【AA/ORPG/WOW/잡담 및 토론】판테온 의회 -1-
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【AA/ORPG/WOW/잡담 및 토론】판테온 의회 -1-

Author:수냐◆GINDLuEmAI
Responses:78
Created:2022-10-26 (수) 06:29
Updated:2022-10-26 (수) 07:11
#0수냐◆GINDLuEmAI(5LrYWaI6vA)2022-10-26 (수) 06:29

WOW OR 설정 관련 의견이나 토론 등을 위해 만든 판.

자유롭게 사용합시다. 격한 토론도 상관없음. 단 너무 격해져서 누가봐도 눈살 찌푸리지 않을 정도로만. 의견 교류나 토론 참여는 자유롭게.

#1눈내리는밤◆Bfg/wCwvr.(N0q.yJfQXo)2022-10-26 (수) 06:30

                     __,∠⌒ヽへ__
               _{ >''^~ ̄ヽ⌒〕iト 、
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안즈 석상을 세우고 시작하자

#2🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:32
호잇
#3나인◆XXXlqFDBCQ(hCLe.UkBhQ)2022-10-26 (수) 06:32

                                        ┌       ┌/ ̄\      __
                                   ∨ニ- _    〈 { ヘ  ̄\_ -=ニ/
                                        ∨ニニ=- / ┐ v -=ニニニ/
                                     \ニニ=-‐…‐- ミニニニニ/
                                       -ヘ  /   \\ニ/\
                                    / ヘrヘ< ̄\\: .  \: .  ‘,
                                   //   /|:.. \ \\丶: . :}┐  ‘,
                                       |:  / :|: .  「\∧ ∨  厂〉:.\‘,
                                    i |  {:.i |:.  |乂_ ∧ ∨厂厂]: \‘,
                                    | |  {八      ̄~"''ト | ^Y ソ\  \
                                  ノ | / ̄\ ∨ィf它ラ :| ノ 八: . .\  \\
                                  /ィ |八 代佗\乂  ´^..:|† 〈 \:\    \\    /
                                 八 :|   乂   '  ̄, | | ┌ \⌒: . \  \´^'冖''^`
                                        \〉 |込、 /)  ィ| | |  ̄ \: .\: .  \
                                ┌ヘ/ ̄>''~_、< < ノ ノ:八.      \: .\: . ‘,
                              ┌=ニ人_、-/ ̄\┐厂〉}/__/.:.:.:\    ‘,\: .\: .
                              ∨//i:i:i/ ノク ノノ∨-ヘ ┐.: _、‐''"~~"'' 、 ‘,: .\   i
                              /i:i:i:i:T=-ヘ ̄i:i:i:/ ┐ /^\{         ∨‘,: .    | :|
                               厂〉:i:i:i/ ̄\ 〉-‐┘、__/i:i:i:i:i|       }> ┐ . :| :|‘,
                            / /|i:i:i:/.:.:.:.:.:.:└{ -ヘ ∨ニ=-- |  /  _ -ニ ̄┐| . ..:| :|: ‘,
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              _、rf〔 ̄``~、、  ∨.: ̄.:.:.:.:.| |  ∨ └^L〔 ≧=- -=≦i:i:i:i:〉.:.:.:.:.:.:.}=- / |{ / /  | |
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              \|ニ=--=ニ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i`` 、、.:.:.:.ノニニニ==──ヘ∨.:.: 〈\∧ /   /
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            √i:i:ノ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:| ト└己┐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:. { :|i:i/,
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안즈석상 철거하기

