참치 인터넷 어장

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☆479☆

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잡담판491:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596627074/

ㅇㅊ

착륙

근데 진지하게 생각해보자면, 반도체급으론 자연경계선이 없다시피 유라시아 스텝과 이어진 만주를 유지하기 힘들고

중원 입장에선 거리 물류 문제때문에 만주를 유지하기 힘든데.

그러면 역설적으로 반도+중원이면 만주를 확고히 영역화하고 유지하기 좋죠?

고구려의 남만주 외엔 조공간접지배나 발해식 느슨한 지배가 아닌 중원의 물자와 반도와의 해운교통성이 합치면..

그러면 내흥안령 외흥안령까지 자연경계선 쌓으면, 만주-시베리아 수계망으로 막북초원까지 리치가 닿고..

그렇담. 몽골도 제압하고 관리하기 난이도가 대폭 낮아짐.

나메 장착.

데굴데굴

솔직히 요나라-만반도 판도라면 체급이 모자라서 전성기가 아니면 내부의 종속 유목민에게 휘둘리는 맘루크 엔딩이 아린거리는데, 중따먹을 합치면 지대물박 물류로 초원을 밀어버리고 거점확고화 가능.

뭐, 중원에 반도까지 더해지면야 파워상으론 못하는 게 없으니까요

그나마 유목 성분이 매우 강해서 훨씬 유리한 요나라도 몽골의 조복이나 여진족 통제에 실패해 겨우 망했고.

후추참치를 튀겨주자(?) .dice 1 100. = 68

우리는 그걸 전성기 청나라라고 부르기로 했어요(아무말 대잔치)

.dice 1 100. = 39 喝!!생선까스는 기름의 낭비!

노릇노릇~바삭바삭~(뒈짓)

전성기 청나라기라기엔..

한화를 끈덕지게 경계하고 막아서 사회구조가 매우 후진적이고 비효율적으로 자리잡았는데다가

또 만주는 봉금령으로 사용도 못했잖아요.

솔직히 중원과 만반도가 합처지면 무서워지는데..

당장 북방의 국경면적과 압박이 대폭 줄음.

그리고 대초원 후방지역 타격과 물류망이 가능해짐.

마치 루스 공국과 폰틱스텝 유목민과의 지리적 환경과 비슷해짐.

전근대 중원-만반도 본토화 융합 흡수면, 러시아가 한 시베리아 개발과 대초원 스텝 밀어붙이기를 더 잘할 수 있음.

즉 시베리아 수계망을 따라서 동아시아 정주문명권 거점이 들어서고 유목민 통제가 매우 수월해지는것을 넘어 융화 문화포밍까지 가능해짐.

우랄부터 연해주까지 수계망과 이를 낀 정주농업거점으로 요나라스럽게 이중체제로 응집력이 생길텐데..
그렇담 북방도호부에 보내는 황족이 매우 중요해질거 같다..

# 님들 혹시 검머머 최신편 봄?!

-

역사상 단 한번도 중원과 반도가 융합된적이 없죠..

그나마 비슷한게 원간섭기인데, 정작 몽골인들은 만주를 레알로 석기시대로 죠져놨고

중원도 동아시아 문화를 거부하고 강제로 서역의 외국인 사민으로 찍어누르기를 해서 역량이 좋지 못하고

당장 본진도 그런데 고려까지 제대로 통제할 행정력도 없었고.

검머대 최신편이요? 그거 아직도 연재하나요?

>>18 중원도->원나라의 본진 중원관리도

만약 중원과 반도가 융합된다면. 겉으로 보이는 영토적인것이 아니라

북경에 수도, 평양에 부수도 놓고 유교식 제민지배에, 갈라지지 않게 에스닉 융합까지 시켰다면?

그러려면

한사군부터 건들어야겠군요

중원 반도 융합이면 자연스레 중원 대운하 물류량을 통해 물자가 발해만 황해로 쏫아지고..

황해가 우리들의 바다가 된다라..

한반도 핵심권이 황해연안 권역으로 움직일거고...

>>22 한사군으로 가는 수 밖에 없나요?

고려시기에 요나라 송나라 따묵으로 안정적으로 보장된 OTL발전 승계는 안되요?

이시대면 정치성 융합되기엔 너무 늦었나?

황해를 우덜바다 삼아서 중원대운하 물산포밍으로 어캐 안되여?

고려의 한자음으로 피진된 관어 표준어포밍이라던지.

왕조 수명이란 게 있으니까요

아예 못한다는 아니겠지만.

당시에는 이미 양쪽 다 민족-문화적 분화및 형성이 완료된

시기라서 변수가 커집니다

후추참치가 말하는 수준이 되려면

한 말기 혼란기를 날린 다음에

한사군이 한계열 국가와 맥계열 국가를 밀어내고

테크차이로 한화시키는 것 말고는 장기간 유지책이 없을 겁니다

... 거 보통화 보급도 지금 중공이나 되야 하는 판에 그 시절에 표준어포밍요?

황조수명 노화가 문제.. 에이..

>>27 근데 보통화 영역이 강남 일부 지방이나 그렇고 대부분은 관어였다고..

>>29 관어 사용자 사민정책(...)

애초에 관화 하위 방언(...)이 아홉종류요.

현대 표준어랑 비교하면 안됩니다.

근데 한나라든 신나라든 서진이든 북위든 수나라든 당나라든 여러 황조가 장안-낙양 지대를 수도권으로 쓴 것처럼.

북경-평양이 새로운 수도권이 된다면 어떻게 될까요?

이미 첫 왕조때 연운지방 요서요동 황해평안을 개발해둬서 자연경계선으로 기능하지 않게 된디면 가능할듯.

고로면 칠조고도가

숫자가 늘어나겠죠

새로운 대북 국경지방은 대흥안령으로.

문화를 융화시켜서 통일된 관념과 권역으로 묶는다는 건

"수백년 이상의 시간이 걸립니다."

물론 고려시기에 통합되더라도 충분히 가능하겠지만

중국은 거대한 대륙이고,

그 대륙안에서 다양한 정체성을 천명관으로 묶어온 게 중국의 역사입니다.

그 관념적 세계관을 폭발적으로 확장시키고자 한다면,

가장 적절한 방법은 위진남북조의 혼란기가 날아가는 거지요.

흐음.. 북경과 평양이 하나로 수도권으로 묶이긴 너무 거리가 먼가?

거의 낙양 장안거리의 4배에 가까워보이는데..

산맥으로 막힌 두 도시대신 황해 해류망으로 연결되긴 했는데..

그리고 요하강이랑 두만강 지역 개발하면 빼곡한 향촌 도시 제민지배 가능할듯

>>35 근데 역설적으로 위진남북조가 강남의 한화에 영향을 주고, 또 이로인해 중국의 대운하 수로망 건설압력과 필여성을 줬단 말이죠.. 끙.. 이게 없인 우리가 아는 중원파워라긴 부족하고..

그리고 단순히 파워만이 아니라, 중원을 가로지르는 대운하 건설하지 않으면 제민지배 유교관료정 발달은 한나라 시대 수준에서 정체하고..

일단 교류가 되야지 제민지배든 행정력이든 투사할테니..

연재시작했습니다

...........유교관료정 쇠퇴는 왜나오나요.(......)

선조헌제나 장비장란같이 삼국시대에서 혼란이 끝나는 대역이면 중국에게 이득인가 손해인가..

>>42 문명 부스트가 크지 않다면 손해라고 봐요.

혼란기로 정체하거나 쇠퇴한 기술, 개발된 강남과 대운하로 부스트 가능하고.

anchor>1596627074>996

이제는 엔진도 충분히 개량되지 않았나요

개발된 강남과 대운하 부스트로 벌충 가능하고

근데 위진남북조 없으면 강남개발이 얼마나 느려질지 감이 안옴.

(할말하않)

사람은 뭐든 필요하면 합니다

그냥 할 이유만 주면 뭐든 함

하지만 난 이유가 없어도 사체를 핥는걸
.dice 1 100. = 71(d아무말)

근데 그런 판도의 문제는 정치적 애로사항이 0에 수렴해야 가능하다는 게 문제에요

영락이 영하를 포기하고 명조도 결국 변장을 쌓아 지키는데만 집중했듯, 명군의 치세가 지속되거나 내부에 문제가 없는 상태가 유지되지 않는 한 말단부터 이탈하길 마련이고요

진짜 심장이 아픈 아이는 흑표가 아니라 알타이 전차 아닐까

>>48 림은 개인적 만족감과 정신적 고양이라는 결과물을 노리고 핧는거잖습니까

호에에에에엥

제가 사체를 핥는 이유는 사체가 거기 있기 때문입니다(아무말)
제가 사체를 핥는게 아니라 사체쟝이 그 탱글한 볼따구로 제 혀를 핥는 것(아무말)

와꾸 패권은 실존한다

인도네시아 국기 듸집어라(아무말)

냐오오오옹 등장.

광어를 구속하고 뇌 사진을 찍어라 .dice 1 100. = 39

광냥이머리 국밥 .dice 1 100. = 85

현대기술로 만든 전함 개쩔지 아니한가(아무말)

와 사거리 1500km 레일건 전함

마하 20으로 적을 궤뚫어 버리지

존나게큰 선체에 스텔스 설계 개쩌는 출력을 자랑하는 원자로 존나게 많은 VLS 개쩌는 레이더 이거시 전함이다(아무말)

광냥이는 나빠 .dice 1 100. = 33

(스르륵)

인간이 노급 전함을 개발하지 못한 대역

검머머 최신화라..... 대원수 불쌍해

대원수는 자신의 꿈을 이루지 못했다 카더라

>>65
말딸셔츠를 타즈나씨 트레이닝에 보낸다.
.dice 1 100. = 7

성인게임의 모습(아무말)

나닛

타즈나씨 트레이닝이라니

설마 10전 10승의 신마...읍읍응브읍읍

>>71
(대충 스테미너가 부족하니 연습이 필요하다는 타즈나씨 짤)

이건 사상 최악의 마법이야...

>>72 말끼야아아아아아아아악

>>73 제네바 조약 위반이다!!!!!

말딸셔츠에 말딸금지령 .dice 1 100. = 84

어장주마저 제네바 육전조약을 위반하려 하는 것인가!

자유로운 말딸 육성의 기회는 모두에게 제공되어야 한다!

.dice 1 100. = 64

(그렇게 금지되었다)

금지?

>>73에 대한 법리해석 결과 마법은 정지질량 또는 운동질량을 가진 운반체에 해당하지 않으며 모근 사멸의 경우 인체의 기능 또는 수명에 영향을 끼치는 바가 미미해 독소로 규정하기 난해한 점을 들어 "세균(생물) 및 독소무기의 개발, 생산 및 비축의 금지와 그 폐기에 관한 협약" 에 저촉되는 바가 없음을 보장합니다.

>>80 그렇게 만든 사람이 첫빠따로 당하는 게
바로 창작물의 법칙이지요

발사!!! .dice 1 100. = 33

좋아 이제 모근을 없애버리는 생화학 무기를 만들면 되겠군(미침)

반사! .dice 1 100. = 5

모근을 죽이려면 세포를 붕괴시켜야 하는데 특정 세포만 붕괴시키는 독소를 어케 만들죠! 그것도 구분도 어려운 세포를!!

말딸셔츠의 간을 노리는 다이스 .dice 1 100. = 52

마싰는 레드셔츠의 간(츄릅)

.dice 1 100. = 97

WRYYYYYYYYYY-!!!!! 무다무다무다무다!!!!!

쳇(쳇)(시무룩)

나쁜 말딸셔츠

하르코프 공방전 독일군 참모로 빙의시켜버리겠더 .dice 1 100. = 55

.dice 1 100. = 34

말딸셔츠를 가둬두고

마구 누르고 싶다 .dice 1 100.

성공했다

후후후후 곧통받아라

레드셔츠!!!!!

본 어장은 권선징악을 추구합니다

나쁜 참치는 벌을 받고

착한 참치는 상을 받죠(?)

독일군 참모 레드셔츠

군사사상 .dice 1 100. = 28 (높을수록 방어적)

전술기획 .dice 30 100. = 30
전략기획 .dice 30 100. = 56

보급수송 .dice 30 100. = 60
인사행정 .dice 30 100. = 61
교육훈련 .dice 30 100. = 36

기갑운용 .dice 30 100. = 89
보병운용 .dice 30 100. = 47
포병운용 .dice 30 100. = 54
항공운용 .dice 30 100. = 90

0. 4차

1~3. 3차

4~6. 2차

7~9. 1차

에라베.

그렇다 공군이었다 카더라

기갑운용 89에 항공운용 90이라니
극한의 기동전 성애자인가

전공 .dice 1 100. = 23

전후평가 .dice 1 100. = 4

상당히 공격적이고 전술이든 전략이든 독궈 상궤를 벗어났으며 보통 이상의 군사행정가인데 항공-기갑 특화라?

.dice 0 9. = 4

전후평가나 전공을 보면 헤어 마이어하고 친했을 것 같네요

설마 파울루스 엔딩?

평가가 왜이래여 .dice 0 9. = 3

1-3. 업보다 받아들여라
4-6. 업보다 받아들여라(쑻)
7-9. 아니 그러게 누가 싸돌아다니다 럭키샷 맞고 죽으래?
0. 나는 마이어를 믿었을 뿐이고-(앗)

제 2차 하리코프 특) 6군이랑 4 항공함대가 다함.

ㄹㅇ 조졌나

.dice 0 9. = 5

1-3. 이유야 어찌됐건 한건 크게 해먹었다
4-6. 한건 크게 해먹을 기회조차 못 받았다
7-9. "나는 최선을 다했다."
0. ????????

제 2차 하르코프 공방전인데

극한의 기갑 전문가 참모가

평가가........

어딘지 모르겠는 슈뢰딩거의 나라의 참모 에스라

군사사상 .dice 1 100. = 1 = 28 (높을수록 방어적)

전술기획 .dice 30 100. = 39 = 30
전략기획 .dice 30 100. = 92 = 56

보급수송 .dice 30 100. = 35 = 60
인사행정 .dice 30 100. = 89 = 61
교육훈련 .dice 30 100. = 95 = 36

기갑운용 .dice 30 100. = 78 = 89
보병운용 .dice 30 100. = 95 = 47
포병운용 .dice 30 100. = 97 = 54
항공운용 .dice 30 100. = 66 = 90

독일군 참모다

하지만 최상위 참모라곤 말 안했다

더러운 융커놈들이 또!(어이)

혹시

이 세계선 제 2차 하르코프 공방전의

독일군 손실 .dice 1 100. = 82

전략 92 보포가 각각 95 97에 인사가 89 + 절대적인 공격

와 패튼이 전략을 알아!

>>107 (대충 울려퍼지는 공격전이다 브금)

이 세계선 제 2차 하르코프 공방전의

독일군 피해 B+

피해

1, 공군
2, 기갑
3, 포병
4, 보병

.dice 5 16. = 10

.dice 0 9. = 0
1 6 랴 이거 패튼이네요. 아니 그런데 왜 패튼이 전략적인 안목을 탑재했어요?
7 9 패튼이 아니야?
0 크리

?(?)

