[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 462편
Back to Anchor

[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 462편

Author:사체◆HU365l1CT.
Responses:1001
Created:2022-07-25 (월) 08:42
Updated:2022-07-27 (수) 14:58
#0사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 08:42

ィ=≠ニ<> .
                    , 'ヽ::://::/::::::::>、_ >
                     />´ヽ/⌒ヽ、‐<´:::::::ヽ\ 〉、
               /::::::∧{:::::::::::::ヽ:::::\>z', V,ハ
                 /::::::::/{~~~マヽ::::::::::ヽ:::∧::::∧ l> ヽ\
.               /::::::::::| |   .マ ヽ::::::::',:::∧::::∧|   l  l
                ::::::::::::::|_l__   } -- ',::::::::::::::ト:::::::}|   |  |
              ::::::::::::::,==ミ   j,ィ==ミ::::l:::::::::l }:::::}|   |  |
              |:イ::::::圦ヒリ   Vリノ:::::l:::::::::l/:::/l|   |  |
              |! ',:::::::::        }:;イ:::::::,'::::/ |   |  |
              |! ',::::::::::.        /イ.|:::::::{_イ{∧|   ├i┘
              |!  マ::::::::\ `     |::::::,'  /:\~:::|
             l!  ヽ:::::::| >ー=彡ヘ !:::::i /: : : : :\:::|
                 }:::::!/: : : : : : 「: :|:::::|: : : : ::/: : :\
                 |::::八: : : : } : 〉 :|:::::|: /:/: : : :-‐=ミx
                 |::::l: : ヽ:}:/: :}: : |:::::|: : : |:/: : : : : : : :.
                 |::::|: : / : : : : : |:::::|: : : j′: : : : : : : : i
                 |::::' :/: : : : : : : :.|:::::| : : {/: : : : : : : : : |
                 |:/: :{: : :: : : : : : |:::::|: : : :V〉.: : : : : : : :|
                 |{: :八: : :: : : : : :|:::::|: : : : }: : : : : : : : : |
                 /:ー:ミ>、: : : : : }从!: : : /: : : : : : : : : :!
                  |: : : :\: : }: :⌒: : : : : : :.}_ : : : : : : : /:|
               _ノ: : : : : : : :( :-=ミ: : : : : /⌒: : : : ::/: :|
               }: : : : : : : : :人: : : : \:/.: : : : : : : : : : :八
               }: : : : : : : :(: : : `: :_:_彡: : : : : : : : : : : :イ{:::::ヽ
              __ x―く_: :_x‐… 、}:_:_:/: : : : : : : : : : : : :_:ノハ〉、::::::\ ___
      __x―ー/ r(__厂__>ー'⌒  \: \: : : : : : : : :ニ=_:_:_:_:_:/  ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
      /⌒ニ=: :し「:」==「::くノ⌒7     l: : :|: : : : : _:∠二¨\i:i:i:}    `¨  ⌒);ハ:!
    /: : : : : : : : ヽ〃ー_ぅ辷ニ/ ィ  厶-┴…ァ' : : : : : : : : :`^{ __      /
   {: : : : : : : : : : {{ ̄    ー'¬ニ イ: :ヾー、:〃: : : : : __: : : : : V⌒^ニ=‐-  _
     、: : : : : : : : :}} : : : : : : : : : : : : :|: : : } _\: : _;∠:⌒´: : : : : {ニニニニニニ)
   厂\_:_:_: : : {{: : : : : : : : __: : -┴ァ:'⌒^:⌒^⌒: : : : : : : : : : }}ニニニニニ/
.  /=ニニニニニ ̄三}厂三¨¨^⌒丶   { 〈\: : : :{: : : : : : : : : : : : :}}ニニニニ/
  ー==ニニニニ〃ニニニニニニニ ̄`ー\: : : : \: : : : : : : : : 〃ニニ=‐´
          ̄ ¨7/⌒´ ̄ ¨¨ ー-=ニニニニ`   ―ー――=彡ニ=- ¨
           //               ̄¨  ー=ニ二三三二ニ=- ¨


=========[사체]=====================================

☆456☆



잡담판1~200:>1593442220>930
잡담판201~300:anchor>1596259364>849
잡담판301-400:anchor>1596396072>0
잡담판401:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596396072
잡담판402:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596398070/
접담판403:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596402081/
잡담판404:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596409075/
잡담판405:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596413091/
잡담판406:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596414077/
잡담판407:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596419069/
잡담판408:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596423066/
잡담판409:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596426097/'
잡담판410:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596431078/
잡담판411:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596435072/
잡담판412:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596441067/
잡담판413:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596444119/
잡담판414:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596448080/
잡담판415:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596454070/
잡담판416:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596457068/
잡담판417:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596459091/
잡담판418:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596461072/
잡담판419:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596465065/
잡담판420:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596468086/
잡담판421:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596470104/
잡담판422:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596473067/
잡담판423:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596477086/
잡담판424:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596483071/
잡담판425:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596489075/
잡담판426:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596492110/
잡담판427:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596495069/
잡담판428:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596497092/
잡담판429:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596498094/
잡담판430:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596501069/
잡담판431:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596504072/
잡담판432:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596507066/
잡담판433:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596509099/
잡담판434:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596510118/
잡담판435:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596513102/
잡담판436:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596516066/
잡담판437:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596516167/
잡담판438:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596516303/
잡담판439:https://bbs.tunaground.net/trahp/anchor/1596516450/
잡담판440:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596518120/
잡담판441:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596519173/
잡담판442:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596524088/
잡담판443:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596527090/
잡담판444:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596529074/
잡담판445:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596532084/
잡담판446:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596537068/
잡담판447:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596542084/
잡담판448:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596545088/
잡담판449:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596546077/
잡담판450:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596548090/
잡담판451:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596551079
잡담판452:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596554087
잡담판453:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596556072/
잡담판454:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596558069/
잡담판455:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596560081/
잡담판466:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596563076/
잡담판467:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596564081/
잡담판468:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596565099/
잡담판459:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596568068/
잡담판460:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596569081/
잡담판461https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596571081/

#1이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 10:04
동탁이 시즈면 사마씨가 영웅배틀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#2이름 없음(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 10:05
랜딩.

그나저나 천명은 선양으로 받아야지 죽이고 받는건 안되는거군요(동양알못)
#3대검왕◆I7JsVx9DyE(LeMB25SiCE)2022-07-25 (월) 10:05
참치 발포.
#4후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 10:05
나멪장착.
#5오펠른◆vqmx0yl6Cg(eCee6VDvmM)2022-07-25 (월) 10:05
랜딩
#6마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:05
착륙
#7코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:06
안착!
#8사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 10:06

그리고 전근대 설탕생산은

설탕을 생산하면 3분의 1은 노예의 피고

3분의 1은 설탕 생산하다 잘려나간 노예의 손가락과 팔뚝이며,

나머지 3분의 1이 설탕입니다.(농담아님)

#9오펠른◆vqmx0yl6Cg(eCee6VDvmM)2022-07-25 (월) 10:06
선양이 피를 보지 않는 예법인 것
#10코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:06
일단 >>2에 대해선........ 이후에도 일어나는 일이라는걸로
#11마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:07
역적질 수위로 비교하면 동탁은 폐위 후 독살인데
사마소는 폐위도 안하고 백주대낮에 부하 시켜 칼빵이여서
#12지도닦이◆ZJr7vLQwqA(N5huhrhRRk)2022-07-25 (월) 10:07
솔직히 사마사-사마소 형제보다 통닭을 매력적인 캐릭터로 세탁시키는 난이도가 더 쉬워....(아무말 대잔치)
#13코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:07
그리고 삼국지시대에 설탕생산에 대해선........그만한 인력부터가 없을부터 식량부터 늘려야할 판국인데 상품작품이나 재배하고 있으면은 뭐..........
#14사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 10:08

>>2 사마소가 한 일을 서양스럽게 표현하면

프랑크 제국의 궁재가

황제를 죽인 후.

교황도 죽이고

로마에 불을 지른 후에

교황 두개골로 포도주를 받아마시며

후임 교황한테서 제관내놓으라고 협박하는 것 쯤 됩니다.

#15이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 10:09
그거 완전 그레이트씹새끼 아닌가요
#16마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:10
그리고 동탁은 상국에서 멈췄지 사마소는 공도 아니고 왕까지 간 다음 자식대에서 선양 받아서 찬탈 완성했으니 뭐...
#17사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 10:10

그러니까 문제지.

#18후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 10:10
>>14 어.... 666?
#19지도닦이◆ZJr7vLQwqA(N5huhrhRRk)2022-07-25 (월) 10:11
막말로 사마의-사마사&사마소-사마염 3대를 갖고 소열제나 쬬에 맞먹는 매력적인 캐릭터 세탁시켜 히트할 수 있다면 그 작가는 인류 역사에 길이 남을 대문호가 될 것

(절대 농담 아님)
#20이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 10:13
그런당
신에게
진삼국
무쌍의
사마씨
일족을
드리겠
습니다
#21이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 10:13
주거라
#22사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 10:13

심지어 사마소는 백주대낮에 황제를 죽인 이유를 황제가 황태후를 시해하려해서 그랬다.

라고 둘러댔는데....................

어......................

음.(먼산)

#23코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:14
>>19 뭐 작정하고 하면 가능할거 같기도한데 그러느니 차라리 다른거 하는게 나을듯
#24마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:14
망조의온중에서 가장 까일 집단이 바로 저 의인 사마 집안이기도 하고
#25이름 없음(JBcI0P5fm6)2022-07-25 (월) 10:15
진삼에서는 조모 측이 최후의 저항을 했다가 실패하는 전개로 갔더라
#26모바아브참치◆Hurbv6htmA(MVD6/sFP2M)2022-07-25 (월) 10:15
데굴
#27사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 10:16

실제로도 최후의 발악 느낌이긴 했습니다.

근데 시해했죠.

#28이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 10:18
대낮에 푹찍했잖
#29이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 10:19
폐위도 아니고 시해는 ㅋㅅㅇ
#30광어냥이◆OdWP00iOaY(nGXrYeISSE)2022-07-25 (월) 10:19
피카레스크로 쓰면 된다(?) 그리고 냥이 등장
#31사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 10:20

냥이다

물어뜯자 .dice 1 100. = 65

호출걸려서 연재는 못하겠군

#32코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:20
>>30 그러니까 서진어장을 연재하신다고?(해맑)
#33이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 10:21
등장인물 모두가 그레이트 휴즈 씹쌔끼인 피카레스크 어장 ㄷㄷ
#34광어냥이◆OdWP00iOaY(nGXrYeISSE)2022-07-25 (월) 10:22
그냥 간단히 이나라는 왜 망했는지 알아보자 하는 어장을 만들면 되지않을까(?)
#35마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:22
왕망은 현실을 몰랐던 개혁가로 세탁할수 있고
조조는 연의로 세탁이 가능하다는걸 보여줬고
환온은 야사 끌어들여서 약 120년만에 5대인가 6대인가를 지나서 복수에 성공했다라고 세탁이 가능한데
사마의 3대는...
세탁 방법이 뭐가 있지?
#36광어냥이◆OdWP00iOaY(nGXrYeISSE)2022-07-25 (월) 10:22
XX국이 망했다. 이유를 ALABAZA. 어장(?)
#37후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 10:23
>>36 알라보자. 알라를 보자! 이슬람 어장?
#38코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:23
뭐 솔직히 죠도 세탁됐는데 사마의쪽도 작정하고 세탁하려고하면 못할건 없다고 생각......... 실제로 그렇게 세탁한 사례가 있고
#39이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 10:23
사체 테러당하기 10... 9...
#40이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 10:24
이 나라는 왜 망했는가 52부작 어장
1화 조선은 왜 망했는가
#41오펠른◆vqmx0yl6Cg(eCee6VDvmM)2022-07-25 (월) 10:24
대군사 사마의가 있쟝...
#42마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:24
사마의까지는 모르겠는데 사마사 사마소 형제는...
아마 힘들지 않을까 싶어요
#43마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:25
>>40막판에 다이스 가챠를 조졌기 때문이지(아무말)
#44사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 10:25

요즘 삼국지 매체들이 왜 죄다 조조랑 사마의 후빨하기 바쁘냐면

중공이라서 그래(농담 아님)

#45이름 없음(rS.Wyp9uKY)2022-07-25 (월) 10:26
체코가 유럽에서 손꼽히는 공업국이었구낭...
#46오펠른◆vqmx0yl6Cg(eCee6VDvmM)2022-07-25 (월) 10:27
중국의 오다.
#47사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 10:27

마왕쟝

오늘 연재 어땠어양

#48모바강사◆LBxq8rXh/.(KT2alWf/cs)2022-07-25 (월) 10:27
>>45 ㅇㅇ 그렇죠
#49사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 10:28

강사쟝 오늘 연재 어땠어양

#50이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 10:29
주데텐란트 요구
#51광어냥이◆OdWP00iOaY(nGXrYeISSE)2022-07-25 (월) 10:29
가상의 나라가 왜 망했는지 알아보는 어장 어떰(?)
#52마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:31
개인 취향으로서는 꽤 흡족했습니다
#53사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 10:31

>>51 죽어랏 .dice 1 100. = 78

#54마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:31
내부 정쟁 묘사도 잘 나왔고 외부 변수 때문에 여차하면 통일 나가리될 가능성도 나와서
#55마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:33
내부에서의 위험요소랑 외부에서의 추가 위험요소가 정확히 모습을 구체화 시키는데 성공했다고 해야하나?
이런걸 꽤 좋아해서
#56코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:34
왜 나는 안물어보는거지! 흑흑!
#57오펠른◆vqmx0yl6Cg(eCee6VDvmM)2022-07-25 (월) 10:34
상주참치니까. (펀쿨섹풍)
#58마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:36
거기에 유무 비중도 이번에는 꽤 등장하기도 했고요
#59사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 10:39

코코아는 어땠어유????

#60이름 없음(NT/EyvcKvY)2022-07-25 (월) 10:41
오늘의 코코아
.dice 0 9. = 5
.dice 0 9. = 9
.dice 0 9. = 9
#61코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:42
음..... 일단 저도 대체적으로 마왕님하고 같은 의견이긴하네요
좀더 내부묘사랑 외부세력에 대한 묘사가 많아지면 좋다고 생각
#62후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 10:43
이시대 남흉노는 조용했나요? 삼국연의에서 존재감이 없던데.
#63코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:44
예를 들자면 유비가 황제가 되려는 이유와 그 형제들은 어째서 유비가 황제가 되는걸 밀어주는 이유에 대해서 묘사하거나
지금 원소세력을 비롯한 다른군웅들이 내부적으로 어떤 일을 겪고 있는가 같은거
#64마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:45
아 남흉노 이시기면 어부라가 한번 대규모로 활개칠 무렵이긴 한데
#65후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 10:45
오르도스에 얌전히 갖힌 남흉노. 몽골고원 중동부는 선비족에 - 서부는 철륵고차에게 따묵.
#66코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:46
일단 원소는 자꾸 공손찬에게 발목잡히고 있다보니 유우측에서 뭔가 겐세이놓을 수 환경이 마련된지 않을까싶고
손견이 장악한 강동은 현재 어떻게 돌아가고 있는지도 봐야할거 같고 그외 지금 행동하고 있지않는
공융이나 유표,유언,마등세력에 대해서도 굴려봐야하지않나 싶단 생각이
#67모바강사◆LBxq8rXh/.(uQtPxIMKxs)2022-07-25 (월) 10:48
유우가 겐세이 넣으려면 원소가 -관도-해서 과로사 해야함
#68코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 10:49
근데 지금쯤이면 밀고도 남지않나싶은데 아직도 못밀고 잇는거에 말이 나오지않을까 싶단 생각이
#69마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:50
어부라가 이무렵에 하동에서 이리저리 찔러보다가 조조에게 뚝배기 깨지고 원술 휘하 군벌 캐리어 되었다가 이탈해서 헌제의 대탈주에 합류해서 호위하면서 곽사를 격파하고 사망하면서 동생인 호주천이 세력 승계받고 조조가 헌제 보호(?)하기 시작하면서 병주로 런한 다음 원소의 군벌 케리어 1로 전락한 다음 원상의 군벌 케리어 찍었다가 원상이 망하면서 조조에게 투항합니다
#70마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 10:50
어부라-호주천 형제 세력은 한번쯤 굴려봐야하지 않나 싶기도 합니다
#71후추참치◆nSkv4SaMZE(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 10:52
오르도스 닝샤 지역을 먹어야 판도도 이쁘고 북뱡 방위애도 좋아.
#72레드셔츠◆FJMv5veZuw(0ls01.Sv/w)2022-07-25 (월) 10:59
하지만 귀신같이 오르도스를 털리고 말았다고 한다(?)
#73사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 11:05

레드셔츠룰 물갰습니다 .dice 1 100. = 90

#74이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 11:08
굉장히 잘 깨물었습니다
#75BGM Mk.0◆M/ibaIKeDY(KGK5LGga8k)2022-07-25 (월) 11:09
사체! 지원 사격입니다! .dice 0 100. = 67
#76사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 11:13

사실 원래 공손찬이 형 미는 건 오래 걸렸어요

아직 198년 밖에 안됬는데

#77코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 11:14
그럼 손찬이 형이 멸망한건 언제인거죠?
#78사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 11:16

손찬이형 사망이 199년 3월이니까

아직 망할때가 아니긴 함

#79이름 없음(gNy811dSYA)2022-07-25 (월) 11:16
갠적으론 건담 삼국전에서 나온 공손찬 건담이 기억에 남았음. 별 이유는 없고 건담 08소대보다 그걸 먼저 봐서 디자인이 인상 깊었던..
#80모바강사◆LBxq8rXh/.(uQtPxIMKxs)2022-07-25 (월) 11:17
199년
#81모바강사◆LBxq8rXh/.(uQtPxIMKxs)2022-07-25 (월) 11:18
그리고 이때는 역경루에만 들어가서 있었지?
#82코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 11:19
아....... 아직 1년남았구나
#83코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 11:19
의외로 원역사엿네
#84모바강사◆LBxq8rXh/.(uQtPxIMKxs)2022-07-25 (월) 11:19
195년 부터 들어갔던가
#85모바강사◆LBxq8rXh/.(uQtPxIMKxs)2022-07-25 (월) 11:20
원역사 랑 애매힌게 공손찬은 195년.부터 야전을 포기하고 칩거 했는데
#86이름 없음(NT/EyvcKvY)2022-07-25 (월) 11:21
4년 칩거를 못 밀다니(착란)
#87모바강사◆LBxq8rXh/.(uQtPxIMKxs)2022-07-25 (월) 11:21
여긴 198년 까지 한창 야전 중에 역경루까지 완공했으니 +5년 정도는 다 버틸수 있을듯
#88모바강사◆LBxq8rXh/.(uQtPxIMKxs)2022-07-25 (월) 11:22
>>86 정사 기록이면 이걸 화포없이 겨우 4년만에 공략한거임
#89모바강사◆LBxq8rXh/.(uQtPxIMKxs)2022-07-25 (월) 11:23
군량 3백만섬에 둔전도 가능하고 10겹 참호와 성벽(...)
#90코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 11:24
뭐 공손찬이 이끌던건 한나라 북방군이었고 원소는 군벌군이었으니 당연한가
#91마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 11:25
그냥 작은 왕국 하나를 4년만에 아예 박살내버렸다고 보는게 맞습니다
#92이름 없음(NT/EyvcKvY)2022-07-25 (월) 11:34
한무제: 아니 4년이면 고조선 네번 멸망시키겠다.(잘못된 비교)
#93마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 11:37
그리고 공손찬이면 군웅할거 개막시 원술이랑 같이 동탁 바로 밑인 1티어 군벌이였고
#94사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 11:38

사실 그것도 클거에요 대부분 병력이

황하 일대에 배치되지

공손찬 공략에 동원할 병력은 절반이하라는 거

#95사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 11:40

초창기 거대 공손찬군의 상당수를 유우가 들고 날랐고

원소가 이걸 꿀꺽하면서 기본적인 밸런스는

망가졌지만

강력한 기병대를 가진 공손찬과

압도적인 수를 자랑하지만 그들 모두를

동원할 수 없게된 원소의

밀고 당기는 공방전이며

그 와중에 요동일대의 역량도 상당수준 빨아먹고

있다는 것.