#4호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:33

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.       ―――///| | | /  /   /´ ̄`\   \
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.         / /    |  /  /                 |       |
        / / /   ∨l  /      |         /|       |
.      /  / /  | l      |   |      /八    |
     / / /   | ||  | |   |    |   厶__∨ / |
    / //     | ||  | |  /Λ Λ /  」  |/|  |
.  / / /   |ノ||   抖羔羔ミV   抖羔羔ミ   ′
. / /.  /      | K||  弋 Vうッ       Vうッ ノ   /|                                    }
.. //  /     | |八   \         「/イ Λ|                                    /
/ ./   /      / / \{人⌒/)>-‐…‐-     人/                    __         //
  /   /      / ( ::::::::::::::::::/∠        V/ ̄\                       ⌒\  \    / /
  |  /      /   > ::::::::::/ ̄ ̄ ̄ノ       |/ ̄`∨                      |\  |  /  /
  |     / /   (::::::::::::/ / ̄ ̄ノ      |/>-|                      |    |/    /
  |     /   |     \:::::{ / /_ノ        | (___   |                      |    |      /
  |  /      |\____ / \| / /Τ        | / ̄ 「  ̄ ̄\                 /   /     /
  |/           /|´\ Λ    | '^~ ̄ ̄~^' | し' ノ   /| |                /   /   /
 /              |:. :. / Λ   \..,,__,,./   イ Λ/Λ | |               /     /  /
 |                |v /   Λ     |::/   |\  |/  ∨   | |          /     / /
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 |八   | \.       Λ         /ニニニ|        /  |          /  /
   \:..    \   〈         /二二二 |        〉  |         /  /

호잇

#5🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:33
anchor>1596647073>199 ㅇㅇ. 나도 로데론의 건국이나 그런 쪽을 반대하는건 아님. 오히려 최종 목표 채우고 왕의 귀환 찍으면 뽕 차겠지.

그런데 중요한 것은 로데론을 건국하는게 잘못되었다거나, 아니면 캐릭터 개개인의 선악론과 업보 같은 그런 문제가 아님

어쨌든 이 게임은 궁극적으로 얼라이언스와 호드의 충돌과 대립을 통해 진영 간 균형을 이뤄나가는게 목표인만큼 각 진영 양측 모두 어느정도 체면을 살려줘야 하는데, 대놓고 어느 한 쪽만 선이고, 이득을 보는 엔딩으로 끝난다면 너무 지나치게 기울어지게 되고, 본질적으로 와우 본편의 얼라 편애 문제에 빠져들게 된다고 봄.

그리고 내가 계속해서 우려했던게 이 부분이고.
#6호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:34

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.  / / /   |ノ||   抖羔羔ミV   抖羔羔ミ   ′
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.. //  /     | |八   \         「/イ Λ|                                    /
/ ./   /      / / \{人⌒/)>-‐…‐-     人/                    __         //
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  |  /      /   > ::::::::::/ ̄ ̄ ̄ノ       |/ ̄`∨                      |\  |  /  /
  |     / /   (::::::::::::/ / ̄ ̄ノ      |/>-|                      |    |/    /
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  |  /      |\____ / \| / /Τ        | / ̄ 「  ̄ ̄\                 /   /     /
  |/           /|´\ Λ    | '^~ ̄ ̄~^' | し' ノ   /| |                /   /   /
 /              |:. :. / Λ   \..,,__,,./   イ Λ/Λ | |               /     /  /
 |                |v /   Λ     |::/   |\  |/  ∨   | |          /     / /
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일단 초점부터 제대로 짚고 넘어가자고

오씨는 '호드의 세력이 약해지는 걸 바라지 않는다.' 이게 맞지?

#7🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:35
ㅇㅇ
#8호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:37

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그럼 그걸 해결하려면 먼저 '포세이큰 자체가 호드 내에서도 이질분자고 호드에 대한 충성심도 동질감도 없는데

자리만 채우고 있던 녀석들이다.' 라는 것도 일단 인정은 해야 한다고 보거든?

#9🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:39
그야 그렇지. 얘네는 출신성분을 생각해도 그렇고, 애초에 언데드라는 종족 자체가 뭐....
#10호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:40

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그리고 지금 오씨에게 중요한건 호드의 비중이 최소 얼라랑 1:1은 되어야 한다

이걸 주장하고 싶은 거잖아?

사실 이 부분은 두 가지로 해결이 가능하다고 생각함.

1. 호드 내에서 포세이큰이 지니는 입지

2. 트롤의 비중

#11🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:42
글치. 그리고 내 자신의 뜻 이전에 작중 행적적으로 과연 호드가 이걸 어떻게 받아들일 것인가 하는 것도 있고.
#12호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:42

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일단 언데드 포세이큰부터 보자

얘네는 리분 이후 대격변 시절부터 호드의 깃발 아래 동부왕국에서 자기 세력을 엄청 확장해댔거든?

