참치 인터넷 어장

굳이 블라디보스톡인 이유라면 고려도 배를 좀 탄다는건데

하이 엘프가 날뜀에도 불구하고 항구도시가 제기능을 유지한다는 의미.

항구도시가 기능을 못하면 북경을 해안가에 못두죠.

여기에 구파일방 중 하나가 있겠군.

평양

서울

해삼위(블라디보스토크)

이렇게 3군데에 각각 1개씩 문파를 두고,

나머지 6개 문파가 각각 지방에 흩어진 형태일 것.

그럼 레마 이외에도 해안은 어느정도 통제하는건가

수도가 평양인데
남경이 서울인건
삼남지방은 무림세가의 세력이 강하다는 느낌
아마 인종부터 좀 다른 수인족이 주류가 아닐까?

무림문파는 대충 산에 있으니까 백두산, 한라산, 지리산이 아닐까?

>>5
거기만 인간일수도?

그래도 하이엘프가 나가를 제압 못한 상태라 이세계 동아시아(?)까지 마수를 뻣히기 힘든 상황 아닌가요?

해안가 방어를 못한다는 수준은 아닌데
결국 부소 함락을 못 막은거 보면
항해술이나 조선술 특히 화력에 있어서 한계가 있는 느낌

대흥안령산맥에 하나

외흥안령산맥에 하나

제주도에 하나

태백산맥에 하나

장백산맥에 하나

요동반도에 하나

여기에 각 3경에 하나씩 문파 배치하면 고려판 9파 1방 완성

평양, 서울, 해삼위가 수도라면
결국 수운을 돌린다는 느낌이 강하지

>>8
일본 열도가 하이엘프 식민지...

소림사는 고려의 초대 황제 겸 수호여신을 따르는 여사제들이라고 보면 되겠구.

>>11
대충 연안 수운 정도? 원양 항해를 나서기엔 바다괴수, 나가, 높귀란 3대 성벽이 있고...

무림세가 중 제일 큰건 5개니까

대씨, 연씨, 야율씨, 완안씨, 이씨라고 할까

(아무말)

쉽게 말해서 연안 방어 수준.

대양은 기술테크가 밀리는데 하이 엘프와 나가가 너무 초강력해서 무우우우우리

구체적 성씨는 언급하지 말고 각각의 수인 대표라고 퉁치는게 편할듯?

새삼스럽게 보니까
고려도 난리였을듯
부소 함락저지에 실패하면서 남방군은 비상체제였을테고
그와중에 게이트가 열리고 북방군은 레드포랑 싸우느라 막대한 피해를 입었고

>>15
고구려는 6부? 6방? 체제였으니까 1개 더 추가해야 하지 않을까

>>12
아무짝에도 쓸모없는 환상향(쑻)

레고시가 북방군 소속일지 남방군 소속일지는 모르겠지만서도
항모전단에 엄청나게 감명받은거 보면 부소 함락저지 작전에 뛰었다가 실패했던 경험이 있는거 아닐까?

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그럼 이제 굴리던 우드 엘프로 돌아가볼까.

◆하이 엘프와 우드 엘프는 외모와 몸매상으로 확연히 차이가 난다

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 어둠의 세계에 기반한 비전마법에 중독됐냐 그렇지 않냐의 차이
4~6. 세월의 떡갈나무의 축복을 받았냐 그렇지 않냐의 차이
7~9. 헤스티아=베스타의 축복을 받았냐 그렇지 않냐의 차이

.dice 0 9. = 7

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부소함락을 저지하려고는 했을텐데
아마 고려는 하이엘프의 해양봉쇄를 뚫을 수 없었거나
지원갔던 상륙 병력이 함포사격에 분쇄되면서 제대로 쓴 맛을 봤거나

음.. 어디를 축복받았는지 알겠군(먼 눈)

끈 신의 취향(확신)

[헤스티아=베스타의 축복을 받았냐 그렇지 않냐의 차이]

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[헤스티아]

그래, 그 것도 나다!

내가 엘프를 완벽하게 만들었지!

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◆축복을 내려 지금의 우드 엘프의 외모와 몸매를 만들었다

1. 종족의 번성을 위해서
2. 신으로서 열렬히 믿는 신도들에게 베푸는게 당연한 법
3. 인간들과 잘 어울리라고
4. 원래부터 헤스티아=베스타는 우드 엘프 여신이다

.dice 5 16. = 15

릴레아스(확신)

와 님이 릴레아스 시라구여?

그래도 릴레아스 보다는 훨씬착한?(엔드타임의 릴레아스 하던걸 생각한다)

아니 이거 생각하면 말이지
엘프의 여신 손자가 인간을 통합하고 엘프와 손잡고 제국을 세운것
그러니까 브레통과 우드엘프의 결합이야

>>891

잘보니까 헤스티아 부르는 명칭이

저쪽 하이엘프 쪽에서는 브리짓이라고 부르겠네....

https://namu.wiki/w/%EB%B8%8C%EB%A6%AC%EC%A7%93-브리짓

https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%BC%88%ED%8A%B8%EC%9D%98_%EC%8B%A0_%EB%AA%A9%EB%A1%9D-켈트 만신전

벨황가가 엘프 친화적일 수 밖에 없는 구조

[종족의 번성을 위해서 + 신으로서 열렬히 믿는 신도들에게 베푸는게 당연한 법 + 인간들과 잘 어울리라고 + 원래부터 헤스티아=베스타는 우드 엘프 여신이다]

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.....어?

잠깐만, 이렇게 되면 초대 황제부터 인간이 아니라 하프 엘프인데???

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레마 1제국는 브레통이고 현재는 제국(햄타지)라구여?

북방침략에 맞서서 엘프여신이 자기자손을 통해서 인간을 규합하고 이를 통해 제국을 세운것 ㅎㅎ

어찌보면 순혈주의 반란은 예정된 셈이었다고 봐야할까?
물론 그게 뻘짓이긴 했다만

제국의 기틀을 세운게 엘프고
인간에게 제국을 세울 문명을 준게 엘프

일단 여쪽 켈트족은 엘프족인걸 보면 저쪽 노스인들이 말하는 료스알브와 다스알브가 저 켈트족이겠구만......

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[헤스티아]

원래부터 칼도레이들의 여신인데, 신도인 칼도레이들이 번성하기 좋게 만드는게 뭐가 어때서?

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◆즉

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 우드 엘프를 번성시키기 위해 인간의 정기를 동원한다(젠장, 어쩐지 에로프더니만!)
4~6. 우드 엘프를 고대신들과 그들의 하수인들에게서 보호하기 위해 인간들을 이용했다(당신이 이세계의 릴레아스입니까?)
7~9. 나름대로 우드 엘프와 인간들이 공존하는 세상을 꿈꾸었다. 근데 어쩌다가 이렇게 됐지?

.dice 0 9. = 5

엌ㅋㅋ

그래 순혈주의란 이름으로 국가 정체성 논란이 안터질래야 안터질수가 없었다!

제우스가 인간의 신이라고 치면
현황가를 엘프가 인정 못하는게 당연

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[헤스티아]

레마 제국? 아아, 칼도레이를 외부의 위협으로부터 지키기 위한 훌륭한 방패지!

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왜 순혈주의 논란이 터졌는지 보이기 시작했다.

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　　八: : : : :. :.八: : : : : : :/　〃ん心　ヾ7: : : : : : : : ハ　　　∨: :. :. :.|
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　　　〈 }〕⌒¨〃爪ぅ　　　　　　 Vr‐ｿ　.: : : : : : : :./ヽ: : : : : : : : : : :. :.|
　　　　 |: : :ﾊ　 Vrｿ　　　　　　　＾＾　　 |: : : : : : : :|i　 }: |: : : : : : : : :. :.|
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[헤스티아]

대체 무엇이 문제였지?

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◆순혈주의 논란의 원인

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 어느 뛰어난 레마군 장군이 헤스티아=베스타 여신의 진실을 알았다
4~6. 갈 수록 심화되는 우드 엘프 + 하프 엘프의 관직 독과점에 대한 인간들의 반발
7~9. 서부에서 우드 엘프 + 하프 엘프에게 인구 역전 될지도 모른다는 위기감

.dice 0 9. = 5

결국 별황기가 무너지며 엘프황조가 막을 내린거 보면
순혈 반란이 절반은 성공한 듯
그 뒷감당을 못 하고 빌빌대는게 문제지만

인간이란 자신이 해택을 못보면 다리를 걸어버리는 혐성이라걸 몰랐던 엘프들 탓이네....

이거 사실상 현황가는 적이 너무 많지?
드라프 발 핥고 있는게 납득이 갈지경이다

엘프들 입장에서는 제국 세워주고 문명도 일으켜준 자신들의 당연한 권리라고 봤겠지만서도

[갈 수록 심화되는 우드 엘프 + 하프 엘프의 관직 독과점에 대한 인간들의 반발]

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＿|＿|_,工工]エlｴ}／／.　.) ､　　　 )ヽ　　　　　　（　ﾐﾞ':ヾvv'w:,ゞ;;;ヾ.:;ゞ　　':;:.　:::. .　..:.:λ:: ::'; ::,)､
__|二ｌ＿l工工;エｴl／,,;;,／　 . ) （　（　　）ヽ　；　・　）　;　'..　.''､v,;.wVゞ;v;. 　':;ヾ::.:ｿ)人ノ从:.ｿ）ノ　）
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.:　,　)　　　)　　)ヽ（ ( :（　　）　　　ヽ､）　）　（　（　））; （　（　（､　:. 　. ､.v,,. 　',:; .::）　　　　　　　て:;;
　）ヽ　 (丶　　)ヽ　（　（）　　（　;;　　;､:　　;　;）__）　）　（____）　）　））　；　　.　.:.（ノ　　　　　　　　（::
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◆관직 독과점이 문제

1. 레마 원로원과 시민들의 국가라면서 인간 시민들의 목소리를 중앙 정치에서 배제하는 나라가 있다?(동로마: 큭, 머리가.....)
2. 원로원에서 보수적인 귀족 세력과 갑부들이 우드 엘프와 하프 엘프였다
3. 인간이 다수인 국가에서 속주 총독들 다수가 우드 엘프 내지 하프 엘프였다
4. 초대 황후 이후로 인간이 황후였던 경우가.....있었던가?

.dice 5 16. = 6

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터질만 햇다

[레마 원로원과 시민들의 국가라면서 인간 시민들의 목소리를 중앙 정치에서 배제하는 나라가 있다?(동로마: 큭, 머리가.....) + 인간이 다수인 국가에서 속주 총독들 다수가 우드 엘프 내지 하프 엘프였다]

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　　　　_ ノ:.:.:.:.:.:.／:.:.:.／',　　 .{　　ﾏ! んＪﾊ　　 /　|　ｲんﾊ》 j/i　. 　i
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[레마 제국]

엑......

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　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ／　　　　　　＞､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /il;ﾍ i /l;ｷﾔ　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /　　 ∨　　 j　　 i　　　　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　7　　　　　　 /　　　　　　 i　　 !　　　　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　 7　　　　 7　/　　　　　　 i 　.7　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 7 ,　　　　 .i　/　　　　 ,　　　 i　.7ﾔ　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　 7 j　　　　　 i./　　　　 ,　,| ,　　 ', 7 ﾔ　　　　　 i､ i
　　　　　　　　　　　　　　　 7/i　　　　 .7|≧､____　i,/ vi_＿_,..i7イ,i　　　　 iﾊ.i
　　　　　　　　　　　　　　　〃 !　　　 .7￣　o｀ヽ¨`　　`¨￣o￣¨ﾔ　　　　　| .ﾘ
　　　　　　　　　　　 /　.| 　　　 i‐‐==彡´　　　　　ﾐミ===‐i　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　 |　　 i 　 i　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　i
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　　　　　　　　　　　　　　　　ィ!　 7:i　 !　　　　　　　　　　　　 |　　　　 j:::＞-､____
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[로마 공화국]

관직 독점.....(※콤니노스 황가와 재경귀족의 족벌정치)

시민 여론 배제.....(※상원 성립)

속주총독 다수가 엘프.....(※라틴인 관료 중용)

........나 이거 어디서 많이 본 것 같은데.

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인간들의 제국(X소리)

높귀나 숲귀나 뭐다? 귀쟁이다.

레마제국 보고있으니까
쳔룡황제와 월황후는 진정 성군이고 명군인거 같다!

응 터질만 했긴 했네 저기서 인간과 엘프의 혼혈제국 정체성이 되야 안착하는데 하필 하프엘프는 자기가 엘프라고 생각하고... 지금 제국 분열보면 순혈주의하기엔 인간만의 제국은 아니지만 벨황가 시절 제국은 인간을 배제버렸어

캬 게이트 스타팅 포인트 개쩐다!
레마제국 스타팅이면 진작에 내전에 휘말렸다!

진지하게, 가만히 냅두면 현 황제 죽고나서 갈갈이 찢어질 누더기 국가다.

게이트가 동주와 서주에 있어서 다행이다!!
천룡황제 다시보니까 옥황상제 그자체 였네!

우드 엘프의 세력권이 좁으면 몰라.

하프 엘프를 흡수하면서 게르마니아, 갈리아, 브리타니아가 통째로 우드 엘프 자치령 권역인데,

히스파니아 북부는 우드 엘프가 절대다수고, 포강 유역 북이탈리아 조차 우드 엘프가 거의 절반이예요.

그럼 나머지 지역은 꽉 쥐고 있냐?

압도적으로 부유하고 식자율 높은 하이모니아(발칸), 아나톨리아, 시리아, (정확히는 삼각주와 해안가)이집트는 중앙집권 ㅈ까라 마인드.

현 황제가 능력자라서 이걸 누더기 상태로나마 끌어안는거지, 죽으면 갈기갈기 찢어졌을걸요.

방법은 하나인가?
차기에 왕위에 앉을 황태자의 반려로 벨 후손을!

>>59 그러면 우드엘프 자치령 지지는 얻을수 있을듯.....

저거 현대 문명과 조우하는 순간 어찌될런지...

보면서 느낀거지만 순혈주의라고 들고 일어서는게 아니라 모두의 종족이라고 하면서 드라프까지 끌어들이는 식이었다면 열세로 몰리는건 엘프였을지도 모르겠다.

보니까 드라프도 굉장히 불만이 많았을 것 같은데

2차 순혈주의가 나올 수는 있는 데.....
여기서 그 짓 다시 하다가는 신벌이 두렵죠.

그런데 이거 엘프들도 헤스티아의 비밀은 모르는 것 같고 알게되면 경악할려나

>>63 신벌(X)

신들도 편을 갈라 싸우는 초대형 내전(O)

동방이 중앙집권 X까라 하는 이유로는
인간: 숲귀 따까리(이였던)들 말 왜 들어야 하나?
이종족: 하프 엘프에게 했던짓 또 할지도 몰라...
이런건가?

지금 하이엘프 여신은 모리안 아닐까?

모리안: 호호호! 저를 숭배하세요!

결국 1차내전에서 벨황가가 몰락하고
제우스 혈통이 현황가인걸 보면 1차내전부터 신들간 전쟁인 느낌

솔직히 여기서 하이엘프 보다 우월한 기술력을 가진 지구인이 접촉하면 펑펑 터지겠는데

수라장 좀 가 보자면....
사라진 선주가 현 황태자와 애인이면?

황가, 동방속주, 엘프까지
각자 서로 다른 생각으로 접촉하고 편으로 끌어들이려할듯

생각해 보자.
aa가 여신님이다.
선주가요. 현 황태자와 연인 관계로 원본 여신님처럼 황태자랑 같이 살고 있다면?
정세는?

>>70
아니면 나가쉬 부활 제물로 쓰일수도 있다...

황태자 애인정도면 행방불명은 아니겠지?
아마 선주는 저 1차내전에 휩쓸린 느낌인데

저 복잡한 정세에 휘말려서 제국 삼세력중 하나에게 억류되었을듯

이러면 제우스는 인간의 신 또는 범종족적인 신이라고 봐야할려나

황태자 애인이 선주면 솔직히 선전거리잖아
동방 케세이 천룡황제의 딸이자 불멸자인데

그리고 지금 우드 엘프는 불만이 많은걸로 나왔는데, 드라프는 현 제국 체제를 받아들이는 중인건가요.

드라프 황후가 나온 시점에서?

>>78
지지하는쪽과 반발하는쪽이 있는 모양...

◆2백년의 혼란 당시 레마 신들은?

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 순혈주의 문제를 놓고 신들끼리 편을 갈라 싸웠다
4~6. 헤스티아가 적극적으로 개입했는데, 되려 사태를 키웠단 느낌
7~9. 신들의 왕인 제우스가 꽤 오랫동안 중립을 유지해 겉으로는 조용했다

.dice 0 9. = 9 - .dice 0 1. = 0

오우 제우스 엄청 센데

그런데 이렇게 되면 엘프의 벨 황가 복귀가

단순히 학살의 트라우마로 인한 옛날 황가 복권이 아니라

반동주의에 가까운 엘프들의 기득권 복권...에 가까울 가능성이 클려나요.

현 황가는 인간, 엘프, 드라프, 수인 골고루 관직이나 권리를 배당하는걸로 보이는데.

오랫동안 중립을 유지했다라.

필멸자들의 일에 대해 어지간해선 개입 안하다가

하도 심각해지니까 결국에 개입을 했고 그 결과과 현 황제였군요.

헤스티아가 아무리 강해도 1인자는 1인자네요.

그러니까 신들의 왕으로서 중립을 유지해 신들의 내전까지는 안갔지.

>>82 정답.

우드 엘프의 세력권 크기를 생각하면

벨 황가 복귀 = 우드 엘프 제국화

라고 밖에 설명할 수 없습니다.

그 우드엘프의 스탠스는 나왔는데, 드라프의 현 제국에 대한 감상이라던가는 나왔던가요...?

흐음....

>>85 황후가 저쪽인데 적어도 현 황제랑 한배를 탄 우군이죠?

이종족들이 제국 통합파라는 다이스가 있었으니까
드라프도 제국 통합파 그리고 드라파 황후의 존재를 생각하면 현 황실 지지파로 분류될듯

아무리봐도 오스트리아인(인간)과 헝가리인(우드엘프)만 있는 오헝제국에 가까운 상태일텐데 그래서 동서분열 언제 일어나죠?(아무말)

최초 벨 왕의 아들중에 하프엘프?가 최초의 왕이 된게 벨황가 같은데...... 드라프와 인간 사이에서도 아기는 있었을테고, 이집트의 수인족들하고도 아기가 있었을테고.......

아무리 봐도 1부는 중,러,북이 뻥뻥 터져버렸다면
2부는 레마제국과 하이깐프 제국이 뻥뻥 터져버리는 이야기일 거 같다

이런 레마제국의 상황에서 케세이의 황녀 수색을 명분으로 나타난 이세계인이라니 ㅋㅋㅋ
이건 터질 일만 남았다

높귀 터져야 레마도 터질걸요?
높귀 때문에라도 숲귀를 레마 나머지가 못 버려.

레미 제국에 수인은 얼마나 있으려나

과연 김견우 대령은 어떤 루트로 레마에 갈 것인가.

각 잡고 대군과 함께 이동할려면 바다를 거쳐야하는데 이건 연단위 시간이 필요하고,

제일 빠른건 비단길을 경유해서 이동하는거지만 얘는 이끌고 갈 수 있는 부대가 한정됐다는게 문제네.

김견우 성격을 볼때 비단길 루트는 포기할듯
비단길로 가면 포기해야할 화력수단이 너무 많으니까

그리고 선주 수색이라는 퀘스트가 있다고는 하지만 용 입장에서 한 2-3년 내에 찾아내라고 할 리도 없고

케세이로서는 남주 나가토벌만 우선적으로 해주면 선주 수색은 시간이 걸려도 좋으니까 제대로 수색해달라고 할듯

ㅇㅇ

그럼 연단위로 시간이 흐르는데,

문제는 선주의 행방을 쫓는 퀘스트를 받았다는 것.

연단위로 시간이 지나는데 움직이지 않으면

천룡황제와 월황후가 보기에 지구가 밑장빼기를 하는게 아닌가 의심항 수 있죠.

따라서 아예 각잡고 움직이지는 않더라도

정찰을 보낸다던가 하는 식의 움직임은 이뤄져야할 것.

나가 토벌전도 있지 않음요? 이건 어떻게?

그러면 답은 항공 보급을 통한 돈낭비성 행군인데.....
사용하는 탄약, 연료, 식량을 모두 항공으로 보급하며 수색한다.

그런데 천룡 황제도 레미까지 가는데 걸리는 시간 자체는 알고 있지 않나요...?

연단위로 시간이 지나는 동안 함대가 만들어지는 걸 보고 있으면 밑장 빼기 의심이 들 수가 없죠;;;
용가리 부부가 보기에도 서쪽대륙 항해를 위한 강철선 함대를 만들고 있는 걸 보고도 의심할 수가 없음

아랍풍 국가는 언제쭘굴릴려나?