#96사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 11:43

그리고 공손찬의 전술역량이나

군정역량은 원소라고 해도

단기간에 뚫기란 쉽지 않지요

뒤에 유비도 있고

#97사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 11:49

잡담판이 갑자기 사망했다

#98코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 11:49
그렇다면 유비와 원소 둘다 황하방면에 군사를 배치해두는 상태에서 후방을 정리하는건가
#99매너티◆5cxs25tCkU(oRXkLzeQuo)2022-07-25 (월) 11:51
현상태에선 공손찬이 메인탱커인가..
#100이름 없음(xJNbWw0yQk)2022-07-25 (월) 11:53
든든한 북방여포...
#101이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 11:53
사체 쯉쯉
.dice 1 100. = 20
#102사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:03

끼에에에에에엑

호출시러

#103시간강사◆LBxq8rXh/.(KT2alWf/cs)2022-07-25 (월) 12:21
ㅇㅊ
#104사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:36

(둥둥)

#105사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:37

결국 연재는 못하고 호출만 당하는 사체여떤 거시어따

#107사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:41

뜬금없이 생각난거

적벽대전에서 유비는 어느 정도의 존재감인가

#108이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:41
정사 보면 유비는 거의 안 나오기는 한데
#109이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:43
적벽 따지고보면 삼국지 절반도 안 된거지만 그냥 여기서 찍 싸고 끝내버리는 거 많단 말이지
#110사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:44

왜냐면

카타르시스 오져서 그만두는 것도 있고

"쬬 개좆발렸는데 왜 아직도 이렇게 쎄요?????"

라고 하면 거 참 할말 없거든(....)

#111이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:44
촉뽕의 절정은 한중 공방전
그럼 촉뽕의 절망 1은? 관우 장비 유우우우우비 줄줄이 죽는거
절망 2는 제갈량 죽는거
#112사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:45

솔까 삼국지는 유비가 천통 못한 시점에서

오락소설로서는 낙제라서(.....)

#113이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:45
잡담판이 활성화될 때 까지 사체를 쯉쯉하자
.dice 1 100. = 99
#114이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:46
그래서 제갈량 죽으면 다들 그냥 강유가 뭐한다 사마의가 찬탈했다 촉나라 망했다 오나라 망했다로 끝이잖어 ㅋㅋ
고우영 삼국지도 10권 마지막이 오장원이었지 아마
#115사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:46

(끼에에에에에에엑)

햫하

내일도 5시 기상이다!!!!!(정줄놓)

#116이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:46
Attachment
#117후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 12:46
(묵념)
#118사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:47

여러분 이게 다 레드셔츠 때문인 걸 아시죠!!!!!!!(선동)

#119이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:48
예!!!!!
#120이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:48
지크 사체! 지크 사체!
유대볼셰비키 못된 레드셔츠를 응징하자!
(응?)
#121코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 12:48
흑흑 레드셔츠님이 사체님이 하는것도 했어야했는데!(선동됨)
#122마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 12:50
오락소설로 써먹었을려면 결국 유비내지는 유비 자손이 천통을 하거나 아니면 그리 항전을 했는데도 결국 조조에게 무릎을 꿇는 비극적 결말이 나와야하는데
둘다 아니죠?
#123이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:50
흑흑 이게 다 레드셔츠가 나쁜거야 흑흑
#124사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:51

관성제군의 북벌이 성공한대역

#125이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:51
관우가 북벌 성공하고 유비가 장안 따고 한 황실을 부흥시키고 쬬의 모가지를 몸통과 사맛디 아니하게 만든 대역
#126사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:52

>>125(옳게 된 삼국지)(왈칵)

#127광어냥이◆OdWP00iOaY(nGXrYeISSE)2022-07-25 (월) 12:53
컴 안착.
#128사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:53

참고로 보닌은 이문열 삼국지만 봤는데도

초 촉빠+슈퍼-위까로 입문한 케이스이다.

서주대효도 알고 나선 조조는 그냥 사람새끼로 안침.

#129코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 12:53
지구작가: 응 아니야
#130이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:54
서주대효도는 어쩔 수 없지
아니 어떻게 아무 이유 없이 20만을 두 번이나 학살함 ㅋㅋ
#131이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:54
진나라가 멸망하고 다시 중국이 분열되어서 지금까지 통일 한 번 못 하고 내려오는 대역
#132후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 12:54
유비는 음흉하지만, 그렇다고 다른 군벌이 착한건 아녀. 특히 조조.
#133코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 12:55
뭐 대충 항우가 이긴 세계선인가?(착란)
#134사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 12:55

솔까 정사유비 정도만 해도 다른 놈둘에 비하면

인의예지의 화신은 맞음

#135이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:56
좆본은 좃조를 놋부랑 비교하고
-짱-은 마오쩌둥이 쬬빠라서 띄워주고
#136이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 12:56
Attachment
나는 사체를 빨아
.dice 1 100. = 100
#137놋북아브참치◆Hurbv6htmA(ufqXEeU416)2022-07-25 (월) 12:56
난 사체 어장 와서야 서주대효도를 알았다고
이유: 이문열
#138후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 12:58
>>136 너무 너무 강하다!
#139이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 13:00
수메르어하고 한국어가 비슷해요 타밀어하고 비슷해요하고 딸치는 가짜-환빠들 다 죽었으면
#140이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 13:01
진정한 환-빠라면 다른 모든 언어를 제거해 한국어만이 세계의 유일한 언어로 남게 해서 바벨탑이 세워지기 전 태초의 모습으로 돌아가기를 바래야(아무말)
#141이름 없음(rS.Wyp9uKY)2022-07-25 (월) 13:02
예전에 서주대효도를 옹호하던넘이 생각나는군 뭐하는놈 이었을까
#142이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 13:03
난징 대학살을 가짜라고 하는 놈도 있는 판국에 ㅋㅋ
#143후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 13:03
서주대효도란 단어를 만든 분이요?

뭐 정치적으로 필요하단 생각은 있겠죠. 물론 현실에서 순영향보다 악영향이 더더욱 큰 실책이지만.
#144이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 13:03
Attachment
#145이름 없음(rS.Wyp9uKY)2022-07-25 (월) 13:04
아무튼 그때 윤리로는 괜찮았음 암튼 그럼 ㅇㅇ 라는 개소리를 하며 말이지
#146후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 13:05
>>144 아무리 봐도 비꼬는것 같은데..

서주대효도란 단어를 만든 분은 여기가 아니라 조조의 일은 서주 대효도 아닌가요?라는 질문이여서.
#147이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 13:07
사실 이건 비꼬는거나 마찬가지
#148이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 13:10
후추참치에 후추를 더 뿌려서 스테이크 오 푸아브르로 만든다
.dice 1 100. = 58
#149후추참치◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 13:13
.dice 1 100. = 51 대신 민초를 바른다!
#150스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 13:13
치이익~(노릇노릇)
#151코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:14
아니 대효도란 말자체가 비꼬는말 아니었음?
#152에스라◆aH/XhimeAc(pe3gh4zr8.)2022-07-25 (월) 13:15
제갈공명을 단편적 미래예지 한스푼 넣어서 세계대전기로 던져넣어보자

.dice 0 5. = 0
0 미국
1 소련
2 독일
3 영국
4 중국
5 아! 엘랑!
#153에스라◆aH/XhimeAc(pe3gh4zr8.)2022-07-25 (월) 13:16
.dice 1900 1940. = 1925년! 오장원에서 죽은 그의 혼은 미국에서 부활/빙의하게 되는데...
#154사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 13:17

>>152 황천후토 맙소사

#155사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 13:17

제갈량특: 사실 연의가 너프임.

"정치-군정-행정 측면에선"

#156사체◆HU365l1CT.(SC2n1dnlTE)2022-07-25 (월) 13:18

유비군의 전략은 법정이랑 유비 머리에서 나왔단말입니다.

빨리 군량미나 가져와라 쭈걸량!!!!!

#157이름 없음(rS.Wyp9uKY)2022-07-25 (월) 13:18
하느님 맙소사 추축국은 끝이야 이제
#158에스라◆aH/XhimeAc(pe3gh4zr8.)2022-07-25 (월) 13:19
루트는 대충 세가지쯤 생각나는군요
1. JP모건은 돈으로 패는 세계 최대의 자본가가 되거나
2. 김유진을 가볍게 후려패고 히틀러를 2년만에 끝장내는 인류사상 최고의 전략가(마셜: ㅎㅎ)가 되거나
3. 어느정도 자산만 가지고 니트생활을 즐기거나
#159에스라◆aH/XhimeAc(pe3gh4zr8.)2022-07-25 (월) 13:21
생?각해보니 제갈량 in 중일전쟁이면 일본군이 별조각으로 갈라지지 않을까하는

군벌(이었던것)
#160사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:22

코에이 삼국지 유비는 말도 안되는 떡너프다

이건 팩트지.

하지만 조조의 스탯은 쬬빠인가

아니면 현실적인가(의문)

#161에스라◆aH/XhimeAc(pe3gh4zr8.)2022-07-25 (월) 13:23
정사 제갈량을 고증하면 몇 마셜인가요 센세!
#162코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:23
능력치란 개념자체가 비현실!(폭언)
#163마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 13:23
받을만하는 한데 올려치기 조금은 있다고 봅니다
근데 무력은 내려치기라고 봐야하고
#164사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:26

정사 제갈량급 행정하는 기계는 아마 전세계적으로도 드물지 않을까

#165사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:26

>>163 여윽시 유능한 살인마새끼 답다

#166사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:29

어장 내용을 곱씹어보면

손견은 의외로 어엿한 군웅으로서의 힘이 있음을 보였고

유비는 원술의 패전을 기점으로 전략을 수정해 손견을 우선적으로 타겟팅했고

원소는 방심하다가 공손찬에게 꽤 치명적인 타격을 입었는데.

손견이 원술은 이겼지만

지금의 유비군을 이길 수 있나????

#167스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 13:30
이기더라도, 군사 피해가 없을순 없으니까요..

적의 영토와 병력을 흡수한다면 모르겠는데.
#168대검왕◆I7JsVx9DyE(LeMB25SiCE)2022-07-25 (월) 13:30
장강 건너는거 빼면 어....음....빤스런?
#169코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:32
버틸 수는 있겠죠
#170사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:32

손견이 유비한테 털리면 강동은

쪼개지거나

아니면 흡수엔딩입니다

원술이면 모를까 유비는 만만하지 않습니다.

(솔까 원술도 다이스가 억까한거고)

#171코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:33
공손찬도 버티는데 손견이라고 못버틸 이유는 없죠?
#172코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:33
뭐 일단 정리는 되겠지만 문제는 그게 얼마나 걸리느냐가 중요한거
#173사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:33

장강을 선으로 하여 버틴다면 가능성이 있겠지만

유비는 지금 유표와 유언을 끌어들이려 하고 있다는 게

문제겠군요

#174사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:34

>>171 실례지만 공손찬에 비하면 현재 손견 세력은

2-3티어는 더 낮습니다.

#175사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:35

지금 어장에서 손견은 진짜 기적적인 승리를 거둔거고

공손찬과는 과정이 다릅니다.

#176코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:35
일단 최선은 원소보다 빨리 후방을 정리하는거고
평타는 원소랑 비슷한 시기에 정리하는거고
최악은 원소보다 늦게 후방을 정라하는것
#177이름 없음(rS.Wyp9uKY)2022-07-25 (월) 13:36
Attachment
삼탈워 국부천대 메타 왜이리 웃기지
#178사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:36

사실 현실적으로 생각할때

손견이 원펀치로 죽을 거 같아서 그럼.(.....)

#179이름 없음(8b5AAekk3I)2022-07-25 (월) 13:37
어장 손견은 뭔가 도박수를 던졌는데 그게 성공한건가? 잘해야 원술과 드잡이질(패배확정)하다 갈줄알았는데(아무말)
#180코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:37
근데 어차피 손견이 바보가 아닌 이상 정면으로 싸울진 않을테니까
#181사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:37

솔까 적벽도 유비가 있으니까 버텼지 콘

#182코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:38
그떄 구원군 오는거보고 빨리 튄걸보면 자기네 현실을 잘알고 있고
#183사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:38

일단 요는 이거군요

유경승의 선택입니다.

유경승이 무엇을 고르냐에 따라서.

향후가 많이 변하겠군요

#184코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:39
아마 기습전하고 유격전으로 버티려들지 않을까 생각중 아마 원술도 그런 기습에 당해서 망했다고 볼 수 있고
#185마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 13:39
조조는 무력 한 70후반은 받고 정치랑 매력은 대강 3,4정도 내리면 맞지 않나 싶은것
#186사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:40

유경승이 유비의 손을 든다면 손견은 무판정으로 죽을 것이고

유경승이 유비의 손을 들지 않고 방관한다면 그 때에 따라 다를 것이고

유경승이 약먹고 손견과 손을 잡는다면 대세가 달라지겠지.

(그럴리는 거의 없겠지만)

#187이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 13:41
거짓말처럼 사체를 선명하게 핥는 다갓께서 크리를 뽑아내 유-표가 한의 트루-충신이 되는 현상이 벌어지는거임
#188마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 13:42
근데 이러면 5합 대강 440에서 450사이는 그대로 나오겠네
그냥 스텟조정 소리 나오겠군
#189사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:43

애초에 원래 스탯 총합이 449니까요.

마왕형은 어찌보슈

손견이 살것 같음???

#190사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:44

>>187 그럼 뭐 손견은 추가판정 없이 처형엔딩이지 뭐(....)

#191마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 13:46
왠만해서는 손견 보인은 죽는다고 봐야할걸요
어찌 흘러가는지에 따라서 손권부터는 살길이 있을지도 모르겠는데
#192마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 13:46
보인->본인
#193대검왕◆I7JsVx9DyE(LeMB25SiCE)2022-07-25 (월) 13:47
다른거보다 한중왕까지 터졋는데 유경승이 조용하면 겜 끝난거지.
#194코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:47
근데 유표가 손을 드는 대가로 어떤 조건을 거느냐에 또 모르지않나싶기도
#195마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 13:48
>>194유씨니까 대강 왕작 받으러 하겠죠
#196사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:48

손견은 높은 확률로 사망,

그리고 손오의 멸망은 때에 따라 다르다????

#197사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:49

지금 어장 내용짜려고 알아보면서 느낀 건데

쬬 이 병신새끼 천통 못한 이유가 뭐냐(폭언)

#198스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 13:49
근데 사체님 질문있어요.

사탕수수가 노예의 피와 손발이 3분의 2이고 생산량이 3분의 1이라고 했던데, 사탕수수 재배 과정이 그토록 위험한가요?

제분기에 손이 빨려가서 그런건가?

사탕수수 재배에 극도의 인시가 필요해서 노예를 소모품으로 쓰지 않는이상 수지가 안 맞나요?
#199코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:49
수군전통이 없어서!(폭언)
#200이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 13:50
서주대효도를 해서!
#201스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 13:51
나름 다른 농업과 비슷한 생활수준을 보장할 거래와 산업재해률은 불가능한가..
#202마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 13:51
아 손견에게 수춘 없네?
그럼 손견도 살길은 있을지도 모르겠다
#203코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:51
그리고 사실 남방원정자체가 조금 무리한것도 있었고
#204광어냥이◆OdWP00iOaY(nGXrYeISSE)2022-07-25 (월) 13:54
사탕수수? 그게 그때 사탕수수제배하는곳이 '정글'을 인력으로 밀어야되서?
#205마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 13:54
적벽에서 펌블 떴는데 그다음 유비 다이스에서 그동안 제대로 못먹은 크리를 연속으로 폭식해서 형주랑 익주를 연달아 찬탈 성공해서가 첫번째요
내려갈려고 각재고 있는데 그타이밍에 마초가 낙양런 달리면서 마초 두들겨 패러 가서 내려갈 타이밍을 놓친게 두번째요
한중 먹고 익주로 남하 안한게 세번째입니다
#206사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:55

전근대에 설탕 만드는 방법은

사탕수수를 계속 끓여야하고

그렇게 얻은 원당을 압착해야하는데

전근대에 그런 과정을 계속하다보면

뒈질수 밖에요

사탕수수 지력 소모가 돌아서

화전말고는 답도 없고

#207스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 13:56
>>204 카리브 섬처럼 개간하기 쉬운 섬 지형(하이난 섬)은 어떤가요?
#208코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:56
사실 장강이나 황하같은 강을 건너는거 자체가 꽤나 난이도가 있는지라
#209이름 없음(NT/EyvcKvY)2022-07-25 (월) 13:56
개간 자체가 인력소모 엄청나요
#210마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 13:57
그리고 지금 어장 유비VS손견은 유비가 장강을 넘어서 일정수 이상의 병력을 보내면 무판정 승리가 나올텐데 장강 도하 못하면 어딜 바라보든 계속 뒤가 간지러울 판국이여서
#211이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 13:57
그러니 여러분들은 사탕무에서 설탕을 뽑아내는 방법을 개발했으면서도 온 인류가 달콤함을 누려야한다고 생각해 무료로 제조법을 프란츠 카를 아샤르님을 찬-미해야합니다
#212코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:57
>>210 사실 원술같은 경우는 도하를 하다가 기습당해서 그렇게 털려버린거 아닌가 생각중
#213사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 13:58

동아시아에서 노예수급을 한다면

베트남이나 조선, 중국내륙 같이 고도로 문명화된

지역에서 노예를 수급해야하는데

그 조랄을 하다가는 농장주고 지랄이고 다 맞아뒤지고

개간은 깨몽이겠죠????

#214마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 13:58
>>207광저우도 제대로 개발 안되고 그나마 가까운 쓸만한 대도시(?)가 창사인 시점에서 너무 이릅니다
#215이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 13:59
애초에 동남아가 본격적으로 인구 뻠삥이 되던 시기가…
#216코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 13:59
아마 원술이 도하하는거 보고있다가 어느정도 끊어먹기 좋게 도하가 어느정도 진행된 상황에서 기습해서 이긴거 아닐까 싶네요
#217스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 13:59
>>206 어디선 사탕수수가 토질을 가리지 않고 잘 자라고 일부 품종은 질소까지 고정한다고 하는데, 다른곳에선 지력을 퍼먹는다고 하더군요..

뭐가 맞는지.. 어쩄든 단일 작물 플랜테이션은 지력과 생태계를 작살내는 원흉.
#218스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:00
>>214 아. 지금 시점 말고, 송나라 시기요. 송나라 시기부터 하이난 해안 저지대에 실질적인 중앙정부 관료제 통치가 닫기 시작한다던데.
#219사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:00

그리고 사탕수수는 화전 + 뿌리만 잘라 줄기는 같이 태우기

+ 비료 + 휴경까지 돌려도

지력을 퍼마시기 때문에

하이난섬 초토화되기 싫으면 그냥 집어치우는 게 났습니다.

#220이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:00
토질을 가리지 않고 일부 품종은 질소도 고정한다
는게 지력 소모가 쩔어준다는 것과 같이 못가는 성질은 아니져 ㅇㅅㅇ
#221매너티◆5cxs25tCkU(oRXkLzeQuo)2022-07-25 (월) 14:00
아 걍 노동력이 어마무시하게 들어가는구나. 지금은 모터로 압착기 돌려서 압착하면 되니 거기서 일단 노동력이 왕창줄지만
#222마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:01
애초에 삼국시대면 이제서야 저장성 최남단인 원저우가 개발되던 시점이고
#223스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:01
>>213 그리고 과도한 노동을 요구하면 면역력이 약해지기에 안그래도 열대성 전염병이 강한 지역에선 힘들죠.

그러니 유럽 열강도 열대질병에 가장 강력한 저항력을 가진 서아프리카 흑인들을 노예로 잡은거고.
#224이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:01
노동력에 화력에 지력에 땅 넓이에 등등
#225매너티◆5cxs25tCkU(oRXkLzeQuo)2022-07-25 (월) 14:01
지력 퍼묵는것도 어마무시하네요..
#226사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:01

송나라시기에 차라리 인육소시지 만드는 게 나을 설탕 플랜테이션 같은 걸

하면 금군이 쳐들어와서 밭 다 태우고

농장주는 육시를 해서 둘고 다닐 겁니다.

#227이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 14:02
그러니 얌전히 설탕을 사탕무에서 쭉쭉 뽑아내야
#228코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 14:03
다른거 다떠나서 설탕을 어디다 팔거임?(폭언)
#229이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:03
유교문화권에서 설탕 대량생산 하고 싶으면 일단 동력과 화학비료는 띄우고 옵시다(아무말)
#230매너티◆5cxs25tCkU(oRXkLzeQuo)2022-07-25 (월) 14:04
그럼 걍 설탕에 약간 비중을 주는정도가 한계네요. 그래도 인력 지롤같이 퍼마시고.
#231코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 14:04
애초에 상품작물을 기르는 이유가 그걸 팔아서 돈을 벌기 위해서일텐데 그 판로가 문제가 아닌가
#232마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:04
하이난섬에 중국(?)정부의 제대로된 행정력이 제대로 닿을려면 아무리 빨라도 원나라시절이여서...
#233스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:04
>>226 ..그래서 현대이전 사탕플랜테이션은 모두 노예나 아님 노예랑 다를바가 없는 처우에서 일어나는군요.
#234매너티◆5cxs25tCkU(oRXkLzeQuo)2022-07-25 (월) 14:04
달다구리는 없어서 못먹는거니 판로문제는 아닌게?
#235이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:04
설탕을 팔데야 많을텐데,
그걸 문화적 제약하에서 수지타산 맞춰가면서 대량생산 할바엔 차라리 다른 일을 알아보는게 더 수익이 좋을(아무말)
#236이름 없음(NT/EyvcKvY)2022-07-25 (월) 14:04
플랜테이션 자체가 문제(폭언)
#237사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:04

농담이 아니라 설탕 공장에 굴러다니는 노예 손가락이

당시에 팔리던 소시지 고기함량보더 높을 검니다

(농담 아님)

#238코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 14:05
>>235 그러니까 어디에다?
#239사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:06

>>232 그만큼 ㅈ같은 짓거리라는 뜻이에요.

