모르겠지만.

사실 역사를 보면 군주가 하는 일중에 가장 힘든게

자기는 용상에서 따땃하게 등 지지고 재상한테 맞겨두는 겁니다.(레알임)

만력제: 그렇다(아무말)

그건 재상도 없이 아예 쌩 파업한거라 좀 다르고요

정덕제처럼 아바타 놀이하는걸 말하는 것...

세력도로 수정 중앙 초록색이 유비군 옆에 파란색이 조조군

도장은 찍어줘야하는데 도장도 안찍어준거니 만력제는

적색은 꿀물?

하북은 손찬이형, 한복, 원소,
산동은 황건적 잔당 + 공융
빨간색은 원술군

원술이 저렇게 세력이 컷었음?

>>361 원술이 엄청 큰 세력이긴 했음

아 나메

>>361 일단 여남의 대호족이기도 하고 사세삼공의 적자니까

저기 북경지역하고 한중은 누구에요?

잘나갔을 땐 양주,형주,예주에서 큰 영향력을 행사했던 중량급 군웅임.

일단 원술은 남양군을 기반으로 형주, 예주, 양주에 거대 세력을 구축한 인물이니까(....)

그걸 말아먹었다고?!

유주는 북적 담당 일진 손찬이형.

한중은 오두미도로 알려진 장로.

손찬이형은 갈색지역 아니었음?

원소하고 한북누군지 모르겠다

원술의 근거지인 남양군: 후한시기 37성, 52만 8551호, 243만 9618명이 있었다.

발해군 말하은거라면 거긴 원가놈.

저 황색이 한복이고 베이직 비스무리한게 원소?

근데 "선조, 헌제가 되다"라는 인터넷 대역소설에선 유협이 동탁에 의해 즉위한거라서

나중에 조조가 구출하고 번듯한 궁궐에 조정을 갖추기전까진 황제위에 의문을 제시하는 사람이 많았다고 하네요.

사실인가요?

>>373 없었으면 원소가 유우 추대하려고 들진않았겠죠

손찬이형 아래 바다쪽에 인접한 노란색이 원소, 상아색이 한복

그럼 황색은 누구에요?

황건 잔당?

>>378 병주+청주에 이르는 흑산적+황건적 잔당(...)

사실 저기는 대혼란이긴 한데 병주, 연주, 청주에 흑산적이나 황건적이 꽤나 깔려 있어서 한거지 저기에 군웅이 없는건 아님

소규모 군웅까지 다 표시하려면 볼테르의 악몽급

얼마 안가서 사라질거니 안해도 되긴해ㅋㅋ

아! 잡졸이구나(폭언)

그래서 원술이 대단한게 초반에 스타팅 포인트가 군웅중 제일이었다라고 평가하는 경우가 많음

그걸 가장 화려하게 말아먹은거도 군웅 중 제일이긴하지만 말이야.

유표가 사실 양양성이 아니라 남양군 완성에 부임해야하는데 못했음(....)

그러니까 대충.....
북쪽 갈색지역 : 손찬이형
노란색 : 원소
상아색 : 한복
황색 : 잡졸
보라색 : 황건적+공융
주황색 : 도겸
회색 : 손오
연보라색 : 유표
베이직색 : 유언
연두색 : 장로
남색 : 이각,여포
브라운색 : 서량
빨간색 : 원술
초록색 : 유비
빨간색 : 쬬

대충 이게 맞을까요?

조조는 색깔 잘못했다

청남색 : 쬬

꿀물은 초반 스타팅을 잘 유지해 세력을 불려나갔으면 회수 이남을 석권해 일각을 이뤘겠지만 짜잔, 그런 일은 일어나지 않았군요.

보라색은 일단 공융만 황색은 잡졸들

냐오오옹ㅇ. 드장.

아참 회색도 잡졸이고 손오는 이시점에는 없음.

이야 이거 삼국지 개꿀잼이네.

원술은 그 좋은 땅을 먹어두고도 자멸했냐(폭언)

그냥 원술군임 ㅇㅇ

아! 화색도 잡졸이구나

일단 지금 연도가 어떻게되죠?

장사군을 빼먹었군

동탁 죽었을 때면 190년대 아니려나

AD 192년 부근?

리허빌리 칠하는 와중에 삼국지어장이.......?

원씨네가 이래서 흥미로움.

원가놈이 좀 더 오래살면서 원상 중심으로 후계구도 확실히 정리했으면,

꿀물이 초기 스타팅 잘 유지해 차근차근 세력을 늘렸으면,

IF는 무궁무진하다.

>>404 삼국지좀 칠해줘요 겁스!!!!

서주랑 순가네를 낀 '유비라고'(기절)

192년경인가.......

일단빨리 판도를 보니...... 조조와 동탁군 잔당과 원술이 문제인가

원소의 원역사적 세력권

>>410 와..... 익숙한 판도다

한복이랑 원술이 초반 스타트영토는 굉장히 괜찮긴 한데...

일단 서쪽은 혼란한 상태고 조조는 동쪽을 봐라보고있을거고 그러면은...... 원술이 문제네

나름 진짜 스타팅이 매우 괜찮다 콘.

일단 쬬하고 손잡아서 원술을 박살내보는것도 매력적이려나

사실 저렇게 협천자에 성공했으면 장안은 장악 못했지만

예주 일대에 대한 영향력이 스카이로켓으로 튀어오를겁니다

아니면 북쪽으로 진출하던가..... 생각보다 국경이 괜찮네

Q, 그게 뭔소리에요.

A, 쬬는 이제 유비 캐리어의 인터셉터가 된다는 거지뭐............

관도대전 부근의 원소의 확정 영토 VS 조조의 명목상 영토

쬬는 음...
이시기면 아직 설득해서 부하로 좋게 써먹을 구석이 없지는 않아서

게다가 유비 이놈 다이스 뽑는 거 보면

정사 유비 + 연의 유비 혼종임.

궁극의 혼종파괴자여.

쬬는 글렀고,

원가놈과 꿀물이 진짜 유의미한 적대세력이 될 듯

문제는 꿀물이는 인재가 음성

솔직히 쬬하고 손잡아서 원술아나면 서방이나 북방진출도...... 뻥뚫려있단게 장점으로 작용하고 시기구먼

근데 진짜 이정도면 원본 조조처럼 원소가 제일 큰 적이 될라나.

솔직히 관중쪽이 중간보스고 원소가 최종보스일거 같은

꿀물이 최고 인재팟이 기령이던가..... 연의긴 하지만 관우하고 30합을 겨뤘다던데.

꿀물이가 인재는 많긴할걸요 써먹질 못해서 코에이가 전부 능력치를 개판으로 주어서 그렇지

원가네가 중간보스, 강남쪽이 최종보스.

관도전투도 기적으로 조조가 겨우겨우 이겼다고 하던데... 흐으으음...

현재가 딱 A.D 193년 초

그리고 유비군의 영역은

사예일대 + 예주 영천군 + 기타

협천자 성공

그외로는 뭐 뇌박, 진란같은 잉여들이던가.

근데 보통은 저렇게 포위되어있으면 빡셀거 같단 느낌이 들어야하는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
남쪽이 원술이라서 안심이 된닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어째서짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

끄덕

쬬는 이걸 통일 못하고 뭐했나!!

>>421 신삼국 버전 소열제 폐하군요, 감사합니다.

신삼국 버전이면 킹정이지

계한이 후한이 되서 통일각 적지않게 나온거죠?

>>434 와.... 딥따크다

아니 이 균열을 크리 뽑고 연의유비 필살기 눈물연기로 넘겨버리다니.

뭐 그래도 일단 북쪽은 몰라도 동서남으로 포위되어 있단건 변한게 아직은 지켜보긴해야함

>>436 후한이 멸망하지 않습니다

일단 어장내 세력도(추정)

대충 원가 인력풀이 삼국지 11로 치고 정사고증대로면 S~B+, 즉 이릉이후 제갈량 없는 촉상위호환임.

원가파워+젊은 시절 협행으로 문무양쪽으로 질이 안좋을수가 없어서...
문제는 원술 개인이 잘춰줘야 선봉장 아니면 후방에서 정치력 백업 정도 가능한 그릇이지 군주할만한 사람은 아니고

조조가 서주를 먹는다면 또 모르긴하고

그리고 하북이나 사예나 서주, 예주, 연주는 행정력이 통하지만 원술이 차지한 영토 대부분은 느슨한 연맹체급이쟝

1군 풀 빵빵하고, 1.5군이 2군풀 맡을수있는 상황.

>>442 뭐 여기선 트루황제 될지도 모르죠!(착란)

조조는 일단 연주부터 장악해야하는데

그 전에 유비에 흡수될 걸????

>>434 그 것이...그릇의 한계니까.

>>444 근데 그건 다른군벌이라고 크게 다를건 또 없으니까

어장 유비 인재풀은????

적벽에서 지면서 형주 지역 통제력이 날아가서 그렇죠 뭐

어장 유비풀? 조운이랑 황충 불러(아무말)

이제 전선 무장들만 합류하면 ㅋㅅㅇ

네?

관도대전 승리해 천하의 7할을 먹었으니 게임은 끝났다고?

게임 끝나셨다면서 왜 천하통일 못했죠?

농담 아니라, 그정도로 후방은 초 빵빵레후임.

조조는 세력에 문관 및 모사풀 뜯겼고
유비는 세력에 문관 및 모사풀에 명분에 포텐에 ㅗㅜㅑ

유비세력에서 무장이 부족하다니 뭔가 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정사는 책사가 없어서 서서오기 전까지 고생했다고 알고있는데

11기준 서서 상위호환이 붙었다.

