참치 인터넷 어장

안착

용이면 부장품 등으로 밝혀진걸로는

사자나 코끼리 같은 경우였다던가요

과거엔 흔한 동물이라서
자주 다뤄졌는데

시간이 지나며 개척이 진행되니까
변방 너머에나 살게되서

세대에 걸친 말전달하기 게임이 되서는
과거와는 형상이 완전히 달라졌다는

그렇게 신화가 된 이후에

공룡화석이 발굴되면서 용골로 불렸다니

중간에 섞인거 같지만

그리고 히로아카 주인공이면

작가가 신인작간데 갑자기 대인기를 끌면서

장편연재가 되니까 문제가 두드러진 감이 있다 싶습니다

주인공의 비중을 조절하고

그 서사를 매력적으로 조명하기 위해

서술의 순서를 조정하는 방법에 문제가 있어서

독자들이 다 좋은데 애네는 없었으면 좋겠다 싶게만든게 하필 주인공이 되버렸다는거?

단편으로 끝났으면 좋았을서사가
장편으로 불어나면서 초기에 설정할땐
고려하지 않았던 부분들이 엉켜버렸는데

작가가 이에 대응하기엔 경험이 부족하다는거

그럼에도 인기작인거지만요

그리고 다른 학생들 비중 높은 것도 계속 학교가 포커스면 모르겠는데 학교는 이야기 중심에서 완전히 벗어났는데 다른 애들이 계속 분량을 가져가니

원래 작가는 주인공 데쿠를 무개성 그대로 하면서 도구나 두뇌로 싸우는 뱃신계열로 할려고 했는데 편집부 태클에 걸렸죠

딱 나루토의 길을 걸어간건가?

나루토는 주인공 보다는 배경설정이 확장되는 설정이랑 충돌해서 문제였지만.

이런걸 수습하려면 적당한 길이로 완결하고
다음작품을 쓰는게 맞습니다만

그렇게 쓴게 또다시 인기를 끌거란 보장은 없지요?

당장 언급된 나루토 작가의 후속작 사무라이 뭐시기는 망했잖아요?

그래서 그냥 엉킨거 방치하고 이어쓰는겁니다.

>>9

그거는 개인적으로 편집부가 잘했다고 생각해.

알기 쉬운 왕도인 노력 재능 기연을 버리고 트릭키 뱃신은 모험이기도 하겠고, 다수의 독자에게 어필도 어려웠을 수도 있으니까.

물론 다 잘 되었을 가능성도 있지만.

저는 보니까 데쿠 스타일 보니까 얘는 무개성이었도 머리 돌아가는거 보면 뱃신계열로 해도 될것 같은데.

근데 그러면 지금만큼의 히로아카 인기를 얻을지는 모르겠네요.

올마이트의 원포올을 양도받지 않고 자신만의 방식으로 히어로가 되는게...이게 인기가 많을지는 장담을 못하겠음.

착륙

갠적으론 그냥 인물 비중 문제만 잘 조절했어도 훨씬 낫지 않았을까 싶으요

작가 본인이 바쿠고가 왜 인기 있는지 모르겠다 하는거 보면.

작가들이 원하는거랑 현실 다른게 크죠 방어력 몰빵작가도 본인 스트레스 풀려고 개연성 X까 한 작품이 애니화 된거 보고 왜 애니화 된거지? 싶은 반응이구요

물론 이런쪽 최강자는 셜록 홈즈의 코난 도일 작가지만요

그래도 아직까지는 호불호 영역이니까 그럭저럭 잘 하고는 있는 거 같지만.

최소한 런친 작가들 보다는 낫고.

사체 페로페로
.dice 1 100. = 20

트릭키 뱃신이 뽕은 있는데 솔까 그건

뱃신이라는 캐릭터성이 뒤에서 받쳐줘서 가능한거임(....)

그렇게 해도 재밌는 만화겠지만

기본적으로 "소년 점프"연재작인 걸

고려하면 어쩔 수 없음.

그런 의미에서 귀멸 작가는 치고 빠지는 각은 진짜 예술적이었네.

뭘 더 끌려고해도 죄다 죽이고 불구로 만들고 시한부 만들고

냐오옹 등장

그 양반은 농담 아니라

"사출벨트 땡긴거고."(ㄹㅇ)

>>23

사출은 너무하고, 대충 고공낙하정도?

처음부터 바닥(완결)에 내려갈 목적으로 타협없이 그리고 롤백 불가능하게 설계한 그런 느낌.

애초에 작가가 자기 세계관 한계돌파 시스템 같은 건 허용 안 하는 느낌이고.

너흰 내게 세이브원고와 휴식을 허락치않았지...
오늘 귀멸의칼날은 몰살이다!

...라는 느낌으로 확실하게 맺고 끊어서
깔끔하게 완결난케이스(?)

존경스러울 정도였다.

각은 이렇게 재는 거라는 걸 확 깨닫게 해준 케이스.

...그니까 얼른 최종장까지 애니'해줘'

나올거 같음

극장판으로 돈을 존나게 벌어가지고

.

ㅈㄱ

데굴인데 오타

귀칼은 뒷이야기가 아예 현대로 쫙 밀어놓고 쬐금 나오고 만거만해도 일본인 아닌 입장서 참 다행이죠. 귀칼 시대가 시대라 일제옹호각 나오기가 좋앗는데..

작가 각도기가 황금임.

아마 귀칼은 전개 조금만 늘어졌어도

점프 편집부에서 바짓가랑이 붙잡고

장기 연재각 세웠을 거거든

근데 귀칼같이 캐릭터 확장성없는 배경에서 장기연재? 오우쉣

귀멸급 흥행작을 내고서 "적절한 타이밍에 엔딩내고 탈출 성공한건"

진짜 대단한 위업인 거임.

나블원 시대 끝나고 점프 편집부가 장기 연재작 확보하려고 반쯤 정신 나가버린 시대라는 걸 생각하면 말이지(....)

누가 봐도 장기 연재각 세울 뭐시기가 아니었는데 장기 연재로 무리수 남발한 작품으로

식극의 소마가 있쥬?

질질 끌지도 않고 너무 급완결도 아닌 독자들이 불만 거의없는 완벽한 엔딩이니..

점프가 소년만화 연재지중에서 판매량이 가장 센만큼

인기 끌기 시작하면 갈고리 날리는게 가장 심한 곳으로도 유명하니까요.

솔직히 식극의 소마는 어떻게 봐도 장기화되면서 스토리작가 역량이 미국간 대표적인 사례임.

자기가 그리고 싶은 거 다 그리고 런친 건 진짜 대단한 것.

"그래서 내가 사출벨트라는 거고"

대표적으로 "끝낼 각을 내가 보기에도 한 스무번쯤 세웠는데 못끝낸 전설의 작품이 있지."

인터넷 밈으로 외전작까지 연재한(.....)

"명탐정 코난"

(이거 하나에 요미우리 TV 평균 시청률과 소년선데이 발매량이 걸려 있어서 완결낼 수가 없음"

코난작가 처럼 될바에는 빨리 런 한게 대단한 작가.

어쩌다 텔레비젼 방송국 목숨줄 까지 쥐어버렸거든.

명탐정코난 애니메이션이 망했다 망했다 해도

시청률이 상당해서.(.....)

ㅇㅊ

코난은 어른의 사정에 인질로 잡혀버린....

말딸셔츠다

핥아주고 .dice 1 100. = 4

빨아주고 .dice 1 100. = 40

주물주물해주자 .dice 1 100. = 7

코난은 만화가 아니라 산업이 되어버렸죠

호에에에에에엑

솔직히 베이카쵸(명탐정 코난의 작중 배경)이 사람 살 곳 못된다는 소리는 그냥 인터넷 밈이었는데

이걸로 "외전(...)"이 나오고.

"그게 애니화까지 되는 지경"까지 오면.

(답이 없다)

아 ㅅㅂ 어제 쓰던거 날아갔다 ㅅㅂ

현재 코난이 목숨줄 쥔 목록.

소학관(...)(소년선데이 및 만화책 출판사)

소년 선데이(순전히 코난 원툴로 일본 3대 소년지 유지중)

요미우리 TV

Being(일본 음반사)

코난이 죽으면 이거 죄다 타노스 당함.(.....)

코난 극장판도 일단 나오면 기본 50~80억엔 씩 땡겨오는 효자고요.

솔직히 아오야마는 엔딩 어떻게 낼지 잊어버리지 않았을까.(어이)

미도리야 아빠는 기억도 못하고있지 않을까

들리는 이야기로는 미도리야는 주인공치고 비중이 상당히 적다는데

주인공 가족까지 나오기는 꽤 힘들겠지.

특히나 소년물이건 뭐건

일본 만화에서 아버지의 존재는.............(먼산)

(얼었다.)

역시 떡밥이 없으면 어렵군

쌀로만든 증류식 소주가 현재 희석식처럼 팔리면 쌀소비는 어떻게 잡아야될까냥

https://m.dcinside.com/board/darthvader/67114
마크 해밀이 우크라에 드론 500대를 기증했답니다

블라디미르 팰퍼틴의 러시아 은하제국에 대항하는 우크라이나 신 공화국을 지원하는 루크 스카이워커...

일본군에게 암호란 무엇인가(...)

장식이요

사실 신경을 안쓴 건 아닌데.

"다른 걸 할 능력이 없었을 뿐입니다."

"관리가 시발이긴 했는데."

(진짜 킬포인트는 이게 "안" 부정문과 "못" 부정문의 환장의 혼종이라는 거지)

일본어는 어려운거니 양키놈들이 해석 못할거다 라는 일본군의 논리는 정신이 아득해진다(...)

정작 그 일본군 나바호어에 망했다

그리고 비슷한 논리로 북괴도 털렸다

사실 저 암호문 이야기의 트루 킬포인트는

"그럼 일본이 퍼플 버리고 새로운 암호를 만들 능력이 있었냐"

하면

"없었다는 거임."

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

차라리 대만 고산족 언어를 암호로 채용하고 그런말 하면 정상참작이라도 해주지...

"안 부정문인 것 같은데 알고보면 못 부정문이었다."

라는게 일본군 암호문 이야기의 트루 꿀잼 포인트지.

암호에 신경 안쓴것도 맞고 그걸 고칠 능력도 없고(...)

차라리 제주도 방언이었으면 인정한다(?)

1937년에 1987년 북한이 트립하는 대역

남한도 같이 보내버리져(아무말)

관동군 일주일컷

제주도 방언은 국군에서 인정한 암호임(진실)

7군단이면 관동군 삭제 쌉가능인가

인민군은 육진 방언을 암호로 쓰는 대체역사

애초에 비교하는게 에바데스

일본군의 최대 문제점

보병으로 시작해서 보병으로 끝남

대전차? 그런거 없다.

7군단은 2머 독일군에서도 기갑집단 3개로 분류되는 전력인데스...

센세!!!!!

근데 왜 보병장비도 병신인가요!!!!!

남한이 같이 가면 드라마가 없이 140% 초강대국이라

아 70년 앞선 기술이랑 인권이랑 역사가 있다고
만국의 식민지인이여 단결하라!(임을 위한 행진곡 짤)

중국군 상대로는 그걸로도 문제 없었거든요 (ㄹㅇ)

중국애들은 총도 부족해서 대도들고 싸우는 애들이니까(....)

보병장비가 볍신이라니! 우주체강 닛뽄군을 모독하는가!

장난이고 교리수준이 나폴레옹 시기에서 멈춘 애들에게서 뭘 바람

중화민국이 청말민초의 혼란기를 뛰어넘어 산업화를 이룩하여

태평양전쟁의 악역이 되는 대역(어이)

뭐 상하이 전투 같은데서는 독일식 방어선과 독일식 장비로 훈련받은 정예병력에 좀 갈리기도 했는데 그건 사소한 찐빠(...)에 불과하고

러일전쟁 전훈 정도는 먹었으니까

나폴레옹 시대는 지났다고 해주자(?)

사실 오송전투의 경우 중국군이 정상이었으면 일본이 무난하게 밀리는 전투였음

그런데 오송전투가 망한 이유가 그정도로 거대한 군대를 운용해본 경험이 없어서(...) 망한거

>>85 203고지 허쉴?

(껄껄껄껄)

사실 전훈이란 게 그런 기열찐빠들을 흡수하고 배우는...........건데

이새끼들은 의도적으로 망각한 거잖아.

안될 거야 아마.

면제압을 보병의 밀집된 소총화력에 의존하는 시키들한테 뭘 바랍니까? (어이)

쭝국이 동아시아의 암덩어리가 아닌
진짜배기 천자의 위엄을 보이는 관대한 대중화인 대역

이렇게 전투하면 다 망한다.

일본은 그럴 돈이 없다.

그러니까 총검으로 싸운다!!!!!

WA!!!!!

기도비닉을 유지해야하니까 총도 쏘면 안된다!!!!

WA!!!!!

근데 군가는 존나 크게 불러야함(히로뽕도 빨아야함)

WA!!!!!

>>89 와 1머전 초창기 서부전선이랑 보블전쟁 생각난다!!!!!

면제압... 잘 모르지만 대충 포병과 공군으로 화력쏟아붓고 기갑으로 찌르나?(아무말)

기도비닉 유지할거면 진짜로 하나만 하라고 등신들아...(어둠의 명예독립군을 보는 눈빛)

실제로 반자이는 기도비닉 유지한채로 했다면 꽤나 효과적이었을 것. 사유: 그짓하는 중공군한테 미군이 몇번이고 엿먹음

Q, 기도비닉을 위해 사격을 자제하는 건 둘째 치고 군가랑 히로뽕은 뭐에요.

A, 일본애들도 사람인데 기관총 앞에 닥돌하려면 제정신으로는 못함.

중공군은 보병으로 종심돌파하는 놈들이니까(....)

중화민국군에게 충분한 소총과 화포가 있었던 대역(?)

뭔가 착각하는데

일본군도 화력지원이라는 개념이 있어유

기관총, 포병지원, 공중지원, 기갑지원

그리고 사격금지

사수보다 많은 제대를 처넣으면 방어선은 뚫린다!
(그게 왜 되는대요 시브ㅏㄹ들아)

Q.미국이랑 산업화 중화가 태평양전쟁 하면 누가 이기나요!

A. 양측 다 천만톤에 백 수십만쯤 바다에 불태우고서 적당히 휴전하겠죠

1머전에서 유럽 포병이 피땀으로 쌓아올린 온갖 현란한 기예는 탄약부족으로 봉인, 그때문에 포병은 보조병과에 머무르고...

Q. 뭔 개소리임...?
A. 미국이 중국에 상륙해봤자 바다에 물탄것마냥 갈려나갈테고 하와이를 뚫으려면 진주만을 하건 핵을 가져오건 해야하는데 ㄱㄴ?

>>99 다 있었죠.

그게 일본군의 킬포인트지.

뫄 그런 것도 있기는 한데 일본군의 포병교리가 1머전이 아니라 나폴레옹 시기에 머물러 있어서 그런것도 있습니다.

목표물 직접타격...

남들은 화력지원한다고 곡사포를 뿜뿜하는데 혼자서 전진포병대를 운용하면 상대가 얼마나 좋아할까여

더 골때리는건 이런 전진포병대를 운용하는데 상대는 포병이 없어서 그냥 처맞아야 했다는 거죠!

타냐쟝에게 산업화 중화민국 VS 대일본제국 떡밥(???) .dice 1 100. = 66

전장의신을 맞다이가 아니라 표적으로 썼내
포병있었으면 상대가 좋아죽었을듯

대충 천자는 1만대의 전차를 굴린다며 떼삼사급 1만대를 굴리는 중국군 짤

집단군이 각각 1만 5천대의 전차를 굴렸다 카더라(아무말)

기름부족으로 토치카 1만5천대 생성하는거 어디?(막말)

산업화 중화민국 VS 대일본제국은 너무 평범해서 재미없다.

일본에 인력 추가해서 하자! .dice 1 100. = 5

나폴레옹식 포병이 종언을 고한 전투는 의외로 보불전쟁때 일어났다.

마르스 라 투르 전투에서 피해를 감수하고 프랑스군 포대의 사선으로 맞돌격한 폰 브레도프 소장의 제 9 기병여단이 그대로 포병을 잡아먹어 버리면서... (사실 이런 경우는 그 이전에도 왕왕 있었지만 보불전쟁기 포병의 하드웨어를 감안해 선정)

일제의 징병률이 .dice 1 500. = 37/10%인 대역

다갓께서 그것도 재미없다하시는댑쇼(유쾌)

일붕아....

이겼다(?)

중붕이가 고려에 전차 1만대로 공세 날리던 어장이 생각나는군 거긴 러시아군의 64km는 애들 장난으로 보일 돈좌도 있었으려나

>>113 산업화인데 기름은 어디서든 사왔겠죠(아무말)

오펠른님 기뻐하십시오! 일본은 2머전이 끝나는 그날까지 전진포병대를 운영했습니다!

대충 수나라 기록 짤

선봉부터 맨 끝까지 길이가 수백여 리에 달았다 카더라

보불전쟁에서의 참패가 존나 달달한 프렌치 75의 등장 이유였던 가요.

결론이 재방열 절차를 생략해서 포대에 닿기 전에 속사로 갈아버린다! 였지만요...

결과적으로는 이 프렌치 75가 마른강의 기적에 공헌했다고는 하는데............

소비에츠키 소유즈급 전함이 독소전쟁 이전에 취역한 대역

>>125 기동중인 적에 대응할 수단으로는 가볍고 빠른 야전포병이 제일이었으니까요.