하이엘프를 뚫고 항해한다는 위험함도 알고 있을테고
정찰은 솔직히 정찰 위성 띄울거 아님?

그리고 굳이 정찰대를 보낸다면 폭스하운드 연대가 아니라
첩보요원이 비단길 상인으로 위장해서 떠날일

지구의 기술력을 과대평가했다는 생각이 들지는 몰라도 밑장빼기는 아니지 않나?

거기까지 가는데 험난한건 본인들이 더 잘 아는데

뭐 용가리 부부가 게이트를 왕창 크게 열어서 니미츠급 함대가 통과할 정도로 확장시켜주고 바다로 연결해주면 또 모를까

그렇죠.

근데 함대를 만들어도 바다를 거쳐 레마까지 도착해야하니....

나가나 하이 엘프와 충돌은 불가피하군.

애초에 밀피오레부터 하이엘프를 상대하기 위해 지구의 힘을 빌릴지 어쩔지를 부모님께 물어보려고 한이상
케세이도 하이엘프와 싸울 각오정도는 하고 있을 것
고려는 이미 각오를 하고 있고

남만에서 나가를 몰아내야하고,

인도양 통과를 놓고 하이 엘프랑 (임시)협상 안되면 이쪽도 싸워야하고,

해야할 일이 너무 많구먼.

쓸만한 교통수단이,.... 비행선?

영구 중립으로 조용히 있던 부소를 대뜸 침공해서 점령해서 식민지로 굴리는 하이깐프를 어떻게 하지 않으면 안된다고 생각하는건
위정자로서 당연한 위기의식이고

다만, 하이 엘프와 나가가 워낙에 크고 강력한 세력인 만큼,

고작 한번의 전투로 끝날 일은 절대 없고, 여러차례 전쟁이 있을거예요.

특히 높귀쟁이.

결국 밀피오레가 본국에 돌아가서 상의할 문제는
이쯤에서 본격적으로 하이엘프와 나가를 상대로 싸워야할지 어쩔지의 문제
이전에는 하이엘프 함대를 해양에서 상대할 방법이 없으니까 어쩔 수 없었다지만
지구의 힘을 빌리면 상대할 수 있다고 판단한 이상 슬슬 싸울각 잡아야함

근데 비단길 루트가 왜 제한되는건가요?

비단길(?)의 주요 경로인 중앙 아시아는 그냥 군소 세력이 자리 잡고 있나? 아니면 한세력권의 영향역인가?

고로 블루포가 함대를 만들면 반드시 해야할 일이 두가지.

◆인도양 항로 이용권 확보

◆서태평양 항로 이용권 확보

이 두가지가 전제되어야만 로마, 영국, 프랑스, 독일이 원하는대로 대륙 서부에 도착할 수 있죠.

바다를 포기하고 버틴다고 해고 기술격차는 커지기만 할테니까
결국 하이엘프와의 전쟁은 언젠가는 해야할 문제였음
단지 케세이 입장에서는 하이엘프와 해양에서도 대등하게 싸울 수 있는 힘을 이세계에서 찾아냈다는 거고

>>118 사천에서부터 이탈리아까지 보급 해보쉴?

>>118 포장도로도 없는 비단길을 따라서 서쪽으로 가려면 차량으로는 무리라서.....

톡까놓고 말해서 서주에서부터 레마까지 포장도로 만들며 보급하느니,

차라리 3만톤짜리 아스널쉽을 주축으로 하는 연합 함대 만드는게 덜 시간이 소모될걸요

비단길이라면 거점 도시가 있을테고 거기 보급기지화하면서 서진하는 방식은 안되나?

근데 >>114 참치가 말한것처럼 비행선은 안되나?

거점도시에 석유가 없잖아요......

>>125 석유가 땅파서 나오는건 아니잖습니까(먼산)

비행선은 의외로 위험함.......
괜히 현재도 비행선을 그냥 무인으로 날리고 댕기는 게 아님

>>126
비행 괴수들의 습격이나 마법 공격에 취약하지...

3시에 시작합니다.

비행 괴수가 있었나?

생짜 아무런 현대 인프라도 없는 동네에서 육군이 진격하려면 보급한계 때문에 얼마 가지 못함

비행괴수도 있음??

근데 일차대전 즘에는 비행선 많이 돌아다니지않았음?

>>132 비룡 쓴다고 1여장부터 나왔음.....

비룡이 있었구나...그럼 육로도 안되고 항로도 안되면 남은게 해로밖에 없네...

1차대전때는 동력기 기술이 그만큼 발전하지 않았고
1차대전 이후에도 비행선은 사고 나면 추락하는게 다반사였음.......
힌덴부르크 참사가 유명하지만 당장 1차대전후 미국 해군 제독도 비행선 실험하다가 비행선이 추락해서 죽었고

이게 왜2번 작성됬지?
이게 왜2번 작성됬지?

>>135 그리고 힌덴부르크호 사건으로 인해 비행선이 사장되었죠

비행선은 로망이지만 실제로 쓸려면 문제가 많은 녀석입니다......

군대를 끌고 가는건 바다길이 유일하네

그러면 그냥 외교 사절로 접촉하는건 어렵나 그게 제일 간단할거 같은데

외교사절로 접촉하는 거야 가능은 하지만 유의미한 접촉이 되긴 힘들어
뭐가 연결이 되야 제대로 교역이란 걸 하니까

대륙 서부를 이권지대로 받기로 약속 받은게

로마, 영국, 프랑스, 독일 등 유럽 방면 주요국가들인데,

걔네가 대륙 서부에 제대로 손 뻗으려면 고작 외교사절만으로 되겠습니까.

이러니 저러니 결국 지구권은 서쪽대륙에 흑선내항할 생각이고
그 흑선내항을 위해서라도 높귀를 한판 떠야함

한국과 미국은 캐세이와 고려 등 대륙 동부를 통째로 이권지대로 삼았지만,

저쪽은 군사주둔권 빼면 얻은게 저 약속 뿐이예요.

외교로 다 얻는건 아니고 함선 건조하는 동안 기다릴 바에야 외교사절보내며 접촉하는것도 나름 괜찮은거 아닌가?

결국 답은 해군 주인공 작성이다!
통합화력함 프로젝트 관련자이자 해군사에도 해박해서
아스널 쉽 운용도 잘하고 전간기 해군에 대해서도 잘알아서 하이엘프 함대를 상대할 방법을 떠올릴 수 있는 주인공

>>148 말만으로는 얻어낼게 없다.
뭔가 보여줘야지 저쪽도 진지하게 협상하는 거니까

그냥 말로만 우리는 이세계인이고 쏼라쏼라 해봤자 한계가 있으니까
차라리 한방에 해군 끌고 가서 심리적인 충격을 주면서 등장하는게 임팩트 있고 협상하기 쉬워

연단위로 걸릴텐데 그동안 손가락 빨며 기다리는거보단 정보라도 얻는게 나은거 아닌가

굳이 한계가 있고 안전하지도 않은 비단길로 소규모 외교사절을 보낼바에야
한방에 함대와 함께 높귀를 조지면서 등장해야 임팩트가 있고 편해

아니다.

3시는 너무 늦고 2시 30분에 시작할게요.

정보를 얻을 거면 굳이 외교사절일 필요도 없어
그냥 상인으로 위장해서 첩보요원 보내면 되는 거야
애초에 이세게인이라는 걸 증명하기도 힘든데 외교사절이랍시고 보내봐야 진지하게 상대해주겠어?

그리고 정보를 얻을 거면 현대에는 정찰위성이라는 문명이 있어요~

이세계에 위성띄운게 있음?

정찰위성으로 지리정보 습득하고 현지 정보는 상인으로 위장시킨 첩보요원으로 수집하는거지 뭐
외교사절로 가봐야 진지하게 상대해주지도 않을거고 그러면 공식적으로 접촉하려고 해봐야 정보도 제대로 얻지 못함

아니 다른 행성에 위성 띄우는게 그렇게 쉬운 일인가?

위성 띄운게 있다기 보다는 띄워야지
현대 무기를 제대로 활용하려면 위성은 필수잖아

근데 외교사절로 가도 진지하게 상대해주지 않는다는건 추측 아님?

중력이야 지구권과 비슷할테고 그외 다른 정보도 결국은 뭔가 쏴봐야 알 수 있는거임

케세이나 고려는 레마에도 알려져 있을꺼고 마냥 진지하지 않게 대할까?

레마입장에서 생각해봐
그냥 인간족이 처음보는 옷차림 하고 우리는 이세계에서 왔고 외교사절이다!라고 해봤자 결국 뭔가 유의미한 교역이 성립이 안되면
레마쪽에서도 이득이 없다고

위성을 쏘는게 그리 쉽지 않고 지형을 잘 타는걸 빼면 말이쥬

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얍

위성 쏘는게 어려워진건 이미 자리잡은 위성들과 우주 쓰레기 때문 아닌가? 처음 쏘는 거니까 부지랑 날씨만 잘잡으면 되지 않을까?

이세계는 호구가 아닙니다
천년넘게 케세이 지배한 짬밥은 어디가지 않는다

이거 아무래도 지구권이 뭔가 하고 싶다고 하면 왜 하는지 알아보고 그 대신 우리도 뭔가 알려주라는 식으로 하겠다는 거네

레마제국을 보다가 케세이를 보니 용가리부부가 진짜 개쩔긴 쩌는 양반들이구나

사실대로 말하면 원작 게이트가 너무 호구였던 케이스.

솔직히 하이엘프라는 존재 때문에 이것도 좀 쉽게 개방적으로 간 감이 있긴 하죠

이거 한미가 위성을 쏘고 싶다고 하면 왜 쏘는지 물어보고 최소한 기상정보라도 내놓으라고 할 양반들이네

한국과 미국 입장에서도 캐세이가 호구가 아닌게 낫죠.

호구라서 너무 해쳐먹으면 현지 여론 조지기 딱 좋거든요.

저렇게 서로 받을건 받고 줄건 주는게 장기적으로 빨아먹으면서 파이를 늘리는데 도움이 되죠.

천룡황제와 월황후가 진짜 머리 잘 썼네.

이거 위성 쏘고 싶다고 하면 위성발사 부지도 내주는 대신에 정보공유 하라고 할거 같은데
그정도면 솔직히 할만하다 싶음

사실 현실 식민지 국가들도 받을건 받고 싶었지만 힘이 없어서 못받은 쪽에 가깝지

한편 로마, 영국, 프랑스, 독일의 몫이 될 레마 등 대륙 서부는.....

.......여기는 진짜 어떻게 돌아갈지 상상하기도 무섭네.

진짜 저 용 부부들 대단한 걸물인 듯. 괜히 신이 아님

케세이는 아무래도 게이트 관리권이 있고 천룡황제의 운석마법이라는 비대칭 전력이 있으니까

적어도 기술레벨은 부족해도 일방적으로 당하는 입장도 아니라는 걸 이미 레드포와의 전쟁으로 눈치챈 쪽이고

용부부도 걸물이지만 시기적절하게 하이엘프가 부소를 침공해서 식민지로 만들면서
케세이도 현재 정체된 마도문명을 타개할 수단이 필요한 시점이었다는 게 운이 좋았다는 느낌
하이엘프가 아직 케세이에 적극적으로 개입하지는 못하는 상황이면서 동시에 케세이와 고려가 하이엘프의 위협을 느낄만한 시점이니까

더 늦었으면 하이엘프의 방해로 해군양성이 힘들었을테고
더 빨랐으면 케세이도 이렇게 쉽게 개방하진 않았을테고
타이밍이 쩔었음

근데 생각해보니 불곰 쪽도 생각해봐야하는데 크렘린이 뱀파이어 눈치챈 거는 좋은데 당장 진압할 여력이 있는지가 걱정

러시아쪽은 뭐 어차피 한참 뒤에나 굴려볼 거라서

진압은 가능한데 문제는 그거죠.

피해가 얼마나 크냐.

핵을 쓰냐 마느냐.

일단 내전 자체는 전략군이 모스크바의 손을 든 시점에서 빠르게 종결될 것임
그 이후 시베리아를 뒤집어 엎으면서 뱀파이어를 조지는 건 러시아가 할 일이고
애초에 시베리아 인구를 생각하면 뱀파이어가 그렇게 극적으로 군대를 불릴 수가 없음

우파가 상트페테르부르크 먹었다면 자체 세력도 상당할 거고 체첸이 독립했으니 북카프카스는 안 봐도 비디오고(거기다 로마가 체첸에 무기 지원하고 있을 공산도 큼) 우러전쟁 전개 봐선 소수민족들 불만도 대폭발해서 사방에서 독립전쟁 중일거고... 크렘린이 이걸 다 수습하려면 최소 3년 정도는 걸릴 것 같은디

만약 중국이었으면 진짜 위험한게 맞죠.

하지만 인구 밀도가 낮은 시베리아? 그럼 좀 이야기가 달라요.

일단 그러면 케세이가 저런 조건을 내건 이상 게이트 확장 자체는 지구권이 원하는 크기에 최대한 맞춰준다는 느낌이겠지?
사실상 게이트 확장은 덤이고 개항조약을 맺은 셈이지만

석유를 비롯한 지하자원 탐사에 인프라건설을 위한 지형정보 습득에 정신 없겠구만

아마 고려도 이런 케세이의 움직임에 어느정도 따라 맞출 수 밖에 없을테고
자세한 건 김견우의 회담에서 나오겠지만

캐세이와 고려 둘 다 중앙정부와 강력한 힘과 리더쉽을 가지고

국가를 이끄는 중앙집권적 국가기 때문에 중앙과 확실하게 말이 잘 통하면 일이 수월하죠.

반면 레마는...... (눈짚)

>>188 그건 그런데 갠적으로 걱정되는게 만약 캐세이인 강제 이주지가 연해주에 가깝거나 진압이 늦어져서 얘네 세력권이 카자흐스탄이나 중러 국경에 인접하게 될 경우라... 카자흐는 어느정도 인구가 되는 편이고 만주쪽 인구는 억단위라

여튼 레마쪽 들어가면 거기도 골아프겠네..

구체적인건 진행상황을 봐야지만,

어지간해선 러시아 이외의 나라가 ㅈ되는 일은 없을 것.

러시아는 진짜 ㅈ되겠지만.

몽골은 블루팀이건 중국이건 빨리 헬프쳐서 러시아 방면 국경을 전면봉쇄 해야 피빨이 출입을 간신히 막을텐데...
(그 넓은 국경에 자연 장애물 같은것도 없으니...)

근데 그 케세이산 마법 배우는 인원은 누가 되려나?

현지에 파견된 머기업 직원? 외교관? 군인?

아니면 현대 지구에 숱하게 쌓인 청년 실업자 중에서 가챠?

지원자?

혹은 급식들?

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스타트

혈통문제가 없고 적성문제면 사실 그냥 학문의 하나로 받아질만 하지 않나?

민주적으로 문제가 되는건 혈통의 문제지 적성의 문제는 아니잖아

아니.
혜성 위력 보고도 다들 저 소리 하나?
핵 없으면 혜성 잡아야지.

사실 지구인류는 자질이 떨어져서 운석마법은 무리일 것 같지만

민주주의 침해 운운은 솔직히 갖다 붙인거고

나는 종교계가 대체 마법을 왜 반대하는지부터 의문이야.
참치들이 몇몇 이유를 추측하긴 했는데 종교계가 그런 걸 이유로 반대할 리가 없음.

아니 애초에 과학계랑 종교계로 양측이 싸잡히는 것도 이상해

아마 종교계의 반발을 결국 각국 정부나 재계에서 과학계를 대타로 내세워서 정면 논리로 싸우는 느낌이 들긴하는데
아마 이러면 격렬한 논쟁 끝에 결국 흐지부지되서 마법을 배울 쪽은 배우긴 할테고
마법 반대하는 종교계는 악다구니 쓰면서 지낼듯

과학과 종교가 얼마나 넓은 영역인데 여론이 한데 모일리가 없잖아.

종교게는 결국 성경에서 나오는 마법사는 사악한 거니까 반발한다는 느낌이란 건데

아니 그러니까 종교계가 대체 마법을 왜 반대하냐고 반대할 이유가 없어.

사실 마법에 관한 것도 원자력 논쟁처럼 그냥 찬반 갈려서 흐지부지될 논쟁이라고 생각함

어장주가 종교계 반발을 넣었으니까 반발하는 이유가 있을 거라고 본거겠지

마법 찬성파가 이기죠.
자주국방 앞에서는.

결국 마법이라는 신학문을 반대하고 거부한 쪽이 불리한 판이긴 해
기회가 없으면 모를까 그 기회가 있는데 거부해서 남들보다 뒤쳐지는 거잖아

뭐 음의 마법 부작용에 대한 이야기가 퍼져서 그걸 근거로 한다거나?

음의 마법 부작용 쪽은 애초에 케세이가 더 잘 알고 있어서
마법을 가르칠 때 그런 쪽의 영향이 없는 선에서 가르치겠지
양의 마법도 가르칠 테고

근데 마법사면서 과학자인 캐릭터가 있으려나

지금 케세이의 마도문명 자체가 천룡황제가 일부러 제한건 상태니까
그런 제한 걸린 케세이의 마법을 배운다고 케세이랑 다르게 부작용이 생길 일은 없을 것

AA쪽 인물로?

마법사면서 과학자라......
탁터 웨스트가 그런 계통이긴 한데 이쪽은 매드 사이언티스트라서

그리고 미국의 민주주의 병기창 전략이라.....
솔직히 뒷감당이 두렵긴한데
미국으로서는 육군을 파병하기 힘드니까 현실적으로 최선이라는 느낌?

애초에 케세이와의 조약 내용을 생각하면 결국 좋든 싫든 케세이는 차후에 이세계를 주도하는 국가가 될 게 뻔함

그렇다면 차라리 케세이를 확실히 도와줘서 빚을 지우는게 옳은 선택이기도 하고

레마나 고려도 있지만 케세이의 압도적인 덩치와 중앙집권을 보면 거의 확실한 느낌
레마는 솔직히 나중에 접촉해봐야 할지만 현재로서는 덩치로나 포텐으로나 안꿇리는 데
분열각이 날카로워서 좀 그렇고

종교계 반대? 당장 성경에 마녀를 때려죽이라는 단어가 나왔거든요..... 뭐 그나마 제 기억이 맞다면 신약이 아니라 구약이라 뭐 어케어케 커버가 불가능하진 않겠지만......

사실 뭐 성경에 나오는 마법이라기 보다는 멀쩡히 이세계인들이 과학기술처럼 보편적으로 쓰고 있는 학문기숧에 가까운게 마법인데 말이지
물론 정신오염이라는 단점이 있긴한데 결국 하이엘프나 나가급으로 내달리지만 않으면 문제가 없는 거고

애초에 주문명이 과학기술인 지구 입장에서 마법은 과학기술을 보조하는 쪽이니까 그렇게 까지 위험할은 없을 거 같고

근데 다른 재능과 마법 재능은 다르게 봐야하는거 아닌가

공부 재능이 없어도 공부는 할 수 있고
예술 재능이 없어도 예술은 할 수 있는데
마법 재능이 없으면 마법은 못하는거잖아

특히 다른 분야는 재능이 있고 없고를 쉽게 구분이 힘들지만 마법은 확실하게 보이잖아

마지만 현대 지구기준으로 생각해보면
애초에 재능이 있다는 기준으로 나열해도 결국 대다수는 아주 기초적인 마법일 텐데
그정도는 현대사회에서 재능이 없는거랑 동일함.

기초마법정도론 현대사회를 살아가는데 아무런 쓸모가 없으니까

배울수 있냐 없냐라기 보다는 그래서 그걸로 얼마나 차이를 낼 수 있냐인데
마법에 엄청난 재능이 있는 사람의 수라고 해도 결국은 양자역학을 할수 있는 사람의 수랑 엇비슷할 걸

그리고 재능이 없다고 해서 마법을 공부하거나 연구할수 없는건 아님
마법을 쓸 수 없는거지

그니까 재능이 있고 없고가 확실하게 보이는거니까
과학을 예로 들면 한 과학자가 거둔 성과가 재능에 기초하는지 노력에 기초하는지 확실히 알 수가 없는데
마법은 확실히 재능이 있어야 시작이 가능하잖아

애시당초 마도문명이라는 문명을 쌓아올릴정도면 마법재능이 없다고 해서 마법의 혜택을 못누린다는 건 아닌것

그니까 시작을 할 수 있느냐의 여부가 중요한거 같은데

학문의 관점에서 연구할거면 마법의 재능은 별개 문제임
마법의 재능이 있으면? 편하긴 하지 그렇다고해서 마법을 연구하거나 공부 못하나? 그건 아님
애초에 마도문명이 있다면 마법이론도 수립된거니까
마법의 재능이 좌지우지하는건 마법의 사용성인데 왠만한 마법은 애초에 현대문명 사회에서는 없는거나 마찬가지야

현대사회에서 굳이 쓸필요도 없는 마법을 배우는 건 솔직히 개인 자유인거고
학문으로 진지하게 마법을 연구할거면 마법 재능이 없어도 된다는 거

마법재능이 없어도 노력으로 마법을 연구하거나 공부할 수 있는 가능성도 존재한다고

학문이 아니라 사회를 말하는거 저기 반대론자들이 말하는게 민주주의에 악영향을 미치는거잖아
지금까지의 어떤 재능이던 재능이 없어도 시작은 할 수 있었음
하지만 마법은 다르지

현대사회에서 대다수의 마법재능을 기준으로 별로 쓸모도 없는 마법이 민주주의에 악영향을 준다? 동의하기 힘듬.

