[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 974 앵커판 지부
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[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 974 앵커판 지부

Author:카리스마◆Dg8067JLE.
Responses:1001
Created:2023-02-22 (수) 15:37
Updated:2023-05-17 (수) 15:59
#0카리스마◆Dg8067JLE.(X165lixI7.)2023-02-22 (수) 15:37

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ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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                                                                ━ ━┻━  ━    ┻━  ━┻    ━┻━┻━    ┻━┻━┻  ┻━┻━┻━┻━┻
【카리스마◆B7W5TnZ3wk】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 극단적인 일반화나 일방적인 부정을 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0

801 >1596455082> 811 >1596463081> 821 >1596474093> 831 >1596474105> 841 >1596512089> 851 >1596512099> 861 >1596512110> 871 >1596570099> 881 >1596570112> 891 >1596570123>
802 >1596455083> 812 >1596474084> 822 >1596474094> 832 >1596512079> 842 >1596512090> 852 >1596512100> 862 >1596570090> 872 >1596570100> 882 >1596570113> 892 >1596570124>
803 >1596463072> 813 >1596474085> 823 >1596474095> 833 >1596512080> 843 >1596512091> 853 >1596512101> 863 >1596570091> 873 >1596570102> 883 >1596570114> 893 >1596570125>
804 >1596463073> 814 >1596474086> 824 >1596474096> 834 >1596512081> 844 >1596512092> 854 >1596512102> 864 >1596570092> 874 >1596570103> 884 >1596570115> 894 >1596570126>
805 >1596463074> 815 >1596474087> 825 >1596474098> 835 >1596512082> 845 >1596512093> 855 >1596512103> 865 >1596570093> 875 >1596570105> 885 >1596570117> 895 >1596570128>
806 >1596463075> 816 >1596474088> 826 >1596474099> 836 >1596512084> 846 >1596512094> 856 >1596512105> 866 >1596570094> 876 >1596570106> 886 >1596570118> 896 >1596570129>
807 >1596463077> 817 >1596474089> 827 >1596474100> 837 >1596512085> 847 >1596512095> 857 >1596512106> 867 >1596570095> 877 >1596570108> 887 >1596570119> 897 >1596570130>
808 >1596463078> 818 >1596474090> 828 >1596474101> 838 >1596512086> 848 >1596512096> 858 >1596512107> 868 >1596570096> 878 >1596570109> 888 >1596570120> 898 >1596570132>
809 >1596463079> 819 >1596474091> 829 >1596474102> 839 >1596512087> 849 >1596512097> 859 >1596512108> 869 >1596570097> 879 >1596570110> 889 >1596570121> 899 >1596570131>
810 >1596463080> 820 >1596474092> 830 >1596474104> 840 >1596512088> 850 >1596512098> 860 >1596512109> 870 >1596570098> 880 >1596570111> 890 >1596570122> 900 >1596570133>

901 >1596570134> 911 >1596643080> 921 >1596668078> 931 >1596683101> 941 >1596683111> 951 >1596683121> 961 >1596758100> 971 >1596763096>
902 >1596643071> 912 >1596668069> 922 >1596683092> 932 >1596683102> 942 >1596683113> 952 >1596758090> 962 >1596763087> 972 >1596763097>
903 >1596643072> 913 >1596668070> 923 >1596683093> 933 >1596683103> 943 >1596683112> 953 >1596758092> 963 >1596763088> 973 >1596763098>
904 >1596643073> 914 >1596668071> 924 >1596683094> 934 >1596683104> 944 >1596683114> 954 >1596758093> 964 >1596763089>
905 >1596643074> 915 >1596668072> 925 >1596683095> 935 >1596683105> 945 >1596683115> 955 >1596758094> 965 >1596763090>
906 >1596643075> 916 >1596668073> 926 >1596683096> 936 >1596683106> 946 >1596683116> 956 >1596758095> 966 >1596763091>
907 >1596643076> 917 >1596668074> 927 >1596683097> 937 >1596683107> 947 >1596683117> 957 >1596758096> 967 >1596763092>
908 >1596643077> 918 >1596668075> 928 >1596683098> 938 >1596683108> 948 >1596683118> 958 >1596758097> 968 >1596763093>
909 >1596643078> 919 >1596668076> 929 >1596683099> 939 >1596683109> 949 >1596683119> 959 >1596758098> 969 >1596763094>
910 >1596643079> 920 >1596668077> 930 >1596683100> 940 >1596683110> 950 >1596683120> 960 >1596758099> 970 >1596763095>

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【파츄리의 도서관】 >1596334097>42

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【다음 어장】 >>1

#1카리스마◆Dg8067JLE.(X165lixI7.)2023-02-22 (수) 15:39

>1596763100>

#2이름 없음(l2XyCg51I2)2023-05-15 (월) 14:47
그치만 다른 녀석들 프라 한국에서 구하기 힘들고(폭언)
#3카리스마◆Dg8067JLE.(p2H0576H7I)2023-05-15 (월) 14:47

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【카리스마】

일단 휴전하죠.

우리끼기 승패를 가르기에는 우리들의 신세가 이미 처참하게 밀려난 낙동강.......아니 포스트모던 전선만 남은 상황이라.

#4원아이드잭◆Za2pR918yg(a9aNcHirSE)2023-05-15 (월) 14:48
흑흑 천하의 마크로스 프론티어가 어쩌다 이 꼴이....!
#5카리스마◆Dg8067JLE.(p2H0576H7I)2023-05-15 (월) 14:51

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【카리스마】

흑흑 한 때 C.C와 카렌과 샤리(셜리) 가지고 논쟁만 석달 열흘 할 수 있던 풍요로운 시절이 있었죠............(대충 고대
공화정의 덕을 칭송하는 카이사르 시대 지식인풍으로)

#6원아이드잭◆Za2pR918yg(a9aNcHirSE)2023-05-15 (월) 14:51
그리고 더블오 이전 시절의 시드는 삼분이 아니라 그냥 혼자 천하통일을 했고(웃음)
#7원아이드잭◆Za2pR918yg(a9aNcHirSE)2023-05-15 (월) 14:52
>>5 왜 유페미아를 빼는 거죠? 혹시 일레븐인가요?(착란)
#8카리스마◆Dg8067JLE.(p2H0576H7I)2023-05-15 (월) 14:53

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【카리스마】

>>7 근친이잖아요. 요즘 시대와 달리 당시는 법적 윤리에 묶여있어서 공개적으로 논해지긴 곤란했던거 있었나요(적당)

#9카리스마◆Dg8067JLE.(p2H0576H7I)2023-05-15 (월) 14:54

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【카리스마】

>>6 솔직히 시드는 물론 시뎅'조차도' 경쟁자가 없었죠.

#10원아이드잭◆Za2pR918yg(a9aNcHirSE)2023-05-15 (월) 14:55
>>8 이복남매니까 괜찮을 수도 있어요.

어차피 TVA로 한정하면 진히로인은 나나리였고(착란)
#11원아이드잭◆Za2pR918yg(a9aNcHirSE)2023-05-15 (월) 14:57
>>9 하지만 세 자체는 시드에 비할 수가 없으니까요.

시드가 군현제라면 시뎅은 군국제였고(착란)
#12카리스마◆Dg8067JLE.(p2H0576H7I)2023-05-15 (월) 14:57

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【카리스마】

>>10 아직 사람들이 윤리와 도덕의 중력에 붙잡혀있던 당대에도 "사실 루루슈(를르슈)보다 정신 상태가 위험한건
나나리아니냐?"라는 말이 나오게했던(.....)

#13Ishmael◆M.e/urtyy.(sxyXZ/T2kQ)2023-05-15 (월) 14:58

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=====================[이스마엘]======================================

러시아랑 척지기 싫으니 만주보단 일본 위주로 파먹어야하나



그리고 왜 내 군대가 약한가 했더니 수송선은 항구에서 뽑아야하는구나(...)

#14카리스마◆Dg8067JLE.(p2H0576H7I)2023-05-15 (월) 14:59

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【카리스마】

>>11 더블오가 '작품의 질'에 있어서 꿀리는건 아니었지만 천하삼분을 당한건 다른 작품들이 강해진거만큼이나
더블오가 시드/시뎅과는 달리 '패권을 포효하는' 종류의 작품은 아니었던게 있었다고 생각해요.

다만 시드의 패권에 비해서 시뎅의 패권이 군국제였다는건 인정.

#15마왕◆fCf2Puk98g(M7YfYzuWGQ)2023-05-15 (월) 15:00
착륙
#16사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:01


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그 시절에 저는 VF-25 프라 만들고 있었네요(웃음)

#17원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:02
솔직히 부활의 를르슈는 나나리 루트로 가야 했어....(문제 발언)
#18카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:02

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【카리스마】

그래도 더블오를 마지막으로 건담 제국이 사실상 중원을 모조리 상실하고 건프라사천으로 대장정을 떠나서 건담
빌드 파이터즈 원정을 제외하고 오랜시간 애니중원에 발도 못 붙히는 신세가 될줄은 몰랐죠.......

과연 수성의 마녀 원정군은 건담 제국의 영토를 애니중원에 다시 세울 수 있을 것인가.

#19사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:04


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그 시절에 만지작거리던 물건
http://www.dalong.net/reviews/etc/mf01/mf01_p.htm

#20카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:04

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【카리스마】

4쿨의 대규모 병력을 동원했던 AGE와 철혈 원정군이 애니중원에 접근도 못하고 (철혈은 정확히는 접근은 했지만
너덜너덜해져서 자멸한거지만) 전멸한거에 비해서 2쿨의 소규모의 경쾌한 건빌파와 수성의 마녀 원정군이 승전을
거듭한걸보면 역시 기동성이 중요!(뭔가 진실과 어거지가 섞임)

#21원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:05
G레코라는 원작자 후광 잔뜩 받은 물건이 있긴 했는데

결과는 관중에 손이라도 뻗어봤던 철혈보다 못했고(....)
#22원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:07
흑흑 VF-25는 알면서 어째서 셰릴 란카는(착란)
#23사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:07


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>>21 G레코는 기획 통과 받으려고 건담 타이틀만 달았다를 넘어서 토옹도 후회한다고 한 물건이니까요(쓴웃음)

#24원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:08
>>20 건빌트, 건빌다: 네?
#25카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:08

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【카리스마】

>>21 사실 2쿨로 줄인 규모인데 정작 병력 운용을 4쿨의 대군 시절처럼 운용했으니까요(.......)

철혈은 2쿨 2개로 나눈걸보면 분명 기동성이 중요하다는건 파악했는데, 그 기동성이란걸 '아무 생각없이 달려간다'로
착각해버렸고(.....)

#26원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:09
아니... 그러고보니 있잖아요. TVA는 아니지만 한때 애니중원의 패권을 주장했던 작품.

섬광의 하사웨이.
#27카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:09

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【카리스마】

>>24 분명 성과는 거두었지만 건빌파 원정군이 확보한 라틴 제국........아니 빌드 제국의 영토를 수성하는 선을
넘지 못했던 것도 사실이잖아요.(그것도 큰 성과이며, 지금까지 건담 제국이 버티는 기반을 마련한걸 부정하
지는 않음)

#28카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:10

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【카리스마】

>>26 선봉대가 승전한 다음 후속군이 아직 안와서(.......)

#29이름 없음(xSYzBYmTaY)2023-05-15 (월) 15:10
https://www.youtube.com/watch?v=pI26ORu5rS4
여고 기숙사 앞 '노란 텐트'..이 안에 사는 사람이..'반전'

선생님들끼리 당번을 정해서 돌아가면서 당직을 설 수도 있었겠지만 교장선생님이랑 교감선생님 두 분이 전담하시기로 하셨나보네요.
#30사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:11


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AGE나 철혈은 감독이랑 시리즈의 상성이 치명적으로 안맞았죠.

#31카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:12

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【카리스마】

다만 그렇네요.

이렇게 역사적으로 놓고보니 수성의 마녀의 원정군도 갑자기 탄생한 기적이 아니라

철혈의 기동화 시도의 실패, 건빌파의 원정성공과 빌드 제국의 수성, 유니콘 함대의 해안 공세, 섬광의 하사웨이의
1회뿐이었지만 처음으로 애니 중원을 관통한 본대...........의 역사가 쌓이고 이걸 검토하고 재구축해서 만들어진 역사군요.