협천자 여파는 어느 정도일까

그리고 전성기 조조영토는 저기에 청회색, 연보라, 초록색 서쪽 절반 추가해야하잖아요

>>434판도에서

사실 조조가 천통 실패한건 두가지임

1, 서주대학살

2, 유비

ㄹㅇ(ㄹㅇ)

>>462이거 2개 때문에 적벽에서 졌으니 뭐...

그니까 책사진 S급.(시나리오 기준 원술+)
장수진 B-급(대충 형사군기준 황충밖에 없는 황복.)

유비가 크죠

아니 천통할 인재 둘이 같이 놀면 어떻하라고

대효도만 안했어도...

조조의 아치에너미 유비 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 이래서 조조랑 유비가 서로랑 지지고 볶는게 많아서 삼국지 읽다보면 오는 ㄹㅇ 존재감이

지금 고민되는건

사예지역과 예주 영천군 일대를 쥔 상태에서

인재풀 빵빵한 소열제가

협천자에 성공했으니.

어떻게 될까?????

불꽃효도하고 덕으로 이름높은 귀큰놈이랑 적대하니
악명 보너스가 따따블!

>>468 조조가 머리박으러 올거 같은데???

정확히는 협천자(진)의 여파임

조조가 협천자로 꿀 오지게 빨았거던

>>468 원가네가 코올걸고 반코올 분쇄하는거지 뭘.

내부 단도리하면서 내정딸하다
만만한놈부터 역적노무쉐키! 선언때리면 싹밀리지않을까요?

일단 축하해주면서 은근 슬쩍 영향력 뺏으려는 쪽과 인정하지 않는쪽과 무시하는쪽정도로 나뉠듯

뭐 조조같은 경우 첫번째일거 같단 느낌

대효도 당시 조조가 뭐...
이리저리 권위고 위신이고 자본이고 뭐고 다 없고 병사만 많은 그것도 도적무리출신들이 주로 이루어진 군대를 가지고 있던 입장이긴 해서...

근데 유비가 일단은 황족이 맞다보니 '너 선양받으려는 거지?'라는 눈초리가 엄청 많지 않을까. 근데 어차피 같은 유씨니 뫄

그리고 조조보다 협천자 여건이 더 좋은게(.....)

쓸데없는 부속품들이 정리됨(....)

일단 가장 큰것중 하나는 사예주를 먹긴했는데, 이게 유비오로지냐면 글쎄다. 콘.

아 원소가 유대나 유우 추대를 시도하겠구나

솔직히 각 지역별로 다이스를 굴려봐야할듯

협천자 이전 조조는 음...
원소 휘하 군벌중 그나마 가장 자율성이 있다기도 하고...

근데 교주같은 경우는 관심이 없을려나

파촉은 그냥 무시할거 같고

>>483 교주는 사실 삼국시대 말기까지 별탈없이 살았(....)

이래놓고 형주나 파촉이 열렬히 지지 나오면 꿀잼이긴 헐텐데.

>>484 아 거기 유언이라고 일부러 한중을 오두미교에게 아웃소싱한 사람이 있어요

익주야 뭐 그렇다 치지만 아직 유표 리즈시절 끝나기 직전쯤이라서 과연?

형주는 얼씨구나 하면서 조조처럼 인정해주면서 속으로 영향력을 뺏으려 들거 같기도

지금 조조 협천자대비 어느게 좋아졌는가
+++++ 서주 없음
+++ 책사진
+++ 전통성
++ 가용 병력수
+ 연계력

- 지역 와일드카드(진궁,미축 등)없음
- 온전히 유비 혼자서 사예주 먹은게 아님
- 관도처럼 '물량끌올 꼬라박' 하기엔 무리수 많음
-- 그리 호락호락 하지않은 주변

일단 세력으론 유비보단 크기도 하고 유비랑 손잡을 경우 원술을 남북으로 압박할 수 있으니까

유장시절이면 몰라도 유언이면 마음을 먹는다는 전제하에 지지서한 보낼 정도의 순발력은 있으니까

>>483교주는 뭐...
진짜 심하게 말하면 황소의 난까지 아예 배제해도 됩니다

일단 유비가 가장 처음 받을 관작은

위장군이 가장 가능성이 높겠군

현재 영역이 대부분 사예교위부니까

사예교위 겸 위장군 에 플러스 알파 정도.

홍농과 하내쪽에서 미축포지션급 지역거물이 필요한데...

유비 중심의 호족련합이니까

근데 그걸 알아야 됨다

초창기 촉한 안정에 있어서 주도적 역할은 한 건

소열제에요.

돗자리파 빅보스의 호족 장악능력은

ㄹㅇ 트루 도른자임

>>495 장양?

일단 지금 당장 유비가 손잡을 만한 세력은 조조하고 유표정도인가 원소나 공손찬도 생각해볼 수 있긴한데......

과연 매력 99의 위엄

원소는 이거 기회로 유우나 유대 둘 중 하나를 다시 추대할

준비를 하려고 할거고

원술은 솔까 모르겠고(어이)

조조는 희망이 안보이고(어이2)

유표는 허허 웃으며 호박씨 깔건데.

손가는 일단 손견이 뒤졌는지 살았는지 부터 봐야지.

반란 몇번이 있긴 한데 그냥 그때마다 중앙에서 밀어버리고 금방 복속되던게 대부분이고 5대10국은 가야 안남국 나오고 아예 따로 살림 차립니다

유비의 매력으로 안넘어오는게 보통 글줄만세 선비랑 계산이 먼저 나오는 책사류인데 이미 그 부류는 다 찼고 ㅋㅋㅋ

단지 지역밀착형 네임드가 은근히 계산 안서는 동네라

그럼 손찬이형은...... 아.... 이 형은 생각이 없지?(폭언)

근데 이거 미축 안 들어오면 재정 괜찮으려나

하내면 사마가문이 있긴합니다

>>504 그거야 근거지가 없던 시절에나 그런거죠

그나저나 서주는 누구손에 들어가려나.......

미축 대신 사례와 영천 호족들이 있스빈다

>>506
>>508

아 깜빡했네요

연의 버전이면 뭐...
유비랑 동급이상 장군직 하나 던져주면 만족하고 유목민이나 때려잡고 있을걸요

>>507 도겸이 잘 유지할 가능성

그럼 그 도겸이 죽고난뒤에는?

생각래보니 청주도 어떻게될지 모르겠다

도겸 장남이 승계 받겠죠 뭐
수성은 몰?루

>>513 청주는 공융이 와서 흡수돌거 같은데

>>514 도겸한테 자식이 있었어요?
>>515 청주도 공백이었음?

>>516 일단 "청주병"이란 소리를 들을 만큼 개판 오분전이 청주였고(....)
도겸이 60대에 사망했는데 자손이야 있죠. 연의서도 장남이 있는데 왜 유비에게 인수를 주십니까라고 말이 나오기도 하고

유비가 서주로 가게 된게 동탁전이 이후 황건 잔당에게 털리는 공융을 구원하고 조조에게 털리는 도겸 구하러 가던거라

>>516장성한 적자만 2명 입니다

그러면 유비가 서주자사 받았을때 그 사람은 뭐했어요?

찬탈당하고 뒷방행이요

>>520 헷헷 유비님이 인수를 받으시죠라고 웃고 있었음

뭐야! 잉여잖아

유비군에 지금 영입될만한 장군이 누구누구가 있을며나

연의에서는 유비의 덕적인 면모를 강조할려고 인수를 받으시죠 하고 벼슬을 안했다고 나오고
정사도 유비가 서주자사가 되고난 이후에 형제 둘다 벼슬길에 안나갔다고 나오는데 아버지가 서주자사였는데 이리 행동한다는건 뭐...
찬탈당하고 손발 잘린채로 감시당하는 신세가 된거라 봐야해서

>>524 쬬요

노식요(어이)

아니 근데 지금 쬬만큼 확실한 장군감(?)은 없긴함

>>527어장시점 192년 아닌가요?
그럼 이미 죽었을걸요
주준이면 그나마 가능성은 있을지도

글고보니 황제대우는 어케 하려나..... 암만 그래도 쪼놈보다야 잘 대우해주겠지만. 황제가 실권을 가지려고 한다면 막겠죠?

공손찬이 히키코모리가 되지 않는 대체역사(?)

>>529 병사한 사람은 병에 안 걸렸다 치면 됩니다.(아무말 대잔치)

솔직히 쪼는 그놈 행적이랑 성깔보면 대체 왜 인재들이 그리 충성을 바쳤지 싶;;;;;;;;

찐따적 매력으로?(폭언)

황보숭, 주준, 노식 같은 양반들도 오기는 할건데

이 양반들은 진짜 노년기라

장군이 부족하긴 하다.

그러니 쬬를 장군으로 영입합시다 조씨일족 +로 따라오니 좋은 장군감!(착란)

유엽이 유비군이니

이전 - 만총 정도는 넣어줘도 되려나

정 뭐하면 가상인물을 붙여주는것도 방법이고 어차피 주인공부터 가상인물인데
여기서 더 늘어나도 문제는 없지않나싶고

신무장 호토 코코아를 투입(?)

과연 여기 유비는 어느 집안이랑 결혼할지

아니면 흰무 유무 아들이나 친척이라든가는 되려나

순씨 사마씨일걸요

>>541 왜 흰무와 유무를 같이 썼지

아니 곽씨 일수도 있을려나

>>540 순씨집안하고 결혼하지 않을까 싶어요

원래라면 고향에서 진작에 결혼해서 애도 봤을 가능성이 높긴한데...
중앙정계에서 뭐 할려면 영천 호족 중심부랑 가까워지긴 해야해서

못해도 사돈은 맺을겁니다

정황이나 그런거 생각하면 유관장 삼형제 모두 진작에 결혼해서 자식을 보긴 했을거여서 잘해야 맏이가 10살언저리긴 할텐데

흠냠

이상하다?