포병과 보병이 손실을 몰아서 받아서

1-3, 와장창
4-6, 우지끈
7-9, 뚜두둑
0, 크리

2차 하르코프 공방전 독일군 보병 손실 .dice 0 9. = 8

2차 하르코프 공방전 독일군 포병 손실 .dice 0 9. = 7

나메력(?)이 일해 바르샤바 문 앞에 선 독일군 참모 오펠른

군사사상 .dice 1 100. = 56 (높을수록 방어적)

전술기획 .dice 30 100. = 44
전략기획 .dice 30 100. = 41

보급수송 .dice 30 100. = 35
인사행정 .dice 30 100. = 70
교육훈련 .dice 30 100. = 73

기갑운용 .dice 30 100. = 71
보병운용 .dice 30 100. = 52
포병운용 .dice 30 100. = 37
항공운용 .dice 30 100. = 80

>>107 전후평가 .dice 1 100. = 21
전공 .dice 1 100. = 98
평판 .dice 1 100. = 50
명성(악명) .dice -100 100. = 4

냐오오오옹 떡밥줭.

쳇(쳇)

그런데 무슨 일이 있어서

2차 하르코프 공방전에서

독일군 피해가 B+라니..

도대체 무슨일이...........

1-3, 독일군의 전술적 승리, 그러나 겉잡을 수 없는 전력공백
4-6, 독일군의 전술적 승리, 그러나 소련군의 전략적인 승리
7-9, 소련군의 승리(?)
0, 이 글을 강철의 대원수가 좋아합니다

.dice 0 9. = 0

@전략안을 탑재한 패튼은 무엇인가

연재 다했다(펑)

연방찬가 켜려!

독일군(이었던것)

[속보: 레드셔츠네 세계선 제 2차 하르코프 공방전은 소련군의
영웅적인 압승으로 끝났다(?)]

사실 레드셔츠는....
.dice 0 9. = 5
1 9 그냥 히틀러가 ㅄ짓한거임 아무튼 그럼
0 그렇다 그는 소-비에트의 첩자였던것!

광어냥이를 제 3차 하르코프 공방전

독일군 참모로 빙의시킨다 .dice 1 100. = 99

>>116

루프트바페는 보덴플라테에서 뒤지지 않았나요?

0. (?)

1~3. 그래서 너 육군임

4~6. 악깡버 수고

7~9. 아닌데?

.dice 0 9. = 5

냐오오오오옹!!

독일제국이 세계대전 이겨서 프랑스, 러시아, 이태리 고로시하고 그쪽 식민지 독점한다면 앵글로색슨 향우회와 패권경쟁을 얼마나 지속할 수 있을 것인가?

영국이 미국에게 패권축 내주더라도 독일 조진다는 마인드 가정

그래서 헤르만 괴링 강하기갑사단을 지휘한 오펠른의

전후평가 .dice 1 100. = 68
전공 .dice 1 100. = 73
평판 .dice 1 100. = 81
명성(악명) .dice -100 100. = -66

악명이 그야말로 유정천!

독일....... 독일을 괴롭히고 싶다........

끼에에에에에엑(스트레스로 반쯤 정줄을 놨음)

잘쟝

레드셔츠를 타즈나씨 있는 방에 던져놓고 문을 잠근다
.dice 0 100. = 89

아 안돼!!!!

.dice 1 100. = 23

끼에에에에에엑!!!!!(끌려감)

생각해보니 평판(reputation)과 명성(prestige)가 양립할수 있는건가

헷갈린다

말딸셔츠가 가둬졌다.

그리고 다음날

여러가지 쥐어짜여서

쓰러진 채 발견되겠지

타이틀매치를 뜬 소련의

3 기갑군단을 상대로 .dice 1 100. = 19

8 근위기갑군단을 상대로 .dice 1 100. = 6

16 기갑군단을 상대로 .dice 1 100. = 55

의 전과를 올림

16 막다가 쌈싸먹힌 거 보니 완전 낙지군 그자체

16기갑군단을 상대로 그럭저럭 보여줬지만

3기갑군단과 8 근위기갑군단에게

뼛속까지 털렸군.

독일을 괴롭히고 싶으면 뜨노를 해보는게 어떨까요(아무말)

보어만 - 좆망
괴링 - 개좆망
하이드리히 - 개씹좆망
슈페어 - 덜 좆망

죽음의 사지선다

호이에서 슈퍼이벤트같은 걸 추가하거나 아무튼 그럴때 독소전 개전할 때 음악은 성전이 국룰인듯

개인적으로 궁금한게 있는데

파시 엘랑이면 프독동맹을 하나요 아니면 둘이서 싸우나요?

파시스트 독이프+스페인이면 영국 본토 점령 가능하려나?

지브롤터 점거하면 지중해랑 본토함대 연결이 끊어지니까 전력이 반토막나고... 북아프리카랑 수에즈까지만 밀어붙이면 가능할것 같은데

음....

우세한 항공력으로 소모시키고서 제공권-제해권 루트가 현실적인가

프랑스 사회당 루트면 독혐이 디폴트라 싸워요

아 ai끼리 프독 동맹은 어렵군요

프랑스 파시도 독일이랑 싸우는 중점 있는걸로 암

근데 애초에 프랑스가 패널티 안 떼면 금방 좆망하는 나라라 어느 루트를 가도(웃음)
그나마 제일 빨리 분열된 정부 떼는 프랑스 코뮌을 멀티에서 많이 가는 이유

음 파시 유럽 vs 소련 판도를 만들어보고 싶었는데 역시 파시는 서로 싸우는군....

파시 유럽 vs 소련 하고 싶으면 그냥 독일 잡는게 제일 조음
파시를 가도 독일보다 강한 나라가 별로 없거든요 파시 영국으로 꼼수 써서 제국연방 만드는 거 아니면

하지만 나치를 짓밟는게 진-리란 말입니다!(헛소리)

그냥 독일이 프랑스도 영국도 박살내고 소련 침공하는 스토리가 현?실적이네요

멀티 아니면 의외로 영국도 밟기 쉬운게 그냥 근접항공지원기 전투기 찍어내서 영국해협에 넣고 프랑스 엘-랑시키고 제해권 잡고 상륙하면 되는 것
애초에 독소전도 독일 입장으로 쉬우니(웃음)
노스텝백 이후로는 보급이 터져나가지만 그건 소련군도 마찬가지로 터져나가니(웃음)

그래서 TT3 언제 나오냐(쾅쾅)
TT3 나오면 괴링으로 세계를 정복하겠다(쾅쾅)

사체쟝 패로페러
.dice 1 100. = 92

일어나버렸다... 모닝.

모닛

개자식들 에어컨을 박살내다니 치명타다(아무말)

제네바 협약 위반이다!!

이 지도면 충분하려...나?

모닝

사체에게 베이글 샌드위치
.dice 0 100. = 64

(우걱우걱)

>>160 회수까지 드시져

설탕이 악랄한 점: 슈가하이 빨로 달리게 해주는 대신 나중가면 슈가 크래시로 떨궈 버린다.

모르긴 몰라도 설탕에 절여진 산혁기 노동자들 중에서 슈가크래시로 인한 산재가 빈발했을 것.

딱 일끝날때까지만 슈가하이로 달리고 퇴근하면 아무것도 못하는게 종종있엇죠..

오펠른을 만나면 반갑다고

실롱스크 비므 .dice 1 100. = 9

>>166 tjfxkd ajrdmsrjf wjwlf dpxksdhffh ektmfuqhdkdy

.dice 1 100. = 94

>>164
그래서 개조해 봤다는

나쁜 오펠른

끼에에에에에에엑

흙흙흙 슬프다

훌쩍이는 사체쟝 페로페로
.dice 1 100. = 53

사체쟝의 눈물은 짜구나

맞 prprpr .dice 1 100. = 66

사체 무슨 일?

사체에게 도파민이 뻥튀기 되는 빔 .dice 1 100. = 54

호이하다가 겁나게 웃겼던 판

- 독일로 시작해서 정석적으로 낫질 시전함
- 그런데 막힘
- ?
- (대략 좆망하는 주공축선들)
- 살려야 한다를 외쳤지만 수습이 안됨

- 에라이 모르겠다 하고 전략예비로 마지노선에 꼴박
- 마지노선 돌파 성공
- ?????
- 1870년의 그 루트로 파리 따버림
- ???????????

- 그렇게 수십개 사단을 대서양으로 몰아넣어 포위섬멸

아직도 어떻게 된건지 모르겠는 의문의 판

말딸셔츠에게 말딸금지령 .dice 1 100. = 39

.dice 1 100. = 44

크크큭... 무리다(미침)

말딸셔츠의 타락을 막으려는 사체의 노오오오오력은 실패했다

(시무룩)

키사마와 요와이

말딸셔츠는 관료제와 말딸에 타락하고 말았지

관료제와 말딸은 상호보완적인 것, 인격을 갉아먹는 관료제로부터 안전해지려면 말딸로 피로를 다스려야... (어이)

오펠른을 곱게 갈아두자 .dice 1 100. = 28

답이 죄다 틀렸군 정답은 물과 식량이다

물과 식량 그리고 금.

>>189
EMP도 모르나

아 물론 전쟁터지기 직전에 준비해야할것들이지만..

핵전쟁이 났는데

비트코인이 ㅅㅂ 뭔소용이야(

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/58750239?m=all&t=now 근데 저양반 능지가.. 금을 뭐 쪼개기가 힘들다고? 그냥 칼로 눌러도 잘리는게 금 아녀요?

여기서 말하는 주식은 主食이다(?)

오지선다면 닥치고 금이지

병뚜껑이지(아무말)

7.62 나토탄(아무말)

>>189 뭘 모르는군 답은 원전으로 대피다

금이고 뭐고 목숨이 가장 우선이며 한국에서 가장 안전한 방공호는 원전이다 이말이야

그런데 진짜 정답은 저딴것들이 아닙니다

답은 석유다

보관에 용의하고 사용가치가 큰 물건

인벤토리에 석유를 넣자(?)

진짜 정답을 알려드리죠

답은 통조림과 담배입니다.

석유류는 보관할 수만 있다면 좋을 수도 있습니다.

'보관할 수만 있다면'

이양반이 팩트로 패네

겸사겸사 물 정화하게 아이오딘?(맞나)라든가 그런것들도 몇십리터쯤 챙겨야죠

그 아프리카에서 물 정류하는 빨대 그런것도 몇개 챙기고

일단 사체쟝을 챙겨야 해
핵전쟁 이후에 다른 역사를 모두 없애고 유일무이한 참 역사 환국만 남기기 위해선 사체쟝이 필요한 것

>>171 평가나 받아보자

우리나라에선 석유류 보관이 좀 힘든게

유류보존제가 없어서 가솔린은 순식간에 썩어버립니다
지금까지 군대 말고 보존용 첨가제 쓰는 걸 본 기억이 없음

>>208 천하통일가즈아아아아아앆

아 석유도 썩군요

사체) 나에게 10만배럴의 석유를 주면 삼국을 통일하고 중원을 통일하겠다

그리고 물 정화와 세척용 약품을 원한다면

락스와 비누를 챙기시면 됩니다

주요 약품들 용도가 이래요

살균 및 정수 - 락스
오염물질 제거 - 비누
방사능 보호 - 아이오딘

그리고 항생제 진통제 해열제 소화제 소염제의
5대 신기는 반드시 챙길 것

사체쟝을 핥!자

전쟁이 나면 일단 말딸셔츠를 챙긴다음

말딸셔츠를 이용하면 됩니다

담배는 가볍고 오래가는 기호품이기 때문에
빠른 시일 내에 일종의 공용화페로 기능하게 되고

통조림과 멸균식품 역시 장기보존 가능한 식품으로
유사한 역할을 할 수 있습니다.

우리나라에선 극도로 구하기 힘들지만
총알 역시 공용화폐로 곧잘 사용할 수 있습니다.

기본적으로 아포칼립스 상황을 상정한다면
신용화폐나 귀금속류는 의미가 없습니다.
사회가 멀쩡해야 가격을 보장받을 수 있거든요.

그럼 말딸셔츠가 뭔가 하겠죠(????)

그런 사악한 계획을 세우다니!

하지만 저 위의 "보기"중에선

그나마 금이 가장 낫긴 합니다.

그야 딱 하나 있는 현물이니까요

뭐 아주 시골에 박은 농경지 같은 물건이면
부동산이 가치가 있을 수도 있겠지만
보통은 아니고

일반인이 아포칼립스 사회에서 사는 방법은

사실 존재하지 않습니다

아포칼립스 사회에서

살아남으려면

좋든 싫든 남 등을 쳐먹거나

본인이 등골 뽑히는 수 밖에 없으므로

일단 말딸셔츠를 확보하는 것이 우선입니다(미침)

>>209
셔츠가 있음 중원 통일이 가능하다고??

>>222사실 오타고 >>207 이야깁니다.

그나저나 다이스 굴릴때마다
마랑족이 점령한 지역은 원주민(순수인간&엘프)들이 소수민족으로 감소하더라는

혈통 약화보다는 난민이 되서 도망가거나 판데믹이 터지는거로 나오던데...

레드셔츠있으면 중원통일 가능하다는 것은 상식

그렇다
답은 말딸셔츠를 앞세워 북진통일을 이룩하고 만슐루스를 하고 일본을 정복해 내왜일체를 한 후에 중국을 쳐서 센벤스라움을 세우는 것

(물론 농담인거 안다는)

>>224
그냥 그런가보다.. 라고 넘겨도 되려나...?

몰?루

아포칼립스 세계가 근대 산혁 시기까지 돌아오면 회복한것 맞나?

덤으로 던전화된 핵 발전소나 옛 도시가 있을것 같지만.... 특히 사막지역의 옛도시들은 보통 유령도시가 되고

>>230회복은 맞죠

아 근육조선의 1부때 문종부인이 라이자면..... 우와.... 수양은 나이먹어도 파스 바르면서 외교 일하게 생겼네......

현대의 건강보조식품과 의약품이 라이자 손에 개발되면...... 불로약 안만들어도 평균수명이 올라가는 소리가 들리겠네...... 덤으로 아동 사망률이 떨어져서 인구 증가률도 높아지고,

개쩌는 회복약 다스단위로 챙겨다닐지도

나중가면 조선은 사람에 비해 땅이 모자르고, 외국은 땅이 남아도는것처럼 보이는 지경이 될테니......

근데 비누로 목욕만 잘해도 종기같은건 많이 줄죠?

>>232 싸울각인데요

이거 점점더 간도지역부터 강제로 개척단이 가게 되는 지경이 되겠고, 여진족은 결혼하면서 한민족으로 흡수되겠고....

아 근조면 현대인 헬스트레이너 빙의자라 기겁햇으면 기겁햇지 싸우진 않을텐데요?

라이자도 연금술사여서 수양대군의 현대 지식이 탈탈 털릴것 같고...... 남편도 동생의 현대 지식을 탈탈 터는데 동조할테니..........

근위 척탄병 창설 엄청 빠른것은 덤이고......

그러고보니 유럽인들 조선에 오는데 왕비님 보고 놀라겠네.... 왠 유럽인이 부인이라면서......

>>239 스테로이드

그리고 근조 영직이는 근육뇌라서...

국밥이 역전 당했다고...?

국밥은 더 이상 가성비 음식이 아닙니다

국밥 먹을 돈이면

그럭저럭 괜찮은 햄버거 단품 두개 정도는 먹을 수 있음

햄버거 먹을 때 살찐다는거는 콜라와 감자튀김 때문이라고 한사람이 먹는걸로 증명해버린 케이스 있었음.....

빅맥 단품만 식사로 먹는 사람 있는데, 살이 그렇게 심하게 쪄있는 사람이 아니더라......

근조에서 라이자 본 수양이는 아마도

"저게 가능해?" "아! 이러면 보충제 만들수 있을지도!"

이런 말 할것 같음....... 칼로리바가 세종시기때 튀어나오는 모습을 볼 수 있겠네....