보불전쟁때도 크루프 포를 장비한 프로이센군의 가볍고 빠른 야전포병에 대해 우위를 점하지 못했죠.

그리하여 전쟁 이전에 취역한 소유즈급이 비스마르크를 격침시키는 대역(이무말)

마른강의 기적을 만든건 택시였지(박신)

소비에츠키 소유즈 전함이 레닌그라드에 진짜로 있었던 대역이라..............

흥미롭긴 하네.

변수가 될 수 있으려나.

2대전기 일본군 보병교리가 국공내전기 인민해방군로 바뀐 대역, 이면 어느 정도로 버프인가여?

서로 구성이 달라서 어...

독일군 머리위로 떨어지는 16인치라... 화력 하나는 개쩔겠다

인민해방군이요? 버프가 아니라 치트 수준인에여

인민해방군 교리는 종심돌파 교리를 보병에 최적화시킨

정신나간 똘구짓입니다.

일본군이 그걸 할 수 있으면

ㄹㅇ 미친 거임.

다른게 문제가 아니라 인민해방군은 종심돌파교리를 보병으로 하는 수준인데 이게 2머전식 기동전 교리거든요

근데 일본군은 1머전조차 되지 못한 고리짝 시절의 교리라서 문제가 많아요

호이로 치면 인민해방군은 대돌격 교리 만렙인데 일본은 대전략 1렙인 수준?

일본군 육군병기중에 나름 시대의 역작이 하나 있거든요. 75미리 산포라고... 그걸 국공내전기 인민해방군이 각잡고 쥐고 쓰기 시작하면 파촉도 뚫릴거같은데

교리 만렙에다가 장군스킬 원수스킬 찍은 쉐리들이 당시 인민해방군이쟝...

https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/59023328

딜을 너무 잘넣다 못해 폭딜을 때려박네

4선12파 전술 하쉴?

75mm 산포.

그건 확실히 미군도 좋게 평가한 무기죠.

4선 12파 교리가 종심돌파교리를 보병에 적용하는 과정에서 나온 교리니까요

포 없어서 드럼통으로 간이포같은거 쓰던 홍군한테 일본군 1선 사단급으로 그거 보급했으면 산악전&보병전에선 재앙이지...

포탄이 어디서 날아오는지 감도 못잡음 (진실)

그럼 치트는 너무하니 일붕이가 러일전 전훈을 '제대로' 수용한 대역은 어떨까요?

진짜로 보병들이 들고 움직였다는 전설의 화포

75미리 산포(.....)

집도착

벨루가 귀엽더라

만약에 아주 만약에 제대로 수용했다면 유카리첼렌 단편의 6개월짜리 프랑스군이 됩니다.

무솔리니 빙의 단편 고건가

사실 러일전은 시기상 그리고 일본의 기열찬 돌격으로 인해

1대전에서 필요한 요소들이 대거 등장했고

일본군도 "연구 자체는 1대전의 다른 지휘관들과 비슷한 결론이 나왔습니다."

근데 그걸 못하고 나폴레오닉 에이지로 퇴보한 가장 큰 이유는

"아무리 연구를 하고 해도 우리는 이거 못함이라는 현실만 나왔다는 거죠."

그럴 국력을 갖춘다, 거나 아님 전쟁은 회피하고 혹시 모를 전쟁에 대비해 고슴도치라도 만들어본다 같은 생각은 안하고

러일전 직후부터 쌀파동 맞기 직전까지 무지성 군비증강 갈기면서 묻어버린 이유는 대체 몬가요 선생님

순서가 잘못되었습니다.

우리 저거 못하니까 다른 곳에서 따서 저걸 하려고 한겁니다.

>>152 "러일전쟁 수준의 전쟁을 상정하고 연구를 했는데"

"1차 대전이 터져서 러일 전쟁 따위는 폭죽에 불과하고"

"일본은 때려죽여도 그럴 국력을 갖출 수 없다는 걸 깨달았는데."

"그러면 일본 육군의 존재 이유가 사라지니까요."

사실 일본제국내에서도 그럴 국력을 갖춘다는 파벌은 있었고,

"그 파벌들이 그럴 국력을 갖추기 위해 선택한게 만주국입니다."

만주 포텐 하나만 보고 국력을 밑바닥까지 털어넣으려 했는데 결국은...

거리빨 감안해서 식민지군 상대할 정도만 갖춰도 왕초 노릇 하는데는 큰 문제 없지 않았나요?

식민지군 상대로 무쌍찍는건 기존의 군대로도 충분했으니까요

이시와라 간지는

"그런 막대한 소모를 견딜 수 있는 땅으로서 만주를 선택했고."

"그리고 그 만주를 개발할 이상적인 방법으로서 일본이 영도하는 아시아의 프로토타입을 적용하려고 했지요."

"물론 일본군 내부 파벌은 그런 말같지도 않은 이상론을 따를 생각이 없지요."

그래도 그 이상주의가 잘먹혓던가 쫒겨나온 사람덜이 유능햇던가 햇으니 그정도 공업력이 나온거겟죠?

이시와라놈이 일본 처묵해서 대각선으로 질주하는 대역도 흥미롭군

안보환경도 본인이 사고치지만 않으면 악화될 각도 그닥인데 오헝처럼 군대 제끼고 일단 경제부터...는 러일전재 이후론 불가능에 가깝죠?

"관동대지진 이후 일본산업에게 수요를 만들어줄 수 있는 집단은 일본군 밖에 없었습니다."

관동대지진으로 수도권 전체가 초토화되고 대공황이 일본을 휩쓸게 된 이래.

"일본제국의 공업과 산업 전체를 소비할 수 있는 집단은 일본군이 전부였습니다."

그리고 그마저도 한계에 봉착하기 전에.

"중국에 괴뢰정부를 세우겠다는 목적으로 단기결전을 상정하고 침공한게 중일전쟁이고요."

군의 발언권이 너무 강해졌으니까요.

그리고 이 단기결전을 상정한 전쟁은 중국의 "예상밖의 항전"과 중국대륙의 거대함으로 인해 거대한 소모전으로 돌변했고,

"일본경제는 1938년에 이미 한계에 봉착합니다."

이러는 사이에 일본에게는 두가지 문제가 떠오릅니다.

첫째, 중국 전쟁을 끝내려면 막대한 자원이 필요하다는 것

둘째, 일본 철강과 산업인력의 4할 이상을 소비하던 일본 해군이 중일전쟁에서 아무런 역할도 없다는 것

거기에 헐 노트까지 더해지니 나온 결론이 전선확대...

그래서 해군은 대미전쟁을 결의했고,

육군도 남방자원 확보를 위해서 이에 동의합니다.

이게 태평양 전쟁의 배경입니다.

그리고 애초에 일본군의 창설 배경상

"민간정부가 군부를 제압할 가능성은 아예 없습니다."

예상 밖의 항전(...)

청일전쟁 이후 경제체제가 따갚되 최적화로 형성된 게 문제일까요?

농담이 아니라 일본 해군은

자신들이 장악하고 있던 철강 점유율을 육군에 넘겨주기 싫어서

대미전쟁 판을 짰어요.

(이게 뭔 개 지랄인가 싶지만 현실이다.)

>>169 아니오 일본 정부 구성 자체가 민간정부가 군부에 개입할 수 있는 일말의 가능성도 철저하게 차단된 형태로 형성되었으니까요.

>>171 어... 독일군하고 비슷하면서도 더 ㅂㅅ같은 느낌이 착각이 아니죠?

원래 일본정부를 구성했던 유신지사들은

"인맥과 혈맥으로 철저하게 연결된 네트워크로 구성되어 있었으므로"

군부의 대정부연락회의만으로도 군부와 정부의 정책이 빠르게 발을 맞춰 갈수 있었고

제도적 장치 외에 지사들의 인맥만으로 군부의 통제가 가능했습니다.

그런데 육해군 사관학교가 등장하고, 번계열 원로들이 육해군을 떠나고

엘리트들이 군대로 집결된 상황에서, 정부 역시 군부를 통제는 커녕 "연락"할 수단도

명목상으로만 존재하는 대정부 연락회의 와 몇몇 어전 회의만이 남게되었고,

"군부는 군부대로 정부는 정부대로 움직였으며."

정부의 군부 개입은 헌법상의 이유로 애초부터 불가능했습니다.

일본'들'

군-관의 교류는 군부가 민간에 일방적으로 결정사항을 통보하는 대본영 정부연락회의가 전부였습니다.

그 삼걸만 해도 훅훅 갔었는데 왜 그 외 통제장치를 별로 않았는지...

일본군의 통수권은 육해군대원수인 천황에게 있었고

사단장 이상의 모든 일본 장성들은 "천황에게 직접 그 통수권을 이양받았으므로."

정부가 군부의 행동을 제약하려는 모든 수단은

"천황이 내려준 통수권에대한 침범이자 천황모독이라는 이유로 육해군은 빈번하게 내각에서 탈퇴하여 내각을 무너트렸습니다."

통제장치 걸 생각 하기 전에 먹힌 거죠

별거 없는 이야깁니다.

결정타는 다이쇼 데모크라시가 완전히 붕괴해서
모든 면에서 끝장나버린 거지만

이미 그 전부터 군부 통제는 실질적으로
군부 수장들에게 전적으로 의존하는 중이었고

그러고보니 슌스케 살아있을 때만 해도 컨트롤이 먹히긴 하던데... 안토마스 당신은 대체?

육해군 대신들의 필살기 대신직 내던지기 (...)

내각 총사태가 강제됨

시스템이 아니라 개인의 상식과 이성에 기대서 유지되는 체제는

군부가 폭주하기 시작하자 골로 갔습니다.

이등박문 처리의 효과(착란)

이토히로부미의 부관격 인물이자,

일본 화족의 꼭대기에 자리한 인물인

사이온지 긴모치 같은 국가 최고 원로들도

ㅈ으로 보던게 일본군입니다.

원로들이 하나 둘 골로가면서...

소위 원로 인사들이 살아있을 때까지만 해도
겉보기엔 문제가 없었겠죠.
이 개인들은 상식과 이성이 그나마 있었으니까.

하지만 단체로 광기에 빠져서
한번 엇나가기 시작하자

그걸 중재할 사람도 없었고
자제할 사람도 없었으며

권위를 가진 사람은 자기보신에 골몰했습니다.

사실 유신지사들은

자기들이 계속해먹기 펀리한 체제를 만들었을 뿐입니다.

문제는 그 계속해먹기 편리한 체제가.

육군사관학교와

해군병학교의 등장으로

'군부에서 먼저 무너젔죠."

그런데 일본이 유독 심했지만 왠지 미국이나 애매하지만 영국 말고 문민통제가 잘 안됐던 것 같은데 그 이유는 뭘까요?

등용문을 타고 개천용들이 올라오니까...

그야 제국주의 시대에서 군부의 권력은 비대했으니까요

소련

>>188은 대전쟁 시기 기준으로 쓴 거에오

군대가 나라를 소유했다던 독일이나

지나치게 비대한 군부가 정치성을 가지고
나라를 휘둘렀던 프랑스부터 시작해서

소위 말하는 군비경쟁 하던 국가들은
체제 유지를 위해 강한 군부가 필수적이었고
군부를 얽맬 만한 건덕지도 많지 않았습니다.

군국주의 국가들에 이르러선 말할 필요도 없고

제국주의시절 군부는

민족주의의 기수이자

식민지와 시장 확대의 도구였고

국민교육의 현장이자

거대한 권력집단이었으니까요.

미국은 애초에 군대가 민병대였으니
통제가 안되는게 이상한 일이고

영국은 귀족군 성격이 진했던 게 도리어
문민통제에 도움이 됐죠.

정부 고관대작들과 군부 핵심들이
죄다 친인척 관계로 이어져 있던가
아니면 학연 지연으로 이어져 있었으니까요.

그리고 이전에도 이야기했지만

소위 말하는 '잘 개발된 국가'(=선진국)
이전 단계에서 군대는

국가 내에서 가장 거대하고
가장 잘 조직되고
가장 계몽주의적이며
또한 배타적인 조직입니다.

여기에 국민개병제랑 영웅주의까지 끼얹으면
당연히 다른 정치세력들을 압도할 수밖에 없음

그리고 가장 빠르고 효율적인 "국민화"의 도구입니다

그런데 한편으로는 또 군부가 따로 노는 경향이 더 강한 프랑스 3공이 푸엥카레 집권기에는 도리어 정부의 요구사항을 군부에 가장 강력히 반영할 수 있었고

영국의 군부는 전복적 성향은 미약하긴 했지만 보수적이고 정치적 요구에 부응하는 경향이 덜했다는 것도 기묘하다고 느낀 부분인데

그 이유는 무엇 때문이었을까요?

기냥 정치세력으로써의 군대를 지지하는 사람이 엄청나게 많은거네요. 그것도 우수한 사람들이.

그리고 독일이나 일본같은 신흥국가들은

군대가 만들어내는 군수 수요가

가장 빠르고 확실한 산업화의 길이기도 합니다.

영국 군대는 모병제 성경이 강한 귀족군이니까
당연히 보수적이고 외부 간섭에 부정적일 수밖에 없습니다.

이해관계와 인척관계로 엮여 거시기쪽 성향은 미약한 거랑은 별개죠.

후발주자면서 군비증강은 안한 오헝이나 미국이 도리어 특이케이스네요

>>201 타국군이 국민군에 가까웠다면 영국군은 직업군인에 가까워서... 그렇네요

신흥국이 군부릉 통한 산업화가 강제되는 이유는

시장과 자원의 한정성과 시간문제 때문인데

미국은 거기서는 해당사항이 없으니까요

그리고 프랑스는 기본적으로 공화국이고
프랑스군은 국민군이기 때문에

정부 요구사항을 군에 반영하기가
체제상 오히려 영국보다 쉽습니다.

그 반대로 군부의 목소리를
정부에 꽃아넣는 것도 그만큼 쉬웠지만요.

오헝은 경제가 좆망하기도 했거니와

내부 정치문제가 복잡해서

군부가 주도권을 쥐게되면

내전스핀이라서 그런거고

그리고 프랑스 군부가 정부의 요청을 잘 받아들인 배경에는

당대 유럽 유일의 공화국이라는 국가적 자존심의 영향도 컸습니다.

오헝군 특: 헝가리군임

스위스도 일단 공화국...이긴 한데 의미는 없었나요?

>>209 이건 프랑스의 국가적 자존심 이야기니까요

"엥 스위스도 공화국이었는데요."하면

핀트가 어긋납니다.

스위스는 직접민주주의라서 결이 다르죠

귀족공화국내지는 상인공화국이여서 그쪽은

당시대 사람들은 "무산자에게 휘둘리는" 직접민주주의를 좋게보지 않좋게 봤고...

오펠른쟝에게 종심돌파 .dice 1 100. = 3

쳇(쳇)

사체쟝을 20세기 이튼 스쿨로 .dice 1 100. = 73

판타지인데 보불전쟁-1대전 직전 분위기를 내려면 어찌해야하나...?

나폴레옹을 만들고선 죽어야됩니다.

그래서 보불전쟁은 못하겠으니 나폴레옹만 해도 기적임

오헝은 80년대 이후 산업화 궤도에 올라 포텐 터졌다는 얘기도 있고 갈리치아나 본토나 낙후된 채 있든가 정체되든가라는 얘기도 있는데 뭐가 맞는 말일까요?

판타지 세계에 나폴레옹+베르티에의 국민군 8만 vs 찐으로 기사 1-5만명 부를수 있는 엘프-인간 연합 신롬 누가이길것인가(?)

>>220평범한 도시권 거대화입니다

덩치가 큰것+싸그리 공중분해되어서 각기다른 나라가 되어서 문제로 보이지 저건 이탈리아고 프랑스고 독일이고 다 경험했거나 한창 경험중인거였습니다

대충 국민군 수준은 북방전쟁 스웨덴정도고 엘프 신롬은 대충 전형적 판타지 하이티어고.

갈리치아는 소외됐지만 헝가리나 보스니아 등 발칸 근처 경제성장률은 상당하다고 하는데 이건 강간약지하고도 거리가 있지 않나요?

광어냥이를 문다 .dice 1 100. = 40

대충 국내적 명분 나폴레옹네 우세, 국제적 명분 엘프신롬 우세. 이리 잡고.

순수인간&만리장성 중원 vs 말딸 몽골 & 랩터 변신 만반도

중원에게 뭘 줘야 밸런스가 맞을까...?

압도적인 기술?

대충 루트가
북해한자+에스파냐처럼 통합됬는데 엘프출신의 왕가가 대충 엘프권위로 민중반발씹고 통치하는 지역에서 나폴레옹+베르티에+판타지 출신 소하가 프랑스 혁명으로 엘프랑 긴밀하게 연결된 엎어버림-> 국민의 황제 선언 -> 빈체제형태의 거대평화회의장에서 푸른피가 아니라고해서 제안된 사퇴요구를 씹음 -> 국민군 창설
대충 이런 상황

쁘랑스의 인구 시드가 조져지지 않은 대역(어이)

무공? (어이)

국민군이 이기지 않을까

테에에에에엥 사체쟝은 멍청한 거시에양

무쓸모가 되어버린 거시양

찐으로 기사 1~5만 동원이 가능하다는 전제면... 거기 최소 프랑스 왕국 2배에서 최대 10배인데 신롬+폴리투 연합왕국이 그 도시라도 딴 수준인가요 거기

대신 엘프신롬에는 리슐리외랑 메테르니히가 같이 통치하고 있다 정도(?)