하..... 밤인데 이미지를 못올리네. 어디서 트래픽을 잡아먹고 있는거지?

사체를 핥는다

고요한 밤~
거룩한 밤~
어장은~ 잠드내~

기상(요즘 알바땜에 5시에 기상중이라 일찍잠)

모닝
(요즘 그냥 5시쯤 깨버림)

모닝

아브 핥기 .dice 1 100. = 96

강사핥기 dice 1 100.

강철 미사일이다(아무말)

.dice 1 100. = 11

>>533

◆쬬 본인의 실력과 실적

◆협천자

◆호족들과의 연대

저는 쬬가 단순히 운 때문에 대군벌이 됐다고 보지 않는 사람이고 실력과 실적이 기반이 되었다고 봅니다만,

협천자 명분, 호족들과의 연대가 쬬에게 거대한 세력을 안겨줬음을 결코 부정할 수 없다고 봅니다.

특히 협천자 명분이 없었으면 쬬가 그렇게까지 커지기 매우 힘들었겠죠.

하지만 쬬는 이 중요한 협천자 명분을 개박살내면서 서주대학살과 더불어 소열제에게 힘을 불어넣었고,

나아가 관도대전에서 천하의 대부분을 얻었음에도 천명을 거머쥐어 인류의 정점에 서지 못했죠.

어찌보면 쬬라는 위인은 한계를 극복하지 못하고 되려 한계를 좁힌 위인인게죠.

쓰마이와 그 아들들이 누구보고 배웠겠습니까

쬬의 초기 기반을 만들어준 순씨네가 왜 조씨네에게 등돌리고 사마씨네에 갈아탔겠습니까

다 쬬 하는 짓보면서 배우고 느낀 결과물 아니겠습니까

(쓴웃음)

그러고보니 유비세력의 후원으로

하내 사마씨도 있겠군요

이시기에 활동할 사마씨는

사마방과 사마랑 정도겠고

협천자 이후 합류할 장군으로는

이전, 만총 정도군요

인재풀 꼬라지 봐라 토나오네.

황충도 남양군 출생이니까 충분히 사예-하남서 가깝고.

저는 쬬를 놓고 수천년을 이어왔고 수천년을 더 이어갈 수 있는 매력적인 캐릭터성을 가졌다고 평가합니다만,

창착물에서 다루는 캐릭터가 아닌 "통치자로서" 쬬를 박하게 생각하는 이유가 이거죠.

실력이 있으면 뭐합니까 실적이 있으면 뭐합니까. 본인에게 거대한 세력을 안겨주는데 크게 기여했던 명분을 자기 손으로 망쳤는데.

세민이처럼 명분 씹어먹을 실력과 주작질이 있는 것도 아닌 주제에 그 딴 짓을 했으니 관도대전 이겨놓고도 인류의 정점에 못 섰지.

그래서 쬬를 신격화하는 작품들에서 묘사하는 쬬가 정말 같잖아보여요.

그쪽이 묘사하는-특히 창천항로와 진삼국무쌍의-쬬를 보면 쬬는 세민이와 주가놈(주원장) 뺨을 왕복으로 때리는 위인이죠.

근데 제 감상을 말할까요? 솔직히 그렇게해서 만든 쬬, 진짜 매력 드럽게 없어......

냥이는 이런걸 예술가유형의지도자라고 부르는 편이다냥

예술가들마냥,자신위 행위에 대해서 시행중에서는 아무런 책임을 느끼지않고 결과에 따라 행위의 책임을 지는?

현재 예상 되는 유비의 인재 목록

무장-관우, 장비, 이전, 만총, 황층, 조운

모사: 유무, 정욱, 곽가, 순욱, 순유, 가후

문관: 종요, 사마방, 사마랑.

이 정도???

여기까지 오면 형주 남양군(완) 출신인 황충은 사예지역에

임관할 가능성이 높고

하내 사마씨는 유비에 합류할테고

조자룡이야 유비가 있으면 알아서 찾아오는

콜택시니까(어이)

쬬씨하고 하후씨 없는 조조 없는 조조군?

쬬 없고 조씨 하후씨 대신 누상촌 돗자리파와 조자룡이 있는

괴물.

아 간손미중에는 간옹 빼고는 유비군으로 올 가능성이 없어졌고

와룡봉추 필요없네

봉추는 필요없고 복룡은 필요함.

근데 서주가 안정된거 같은데 제갈씨가 유비군에 합류 가능?

지금 제갈씨의 용, 호, 구가 다 모을거 같은데

조조가 유비군에 흡수되면 가능성 있지.

아마 협천자 관련 다이스에서 좀 터져주면

>>568 각.

아니면 이전 만총

사마씨 정도에서 끝나겠지만.

사체쟝 쓰담쓰담
.dice 1 100. = 80

호에에에에엥

새벽 다섯시 기상특

매우 졸립다

사체쟝에게 레드셔츠에서 추출한 피로회복제를 준다
성능 .dice 1 100. = 68

(토닥토닥)

>>581 힘들지

오폴레다

잡아먹자 .dice 1 100. = 40

유비 마누라 성씨는

하내 사마씨인가

영천 순씨인가.

.dice 1 100. = 7

(우걱우걱우걱)

변경

(꺼윽)

오늘의 개인적인 생각중 하나
왠지 파주 DMZ내에는 무수한 고려시대 불교유적이 잠들어있을것 같다

그건 상수고

아마 DMZ 발굴하기 시작하면

고대사도 절단 날걸

요즘도 국내 교과서는 당제국 판도 그릴 때 당제국에 최대판도랍시고 만주, 몽골, 티벳, 중앙아시아 다 때려넣는 짓할까.

(2004년 사회과부도의 추억을 떠올리며)

글쎄 최근 교과서는 몰?루

근데 그럴수도 있음.

그리고 사악한 지도닦이에게

진삼국무쌍 스토리모드

온리 조조로 깨기(영상스킵 없음)를 시켜보자 .dice 1 100. = 46

삼국지 어장은 오래할 수 있을까(고민)

금방 끝날 것 같다면 후반부로 2회차도 나쁘지 않겠쥬

단 여기서 말하는 후반부란 입촉~제갈량 1차 북벌 직전.

그 이후는 촉빠인 본인이 봐도 가망이 안보여여....

삼국지도 칠해볼까.(고민)

촉빠 동지로서 본 어장을 평한다면????

거짓말처럼 단편으로 끝나버리는거임(아무말)

어째서 그런 저주를?!

그리고 겁스닭!!!!!!

겁스를 물고 .dice 1 100. = 10

빨고 .dice 1 100. = 40

핥는다 .dice 1 100. = 90

사체를 선명하게 핥는 다이스갓을 믿기에 연속 사-체로 유비가 15대 황제가 되고 흰무는 승상이 되는 미래가 훌쩍 다가와버리는거임 ㅋㅋ

끼에에에에애액

1 4 9...

>>60 "소열제 개인"의 빠로서 나인가,

"촉한이란 국가"의 빠로서 나인가,

그거시 문제로다(철학)

크리에 의해 사랑받은 아이 사체...
사-체라는 말이 생긴지 4년이 지났지만 여전히 다갓은 사체를 애끼는건지 뚜까패는건지

소열제빠로서는 이 보다 좋을 순 없는 상황이지만,

촉한빠로서는 쬬 친위세력이 누상촌 돗자리파로 대체된걸 보는 느낌?

본어장의 지도가 은근히 작은 듯한...... 착각인가?

순욱 다단계 네트워크 인재도 유비가 긴빠이했으니

그리고보니 삼국지 어장은 몇 편 기반이야?

특기에 능리그 있는걸 보면 11기반인듯

11.

삼국지 기반 가상 컨텐츠 한정으로 오나라 네임드도 선호하면서 삼국지 기반 가상 컨텐츠에서 조차 위나라 네임드는 이상할 정도로 정이 안가던 케이스.

쬬가 쬬하니까

그럴수 있지

보닌

촉빠

쬬까

위까

원소 좋아함

오까.

난 사체를 빨아
쮸왑쮸왑

끼엑

원소 삼탈워 초반에 ㅈ나 강햇는데 삼국지따위 모르는 양놈들이 버그인줄 알고 ㅈ나 불타서 하향먹음

이게 내 개인체감인지 모르겠는데,

손제리 포함 오나라 네임드들은 유난히 삼국지 기반 가상 컨텐츠에 가면 캐릭터가 확 살아나는 느낌임.

왜냐면 연의에선 캐릭터성 있는게 열폭러 주유 호구 노숙 방화범 육손정도밖에 없기에

>>618 여기 원가놈 은근히 선호해서 삼국지톡에 낚인 흑우가 있소이다

음메

사악한 지도닦이를 공격 .dice 1 100. = 57

원소도 잘만 쓰면 매력적인데...

킹치만 원소를 매력적으로 묘사하면

안그래도 그레이트 시발놈인 쬬가

그레이트 개시발쌍놈이 되버린다구

10시다아아아
로아점검 끝났다아아아아아

잡썰: 미구니가 워털루 전투 가지고 한 뻘짓이 있다.

그게 뭔데(착석)

(팝콘)

조금만 풀어보자면 네트워크전 교리가 막 태동하는 1980년대 야누스 시스템이라고 미구니가 만지고 있던 물건이 있습니다.