햄버거 단품 칼로리는 걍 적당이나 애매하게 모자라잖아요

그러고보니 아틀리에 시리즈에서 꿀로 설탕이 연성 가능함........ 사탕수수로도 연성 가능하지만......

킹치만 햄버거보단 국밥이지

세트로 먹을거 아니면 국밥먹을래요.

밀가루 연성할려면 밀이 필요하고, 의외로 말 되는 연성도 존재하지만...

문제는 솥에서 보통이라면 플랫 브레드나 잘해도 술빵 같은게 만들어지는데,

평범하게 오븐에서 나온 빵이 튀어나오니깐 그게 문제지만......

그 솥에 쇠뚜껑이라도 있으면 말되지 않음여?

솥이라고 쓰고 더치오븐이라고 읽으면 뭐..

이런 개쩌는 롸봇트 만들 기술력이 있으면서 우째서 무장이 활인거냐(아무말)

그러면 연금한다고 솥 몇번 휘저은 다음에 뚜껑 닫는 묘사 나온 에스카 로지의 아틀리에 애니메이션 떠오르네요...... 사과파이가 나오던데....... 뚜껑이 나무........

이게 그 동영상인데.... 빨리 보고 싶으면 8분 50초에서 보면 될듯.....

https://www.youtube.com/watch?v=4U54HVS9OC4&list=PLjK0Sq-1x-UQKioOi06zRafVJN2e2Nnja

뭐 영어 자막이어서 왠만하면 알아 먹을 수 있으니깐......

아 그리고 빅맥에는 지방 분해 물질이 있습니다(이왜진)

에스카와 로지의 아틀리에가 최초의 영상화된 아틀리에 시리즈여서..... 그때 당시에는 에스카와 로지의 아틀리에도 잘 팔렸다고...

현재 잘 팔린 라이자도 영상화 할것 같은데, 이것도 일상드라마 물로 나올것 같음

아 암튼 국밥이 중요하다고

말딸셔츠에게 평생 국밥만 먹게하는 비이이임 .dice 1 100. = 85

국밥을 거부하면

한국인이 아님

아 아니라고(폭언)

한가지 질문
천애고아가 난세에 천명 잡아서 황제 되었는데 적서사생 답합쳐도 아들 하나 없는 상황
이경우 차기 황제는 누가되는가

답합쳐도->다합쳐도

내전 각이지 뭐

아니면

요순의 고사를 들먹이며

황제가 신하중에 하나

양자로 들이던가

>>266 암만 봐도 그거 이슬람 창시자 마호메트가 먼저 떠올랐는데..... 천애 고아가 된 케이스여서 사촌이 왕위를 차지할 수도 있더라......

마호메트가 적서사생 아들 하나 없고 딸만 있는 케이스여서.....

마왕 튀김우동 .dice 1 100. = 29

>>272사체 새우깡.dice 1 100. = 18

이걸 지네!

튀김우동에 대한 대응이 새우깡이라니

위험한 마왕이군

아 오늘 저녁 뭐먹지

벌써 저녁을 걱정해야하는 내 상황이 레전드

아 아무것도 하기 싫다(둥둥)

사체에게 저녁 볶음밥 사주기
.dice 0 100. = 58

죽고싶다

쉬운문제인데 실수로 3개 틀렸다니

어제 공부가 아니라 잠이나 잤아야 했나

>>280-281
토닥토닥

허헛 내일은 시험 끝났으니 집에서 모의고사나 풀고 자존감 회복 노려야지(실성)

아 우울하다

레드셔츠를 공격해서 썰을 얻자

에스라 토닥토닥 .dice 1 100. = 22

이 판도면 그냥 한반도 판도하고 국력 포텐에서 차이가 있을까요?

크다면 크고 작다면 작을겁니다

저부분이 면적이 넓긴한데 지형이 좀 애매하고 아마 최전선이여서 포텐 살리기 힘들거 생각하면 말이죠

저러면 일단 집안시가 우리 땅이어서 중국이 동북공정 하는 개소리가 조금이라도 줄어들듯......

그리고 반도측 압록강-두만강 접경지대가 포텐 살리기가 전체적으로 애매한 지형인것까지 포함하면 뭐...

두만강운 간도만 있으면 살리는게 매우 쉬운데 압록강은....

북쪽이 중국이 아니라 만주거나 하면요?(만주-몽골-위구르-티벳 독립)

두만강은 간도랑 훈춘만있으면(훈춘은 간도인가) 개떡상하는데, 압록강은 엄...

역시 만주의 핵심은 심요인가요

>>292그래도 만주가 아마 적성국 1호 아니면 2호일거여서...
진짜 심각하면 3호고요

>>294조금더 온난해지면 모를까 지금같은 환경이면 심요지역일수밖에 없습니다

만주가 독립국이면 저기 그리스와 북 마케도니아 외교관계 비슷하지 않을까요?

평균기온이 2도쯤 더올라서 아무르강 유역이 좀 많이 온난해지면 모르겠지만

>>297만주가 독립이면 보통은 러시아 스피어일거여서

수풍댐 입지 독점으로 경제적으로도 낫고 천산-용강 자연국경 덕에 안보적으로 그냥 압록-두만보단 괜찮나 싶었는데... 그렇지 않을 가능성이 적지 않다는 말씀이시죠?

>>295는 어떤 의민지 알려주실 수 있나요?

저리 주요소수민족이 싸그리 이탈이면 특히나

그리고 타어장에 오폭해버렸다

>>295위치상 반도-만주가 적대 관계가 되기 너무 쉽습니다

보통은 상호간 라이벌리티일텐데

진짜꼬이면 적성국 3호라는건 동서북 전부 적으로 만드는 팔병신급 외교가 나왔다는 소리고요

거기에 한국도 친러였다 한들 위치상 소피아vs베오그라드 찍기 좋다는 건가요?

이지경은 잘 안갈테니 보통은 만주가 적성국 1호
만약 미국스피어면 중국 1호에 만주 2호
중국본토가 중화민국이면 일본 1호에 만주 2호쯤 갈 가능성도 있어서

>>307예
둘다 어느한쪽 스피어여도 위치상 서로 왈왈거리면서 싸우기 너무 쉽습니다

뭐 바르샤바 꼬라지나면 그래도 왈왈까지는 안가긴 할텐데

역사로는 저 북마케도니아 그리스 사이 처럼 보이는데.....

후 프레스갱이 마려워지는 금요일 오후로군.....

그렇게 시민을 마구 잡아가서 자원입대시키는 셔츠(착란)

서로 광개토대왕과 연개소문 등등 고조선 고구려 발해 로 역사 싸움하고, 금나라, 청나라로도 역사 싸움 할것 같음......

>>286의 판도 한국이 만주를 보호국으로 삼았다거나 한반도 쪽이 만주보다 훨씬 우세한 경우라도 그것대로 문제가 많을까요?

>>315결국 터집니다

만주가 인구 뿔리기도 쉽고 경제개발하기도 쉬운데다가

이러면 아무리 반도가 선발주자로 치고나가도 결국은 어느정도 꽤많이 따라잡힐수밖에 없습니다

그러면 당연히 만주에서 어당리 나오고 한바탕할 가능성이 높습니다

그런데 만주가 '만주'라면 민족 문제 디버프 심하지 않을까요? 그게 아니라 봉천이면 결국 천통 노리게 되니까 더이상 만주가 아니고요

>>320어떤 시스템인지에 따라 다릅니다
다민족국가여도 민족문제 디버프 무시하는거 가능한 시스템이 있긴해서

저 판도면

그냥 좀더 가서

요심 따먹는게

만주 운영에 반드시 필요합니다.

그리고 만주vs반도 라이벌리티 찍기 이전에 독립 만주가 있다면 오족공화 대중화주의가 일단 더 신경쓰이지 않을까요?

만주 민족 디버프야 파운딩 파더즈 없으면 개지랄이죠

만주족 한국계 중국계 몽골계 러시아계 다 섞인
대혼종 잡탕 각이 너무나도 날카롭기 때문에

>>323중국이 더 신경쓰이는건 맞는데 그렇다고 반도도 신경 안쓰기는 좀 많이 거슬립니다

>>322 서로 마찰 빚기도 협력도 하는 애매하고 복잡한 관계를 원한다면 저 판도로도 괜찮을까요?

만주 포텐이 한반도에 피할 클라스가

아니라서

아예 역사적으로 문화 융합 테크트리 밟은 게 아니라면

근대이후에는 난장판 확정입니다.

만주가 주기적으로 오는 소빙기만 아니면 그냥 반도 압살하고도 남는 땅이기도하고...

만주-반도 관계에서 만철 소유주가 한국이냐, 미국이냐, 러시아(였던 것=러시아 백군)냐, 신디케이트냐, 한미 공동 지분이냐에 따라서도 많이 갈리겠죠?

만주라고 쉽게 이야기하긴 하지만 애초에 면적이(쓴웃음)

>>326 그런 관계는 굳이 저 판도가 아니라 남반도로도 충분하고

저런 판도일 경우 여간해선 결국 종합국력과 물량에서

발리고

경제의존도는 떡상할 거라서

외교압력이 말도 안되게 상승할 겁니다..

그리고 시기에 따라선 어디까지가 한반도인가 인식부터 달라질수 있으니 더 복잡

>>328 한국과 접경 중인 만주가 신해혁명 이후 성경으로 돌아온 청조고 제정 러시아는 적백내전 얻어맞고 소련이 되었다고 해도 단시간(전간기 기간 정도?) 내에 가능할까요?

>>333한족만 어떻게든 융화시키는데 성공하면 만주가 반도를 그냥 이깁니다
특히 식민지신세인 반도면 뭐...

한반도 포텐이 소독일~대독일이면

만주포텐은

단독으로 프랑크왕국급까지 꿀어올릴 수 있습니다

오히려 신해혁명에 대한 반사이익으로

맨파워를 수급하고 투자자만 확보하면

한반도를 앞서는 건 쉽습니다.

한반도 단독 포텐은 브리튼 본토정도인데 만주는 작게잡아도 프랑스-스페인 합친 값입니다
그냥 선두주자로 치고나가서 그대로 굳히기 들어가야 그나마 비벼보는게 가능한 레벌이에요
그러고도 조금만 삐끗하면 따라잡히는거 거의 확정이고

융화에 실패해서 대중화주의자 엘리트를 군경으로 짓밟고 반동주의 돌리는 체제라도 한국에겐 안좋겠죠?

단적으로 말해서 완안부가 동만주 일원을 통합하고

급격하게 성장해서

요나라 붕괴의 틈을 찌른게 금나라의 성립이고

고구려 멸망이후 패서일원을 상실하고도

만주일대의 유산을 갈무리한 게 발해의 성립입니다.

만주는 한반도에 비할 클라스가 아닙니다.

넷상에서는

후기신라와 발해가 어느정도 대등했다는 식으로

이야기가 돌던데.

"마 니 똘게이가 그루."

"비빌 데를 비벼"(.....)

낄낄
핵심꿀땅인 황해-경기를 제대로 쓰지도 못하는 신라를 발해랑 비빈다고 서술할수밖에 없으니까요

후기신라는 망했고 발해는 지진 아니면 라이징이었잖음

이스라엘이 잘나봐야 정치 개조진 중동짱깨들 터키ㆍ이란하고 장기전 못하는 거하고 비슷하게 이해하면 될까요?

그러니 우리 민족의 생존을 위해 만주를 확보해야 한다는거군요(아무말)

>>343이스라엘도 그리 잘난건 아닙니다만...
그나마 그거랑 비슷할겁니다

만주 반틈만 갖고 화북을 집어삼킨 게

금나라의 폭발력이고

발해는 멸망직전까지 해족과 실위에 대한 영향력을 유지했습니다.

솔까 야율아보기가 상경런 조졌으면

발리는 건 거란 쪽이었고.

발해 유민 흡수 못했으면 연운 16주 소화도 미국갑니다.

남한정부 입장상 무조건 한반도 남부지역 올려치기 할수밖에 없으니까요...

일제가 만주국 만들고 그전에도 만주 계속 침탈했길래 내홍 극복 못하면 만만할 줄 알았는데 꼭 그렇진 않은거군요

후기신라가 발해랑 비교햇어도 그닥이엇남요

>>347 국사교과서에서 되도 않는 한강 드립을 치는 이유지요.

한강 개발딸 친 게 7~80년대라 일부러 그러는 거지만

>>349 후기 신라도 전세계에서 10위권에는 껌으로 들어가는 강대국이긴한데

발해는 4대제국 바로 아랫급임.(.....)

한강이 똥땅은 아닌디 패서 지나치게 내려쳐지는건 좀 글쵸.

후기신라가 약한게 아니라 발해가 센거엿구나

그런데 이렇게 따지면 근대에 한국이 일찍 개항해서 성공적으로 근대화 진행해봐야 만주를 영토화하는 건 불가능하다고 봐야겠죠?

>>354가능은 합니다

소빙기 오면서 한번 비워짐+청나라의 봉금령 콤보로 만주나 상대적으로 허허벌판이긴해서 영토화는 그나마 쉬운편입니다

아예 역사적으로 한몸이 아니었다면

국제상황적으로도 만주 합병은 불가합니다

한 국가가 만주를 독점하는 순간

"그레이트 게임이고 지랄이고 폭발해서 대전쟁 일직선이거든."

>>355 한계 연도는 언제까지로 보세요? 1850년대? 70년대? 혹은 90년대?

누군가가 대걍 한세대만 통치가능하면 인구뻠핑이 미치도록 가능은 한 당대최고의 꿀땅입니다

그러면 요금교체기로 발해의 원수인 요나라를 멸망시킨 금나라에 옛 고려발해계가 흡수되기 전에

대신 고려가 만주를 먹었다면..

윤관이 접대의 풍습 어기고 여진족 족장 학살하지 않았고 서로 품어서 이중제국이 되었다면..

>>358늦어도 1840년대 초반쯤?

>>361 그 이후면 먹더라도? 식민지각이라는 거네요

전성기 고려가 북진에 성공했다면

충분히 이상적인 만반도 성립각을 세울 수 있죠.

일단 평양이 이중수도로 작동했기 때문에.

요심지역까지 통치능력까지 확보할 수 있으니까요.

>>362일부분은 먹을수는 있는데 전부는 못먹을겁니다

대강 먹는다면 길림성 인근 지역쯤?

만주이권에 눈깔 돌아간 열강이 한 두 나라가 아니라서

포크 잘못 꽂았다가는

자진모리장단으로 두루치기 당합니다.

흑룡강쪽은 아마 러시아에게 떨어질거고 요녕은 영국이 대강 현지 군벌하나 목줄 단단히 묶어서 간접지배 들어갈거고

말이 만주지 엄청 넓은 땅이란걸 명심

만주-반도 관계로 돌아와서 차피 서로 사이 나쁠 수밖에 없다면 만주가 개막장 독재국가라 포텐 개같이 깎아먹는게 나을까요, 포텐 살려서 잘나가는 나라가 되는 게 나을까요? 안보적으로요

러시아도 조약 한번으로는 해삼위밖에 못 뗄 정도로.

>>369잘살리는쪽이요
가진게 많으면 전쟁 같은 모험을 잘 안선택해서

안정적으로 만반도 경영하고 싶으면

넷 중 하나를 고르는 게 좋습니다

1, 고구려 생존루트

2, 발해국 대진국 루트

3, 전성기 고려 만루 홈런 루트

4, 이성계 만호장 루트

이 외에는

솔까 수많은 장벽과 방해를 뚫어야합니다.