#240이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:06
그시절 설탕은 조미료이기 이전에 약재이기도 하니까여 ㅇㅅㅇ
천조 체제는 물론이고 그 밖에서도 얼마든지 수요가 있는 물건이에여
#241광어냥이◆OdWP00iOaY(nGXrYeISSE)2022-07-25 (월) 14:06
설탕무나 심으세요 콘.
#242사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:07

송대부터 일반인들도 차를 마시는 문화가 일반화되서

개나소나 집에 도자기 컵을 마련하던 시기니까

설탕을 대량양산할 수 있으면 중국 전역에서

미친년 머리칼마냥 팔려나갈 겁니다.

#243이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:07
차라리 사탕무가 낫다는 결론(아무말 아님)
#244스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:07
전에 근대산업화에 설탕이 필수재란 소리를 듣고 설탕플랜테이션을 생각하다가..
#245이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:07
그냥 식량 뻠삥만 제대로 해도 되는게 아닌지
#246마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:08
플렌테이션을 할만한 장소도 없고 그런걸 용납할 문화권도 아니고
#247스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:09
사탕무에서 설탕을 채취하는 방식은 1차 산업혁명 시작시기와 비슷한 시기에 일어나는구나.. 그렇담 굳이 희생하는 사람 없이 킹능하네.
#248코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 14:09
어차피 플랜테이션아니더라도 돈이 된다면 자영농단위에서 텃밭에서 기르는거만으로도 충당되지않을까 싶은 생각이
#249코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 14:09
사실 꼭 설탕플랜테이션만이 설탕을 조달할 수 있는 방법은 아니고
#250스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:10
>>246 또 플랜테이션을 하면 토양과 생태계가 죠져져 지속가능한 농업이 불가능하죠..

여기저기 농사짓고 땅을 버리는 방식에서 가능한거...
#251사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:10

송대시기부터 중국에선 우롱차가 발명되어 무지막지하게

소비하기 시작했으니

설탕이 대량확보된다면야

미친듯이 팔리기는 할겁니다

그리고 그 설탕이 당분보다 단백질 함유량이 더 높다는 걸

알면 난리가 날테고.

#252이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 14:10
그러니 사체를 빱시다
사체쟝은 달달해
.dice 1 100. = 74
#253이름 없음(NT/EyvcKvY)2022-07-25 (월) 14:10
식량작물 충분하고 자영농 육성 잘 해두면 알아서 상품작물로 눈을 돌릴건데 굳이 플랜테이션을 해야 하는가(아무말 대잔치)
#254이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:10
>>248 그럴바엔 꿀이나 엿을 쑤어먹지 않을까요
#255코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 14:10
>>254 양봉은 생각보다 빡센거라서
#256마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:11
쨌든 지금 사체님 어장에서 유비VS손견 구도는 원역으로 따지면 조조VS손책 구도랑 비슷한 면모가 많습니다
장강만 도하하면 사실상 이긴다고 봐야하는데 도하 난이도가 미쳐돌아가고 후방에는 원소가 거대한 덩치를 자랑해서 누구를 먼저 상대하든 등뒤가 계속 간지러운 상황
#257이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:11
삼국정립(아니다)
#258매너티◆5cxs25tCkU(oRXkLzeQuo)2022-07-25 (월) 14:11
그럼 플랜테이션말고 현금확보용으로 적절히 사탕수수 농사짓는건 하던건가요?
#259이름 없음(NT/EyvcKvY)2022-07-25 (월) 14:11
거 그냥 실제 중국에서 사탕수수 어떻게 길렀나 찾아보면 되잖아요. 안 기른거도 아닌데.
#260코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 14:12
>>256 근데 그 원소는 지금 공손찬을 보고있지않나요?
#261스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:12
사탕무 설탕채쥐가 1800년대라.. 1차 산혁 50년후이긴 하고, 선지자처럼 다른 사람들은 생각못한 기발한 발상을 떠올린것이긴 하나, 그래도 사람이 희생되는것보단..
#262마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:12
>>260그래도 규모는 황하라인쪽이 더 클걸요
#263사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:12

솔까 설탕 플랜테이션이 빡세냐

양봉이 빽세냐 하면 설탕이 더 빡셀거고

엿기름 만들기는 곡물만 충분하면 쉬운데

동아시아 꿀벌들은 대형종 말벌류에게

개같이 단련된 본능때문에 꿀 수급량이 하찔이란게 문제.

#264이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:13
결국 유교 문화권에서 그나마 보편적이 될 수 있는 단맛은 엿기름류로 수렴된다, 인감 ㅇㅅㅇ
#265이름 없음(rS.Wyp9uKY)2022-07-25 (월) 14:13
킹치만 장수말벌은 무서운걸
#266이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:13
Korean Hornet-
#267이름 없음(NT/EyvcKvY)2022-07-25 (월) 14:13
실제사례가 있는데 왜 굳이 플랜테이션을 끌고오려 하는가
#268마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:13
그리고 아직 공손찬이 정리가 안되어서 저쪽도 그나마 등뒤가 간질간질하기는 한게 좀 차이가 있긴한데
#269매너티◆5cxs25tCkU(oRXkLzeQuo)2022-07-25 (월) 14:14
괜히 조선에서 달다구리가 조청메인인게 아니구나. 다때려치고 걍 곡물 생산 펌핑하는게 제일 가성비가 좋아.
#270사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:14

원소가 공손찬에게 꽤 크게 털렸고

생각보다 유경승이 별 움직임이 없다는 게

손견에게는 거대한 마이너스고

원소는 원소라서 유비도 부담된다는 것도 사실이고.

이러다 유경승이 유비의 부용군으로 들어가면

손견은 사실상 희망이 없는거고

#271스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:15
그렇담 1차 산혁 노동자 대우도 설탕으로 억지로 노동력을 쥐어짜는게 아니라, 숙련공 대우 적절한 영양과 교육을 바탕으로 육성하는 방식으로 산혁 인스티튜션 생성 가능한가요?
#272이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:15
아 엿기름은 당분 관련이 아니구나;;
조청 ㅇㅅㅇ
#273마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:16
유표가 지금 판도에서 가장 중요한 키퍼슨입니다
#274스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:16
산혁 인스티튜션이 처음 발생될려면 까다로운 조건이 필요한데, 대신 발생한것을 이웃이 수용하는것은 훨씬 덜 까다롭다고 하던데.
#275마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:16
유비가 유표를 끌어들일수만 있으면 손견 정리가 거의 확정인데 못 끌어들이면 대치구도가 장기간 고착화될 가능성이 높아서
#276이름 없음(NT/EyvcKvY)2022-07-25 (월) 14:16
공장 그 모양으로 돌릴때 그 영양공급에서 부피하고 따져서 가장 싸게(...) 치는게 설탕물 탄 홍차였어요.(쓴웃음)
#277이름 없음(NT/EyvcKvY)2022-07-25 (월) 14:17
실제로 쌌나는 별개(어이)
#278이름 없음(JBcI0P5fm6)2022-07-25 (월) 14:17
Attachment
오크로 개미 컴퓨터 상대하기. 개미들은 너무 단단해
#279사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:18

>>273 ㅇㅇ

나도 그렇게 생각함

여태까지 움직이지 않은 걸 보면

그냥 대세에 순응하려는 것 같기도 하고

아니면 아직 뭔가를 더 바라는 것 같기도 한데.

이제와서 유비와 싸우자고 할 가능성은 낮지만.

#280스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:18
산혁을 처음 발생시키려면 기계와 인력수공업 가격-품질 경쟁력을 역전시킬려면 어떻게 해야될까요?
#281매너티◆5cxs25tCkU(oRXkLzeQuo)2022-07-25 (월) 14:18
유비네나 원소네나 뒤통수 작살나게 근질근질한건 마찬하진데 원소네 뒷통수는 무쟈게 질기고 유비네 뒤통수는 그정도는 아니고 차인감
#282마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:19
>>281여차하면 유비네 뒤통수가 저거보다 몇배는 질겨질 가능성이 있다는것만 빼면 현시점에서는 원소쪽 뒤통수가 더 골치거리이긴 할거여서
#283스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:20
유표와 유장..
#284이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:20
동력혁명 각이 나오려면 공급이 수요를 도저히 못따라가는 상황이 선결되야 하지 않나 하고 ㅇㅅㅇ
#285이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:20
유언은 일단 헌제 지지였져 ㅇㅅㅇ
#286사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:20

사실 어어 하다가 안량이 비명횡사하는 바람에

원소도 함부로 움직였다 뒷목탁 더 맞으면

위험하긴 함.

이정도 성과가 나오는 거 보면

원소도 안심하고 남진할 여력은 없다고 봐야하고.

#287이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:21
공손찬도 원소 세력을 다 먹어치우는 크리가 터지지 않는 이상 뫄 ㅇㅅㅇ
#288사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:22

솔까 크리만 아니었으면 이렇게는 안됬을 건데

판세 묘-하게 가네(쓴웃음)

#289코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 14:22
결국 후방정리 타임어택이란걸로
#290매너티◆5cxs25tCkU(oRXkLzeQuo)2022-07-25 (월) 14:22
공손찬이 생각이상으로 단단해서 제대로 낑긴 형세네요.
#291이름 없음(Zr3EQTPZXo)2022-07-25 (월) 14:22
사체는 사체한다
이는 사체로도 사체할 수 있다
(아무말)
#292사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:24

근데 안량 죽었으면 원소군 내부 타격이 생각보다 클 건데

유우-원소간 벨런스가 무너지는 정도는 아니어도

군 내 동요가 상당히 클 것

그걸 컨트롤 못할 원본초는 아니지만.

#293스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:24
그렇담 원소의 공손찬 제거와 유비의 손견정리, 강동-형주-익주 정리가 동시에 끝마친다면 어떻게 될까요?(당시 중국 세력권 모름)
#295코코아◆tKxNF3x/YM(Sp2eteJnF.)2022-07-25 (월) 14:25
관도대전하는거죠 뭐
#296마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:26
순우경이 전사하는 참사만 아니면 어떻게든 원소가 수습은 가능은 할걸요
#297광어냥이◆OdWP00iOaY(nGXrYeISSE)2022-07-25 (월) 14:26
왜 송나라의 산업혁명떡밥은 불가능한데 계속 나오는걸까...
#298마왕◆fCf2Puk98g(M.k5UUoaVg)2022-07-25 (월) 14:27
>>293원소가 무조건 낙양런 달려서 참수 성공 못하면 원소세력이 말라죽을겁니다
#299사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:28

송나라가 유명하니까

경제적으로 번성한 걸로

#300사체◆HU365l1CT.(eCF/P/3FQ2)2022-07-25 (월) 14:29

잡니다

내일봐유

#301매너티◆5cxs25tCkU(oRXkLzeQuo)2022-07-25 (월) 14:29
우짜서 안되는가 자세한 이유를 알면 그게 일반인임?
#302스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:29
안녕히 주무세요. 오늘도 좋은 정보 감사합니다. 사체선생님~ 내일 뵈요!
#303스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:30
>>294 어.. 단단한 사탕수수대를 쿠크리로 베니까 상당히 위험해보이네요.. 밀이나 쌀을 수확하는 낫에 비해서 훨씬 더.
#305이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 14:37
Attachment
#306이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 14:37
그러니 몽골을 없애야
#307이름 없음(rS.Wyp9uKY)2022-07-25 (월) 14:37
Attachment
멋진 톰캣짤을 달리고 자러간다
#308이름 없음(QLP7tQZYMg)2022-07-25 (월) 14:43
Attachment
#309스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(fpMp94liKM)2022-07-25 (월) 14:48
>>294 사탕수수 압착-추출기 보니까 현대적으로 설계된 축력 추출기임에도 불구하고 물소가 많이 힘들어보여요..

인력으로 돌리면 손까지 빨려들어가서 피가 가득하겠구나..
#310이름 없음(2gFNW2PQuY)2022-07-25 (월) 19:22
사체 페로페로
.dice 1 100. = 76
#311모바아브참치◆Hurbv6htmA(GTOTAM5Yos)2022-07-25 (월) 20:36
모닝
#312사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-25 (월) 21:03

모닝

#313오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-25 (월) 21:40
모닝
#314사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-25 (월) 21:43

오펠른이다

실롱스크 비-므 .dice 1 100. = 13

#315오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-25 (월) 21:55
.dice 1 100. = 48
#316사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-25 (월) 21:58

어째서인가!!!!!

폴란드의 정당한 영토가아아아아아아(뒈짖)

#317사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-25 (월) 22:02

아침 공복에 채혈이라니 생동성 알바 ㅈ같네콘

#318사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-25 (월) 22:24

배고파.......(둥둥)

#319이름 없음(n2694EwLHY)2022-07-25 (월) 22:39
크기 비교할때 항상 나오는 여의도 면적이란 무엇인가
#320오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-25 (월) 22:47
3제곱
#321모바강사◆LBxq8rXh/.(0KIh6s/SzE)2022-07-25 (월) 23:01
축구장이 아니라?
#322이름 없음(m8TeWc0HRE)2022-07-25 (월) 23:08
짱 센 조자룡이 울부지저따 끄와아아아
#323시간강사◆LBxq8rXh/.(M1j3ee645Q)2022-07-25 (월) 23:35
조자룡이 남으거 봐서는 손찬이형이 제정신인듯?
#324오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-25 (월) 23:47
ㄹㅇ
#325시간강사◆LBxq8rXh/.(M1j3ee645Q)2022-07-25 (월) 23:50
그리고 유우 생존시점이 상당히 이른거 봐서는 손천이형이 상당히 제정신이야
#326시간강사◆LBxq8rXh/.(M1j3ee645Q)2022-07-25 (월) 23:52
193년 사망인데 198년까지 생존이라면 손찬이형이 적당히 유우에게 맞장구 치다가 유우가 칭제한거니까
#327사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-25 (월) 23:57

AA의 영향인가(어이)

#328시간강사◆LBxq8rXh/.(M1j3ee645Q)2022-07-25 (월) 23:59
그리고 손찬이 형이 세력이 유지되는게 유우가 선빵으로 역적질해서 더 그렇고
#329사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 00:03

그게 아무래도 결정적이지.

#330사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 00:04

여기서 아마 공손찬이

나는 한의 충신이다!!!!

라고 외치면 꽤....... 따르는 사람이 많을테니까

유협의 취약한 계승도 봉선의식까지 했으면

쏙 들어갈 거고

#331매너티◆5cxs25tCkU(bCu7Zv9EMw)2022-07-26 (화) 00:05
한의충신(맞음)
#332이름 없음(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:06
근데 공손찬이 중앙정부에 충성을 받칠 인물인가요?
#333후추참치◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:06
군웅의 야심.
#334후추참치◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:08
충성을 바치더라도 영지랑 권력을 장난 아니게 떼어줘야 될듯 싶은데..
#335사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 00:09

최소한 현 상황에선 유비정권에 협력한단 제스처를 취하지

않으면 단독으로 유주에서 살아남는 게 불가능하고

그 정도를 간파할 지략과 정치능력은 있습니다.

#336후추참치◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:11
event:선비-흉노족과의 내통.
#337이름 없음(eG6xFE.Ecc)2022-07-26 (화) 00:13
공손찬 행적을 볼때 내통하기엔 피를 너무 봤어요
#338모바강사◆LBxq8rXh/.(3AzzVBquzI)2022-07-26 (화) 00:14
그리고 솔까.... 유우랑 원소가 합쳐져서 공손찬에게 우세지 실질로 하북최대세력은 손찬이성이었음 ㅇㅇ
#339이름 없음(eG6xFE.Ecc)2022-07-26 (화) 00:18
물론 흉노든 선비든 한 덩어리가 아니지만 공손찬하고 협력하기보단 한나라 조정이랑 협력하는게 얻을게 더 많지요.
#340후추참치◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:21
근데 공융의 영압이 없다?
#341이름 없음(eG6xFE.Ecc)2022-07-26 (화) 00:24
사실 진짜 영압 없는건 예형 아닙니까!(어이)
#342사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 00:26

원래 공융이 성은 쬬가 개잡듯 죽여버려서 그렇지

유비정권엔 공개적으로 비난할만한 인물은 아닌지라

#343후추참치◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:27
노자 후손(?)이 당나라를 세웠으니 공자 후손이 통일중원 황제가 된 대역.(여기어장 말고)
#344사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 00:32

공융형 간바루조이 어장인가(아무말)

#345이름 없음(eG6xFE.Ecc)2022-07-26 (화) 00:32
과연 예형은 어디서 죽게 되는가
.dice 0 9. = 4
3으로 나눌때 나머지 0: 유비
나머지 1: 유유
나머지 2: 다른 쪽
0: 안 죽었다?!
#346이름 없음(eG6xFE.Ecc)2022-07-26 (화) 00:33
6년상때 인내심을 다 쓴 원소가 그만(착란)
#347후추참치◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:33
당쟝 후한시대 급의 관료제를 지녔던 동롬이 하이모니아는 슬라브포밍-아나톨리아는 칠면조 포밍이 된뎟을 생각하자.
#348후추참치◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:34
아.. 오폭 ㅈㅅ
#349후추참치◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:34
오폭 철판도게자(사죄)
#350이름 없음(eG6xFE.Ecc)2022-07-26 (화) 00:35
후추참치 철판구이
.dice 0 9. = 0
.dice 0 9. = 6
.dice 0 9. = 3
#351후추참치 철판구이◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:36
양은 젹당하고 가격은 싸다?!
#352후추참치 철판구이◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:36
역시 자취생의 친구 참치캔이야!
#353후추참치 철판구이◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:38
사탕서수-담배-커피 플랜테이션 코로스베시!
#354이름 없음(eG6xFE.Ecc)2022-07-26 (화) 00:38
캔이라고 주장하다니

후추참치캔
.dice 0 9. = 3
.dice 0 9. = 7
.dice 0 9. = 3
유통기한 .dice 0 9. = 1
#355후추참치 철판구이◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:39
어.. 살균과 밀봉기술이 망했는데요?
#356이름 없음(eG6xFE.Ecc)2022-07-26 (화) 00:40
원재료 .dice 0 9. = 2
가공과정 .dice 0 9. = 0
유통과정 .dice 0 9. = 0
#357후추참치 철판구이◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:41
가공과정 유통과정이 크리인데 이모양인거 보면 원재료가?
#358후추참치 철판구이◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:42
카리브-중남미 플랜테이션으로 지력-생태계 황폐화-착취경제 다메요!
#359후추참치 철판구이◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:47
진짜 다른겻은 몰라도 댬배 플랜테이션은 해악인듯.

그나마 니코틴이 살충제-곤충 기피제 역할을 하는건 알아도, 이런 쓸모론 플랜테이션 까진 필요없잖아?

식물독과 지력소모로 가장 토지를 조지는 농업.
#360이름 없음(842UEeoQhQ)2022-07-26 (화) 00:50
>>327
공손찬 대리 AA는 연희무쌍 버전인 건가요??
#361이름 없음(842UEeoQhQ)2022-07-26 (화) 00:51
>>359
욕 존시나 쳐먹는 아보카도는 차라리 먹을수라도 있지 담배는...
#362후추참치 철판구이◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:53
아보카도가 물을 더 많이 먹나요? 아님 목화가 물을 더 많이 먹나요?
#363후추참치 철판구이◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 00:58
동남아랑 중남미는 전세계의 플랜테이션..
#364후추참치 철판구이◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 01:10
아.. 통속의 뇌로 고통없고 먹고 자고 싸고 할 필요없는 가상시뮬레이션에서 살고싶다.

미래는 데이터화! 전뇌화.
#365사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 01:16

눼 공손찬 AA는 파이렌입니다.

#366사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 01:17

못된 후추참치

앞으로 영원이 민초를 먹지 못할것이다 .dice 1 100. = 24

#367사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 01:23

그리고 후추참치는 사라졌다

오늘 연재는........