로한의 말들은 뾰족한걸 두려워하지 않는댜(아무말)

훈련이 잘됬군요(진실)

영화 반지의 제왕 막판에 로한 기병들이 방진이고 뭐고 돌진한 이유가 다 있었다는걸 설정보고 깨달은 1인

그게 기존의 도상연습을 대체하고 전술 핵무기의 유용성을 평가하기 위해 국립 로렌스 리버모어 연구소 수석연구원 돈 블루멘탈 산하의 d-division이 개발한 포테인 언어 기반의 실시간 플레이어 상호작용 전투 시뮬레이션인데...

미 육군이 이걸 가지고 인력교환으로 파견 온 프랑스 장교단의 도움을 받아 굴려 본 워털루 전투의 시나리오 4개가 있습니다.

호오호오

메오메오

대당 수십만달러짜리 시스템(...)을 토탈워 하는데 써먹었는데,

미 국가지리정보국의 디지털 지형 베이스 기반으로 구형된 전장환경에서 나폴레옹과 웰링턴의 전투를 시뮬레이션 합니다.

무기체계와 교리의 고증을 위해 당시의 문헌을 뒤지느라 게임 4판에 총합 1600시간이 걸렸다고 하죠.

여기서 과연 어떤 결론이 나왔을지 문제 드립니다.

하하하하 미친 놈들(진실)

>>642 버그로 지나가던 네덜란드 군이 이김

뭐 대충 웰링턴이 어떻게 해도 이기더라 식 돈낭비 엔딩이던가

나폴레옹빠 행복회로 엔딩 둘중 하나 아닐까

"견고하고 건전한 전술을 사용한다면 이길 수 있었다."

실제로 4번 시나리오의 마지막 날, 나폴레옹은 그 견고하고 건전한 전술로 웰링턴에 대해 결정적 승리를 거둡니다.

호오

사실 그냥 그루시만 아니었어도 이기지 않았을까(어이)

시나리오 1. 원역사적 영국군 보병 방진에 대한 네이의 기병 돌격

시나리오 2. 네이 원수의 돌격 시작 이후 라에상트를 확보, 즉각적인 포병 배치로 네이의 돌격을 지원.

시나리오 3. 프랑스군의 예비 보병사단이 네이의 기병대와 함께 투입

시나리오 4. 프랑스군의 라 에 상트 점령과 즉각적인 포병의 배치, 그 후 포병과 예비보병사단의 지원 하에 돌격 시작

>>649 흐음..............

시나리오를 보니까

그냥 원래 나폴레옹이 하려던 의도들이잖아 콘

나폴레옹은 전투 내내 라 에 상트의 가치를 높게 평가했지만지만 전투를 결정지은 건 라 에 상트가 아니었습니다.

기병, 보병, 포병. 어느것도 연합군의 손실을 증가시킬지 언정 유의미한 타격을 주지 못했거든요.

그럼 시나리오 4의 마지막 날, 어떤 수가 웰링턴을 패배시켰을까요?

후한 13주 백지도 구해다가 보정하는 중.

정답은 측면 공격과 프랑스군의 동시다발적인 투입.

이제 깨달았는데 이 후한 13주 백지도..... 한사군까지 포함되어있네?

라 에 상트는 알려진 것 과 달리 네이의 기병대에 효과적인 지원을 해 줄 수 없었고 두 보병사단은 연합군의 정면과 맞서기에 부족했다, 다만 나폴레옹은 제국근위대나 데를롱 군단 등의 훌륭한 예비대를 보유하고 있었고 이들에게 기병대의 배후에서 공격하라는 명령을 내릴수도 있었다, 한번의 돌격에 모든 전력을 집중하고 위의 무기체계들과 결합했다면 효과적이었을 것이다.

실제로 여기에 측면공격을 결합해 웰링턴을 무너트립니다.

갑자기 우마무스메가 존재하는 세계에서 원나라가 보통으로 유라시아 대륙(+아프리카)를 정복해버린 대역이 보고싶어졌다

뫄 정복하는거랑 유지하는건 다르니 폭발사산하는건 원역사처럼 상수지만(아무말)

역시 대충 만들면 겁스가 해준다. 사체어장의 법칙

결론, 네이의 기병 올인과 예비대가 더해진 보, 포병의 협동을 주공으로 삼아 그 측면을 조공으로 찔렀다면 승산이 있었다.

나폴레옹을 위한 변명: 포병 작전 구상에 할당된 시간은 30분 뿐이었다, 라 에 상트는 어쩔 수 없는 선택이다.

술트 휘하 참모들: 측면공격도 제병협동도 모르는 상병신

네이: 할 거면 한번에 꼬라박아라, 4번에 나눠서 꼬라박으면 기스라도 나겠냐?

이상 잡썰 끝

유비가 얻은 곳이 하남윤 뿐인가?

나의 투쟁을 읽고 있다
소감 : 히틀러 개미친새끼네

삼국지 이야기.

삼국지 관련 서브컬쳐 매체를 보다보면 IF 전개로 촉한이 손오와 손잡고 조위를 골로보내 공존하는 루트가 때때로 보임.

근데 암만 봐도 한세대 뒤에 폭발할 시한폭탄으로 밖에 안보이는 건에 관하여.

킹치만 애초에 조위를 못보내면 폭탄 제조도 안되는게(아무말)

사실 쬬가 최종보스 역이라 오나라는 전개 늘어지니 그냥 대충 넘겨버린다는게 학계의 정설
삼국지 영걸전만 봐도 쬬 잡고 오나라는 알아서 숙일거다하고 끝나잖음

손오가 온전히 조위를 조질때까지 촉한과 손잡을 수 있었다면 진작에 엄백호랑 손 잡았을것(아무말)

통수각이 보이는데 후려치지 않으면 손제리가 아님(초아무말)

흙흙 동오의 덕왕 딱히 그립진 않습니다

군웅할거에서 마등이 천수랑 무도를 점거하고 있던가?

무위하고 천수인가? 제일 북쪽 위에 두개 위아래로 먹고 있었을 것

그럼 무도는 빈거지?

무도는 역시 유느님(아무말)

사예 + 예주 영천 이렇개 칠하면 됨

장안 경조윤 제외.

근데 삼11에 무도가 나오던가?

보통 저런 전개가 뜨면 손제리의 어둠이 싹 빠진 버전이더라(예: 연희무쌍, 진삼국무쌍)

말년 노오망을 어케 고증함 ㅋㅋㅋㅋ

쬬: 어둠을 묘사해야 캐릭터로서 매력적임

손제리: 어둠을 묘사하면 오히려 매력이 떨어짐

손제리란 무엇일까(철학)

그 잘뽑혔던 연희무쌍 손제리도 현실에서 보여준 어둠을 재현했으면 인기가 반의 반의 토막 당했을 것

(농담 아님)

유비 세력이 그 정도나 되는거야?

손제리는 어둠이 인간적이거나 신선한 요소가 아니라

그야말로 노망난 할배로 만들어버리는....읍읍읍

영천 순씨가 붙었고

협천자에 성공했으니

최소한 사예지역내에서

유비세력의 영도를 거부할 세력은 없지.

레드셔츠다

잘먹겠습니다 .dice 1 100. = 93

과연 과연 (끄적끄적)

하! 이때를 노렸어!(레드셔츠 소체를 디코이로 던진다)

물론 엄백호야 그저 그런 군벌 A이지만 동시에 오나라의 한계를 정한 사건이기도 하니까요.

손책이 엄백호를 담근 사건을 이런 시각으로 봅시다 : 오나라 호족 대표가 협상장에서 월나라 호족 대표를 담갔다

네. 앞으로 생겨날 오나라의 한계가 정해지는 순간입니다.

>>686 다이스를 던지지 않아 룰 위반에 의한

패널티로 둘 다 잡아먹는다(?)

레드셔츠 디코이의 맛 .dice 1 100. = 9

그야말로 덩치 큰 백제가 된거지요

월나라 호족 : 여기가 우리 나라냐? 손씨 나라지(대충 황산벌 풍)

딴지를 걸면 백제는 무령왕 이후로 가면 그래도

연합체 성격을 벗어납니다.

연재는 1시 반에 시작합니다.

ㅇㅋ-

사실 그동안 나왔던 국내 삼국지 관련 웹소설들 중에서 불쏘시개 수준 무쌍물이 아니라 제대로 각잡고 오나라를 주인공 세력으로 쓴게 조경래 작가의 삼국지 유지경성인데....

막말로하면 유지경성은 그동안 조경래 작가 작품들 쭉 따라온 독자 입장에서도 " 작가분 주화입마걸림? " 소리가 나올정도의 물건이긴 함.

그런데 그런 혹평마저도 " 까말 관우 사후의 말년으로 달려가는 손제리 치하의 오나라를 주인공 팩션으로 삼았는데 손권의 막장 행보 & 노망기를 안고친상태로 웹소설 독자들의 긍정적인 반응을 끌어낼 수 있을 정도의 이야기 전개를 선보인다는게 가능하냐? " 란 주장에 대해선 부정못한다는 것.

거기에 마냥 손제리만을 까기엔 또 손견이나 손책 부자의 행보가 이 놈들이 좀 마일드한 강동의 동탁 버전하고 다를게 뭐냐란 소릴 들어도 할 말이 없으니 오나라는 뭐라 할 말이 없다.

그럼 앞으로 한 시간동안 열심히 사체를 핥아야겠군
.dice 1 100. = 42

흑흑 엄백호님이 강동을 제패했어야!(착란)

사체를 핥는 것 값이 42니까 사체를 핥는다는 것은 삶과 우주 그리고 그 모든 것에 대한 궁극적 질문에 대한 해답이라고 할 수 있다

그리고 뒤집어 말하면 손책은 그저 그런 군벌 A조차도 포섭 못해서 협상장에서 담가야 했을정도로 인덕과 외교력이 없다는것(초아무말)

그러니 여러분들은 손제리따위 말고 커여운 렌파쟝을 빱시다

연희 손제리, 손책, 꿀물셔틀은 킹정이져.