모든 영토 확장이 마찬가지라지만

만주 경영까지 시야에 둔다면 이 외에는

마이너스를 대량으로 안고 가야하고

만주에 처음으로 포크 찍은 나라가 일본하고 러시아라 별로 관심 없는 줄 알았어요

물론 이쪽도 병기관련 국방예산은 미쳐돌아가겠지만

(뇌절주의) 윤관 북진 만반도의 폭발력으로 원역사 금나라를 뛰어넘어 송나라를 홀랑 집어 삼킨다면?

당근 요나라의 권역을 흡수했으니 조복(몽골 유목민)에 대한 통제도 계승했을거고 여기에 더해서

만반도랑 중원이 연결되었으니, 중원의 물자와 기술, 반도의 인력이 만주-대초원-시베리아 수계로 들어와서 수계마다 정주 농업 도시를 건설한다는 가정.

요나라의 간접조공을 넘어서 초원의 내지화..

>>373 거점 육로 연결이 그래서 중요합니다.

에초에 우리가 만주 라고 부르는 지역이

관념적으로는 대략 백만 제곱킬로미터라 넘고

소극적으로 봐도 6-80만 제곱킬로미터로

최소로 봐도 소독일의 2배

프랑스의 1.5배라서(....)

그냥 만주, 중국, 중국군벌, 한국, 일본, 그외 등등이 있는 동아시아로 어떻게 하면 전간기맛 진하게 낼 수 있을 지 고민하던 중이엇서요

정확히 말하면

"러시아야 원래 그 쪽이 남진 길이고."

나머지 나라들은 만주의 행방에 따라

북중국 이권을 결정짓는 중추석이라서

눈칫밥 돌리면서 인간제로 하는 중이었는데

"일본이 똥을 싼겁니다."

삼국간섭이 괜히 난게 아닌 것(착란)

>>373영국이 일차로 텐진 먼저 들어가서 락걸고 러시아가 진작에 블라디보스토크 먹어나서 반대쪽 루트가 나가리인데 이러면 영국 허락받고 올라가거나 아니면 조선통해 올라가야하는데 일본이 최종적으로 조선 주인되는게 합의 되고나면 만주에서 이권 쟁탈할만한게 초반에 텐진 같이 들어간 미국 정도말고는 이렇게 3국에서 추가되기가 힘들어서

...난 그냥 판타지인데 어쩌라구요! 로 밀고 가는게 좋으려나

미국이란다 프랑스

내 우주에선 소리가 난다는 여러가지로 명언

개인적으로는 아프간 전쟁각이냐? 발칸 파이어각이냐? 하던 80년대 중반이 기회일 수도 있지 않을까 생각했는데 많이 무리수인가요? 프랑스가 양광 먹겠다고 밀어줘서 청불전쟁이 청vs조불이 된다고 해도?

>>372 여기에 마지막 4번인 이성계 만호장 루트는...
반도든 만주든 씹창이여서 가장 가능성이 낮아 보여요..

가장 킨능성 높은것은 딱 번호 순서대로..

1.고구려의 깡국력. 중국 고로시와 연계소문 쿠데타 아들무능만 없으면 생존.

2. 한때 발해랑 일본이랑 손잡아서 신라침공 하는 계획이 현실화하면..
신라가 망한다면 고려유민 유입지인 한강 이북은 대진이 먹을거고.. 아마도 보통이면 충청도강원도는 먹을듯.
일본은 본토조차 율령제 붕괴에 섭정의 날뛰기 직전이라서.. 유지가 불가능..

>>385바로 독일이 영러 중재하고 오헝까지 호출해서 4국간섭 들어올겁니다
심하면 미국까지 5국간섭일거고

>>386 반도랑 만주 상황이 문제가 아니라 ... 주원장 상황을 봐야죠.(적당)

>>385 한반도에서 7개국 연합군 구경하게 됩니다.

이어서

3. 아직 고려향수 있는 발해 유민들과 친 고려계 여진족이 남아있으나..
여진족 회유와 융화를 어떻게 해야될지 상당히 힘든 과제..
성공만 한다면 여진족에게 권력을 대거 양보한 이중제국 형태겠지만..

4번. 헬고려말 반도랑 석기시대 만주에 요코소!

아마 잘하면 연변은 뜯긴할텐데 그이상은 무리일걸요

그때도 '그 도시'하고 왕관의 보석으로 전면전 위기인데도 개입할 정도로 만주 가치를 높게 봤나요?

1880년대면 장기공황이 한창이던 때고

중국시장이 마지막 중추석이던 때라

만주 전체 이권이 흔들리게 되면

모든 열강들이

들고 일어날 겁니다.

그런데 고구려 라이징을 해도 10세기엔 망할걸요

사유) 밀레니엄 대분화

그렇지만 그때는 어떤 열강도 내만주 지역 이권이 없었잖아요

대분화 나도 주변에서 치고 올 쪽이 없으면 그냥 자연재해 때문에 나는 사회 혼란기죠.

>>394 그러니까 제가 11세기에 집착하는 이유중에 하나죠.

고려의 최전성기-만따묵 가능 시절이니..

>>395그이권을 프랑스랑 극동의 소국(?)이 둘이서 독식하게 생겼는데 당연히 코올이죠?
간섭해서 합의로 서로 이권분배 하다가 파토나면

>>395 직접적 이권만 확정짓지 않았다 뿐이지

북중국지대 이권 확보는

모든 열강들이 혈안이 된 사안입니다.

"만주에 이변이 발생하면 북중국 이권이 어찌될지 모르는 외교관이 있을리가."

사실 여말선초 만주면 석기시대는 결코 아녜요. 나하추나 호바투나 요동 군벌들이 뽑아대는 거 보면 말이죠

근데 따밍이 너무, 너무 강해요

사체님 혹시 발해-일본 연합군의 신라침공 계획 떡밥에 대해 어떻게 생각하시나요?

만약 신라가 망하고 갈라먹는다 해도,일본령은 유민부흥운동에 일본의 율령제 붕괴로 유지가 불가능하다고 생각해요.

그렇담 잘만 하면 발해가 다 먹는건데..

>>394 사실 밀레니엄 대분화 시기엔 주변국이 더 막장이라서
"그 혼란을 수습하는 게 문제지."

그걸로 영구사망각은 안나옵니다.

오대십국시절 개판 한 사발하실라우????

>>401 일본이 개좁밥이라

무리임.

애초에 프랑스가 중국지역에서 이권가진 순서로는 영국 다음 순위인데 야가 양광지역이랑 만주쪽 이권 독식각이 나오면 전중국 이권이 프랑스에게 빨려들어갈 가능성이 높아집니다

밀레니엄 대분화가 당장 거란도 못 죽였(?)잖아요.(폭언)

>>403 만약 일본이 도요토미 메타디로 기둥뿌리 박으면 전력이 어느정도 되지 않을까요?

일본 단독도 아니고 발해랑 같이인데..

온 유럽의 나라들이 두루치기로 조선이랑 프랑스를

패 죽일 겁니다.

전중국 이권 프랑스가 독식이면...
준초강대국 1놈더 나오는꼴이고

>>401 발해가 더 강한 거하고 별개로 통치할 역량이 있느냐는 미지수고요, 또 일본이 백제부흥전 때 영끌했던 것처럼 3~4만 이상 드랍을 할 수 있느냐도 의문인데 이정도로는 통일신라 못조져요

그리고 당연히 전근대에 두 나라의 합격이 제대로 이뤄지길 바라는 게 도둑놈 심보죠

>>406 뭐가 있어야 도요토미 메타를 하지요(하품)

이런걸 유럽이 용납안할테니 프랑스랑 프랑스 식민제국을 갈갈히 찢어버릴겁니다

그렇담 신라가 망하지 않더라도 패서지역은 발해가 먹을가능성 높을까요?

잘하면 한강 유역까지?

원정군 조직하다가 나라가 파산할 걸요.

당장 그거 추진한다고 똥싸다

후지와라 정권이 무슨 꼴이 났는데(헛웃음)

발해도 머리란 게 있는데(....)

창작할 땐 할수 있나가 아니라 했다로 한 뒤 상황을 짜는게 더 좋습니다.

적어도 신라를 뒤흔들 정도는 되니.

러시아가 자기들이 요심 먹고 한국한테 길림 떼주면(산 스테파노 조약 느낌)... 이것도 베를린 회의 이상의 역풍각인가요?

>>414 아.. 습관이 안 고쳐지네요. 지적 감사합니다.

>>416 베를린 회담요

안착

>>412 그걸 원하는 거면

흑수부를 조기에 말려죽인 후에

문왕 이후 갈라진 발해 왕계를 갈무리한다는 전제에서

발해 단독으로 미는 게 낫습니다.

>>416최소가 베를린조약이고요 심하면 전유럽의 러시아원정일겁니다

>>416
영국의 그레이트 게임 완패와
러시아의 초강대국 등극이므로
전유럽이 러시아 레이드 뜁니다.

베를린조약->베를린회담

>>416 세계대전 일직선입니다

요심이 통째로 러시아로 넘어가면

하북 이권까지 러시아로 끌려들어갑니다.

19세기 초반에 타국이권 딴데로 줘버리고 조선 주력으로 청나라 줘패서 꿇리는거..도 딥따 조선에게 편의주의 만땅 줘야 만주 퍼먹을가능성 생길려나

밀레니엄분화...
그거 발해가 죽긴 할겁니다
그다음 발해후신 세력이 하나 등장해서 빠르게 먹어치우고 뉴발해 같은게 나올거여서 그렇지

>>378이면 유럽 전간기맛 수준으로 동아시아도 매콤복잡해질까요?

>>425 19세기 초반 조선이 청 줘팰 수 있는 게 편의주의 몰빵 치트 결과일껄요

프랑스까지 껴서 남북으로 갈라먹었다고 해도 세계대전 일직선임다.

사유 중국이권을 상실하면 더이상 식민지와 군대를 유지할 수 없으며 따라서 열강탈락이므로

그래서 한반도가 청을 물리치고 중국이권을 먹겠다 하려면
적어도 아편전쟁 전에 하거나 전 열강 연합군 맺어서 같이 들어가거나 해야하는데

그렇게 한입씩 물려주면 중국이랑 불구대천의 원수가 되므로 중국시장 이권을 제손으로 소각하는 꼴이됩니다.

그냥 청 터뜨리고 다른 열강(?) 간섭 다 배제시 알아서 매콤복잡해질거에요.

>>378이면 유럽 국가들이 단체로

중국이권 유지 못하고 터진 루트니까

매콤 복잡이 아니라

디젤펑크맛 디스토피아일 겁니다.

효명조선이면 중반인가

아 중반 시작이네. 그래도 편의주의 만땅 쑤서박은 도박이긴 한데

차라리 조선을 강화해서

단독으로 밀고

라이벌리티 찍는 게 낫지

그 외 루트는 그닥 비추천.

>>432 군벌 있는 중국이니까 열강 이권은 유지될 수 있지 않나요?

밀레니엄 분화 피해범위 논문 좀 뒤져야하나

아니면 저처럼 판타지라 밀고 나가시던가요

사체님.. 윤관 시절에 여진족 부족... 적어도 숙여진 남만주 부족들을 친고려 자치-공치로 통합 가능하나요

>>436 한반도랑 일본, 만주에 국가가 성립되면

전간기쯤 가면 열강 조계지는 단계적 추방루트 들어갈겁니다

그 국가들이 자체적으로 산업력을 확보하면서

밀어낼 거거든요.

그리고 그렇게 밀려나면

대공황 100배로 지옥 강림임.

>>439 20만 대군이니까요.

가능 불가능을 따진다면 가능합니다만.

>>440 만주가 봉천군벌보다 상태 안좋아도 한일 조합만으로 될까요?

그래서 근대 만주따먹을 전개하겠다하면

1. 개연성 무시하고 필력으로 압도하건
2. 근대긴 하지만 중국시장에 유럽의 존망이 존속되기 전에 따거나
3. 2이후라도 중국이권을 직접 손질해주며 나눠주고 나서도 중국인에게 원수가 아니라 친우로 인식될 길을 열어버리거나

>>442 쌉가능인데요

일본 혼자서도

밀어낼 뻔 하다가

자기가 14개조 들이밀어서 분신자살한거고

>>441 군사적으로는 그런데, 당시 고려가 여진족에게 기득권을 일부 내어주고 지배파트너로 삼을 가능성이라던지.
그리고 여진족에서 고려를 고구려-발해의 적통으로 여기거나 우호적이였는지 잘 몰라서..

근데 솔직히 말해서 창작물은 기본적으로 필력이 답이에요.
고증 시시콜콜 따지고 들면서 재미까지 챙기려면 가지않은 길을 떠올려야하는데
그걸 그렇게 쉽게할수 있으면 이나라에 작가가 백만을 넘었겠지요.

>>445 그런 거 세세하게 따지자면 불가능인데

12세기 고려에게 그럴 역량이 있냐 없냐로만 따지면

가능이란 이야깁니다.

애초에 여진족이 한덩이가 아닙니다.

저야 나름의 직업병으로

최대한 루트 최적화를 돌리다 보니까

그 나물에 그 밥이 되어버린거고

대가리가 멍청해서 말이지요

>>447 어.. 자세히 따져서 불가능한 이유로 고려 내부의 대여진 인식이나 여진족의 대고려 인식에 대해서 설명해주신다면 감사드립니다(꾸벅)

효명은 >>443에서 2번3번 조합인건가요? 거기다 적절한 필력까지.

군밤작가마냥 잘쓰는 사람이 넘쳐날거라 믿는게 아닌이상 어느정도의 편의주의는 넘어가며 읽는게 독서생활에 좋습니다.

편의주의는 MSG같은거에요. 요리를 보다 간편하게 해주며 맛의 하한선을 보장해준다는 장점이 있지요.

>>451
몰?루 그소설 안읽어봐서 몰라요

>>449
자기비하는 적당히 하입시더

1차 아편전쟁기 비슷하게 전쟁터졋으면 2번 가능?

>>443 만따먹은 아닌데 러시아가 신해혁명 때 청조를 중국에서 분리했다는 가정 하에 적백내전 및 세계대전 참전 값으로 만주 이권 받아내는 건 가능할까요? 독점은 아니고 영불미가 챙겨주는 느낌으로

고려는 기본적으로 여진족들을 자신의 번국으로 인식했습니다

윤관의 여진정벌은 대여진의 성립이 태동하면서

기존 천하관을 걸고 벌이는 정벌전쟁입니다.

"20만대군이라는 거대한 질량으로 OTL과는 달리 대여진의
구심점을 깨트리던가."

"여진의 남하동력을 깨트린다면 고려가 여진을 흡수할 수 있는.역량이 있습니다."

원역사에서는 전략목표 미스와 전술적인 미스로

두 가지 모두 다 실패하고

고려의천하관이 여진-고려간 국력 역전과 금나라 성립으로

무너지면서 고려의 황금기가 끝장났지만

대여진의 성장을 저해할만큼의 성과를 낸다면

여진 부족들을 빨아들일 수 있습니다.

20만에 육박하는 병력은 그럴 질량이 충분하고요.

일단 학계에선 이렇게 보는듯?

그리고 937-939년에 전조 폭발이 시작되서 946-947년 밀레니엄 폭발이 된거라 보는...

아 패서기반에 고구려의 후예로 인식햇으면 천하관이 그리가는게 맞네요

>>455아편전쟁 전후면 가능은 할걸요
좀 지나면 겐세이좀 많이 받긴할텐데

천하관의 일부이자 부품 파츠구나!!

이러면 발깔개 루트만이 아니라 지배층으로 포섭 가능성이 없진 않네요.

국왕의 강력한 의지가 있어야 반대를 뚫겠지만, 어쨌든 기존 이념 체제에서 가능한 일.