>>235 대충 냥이가 생각한거랑 비슷하게 잡긴했네.

>>231그럴러면 대혁명부터 날려야해서

대충 무림인 주인공이 중원의 민초를 짓밟는 사악한 만반열도 공룡제국과 대초원의 말딸제국을 상대로 맞서싸우며 성장하는 이야기

그리고 그 질량을 실제로 동원할 수 있다면 제국 개혁도 풀맥스 상태... 어?

대충 엘프제국야들이 가진게
- 대륙의 평화를 주도하고, 유럽한 70퍼정도 되는 지역을 분봉하여 영구평화를 구축함.
- 그리고 OTL의 갈망의 도시급 중요도시 5개중 3개를 아무튼 집어삼킴
- 악덕 상인들을 심심하면 잡아족치고선 관료가 아닌 인적네트워크로 통치하는 구조를 구축함
- OTL 경교비스무리한 거대신앙을 기반으로 거대 영역권을 구축해서 속이 썩어들어가도 아무튼 평화 이러는 상황?

영국 포지션은요?

아 나메

엥? 뭐야
왜 이렇게 선량해요

엘프는 귀쟁이 아니었는가!!!

대신 그 빈대급부로
- 점령지를 지속적으로 유지하기위해서 지속적인 소모를 인간혼혈제국에서 끌어다 쓰고있음
- 비행정 인적네트워크로 행정을 충당하고있으니 부패도 XXX% 떡상
- 브루주아나 젠틀리로로 성장가능한 계층을 부정하여 산업혁명은 엘프제국 조져도 400년뒤 크리박아야 가능.
- 평화~ 이러다가 일터지고 수습을 온갖 압력과 음습한짓으로 시도하여 때워서 이것이 관습이 되어버림.

그니까 겉은 신롬개혁 10단계 찍었는데, 속은 천명 60/-3.85 이리 되는거지.

음
기대대로야(흐뭇)

기본적으로 대륙패권국이죠?

수마 4화아아아
건담 파이트 레디 고오오ㅗ

뜬금없이 지뢰를 상대하는 내용이라기에 뭐지?
했는데 어시언 시위대를 상대로 가스탄 살포...

여기는 지뢰나 IED등으로 무장한 어시언 게릴라를 상대하기 위한 소년병 육성시설이었구나(무릎탁)

>>228

일단 화약까지는 줘야 하는건 아는데

무공은 내가 잘 모르기도 하니 다이스로 어찌 표현해야할지 난감하더라

마법도 마찬가지고

나름 이런 패권국을 지탱하는 거대 왕국중 좀 북해-저지대 비스무리하고,이베리아 비스무리한 동네가 바로 나폴레옹+베르티에+판타지 소하가 떨어진 동네다 정도?

음 이래야 건담이지(어이)

수성의 마녀 보고 있자니 우주세기 등장인물들이 얼마나 괴수들인지 새삼 느껴진다

테에에에에엥 광어쟝 보닌은 무쓸모인 거시양!!!!!(달라붙어서 오열)

압도적 기술이라...
사체는 드워프 중원으로 해서 스팀탱크를 가져오긴 했는데...

주인공 국가는 용족 고려라...

그렇다고 사악한 흑마술 쓰는 중원은 거부감 크고

사체가 무쓸모면 난 길가의 자갈이라는...

>>256여기서 가장 유능하신분이 그리 말하시면...

대충 엘프신롬 지탱하는 국가 5개정도 잡고선 면면이
- 우크라 흑토기반으로 준 산혁급 농업생산을 보여주는 거대 농경중심의 봉건제국 하나.
- 이집트+이스라엘급의 신성적으로 중요한 봉건제국 하나.
- 폴리투+중동쪽 칸국 귀족연합제국 하나
- 이베리아+북해~저지대에 나름 유순하게 돌아가던 곳 하나(나폴레옹 떨어진데)
- 서아시아+이탈리아 형태의 소도시들 모여서 왕국만든데 하나.

이런 국가들을 합스마냥 귀족층을 엘프혼혈로 흡수시켜서 우리가 남이가 하면서 빈체제 형태로 국가통합 돌리고 나름 성공한? 엘프신롬

철저한 자동화를 이룩한 공장 그리고 거대한 기계병기들을 가지고있는 중원 이라던가

OTL 지역이 이렇다는게 아니라, 지역의 특징이 이렇다고 이해하면 됩니다.

그래서 5번이 아마 영국비스무리할듯?

더 들을 참치 있냥?

광냥이 물게 .dice 1 100. = 89

광냥 설정 판도가 대강 이런 거죠?

아 아니네용 다시 만들어야겠다

소련 해군 소유즈급 전함이 비스마르크를 격침시키는 대역 마렵다

아 실제 지도는 유럽하고 다르다구요?

ㅇㅇ 맞음.

유럽에 대입하면 이런 형태로 구성되어 있다라고 생각하면 됨.

정리나 해보고 다시 이야기 해볼까...

더 들을 참치 있으면 ㅊㅋ를

대충 이리이리 굴러갔고 주요사건은 이리 흘러갔다만 잡혀있는건데 들을 참치(?)

ㅊㅋ

나도 광냥이뇌가 있었음 좋겠다..

그니까 저기 판도를 엘프 신롬이 만들어서 진짜로 전쟁을 없앤건 맞음. 한 300년쯤? 전의 일이고, 뭐 판타지적 클리세 3번, 이후 엔딩 6번으로 대충 거대 제국과 봉건형 신하국들이 들어섰다~ 이리 생각하면 됨.

광냥이가 나의 오열을 무시했다

기억해두었다가 복수해야지(결연)

그리고 이런 봉건형 신하국들은 원래는 혼인동맹이였는데 점차적으로 피가 섞이다보니까 엘프신롬에 종속됬으며, 이 평화를 위해서 엘프제국네가 좀 심하게 엔자이나 와인마차테라스 한게 많다 정도로 이해하면됨. 그리고 혁명터진이유가 바로 이런 사고방식에서 시작되고.

열성적으로 3,5의 온갖 분쟁외주에 참여한 4나라의 왕이 있었고, 이걸 대충 안정화~ 이러면서 신롬이 이이제이하면서도 뒷쪽으로 온갖 공작하다가 세가지 결정적 건수로 이왕을 폐위(와인마차테라스)를 시켜버리고 별 인기없는 왕자를 계승법 만져서 올려버림. 4국은 원래 종교내지가 다르고, 초기 민족주의적 면모가 강하던 동네였지만 이 왕이 귀족들에게만 좋았지 대중적 인기는 없었고, 대중적 인기는 평민출신의 대장군이 좋았음. 근데 이 왕자가 이 대장군을 사사해버림.

이 대장군네휘하 분쟁외주전쟁등에서 날뛰던게 나폴레옹+베르티에 콤비랑 어떻게 올라가고 군대인맥을 넓혔는지? 기반이라고 생각하면됨.

그리고 대혁명이 대장군 사사 반발과 국내상황으로 불씨가 올랏는데 대처과정에서 인기만 없는게 아니라 개념+싸가지+상식을 말아먹은 앙리3세 X 3 정도 되는게 대충 거대한 찐빠를 호해마냥 대혁명중에 엘프 신롬 뒤 믿고 일으켜서 나폴레옹이 쿠데타 성공했다 정도로 초반부 이해하면 된다냥.

그래서 그 대장군 기반이자 상대적으로 외진 지역에서 저지대식 독립전쟁-혁명 비스무리 터진 건가요?

ㅇㅇ 그렇다고 볼수있지. 그 저지대 독립전쟁을 혁명으로 이끈게 나폴레옹이고, 도운게 판타지 소하+베르티에고,

그니까 황제라고 쓰고 통령이라고 읽어야되는거지 뭐.

호오호오.

그리고 중반부는 26원수 모으면서 엘프가 나폴레옹을 암막으로 떨구려 하고, 나폴레옹이 대혁명 전파되는 나머지들을 잡아나가고 끌어모으는 과정
종반부는 엘프신롬과 대전쟁.

팽창적 측면보단 방어적 내셔널리즘 뿜뿜하기 좋은 구도인데... 저 이베리아+저지대 포지션 지역 내부 상태는요?

으어어어어(둥둥)

대충
- 신롬 노선과는다른 종족적 혼합이 일어나는 지대였고, 유럽지도적으로는 저지대적 양상이 지중해연안부~ 북아프리카에 있었음
- 종교조차도 해석(대충 신의 역할)이 다르고 이것을 보장받음.
- 나름 원시축적의 끝단계, 14세기 이탈리아,저지대 금융가 비스무리한건 있음. 그이상으로는 엘프에게 탈탈털리고 쪽쪽 빨아먹히지만
- 그리고 종족보다는 계층에 초점을 맞춘형식의 정치구조가 돌아감
정도?

그외 요소로는
- 엘프 신롬의 영향권내에서 좀 경시되는 경향이 있는 분야의 산업이 발전함.
- 나폴레옹이 아니였어도 저 기타지역등을 위해서 한번은 부딛치는게 당연할 정도로 기타지역에 이런저런 교류가 있음
- 교역비, 그니까 무역수입이 신롬으로 지속적으로 흡수되는 경향이 큼

원시적 축적은 있는데 그 이상이 안되면 가격혁명이 없어서고, 빨아먹히는 거야 일부러 억압했다는 거 보면 관세나 또는 동방무역 산물같은 것일 가능성이 커보이는데...

다른 종교 해석 보장하고 다른 종족적 혼합 양상 및 종족보단 계급으로 이뤄지는 정치구도가 약간 애매하네요

(둥둥)

이베리아+저지대는 그래도 종교적으로 균일한지, 무어나 유대인 포지션이 있는지, 종교적으로 통합되지 않았다면 그 종족적 분계하고 종교적 분계 및 지리적 분계가 일치하는지에 따라 또 갈릴 것 같고요, 마지막으로 친황실-엘프제국 쪽이 유의미한지에 따라서도 다르게 전개될 것 같아요

(우동사리 같은 뇌로는 다 읽기 버거워서 그냥 넘김)

294에 대한걸 이야기하자면
- 종교적으론 균일함. 정확히는 카톨릭이 OTL적 전방위 윤리가 아니라 단순 종교적으로만 작용한게 다신교적으로 발전한게 엘프쪽, 그중 3~5개정도를 집중적으로 성공회마냥 믿는게 이베리아+저지대
- 유대인은 저어기 4번에는 적은대신 4번은 무어인들로 대체됨
- 종족적 분계랑 지리적 분계는 어느정도 작중시점에서는 흩어졌지만, 종교적인 격차가 대충 계급격차로 이어졌다
- 친엘프-친황실쪽이 종교적으로는 엘프쪽인데 좀 왕실이 찐빠짓을 하느라 밀리고,거대 3부회적으로 하면 30퍼의 1,2,3계급과 계급외의 40퍼정도를 차지하고 있다 정도.
-

그리고 대혁명이라고는 하지만 프랑스 대혁명의 양상인 부르주아혁명이 아니라 프랑스 2월 혁명정도 입니다.

- 왜 유대인이 적은가?
- 그럼 엘프신롬 구성하는도중에 찐으로 유대인을 집으로 돌려보냈는데 적은게 당연한게 아닐까

그니까 프랑스 혁명마냥 일부가 주도한게 아니라 친왕실파내지 비유적으로 중세의 카톨릭농민들 조차도 빡쳐서 엎는데 합의한(그래서 통령임) 혁명이라는거지

그 3~5개 정도 종교세력 또는 신도 집단 간 격차가 있는지나 그 종교 신도 간 이해관계가 얼마나 갈리느냐에 따라 다르겠는데 그래도 꽤 살기 좋아보이네요?

것조차 없다면 내부 총질 재판 찐빠 없는 네덜란드 독립전쟁 초월호환이니까 제국 터질만도 하고요

그리고 여기의 기반에는 엘프체제를 맹신하고 무지성옹호하는 저 앙리 3*3의 찐빠로 돌아선거고. 이제 질문있냥?

이러면 대충 민족주의 비슷한게 왜 발생했는지도 설명이 될꺼라고 생각한다냥.

그리고 이건 말이 안된다고 생각해서 보류한건데, 엘프야들이 로마법 대전처럼 명문법이 아니라, 부족별 판례를 기반으로 한 비정률적인+종교적 관념으로 인적자산을 기반으로 법전은 서브로만 재판하고 이것으로 국가통치의 기반을 삼았다 정도도 있었다 콘.

터지는 건 이걸로는 좀 부족해보이는데 자연재해같은 계기라도 있었나요?

저연재해가 터지기도 했지. 나폴레옹이 격을거기도 한데, 대충 저 기타의 중심 항구도시이자 교역이 중심지인 OTL적으로는 보르도? 여기서 대지진 났다 정도

혁명 이전에 대기근이 연속으로 억까했다든가 이런 건 없나용?

대지진으로 펑 터지느중에 3*3의 찐빠로 이 이베리아 야들이 아니라 엘프신롬에 유리한 교역,무역 정책들을 관료들이 반발하는 와중에도 지속했다 정도?

그리고 여기서 하나는 이 이베리아의 농업이 대충 굴러가고는 있었는데 엘프신롬의 신용으로 장기처리된 곡물(1국가의 대풍으로 인해 1국가의 물가가 폭락하는 현상이 발발함)을 이베리아 입장에서는 반강제로 떠넘겨받아야됬고 그대가로 또다시 엘프발 시장으로의 관세는 올라가고, 보조는 떨어지고~

묘하게 반식민지나 식민지 정책 조지는 느낌도 나는데 엘롬 야들 아케인펑크라도 찍었어요?

뭐라 해야되나... 엘롬야들은 그니까 좀 혐성내지 이런저런것 300년동안의 평화체제유지의 유산로 나름 행정이 아닌 대책적으로는 많이 발전했음. 이게 구술로 작동해서 문제지.

그니까 엘롬의 외교관은 모여서 >>309를 시행을 할 머리는 되는데 이거의 여파를 아 그냥 대충 흐지부지하겠지 우리 동치는 크니까. 이런 꼬라지임. 대부분은.

대충 비스마르크식 외교술로 치국했고 그래서 개인기로 마와테해가며 스택 쌓아가다 병신 하나가 터뜨려서 업보 돌아오는 구도군여

ㅇㅇ 맞음 그걸 300년동안 지속했음 엘롬은

인간개인이 뛰어나던, 아니면 그때 가진 인력풀이 대단했던 대부분의 위기는 막을수 있었음 그게 아무리 마을을 뒤덮을 눈사태여도 말이지.

그렇지만 갈등의 요소를 해소하진 못하고 그저 '뚜껑을 덮는' 선이었고요? 흥미롭네요

냉정하게 나폴레옹이 아닌 혁명저지이베(저지대+이베리아)는 객관적으로는 장기적 전쟁승산이 없다고 봐야됨.

소빙기라도 터지거나 하면 나폴레옹 아니어도 폭발사산할 것 같지만... 그건 아니니까 그렇겠네여

소빙기라도 터지지않는이상은 무리일정도의 사실상 종결국가지. 그래서 사실상 갈등의 요소를 해결할 동인도 적었고.

그리고 엘롬이 상인을 지속적으로 견제하는 이유는 대륙신화중에 이세계에서 온 용사가 상인한테 끌려가 노예로 팔리고도 정신못차리고 대전쟁때 뒷통수를 쳐서~ 라고쓰고
사실상 이 상인내지 부르주아의 성장이 약 짧게잡아도 300년, 그니까 평화체제정착 이전부터 슬금슬금 떡밥을 보였지만, 이런 부르주아가 대혁명도 못하고 아케인펑크 터져서 이런 떡밥내지 주도권자체가 엎어지거나 귀족체제에 흡수되서 흐지부지 됬다고 생각하면 됨.

그래서 엘롬이 반행정,반상업이여도 나름 준 종결제국을 굴릴수있는게, 아케인펑크라고 쓰고 실제로는 지속적으로 귀족체제가 이런 역량을 흡수했으니까. 그리고 이런 역량을 지속적으로 평화라는 이름으로 엘롬은 다양한 형태로 흡수했고 대신 가격혁명도 없고, 산혁은 400년이상 미뤄졌지만.

조금있다가 이어서 하겠다냥~

호이 ai가 확실히 인력이 남아돌면 무지성 꼴박을 하는구나

독일에게 징병인구 50% 징병속도 500% 치트를 줬더니 온 전선에서 꼴박하는데... 다 초록불 뜨네 (ㄹㅇㅋㅋ)

광냥이가 내가 이해할 수 없는 떡밥으로 어장을 불태웠다.

칭찬을 해야하나

뭐라고 해야하나

킹의 듀얼로 등반하다 귀환

흐하하하하 버닝-소울 앞에서 맥을 못 추는구나 하하하

샤츠에게 냥이플롯을 던진다

대충 독일 핵심인구가 40M밖에 안되는 대역

말딸셔츠를 공격해보자 .dice 1 100. = 88

말딸셔츠에게 88발의 포탄을 때려박는다(???)

그리고 어장은 멸망했다.

기습공격은 단호히 응징한다

핵투발을 허가한다(어이) .dice 1 100. = 81

전간기에 대한민국이 이런 판도에 처한 대역

등장~ 더 들을 참치는 ㅊㅋ나 손을 들으시오

씻고와서 들을게여

>>331 그러나 사체군의 맹렬한 폭격으로 통신시설과 전기 시설이 나가버린 셔츠군은

핵투발에 실패한체 궤멸되었다.(어이)

셔츠는 나쁜 사람이야.(?)