근데 자세히 살펴보자. 이 녀석들이 과연 호드의 일원일까 아니면 밴시여왕의 사병일까?

#13호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:45

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원작에서도 드러나는 거지만 실바나스는 '포세이큰은 자유의지를 존중한다.'라는 캐치프라이즈를 걸었음에도

정작 하는 짓은 발키르를 이용해 강제로 시체를 일으키고 약물과 세뇌로 실바나스에게 충성심을 주입하는 짓을

비일비재하게 벌였거든?

그 개로쉬마저 이 개짓거리 당장 그만두라고 윽박지르기도 했고

여기서부터 이미 호드 입장에선 같은 호드의 동지가 아니라 슬슬 호드랑 손끊고 독립 준비하려는 반란분자로 여길 여지가 충분하다고 보거든.

#14🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:46
우리 진짜 까놓고 생각했을 때, 솔직히 명분이나 상황 둘 다 로데론에 있는건 이미 다 알고 있긴 하지

아니 애초에 그 자리도 자리고, 포세이큰도 포세이큰인데

근데 호드가 바보도 아니고 호드를 이루는 주축 중 하나인 언데드가 빠져나가고, 그간 호드의 영역으로 두고 있는 곳이 고스란히 얼라이언스한테 간다는데 그걸 그냥 눈 뜨고 보고 있을리 없다는거 다 알잖아....

당장 현실만 봐도 지금 이 순간에 명분이나 상황이 뒤바뀌긴 했지만 어쨌든 서로 떨어져나가서 다른 곳에 붙는다는 주장을 인정하지 않고 전쟁이 실시간으로 벌어지고 있는데

솔직히 명분이니 정당성이니 다 무시하고 호드가 그냥 전쟁내지 않겠나 하는게 있지 아무래도
#15이름 없음(yfZjWQqYhk)2022-10-26 (수) 06:47
워크래프트 어장인가?
#16🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:47
>>13 ㅇㅇ. 그치. 근데 설령 그렇다고 해도 호드 입장에서 그 큰 영토나 종족을 버리려고 하진 않을거 아님. 실바나스를 나가리하고 새로운 놈을 세웠으면 세웠지.
#17🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:47
>>15 워크 OR 준비중인데, 거기서 말하지 못하는걸 여기서 하는 중
#18나인◆XXXlqFDBCQ(hCLe.UkBhQ)2022-10-26 (수) 06:47

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                \/ {i:i:i:i:i:i:i:/ ノ/\i:i:i:i>‐┘i:i:i:i:i:i/``ヽ<ニ=-ヘ
                ′ .八i:i:i:i:ノ∧/──  ̄\/二``く/.:.:.:.:.:.:丶-=ニ\
             /  / ̄\i:i:i:/∧.:.:.:.:.:.:.:.└〈 〈\ ┐ 〉.:.:.:.:.:.:.:.: ∨ ̄/
.            └<\ニ=- ∨i:i:/∧ :.:.:.:.:.:.:.:.: \Ⅵ:}i:|: {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} /{
                  \)ニ=- ∨i:i:i:i:i\ :.:.:.:.:.:.:.:.: } Lノ八 〉 :.:.:.:.:.:.:.: ノ 八
             _、‐''"~ ̄〉 / :| ̄\:i:ハ:.:.:.:.:.:_、く/─<:.:.:.:.:.:.:.:/\  ̄\
          /  /  / └/| ̄\\i:ト-=≦:i:i:i:i:i:i:i\ \ ̄.:.:\\.:.:┬┘
       ///  /\(_/  | :.:.:.:. \ | ∨:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/∧  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\′
        /    //   └<|\:.:.:.:.:.:.:| |''^~ ̄\ ̄ ̄〉 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉ノ
      /  /   ′      └∨.:.:.:.:.:.:./ /二二ニニ} |: / /:.:.:.:.:.:.:.:./ ′
     ( (   /  . :|      ─/:.:.:.:.:.:.:./ /二二二ニ} |/ /:.:.:.:.:.:.:.: / /
      \  :′ . . .:|     ///.:.:.:.:.:.: //\二二ニ}. / /:.:.:.:.:.:.:.: / /
         {  . :八.  厂〈ニ/.:.:.:.:.:. /ニニニニニニ}/ /:.:.:.:.:.:.:.: / ∧\
.        八  . . . \/   ∨.:.:.:. /二二二ニニニ/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:/ / ∧〉}
        \ \. . :{  厂{.:.:.//\ニニニニニニ/| :{ :.:./\:.:〈 〈ニ/ ノ\