무술에 재능이 없어도 주먹질은 할 수 있고
사격에 재능이 없어도 방아쇠를 당길 수는 있는데
마법에 재능이 없으면 아예 시작조차 못하니까

그걸 대체하기 위해서 마법도구가 존재하는 거잖아

마법을 시작도 못한다는 게 마법을 사용할수 있느냐 없느냐
마법을 공부할 수 있느냐 없느냐로 구분해서 보면
사용할 수 있는가? 좋다 그래서 현대사회에서 얼마나 쓸모가 있는가? -> 대다수의 경우에는 쓸모가 없다
마법을 공수할 수 있는가? -> 마법을 못 쓴다고 공부도 못하는게 말이 되는가?

>>241 판타지 소설처럼 마법이 재능차이에 따라 소드마스터랑 일반잡병처럼 물리적인 차이를 만들면 얘기가 다르죠. 막말로 1명이 물리적으로 1000명이 결정한걸 뒤엎을수 있게될수도 있으니.

결국 마법이 현대사회에 유의미하게 변화를 주려면 소수의 초인이 필요한게 아니라
다수의 연구자가 필요한 것 애초에 현대문명이 그렇게 짜여져 있으니까
소수의 초인이 뛰어난 연구자인가? -> 그럴수도 있고 아닐 수도 있다

판타지에서 민주주의가 불가능한 이유로 고블린 한표 드래곤 한표가 받아들여질것인가?를 생각하면 쉽습니다.

지구에서 마법을 받아들였을 때 어찌될지는 작중 사람들도 모르고 참치도 모르는거겠지 대다수의 경우에 쓸모가 없다는건 뇌피셜이잖아

소드마스터랑 일반 잡병의 차이를 내기에는 당장 케세이 전투 마법사들이 대가리에 구멍나는 걸로 끝났다는 걸 기억해야함
그리고 현대지구인들은 그 케세이인들보다 더 마법적 적성이 떨어지고

근데 가르친다는 마법이 어떤 종류려나요. 농사 관련이나 온난화, 오염 해결해주는 거면 고마울텐데

당연하지만 현대사회에서도 재능차이는 천차만별이지만 그게 한두명이 수천명을 순수 물리적으로 뒤엎는건 불가능하잖아요? 근데 마법은 그게 가능해질'수'도 있단게 문제죠.

가려뽑은 케세이의 전투마법사들이 대가리 구명으로 끝났는데
마법으로 인해서 사회에 혼란이 온다? 현대문명의 우위가 그렇게 쉽게 흔들리지 않는다는 걸 이미 지난 케세이 전쟁이 증명했음

애초에 그 한두명이 현대문명에서 물리적으로 수천명을 뒤엎는게 불가능하다는게 전쟁에서 입증되었잖아

뭐 판타지소설처럼 극단적이게 될 가능성은 낮지만 물리적으로 일당백만되도 솔까 위험하긴하죠...치안으로든 무력집단으로서든.

그야 케세이에서는 한두명이 물리적으로 수천명이 뒤엎을 수 있겠지
하지만 현대지구에서 그게 가능하냐면 결국 대가리에 납탄이면 평등하다는게 전쟁에서 증명이 되었고

결국 두려우면 그만한 시스템을 구축하면 될일이야
그냥 이럴 가능성이 있다로만 막아서는 게 아니라

애초에 마법교육 초창기고 마법 교육이 보편화 된것도 아니라 일부 가려 뽑은 대상자들에게 이루어질텐데
그런 시스템조차 구축못하는 건 말이 안되지

한명이 수백명을 흔들거나 치안을 위협할 수 있다.
생물학자가 바이러스를 연구하는 것도 그러한 일이야. 결국 그런걸 막기위해서 시스템이 있고 보안규칙이 있는거고

뭐든지 위험부담이 존재하지만 그렇다고 해서 그걸 위한 대비책도 없이 무조건 틀어막는다고 능사가 아니지
민주주의가 흔들린다? 민주주의의 다수결이 소수의 마법재능을 가진 사람에게 흔들릴까?

한명이 수백명을 흔들거나 치안을 위협할 수 있느냐 없느냐의 문제가 아니지
노력으로 결코 채울 수 없는 기술을 사회에 도입해도 되느냐의 문제인게

다른 건 일정 부분 동의하는데 현대 사회에 유의미한 변화를 주려면 소수의 천재가 아니라 다수의 연구자가 필요하다는 부분은 동의하지 않는다.
현대사회에서도 과학을 발전시키는 건 소수의 천재들이라서

천재라 불릴 인재 자체가 늘어난 거지 천재의 시대가 지나간게 아님

기술을 사회에 도입하기 위해서는 결국 보편화 과정이 필요하고 그걸 위해서라도 연구가 필요한거잖아
애초에 소수의 마법사만 사용할 수 있는 기술이 현대문명에 무슨 쓸모가 있겠어
그리고 마법의 보편화를 위한 방안으로 이미 마법도구라는 것이 존재하고 있고
결국 마법을 연구해야 마법도구를 양산해서 사회에 도입할 수 있는거지

그냥 케세이에게서 마법도구 수입하고 만다로 끝나는게 안일한 생각인거지

그리고 일단 판정이 마법이 민주주의에 해가 될 수 있다는 주장이 설득력을 가지고 있다고 나왔으니
진짜로 마법에 민주주의에 해가 되는 요소가 포함되어 있을 거야.

애초에 어장 내 몇명이서 반박할 수 있는 논리였으면 반대파가 유의미하게 성장할 수 없었음.

그 민주주의 해가 어떻게 된다는 건지가 의문인것
결국 민주주의에 해가 된다는 말이 설득력이 있다고 판정나왔으니까 왜 민주주의에 해가 되는지 다이스를 굴려서 정한다?
마도문명이라는 것이 성립되고 마법도구라는 것이 존재한다고 하면 민주주의에 해가 될 요소가 있을 것 같지가 않아서 그럼

마도문명 국가가 전부 왕국이라서 마법이 도입되면 왕국이 될거 같다?
애초에 혈통에 따라 갈리는 게 아니라는 판정이 나온이상
내가 재능이 없다고 내자식도 재능이 없는건 아니라는 거잖아
그러면 왕국이 될 이유도 없지

소수의 뛰어난 마법사가 현대지구인 중에 있어도 그 마법사의 자식이 무재능으로 태어날 수 있다는 거고

마법사면서 과학자인 캐릭터라면 동방의 아사쿠라 리카코가 이써요

그러니까 그 재능이란게 문제라니까
세상에 어떤 재능이라하더라도 시작은 할 수 있는거잖아

케세이가 제국인 이유는 애초에 그냥 격이 다른 천룡황제와 월황후가 있기 때문이고
고려가 제국인 이유는 결국 그 혈통에 따라서 배우는 무술이 달라지고 수인족의 혈통이 정해지기 때문이고
레마가 제국인 이유는 결국 황가가 신의 혈통을 타고나서인 것

그래서 그 재능이 유전되는 형질이 아닌데 그렇게 문제가 된다고?
유전되는 형질이면 문제가 되겠지만 유전이 안되잖아

? 종교계가 마법에 반대하는게 이상하다고 할 때는 다이스 결과가 그렇게 나왔으니까 그럴만한 이유가 있을 거라며?

그리고 아까도 말했다시피 모두가 마법을 배울수 있지 못한다고 모두가 마법의 혜택을 누릴 수 없는 건 아님
마법도구가 그걸 증명하고 있잖아

문제가 되지 기회의 평등이란게 부서져 버리는건데

종교계가 마법에 반대하는 건 다이스 결과가 그렇게 나왔으니 그럴 이유가 있을 거라면서
마법이 민주주의에 해가 될 가능성은 다이스 결과라도 납득이 안 된다는 건 좀;;;

그냥 어장주가 알아서 굴리게 놔두자.
내일 종교계가 반대하는 이유도, 마법이 민주주의에 정말 해가 될 수 있는지도 굴려달라고 하면 되지 뭐

그런데.....
다른 나라는 몰라도.....
한국이 천상학파 연구 안 누른다는 선택지 있나요?

재능이 있던 없던 누구나 시작은 할 수 있어야 하는데 마법 재능이 없으면 시작조차 불가능한거니까

천상학파? 워해머식 마법이 아니라서 몰?루

그런데 마법은 재능에 따라서 쓸수 있다 없다는 판정 내용에 나왔나?
일단 혈통에 관여된건 아니다는 판정에 나왔고
재능에 따라 쓸수 있다 없다는 민주주의 논쟁에서 무판정으로 묘사에 나오긴 했는데

일단은 밀피오레는 지구인도 마법을 배울 수 있다고 이야기했고
그런데 마법에 재능에 따라 쓸수 있고 없고는 가린다고 하면 재능의 편차가 0에서부터 시작한다는 건데
이게 모든 졷족에게 공통된 건가 인간에게만 해당된건가

애초에 모든 사람이 마법을 쓸 수 있다면 저런 반응 자체가 나오는게 불가능한거 아닌가

자 마법이 아니라 뭐 히어로물이라고 생각해보자고
이능력이 존재하고 이게 특정 소수에게만 발휘된다고 했을 때
과연 민주주의 원칙이 훼손되는 건가?
마법도 마찬가지야 결국 마법을 사용할 수 있든 사용할 수 없든 같은 한표라는 원칙이 훼손되는 건가?

마법을 쓸수 있으니까 두표를 줘야한다고 할때 민주주의가 훼손되는 거지
마법을 쓰든 못 쓰든 똑같은 한표라면 민주주의가 훼손 되는 건가?

나는 마법을 못 쓰는데 누구는 재능이 있어서 배우고 쓰는게 아니꼽다.
그래서 마법도구가 존재하는 것이고 마법도구는 돈만 있으면 구할 수 있음

고블린과 드래곤이 한표를 행사하는 게 민주적인것

손상이 안될리가 있나 히어로 세계관에서 초인이 독재하는경우가 많은데

초인 독재는 결국 사회가 그 초인을 감당할 수 없을 때의 경우지 수퍼맨 레드선같은
그런데 지금 지구인에게 그런 초인이 태어나지 못한다고 이미 나왔잖아

지구인의 마법한계선은 현대사회가 감당할 레벨이잖아

마법도구를 돈만 있으면 사용할 수 있다고는 누가 그럼?
그것도 마법쓸 수 있는 사람만 사용할 수 있을 수도 있지.

지구인의 마법한계선이 현대사회가 감당할 레벨인지도 아직 모르는 거야.
마법으로 뭘 할 수 있는지도 제대로 안 나왔는데 속단하지는 말자.

당장 엑스맨만 봐도 문제가 터지는데

아니 공간이동 마법지팡이으로 핵무기를 탈취했잖아
그리고 만약 마법쓸 수 있는 사람만 사용할 수 있다면 밀피오레가 이미 그렇게 이야기했겠지

게다가 반대파가 정확히 뭘 근거로 뭘 요구하는지도 모르는 상태에서
가상의 반대의견을 반박하는게 무슨 소용이 있는거야.

핵무기 탈취할 때 캬루 있었고, 지팡이 누가 썼는지는 안 나옴.

캬루가 참여하기 이전에 이미 공간이동 지팡이로 탈취하기로 작전이 수립되었잖아

그리고 마법도구만으로 마법사를 견제할 수 있는지, 현대문명이 마법사를 완전히 통제할 수 있는지도 아직 몰라.

만약 공간이동 지팡이가 마법을 못쓰면 사용할 수 없다면
애초에 그런 작전이 수립이 안되지

? 지팡이를 사용해야겠으니 캬루를 데려가자였을 가능성도 충분하지 뭐
너무 과대해석하는 거 같은데

무슨 소리야.......
최초의 작전은 공간이동지팡이를 이용해서 핵발사를 저지하자는 작전이었고 그걸 위해서 공간이동지팡이를 구했잖아
그러다가 스네이크의 작전 입안으로 핵무기 탈취를 위한 잠입으로 바뀌었고
결국 잠입을 위해서 캬루를 부른거잖아

과대해석은 그쪽이 하는거 아니야?

애초에 참여시킬 생각이 없던 캬루를 잠입을 위해서 김견우가 참가시킨거고

? 그래서 어장 내 서술에서 마법을 못 쓰는 사람들도 마법도구를 활용할 수 있다는 얘기가 나온 적 있어?
결국 묘사된 건 공간이동도구를 사용해야겠다는 부분 뿐이었어. 그 공간이동도구를 구체적으로 어떻게 사용했는지는 나오지 않았다고.
그러니까 그 장면을 근거로 모두가 마법도구를 사용할 수 있다를 주장하는건 확대해석이라고 하는거야.

아니 그러면 이세계인들이 마법을 못 쓰는 걸 아는 밀피오레가 그냥 그걸 팔았다고 주장하고 싶은거야?
그게 더 말이 안되잖아. 밀피오레가 그런것도 설명안하고 팔아서 무슨 이익이 있는건데?

지금 그 장면 해석을 어떤 식으로 해야한다고 주장하는게 아닌데 난;;

그냥 참치가 제시한 근거가 타당하지 않다고 볼 수 있는 이유들을 열거한 것 뿐이야.

공간이동도구로 공간이동을 할 수 있으니까
그걸 활용해서 핵발사를 저지하자고 작전을 수립한건데
쓰지도 못할걸 구해서 그런 작전을 수립한다고?
최초의 작전은 마법사 없이 작전 뛰는 거였어

공간이동도구만 특수하게 마법 못 써도 사용할 수 있다고?

애초에 내 의견은
반대파의 구체적인 주장과 근거도 모르고,
마법이 뭘 할 수 있는지 뭘 못하는지도 모르고,
마법도구가, 현대문명이 마법의 여파를 어디까지 커버할 수 있는지도 모른다
야.

마법도구를 일반인은 사용할 수 없다. 를 주장하는게 아니라
마법도구가 마법을 익히지 못한 사람들의 불이익도 해소할 수 있을 것이라고 참치가 앞서 주장했던 거를 반박한 거라고.

알았어 그부분은 내가 마법도구에 대해서 정확히 모르고 주장한게 맞아

하지만 현재까지 나온 묘사로 봤을때 마법을 금지해야할 이유가 딱히 없어보인다는게 내의견이고

나는 반대파도 나름의 이유가 있지 않을까? 하는 거지.
사실 어장주가 내일 연재 시작하면 해결될 문제라고 생각해.

으어어어어어......

>>147
근데 실무 레벨로 가면 예전에 케세이나 고려에서 하는 이런저런 사업에서는 미+한+영/프/독/롬 등이 컨소시엄? 합자회사? 느낌으로 참여해서
그 회사들 내의 지분 싸움으로 서로가 잘 하는 분야에 특화하기로 하지 않았던가

>>315
그것만 해도 충분히 배 터져 죽을 수 있지 않을까

마법 VS 종교 문제는

그냥 학원도시나 호그와트를 만들어서 제도권에 편입시키면 되는 거 아닐까(아무말)

으어어어어어어.....

사실 그쪽 문제는 마법에 대한 연구가 덜 알려져서

일반적인 판타지적 마법에 대입할 가능성도 적지 않아여-----

종교계를 비롯한 반대파 : (정보가 덜 알려져서 판타지 속 만능적인 마법을 떠올리며) 이거 위험한 거 아님?

결국 대중들 사이에서 숲속 친구들 상황이 일어난 거다?

특히 미국 같은 곳은 그럴 가능성도 적지 않죠.

아니면 마법에 심취하던 나머지 인간에서 인간(이었던 것)이 된 나가 때문이라던가.

한국은 자주국방 4글자 도입하면 반대파가 알아서 셧 업 할 것 같네요.
반대파를 이전에 서양 학문에 부정적이던 조선 유림에 대입시키면.....
입 열 수 있나?

>>322
(대충 전국 곳곳에 있는 십자가들의 숫자를 센다)

이런건 그냥 오해라고 하고 대놓고 연구결과과 논리로 상대의 주장을 논박할 생각인데
정부의 입장인가 보네

결국 반대할 사람은 반대하고 찬성하는 사람은 찬성하는 걸테니까

종교단체 중 사이비 하나가 마법 가지고 사고 터뜨리면 전국에 있는 십자가들 싹다 철거해버릴 수 있는데

>>326 천주교 신자로서는 가능성이 있어보여서 무섭기는 하다... 여론적으로 생각해서

그런데 마법도구를 만들때 마법진을 새기는 방식이라면
CNC로 새기면 얼마든지 복잡한 마법진도 새기는거 아닐까

흐음....

오늘은 몇시?

현재 2시를 생각 중.

해리포터의 미국 마법사 사회처럼 이세계 풍 마법을 습득한 마법사는 지팡이? 등록하고 정부에서 관리하면 되지 않을까

OTL 주민등록증처럼

>>332
물론 전자정부 찍은 한국은 그게 가능하지만 다른 나라들이 그게 가능할지는 몰?루

미국은 안 봐도 연방제여서 주마다 따로 국밥일 것이고

부유한 뉴욕이나 캘리포니아 같은 주들은 원찬스지만 딥 사우스나 바이블벨트는 그없이겠지

중국은 대만 인구 정도가 숨어 있을거라고 하지만 대만 인구 정도가 숨어 있는게 아니라 없을 수도 있어서.....

천주교 쪽에 기사단들이 마법 익히고, 흡혈귀 사냥하는게 일상이 될지도 모른다는 생각이 드네.....

교육기관을 한정시키고 그 교육기관을 중심으로 시스템을 구축하는 거지

으어어어어어어......

멀헐까.....

북한 상세사항?

수백명 죽었는데 사과도 못받고 패배하고 남한이 점령하고 지금까지 학정 드러난 북한민들 상황

통일과정, 복구과정, 전범재판-아오지, 포로학대, 정치범 수용소, 북한 첩보원, 북한군부 잔당의 게릴라 시도 등

고건 본편에서 돌려야할 중요사항이라서 일단 보류.

근데 저 뱀파이어가 동양인 비스무리라면 얼마든지 중국에도 들어왔을거란 말이지......

>>339 수백명이 아니라 수십만 아님?

이세계 과거사 어떰? 캐세이쪽

굴려볼만한게 캐세이, 고려, 하이엘프 과거사,

이세계 신대륙 남미, 이세계 아프리카(?)인감.

>>335

편차가 +/-니까...스케일이 다르니 인구 규모도...

아프리카...... 여기 일본의 환상향 보다 더욱 다종 다양한 인종들이 살것 같은데...... 엘프와 인간, 수인족, 드라프로 나뉘기 전의 원시 인류가 있을 거여서.........

일단은 양 쪽 세계 민간인들의 교류를 보고싶다

엘프, 드라프, 뱀파, 나가, 수인, 용
얘들말고 다른 종족있나?

으어어어어ㅓ어어

굴릴게 너무 많다.

김견우가 고려 방문하는 것도 알아봐야하는데----

김견우 과거사?

중앙아사아나 중동도 안굴렸어....

중앙아시아는 일부 지역이 오거킹덤인데.... 이 어장에서는 인간보다 약간 더 큰 거인 왕국이지만....

이세계의 석유(석유)
고려에서 나면 좋겠지만

현실처럼 중동쪽에서 나려나

2시에 스타트.

그 전까지 뭘 굴려볼까......

>>353 보나마나 만주나 연해주 지역에서 나오겠는데......... 지질 역사가 같다면

고대신과 아제로스의 상관관계?

3세계쪽은 하이엘프를 보면 무슨 생각이 들까

영국 짝퉁?

어디보자....... 이걸 굴려볼까?

◆이세계의 시베리아(?)는 누가 살고 있는가?

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 고대신을 섬기는 인간 신도들
4~6. 오거들
7~9. 1도 4도 아닌 별개의 이종족들

.dice 0 9. = 2

[고대신을 섬기는 인간 신도들]

그냥 러시아 일대는 죄다 고대신을 섬기는 인간 신도들이 있다고 보면 되겠군(흰눈)

◆따라서

1. 9백년 전에는 이 곳에서도 모든 북방민족이 하나로 뭉쳐 고대신의 피조물들과 함께 고려와 캐세이로 남하했다
2. 오거들도 고대신들을 자기네 방식으로 섬기고 있다
3. 캐세이의 안서도호부는 고대신들을 믿는 인간 부족들을 멸하고 설치한 행정기구다
4. 고려의 오늘날 영토는 고대신들을 믿는 인간 부족들을 멸하여 완성됐다

.dice 5 16. = 9

중앙아시아는 그러면 고대신 믿는 부족들이 많다는 이야기네........