두시 쯤 하지 않?을까

#368후추참치 철판구이 ◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 01:24
.dice 1 100. = 94 민초 안돼!
#369후추참치 철판구이 ◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 01:24
음화홧! 민트리치바의 승리다!
#370사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 01:34

(민트리치바는 뭐여)

#371후추참치 철판구이 ◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 01:36
Attachment
보물
#372사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 01:38

(아아아아아아아앆)

#373사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 01:39

배고프다.......(둥둥)

#375사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 01:49

빈 속이다 콘

#376사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 02:16

으허허허헣(드디어 식사한다)

크헤헤헤헤헿

#377스테이크 오 푸아브르◆EUWlqFWJAk(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 02:26
맛밥.
#378민초리치바◆EUWlqFWJAk(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 02:30
저는 1시간 뒤 부대찌개..(항상 아침 거름)
#379모바아브참치◆Hurbv6htmA(KNIcLqmB8Y)2022-07-26 (화) 02:33
맛밥
#380이름 없음(2gFNW2PQuY)2022-07-26 (화) 03:38
사체를 핥핥한다
.dice 1 100. = 16
#381이름 없음(n2694EwLHY)2022-07-26 (화) 03:49
역성혁명을 주장한 맹자는 정말 대단한거같다
#382마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 04:00
그야 제나라에서 이미 역성혁명이 터졌으니까요
#383마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 04:00
강제에서 전제로 왕가가 갈렸는데
#384마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 04:05
진짜 내리쳐서 억까좀 하면 전제의 정통성 세우기용으로 나온 프로파간다 사상이 시간이 지나서 이게 정설이 되어서 결국 승리자(?)가 되었다고 볼수도 있고
#385코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 04:07
그것보단 그냥 정치를 이상하게 하면 ㅈ되니까 잘하란 의미에 가까울듯
#386이름 없음(eG6xFE.Ecc)2022-07-26 (화) 04:09
50보 100보 이야기하는 판에 정통성 만들기 프로파간다용이라기엔 좀(아무말)
#387후추참치◆nSkv4SaMZE(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 04:20
이념은 별도나 당대의 필요성에 의해서 선별되서 밀어준 사상가?
#388오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 04:23
그리고 맹자의 "백성" 이 지배계급을 뜻했다는 것도 생각해 볼 거리죠.
#389이름 없음(eG6xFE.Ecc)2022-07-26 (화) 04:25
어쨌든 정치를 제대로 잘 하시오 자체는 예나 지금이나 유용
#390이름 없음(k22eW5f51Q)2022-07-26 (화) 05:10
>>389
물론 잘한다의 기준은 몰?루

못한다는 건 망탁조의나, 위진남북조 시기의 남조의 황제들이나 금의 해릉양왕, 수양제, 말년 건륭제 등으로 무수하지만서두
#391BGM Mk.0◆M/ibaIKeDY(aJC9F5V.2g)2022-07-26 (화) 05:10
머-격 .dice 55 100. = 68(.dice 0 390. = 56)
#392사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 05:15

이제 숙소 들어옴

와 씨

중복은 중복이네여

#393모바아브참치◆Hurbv6htmA(s92W6KP3VY)2022-07-26 (화) 05:17
...오늘 중복이었어???
#394오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 05:18
그래서 하루종일 잠만 잤다! (당당)
#395사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 05:21

>>394 잘 먹겠습니다 .dice 1 100. = 84

#396오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 05:23
잠깐? .dice 1 100. = 20
#397사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 05:25

(우적우적우적)

#399이름 없음(842UEeoQhQ)2022-07-26 (화) 05:26
>>388
백성이 피지배계층이 아니라 지배계층을 의미했다고요??
#400이름 없음(xjRRiNaTn.)2022-07-26 (화) 05:28
사체쟝에게 레드셔츠로 고아 낸 보양식을 준다
.dice 1 100. = 19
#401이름 없음(k22eW5f51Q)2022-07-26 (화) 05:28
>>392
회사 구내식당에서 점심으로 삼계탕 줌 ㅋ
#402사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 05:29

백성은 원래 성을 가진 귀족을 의미했고

피지배층은 민이라고 불렀시야

나중에 시간이 흐르면서

백성이 민의 의미를 대체한거죠

#403이름 없음(xjRRiNaTn.)2022-07-26 (화) 05:29
레드셔츠로 고아낸 보양식은 사체쟝에게 어떤 효능이 있을까요?
#404오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 05:31
>>399 백가지 성, 춘추전국시대에 성을 가진 이들은 누구일까요?
#405이름 없음(k22eW5f51Q)2022-07-26 (화) 05:36
>>402
>>404
아(아)

그렇군요
#407말딸셔츠◆FJMv5veZuw(7zd1Gje6Z.)2022-07-26 (화) 06:39
아 ㅈ같다
#408오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 07:11
사이다를 한병 샀는데 김이 죄다 빠져있다... 뭐지?
#409모바아브참치◆Hurbv6htmA(s92W6KP3VY)2022-07-26 (화) 07:17
적중위는 무슨?
#410시간강사◆LBxq8rXh/.(M1j3ee645Q)2022-07-26 (화) 07:37
뭐 짬때림 당했겠죠
#411이름 없음(jVZxe/oZaA)2022-07-26 (화) 07:47
감찰각이라고 했던가요 ㅇㅅㅇ
#412사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 08:06

기상(?)

#413이름 없음(x..SEZ/La.)2022-07-26 (화) 08:13
사체다 허그하기
#414사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 08:14

(허그허그)

#415이름 없음(x..SEZ/La.)2022-07-26 (화) 08:15
사체를 .dice 1 100. = 41 번 허그하면 어장 소재가 나올지도
#416이름 없음(StOwyygQtE)2022-07-26 (화) 08:18
저 민초리치바 저거 삼겹살이나 소고기 먹고 입가심으로 좋아보이는데.........
#417사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 08:19

지도어장 부럽네

저래놓고

이 삼주 간격으로 폭발하는 거 보면 신기해

순간 폭발력이 유카리 어장급인데.

#418매너티◆5cxs25tCkU(bCu7Zv9EMw)2022-07-26 (화) 08:23
지도양반은 순수판도를 하면 안될삘
#419시간강사◆LBxq8rXh/.(M1j3ee645Q)2022-07-26 (화) 08:26
거짝은 나름 성공 공식을 잡았는데 욕심 부리는 삘이고 사체는........너무 사체하는게 일생화되었으
#420오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 08:26
IS어장은 재밌게 봤네요...
#421모바아브참치◆Hurbv6htmA(s92W6KP3VY)2022-07-26 (화) 08:27
...그럼 나는 뭐지(...)
#422사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 08:28

나야 글쓰는 실력이 허접하니까 다갓타고 ㅈㄹ하는거고

#423오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 08:31
>>421 전개를 너무 원하는대로만 이끌어가려 하는 편?


구상만 해놓고 쓰지도 못하는 저도 있습니다.
#424사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 08:31
Attachment

어........ 이거 배경이 빅토리아 에이지 아니었나

여기서 제인이 깜씨가 되면 스토리가 음..........

#425오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 08:33
WA! Banner of anti-imperialism!
#426시간강사◆LBxq8rXh/.(M1j3ee645Q)2022-07-26 (화) 08:34
>>424 어레인지 해서 배경이 21세기 라는데 그럼 킹정이지
#427사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 08:34

아 검색해보니

배경은 현대로 바꾼

능력자물 같은거네요

좀 낫네.

#428사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 08:36

원 설정 그대로 색깔만 갈아치웠다간 뭐.........(으아아악 아니야)

#429오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 08:36
빅토리안 에이지였다면 훌륭한 반제국주의물이 될 뻔 했는데 아쉽... (어이)
#430오펠른◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 08:39
센세! 제국주의의 원죄는 당대 유럽인 모두가 안고 살아가는것 아닌가효?

반제국주의 장난질좀 한다고 해서 씼어지면 그게 원죄일 리도 없고요. (막말)
#431사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 08:39

오케이 거기까지

실롱스크비-므 .dice 1 100. = 15

#432오폴레◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 08:41
트로타 개새끼!
#433이름 없음(StOwyygQtE)2022-07-26 (화) 08:41
음 근데 머리 모양 하고 피부색 보니까 남미계 같은데....... 제인이
#435마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 08:43
발트-핀란드쪽은 없다고 칠수는 있을걸요
발칸쪽도 그나마 없다고 볼수는 있는데 이쪽은 1대전 원죄가 있어서
(아무말)
#436이름 없음(StOwyygQtE)2022-07-26 (화) 08:44
여기 제인 혼혈인가? 아니면 남미계 혼혈 쪽인가?
#437사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 08:47

오래된 작품인데

여기저기 뒤지다 찾았음.

#438이름 없음(/8dM2auAKA)2022-07-26 (화) 08:59
사체핥핥 사체핥
.dice 1 100. = 24
#439이름 없음(xjRRiNaTn.)2022-07-26 (화) 09:11
사 사체쟝 사 사체쟝 사체쟝 사사체쟝 사 사체쟝 사체쟝 다이스키
사사체쟝 사사체쟝 사체장 사체사체사체쟝 다이스키스키
.dice 1 100. = 7
#440매너티◆5cxs25tCkU(bCu7Zv9EMw)2022-07-26 (화) 09:23
현대물이면 그럴수도있지! 그정도 성의는 보이라구요...
#441사체◆HU365l1CT.(whekvZtOr2)2022-07-26 (화) 09:33

7시 30분에 ㅊㅋ

#442BGM Mk.0◆M/ibaIKeDY(aJC9F5V.2g)2022-07-26 (화) 10:05
오옹
#443BGM Mk.0◆M/ibaIKeDY(aJC9F5V.2g)2022-07-26 (화) 10:06
직하에게 .dice 0 9. = 0(1 사격 2-9 보정 0 뭔데)

.dice 0 100. = 57
#444BGM Mk.0◆M/ibaIKeDY(aJC9F5V.2g)2022-07-26 (화) 10:08
(1-3 썰 4-6 보정 7-9 사체의 제물)
.dice 1 9. = 8
#445BGM Mk.0◆M/ibaIKeDY(aJC9F5V.2g)2022-07-26 (화) 10:08
아(아)
#446이름 없음(4hqO7USn6.)2022-07-26 (화) 10:14
>>430 영국:난 아닌데? (실제로 영국은 당대에 가장 도덕적인 국가였다.)
#447이름 없음(GUesnWRVMQ)2022-07-26 (화) 10:30
정어리 파이나 먹으라 그래
#448마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 10:30
영국이 아마 프랑스 다음가는 순위를 스페인이랑 다투는 판국일걸요
#449마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 10:31
지역 하나하나 나눠놓고 보면 그나마 선녀 같다가 나올만은 한데 합쳐놓고 보면 너무 많은곳을 먹어치워서 합계가 미쳐돌아가기도 하고
#450이름 없음(GUesnWRVMQ)2022-07-26 (화) 10:32
선녀고 뭐고 제국주의는 제국주의지 뭔 도덕 타령을 하는걸까여
#451이름 없음(1NaFl6lrGw)2022-07-26 (화) 10:34
>>450 시베리아에서 원주민 학살하던 러시아나 위구르에서 학살하던 청나라 제국주의 보다는 백배 천배 더 낫다.
#452이름 없음(GUesnWRVMQ)2022-07-26 (화) 10:34
아일랜드 대기근 아편전쟁
#453이름 없음(GUesnWRVMQ)2022-07-26 (화) 10:36
세상에서 도덕적인 나라는 없습니다 그냥 잘난 나라만 있을뿐이고
#454이름 없음(GUesnWRVMQ)2022-07-26 (화) 10:36
세상에는
#455이름 없음(1NaFl6lrGw)2022-07-26 (화) 10:36
>>452 아일랜드 대기근은 자연재해지 영국 잘못이 아니다. 그리고 아편전쟁은 단순히 영국 잘못이라고 보기에는 복잡한 사정이 있다.
#456이름 없음(GUesnWRVMQ)2022-07-26 (화) 10:39
의견을 주장할꺼면 레퍼토리를 가져오던가 그것도 없이 그냥 아무튼 영국의 잘못은 없다 말하면 그건 그냥 개소리에여
#457오폴레◆vqmx0yl6Cg(S07MiJoCd.)2022-07-26 (화) 10:39
다 떠나서 인도 없이 대영제국이 성립할 수 있었습니까?

그리고 다른 이들에겐 그 복잡한 사정이 없었을까요?
#458코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 10:40
애초에 누가낫네 누가 못낫네자체가 개인 가치판단아닌가
#459이름 없음(GUesnWRVMQ)2022-07-26 (화) 10:41
그리고 정말 영국이 아무런 잘못이 없었으면 글래드스턴이 아편전쟁을 비판하지도 않았겠저
#460이름 없음(1NaFl6lrGw)2022-07-26 (화) 10:42
>>457 인도가 있건 없건 영국은 영국이다. 영국이 인도에서 이익을 많이 보았던 건 사실이지만 인도가 빠지면 대영제국도 없었다는 건 과장이라고.
#461이름 없음(1NaFl6lrGw)2022-07-26 (화) 10:43
>>459 그 당시에 이런 정도의 도덕주의적 목소리가 나왔다는 거 자체가 영국의 높은 도덕수준을 보여주는 거. 하다 못해 프랑스였으면 이런 말 자체가 안 나왔을거다.
#462창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(sOiDfwPLVw)2022-07-26 (화) 10:44
세뇌작업도 이것보단 철저하겠다... 하고 싶은 말은 다 했냐?
#463이름 없음(GUesnWRVMQ)2022-07-26 (화) 10:44
>>461 그래서 중국에 아편 팔아놓고 영국은 아무런 잘못도 없다?
#464사체◆HU365l1CT.(whekvZtOr2)2022-07-26 (화) 10:44

다 필요 없고

자국법으로 불법인 대상을

자국법으로 처리해서 형사처벌한 사건을

국익에 배치된다고 냅다 전쟁 꼬라박은 게 아편전쟁인데

뭔 빌어쳐먹을 사정 드립이야.

#465이름 없음(1NaFl6lrGw)2022-07-26 (화) 10:45
>>463 영국에서는 아편이 합법이었으니까 그거에 대한 문제의식 자체가 없었다.
#466이름 없음(34n1qZBwWc)2022-07-26 (화) 10:45
아편전쟁이 복잡한 사정이 있다라는 말은 그냥 세상만사 다 복잡한 사정이 있으니까 해석하는데 신중하란 말이지 잘못이 아니라고 우길때 쓰라고 하는 말이 아니져- 그걸 그리 쓰면 그냥 세상 누구도 아무도 잘못한게 없다는 소리일 뿐이고-
#467코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 10:45
>>460-461 뭐라는거야
#468돗돔◆uh1N1NnD52(l.azBdlbjg)2022-07-26 (화) 10:45
안착
#469이름 없음(34n1qZBwWc)2022-07-26 (화) 10:46
>>465 "정부는 이 전쟁이 언제까지 계속될 것인가, 이 작전 행동이 어느 정도까지 확대될 것인가에 대해서는 어떠한 판단도 내릴 수가 없습니다. 그러나 이것만은 확신을 가지고 단언할 수 있습니다. 즉, 그 기원과 원인을 놓고 볼때 이것만큼 부정한 전쟁, 이것만큼 영국을 불명예로 빠뜨리게 될 전쟁을 나는 이제껏 보지 못했습니다."
#470코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 10:46
왜 갑자기 뜬금없이 발작하고 있는건지 모르겠네 약 안먹엇음?
#471사체◆HU365l1CT.(whekvZtOr2)2022-07-26 (화) 10:46

영국의 도덕수준이고 지랄이고 나발이고,

영국은 영국이고 뭐고 간에

애초에 대영제국(폭소) 자체가

인도와 중국의 아편 무역 없이는 파산 직전이었는 데

뭔 영국은 영국이야.

설탕 홍차 쳐먹고 한 삼주 살아봐야 정신 차리지 병신이.

#472코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 10:47
보아하니 약먹는거 깜박한거 같은데 약좀 먹으시지 아까부터 뭔 두서없이 영국동정론을 얘기하고 앉아있어
#473마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 10:47
저런 사람들 때문에 영국이 안먹을 욕도 더쳐먹지...
#474돗돔◆uh1N1NnD52(l.azBdlbjg)2022-07-26 (화) 10:47
나름 흔한 부류네요
일뽕하다가 일제의 실체를 보고나서
그렇게 한심한 일본이 열강이 된것은
영국의 간택 덕분이다!
독일도 영국이 간택해서 열강이 됬지 않느냐 하면서
일뽕 레파토리를 영국에 대입한 경웁니다
#475돗돔◆uh1N1NnD52(l.azBdlbjg)2022-07-26 (화) 10:48
그래서 대동아공영권이 진실이었으며
일본은 선량한 열강이었다 운운하던걸
영국은 선량한 열강이며
전세계에 좋은것들을 베푼 시혜자다로
옮긴검다
#476이름 없음(2gFNW2PQuY)2022-07-26 (화) 10:49
사실 고도의 영까가 아닐까
#477이름 없음(1NaFl6lrGw)2022-07-26 (화) 10:54
>>464 그 이전부터 청나라가 영국 상대로 불평등외교라던가 불공정무역을 강요하던 거에서 불만이 쌓였고, 영국에서는 합법인 아편을 불법으로 규정하고 군대 동원해서 몰수한 것에서 더 열받았던 거다. 그리고 청나라는 영국이 딱밤 한대 때리니까 쓰러져 버렸던 거고 ㅋㅋㅋㅋ
>>471 아편무역 규모가 얼마나 대단하다고. 어차피 그 정도 무역적자를 봐도 영국은 다른 수입원이 더 컸다.
#478코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 10:54
솔직히 이제와서 따지는거지만 아편이 합법이었다는거랑 문제의식이 없었다는거 별개 이야기아닌가........
술담배가 합법이라고 문제의식이 없는건 아닌거처럼
#479코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 10:55
>>477 네 다음 정공
#480이름 없음(GUesnWRVMQ)2022-07-26 (화) 10:56
구래서 적자본다고 꼴받아서 군대 끌고 전쟁거셨다? 도덕적 어디?
#481레드셔츠◆FJMv5veZuw(UbjbTzs3LE)2022-07-26 (화) 10:56
키타사아아아아아아안

조금만 기다려 2돌은 해줄게(미침)
#482이름 없음(1NaFl6lrGw)2022-07-26 (화) 10:57
>>480 아프리카 원시부족 군대만도 못한 국력을 가지고 영국에게 대들다가 치였으니 침략이 아니라 자연사다.
#483이름 없음(GUesnWRVMQ)2022-07-26 (화) 10:59
그래 도덕적이지 않다는거 인정했네 대영제국은 해적이다
#484이름 없음(1NaFl6lrGw)2022-07-26 (화) 10:59
>>482 군대만도 못한 국력 > 군대만도 못한 군대
#485이름 없음(jVZxe/oZaA)2022-07-26 (화) 10:59
왜 또 개소리에 반응하고 그래요
한두번 오는 것도 아닌데
#486코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 10:59
그냥 다들 무시합시다 그냥 병이 도져서 발작하는거 같은데 신경쓰지말죠
#487사체◆HU365l1CT.(whekvZtOr2)2022-07-26 (화) 10:59

인도의 동인도회사가 수익보는 유일한 판매상품이 아편 온리였는데 뭔 개소리야 시팔.

#488마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 11:00
그냥 밴하죠
#489레드셔츠◆FJMv5veZuw(UbjbTzs3LE)2022-07-26 (화) 11:01
왜!!!

세장이 안나오는 거야!!!!!
#490이름 없음(jAHtEZqaNQ)2022-07-26 (화) 11:01
별로 신경 쓸 거 없는 어그로니 글삭 밴하고 연재에 집중하시면 될 듯요?
#491이름 없음(xjRRiNaTn.)2022-07-26 (화) 11:01
레드셔츠가 키타산을 풀돌하는 빔
.dice 1 100. = 15
#492이름 없음(jVZxe/oZaA)2022-07-26 (화) 11:02
(토닥토닥)
#494에스라◆aH/XhimeAc(ADm8uze6h2)2022-07-26 (화) 12:37
깔깔깔 병신이 왔다갔네

광자의 질량은 완전한 0이 아니라 한없이 0에 가까운게 아닐까(헛소리중)

lim 1/x 여기에다가 로렌츠 인자를 무한으로 발산시킨 값을 곱해서 그 속도가 나오는것임(헛소리)
x->∞

우물을 보면 유물이 보인다
https://www.chosun.com/site/data/html_dir/2015/06/04/2015060400061.html

그럼 고구려를 비롯한 고대 유물들도 저수지 파보면 나오지 않을까(어이)
#495이름 없음(dkbwi/9mYE)2022-07-26 (화) 14:08
이젠 손찬이형이 생존했는지가 키포인트.
#496사체◆HU365l1CT.(whekvZtOr2)2022-07-26 (화) 14:09

사실 저기서 철군 시킨다고 해도 오나라가 살지는 모를 일이긴 했는데.

일단 말릉 일대의 호족들중 손견에 반대하는 세력은 없었다는 거고

강동이장은 들고 있었으니까.