(드립을 많이 섞었지만 나름 진지하게 생각하는거)

#32원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:13
솔직히 하사웨이는 작품 그 자체보다도 연방에 반성을 촉구하는 댄스같은 밈의 덕을 톡톡히 본 작품이긴 하지만....

작품이 받쳐주지 않으면 밈도 성립 못하니까.
#33카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:14

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【카리스마】

이것이..........역사!(드립처럼 말하지만 진지하다)

#34원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:15
조소의 대상으로 변한 토마룬쟈네조 같은 밈도 어쨌건 작품이 기반이 되니 생겨난 거고.
#35사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:15


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먹을 수 있는 충전지
https://opentalk.iit.it/en/a-rechargeable-battery-made-from-food/
https://gigglehd.com/gg/lifetech/14256969

#36원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:17
>>35 (only my railgun을 불러야 할 거 같은 감상)
#37카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:17

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【카리스마】

>>34 아무래도 '기존 작품 세계의 철저한 오마쥬'였던 AGE 원정군이 말그대로 '아무런 반향도 일으키지 못하고 소멸'
하면서 그 충격으로 '변해야 한다'라는건 인지했기에 그런 '기반'은 마련했는데........

'어떻게' 다뤄야하는지 아무도 몰랐다는 느낌이죠?(새로 고용한 장수들도 이런 장비를 지휘한건 처음인데, 고용했던
본국의 관리자들도 생전 처음이긴 마찬가지였으니)

#38사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:18


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하사웨이는 극장판이라 시간이 꽤 걸릴테고, AGE나 철혈은 (시간대는 무시하고)제작진이 본가 대신
빌드 시리즈쪽으로 갔다면 괜찮은 결과가 되지 않았을까 싶네요.

#39카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:19

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【카리스마】

>>36 동생하고도 한 말인데 정말 '애니 노래 역사를 통틀어' 이정도 영향력을 발휘하고 오래간 노래가 드물지 않을까요.

어제 코인 노래방 갔는데 거기서도 일본 노래 순위권에 들어있는 애니송 중 2000년대 노래 중 유일한거였음(.......)

#40카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:20

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【카리스마】

90년대 애니송은 당연히 순위권에 딱 하나만 있었으며(이하생략)

#41사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:21


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>>39 생각해보니까 그렇네요(웃음)

#42원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:21
>>37 작품이 준 임팩트 자체는 나쁘지 않았는데...(쓴웃음)

>>39 (잔혹한 천사의 테제라는 상위호환 대선배님을 내민다)
#43카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:22

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【카리스마】

>>42 >>40

#44사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:22


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( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
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_ -ニ∧ : : . .   _ -}: . .    . .:l            . . . : V/ニ〕//////////_-',
     
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  }-=ニニニニニ/ /∧: .个o。 . . . /{ニニニ . ._-///////////_-/////)> /
      
 V/ニニニ=-.:.:;}.:/〕 /ニニ≧= ┘ニニ . ', -=ニ'/////_-/// _-〈ニニ-
       
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_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

>>42 드문거니까 그 드문 노래 중 하나네요(웃음)

#45카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:23

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

역시 새로운 노력은 했는데 다루는데 실패한 것으로는 아름다운 추억으로 남은 알드노아 제로 원정군이 있었으며(.....)

#46원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:23
그리고 2000년대 애니송 중에는 agape라는 선배님이 있죠.

(원반황녀 왈큐레)
#47사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:24


                        ___
                  _ -=ニ ̄\:.:.:.ニ- _
                 /.:.:.:_ -ニ ̄\>-:.:  ̄ニ- _
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/''^~ ̄ ̄~^\:.\
               .:.:.:.: /.:.:.:.:.//
辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
                /.:.:/.:.:.:.:./.:./.:.:.:.:.:./.:.:.:
 ̄\ _}:.:.:.:.
                 /:// .:.:.:.:.:.:. ノ.:.:.:.:.:./i.:.:.:.:.:.:.i.:.
} ̄}ハ:.:.:.
.               {:.:.:./.:.:.:.: /__彡''^~ ̄~「^:i.:.:|:.|.:.}ハ.:}: }.:.:.i
         
      i{.: /.:.:.:.:/\:./ィぅ笊㍉.:.:|.:.:|.:|/⌒ソ. }.:.:.|',
         
    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
   /.:./.:.:.:.{  / ̄\""   ⌒ヽヒツノ八 .:.:. | :}i
         
  //.:.:.:.:.:}     ̄\}.      ´ ""「.:.:.:.:.:.:.:|.ノ′
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  / .:.:.:.:.: ノ}    7 /    、  _  /}/ .:.:.: 八
       
_ -彡.:.:.:.:.:./.:.:}    ├ ':::..      ..:.:./.:.:.:.:./⌒
     
⌒ヽ/.:.:._、‐''゛{ :i. /}',  .ノ', 个o。. _/{.: /.:.:.:.:./
       
///{ .:.:.: {. |/〈}    v/\: : . {八.:.: {://.:.:/{
.      
{( ./八.:.: 八/\ ̄ニ- _ V/ }',: :',]、:.:/(.:.:. /.:.{_
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乂{.:.:._、‐''゛ ̄\',   ≧=-/  :} ̄\.:{.:.八
.         
{/   . . . : :「\   ノ{- . :-', ̄\{.:.:.\]-ヘ
.         
〈 ̄~^''   . . : ',: 丶  . :.{ :. \ ,,_} 、  ̄ニ- _:.\)-\
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( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
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_ -ニ∧ : : . .   _ -}: . .    . .:l            . . . : V/ニ〕//////////_-',
     
//ニ./∧:.\_ -ニニ}: : . .    . l: : . . . . ̄ニ==─ . . . : : : }_//////////_-//∧
     
/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
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/ニ{-=ニ_ -ニニニニ=-/.}: : . . .   . .l\: : : : : : : : : : : : : : : //////////,_- ///_-
   
{ニニニニニ=-/-=./.八: : . . .  . . . lⅥ: : : : : : : : /_、‐''゛/////////┌ ⌒ヽ
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\-=ニニ=-./-=ニ/ニ/「\: . .  . . . . l八:_: : _、‐''゛ ̄_-//////////r┴ ̄、\ :}
     
〕≧=-_彡-=ニ/ニ/八: . 丶  . . . . .}ニニ-_  /. :_-/////////// 「\ヽ ',:}ノ
     
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  }-=ニニニニニ/ /∧: .个o。 . . . /{ニニニ . ._-///////////_-/////)> /
      
 V/ニニニ=-.:.:;}.:/〕 /ニニ≧= ┘ニニ . ', -=ニ'/////_-/// _-〈ニニ-
       
  \ニニ=-/.:.: }{. . ./ニニニ/-=ニニ . . :\    ̄ -_-/// _-/ニニ=-}
       
    ̄ ̄{.:.:.:.:.八_ -ニニニ./-=ニニ  . . :/ ̄ - _ V//_- /ニニ=-/
             
{_ -=ニニニニ//-=ニニ    / . : / 八- -={ニニ=-/{
         
_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

이렇게 보니까 두번이나 처참한 실패를 겪으니 교훈도 동기도 충만해져서
새로운 길의 이정표가 수마로 정리된거네요.

#48카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:25

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
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        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

반대로 좀 황당하지만 '구식 장군이 구식 군대를 평소대로 운용해서' 최소한의 목적은 달성하고 캠페인을 마무리한
크로스 앙쥬도 있었죠(........) ( 여기서는 야전 지휘관에서 후방 관리자로 물러나기는 했지만)

#49원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:25
한국 애니송계...로 한정하면 아직 달빛천사의 아성을 꺾는 세력이 없고(웃음)
#50사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:27


                        ___
                  _ -=ニ ̄\:.:.:.ニ- _
                 /.:.:.:_ -ニ ̄\>-:.:  ̄ニ- _
               /.:.:.:/.:.:.:.:.
/''^~ ̄ ̄~^\:.\
               .:.:.:.: /.:.:.:.:.//
辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
                /.:.:/.:.:.:.:./.:./.:.:.:.:.:./.:.:.:
 ̄\ _}:.:.:.:.
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} ̄}ハ:.:.:.
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    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
   /.:./.:.:.:.{  / ̄\""   ⌒ヽヒツノ八 .:.:. | :}i
         
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{/   . . . : :「\   ノ{- . :-', ̄\{.:.:.\]-ヘ
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/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
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_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

AGE도 나름 이것저것 시도하려던 흔적은 있었지만 돌아보면
역시 히노는 AGE 대신 나중에 빌드 시리즈에 불러왔어야 했다는 감상이 드네요.

#51카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:27

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

자아, 이제 애니 중원의 역사는 또 어떻게 될 것인가!

#52카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:28

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
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        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
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         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그러고보면 한 때 넷플릭스 오랑캐들이 막대한 자금력으로 병력을 쏟아부어 애니중원을 식민지로 만들거라고
여겨진 시절이 있었지만 현 상황은 중원에는 중원의 전략이 있다가 되고 있는 듯요.

#53사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:28


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>>48 그정도는 되니까 예전에 사포도 잘 나왔고 시드가 그정도로 흥행할 수 있으면서
지금까지 중진 대우 받으면서 시드에 집중할 수 있는거겠죠?

#54원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:28
한국에서 초전자포 세자매의 노래 영향력을 다 합쳐봤자 New chronicle 혼자서 너끈히 상대할 수 있고....

(과장이 아니다)
#55원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:29
아니, New future!
#56사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:31


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앨범을 잘 처리했다면 더 좋았겠지만요(쓴웃음)

#57원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:32
그리고 일본에서는 only my railgun을 포함하여 오타쿠 애니송 3대장을 형성하는 곡들이 있으니

하나는 god knows고 다른 하나는 네가 모르는 이야기라(착란)
#58카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:33

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                       ̄ ̄ ̄
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【카리스마】

뭐..........저는 달빛천사와는 좀 거리가 있던 편이었지만요.

#59카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:34

                _、 -‐…‐- ミ
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
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【카리스마】

>>57 물론 '그 노래'는 3대장 '따위'에 들기에는 너무 높은 곳으로 승천해있고?

#60원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:34
90년대 후반에서 보자면......

문라이트 전설과 butter-fly 정도를 꼽을 수 있으려나요?
#61원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:35
>>59 카미!(착란)
#62카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:36

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【카리스마】

그리고..........그 3대장과 '애니 자체의 파괴력은 밀렸음에도' '애니송으로서는 Agape와 더불어 5호대장군을 형성한 노래.

<창성의 아쿠에리온>

#63원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:37
이치 만 넨 고노 센 넨 마에카라 아이시테루~
#64카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:38

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【카리스마】

>>60 저도 그 생각했어요. 딱 하나 비슷하게 접근한건........Catch You Catch Me(한국판)이겠죠?

#65카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:39

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【카리스마】

이렇게 말해야 알아듣는 사람이 많겠지만.

만날 수 없어~ 만나고 싶은데~ 그런 슬픈 기분이걸~

#66원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:40
>>64 성악곡이 아니라 기악곡으로 치면 아직도 카캡사의 영향력이 엄청나지만(......)
#67이름 없음(epcglIU9oM)2023-05-15 (월) 15:40
사쿠라네. 사쿠라여
#68카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:40

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【카리스마】

아, 저는 아카페는 하기와라 유키호 버전으로 알게된 경우.

#69사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:41


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말할 수 없어- 말하고 싶은데- 속마음만 들키는걸-

#70원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:41
아이 어떻게 캐치 유~ 캐치 미~ 캐치 유우~ 캐치 미이~

로 못 알아듣는 사람들이 있을 수 있죠!(착란)
#71사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:41


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>>66 심심하면 TV에서 들리는 곡들이(웃음)

#72이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 15:44
https://youtu.be/JBAQi0Df7AE

한국에서 제일 유명한 서브컬처 노래는 이거 아닙니까(착란)
#73이름 없음(SU0n5RXKgY)2023-05-15 (월) 15:45
포켓몬은 서브컬쳐가 아니므로(적당)
#74노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 15:45
끼에에에(끼에에에)
#75카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:46

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【카리스마】

강유는 권신!(인사)

#77이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 15:47
안녕하세요 레네 지금 아크파이브의 스토리가 새로 쓰여지고 있어서 우주가 변하고 있어요(레네의 뇌가 녹을 것을 대비하며)
#78사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:47


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>>76 저도 전에 들어본거는 이쪽이네요.