고려 THE 엘더 갓 슬레이어?

>>357
공허에서 가챠하는 마음으로 뿌린더라서 같은 소속이란거 이외에는 연관성이 없다.

호랑이 신과 범신을 믿고, 환인을 믿던 여러 수인 복합체들이 한반도에 쳐들어가서 세운게 이쪽세계의 단군신화인가보네......

고려 종교는 뭘까?

[오거들도 고대신들을 자기네 방식으로 섬기고 있다 + 고려의 오늘날 영토는 고대신들을 믿는 인간 부족들을 멸하여 완성됐다]

◆즉

1. 원래 이세계의 만주(?) 지역은 대부분 인간들이 살고 있었다
2. 원래 이세계의 만주(?) 지역은 인간과 수인들의 생존투쟁의 장이었다
3. 평양은 초대 황제 시절부터 고려의 수도였다
4. 고려의 수인들은 이세계의 만주(?) 지역의 인간 생존자들을 흡수했다

.dice 5 16. = 15

대충 반도는 수인이고 만주는 인간인가?

현재는 죄다 혼혈 상태인가 본데?

[원래 이세계의 만주(?) 지역은 대부분 인간들이 살고 있었다 + 원래 이세계의 만주(?) 지역은 인간과 수인들의 생존투쟁의 장이었다 + 평양은 초대 황제 시절부터 고려의 수도였다 + 고려의 수인들은 이세계의 만주(?) 지역의 인간 생존자들을 흡수했다]

>>367 아뇨. 혼혈이 가능하단 이야기입니다

◆결론

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 고려 초대 황제는 반도에 흩어진 모든 수인 집단들을 하나로 통합시킨 장본인이었다
4~6. + Q: 왜 이세계의 수인들 대부분이 동물귀와 꼬리 달린 인간처럼 생겼나요?/A: 그거 혼혈이여
7~9. + 초대 황제 시기의 고려는 지금보다 영토가 더 넓었다

.dice 0 9. = 8

레고시는 순혈 명문이였다(아무말)

>>371 .....어?

씻팔 생각해보니 레고시는 소수종족인 주제에 고위직이네?

고려 초대황제 딸이면서 2대째 황제가 저쪽 케세이에서 유명한 여제인가 보네?

초대황제는 온갖종류의 수인과 교류해서 아들과 딸을 얻었고, 그중 가장 잘난게 호녀의 딸인 2대 황제인가 보네........

◆지금보다 더 넓었다

1. 캐세이 동주 지역까지 진출했다
2. 이세계의 시베리아(?)까지 손을 뻗었다
3. 오거의 북방 초원까지 진출했다
4. 부소는 고려의 지배를 받았었다
5. 1+2
6. 1+3
7. 1+4
8. 2+3
9. 2+4
10. 3+4
11. 1+2+3
12. 1+2+4
13. 1+3+4
14. 2+3+4
15. 1+2+3+4
16. 엣(엣)

.dice 5 16. = 11

부소는 단순히 이주민이 세운건가 보네......

넓었다(과거형)
귀쟁이들에게 얻어맞아서 영토 게워낸건감

[캐세이 동주 지역까지 진출했다 + 이세계의 시베리아(?)까지 손을 뻗었다 + 오거의 북방 초원까지 진출했다]

◆동주까지 진출했다

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 요서(?)까지 진출했다
4~6. 하북(?)까지 진출했다
7~9. 산동(?)까지 진출했다

.dice 0 9. = 0 + 1

머시여(머시여)

>>377
바다와 연관없는 땅들이니 아닐거 같고... 케세이나 현지부족들에게 밀려난 거겟지...

주모 샷따 내려

천룡황제가 등장하기 전까진 동북아는 얘들꺼였나본데?

애초에 고조선이 요서와 요동이 중심이었으니 단순히 동주 쪽 진출은 고토회복 수준인가보네.....

◆머시여(머시여)

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 현실의 산동성, 하북성, 산서성 일대를 먹어치웠다
4~6. 이게 그 금나라 + 요나라 + 고려 + 서하 판도인가 뭔가하는 그거구마잉?
7~9. 무슨 다이칭구룬이세여?

.dice 0 9. = 3

그냥 옛 중원에서 동이족 영토라고 한 지역은 죄다 먹은 고려제국이 있나보네........

[현실의 산동성, 하북성, 산서성 일대를 먹어치웠다]

현실 지구로 치면 황하+@ 국경이군.

요괴 1 모자라

◆최전성기 고려

1. 하이 엘프가 지배하기 전에 존재했던 부소 왕국은 초대 황제를 피해 도주한 수인들이 건국한 국가다
2. 서주에 존재하였던 수인 왕국은 고려와 우호관계였다
3. 강남(?) 일대의 여러 인간 왕국들의 조공을 받았다
4. 화북(?) 일대에 강력한 영향력을 행사해 실질적 판도는 현실 금나라에 대응됐다

.dice 5 16. = 5

그리고 보면 천룡황제의 자식들 중에 유독 밀피오레만 수인의 모습으로 하고 다니는 것도
동주 지방의 주류 인종이 고려계 수인족이라서 그런 거려나?

>>387 ......어????

본체는 용이지만 동주의 백성들과 가까이 다가가려고 인간화 형태를 수인족 형태로 했을 가능성

위만이 조선식 상투를 투고 조선의 풍습을 따라했던 것처럼
밀피오레가 이세계선의 위만인거라서 고려계 수인족을 존중하기 위해서 수인족의 형태로 다스렸을 지도

◇결론

1. 캐세이가 지금의 통일국가를 이룩한건 천룡황제의 강림 이후다
2. 고려는 동주 회복을 국시로 삼아 캐세이와 자주 전쟁을 치뤘다
3. 천룡황제는 현실의 강남(?) 일대에서 대업을 시작했다
4. 캐세이 동주의 주민 대부분은 수인이었다

.dice 5 16. = 12

........진짜네........

진짜로 밀피오레만 수인족이었던 건 고려계 수인족들을 순조롭게 통치하기 위함이었네

이러면 고려가 레드포의 학살 소식에 통첩을 날린 것도 설명된다
레드포가 학살을 자행한 곳은 옛 고토이고 레드포가 학살한건 옛 동표였던 것
당연히 고려가 레드포랑 전쟁할 사유가 되겠지

케세이와 전쟁을 하는건 뭐 좋은데 동주 수인 학살은 뭐...

[캐세이가 지금의 통일국가를 이룩한건 천룡황제의 강림 이후다 + 고려는 동주 회복을 국시로 삼아 캐세이와 자주 전쟁을 치뤘다 + 캐세이 동주의 주민 대부분은 수인이었다]

오케이. 이걸로 정리 완료

◆고려의 현 영토는 고대신들을 믿는 북방의 인간들을 토벌하면서 완성됐다(anchor>1596581084>361)

◆이세계에 존재하는 수인들 대부분은 인간과 혼혈로 동물귀와 꼬리를 가진 인간의 형상을 띄며 고려도 마찬가지다(anchor>1596581084>367-370)

◆최전성기 고려는 현실의 반도, 만주, 외몽골, 하북, 산서, 산동 일대를 지배하였다(anchor>1596581084>378-384)

◆고려가 지금의 영토로 축소된건 천룡황제가 캐세이를 통일했기 때문이며, 고려는 그후로도 동주 회복을 국시로 삼아 캐세이와 자주 전쟁을 치뤘다(anchor>1596581084>391)

◆캐세이 동주 주민들 대부분은 수인이었으며, 밀피오레는 수인들을 통치하기 위해 형제자매들 중 유일하게 수인으로 폴리모프했다(anchor>1596581084>391)

수상하게 고대 한국어와 고대 연나라 말을 잘하는 난민들.........

그리고 마지막으로 하나 더

◆레고시는 이세계에서 소수만 남은 원시(?) 수인이다.

쉽게 말해서 이세계의 수인은 원래 레고시 같은 퍼리였는데,

인간과 몸을 섞으면서 지금과 같이 일본 서브컬쳐 속 네코미미/이누미미계 수인이 된 것.

이세계선의 단군신화는
[고대신의 노예였던 인간을 호랑이가 동굴에 끌고가서 100간 같이 지냈더니 인간은 제정신을 찾았고 호랑이귀를 가진 아이를 데리고 다시 동굴밖으로 나왔다]려나?

혹시 이거 이세계의 인간들은 원래 고대신들을 섬기던 하수인 포지션 아녀?

캐세이는 천룡황제와 월황후가 지상에 강림해서 탄생한 나라고,

레마는 다른 세계에서 온 인간들이 만든 나라인데,

그 외의 인간 세력들은 다 하나같이 고대신들을 섬기는 자들이잖아?

오(오)

고대신과 고대신을 섬기는 인간이 원주민이고
엘프를 낳은 신이 어쩌면 외부에서 유입된 신일 가능성

그럼 중동도 한번 굴려봐....

결국 외부에서 유입된 신이 엘프를 만들고 전쟁을 일으켜서 인간들로 하여금 자신들을 신앙하도록 한 거?

그런데 그러면 서주나 중앙아(?)의 수인들은 고려와 기원이 별개인감?

말하자면 고대신들이 이세계를 직접 다스리던 검은 제국 시대에는 인간들이 고대신들을 섬기며 검은 제국의 인구를 이루었고,

(하이 엘프가 말하는)신들이 나타나서 고대신들을 필멸자 세계에서 사출시킨 뒤에 엘프를 비롯한 여러 종족들을 창조했지만,

그럼에도 불구하고 고대신들의 힘이 강력하게 남아있어 여러 잔당이 존재했고 그 잔당들 중 가장 큰게 나가.

나가는 비전마법을 이용해 검은 제국을 재건하려고 했지만 하이 엘프와의 전쟁에서 패해 바다에서 가라앉았고,

그 후로도 하이 엘프가 지속적으로 고대신들의 하수인들과 싸우고 격멸하면서 이세계에서 고대신들의 영향력이 줄어든게 아닐까.

>>405 똑같이 외부 신들이 창조한 여러 종족이라고 봐야겠죠.

말하자면 인간이 선주민이고, 엘프와 수인 등이 외부에서 유입된 신들의 창조물.

그나저나 밀피 수인 aa가 장식이거나 aa의 사정이 아니라 킹리적 복선이였다니(아무말)

>>408 심지어 레고시까지 한방에 설명되는 매직.

레고시는 실은 이세계에서 소수만 남은 원시(?) 수인이었어!!!

(아무말 대잔치)

고대신은 원래부터 악신이엿는가 전락하면서 맛이간건가?

>>410 워크 사양이니 처음부터 악신

>>411 그렇군...
아쉽

그나저나 레고시 가문이나 인적사항은 본편인감...

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596582067/recent

시작합니다

무난한 인선이었다

이건 운명이다.

(아무말)

고려 방문 이벤트 굴리면 다음 행선지가 문제인데,

지금 X라지를 보면 다음 내지 다다음이 하이 엘프와 충돌이 될 것 같다.

남만 토벌전 내지는 부소 탈환전이 될 가능성

아마 함대를 만드는 시간을 고려하면 남만 토벌전이 먼저일듯

그리고 랜드리스법에 서명한 이상 케세이군도 현대화기를 제공받을 텐데
이걸 훈련시키는 것도 일이고

진리의 AK47정도면 쌉가능 아닐까?
문맹도 조금만 배우면 장전부터 총기 수입까지 가능한 만능총인디

특히 남만토벌전을 생각하면 정글전이 될 가능성이 높은데
이러면 공중지원에 한계가 있다는 걸 생각해야함.
결국 육군의 역할이 중요할테고 이러면 최대한 많은 육군을 투입하기 위해서라도 케세이군을 훈련시켜야겠지

AK47보다는 M1 카빈이겠죠.

소총이야 어차피 M16 남는 것도 있고 아니면 그냥 k2 동원물자 치장된걸 뿌려도 되는거고
중요한건 박격포와 기관총같은 중화기들이겠지

현지 지형에 익숙함을 고려해서 남주군을 주력으로 훈련시켜서 파이어베이스 전략으로 차근차근 밀어버린다 정도?

정글이라면 공중정찰도 상당히 무력화 되니까 마법사들의 지원도 중요하고

잠깐만.

함대가 만들어지기꺼지 적어도 1년의 시간은 필요하지.

그럼 그 동안 김견우가 군사고문 겸 교관으로서 캐세이의 신식군(?)을 훈련시킬 수 있지 않나?

(골똘이)

그리고 슬슬 대경유전을 탐사해서 파야하지 않을까
게이트를 통해서 석유를 운송하는건 슬슬 유가 생각하면 ㅈ같으니까

애초에 월황후나 천룡황제가 김견우가 아니면 누구에게 맡기려고 들겠어요 ㅋㅋ
자기들이 아는 최고중의 최고에게 맡기려고 할것
그런의미에서 폭스하운드 연대는 훈련교관이자 대항군으로서 열심히 대 이세계전투를 갈고 닦아야함

현대화기를 이용한 대 마법사 대응법, 괴수 대응법 등등
폭스하운드 연대가 전훈을 수집해서 교리를 세우고 이걸 케세이군에게 가르칠 수 밖에 없음

김견우: "만나서 반갑다, 제군들. 지옥에 온 것을 환영한다.(특전사식 훈련을 스트레이트로 가르치며)"

캐세이군 인간 병사들: "죽....여....줘...."

기존의 나가와의 전투기록을 참고하고 이걸 현대병기로 어떻게 활용할지도 생각해야하고
괜히 김견우가 상부에서 뭐 시킬 때마다 뚱한게 아닐것 할 일이.......너무 많다!!

원래 이런건 또 그린베레가 잘하던 것이라서 그린베레 출신 스네이크가 제법 잘 할테고

훈련 -> 남만 토벌전 -> 후소 탈환전 겸 서태평양 해전 -> 레마 진입

음, 이렇게 흘러가면 꽤 자연스럽겠는걸.

그런데 배 만드는데 1년이라고 쳐도 함대를 운용한 인원을 지구에서 막 빼올 수 없는이상
함대 운용 특히 아스널쉽 운용을 생각하면 운용인원 훈련까지 2-3년은 잡아야함.....
거기에 케세이의 요구를 생각하면 이세계 함대에 케세이 사관생도들도 투입해서 훈련과 실전경험을 갖추도록해야하니까
배만드는 것보다 사람 키우는게 시간이 더 걸림
신식군을 투입해서 남만을 탈환할거라면 최소 2-3년은 잡고 밀어야할테니까 얼추 시간은 맞을듯

아마 지금도 열심히 해군사관학교를 지었을 테고 배만드는 동안 케세이 사관생도와 고려 사관생도를 학교에서 교육시키고
배에 태우고 실습시키는 식일듯

케세이도 고려도 바다를 포기했던 나라들이라서 그냥 처음부터 가르쳐야하니까

정확히는 대양항해를 포기했던 나라

아니다 그냥 해군사관학교 지을 것도 없이 그냥 케세이나 고려에서 유학생 받아서 아나폴리스에 집어놓고 교육시키겠네

케세이인과 고려인을 아나폴리스에 유학시키고 거기서 현대함선 운용법을 익히게 하고
돌아와서 이세계함대에 투입하는 느낌

육군훈련이야 뭐 현지에서 할수 있다지만
해군훈련은 아무래도 결국 지구에서 시켜야하니까

어장주 버프로 1~2년쯤으로 할 예정.

너무 오래 걸리면 스토리 진행이 좀 그렇거든요.

미국이 또 이런건 절대 안놓치고 유학생들을 전부 아나폴리스에 집어넣고 친미파로 육성시킬테고

그러면 결국 일단 지구인들이 주로 운용하고 케세이, 고려 사관생도들이 실전경험을 하는 느낌이겠네

그리고 보면 쓸모없는 북한 전차들도 전부 땡처리로 케세이에 줘버려도 되겠다

>>443 엄연히 블루포 연합함대니까요.

주 운용인원은 한미롬영프독에서 차출하쥬.

아니면 어차피 돈도 많이 벌고 있겠다 K-1를 땡처리할 수도 있고
북한 전차의 노후도 생각하면 K-1전차를 땡처리로 넘기는게 교육을 위해서도 편하긴 하겠네

천마호, 폭풍호, 선군호 무료 판매(아무말)

지금 한국은 투게이트빨로 자본이 전세계에서 쏟아지고 있기 때문에

K-2 흑표 생산량 원역사보다 훨씬 늘렸겠죠.

물론 K-1을 바로 떨이 판매하지 않고, 패튼 떨이 판매할 듯.

북한 괴뢰화했으니 패튼은 더이상 필요 없으니까요.

북한전차를 땡처리해버리면 문제가 북한군을 교관으로 투입해야하는데
그건 아무래도 감정상 좋지 않으니까말이야 그냥 북한 전차는 표적처리 해버리고 패튼을 땡처리 하겠네

양차대전 내지 냉전 초기 수준은 현대에겐 똥이지만,

이세계에게는 오버 테크놀로지져

만약 1-2년내에 하이엘프랑 붙는 식이라면
아마 위성은 다 띄운다는 걸 가정해야할 듯
전근대적 지도를 가지고 작전을 뛴다는 건 블루포에게 무리고
정확한 지형정보를 빠르게 얻으려면 위성이 필요함

정 로켓 발사가 애매하면 애초에 운석도 떨구는 천룡황제와 월황후가 위성을 그대로 공간이동 시켜서 올려보낸다는 방법도 있고

중국의 시창 위성발사센터를 생각하면 사천지방 그러니까 서주에서 발사가 가능함

특히 레마와 접촉할거라면 정확한 전대륙지도가 필요한데
이건 빠르게 얻으려면 위성이 있어야함

끄덕끄덕.

마침 미국이 국력의 10%를 가동했으니 곧 이뤄지겠네여.

위성사진을 본 천룡황제의 소감이 궁금하다

과연 이세계는 같은 우주에 속하는가

아니면 별개의 우주인가

사실 냉전 초기 전차면 아프리카 입장에서도 현역이거나 상위 라인이지

냉전기 물건은 이미 생산라인이 닫혔기 때문에 있던 걸 만들 수가 없고
F-5나 M48과 같은 퇴역 근처의 장비를 쓰기도 뭐함(유지비 MAX, 피할 수 없음)

결국에는 각국의 군산복합체나 민간 방위산업체가 정부랑 머리 끄댕이 잡고 현실 지구 국방력을 유지하느냐 or 새로운 이세카이 장비에 집중하느냐 그거죠.

그런데 이세계 자체가 워낙에 블루 오션인지라 이걸 포기하기도 뭣하죠.

하얀 백지라고!

다만 >>459 같은 건 정부 차원이든 기업이든 모 아니면 도의 운영 방식이라 지금 당장 변형시키기가 어렵습니다.
그렇다면 남은 건 상시 지원 가능하고 유지비가 그나마 '싼' 보병 + 포병 + 정찰/관측 장비에 올인 할 수 밖에 없어요.

당장 전차 전투기부터 가지 않죠.

먼저 소총, 대포부터 가지.

어차피 한국은 동북아를 떠나서 현재 지구상에서 모-든 소모성 화력 제품을 365일 생산 가능한 나라입니다.
미국도 마찬가지긴 한데, 얘네들은 태평양에서 세월아~ 네월아~ 하고 실어오기 뭐해요.(물론 고오급 탄약이야 민간에 널리고 널렸다만)

그러면 1차 대전기 이하의 기술로 화기 상품/보병 장구류 등의 시장 개척 사업부터 들어가야죠.

디지털 패턴 전투복과 군장, 전투화 정도는 뭐 케세이에서 공장세워서 현지생산도 가능하니까

전열보병 메타보단.... 따지면 서부 느와르 영화에서 나오는 무기가 다시 각광받겠는데
어차피 케세이/고려 입장에서도 조선의 별기군 메타처럼 근위대 위주로 발주 사업 넣는 게 먼저입니다.

그 선에서 미국/한국은 지리적, 경험적 스킬에 있어서 1순위고.

지금 미국이랑 한국 정부는 '일단 1차 대전기 이하급 상품 계획서부터 뽑아봐라!'하고 각 기업 수장들이랑 토의 가지고 있을 거고.

대포는 몰라도 기관총이나 대전차로켓, 열압력탄두 같은 현대의 중대/대대급 지원화기는 아마 쉽게 풀진 않을겁니다.