끼에엑 건담 신작이 시청자들을 티탄즈로 만들고 이따

그러니까 그 비스크 돌은 사랑을 한다를 정주행하라고 강요하겠다(?????) .dice 1 100. = 40

괜찮아 건담 세계관은 원래

부모님도 좀 죽고

가스도 좀 뿌리고

민간인도 좀 학살하고

대륙 한두개도 말아먹고

스페이스 콜로니도 쓸어버리고

그러면서 진행하는 거야.

괜찮아 괜찮아.(어이)

대충 23화 쯤(?)

냐옹 그래서 저 세계관의 핵심은 역시 엘프신롬 아닐까.

건담 에이지 - 유니콘 - 철혈의 오펀스 삼연벙으로 조져진 경험으로 인하여

보닌은 완결날 때까지 수성의 마녀는 존버하기로 결정했습니다.

철펀즈도 대충 3~5화까지는 건담 비슷한 무언가였던 경험상

불가피한 결정이므로 본 어장에서 수성의 마녀에 관한 이야기는 다소 주의해주시기 바랍니다.

아이 아이 써

그리고 엘프신롬의 대환장적인 문제가 여기서 터지지 콘 이건 로판급 개판이고(코쓱)

근데 철혈이야 밈으로 많이 접했는데 에이지는 아예 언급도 없어서 어떤 방향으로 망한 건지 몰겄다

>>332 판도는 어때보여요?

갈색이 북양군벌이고 황색이 선양이 수도인 청?조, 연붉은 색은 하얼빈이 수도인 만주인민공화국이고 빨간색은 소련, 옅은 파란색은 대한민국, 흰 색은 일붕이에여

로씨야 판타지(아무말 아님)

어린이-청년-올드비 어느쪽이든 만족하지 못한 연령대 설정과

노땅-반항아-정상인

삼대의 이야기를

4쿨 내에 압축한다는 기열찐빠와 더불어

유니콘으로 인한 인력 슈킹으로 인한 작화 불안정 및

더블오와 시드에서 전혀 발전하지 못한 되다만 메카 디자인까지 겹쳐

장렬하게 멸망한 비운의 작품임.

뜯어보면 볼만한데.

수도는 저어기 대충 맨헨쯤에 1수도, 중심지인 빈에 2수도가 있는데 인적 네트워크를 담당하고 황제 영향을 미치는 선제후가 현실 지리적인 메타로 따지면 멘휀,빈,바르샤바-단치히,베를린,암스테르담,킬,이스탄불,로마 이렇게 있음. 그니까 야들은 선거식 황제제임.

>>332 국경선이 썩창이라 망한 안정도입니다 감사합니다.(?)

음.. 걍 빌드 파이터나 봐야지(해맑)

근데 선거황제제의 후보는 황제가문에서만 나오고, 전설로는 용사-공주의 근 200대손 가문이다~ 라고 하는 신성적인 가문이고 이 신성가문이 대충 3뿌리정도 남았는데, 저기서 최 방계라도 연결되는게 저쪽 왕실들임.

다만 무턱대고 까기엔 좀 아쉬운 작품인데.

노땅->반항아->정상인(.....)

으로 이어지는 삼대의 이야기는 상당히 설득력과 호소력이 있는 라인이긴 했슴.

(문제는 그걸 때려죽여도 50화로 풀어낼 분량이 아니라서 초대인 플리트 아스노는 개노답 파시스트고
아들은 무지성 아나키스트 반항아에 손자만 정상인 것 같다는 묘사상의 문제가 발생했다는 게 문제지.)

안트베르펜이나 프라하, 부다페스트 제쳐두고 암스테르담이나 단치히, 킬 등이 꼽힌다는게 신기한데 이유가 있나요?

그리고 야들 선제후와 도시별 유동이있는 제후들 중심으로 대충 \베네치아 위원회 비스무리하게 모이고. 여기서 왕위승계승인, 전쟁선포(300년간 터진적이 없지만)등의 엘프종족 전체가 움직이는 건이 있으면 모인다냥.

>>350 왜 썩창이죠?(진짜 모름)

자연국경선도 아니고
방어선이 있는 것도 아니며
지역구분대로 나눠진 것도 아니니까 그렇죠

삼대 이야그면 최소한 6쿨은 됫어야하는게..?

암스테르담:사실 저지대 지리 모름. 그만큼 신흥귀족층으로 변해버린 옛 거대 상인들이 모여있는곳이라고 생각하면됨.
프라하:야도 있다.
부다페스트:(왜빼먹었지?)

그리고 이 체제가 300년쯤 돌아가고, 나폴레옹이 대충 굴러다닐때 등장하는게 리슐리외랑 메테르니히임.
리슐리외는 이전의 명과암을 인정하면서 쭈욱 안정하는 쪽이고, 메테르니히는 뭔가? 활발히 연회나 사교에 참석하면서 명과암을 섞으면서 가는쪽.
공통적으로는 전쟁을 더이상 수단으로 삼지않는다는점.

>>356 모든 국경선은 강이나, 혹은 그에 준하는 군사적-문화적 경계선 노릇을 할 수 있는 곳으로 정해지는 법입니다.

셋 중 그 어느 누구도 송화강도 흑룡강도 활용치 못하는 판도로는

철책선 행이라는 거고 그러면 지들끼리 구와아아악 대면서 똥칠하고 있다는 이야기고

연한 빨강이는 자립 능력 자체가 없으므로 소련 구성공화국(....)으로서 코민테른의 선봉장일 테니.

만주지역 안정도는 개같이 멸망하겠죠.

만주를 굳이 자르고 싶다면,

송화강이나 그 지류인 목단강 쯤으로 잘라서,

그 이북은 몽골 서부와 이어버리는 게 그나마 깔끔합니다.

거기가 그나마 구분선임.

한국-만주 국경은 자연국경이고 북만주는 철도선 기반에 기타+@고 남만주도 봉천성 강역 거의 들고왔는데요?

>>362 그건 문화적 구분선이 아니잖아요.

저렇게 자르면 세 나라가

야이 씨발 거기는 우리 땅이야

를 무한 반복하면서 19세기식 지정학 똥칠을 하게 됩니다.

"행정구역으로서의 구분선"과

"국가의 국경으로서의 구분선은 거대한 차이가 있습니다."

행정 구분선은 솔까 중앙에서 쥐좆만한 개천으로도 그을 수 있지만

"국경선은 그렇게 그으면 온갖 개좆지랄의 온상이 됩니다."

1.2.3 정도에서 지속적으로 개척내지 사회문제로 지속적으로 엘롬에게 파병을 요구하고 이 엘롬은 지속적으로 보내고 있어서 꽤 군사력을 유지해나가고 있음.
이것도 솔직히 말해서 엘롬의 선민적인 종족문제를 해결했으면 엘롬체급에서는 200년전이면 끝났을문제(메타)

최소 저기 추가로 표시한 지역은 지정학적 개판 지대일까요?

>>366 만주 전역이

소련, 봉천, 한국, 만주공화국 4개국이 저긴 내땅이고 어딘 누구땅이고

이 강의 수운은 누가 돌려야되고 이 도시의 개발권은 누가 가져야 하고가

끊임없이 반복되는 발칸급 아사리판입니다.

핵심적인건 역시 왕위계승문제이긴 한데건 그냥 대충 대규모 찐빠가 발생했고, 저 두 재상들도 약간씩을 싸우고 있다 정도로 넘어가면 되고
사실상 엘롬은 내부문제만 아니면 거의 안정된 체제임. 신성하고, 로마이고, 제국이긴함. (사회변혁을 흡수하니까 그렇지)

>>367 그래도 한국 쪽은 산맥 따라 그려서 그나마 괜찮지 않나요?

>>369 "산은 교통로의 구분선이지."

알프스급이나 피레네급 막장이 아닌 이상

안정적인 국경선의 역할을 하지 않습니다.

나름 여성제후도 나오고, 여성 기사단 중책에 여성 외교관도 있음. 근데 그게 전부임. 뭔가 이끈다에만 관심이지, 어떻게 이끄는지는 인식외임.
이게 가장 나폴레옹의 혁명기에 가장 찐빠의 연속으로 이끈 최악의 상황으로 연속해서 돌아가게한 이유였고.

그래서 보통 산맥은

"어지간 하면 행정상의 구분선이지요."

"국가간의 국경 역할을 하기는 어렵습니다."

그리고 압록강 유역및 두만강 유역을 경영하는 데 가장 핵심적인

요동과 연해주가 각기 봉천과 소련에게 분할 되어 있기 때문에.

경제적인 역할을 기대할 수 없습니다.

일단 나폴레옹의 혁명 터짐 -> 그래도 우리가 우세임
나폴레옹을 회유하기위해 인적네트워크 가동함 -> 아는사람이 없음 여기서 1차 멘붕
나폴레옹을 초청하여 좋은말로 통령같은 격식없는 자리 내려오고 종신재상이 되라고 함 -> 내가 왜? 여기서 2차 멘붕이랑 분열.
나폴레옹 법전(이건 넣을까 말까 고민중) -> 저놈들이 우리를 모독하려 한다파와 그래도 필요하다 파로 나뉨

대충 이런게 일어났습니다.

만주지역에서 가장 핵심적인 게

요동, 송화강및 그 지류,

요하, 흑룡강및 그 지류.

연해주 정도로 꼽을 수 있는데.

봉천 말고는 그걸 충족하는 나라가 없습니다.

그나마 봉천도 송화강 수계가 조져서 좆된 판이고.

특히 만주 뭐시기 공화국 저거는 그냥 소련 가맹국 아니면 설명이 안될 정도로

"자립할 조건을 갖출 인구 코어지역을 모두 상실했습니다"

청?조는 천산산맥하고 태자하 등을 경계로 한국과 국경이 맞닿아 있다고 짜긴 했는데

상대가 산맥을 통째로 가져가고 국경에서 수도까지가 현실 반반도보다 가까운데다 전부 평야 지대, 라는 요소는 문제의 소지가 없을까요?

이러다가 저 필요하다 파의 핵심인물인 리슐리외가 사망하고 어덯게서든 승부를 봐서 모독을 씻어내고, 대륙에 평화를 가져오고 안정시켜야된다라고 아무튼 만든 메테르니히파가 계속 이기는거 같이는 보였는데 실책을 벌임. 대충 연결망이 거세된 땡기병중심에 대혁명 씨게받고선 정치적 분열된의 3국중심으로 대규모로 축차소모되게 분산투입하는 찐빠를 저지렀다 정도?

>>376 말했잖아요

저 국경은 그냥

19세기식 개 아사리판을 부르는 판도라고요.

>>375 일단 동청철도 만주리-블라디보스토크 노선만 제대로 통제되는 소련 위성국으로 잡긴 했어요

그사이에 나폴레옹을 상대로 평화를 깨는건 왜? 라는 생각속에서 뭍혀지다가 자신들이 상정한 선을 넘으니 부랴부랴 총력전 선언한게 중반부 끝이고.

>>379 위성국이 아니고 그냥 아예 소련으로 기어들어가야합니다.

저긴 경제적이든 군사적이든 뭐든 자립되는 땅이 아님.

지금 저 판도는

한반도로 치면.

남북한을 차령산맥(.....)으로 잘라놓고

ㅎㅎㅎ 경상도 있으니까 남한이 잘살겠지???

하는 수준의 판도임.

몽골인민공화국도 자립하기 힘들진 않았나요?

몽골이야 굳이 거기까지 들어가서 난장칠 양반들이

죄다 나라 꼬라지 상개판이라서 소련 위성국으로 존속한 거죠

>>383

"만주인민공화국을 한국이라고 치면 몽골은 미국입니다"(농담 아님)

그리고 몽골은 말이 위성국이었지

그냥 연방 구성국에 좀더 가까웠죠

아 씹

갑자기 존나 다우너 터지네(어질어질)

>>387 (토닥토닥)

노란색이 봉천이 아니라 신해혁명 이후 출관한 지방자치적 만몽회장 청조였는데(=몽회장 모두 만주 통제 바깥, 그나마 몽골만 간섭 가능)

소련 입갤로 북만주 동청철도 라인에 소련 괴뢰국 수립 수용하고 몽골 적화되고 그 틈에 북양군벌(아마 돤치루이라든가)이 내몽골 왕공들 가스라이팅해서 꿀꺽했다면

더 개판일까요, 봉천보단 나을까요?

보닌은 중세 판타지 세계관 만드는 중인 것

화약 이전으로 해서 대략 만드는 거십미다미다미다

>>387 토닥토닥

>>389 ㄹㅇ 상개판인데요

저렇게 자르면 몽골에 뱍으면 나라 망합니다

셔츠는 중세를 좋아한다....(메모메모)

그러면 교리도 중세스럽게 갈 것이고....

>>393 어떤 나라가요?

소련한테 밀려서 저 지역들 다 터졌으면
정부 권위 떡락인거고
자동으로 한족들 반정부기조는 상승할 건데

그나마 정부 있을 핵심지가
자연방어선 없이 온 사방에 오픈인데다

몽골 민족주의 발흥하면
내몽골은 살아움직이는 지뢰밭행이고

그렇다고 외교환경이 좋냐고 하면
한국도 중국도 클레임 걸 거리밖에 없으요

저 상황에 몽골에 까지 투사할 수 있는 만주 국가는

소련밖에 없어요

나머지는 더 죽습니다.

판도가 저렇게 만들어지면 발칸이 차라리 나을겁니다.

한국한테 클레임 거리가 있어요?

>>399 그야 굉장히 오래되고 케케묵은 클레임거리 하나와

저 시절 당시에도 현역이던 복수전 명분이 있죠.

까놓고 나라 상태 개판오분전이던 구한말에도

정부군 보내서 남만주에서 청나라랑 국지전 펼치던게
한반도 고토회복 디시전 평균입니다.

세도정치 와중에도 만주에 식민지를 구성하려고 하던 제국주의 시절

사실 러일전쟁 없어서 포트 아서는 러시아령이었는데 적백내전 이후 포템킨 시즌2 터지고 소련 가입 선언했다가 자오저우에 주둔 중이었던(키아우초우 점령전 탓) IJN이 점거한 상태...라는 설정도 넣을까 했는데 이거 넣으면 더 심각해지겠죠?

그런데 하물며 봉천도 아니고 청조면

리벤지매치 각 아주 바짝 서죠?

게다가 중국도 재통일 디시전 만지작거리면
가장 빠르고 쉬운 위신작이 요동 병탄이고

하물며 저 상황에서 국경선이 조용할 리도 없으니
명분스택 적립중인 건 자동입니다.

이 상황에서 스텝 좀만 삐끗하면
한중 상대로 양면전쟁 각이죠

>>400 한국이 간도는 차지한 상태니까 복수는 이미 했다고 해도요?

>>405 청 황제가 세번 절하고 아홉번 머리를 찧지 안았으면

당연히 복수전이 끝난 게 아니지 않습니까?

>>404 북양이면 일단 내부 재패가 우선이지 않을까요?

사실 이것도 마일드한 거고

이참에 청나라를 멸해서
조상의 넋을 기려야 한다고 말하는게

강경파 평균이겠죠

저 상태면 만주인민공화국은 그냥 소련 가맹국이고

청조는 BT 전차 엔진 소리만 들어도 항복문서에 사인해야 하며,

한국은 무슨 수를 쓰건 요동과 선양에 깃발 꽃으려고 민족주의 극단화 200퍼센트 찍습니다.

War....war...war never change(?)

그러니 냥이 플롯을 이야기하자(?)

>>407 하북 경제권 안정화에 필수적인 피스중 하나가 요서와 요동입니다.

내부 제패를 위해서 청나라를 밟아야합니다.

게다가 청조가 만주로 런한 상태에서 북양정부면,

중앙정부의 위신 세우기에 청나라만큼 만만한 적도 없죠.

솔직히 저 요동 청조는

'폴란드' 각이 너무 날카로운지라

저기서 반도가 민족주의 뇌절 못하게 만들려면 대강 일본령조선이여야 가능할겁니다

그리고 중원입장에서 적어도 요녕성까지는 있어야 하북성이 그나마 안정화가 되어서 일단 청나라 들이박긴할걸요

>>414 그럼 일본이 뇌절하겠죠.

어떻게 되든 망판임.

지금 저 판도의 가장 심각한 문제는

만주 이권에 연관된 나라가 4개나 되는데.

그 4나라 모두가 송화강과 그 지류 중심의 수운-수계망을 경영할 수 없다는 겁니다.

(Oh My Eye!!!!!)

송화강 평원과 그 수계망을 활용하지 못하는 만주국가라니

이 얼마나 끔찍하고 무시무시한 생각이니

그리고 반도가 일본령조선이여도 뇌절할 확률이 100에서 97,8되는 정도고 별차이는 없을겁니다

>>403도 추가된다면 얼마나 더 아싸리판이 될까요?

일본령이면 일본정부는 뇌절안쳐도 일본 군부는 생각이 다를거같은대요?

>>419 세계대전 트리거요(.....)