#79사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:47


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안녕하세요 에이레네씨.

#81노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 15:49
>>77
닥터 스트레인지 이잣샤가 스파이더맨 인생을 말아먹고도 또 정신을 못차리고(아무말)
#83노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 15:49
반가우우움-
#85노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 15:50
>>84
개인적으로 작중 설정과는 별개라고 해야 할지 반영이라고 해야 할지 란카의 보컬이 미묘하게 처진다는 느낌이 들었지 말입니다
#86카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:51

                _、 -‐…‐- ミ
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

그런데 정말 포켓몬......그리고 디지몬에서 어렸을 때 '배운 것'이 참 많아요.

아마도 파워디지몬에서 처음으로..........'적이라도 죽이는건 나쁠 수 있다'라는걸 배웠음.(파워디지몬의 후배들은
선배들과 달리 오랜시간 디지몬을 소멸시킬 필요가 없었으니까)

#87노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 15:52
아무튼 그 무렵 mp3파일 받아서 귀에 꽂고 다니던 곡이었지만 말이죠-
#88원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:52
히얏하! 셰릴파 지원군이 왔다!(착란)
#89원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-15 (월) 15:52
>>87 요즘 사람들은 이 곡을 들어본 적이 없대요 글쎄.....(착란)
#90카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:52

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

포켓몬에서.....'주인공도 패배할 수 있다'는걸 배웠고. '승리와 목적의 달성은 당연한 것이 아니다'라는걸 말이죠.

#91카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:53

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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
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【카리스마】

(>>88반란군들을 토벌한다)

#92사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:53


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    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
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  / .:.:.:.:.: ノ}    7 /    、  _  /}/ .:.:.: 八
       
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아, 에이레네씨, 다른 어장 이야기기는 한데 뭐 하나 좀 물어봐도 되나요?

#93노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 15:53
>>89
시대가... 이렇게 덧없이 흘러간단 말인가...!

>>90
사실 포켓몬 애니는 정말로 그런 얘기 하려는 생각이었던 게 맞긴 하고 말이죠-
그게 지우 챔피언 물먹의 서막이었다(아무말)
#94Ishmael◆M.e/urtyy.(zPPZISjPlw)2023-05-15 (월) 15:54

                      _/ ̄\      __
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              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
              |   {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
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              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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              | ト   /∧ ハ ‘, ,,_    /:八〈〉⌒  }: / ..:/} i
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               ⌒)ノ\ }ノノ}: /^\}〕.:.∨      / . . . .} |
           ┌    / ̄~"'')ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉
           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
         \ニ=-  〈_ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵi{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨-/
.             \┐-=ニ{/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉八  、.:.:.:.:.:.:.:.:.}-〈{
             }:| ┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ┘ :.:.:.:.:.: ノ、 ̄\
             }:| /.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
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=====================[이스마엘]======================================

에이레네가 아니라 제가 막겠습니다, 안됩니다.

#95노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 15:54
>>91
반란군이 아니라 창의군이지 말입니다(근엄)

>>92
뭔가요오?
#96사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:55


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乂{.:.:._、‐''゛ ̄\',   ≧=-/  :} ̄\.:{.:.八
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( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
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{_ -=ニニニニ//-=ニニ    / . : / 八- -={ニニ=-/{
         
_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

아, 연재 어장은 아니고 다른 잡담판에서 프리큐어 관련으로 질문이 나와서 대신 물어보려던건데 안되는건가요.

#97카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:55

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
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        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

이스마엘은 진짜 전자 생명체인가

#98노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 15:55
프리큐어라면 문제되진 않을 거라고 생각하지만- 관리자s의 판단을 기다리죠-
#99카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:57

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
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       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

허용하노라.

#100Ishmael◆M.e/urtyy.(zPPZISjPlw)2023-05-15 (월) 15:57

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ: ``丶    \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
              |   {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
          /ィ /∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
              | i:  /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
              | ト   /∧ ハ ‘, ,,_    /:八〈〉⌒  }: / ..:/} i
.             八乂\:./∧ |∧‘,/^\<(〔 :(⌒     }///..} |
               ⌒)ノ\ }ノノ}: /^\}〕.:.∨      / . . . .} |
           ┌    / ̄~"'')ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉
           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
         \ニ=-  〈_ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵi{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨-/
.             \┐-=ニ{/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉八  、.:.:.:.:.:.:.:.:.}-〈{
             }:| ┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ┘ :.:.:.:.:.: ノ、 ̄\
             }:| /.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.           / /.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
=====================[이스마엘]======================================

씻고 자러가려다가.

뭐...슬슬 자러가야하기도 하고 프리큐어 정도...라고 하기엔 들어보고 판단해야 할 것 같은데


제가 자러가야하니 카리스마에게 판단 위임이라는 것으로.

#101카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 15:57

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

책임은 제가 집니다.

#102사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:58


                        ___
                  _ -=ニ ̄\:.:.:.ニ- _
                 /.:.:.:_ -ニ ̄\>-:.:  ̄ニ- _
               /.:.:.:/.:.:.:.:.
/''^~ ̄ ̄~^\:.\
               .:.:.:.: /.:.:.:.:.//
辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
                /.:.:/.:.:.:.:./.:./.:.:.:.:.:./.:.:.:
 ̄\ _}:.:.:.:.
                 /:// .:.:.:.:.:.:. ノ.:.:.:.:.:./i.:.:.:.:.:.:.i.:.
} ̄}ハ:.:.:.
.               {:.:.:./.:.:.:.: /__彡''^~ ̄~「^:i.:.:|:.|.:.}ハ.:}: }.:.:.i
         
      i{.: /.:.:.:.:/\:./ィぅ笊㍉.:.:|.:.:|.:|/⌒ソ. }.:.:.|',
         
    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
   /.:./.:.:.:.{  / ̄\""   ⌒ヽヒツノ八 .:.:. | :}i
         
  //.:.:.:.:.:}     ̄\}.      ´ ""「.:.:.:.:.:.:.:|.ノ′
.         
  / .:.:.:.:.: ノ}    7 /    、  _  /}/ .:.:.: 八
       
_ -彡.:.:.:.:.:./.:.:}    ├ ':::..      ..:.:./.:.:.:.:./⌒
     
⌒ヽ/.:.:._、‐''゛{ :i. /}',  .ノ', 个o。. _/{.: /.:.:.:.:./
       
///{ .:.:.: {. |/〈}    v/\: : . {八.:.: {://.:.:/{
.      
{( ./八.:.: 八/\ ̄ニ- _ V/ }',: :',]、:.:/(.:.:. /.:.{_
.       
乂{.:.:._、‐''゛ ̄\',   ≧=-/  :} ̄\.:{.:.八
.         
{/   . . . : :「\   ノ{- . :-', ̄\{.:.:.\]-ヘ
.         
〈 ̄~^''   . . : ',: 丶  . :.{ :. \ ,,_} 、  ̄ニ- _:.\)-\
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( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
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//ニ./∧:.\_ -ニニ}: : . .    . l: : . . . . ̄ニ==─ . . . : : : }_//////////_-//∧
     
/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
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{ニニニニニ=-/-=./.八: : . . .  . . . lⅥ: : : : : : : : /_、‐''゛/////////┌ ⌒ヽ
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〕≧=-_彡-=ニ/ニ/八: . 丶  . . . . .}ニニ-_  /. :_-/////////// 「\ヽ ',:}ノ
     
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  \ニニ=-/.:.: }{. . ./ニニニ/-=ニニ . . :\    ̄ -_-/// _-/ニニ=-}
       
    ̄ ̄{.:.:.:.:.八_ -ニニニ./-=ニニ  . . :/ ̄ - _ V//_- /ニニ=-/
             
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_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

아, 그러면 물어보려던거는 >1596837113>985 에요.

#104Ishmael◆M.e/urtyy.(zPPZISjPlw)2023-05-15 (월) 15:58

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ: ``丶    \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
              |   {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
          /ィ /∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
              | i:  /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
              | ト   /∧ ハ ‘, ,,_    /:八〈〉⌒  }: / ..:/} i
.             八乂\:./∧ |∧‘,/^\<(〔 :(⌒     }///..} |
               ⌒)ノ\ }ノノ}: /^\}〕.:.∨      / . . . .} |
           ┌    / ̄~"'')ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉
           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
         \ニ=-  〈_ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵi{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨-/
.             \┐-=ニ{/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉八  、.:.:.:.:.:.:.:.:.}-〈{
             }:| ┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ┘ :.:.:.:.:.: ノ、 ̄\
             }:| /.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.           / /.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
=====================[이스마엘]======================================

그럼 저는 물러갑니다.

다들 좋은 밤 되세요.

#105사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 15:59


                        ___
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안녕히 가세요 이스마엘씨. 편안한 새벽 되시기를 바래요.

#106노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:01
안녕히주무세요오오-
#107카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:01

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【카리스마】

솔직히 몇몇 작품들에 대한 평가는..........약간 '성향적으로' 레네와는 다르군요.

특히 고 프린세스 프린큐어

#108노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:03
>>103
(갸아아아아아아아아아아아아)

>>102
결론적으로 말하자면 음... 좀, 미묘하네YO
세세하게 차이나는 건 굳이 말할만한 건 아닌데 최소한 스이트 이후부터는 큰 틀에서도 좀 제 생각이랑은 달라요
#109카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:03

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【카리스마】

역시 애니메이션을 수천개쯤 사람들에게 강제로 보게 만드는 법률이 필요하다.

현 대통령이 그런 법을 만들면 약간은 호의적으로 평가해줄 수 있음(안됨)

#110이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 16:05
>>108 하지만 거기서도 해차프리는 틀이 어떻건 망작 취급이겠죠(아무말)
#111카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:05

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【카리스마】

>>108 솔직히 도키도키 프리큐어의 입문자 추천도가 4/5인건 너무(......)

#112노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:05
일단 제일 큰 포인트인데 저는 절대로 고프리와 하트캐치를 높게 평가할 수 없어요
하트캐치는 절반 정도는 최고인데 나머지 절반이 영 아니고, 고프리는 거기 퍼부은 제작진의 노력과는 별개로 "이런 건 두번 다시 나오면 안 되요"
#113노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:07
그리고 해차프리는 뭐... 네... 지금 와서 무난했다고 하는 것도 사실 추억 미화에 가깝다고 생각하고, 도키프리는 제 입장에선 "최악의 프리큐어 시리즈"에요
거기에 덧붙여서...

최근작에 별표가 지나치게 많은데 말입니다
특히 힐링굿이랑 딜리셔스 파티
#114카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:08

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【카리스마】

>>112 전 하필 실질적 입문이 고프리라 더 복잡한 심정(레네가 무슨 의미로 말하는지도 알기 때문에)

#115노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:09
그리고 까놓고 말하자면 말이죠, 프리큐어 시리즈에서 제일 중요한 건 소위 어른이들이 말하는 "늘어지는" 파트에요
아동물은 아동, 그리고 아동에게 TV를 켜 주는 학부모와의 공감대 형성이 그 무엇보다 중요하고, 이건 사실 "스토리 진행"으로는 할 수 없는 부분이기 때문에

이 지점에서부터 아마 너무 정반대일 거에요
#116노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:11
제가 최신작에 대한 평가를 도저히 좋게 줄 수 없는 이유가, 그리고 고프리에 대한 평가가 낮고 도키프리를 최악의 프리큐어라고 말하는 이유가... 이거에요
원래 아동물이 사회의 최신 가치관을 살짝 뒤에서 따라가는 게 보통인데, 최근작들은 지나치게 스토리적으로 발전이 부족하고, 고프리는 시대착오적이고, 도키프리는 저기서도 이미 언급중인데... 공감대를 도저히 만들질 못했어요
#117이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 16:14
이번작 포켓몬이 지우를 놓아주고 이제서야 새로운 주인공과 새로운 지방의 포켓몬 위주로 스토리 풀어 나가는 거 처럼??(아무말)
#118카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:15

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【카리스마】

하트 캐치가 '절반'인 것도?