(절대 아무말 아님)

아 그러고보니까 꿀물좌 대리 AA 뭐로 하지

원본초가 프로토밥인데.

사신밥?

네로요(적당)

솔직히 연희도 손책이 엄백호 동생 담그는건 크게 변하지 않쟝(폭언)

그나저나 유비는 어둠이 뭐가 있을까 쬬랑 손제리의 어둠하니까 유비의 어둠은 무엇인지 궁금하다

이릉대전에서 털린거요

이릉

유장 통수 친거니,

형주 반환 안했으니,

하는걸로 소열제를 까기에는 참 우스운데,

이릉을 변호할 수 있는 가장 최선의 멘트가 "고나우와 밤송이 복수를 하지 않으면 소열제의 기반이 흔들리기 때문에 어쩔 수 없는 선택이었다"임.

솔까 육손 아니었으면 이릉도 각이 보였어.

일단 대강 칠해보았다.

사실 육 씨가 손 씨한테 처절하게 몰락한거 보면 육손은 대체 뭘 보고서 손 씨한테 끝까지 충성을 바친건지 모르겠단 말야...

아, 무도를 마릉세력으로 칠해버렸네. 그냥 보기 졸으니까 놔둘까.(나태)

쬬는 제일 큰 두가지인 서주대학살, 동귀비와 복황후 살해를 빼도 한 손이 모자란 문제적 인간

손제리는......야이 X팔 통수를 쳤으면 제대로 했어야지 통수 쳐서 해놓은게 그 따위냐!?!?!?!?!?!?

인간적인 어둠은 없는건가

아 미국 항모를 캣타워로 만들고싶다(아무말)

통수 치는거? 그래, 할 수 있지.

위정자면 정직하게만 살 수 읎지.

근데 소열제 통수를 쳤으면 응?! 좀 많이 따야할거 아냐!

아예 소열제를 골로 보내던가!

기세를 올라타서 형북과 회남을 도모하든가!

어떻게 된게 하나 같이 어중간해!!!!!

(입에 불을 내뿜는 중)

오나라야 손책시절부터 협상장에서 월나라 대표 담그고도 나라 망하기 전까지 월나라 대표도 월나라 호족들도 못 죽인 동네인데요(폭언)

천하의 패권을 쥔 새끼들이 저런 놈이니까

+

그나마 정상인은 제 성질 못이기고 평생에 걸친 큰 그림 다

날려먹었으니까

삼국의 시대에서 난세가 정리되지 못하고

400년의 난세가 도래한 거지요.

사마씨의 서진은..... ....

넌 병신아 어디가서

천통했다고 하지 마라

존나 꼴받으니까(진심)

>>717 뭐......... 그럴 능력이 없었기에 그런 결과가 나왓다고 볼 수 있겠지만요 그런 능력이라서 통수를 안칠 수는 없었던거고

ㅇㅇ/

칠하고보니까 군웅할거답다고 해야하나 다 크기가 거기서 거기네.

ㅇㅇ/

>>720 이게....인류의 정점....?

(사마염을 보며)

뭐랄까........ 통통수는 칠 힘은 있어도 좋은 결과를 낼 힘까진 없었단 느낌

흐음.....
용거북 도착.
ㅎ2ㅇ.

나관중 : 아 어차피 천하란거 도덕이니 뭐니보단 힘이 있는놈이 잡는거 아니냐구!

아니 씨바

황제를 둘 씩이나 조진 거 때문에

천하를 통일해놓고 유학 질서 회복도 못하는 정통성

실화입니까?????

이래서 사마의 이 새끼를 조져야 된다는 거야(발암)

서주 대효도가 중국 삼국지 시대 평균 전쟁 풍경이었다면.....
중국은 가루가 되었을 것 같다.

사마의님 까지마시져
중국의 통일을 막고 중국을 분열시킨 영웅입니다만

용거북은 다좋은데 제발 이상한 소리좀 하지 마요 좀;;;;;;;

그거 오나라 내부 정치 터져서 그지랄 난가여

제갈량은 재주가 미천하야 중국을 3개로밖에 나누지 못햤지만 서진 고조께서는 중국을 수십개로 쪼개지게 만들 기반을 닦으셨음

아. 네.....

중국은 분열되어야만 한다(미침)

일단 놀랍게도 오나라 귀족네들은 이릉 터지고도 유비편 든게 꽤 있다(이왜진)

광어냥이다

뇌를 파먹어야지 .dice 1 100. = 42

그렇게 군벌중 일부가 힘을 키우기위해 한반도로 쳐들어오는데...........(적당)

즉, 공소도가......?(의심)

육손이 태어나지 않아 소열제가 이릉을 이겼다면

어떻게 되었을까????

>>730 ....????

이릉 이겼으면 손가가 뒤집어 졌을껄. 솔직히 형주 구지랄로 뒷통수 쳐서 먹은거는 명분적으로 무리수였고

관우와 장비를 메카로 부활시켜서 메카-관우와 메카-장비가 탄샹함(아무말)

뭐 손가는 터지는거죠!

그나마 다행이라면 촉한도 힘이 딸려서 형주를 수복하는선에서 끝낸다는거?

형주 상황이 뭐냐면
- 오의 자체적인 공략 실패후 촉이 점령
- 그래서 관우를 당시 귀족들 입장에서 봐도 치졸하게 죽여서 먹음
- 근데 역에 사과도 안하고 뻔뻔히 있음.

손책이 엄백호와의 협상에서 극적인 대타협을 이뤄낸IF(아무말)

뭔가 손권은 무색무취한 사람 같다는 게 제 생각.
뭔가 유비나 조조에 비해 특색이 없어 보여요.

번성 쪽은 형주 문제로 완전히 틀어진 틈을 타서 조조 측이 손 내민게 아닌가 싶기도

행복회로 오버클럭하면 천하이분지계,

보통이면 제갈승상 초기 플랜(익주+형주)로 리턴

그래서 복수전은 현재 인식과는 달리 당연한 거였음. 시기가 안좋았을뿐. 그리고 이릉도 솔직히 유비의 펌블연속 쇼쇼쇼에 가깝고.

근데 이릉에서 져야지만 유비의 스토리가 완성(폭언) 되기때문에

그러니까 이릉은 유비가 펌펌펌펌 터트리거나 손권이 련속사체러쉬했다고

미방, 사인의 배신을 근거로 관우의 인간성을 까는 것만 봐왔던것.

일단 첫째로 황충이 갔고 법정이 가버려서 1-2군 기둥이 사라짐
둘째로는 이릉을 귣이 가버리.

솔직히 관우가 그렇게 인성이 빻았으면 유부녀 헌터 쬬가 눈독을 들이지는 않았을것(아무말)

>>757 같이 빻아서 노린게 아니라고?(착란)

눈치챘는가
사실 관우는 유부녀였던 여자였던 것이다
미염공이라 불린 것은 길고 찰랑이는 머리카락을 수염이라 칭한 것(뇌절)

이세민 : 에휴! 나같았으면 최소 5년안에 통일했을텐데!

관우가 여성이라.....
연희 아이샤?

적벽에서 조조가 이겼으면 난세가 조기에 끝나기는 했을걸요
관도에서 원소 승전은...
자식간 내분 생각하면 물음표가 좀 있긴한데 그래도 난세가 더 빨리 끝났을것 같긴하고

뭐 사실 이기지못하고 유지를 못했으니까 할 수 있는 이야기인 측면이기도 하죠

그리고 저 400년간의 난세 아니였으면 아마 반도계 민족의 전통적 강역이 지금 남한면적 비스무리했을수도 있고

그리고 원래 난세면 최대세력이 작은세력들 빠르게 참수해가면서 빠르게 재통일하는게 최선의 결과기도 하고

난세의 가장 큰 피해자는 민초..

이들의 원혼을 달래기위해.. 민초아이스피지(급 드리프트)

민초여 자라라- 더높이 날아라-

민초라니 그런 삿된 것은 오랑캐의 풍습이 아닌가?

본디 청량감은 청량감과 함께할때 극대화되는 법,

애플민트가 아닌 다른 것을 추구하는 것은 사도요!

감히 대조선국의 백성들을 오랑캐라 칭하다니!

저 역적놈을 끌어내라!!

>>770 민초가 남만에서 박하와 저고령당의 혼합을 칭하는 용어라는 것을
아직도 모르는 자가 있다니 실로 조정의 수치가 아닌가!

별장은 무엇을 하는가! 어서 저자를 끌어내라!

그리고 미방이나 부사인은 생각보다 고관이라

>>771 춘추에 이르길 난신적자는 사람이 벨 수 있고, 또 먼저 벌하여 뒤에 알리는 법도 있다 하였다

또한 난신을 베고 적자를 다스림은 그 당을 끊는데 있다 하였으니 이들을 모조리 참하여 만인의 두려움을 사는 것이 옳다 아뢰오.

미방은 뭐...
그지경으로 몰아세웠다면 관우가 까일만은 해서

지상최강의 행보관(끄덕) 이제 병장구2배만 얻으면 무적의 행보관이다.

흑흑 유비와 조조가 한솥밥먹으면서 정쟁하는 그림은 없었는가!

원역사에서 잠시 한솥밥 먹은 걸로 어떻게든...(?)