사실 아무리 ㅈ같아도 만주의 포텐셜을 최대로 뽑아낼 수 있는건 만반도 밖에 없음

왜냐면 반도의 포텐셜이 너무 씹창이라서 만주가 없으면 안됨

하북과 함께 요동과 연동할수 있는 경제권이 제법 크게

자리잡고 있는 지역이기도 하고요

타냐쟝에게 냥이의 플롯을 던진다

반대로 중국이든 소련이든 일본이든 만주가 없어도 명줄유지에는 아무런 문제가 없어서 가치가 떨어짐

미안하지만 타냐는 유럽 정치사를 몰?루

그냥 전력과 전장환경 제시하고 워게임 하라면 하겠지만

>>425 북경한테는 좀 다르잖아요

북경은 중국을 빨아먹어야 유지되는 계획도시라서 정상적이라면 수도가 될 수 없는 곳인데스

오 그러면 대충 강끼고 있는 도하를 해야만하는 만능기병 2만+테르시오 보병대 3만이 있고, 지금 나폴레옹의 손에는 남북전쟁시기의 속사력을 장담할수있는 포대 20개정도와 얼치기이긴 하지만 흉갑뚫을수 있는 머스킷으로 무장한 6천, 구경만 같은 온갖종류의 강선라이플운용병이 대충 2천정도 있음 있음. 나폴레옹은 명분적으로 요새를 지키러 가야되고, 저 만능기병은 만능기병이 강을 건너야만 요새를 뚫을수 있음.

북경은 정복왕조가 아니면 절대 수도삼으면 안되는곳이여서

저기서 심양-의주선을 한국철도주식회사가 소유하고 있고 철도'경비대'도 주둔시키고 있다면 한국의 남만주 영향력은 어느 정도로 보면 될까요?

최전방 군사거점을 수도로 삼는건 여기 아니면 절대 수도할곳 없는 경우에나 울며 겨자먹기로 해야지 다른곳에 수도할곳 있는데도 이런데 오면 날 죽이러와요 하는격이여서

북양 애들 중심지는 그래도 베이징 아니었나요? 특히 북양의 개 계파는

이런 상황에서 나폴레옹이라면 어떻게 공략할까?
- 나폴레옹 상대하는 적장은 나폴레옹에 대해서는 모르지만, 지속적으로 나름 군에서 지휘력을 인정받은 사람임.
- 적군의 정치적 군조직적 상황은 급히 출격한것에 선봉이라서 상태가 나쁨. 요새에 도달해서 포위전 전력이라 보면됨.
- 강의 폭은 필수적으로 보트를 동원해서 건너야되는 상황임.
- 현재 현재 적군은 해당전역에 저정도의 전력의 약 2개 사령집단과 5-8개의 편제로 분리되어있음

마왕에게 냥이의 플롯을 던진다

도하공간이 얼마나 되느냐에 따라 다르겠지만 포대운용만 잘한다면 도하 자체를 봉쇄할 수 있음.

하지만 기병의 기동력과 압도적인 물량을 적극적으로 운용한다면 도하 자체는 가능하겠지만 요새공성은 어려울 것.

어느 쪽이든 도하하는 측이 엄청난 피해를 강요당할 수 밖에 없고, 특히 보병진이 테르시오라면 기동력이 씹창이라서 여러모로 힘들 것이여

?????? 도하 못하겠는데?

+ 지금 이동중 편제에 편성된간격은 약 1-2일정도가 평균에 심하면 3일이상 벌어져있고, 각 제대간 통신격차는 사령부에서는 1~4시간정도 걸림.

상대는 포병전력이 있음?

>>435꽤 재미있을것 같긴한데 이쪽 나폴레옹도 원역사 엔딩 맞이할것 같은디여

포병전력 없음. 대충 기병이 포병의 역할을 수행할수 있다고 보면됨.

>>440 호옹. 어떤점에서?

그러면 이거 도하 못함

강을 전체적으로 조망할 수 있는 곳에 분산해서 포대를 배치시킨 다음, 감제고지를 중심으로 저격진지를 편성하여 감시 및 저격을 실시하고

보트를 활용해서 도하하는 지점을 확인한 다음 그곳으로 머스킷병을 이동시켜서 기동방어하면 테르시오든 만능기병이든 짤없음

그냥 무의미한 축차투입일 뿐이여

>>442호응해줄 유의미한 신흥세력이 없어서요

국가간 깡체급 격차도 있고 전쟁 장기화되면 상대도 총력전 흉내는 낼걸고

중세 세계관 메이킹 재미있는데스우

이것저것 스까넣기 신공!(어이)

레드샤츠에게 저걸 던진다.
그리고 참고로 저게 나름 마지막 경고겸 실질적 위협으로 몰래 이동한거라는것으로(...)

셔츠여 그곳의 보병은 단창병인가 장창병인가 파이크병인가

그리고 나폴레옹이 아무리 먼치킨이여도 하부구조에서 한계가 나올텐데 그러면 결국 패배해서 엘바섬 가는거죠 뭐...

타냐쟝

나는 왜 재밌는 이야기를 만들 수 없을까

기본적으로 장기전 가면 패배확정인데 지도부가 좀 변했다고 그리 큰변화는 없을겁니다
패배하는데 걸리는 시간을 늦추거나 당기는거는 몰라도

그럼 그 하부구조가 버틸수있는 한계이전에 끝낼수 있는가가 관건이겠구만. 나폴레옹의 흐름은.

엘롬이 너무 먼치킨이라 그래요. 또 환경적 압력이 덜한 것도 있고요

>>448 어..... 배경이 되는 제국이
상당히 광대한 관계로 지역별로 조금씩 틀립니다.

북부 같은 경우에는 중무장한 특수 돌격병과와 궁병 위주고

중부 지역은 전형적인 파이크병,

서부 지역은 단창병과 장창병이 혼재되어 있고

동부 지역은 하마보병 위주,

남부 지역은 근접전 위주의 중장보병에 장창병 조합인데스

소빙기 갈겨주고 모순 폭발 여지만 더 넣어주면 해체...까진 가능할 것 같아 보여요. 그래도 나팔륜네 저지이베가 패권을 장악할 수 있냐...는 미지수긴 하지만요?

아 패권은 다른시간대에서 다룰꺼야. 나폴레옹의 시기는 독립(?)이 핵심이고.

광어냥이를 문다 .dice 1 100. = 51

레드셔츠도 문다 .dice 1 100. = 83

대충 시간대가 이공깽으로 엘프-인간 신롬이 만들어짐 -> 나폴레옹이 트립된 시기에 이 엘프신롬이 사실상 분열내지 지탱구조가 무너지게 되고 국민국가 탄생함 -> ???가 트립되서 이 국민국가vs 엘롬간의 대전으로 최종 해체됨.

물론 작중시점에서는 이공깽은 실질적으론 안나옵니다. 나폴레옹시기에서 약 1200여년전 이전 이야기임.

대충 >>431에 대해 질문

이공깽기 (안나옴) 대충 1200년전에 어느 뇌정액놈이 씨뿌리고 다니다가 신롬이 구성됨
나폴레옹기 - 이 신롬을 해체하는 시작을 알리게 됨.
대전기 - 대전의 탈을쓴 사실상 파시즘과 민주주의가 나돌지만 전선은 나폴레옹적 전열보병내지 전대륙적 남북전쟁이 일어난 신롬의 황혼.

>>460 다시 지도를 그려야됩니다.

>>460 저 지도 자체가 성립하지 않습니다

>>462 어떻게요?

광어는 타냐의 설명이 인지되었는지

ㅇㅋ 결국은 정치적인 문제로 말아먹었다 이리 가는게 맞겠넹. ㄳ염.

보병이 아니라 전반적인 경향성만 보자면

북부는 중심지에 평야를 끼고
산악-삼림지대가 방어선 겸 주전장이라
좁은 전장에서 충격력을 극대화시키는 동시에
평지에서 중기병보다는 다소 유연성을 갖춘 충격기병과
충격기병의 기동과 돌파를 보조하고 방어선을 지탱할
특수 돌격병과+궁병+창기병 조합이고

중부 지역은 전형적인 대평원 지역에서
전통적으로 기병전력을 중요시하는 풍조하에
정석적인 기사단과 기사단을 카운터치려는
장창-파이크병 조합,

서부 지역은 비교적 평탄한 건조 산악지대기 때문에
비교적 유연한 편제로 구성되는 근접전용 단창병과
대기병전력인 장창병이 혼재되어 있고

동부 지역은 넓은 평야를 따라
황무지 및 미개척지대에서
야인들과 벌이는 전투가 중심이 되어
하마보병과 경기병, 궁기병이 중핵입니다.

남부는 가장 이질적인데
고대부터 가장 도시화가 잘 되어있고 부유하지만
목마장 건설엔 부적합한 동시에 원시림도 거덜난지라
완전히 무장한 중장보병과 중장보병을 보조하는 장창병,
거대한 쇠뇌병과와 대개 용병인 보조 기병대를 중심으로
핵심 병력이 구성됩니다.

사실 지속적으로 수정중이라 차차 수정되긴 할 건데

기본적인 틀은 대략 이런 느낌적인 느낌일것

셔츠의 설명을 보니까 워햄의 제국이 생각나는데

>>431이면 >>332 판도를 어떻게 수정하는 게 좋을까요?

워해머 판타지 쪽은 안 봐서 어떤건지 모르겠네유

기본적으로 최초로 제국이 구성된 이래
과확장과 황제 권위 문제로 인한
권력투쟁의 시대가 지나가고
느슨한 결속 하에 거대제국이 유지되다

내외부적 이유로 혼란기가 시작된 무렵이
대충 스토리 도입부 시점일것

워햄 제국 맞는데?

다 만주를 줘야됨.

셔츠가 짠 스토리가 워햄 판타지의 제국스토리랑 99% 일치함

대충 시계열로 따지면

1. 남방의 바다를 따라 구성된 거대 교역망의 성장에 따른
도시국가 연맹의 국가화

2. 도시국가 연합의 고도화-제국화

3. 북방에서 유목적 반농반목 인구집단의 유입으로 인해
남방 제국의 별망, 이후 대대적인 문화동화와 혼란기

4. 어느 시점에 북방에서 남하한
유목민 혈족집단에 의해 제국 왕조 개창

5. 이후 확장기와 과확장 단계를 거쳐
왕통의 불명확성과 영주들의 불만으로 인한
황제 권위 문제가 떠오름

6. 내부적 투쟁의 시대

7. 황통이 갈리고, 내전기의 종료와 함께
주변지역을 평정하면서 평화기 성립

8. 수백년 후 내부적 모순과 외부압이 결합되면서
혼란기 시작 <- NOW

문화적 모티브는

옛 남부인들은 카르타고와 페니키아인,
유입된 옛 북방인(주류인종)은 켈트족입니다.

옛 북방인 이전에 존재했다던 선주민은
작중에 나올 일 없으니 맥거핀화지만
일단은 게르만-노르만계 모티브임

>>474 ??????

햄타지는 대체 뭐가 있길래

거대제국 형성

전염병으로 반토막

내전으로 개판화

간신히 명군이 나타나서 누덕누덕 기움

내전종료 및 외침을 막으면서 공고화
하지만 제국 내부에는 여전히 반군이 많음

그러다가 내전+오크침공+카오스 침공의 전조가 보이면서 엔드타임으로 들어가는게 워햄

99%보다는 대략적인 틀이 비슷하다고 해야겠네

꺼라 들어가서 봐봤는데

확실히 틀이 비슷하긴 하네야

그렇다면 셔츠는 반도의 햄타지를 노리는가

이 경우엔 불필요한 역사설명은 최대한 자르고
묘사를 통해 차별점을 줘야겠군요

이것 때문에 주류를 카르타고-켈트로 설정했지(힙스터 갬성)(야)

말딸셔츠를 둘둘 말자 .dice 1 100. = 41

.dice 1 100. = 77

일단 스킨은 신롬 비슷한 거시기인데
저놈의 속알맹이 보면 알겠지만
스킨만 그런거고 나머지는 죄다 딴판이라

봉건제 구조랑 황제권 사상도 처음부터 다시 짜는 중

이래서 힙스터병이 해롭습니다 여러분

>>431 조건 제외하고 다시 판도 짜봤는데 만주 서부?가 애매하네요

(대체 왜 자꾸 저렇게 자르는 건지 모르겠는 1인)

(직업병적 발작)

그냥 만주에서 여러 세력이 '적당히' 투닥거리면서 각축하는 판도를 원햐서요

전간기 사양으로

선생님

송화강과 요하라는

기본선을 두고

왜 정체불명의 절단선을 고수하십니까(고통)

저건 절멸전 사양이라니까요(고통)(2)

그리고 저럴 경우

요동의 핵심지인 다롄이

일본이 날먹당했고

봉천인지 청나라인지는 그냥 시체이므로

요동 주도권을 두고 한일간 전면전쟁이

거의 확실합니다.

'여기만' 소련의 독점적 영향권으로 두고 싶어서(...) 저렇게 자른 것 같아요

어이(어이)

저 축선에 연해주까지 끼면

그냥 만주 전체가 소련 영향권이란 이야긴데요

성립이 불가능한 가정이 됩니다.

>>492 모로코를 프랑스랑 스페인이 분할했듯 사이좋게 요동반도/심양-무순 권역으로 나눠가질 가능성은... 희박하겠죠?

>>496아예 불가능합니다

요동에서 다롄을 빼고 나눈다는 건

모로코와 튀니지 따위가 아니라

"보헤미아 분할하는데 상하 슐레지아를 빼고 이야기하는 거랑 똑같아요."

만주 철도가 원역사 그대로인데

저 축선을 모두 소련이 가지고 있고

연해주까지 가지고 있으면

소련은 저 판에서 유일하게 육군을 자유자재로

대규모로 투사할 수 있는 열강입니다

그냥 만주 전체와 몽골이 소련거에요

저러면.

만주에서 가장 중요한 지역은 본격적 개발딸 전까지는 요동-심요 아닌가요?

>>499소련에게는 말도 안되는 배후지가 존재하니까요

시베리아에 유럽러시아라는

그리고 소련이 당대에 2류열강이긴 했습니다만 이것도 서구권이랑 비교해서 2류지 극동국가들은 왠만해서는 손목 비틀고도 남습니다

>>499 그 핵심지가 유지되기 위한 연결지를 죄다 끊어놓으셨고

소련은 저 축선과 연해주가 있는한

본토에 있는 막대한 병력을 중앙아시아와 시베리아철도를

통해 계속해서 투사할 수 있습니다

그리고 나머지 세력은 자연방어선이 모두 붕괴해있고요

대한민국 포함해서요

남만주 산맥축선 보고 저렇게 자르면

자연국경이 될거라고 보시는 것 같은데

산맥들은 알프스나 피레네급 개판이 아닌 이상

교통로의 구분선이지

문화적-군사적 구분선 역할을 안정적으로 수행할 수 없습니다

그냥 만주 전체가 소련의 구성공화국이 될걸요

저지경이면 한일이 합작해서 겨우 요녕성까지 내려오는거 겨우 막을걸요

흑룡강이고 길림이고 내외몽골 모두 소련거입니다

연변은 뭐...
뜯어낼 가능성이 없지는 않을텐데 이쪽 전체가 언제 터질지 모르는 최일선 전선기지일거고

이미 블라디보스토크가 있는 소련이니 거기 하얼빈까지 더해주면 안된다고 이해하면 될까요?

>>504 굳이 남만주 산맥 축선을 자르는 이유는 요하-혼하 평야 지대를 한국이 소화하기 힘들어보여서 였어요

현 판세상으로는 그렇고요

"사실 저 국경은 어떻게 잘라도 유지될 수 없는 국경입니다."

만주에서 안정적인 자연국경이 몇개 없어서

이거 말고 다르게 자르면 현실성을 미국 보내는 것

말고는 답이 없음.

>>509 근데 거길 빼고 어설프게 남만주를 먹으면

결국 요심도 먹어야합니다.

아무튼 간에 요심은 가야하고

송화강으로 달려야합니다

정언명령이에요 이건.

(.....)

>>509 못시키고 어쩌고의 문제가 아닙니다

압록강 자연국경 버린 시점에서

"최소 목표가 요하-송화강 축선입니다."

반도가 택할수 있는 자연 국경선이 압록-두만, 압록-송화, 요하-송화 이렇게 3개인데 압록-송화 할려면 연해주까지 먹어야해서

대역 보다보면 이런 판도도 종종 접해서 괜찮을 줄 알았어요(쭈글)

정확히는 연해주 전체가 아니라 블라디보스토크 주변만 있어도 되기는하는데

이게 존나 웃긴건데

압록-두만 축선 버리고 북진을 택하면

압록-송화도 솔까 불안하고

어떻게 잡아도 결국 최소가 요하-송화 축선으로 잡힙니다.

결국 고구려 직접 지배영역 판도를 만들어야함(....)

>>514 아앆 내눈!!!!!!!

씨발 저건 또 어떤 도른새끼야(....)

그리고 >>509에 이어서 두만강은 폭도 좁아서 조선시대에도 그 이북에 방어선 짜려고 했다고 들어서 산맥이 더 방어에 유리한 줄 알앗서요

또 강변은 경제적 요지니까 그런 측면에서 산맥이 낫지 않나 싶기도 했고요

국경이란 건

"문화적인 구분선입니다."

압록두만선 포기한 이상

"다른 문화적 구분선까지 아예 먹어야 디음 수를 보지."

아!!! 나는 저거 소화못해!!!!

하면 더한 개판이 열립니다.(....)

그렇다면 압록-연변선은 겨우 용인될 만 할까요?

아니오

길림-연해주 축선때문에 안됩니다

말했잖아요

만주에서 국경선 그을 곳은

요하,

송화,

흑룡강 세개가 땡이에요

나머지는 행정구분선이지

국경이 될수 없습니다(....)