#119노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:15
>>117
"최소한" 그 정도의 변화를 줄 때는 되었어요
제가 최근까지의 작품에 대해 제일 침튀기는 게 "그놈의 케이크는 언제까지 해처먹을거냐" 라는 걸 고려하면 말이죠'ㅅ'
#120노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:16
>>118
YEAH
하트캐치가 딴건 몰라도 프리큐어 시리즈를 통틀어서 최고인 점이 있는데... "괴인에게 성대를 달아준 거에요"
시리즈물에서 재탕하는 걸 제가 엄청 좋아하는 편은 아닌데 이건 그냥 새로운 전통으로 만들어줬으면 좋겠다 싶을 정도로
#121노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:18
하지만 대신에 메인 스토리가 무거워진.. 것 까지는 그렇다 치고, 문라이트 관련 스토리가 지나치게 칙칙해진 건 아무래도 좀 그래요
사실 프리큐어 시리즈에서 간만에 등장한 소위 "홈쇼핑 출연자형 가정"이 아닌 가정인데 너무 무겁고 칙칙하게 다루면서 다수의 아동 시청자들에게서 너무 이격되어버렸어요
#122노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:19
물론 좀 무거운 스토리라인을 가지는 건 바로 직전작인 프레시 프리큐어도 그랬긴 합니다만... 저건 "굉장히 강렬한 공감대를 가지고 있는 소재"를 사용한 것이고...
그걸 위해서 작중에서 쓸 수 있는 모든 종류의 자원을 다 때려부었어요

스이트가 비중 어쩌고 소리가 나오는데 비중 어쩌고로 따지려면 프레시 프리큐어가 제일 편중되어있거든요?
비중 균등 분배같은 게 평가기준이 된다는 게 좀 이상하다는 것과는 별개로(...)
#123이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 16:21
하지만 아크파이브터럼 차라리 기존 클리셰라도 쓰지 싶은 작품도 있어요(아무말)
#124노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:21
물론 큐어 문라이트에 자원 투자가 적었던 건 아니고 후반부엔 사실상 스토리상 비중은 다 빨아 먹었습니다만... 그게 "프리큐어 시리즈에서 혼자 가면라이더 하고 있는 양상"이니까요
#125노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:22
>>123
해차프리에 대해서 하트캐치 베낄거면 제대로 좀 베끼지 생각했었는데 말입니다(...)
#126노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:23
그런 고로 소위 말하는 프리큐어 시리즈 4기 작품 중에서 제일 고평가하는 건... 마호프리와 허긋토네요
트로피컬은 조금 아까웠고'ㅅ'
#127카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:23

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【카리스마】

역시 프리큐어 얘기가 되니까 게임 때보다 말이 많아지는군(......)

#128노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:23
>>126
트로피컬(X) 스타 트윙클(ㅇ)
#129노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:24
그야 프리큐어니까 어쩔 수 없네요!(해맑)
#130노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:25
아무튼 결론적으로 프리큐어 시리즈도 이전에 그랬듯이 좀 많이 바뀔 타이밍이 왔어요
허긋토가 나름대로 3기와 4기의 이정표가 되어줄 정도의 작품이긴 했지만 한끗 부족한 감은 있었고 정말 많이 달라져야죠
#131카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:25

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【카리스마】

이번꺼인 스카이는 컨셉을 볼 때 어떨거 같아요?

#132노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:27
>>131
다음 작품에선 제대로 하자, 라고 생각했습니다
허긋토도 직전에 마호프리를 만들고 들어갔으니까
#133카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:28

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【카리스마】

당신 진짜 용서가 없네(웃음)

#134노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:28
제가 위에 이것저것 새로운 걸 해 보려고 하고 있다고 이야기를 했지요
하지만 일단 지금까지로서는 그게 일종의 "명목상 역전"에 가까운 면이 좀... 없지가 않아요

멤버 구성을 파격적으로 한 것을 통해서 변화의 의지는 보여줬으니 이를 기반으로 다음엔 실질적 변화를 보여주겠죠
#135노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:30
그리고 뭐가 어쨌건 조금이라도 변화를 주는 것이 "매출 차원에서도" 긍정적인 신호가 될 것이고요
프리큐어 시리즈의 완구는 어린이가 프리큐어가 되는 것이 전제에요
#136이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 16:31
덕분에 지금 쇼타콘들의 유입이 일어나고 있던데(아무말)
#137노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:31
>>133
사랑하니까 이런 말 하는 거에요(한숨)
사랑하질 않았으면 케이크 3회차 나왔을 때 접었습니다
#138카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:31

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【카리스마】

위에 건담 관해서 우리끼리 비슷한 얘기를 하기도 했는데

#139노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:32
>>136
스마일 프리큐어 때 온갖 오타쿠들이 몰려왔더라만 그놈들이 무슨 쓸모가 있었나요(근엄)
#140노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:35
사실 건담 시리즈는 뭐라고 해야 하나, "거대서사의 주박에 사로잡힌 나머지 세부 서사를 너무 해처먹은" 경향이 좀 있었단 말이죠(폭언)
오펀즈가 결과적으로 X랄개판이 나긴 했는데 이 부분에서 나름대로의 시도는 한 물건이었죠
#141카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:36

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【카리스마】

케이크 3회차? 키라키라하고 딜리셔스하고..........

#142노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:37
>>141
1회차는 스이트에요
스이트의 절반은 케이크로 이루어져있죠
#143카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:39

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【카리스마】

아하.

#144노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:39
뭐, 제과제빵이 뭐가 어쨌건 주요 시청자층에게 인기 아이템이긴 해서 어느 작품에서건 꾸준히 튀어나오기는 합니다만... "그러니까 3번씩이나 메인급 소재로 써선 안 된단 말이죠"
#145노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:40
테마는 독특하게, 내용은 공감성있게. 이게 초대의 흥행 포인트였고 이후로도 쭉 그랬어요.
케이크 3회차는 정말 멸망의 조짐이라니까요(궁시렁궁시렁)
#146노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:44
물론, 뭐, 그렇네요. 제작진이 나름 공들이고 있는 부분은 있고, 그렇기에 기술적으로 미점은 분명히 있어요.
솔직히 초대 작화는 물론이거 작화가 좋은 편이라고 말하는 스플래시 스타도 요즘 보면 좀 보기 괴로운 구석이 있고요.

하지만 네, "프리큐어 갤러리"에서 별 다섯 개 받는 작품이 계속 나온다는 게 프리큐어 시리즈에게 좋은 일이라곤 도무지 말할 수가 없네요
#147이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 16:44
에이레네.....착리작 프리큐어는...... 요정몬 배틀로 가서...... 포켓몬과 정면대결....... 주장해....... 위장닌빠의 가면이..... 벗겨지나.......(기레기 뇌)
#148노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:47
>>147
사실 요정끼리 배틀 뜬 건 프리큐어 시리즈에 이미 있긴 했는데 스포일러라서 말할 수가 없군요(아무말)
#149이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 16:48
아, 그리고 레네 쿠키런에서 TCG가 곧 나올 예정인데 개발진에 카라미, 시노가 참여하고 일러에 와타나베 켄지가 참여한데여
#150노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:48
>>149
흐으으으음(흐으으으음)
확장 시도야 좋지만서도 뭔가 좀 불안한 인선인데... 뭐, 제작진이 중심을 잘 잡아주겠죠.
#151카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:49
역시 임용 준비와 함께 본격적으로 프리큐어 다시 볼까...?(아무말만은 아님)
#152노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:50
이렇게 말하고 있습니다만 프리큐어 시리즈는 언제 봐도 늦지 않으며 언제 봐도 바람직한 시리즈로(하략)
#153이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 16:50
>>150 선생님 데브시스터즈는 언제나 불안했어요(폭언)

지금 5위권이었던 동접이 벌써 10위권 아래로 추락을(폭언)
#154노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:52
뭐어, 등락 정도야 종종 있어왔던 일 아니겠나요'ㅅ'
경영 솜씨를 보건대 도저히 신뢰가 안 가는 건 있기야 하겠지만 기껏 잘 만들어 놓은 거고
#155이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 16:55
>>154 근데 사실 벌려논 거에 비해 돈을 못 벌어서 적자가 계속 나고 있는 게 현실이므로(아무말)

솔직히 IP확장이고 자시고 지금 이런 식으로 경영하는 걸 보면 얘들이 적자가 흑자 된느 거 보다 엑박 스튜디오가 신작 나오는 게 더 빠를(폭언)
#156카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:55
그런데 이런걸보면 고전 애니들을 합법적으로 쉽게 볼 수 있는 데이터베이스가 실로 필수적(아무말)
#157사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 16:56


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와…(감탄)

#158이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-15 (월) 16:56
솔직히 이미 컬렉션 카드 내놓은 걸로 알고 있는데 이걸로 시장에서 경쟁력 있다고 판단한 건지는 솔직히 잘 모르겠네여

스아실 TCG계가 한국에서는 유희왕 포켓몬 양강이라서 틈새 공략이 가능할지가 의문이고

뭣보다 얘는 온라인 서비스가 없어서(......)
#159카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 16:58
당장 제 동생이 엘펜리트 애니 보려고 했는데 일본어를 알고 돈이 있어도 한참동안 일본 사이트들이 외국 IP 결제를 막아서(이건 VPN으로도 해결 불가) 한동안 볼 방법이 없었다고(...)
#160사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 16:59


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>>159 아… 그런거 좀 있죠. 그거 막는 원리가 IP가 아니라 결제하는 카드쪽 청구주소를 제한한거일거에요.

#161사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-15 (월) 16:59


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나중에 >>107-152 를 게츠씨에게 보여드리는게 좋으려나요?(웃음)

#162노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 16:59
사실 불법 루트를 방치한다는 건 합법으로 풀어봤자 풀어주는 비용이 아깝다는 이유 때문이긴 할텐데(아무말)
#163카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 17:01
하지만 대통령 폐하께서 일본과 관계를 회복하자고 하시잖아요(적당)
#164카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 17:02
따라서 기업들도 이를위해 희생을 각오하고 전국민에게 일본 애니와 게임을 무료로 제공해야(착란)
#165노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-15 (월) 17:02
>>161
뭐어, 어디까지나 제 기준이긴 합니다만-
작품에 대한 감상이 다 그렇긴 한데

>>163
국교 회복을 위해서 일본 전통 예능인 파엠 인게이지를 전 국민에게 의무 구매하게 하는 것이 더 좋지 않을까요(해맑)
#166검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-15 (월) 22:47
토동토동 냨냨
#167검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-15 (월) 22:59
터키 대선 에르도안이 49.5 % 득표로 결선행(...)
#168카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-15 (월) 22:59

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         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

EU가 액블 인수를 허가하면서 엑박팔기군이 다시 부활.