>>462 발해 케이스를 감안하면 그래도 문제가 없을 수는 없지만요

근데 갑자기 백두산 이야기 하다 말딸로 드리프트 할 만한 거리가 있다(?)

꺼무위키 켜서 대강 전개좀 훑어보고 왔는데,

작중 경제조건이 현실과 달라서 가능할 수 있습니다.

솔까 윤관의 여진 정벌은 거칠게 축약하면

윤관: 야 여진 기병 존나세네 우리도 기병 키워서 들이박아보자

예종: 올ㅋ

윤관: 그래서 자연국경선을 다시 그어서 저놈들을 직접 통제하는거야!!!!!

예종: 올ㅋ

이었는데.

설정한 자연국경선이 의외로 국경선 역할을 못해서

계획을 조진 거기 때문에(......)

제반 상황을 좀 건들어야하긴 하는데.

가능 불가능을 논한다면 가능하지요.

근데 말아들 존재한다면 이양반들 스펙은 어느정도일까

정확한 연도는 안나왔는데 가황고무의 조기개발과 양산이라던가
알루미늄 양산 등등이 작중 조선 안에서만 머문게 아니라
유럽까지 전파되면서 경제적 배경자체가 달라졌음

옛날에 레드셔츠랑 이야기하면서

말했던 건데

11세기에 기병 중심의 20만 대군을 육성해서

밀어버린다는 똘끼를 시전하고

정신나간 질량때문에 실제로

밀어내긴 했다는 시점에서

고려는 미친겁니다.

그으래서 조선이 한반도+만주 개발 가속을 위해 유럽에 자국 시장을 개방한 상황이다 하면
유럽의 존망이 중국에 바로 종속되는게 아니라 한국을 거쳐 중국에 종속될 것이기 때문에
한국을 자기편으로 끌어들이려 혈안이 되지 전 열강 코올은 안터지겠거니?

아 유럽의 자체생산력 증가때문에 무리해서 시비털어야할 이유가 줄어든건가요?

실제 토마코마이 홍보대사인 홋코 타루마에인데

일본에 낙하한 백두산 화산재층의 정식 명칭이

"백두산-토마코마이 화산재(B-Tm ash)" 라는...

보통 대역소설은 자국 내에서 변혁을 시작해서 기술푼게 주변국가로 점진적으로 퍼져나가는 식이라면
애는 아예 주인공들이 유럽까지 가서 기술개발과 경제발달부터 틀어놓네요?
참신하군요

현실 1880년은 장기공황의 복판이었기 때문에

중국시장 못따먹으면 끔살각 어른 거리던 때고

저쪽의 경우 기술혁명기니까요.

삿포로까지 날라와서 쌓인거구나

>>467
설정하기 나름?

기술혁신...
195,60년 서유럽에서 기술혁신이 있던 대역(?)

>>456 시나리오에 대해선 어떻게 보세요?

>>476역시 설정하기 나름이군요

>>478.........가능하긴 하겠는데.

이것만 봐서는 뭐라고 말하기 골룸

일단 딴건 치워놓고 알루미늄 양산이 시작됬다의 의미는
비철금속이 보급되면서 경량 금속재가 등장했다는 겁니다.

다시말해서 엔진의 대대적인 경량화가 시작된다는것이고
항공산업이 대거 활성화된다는 뜻이지요

밀레니엄 분화 자체가 복수라는 의견도 있네

937-939 & 946-947

이라고

적당히 큰 분화가 2연타여서 밀레니엄 분화가 된게 아닐까라는 의견(?)

또 고층건물 건설의 한계가 극복되었다는 뜻이기도 합니다.

레딧같은 곳에서 대체역사로 북미 서해안에 동아시아권 식민지가 세워지는 판도도 보이던데요

만약 명조가 우르다네타 루트 찍고 캘리포니아를 중심으로 식민지 만들었다면 그쪽 체급이나 확장 한계는 대강 어느 정도일까요?

>>486북미 서해안 인근이 한계입니다

정확히는 로키산맥이서정도

>>486 몰?루

설정하기 나름이라서

>>486
간접지배역량이 유지가능하다->서해안 항구지대 인근이 한계
민간 개척자들이 통치범위에서 벗어나서 갈수있는 개척한계->대서양 나올때까지

백두산에서 1000km 떨어진 삿포로까지 두께 5cm 화산재를 날려보내는 분화니...

근데 대역같은 경우는 보통 기술혁신이 같이가기 때문에 해저전신이 나왔다거나 대륙간 무선통신이 나왔다거나 원양항해가 가능한 증기선이 나왔다거나 등등이 되면
간접지배한계가 풀립니다.

개척이라는 게 막말로 잉여인구 방출력 싸움이니까(....)

대강 행정력 유의미하게 작용하는곳은 알래스카-브리티시 컬럼비아-워싱턴-오리건-캘리포니아-바하칼리포니아정도?

효명조선 청나라는 조선에게 만주도 따이고, 열강들에게는 호구 취급 당해서 쿨리들이 해외로 팔려나가서 돌아오지도 않는데 아편에 쩔어서 그러거나 말거나 신경도 안쓰는 말세지경.

알아서 자치하고 명목상으로만 십년에 한번 조공와라 하고 풀어줬다?
기술혁신 없어도 알아서 대서양까지 갑니다.

>>496같은 경우에는
까놓고말해서 자기기반 다버리고 바다 건너까지 간다는건 진짜로 못먹고 사는 사람들인거라서
자기들끼리 왕을 자처하고 행정부 세우고 하면서
니가 뭔데 너는 왕이고 나는 백성이냐 하고 싸우는 거에
형식상의 권위 끌어오는 용이라도 조공은 이어지긴 할겁니다.

반대로 아예 유방같은 양반 나와서 천자 자처할 수도 있는데 명나라 지배영역 한계를 물어봤으니 위의 답변이라는 거스로

근데 그럼 동남아도 중국인의 파도에 제대로 휘말리는건가

솔직하게 행정치소를 박을만한 곳은

시애틀 쪽 정도라서

>>498
넹, 중국에서 중국 밖으로 인구가 대거 유출된다는건 민생 조졌다는 거거든요
그럼 바다건너 북미까지 가는 마당에 가까운 동남아를 안갈리가 있나요

침투왕조각입니다.

>>498예 인도차이나 반도는 물론이고 인도네시아의 각섬들까지 싸그리 침투왕조들 나올겁니다
심하면 미얀마나 뱅골까지도 침투왕조 나올거고요

어쩌면 호주에도 침투왕조 나올지도

마왕 김밥 .dice 1 100. = 32

돗돔 튀김 .dice 1 100. = 83

고려 머역 집필단계에서 사료와 시간 부족으로 좌초

구한말 머역 초안단계에서 시간 부족으로 좌초

흑흑 대학생 때로 돌아가고 시프다

>>503사체라면.dice 1 100. = 2

그아앗!

단편이랑 패러디나 써갈기면서 리허빌리 하기에도 시간이 읎다

중국에 지중해 생긴 지도 보니깐 황하문명은 삭제 된다는것은 알것 같음.......

꿈과 희망? 그런 건 죽었어!

이제부터 여긴 온나라가 지배한다!(미침)

그래도 복건성은 기아를 달고 사니까 여기를 좀 착취한다면 많은 유이민이 발생하지 않나요?

통일 중원으로 봉건 양광을 수탈해서 해외로 중국인들을 내보내기.

말딸셔츠 잡고 싶어라

그러먼 복건 양광인이 북쪽으로 피난갈려나?

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=alternative_history&no=785493&s_type=search_subject_memo&s_keyword=.EC.A7.80.EC.A4.91.ED.95.B4&page=1

진짜 이렇게 되면 고조선 문명과 양쯔강 문명으로 나뉘어 지겠네......

말딸셔츠를 잡아서 끼에에엑 거리게 만들고 싶은 저녁이야

복건 양광을 수탈하며 식민지 쥐어짜기 하는 대신 타지방 세금을 줄인 대체역사?

>>515기근이라도 온겁니까
양광, 복건 말고

만약 만력제 이후 명조 북미 식민지가 통제력을 완전히 상실하는 수준이라면 어느 시기 즈음 대서양까지 진출할까요?

그리고 세율 복구 안하는 병크라도 있었나 보군요

셔츠 미안하드아

>>516 아뇨.. 남령산맥 이북의 공공인프라 건설비용과 관료녹봉등을 양광 복건을 짜내서 한다면요.

두 지방 인구가 대만으로 필리핀으로 동남아로 대거 유출해서 회교범람 무역네트워크도 만들어지고..

매우 비윤리적이긴 한데.
어차피 가상이니.

민란스핀각

호남 쥐어짜서 해민문화 만드는 거 어때요?라는 시나리오 느낌인데요

아닌가? 멀리 가는대신 강남에 약탈하는 수적해적으로 될려나?

>>523 뉀

그러고보니 복건과 양광 뱃사람들이 동남아대신 장강 유역 수적으로 몰려오겠구나(끔찍)

남중국 일대가 위대한 항로로 변하는 마법이 펼쳐집니다(...)

차라리 태평성대의 지속으로 멜서스 오게 생기자 정부주도로 해양포커스 찍으면서 대만 개척하고 동남아 섬들 개척하는식으로 인구 뿌리기가 효율적 일겁니다

전 세계가 다 같이 개좆되는 대역

대강 둔전개척제 같은거 돌리면서

>>528그건 리얼인게?

말딸셔츠.7z로 만든다 .dice 1 100. = 57

>>528 그거라면 본 셔츠의 [잿빛 신세계] 플롯을!(미침)

이 나를 압축하겠다고?

어림도 없다! 암! 아아아아암!!!

명조 때 건설되고 입관 이후 독립한 중국계 북미 식민지가 있는 대역이면 OTL 국력의 미국은 나오기 어렵겠죠?

랜섬웨어-빔!!! .dice 1 100. = 16

(다이스를 굴리지 않았으므로 강제로 압축한다)

크아아아아아악

>>534몰?루

사체쟝이 말딸셔츠를 승리하는 빔
.dice 1 100. = 43

북미 개발딸이 서부보단 미시피시-오대호 일대가 쉽기는 해서 몰?루

말딸셔츠가 사악해진 원인은 무엇인가

그것은 곤운.

그러므로 곤운을 해산해야한다(미침)

테크가속이 빠르면 13식민지만 가지고 원역 미국보다 동시대에 더 좋은 체급을 가질수도 있어서

일단 미시시피만 따먹어도 뭐.......

와 이러면 몽골반도 신강해, 강폭이 줄어든 양쯔강 저쪽 티벳은 해안가가 습지겠네

스아실 서부 개발이 시작된건 2머전때나 그런거 아닌가요

어느정도 고도화된건 으로 수정

산동 반도 더럽게 특이하네

이제 유럽엔 북중국이 가는거죠 알고있어

에스라를 에스라.7z로 압축해보자 .dice 1 100. = 54

만반도 형성에서 이성계 머추장 루트 관련해서 궁금한 점이 있는데요

이성계 파워가 암만 세다고 해도 영락-주체 라인업 박살내는 거 힘들지 않나요? 나하추도 병력 기천 뿐인 쩌리 시절에 본진 온 거 이긴 거고요

>>551 지면 형성 못하는 거고 이기면 형성하는 거고의 싸움이죠 뭐

폰을 바꾼 거시다. 기념으로 다이스를 던진다

.dice 1 100. = 94

근데 막상 싸우면 운이라는게 정말 있는지 엄청 강한 국가가 엄청 약한 국가한테 점령당하는 케이스가 있어서....... 동아시아에서는 유독 중국이 그 모습을 많이 보여 줬고

새 폰이라 다이스 빨을 잘 받는군(아무말)

지형이 한번지면 기병이 쭉밀고 들어가기 좋은지형이여서

거기에 한지역이 너무 좋고 통합하기 쉬워서 이거 기반으로 싸그리 밀어버리기도 쉽고

화북일대가 너무 좋고 통합하기도 편한데 한번 밀리기 시작하면 무판정급으로 밀리고 그러면 화북 먹은놈이 1등먹고 주변국들 순회공연 들어가면서 서열 정립하고 굳혀서 새롭게 질서만드니까요

2차 요동원정 기준이면 이미 정병 7만 박은 명조가 호왈 20만 나하추 격파해서 거의 게임 끝난 게 아닌가 싶어서요

그리고 그 나하추가

"살려주게 이 만호, 이대로는 나가 죽고 말아."

를 외치게 만든 당대 최고의 장군이 이성계기도 핬고

기록상 상당히 많은 여진에게 영항력을 거지던 인물이기도 해서요.

이 영향력을 어떻게 후대에 전하는가가 함정이긴한디

괜히 이성계 여진족설이 나오는게 아니죠
진짜 여진족이였다면 만반도 완성하고 명나라랑 천상의 전쟁 치뤘을텐데

냐오오옹 떡밥이 뭐가 있을까냥.

떡밥...
왜란 도중 선조 사망

떡밥 광냥이 수염 뽑기 .dice 1 100. = 65

100이면 사체가 MG 제타건담 버카를 조립한다

.dice 1 100. = 18

끼에에에엑 돈없어

통일 만반도, 유목제국, 화북왕조, 강남왕조 동시 존재 판도라면 다극체제일 가능성이 클까요?

그 정도면 이미 다극체제일 가능성이 높은 게 아니라

그냥 다극체제에요.

초원과 화북을 일통시킨 제국에게 요동은 필수라고 해야할까요, 그정도는 아니어도 중요한 곳 정도일까요?

제국이 정책을 어떻게 정하냐에 따라 다릅니다.

사체에게 몽골+만주+사천+신강vs화북vs강남 왕조 떡밥을 던진다

몽골-만주-신강-사천이 유지가 가능한 판도인가?

관중이라도 있는거면 모르겠다만...

>>572 놀랍게도 유지 가능함. 장안만 먹으면

아 장안이면 관중 있고 그러면 유지되겠네요

사천 따이면 강남왕조 생산력 풀펌핑 하지 않는 이상, 또는 화북 식량주권 강남 외주 상황 아니면 천통각 아녜요?

천통각인데.... 조선이 한번 꺽었다 정도?

천통각이 보이는데 후방의 조선에게 2개 주력군에서 1개주력군이 소멸당해서 저게 유지된(?)

몽골인지 오이라트인지는 모르겠는데 신장-몽골쪽 통일한다음 관중-사천 먹고 만주까지 들어갔다가 조선군이랑 한바탕하다가 주력군 날리고 잠깐 앉아서 쉬는 형국이구만

이 판도란 건데요

아니 >>580에서 사천 추가한 판도요

>>578 제갈조선 세계관이면 공중분해각 잡힐 수도 있겠는데요? 소빙기 여파를 거기 들고 버티기란 헬난이도라서요

아 화북이 따로에요? 기묘한데...

그래서 존나 X같은 상황아녀. 뭐 하나만 잘못터지면 3세력이 공멸당하는 상황.
따칭-관중따이면 분리됨
명1-베이징 없는 화북
명2-화북이 등돌리면 우리 X된다!

현재 대충 예상해놓은건 명1,명2라는 2개의 국가로 돌아가지만 정작 겉으로는 1개인 명(?)

anchor>1596628070>549 .dice 1 100. = 54

애초에 베이징은...
동몰골에 서만주 둘다 통제 가능해야 그나마 수도로 고려할만한 입지인데 왜 다들 여기를 수도로 삼은건지 모르겠다콘

원청은 그렇다쳐도 주체 너말이야(?)

명이 두개면... 혹시 만력이 기어코 쟁국본 이겼나요?