산맥 때문에 OTL에서도 깔끔한 길림-블라디보스토크 직통 루트는 안나오지 않았나요?(미련)

아예 목단강-우수리강 경계로
스타보노이 산맥 이남까지 떼버리면 괜찮긴 할 겁니다.

스타보노이 정도면 유의미할 정도로 험준함

스타노보이랜다

시호테알린이요

사학도를 곶통받게하려면 아프리카국경선 처럼 대충그은 판도를 보여주면 된다...(메모)

>>526 나루호도!(어이)

모닝..

저런 국경나오면
대개 나머지 만주가 보호령상태입니다.
쪼개서 가져간거지

진짜 국경이 아닌것

저건 보통 밀고 올라가는 과정이나 협정으로 선그어버린 지도라...

광냥이가 판타지 어장 떡밥을 물어오니 나도 써야할 것 같네...

(정확히는 사체 판타지 어장 다이스 결과를 내가 들고온 어장이 있으니)

사회주의 국가들은 전부 소련에 가맹한 대체역사

.dice 1 100. = 39

사체 페로페로
.dice 1 100. = 32

모닝인데

뒤질것 같다(둥둥)

사체 허그허그

PG 화이트 베이스는 언제 나올까

안나오죠

화배가 퍼펙트 그레이드면

그게 몇미터여........(ㄲㄲㄲ)

화베 퍼펙트 그레이드면.. 전장 4.2미터..?

그냥 차한대인데요? 찐부자의 도락이다 도락

꼬맹이만한 워로드 타이탄도 위압감 ㅈ되는데 차한대사이즈면...

아 꼬맹이가 아니라 애기.

사체한테 PG 도고스 기어를 조립시킨다

.dice 1 100. = 93

(아무말)

아무도 스페인 종교재판은 예상할 수 없지

동북아 직선판도 가즈아(미침)

https://twitter.com/Tenochtitlan_KR/status/1583359309479833603?t=Rjjuo1h34gfUyaGfB7aZ0g&s=19

>>543
이게 그 아즈텍 옹호하다 주화입마 걸렸다는겐가

어.. 필요악이엇네요 화형이

허긴 생선도 많고 칠면조에 개는 있던 동네서 단백질 부족으로 사람 잡아먹엇다는건 좀 오반가

사람 잡아먹는 사악한 놈들은 성 코르테스님께서 모두 해치웠으니 안심하라고

아즈텍은 식인이 햄버거였으니까.

애초에 곡물로 단백질이 보충되니까...

테스코코 호수에 비브라늄이 묻혀있어 아즈텍이 세계를 지배한 대체역사

>>553 그런 세상은 바라질 않았어.

대충 구대륙이 질병이든 뭐든으로 초토화 되고 나중에 아메리카 쪽 문명 탐험가들이 구대륙 탐험하는 게 끌린다

>>551
기호식품이란 의미인가?

으어어엉어어(둥둥)

당신은 떠다니는 콘솔빌런 어장주!

그런 의미로 사체를 핥겠다
.dice 1 100. = 41

사체아재

즈어는 빡빡이가 됐으며

1시 30분에 갑니다

비브라늄이 아무리 많아봤자 전차나 기관총도 못만들고 참호전도 못하고 인구도 딸리던데 그까짓거....(인피니트워의 폐해)

광물을 핥자

.dice 1 100. = 39

국방의 의무 추카드림니다

광물을 핥자

.dice 1 100. = 92

국방의 의무 추카드림니다

뭐여 왜 또 두 개여

>>562으아악 아니야 .dice 0 100. = 38

군생활 그까이꺼 순식간에 지나감(무책임)

(퀭)

싸지방에서 어장 연재하자(미친 소리)

뭐 암튼 몸 성히 갔다오면 장땡이에여.

쌀로 한국의 소주를 만들면 어느정도로 쌀소비가 이루어질까

한 100일 휴가 쯔음에는 자주 보이겠고, 군대에 있을때는 저녁 1시간이나, 휴일에나 자주 보이겠네

쌀로 원자력 발전이 가능한 대체역사

전통 소주라면 몰라도 녹색 염가 소주는 쌀 소비와 전혀 관계 없으니깐...... 염가 소주는 보드카 싸구려와 별반 차이 없고,

물 더탄 보드카가 싸구려소주니

지금 들어가면 2024년 전역인가
2024년 과연 올까

2027년이 과연 올까요?

>>576
2100일 남은 톱쟝보단 빠르잖아

응???

뭐야 콘솔창에 왜 이런게.......

광물쟝은 힘내소 .dice 1 100. = 97

레드셔츠를 핥아주자 .dice 1 100. = 16

어디로 납치만 안 당한다면 말이죠

레드셔츠=상 말뚝박자

말딸셔츠를

황색셔츠로 .dice 1 100. = 13

말뚝을 말하는 자부터 말뚝을 박는

미풍양속을 실현하자(?).dice 1 100. = 59

블루셔츠 .dice 1 100. = 91

빨간 마후라는 하늘의 사나이
.dice 1 100. = 81

구러니 그 염가소주를 쌀로 만드는 대역

희석식 소주를 쌀 주정으로 만드는 시점에서 어나더레벨인디요!

말딸셔츠 백만 양병설 .dice 1 100. = 12

죽여주마 리쿠하치마 레드셔츠

.dice 1 100. = 26

백만양병설은 실패하였으나

블루셔츠는 성공했다

의사양반!!!!!

말딸셔츠를 말딸로 .dice 1 100. = 39

공격 멈춰!

네 이놈 어째서 25세기의 성간 통신장비가 빨간색 전화기인지

불지 못해!!!!!(?)

.dice 1 100. = 67

>>594 혐간놈들이 레트로 디자인이라고 그렇게 만들었시유!

성간련방의 직군적 양성 평등사회라면서도

빨간 전화기는 맨날 우후라의 손에

들려있는 이유는 또 뭐냐(개드립)

빅뱅 이론에 나오는 트레키들의 자학개그 씨리즈

빨간색 전화기는 성간 통신도 가능하다

양성평등사회지만 어째서인지 전화는 흑인여성이 받는다

등등

결국 어떻게 디자인하냐의 문제인데

원래 유행은 돌고 도는 겁니다(헛소리)

색이 빨간 건 시인성을 높이기 위해 그런 거에요(미침)

로그원에서도 월남전 때 쓸 법한 장비로 성간 단위 도청하는 거 보고 벙찜

말딸셔츠에게 트루스 임페리알리스를 주입한다 .dice 1 100. = 35

타우가 쓰페이스 리자드맨인 대체역사

.dice 1 100. = 88

따흐흐흑 콘나 세카이와 이야다

다음 생에는 트레센에 일하게 해주세요

>>599 그럼 노랑색을 쓰면 되잖소

>>600 강력한 에너지 역장을 뚫고 수백테라 분량의 통신을 단숨에 보내야 해서 부피가 커진겁니다 아무튼 그럼

그런데 그거 컴퓨터 디자인이 너무(어음)

아예 에니약 가져오지

(말딸셔츠는 왜 날 싫어할까)

이건 다시봐도 겁나 웃긴 자막이야

>>604 이미 담당들에게 우마뾰이 당해 말라버린 셔츠임니다

.dice 1 100. = 69

스타워즈는 오래 전 옛날 다른 은하니 월남전 장비(?) 비스무리면 미래적 외관!(어이)

난 사체쟝을 좋아해
사체쟝페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로페로

직경 12만 광년짜리 나선은하니까요

호에에에에엑

.dice 1 100. = 71

아나킨이 느긋한 성격의 무한긍정인 대체역사

.dice 1 100. = 30

알겠나? 우리 팀에 외설은 일체 없다!(미침)

그러고보니 말딸이 작정하고 달려들면 트레이너가 못 막...읍읍

말딸셔츠 2차 우마뾰이 습격
.dice 1 100. = 39

트레이너에게는 자기방어용 티타늄 방어구와 5.56mm 소총과 140발 실탄이 배급됩니다

오늘도 트레센은 평화롭습니다
이게 다 사람이지만 말딸보다 빠른 타즈나-상 덕분이죠!

해답! 트레이너도 말딸이면 해결된다!

그러면 즐거운 학원 생활 되도록!(미침)

그 실탄
발사하는것보다 말딸이 빠르지않습니까?

수상할 정도로 모자를 쓰고 다니는 트레이너(?)

또한 트레이너는 매주 9mm 파라블럼을 사용하는 권총소모품과 9mm 120발, 지정무장의 탄환 200발을 수령받을수 있습니다

그러고 보니 희석식 소주도 감자나 카사바로 만드는걸로 아는데

>>586
뭐 타피오카와 고구마가 멸종하거나 사치품인 세계인가요?

넹 보통 카사바 전분으로 만들죠

>>622 그래서 트레이너의 보급 의상에는 말딸기피제가 들어있습니다.

새로운 담당 말딸이 들어왔다

그런데 아무리봐도 인면조다(?)

그니까 그런 카사바전분에 쌀전분을 섞어서 소주를 만드는세상이면 쌀소비가 어떻게 될까요

애초에 희석식 소주가 증류식 소주의 염가품으로 나온 거면

쌀로 만든 희석소주가 주류가 될 수 있겠죠

소비력만 받쳐주고 곡물이 많으면 문제없음

>>628 나루호도...

쌀로 빵을 만든다라...

킹치만 기피제정도로 눈돌아간 말딸이 회피할까요?(아무말)

광어냥이는 왜 날 싫어할까 .dice 1 100. = 53

사체쟝에게 내일모레 나오는 빅토3를 던져준다
.dice 1 100. = 90

솔까 지금 남아도는 쌀도 인건비 문제 해결하면 그냥 쌀로 만들어버리는게 편함

고증 200% 대역겜이 나오는 미래
.dice 0 100. = 36

아나킨은 그냥 오비완 말고

두쿠한테 자랐어야 한다니까.(제법 진심)

>>638 을 .dice 1 2000. = 1073년 .dice 1 4. = 3 1 아시아 2 유럽 3 미국 4 아프리카 에 빙트환 .dice 1 3. = 2시킨다

어느날 모든 대륙이 합쳐진 대역(아무말)

말딸이랑 우키랑 신체스펙 비교하면 어떨까

두쿠가 굉장히 귀족적이지만

"아나킨 수준의 재능과 콰이곤의 유지라면"

충분히 마스터를 맡아줄 수 있었고

두쿠 정도의 실력과 짬빠라면

아나킨이라도 감히 개길 수 없으니

꽤 재밌는 아나킨이 나왔을 것.

한국이 어딨는거지

우키

>>630
뭐 쌀생산비는 뚝떨어지고 세계무역은 붕괴해서 타피오카나 카사바로 만든 주정수입해오는게 우리나라 쌀로 주정만드는거보다 비싼 레벨이면 쌀로만든 '싸구려' 희석식 소주가 나오지 않을까요?

한반도는 중국 바로 위에 있네여

두쿠에게 잘았으면 뭔가 하라구로가 되었을것 같긴한데

100이면 사체가 콰이곤이 죽지않은 스타워즈 어장을 연재한다

.dice 1 100. = 3

>>641
남미동부와 아프리카대부분이 연강수량 한자리수 사막이 될듯?(판게아 시절에 중심부는 진짜로 그랬다던데...)

미국트립... 불법체류 외노자 헬피엔딩이겠군(확신)

하기사 말딸들은 2차창작 말고 본편에서 묘사되는 거 보면 스펙도 스펙인데 완력에 비해 몸 내구도가 그닥이긴 하지

엥?
크로노스가 또

하지만 2차창작에서 또레나를 강제로 뾰이 하려는 말딸들은 우키도 쌈싸먹을 포스(먼 눈)

2차 말딸들은....(절레절레)

그냥 사람형태를한 무언가고...

트레이너들은 사실 말아들이라는 의견(?)

원래 제다이들은 죄다 하라구로들 밖에 없어서

문제 없습니다

예시: 스타크 하이퍼스페이스 전쟁

뭔가 말딸 세계관에선 일부 특출난 인간들은 속도 제외하곤 신체능력이 말딸 급 아닐까

슈퍼 크릭은 알게 모르게 청소년 말딸도 아동 말딸 처럼 바꾸기도 하는게 공식이니......

우주세기 뉴타입 들이 전부 제다이인 대체 역사 어떤 개판이 펼쳐질까.....

시스들이 겉으론 사악한 짓거리들을 저지르지만 사실 속내는 매우 여리고 다정한 대체역사(어이)

우키족이 사는 카쉬크 나무들은 특이해서

강철이상의 강도와

종종 블라스터건도 씹어먹이는 괴수(....)

가 자랍니다

그래서 라이트세이버의 손잡이로 인기가 좋지요

그리고 이 나무들은 우키 장인들만이 다룰 수 있고요.

매우 여리고 다정한 마음으로 사악한일을 하다니...

이게 D4C인가 뭔가하는 건가(아니다)

제다이들이 히로아카 세계에 빙환하면 무슨 반응을 보일까요?

>>662베이더를 제시한다

콜옵 싱글 특) 스토리 조진지 오래임(...)

>>665 ..왜 지명들이 어디서 본 것 같지?

아스토나지가 데스스타 해킹을 하루만에 해주었다고요?(난청)

>>668 하멜른에서 보신거 맞을걸요!

>>641
원래 판게아라면 중국하고 한반도 모두 남북으로 나뉘어 있어야한다는

멀티까지 할려고 구매해서 다행이지 싱글만 보고 샀으면 돈낭비였다

광냥이도 판타지 세계 떡밥을 던지는데
왜 나는 못던지는 걸까(...)

두쿠가 아나킨을 기른 세계선.

농담 안하고 쉬브가 암걸려 뒤지는 소리가 들릴 거 같은데.

히로아카에서 나온 스타워즈 지명들이 뭐뭐 있드라.. 일단 카미노 하고 자쿠 하고..

몬가 멘탈이 존나게 튼튼해질거같은데요!

아 히로아카 스타워즈 크로스물이 하멜른에 있어서 이야기해본건데 지명부터 뭔가 익숙해하겟구만요

카롯조 로나가 진짜 시스가 될것 같네

마이처 로나도 시스겠고,

목성 제국의 두가치도 시스고,

아 크로스물 얘기하시는 거였구만. 본 적은 없지만

솔까 뉴타입들이 정상인이 아무도 없어서

죄다 시스갈 것 같은데요.

어...
쥬도 말고는 싸그리 시스 아닌가?

제다이 모티프가 중세 수도원이라

뉴타입들 갖다놓으면

정신 나갈걸

일단 카미유랑 샤아는 시스 확정이고

아무로도 제다이가 될것은 같은데 회색 제다이일것 같고,

시로코도 마찬가지
하만은 아마 샤아 행방에 갈릴것 같긴한데 이쪽도 시스될것 같고

아 아무로 까지는 일찍 데려가면 괜찮을 거 같긴 한데

쥬도랑 아무로는 성격상으로 망함

회색은 결혼도 하는 케이스도 있다고 디즈니가 뒤집어 엎기 전에는 있던것 같고,

그러니까 라라야가 하렘을 만든다고요?(착란)

아무로는 어느쪽으로 가도 이상하지 않고

근데 미서부랑 몽골이랑 그리 환경이 비슷함요? 효명조선에서 몽골인들이 이민가선 걍 좋아죽네

웃소는 그나마 괜찮을려나?

쥬도는 아나킨에서 멘탈 불안정 뺀 상태 아닌가요?

제다이 하는거 보면 녹색 고블린이랑 마더뻐커에게 수정펀치 날릴것 같은데.

쉬브한테도 날릴것 같고

그러면 죄다 시스 제다이가 흔하고, 회색제다이가 세계의 평화를 지키고 있다는 우주세기네 애초에 진성 제다이는 한명도 없고,

>>690 비슷하기 보다는 더 좋겠죠?

훈련소 도착

다들 안녕히...

100일 휴가때 보겠네 광물

몸성히 돌아오라는 다이스

.dice 100.

무사히 잘다녀오셔요

몸조심하세요

잘가요-

말이 미서부지

몽골의 세배쯤 되는 영역에

유목하기 좋은 땅이 많아요

개발딸치면 농경도 좋고

쥬도는 아소카랑 만나면 잘 놀겠네

아나킨하고도 잘 맞겠고

아무로도 그렇고

유목민 입장에서 미서부는 상상할수 있는 가장 좋은 환경이여서

리오 데 라플라타가 더 좋긴 한데

이쪽은 농경민화 되어버릴 가능성이 많이 높고

조심히 다녀오세요 광물님

>>704 그러면 그쪽은 만주족에서 탈출한 원 여진족계가 살기 좋았다는 이야기네.....

뭐 농경민들은 콜로라도 강쪽에서 개발딸치면 되고

시애틀 쪽도 말은 스노우벨트인데

한국인 기준에서 따숩고(어이)

한국인 기준으로 추울려면 알래스카나 그린란드 같은 곳이나 가야 아 여긴 춥구나 하지....

이놈의 반도는 시베리아 성님 직빵 영역인데다

온돌이 존나 치트키라서요(그것때문에 복층을 올릴 수 없다는
거대한 제약이 있긴한데)

고럼 신나서 이민갈라고 열심히 핑계대는게 당연한거구나. 유목민 입장선 농민들과 덜싸우는 선에서 죽이는 꿀땅이라.

그 뭐냐 아시아서 아메리카 개발딸치는 계열들도 극초기 말고 초기 이민자들은 유목민 비중이 상당하겟네요.