#169검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-15 (월) 23:01
진짜 여론조사와는 다른 결과가 나올거라고 생각했지만 이래도 에르도안이 재집권하면(...)
#170카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 01:34
끄악 운전은 인간이 할 짓이 못된다
#171Ishmael◆M.e/urtyy.(QiEpzCs2.Q)2023-05-16 (화) 02:40

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=====================[이스마엘]======================================

다시 생각하지만 소전은 이제 완전히 군상극이 되어버렸어

이스마엘이에요

#172검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-16 (화) 03:26
백년동안의 고독 완독
#173Ishmael◆M.e/urtyy.(QiEpzCs2.Q)2023-05-16 (화) 03:35

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커피 마셨는데 피곤해

#174이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 03:39
토닥토닥
#175카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 03:41
Attachment
이것이 인간의 본거이다!(대조군 부족)
#176카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 03:48
본거 -> 본성
#177이름 없음(GQtZjSbECI)2023-05-16 (화) 03:50
고담 출신 조모씨가 다크나이트에서 비슷한 실험하다가 저런 비판 들어먹었죠

결국 실험조작시도하다가 담당교수 브루스 씨에게 쿠사리 먹는씬에선 저도 눈물이 났어요 흑흑
#178허니워커◆9ms.zRvdHs(m.ZMtL45Pc)2023-05-16 (화) 03:53
천재미소녀님을 영접하기 위해 모모톡에서 채굴하는중(블아)
#179카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 03:56


딴 여자를 만나려고 기존 여자애들과 미뤄둔 대화를 하는 것은 윤리적으로 어떠한가(아무말)

#180허니워커◆9ms.zRvdHs(m.ZMtL45Pc)2023-05-16 (화) 04:04
>>179 (폭소)
#181Senātus Populusque Rōmānus Mobile◆gWstogoTIc(We714b6mic)2023-05-16 (화) 04:08

          /´           `ヽ_
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.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
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    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
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. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
더버

#182이름 없음(GQtZjSbECI)2023-05-16 (화) 04:08
말만 들으면 완전 여자 후리고 다니는 호빠...
#183이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 04:25
이번에도 천장 쳐버린 참치

지금 20번 뽑기나 가능할 청휘석밖에 없는데 무과금으로 안 쓰고 계속 모아도 미카랑 나기사 안정적으로 뽑을 수 있을까(고민)
#184카리스마◆Dg8067JLE.(FI1NdINbYE)2023-05-16 (화) 04:39
블루아카란 무엇인가
#185카리스마◆Dg8067JLE.(FI1NdINbYE)2023-05-16 (화) 05:05
EU인수 승인 때문에 엑박팔기군이 다시 적극 공세 작전으로 바뀌었네
#186이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 05:10
우리나라에서도 승인했다고 어젠가 그 전엔가 tv에서 뉴스 봤던거 같아요.
잘못 본걸수도 있으니 찾아봐야 하나.
#187이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 05:34
검토중이었구나.
#188이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 05:49
스팀은 데모판 대신 1시간 30분 무료 이용락을 도입하려 하는 듯
#189카리스마◆Dg8067JLE.(7Wr1GHZcKQ)2023-05-16 (화) 06:21
그럼 1시간 반짜리 컷신이 게임 시작할 때 들어가겠군요(깨달음)
#190이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 06:41
그나저나 키마와 패드의 FPS 논쟁의 결론은 "패드로 에임 조정한 후 키마로 쏘면서 조작하는 게 제일 세다."는 결론인 듯

좆간이란 대체.......
#191이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 06:42
>>190 하나만 써야 한다는 법은 없단 합의!
#192카리스마◆Dg8067JLE.(1xo1Z3n7Fg)2023-05-16 (화) 06:45
사람 손이 네 개여야 가능한 전법인거 빼면 합리적이군요
#193카리스마◆Dg8067JLE.(9.YI./xoHY)2023-05-16 (화) 06:47
잭에게 저 전법을 한번 시도하고 결과를 알려주라고 부탁해보죠
#194검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-16 (화) 07:41
안녕하세요 카리스마님
#195카리스마◆Dg8067JLE.(giCmKQ2vNU)2023-05-16 (화) 07:44
인사
#196카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 08:38

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【카리스마】

그어

#197검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-16 (화) 08:46
(꽤 큰 도서관에 왔는데 여기 도서관에 있는 책들 중 레네님이 안 읽은 책이 있을까 궁금해짐)
#198카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 08:49

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【카리스마】

아메리카 대조선(적당)

#199검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-16 (화) 08:52
>>198 (구아악)
#200검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-16 (화) 08:53
지구를 위한다는 착각 괜찮은 책이네요
#201카리스마◆Dg8067JLE.(PQ0oeKg.f6)2023-05-16 (화) 08:54

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【카리스마】

'오독'하기 쉬운 책인건 어쩔 수 없지만.

#202검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-16 (화) 08:56
저자는 꾸준히 '현실은 기후 양치기들이 말하는것만큼 위험하지는 않지만 그래도 개선을 위해 노력해야한다'라고 말하지만요(씁쓸)
#203코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:09

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            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
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[코코아]
식민지란 무엇이길래 영국과 프랑스를 혐성국과 엘랑으로 만드는가(인사)

#204검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-16 (화) 09:13
안녕하세요 코코아님, 식민지는 아무것도 아니지만 모든것이죠.
#205코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:16

                             ノム--<__,
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            j!   ,∧ヽ∥`T''{⌒[](⌒〉く_人人_>  ',
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           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
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[코코아]
하지만 그걸 위해서 하는 짓거리를 보면 이렇게까지 해서 가지고 싶나 싶단말입니다!

#206이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 09:16
즉 십자군 왕국은 식민지(왜곡?)(인사)
#207코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:17

                             ノム--<__,
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[코코아]
>>206 뭐 이스라엘을 보면 딱히 틀린말은 아닐지도

#208검은색곰◆bKof1KClBM(8iompOq47c)2023-05-16 (화) 09:20
>>205 그때는 원래 그랬어요!(폭언)
#209코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:21

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[코코아]
일단 오늘은 1차대전하고 전후 영불의 중동정책을 보고왔는데...........뭐랄까......... 윽 이게 열강? 이란 생각밖에 안들던

#210키니나리마스!◆fHySwknQec(QkMNUlqOaw)2023-05-16 (화) 09:21

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      /.: |.: .:V 竿::竿\.:竿:竿.: .: .: .: . |
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      \.|.: .: .: 「、  ` ´   ⌒) : |./
          ).: .: . _)≧=――=≦⌒)ノ
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                  ニ ニ    ̄ ̄ ̄
하나의 유행이자 그시절의 제국의 상징인 모든것.(적당)

#211키니나리마스!◆fHySwknQec(QkMNUlqOaw)2023-05-16 (화) 09:21

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         ̄ ̄)ノ⌒)ノ/ニニ|/\.:乂_
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                  ニ ニ    ̄ ̄ ̄
어떤 내용이길래 그런가요?

#212코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:30

                             ノム--<__,
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
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[코코아]
이놈저놈딴놈하고 다 약속하다가 감당안되니까 약속했던 애들중 저놈하고 딴놈하고 손잡고 이놈을 조지는 이야기요

#213키니나리마스!◆fHySwknQec(.SlS9axQS.)2023-05-16 (화) 09:32

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      \.|.: .: .: 「、  ` ´   ⌒) : |./
          ).: .: . _)≧=――=≦⌒)ノ
         ̄ ̄)ノ⌒)ノ/ニニ|/\.:乂_
              //| ̄| 。| \ ̄
                〈/II|_| 。|、_/.、
                /_|:ハ:| ̄II_〉.: )
                   ニ ニ ̄(.: .:、.(_ノ)
                  ニ ニ    ̄ ̄ ̄
이스라엘 건국때....?

#214카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 09:33

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

결과적으로 오스만이 '완전히 소멸한건 아닌데' '중동에서는 세력이 궤멸한' 애매한 상태가 된 것도 문제였고........

#215코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:33

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
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[코코아]
전설의 삼중 약속

#216코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:34

                             ノム--<__,
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              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
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           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
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         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
일단 이중약속까지는 어찌저찌 타협할 여지가 있긴했는데.........거기서 유대인이 끼어들게되면서.........

#217카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 09:35

                _、 -‐…‐- ミ
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         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

약속한 시리아는 대 시리아인가 소 시리아인가? 사실상 모든 문제의 근원.

#218코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:39

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
          厂i    }/:∧:`弋'''   - '  ノ:/:i: : : /: /
          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
          `⌒|   :| >ーj乂_>/^大'' ̄V: //
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            !   |_  〃`ゞ======<^XこX^> ヽ
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            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
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           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
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            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
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         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
그놈의 시리아떄문에 참.........

#219키니나리마스!◆fHySwknQec(.SlS9axQS.)2023-05-16 (화) 09:40

              |.     ___      ..ィ
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      /.: |.: .:V 竿::竿\.:竿:竿.: .: .: .: . |
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         ̄ ̄)ノ⌒)ノ/ニニ|/\.:乂_
              //| ̄| 。| \ ̄
                〈/II|_| 。|、_/.、
                /_|:ハ:| ̄II_〉.: )
                   ニ ニ ̄(.: .:、.(_ノ)
                  ニ ニ    ̄ ̄ ̄
시리아......하지만 절대로 빼 놓을수 없는 논쟁이네요

#220코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:43

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
          厂i    }/:∧:`弋'''   - '  ノ:/:i: : : /: /
          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
          `⌒|   :| >ーj乂_>/^大'' ̄V: //
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            !   |_  〃`ゞ======<^XこX^> ヽ
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            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
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[코코아]
일단 그 삼중약속으로 개판난건 개판난거고 어쨋든 힘의 우위는 서구열강쪽이고 월슨이 민족자결주의 이야기니까
그거에 희망품고 항의를 하니까..........그걸 씹어버리던건 참........

#221코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:45

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
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[코코아]
그와중에 이집트쪽에서 대표단 보내놓은거 대표할 권리따윈 없다면서 바로 체포해버리는 혐성도 보여주더라고요

#222키니나리마스!◆fHySwknQec(.SlS9axQS.)2023-05-16 (화) 09:51

              |.     ___      ..ィ
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                〈/II|_| 。|、_/.、
                /_|:ハ:| ̄II_〉.: )
                   ニ ニ ̄(.: .:、.(_ノ)
                  ニ ニ    ̄ ̄ ̄
와우.

#223코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 09:58

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
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          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
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[코코아]
결국 하다하다 안되니까 시리아들고 독립하려고 하는데 바로 귀신같이 진압해버리고
위임통치령과 보호령이란 이름의 식민지가 되버렸고 이 와중에 하심가 본가는 사우드 가문에게
털려버려서 지금의 요르단과 이라크에 자리잡고 통치를 하게되는데..........

#224코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:00

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
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           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
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[코코아]
왜 하심가가 이라크에서 실각하게되었는지 알게되더라고요

#225카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 10:01

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

나는 정말 대단해!(예전에 레네가 시리아 관련 얘기한 파트를 찾아냈다)

#226카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 10:03

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【카리스마】

영국은 프랑스에게 시리아를 약속했고, 파이잘에게는 '시리아 이외의 아랍'을 약속했죠.

그러나........시리아는 작게 해석할 수도 있고, 넓게 해석할 수도 있는데..........

영국이 급박한 상황에서 마구 쑤셔넣은 조약들은 '모두가 자기 듣기 좋게 해석할 수 있는' 물건들이었기에.

그리고 솔직히 소시리아와 그 외의 시리아(대시리아)는 실질적으로도 거의 다른 지역으로 여겨진게 맞고.

#227키니나리마스!◆fHySwknQec(.SlS9axQS.)2023-05-16 (화) 10:04

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                  ニ ニ    ̄ ̄ ̄
와아 카리스마님 굉장해!

#228코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:05

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
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            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
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           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
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         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
일단 요르단쪽은 시리아들고 독립하려던 사람의 형제가 오게되었는데(원래는 이라크를 원했음)
현지 원주민 입장에선 하심가와 그들을 따르던 아랍민족주의자들은 외부인이었고 민족주의자들은
민족주의자대로 요르단을 발판으로 시리아를 탈환하려다가 결국 현지 원주민들이 반발하고 영국의 개입으로
민족주의자들이 쫒겨나는걸로 어찌저찌 안정되버렸고

#229카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 10:07

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【카리스마】

anchor>1552755887>351-363 거, 이 시절에는 나도 젊었지..........(아련)

#230카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 10:09

                _、 -‐…‐- ミ
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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
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【카리스마】

아랍 민족주의자들에게는 매우 슬픈 사실이었지만.....또한 많은 '아랍'인들에게는 각지의 아랍 민족주의자들도
'외부인'이었다는 것.

#231코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:10

                             ノム--<__,
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[코코아]
이라크는.......... 위에 얘기한 파이살이란 사람이 오게되었고 초기에는 꽤 환영을 받았지만
정작 그 이라크에서 권력기반은 영국에 의존하는거였고 그렇게 점차 영국에 의존하는 모양새를 보이면서
점차적으로 영국 식민지배의 연장선으로 취급받기 시작했고 끝끝내 반란이 일어나서 영국이 진압하는걸로
사실상 영국 식민지란걸 인증하게되는걸보니까 뭔가 참........