이걸 광냥이에게 던져보자

내 판타지 어장

>>588 최정예군 끌고 최전선에서 말박이 따위 전부 때려잡을 수 있다는 자신감+최전방 쿠데타 억제책, 이죠

그리고 주체 시절이면 타안삼위 꿇었고 달단 갈아버려서 그때 기준으로는 괜찮았어요

말박이보다 쿠테타가 더 무서워서 걍 위험 감수한거아닌가요

>>589 쟁국본 시나리오도 있긴함. 근데 명1,명2는 뭐라해야되나... 지금은 명1은 군벌연합체, 명2는 남명

아무튼 북방 방어군은 있어야하는데 투자 빡시게해줫다가 갸들이 쿠테타때리고 남경 후려갈기면 갸들이 짱먹는거니 못내려간거죠

아 굳이 비유를 하자면, 베이징 따이고 이자성같은 양반들이 아무튼 명나라 구하겠음!!하면서 우후죽순 생겼고, 이것을 대충 삼국지 말기마냥 XX목 이리 던져줘 명나라가 살긴 살았다 정도라고 보면됨.

이사에서 조선은 전후복구 완료하고 순탄한 왕위계승 띄우고 개발좀 치다가 >>594 상황에서 청의 주력군 2-3개중 1개를 쌈싸먹었다는걸로.

번왕들하고 가병 든 군벌들이 회수 이북에서 절도사 메타 찍는 중에 오이라튼지 몽골인지는 하서회랑 따고 말박이 대일통한 뒤 중따먹 하려는데 좌익 날아갔다, 정도로 이해하면 될까요?

이런 판도의 중국,명,조선(일붕이는 조져졌다 유감을 표하기로하지)의 정세를 논해보자냥(???)

>>598 ㅇㅇ 대충 맞음.

>>597 따칭이 어케 그때 벌써 코슈트하고 오이라트 쌈싸먹었어요?

>>601 만력3대정이 임진왜란건이 찐빠가 되서 북방에서 1개를 더하여 만력 4대정이 된 명나라면 가능하지 않을까?

그러면 투메드나 차하르 대승천각이나 그 반동으로 서몽골 대연합(코슈트+오이라트) 뜨면 몰라도 만주가 그렇게 빨리 티벳까지 장악하긴 힘들 것 같아요

대충 이렇게 이어지다가 경신대기근 맞고선 흩어지거나 아니면 누군가는 1통하겟지 콘.

>>603 티벳은 청이 먹지 못했어(냥이가 지도표시를 개떡같이 했군)

아 맞다

9세기초에 >>590 판도만들면 고려(주황색) 수도는 북경이려나?

광어 구상이면 저기서 강소성 서쪽은 국경선 기준으로 쭉 그어서 잘라내는게 나을?지도
저 지도면 청나라 판도에서 명 1 2 뺀거같음

일단... 좌익 꺾였어도 차하르-만주계 갈린 거니까 후흐호트 기반 투메드계는 건재할 테니 화북 대약탈 현역인데 화북은 대기근 상태에 이미 베이징 따였으니 북부 오합지졸은 털릴 킹능성이 클 것 같구요, 그동안 강북사진 기열찐빠도 커버친다면 안정적으로 남명 존속각 보이고요 못해도 단시간에 화북 휩쓸지 못하면 못밀 것 같아요

저 판국에서 과연 누가 일통을 할것인가(?)

그리고 여기서 사천 평야 쪽 장헌충이 건재하냐 아니냐에 따라 또 변수가 생기겠네요

그러니까 저는 천통은 남명이 강북사진 제대로 정리하고 방벽으로 삼으면 남명 주도 천통각 나오고, 강북은 SSR 안뜨면 무리고, 말박이도 누르하치-홍타이지-도르곤 라인업 수준에 전투력도 전성기 수준 유지해야 천통 가능하다고 생각해요

베이징을 명대에 꾸역꾸역 유지한 게

원대에 소모된거 재개발하기 위함이라는 이야기도 있긴 한데

저기...?

아브씨 판도를 제 취향대로 좀 손보면 이게 좀 더 낫겠네요

차피 하서회랑 먹었으면 하미까진 먹을 수 있고 바이칼 먹었으면 그 서쪽도 영향권이고 서남으론 진령산맥 경계가 낫고 전근대 회수는 장강으로 빠지지 않아서요

일단 황하 하류변화보먼 회수근처로 내려온 때도 있으니까요

그치만 그땐 원말명초 잠시라서요

아무튼 저 판도에서 고려수도는 북경이 제일 좋을까요

>>617은 회수 말고 장강 얘기고요

또 회수 근처로 내려온 시기 대다수가 회수 주류는 장강 안거치고 황해안으로 갈때라서, 가 이유에요

>>618북경아니면 수도 삼을만한곳이 없습니다

어차피 판타지인 판에 입지조건이야 정 안되면 신도시 만드셔도 되요.

북경만한 입지는 없는데 한반도, 몽골, 만주, 그리고 중원에도 부수도 둬야 안정적으로 굴릴 수 있을 것 같네요

해군력이 충분히 강하다면 조금 더내려가서 제남이나 임치를 써도 되긴 하는데

제남이나 임치면 막북 통제력이 메롱해지는 게 좀 문제라서

저라면 황도 북경에 대명부, 개봉, 심양, 상도, 화령, 평양까지 부수도 5개 두는 것으로 설정할 것 같아요

수도 북경

평양
선양
울란바타르
개봉

화렁이면 함흥?

그럼 한반도 남부 부수도는 어디하지..?

화령=카라코룸이요

>>625평양이면 통제 됩니다

경남쪽은 살짝 애매하긴 한데 그래도 통제 못할거리는 아나고

제주도 뭐 통제는 될거고

평양에 놓기 좀 애매하다 생각들면 좀 내려서 개성에 설치해도 되고요

사실 나라꼴 조지면 평양부터 이타치할 테지만... 읍읍

아니 카라코룸이 먼저려나?

갑자기 여름에는 몽골고원서 가축기르고

겨울에는 하북으로 내려가 가츅팔고 겨울버티는

말땰들도 가능하겠다는 생각을 했다

카라코룸이 제일먼저죠 보통은

저판도에 북경수도인데 평양이 카라코룸보다 선이탈인건 만주 반란 터져서 장춘-심양 기반의 만주왕조 나왔다는 소리고

얘가 건담 시작 2호기가 아니라 1호기를 긴빠이쳤으면 관함식 핵공격은 불가능하겠군

그림체가 암약단체 같다

"모든 말딸이 중앙에 다닐 수는 없어...."

이성계가 조선을 건국 안하고 고려가 안망하는 IF라...

왕씨 고려가 아니라 이씨 고려도 나름 쌈박하네

한국의 자연국경은 대기권입니다
대기권 아래와 위는 전부 한국의 레벤스라움인것

뭐지 지구연방을 말하는것인가(아무말)

암약단체.같은데야

모바강사 핥기 .dice 1 100. = 36

자주포에 이동사격이 필요한가... 사통 때문에 겁나 비싸질꺼 같은 느낌이

대포병사격이요

고성능으로 인한 가격은 대량생산으로 찍어누르면 됩니다

자주포니까 자주적으로 움직일수 있어야하기 때문이다(?)

마왕형 살려주세요(퀭)

아니 제가 형님이라 불러야할텐디여
무슨일이십니까?

굳이 땅에서 이동하면서 쏠필욘 없다 이런 자주포가 있기 때문에(아무말)

그냥 갑자기 훅 가라앉네요

으헣헣헣헣헣허헣(먼산)

소련이 건쉽을 굴릴 정도로 공군이 강력한 대역

소련이 F-22급 전투기를 굴리는 대역

>>652토닥토닥

마왕형의 고오급진 두뇌를 가지고 싶은레후

맥주한캔 드시고 주무시는건 어떻습니까

제 두뇌는 여러번 말씀드렸다싶히 수원권 4년제를 겨우간 머저리여서...

사체님 두뇌가 더 고급일걸요...

소련이 F-22라...

주변 친구들 싸그리다 저보다 더 좋은 대학 갔는데요...

여기 겨우 인한 냥이도 있는데 뭘... 흑흑.

토닥토닥

소련 안망했으면 진짜 F-22 대항마가 나왔을꺼 같은데

끼에엑 똑똑한 참치들이 기만을 그만두는 대체역사

.dice 1 100. = 46

>>662 휴먼 컴퓨터가 간신히 인서울을 했다 주장하는 건에 대하여

역시 한국 교육은 잘못되었다(맞음)

>>661 그건 저도 마찬가지입니다

으하하하하하하

단언컨대 학교 다닐때 친구들 중에 학력 가장 멸망한 사람은 본인임 ㄹㅇ로

호에에에엥 무서운거에오
본 참치의 앙증맞고 수줍은 지적 능력으로는 감당할 수 없는거에오

소련이 멀쩡했으면

맹금쨩에 대항할 뭐시기적 거시기가 나오기는 했겠지요.

하지만 인생의 교훈은 그런거에 일희일비하면
살 것도 못산다는 겁니다.

그 친구놈들은 대학원 다니느라
두뇌용해 백화점 꼴박쇼를 못하지만
직장인인 전 할 수 있거든요

크헤헤헿ㅎ헤헤헤헿(미침)

사악한 유대-자본주의자!

지금까지 나온 쏘련썰에 비하면

지상의 대스텔스 레이더망을 깔고

어찌저찌 맞상대는 가능한 수준의

뭐시기겠지만(.....)

(헐헣헣헣)

말딸셔츠는 관료제에 찌듦으로서

본 사체를 죽이려 하고 있습니다(미침)

사악하다!
이런 사체쟝 어장 내부에 중상모략하고 있는 유대-볼셰비키-자본숭배자 레드셔츠를 사체쟝에게 던져줘 셔츠늄을 쥐어짜야 위버멘쉬가 될 수 있는 것

100이면 사체가 덴드로비움을 조립한다

.dice 1 100. = 20

끼에에에엑 돈없어양!!!!!

100이면 사체가 eg 퍼스트 건담을 포장 뜯지않고 조립한다

.dice 1 100. = 66

비밀번호에 대문자나 특수문자 넣는거 엿같은건 나만 그런게 아니었구나

그야 사람 귀차니즘은 거기서 거기니까(....)

곡틴이 독소전 직전 스탈린으로 빙의하는 대체역사

순간 생각난것
스탈린이 처음 집권할 무렵인 푸틴에 빙의

공공기관의 국룰을 어기고

완전 난수열로 영문 대소문자 숫자 특수기호
다 섞어서 비밀번호를 만들고
한달에 한번씩 갱신할 때의 장단점

장점
- 확실하게 보장되는 보안성
- 보안업무의 절대적 모범사례
- 그 누구도 절대 못 뚫을 것 같음

단점
- 꼭 비밀번호 까먹는 사람이 나온다
- 테에에에엥 보안에몽 도와줘
- (발암)

anchor>1596628070>671

뭐야 님 대학원때문에 학사장교로 끌려간거 아니었어요

그런데 학사장교가 대학 장학금때문에 끌려간 사람을 말하는건가

그럼 대학원으로 끌려가면 석사장교(헛소리)

그다음은 박사장교군요
낄낄

>>683 그러다 꼭 어느놈이 비번 포스트잇에 써서 붙여놔가지고 죄다 유출되는 거지요압니다(?)

>>684 선생님 그냥 교수의 노예가 되어 대학원 다니는 거하고

공노비로 국록 타먹으면서 대학원'도' 다니는 건 다릅니다

>>688
말을 잘못했네요
대학원 장학금으로 군머로 끌려가는거요

>>689 >>685

아무튼 셔츠는 유대 부르주아 인텔리겐치아다

양 웬리가 돈 없어서 군대 갔던가

뭣보다 국록타먹으면서 대학원 다니면 교수님들이 터치를 못-함

(......)

대학원 장학금(X)

대학교 장학금(O)

아니 군-머를 하면서 대학원 수업도 듣는다고(아무말)

>>693 ㅇ아 어차피 대학교가 주는거니까 명칭은 동일하군요

그러니까 말딸셔츠를

길게 늘인 다음 반으로 접고,

다시 길게 늘인 다음 반으로 접는다. .dice 1 100. = 60

>>692 사실 이게 크죠

보통은 패시브인 노예전직루트가 아예 막혀버림

역시 이 어장은 엘리트들이 모인거시야 호에에에에에에

엘리트라니오

저는 도피성 대학원 진학을 찐빠입니다.

.dice 1 100. = 74

엘리트라니요

저는 국방부의 맨파워 +1입니다

일반적으로 석사(진)을 찐빠라고 부르지 않아요 콘

머학원과 군머 서류정리를 동시에 하는 광기잇한 닌겐=상이 맨파워 1이라고 주장하는 건에 대하여

본인이 생각하는 기독교 세계관의 모순점(천당과 구원)

인간과 동물과 다른 이유가 인간은 동물과 달리 영적 존재이며, 영이란 개념이 존재하기에 그러하다

하느님을 믿는다면 죽어 영적 세계로 갈수 있다

그렇다면 한가지 모순점이 생긴다

성경에 따르면 하느님이 만든 세계는 완전무결하고 영원성을 지닌다고 한다

이는 다시말해 세계가 닫힌 세계임을 의미한다

그런데 시간에 따라 영의 총량이 증가한다면 그 세상은 완전무결하지 않고 언젠가 소멸할 뿐이다

엔트로피를 거슬러 무에서 유를 창조하는게 아닌 유에서 유를 창조하는 것은 단지 무한에 가까운 기술이 존재한다면 가능한 것이다

그렇다면 이 모순을 해결하는 방법은 두가지가 있다

불교의 윤회를 가져오거나
신은 전지하며 전능하지 않은 일개 필멸자에 불과하거나

결론) YMHA는 기술이 ㅈ나게 좋은 젤나가일 뿐이야!

영의 총량이 증가한다고 누가 말했나요?(해맑음)

사람은 영이 존재한다 > 사람이 죽으면( 예수를 믿으면) 천당에 간다 > 그럼 새로 사람이 태어나는건 영의 총량이 증가하는구나!

이런 의식의 흐름입니다

고로 우린 모두 기계교를 믿어야한다(아무말)

재미있는 반론) 신이 정말로 전능하다면 열역학 제2법칙은 의미가 없는 것이?

오모시로이한 보론) 전능한 존재에 대해 이야기할 때

만약 그 존재가 어떠한 상위 규칙에 구애받는다면
그것을 정말 전능하다고 할 수 있겠는가?

전지전능하단것은 다시말해 내부 세계의 모든 것에 대한 전지와 전능을 가지고 있는 것입니다

그런데 내부 세계의 양이 증가한다면 그 세계는 닫힌 세카이가 아니라 열린 세카이란 의미죠

대충 무한한 방이 있는 천국호텔 문제 짤

무한에서 무한과 무한을 곱한것을 빼면 무한인가, 아니면 0인가

>>711 그런데 이상하지 않아요?

'외부'가 있다는 걸 인지하는 순간
전지도 전능도 아니게 된단 말이죠

그렇다면 그 외부란 무엇인가?

무한과 무한의 크기가 같은가로 가볼까요?(해맑음)

자연수, 유리수, 실수, 복소수가 모두 무한하지만 각 집합 크기가 다른거처럼.

인간이란 야훼가 자신을 본따 빛어낸 것이며 그러하기에 인간이 우월하고

영적 존재의 궁극적인 엔딩은 야훼에게 돌아가 야훼와 하나(하느님의 자녀)가 되는 것이라면

삶을 통해 얻는 생사와 희로애락의 업이란 야훼의 배를 불리기 위한 농장일 뿐인가(갑자기 분위기 하이브마인드)

결국 이런 질문으로 돌아옵니다.