조조쪽이 숙이고 있다가 황제를 꼬셔서 유비의 경쟁상대가 된다는 걸 생각하고 있었는데! 흑흑!

그거는 꽤 힘든게

막말로 지금

헌제의 유비에 대한 의존도는

영제가 십상시에 의존하는 것 이상일거라

재미로 굴려보는 장비의 정사력

.dice 0 100. = 29

본편 다이스가 아니여서 다행이군...

지금 헌제 상태는 유비가 제위요구하면 군말없이 넘겨줄것 같혀

음.. 일단 우리가 아는 유비라면 권신은 되어도 찬탈은 못하는데 유우가 의외네??

그러게(.....)

유우입장에서는 왠 촌놈이 유씨 사칭해서 어린황제 끼고 황실능욕하는것처럼 보일지도

근데 그양반은 안될 이유도 없긴하니까

원술사탕발림에 넘어가서 황제구출을위해 참칭했다...
는 참칭부분에서 이미 나가리인가

난세가 그런걸 따지라고 있는 시기는 아니니까...

일단 헌제도 딱히 잘난거 없으니.........

아 그러고보니 손찬이랑 유우 사이가 안좋으니까 손찬이가 유비라인인거 보고 원소쪽으로 간걸지도 모르겠다.

이건 즉위 당한거 아녀?

당했거나

최소한 원소 폭주를 막으려는 거거나

본인의지일수도 있죠

아마 처음 몆번은 거절하다가 결국 돌아가는 판세보니까 즉위하는게 맞다고 생각해서 그랬던거 아닌가 싶은

소열제는 생전에 선양을 받을 것인가.

선양 받아도 유씨니 계속 한나라지만.

아마 유비가 대외에 황숙이라고 불리는 거에 대한 반발일

가능성도 있긴 있죠

될수도 있고 안될수도 있는데

일단 되면

열조는 아닐껄요

"열"은 꽤 급이 떨어지는 글자라.

천통하면 유씨 정통성 쥑이겠네.

원역사에서도 헌제 선양하고 나서도 생명력을 이어간게 한나라 정통성인데,

한고조 광무제에 이어 유씨인 소열제가 천통하면 "황제는 곧 유씨"라고 인식이 박혀도 놀라지 않을 자신 있음.

중조 같은거 받지 않을까 싶은데

근데 까딱 잘못하면 후대에 덴노 꼬라지 비스무리하게 될수도 있어서

유씨가 또 천통하고 쭉 200년 정도 다시 내려오고 난세 한바탕 더 나오면 천통후에 천통한 대상이 유씨가 아니면 백퍼 트로피행일거여서

이런 상황에서

유방이 태조

유수가 세조

니까

중조

아니면

고조

정도겠군요

아니면 자기를 어디어디 유씨라고 주작질할수도 잇죠

유방은 고조 아님?

>>804태조 고황제여서 줄어서 고제

아 태조 고황제구나

유우 입장에선 본인도 정통성 취약한 헌제가 전한 시절 중산정왕 후손(아마 천하를 통틀어 만단위로 세야하지 않나 싶은)이라는 군벌한테 협천자되선 순식간에 현령에서 위장군 받는 쾌속승진한 후 황제가 황숙이라고 부르고 있는데, 이거 100% 겁나 먼 방계찬탈각이다 그나마 광무제의 대업 이으려면 내가 나설수밖에 없다고 볼수밖에 없는 상황이라.

게다가 유비가 이끄는 낙양정권 사실상 처음으로 인정한 친구가 하필 공손찬이니까 선택지가 없지 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋ

+ 원소 이새낀 진심 어디로 튈지 모름(ㄹㅇ)

아니 뭐 장양 건석도 황제한테

아부(....)라고 불린 세상에

유씨 말석이 유황숙 못되란법 없긴한데(쓴웃음)

개인적으로 소열제가 선양 받고 한나라 황통을 계속 이어갈 것으로 보이는데,

원역사랑 달리 헌제 처자식들 개죽음 당할 일도 없고 상당히 스무스하게 이뤄질 것 같다 시프요.

근데 다른거보다 어장 귀큰놈의 황실자리 욕심이 0에 가까워보이는거 같다.

황제가 되버리는 경우(착란)

그러니까 황제 당한다고 귀큰놈이?(착란)

아니면 주문공이 되던가

정사 생각하면 뭐...
원소만 때려잡으면 선양 강요해서 찬탈할것 같은데 연의 기반으로 돌아가는걸로 보이니까...

정사면 찬탈하겠죠

연의면

쌩쑈를 해야할 거고

여기 유비는 기묘한 중용의 길을 가고 있습니다(어이)

연의 세탁 가장 많이 당한게 소열제랑 위무제인데 세탁 벗기면 위무제는 그레이트 씹새끼가 맞는데 소열제도 개자식은 맞긴해서

근데 정사 기준으로 잡아도 주변이 워낙 그레이트 시발놈둘이라

유비 정도 개는

강아지지.

공손찬: 내가 세탁 1위 아니였어?(아무말)

>>819초반부에만 나오잖아요

>>820 양이 아니라 비율로 따집시다.(?)

위무제는 현세에 강림한 악마를 카리스마 악역으로 세탁을 해줬고
소열제는 통수와 먹버와 찬탈의 대가를 도덕 그자체로 세탁을 해줬고
공손찬 등장시기까지만 따지면 도겸이랑 1,2위 다투는건 맞는데 연의 전체로 보면 이 2명이 세탁 가장 많이 받은게 많아서

주인공이랑 그의 대적자여서 비중이 이리 높을수밖에 없기는 한데

어장유비의 능력치는 어느 정도일까

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596569081/recent

사실 유비는 정사랑 연의 섞어도 그럭저럭 00년대 한국영화 조폭 수준으로 만들 수 있는데.

조조는 정사랑 연의 섞으면 그냥 그레이트 시발놈을 넘어서 사람새끼가 아니라서.

무핑이 조조 조져버린 이유도 어설프게 정사랑 연의 섞다 지랄난거고

잘 섞으면 고우영 화백 삼국지의 쬬나 신삼국 드라마의 쬬가 나오지만,

그게 말처럼 쉬워야지......

어장 안 유원기 재력이 올랐을 가능성(아무말)
공부 제대로 시킬만한 일가 안 애가 둘!

고우영 화백하고 함부로 비비는 거 아님(ㄹㅇ)

>>828 그래서 "그게 말처럼 쉬워야지...."라고 덧붙인 것.

무적핑크랑 반대급부로 간게 창천항로와 진삼국무쌍인데,

놀랍게도 둘 다 쬬가 ㅈ나 매력이 읎음.

특히 창천항로는 아예 쬬가 작품의 평가를 잡아먹는 수준인 반면, 소열제는 쬬보다 훨씬 잘 뽑힘.

고나우야 그림작가가 화교니까 그렇다쳐도, 주인공인 쬬의 캐릭터성을 후루룩 말아잡순 쬬비어천가가 있다?

원소(십상시 잡을 계엄령이 필요해서 흑산적으로 위장해서 한따까리 한다음에 그걸 명분으로 외부 군벌(=동탁) 불러오자고 하진에게 간언한 녀석)

오랜만에 삼10해보는데 통닭동란에서 평원 유비로 군세 5만 만드니까 원소가 원킬난다
컴보로 업까지 처먹으니까 유비가 원소가 됨 와오

창천항로는 그거만 기억남, 플라잉 여포가 다 죽여버리는거

작가가 작정하고 세탁기돌리면 캐릭성이 있을리가요(...)

그나마 좋게 세탁해준다면 서주에서 분노로 폭주하다가 머리가 식고나니 잘못보여서 후회하다가 주변 사인들의 비방에 속으로 앓다가 아예 흑화해서 막나가는쪽으로 표현하는것 정도?

창천향로 여포 왈: 죠-죠오오오오오오오오(?)

킹치만 후회하면 쬬같지가 않은걸

고우영 선생님은 한국의 만신이시고

사체=상 삼국지 끝나면 초한지 츄라이?

쬬를 매력적인 캐릭터로 승화시킬 수 있느냐 마느냐가 신계와 인간계를 좌우한다고 보는 편.

그렇기에 고우영 화백은 레전설이라고 말하기 부족함없다.

그런 의미에서 등장인물중에서 쬬 AA가 제일 많은 연희무쌍은 신계가 아닐까?(미친소리)

연희무쌍 쬬면 선녀 아닐까
가슴은 없지만

>>841 그쪽은 TS와 금발로리라는 콘솔 두개를 쓰고 시작했잖아유.

(그 많은 삼국지 TS판에서 연희만한게 없음을 외면하며)

예전에도 말했지만, 아이러니컬한건 연희무쌍이 "비교적" 선녀인게 이 바닥 삼국지 컨텐츠.

연희무쌍이 선녀라니 오 위대한 지그마시여 이게 현실이란 말입니까......

냐오오오오옹 박스나르고 등장.

지그마: 몰라 나도 창작물 캐릭터라고.

연희는 다 좋은데 촉이 노잼이야

혹시 그제 카르다쇼프 척도 레스 남기신 거 관련해서 질문 드려도 될까요?

(트레센으로 납치할 만한 인원을 물색하는 중)(?)

>>850 (대충 신잔 내놓으라는 레스)

>>850말년셔츠로 만든다.dice 1 100. = 59

전역이라는 진실에 다가갈 수 없다

《문명의 충돌》 평: 하버드 교수는 이딴 개소리로도 천페이지를 넘기는 능력이 있구나.

을 남기며 등장

그 정도 능력이 없으면 하버드 교수를 못하는 것(아무말)

아예 개소리라고 칭하기에는 좀 그렇긴 해서...