#232코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:12

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[코코아]
더 웃긴건 이 이라크가 보호령출신으로 유일하게 국제연맹의 회원국이 된 사례라서 아랍에서 룰모델로 취급받았다더라고요

#233카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 10:14

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【카리스마】

사실 '이라크라는 나라'는 '만들어진' 것이 맞는데......하필 그 만든 힘이 영국군이었다는걸 부정하는게 불가능했기 때문에.

#234코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:22

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[코코아]
한편으론 이집트에선 그 대표단(와프드)이 체포되자 그동안 대전기동안 고생한거랑 합쳐져
민중들이 들고 일어나버렸고 결국 여차저차 다시 대표단들이 돌아오고 입헌민주체가 들어서게되었는데..........
이번엔 영국도 영국이지만 왕하고 드잡이하게 되었고 영국은 영국대로 그 갈등을 이용해서 이집트 정국을 혼미하게 만들고
이 와중에 독일이 침공해오니까 당시 친추축국 성향을 가졌다는 이유(영국이 생각하기론)로 당시 총리를 내쫒고 그 자리에
와프드당을 앉히는걸보고 왜 쿠데타가 일어났는지 알거 같더라고요

#235코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:24

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[코코아]
근데 이 둘을 그나마 양반이었는게 팔레스타인같은 경우는........... 아니 이것들은 지금 히틀러가 난리치는데 팔레스타인에다
병력을 꼬라박고 있냐!(황당)

#236이름 없음(epcglIU9oM)2023-05-16 (화) 10:33
(턱 쓰다듬)
#237코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:41

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[코코아]
일단 팔레스타인쪽은 원래는 아랍국가쪽에 합류하다려다가 영불의 개입으로 나가리되서
위임통치령이 되버렸는데 그놈의 벨푸어 선언떄문에 유대인들이 밀려들어오고 있는데다
그 유대인들이 토지매입을 하면서 그 토지에 살던 소작인들은 살곳을 잃어버리기 시작했고
영국은 그거에 대해 제대로 저지안하다가 여러 항의가 오니까 백서를 만들어서 통제를 하려고 하는데..........

#238코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:42

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[코코아]
수상이 유대인들에게 로비받아서 엎어버림

#239이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 10:45
앵글로색슨의 정치 전통이죠(폭언)
#240이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 10:47
뭐 사실 민주주의라는 게 로비에 휘둘리는 거야 고대 그리스, 로마부터 있었던 일이고 군주정도 자유롭기는 커녕 상황에 따라서는 민주주의보다 더 심하게 흔들리기는 하지만

로비는 아마 국가라는 게 존재하는 한 평생 이고 가야 할 만성질병이 아닌가 싶은
#241카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 10:48

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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

'압력'을 행사하는 것이 권력에 대한 대부분의 대응인데, 그 압력의 방법이 파업이냐 돈이냐........의 차이죠.

문제는 후자는 그 자체로도 권력이라는 것

#242코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:52

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[코코아]
결국 이민 통제는 나가리되버리고 이와중에 독일에선 나치가 집권해서 더욱 많은 유대인들이 팔레스타인으로 엑소더스하기 시작하면서
결국 참다참다 소규모 군사봉기를 계기로 팔레스타인 전역에서 대규모 반란이 터지고 그거 진압하겠다고 2만이나 되는 군대를 보내
그거 진압해서 결국 이민통제하겠다고 약속하게되었는데..........

#243코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:52

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[코코아]
이번엔 이주한 유대인들이 난리치더라고요

#244카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 10:53

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【카리스마】

모든 닌텐도 유저들이 젤다에서 산업혁명중이라 스포가 올라오지를 않는다

#245코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:54

                             ノム--<__,
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[코코아]
더 이상 영국은 시오니즘 국가건설을 방해하는 적이라고 생각하는거보고 뭔가 어질어질했던것

#246코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:54

                             ノム--<__,
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[코코아]
아니 뭐 유럽에서 나치가 난리치는거 생각하면 이해못할건 아니긴한데........... 뭔가 참.........

#247카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 10:56

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.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
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【카리스마】

나치의 정보통제가 꽤 잘되고 있었다는 반증이기도(쓴웃음)

#248코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 10:58

                             ノム--<__,
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
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[코코아]
일단 그떄까지만 해도 오로지 말살런을 달릴거라고 생각하진 않았으니까?

#249원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 11:02
나치 수용소에 갇힌 유대인들은 민족의 저항의지를 보여주지 않은 나약해빠진 자들!(인사)
#250허니워커◆9ms.zRvdHs(JV3e7W6GvQ)2023-05-16 (화) 11:04
(대충 세계사에서 이상한 일이 생기면 영국을 찍으면 맞다는 짤)
>>247 그런 소식이 들려왔으면 유대인들의 행동이 달라질 수 있었을 꺼니까요?
#251코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 11:09

                             ノム--<__,
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[코코아]
뭐 일단 그 영국의 중동지배를 보면서 느낀거지만 왜 중동에서 민주주의가 꽃피지 못햇고
독재나 이슬람신정을 지향하는 이유를 확실하게 알게 되더라고요 이런 꼬라지인데
민주주의가 대안으로 보이겠냐구

#252원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 11:09
(별로 놀랍지 않게도 중동전쟁이 진행되며 영토를 확장시키고 현지인들을 받아들이기 전까지

이스라엘에 있어서 홀로코스트는 잊고 싶은 역사였다)
#253코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 11:10

                             ノム--<__,
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[코코아]
잊고싶은 역사라........

#254키니나리마스!◆fHySwknQec(QkMNUlqOaw)2023-05-16 (화) 11:10

              |.     ___      ..ィ
              |:::..  /.:./⌒\ /::::|
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          〔_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \__ノ)
         r'/.: .: .:.|.: .: .: .: .: .: |.: .: .\    ̄
        /.: .: .: .:|.: .: .: .:.|.: .:.|.: .: .:|.: \
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        .:.|.: .|: ./  |.ハ.: .: |\.: .: .: .|.: . : |
      /.: |.: .:V 竿::竿\.:竿:竿.: .: .: .: . |
        |.: .:|.: .:.丶乂ノ   乂ノノ.: .: |.: .:|ノ
      \.|.: .: .: 「、  ` ´   ⌒) : |./
          ).: .: . _)≧=――=≦⌒)ノ
         ̄ ̄)ノ⌒)ノ/ニニ|/\.:乂_
              //| ̄| 。| \ ̄
                〈/II|_| 。|、_/.、
                /_|:ハ:| ̄II_〉.: )
                   ニ ニ ̄(.: .:、.(_ノ)
                  ニ ニ    ̄ ̄ ̄
아니, 제겐 충분히 놀라운데요.

>>249 이거 진짜로 한 이야기에요...?

#255원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 11:11
해방 후 한국에서 "정신대" 다녀온 여성들을 어떻게 대했죠....?(쓴웃음)
#256키니나리마스!◆fHySwknQec(QkMNUlqOaw)2023-05-16 (화) 11:11

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그리고 운동하고 막 밥먹고왔네요.

기숙사 밥 먹어야하는데 밥시간이 5시인게 왠말이냐.

#257키니나리마스!◆fHySwknQec(QkMNUlqOaw)2023-05-16 (화) 11:12

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>>255 ...............그런 느낌이었나.

#258사서◆M1Ym56L452(ZeOeOafhbk)2023-05-16 (화) 11:17
…끔찍한 이야기네요.
#259원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 11:17
새롭게 독립한 민족국가에게는 소위 말하는 "강인한 민족의 얼"이 필요한 거죠.

그렇기에 "약자로서 유린당한 역사"는 외면되는 것이고.
#260이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 11:20
마치 이제는 어느 정도 알려진 어장주 원아이드잭이 투아이드잭의 역사를 부정하듯이(착란)
#261카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:20

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【카리스마】

팔레스타인의 유대인을 전쟁 기간 내내 나치 독일에게 협력 제안을 했을 정도.

대충 너네가 유대인 싫어하는건 아니까 너희들이 데리고 있기 싫은 유대인들을 팔레스타인에 올 수 있도록 우리가
팔레스타인을 영국에게서 독립시키는걸 도와달라고.

#262카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:20


팔레스타인의 유대인을 -> 팔레스타인의 유대인 중 일부는

#263이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 11:21
힘러: 왜 우리 해군 희생해가면서 글로 보내야 함??
#264코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 11:21

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[코코아]
전에는 영국보고 국가세워달라고 햇으면서!

#265이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 11:22
그리고 소녀전선 스포일러 올라오는 거 보니 기어이 찐 백합물 하나 썼구나(착란)

솔직히 저런 소재가 없던 건 아니긴 했지만 저런 식으로 쓸 줄은 진짜 몰랐다(착란)
#266코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 11:23

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[코코아]
>>263 육로로보내면 된다고 생각했나보죠!(막말)

#267카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:23

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【카리스마】

물론 나치 독일은 이 제안을 깔끔하게 무시했음.

제안을 받은 시점에서 2달 뒤에 반제 회의에서 유대인 문제를 어떻게 '해결'할지 결정할 시기였거든!

#268코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 11:24

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[코코아]
우와아..........

#269원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 11:24
>>260 어찌 눈 하나와 눈 두개를 동일선상에 놓을 수 있겠소(착란)
#270이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 11:26
라노베식 하렘물을 쓰던 씹덕 테이스트를 노리던 두눈 달린 시절이 그리도 부끄러웠던 것인지(착란)
#271키니나리마스!◆fHySwknQec(QkMNUlqOaw)2023-05-16 (화) 11:27

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딱 그 이야기 까지는 들었었군요

................진짜 소름돋았는데.

#272카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:30

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【카리스마】

팔레스타인의 유대인 독립운동단체 중에서도 제일 사이코 집단이었던 '레히'의 실현되지 않은 작품이었죠.

#273카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:34

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【카리스마】

이 레히는 원래 무장집단 이르군(이르軍이 아니라 irgun이다)에서 분리된 분파였는데........이르군과 더불어 전쟁
시기, 그리고 전후 47~48년 이스라엘 건국과정에서 온갖 사이코 학살사건들을 일으켰던걸로 유명하죠.

대표적으로는 팔레스타인에 중재를 하러왔던 스웨덴 왕족을 암살하다던가.

#274Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(uKV.21YE3g)2023-05-16 (화) 11:34

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
어제 오늘 일 너무 했더니 피곤한걸

#275코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 11:35

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
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          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
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            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
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[코코아]
걔네들은 참 용케도 살았는데 아랍군이 허접이라서 그런가?(막말)

#276카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:36

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【카리스마】

폴케 베르나도테(이 성씨는 우리가 생각하는 그 사람 후손이란 뜻 맞음)가 팔레스타인에 온 이유가 '2차대전 당시에
덴마크 유대인들을 나치에게서 구해냈기 때문'에 이스라엘 지도부의 초청을 받았다는 것이 진짜 극한의 아이러니지만........

#277카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:38

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【카리스마】

>>275지금 읽는 책이 무엇인지 모르겠지만, 아마 두꺼운 책이라면 그 내용도 나올거에요.

#278코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 11:42

                             ノム--<__,
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[코코아]
>>277 좀더 봐야 알 수 있겠구나.............일단 읽고있는 책은 전에 얘기했던 유지 로건의 아랍이에요(해맑)

#279카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:43

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【카리스마】

베르나도테 백작 암살 작전을 승인했던 사람은...........이츠하크 샤미르.

역사책 꼼곰히 읽었다면 스쳐지나가면서 봤을 이스라엘 7대 총리가 맞습니다.

#280카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:43

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【카리스마】

>>278그럼 나옴.

#281카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:46

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【카리스마】

베르나도테 암살 사건 때 이스라엘 정부는 즉각 레히를 테러 단체로 기소하고 체포했지만 몇 달 후 전원 증거불충분으로
사면되었기 때문에 가능했던 일.

#282카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:47

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【카리스마】

왠지 스웨덴이 주요 서구권 국가인데도 이스라엘 건국 시점부터 이스라엘에 냉랭하고 중동 국가들이나 팔레스타인에
우호적으로 보이는거 같다면 그게 착각이 아닌 원인이기도 하죠.

#283카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:51

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【카리스마】

어떤 중립적 기준에서 봐도 이스라엘은 테러를 남발한 끝에 독립한 나라임.