아마 그래도 최소한 소총만큼은 현용장비에 준하게 생산해서 넣어줄듯
총의 위력차이는 애초에 너무 확실하게 별기군과 블루포군의 차이를 보여주니까
이미 랜드리스법이 통과된 이상 소총 같은 건 굳이 다운그레이드 품을 생산하느니
그냥 현용장비를 파는 게 맞음

문제는 1차대전기 보병장비로는 막상 이세계에서 쓰기 어려움.
이세계의 적대적 자연환경을 생각하면 1차대전기 장비면 쓰레기라는 인식임

>>467 21세기 현용장비에서 생각이 좀 갈리네요.
일단 설비적으로 탄약이야 다운그레이드 가능하긴 한데, 소총을 다운그레이드 할 바에야 그냥 생산라인을 축소, 변형해서 새로운 상품 만드는 게 낫긴 합니다.

그런데 랜드리스라고 해도 아프가니스탄/우크라이나에게 몰아넣는 제품이랑 이세계에 납품하는 제품이랑 상당히 달라야 할걸요.

이세계 숲 특

중무장 안하고 숲에 들어가 벌목하면 괴수와 정령들이 족치려 듬.

여기 이세계가 기갑장비는 몰라도 보병장비쪽에 있어서는 1차대전기 물건으로는 해나가기 어려운 환경임

그렇다고 NATO 5.56mm 의 유지력이나 속사력이 1차 대전기 소총에 비해서 충격력이 너무 우수한 건 아니잖아요?
냉전기 이후에 나온 돌격소총이야 최소 250~400m 에서 '인간을 살상할 수 있는 능력'을 지닌 걸 중시해서 나온 거니까.

그나마 대륙 동부 숲은 양반이지,

우드 엘프가 있는 대륙 서부의 숲?

로마, 영국, 프랑스, 독일의 어깨가 무겁구나.

(아무말)

아니 이세계에 납품하는 장비가 다르면 오히려 안된다는것
게이트 때문에 지구권의 육군투사가 어려운 이상
케세이와 고려는 최고대우를 받아야 마땅한 동맹국임
그런데 가장 많이 접할 보병장비에 차별을 두면 불화의 씨앗이 됨

그렇게 치면 결국 재설계, 아니면 제품을 새로 만드는 방법 말고는 없어요.
오히려 전열보병 머스킷이 현대의 소총보다 쏴재끼는 파괴력이 더 쎕니다.

하이 엘프가 마법으로 20세기 전간기를 재현하고 있기 때문에

적어도 소총은 M1 카빈 정도는 되어야겠죠.

그게 무슨 소리임;;; 머스킷이 어덯게 현대 소총보다 파괴력이 쎔;;;

>>474 동일 무기는 몰라도 탄종 관련으로 실험작에 올랐던 무기 설계도가 빛을 발할 가능성은 있겠죠.
왜, 냉전 시기에 '이거 너무 비효율적인데' 하고 도로나무아미타불 된 무기 체계가 어디 한둘입니까.

>>477 머스킷 쇠구슬 탄자가 현대 소총탄보다는 훨씬 쎕니다.
현대 소총탄은 '적절한 관통과 저지력' + '화력을 유지하면서 쏟아부을 수 있음' + '명중률의 유지' 이 3요소에요.

머스킷은 저 3요소 대신에 그 쇠구슬 탄자로 쏴재끼는 파괴력이 현대 탄두보다 '좀' 쎄다는 거지
애초에 그거 단발은 커녕 장전 속도 에바에, 명중률 에바에, 현대 방호체계에 맞서는 관통력 장담 못함 그거고.

애초에 머스킷이랑 M16의 운동에너지를 비교하면 M16이 더 우월함;;;

못해도 M1 카빈 정도는 되어야하고,

범위 내 최선이라면 M16은 되어야죠.

정 협력국에 대한 개연성이면
5.56mm나 7.62mm 탄종을 공유할 수 있는 신화기를 개발해야죠. 적어도 블루포 입장에서 뒷통수 간질간질하게 맞을 수 있는 가능성 정도로 생각해서.

오히려 1차 대전기 소총을 주면

하이 엘프 스팩을 ㅈㄴ 잘 아는 캐세이와 고려가

"우리를 호구로 아나?" 라고 볼걸요.

그냥 5.56mm가 믿음직 스럽지 않으면 탄종을 바꾸면 되는거지
1차대전기 소총을 끌어올 필요가 없음

>>481 운동 에너지양과 살상력은 다른 문제잖습니까.

>>484 그런 것 치고는 서주/동주에서 케세이/고려 전쟁에서 설정 캐내기가 힘드니까
'얘네들 전열보병 메타는 너무 심했고, 1차대전기 보병 화기 이전으로 인식하면 되나?' 싶으니까 그랬죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 쇠구슬하고 총알하고 살상력 차이도 분명하구요
충격력이라고 했는데
충격력이 중요한게 아니라 저지력이 중요한건데
5.56은 관통이 잘되서 문제란거지 살상력이 낮아서 문제인게 아님;;

>>488 5.56mm 관련으로 관통력 문제야 유명한거고
대인저지력 문제는 그거 정확히 오피셜로 내기 힘든 점이니까 그러죠.

그래서 머스킷 최강! 이라고 한게 아니라 그만큼 현대 탄종에 비해서 부족한게 확연히 들어난다고 말씀드렸고.

8시 15분에 시작합니다.

그러면 하이 엘프 얘네들은 아무리 못해도 2차 대전기 나치 독일급의 기술엔 근접하다는 걸로 생각하면 됩니까?

우주가 우리 우주인지 아닌지 판별하는 건 160.2 GHz 주파수 잡히는지 확인해보면 됨
빅뱅에 의해 생긴 우주배경복사(=우주 어디서나 잡힘) 주파수라서

소총 문제는 규모의 경제인데
결국 케세이와 고려군 내지는 이후 반 엘프 저항군에게 랜드리스로 준다는 가정하에서
구경이 좀더 큰 총을 생산해서 보급해도 되긴함
케세이와 고려가 통수를 친다고 하기에는 기본적으로 현대병기로 무장할 수록 지구문명기술에 대한 의존도 높아지는 거니가

>>493 M14 : 이제 나의 시대인가!

케세이와 고려가 하이엘프에 맞설 군대를 원하면 그만큼 지구문명과의 연결을 끊을 수 없음
타락의 위협없이 하이엘프에 맞설 화력을 가질려면 지구문명의 화기가 필요하니까

>>491 해군이 전간기 미국과 영국 수준이니

마법의 힘으로 30년대 미국과 영국과 비슷하다고 보면 됩니다.

12게이지 산탄도 커다란 멧돼지 하나는 바로 즉사시키는데
펌프액션(신뢰성) + 다양한 탄자(12게이지 벅샷/플레셰트/슬러그) + 관리 저렴함

엥 이거 효자 상품

>>496 새장 마스트 우욱씹이 절로 나오는 시대로군요

30년대 수준이면 뭐 엘프에게 마법 전차가 있어도
칼 구스타프 무반동총이나 LAW면 대처 되겠네

우주가 가시우주인지 불가시우주인지는 천체관측해보면 알긴 할 것
우리 은하인지 아닌지는 판단하기 좀 빡세겠는데 운 좋게 특정한 변광성 관측되면 위치 추산이 가능할지도

애매하게 가까이 있으면 과거의 지구 관측할 수 있을지도 모름

통수(X)

국제질서의 객체가 아닌 당사자로 편입(O)

재고로 쌓인 구식 칼 구스타프/ LAW 물량은 다 넘기고
그 소모한 분량은 전부 신규 발주

??? : 아이 싸다 아이 조타

>>500 과연 불가시우주일 것인가.... 다중우주일 것인가.....

지금 유엔에서는 캐세이와 고려,

기타 이세계 국가들을 유엔에 편입시킬지 말지 입씨름 중일걸요.

Q. 현재 쌍 게이트 열린 지역과 가장 가까이 있는 대규모 무기 공장은 어디에 있습니까?
A : 한국 츄라이 츄라이

뭐 해군이야 전함 잡으려니가 골치아프지
육군이면 훈련만 잘되면 충분히 씹어먹겠네
공군은 애초에 비룡대 제트기면 게임이 안되고

>>504 중국/러시아는 흔들려도 꼿꼿이 비토 행사하고 말이죠.....

공군 자산이야 미국이 알아서 이란 팔레비 왕정처럼 초기형 F-5나 F-104 같은 물건 내보낼거고.
가만? 30년대 미국이면 민간에 풀린 머스탱.....

솔직히 현대화 훈련된 군을 전개할 인프라를 갖추는게 제일 힘들겠지만

>>509 그건 어쩔 수 없죠.
그래서 잘해본들 '별기군 메타'로 꾸리는 게 한계고

새로 해방한 지역에 다시 또 인프라 개발을 해야하는 곶통 스러움!!

사실 케세이나 이세계 고려나 중앙 집권국가의 기본적인 '강력한 근위대' 정도의 옵션은 생각해볼만 하잖아요.

서주는 그렇다치고 동주 개발 인프라 사업에 눈이 돌아간 건설업계

뷰르릇

보급기지를 건설하는 걸로 끝나는게 아니라 항구부터 도로까지 전부 건설하면서 진격하는 곶통!!

한국 입장에서는 105mm 재고 포탄이랑 견인포 싸그리 넘길 수 있는 좋은 기회 아닙니 읍읍읍

뭐 하이엘프 식민지 지역은 그래도 나름 인프라 개발이 되었을 테니까 항구쪽은 낫긴한데
그래도 이놈의 동네는 석유문명과 전기문명이 아니라서 곶통스럽다!!

빨리 마법 발전소를 개발해 내야만!!

>>510 뫄, 원래 그게 근대화 메타란 말입니다.

막말로 1~2년 안에 2대전급으로 무장한 근위대만 갖춰도

현실 일본 근대화는 쌈싸먹는 수준의 속도예요.

아, 그리고 위성 통신 문제는 그... 뭐시다냐
황제와 수뇌부 설득하에 공용 통신망 개설 프로젝트로 하면 도움 좀 받을 수 있지 않을까요?

특히 공간 전이 관련으로 행성 궤도만 계산할 수 있으면 행성의 중력에 반하는 에너지 소모 없이 띄우는 각인데

그래도 케세이/고려 입장에서도 무작정 착취 당하는 식민지화도 에바고

아까 진행보니까, 지구에서의 마법 수행은 결국 열화판을 피할 수가 없다는 걸로 나왔잖아요?
결국 소프트웨어/발상의 문제는 지구가 유리해도..... 하드웨어가 시망이면 똥꼬쇼를 해도 안 된다는 건 이미 삼성과 IT가 증명한....또르륵

진짜 게이트가 나타난게 레마가 아닌 캐세이인게

지구와 이세계 양쪽 모두에게 다행인 것.

레마였으면....와, 말도 안나온다 진짜.

100퍼센트 내전에 휩쓸렸다에 한표

>>521 아편전쟁 이후의 청나라 ON

특히 개발 문제 때문에 엘프가 삔또 상해서 싸워야 했다면 갈리아부터 게르마니아까지 이르는 숲지대를 어떻게 조져야하나...

Aㅏ 그러고보니, 미국이랑 유럽은 레미 제국을 필수로 가야할 이유가 있네요.
네바다 사막화 + 온난화 + 환경 문제

그걸 해결해줄 드루이드는 바로 저 신세계에 있다.....!

>>524 현대의 임업/임산물 특화 상품에는 오늘도 한국 농협과 농업기술과학원이 있읍니다.....

>>525 그리고 우드엘프 사절단이 벨황가 복권을 요구하면서 꼬이는 거죠? 실제 로마스러움!!

>>527 아차차!

아무래도 레다에 도작하면 사절단이 트리플 셋트로 올거 같달까 아니 트리플 셋트로 온다!!
엘프, 동방속주, 황가 이렇게 셋!

국산 버섯 재배 기술로 따지면 국립농업과학원이나 농촌진흥청이 대세고
종묘 관련 기술은 미국 3대 기업농, 종묘 회사가 대세고

설득할 카드야 많기는 한데..... 저 에코 파시스트들은 어떨까 시프요

미국: 할배. 전문가로서 여기선 어떡게 해야해!?

로마: (PTSD 오는 중)

일단 지상 기반 우주탐사부터 해야함

일단 G형 주계열성을 -1AU에서 도는 지구급 질량의 천체인 건 확실하니까(아니면 INS 오차날것).

별개로 비행기들 길 오지게 잃을텐데(별 보고 INS 보정도 못함) 1940년대마냥 지상 관제센터 잔뜩 짓고 전파발신 삼각측량 교육부터 시켜야 할 걸

일단 공식행사에는 세 파벌이 다 함께 참석해놓고
뒤에서 몰래 비공식 접촉으로 각각 따로 접촉할거 생각하면 실제 두렵다(두렵다)

로마측 사절단이 PTSD와서 문을 걸어잠궈도 인정한다!

사실 자원 채굴권은 아무리 못해도 국유화 스킬 시전 배울게 뻔하니까
6:4도 에바고 7:3 가야 겨우 잘 먹은 시츄에이션 아이겠습니까.

지금 진행된 상황 보니까 케세이 외교진들 배움 습득 속도가 현대 관료들 뺨치는 수준.

>>532 거기에 슬그머니 케세이/고려 지분 들어간 천문학관 신설이죠? 압니다.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596582067/recent

가즈아

>>535 외교진이랄까 용가리 부부가 좀 짱인듯.......
이양반들 서로 삔또 안상하는 선을 좀 잘 알고 있음

그리고 20세기 초면 유도 성능 대신 운동에너지 MAX 찍은 대형탄두 미사일 시즌이라 이거죠?

21세기의 괴랄한 함대 방공망 VS 20세기 초의 빈약한 대공화망(수동적)

앗아아.....

나와 호랑이 님은 역사서다!!

이거 나와 호랑이님 작가를 어서 잡아서 설령탕을 대접해야만!!

(대충 앞으로 늘어날 사료들)

고려 황제가 만주는 어따 팔아치웠냐고 묻지 않은건

웅녀의 자손들의 아픈 부분을 찌르지 않기 위한 나름의 배려가 아니었을까

(철학)

이거 케세이, 고려쪽에 게이트 연결된 게 다행이고
레드팀이 고려쪽에 먼저 핵 쓰려고 했던 거 지금 생각하면...

안타깝지만 백두산 포탈은 화산 폭발 때문에 사라졌을 가능성이 높을테고......
이거 한반도 포탈이 동쪽에 열린게 우연이 아닌데??

생각해보자고
동주 포탈도 수인족이 주류인종인 동주구역에서 열렸고
서주 포탈도 고양이 수인족이 주류인종인 구역에서 열렸다고
거기에 백두산 포탈까지 생각하면 이건 우연이 아닌데???

현실세계는 평양, 부산... 둘다 한반도.
한민족은 수인이었다?

이거 하이깐프들이 나머지 다 멸시하고 지들이 잘났다고하는거 정복안된 다른 놈들 다 이세계 침략자라서 그런거 아냐?

이거 사실 환인의 정체가 사실은 이세계에서 온 신 아니야??
그래서 자기의 자손인 수인족들을 포탈을 통해서 옮겨준거고
웅녀의 자손들은 인간의 피가 짙으니까 그대로 남도록 한거고

설마 레마도???

원래 지구 로마쪽에도 게이트 시설이 있었는데 사라졌다....
그게 설마 아틀란티스????

그러니까 아틀란티스는 침몰한게 아니라 그대로 게이트를 통해서 넘어간거고
넘어간 이세계에서 마법으로 폭주하다가 엘프에게 쳐맞고 침몰한거야???

로마붕괴....중세암흑기....기술실전.....큿....머리가....

으악 고대문명의 정체가 사실은 이세계에서 온 신에 의해서 세워진 가능성이라니!!
스타게이트냐고!!

부산, 평양, 백두산 게이트가 전부 수인족 지역과 연결되었다니......
이건 절대 우연이 아니잖아......

원래 수인은 퍼리였지만,

인간과 잦은 혼혈로 지금과 같은 네코미미/이누미미계가 됐다는걸 고려하면....

웅녀의 자손들은 그대로 요동-요서 일대에 남아 고조선을 세웠고,

범녀의 자손들은 백두산 게이트를 타고 넘어와 나라를 세워 수인들과 섞인게 아닌가 싶은데.

근데 이거 갈수록 깐프놈들이 정당한 자기 세계의 주인처럼 느껴지는게 기분 탓인가ㅋㅋㅋ

천룡황제에게 고대신을 물어보면서 환인이라는 신을 아냐고 물어봐야하는 거잖아;;;;

고대부터 이세계와 왕래가 있었다는 증거인데;;
이제 진짜로 백두산을 파봐야하나?

사실 한국인은 마법보다는 무예를 배워야하는 거 아닐까?(착란)

일단 저거 공개되면 한국이고 중국이고 백두산에 병력 밀어넣으려고 발광하는건 반쯤 확정,

중국이 역사공정 벌이고 있던게 중국 내 소수민족 분리주의를 찍어 누를려고 그런건데, 지금 중국 맛탱이 갈까 말까 하는 상황에서 '연변을 흔들 카드'가 백두산에 잠들어 있을수 있다고 공개 되는건데 안미치고 배겨?
'저거 잘못 공개하면 조선족들이 딴마음 품을지도 모른다' 라고 공산당이 생각할거임

김견우의 그 미칠듯한 스펙은 진짜로 무협지에 나오는 천무지체라서 가능한 건가?

황제가 그냥 대뜸 무공 배울 생각 없냐고 물어 보니는 거보면
타고난 무골인 모양인데?

확실한건 한국 역사학계와 고고학계는 신다!

(대충 범녀>웅녀 드립)

단군의 자손이 둘로 나뉘어서 한쪽은 고조선을 세웠고 한쪽은 포탈을 타고 떠나서 고려를 건국했다......(진짜임)

근데 이쯤되면 한국만이 아니라 전세계 고고학자들이 역사 다시 파보겠는데...지금까지 알려진 역사나 신화에 대한 모든 걸 뒤흔들 사건이니...

이렇게 되면 우리는 왜 마법 없어진거지...?

를 중점으로 생각해야할 것 같은데.

당장 동로마가 전국적인 재조사에 들어가도 이상하진 않음

마법이 없어진 이유....딱 좋은거 하나 있긴하네. 기독교.

동로마 "잠깐, 이거 레마가 로마와 관련이 있는 것이?(환웅의 자손들을 보며)

문제재시)동북면 분리주의를 찍어 누르기 위해 동북공정 벌였는데, 그 똥꼬쇼를 다 무의미 하게 만들고,
조선족들한테 고조선뽕 500배 채워줄 증거가 장백산 어딘가에 묻혀 있다는 정보를 들은 중공의 심정을 서술하시오
(배점: 중국 내전까지 남은 시간)

깐프:침략자 쒜끼들.....이 별은....정당한 자손의 것이다...

미국 고전 드라마 스타게이트 설정을 생각하면 말이지.....
지구 인류를 고대신들이 게이트를 통해서 납치해서 이세계로 끌고가서 노예로 부리고 있었고
이후에 찾아온 엘프신을 비롯한 인격신들이 전쟁을 벌여서 고대신을 봉인하고 이후 이미 비전마법에 오염된 인류와 비전 마법의 영향이 없는
지구의 연걸을 끊기 위해 게이트시설을 폐쇄했다는 느낌????

던드도 그런 설정 있긴하더라.

나가들이 게이트를 열었다는 걸 보면 게이트 자체는 고대신들의 작품이었던 것
아마 환인 외부신 중의 한명이었고 지구에서 낳은 자신의 자손 중 일부를 게이틀 통해 이세계로 막차태워서 보낸거고

레마가 레무스의 후예가 맞다면?
고려는 환웅의 자손인데 레마는 레무스의 후예들이라면 사실 깐프말고는 침략자가 아닐까??(착란)

이사건 최대 피해자: 중공

???: 그러게... 역사공정인지 뭔지 해서 그모냥이냐...

레마애들 이세계에서 온건 맞지 않아? 진지하게 레마나 고려나 케세이나 죄다 침략자고 깐프가 세계의 주인 맞을지도 몰름.

중요한 사실.

지금까지 이 어장에서 등장한 인간들은

캐세이와 레마를 제외하면 모두 고대신들의 하수인.

그리고 레마는 다른 세계에서 온 인류가 건국했고,

캐세이는 드래곤들이 황족으로서 건국하고 주도하는 국가.

......수상하다 수상해.

깐프 : 않이 왜 여기서 이러세요;;

이쯤되면 진지하게 깐프들이 세계의 수호자 맞을지도 몰라ㅋㅋㅋ

근데 이럼 환인은 실존했던걸까?

>>581
...설마 치우가 천룡황제? (아무말)

진짜 셋다 현실세계 출신 확정이면ㅋㅋㅋ
깐프ㅋㅋㅋ

고조선의 신화상 건국년도가 기원전 2333년이니

게이트가 지구 기준으로 4천 3백년 전까지 있었던건 맞고....

이러면 고대의 전쟁이 언제 일어났냐가 관건이군.