와우 설정 토론이 일어나는 어장인데스

#19호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:48

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    / //     | ||  | |  /Λ Λ /  」  |/|  |
.  / / /   |ノ||   抖羔羔ミV   抖羔羔ミ   ′
. / /.  /      | K||  弋 Vうッ       Vうッ ノ   /|                                    }
.. //  /     | |八   \         「/イ Λ|                                    /
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  |/           /|´\ Λ    | '^~ ̄ ̄~^' | し' ノ   /| |                /   /   /
 /              |:. :. / Λ   \..,,__,,./   イ Λ/Λ | |               /     /  /
 |                |v /   Λ     |::/   |\  |/  ∨   | |          /     / /
 |                |V    ∨⌒\/ |   | \/     ||          /      //
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 |     |         Λ               |   |            ||     /     / /
 |     |\       Λ           /__ |            Λ|    /     /  /
 |八   | \.       Λ         /ニニニ|        /  |          /  /
   \:..    \   〈         /二二二 |        〉  |         /  /

그래서 이 부분을 해결하려면 좀 더 극적으로 진행할 필요가 있는 거지.

원작에서는 끝까지 호드 방패에 숨어서 호드까지 나락으로 끌고갔다면

여기서는 호드랑 포세이큰이 어떻게든 분리가 되어야 한다고 보거든

#20나인◆XXXlqFDBCQ(hCLe.UkBhQ)2022-10-26 (수) 06:49

                  / ̄>─ヘ
                    {  / / ̄ ̄\  _ ┐
        _        ∧/ \/ . . :_ -=ニニ/
         \ニニ=- _   {:/    \_ -ニ二二二/
           \ニニニニ=-乂_(] -=ニニニニニ∧
             \ニニ/ ̄ 〈: . .   ~''<ニ/\\
              -/ ̄\ ノ/ ̄ ̄\  \: . . \\
               /  /\/ ̄\  ̄\ \: . \: . . \
               ///|:   ∨ \\ ∨: . 丶:‘, \
                / . ://.:| |: .    ∨ヘ ∧ ∨: 〉 }: .‘, \ 、
             ′. :/ |  :| |: .   . :|\__)∧ ∨厂ハ ‘,   \\
              i   ′|  :| |: .  .|..:|-‐…‐-ミ |厂厂]\   \ \      /
              |     |: -┼   :|..:|     | |> ┐ノ  \ \\ ´^''冖''^`
              |:   /  八\:. .  jI斗fぅ㍉ |/ |〔\: .‘,\ \\
              |     |  斗ぅ㍉    \乂;;;ノ^:|┌ノ∧: \‘, \   \
            八|  :| 〃 乂;;;〉 \   \ ´^.:| ]:[ /∧^\‘,    |\
              /  |   ∧乂 ^`   `  ̄ ̄  ノ:|┐‐┘     ‘,| i   :|  \
          __/ 八  /∧⌒ 、‐─┐ '′ /}八|:|     \| |   :|   )
                 \   ∨ / // ̄つ /. :〔\ _〉       | |   :| i
              -\ ∨ '′/  ̄    /.:.: 〉__      ノ| |   :| |
             {    ) //i:i)┴-ミ.:.:>-ヘ.:.:{\  ''"~ ̄\ |   :| |
             ┌‐┴- ミ /i:i:i:i:i/ ̄  \「 ┌ \i:i\  . :  ∨ /〉|
.            八┌ヘ  /i:i:i:i:i:i{ /⌒ ー┘  」 〉i:i:i:i:i:\ /   ./ /{ ′
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                ′ .八i:i:i:i:ノ∧/──  ̄\/二``く/.:.:.:.:.:.:丶-=ニ\
             /  / ̄\i:i:i:/∧.:.:.:.:.:.:.:.└〈 〈\ ┐ 〉.:.:.:.:.:.:.:.: ∨ ̄/
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             _、‐''"~ ̄〉 / :| ̄\:i:ハ:.:.:.:.:.:_、く/─<:.:.:.:.:.:.:.:/\  ̄\
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사실 붕 뜨는 건 언데드만 그런 것도 아니지 않냐

블엘 이놈들도 단단한 호드 결속체로 보기엔 무리지

#21🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:49
>>19 바로 그 부분에 우려가 드는거임....