#284카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:52

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【카리스마】

그리고 유대인 공동체가 오랜시간 추앙한 것도 이런 '전투 행위'였지 '희생자'가 아니었죠.

#285사서◆M1Ym56L452(Nlmi2SS16A)2023-05-16 (화) 11:53
어둡거나 슬픈 과거를 숨기는 식으로 소위 국뽕이라는거를 채우려는거는 나라 불문하고 자주 들어봤지만 저건… 나치보고 뭐라할 정도가 아니라 거의 스승으로 삼았다고 할 지경 아닌가요…
#286카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:54

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【카리스마】

아, 맞다.

잭에게 패드로 에임잡고 키마로 쏘는 손 네개 전법을 쓸 생각은 없는지 물어봤어야 했는데.

#287사서◆M1Ym56L452(Nlmi2SS16A)2023-05-16 (화) 11:54
IRA나 우리나라 독립 운동가들이라던가 독립 운동에 테러가 안끼기는 어렵다고 해도 적이나 협조자도 아니고 도와주겠다는거를 죽이는건…
#288코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 11:56

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[코코아]
다른말로 하면 끝없는 테러를 통해 팔레스타인을 정복했다고 표현할 수 있겠군요

#289카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:56

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【카리스마】

>>287 뭐, 정확히는 도와준건 아니었어요.

왜냐면 베르나도테 백작이 유엔 소속으로 와서 팔레스타인을 둘러보고 작성한 보고서에서는...........'팔레스타인에서
무슨 일이 벌어지고 있는지' 모든 내용이 정직하게 쓰여있었거든요.

무슨 뜻인지...........알죠?

#290카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 11:57

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【카리스마】

그러니까 시온주의자들 입장에서는 '유대인편이라고 생각해서 불렀는데, 우리의 정당한(중요) 군사활동을 가지고 유대인
군사단체들이 아랍인 마을들을 파괴하고 주민들을 추방한다고 왜곡(강조)해서 선동하는 배신자'라고 생각했다는 것.

#291코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 11:59

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[코코아]
아니 사실이잖아 이놈들아!

#292카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:00

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【카리스마】

물론 베르나도테 백작 입장에서는 유럽에서건, 팔레스타인에서건 '핍박 받는 사람들을 도와야 한다'고 생각했을
뿐이므로 자신의 행동이 배신으로 여겨질거라 생각할리가 없었지만..........

뭐, 이 시점 시온주의 무장집단들은 팔레스타인의 아랍인들이 하는 무장폭력은 범죄이자 학살이며, 자신들이 하는
모든 폭력은 정당한 저항이자 치안 유지라고 확신하고 있었기 때문에...........

#293카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:00

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【카리스마】

다그 함마르셸드도 그렇고........이 시기 쯤에 스웨덴 사람들이 좀 많이 죽어나가는 느낌.

#294코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:04

                             ノム--<__,
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[코코아]
아무래도 스웨덴 자체가 중립국이고 유럽외 다른 국가들하고 엮인일이 없다보니 국제기구를 맡는일이 많아서 그런걸까요

#295원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 12:06
>>286 팔 네개 달린 포켓몬을 잡아야겠군요(적당)
#296사서◆M1Ym56L452(Nlmi2SS16A)2023-05-16 (화) 12:06
>>289 살인멸구…네요(한숨)
#297카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:07

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【카리스마】

>>295 >>190을 보여준다

#298이름 없음(SU0n5RXKgY)2023-05-16 (화) 12:08
참고로 저 이르군은 현 이스라엘 집권여당인 리쿠드당의 전신입니다아-
#299카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:08

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【카리스마】

>>294 아무래도 냉전시기 중립국 중에서는 체격이 되는편이다보니 비교적 신뢰가는 중재자로 기능했고-

#300카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:10

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

>>298 더 크게는 레히와 이르군 모두 현 이스라엘군의 원조고 말이죠.

#301사서◆M1Ym56L452(Nlmi2SS16A)2023-05-16 (화) 12:11
요즘 미국이랑 이스라엘, 사우디 이야기들 듣고 있으면 도의적으로는 대가를 받아야 하는게 제국들이 이권때문에 무작정 지켜주다 제국들도 어찌할 수 없는 지경으로 빠져든게 아닌가 싶기도 하고…
#302원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 12:12
>>297 그 이야기죠-
#303코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:12

                             ノム--<__,
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[코코아]
>>298 (눈짚)
>>299 아 체급도 있구나

#304카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:13

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【카리스마】

>>302 완벽하게 호흡이 맞는 두 사람이 협조해도 괜찮지 않을까요.

한 명은 패드를 가지고 에임을 잡으면 같은 화면에 연결한 다른 사람이 마우스로 쏘는거에요.

#305코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:13

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[코코아]
지켜줬다기보단.........다른 선택지들을 제거한 끝에 그거밖에 안남았다에 가깝지않나 싶네요

#306사서◆M1Ym56L452(Nlmi2SS16A)2023-05-16 (화) 12:15
제국들에게는 업보고, 이스라엘과 사우디는 그 인과가 과연 돌아올 수 있을까요…
#307카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:15

                _、 -‐…‐- ミ
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
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【카리스마】

근대화주의자들은 우리 편을 안드는 독재자니까 전부 죽여라.

이슬람주의자들은 미친 광신도니까 전부 죽여라.

결국 남은 것은 미친 사이코패스와 소시오패스들로 이루어진 금권국가들과 하이퍼 내셔널리즘 국가뿐.

#308원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 12:15
>>304 샴쌍둥이라도 되지 않는 이상 불가능할 듯한데(.....)
#309카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:16

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

>>308 원아이드잭과 투아이드잭(소곤)

#310코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:16

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
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          厂i    }/:∧:`弋'''   - '  ノ:/:i: : : /: /
          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
          `⌒|   :| >ーj乂_>/^大'' ̄V: //
            |   |'  ヘ〇、∥V①}_/}、(_( ~>、
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            j!   ,∧ヽ∥`T''{⌒[](⌒〉く_人人_>  ',
            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
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            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
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[코코아]
어찌보면 그정도로 싸이코가 아니면 살아남을 수 없었다는걸지도요

#311카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:16

                _、 -‐…‐- ミ
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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
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         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

합쳐서- 쓰리아이드잭!

#312코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:17

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
          厂i    }/:∧:`弋'''   - '  ノ:/:i: : : /: /
          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
          `⌒|   :| >ーj乂_>/^大'' ̄V: //
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            !   |_  〃`ゞ======<^XこX^> ヽ
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            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
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            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
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[코코아]
어찌보면 이이제이의 폐해?

#313카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:17

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
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       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
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        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

그러고보면 이동은 역시 L스틱이 WASD보다 낫겠지.

하지만 에임은 R스틱이 잡아야 하니까 ABXY는 대신 키마가 해주면 되겠군.

#314이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 12:18
뭐 제가 본 바에 의하면 에임 잡을때만 순간적으로 패드 잡고 하는거고 주로 캠핑으로 저격하기 쉬운 게임에서 벌어지는 일이라고 하더라고여

요즘 총겜들이 캠핑이 어렵게 설계되는 게 저런 이유인가 싶기도 하고
#315원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 12:18
블루 아이즈 얼티밋 잭이죠(아무말)
#316카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:19

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
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           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
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【카리스마】

>>314 그거야 런앤건으로 싸우는 상황에서는 패드와 키마를 잠시라도 손을 바꾸는 것은 제발 나 쏴주시오 하는 걸테니까(.......)

저격전이라면 키마의 조준 효율성이 엄청나니 그 약간의 시간 타이밍 손해도 메꾸겠지만.

#317원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 12:19
그리고 이전 컴퓨터를 정리하다가 물색의 별이라는 파일을 찾았는데.....

생각해보니 이거 작안의 샤나 팬픽이었지(.......)
#318카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:19

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
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           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
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【카리스마】

>>315 [블랙홀]

#319카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:19

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

>>317 (추억)

#320사서◆M1Ym56L452(Nlmi2SS16A)2023-05-16 (화) 12:20
>>314 그러니까 크게 크게 조정해서 자리잡는거는 패드, 정밀 조준&사격(=저격)은 키마인가요?
#321카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:20

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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【카리스마】

그런데 동생하고 하던 얘기지만 작안의 샤나는 여러모로 라노벨의 성장과 퇴락의 과정에서 가장 '전범'에 가까웠다는 느낌.

장점도 단점도 가장 교본처럼 가진 시리즈였달까요.

#322사서◆M1Ym56L452(Nlmi2SS16A)2023-05-16 (화) 12:21
저는 그때 가입하지 않았지만 엔하시절 달동네 팬픽 목록에서 본 적 있네요.
#323카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:21

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
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       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
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           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

참고로 저랑 동생이 일본 여행 갔을 때는 작안의 샤나가 완결나던 시점이라 아키하바라가 온통 샤나로(이하 생략)

#324이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:21
공격은 눈에서 빔이고 눈 셋이라 세번 가능으로(어이)
#325코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:21

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
          厂i    }/:∧:`弋'''   - '  ノ:/:i: : : /: /
          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
          `⌒|   :| >ーj乂_>/^大'' ̄V: //
            |   |'  ヘ〇、∥V①}_/}、(_( ~>、
            !   |_  〃`ゞ======<^XこX^> ヽ
            j!   ,∧ヽ∥`T''{⌒[](⌒〉く_人人_>  ',
            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
            ./':::::::::::::::/:::::/: |: : : :⊂|⊃:|: : f^i-<こつ   {:ヘ
            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
교본인가요

#326카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:22

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
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       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

혹시 <그러나 죄인은 용과 춤춘다> 본 사람?

#327원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 12:23
(손)
#328이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:24
검도 잘하든 말든 초반에 사람 막 죽어나가던 작품이었나요?
#329카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:25

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

사실 그거 꽤.......작가가 아는 것도 많고, 나름대로 세계관을 꼼꼼히 만들었음에도........지금 거의 세계관과 인물들이
서로 괴리하고 있는데 말이죠........(덕분인지 연재가 몇 년동안 휴재했다가 최근 재개함)

아, 잭은 몇 권까지 읽음?(전 한국에 나온거 전부)

#330이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:25
웹번역본 좀 읽다가 안 읽었던가
#331원아이드잭◆Za2pR918yg(/aIOcNw822)2023-05-16 (화) 12:27
5권까지였나? 그랬을 거예요.
#332노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 12:27
꾸웨에에엙(꾸웨에에엙)
#333이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:29
토닥토닥(토닥토닥)

>>332 (강제로 해방노예가 되게 한 뒤 값을 빚으로 달기)
#334코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:30

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
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          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
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            !   |_  〃`ゞ======<^XこX^> ヽ
            j!   ,∧ヽ∥`T''{⌒[](⌒〉く_人人_>  ',
            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
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         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
>>332 혐성국 펀치! 엘랑 펀치!(인사)

#335카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:30

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
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       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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【카리스마】

뭐, 그 정도면 슬슬 문제를 느낄 때가 됐으니..........언뜻 보면 이 소설, 굉장히 잘 짜여지고 풍부한 지식으로 완성된
세계관이 꼼꼼하게 가득차 있거든요.

그래서 완성도가 높아 보이는데........뭐, 슬슬 3, 4권(이건 구판에서 신판으로 오면서 추가된 분량이고, 한국판에는
신판만 정발됨)에서 좀 찜찜한게 보이기 시작한단 말이죠.

쉽게 말해 세계는 거창한데 뭔가 '작중 주조연들의 행동과 세계가 상호작용하지 않는' 느낌.

#336노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 12:31
반가우우움(파들파들)
#337사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 12:31

안녕하세요 에이레네씨.

#338코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:33

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[코코아]
그........... 일개 개인이 수십만을 죽일 수 있는데 나라는 멀쩡히 돌아간다는거?

#339카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:34

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【카리스마】

그게 왜 그러나 했는데........언제가 트위터에서 작품론 중에 세계관을 만들 때 설정에서 중요한건 아무리 작은 것이라도
하나하나를 넣을 때 이게 세계의 다른 부분과 어떻게 상호작용할지 고민해야 한다는 말을 보고 깨달았음.