서부의 개발 본격화는 2차대전 이후라서 말이죠.

굳이 문제를 하나 꼽자면

그놈의 인종차별로 인한 쿨리-현지 사회와의 분쟁 문제가 있는데.

이것까지는 답이 없고요.

효명조선이믄 대한이 뒷배라 대놓고 차별은 좀 덜한듯요.

암튼 차별문제 감안하고 가면 디게 살만한땅이라고..

게다가 유목민들은 마초적인 딕시와 잘 어울려서 살수 있어서...... 게다가 금 보다는 가축 농사를 좋아하고, 여기서는 카우보이 어원 중 하나가 유목민이 되어버려서......

아무튼 효명조선의 재미포인트중에 하나가 요런거란말이져

게다가 저 유목민들 종교가 주로 천주교인데, 신부님 구하기 힘들면 목사님한테 하나님에 대한 기도 나 죽은 사람에 대한 기도 해달라고 부탁할테니......

>>714 ㄴㄴ 그런 거 문제가 아닙니다

저 시절은 그냥 몽골로이드라고 차별받던 시기임.

그럼 그 마초마초맨들이 차별문제를 얼마나 스무스하게 해결하냐가 문제인건가

전에 근육 조선때도, 하나님이 사역 하라고 신부님 한분에게 기적을 주셨고, 십자 버티기를 오랫동안 버티게 한걸 보면......

그 위치는 한국내 기독교 성지가 되었을 테니...... 그리고 거기는 수도원으로 개조될 확률도 있고,

신부님들이 수도원에서 역기를 드는 모습을 볼수 있을지도

여기 세인트 영멘의 예수님과 부처님이 돌아다니는 세계가 근육 조선이면 예수님은.......

달동네의 후유키에 세인트 영맨이 나타나는 크로스오버 .dice 1 100. = 81

사체에게 야키니쿠가 없는 일본요리를 던져본다냥

>>723 아 그 팬픽이나 동인지 본 기억이 있는데 코미디가 따로 없던데,

성배가 생산이 되니깐 종이컵도 성배가 될수 있으니.......인스턴트 성배가 따로 없군.....

야키니쿠가 없는 일본요리라............

재일조선인들의 요식업이 없는 일본요리라.

(되게 심심하겠는데)

일본요리가 튀김과 회 원툴이네.......

심지어 후유키건 짭퉁 모조품인데

종이컵(진품)

물건너에서 페이트 제로(....)랑 세인트 영맨 크로스 한거에서

부처가 자기 백호에 장난 안치는 꼬맹이는 처음이라고 데려간(...)

장면에서 존나 뿜었었는데.

사체쟝 써 줘

그 꼬맹이가 시로였죠........

개정전 아오자키 아오코라면 간신히 시로 엄마 될수 있는 선에 있는걸로 알고 있고,

어.. 하긴 짭퉁보단 걍 평소에 예수님이 쓰던 컵이 훨씬 더 성배긴 한가

>>731 내가 본 건 페제로 크로스라서

사쿠라였습니다.

석가모니랑 예수가 종교 창시 대신에 제국을 건설한 대체역사

극락정토
.dice 1 100. = 17

천년왕국
.dice 1 100. = 83

합치면 딱 100이니 완벽하군(아무말)

그래서 좆켄이 벌레군단 죄다 이끌고 성인네 아파트에 어택땅 찍으려다가

부처가 빡쳐서 진심 설교(....) 해버리는 바람에

조켄이 백화해서 스스로 자기 집 태우고 잠적해버림.(....)

원채 그거 쓴 사람들 의외로 그당시에는 많아서 별별 루트가 다 있던걸로 아는데..... 지금은 인기가 좀 시들하죠.....

아아 이건 설법이란 것이다

사악한 자에겐 즉효약이지(?)

세인트 영맨하고,

페이트가 섞이면

네타거리로는 꿀잼인데.

"장편 연재가 안되거든요."

"여러가지 의미로다가."(.....)

최강의 도핑.jpg

그런데 그렇게 되면

토오사카는 슈퍼 발극권이고
사쿠라는 칼라리피야트인가

이것 참 두려운 조합이거든요(?)

솔직히 최종도달점을 넘어선 분들이라 초단편소재지 중편 이상은 무리...

예수님의 피(포도맛 환타)를 성배에 담아 마셨으니

브리튼의 왕은 과거현재미래를 통틀어 최강의 서번트가 되었다.

(어이)

>>744 WA! 그랜드 세이버!(아님)

그런데 독생자가 직접 포도음료를 성배에 따르다니

확실히 기독교계열 최강버프(...)

애초에 부처님 팔 한짝으로 주먹한방 때리는 게 B+급 보구인 세계선에서

진짜 본인.(....)

과 천사들 다 데리고 있는 예수님 나오면

비스트들 아니면 상대가 안되는지라.(.....)

근디 아서왕이면...
기독교계라 봐야하나?

지금 앞에서 고기음식 다큐를 틀어주는데 지금 냥이는 아침을 대충 때우고 점심을 못먹었다. 냥이의 상태를 서술하시오

의외로 정식루트 소환입니다 안심하세요.jpg

>>748 원탁의 12기사에 란슬롯까지 끼고 있는 아서왕이니까

기독교계열이 맞습니다.

캘트계열 원류가 아니거든요.

아서왕이면 뭘 원전으로 보던 간에 확실한 기독교계죠

인생의 목표 달성.jpg

하긴 로만 브리튼 당대면 모를까 신화 정립후면 기독교계가 맞겠구나

까놓고 ㄹㅇ 로만브리튼계 원전 추정인물들도

근본적으론 기독교 계열이고

성배(위조품) 얻으러 왔다

진품(...)을 얻어갔어!!!!

축하해 아서왕(?)

>>756 진품(넘침)

그 시절 족장이라고 쳐도 북방 7왕국같은거 묘사 보면 그렇게 다이브치는건 보통 개종이슈라서

최강의 버프(ㄹㅇ임).jpg

그리스도(기름부음받은자) 엌

기름부음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㄱ

>>759 아처의 행운이 올라갔다
가 음성으로 들리는 군

페이트는 본 적도 없어서 설정도 잘 모르긴 한데.. 저 세계관에서 야훼랑 예수는 대체 어떤 존재일까. 다른 신들은 고대병기니 뭐니 하는 것 같던데

근육조선에서 세인트 영멘을 그리면 예수님과 부처님이 근육맨이 되는 메직!

메사이아에게 직접 기름부음을 받은 자.

사도(眞)

예수와 붓다는 실제-근육질!

근데 기독교에서 구약 시절 선지자들은 정확히 어떤 위치지. 사도들 하고 비교하면.

예수: 대장장이집 아들(?)임.

붓다: 샤카족 대왕의 후계자였음.

........근육질(확신)

도-모 데바닷타=상. 붓다데스.

목수가 별의 별거를 다하는게 그당시 로마 지배 이스라엘에서는 상식이죠

예수님은 대장장이의 아들이자 목수로

채찍 하나로 성전을 대정화한
나사렛의 최강자였습니다(진실)

>>768 ㄴㄴ 예수는 목수 아들(더 흉악함)

감동의 상봉.jpg

(대충 아 시발 좀 짤)

???: 으악 사람의 피지컬이 아니다 돔황챠!

건축에 가구에 일단 나무와 돌로 할 수 있는거는 다하는게 그 당시 목수

그리고 예수님의 알려지지 않는 행적때는 목수일 하고 있었을테니......

아 참고로 당대 번역이 문제라서 그렇다지만 목수보다는 석공이라는 이야기도 있어(더더욱 흉악함)

석가모니가 극락정토로 인도를 통일하고 공자가 중국을 통일하고 소크라테스가 헬레니즘 제국을 세우고 예수가. 천년왕국을 세운 대체역사

예수님과 부처님이 롤러코스터 타러 갈때

프리메이슨(착란)

페이트 X 세인트 영맨은 저런 4컷 만화로 만나면 꿀잼인데

중편 이상이면 페이트 세계관이 붕괴해버려서(......)

어쩔 수 없다는 아쉬움이 있지.

생각해보니 공자님도 장신의 전차라이더 아니었나(?)

그러니까 예수님이 로마군에 잡혀 간건

목수집단의 우두머리의 아들이기도 하고 여기에 석공임 ㅇㅇ

= 공성무기

>>781 애초에 공자님은 부계부터가 군인 출신이여

이거 유행할 적에 나온

붓다한테 설법 받고

백화해서 껄껄 웃으며 자기 집 태우는 조켄은 진짜

ㅈㄴ 웃겼는데 말이지.(정작 이양반은 기독교계)

공자님은 종교가보다는 철학가에 가깝지만 종교 비스무리를 창시했지.....(유교)

노자도 철학가인데 종교가 창시된것 처럼......(도교)

>>781 공자님의 교육 과정을 연구하면 이게 인간 흉기를 만드는 과정이라는걸 알수 있다.

음........ 전국시대의 제자백가를 종교라고하긴 그런데...

애초에 종교, 철학, 사상이 뚜렷하게 나눠진다는 편견을 버립시다.(아무말)

근데 막상 공자의 후손들은 인간 흉기가 몸이 아니라 입이 되었지만......

올바른 공자님의 교육을 재창조한게 근육조선의 수양이고,

막상 종교 적인 거는 죄다 불교와 천주교로 넘어갔지만

각국의 제후들이 모두 공자의 말에 설복되어 공자 하자는 대로 다 따른 대체역사

??? 활쏘기가 교양(...)인 판에 입만 흉기요?

애초에 공자님의 유세행을 보면 그런말이 안나올걸요

>>791 왕들이 운동좀 하고 환기를 하면 안걸리는 종기에 죽어요........

어떤 읍에서 민중들에게 포위 당해서 버티다가 제자를 전령으로 보내서 그나라 군주에게 출사시켜서 빠져나온다던지(진짜다)

왕 업무량과 일과를 봅시다.(먼산)

종기가 가족력이였던것도 한몫하긴 했는데 이건 운동좀만 많이 하면 왠만큼 심한거 아닌이상 사라져서

운동하고 환기해도 종기는 걸리던데요(...)

그리고 그건 왕이잖아요

맹자가 공자 생전으로 트립한 대체역사

진실) 세계 최초의 종교는 불교다.

불교가 전파될 때 가장 으뜸인 가르침이라고 했기 때문이다.

운동이니 환기니 하는 것도 기본적으로
확률을 낮추는 거지 완전히 막는 게 아니라서

재수없으면 500원만한 혹이 피부 위로 돋아나는

산뜻한 경험을 할 수 있습니다.

왕이 죽을 정도 종기면 사람 죽을 정도로 심하게 되었단 판이라(......)

사실 고대 이후 왕들의 종기의 원인은

"스트레스와 과로입니다."

하필이면 사타구니에 저따위로 나서

몇주 동안 여러 의미로 불능체험을 해버림

그리고 운동 열심히 하고 전쟁터에 말년까지 나갈 정도였던 견휜도 종기로 가는 판이 전근대인데

타냐쟝을 핥아주자 .dice 1 100. = 15

애초에 운동과 환기만 문제라면 효종이 종기로 고생한게 설명이 되겠습니까

롤러코스터 타는 예수님과 부처님

롤러코스터 사회자가 주의 사항을 말하자 덜덜 떠는 부처님 탈때 반야 심경을 외우시는데...

바로 앞자리와 뒷자리는 난데없이 롤러코스터에서 불경을 듣고,

잘씻는거까지 해야 좀 더 위험이 주는거 아님여?

뭐 옛날 사람들이 목욕을 현재처럼 자주하는게 그렇게 습관화 되지 않는 점도 있긴 하지만...... 그 덕분에 어째선지 비누가 많이 나오는 대체역사

왕실만 잘씻고 운동 열심히 해서 종기가 반이하로 줄어도 나라가 살만할가능성이 꽤 유의미하게 올라가니까..

결국 업무량이 안 줄어들면 답이 없으요.(쓴웃음)

아 역시 의회제도가 왕들의 장수에는 + 군 막상 왕들이 권력 내려놓기 싫어한다는 점이 있긴 하지만......

결론은 일단 자기 몸 건강하고, 땅 적당히 있고, 벼슬 안하고(...) 해야 오래 산다고 주장하기(어이)

그래서 경주 최부자들이 장수했음

몸 건강 = 무관가문

땅 적당히 = 1만석만 받고 나머지는 소작인에게

직당한 벼슬 = 진사까지만 취득

세조-일은 열심히 하는데, 엉뚱한 루트로 감 거기에 권력욕 화신

세조한테 입헌군주제가 몸에 좋다고 말해도 말을 씹을것은 확실 하고,

근육 수양이라면 거기에 동의 하겠지만.....

애초에 원역사 세조가 종기로 죽은것은 자업 자득이지.....

으어어어어어어(둥둥)

이성계랑 주원장이 너의 이름은 찍는 대체역사

모두가 좋아하는 허벅지

꿀벅지 캐릭터 원조

90년대 말에 통일했으면 이산가족을 찾습니다 시즌2 찍었을라나

아 춘리는 진짜 근본이지.

모두가 좋아하는 가슴은 하스미를 드리겠습니다

>>824 그 때 통일이면 여러가지 의미로 사회가 난리긴 했을 거에요.

이산가족을 찾습니다도 그렇고

경제도 그렇고 사회도 그렇고

정치도 그렇고,

꽤 흥미로운 변화가 있었을 것.

광어냥이에게 내가 어째서 영혐이라는 오명을 쓰게 되었는지 물어보자 .dice 1 100. = 19

90년대 말이면...
어...
진짜 꼬이면 중진국트랩 진짜 심하게 얻어맞아서 재기불능 나오는데 내부에서는 벗어날수 있다는 희망회로로 공회전만 미치도록 돌아갈수도 있어서

90년대 통일이라........... 그러면 사실 지금보다는 편했을겁니다

할거면 90년대초여지 90년대말은 너무 위험합니다

아...... IMF.....

임프로 한창 개고생중인데 고난의 행군 얻어맞고 시체된 북한이랑 합체면 그냥 말도 안되게 골로가고 펌블 나와 내전까지 터질수있어서

12.12 쿠데타 진압 성공+90년대 초 통일 시나리오는 어떨까요?

일단 90년대 초면 중국은 골골 대고 있고 한참 힘 키우고 있는데 미군이 압록강과 두만강에 보일테니 비상사태 나겠네

>>833 ㄴㄴ 잘생각하면 임프가 생각보다 수월해질수도 있음

그리고 임프가 한국을 피해할수도 있고 90년대 말 통일 이면 이미 그전에 시그널이 오가고 있어서

한국을 임프 시킬 생각이 10년 정도는 뒤로 빠질거

왜냐면 한반도 통일이면 슬슬 커지기 시작하는 대중국 최전선이라서 임프가 그따구로 못함

이미 임프 얻어맞고 갑자기 북한붕괴된거 어어하다 받아먹은거로 돌린지라

조언을 받고 수정한 판도(1929년)인데 혹시 평가 가능하신가요?

구에엑 산서성 독립된거 개극혐(아무말)

중국 군벌시대 고오증입니다

만주쪽 빗금쳐진건 사실상 식민지라는건가

>>840
적중위가 만든건데 이거 참고해 보실래요...?

>>843 아래 빗금은 '한국계 자치정부' 관할 구역이고 위는 코민테른이 설치한 '임시정부'에요

>>844 시대가 1929년이라서요

>>846 그거보다는 지역구분하고 "강"

제가 구상하는 국경 모델이 전간기 동유럽 국경인데... 그것하고도 많이 이질적인가요?

한국과 일본, 중국 북양계가

인의예지 내다버리고 요심지역 따먹으려고

발광하면서 전쟁각 날카롭네요.

>>848동유럽 국경은 세계대전 때문에 민족별 거주지로 나누어지면서 형성된 막장국경선이여서

행정구역적 성격을 가진 부분도 있고요

근데 만주는 민족별로 나누기도 애매하지 않습니까

다롄을 일본이 조차하고

길림이 한국계 자치정부가 자리잡은 이상

더 볼것도 없습니다

일본과 한국 둘 중하나가 요심지역을 확보해야하고,

북양계 군벌들은 군사적-경제적-산업적 여력을 확보하기 위해선

"요동의 봉천계 세력들을 흡수해야합니다."

전쟁각입니다.(......)

저렇게 되면 저기 있는 만주족은 강제로 한국계와 결혼 동화 확정이고, 한족은 남부에 분산시키고, 말안듣는 사람은 외국으로 추방하겠네......

보다 정확한 판도는 이거에요

요동을 쥔 나라는 하북지역과 산둥을 비롯한 북중국의 핵심지에 대한 직접 연결권을 손에 넣습니다.

전간기의 경제 위기가 실존하는 상황에서,

요동의 확보는 사활문제입니다.

일본이건 한국이건 전면전도 불사할 겁니다.

고려인 강제이주가 일어나지 않아서

연해주 지역이 고려 공화국이 된 대체역사

>>855 요동의 모든 중국인을 독가스로 죽여버리는 한이 있어도 요동일대를 영토로 손에 넣어야할 과제가 한국정부에게 쥐어졌습니다.

그런데 저상태에서 경제적으로 한일 두국가가 너무 묶여 있어서 전쟁하면 둘다 손해일 경우에도 전쟁 나겠죠....... 일본이니깐.....