어쨌든 포세이큰 자체가 하나의 종족이자 진영으로 호드를 이루는 부분인데

그 자체를 뚝 떼낸다는 것 자체가 호드에게 지나친 출혈을 강요하는게 아닌가 싶은 것
#22호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:49

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     / / /   | ||  | |   |    |   厶__∨ / |
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.  / / /   |ノ||   抖羔羔ミV   抖羔羔ミ   ′
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.. //  /     | |八   \         「/イ Λ|                                    /
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 /              |:. :. / Λ   \..,,__,,./   イ Λ/Λ | |               /     /  /
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 |八   | \.       Λ         /ニニニ|        /  |          /  /
   \:..    \   〈         /二二二 |        〉  |         /  /

>>16 일단 그 부분에 대해서도 짚고 넘어가야 할 게 있음.

1. 호드 내에서도 언데드는 호드와 같은 정체성을 공유한다고 보기 많이 어렵다.

2. 동부왕국 내 포세이큰 영역은 호드의 영역이라기보단 실바나스의 개인 사유지로 봐야 한다.

#23호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:50

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.  / / /   |ノ||   抖羔羔ミV   抖羔羔ミ   ′
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.. //  /     | |八   \         「/イ Λ|                                    /
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  |/           /|´\ Λ    | '^~ ̄ ̄~^' | し' ノ   /| |                /   /   /
 /              |:. :. / Λ   \..,,__,,./   イ Λ/Λ | |               /     /  /
 |                |v /   Λ     |::/   |\  |/  ∨   | |          /     / /
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 |八   | \.       Λ         /ニニニ|        /  |          /  /
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>>20 ㅇㅇ 맞음.

사실상 이건 블엘도 같이 공유하는 문제지.

#24🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:50
>>20 애초에 호드 놈들 자체가 근본없는 2군 라인끼리 1군에 압살당하지 말자고 모인 놈들인데 뭘
#25🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:51
그래서 안 그래도 내실을 보면 부실하고 약한 놈들이 호드인데, 그걸 더 흔들었다간 ㄹㅇ 얼라와 호드의 균형이란건 말뿐인게 되어버린다는거임
#26🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:52
얼라이언스 내의 문제는 종족이나 진영이 아닌 개인의 일탈에 불과한 수준인데

호드는 아예 진영 자체가 흔들려버리고 탈퇴당하면 이게 균형이란게 유지가 될 수 있겠음?
#27호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:54

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그래서 아까 짚고 넘어간게 바로 포세이큰이 호드의 정체성을 공유하고 있는 동지인가 아니냐 이거지.

이게 충족되지 않는 이상 포세이큰 과연 호드라고 불러줘야 할지 의심스러운 녀석들이고

이리 되면 애초에 포세이큰의 세력을 호드의 세력이라고 볼 수 없는 상황인데

그게 사라진다고 균형이 깨지니 마니를 논할 수 있을까?

#28호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:55

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딱 잘라 말하자면 포세이큰이 사라지면 호드가 망한다.는

암세포 사라지면 그 사람 죽는다. 라는 논리랑 비슷해보이걸랑

#29🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:57
내실은 그렇다 해도 현 상황적으로는 어찌되었든 포세이큰은 호드의 한 부분이고, 언데드는 호드 진영의 종족이지.

어찌되었든 얼라이언스의 세력에 편입되지 않는 부실한 동맹 정도의 수준은 되긴 한다는거임.
#30이름 없음(yfZjWQqYhk)2022-10-26 (수) 06:57
하지만 당장 약해지는건 피할 수 없는 사실이기도 하네
#31호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:57

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>>29 부실한 동맹 수준이면 사실상 없어져도 큰 비중이 없다는 의미기도 한데?