다이스가 확정내면의 이야기

일단 뇌피셜 써보면
1. 게이트는 고대신의 작품
2, 고대신은 게이트를 통해서 지구에서 인류를 남치해서 노예로 부려먹고 지국를 간접 통치함
3. 외부신들이 지구와 이세계에 등장
4. 엘프신은 엘프족을 만들고 다른 외부신들은 지구를 고대신으로 부터 해방하고 해방군을 결성해서 게이트를 통해 이세계로 진격
5. 이후 신들의 전쟁 끝에 고대신은 봉인
6. 지구를 비전마법으로 부터 지키기 위해서 지구에 있는 비전마법 관련자내지는 이세계과 관련자 혹은 외부신을 따르는 이들을 모아 이세계로 이주
7. 이후 지구와 이세계간의 게이트 봉쇄 이유는 비전마법의 지구오염을 막기 위해서

진짜 기원전 2333년전에 지어진 어장세계관 속 고조선인가.

어.. 그럼 백두산 게이트도 다이스에 따라 다시 재활성화 될 수 있음?

인류를 납치한거도 재밌겠지만, 인류가 고대신의 피조물이었으면 더 재밌을거 같다. 저쪽이랑 이쪽 모두를 한큐에 작살낼 거대한 떡밥이잖어ㅋㅋ

유전자가 동일한데도 마법적성이 부족한건 게이트가 폐쇄되기 전에 지구에서 일체 마법에 관련된 흔적이나 시설을 전부 없애버렸기 때문

지구의 무공?재능은 어떠려나.

김견우는 아무래도 진짜 선조회귀해서 천무지체 쯤되는 거 아닐까?

잠깐만..... 이건 타임라인을 봐야겠다

◇울쑤안 제국 건국: 2022년으로부터 .dice 50 300. = 29200년 전

◇고대의 전쟁: 2022년으로부터 .dice 30 150. = 10300년 전

사실 기독교와 유교가 고대신의 영향을 없앤 거 아닐까?(아무말)
아무말이긴 한데 미묘하게 가능성 있는 것 같기도 해서

백두산 게이트가 이세계 어디와 연결되었는지는 모르겠지만 이세계 게이트에서 연결을 시도하면
백두산 게이트가 열릴 가능성도 있을지도

고려 화북 강점기와 천룡황제 라이징까지 여기서 보는건가

백두산 게이트가 활성화되면서 백두산이 다시 움직이기 시작하는데....

엘프가 등장하고 나서도 한참 뒤에야 고대신 봉인 전쟁이 터졌네;;

>>591
1. 백두산 천년분화 때문에 잘 모르겠네?
2. 저거 대중에 공개되면 가장 먼저 때려 부수고 싶은 중공이 있어서... (사유: 동북공정)

역시 고대신 지구산아냐?

그런데 게이트가 딱히 무적 구조물이라는 말은 없었으니까 세월의 흐름에 따라 부숴졌을 가능성이 있겠다.

성벽 만들기 위해 부숴서 가져다 쓴다거나 하는 경우도 있을테고.

>>604

...아니지, 백두산 분화할때, 폼페이 마냥 화산재에 파뭍혀서 지금도 산 아래 어딘가에 뭍혀 있을수도?

만약 게이트가 고대신들의 작품이라면....

1만년 전 고대의 전쟁까지는 게이트가 많았다고 봐야겠죠.

그러다가 고대신들을 봉인하고나서 인격신들이 게이트들을 하나씩 봉인하고

지구상에서 자신들의 추종자나 비전마법 사용자들을 데려왔는데,

여기까지 수천년의 시간이 걸렸을 것.

게다가 고대신들이 봉인됐음에도 여전히 힘을 행사할 수 있고,

봉인이 약해지면서 게이트를 다시 열 수 있게됐다고 하면......

....어?

느조스께서 심연속에서 속삭이신다. 곧 원이 완성되어 풀려나실지니...

그럼 잡담판 초기와는 다르게

해군 양성하거나 최소 동남아 나가 격퇴하고 나서는 다이스에 따라 지구 세계 여러지역에 게이트가 열릴 수도 있다는 것?

봉인이 서서히 풀리면서 고대신들이 부활하고 있다는 뜻 아닐까?

높귀가 맛이 간거하곤 별개론 초창기엔 진짜 수호자가 맞긴 맞았는데...

어 그럼 저쪽 지구는 원래 인간이 없는데
고대신들이 게이트를 뚫어서 지구 인간을 저기다 심은건가는 또 다이스인가

깐프들 조졌는데 그게 마지막 단계라 마침내 고대신의 봉인이 풀리고 우리 세계와 저쪽 세계가 동시에 공격받고 역병처럼 영향력이 퍼진다....

엔드게임에 걸맞는 이벤트군.

로마, 아테네 이런 데서 열릴 가능성 있을지도...

>>608 그 정도까지는 아닐겁니다.

다만 위의 추측이 맞다면 부산과 평양에 게이트가 열렸다는 사실.그 자체가

고대신들에 대한 봉인이 약해져가고 있는 증거,

라고 해야겠죠.

>>613 흐으으음 그럼 백두산 게이트나 혹시나 모를 로마/그리스 게이트는 대충 연다는 전개는 없을 예정인건가..

그나저나 저러면서 높귀좀 때려잡고 있더니 고대신이 싸그리 공격해오는 전개인건가

동족 게이트가 열린건 나가의 힘이었으니까

의미는 없는데 뭔가 묘한 느낌이 들게된 레스
anchor>1596582067>324
마냥 착각이긴 한데

>>616 이거 깐프들 입장에선 인류 자체가 외래종이라 저런 판단을 내린거 아닐까? 묘한데...

사실 원래는 별로 필요 없는 고대 일이라서 안물어봤는데
고려인들이 단군의 형제 자손이라면 천룡황제에게 진지하게 고대의 전쟁에 대해서 물어봐야겠네
이거 게이트에 대해서 모르는 게 아니라 숨긴거였어

그나저나 인도(?)는 대충 깐프가 머영제국하고 있는 지역인데 중동(아랍,페르시아 등) 아프리카는 차후에 나올려나..

"신이라 다름없는 천룡황제라면 뭔가 수작을 부려 이세계인을 불러올 수 있지않을까"란 착각이 뭔가...

이거 고대신의 봉인이 약해지고 있는게
하이엘프의 폭주 때문에 비전마법의 힘이 강해지고 있는 탓 아니야?
나가는 몰살되고 있지만 대신해서 뭔가의 수단으로 비전마법력을 전환해서 쓴다고는 하지만 하이엘프의 비전마법 사용량이 늘어날 수록 고대신의 봉인이 약해지는 거 같다?

비전마법자체가 고대신의 함정이자 밥통이다?(아무말 아님)

원조엘프들이 자연주의자인거 생각해보면 자연을 파괴할수록 봉인이 풀리는거도 있을법해보이지 않아? 우드나 케세이나 둘다 마법 멀리하고 자연쪽만 파는거도 그렇고.

비전마법에 조금씩 영향받아서 하이엘프가 갈수록 오만해지고 있다는 걸 생각하면
하이엘프 문명의 사용 에너지량 그러니까 비전마법 사용량이 늘어날수록 새어나가는 영향 때문에 봉인 약해지고 있다는 해석이 될지도

정확히는 비전마법이고

캐세이는 양음조화롭게 쓰라고 하던거 아니였음?

지구문명기술의 안전도는 용가리 황제가 허가한 수준을 보면 실제로 비전마법과 달리 자연만 파괴하지 그외의 영향은 없는 게 맞는듯
비전마법은 결국 고대신과 관련되어서 기피되는 거니까

이대로 가다가 하이엘프가 비전마법 버전 핵이라도 개발하는 순간 고대신의 봉인이 깨지는 거 아닐까?

>>625 예전꺼보니 부부는 자연이랑 비전 둘다 쓰는데 비전마법은 규제중인듯.

하이엘프를 막아야 하는 이유가 늘었다고 봐야하나?

뭔가 되게 와우스럽다. 고대신과 싸웠던 수호자들에게 고대신의 영향력이 천천히 스며들다가 그들 자신의 손으로 자신의 봉인을 풀게 만든다.....봉인 풀리면 세뇌능력으로 대재앙 터지는거지? 느조스답다.

원래라면 막 하이엘프가 레마수도를 비전마법 핵폭탄으로 날려버리고 그 충격으로 고대신이 깨어나는 계획이었다거나

와우식으로 하면 이제 레마에 역병이 돌아서 때몰살 당하더니 언데드가 벌떡벌떡 일어난다던지...

으어어어어어어어어어

이러면 용가리 부부가 게이트의 진실을 숨긴거네

자식들에게도 안가르쳐준 진실이니까
숨기는게 당연했나

아침 동안 생각해봤는데,

게이트를 연게 고대신이 아니라 이세계에 도착한 외부신들일 수도 있겠다는 생각이 든다.

정말로 고대신들이 게이트를 열었다면 고려와 레마는 고대신들을 섬기거나 섬겼었어야했는데 전혀 그런 흔적이 없으니깐.

이러면 결국 이세계......그냥 슬슬 아제로스라고 부르는게 편하려나
아제로스의 인류는 크게 두종류로 고대신의 종복과 지구에서 외부신을 추종해서 따라온 쪽 이렇게 두갈래인가?

그렇게 워해머크래프트 판타지가 되는데(아무말)

이세계 이름을 뭐라고 불러야할까.

진짜 아제로스라고 불러야하나.

올드월드와 아제로스를 적당히 합치면 아재로스가 되나(착란)

다갓님. 이세계는 뭐라고 불러야할까요?

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 올드월드
4~6. 아제로스
7~9. 레마와 캐세이는 각각 다른 이름으로 부른다

.dice 0 9. = 7

같은 이름으로 부르는게 더 이상하긴 하겠다.

근데 이러면 엘프족 만든게 켈트신들과 북구 신들이라는 소리기도 하잖아...

아일랜드 신화에서는 신들이 인간에게 패배해서 떠났다는 이야기도 있던데 그때 떠난 신들이 엘프족들과 엘프의 신들 아닐까?

다른 이름으로 부른다라.

◆레마: .dice 1 5. = 5

1. 올드월드(햄탈워여?)
2. 아제로스(WOW여?)
3. 미드가르드(북유럽 신화여?)
4. 에린(마비노기여?)
5. 아르카디아(그리스 신화여?)

◆캐세이: .dice 1 5. = 4

1~2. 쌈박하게 전국(全國)이라고 부르는데여?
3~4. 쌈박하게 천하(天下)라고 부르는데여?
5. 쌈박하게 지구라고 부르는데여?

캐세이 1 모잘라

>>448
이제 2게이트도 모자라서 3게이트 되게 생겼네

백두산까지 포함하면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이거 설마 그리스 로마 신화 신들이

야훼와 그 아들래미에게 ㅈ발려서 게이트 닫고 도주했던거 아닐까.

(아무말)

닫고 -> 열고

>>647
북유럽/켈트/부두교/아메리카 원주민의 올드 갓들 : ㅇ...왜...ㄴ...너희만!!!

Q: 게이트가 이세계의 신들이 만들었다면, 왜 지구에는 신들이 없나요?

A: 야훼와 그의 슈퍼스타 아들내미, 챔피언이자 에버초즌(?) 콘스탄티누스 대제와 테오도시우스 대제가 모조리 쫓아냈다구예!

(아무말 대잔치)

>>643
..........어..?

>>650
그럼 야훼와 슈퍼스타께선 어마금/어과초 사양이냐
세인트 영 맨 사양이냐
브루스/에반 올 마이티 사양이냐(아무말)

[단편, 스압] 중동의 제우스 신앙 - 카툰-연재 갤러리 - https://gall.dcinside.com/board/view/?id=cartoon&no=633383

올드 갓들 : 흑흑 우리가 이렇게까지 했는데...

즉, 이세계는 지구의 짬통이라고(폭언)

패배자 향우회

(아무말)

이거 고고학지들을 쥐어짜야 겠네

오늘도 만약 잡담판 다이스를 굴린다면 기준점을 여차저차 정한다음 연도를 확정해보는건 어떨까?
고려의 화북강점기 천룡황제 라이징 현대 판세 고정 년도
또는 각국 연호기준 현재의 년도?

고대의 전쟁이 현대 기준 1만년 전이니 대충 기원전 8천년경 무렵

범녀의 아들이 게이트를 넘어 고려의 모태국가를 세운건 기원전 2333년 무렵

북방민족의 대침공은 현대 기준 9백년 전이므로 서기 1100년경

편의상 지구와 아르카디아(이세계)는 시간이 똑같이 흐른다고 가정하겠음.

>>658 그럼 저기나 여기나 2022년(캐세이 말고 레 야 얘네 그리스/로마지.... 아니 서력기주... 아니 어찌됐든)?

북방민족 침공이란게 대충 고려의 화북강점기 성립? 평행세계 이론으로(?) 금라이징(+어쩌면 몽골라이징)을 저짝에선 고려 라이징으로 대체?
그럼 천룡황제 라이징은 대충 명대시기?

주원장 대신 천룡황제 부부?

그러면 천룡황제 어릴땐 주원장급으로 킬?(아무말)

>>659 똑같은 시간이 흐르는건 맞지만 기년법은 서로 다른걸 쓸걸요.

캐세이든, 고려든, 레마든, 하이 엘프든.

>>662 ㅇㅇ 다 다른 기년법을 쓸테니까 뭐 대충 평행하다 치고 2022년? 이라 칭한거

뭐 높깐이냐 높깐력 20xxx년 이렇게 쓰겠지 뭐(아무말)

이냐>이야

하이 엘프 제국의 건국은 지구로 치면 기원전 3만년

레마 제국의 탄생은 지구로 치면 서기 1100년

◆고려 건국: 지구로 치면 기원전 .dice 100 2300. = 1268년

그러면 확실히 고려의 말이 현대국어랑 통역 없이 통하는 것도 이상하지는 않은가?

아 레마가 기원 후 1100년?이였나...
고려는 기원전 1268년?

........................ 어우 오래된거 보소 ㅋㅋㅋㅋ

고려가 건국되고 나서 천룡황제가 강림했으니까 말이지

[고려 건국: 지구로 치면 기원전 1268년]

오케이. 이러면 대충 이해가 된다

◆고려의 만주(?) 제패: 지구로 치면 기원전 .dice 800 1265. = 1069년

◆천룡황제-월황후 강림과 캐세이 건국: 지구로 치면 (1. 서기 1 500.년 2. 기원전 1 300.년 .dice 1 2. = 2)

기원전 .dice 1 300. = 77년

>>667 나라이름은 고려지만 중세국어가 아니라 조선 후기 개화기 쯤 되지 않을려나

>>667
스즈란 : 나랏 말씀이 듕귁에 달아 서르 사맞디 아니할세...

김견우 : ㄴㅇㄱ

이러면 천룡황제와 월황후기 이것저것 잘 모르는 것도 납득이 간다

>>672
(대충 금수회의록, 해와 소년 등을 끼얹는다)

천룡황제랑 용황후 정도면 신 중에서도 젊은 축이라서 생각의 유연성이 있는 쪽이었구나

[고려 건국: (지구로 치면)기원전 1268년]
[고려의 만주(?) 제패: (지구로 치면)기원전 1069년]
[캐세이 건국: (지구로 치면)기원전 77년]

이건 고려가 캐세이를 짬찌 취급해도 이해가 되는 사안이다(확신)

◆네헤카라 멸망: 지구로 치면 기원전 .dice 1 3000. = 1305년

◆캐세이의 동주 정복: 지구로 치면 (1. 서기 .dice 1 500. = 179년 2. 기원전 .dice 1 75. = 39년)

◆캐세이의 서주 정복: 지구로 치면 서기 .dice 1400 1990. = 1730년

.dice 1 2. = 1

이건 진짜 밀피오레가 수인형태를 할 수 밖에 없긴해.....
자신들보다 더 고대국가의 국민들을 다스려야하니까
존중을 보일 필요가 있었다

동주 정복은 서기 179년 서주 정복은 서기 1730년

이래저래 적극적으로 용가리들이 나서서 운석도 떨구고 비전마법도 규제는 하지만 사용하도록 하는 것도 그렇고
케세이는 천하 기준으로 젊은 국가였던 것

네헤카라가 어디더라...
그리고 캐세이가 지구기준이면 틀딱인데 여기기준이고 천룡황제 부부마저 유연하다 보니 ㅋㅋ

이제보면 유독 고려가 동방에서 무공이라는 별개의 힘을 쓰는 것도
고대 국가에 속하기 때문에 비전마법을 대체하기 위한 기술을 쓰고 있는 거구만

그나저나 어찌됐건 현재 시점은 저짝도 2022년?이지
그럼 서주 정복 자체가 288년 된거니까....

그렇지 현재 시점으로 2022년인거지.......
그래서 고려랑도 통역없이 말이 동하는 걸테고

동주 그러니까 화북지역은 대충 서기 179년인데 그 사이에 고려하고 캐세이하고 오지게 치고받고
뭔가 좀 고정된다음에 서주마저 먹은게 1730년....

문호개방을 통해서 고려도 한글을 배우겠지?

고려어? 상태를 최소로 잡아도 대충 조선 말기 개화기나 그쯤 될텐데 뭐 억양하고 단어가 조오오금 다른거 말고 통역이 필요없을만도 하고

>>682
고대 이집트

여기도 이집트신 따르던 인간일텐데

이집트 악신 세트도 있어서

>>682
이집트

이러면 서기 179년에서 1730년 캐세이,고려 과거사도 꽤나 재미있지 않을까

동주에 살던 고려계 수인 입장에서는 국가도 뭣도 없는 야만인들이 용가리를 모시고서 용가리의 힘으로 자기들을 정복한 셈이니까
동주의 지배자로 임명된 밀리오레로서는 더 오래된 문명국이자 선주민들을 존중하지 않고서는 통치가 힘들었을 것

[네헤카라 멸망: (지구로 치면)기원전 1305년]
[캐세이의 동주 정복: (지구로 치면)서기 179년]
[캐세이의 서주 정복: (지구로 치면)서기 1730년]

캐세이는 완전 쌉 뉴비였구먼(폭언)

◆레마의 2백년 혼란: 지구로 치면 서기 1800년경부터 서기 2000년경까지

◆하이 엘프의 후소 정복: 지구로 치면 서기 .dice 1400 2000. = 1592년

◆하이 엘프의 인드 정복: 지구로 치면 서기 .dice 1400 2000. = 1550년

대략 600년 전에 후소를 점령해버렸나고?

400년전 전이구나 실수실수

높깐 정복질이 죄다 1500년대에 몰려있는거 보소....
그러면 500년동안 하이엘프하고 어느정도 치고 받거나 대화?를 해봤을지도 모르니
뭐 근대적 요소에 대해 마냥 무지하고 그런건 애초에 있을수가 없다는거구만 ㅋㅋㅋ

이 색휘들,

16세기에 본격적으로 황금기를 맞이해 흑선내항했구먼....

후소를 습격한건 철갑함이 아니라 전열함이었소이다!!!

높깐놈들이 뭐 저 500년 내내 대화나 외교사절질 한번 안했을리는 없을테고 뭐
고려나 캐세이 양측 다 근대적 제국주의 혐성이란게 뭔지는 진작 알고 있었겠네 ㅋㅋㅋ

아마 실제로 후소를 점령하고 후소를 기반으로 육지 침공도 했을 텐데
전부 쫒겨났겠지

매지칼 전열함으로 후소의 결계망 뚫고 정복

그 후 4백년 동안 발전을 거듭해 지금의 매지칼 슈퍼 드레드노트형 전함을 대량으로 굴리는 단계에 이르렀다, 이거구먼.

이래저래 케세이도 고려도 하이엘프라면 치를 떨고 철선 제조지술 달라고 난리인 것도 당연하다

근데 년도가 이렇게 되버리면 400년간은 왜 발전속도가 여기지구에 비해(?) 느려졌는지도 궁금해지는데

캐세이와 고려가 근대적 외교에 익숙할만 하겠네요.

전간기 영국+미국 수준에 도달한 하이 엘프가

경제외교적으로 아르카디아를 안찌를리가 없는데,

그걸 수세기 동안 겪다보면 익숙하지 않을 수가 없어요.

아닌 말로 얘네들 지구쪽 외교관과 만났을 때 낯섬은 커녕 오히려 익숙했을걸요.

>>703 경쟁의 부재.

그리고 하이 엘프의 평균수명은 250년인 것도 고려해야죠.

인간의 3년이 저들에게는 1년입니다.