여기서 철군시킨 뒤, 원소와 유비가 되도록 빨리 북벌전쟁에 들어가는 상황이라면,

잘 하면 강동일대에서 다시 세력을 구축하는 정도는 할수 있었을거고.

그럼 대세를 뒤집을 수는 없어도 오월초에 이은 강남의 지방정권으로 이름은 남겼겠지.

#497코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:09
뭔가 참...... 이해는 되면서도 굳이 그랬어야하는 했단 느낌의 손견이었다
#498코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:11
뭐 손견입장에서보면 농성을 선택하기엔 그렇게 농성하는동안 유비쪽이 호족들 포섭하고 댕기면 어떻게 될지 모르긴했으니
#499사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 14:11

그랬어야 했나

라기보단

손견이나 손책대에는 대군웅이 되지 못한 이유지.

#500코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:12
지금 당장이야 자기를 지지한다지만 장기전이 되면 이게 어떻게 될지 모르는거고
#501이름 없음(jVZxe/oZaA)2022-07-26 (화) 14:12
원역사에서도 손씨가 손권 이전에는 저런 신세였쟝
#502사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 14:14

그럼 유비가 말릉을 딴 이 시점까지.

공손찬군이 버텼냐

아니면 조운 데리고 빤스런 했냐가 문제겠군.

#503코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:15
일단 저렇게 단기간에 끝났다면 살아있을 확률이 높을듯
#504창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(sOiDfwPLVw)2022-07-26 (화) 14:18
뭐 저항이라는 걸 했으면 모르겠는데, 이건 승리 자체는 빠르고 순탄하지 않은 게 이상할 정도라.
#505마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 14:19
저 집안에서 왕노릇이라도 할만한 사람이 3명정도가 끝인데요 뭐...
#506코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:20
아마 진행보면은 대충 도하하는거 막다가 실패해서 병력을 크게 손실했을테고 그 이후에 파죽지세로 말릉까지 밀리다가 야전한판해서 끝났을듯
#507코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:22
어차피 진격은 수로로 진행됏을테니 그렇게 딱히 말릉까지 오래걸리지도 않았을거고
#508창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(sOiDfwPLVw)2022-07-26 (화) 14:23
그리고 공손찬이 본격적으로 나락간 건 유우를 죽여서인데, 여기선 유우를 죽일 수 있다면 자기 진영 기준으로 역적을 죽이는 꼴이니 오히려 사기가 상승한다( )
#509코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:23
근데 원소 이쉑은 뭔 동맹마다 하나같이 박살나냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#510창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(sOiDfwPLVw)2022-07-26 (화) 14:24
즉 손차니형은 원소가 정말 리스크 감당하고 각잡고 조질 생각 아니면 X망하기도 쉽지 않은 입장인 듯.
#511창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(sOiDfwPLVw)2022-07-26 (화) 14:26
게다가 하필 안량이 이 당시에는 일개 병사인 조운에게 목 따였다면 문추를 공손찬 조질 때 동원하려면 안전빵으로는 새로이 상장이 하나 더 필요할 텐데,

이렇게 되면 이 결원을 채워줄 만한 인물을 원소가 발견하느냐 마느냐의 갈림길로 귀결되네?
#512이름 없음(6RGGxqXMUM)2022-07-26 (화) 14:27
이제 남은것중에 큰게 원소하나

그리고 잔가지로
익주 유언은 수명이 음...
형주 유표야 원소꺽고 보기로 했고
교주 사섭인가요?
#513코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:28
>>511 그런것보단 빨리 다른 동맹부터 찾아야할 지경이라
#514마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 14:29
>>512이무렵 사섭은 그리 중요한 인물이 아닙니다
중국사에서는요
#515코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:30
지금 자기 동맹이란 동맹은 다날아갔는데 공손찬까지 살아있으면 양방으로 협공당하는 형세임
이걸 해결하려면 다시 인터셉터하나 구해서 최소한 그 인터셉터가 시간정돈 끌어야하고
#516마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 14:32
이제서야 겨우 기반 마련 성공해서 4,5년쯤 지나서 강동 캐리어 합류하는 인물인데 너무 미약한 세력이고 너무 멀어서 견제도 제대로 못해요
#517코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:36
그냥 다른거 다떠나서 유표에 막히고
#518창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(sOiDfwPLVw)2022-07-26 (화) 14:38
유언의 경우 들어오기도 나가기도 쉽지 않은 지역에 있는데다가 살 날이 그리 많지 않은 마당에 후계문제가 마땅치 않기도 하고...
#519사체◆HU365l1CT.(MoKdiE8ryM)2022-07-26 (화) 14:39

사실 이렇게 된건

유비가 하남지역을 장악한것도 장악한거지만

조조가 어설프게 연주에서 학살했다가

연주를 허망하게 유비에다 들어바친게 결정적이었죠.

#520마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 14:40
기주, 병주 지역출신 명장들이 많기는 한데 이양반들이 싸그리 다 한세대는 뒤에나 나오는 인물들이여
#521창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(sOiDfwPLVw)2022-07-26 (화) 14:40
>>511 원소가 동맹을 추가로 물색한다면 고려할 만한 세력이 있을까?
#522이름 없음(6RGGxqXMUM)2022-07-26 (화) 14:40
유장이 유언 뒤이을때 감녕이 반란 일으켯다고하던데 익주 상황도 슈레딩거?
#523마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 14:40
잘춰줘야 이제 태어났을 인물들이고
#524코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:40
>>521 흉노하고 마등?
#525사체◆HU365l1CT.(whekvZtOr2)2022-07-26 (화) 14:41

오늘 표짜면서 느끼는 건데

유표가 진짜 한 20년만 젊었어도

유비급 활약했을 거 같음

대학자에 종친에 형주에.

어휴

#526코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:41
일단 흉노와 마등을 통해 관중을 견제하면은 서쪽으로 눈을 돌릴 수는 있을테니까 성사가 안되면 의미가 없지만
#527마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 14:42
아 그러고보니 태사자가 어장에서 나왔던가?
#528코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:42
아 근데 이래도 그냥 원소조지는거 선택하면 답없겠네
#529이름 없음(3F1u1iwgjE)2022-07-26 (화) 14:45
>>525
호랑이 없는 골에 늑대가 왕이라더니

서주대효도가 뒈짖하니 유표 주가가 뛰네
#530마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 14:46
주령도 지금판세면 원소 안떠났을테니 상장급은 될거고
#531이름 없음(3F1u1iwgjE)2022-07-26 (화) 14:47
>>519
쬬라면 대효도를 해야 하는 건가
#532이름 없음(3F1u1iwgjE)2022-07-26 (화) 14:48
>>515
역발상으로
꿀물에게 이대로 가다 귀큰놈 천자 보쉴? 하고
악마의 유혹?
#533코코아◆tKxNF3x/YM(HmbgZxQq6.)2022-07-26 (화) 14:50
>>532 지금까지 가진거 다날려먹엇는데 무슨수로..........
#534마왕◆fCf2Puk98g(BQIvoRY9XA)2022-07-26 (화) 14:51
사실 지금 상황이면 병주, 기주 출신 장수들이 중견급 라인 장악하고 크고 있기는 할텐데...
문제는 이양반들이 관도대전 패배와 하북평정에서 싸그리 쓸려 나가서 기록이 영...
#535코코아◆tKxNF3x/YM(hbw6MQ1f3o)2022-07-26 (화) 15:00
뭐 일단 후방정리되지않은 관도대전이 되는각인가 공손찬 의문의 생존루트!
#536창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(PcNbptRhFE)2022-07-26 (화) 15:00
원술은 손견에게 진 걸로 군웅으로써는 끝났다고 못이 박혔음.( )

그냥 중앙 귀족인지라.
#537이름 없음(WBrcIdrLY6)2022-07-26 (화) 15:03
그리고 그 손견이 끝장나는 것으로 한동안 유비군 후방은 평안할테고 ㅇㅅㅇ
#538사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-26 (화) 15:33

이제 안량이 죽었으니 그 자리를 채울만한 장수는

일단 장합이 있네

#539이름 없음(o03N5Zz8Yg)2022-07-26 (화) 15:35
그치만 장합 특기 개쓰레기잖아(코삼뇌)
#540사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-26 (화) 15:37

그야 삼11시절엔 코에이가 오자양장 싫어하던 시절이라

이땐 그냥 오자양장이 죄다 븅신이었어

#541이름 없음(o03N5Zz8Yg)2022-07-26 (화) 15:40
그래도 장료 서황은 나름 쓸만했던 거 같은데 말야
#542이름 없음(o03N5Zz8Yg)2022-07-26 (화) 15:46
슬슬 사체쟝을 핥고 자도록 할까
.dice 1 100. = 3
#543이름 없음(o03N5Zz8Yg)2022-07-26 (화) 15:46
Attachment
#544사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-26 (화) 15:48

잘쟈

#545문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-26 (화) 16:21
닭죽이나 삼계탕 먹고 싶다...
#546이름 없음(guMQi/H5vU)2022-07-26 (화) 19:03
공손찬이 기한 박살내면 어떻게 됨?
#547모바강사◆LBxq8rXh/.(o.AU0.Q8Ro)2022-07-26 (화) 21:47
이후 행실이 중요하지만 유비 다음가는 권신?
#548창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(PcNbptRhFE)2022-07-26 (화) 21:50
지금 상황에서 공손찬이 단독으로 기한을 박살낸다는 건 유우 일가를 직접 참살하는 데 성공하는 정도가 아니면 무리. 아니 이것도 무리인가( )

원소가 공손찬을 작정하고 못 패는 이유는 공손찬 패는 데 전력을 다할 수 있는 틈이 못 나온 것에다가 규모를 제하면 만만치 않은 구석이 공손찬에게 쌓여버려서이지.

그러나 근본적으로 반대편에서의 도움이 없다면 시간이 더 걸릴 뿐이지 결국 밀리는 정도인 건 똑같아서 그런 가정이 애초에 성립이 힘듬.

#549창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(PcNbptRhFE)2022-07-26 (화) 21:56
그나저나 이야기가 나온 김에

하필 직전에 서로가 양각을 잡았다고 할 수 있는 균형인 공손찬-원소-유비-손견 구도가 유표의 협조와 손견의 삽지랄로 굉장히 순식간에 무너졌는데,

이래 되면 일단 새로 끌어들이는 경우(도 사실 좀 못 미덥겠지만) 빼고 유효하다고 할 수 있는 원소측 동맹이 누가 남았지?
#550모바강사◆LBxq8rXh/.(o.AU0.Q8Ro)2022-07-26 (화) 21:57
>>549 없음
#551모바강사◆LBxq8rXh/.(o.AU0.Q8Ro)2022-07-26 (화) 21:57
진짜로 없음 다 정리 됨
#552사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-26 (화) 22:50

모오오오닝

#553오펠른◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-26 (화) 23:01
모닝
#554사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-26 (화) 23:02

오펠른이다

잡아먹어야지 .dice 1 100. = 50

#555오펠른◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-26 (화) 23:03
.dice 1 100. = 13
#556오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-26 (화) 23:04
으어어...
#557사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-26 (화) 23:09

오펠른 같은 사악한 도시(?)는 오폴레로 개조하거나

없애야해(혐독 풀맥스)

#558모바강사◆LBxq8rXh/.(SV9zbRr4BM)2022-07-26 (화) 23:14
이미 원소가.먼저.죽는가 유우가 먼저 죽는가의 이야기가 되나서
#559오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-26 (화) 23:20
독일 까는 썰

1~3. 어따 우리 나으리들 모가지 한번 굳으시네, 아주 칼이 안들어가?

4~6. 슈페어:내가 중요하게 생각하는 것은 1942년 이후 행해진 모든 정책에 대해 히틀러의 범죄 행위까지 포함해서 지도부가 집단적인 책임을 져야 한다는 것입니...

???: 일단 너부터 시작이야.


7~9. 오늘도 천방지축 어리둥절 빙글빙글 돌아가는 하이젠베르크의 하루~
#560매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-26 (화) 23:21
.dice 1 9. = 8
#561오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-26 (화) 23:21
.dice 0 9. = 2
#562오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-26 (화) 23:24
그럼 독일이 핵개발을 할 수 없는 근본적인 원인은 광냥이님이 푸셨고 저는 그 과정에서 일어난 온갖 병림픽을 푸는 걸로.
#563매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-26 (화) 23:29
09엿나요?
#564오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-26 (화) 23:45
1 9 다이스로 하죠.
#565모바아브참치◆Hurbv6htmA(lJY3PT8kaI)2022-07-26 (화) 23:46
모닝
#566매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-26 (화) 23:49
아니 뭐 따지는게아니라 걍 궁금해서 물어봣던건데
#567오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-26 (화) 23:53
엣? 제가 0 안넣은 거 발견하고 정정한건데 그런쪽으로 받아들여 졌다면 사과드립니다.
#568사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 00:14

(썰 기다리는 중)

#569오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 00:17
우선 올리는 프롤로그: 근본적 원인을 제하면 가장 큰 원인은 하이젠베르크 박사 자신의 사보타주였다.


나머지는 저녁에.
#570이름 없음(nBNfW7gFfw)2022-07-27 (수) 00:20
죽왕의 이유정이라는 캐릭터 설정만 들으면 아틀리에 시리즈의 메루루같은 연금술사 캐릭터인데......... 폭탄마에 공주라는 점이 겹쳐서
#571사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 00:21

근데 슈페어가 나치독일에서 그렇게 일을 ㅈ같이 했나

나름 고평가 받는 사람 아니었어????

#572오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 00:22
노동력을 총괄하는 지위에 있었습니다, 감이 오시죠?
#573사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 00:23

어음(어음)

#574이름 없음(nBNfW7gFfw)2022-07-27 (수) 00:24
슈페어 그나마 행정관으로서는 나치에 부역한 사람중에는 정상인 급인데......

이사람이 없었으면 마우스전차와 E-100 양산계획이 세워질 예정이었다고........ 그것도 전쟁 말에......
#575이름 없음(nBNfW7gFfw)2022-07-27 (수) 00:25
유대인하고 슬라브인들 노동력으로 쓰자는 그 계획 말이죠 나중에 로켓 만들던 그 노동력이 소련에게 넘어가서 소련 로켓 기술의 발전을 불러왔죠
#576사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 00:34

슈페어의 막장열전이라

뭔가 끌리는구먼

#577오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 00:36
기밀 해제된 하이젠베르크 도청 기록을 보고있다, 히로시마 원폭 투하를 보고 이건 거짓이야... 미국인들이 핵을 가지면 안돼! 라면서 맨붕하고 있다...
#578시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 00:43
>>576 슈페어도 인위적으로 둥기둥기된 인물이니까
#579모바아브참치◆Hurbv6htmA(lJY3PT8kaI)2022-07-27 (수) 00:45
데굴
#580이름 없음(nBNfW7gFfw)2022-07-27 (수) 00:46
나치 장성중에 연합군과 소련군이 원하던 답을 해서 그런건가?
#581사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 00:47

(나치가 ㅈ되면 아무튼 즐거움)

#582오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 00:47
"배심원과 판사들은 그의 교양있는 처신을 높게 샀다."
#583사체◆HU365l1CT.(5J0VR4LAgk)2022-07-27 (수) 00:51

ㄲㄲㄲㄲㄲㄲ

#584BGM Mk.0◆M/ibaIKeDY(U.SVHaAJuY)2022-07-27 (수) 00:55
머격 .dice 55 100. = 69(.dice 0 584. = 541)
#585사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 00:56

무명참치이이이이이이이이

#586사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 00:58

사악한 브금 참치다

#587사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 01:02

그리고 어장이 죽었다

#588이름 없음(e0f0RXheqs)2022-07-27 (수) 01:03
마우스 전차하고 E-100이라... 실전투입해도 폭격맞고 뒤질꺼 같구만
#589이름 없음(e0f0RXheqs)2022-07-27 (수) 01:03
아니 가다가 퍼질려나
#590이름 없음(e0f0RXheqs)2022-07-27 (수) 01:10
나무아미타불(아무말)
#591시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 01:18
독일 놈들이 했어야 하는 일은 4호전차를 스팸하거나 하다 못해 전차들 부품을 호환가능하게 만들어야 했다는 것
#593이름 없음(CbW.LT1cZk)2022-07-27 (수) 01:24
사체 페로페로
.dice 1 100. = 84
#594사체◆HU365l1CT.(C9MgSlqC5o)2022-07-27 (수) 01:29

>>592 어잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#595사체◆HU365l1CT.(C9MgSlqC5o)2022-07-27 (수) 01:30

아 점심 어떻게 하지.

급식먹기 싫다아아아아

>>593 prprprpr .dice 1 100. = 94

#596광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 01:43
슈페어요? 그래도 전임자 토트보단 나아.
#597이름 없음(CbW.LT1cZk)2022-07-27 (수) 01:51
Prprprprprprprprpr
.dice 1 100. = 9
사체쟝이랑 사이좋게 서로 페로패로
#598사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 01:56

전임자가 얼마나 막장이었길래

#599사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 01:59

뜬금없이 떠오른 것

쬬가 쪼비를 싫어한건

........그냥 아무리 봐도 동족혐오 아님????

#600지도닦이◆ZJr7vLQwqA(XOrkIQtuGY)2022-07-27 (수) 02:00
동족혐오는 맞는데 죕이 쬬 눈에 영 차지 않은 것도 있고,

뭣보다 얘는 쬬보다 더 사이코+사디스트적 면이 강하져.
#601사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:01

더 졸렬하긴 한데

그냥 애비를 잘 닮았다는 생각이 듬(어이)

#602사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:02

뭐 최소한의 가면은 쓸줄 알았던 쬬랑 그런 능력도 없었던

쪼비의 차이는 극명하지만

부자지간 참 닮았단 생각.

#603광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 02:02
토트요? 엄.... '카이텔이 2위라는걸 알아두셔야됩니다'
#604지도닦이◆ZJr7vLQwqA(XOrkIQtuGY)2022-07-27 (수) 02:03
쬬 특유의 갬수성과 에고를 보다 불쾌한 형태로 흑화시키면 그게 죕.

그래서 쬬를 좋아하면서 죕 싫어하는 위빠 덕후들도 많져.

오히려 죕을 ㅈ나 세탁질하던 최훈이 특이 케이스.
#605광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 02:03
나치독일의 보급능력이 어찌 되는지 아느냐.
슈페어가 1위
카이텔이 2위
아프리카간 사람이 3위다.
#606광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 02:05
슈페어가 토트조직이 쌓은 토대에서 수행한건 사실이다. 이건 부정할수 없다.
근데 토트가 죽지않았으면 최소 1943년에 나치독일이 보급문제로 망했을꺼다(...)
#607광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 02:06
이유: 토트조직은 군수생산적인 면에서 자원 수요생각안하고 그냥 공장만 오지게 만들어서 돌렸다.
#608사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:07

>>606 흥미롭군요.

솔까 쬬나 쪼비나 내눈에는 세눈박이가 더 또라이 같은

세눈박이를 낳았구나란 감상인지라

#609사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:08

(보닌은 쬬를 인간으로 보지 않는다)

#610이름 없음(UZ6J0vMGjc)2022-07-27 (수) 02:09
>>609
쬬 = 순한 맛 해릉양왕(아무말)
#611이름 없음(UZ6J0vMGjc)2022-07-27 (수) 02:10
쬬에다가 거위고기만 먹는 특이식성 더하고 유부녀 모에 최대치로 찍고 군사적 재능을 원균급으로 하면 해릉양왕 아닌가
(아무말)
#612시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 02:10
>>610 에이 쬬는 해릉양왕보다는 잘했죠
#613사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:10

그래도 해릉양왕에 비할 바는 아니긴 하지.

대충 마이너 항적 정도.

#614광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 02:10
그래서 동등하게 슈페어나 토트나 나치의 빈약한 보급-생산을 캐리했는데, 캐리력은 슈페어가 더 높았다는 걸로 평가.
#616시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 02:11
쬬는 유부녀보다는 미망인이 아니던가?
#617이름 없음(UZ6J0vMGjc)2022-07-27 (수) 02:11
>>613
하긴 항우는 군량미 보급 어렵다고 매장했지만

적어도 쬬는 "효도"라는 명목으로 ㅅ/ㅓ/ㅈ/ㅜ 했으니
#618오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 02:12
히틀러가 군수에 트롤치려는걸 막은것도 슈페어죠, 대표적인게 전투기 생산에 할당된 자원을 모조리 대공포로 돌리려 한 것.
#619이름 없음(UZ6J0vMGjc)2022-07-27 (수) 02:12
>>616
대교랑 소교도 먹겠다고 적벽대전 스타팅 전 술자리에서 농반진반 한 걸 보면

미망인이 1픽이고 유부녀가 2픽인 듯(아무말)
#620사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:12

사실 쬬의 트루 문제는

조조는 뭔가가 수틀리면

호족들을 개돼지 잡아죽이듯 막죽였다는 것.