#32🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 06:59
만약 단순히 호드의 내실이나 정체성은 하나로 공유되지 않는다는 문제만을 따질거였으면 애초에 원작에서 현 상황에 대한 얼라이언스 편애 논란도 별로 의미는 없겠지

어차피 호드 내의 호드에 대한 정체성이란게 뭐 얼마나 대단하다고 호드가 분열되는게 문제가 되겠음? 처음부터 호드는 이래저래 떨어져나간 떨거지들이 살아보자고 모인건데
#33호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 06:59

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현실로 따지면 이런 셈이지

내실이 부실한 대기업이 무리하게 문어발 확장을 하다가

구조조정으로 한숨 돌릴지

아니면 이대로 상장폐지 당할지의 기로에 놓인 거

딱 이게 원작에서의 호드 상황이었음.

#34🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:00
ㅇㅇ. >>30 이게 맞음

그조차도 없어지고, 그 영역이 얼라이언스에 편입된다면 호드는 그만큼 쪼그라들고 밀릴 수밖에 없다는거지

내실도 부실하고, 덩치조차 쪼그라들었는데 뭔 수로 균형을 맞출 수가 있겠어?
#35나인◆XXXlqFDBCQ(hCLe.UkBhQ)2022-10-26 (수) 07:01

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        _        ∧/ \/ . . :_ -=ニニ/
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           \ニニニニ=-乂_(] -=ニニニニニ∧
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             ′. :/ |  :| |: .   . :|\__)∧ ∨厂ハ ‘,   \\
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애초에 얼라이언스가 언데드를 안 받아줘서 그런 거기도 하고

#36🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:02
맞아. 그게 호드의 가장 큰 문제지.

근데 별 수가 없는게, 얼라이언스는 동맹종족들 자체가 아제로스 내에서 하나같이 유서깊고, 강력한 세력과 영향력을 자랑하던 종족들이고, 호드는 말 그대로 떨거지에 뜨내기들임. 그런 놈들이 모여서 어느정도 얼라이언스에 대항할 세력을 만들어봤자 한계는 뻔할 뻔자지.
#37🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:03
그렇다고 이 부실한 놈들 다시 개조한답시고 죄다 분리해서는 없앨거 없애고 했다간 이미 더 강력해진 얼라이언스 앞에서 얘네가 무슨 소용이 있겠음?

안 그래도 후달렸는데, 격차만 더 커져버렸네
#38🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:04
이래서는 도저히 얼-호간 균형을 맞출 방도가 보이지 않는다는거야....
#39호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:04

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근데 그렇다고 포세이큰이 로데론을 비롯한 동부왕국의 인간 영토를 불법 점유하고 있던 것도 사실이거든?

솔직히 호드 상황에선 그 상황에서 세력 없어진다고 못놔준다고 하는 건 얼라입장에서는 핑계라고 여길 소지가 매우 다분해

#40🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:05
그나마 지금까진 외계의 침략이니 하는 것들이 있었으니 완전히 서로 죽자살자 싸우는건 무리였지만

그런 것도 싹 사라진 상황에서 균형이 완전히 깨져버리면 호드가 뭔 수로 얼라이언스에 대항할 수 있겠어?
#41호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:05

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 |八   | \.       Λ         /ニニニ|        /  |          /  /
   \:..    \   〈         /二二二 |        〉  |         /  /

그래서 아까 내가 제시한 >>10의 2번이 나름 중요하다고 봄.

지금 와우 세계는 동부왕국에 국한된게 아니라

칼림도어, 판다리아로 확장되었단 말이지?

#42호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:06

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 |八   | \.       Λ         /ニニニ|        /  |          /  /
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특히 얼라이언스에게 맨날 쥐어터지던 트롤을 주목할 필요가 있다고 봄

#43🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:07
>>39 ㅇㅇㅇ. 맞음. 솔직히 작중 내 상황으로 보자면 140%쯤은 얼라이언스와 인간들에게 정당성이 있는게 맞지. 이건 전혀 이견이 없어.