- 전능한 존재에게 할 수 없는 일이 존재한다면 그 존재는 전능한가?
- 전지한 존재의 전지 바깥에 뭔가 있다면 그 존재는 전지한가?

>>713 그 도식을 가져오려면

전지와 전능을 무한과 동치시킬 수 있느냐부터 논해야겠죠?

점의 넓이는 존재하지 않습니다

직선의 길이는 무한합니다

동시에 평면은 무한이 넓어질수 있죠

그러나 직선의 넓이는 존재치 않고 평면의 부피는 존재하지 않습니다

전지전능을 그보다 한 차원 위에서 본다면 단지 이러한 것과 다를바가 없을것입니다

>>716 단순히 >>711 끝 문장 이야기요.

뭐 이건 사실상 논리적 장난이고
사실 가장 큰 난점이 있는데

영은 열역학적으로 정량화 가능한 영역에 있는가?

>>717 이 >>715죠

역시 레드셔츠야 명쾌하게 한줄로 정리해

0인가 null인가(어이)

靈이요

그야 저 전지전능 관련 신학논쟁 계열은 이미 천년 이상 전부터 열심히 떠들어온 분들이 계시기에(쓴웃음)

>>723 뫄 실컷 떠들던 템플릿 재탕이니까요 이건 ㄲㄲㄲㄲㄲ

뭐 아무튼 뫼비우스인 것입니다

양자의 세계 밖에 원자의 세계 밖에 분자와 물질이 있고 그들이 모여 행성을 이루고 은하를 이루고 거대 필라멘트를 이루니 그 모든걸 합쳐 우주라 한다

그런데 우주 밖에 또다른 평행우주가 있고 그 모든 평행우주가 있어 새로운 거대한 개념으로 묶인다면? 이 모든게 전뇌 시뮬레이션에 불과하고 그 밖에 더 거대한 개념이 있다면?

이 사슬은 뫼비우스마냥 무한대로 순환하니까요

가장 높은 개념에서 아래를 본다면 모든것들을 전지적 관점에서 이해할수 있겠으나

그 위에 더 거대한 개념이 존재하지 않으리란 보장이 어디있지?

비슷한 문제로서 "가장 큰 자연수는 무엇인가" 가 있어요!

따라서 우리는 이 답에 답하기 위해 젤나가와 아몬을 넘어 온 우주를 지배하고 열역학을 거스르는 위대한 문명을 이루어야 합니다

말딸셔츠를 기계교의 아치마고스 도미누스로 만들자 .dice 1 100. = 35

아 광신도 스껌 안받아요 .dice 1 100. = 53

인류에, 인류에 의한, 인류를 위한 우주!

이 모든걸 단돈 9900 사체늄에 드립니다!

전지전능에 대한 드립 중 하나로 신은 저도 들지 못하는 돌을 창조할 수 있는가, 라는 말이 있다고 하는데 재밌는 말장난인 것 같아요

완벽하게 고증에 맞춘 공성전 영화(?)

>>732 재미없어서 아무도 안본다에 1만 두카트

고증에 맞춘 공성전 영화

->

농담안하고 130분짜리 영화면 협상 씬만 한 90~100분 나올 것

아예 협상장을 배경으로 지도 위에 올려진 말을 하나씩 움직이며 공성전 씬이 줌업되고 그에 따라 양측 대표들의 말이 오가는 영화

괜찮을것도 같은데...? 고작 저 한마디를 위해 무수한 인명이 소모된다는 뜻도 보여주면서 뽕도 채우고

패독사 게임마냥 지도 위에 움직이는 말들이 있고 영주들이 그걸 움직이며...

그렇다면 고증에 맞춘 회전 영화(????)

>>735 아니오 그냥 진짜로 협상"만" 한 100분 넘을 겁니다

>>738 아 그러면 영화가 아니니까 바리에이션을 줘야한다 이말입니다

그건 영화가 아니라 정치 다큐잖아!!!

고증에 맞춘다=묘사 생략 및 가감 전무하다는 아니잖아요

고증에 맞춘 임진왜란 배경 영화(충무공 찬양기가 된다는 점에선 눈을 돌리며)

>>741 찬양해도 괜찮?지 않을?까(정줄놓)

https://m.dcinside.com/board/alternative_history/782102?headid=40&page=5&recommend=1
이경우 이후에 벌어질일들을 서술하시오(?)

어의가 사망진단 잘못해서 세자 장례식 준비함->왕이 심신의 충격을 극심히 받아서 급사->그런데 그다음 세자가 정신차리고 회복함->이경우 조선에서 있을일은?

어의 진짜 유배가서 약받을 날만 기다려야 하는거 아닌가요...?

전능에 무능이 들어가는가를 논해야지 않나 싶은

하지 못하는 것도 모두 해서 전능이라던가

어의가 참수면 곱게죽는정도...?

>>744 귀여운 거열형을 드립니다?

묘닝

이건 뭐길레 프삼오가 프십오로 나오는거지

사실 JSF가 70년대에 마무리된 대체역사인거임 ㄷㄷ

뭐지 민주국인가(착란)

일붕이가 상임이사국이라... 이거야 말로 웃음벨 그자체다 될리가 있나

루스키 퇴출되고 상임이사국 자리를 누가 채우냐는 떡밥인가...(국제연합이 살아있을지는 제쳐놓고)

소련 명의를 계승한게 러시아니까 우크라이나가 소련 후계자 주장으로 받아갈수도 있겠지만 이건 가능성이 낮을것 같고

독궈나 일본이 가져간다면 국제연합의 창립 명분이 박살날테고

머한은 할 생각이 없고

그렇다고 브라질 등 다른 10위권은 답도 없으니 그냥 4국체제로 바꿀수도 있을듯?

우크라이나 포함하던가 아님 상임이사국 수를 줄이던가

일본이 상임이사국 되고자 하면 중국은 무조건 거부권 발동하고 반발하는 국가가 한둘이 아닐텐데

독일은 이번 전쟁에 한게 상대적으로 없고

독일이건 일본이건 반대할 나라가 한둘이 아닌지라 그냥 상임이사국 수를 줄이는 방향으로 갈듯 싶으오

그나마 인도가 가능성 있겠네요

당연히 한국이 들어가야 하는 거 아닌감(뻔뻔)

한국은 반군한테 국토 절반 넘게 점거당하는 중인 약소국이잖아요. 하루 빨리 유엔 분담금 지원액을 산정받아야 한다구욧

상임이사국 자리 인정받고 반란군 토벌 vs 반란군 냅두고 지원받기 양자택일?

한국은 약소국이에오 흐규흐규 국제사회의 무제한적인 지원이 필요한거에오

소련 명의를 유지하고 우크라이나가 잇자(?)

힝힝 한국은 눈내리는 나이지리아랑 동급밖에 안되는 경제소국이란 말입니다

심심하므로 .dice 1 763에게 1941년 가을, 세바스토폴-빔을 쏜다. .dice 1 100. = 35

.dice 1 763. = 600

광어는 세바스트폴 공방전에 참여했다

광냥이는 .dice 0 1. = 0 (0.11군 1. 51군) 소속의

.dice 0 9. = 4 으로 참전한다.

0. 장성

1~3. 사병

4~6. 부사관

7~9. 장교

광냥이의 전과

크림산맥 돌파 .dice 1 100. = 47

페레코프 지협 돌파 .dice 1 100. = 58

겨울놀이 작전 .dice 1 100. = 31

철갑상어 낚시 작전 .dice 1 100. = 36

오펠른이다

바르샤바 대봉기 비이이임 .dice 1 100. = 43

예포의 시대는 갔다 이젠 자주예포의 시대다(아무말)

그런! .dice 1 100. = 28

(대충 폴란드 국내군 대승리 짤)

90키로오는데 3시간 운전실화냐...!!!

오펠른은 폴란드 땅이야

암튼 그럼

나머지는 독일인들의 불법 점거 기간임(미친소리)

>>772요플레로 만든다.dice 1 100. = 34

아브님은 어디를 가시기에 시간당 30키로를 가시고 계신가...

.dice 1 100. = 52

마왕 김밥 .dice 1 100. = 69

바르셔바 봉기가 끝나기 전에 소련군이 바르샤바까지 돌파한 대역 .dice 1 100. = 26

소련 수도가 바르샤바인 대체역사(아무말)

>>778사체라면.dicw 1 100.

황제가 이기는게 희망이 있으려나

인류를 위해선 병신같고 이건 아닌 거 같아도

결국 황가놈이 이기긴 해야함(....)

사체 페로페로
.dice 1 100. = 88

사체쟝사랑해사체쟝사랑해사체쟝사랑해사체쟝사랑해사체쟝사랑해사체쟝사랑해사체쟝사랑해사체쟝사랑해

끼에에에에에에에에엒

저쪽 워해머 초창기에 저쪽 워프에 디아블로 천상계와 마계가 연결되면 저 4개의 힘이 그쪽으로 넘어가겠네요...... 부정적인 생각은 마계로, 긍정적인 생각은 천상계로 넘어갈테고,

힛통과 철면피 깔고 귀국한 루덴도르프가 경합하는 독일 (어이)

황가놈이 암만 카오스신이 다됫어도 인류의 카오스신이니 인류에겐 황제가 낫죠. 아무튼 다른 카오스신도 자기종족에겐 충실함.

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=alternative_history&no=786242&page=1

문종부인의 직업에 따른 나비효과가 클 사람 인기 투표 실행했음

2머전 이후 한반도가 아니라 일붕이가 분단되는 대역

여기? 이천 끝자락...

중화민국이 중공과 지지부진하게 전쟁하고, 중공도 중화민국을 못밀면 될것도 같음........

증국도 반갈죽 일본도 반갈죽(아무말)

누구를 당신의 지도자로 뽑겠습니까?

A: 취임하고 단 몇년만에 적성대국을 연달아 격파하고 강력한 열강이 됨

B: 나라를 망하게 하고 수십년간 복구할수 없는 거대한 상흔을 남김

소련이 만주를 그대로 소련에 흡수한 대체역사

>>789........어........(먼산)

>>798
만주로 가던 중공 관료들이 내몽골에서 돌에 맞은 시체로 발견?
자갈 사막에서 사막 폭풍 맞아서 돌 맞아 죽는 대체 역사일려나?

>>799

사체 그 주소 >>791임

저기...
13세기 내 어장 인구를 굴리고 싶은데 자료가 없네..

뭘 참고해야하지...?

몰래 재활연재했다가 개막크리로 플롯이 산산조각나버림.

그립긴한데 시작부터 명치빵은 심하지 않을까 다이스야.....

수습하고나니 뭐가 더 재미있는 설정이 만들어지긴 했는데....

겁스님이다

...어장 안보이는데요...?

냐오오오옹 겁스다1

그야 재활하려고 혼자서 노업연재했으니까?

자주올려서 미안한 1212년의 제 어장 동아시아

그럴 목적으로 파논 어장이 하나 있고 여백은 충분하니 오랫동안 몰래 연재할 수 있을 듯.

몽골???

겁스쟝이다

물고 .dice 1 100. = 88

빨고 .dice 1 100. = 79

핥는다 .dice 1 100. = 69

에에잇 사체의 핥음력은 괴물인가!

69로 햝기.....?

겁스!!!!!

겁스!!!!!

겁스으으으으으으으으

겁스으으으으으으으으으(오열)

자자, 침착하자.

사체를 진정시키기 위해 전기로 지진다

.dice 1 100. = 61

비...빚갚쥬.....!?

겁스에 대한 나으 애정은 마글수 업따!!!!! .dice 1 100. = 80

에에잇 다시 지진다

.dice 1 100. = 82

.dice 1 100. = 16

.dice 1 100. = 10

.dice 1 100. = 14

.dice 1 100. = 26

사출? .dice 1 100. = 89

다이스 때려박기라니 이런 사악한

.dice 1 100. = 96

.dice 1 100. = 38

.dice 1 100. = 15

.dice 1 100. = 70

.dice 1 100. = 38

안녕히 계세요 여러분!

전 이 세상의 모든 굴레와 속박을 벗어 던지고 제 행복을 찾아 떠납니다!

여러분도 행복하세요~~!

>>819 뭐에요 가지 말아요 .dice 1 100. = 62

>>820 ㅗㅜㅑ 연전연승

어흐흐흐흐흙(오열)

끼에엑 어장주의 다이스력은 괴물인가!(뒈짖)

사체를 공격한다

.dice 1 100. = 49

.dice 1 100. = 90

.dice 1 100. = 44

끼요오오옷

>>827 바이셉 포즈

>>827 흑드라군(아무말)

현재 문종 부인 투표 경과

심리상담사 1위, 외과의 2위, 화학자 3위, 역사학자 4위

단종 일찍 태어나게 하려면 직업이 아니라 외모가 더 중요할거 같은 문종 아내(아무말)

보니깐 이제 외과의하고, 심리상담사가 엎치락 뒤치락 하고 있고 화학자가 그 뒤를 조용히 따라오고 있음......

...........문종이 자식을 일찍 보려면,

두 번째 세자빈이 동성애하고 쫒겨나서

세번 장가가는 일이 없던가해야하는데.

사실 그냥 단종 어미만 산욕열로 안죽으면

만사 해결됩니다만.

현대인 빙환트가 디게 막나가는데 속아넘어가는게 아니라 귀엽다고 우쭈쭈모드 들어가는 소설은 또 신선하면서 설득력있네

뭐 아무튼간에 홍위 친엄마 아니더래도 세번째 왕비가 문종이랑 자식보고 홍위도 같이 키우면서 수렴청정 들어가면 나머지 수명 원역사래도 게임끝인거죠?

>>807 관련
13세기 기준 인구 다이스는 어느정도로 해야할지 물어봐도 되는지를 정중하게 묻는것을 허락해도 되는지 궁금하다는

>>835아들을 너무 일찍봐서 홍위랑 나이차 3,4살정도여서 갈아치울 욕심이 생겨서 각재는거 아니면 게임끝 맞습니다
사실 이리각재어도 보통은 백에 아흔여덟은 홍위 승리로 끝나고

>>836 금나라 인구가 5000~5500 정도로 추정되니까.

대충 때려잡아서

6500 플러스 마이너스 알파

알파는 500보다 작은 정수

로 잡으면 대충 맞을 겁니다.

그럼 중국은 남송기준으로 잡으면 되겠네
ㄱㅅㄱㅅ

이젠 멸공의 횃불이 아니라 가사를 승리의 횃불이라고 바꾸는듯?

파오공은 경전투기의 길을 가는것인가...

진리(?)

남부는 일억 전후

대충 1.2억 정도잡으면 될 거 같은데.

쌀밥 삼겹살 김치 된장찌개 조합은 무적이며 이는 내 위장이 증명한다

무적이지.

이제 후식으로 라면 하나 때리면

완벽하네

쌀밥 삼겹살 김치 된장찌개 후식 라면을 거부하는 자 사문난적이다

소주랑 커피가 빠졌습니다

안 마시는 사람도 있으니 그건 선택이라는 걸로

진짜 진리는 돈까스 제육 계란후라이 요구르트죠

이걸 거부하는 자는 본 적이 없음

아 라면은 내 뱃골이 작아서 무리DESU

돈까스 제육 계란후라이 요구르트를 거절하는 자 인간의 형상을 한 외계인이 틀림없어

고기랑 요구르트를 같이 먹으면 유목민이 된 것 같은 기분~

말딸셔츠를 튀겨먹자 .dice 1 100. = 44

사체의 잔에 시원한 맥주를 따라본다

.dice 1 100. = 47

흥얼흥얼(주량 맥주 500cc)

이제 취해서 정신없는 사체를 핥아본다

.dice 1 100. = 8

이분이 미국 대통령이 되면 전세계를 개판으로 만들수있지 않을까

근데 튀김이라 하니 건프라 튀김이 땡기는 군.