정확히는 고려 SSR이겠지만

결국 번역하면 공화국임(어이)

준네 전쟁마렵다

>>859 한일간 경제 관계가 어떻던 간에 북중국 영향권이 우선이기 때문에 그건 고려 대상이 되지 않습니다.

반대로 둘다 중국 공격하자는 밀약 하지 않는 이상 전쟁 확정이죠/

이전 판도들에 비해 소련의 비중은 많이 줄은 상태인가요?

ㄴㄴ 100퍼센트 전쟁입니다.

일본이 저 상황에서 일본이 다롄을 쥐고 있는 이상

협상은 없습니다.

"둘 중 하나는 죽던가 물러나야합니다."

>>864 만주 전체가 소비에트 사회주의 공화국 연방 만주 자치 공화국(眞)이 될 상황에서.

만몽 일대의 소비에트 연방 가입 정도로 줄었군요.

만약 둘다 중국 공격한다고 하고, 일본이 다롄에서의 영향력을 상업 항구나 보급물자 지원한다는 전제조건하에 물러난다면 둘간의 전쟁은 없겠군요......(반대할 육군과 찬성할 해군이 뻔히 보이지만....)

어찌되었든 저 상황에서 일본이 다롄을 쥔 시점에서

한국이 일본을 죽이고 요동을 확보하던가.

아니면 일본이 한국을 죽이고 남만주를 장악하던가

둘중 하납니다.

"협상은 없음."

저렇게 되면 몽골 인민 공화국은 몽골리아 SSR로 전환되고

거기에 북만주 일대도 따라가며,

요심지역이 일본 코어가 될지, 한국 코어가 될지에 따라서

송화강 국경 분쟁의 향방이 갈립니다.

설정이 어떤지는 모르는데 저렇게 3분할에 4분할로 소오련 있으면 전쟁은 이미 났음

>>870 한-일-봉천-소련 쁘띠 절멸전에 요코소.

이런 분할안은 불가능하다는 말씀이시죠?

인의예지고 나발이고

인종학살에 준하는 개지랄이 난다는 거에

2억 두캇 겁니다.

>>872 한-일이 독소전급으로 지랄나는 꼴 보고싶으시면 그래도 됩니다.

끝부분만 조차해서 쓰는거여 그나마 평화롭게 갈 가능성이 있을겁니다

요녕성에서 일본이 방빼고

>>872 저러면 한국이 중국이랑 손잡고 일본 절멸전합니다

남만주 전역의 석권이 눈앞에 있는데 요동을 일본하고 야바위치자는 정치인이 있으면

1차로 군부한테 그 정치인이 총맞아 죽고

민족주의의 광기에 돌아버린 시민들이

그 정치인의 처자식을 화형시킬 겁니다.

>>875 ㄴㄴ 저 끝부분이 다렌입니다.

안됨.

일단 편곤 = 상 일본이 차지한 땅을 지원할수 있는 최적의 배후지는 한국이 차지한 땅이며

한국이 차지한 땅의 포텐을 내려면 일본이 차지한 땅이 필요합니다.

>>855의 파랭이가 청이고 한국과 정미늑약에 준하는 조약을 체결했다는 가정이면 사태는 완화될까요, 악화될까요?

그러니까 여순만 살짝 들고 있는정도
이래도 전쟁 터질 가능성 높고요

다롄은 공손도 정권 시절 이전부터 쓰이던 요동의 양항이고 발해권 경제의 중심임.

남만주 전역의 석권이 눈앞에 있는데 다롄을 쪽발이한테 넘기는 병신이 정치를 하면

1, 납탄

2, 납탄

3, 납탄

입니다.

>>881 저 판세에서 "완화라는 개념이 없습니다"

한-중-일-소 4개국중에 승자가 나타날때까지

전쟁입니다.

이것도 진작에 일본이 한발 먼저 알박은 경우에 양자간 사이가 그나마 멀쩡해야 가능하지 동시기에 만주들어간거면...
그냥 절멸전입니다

어느 대역에서 >>872 조약 체결 이후 한국 외교관들이 열강들 끌어들여서 일본 조차지는 다 무산시킨 전개를 해서 너무한게 아닌가 싶었는데... 얌전한거였네요

>>886 그게 원역사인데요

일본은 다롄항 지키려고 지랄할 거고

소련은 남만주 전역이 한국에게 넘어가는 순간 침공할 거고

중국은 무슨수를 쓰든 오족공화 이론 내세우면서 개입할거고

한국은 "최종적 해결법" 중점을 찍더라도 요심지역 합병에 모든 국력을 때려박을 겁니다.

실제로도 삼국간섭 얻어맞고 싸그리 토해내서

삼국간섭

다롄만이어도 애매한데 >>872는 어느쪽도 만족 못할 저세상 분할입니다(농담 아님)

사실 반도도 비슷하게 얻어맞고 연변만 겨우먹을 가능성이 높습니다

>>885 혹시 남만주 일대는 (시장개방 조건으로) 한국 스피어로 인정받은 상황에서(대전기 동안 동부전선 파견) 일본이 적백내전 시즌에 냅다 먹었으면 상황은 더 악화되나요?

당대 요동반도를 일본이 꿀꺽한다는 건

북중국중 가장 중요한 하북지역과 산둥지역의 경제 이권을

일본이 독점하겠다는 움직임이고 거기에 대만까지 걸치면

서양세력의 대중국 항로 통제권까지 쥐겠다는 거라

삼국 간섭 거절했으면 7개국 연합군이 도쿄에 상륙했을 겁니다.

그리고 한국이 머가리에 총 맞은거 아니면 산둥반도 끝부분하고 대련은 넘기면 안됩니다.

>>893 닥치고 전면전입니다.

>>893 전쟁내달라고 명분 던지는 겁니다

한반도가 독립국가인 이상

"산둥과 요동 이권에 일본이 개입하는 순간"

"무조건 전쟁입니다."

협상이 불가능한 여건임.

일본이 다롄과 칭다오를 장악하는 건 한반도가 가지는 지정학적-경제적 이점을 무력화시키겠다는 거라서요.

도쿄가 박살나서 태극기가 꽂히건

한성-평양이 박살나서 일장기가 꽂히건 둘 중에 하나입니다.

으아아아아아아악 대형어장주의 침공이다!!!!!

모두 돔황챠!!!!!(도주)

>>898 그러면... '요동은 한국에게 양보하는 대신 산동을 가져가야겠다, 한국이 뭐라 하면 즈푸 떼어주면 되겠지'라고 일본이 그러는 건 납득할 만 한가요?

산동 장악은 그나마 백번양보하면 넘어갈수 있는데 요동-산동 동시장악은 캐삭빵 신청입니다

>>901 일본이 영국이랑 전면전 각이 섭니다.

>>901 그나마

>>900더 대형 어장주가 그리 반응하시면...

>>901 정확히는

일본에 대해서

당대 열강 전부가 전쟁 클레임을 확보합니다.

그..일단 1920년대 중국은 모든 열강의 놀이터이자 시작입니다

>>901그러면 한일은 문제가 없는데 영국이 프랑스랑 미국에 플러스 알파로 한두놈더 끌고와서 들다 죽여버릴겁니다

들다->둘다

>>901은 대충 이정도에요

>>910한국도 일본이랑 같이 죽이러 오겠네요

대붕이가 고종으로 빙의해서 개발딸과 밀덕질로 국력(과 전투력)을 펌핑시킨 조선이 러시아를 줘패서 당당하게 열강으로 등극하고 '응 중국시장 나만 쓸꺼야 중국에서 다 꺼져'를 시도하는 대역(아무말)

는 세계대전 트리거려나?(아무말)

서구열강들이 싸그리 와서 극동에 2개의 지역강국을 찢어버릴겁니다

>>910 그.... 왜 한국이 산둥을 먹었죠?

>>912안심하세요 흔한 다구리입니다

소련이 북만주 지역에 괴뢰국을 세운다는 건

몽골이 이미 몽골리아 SSR로 소련에 가입했다는 이야기니까

요동-송화 축선을 한국이 긋는 건

"대소련 방어선의 확립및 시장 연결선 유지"로 받아들일 수 있습니다.

그런데 일본이 노빠꾸로 산둥을 다 쳐먹는다는 건

"북중국 시장을 독점하겠다는 무브이므로."

일본이 조지 5세 면상에 똥을 싸갈긴 겁니다.

그리고 지도 바깥에서 일본은 산둥-저장-푸젠-타이완-하이난 기반 패권 장악을 (실제 능력과는 별개로) 목표로 하고 있다고 설정했는데 이것도 무리수일까요?

둘다 살아있으면서 전쟁각 안나려면 일본이 만주에 절대 발을 들이면 안되는거고나..

>>910 지구상의 모든 열강이 한국과 일본을 죽이러옵니다.

악의 축이 된 것을 축하드립니다.

>>917 그............................................... 왜이리 빠른 2차대전 직전 일본인가효

>>917 죽여달라고 전세계에 똥을 뿌려대고 있습니다.

한국은 산둥 조계지를 버리고 도망쳐야합니다.

>>917가능은한데 그러면 영불을 동시에 적으로 돌린거여서

>>920 21개조 조약 때도 이랬잖아요(?)

>>910에서 한국이 산동은 안가는 게 좋겠네요 확실히

제국주의 시기에 산둥에 한국계 국가가 따로 있으면 어떻게 되나요?

일단 >>910은 21개조 당시 일본 외교부 구상 정도로 생각해둔 거구요

>>925강제로 멸국당할걸요

>>923 그야 영프님에게 제물(자국민 피)를 받치고 허가 받은 사항이니까요

조선이 존나존나 잘나가서 만반열도(연해주, 대만 포함) 찍는거 아닌이상 그냥 죽어요

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596653070/recent

우린 어떻게서던 무엇이 되어있던~

아니다 산동에 독립국가 존재한다는건 화북이 최소 2조각 심하면 5,6조각이라는 소리여서...
멸국은 아니고 꼭두각시겠구나

19세기 중반 이후의 중국은

급속한 산업화의 여파로

말라죽어가던 서방권의 명줄을 연장시킬 수 있는 유일한 거대 국제 시장이었습니다.

중국 내륙 이권에 대한 접근권은 열강의 목숨줄에 동의이고

"열강들은 자신들 이외에 중국 내륙에 대한 접근권은 무조건 차단해야합니다."

한국은 남만주 클레임이라는 고리타분한 명분이라도 있으니 남만주 가지겠다고 하면....... 타국들이 태클 안거는 시기는 언제 정도일려나? 나폴레옹 전쟁 시기?

이시기 떡밥이 나온김에 던지는 떡밥
러일전쟁중 백두산 터진 대역(?)

계절 따라 피해 보는 국가가 정해져 있을것 같네요........

>>934 아편 전쟁 이전이면 안정권입니다.

그 시절까지는 항해술과 선박기술의 한계로

열강의 본격 개입은 어려우니까요.

여름철에는 러시아가 주로 피해 받고, 겨울철에는 한반도와 일본이 피해를 입을테니.....

봄과 가을철이라면 주로 일본이네요.......

>>935 일단 일본은 멸망합니다.

나라의 모든 돈이란 돈을 전비로 때려박았는데

거기서 변수가 생기면 일단 일본은 죽고 시작합니다.(진담)

군부대가 백두산 근처에 있을 확률이 일본군이 높아서 그렇죠?

>>941 지구님의 자전 영향으로 인하여

계절에 상관없이 일본 열도의 관동및 관북 일대는 자동 영향권인데다

일본은 "나라의 모든 돈과 인력을 러일 전쟁 하나에 때려박았기 때문에"

변수가 생기는 순간 일본은 그냥 파산입니다.

어장이 얼었다.

끙...
추가떡밥이 필요하다

마왕쿤을 핥아주자 .dice 1 100. = 97

연금술 조선이라면 18세기 군함이 비행선 정도는 나오겠지......

얼어붙은 시간의 비-법!

조선이 18세기에 만반열도 띄우고 세계패권에 도전장 던지는 대역
.dice 0 100. = 84

>>945헤으응?!.dice 1 100. = 28

리디수르의 아틀리에에서 성게로 만든 죽과 국이라고 나오는데 이건 밤으로 죽을 해먹고 밤으로 국을 해먹는 다는 말인데,

밤죽은 상상이 되는데, 밤국(밤으로 만든 스튜)은 상상이 안됨......

>>933 그럼 산업화 중국이면 그 자체로서 서방 열강에 대한 사형선고라고

>>951몰?루

중국이 산업화 띄우면

그 거대한 수요를 자국 생산품으로 떼우면서

수입품을 싹 밀어버리게 되기 때문에

여럿 죽긴 할겁니다.

중국이 중화해서 천명도 중화도 린민도 버린 중공이 아니라 온세상을 아우르는 황룡(진)이 되는 대역

역으로 부스팅이 될수도 있어서

라이자와 루루아 만들기 전에 나왔던 아틀리에 시리즈 20주년 기념 투표 결과

동아시아-인도가 한 세력으로 묶여서 폐쇄경제 띄운 냉전

어느 정도 궤도가 확정되서

경제가 틀이 잡히면

국제시장이 재편되면서

사는 애들도 나오긴 하겠지만

그 과정속에서는 여럿 죽긴 할 겁니다.

근데 중국인들이 그렇게 되고 빠른 속도로 인구 감소를 시작한다면 어떨까요? 다른 나라는 인구가 계속 느는데

>>959기본시드가 하도커서 감소속도가 빠르게 나오지는 않을겁니다

대약진때 수천만이 죽어나가는데도 숫자가 늘은게 대륙의 기상입니다

이건 미집계 인구가 추가된거긴 한데

>>956

7위가 마녀의 여행 일레이나와 좀비랜드 미나모토 사쿠라를 했던 성우가 맡은 피리스

근대 저래도 중국은 산업화 해도 무기는 청나라 전성기 시기 무기를 계속 쓰고 있다면 어떻게 될지 궁금하긴 하네요....

??????????

클라우제비츠의 전쟁론이 직관적이라고?????

?
그거 손자병법마냥 더럽게 추상적인 믈건 아닌가요

어디서 그런 개소리가 나온거야

>>963 뭔 그런 가정을.......

청말민초 특

태평천국으로 인해 죽은

사람 수가 1머전 총사상자와 맞먹습니다

효명은 딱 아편전쟁 공동참전국이엇고..

전쟁론이 직관적이라니 전쟁론 안봤구만

+ 소련도

독소전을 겪고도

독일이나 프랑스보다 인구회복에서 나은 면을 보였습니다.

"인구 시드가 많다는 건 그만큼 회복력과 지속성도 높다는 겁니다."

전쟁론 특) 미완성+수정하다 사망함

당연히 직관적일수가 없음

클라우제비츠 본인도 늙어디질때까지 결론 못낸 물건 아닌가

전쟁론은;;;;;;

한반도 포텐 평가중에 전근대에 2천만명 트랩터지기 직전이엇어도 먹여살린것도 크게 한몪하는거죠?

>>974 전근대에 순수 농업으로 1800-2000만 까지 지탱하는

땅이 거의 없으니까요.

거기에 거대시장에 접근하기 용이한 것도 크고

그리고 전쟁론 최대의 문제점이

클라우제비츠가 중간에 수정하다가 사망해서 앞과 뒤가 다름

강남 : ㅎㅎㅋㅋㅈㅅ 저의 지력이 그만

미완성 저작이 직관적일리 없지

아예 수정을 안햇으면 몰라도 수정하다 죽엇으면 골때리겟네요

마르크스가 사후 조선 철종 시기 장동김씨에서 환생하는 대역

미완성에 원작자가 수정하다가 죽어버려서 마누라가 초고를 대충 짜집어서 완결시킨 내용이 직관적일리가

우와...
정말 하나도 정리안되있을거같은 조건들만 모아놨내...

하다못해 전세계에서 공부량이 미쳐날뛴다는 반도의 별들 중에서 손자병법 뗐다는 사람은 있어도 전쟁론 뗐다는 사람은 없다

전쟁론 vs 손자병법(어이)

그러고보니 손자병법이든 전쟁론이든 오자병법이든 육도삼략이든 결국 전쟁하는건 사람이니 일반론이면 요점이 같겠...읍읍

원작자가 수정하다 멈췄다는것은
정리가 안됬다는것입니다(끄덕)

그나마 마누라가 클라우제비츠랑 대화가 되는 지성인이라서 지금처럼 정리라도 되었지 그것조차 아니었으면 씹창났을거

본격 클라우제비츠가 전원이 달려든

노력의 산물(진실)

>>984 손자병법은 문명 시리즈 불가사의로도 나오니 손자병법이 이긴거로 합시다.(아무말)

콜레라균이 나쁘다(확신)

마눌님도 개쩌는분이셧구나

그게 정리가 된거라니
원본은 얼마나 괴악했을지 상상도안가내

미완성 저작을

메모지까지 박박 긁어다

짜깁기한 물건이거든요

마눌님 없었음

그냥 사라졌겠지요

그리고 그 미완성 작을 영역한거를 한국어로 번역한게 우리가 보는 전쟁론

장난이 아니라 전쟁론의 반은 클라우제비츠가 썼고, 반은 그 마누라가 썼습니다

그게 직관적이면 양자역학도 직관적이겠다(아무말)

암튼 전쟁론을 직관적이라고 느낄정도로 잘봣으면 해석한사람이 고생을 진짜 작살나게 한거구나

모 유명 물리학 박사

말도 안된다

양자역학은 곰이 아니라 드래곤이다.

>>998 아니오 무당이거나 병신입니다

"저자가 결론을 못낸 저작임."

끝