근데 그런거 다 따져서 행동하자면 호드는 분명 밀리고 또 밀릴 수밖에 없고, 진영별 영역을 중시하는 게임 상 솔직히 호드 플레이어 입장에서는 이게 마음에 들 리도 없고, 작중 호드 내 수뇌부들도 이걸 그냥 넘길 리는 없다는거임.
#44나인◆XXXlqFDBCQ(hCLe.UkBhQ)2022-10-26 (수) 07:07

                  / ̄>─ヘ
                    {  / / ̄ ̄\  _ ┐
        _        ∧/ \/ . . :_ -=ニニ/
         \ニニ=- _   {:/    \_ -ニ二二二/
           \ニニニニ=-乂_(] -=ニニニニニ∧
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              -/ ̄\ ノ/ ̄ ̄\  \: . . \\
               /  /\/ ̄\  ̄\ \: . \: . . \
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             ′. :/ |  :| |: .   . :|\__)∧ ∨厂ハ ‘,   \\
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              |     |: -┼   :|..:|     | |> ┐ノ  \ \\ ´^''冖''^`
              |:   /  八\:. .  jI斗fぅ㍉ |/ |〔\: .‘,\ \\
              |     |  斗ぅ㍉    \乂;;;ノ^:|┌ノ∧: \‘, \   \
            八|  :| 〃 乂;;;〉 \   \ ´^.:| ]:[ /∧^\‘,    |\
              /  |   ∧乂 ^`   `  ̄ ̄  ノ:|┐‐┘     ‘,| i   :|  \
          __/ 八  /∧⌒ 、‐─┐ '′ /}八|:|     \| |   :|   )
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                  \)ニ=- ∨i:i:i:i:i\ :.:.:.:.:.:.:.:.: } Lノ八 〉 :.:.:.:.:.:.:.: ノ 八
             _、‐''"~ ̄〉 / :| ̄\:i:ハ:.:.:.:.:.:_、く/─<:.:.:.:.:.:.:.:/\  ̄\
          /  /  / └/| ̄\\i:ト-=≦:i:i:i:i:i:i:i\ \ ̄.:.:\\.:.:┬┘
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      /  /   ′      └∨.:.:.:.:.:.:./ /二二ニニ} |: / /:.:.:.:.:.:.:.:./ ′
     ( (   /  . :|      ─/:.:.:.:.:.:.:./ /二二二ニ} |/ /:.:.:.:.:.:.:.: / /
      \  :′ . . .:|     ///.:.:.:.:.:.: //\二二ニ}. / /:.:.:.:.:.:.:.: / /
         {  . :八.  厂〈ニ/.:.:.:.:.:. /ニニニニニニ}/ /:.:.:.:.:.:.:.: / ∧\
.        八  . . . \/   ∨.:.:.:. /二二二ニニニ/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:/ / ∧〉}
        \ \. . :{  厂{.:.:.//\ニニニニニニ/| :{ :.:./\:.:〈 〈ニ/ ノ\

불쌍한 잔달라놈들

#45🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:07
하튼 그래서 그 부분에 관해 >>41-42를 들어보도록 하자
#46호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:07

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사실 스랄이 신생 호드를 만들면서 칼림도어로 떠난 이유 중 하나는

새로운 신천지에서 우리끼리 잘먹고 잘살아보자 이런 것도 있었거든?

그럼 호드 입장에선 분쟁지역인 동부왕국에 목숨걸게 아니라

다른 대륙으로 뻗어나가면서 확장하는게 가장 옳다고 보거든

#47🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:08
그건 그렇지
#48호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:10

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그래서 내 생각은 이럼

- 잔달라 트롤을 비롯한 트롤 종족의 세력과 비중을 끌어올린다.
- 판다렌을 얼라/호드로 나눌게 아니라 아예 호드 진영으로 편입시킨다.
- 기타 다른 종족들도 어지간하면 호드에 편입시키자.

#49이름 없음(yfZjWQqYhk)2022-10-26 (수) 07:11
판다렌 호드 편입은 좋아보이네
서로서로 잘 살던 애들을 외부세력들이 갈라치기 하는건 좀 그렇긴 했지
#50🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:12
음....
#51호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:12

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그래서 예전에 마나폭탄 건에서도 가능하면 난 호드에게 좀 정당성이 있어보이길 바랬던 쪽이었음.

판다리아에선 호드 얘네들이 세력을 많이 키워야 하는게 맞았거든.