요새 기후변화 땜시 자연산 건프라 값이 많이 올라서 건프라 튀김 먹기가 쉽지않지(아무말)

사체를 페로페로
.dice 1 100. = 73

아 1 모자라

건프라 값이 오죽 올라가면

자연산이라고 사기치는 포대갈이까지 성행하겠습니까(헛소리)

미래에는 금형으로 찍어낸 인조 건프라를 먹어야 할거야(아무말)

생으로 먹을 순 없나..... 건프라.......

겁스를 핥는다 .dice 1 100. = 96

이건 못 막는다....... .dice 1 100. = 55

건프라가 뭔 생라면도 아니고...

겁스님이 아까 질문하신거 답해드려야지

적당히 판타지 섞어서 만든 제 어장 판도요

랩터로 변신가능한 예맥족 & 말딸(남성체 포함) 화몽만반도

마왕 우동 .dice 1 100. = 77

>>870사체 소바.dice 1 100. = 76

이걸지네!

(승자의 후루룩 쩝쩝)

https://m.dcinside.com/board/worldhistory/17014

으아아 내눈 눈이 썩는다 저글 보면 안돼!

>>874 (헛웃음)

본인의 의견

디스크 조각모음

유동닉끼리 키배하는건 보는게 아닙니다

댓글이 20개가 넘으면 논리전개 설득이 아니라 서로 자기주장 감정싸움이니까 더더욱 그렇고요

비윤의 명작 코리아게이트 김동현분

장태완 장군의 명언이 있습니다

"마 이시끼들 단매에 다 때리 쥑이삐야 되는데."

아 근데 세자빈이 남편이 자기만 찾는걸 말리는게 의뭅니까?

?????(뭔소리야)

아니 조선 왕실에서 세자빈의 투기니 뭐니로 문제삼는경우가 어떤경웁니까?

상황설명 너무줄여서 ㅈㅅ

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596630078/recent#bottom

세자빈이 투기 소리를 들을 경우

1, 왕한테 찍힘

2, 중전한테 찍힘

3, 대비 혹은 대왕대비에게 찍힘

4, 세자가 이 세자빈을 싫어합니다.

암튼 먼저있던 후궁하곤 상관없는거죠? 걍 어르신이나 남편한테 찍혓을때 문제가 되는거지.

첩이 처를 고변하면 기군망상이나

역모죄가 아닌 이상

첩이 죽습니다

그렇구만요. 궁금증이 해결됫습니다. 소설속 쥔공이 아직 세자

빈은 아니긴한데 세자빈이 된 상태서 문종이 쥔공이만을 찾는걸 문제삼을수있나 궁금햇어요

세종이 문제삼으면 어차피 뭘가지고도 걸수있고 후궁이 그거가지고 문제삼는건 븅신짓이구나.

내가 괜히 슈룹인가 뭔가

시놉시스보고

작가가 약먹었다고 한게 아닙니다.

비빈은

여타 후궁들과는 클라스가 달라요(.....)

뜬금없이 물어본거 잘 대답해줘서 고마워요

간만에 사체판 방문

할로?

어이구 이거 귀하신 분이(그랜절) .dice 1 100. = 73

보라매가 전진익 카나드였던 대역

다이소 뽑아쓰는 키친타월이 디게 편하던데 갑자기 안파네..

겁스컴퓨터다! .dice 1 100. = 27

어흐흙 타냐쟝이 왔는데

연재를 못해서 떡밥이 없어..........(둥둥)

괜찮아양

요늘은 하루종일 호이4 스탈린 달려서 소뽕이 가득함

개인적인 소뽕곡(?)

한편 OTL 러시아는…(나레이션풍)

그리고 오늘 스탈린 소련 하면서 스탈린이 얼마나 굇수였는지 다시한번 느꼈음.

스탈린이 소련의 일부가 되는게 아니라 소련이 스탈린에게 휘둘리는 수준이여

강철의 대원수(眞)

내 비록 호이를 해보진 않았지만

안해봐도 호이 4 스탈린은

현실 대비 떡너프 버젼이라고 단언할 수 있다(미친소리)

그걸 반영하면 밸붕이라 안됨

제 3 차 하르코프 공방전에서 독일이 개좆망한 대역을 던져보자 .dice 1 100. = 94

호이 소련..........

여기저기 밈은 떠다니는데.

이게 좋아서 돌아다니는 밈인지

아니면 그냥 밈인 건지 모루겟소요

3차 하리코프에서 ㅈ망하면 게임 끝이지 뭐

사체쟝도 호이를 직접 해보면 어떨까

지칸가 나인다

햣하 주거라 만슈타인

나치스의 충실한 개야!!!!(어이)

사체쟝을 핥아버리자
.dice 1 100. = 60

사체는 호이도 호이지만 유로파가 더 취향일듯

만슈타인 공성포 찍고 원수 진급시켜서 기갑으로 마지노선 밀어버리면 조커든요!

사체쟝은 어느 나라를 좋아할까오

사체쟝에게 소뽕을 최대로 올려줄 노래를 던져본다
.dice 1 100. = 41

그런 건 관심없고

나한테 국방군 장성들은

그냥 죄다 기관총밥이야(어이)

그러다가 사체쟝 국방군 장성으로 빙환트당해 말조심해(아무말)

갑자기 꼴렸다. 호이하러 가야지

오히려 국민돌격대로 빙환트당할 것같은건 그냥 내 기분탓인가.....?

잘 가~(아쉽)

사체쟝을 핥으면서 놀아야지(아무말)
.dice 1 100. = 95

조만간 사체쟝도 잡담판만 500어장이 되는 머기업 어장주가 된다

헤엄을 잘치는 범고래 조선이라니 신박하다

호에에에엥

존나 유물들 서적들 쏟아져서 사체쟝이 일일 18시간 근무하면서 수백개의 논문을 써내서 사학의 정기를 바로 세웟으면 좋겠다

아유.......

죽어요(진심)

사체쟝의 교수님이 고고학과 문헌학의 합일을 주장하는 대역

범고래? 어장이에요 소설이에요?

어... 방금 머릿속에서 생각난거에여

사체에게 경회루 연못과 안압지연못의 퇴적물들이 이름표를 붙혀서 문화재연구소 앞에 컨테이너로 떨어진 대역을 드리겠다냥.

>>930(이미 주장중이다)(씨빨)

>>933(차갑게 식은 대학원생입니다)

고고학과 문헌학의 합일이라... 대충 어찌저찌 끼워맞추면 어떻게든 된다(어이)

(그럴리 없죠~)

한강유역까지 한사군의 영토였을것이 확실시되는 유물이 발굴될시 있을일(?)

후우 오늘도 스틸디비전에서 제리들의 뚝배기를 깨고 왔습니다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 제공권 없찐들 정신이 들어?

한사군 유물들은 이미 영남권 일원까지 보입니다.

한강이 아예 한사군 영역으로 들어간다는 전제면

한강을 아예 다시파야함.

말딸셔츠 김밥 .dice 1 100. = 88

본인의 대규모 전투시 영국군 교리

1. 지상군으로 벽을 쌓는다.
2. 지상군으로 존나 벽을 쌓는다.
3. 공세를 갈아가며 공격기를 뽑는다.
4. 공세를 존시나 갈아가며 공격기를 더 뽑는다.
5. AIR RAID FROM THE SKY

팔조금법 금석문이 발굴됐는데 거기에 별들의 바다로 어쩌고 하는 말이 적혀있는 대체역사

>>941 .dice 1 100. = 54

이런! 독일군의 공세입니다!

하프트랙을 타고 있는 차량화보병과
이를 엄호하는 장갑차량들과
항공엄호까지 잘 섞여 측면을 들이치는
아주 정석적인 기동공세군요!

이제 여기에 RAF를 난입시켜 보겠습니다(쑻)

항공로켓으로 장갑차량을 모조리 터트리고
500파운드 항폭으로 보병을 모조리 터트리고
남아도는 항공세력으로 지원화기까지 싸그리 철거한 폐허 위로

처칠의 엄호를 받는 보병부대가 진입하면 갓-벽

(레드셔츠를 둘둘 말아서 맛있게 먹는다)

>>946에 대해 어떻게 생각하십니까(대착란)

항공공세는 정말이지 최고야!!!(극한의 곤운뇌)

루프트바페는 철거당함??

로트링겐이 엘랑스와 게르만을 줘패고 유럽의 패자가 되는 대체역사(아무말)

는 국력도 포텐셜도 후달려서 안되려나

>>950 이미 초반 공세때 보포스와 오리콘으로 구성된
강력한 방공망에 꼴아박다가

스핏파이어에게 갈려나간 루프트바페입니다(?)

공세에 포병전력대신 항공전력을 썼지만 굉장히... 영국스럽다.....

.2대전 영국군에게 충분한 수의 화포가 주어진 대역(아무말)

오늘의 잡설: 냉전기 프랑스의 우울
들을 참치?

부재:호황이라고 모든것을 좋게 잡을수 없는이유

(지느러미)

일단 여러분이 기억하고 있어야되는것.
당시 유럽사회는 아직 보편사회라고 말할수 있는 사회대신 카톨릭윤리적인 사회가 지배하고 있었다.
이상황에서 프랑스가 가장 닥친 문제는 뭐였을까요?

식민지전쟁(아무말 아님)

식민지 전쟁만 있는게 아니라, 1945년 들어오고 나서 1990년 미테랑 등장이전까지 1939년의 프랑스 위치의 3할미만으로 총체적으로 떨어집니다.
근데 여기에 정치적 혼란을 더해봅시다. 프랑스의 정치집단내에서 가장 중요하게 생각할게 뭘까요?

강하고 위대한 프랑스?

네 다시 뭔 제국주의때마냥 강하고 위대한 프랑스를 주창했고, 위의 영국이 베버리지보거서를 통한 복지국가(?)로 갈때 프랑스는 대충 서방사회문화의 수호자를 주창했습니다.

오늘의 호이) 아니 왜 5강 추축국인데 소련 공군의 절반밖에 안나오죠(전투기 1만대)

이것의 핵심은 바로 당시 프랑스정치인들이 강하게 가지고있던 카톨릭문화였고요(이래서 방데학살이 68이후에도 굳이 말안하려 하는것)
대충 요약하자면, 위대한 국가를 위해서 카톨릭문화랑 이에 헌신하는 사람들의 노력을 가지고 복지국가마냥 새로운 국가체제를 만들려햇습니다.
그럼 여기서 문제. 왜 25년정도 지나야지만 반발이 생겼을까요? 사회당도 있었잖아요?

I-16만 7천대가 있는 소비에트 연방에 요코소

물론 저 7천대는 이미 상위티어로 교체하고 나온 숫자다

전투기에 공장 100개 집어넣고 소모되는 공군이 적으니 몇천대씩 쌓인다

그이유는 간단합니다.
>>964에 반발하던 사회주의자들은 모두 처벌대상이였고, 수용소 이전의 유대인차별도 존재했거든요.

그리고 이 반발을 대체하기위해 들고온카드가 바로 로마적인 범유럽 민족성이였고요.

여기서 대충 미국의 하위가 아닌 미국과 동등한 유럽! 이리 주장됬다냥. 물론 이배경에 미국대중문화가 유럽에 미친듯이 뿌려져 카톨릭사회가 흔들리던것도 있지마.

아이고 엘랑아

그런데 생각해보니 말이죠

어그로한테 그님학?(그래서 님 학위가?) 물으면 뭐라 할지 궁금하네요

석박사들의 논리를 부정하려면 최소한 석박은 따야하는거 아니냐고 ㄹㅇㅋㅋ

그리고 이런기조하에서 나온 불후의 명곡(프랑스제는 아니지만)을 들고서 썰을 들어봅시다(?)
https://www.youtube.com/watch?v=Nk4nm7DUdMY

그럼 이런 증명을 뭐로 했을까요? 바로 알제리 전쟁입니다!

방향성을 가지고 따지는것도 아닌 명백한 증거와 논문이 넘쳐나는 것들을 반복하려면 석박은 필수 아님?

>>972 아이고 엘랑아(2)

베트남전도 이 케이스였나요?

그리고 그다음으로 프랑스가 만들려한게 바로 NUCLEAR이고요.

드골이 드골드골 했군요

베트남전의 개전이유는 좀 많이 복잡한 물건인데 조금있다가 프랑스 끝나고 풀겠다냥. 들을 참치들은 손 등등등을 들어주시기 바란다냥.
그런데 이래도 프랑스의 경제는 매우 나아졌습니다. 비록 시골은 여전히 18세기를 넘어 16세기 이런곳도 있지만, 거기도 이젠 전기나 수도가 들어온다고!

흑흑 프랑스는 파리 원툴이란 말입니다!

아니 머전 이전엔 시골에 전기도 없었다고요?

머전이전에도 유럽의 시골읍내 제외하고는 전기 안들어오는곳 꽤 있었어요. 대충 1980년대? 이쯤에 관광활성화 되면서 많이 들어오지.
그래서 이런 개선을 통해서 드골이 범지지를 받게된겁니다. 저항은 찍어눌렀고, 전쟁을 격은 기성세대에게는 뽕을!

유럽이 세 대륙을 빨아먹고도 망한 이유가 있었다!!!

그리고 여기에 핵심이 있었어요. 고학력층에겐 종신일자리를 줬음다. 이게 65년쯔음에 터지기시작해서 문제지마서도.

터지기 시작했다는건.... 슬슬 대학물먹은 젊은이들이 나오기 시작하고 세대갈등이라던가 그런건가보네요

흥미로운 이야기로군(둥둥)

그래서 68터지기 직전의 경제와 상황을 보게되면 아 터질만하네 하고선 인정할게
- 프랑스는 서독을 제외하고서도 대부분의 유럽국가가 하지못한 기술의 상품화를 이룩하지못함.
- 단순 재생산만 갖추고 있고, 대부분의 기술적 혁신이 요구되던 민간기업의 혁신은 이루어지지 않았음.(왜냐면 혁신하는 기업은 국가가 잡아먹었거든)
- 근데 불만을 조정하기위해 대학생의 질을 떨어트리려 했음.

아이고 엘랑아(3)

답이... 없다

역설적으로 이게 그당시 복지국가(스웨덴)모델중 하나였고.... 빛의도시? 미국이 아직은 골드달러를 가지고 있던때.

그래서 나름 경제적 호황을 이끌긴 했습니다만... 이런 경제적 호황대비 누리는건 적던시기에, 대학생들이 들고일어난거에 노동자들이 더해진게 바로 68되시겟다.

그리고 여기에 결정적으로 더한게 바로 미국의 베트남전이였고. 이제 베트남전에 왜 개입했느냐 풀건데 들을참치?

손발

발손

다음 어장에서
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596630078/recent

광어냥이에게 잘했다고 참치캔을 하나 준다 .dice 1 100. = 41

사체쟝 허그허그
.dice 1 100. = 23

호에에에에에엑

사체쟝이 고고학과 문헌학의 합일을 시도하는 교수님에게 잡혀서 백날 책만 들여다보면 뭐가 나오냐고 해서 고고학과 교수님과 함께 현장으로 끌려가서 타노시이한 발굴을 하다가 무령왕릉은 따위로 만들 유적이 발굴되는 대역

건버워치라...

집나간 광어를 찾습니다(?)

절찬리에 누나 믿지 당하는 중이라네요(?)

뜨신한 물에 몸을 담궜다 등장

으헤헿

끝