#621이름 없음(CbW.LT1cZk)2022-07-27 (수) 02:13
삼국지 처음 읽으면 유비를 빨고 두 번 읽으면 쬬를 빨다가 세 번 읽으면 다시 유비를 빠는 구조
#622사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:14

연주에서도 그랬고

서주는 말할 것도 없고

하북평정때도 그랬고

옹양주 평정때도 그랬지

(진심 도른자이신가)

#623이름 없음(CbW.LT1cZk)2022-07-27 (수) 02:14
Attachment
그리고 나는 사체를 빤다
쯉쯉
#624시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 02:15
>>619 미망인으로 만들어서 접수하겠단 소리라서(...)
#625이름 없음(pkWCwscsK6)2022-07-27 (수) 02:17
>>621
오나라 : 우리는?

?? : 말년 노망 손제리 껒영
#626이름 없음(CbW.LT1cZk)2022-07-27 (수) 02:17
너의 남편을 죽이고 너희를 겁탈하겠다

이야 이거 유목민이나 할 법한 소리
#627이름 없음(pkWCwscsK6)2022-07-27 (수) 02:17
>>624
(대충 우리와는 사고방식이 다릅니다 짤)
#628이름 없음(pkWCwscsK6)2022-07-27 (수) 02:17
>>626
초원의 게르에서 태어났어야 할 양반이 중원에서 태어났네
#629코코아◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 02:18
>>626 유목민 : 어이!
#630사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:19

혹자는 환관집안의 출생이라 트라우마가 있어서 그럴거라는

소리도 하곤 했는데

생전 조등의 위상을 생각해보면 글쎄올시다(.....)

#631이름 없음(CbW.LT1cZk)2022-07-27 (수) 02:20
조등이 십상시에게 까라하면 십상시는 없는걸 만들어내서라도 까야한다면서요
#632코코아◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 02:21
뭐 솔직히 그당시 군웅할거 하는 애들중에 정상적인 애를 찾는게 이상한거 아닌가싶기도
#633이름 없음(UZ6J0vMGjc)2022-07-27 (수) 02:21
>>631
환관 버전 곽자의인가 ㄷㄷ
#634지도닦이◆ZJr7vLQwqA(/OEI/HWyQE)2022-07-27 (수) 02:22
쬬가 인기있는건 주인공의 라이벌은 어지간한 경우가 아니면 인기가 있을 수 밖에 없는 포지션임을 고려해야죠.

애초에 정말 매력이라고 눈꼽만큼도 없는 인간이면 소열제와 함께 2천년을 이어갈 캐릭터성을 유지할리가 없구.
#635시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 02:22
애초에 십상시 필두는 조등이 거시기 깐다음 직접 키워서 그자리에 올렸줫......
#636이름 없음(CbW.LT1cZk)2022-07-27 (수) 02:23
Attachment
#637사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:24

우리 솔직해지자

솔직히 위빠의 절반은

촉나라가 질려서 건너간 거잖어

#638지도닦이◆ZJr7vLQwqA(/OEI/HWyQE)2022-07-27 (수) 02:25
그래서 "실제 통치자로서"의 쬬는 낮게 평가하지만, "창작물의 캐릭터로서" 쬬는 상당히 높게 평가함.

세민이나 중팔이처럼 통치자로서 쬬는 가볍게 씹어먹는 사람들이 수두룩한게 중국사지만, 창작물 캐릭터로선 쬬만한 인물 찾아보기가 힘듬.
#639지도닦이◆ZJr7vLQwqA(/OEI/HWyQE)2022-07-27 (수) 02:27
>>637 틀린건 아니죠.

하지만 갈아탈만한 매력이 있는 것도 맞죠.

(예나 지금이나 인기가 ㅈ도 없는 손제리를 보며)
#640시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 02:27
쬬가 십상시 하나의 조카를 처죽여도 무사했던게 "조등"이 눈뜨고 내손자 우쭈쭈쭈 하던 시절이라 더 그렇고요.

+ 재산
#641사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:28

솔까 쬬가 당대 최고의 인물인 건 사실임

"그러나 그런 새끼가 당대 최고의 인물이었던게 중국사 최고의 비극이지."

#642시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 02:29
천통도 못하는 당대 최고 인물이라니!!
#643사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:29

>>640 건석의 조카가 아니라 건석의 아재비를 죽였습니다.

#644이름 없음(CbW.LT1cZk)2022-07-27 (수) 02:29
허지만 멀리서 보는 고구려 사람들에게는 희극이었으니 괜찮을지도
#645이름 없음(UZ6J0vMGjc)2022-07-27 (수) 02:29
>>637
유선이 병 to the 신이었던 것
#646코코아◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 02:29
매드맥스 찍고있는애들에게 기대를하는게 이상한것이며(이하생략)
#647시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 02:30
유비나 쬬나 시다가 달랐으면 각각 천하인 해먹었을 인물들인데......

손중모????????? 갠 버려
#648코코아◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 02:30
>>644 고구려 : 야 나도 불탔어!(관구검에게 털리며)
#649시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 02:30
>>643 아 그런감?
#650사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:36

물론 쬬 할배가 어이구 내새끼 해서 못죽인 것도 맞고

#651사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:40

사실 손중모 입장에선 억울한 게

단순 가병집단이던 손오를 호족연합기반의 국가로

키운 게 손제리 본인이긴 함

#652창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(PcNbptRhFE)2022-07-27 (수) 02:41
나라꼴을 만들기라도 한 건 손가네 중에서 제리밖에 없다라...
#653사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:45

근데 왜 말년엔 저 모양 저꼴이냐

하면

첫째로 당대기준으로 지나치게 오래 살았다

둘째로 강동 호족의 대표격인 육씨를 어느정도 조질 필요는 있었다.

셋째로 개나리 탭댄스로 나리를 유지한 욍들이 보통 말년에
정줄을 놓더라(.....)

넷째로 얘도 성격적으로는 딱히 제 형과 다를 건 없더라(.....)

#654이름 없음(CbW.LT1cZk)2022-07-27 (수) 02:46
빅-노망
합-비
#655시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 02:50
손씨도 사실 장사가 본거지....
#656사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:51

조조

유비

손씨 삼대로

따지면

조조와 유비가 능력적으로 동등

손씨 삼대가 압도적으로 밑이고

촉한 멸망도 유선만 아니었으면

솔까........

#657사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 02:54

(그러니까 유선이 문제야 유선이)(어이)

#658이름 없음(UZ6J0vMGjc)2022-07-27 (수) 03:00
>>653
영조 : ㅉㅉ 뒤주를 썼어야지 누가 숙청한다고 나라를 핑거스냅하래
주원장 : 겨우 숙청 하나 했다고 흔들릴 나라면 그게 나라냐
스탈린 : 숙청을 할거면 제대로 했어야지
#659이름 없음(UZ6J0vMGjc)2022-07-27 (수) 03:01
>>657
사실 사마염부터 맛 가기 시작해서 사마씨들이 결국 팔왕 엔딩 뜬 걸 보면 유선 개인은 꿀 잘 빤 게 아닌가 싶기도 하다(소시민감성)
#660사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 03:08

그야 쓰마씨는 솔까 쓰마이 때부터

솔까 선양각은 조져버린지라

#661시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 03:12
쓰마씨는 통일황제인 사마염부터가 신하들에게 밀리는 판국에(....)
#662이름 없음(d7djV8efo6)2022-07-27 (수) 03:13
임플란트 심 심고왔다
그러니 사체를 핥겠다
사체에는 진통효과도 있다
.dice 1 100. = 84
#663시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 03:13
그것도 재력으로
#664시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 03:14
황제놈이 겨우 1개주를 털어먹는 놈이랑 재력싸움이 비등한거에서 에러
#665이름 없음(pkWCwscsK6)2022-07-27 (수) 03:16
>>660
의외로 유씨들은 평화롭게 선양하고 그 후로도 꿀 빨았는데

조씨부터 시작해서 다른 성씨들은 후주의 시씨 -> 송의 조씨 전까지 싹 다 E 당하는
킬링필드를 연성해 버린 것
#666이름 없음(pkWCwscsK6)2022-07-27 (수) 03:16
>>664
지구작가 : 나의 소빙기를 봐, 어떻게 생각해?

?? : 크고...아름다워요...
#667이름 없음(91JSCDflXA)2022-07-27 (수) 03:17
프리마돌 3화까지 감상. 전쟁병기로 쓰인 인형의 PTSD를 묘사하고 있었다.

자신이 부르는 노래가 반자이 돌격용으로 쓰이는것 같아서 실어증에 걸린 인형이라는 내용이
#668광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 03:19
성종대 대간썰을(?) 풀어볼까...
#669시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 03:23
>>668 짐승조선이냐?
#670광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 03:25
대간들이 별의별걸로 트집잡는걸로 나오는것. 의외로 성종기에는 반이상은 고증입니다(이왜진)
#671광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 03:25
일단 사림이라고 통칭되는 신진세력과 훈구라고 통칭되는 기존세력의 각축이 하필이면 성종대에 일어났고 그에따라 별의별걸로 X랄하는게 일상이였습니다.
#672이름 없음(e0f0RXheqs)2022-07-27 (수) 03:26
Attachment
영화 퓨리 영상보다 생각난거 작중 년도 생각해보면 항공기를 5대나 출격시킨 루프트바페가 대단한건가(...)
#673오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 03:27
실록 보면 아예 왕 말은 들으려 하지도 않고 지말만 하던데...
#674시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 03:28
>>673 그렇게 하라고 그자리에 둔거긴 한데요
#675광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 03:28
이게 왜 이러냐면, 세조가 말년에 정신병에 걸렸는지(???) 사림의 기반이였던 '반세조즉위'세력들을 싸그리 등용하면서부터 시작이 됩니다.
라고쓰고 세조스스로 정치를 못해서 생긴 참사지
#676광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 03:29
그런데 이런 등용이 대부분은 '청요직'인 홍문관 사간원 같은 데에 집중이 되고, 공신들은 상위직을 지속적으로 유지했으니 뭔 일이 생겼을까요?
#677모바아브참치◆Hurbv6htmA(lJY3PT8kaI)2022-07-27 (수) 03:33
괴상하네

내 이미지 속의 세조는 "죄없는 중인도 아비가 김종서 밑에서 일했다는 죄로 아비가 살려달라 비는데도 바로죽이는" 이미지인데
(영화 "관상" 보고 나 PTSD 제대로 박힌듯)
#678오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 03:33
지들끼리 물어 뜯는걸 가만히 지켜만 본건가?
#679광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 03:36
ㅇㅇ 세조가 말년에 병에 좀 씨게 걸려서(피부병이라던가 정신적 PTSD라던가) 세자는 그대로 둔체 그냥 누워만 있었지.
그래서 그다음으로 예종-성종초반기에는 이걸 컨트롤 못했고.
#680광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 03:38
그리고 연산군때 하필 와장창.
#681시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 03:39
>>676 청요직을 고이게 만들었다고?????????????????????

돌았네???
#682이름 없음(nBNfW7gFfw)2022-07-27 (수) 03:41
그러고보니 삼국지 어장 금방 끝날것 같으면서도 금방 안끝나게 된 원인이 손씨 집안이 의외로 잘 싸워서였지......
#683광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 03:44
괜히 김종직같은 양반이 그 전설의 조의제문(...) 지랄할정도로 고인게 아녀.
#684사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 03:50

두 시쯤 체크

#685BGM Mk.0◆M/ibaIKeDY(U.SVHaAJuY)2022-07-27 (수) 03:58
ㅇㅋ
#686이름 없음(91JSCDflXA)2022-07-27 (수) 04:02
조선시대의 청요직 우대가 고위관직의 실무능력 약화로 이어진다라...
#687시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 04:14
사실 창요직이 처음부터 실무능력 약화로 간건 아닌데(....)
#688시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 04:17
사실 청요직 찍고 다음은 보통 초실무직인 지방수령으로 가야하는데
#689시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 04:18
이게 고여버리면 청요-현감-청요가 반복된단 소리인데(기절)
#690이름 없음(91JSCDflXA)2022-07-27 (수) 04:18
언론기관인 삼사와 인사담당인 전랑에 요구되는 능력과 고위 관료에게 필요한 능력이 괴리된다나 뭐라나
#691이름 없음(91JSCDflXA)2022-07-27 (수) 04:20
일단 수양은 까야 제맛
#692시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 04:20
인사담당관이 실무가 떨어진다니 이무슨 소리(....) 재상 업무중에 인사가 가장 중할건데
#693시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 04:21
그리고 조온나 짜증난느 이야기지만 사림 양반들은 축재도 잘했기 때문에(....)
#694이름 없음(mCvBr.BvfA)2022-07-27 (수) 04:22
>>692
이상 : 온탕냉탕 번갈아서
현실 : 그없
#695이름 없음(mCvBr.BvfA)2022-07-27 (수) 04:23
>>693
그럼 훈구와의 차이가??

?? : 그런 모순을 견디면서 하는 것이(후략)
#696이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 04:23
(대충 실무능력과 국고빼먹기 능력은 원래 비례하며란 아무말)
#697이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 04:24
>>695 공신세력이 아닙니다.(적당)
#698이름 없음(91JSCDflXA)2022-07-27 (수) 04:24
뭐 삼사 청요직을 구품관인법 시절 청요직과 대응해서 본 누군가가 저런 소리를 하는지라.

공통점은 고위 관직의 필수 코스라는 것 하나 뿐인데
#699이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 04:24
애초에 훈구파 자체가 세조 집권 뒤 계유정난 공신쪽하고 기반이라.
#700이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 04:25
지방 현감하고 중앙 인사자리를 계속 도는데 떡고물(어이)이 안 떨어지는거도 이상하니(쓴웃음)
#701시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 04:25
애초에 "산림"노릇하려면 집에 재산이 넘쳐야합니다(....)
#702시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 04:26
예를들어 정인홍을 예로 들죠
#703이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 04:27
사교육비 높다 높다 해도 일정 이상 학습에 비용 가장 적게 드는게 지금
#704이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 04:28
성삼문만 봐도 국록 따위는 안 쓸 정도 재산은 있어야(착란)
#705이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 04:45
어째 자세히 따져보니 형설지공 주인공 둘인가 하나 집안도 결코 가난한건 아닌거 같단 생각이 들었는데 착각일까요?
#706에스라◆aH/XhimeAc(55p83j0O7M)2022-07-27 (수) 04:50
밤까지 공부할수 있고 책도 넘쳐났으니 그랬겠죠
#707에스라◆aH/XhimeAc(2upP1h4J0s)2022-07-27 (수) 04:57
조지 오웰의 1984를 읽고 드는 생각

너네가 왜 강력한 중앙집권의 지배를 두려워하는진 알겠다

그런데 그런걸 할 행정력도 없는데 뭘 두려워하냐?

그러려면 행정력 테크를 세단계쯤 올리고 와라
#708이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 04:58
적어도 집집마다 텔레스크린을 달아야 가능한 1984
#709에스라◆aH/XhimeAc(tNJjjlVFQ6)2022-07-27 (수) 05:00
뭔 제대로 뛰지도 못하는게 비행기 추락을 걱정하고 있어(어이)
#710에스라◆aH/XhimeAc(tNJjjlVFQ6)2022-07-27 (수) 05:02
아니 비유를 제대로 들어보자면

교통사고가 두려워서 차를 안산다(그런데 돈도 면허도 없음) 이랄까요
#711오펠른(뱃속)◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 05:04
해 본 적이 없으니 걱정도 막연하죠.
#712시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 05:04
정인홍은 뭐 일단 산림이라고 유명한 인간인데

가산이 의병대 운용하고도 남은 인간이니
#713코코아◆tKxNF3x/YM(hbw6MQ1f3o)2022-07-27 (수) 05:05
조지 오웰 : 아니 내가 이야기하고 싶은건 그게 아닌데
#714이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 05:07
오늘도 대충 굴려보기

코코아
.dice 0 9. = 6
.dice 0 9. = 3
.dice 0 9. = 2

에스라
.dice 0 9. = 8
.dice 0 9. = 6
.dice 0 9. = 9

대학원생(?!)
.dice 0 9. = 7
.dice 0 9. = 2
.dice 0 9. = 1
#715시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 05:09
사실 조지오월이 이야기하는 정도는 현대 한국쯤되야 가능할까 말까하다
#716이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 05:10
어쨌든 요점은 그게 아니지만요.
그러고보니 유토피아도 디스토피아(?)던가 그냥 현실풍자였나
#717마왕◆fCf2Puk98g(U4g1/9aJPk)2022-07-27 (수) 06:44
기술력 가진 국가들은 많을걸요
저런걸 할만한 인프라가 없거나
있어도 국민적 반대에 부딪혀서 나가리가 될게 뻔해서 그렇지
#718시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 07:22
>>717 아 생각보다 기술력이 "가능하다" 수준이지 그리 고도화된건 아닙니다
#719창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(PcNbptRhFE)2022-07-27 (수) 08:23
안착. 일이 이렇게 되었나.

그런데 원소는 판을 짜고 그 판에서 자신의 계획대로 움직이는 형국을 극히 선호하였는데(계획대로 움직여주지 않거나 계획이 망할 경우의 플랜b 같은 건 신경을 못 쓴다)

천하대세를 놓고 이렇게까지 어그러지면 개인적으로 동요가 심할 듯.
#720이름 없음(guMQi/H5vU)2022-07-27 (수) 08:25
1780년대 조선의 파벌이 어떻게 되나요?
#721시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 08:27
>>720 정조때면 시파 벽파 던가...
#722이름 없음(6l39wzSJGY)2022-07-27 (수) 08:34
흰 무 하나가 큰 일을 해냈구나
#723이름 없음(6l39wzSJGY)2022-07-27 (수) 08:35
중국산 삼국지 2차 창작인 반삼국지라는 작품에선
적벽대전 전까진 같지만 서서가 수경선생 등의 만류로
쬬한테 안 가고 유비 휘하에 계속 있던 나비효과로

귀큰놈이 천명을 땄었지
#724사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 08:35

그어어어어어(둥둥)

#725이름 없음(guMQi/H5vU)2022-07-27 (수) 08:37
1780년대 조선의 파벌들은 어떤 성향인가요?
#726사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 08:38

유찌찌 직계 후손이라 그런지

유황숙은

확실히 천명을 딸 그릇이죠

운이 드럽게 없었지만.

그나저나 이 세계

유비의 시호가 뭐려나

이정도 업적이면 열은 좀 격이 떨어지는데

#727시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 08:41
>>725 성향이라면?
#728이름 없음(nBNfW7gFfw)2022-07-27 (수) 08:43
고조 아닐련지.......
#729이름 없음(guMQi/H5vU)2022-07-27 (수) 08:47
파벌마다 차이점이요.
#730사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 08:48

태조 유방

세조 유수

니까여

확실히

태하고 세 다음이면

고......이긴하쥬

#731시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 08:51
>>729 정조에게 대놓고 총애 받는 가, 몰래 총애받는가
#732마왕◆fCf2Puk98g(U4g1/9aJPk)2022-07-27 (수) 08:51
유방이 태조 고황제여서 고를 받지는 않을것 같기는 한데...
중조를 받지 않을까 싶어요
#733시간강사◆LBxq8rXh/.(KqgOeIO6fc)2022-07-27 (수) 08:51
>>730 중은?
#735사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 08:52

하기야 유방이 "태조 고황제."니까..

시법 상으로는......

중은 격이 좀 떨어지지만

아니면 그냥 원역사대로 열조라고 할까.

#736사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 08:56

사실 태, 고, 세 빼면

"열"자나

"성(이룰 성)"

자가 가장 좋은데.

중은.... 원래는 나라를 중흥으로 이끈 군주에게 붙는

좋은 시호및 묘호가 맞고..

순서로 치면

중조나 열조에서 골라야겠군요

#737사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 09:00

이렇게 보니까 원역사 유비가 "왕조를 개창한 군주가 아니라고
가정하면"

진짜 좋은 시호를 받은 거네(쓴웃음)

#738광어냥이◆OdWP00iOaY(M6yBd16b4o)2022-07-27 (수) 09:18
냐오오옹 등장
#739사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 09:18

저녁연재 어떻게 하지(둥둥)

#740사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 09:19

어둠의 냥이다

대 캣타워 미사일 발사 .dice 1 100. = 49

#741사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 09:21

약 절반의 확률로 사악한 고양이의캣타워는 무너질 것이다.

#742코코아◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 09:33
일단 원소만 정리하면 천통인데 천통하고 바로 엔딩인가요?
#743사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 09:34

고민중

#744광어냥이◆OdWP00iOaY(belsPayxoI)2022-07-27 (수) 09:45
냐오오오옹 MD요격실시!.dice 1 100. = 24
#745이름 없음(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 09:46
으어어어... 하이젠베르크 쉑의 트롤이 알고있던 것 보다 훨씬 크다...
#746사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 09:46

캣타워 파괴에 성공했다!!!!!