>>704 ㄹㅇ
학습이 빠르다(x)
애초에 익숙하지만 조금 다른 패턴이였다(ㅇ)

결국 뭐 고려황제가 김견우의 솔직한 대답에 압박이 아니냐고 오해한 것은
하이엘프가 실제로 그런식으로 압박을 가한 적이 있어서인 것이고
최종적으로 의심을 푼 것은 이런 근대적인 조약 요구에 익숙한 고려 입장에서
한국이 내민 조건은 강자라고 보기에는 믿을 수 없을 만큼 실제로 저자세인 조약임을 확인하면서 부터니까

가장 익숙한 혐성인 하이엘프라면 절대 내밀지 않을 조약조건을 보면 아무래도 오해인가? 싶어지겠지

적당할때 크리내면서도 펌블내서 의심 만땅인건
높귀를 상대한 경험이 있다면 당연한 거였네 ㅋㅋ

근현대 기준으로도 매운맛(하이 엘프)에 수세기 동안 단련된 캐세이와 고려

아마 하이엘프가 심심하면 해안가에 흑선 내항을 시도하면서 문호개방이라고 근대적인 제국주의 조약을 들이밀었을 테니까
익숙하다면 익숙할 것

척이비(귀쟁이를 배척하자는 비석)

척이비 : 귀쟁이와 손을 잡자고 하는 자들은 나라를 팔아먹자고 하는 자들이며-

년도를 굴리니 캐세이의 기묘하게 높았던 외교력과 고려의 의심력이 한번에 설명(아무말)

그나저나 캐세이 무기가 플린트락에서 더 발전안한건

높깐놈들이 내륙은 초월자들 때문에 어림도 없으니까
상륙 일절 안하고 해안가 분탕질에만 주력해서인감?

>>716 오(오)

거기에 하이 엘프가 기술과 무역을 독점하면서 지구랑 달리 교류가 제대로 안돌아가는 것도 크게 한몫했을 것.

>>716 만약 상륙전 어떠고 했으면 대충 데드카피라도 나왓어야 하니까(???)

그나저나 중앙아 중동 페르시아 아프리카는 굴렸었나?

뭐 무역하자고 하이엘프가 몇번 찌르긴 했을 거 같은데 아마 해적질 막아보자는 생각에 무역조약 맺었다가 몇번 통수당한 경험도 있는 모양

적어도 여기까지 다이스 왓다면 고려든 캐세이든 높귀 포로든 전리품이든 얻으면 안뜯고 안베깔리가 없으니까(...)

그런데 이렇게 실제로 고려와 한국이 한민족이라는게 밝혀지면 정상회담도 하고 뭐 이런식으로 빠르게 진전이 될지도?

아니면 상륙전은 했는데 이상하게도 높귀들이 우월한 무기들과 함께 자폭한다던가
는 좀 아닌거 같고

이러니 서주가 참치캔에 미치치(폭언)

그나저나 캐세이는 안되지만 고려는 일본 반도 거리라면 높깐 놈들이든 고려든 밀수충이 있을만 할텐디....

좀 미친 개소리인데 문물 통제 겸 언제든 어택땅 할려고 열도의 반도방면 항구들은 군사기지 외 민간인은 싹다 치웠다 이건 아닐테고...

중동은 언제쯤 언급될 것인가... 이렇게 공기로 있을바엔 이계로마의 동방 영역을 페르시아까지 확장시키는게 나아보인다...

>>728 호옹이?

음 지도상, 동방은 따로 굴린게 적어서 느끼는겁니다만

경제적으로 더 부유하다+레미 중앙의 장악력에 반발 외에는 레미 제국 굴린 다이스와 같다고 보면 됩니까?

순혈주의의 패배, 드라프 등이 어울리고 있다. 이렇게.

그리고 엘프가 엄청나게 따로 놀고 있는데,

이러면 식량을 엘프가 담당하는 것도 어느 의미에서 엘프 외국이 식량으로 레미 제국 목줄 잡아서 협박하는거와 가까운 상황 아님......?

>>730 동방은 레마에 도착하면 좀 더 상세하게 굴리고 싶어서 일단 두고 있었어요.

이참에 레마 동방영역을 이집트 빼고 페르시아나 인더스까지 가는건?(폭언)

일단 레마가 현 황제 집권 이후 동방에서 우세를 보인다고 했는데....

◇이 우세란?

1~4. 동방 제후국에서 페르시아(?)를 몰아냈다
5~8. 페르시아(?)를 멸하고 메소포타미아를 손에 넣었다
9-0. 헤라클레스의 기둥부터 박트리아까지!

.dice 0 9. = 7

호옹이.

트라야누스 시대 로마 제국 판도+@구먼.

◇따라서 현재 이란(?) 고원은

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 삐빅, 높귀쟁이가 영향력을 행사했습니다
4~6. 소국난립 상태
7~9. 높귀쟁이 아니었으면 레마가 직접 손에 넣었을걸?

.dice 0 9. = 4

소국난립이라...

그나저나 알렉산드로스+전성기 원수정 로마라는 환상의 조합은 못했구맘

서주 따먹 18세기면 신강 느낌도?

일단 언어와 신화라는 부분에서 고려와 한국의 민족이 동일하다는 증거는 있지만
이후에 고려에서 비파형동검이 발견되면 고려가 고조선시대에 이세계로 떠났다는 강력한 증거가 될 것
만약 고려황가에서 비파형동검을 보관중이라면 이것으로 기존 역사계는 난리남

>>739 (대충 대폭발중인 한국 역사학계와 고고학계)

않이 근데 그때 갈라졌는데 어케 대충 알아듣는 거? 삼국시대 단어 대충 복원하면 유사성이 있긴 있다지 제주어 이상으로 다른데...

◆메소포타미아(?)에서 멈추다

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 여기도 인류가 아니여?
4~6. 여기도 고대신이여?
7~9. 하이 엘프가 열강 개입을 시전했다

.dice 0 9. = 1

한국 역사학계만 터지나?

>>743 아뇨.

레마까지 터지면 전세계가 터집니다.

>>741 그 삼국시대 언어가 현재의 한국어가 되었듯이
고려어도 비슷한 변화과정을 거쳐서 한국어와 매우 흡사해졌다고 봐야겠지

>>742 이종족이라고??
서큐버스 가자아아아는 뇌절이고 대충 뭐가 될려나

중국 역사학계는 무슨 표정이려나?

>>741 어장주 보정(끝)
사실 몽골이나 중국과의 교류라던가 이것저것 따질거야 오지게 많은데
결과적으로 현대 한국어 최소 구한말 개화기 한국어로 수렴진화했다고 하자고(폭언)

아예 비물질 또는 반영체 이종족 지니라든가?

흥혈귀가 사나?

나랏말싸미 어쩌고보다는 최소 근대국어중에서도 맨끝자락이나 현대국어라고 해야지

이것도 깊게 파고들면 노답

그나저나 백두산 게이트는 북한쪽? 중국쪽?

그건 열려봐야 알겠는데
사실 굳이 열 이유도 없을듯

◇인간이 아니다

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 이게 그 카오스(?) 드라프인가 뭔가하는 그거구마잉
4~6. 또 수인이여?
7~9. 둘 다 아니니까 닥쳐

.dice 0 9. = 1

작품 진행상 양 게이트는 한국에만 유지중이다는 걸로 해야 시나리오 짜는데 어장주든 참치든 머리 썩힐일이 없지

여기서 드라프 수인도 아니여야지 왜 오염(?) 드라프

흑 드워프

금발 태닝 드라프 우효오오옷

차라리 이종족 할거면 조류 어떨까유

카오스ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 드라프ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이건 진짜 상상도 안된다얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하피?

>>759 하피 비슷한건 신대륙 북부 중서부에 있고,

그런게 7~9값인데 다갓이 부 to the 정

◇카오스 드라프의 특징

1. 고대신의 하수인이다
2. 피부가 좀 더 어둡다
3. (1. 발굽 2. 날개 .dice 1 2. = 2 .dice 1 2. = 1)가 있다
4. 비전마법을 적극적으로 이용한다

.dice 5 16. = 13

아오, 3번 실수

.dice 1 2. = 2

뿔과 날개가 달린 로리거유 마법사.... ㅗㅜㅑ

1은 안빠지고 날개가 있음 비전마법씀
흐으으으음... 그나저나 날개는 검은색(편견)?

뿔이있고(드라프니까) 날개가 달렸고 비전마법을 쓰는 고대신의 하수인이면......
그 뭐시기 마족이네 마족!! 생긴게 클리셰적인 마족이야!!

비전마법은 하이깐프 제외하면 고대신하고 세트인가?(폭언)

혹시 눈은 마족눈? 아님 걍 일반적인 눈?

대리 AA로 쓸만한게 뭐가 있을까

마오유우 마왕용사 마왕 AA있나.

딱 그쪽인데.

AA 있을 걸? 본적 있는 거 같음

그 오버로드의 알베도는 어떨까?
로리는 아니긴 하지만 일단 뿔 있고 날개도 있음

뿔의 모습도 드라프의 뿔이랑 유사하기도 하고

알베도로 낙점.

거의 비슷하다.

대충 타락하면서 로리서 벗어난건가(폭언)

>>776 고대신의 축복인것!!!

몬무스 AA나 마족 여성 AA는 많지 않은가

◇어느 쪽인가?

0. 다갓: 햣하 주거라
1~5. 드라프가 타락(?)한게 카오스 드라프다
6~9. 오히려 원조(?)는 카오스 드라프다

.dice 0 9. = 9

원조가..... 태닝....?

표백제는 누구냐!

그리스 신놈들이 로리로 만들어버린거였나?(폭언)

고대신 연관해서 종족 단위로 진화, 개량되서 변하는거보고 생각난건데....이거 진화론 비슷하지 않아?

>>781 남자는 건장한 수컷, 여성은 로리거유....

어?

원조가 카오스면 아니구만ㅋㅋ

...드라프 원래 봉사종족 아니었던가?

>>782 굳이 따지면 환경적 진화론 양상이긴 하지

>>785 레마-이세계 침략자 / 드라프 - 정복당함

왜 태닝 드워프 조교해서 봉사종족 진화시킬수도 있지!

그리스 신화중에서 이 일을 꾸준히 밀어붙일 신격 존재는
아무리 생각해도 아폴론 아니면 아프로디테 말고 없지

그러니까 원래는 미개한 놈들 지배해 주마!! 하던 애들을
헤으응 주인님!! 명령을 내려주세요~ 하고 만들어버렸다고?

1.고대신을 섬기는 봉사종족이었다.
2.레마에게 정복당하고 개조됐다.

둘 중 하나 아닐까.

원조는 카오스 드라프다

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 전성기 네헤카라 인간 문명이 카오스 드라프를 잡아다가 봉사종족으로 마개조했다
4~6. 엘프를 창조한 외부신들이 카오스 드라프를 "정화"했다
7~9. 고대신 신앙을 거부한 일파가 오늘날 드라프의 근원이다

.dice 0 9. = 3

>>791 고대신..... 기열!
오늘부터 너희 노예는 우리의 것이다! 라이라이 차차차!

꺼토미 히라!!

네헤카라의 봉사종족이였으니 이집트 신들이 마개조 하거 아녀?

>>792 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

역시 나가쉬놈이야!! 노예 개조하나는 기똥차지

대충 고블린을 잡아다가 그램린으로 만든격이네....

카오스 드라프:흑흑 고대신님이 돌아오시면 좆간들 쓸어버리실거다...

고대신이 진짜 악일까? 알 수 없는 노릇입니다.

1많아서 그리스놈들일줄 알았는데 쳇

초기 고대신 이미지 : 절대악
지금 고대신 이미지 : 허접~ 패배자들~

놈들일줄 알았는데> 놈들이였으면 재미있었을텐데

◇봉사종족으로 만들다

1. 섹......오케이 거기까지
2. 노예! 너는 화살받이인데스!
3. 노예! 너는 피라미드 건설인부데스!
4. 노예! 너는 장인인데스!

.dice 5 16. = 5

대충 원래는 고대신의 종복으로 우습게 보면 인간들에게 잡혀서
[무언가의 과정을 거친 뒤]에 주인님! 주인님!하는 봉사종족으로 개조당했다고? ㅗㅜㅑ
네헤카라 뭐 좀 아는 듯?

어... 34없이 오직 12...

오히려 장인특성은 어케 얻었냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이거 진지하게 외계신들이 침략해와서 고대신 몰아내고 눌러앉은게 현재 이세계고 나가나 카오스 드라프같은 고대신 신도들이 정당한 세계의 주민인거 아닐까?
이렇게 일관적으로 이세계 침략자들이 원주민들 갈아대는거보면 의심스러운데ㅋㅋㅋ

확고하게 s스톤용으로만 개조됬었던거라고 못박아버렸네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니까 X스 머신 겸 노예병이리고?

여자는 섹X용, 남자는 화살받이....

생김새가 진짜로 그랑블루 드라프인데?

네헤카라도 점점 수상해보이는데.!

아무리 생각해도 노예병 갔다가 히토미 루트 탄 것 같은데;

>>806 저 네헤카라는 인간문명은 이세계 원주민 인간 아님?? 쟤네도 게이트 너머 출신?

지금 뭔가 정리가 잘 안되는데
레마는 일단 우리쪽 로마가 건너온건 확실한데
네헤카라는 우리쪽 이집트 인들이 넘어간건가? 아니면 걍 저세계 원주민 인간인데 저런 혐싱이였던건가?

이쯤되면 고대신은 이세계 차원트럭에 희생된 피해자가 아니었을까

일단 설정 정리좀

시쪽은 진짜 마경이다 마경.....환장할 동네네 서쪽은

메소포타미아는 저 개조전 마족들이라 치면 페르시아 중동은 어떻게 되가는거지
그리고 메소포타미아는 대충 정복이 안됬던 건가? 아니면 정복왕조들이 네헤카라 보단 제정신이였던건가?

네헤카라는 외부 아니었나? 지금 외부 확정난게 레마, 고려고 케세이는 나가 땅이었던가?

네헤카라도 일단은 나가와 같은 고대인류 문명
그런데 나가쉬가 등장하면서 망했다는 설정

◇네헤카라는 어떤 문명인가?

1. 나가가 그러했듯이, 이들도 고대신들을 섬겼다
2. 나가가 그러했듯이, 이들도 비전마법을 남용했다
3. 나가가 그러했듯이, 전성기에는 지금의 레마보다 넓은 영역을 다스리던 제국이었다
4. 나가가 그러했듯이, 전성기의 성세는 하이 엘프와 1,2위를 다투었다

.dice 5 16. = 9

이 놈들은 마법은 썼는데 고대신 안 섬겼네.

이녀석들이 하이엘프의 선배네 ㅋㅋㅋㅋ

네헤카라는 또 고대신이 없어??

고대신 섦김과 비전마법 사용 자체는 일단 당장은 세트가 아닌데

얘네 여기 원주민은 맞..나?

얘들도 원주민 아니고 넘어온거면 진짜 웃긴꼴이긴하네

무언가 모종의 방법으로 비전마법의 영향력을 줄이면서 비전마법을 남용했고
결국 하이엘프도 그것과 비슷한 방식으로 비전마법의 영향력을 차단하는 식으로 비번마법 문명을 일군거고

>>817 캐세이 나가땅은 안걸리지 않았나? 아.. 뭔가 설정 정리가 필요해
누가 게이트 너머 출신이고 누가 원주민인지 헷갈려 ㅋㅋ

>>826 케세이 땅에 나가 유적지가 있다는걸로 아는데, 몰아냇다거나 그런건 아니고 예전에 나가 땅이었던건 맞는거 같을걸?

일단 높깐은 건너온 신들이 창조한거라 치고
레마는 확실히 게이트 너머 출신이고
고려도 게이트 너머 출신이고

요컨대?

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 아르카디아의 원주민으로 별개의 신앙을 따르다가 비전마법을 남용하면서 고대신 신앙으로 개종한 케이스
4~6. 아르카디아의 원주민으로 별개의 신앙을 따랐지만, 비전마법을 남용하면서 불사에 집착하던 케이스
7~9. 네헤카라의 조상은 "문"을 통해 아르카디아로 넘어왔다(??????)

.dice 0 9. = 7

나가나 네헤카라는 일단 여기 원주민? 아니면 얘네도 고려보다 훨씬 먼저 건너온 이주민 출신?

고대신과 고대인류, 카오스 드라프는 원주민 내지는 원주민에 가까움
그리고 그 고대인류가 나가와 네헤카라 그리고 북방 야만족

>>829
이주민 확정
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이제 나가도 이주민 가자아아
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이러면 고대신이 게이트를 만든건가?!

타락하기전 나가또한 아틸란티스 전설의 원조로서 아주 먼 옛날 게이트를 넘어온 애들이며...(아무말)

이거 고대신이 진짜 행성의 주인이고 나머지놈들이 침략자인거 맞나본데?

나가는 확실하게 고대 인류 맞아요.

근데 네헤카라가 게이트를 넘어왔다구????

알유 키딩 미?????

◇네헤카라 문명의 시작: 지구로 치면 기원전 .dice 5 10. = 8000년

높깐은 지구하고 다른계열 신들(아마도)이 건너와 만든거
고려는 뭐 국뽕계열 이주민
레마는 뭐 로마 건너
네헤카라 이집트 이주민(new)
이제 케세이 인간도 대충 하나라나 상나라(은나라) 열려서 온거라면?

>>837 아 나가는 고대인류... 아쉽(아쉽)
기원전 8천년전에 문명 시작이면 그 전에 건너왔단건데..........

이쯤되면 고대인류가 나가로 변한건 변질된게 아니라 그냥 진화한거고 비전마법을 억누르는건 이 세계의 정당한 주인인 고대신의 봉인을 유지하고 억누르려는 의도라해도 놀라지 않겠어.

저말은 기원전 8000년 전에 지구에서도 비전마법 문명이 있었다는 소리잖아;;

그러고보니 기원전8000년 쯤 나일강 유역은 신석기 시대였던가..

자꾸 고대신 허접이라는 이야기가 나오는데,

네헤카라 전성기는 고대의 전쟁 이후라는걸 기억해주세요.

고대신들 죄다 봉인되니까 날뛴거지,

봉인 안됐으면 저게 가능할리가 없잖아요,

그러니까 4대문명 이전에 외부신들에 의한 지구문명이 존재했고
이 문명들이 아르카디아로 침공해 들어온거라고?

대충 정리해보면
높귀 : 지구하고 아마도 다른 계통의 신들이 와서 만든 애들 생각보다 짬밥 오래됨
고려 : 일단 레고시같은 털까지 있는 수인족원 원주민 백두산 게이트를 통해 인간이 유입되었고 섞이고 섞이면서 대체적으론 인간+귀,꼬리 달린 상태
캐세이 : 몰?루?
레마 : 뭐 알다시피 로마가 게이트 타고ry
네헤카라 : 이집트쪽 게이트서 기원전 8000년경에 타고 넘어옴

나가... : 지도가 확실하게 못박은 원주민

일단 캐세이도 대충 서주쪽 수인들이 원주민이라 하는데

동주쪽 수인들은 사실 고려계 혼혈들 출신이였고....

라와 오시리스 같은 신들이 이집트 고대 신이면서 왕족이었겠네

캐세이도 현 천룡화제나 또는 그 이전 조상용들이 알고보니 지구에서 넘어온 애들일수도 있고
심하면 현 캐세이 인간들까지도 게이트 너머에서 온 애들일수도 있고?(아무말)

이쯤되니까 저 정도로 막강했던 고대신을 봉인으로 끝낸게 의심되는데? 죽이면 안되는 이유가 있었던거 아닐까?

네헤카라가 문을 건넌게 8000년 고려가 건넌게 2333년이면
고대전쟁 후에 수천년에 걸쳐 지구에서 비전마법에 관련된 흔적을 지운거네

기원전 8000년이면 유리가 아는 이집트 왕조들이 성립되기도 전인데.... 누가 넘어온겨....?

>>851 우리세계 이집트 왕조라기 보다는 음... 부족들이랄지 그쪽 아닐까 아니면 신박한 초고대문명이라던가(아무말)

진짜 야훼와 지저스 크라이스트 슈퍼 스타 피해서 온 세계의 Pagan 들과 그 신도들이 온 거임?

결국 우리가 아는 고대문명이전에
신에 의한 초고대마법문명이 지구에 있었고
고대전쟁 후에 신에 의해 이런 마법문명을 전부 아르카디아로 이주시키고 최종적으로 게이트를 폐쇄한 모앙

그나저나 원래 꺼토미랑 화살받이로 마개조 된 게 드라프라면 지금처럼 공돌이 노예로 길들여진 건 레마 덕인가
아니면 레마 제국의 여러 동방 속주들 등쌀에서 살아남으려고 하다 보니..??

>>849 아제로스랑은 다르게 고대신을 죽여버리면 그 안에 내재된 마력이 전 세계에 퍼지면서 마력 오염으로 다 같이 멸망한다던가

그러고보니 현 레마 제국 황후가 드라프라고 했는데

황제 밤에 다이죠부?

ㄹㄹ 거유 드라프한테 잘못하다가 쥐어짜이는 거 아님??

>>856
혹은 볼바르 말마따나 "리치왕은 항상 존재해야 하네"

뭐 그런 거라든가

>>857 황제기 라오 사령관급의 절륜남일지도

이집애들이 확실히 손댄건 손댄건데 레마가 또 2차로 손댔거나 하지는 않았을려나(의심)

그런데 그러면 메소포타미아는 여전히 종족이
섹돌화/고기방패 개조전 그대로 라면 정복을 당했어도 네헤카라말고는 딱히 개조라던가 안당한건가

아니면 고대신의 개념 존립이 저 이세계의 중추기관이랑 연계되어 있는거라 반 병신은 만드는 게 가능해도 죽이진 못한다는 거지

>>860 공돌이 된거 보면 추가 개조 한거 아님?