열도만 단독으로 독자 문화권으로 분류한건 개소리가 맞긴 한데

사체를 핥는다
.dice 1 100. = 16

안착

거의 90퍼 개소리야.

그거요? 냉전 끝나서
새로운 답을 내놓기를 요구받자,
이제 저놈이 새로운적이다 하고 선언한검다

응 독일놈들 우리 전차 게속 터트려봐 또 뽑으면돼(아무말)

탈냉전 담론 내놓으라는데
냉전담론 컨버트한거 내놓느라
끼워맞췄으니 논리가 파탄나는것

.dice 1 100. = 81

>>851

근데 왜 저딴게 명저소리들었냐?

911이요

911이 났는데, 이슬람 테러리스트들이 그랬다네? 그럼 어디까지 적이지?
"이슬람 문화권"이 다 적이다!

그러니까 부시가 추가침공하느라 나라말아먹었쟝

레드새츠를 우주떡밥으러 유인한다.

돗돔도 재밌을 떡밥이다(?)

갑니다-

아 보라매 양산 마렵다

저번에 대전기 카르다쇼프 척도 수준 언급하시면서

anchor>1596565099>699
미국:4.8- 5.3
독일 3 1-3.4
영국:3.4-3.8
이태리:3.15-3.2
일본 2.0-2.4
조선(식민지 합계) 1.6-2.6
유럽 전체 2.5-3.2

anchor>1596565099>707
총 생산수치로 하면?
미국 1200-8000
독일 최대치가 1000
소련 최대치가 1200

anchor>1596565099>711
참고로 일본본토는 대충 150-250이고 식민지합쳐야 겨우 400 넘어갈까 말까

대강 이정도라고 말씀해주셨는데

혹시 699의 프랑스 수준이나 707의 영프이 생산수치도 알려주실 수 있으신가요?

보라매 12대 모으면 겜 끝난거나 다름없지

오늘 연재를 하면 참 좋겠지만.

내일도 개인 사정으로 새벽 5시 기상이므로 오늘은

저녁 연재는 없습니다

내일 가급적 길게 해보게씁니다

저런.......

지도닦이에게 오늘 연재의 소감을 내놓지 않으면

이마에 카오스표식을 새겨서 M41.999의 화성으로 보내버리겠단 협박 .dice 1 100. = 17

사체쟝을 10시간동안 정신 나갈 것 같은 쿠크세이튼 3관문 트라이에 던져놓는다(아무말)
.dice 1 100. = 12

아두는 삭제죠?

그쵸?

삭제일수도 있고 아닐 수도 있습니다
이른바 양자-상태인것

>>879몰라요 감부인 처음 만난 시점이 언제인지 애매해서

아두는 감부인이 아니라 미부인이 낳은 자식아니었나

유선이 꽤 많이 늦게 태어나긴 했는데...
감부인 만난 시점이 진짜 위로 올라가면 반동탁 이전까지 거슬러 올라갈수도 있어서

>>882감부인이 맞습니다
그래서 추존황후 되었잖아여

누상촌 돗자리파 시절이니까...

근데 아마 이 시점에 이렇게 되었으니

정실부인을 사마씨나 순씨 쪽에서 들일 거라

감부인의 아들인 유선이 태어나더라도 그 전에

장남이 태어나지 않을 가능성은 낮고

설령 장남이 유선이라고 해도 사마씨나 순씨 부인의 세력때문에

유선이 황제가 될 가능성은 낮은게 사실이긴 함.

>>885아니요 감부인이 기록상 예주 패국 출신이여서 정사만 따지면 반동탁이전에 조조 휘하시절에 얻은 첩일수도 있어서

유비와 사마씨 부인 사이에서 난 아들이

유비와 사마의의 좋은 점만 모아서 나온다면?(왜 사마의인지는 묻지 맙시다)(아무말)

애초에 미부인이 아니고 감부인 소생이면 첩실 소생이라 여기선 후계자가 될 수 없을 겁니다.

유비의 정실부인을 하내의 대가인 사마씨나

영천의 대가인 순씨, 심지어 여남 원씨나 서량 마씨도 노릴 건데.

이 대가들의 견제를 뚫고 유선이 태어나더라도

독주각이지 황제각은 아님.

그리고 유선이 후계자 된건 유비가 한중왕 되었을때 곁에서 살아남은 유일한 10살 넘은 아들이여서 그랬을 가능성도 있어서

유비 나이 생각하면 한중왕 되었을때 못해도 30대인 아들 1명쯤은 있을법한데 이런게 없었던걸 생각하면 뭐...
떠돌아다니면서 헤어져서 다시는 못만났거나 아니면 그냥 죽어다는거고

근데 여기서는 진작에 낙양인근에 뿌리내리고 세력 확장하고 있으니 떠돌아다니면서 헤어질 일도 없을거고
안정적으로 자랄거여서

좋아.

안심할 수 있겠군.

(한숨 돌리며)

결론: 유선이 후계자가 된건 유비가 젊었을 적에 문자 그대로 개고생을 했을 것이라는 것이다.

사실 개인적으로 유선이 207년생인걸 감안하면

동탁군 이전까지 가는건 무리라고 보는 입장이지만요.

이유: 고대의 가임기 수준을 볼때 반동탁 이전까지 거슬러 올라가려면 꽤 무리를 하긴 해야합니다.

솔까 지금쯤 아들하나 태어났을 걸.

내일 한 번 굴려봐야지.

반동탁이전 조조 휘하시절에 얻은거면 진짜 낮게 잡아도 30대 중반이긴 할테니
유선 출생 시점이면 감부인이

근데 자식갸차 폭망해서 딸연타 나오면 뭐...

거기에 동생들이 오황후 자식도 아니라는것도 추가요

개인적으로 궁금한 유비 IF

누상촌 돗자리파 보스가 연의에서의 의도처럼

여포를 끌어들이는데 연의 유비식 최면어플을 하는 데 성공했으면

어떻게 됬을까(미친소리)

정사 기록 보면 오황후 나이가...
최대한 어리게 잡아도 결혼 시점에서 가임기 끝자락이여서

>>899 대추와 밤송이에 메뚜기와 료라이를 얹었을 뿐

결과적으론 장비가 둘이 되고 관우가 둘이 되지 않을까

그러면 서주 우주방어 성공했으려나

그래도 문관진이 개망이여서...

진군을 잡을수 있으면 모를까

조조가 사냥터에서 나대자 관우와 여포가 처리(아무말)

진궁이 여포에 유관장 캐어해야되니까 공명처럼 과로사하지 않을까

아니다 진군이 유비 떠난 원인이 여포에게 통수 맞아서니 여포 최면성공했으면 남아겠다

여포는 그게 통할 사람이 아니라고 봐서 그리고 걔는 차라리 잘라내는게 낮지않았을까 싶은

조조한테 서주 방어는 성공했을것 같긴한데 이러면 원소에게 둘다 차례차례 쓸려나갔을걸요

솔직히 그 유비의 최면술이란거 사람에게나 통하는거지 금수한테 통하는게 아니잖아요!(폭언)

유비군은 왜 문관진이 좆망이었전 거죠?????

A, 그야 유비군은 원래 무슨 합리성에 기반한 집단이 아니었고
마땅한 거점도 없었으니까(진실)

조조가 관도에서 이길수 있던게 그래도 어떻게든 덩치를 최대한 불려서 그래도 전투가 성립은 가능한 체급은 만들었던건데 그게 아니면 그냥 원소가 이겼을거라 봐서

근데 사실 그때 상황상

유비는 여포 처내는 것도 쉽지 않았어.

애초에 간손미도 문관진(?) 소리 나올만한 인선들이고

>>914 뭐 그건 그렇긴해요

이미지가 B+급 문관집단으로 고착화 되어서 그렇지

그리고 아마 그 머릿수 늘린게 황건 잔당 흡수로 인한

청주병 육성이었쥬????

그것도 있고요
협천자 이용해서 작위 뿌리면서 군소군벌들 캐리어로 흡수해서 써먹은것도 있고

황제 낼름하면서 이각 세력(이었던 것)도 낼름하고

협천자가 조조의 무안단물이긴 했어 정말.

간옹은 애초에 문무 구분이 무의미하고
손건은 외교관인데 이시기 생각하면 문관인데 일신의 무력도 있긴 했을거고
미씨 형제는...
재정 지원에 수전 경험치도 제공했을거여서
3다 내정 요원보다는 이리저리 호출되던 만능 백업 요원이였을걸요

그럼 어장에서

현재 여포군 지역인

경조윤 일대를 유비군이 장악하면

어떨 것 같습니까???

영국놈들은 제정신이 아니구낭... 랜딩기어 없는 함재기는 왜 만드셨어여

민초를 만든 놈들이다, 상식을 바라지 말도록

유비가 참수작전 당해서 목만 안날라가면 게임셋이요

음. 어떤 의미에서????

관중+하남이고 협천자 기반으로 작위 뿌리면서 금방 케리어 성립하면 시간이 좀 오래 걸려도 유비세력이 최종적으로는 승리할거여서요

원술이 갑자기 승천해서 빠르게 형주랑 강동먹고 초나라 판도 만들어서 돌아오는게 아닌 이상 무난히 이길겁니다

문제는 유비가 위장군이란 건데.....

아니다

이것만 해도 엔간한 작위는 다 뿌리겠구만.

>>929 하지만 꿀물이 플레이어가 아니면....(이하생략)

제일 빡센 경우는 유표가 저리 먹어치우고 오는거긴 할텐데

변수는 원소가 세운 대립황제가 나름대로 설득력이 있다는

것과 공손찬이 오래 버티지 못할 경우

원술이 통수를 치는 경우

그리고 손견이 죽지 않은 오의 무리들

인감.