사악한 고양이 녀석!!!!!

#747오펠른◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 09:46
나콘
#748사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 09:48

오펠른 해방작전 .dice 1 100. = 81

오펠른은 폴란드 땅이야

#749오펠른◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 09:50
.dice 1 100. = 30

음모론쟁이들은 다 쳐죽여야... 죽었다 깨도 독일은 핵 못만들어.

#750오폴레◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 09:53
(핵 못쓰고 해방)
#751이름 없음(e0f0RXheqs)2022-07-27 (수) 09:54
그렇다 폴란드는 혈맹이었다
#752광어냥이◆OdWP00iOaY(belsPayxoI)2022-07-27 (수) 10:00
독일이 핵으류만들수 있었다는 이야기는 왜 나오는걸까...
#753광어냥이◆OdWP00iOaY(belsPayxoI)2022-07-27 (수) 10:00
갸들은 시작부터 잘못 접근해서...
#754오폴레◆vqmx0yl6Cg(Ollg8pGzRY)2022-07-27 (수) 10:03
그 뒤로는 연쇄반응 개념 잘못잡고 감속재 잘못고른걸로 5년을 쌩으로 날렸죠.
#755사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 10:11

뫄 그냥 흔한 나치 슈퍼웨폰론 아니긋으요

#756돗돔◆uh1N1NnD52(X/6hPIQ8sg)2022-07-27 (수) 10:26
안착
#757이름 없음(f90/aLSsOQ)2022-07-27 (수) 10:47
치트공은 과장됬다며 원균 빠는건 진짜 이해가 안가네(...)
#758BGM Mk.0◆M/ibaIKeDY(U.SVHaAJuY)2022-07-27 (수) 10:50
>>757 좀 더 얘기해봐요, 그거
#759사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 10:54

치트공은 과장됬다고 원균 빠는 거 그거

평택원씨 가문이 한마음 한뜻으로 밀던

이론 아닙니까.

#760사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 10:55

아 원씨 본관 자체는 원주지 참

#761사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 10:56

치트공이 과장되었다.

그의 공의 일부는 원균과 연합함대를 이룬 상태에서 공동작전을 통해 얻은 공이므로

원균에게도 파이가 있다.

라는 논리는 원씨 문중과 평택시(....)에서 주구리 장창 사용하던 논리임.

#762이름 없음(f90/aLSsOQ)2022-07-27 (수) 10:56
임진왜란때 대부분의 전과는 원균 업적이며 이순신이 너무 신격화 됬다라는 개소리를 듣고 원균이 환생했나 싶었어여(...)
#763사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 10:59

그건 그냥 정신병자니까 무시하면 됩니다.

#764사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:02

원균 옹호론이 나오는 이유는

"이순신 관련 방송에서 드라마 만든답시고 자꾸 팔아먹는거랑"

"평택시가 자기 시 인물이랍시고 지역사 연구 관련으로 푸쉬해주는 거랑"

"평택 유지인 원씨가 역사학자(...), 작가(......), 국회의원(.....)까지 배출해서 조상님 쉴드치고 있어서 그런 게 큰데."

추가로 밀덕 - 역덕 혼종이랍시고 거들먹거리는 부류중에 한번은

이순신 까기 한번 시도해 보거든요

#765BGM Mk.0◆M/ibaIKeDY(U.SVHaAJuY)2022-07-27 (수) 11:03
븅신색휘들!
#766사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:07

아니 원주원씨 정도 되는 문중에서 왜

원균같은 좆븅신색히를 후빨하는 건지 알수 없지만.

그건가 희대의 졸장과 군신이 같은 시대 같은 자리에 있어서

자기 조상도 군신으로 만들고 싶은 건가.

#767이름 없음(f90/aLSsOQ)2022-07-27 (수) 11:09
원균 동생들은 제대로된 인물들인디 왜 원균만 빠는건지 이해가 안가더라구여
#768매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 11:10
어.. 평범한 의병장 올려치는거보다 ㅈ병신 반전시키는게 더 최종값이 커서?
#769사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:10

그거죠

군신과 희대의 졸장이 같은 공간에 있었으니

군신의 공을 슈킹해서

우리 조상님도 명장이었음!!!!

우리 조상님이 이순신의 라이벌임!!!!

하면 존나 있어보이거든.

#770이름 없음(xgO31z4Sv2)2022-07-27 (수) 11:11
너무 븅신이라 후손으로서 욕먹기싫어서 세탁기돌리는게?
#771광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 11:12
그게 원균 그 종친네가 좀.... 원균이 트라우마 스위치여.ㅣ
#772광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 11:13
그거대종친회를 세울수있을정도로 큰게 원가놈이 선무공신 받고부터 시작이거던.
#773사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:13

그야 국왕의 후궁만도 여럿 배출한 대종가에서

나라의 사분지 일을 날려먹는 ㅈ랄을 했는데

트라우마 없고 베김???

#774사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:14

>>772 아 그겈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

원균 이새끼 일등선무공신이었지 그러고 보니깤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#775광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 11:15
원씨가 원래는 뭔가 좀 가세가 안좋은 서울양반가정도 였는데 이제 이 원균으로 선무공신 받고나서부터 완전히 준 명문가가 된거다냥.
#776매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 11:15
중시조양반이 저런 ㅈ병신이라니 참을수없다인가
#777매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 11:16
거 이해는 되는데 공감은 못하겟네요
#778사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:17

사실 굳이 말하면 원균 이 새끼가 관직하려고 조랄한게 꽤 커서 그거 슈킹질 때문에 가세가 기운 것도 꽤 있을 건데(쓴웃음)

#779사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:18

으아아아아 근무 시르다..............

#780이름 없음(WBrcIdrLY6)2022-07-27 (수) 11:20
지금 원주 원씨는 원균 직계가 주류라고 했던가요 ㅇㅅㅇ
그래서 원균 동생들보다는 원균을 빨아줄 수 밖에 없다던가
#781사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:21

정확히는 원균 사촌 쪽이 주류

원균 근처인 것은 맞음

#782이름 없음(WBrcIdrLY6)2022-07-27 (수) 11:22
아 긍가여 ㅇㅅㅇ
#783사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:24

그냥 내가 봤을땐 이순신의 군공을 슈킹하고 싶은 욕망으로 밖엔 안보여.

한쪽은 군신.

한쪽은 한국사 사상 최악의 졸장

#784매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 11:28
근데 그럴수록 이순신의 개쩌는점이 더 부각되니까요..
#785사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:30

그게 흥미로운 점이죠.

"그래서 옹호론자들은 절대 포기 안해요."

#786사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 11:32

으에에에 연재 불발이다 콘

떡밥 없나........(둥둥)

#787이름 없음(o03N5Zz8Yg)2022-07-27 (수) 11:33
사체를 핥는다
.dice 1 100. = 78
#788이름 없음(o03N5Zz8Yg)2022-07-27 (수) 11:38
Attachment
쯉쯉
#789이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 11:40
흑흑 만족스러웠다 아즈테카 특별전은.
#790이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 11:41
근데 특별전에서 아즈텍 쉴드 친다고 치는데 그게 왜 쉴드로 치는 것처럼 느껴질까(먼 눈)
#791이름 없음(f90/aLSsOQ)2022-07-27 (수) 11:41
Attachment
역시 카나드 달린 전투기는 쓰레기야(아무말)
#792광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 11:46
그게 아즈테카발굴이 본격화된게 00년대 이후여서?
#793이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 11:48
"유골 수천 구가 발견되었으나 이는 스페인 측의 기록인 수만 명보다는 훨씬 적은 숫자이다"(실제로 써져 있는 말)
#794이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 11:49
애초에 기록 과장(...) 여부는 안 따지는가
#795광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 11:50
대충 라인업이
올텍-(이름 기억안남) 이 70-90년대
마야가 전범위
아즈텍 발굴이 근 00년대부터 본격화 됬으니까
#796사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:50

아즈테카인들에 대한 최대한의 옹호는

그들은 신석기 문명이었고

신석기 문명에게 엄청난 도덕을 바라지 마라

정도.

솔까 이 이상의 옹호는 할수가 없음

#797광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 11:50
그리고 모든 결론은 '아즈텍은 망할만 해서 망했다'로 결판이 나고있고
#798이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 11:52
주나라랑 외계인(?)이 연합해서 은나라 무너뜨리기(아무말)
#799이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 11:52
솔까 메소아메리카 문명에 느껴지는 매력은 와 이런저런 게 대단하다!보다는 외계행성 문명 보는 것 같은 느낌이 지분이 큰 듯
#800매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 11:52
등치만 큰 신석기문명이란거밖에 변명거리가 읍나..
#801사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 11:53

광냥아

떡밥내놔

#802매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 11:54
유라프리카 문명은 암만 구석탱이 문명이래도 어딘가 영향을 받긴 받는데 메소아메리카 문명은 그런거 없이 0에서부터 자기들이 만들어가야햇으니
#803이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 11:55
아즈테카 특별전도 눈요기가 좋았지만 메소포타미아 전시도 좋았다
#804이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 11:56
커다란 화면에 영상 나오고 마지막에 qr코드 나오는 게 있는데 그 중에 에아-나시르한테 사기당한 내용도 있던..
#805코코아◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 11:59
그냥 아즈텍은 망할만해서가 아니라 외계인(?)이 처들어와서 망한거 아니었던가
#806광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 11:59
뭐가 좋을까냥? 메소포타미아? 이집트?
메소포타미아 전시는 냥이는 매우 실망함.
#807사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 12:00

그야 이런 저런 이유로 후기 석기 - 초기 청동기 수준 이상의 기술을 연마할 수 없어서

석기시대 수준의 기술력으로 온갖 가지 않은 길 풀맥스를 달렸으니까.

메소아메리카 지역의 문명은 "우리가 생각하는 문명"과는 그 양상이 다르죠

#808이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 12:00
외계인이 안 쳐들어왔어도 흥할수도 망할수도 있었겠죠.(적당)
외계인이 좀 가속화시켰을 뿐(어이)
#809이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 12:00
킹치만 한 줌 남짓한 외계인들한테 피지배민족이 올인하게 만든 건 멕시카 인들 업보란 말입니다
#810코코아◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 12:01
솔직히 개인적으론 아즈텍은....... 모 주작러 황제말마따나 못싸워서 망했다고(착란)
#811이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 12:01
>>806 뭐 그리 대단하진 않았지만 메소포타미아 유물들을 실물로 본 거에 의의를 둬서 괜찮았음
#812코코아◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 12:02
>>809 근데 그 외계인이란 존재가 없었으면 그런일이 생겼을가도 애매하고 설령 생겼다고 해도 양상양상달라질 가능성은 있으니까
#813광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 12:02
ㄴㄴ 그런게 아니라 핵심이 빠져있었음. 메소포타미아, 쐐기문자의 핵심은 고딕체인데.... 정작 한번도 안쓰였더라.
#814이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 12:03
뭐 외계인들 없었으면 정석적으로 반란 크리로 망했으려나?
#815이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 12:03
>>813 아 그 쪽
#816사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 12:03

코코아 김밥 .dice 1 100. = 91

#817코코아◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 12:05
>>814 모르죠 그건 반란진압해서 더 이어나갈 수도 있는거고 아니면 망하진 않지만 서서히 쇠퇴하는 형태가 될수도 있고
사실 따지고보면 외계인(?)의 침략을 물리칠 가능성도 실재로 있었으니.......
>>816 으아아! .dice 1 100. = 78
#818코코아 김밥◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 12:06
김밥이라니! 당뇨병으로 죽어ㅣ
#819이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 12:07
>>817 뭐 if 시나리오가 어떻게 된다 하는 걸 단언하기도 힘들지만.. 것보단 구대륙 문명이 모종의 이유로 전멸하고 신대륙 문명만 남는 시나리오를 보고싶다
#820사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 12:07

광어냥이 김밥 .dice 1 100. = 28

#821이름 없음(0DQg40rkxs)2022-07-27 (수) 12:08
코코아 김밥
.dice 0 9. = 1
.dice 0 9. = 8
.dice 0 9. = 3
.dice 0 9. = 4
.dice 0 9. = 8
#822사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 12:08

광어냥이는 사체를 혐오해.

#823이름 없음(iMIUkf0FSk)2022-07-27 (수) 12:14
1984 이야기가 문득 나온것 같았는데 중앙집권 싫어하는 유럽인 성향이 드러난다는 비판이군요...
#824이름 없음(iMIUkf0FSk)2022-07-27 (수) 12:17
1984는 당시 시대상을 생각해보면 조철남 휘하 소련과 나치독일을 깐 내용 아닐까 싶기도
#825이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 12:19
대충 섞어서 1984년 메소아메리카 문명이 이미 오래전 멸망한 구대륙을 탐험하는 이야기(아무말)
#826사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 12:19

그야 유럽에서 중앙집권 이라고하면

전체주의 정권으로 연결되는 측면이 있지.

동양처럼 각 지방이 수직적 구조를 만드는 게 아니라서.

#827이름 없음(iMIUkf0FSk)2022-07-27 (수) 12:23
그런데 문득 서양에 스파르타가 있다면 동양에는 진나라가 있다는 생각이 들어요.

상앙의 변법이라는게 보면 고대식 전체주의, 군국주의 같아서요
#828사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 12:28

그런 측면이 있쥬

그래서 법가보다는 유가 위주로 굴러간거고.

#829이름 없음(iMIUkf0FSk)2022-07-27 (수) 12:30
유럽에서 중앙집권이라는 것이 등장한게 파시즘 정권이 시작이니 어쩔수 없긴 하네...
#830사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 12:32

뭔가 요즘 체력적으로 후달린달까

집중력이 떨어지는 데

이거 뭔가 방법 없나...........(둥둥)

#831사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 12:34

이제 막 하루종일 연재하고 그런 게 잘 안되양.........(둥둥)

졸립고 피곤햐.............

#832이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 12:34
아라키스 모래벌레 똥 드실?
#833이름 없음(f90/aLSsOQ)2022-07-27 (수) 12:35
우째서 늦게 자는것보다 일찍자는게 일어났을때 더 피곤한지 의문인 1인
#834매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 12:37
좀더잔게 수면사이클 단계가 어중간햇던게?
#835매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 12:37
깊은수면모드에서 알람으로 억지로깨면 확 올라오니 피곤하죠.. 아예 깊은수면이 안들엇던가 좀 덜자도 위에 떠잇을때 깻으면 덜피곤하고
#836이름 없음(f90/aLSsOQ)2022-07-27 (수) 12:39
아 그렇구낭...
#837매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 12:39
>>830 걍 단순하게 삼계탕사먹고 높은확률로 플라시보겟지만 약국 오천원짜리 피로회복제 하나 까묵고 시간 최대한 끌어모아서 길게 자는데요.
#838이름 없음(f90/aLSsOQ)2022-07-27 (수) 12:42
수면 사이클이라...
#839매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 12:43
스테미너 음식으로 닭백숙이 몸에 잘받아서리.
#840사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 12:43

그 말 들으니까 닭백숙이랑 닭죽 땡기네

#841이름 없음(iMIUkf0FSk)2022-07-27 (수) 12:46
복날에 요리할줄 몰라서 치킨을 사먹어야 했던 설움
#842매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 12:46
먹고 토하거나 장염오는거만 아니면 몸 피곤할때 닭백숙이나 닭죽은 손해볼거 없다고 생각해요.
#843사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 12:48

슬슬 삼국지 어장은 삼국도 건너뛰고 바로 통일 각 섰고,

다음 어장을 슬슬 고민해야할 타이밍인가.

#844매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 12:48
>>841 걍 단순무식하게 닭 한마리 끓는물 왕창에 가볍게 데쳐서 씻고 물 새로부어서 삼계탕 파우치랑 통마늘이랑 때려박고 계속 삶으면 먹을만하게 나오더라구여
#845사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 12:49

마늘신의 위엄

#846사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 12:49

여기가 공주 외곽쪽이라 뭐 먹을 데가 없어 콘

#847이름 없음(iMIUkf0FSk)2022-07-27 (수) 12:51
선택지 데어라 같은 선택지로 폭주하는 머리비우기 좋은 소재라거나
#848매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 12:51
삼계탕 파우치가 약재뭉티기라 비린내고 뭐고 1도없기는 한데 그래도 걍 보험삼아 때려박음
#849이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 12:54
그러고 보니 아프리카 대체 역사는 본 적이 없는 것 같은데..

새삼 느끼는 거지만 MCU 와칸다 설정 너무 대충대충이잖아(쾅쾅)
#850매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 12:54
사하라 남부 아프리카 국가중에 뭐 뽕찰 건덕지래봐야 에티오피아쪽말고 크게 없지 않남요?
#851이름 없음(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 12:56
>>843 다음어장 소재

1-3. 남아프리카

4-6. 호주

7-9. 아메리카

0 크리!

에, 구대륙 세계 4대 문명에 비견할 번영도를 지닌 거대문명권이 들어선다!

.dice 0 9. = 7

이거 어떤가요?
#852이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 12:57
솔까 와칸다는 아프리카계 미국인들 뽕 채우려고 만든거고(먼 눈)
#853이름 없음(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 12:57
에티오피아보단 수단.
동골라, 마쿠리아가 근-본.

에티오피아? 그건 남아라비아에서 동아프리카에 정착한 아랍인후손(흑인혼혈)이잖아.

시바여왕도 원래 그시대엔 남아라비아에 있었고.
#854후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 12:58
아. 왜 나메가 사라졌지?

>>851 타이쿤-문명5처럼 진득하게 문명 여명기에서 발전상을 굴리는것도 재미있을듯.
#855매너티◆5cxs25tCkU(r6N56HWKOg)2022-07-27 (수) 13:00
아무튼 수단이건 에티오피아건 동아프리카 나일강 인접이네요? 그짝이 아프리카치곤 살만하긴 한가보네
#856후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:01
갸장 4대 문명급으로 오래되고 인구도 많던 마쿠리아-수단 빨아여.
#857후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:01
에티오피아는 동아프리카 산맥-고원지대라서 상춘 초지-온대 숲 지역.
#858광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 13:02
아프리카 떡밥을 누가 이야기했느냥!(현대사를 누구보다 잘안다고 자부할수있는 냥이)
#859이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:02
만약 아틀란티스 같은 초고대문명이 있었다면 어떤 모습이었을까
#860후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:04
기원후.dice 600 1800. = 1584년에 얼불노 세계와 게이트가 이어진 지구.
#861이름 없음(.Pb50.KIWU)2022-07-27 (수) 13:04
아메리카 문명이면
우마 대신 기를 대형 라마와
식육용 거대 아르마딜로가 있는 건가?
#862후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:06
그럴 필요 없이 빙하기에 말과 낙타가 멸종하지 않았다고 하면.. 그리고 밀 종자랑 쌀 종자가 우연히 건너왓다고 하면..
#863이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:06
>>861 거대한 땅늘보를 굴착용으로 써먹는 걸 보고싶다(아무말)
#864후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:06
원래 말과 낙타과의 기원은 북미대륙. 근데 북미에선 멸종됐어여.
#865이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:07
>>862 킹치만 진지하게 굴리는 것 보단 아스트랄하게 외계문명처럼 만드는 게 더 끌린단 말입니다
#866후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:08
>>865 아.그렇지.

그렇담 뽕으로 몬헌같이 킹룡대륙으로!
#867이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:09
>>867 아메리카에 킹룡... ..이카의 돌?
#868이름 없음(f90/aLSsOQ)2022-07-27 (수) 13:11
Attachment
백제가 삼국통일 하는 빔-
#869이름 없음(f90/aLSsOQ)2022-07-27 (수) 13:12
만반도 백제 꼴리지 않습니까
#870후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:12
백제 유민이 아메리카로 워프!
#871후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:13
남미백제.
#872후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:14
아니면 광개토 시기 계림이 도시째로

1-3. 북미

4-6. 남미

7-9. 중미

0. 카리브

.dice 0 9. = 3 로 워프.
#873이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:15
현대까지 삼국이 그대로 남아서 고구려가 북한화 된 대역은 어떨까(아무말)
#874후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:15
아니면 신대륙이 판타지 대륙이라던가..

전에 제가 쓴 설정 올릴까요?

anchor>1596450080>365

이것처럼 신대륙이 판타지 다종족 사회여서 동아시아-유럽과 상호작용 한다거나..
#875이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:18
>>874 외부적인 거 추가하는 것보단 있는 것들을 괴상하게 조합하는 게 더 재밌지 싶으요
#876민초리치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:19
동아시아랑 판타지 아메리카랑 접촉해서 컬쳐쇼크 일어나는거 보고싶따..
#877민초리치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:20
>>875 그것도 매우매우 재밌죠. 소재는 많고 많죠.