아니면 변태같은 네헤카라정도는 아니지만 메소포타미아도 이미 어느정도 변한 상태라던가

>>861 마법의 에너지 근원 자체가 고대신이라
그저 하루하루 에너지 뽑아두는 기계로 만들어둘려고 봉인만 하고 완전 소멸은 안시켰다던가 그런거?

일단 지구 시간대 기준으로 연표부터 정리해보자

◆기원전 3만년대: 하이 엘프, 울쑤안 제국 건국

◆기원전 1만년대: 고대의 전쟁 발발. 뮤 대륙과 레무리아 대륙 수몰과 고대신들 봉인

◆기원전 8천년대: 네헤카라 문명의 시작

◆기원전 2333년: 범녀의 자손들이 반도에서 나라를 세움

◆기원전 1305년: 네헤카라 문명 멸망

◆기원전 1268년: 고려 건국

◆기원전 1029년: 고려의 만주(?) 제패

◆기원전 77년: 천룡황제와 월황후의 지상 강림, 캐세이 건국

◆불명의 시간대: 레마 왕국 건국

◆서기 179년: 캐세이, 동주 정복

◆서기 1100년: 북방민족의 대침입, 레마 제국의 대륙 서부 통일

◆서기 1550년: 하이 엘프, 인드 정복

◆서기 1592년: 하이 엘프, 후소 정복

◆서기 1730년: 캐세이, 서주 정복

◆서기 1800년: 레마, 2백년의 위기 시작

◆서기 2022년: 캐세이 동주와 서주에서 게이트 출몰

>>861 나 이거 알아. 티탄 아제로스....어? 레마...그리스 로마....티탄....티타노마키아....뎃?

>>864 ㅇㅇ 그런 추측인 셈

>>865 굳

솔직히 지금 네헤카르 애들 문명이면 워크래프트 시리즈의 걔네들보다 더 조져놨지 싶음

울쓰안 성립이랑 고대신들 봉인 사이에 2만년이나 비어있네.

울쓰안과 고대신 봉인 사이에

사실 여럿 게이트 통해 저짝과 여기 지구가 연결되어 있었고 여럿 초고대 문명들이 있었고
이런저런 일들이 있은 후에 저짝을 마법/신비 짬통으로 쓰기로 작정했다라던가....

레마 왕국 건국은 기원전 750년 쯤으로 하자...(로마 건국신화에서 건국연도가 기원전 753년)

그리고 오늘의 충격적 정보

◆이세계의 메소포타미아(?)와 이란(?)의 선주민은 고대신 신앙을 따르는 카오스 드라프(anchor>1596581084>763-779)

◆카오스 드라프를 네헤카라 문명의 인간들이 섹돌 겸 화살받이용 봉사종족으로 마개조한게 지금의 드라프(anchor>1596581084>792-803)

◆전성기 네헤카라 문명은 비전마법을 남용하였고, 하이 엘프와 1,2위를 다투던 강력한 고대 문명(anchor>1596581084>819)

◆네헤카라 문명의 모태는 게이트를 통해 넘어온 이주민(anchor>1596581084>829)

쭉보니 고려 존나 근본 있는 틀딱잉

>>873 아 이란까지 원주민은 섹돌화전 마족...

>>874 근본있는 틀딱 - 뉴비 침략자

일단 저기 다이스 링크로는 메소포타미아 종족만 대충 마족으로 나왔지만
확정안은 이란까지인가

근데 천룡황제 나이라던가 아직 안나왔지?
천룡황제나 그 조상도 걍 게이트 너머 이짝 중국 출신일거 같은데(....)

만에 하나 캐세이가 지구에서 게이트를 타고 넘어온 인류면 셋 중 하나죠.

주나라의 통치를 거부하는 은나라의 자손

진시황을 피해 게이트를 타고 넘어온 육국의 자손

...갑자기 카오스 드라프 개조하니 현관교가 생각난다(아무말)

1시 20분에 시작합니다.

근데 진짜 이쯤되니까 하이깐프들은 페이크보스겠는데...

>>879 나머지 하나는...?

>>883 항우가 죽은게 아니라 추종자들을 이끌고 게이트를 타고 넘어온 것.

고려의 틀딱력을 보면 무공이란 것도 장난 아니겠는데;;
고려만의 고유 기술로 보이는 것도 있고

이렇게 보면 천룡황제는 지구에서 생각하는 것처럼 신이라기 보다는 보다 상위의 강력한 생명체가 아닌가 싶기도한데

보통 신이 되면 아예 다른 차원으로 승천하는걸로 보이는데, 천룡황제는 계속 이 세계에 머물러있고.

어쩌다가 케세이 사람들을 이끌어서 통치하게 된건지도 궁금하네

그러니까 케세이가 마법 가르쳐 준다고 하니까
고려도 무공 가르쳐 준다고 하는거구나

사실상 고려식 마법이 곧 무공이겠네

천룡황제 야생신 설을 밀어보자.

게이트 너머 지구에서도 마법이나 무공을 쓸 수 있는데
만약 그 에너지원이 고대신의 뭐시기 이런거라면 좀 골때릴듯 ㅋㅋ

근데 일단 마법이나 무공은 확정으로 지구에서도 쓸 수 있는건가?

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596583072/recent

스타트-

레마와 레무스의 비밀이 밝혀지면 fgo는 로물루스와 레무스 관련을 어찌 적으려나

천룡황제와 월황후가 입을 여는 순간 지구의 절반이 폭팔하리라(진실)

그러면 지금 지구에서 '민중의 염원에 가장 근접했던 종교'가 대종교라는 이야기잖어?

폭팔 -> 폭발

천룡부부가 입 다물고 있을만하네. '니들 인성 터진 놈들이라 부모가 니들 버렸어' 수준이잖아ㅋㅋㅋ

하하 개판이군....

한국만 특별난 건 아니지만, 기이하게 종교 문제로 삼한에서 피터지게 싸운 적은 없으니 그것도 웃긴 일이네.

천룡황제와 월황후가 입을 꾹 다물 수 밖에 없겠네요.

저게 알려지면 지구가 터지고, 지구가 터지면 이세계도 영향을 받는데,

천룡황제와 월황후가 그걸 모르는 위인일리가 없죠.

케세이에 강림한게 기원전 77년이라
춘추전국시대에 초햐쟁패에 뭐 ㅈ같은거 많이 봤구만

이거 밝혀지면 세계가 터지겠네....

>>900 게이트 관련이 안 들어갈 수 밖에 없는 썰이라, 이건 절대로 말을 안 해줄듯.

>>895
?? : 나철! 나철! 나철! (*대종교 창시자) (부아아앙)

*대충 저 드넓은 만주벌판으로 꼬라박자면서 광복절/개천절에 도로를 가득 매운 폭주족들

이거야 원( ) 이거 진실만 드러나면 현실지구가 보통 뒤짚어엎어지는 게 아니다.

일단 중국공산당 놈들은 자기 동네 신조차도 실망해 떠나보낸 것들의 후예(육체로든 정신적으로든)인 천룡내외에게 버림받은 작자들이네.

왜 중화에 워해머 포세이큰이 있는 거냐 ㄲㄲㄲ

신은 죽었다.
인간을 지배하려던 신은 게이트 너머로 쫒겨났고
동양의 신은 인간의 멍청함에 질려 게이트 너머로 사라졌고
야훼는 아브라함 형제들의 멍청함에 예수 이후 쭉 방관중이다.
신은 죽었다(아무말)

>>899 전쟁은 아니지만 내부는 시끌시끌했던게 많았죠...? 뭐 그것만 해도 어딘가.

근데 천룡황제와 월황후는 아닥해도

시즌 2?에서 레마 제국 가면 그쪽 신들이나 황제가 나불거리는 거 아닐까

천룡황제가 봤을 춘추전국시대와 초한쟁패시기를 소환한다!

이거 예수가 중요하겠는데. 진짜 라스트 찬스였으면 지구인들은 기어코 그거도 날려먹은거잖아.

천룡황제와 월황후는 중국 전한 소제 때 넘어왔네........

아까 누가 진행에서 글 남기긴 했는데
'조위-고당 전쟁 시기에서도 이세계 고려에 대한 기록이 현대에 전해지지 않았다' 하면 보장왕이 항복 전에 관련 서류랑 기록 다 태우고 간듯 함 ㅇㅇ

>>906
무함마드나 사자심왕, 잔다르크를 보면 구원자 급은 아니었도 룩딸캐는 가끔 만들어서 보낸 모양?
(아무말)

>>911
여후의 인간 돼지까지 보고 질려서 빤스런 친 모양

>>908 제우스? : 지구는 내것이여야 했단 말인데스웅!

야훼가 실존한다는 사실이 알려지면 누가 적통인가 문제를 직접 물어보고 싶은 동네가 참 많을 거란 말이지( )

거기서 자기들이 적통으로 보이는 발언(할 지는 제쳐두고)이 나오면 그거 바탕으로 니새끼들이 이단이니까 닥치고 갈아타던가 나가죽어라 식으로 나오는 거 아니야...?

일단 이게 알려지면 그것대로 대통합교(어마어마한 유혈루트 끝) 성립일거라서 절대 말하진 않겠지. 자유의지에 심각한 위해인걸.

신이 인간에게 실망해 아르카디아로 떠났단건데 이게 알려진다?

기독교 이슬람 힌두교 동서양 모든 종교 다 안가리고 터져요.

막말로 한국만 해도 가장 강경한 무신론과 가장 근본주의적 기독교가 모두 목소리를 높히며 공존하는 나라고.

>>910 예수가 모든 인류의 악행을 짊어지고 갔다는 구절 이후에도 현재 상황 보면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이걸 레마파트에서 밝혀졌으면 해

>>916
3차 세계 대전 기다릴 수 없음

고려건국 시기를 보면
환인은 그냥 일찌감치 아르카디아로 떠난 케이스고
천룡황제는 중원대륙 보다가 질려서 떠난 거네

나중에 지구인의 역사를 알게되면 지구인 버린 신들이 '야 내가 옳았음'하겠다ㅋㅋㅋ

>>915
제우스 : 가질 수 없다면 부셔버리겠다! 햣하 죽어라! (펑)

>>916 그래서 저 비밀이 굉장히 위험하다 못해서 인류사 전체를 흔들어버리는 거지.
막말로 저거 성전 CB로 활용되면 테러리즘보다 더 개판인 동네를 만들어 버릴 수 있음

유일신(유일하게 지구에 남아있음)은 아니겠지 설마?
인도, 일본쪽이 있긴 하고

>>919
사실 신학자들은 예수도 신이기 때문에 시간과 공간을 초월하여 과거/현재/미래의 모든 ㅈ간들의 죄를 대속한 거라고 하긴 함

>>927 마치 신나게 악행을 저질러도 예수가 면죄부 줬으니 OK! 라는 느낌인데....

>>918
전세계에서 타노스의 핑거스냅이 물리적으로 이뤄질 듯

어쩐지 불간섭에 공감하고 중립지킨 양반이
케세이 세우고 나서는 개입 자주 하더라

한무제의 고조선 침공도 보고간 존재가 저 부부니까......... 자기네를 믿는 인간들이 전쟁광인걸 보고 질려서 도망쳤다도 맞을것 같음......

>>928
뭐 좀 더 자세한 것은 옆 동네 ㅇㅇㄹㄴ 센세의 잡담판에서 물어보고

예전에 교회 다녔던 입장에서 이해하기로는 기본 메커니즘은 그거임 기독교는

아마 선주 찾으러 떠난 김견우의 액션활극 시즌 2에서 레마 신들이 나불거릴 것 같은데

남아있을 야훼도 십자군전쟁들 보고 뭔 심정이었을까

>>931
진시황 시즌 2니까 그럴 법도 하다

>>934 동양쪽 신들이 옳았어...?

>>932 삼위일체 교리도 시간/공간/위계를 초월한 분이시라 인간이 이해하는 건 당연히 어렵다 -> 하는 게 교인들이 자주 소개하는 교리 아닌가.

>>931
그럼 기린아 곽거병은 천룡황제-월황후 초즌이었던 말인가

>>298 저 죄가 형이상학적인 거라서 '니들이 깽판치는 걸 다 커버처준다는 의미가 아니다!' 라고는 하지.

(춘추전국시대의 인세의 지옥판을 본다)

(진시황을 본다)

(항우를 본다)

(한무제를 본다)

....천룡황제와 월황후가 쬬와 손제리와 쓰마이를 안봐서 다행이지(아무말)

니체 : 신은 죽었다.
야훼 :

이 혼란한 상황에서 김견우 대령이라는 기이한 존재가 더 돋보이긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>934
100년 전쟁이랑 동롬 따인거랑 비슷하게 끝났으니 잔다르크로 캐릭 커마질 했는데 영국이 불태워버리는 걸 보고 빡돌았을 듯

기독교는 근대 왜 터지지? 결국 야훼가 '현재'지구상의 유일신인게 밝혀지는건 좋은 거 아닌가?

이렇게되면 개입못하는 승천한 신은 뭘까? 진짜 형이상학적 존재가 되버렸나...

무신론자->이신론자들 반응도 종교인 못지않게 굉장해질 것 같다.

>>940
여후의 인간 돼지도 잊지 말라구!

>>940 레드포 대빵이 그 동네 친구들인데, 진실이 이미 전해졌다고 봐야 하는 이상 현탐은 세게 오고 난 뒤 아닐지( )

원래는 불간섭주의자에 중립지킨 양반이
아르카디아 와서는 케세이 세우고 개입주의자로 바뀐거 보면
진짜 험한 꼴 많이 봤다는게 증명된다

>>944 누가 적통이냐 싸움.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596584068/recent

다음 어장

anchor>1596582067>669-677 아...

1. 야훼와 예수 그리스도가 믿었던 '인간의 가능성'에 합당하는가? -> YES
2. 신들이 떠나간 별에서 자발적으로 '사회의 한 객체'로 의무를 다하고 있는가? -> YES
3. 행동과 이룬 업적이 비범한가? -> YES

아무리 봐도 얘는 야훼부터 레마의 신들까지 싫어할래야 싫어할 수 없는 캐릭터인데?

>>950
"그래서 누가 로마의 후예라고" 대신 여기서는 "그래서 누가 진짜 예수초즌이라고?"

아, 아브라함 계통에서 통합전쟁터지나.

막말로 야훼가 실존하는 존재라면 누가 옳은지를 어떻게든 물어보겠다고 지랄발광하는 놈들로 돌변할 가능성은 급증하게 될 아브라함계 종교지역 역사라.

지금 위에서 나온 설정이 현 지구에 터지면 말 그대로 중동-유럽 대전쟁 개막 ON임.

우리 세계에 신이 존재한다면 그건 일종의 자연 법칙일 듯?
>ㅇㅇ. 자연 법칙이니까 우주와 생물체를 창조할 수 있지만, 직접적으로 인간 세상에 개입을 할 수 없는거임.
진짜로 인격을 가진 신이었으면 우리 세계가 이렇게 심심(?)할리가 없지. 암암.

아ㅋㅋㅋ

안 그래도 지금 중동 테러리즘의 기반이 '우덜식 교리에 입각한 극단주의'인데
저거 퍼지면 뭔 사태가 일어나겠음?

바로 데우스 볼트! 데우스 볼트! 알라는 위대하시다 하면서 총칼 들겠지

월황후가 왜 김견우를 특별대우 하는지 알겠다.
저정도 능력을 가졌는데 인성이 바로 잡힌 필멸자가 흔치 않지

예수 이후도 야훼가 개입했으면 내로남불이고 안했으면 그 이후 성인이나 기적이나 다 구라고...

그리고 이게 대한민국 개신교 문제도 일단 그 일부라고 보면 어(...)

종교의 영향력이 약해졌다라는건 서구세계,

그 중에서도 서유럽쪽이니까요.

그런데 신과 신비가 실존한게 밝혀졌다?

유럽과 중동과 신대륙과 아프리카가 모조리 터집니다.

이러니 야훼와 지져스 슈퍼스타, 천룡황제와 월황후 등이 입을 꾹 다무는게죠.

근데 예수까지는 개입했다고 치면 이슬람이나 유대교쪽에서 결국 예수가 신의 아들임을 인정하려나

>>962 어차피 한국 개신교 ~ 미국 개신교는 야훼가 봤으면 바로 채찍이랑 유성 낙하쇼 시작임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 지저스 내려보낸거 보면 아예 간섭안하는건 아니고 가끔씩 지침 내리는정도는 했을지도.

>>961
아 성 프란치스코 있지 참

미국 개신교 뿌리 중에서 가장 극악인게 '피부 색에 따른 천국 프리 패스권'인데

만약 레마에서 패배자 신이 나불대서 공개된다면 펌블일 듯.

만에하나 잔 다르크가 진짜 초즌인게 사실이고 그거 밝혀지면 영국은 터지려나 ㅋㅋㅋㅋㅋ

예수 라스트찬스 설을 밀겠어.

쉽게 말하면 "가끔은 모르는게 약일 수가 있다"

라는게 천룡황제와 월황후의 스탠스.

그리고 이게 지구와 아르카디아 양쪽 모두에게 최선이예요.

엔드타임 풀스로틀 떡밥이 이런 식으로(?)

>>965
그 전에 15C에 베네치아부터 태웠어야 할 것 같지만(해맑)

갈수록 레마에 가는게 두려워요(두려워요)

예수, 잔다르크가 진짜였다면 유대인, 영국인 반응 궁금해질 듯.
또한 프랑스는

아르카디아:우리 침략자야?(충격)
지구:우리 유기된거야?(충격)

>>969 어장주도 개연성 관련으로는 그런 최저식을 안 내리라 믿음

>>969 그쪽도 즈그가 패배자라는게 밝혀지면 레마가 터져요.

진짜로.

지배욕 쩌는 신들이 지배하는 누더기 제국 레마에 가고 나서 뭔일이 터질지 무서워!

>>970
영국 : 니네도 우리 사자심왕 활로 쏴죽였으니 쌤쌤 하자
프랑스 : (절레절레)

어장주 오피셜 그대로
레마에 게이트 열렸으면, 거긴 정말 아편전쟁 이후의 청나라 ~ 군벌 시대 ON 이었음

솔까 지금 야훼가 구축한 체제 자체에 대한 반감으로 차라리 함께 X되보자고 생각할 신들이 부지기수고 이런 놈들이 자기 신자들의 안위는 챙길리가 없으니,

공멸 유도는 높은 확률로 가능성이 상당하다고 봐야 하지 않을까( )

그럼 레마가 알려주진 않을테니 독자만 아는게 되는가.
묘하게 아쉽군

>>980
제우스가 인간인 척 내려와서 김견우 유혹할 듯

케세이랑 고려는 진짜 좋나 좋은 지역이잖아!

아브라함은 승자쪽이라 덜 터질줄 알았는데 여기도 터지나..... 갠적으론 오히려 이제 덜 싸우자고 할줄알았는디..... 뭐 별개로 국가단위로 터질곳도 있으리라곤 생각했지만

지들 쫓아내고 예수보낸거 알면 많이 꼬울듯ㅋㅋ

어라?

여긴 IS어장과 마찬가지로 동롬회귀 기반이라서

요안니스 4세가 천수를 누려 동롬을 재건했는데,

이럼 요안니스 4세도 잔다르크처럼 예수의 챔피언인가(아무말 대잔치)

>>983 어...

>>983
?? : 판도라의 상자다
천룡황제, 월황후 : ㅇ...안되!
??? : 함께 폭사하자!

(펑)

>>987 아니. 그 경우는 역으로 승자라서 터진다. 신이 실재하면 광신에 합리성이 가미되거든.( )

그리스 신화의 가장 큰 문제점을 말하자면

신의 종마화 + 여인들의 씨받이 + 신들의 호의와 감정에 따른 도네이션/디메리트 => 본격적으로 모험찍긴 좋을지 몰라도 세상은 개판이 되는 마경

근데 진짜 예수 이후에도 초즌이 진짜 있는거면 내로남불 확정이네ㅋㅋ

야훼가 찬스도 많이 주고. 개입도 적게 하는데...

좆간 : 우리 세계에 신이 존재한다면 그건 일종의 자연 법칙일 듯?
>ㅇㅇ. 자연 법칙이니까 우주와 생물체를 창조할 수 있지만, 직접적으로 인간 세상에 개입을 할 수 없는거임.
진짜로 인격을 가진 신이었으면 우리 세계가 이렇게 심심(?)할리가 없지. 암암.

일단 가속 합시다

ㄳ?

ㄳ

예수까지만이면 좋겠다. 이건

ㄳ