유표는 그럴 악과 깡은 몰라도 무력이 딸려서 어렵지 않을?까?

하북을 원소가 재패한다+강남을 누군가 재패한다

관도대전+적벽대전이라는 미친 지거리만 안 일어나면 됨

일단 원소가 공손찬을 언제 제압하고 하북의 주인이 되느냐

원술이 강동의 주인이냐

호랑이가 주인이냐

유표의 존치 여부

정도가 가장 큰 변수네여.

근데 원술군 특성상 호랑이 안죽었으면

강동은 호랑이 먹튀가 상수일 건데.

원소가 공손찬 제압은 좀 힘들걸요

원술군에 미스터손 대체제가 있다면 모를일이지만
...그게 어디 쉽나(쑻)

유비가 뒤에서 눈을 부릅키고 있는데 공손찬 상대로 하북에서 우위에 서는거면 모를까 아예 흡수는 무리입니다

OTL에서 원소가 공손찬을 누르는데 성공했던건 손찬이형이 유우를 죽인거 땜에 그걸로 여론전에 성공한게 크긴 해씀

근데 여기선 유우가 황제가 되었다는 것이죠

이게 하북쪽에선 꽤 설득력이 클 건데.

유우 스탠스가 어떤가에 따라서 손찬이형은 기반들고 유비에게 달려가야함

다만 여기서는 유우가 원소의 의견을 쫓아서 대립황제가 되었으니 OTL처럼 무조건 원소가 여론전으로 공손찬 압박하는건 힘들겠지만
일단 공손찬의 근거지인 유주의 여론을 자기쪽으로 돌리는데에는 성공해서 공손찬도 무턱대고 날뛸 환경은 아니긴 할거임.
(=공손찬은 엄연히 유주자사인 유우의 부하였다. 다만 상관 말을 ㅈ으로 아는 인간이라 글치)

원술이 강동 다 먹었으면 그거 자체가 재앙이긴 할텐데

일단 유주와 기주는 확정으로 유우&원소 라인일테고 서주랑 청주도 원소쪽으로 기울었을테고
병주는 애매하고

삼국지 11에서도 중원쪽에서 얼타고 있다

공손찬이 원소 밀어버리고

원소-공손찬 혼종이 되서 밀고오니까

점심나가서 먹더라고.(....)

근데 연의 기반이여서 이리 성공한게 있긴 합니다
정사기반이였으면 절대 지금 시점에서 위장군 못달았을거여서

근데 강동 다먹으면 손견이 먹고 튈걸요

손견이면 그정도 케파는 되지

정사 기반이면 순욱 카르텔부터가 말이지

OTL대로라면 병주 흑산적 패거리들도 손찬이형이랑 짜고 원소 뒤통수를 쑤시던 시점이라

근데 손견이 장수로서는 확실히 당대 원탑이긴 한데
통치에 자질이 있었느냐는 좀 애매하긴 함
손책이야 지 베프인 주유를 비롯해서 어느 정도 내정 인재풀 구축할 눈은 있었긴 한데
손견이 그런 자질이 있었는지는 미지수라

정사였으면 저시점에서 조조 휘하 객장이였다가 조조가 서영에게 깨강정 나고 먹버하고 공손찬에게 가서 평원상 받고 있다가 공손찬이 원소에게 사실상 패배 당해서 먹버하고 서주쪽으로 간거여서

명선수는 명감독이 아니야(단언)

그리고 강동으로 가려면 변수가 하나 있는데.... "도겸"

오나라 문관진 맴버들이 위무제가 서주에서 대효도 하면서 피난온 서주세력이랑 원술사후 남하한 구원술세력이랑 강동에 있던 토착호족세력으로 이루어져 있는데 강동지역 호족세력정도는 끌어들일만 할걸요
주유도 크게 보면 이쪽 세력이고

좀 과장(...)이긴 하지만 손견이나 동탁이나 용병술/군사행정의 차이 말고는 둘 다 똑같은 색휘들이라는 평도 있는데(쑻)

손가 자체도 이런 강동지역 호족세력중 좀 애매한 덩치작은 가문이였고

다들 도겸을 무시하는데 사실 도겸은 손견급의 커리어를 가진 무서운 인물임

그리고 정사만 따지면 손견은 원술의 충신이였다고 볼 여지도 많고요

그리고 도겸은 공손찬이랑 비슷한 버전입니다
단지 세대가 하나 빠른

연의의 할아버지 이미지가 강해서 그렇지 ㅇㅅㅇ

연의는 쬬의 서주 대효도 덕에 이미지 세탁한게 좀 크지 ㅇㅇ

출세루트가 지방 태수에게 눈도장 받고 북방이민족 토벌로 공적을 쌓고 명성을 얻었습니다

사실 기본적으로 연의를 뼈대로 두고

정사를 좀 집어넣거나

다른 미디어믹스를 참고하면서

표를 짜고 있어서 손견을 크게 보는 측면도 있습니다.

정사로 잡으면 뭐...
도씨가문에게서 서주찬탈하기 전에는 나이트나 되면 다행인 입지기도 하고요
유비세력 자체가

강동이장이 둘다 서주 출신이긴 한데

장소 정도는 손견이 포섭할만 합니다.

알려지기로는 장굉은 효도 이후인것 같은데

장소는 연령상 그 이전에 이주했다는 이야기도 있거든.

솔까 정사로 갔으면

유비는 이 시점까지 살아있는게 용해서

뭔가 변화를 넣기가 골룸이고.

연희무쌍 쬬 이야기가 종종 나와서하는 말인데, 개인적으로 야겜쪽 TS 쬬 캐릭터론 연희무쌍의 금발세로롤 아가씨 쪽 보단 삼극희의 백발로리 쬬 쪽이 훨씬 캐릭터 완성도가 높다고 봄.

바로 이 처자.

정사기준이면 이시점에 유비가 낙양거주 위장군일수 있는 루트는 조조가 서영에게 안깨지고 하남일대 빠르게 장악하고 협천자 성공하고 여기에 유비가 객장으로 남아서 공적 많이 세우고 혈통 이점덕에 조조 다음가는 관직 받는 루트정도여서

까말 연희무쌍 쪽 조조는 깡스탯 높은 퉁퉁이 버전의 캐릭터고 ( .... )

문제는 위 쪽의 쬬는 원판 게임 자체가 망겜이라 인지도가 처참하다는거지.

응? 정사에선 어떻길래 왜 낙양을

유비 자체가 이리저리 떠도는 객장신세고요
유비가 의탁할만한 군벌중에서 유비에게 위장군 임명해주면서 낙양재건 해줄만한게 하남 빠르게 먹은 조조 정도여서요

공손찬이 승천해서 하북을 다먹는 경우도 가능은 할텐데 이러면 유비에게 더한걸 줄것 같기도 하고

일단 꺼무위키보니 동탁 토벌전 당시에는 조조부하였나

이 어장에선 조조부하가 아니라 독자세력이라서 낙양을 먹을 수 있었던거려나

연의에선 공손찬에 떨이로 온 느낌이라

조조휘하 군벌이면 가능성은 있는데 정사시점이면 이시절 유비는 아예 객장이여서 먹는게 무리죠

진짜 유무라는 존재가 크긴하네 6000의 병사 없었으면 그냥 객장이었을테니

연의에서는 공손찬 휘하 군벌이라는 느낌인데 정사는 조조 휘하 객장이니 뭐...

여기선 그게 아니라서 가능했던게 지금 어장이었던거네

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596569081/recent
다음 잡담판

근데 지금 어장 흘러가는거 보면 스무스하게 재통일되어서 5호16국이 안터지고 그냥 고구려가 그냥 남만주에서 그나마 제일큰 덩치로 남는식으로 흘러갈것 같긴한데

근데 스킬 생각해보니 좀 재밌는 상황이긴하다. 서량기병 흡수한 상황에서 보급형 소하가 번식 스킬을 달더니 공손찬이 말까지 선물해줬네. 뭐지? 정예기병으로 원소군을 밞으라는 것인가?

그건 모르는게 이때쯤이면 한사군이 따로떨어진 시기라서

霆走민족 각이냐(초아무말)

이때묜 현도군도 진작에 죽고

낙랑군만 겨우 살았을 시기라

그건 몰라

사체쟝 페로페로
.dice 1 100. = 51

어장 기준으로 각 주의 자사가 누구임?

정사 루트냐 연의 루트냐는 유비가 하남에 자리잡으면서 끝난거임

주의 자사는 애매한게

도겸,(서주) 한복(기주), 유비(사례교위), 유언(익주),

유표(형주)는 확실한데

나머지 지역은 이미 군웅들이 제멋대로 자처하거나

임명하던 시절임.

모님

아브찌를 잡아먹는 거시다 .dice 1 100. = 37

(도주)
.dice 1 100. = 46

답은 레일건 거북선 뿐인가(아무말)

크고 아름답구나!!!!

위에 삼극희 이야기가 나와 꺼라에서 찾아보는 중.

여긴 3진영 모두 남녀가 혼란스럽게 섞여있네?

지도닦이다

얼굴에 카오스 표식을 그려

M41.999의 화성에 둔다 .dice 1 100. = 35

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596569081/recent

다음 어장 레후

촉한: 방통,왕평,위연이 인남캐. 소열제 본인은 인남캐지만 초반에 죽고 아두가 포지션 대체

조위: 하후돈,쓰마이가 인남캐

손오: 꿀물셔틀,주유,황개,정보가 인남캐

대충 찾아본게 이 정도인데 신선한 경험이었다

에잇!