#52🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:13
그건 그랬지
#53호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:14

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그리고 트롤은 아예 종족부터가 늘 와우 스토리상에서 핍박받기만 하던 녀석들이었지

근데 잔달라 제국도 그렇고 트롤 얘네들 원래는 꽤 한끗발 날리던 거대 세력이었단 설정도 있단 말이지?

그럼 그냥 그 설정에 맞게 대접만 제대로 해줘도 충분하지 않을까?

#54🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:15
흠.....
#55🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:15
판다렌과 트롤이라....
#56🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:16
오크들이 주축인 판세를 뒤집자?
#57🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:17
나쁘지 않지. 아니, 오히려 매우 좋아...

하지만 판다렌의 호드 편입은 오히려 괜찮겠음?
#58호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:17

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진짜로 호드의 비중을 온전히 누리고 싶다면

호드에 정체성에 맞는 아군 세력을 편입시키고

내실을 다지는 게 맞다고 생각해 나는

호드가 언데드 포세이큰을 계속 싸고돌면서 커버쳐준건

솔직히 원작자들의 실바나스 빠심이 만든 호드의 암세포나 다름이 없다고 보고

#59호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:18

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>>57 오히려 묻고 싶은데

왜 판다렌이 얼라랑 엮여야 함?

#60🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:18
그건 그렇긴 하지
#61🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:18
흠....

그렇다면 아예 판을 하나 짜자
#62호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:18

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정통성으로 따지면 판다렌은 오히려 친 호드가 맞다고 보거든

ex) 첸 스톰슈타우트(신생 호드의 개국공신)

#63작을라운피스◆h/dB/2pdDI(zjnJxkav3Q)2022-10-26 (수) 07:19
잠깐 졸았다 오니 새로 파졌군...
#64🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:20
아예 판다렌의 호드 편입을 스토리 끄트머리로 밀어내고

나중에 언데드의 숙청과 로데론의 재건을 두고 호드와 협상 때 내밀 패로 쓰는게 좋겠어
#65호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:20

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아니면 판다리아때 사전 밀약을 먼저 맺어두는 방법도 있고

#66호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:21

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여튼 이러면 오씨도 납득 OK?

#67🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:21
트롤과 함께 판다렌의 비중을 좀 더 키우고

로데론의 재건을 인정하고 언데드의 이탈과 실바나스의 처형을 묵인한다는 조건으로 판다렌의 호드 편입을 인정하겠다는 식으로
#68🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:22
ㅇㅋㅇㅋ

이러면 김츄럴도 납득할 수 있겠지
#69호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:22

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트롤이랑 판다렌의 비중을 키우는 건 GM이 할 일이니까

그 부분은 수냐에게 떠넘기자(적당)

#70🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:22
>>65 사전 밀약은 좀 힘들겠지, 얼라 입장에서야 판다렌이 호드로 넘어가는걸 그냥 보고만 있을 순 없을테니까
#71호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:22

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아무튼 이걸로 OK 사딸라(?)

#72🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:23
어쨌든 이 조건이라면 ㅇㅋ
#73호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:23

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>>70 그 경우 애초에 판다리아의 전개부터가 많이 바뀌게 되겠지.

#74호두앗카링◆X7PzD0axtE(ustWDKcLhA)2022-10-26 (수) 07:23

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뭣보다 판다렌이 얼라 편드는 계기부터가 좀 작위적이라서

#75🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:25
어쨌든 판다렌도 근본 종족이긴 하고....

중립종족의 위치였으니 양측 모두 쓸 필요가 있긴 했겠지

판다리아의 문제도 있고
#76작을라운피스◆h/dB/2pdDI(zjnJxkav3Q)2022-10-26 (수) 07:25
짜피 치킨스톡 문제 해결하려면 판다리아 스토리를 주우욱 엎어야할테니...
#77🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:25
하튼 이 문제는 여기서 드디어 끝!
#78🍊 경◆.o63ooKkiU(nQahUIfTdI)2022-10-26 (수) 07:27
비중 문제야 뭐 실제로는 수냐가 알아서 할 문제겠지만

판다렌이 호드로 온전히 합류 + 다른 몇 종족들 합류 약속이라면 할 만 하지. 음음