사체님 일단 뽕은 안 차더라도 한번 진행은 해 보시다보면 재미를 붙일거 같아요.

한번 시도해 보신다면 응원하겠습니다~
#878이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:20
>>876 판타지 요소 없어도 서로 처음 만났을 때 컬쳐쇼크는 충분하..(먼 눈)
#879후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:20
나메가 계속 변한다.
#880이름 없음(G44x2xsyOc)2022-07-27 (수) 13:23
하던거 마저 해줘....후고려
#881이름 없음(.Pb50.KIWU)2022-07-27 (수) 13:25
어장주 나메가 사체니까
사체를 조종하는 기술이 있는 부두조선은 어떨까?
#882후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:26
아프리카엔 부두술, 유럽-중동엔 연금술, 동아시아엔 연단술, 인도엔 수련열반, 오세아니아엔 식인으로 마나축적, 신대륙엔 인신공양 등가교환이 있는 판타지 지구.
#883이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:28
인류 근연종들이 멸종하지 않은 대체역사
#884후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:30
네안데르탈인 데니소바인 크로마뇽인 등등.
#885이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:31
문득 생각난 건데 크툴루 신화 속에서 올드 원 같은 애들 문명이 수 억년동안 지구에서 노는 것도 묘하게 아스트랄하던.. 벽화 보기만 해도 내용이 다 이해되고 하는 거 보면 판타지적으로 문명이 고도로 발전하긴 했는데
#886이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:33
판타지적으로 문자를 통한 지식 전수 없이 극한에 다다른 개인의 기술로 문명 지탱하는 것도 재밌을지도
#887후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:33
>>885 러브크래프트 생전 시절의 과학이라서.. 당시 우주에 대한 지식도 거의 없어서.

에테르 운운하는것도 그렇고 그당시 이론을 쓴거라 현대기준으론 허접하고 이상함.
#888이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:35
>>887 근데 본인은 오히려 그런 점이 매력으로 다가오는 듯요. 뭔가 스팀펑크 장르 같이 그 시절 sf 느낌도 나고.
#889이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:38
그리고 온갖 초고대문명들도 나오고.

초고대문명은 진지하게 주장하면 헛소리지만 창작물 소재로는 개꿀잼 화수분이고(확신)
#890이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:39
문자X 농경X인 상태로 문명이 발생하면 어찌어찌 대충 성립은 됐다 치고 어떤 모습일까
#891사체◆HU365l1CT.(VCK9.wX0qk)2022-07-27 (수) 13:41

(아우 시바 갑자기 화재경보 울려서 혼났네)

#893후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:43
>>890 농경 없이 문명이면.. 인위적으로 식량이 생기는건가..
#894이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:45
>>893 대충 몬헌이나 토리코처럼 야생동물한테서 자원을 대량으로 얻는 걸로?
#895후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 13:46
큰 야생동물은 강력할텐데..

크기만 한 호구? 생태계 자체가 밖에서 누가 인위적으로 조성해놓은 가이아 행성이라던가.
#896이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:47
그리고 그런 괴수들 때려잡는 신체능력으로 피라미드 같은 건축물들도 큼직큼직하게 짓고.
#897이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:50
근데 이런 식으로 구석기문명(?)이면 도구는 괴수들 뼈로 만든 골기가 주가 되려나
#898사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 13:53

문자가 없으면 기록매체가 없어서

지식전수가 안되는데

어떻게 문명사회를 유지할지가 문제가 되겠군요

#899이름 없음(yHU78pXZto)2022-07-27 (수) 13:53
아프리카는 솔까 에티오피아 빼고 중앙집권 국가가 없었다는 것 부터가 좀 그렇지. 남아프리카는 남아공 빼고는 부족정들이나 하는 수준이고, 서아프리카는 (말을 말자)
#900사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 13:55

뭐 그렇다고 해서 굳이 그렇게 구분해서 보면 그건 또 그것대로 제국주의적 시각이되므로 조심;;;;;;

#901이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:55
>>898 이 가정은 좀 판타지스러우니까 지식 전수도 구전을 통한 전수가 극한에 다다랐다는 걸로?
#902이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 13:58
굉장히 복잡한 기계 만드는 방법을 뗀석기 가르치듯 가르치고 수공업으로 수백 미터 되는 건물 만들고.. 이래 보니 결국 인간이고 동물이고 다 초월적인 스펙에 문명 유지는 몸으로 떼우는 쪽인가
#903코코아◆tKxNF3x/YM(l6o80NSRzY)2022-07-27 (수) 14:05
칼라의 힘으로 유지한다고 하죠!(착란)
#904이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:07
>>903 결국 걍 프로토스잖아!(쾅쾅)
#905이름 없음(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:07
서아프리카는 금광파워로(중세 구대륙 금 공급랑 절반 이상이 서아프리카에서 생산)문명화가 되었던것으로.

가나 왕국이나 카넴 보르누 왕국등 사헬지대 니제르강 유역에 문명이 들어서서..
#906이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:07
그러고보니 젤나가 오기 전 프로토스가 그런 느낌이었을까
#907후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:08
금을 수출하고 대신 서책과 기물을 수입해서 중세 이슬람 전파와 함께 서아프리카는 동아프리카를 능가했음.
#908후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:10
그리고 동아프리카도 에티오피아는 의외로 고대 후기란 늦은 시기에 문명이 꽃피웠고.


진짜 근본은 수단-마쿠리아와 소말리아.
#909후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:11
애초에 서아프리카가 정주농업 문명화가 안돼서 한없이 미개하기만 했다면, 신대륙을 꽉 채울 흑인노예 플랜테이션을 가덩할 인구수 안 나옴.

수천명을 대서양 너머로 보내고도 국가가 유지 가능한 상태였단거.
#910후추참치◆nSkv4SaMZE(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:13
수천명->도합 수천만명.
#911이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:14
글고보니 넷플릭스에 있는 나이지리아 영화 하나 괜찮은 것 같던데. 옛날 왕국에서 여주인공이 활약하는 건데 제목이 기억이 안 나
#912후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:19
그리고 꼭 이슬람 문명 전파가 아니여도, 사하라 이남 문명의 아버지인 수단문명의 영향으로 최소한의 문명수준은 가지고 있었음.

에티오피아부터, 가나왕국 말리왕국 카넴보르누 왕국, 베냉왕국, 송하이 왕국의 건축양식은 대부분 수단-마쿠리아에서 탄생했음.
#913에스라◆aH/XhimeAc(hczO9q/KFA)2022-07-27 (수) 14:19
>>898 사이-오닉을 통한 지식전수(어이)
#914사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:20

에스라를 튀긴다 .dice 1 100. = 17

#915사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:22

요즘 연재하는데 뭔가 체력적인 한계라고 할까

밑도 끝도 없이 졸린다거나

찌뿌듯해가지고

#916에스라◆aH/XhimeAc(hczO9q/KFA)2022-07-27 (수) 14:22
예언이고 성경이고 다 주겠다! 살려만다오 .dice 1 100. = 90
#917이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:23
근데 아프리카 북부,서부,동부는 내가 줏어들은 거라도 좀 있는데 중앙아프리카는 진짜 아는 게 하나도 없네. 있다고 해봤자 현대사고.
#918후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:23
물론 현대 흑인사회의 아프리카 뽕맞은것처럼 사하라 이북 구대륙을 능가하는 번영을 자랑했던가 동등한 선이라던가 그런건 아니여도. 적어도 서아프리카 사헬지대와 수단-에티오피아-소말리아는 동남아시아 수준은 됐음.
#919후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:24
중앙 아프리카는 콩고말하는거죠? 거긴 아마존급 정글이라서 해안지대 뺴곤.
#920문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:24
위에 레스 읽다보니 삼계탕이랑 딝죽이 먹고싶다
#921사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:25

에스라가 튀김을 거부했다

그럼 후추참치를 튀기자 .dice 1 100. = 43

#922이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:25
>>919 ㅇㅇ 그 쪽에는 뭔 나라라던가 있었다는 얘기를 못 들어봐서리
#923사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:25

영세어장주 사체는 대형 어장주 지도오닦이가 부러운 거시에오

#924문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:25
정글은 문명이 발달하기 힘들죠
#925문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:26
괜히 녹색사막이라고 불리는 게 아니니
#926문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:26
문명 발달보다는 현대 이전엔 개척이 힘들다는 말이 정확하겠지만
#927문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:27
예전 잡담판 정주행 중인데 메콩강에 댐짓기는 좀 웃겼다
#928문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:27
왜... 그런 짓을
#929후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:28
지도닦이 어장주처럼 다양한 장르를 연재하신다면 이미 능가하셨을지도..
#930사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:28

근대화 해주면 감동먹어서 나랑 동맹맺겠지!!!! 였음.

근대화 기준이 미국식이었는데

지형적 고려를 ㅈ도 안했을 뿐이고.

#931후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:29
반도는 이미 다른 판도물 어장주까지 합해서 포화상태라...
#932이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:30
새삼 와칸다 설정도 중구난방인 것 같다. 영토가 엄청 넓은 것도 아닌데 정글에 초원에 설산에.. 근데 아프리카에 그런 곳이 있던가?
#933문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:31
설산은 없지 않나
#934사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:31

솔까 지금 생존해 있는 판도물 어장주 기준으로는 윾까리 빼면 내가 가장 올드비가 되버렸지만 말이지.

#935후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:31
>>932 있어요. 동아프리카 산간과 저지대 경계..

산간지방은 설산-상춘초지고, 저지대는 정글이나 사바나.
#936문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:32
>>930 +불교 국가에서 불교 탄압해버리기~
#937문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:33
이래놓고 이길 생각을 하다니 와카라나이
#938이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:33
>>935 글쿤.. 역시 인류의 고향 아프리카는 대단해!(먼 눈)
#939문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:33
>>935 오...
#940후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:34
원래 인간의 발원지가 동아프리카 고원 상춘기후.

거기서 저지대 사바나로 내려가 사냥하고, 잠잘땐 고지대 안전하고 포근한 지대로 올라오고.
#941이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:34
블랙팬서는 이번 2편 예고편도 그렇고 뽕이 찰라다가 설정이 영 부실해서 식어버리는게.. 결국 와칸다 같은 설정이 싫다기보단 영화에서 보여주는 게 허접하니 이래저래 아쉬움이 남는 거긴 한데..
#942사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:36

애초에 "주인공의 국가는 아프리카 어드메에 있는데."

"극을 이끄는 이야기의 축은 미국에 있다는 게 개그였지."

아니 형 좀.

#943문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:37
앗 아앗
#944문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:37
그쪽은 그쪽대로 문제가 있지 않던가
#945후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:37
와칸다는.. 솔직히 아프리카가 문명이 발전했다면 하는 상상력이 부실해서..

당장 고대 그리스와 중세 동롬이 같지 않고, 상나라 양식과 조송의 양식이 똑같지 않는데 이런 심도깊은 고민 없이, 그냥 고대로 부족정에서 변함이 없는 테크노바바리안을 만들었어..

총을 원시적이라고 욕해놓고 기껏해야 비브라늄 창과 코뿔소로 전쟁하냐..
#946문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:38
그... 뭐냐 아프리카계 미국인들을 위한 헌정이라? 그렇게 된 거 아닐까요
#947문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:38
솔직히 제가 본 마블영화는 아이언맨 3... 인가가 마지막이라 가타부타 말 얹기는 좀 그런데
#948문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:39
총이 원시적이라면서 비브라늄 창에 코뿔소는 좀?
#949후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:39
아무리 봐도 와칸다는 부자연스럽게 기술만 발달하고 정신문명은 수렵채집에서 지체된 테크노바바리안임.
#950광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 14:39
냐오오오옹 등장.
#951이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:39
>>946 그래서 더 정성스레 설정을 짜야 하는데 안 그러니까 누구 말마따나 오히려 멕이는 것 같음
#952이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:40
무안단물 비브라늄 운석이 떨어지고 1만 년이 지났는데 태양계 탈출도 못했으면 나가 죽어야(폭언)
#953문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:41
방금 설정 보고 왔는데 좀 많이 개소리인거 같으요..
#954문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:41
ㄹㅇ 테크노 바바리안인데 이거
#955이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:41
코믹스에서는 언뜻 보니까 외계 식민지도 만든 것 같드만
#956에스라◆aH/XhimeAc(hczO9q/KFA)2022-07-27 (수) 14:42
와칸다는......

시발 전투기에 차폐장에 방어막도 있는데 전차 하나 없는게 말이 되냐?

거기에 맨파워가 남녀노소 다합쳐도 100k도 안나오겠다
#957후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:42
가장 큰 문제점이 지도자를 막고라로 뽑는거. 수렵채집 문화를 고대로 갖고왔어.
#958문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:42
세계 최고의 기술선도국=부족연합 전제군주정?
#959문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:43
인류가 그냥 태평양 다이빙해야 할 거 같은데
#960후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:43
결투에 관한 규칙 같은것도 그냥 이겨버리면 무효화됨.
#961사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:44

그리고 와칸다가 우가우가하는 거 이전에.

"생각보다 기술력 격차가 많이 안남"

#962이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:44
그냥 국왕인 블랙팬서는 통치권력 없이 상징적인 국가원수+공인 히어로 설정으로 했어야
#963에스라◆aH/XhimeAc(hczO9q/KFA)2022-07-27 (수) 14:45
맨파워가 후달린다 = 극한의 기계화로 해결한다란 결론이 나와야 하는데

아직도 우가우가하면서 이긴놈이 왕하는 원시적인 정치체계를 가지고 있으니 뭘 해도 답이 안나오죠 ㅇㅇ

그래서 인피니트워에서 압도적인 전력차인데 육탄돌격을 하고있고(아니 기관총 들고 참호전이라도 했으면 말도 안한다)
#964에스라◆aH/XhimeAc(hczO9q/KFA)2022-07-27 (수) 14:45
>>961 트루-무안단물 핌입자와 아크 리액터가 캐리하는건가
#965이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:45
솔까 와칸다 말고도 MCU 전반적인 설정이 영 부실한..(먼 눈)
#966문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:46
아이언맨 3 이후로 마블을 안 봐서 잘 모르긴 하는데
#967문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:46
정보 종합해보면 와칸다는 정상적인 국가가 아닌레후
#968문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:47
>>비브라늄 빨이라서?
#969문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:47
#970사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:47

인피니티워랑 엔드게임은 재밌고 뽕도 차는데 아쉬운 점이

>>963이죠.

문명 묘사 이런 게 문제가 아니라.

"전투의 합이 안맞음."

#971이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:48
부기영화에서도 지적했지만 MCU 단체전 묘사가 너무 구림. 군대 비중이라든가는 맨옵스가 훨씬 낫고.
#972에스라◆aH/XhimeAc(hczO9q/KFA)2022-07-27 (수) 14:49
인피니트워 와칸다전에서 동원한 양측 전략병기는 다음과 같습니다

타노스: 메테오 스트라이크
초대형 병력 수송선
지형을 갈아버리는 톱날 비슷한 기계


어벤져스:
방어막
토르(...)
완다(...)
#973사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:49

인피니티 워 자체가 어밴져스가 붕괴해서

대군섬멸에 특화된 히어로는 대인전 전문가가 필요한 타노스 제압전에 투입되고

대인전투에 특화된 히어로는 대군전투에 투입되었다는 언밸런스함이 있긴 하지만.

전투의 합.......이라고 할까 전쟁을 한다는 느낌이 좀 그럼(....)

#974문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:49
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#975광어냥이◆OdWP00iOaY(cVkhOOzEHA)2022-07-27 (수) 14:49
와칸다 그거 MCU제작진들이 제작하기가 귀찮아서(중요) 그리 개판으로(...)
#976이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:50
군대 비중이 너무 크면 트랜스포머 마냥 미군 짱짱맨에 그렇다고 너무 비중 없으면 MCU 같이 특촬쇼 돼버리고.
#977문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:50
>>972 인류 정말 괜찮은가(의문)
#978문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:50
아 마블 얘기 하니까 급 흥미가 생겼는데
#979에스라◆aH/XhimeAc(hczO9q/KFA)2022-07-27 (수) 14:50
분명 세상의 운명을 가르는 대전쟁인데

2차대전기 프랑스마냥 포탄 한발 안쏘고 가짜전쟁을 하다가 -6주- 당한 느낌이랄까요
#980문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:51
근데 저거 내용 이해하려면 볼 게 너무 많을 것 같은데...
#981사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:51

그리고 캡마는.............

........................아니 좀

파워풀한 연출 못하나요.

맨옵스나 잭스나 저리 수준까지는 바라지도 않으니까

좀 "파워풀한 묘사"를 해보라고

....................완다 너도 말이야.

#982후추참치바◆EUWlqFWJAk(JxuZldWfbo)2022-07-27 (수) 14:51
애초에 전투 자체는 외부와 전쟁할 일이 없었으니 발전 안하고 기존 관행대로 유지되어도 많이 나쁘진 않음.

근데 가장 큰 문제가 아프리카 수렵채집민 양식 고대로 문명에 써먹음.. 시대를 지나면서 변용이 되었을 고려 따윈 하나도 없음.

정점은 정치체가 막고라. 그것도 규칙 따윈 승자의 통치하에서 아무런 저항없이 위반이 아무런 문제가 안된다는거.
#983이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:51
여러모로 군대 비중은 맨옵스처럼 적당히 활약하는 게 최고시다. 뭐 영화 자체는 이래저래 아쉬운 부분들이 있었지만;;
#984이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:53
>>982 히어로들 비중 잡아먹는 게 문제면 사회는 발전했어도 이렇다할 외적이 없어서 군대만 전사 위주로 돌아간다 식이어도 될텐데
#985사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:53

잭스나이더의 슈퍼맨 묘사는 슈퍼맨 팬들이 극혐하는 걸 알고 있지만

"슈퍼맨의 압도적인 깡파워의 묘사"는 극에 달했단 말이지.

아니 새끼들아 네들도 그런 것좀 해보라고

카라덴이고 다크사이드고 뭐고 찜쪄먹을 것 같은 그런 포스 같은 거 없냐 네들은.

#987이름 없음(HIbK/vHS/A)2022-07-27 (수) 14:54
설정상 와칸다 롸벗이라던가 양산형 블랙팬서슈트라던가 있다고 봤던거 같은데

하지만 영화에 안나오죠!(아무말)
#988문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:54
와칸다의 차폐막이 기관총이나 강력한 공격을 막을 수 있을 정도로 개쩐다면 그 기술로 기관총을 만들면 되는 게 아닌지 실제 의문
#989사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:54

말한 김에 와칸다로 돌아가면,

광냥이 말이 딱 맞음

"생각없이 고민 없이" 만들어서 그럼.

MCU가 좀 대충대충 쓱싹쓱싹 넘기는 게 심하긴 했는데

블랙팬서 전후해서 그게 좀 도를 넘었어.

#990이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:54
슈퍼맨 팬으로써 크리스토퍼 리브 슈퍼맨 성격 묘사에 맨옵스 액션 합쳐진 슈퍼맨 영화를 보고싶다(절실)
#991에스라◆aH/XhimeAc(hczO9q/KFA)2022-07-27 (수) 14:55
상대가 들어오는 장소가 일정하다면 거기에 화망 집중하면서 한번씩 미사일 갈겨주면 간단히 막을수 있겠죠 jk

차륜전으로 들어오니 각개격파하면 될것이고 뒤로 돌아간다면 구멍을 늘려서 빠지는 적을 최소화하면 되잖아
#993문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:56
아니면 군대를 로봇이나 인조인간으로 채운다거나
#994이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:56
건간 족이랑 와칸다 붙으면 건간 족이 필승이다(확신)
#995문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:56
매뉴ㅏ워가 부족하면 때울 생각을 해야하지 않을까
#996사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:56

최근작들로 오면...............

솔까 좀 많이 걱정됨.

...................그 동안 대충대충 그린 게 꽤 심해서

이거 멀티버스 갈려고 무리수 던지는 데............(쓴웃음)

#997에스라◆aH/XhimeAc(hczO9q/KFA)2022-07-27 (수) 14:57
>>993 처럼 스톰트루퍼로만 채워도 막을수 있을것 같네요(폭언)
#998사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:57

애초에 건간족은 스타워즈에서도 나름 주요종족이잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#999이름 없음(ANvNy0rNVs)2022-07-27 (수) 14:57
>>996 그래도 시원하게 폭망한 DCEU만 할까?(눈물)
#1000문향◆S9TcmwoXgY(iqRxLkwkhY)2022-07-27 (수) 14:58
스타☆즈라도 참고했어야
#1001사체◆HU365l1CT.(F0WzMJAwXw)2022-07-27 (수) 14:58

TMI 사실 스톰트루퍼는 제국군 중에서도 정예가 맞고 드럽게 많다.

TMI2: 이게 다 포스 탓이다.

TMI3: 그러니까 헬멧 드립 공식매체에서 하지 말라고 디즈니 이 개샛기들아.