그죄용의 세계관은 실제 사회와 역사에서 모티브를 얻은 상세한 내용이지만.......이게 작중의 주요 설정, 특히 괴물과
초인들과 작용하면 어떻게 움직일지 대한 고민 없이 '예쁘게 만들어진 장식'이라는거.

#340카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:37

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【카리스마】

어딜 어떻게봐도 초국가적 주식시장에서 거래 때문에 소국이 경제 파탄날 수 있는 근대 사회지만......

정작 작중 인물들이 실제로 싸울 때는 일개 초인이 홀로 수만을 학살할 수 있는데, 그런 초인이 인구 70만 도시에만
5명이 넘어감.

#341이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:38
초인의 비율이?!
#342카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:38

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【카리스마】

그런데 작중의 초강대국은 민주주의 국가임.

그 국가를 건국한게 7명의 슈퍼 울트라 캡짱 초인들이고, 지금도 그 후예인 7영웅이 국가 군사력를 지탱하는데!

#343이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:40
그러니까 인구 70만명당 5명이라 가정할 때 그 초강대국 인구는 대충 백만명인가요?(어이)
#344카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:42

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【카리스마】

>>343 저 5명 다 모아도 초강대국의 7영웅 중에 한 명도 상대 못함(과장 아님)

#345코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:43

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[코코아]
파워인플레 상태가?

#346노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 12:43
사실 저런 정도는 전기물 내지 능력자물에서 발에 채이도록 존재하는 언밸런스긴 한데-
아무래도 "고민한 티가 팍팍 나다보니" 역으로 좀 문제가 되는 케이스죠-
#347이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:44
그래서 민주주의로 돌아가는 이유가 뭐죠?
#348카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:45

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【카리스마】

작중에서 2천살 먹은 용 하나가 등장하는데 걔가 반도 하나를 지형을 바꾸고 15만 4천 명의 피해를 입혔다는
설정이 있는 괴물인데 7영웅 중 최강인 백기사가 그냥 15분만에 썰어버림.(심지어 그 용이 죽음을 각오하고
자폭 술식까지 썼는데도 피해를 못 입힘)

#349이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 12:45
안녕하세요 레네 다음날이면 드디어 AOE2에 로마가 돌아와요
#350코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:45

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[코코아]
뭐 일단 초인이 있다고해서 민주주의가 굴러가지말라는 법은 없기는 하겠지만서도...........

#351노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 12:46
로오오마아아아(로오오마아아아)
#352코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:46

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[코코아]
파워인플레가 미친거 같아요!

#353이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:47
경찰에게 잡혀가는 아서왕이 아니라 빔 쏘는 세이밥 앞에서 주장해봅시다.(아무말)
#354카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:47

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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그런데 이 백기사가 저 자폭술식을 막으려고 자기 최강술식을 쓰려고 하니까 옆에 있던 동료(역시 7영웅)가
그걸 쓰려면 "의회의 허락을 받아야 한다."라고 함.

15만 4천명을 죽일 수 있는 괴물을 15분 안에 때려죽이는 초인이 의회의 허락을 받아야 한다고.

#355코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:48

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[코코아]
>>353 모두가 빔을 쏠 수 있으면 가능!

#356이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:48
저런 자를 통제하는 의회는 도대체.
#357카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:49

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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그런데 이 백기사와 동급의 존재가 대륙에 백기사 자신 포함 셋인데........

한 명은 오키츠구라고 잭도 알고 있을 존재.

대륙 제 2의 국가인 황국(주인공이 살고 있는 나라기도 하다)의 최강의 전사고, 다른 한 명은 세계관 최강의 용병임.

#358이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:49
>>355 그러면 군사력을 7명이 지탱하는게 아니겠죠.(적당)
#359카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:53

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【카리스마】

그런데 아까 말한 용이 그냥 자폭한게 아니라 그걸 통해 자신과 동료들을 희생해서 특별한 소환술식을 발동시킨거임.

그러니까 이 세계관에서 제일 강한 다섯 마리의 진정한 용이 있는데, 그 진정한 용 중 하나의 손자의 손자, 그러니까
고손자가 예전에 봉인된 것을 다시 현실 세계에 소환하는 술식.

#360이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:53
(혼란)
#361카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:55

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                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그런데 이 고손자가 다 소환된 것도 아니고 딱 손 하나만 간신히 현실 세계에 소환될 수 있었는데 그 손 하나를
저지하려다가 아까 말한 세 사람이 다 덤벼서 백기사는 죽고, 오키츠구는 실종되고, 용병은 한 팔을 잃음.

#362이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:56
도대체 어디로 가는가.
#363카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:56

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【카리스마】

그러니까 15만 4천 명을 죽일 수 있는 괴물 <<<<<<<<<<<백기사

백기사 * 3 <<<<<<<<<<<<<<< 고손자의 손 하나

고손자 <<(아마도)<<<<<< 세계에서 제일 강한 용 중 하나.

그런 용이 다섯!

#364코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 12:56

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            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
            ./':::::::::::::::/:::::/: |: : : :⊂|⊃:|: : f^i-<こつ   {:ヘ
            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
아니 그건 대체.......

#365이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 12:57
B급 요괴 도쿠로(아무말)
#366카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 12:58

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그런데 저 백기사를 상대로는 열명이 덤벼도 상대가 안될만큼 약해빠진게 주인공인데 그 주인공도 맘만 먹으면
숨도 안쉬고 수천명은 죽일 수 있음.(아까 말한 도시 최강 5명 중 한 명이라)

#367이름 없음(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 13:00
                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ: ``丶    \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
              |   {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
          /ィ /∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
              | i:  /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
              | ト   /∧ ハ ‘, ,,_    /:八〈〉⌒  }: / ..:/} i
.             八乂\:./∧ |∧‘,/^\<(〔 :(⌒     }///..} |
               ⌒)ノ\ }ノノ}: /^\}〕.:.∨      / . . . .} |
           ┌    / ̄~"'')ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉
           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
         \ニ=-  〈_ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵi{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨-/
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             }:| ┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ┘ :.:.:.:.:.: ノ、 ̄\
             }:| /.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
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#368Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 13:00

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
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           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
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              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
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              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
              | i:  /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
              | ト   /∧ ハ ‘, ,,_    /:八〈〉⌒  }: / ..:/} i
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           ┌    / ̄~"'')ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
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           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
         \ニ=-  〈_ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵi{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨-/
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             }:| ┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ┘ :.:.:.:.:.: ノ、 ̄\
             }:| /.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
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=====================[이스마엘]======================================

앗차아.

과제 끝내고 왔어요.

#369카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:01

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그리고 이 주인공이 자기랑 동급 이상으로 강한 동료하고 사무소를 운영하는데(그러니까 도시 최강 5명 중 2명이
한 사무소를 운영함) 돈이 없어서 항상 고생하고, 심지어 애인이 있는데 주변 사람들은 그 애인은 대기업의 일개
사무원인데 주인공이 자기는 애인에 비해서 미래도 불안정하고 사회적 지위도 별로라고 자학함(.....)

#370이름 없음(ShJtROsZ.U)2023-05-16 (화) 13:02
Attachment
배를 띄워라!!!!(눈물)
#371노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 13:03
>>370
당신도 이제 당당한 해적단!(해맑)

>>369
엄청 많이 본 설정들이긴 하단 말이죠'ㅅ'
#372카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:04

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
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        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

이게 뭐랄까..........많이 막장스런 세계관에서 저런 강자들이 있는거야 흔하다고 할 수도 있음.

그런데 저기 현대 자본주의 사회라고!

손 하나만 까딱해도 사람 죽여버리고 비유가 아니라 '원자 단위로' 증발시킬 수 있는 주인공 상대로 일개 채무업자들이
빨리 돈 갚으라고 성질을 부려!

#373Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 13:06

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ: ``丶    \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
              |   {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
          /ィ /∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
              | i:  /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
              | ト   /∧ ハ ‘, ,,_    /:八〈〉⌒  }: / ..:/} i
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           ┌    / ̄~"'')ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉
           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
         \ニ=-  〈_ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵi{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨-/
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섀도우런도 그모양은 아니겠....




라고할까, 섀도우런은 기업을 드래곤들이 운영하니 어쩔 수 없죠(....)

#374노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 13:08
사실 원하는 그림을 위해서 어느 정도의 충돌같은 건 설명이 가능해도 굳이 설명하지 않는 것이 대부분의 엔터테인먼트 작품의 미덕이긴 한데-
#375카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:10

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.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
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【카리스마】

>>373 그런데 거기서도 드래곤을 충분히 죽일 수 있는 주인공을 상대로 주변 인물들이 깝치고 다닐 수는 없잖아요.
(이 충분히라는건 섀도우런처럼 온갖 버프와 함정 떡칠이 아니라 정면에서 1대1을 말한다)

#376카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:11

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【카리스마】

걍 정면에서 드래곤의 최강 마법 공격과 일대일로 서로 주고받는게 가능한 초인에게 빨리 빚을 갚으라고 '민간인'이 독촉함(.....)

#377카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:11

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【카리스마】

그래서 이거 다시 생각하다가 동생이 한 얘기가 "오히려 원피스 같은 경우라면 납득을 하겠다"라고요.

#378카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:12

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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그러니까 거기서는 실제로 인물들의 파워 차이가 너무 크니까 역으로 '파워 차이에 따라서' 세계관의 역할이 형성
되어 있잖아요.

대표적으로 사황.

#379Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 13:12

                      _/ ̄\      __
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ: ``丶    \  、
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               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
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              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
              |   {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
          /ィ /∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
              | i:  /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
              | ト   /∧ ハ ‘, ,,_    /:八〈〉⌒  }: / ..:/} i
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           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
         \ニ=-  〈_ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵi{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨-/
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             }:| ┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ┘ :.:.:.:.:.: ノ、 ̄\
             }:| /.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.           / /.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
=====================[이스마엘]======================================

원피스?

#380카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:13

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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
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        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
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【카리스마】

레네 말대로 원하는 그림을 얻으려고 할 때..........거대 서사를 무시하는건 무시하는게 좋은데, 문제는 이거 작가가
읽은 사람은 알겠지만 '거대 서사를 설정한걸 자랑하고 싶어하는' 그런 스타일이라는거(........)

#381노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 13:13
사실 굳이 원피스같은 데까지 가지 않아도 굉장히 허접한 웹소설에서 흔하게 찾아볼 수 있는 세계관 설정이긴 하지 말입니다(폭언)
#382노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 13:15
>>380
그게 문제죠(...)
작가가 굳이 보여주지 않는다면 독자들도 딱히 보려고 하진 않겠지만 이건 "분위기부터 시작해서 굉장히 정성을 퍼부었으니까요"
말했듯이 그냥 별2.5개짜리 훈타물 정도였으면 누구도 이상하게 여기지 않아요
#383카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:15

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그래서 하는 말인데 라노벨들 상당수가 장기 연재 끝에 동력을 잃고 붕괴한 이유 중 하나가........세부 서사에 집중했던
작품들을 장기 연재하며 급하게 키우다가 작가가 세계관의 유기성을 상실한게 아닌가 싶어서.

아까 말한 작안의 샤나가 15권부터 일어난 일이 그거 같고.

#384코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 13:16

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
          厂i    }/:∧:`弋'''   - '  ノ:/:i: : : /: /
          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
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            !   |_  〃`ゞ======<^XこX^> ヽ
            j!   ,∧ヽ∥`T''{⌒[](⌒〉く_人人_>  ',
            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
            ./':::::::::::::::/:::::/: |: : : :⊂|⊃:|: : f^i-<こつ   {:ヘ
            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
그래서 그죄용이야기를.........

#385카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:18

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【카리스마】

작안의 샤나는 처음부터 보이 미츠 걸의 두 사람의 사랑 이야기로 시작된 세부서사적 작품이고 다른건 그 둘을
위한 배경에 불과했는데 이게 15권부터 세계의 운명을 걸고 싸우게 된건 그렇다치고 그걸 위해 정말로 '세계 전체의
모습'을 보여주니까.......

이제까지 신경쓸 필요가 없던 모순들이 일제히 눈에 밟히기 시작하고, 작가도 작품을 쓰면서 집중력을 상실함.

#386카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:21

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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【카리스마】

뭔놈의 플레임헤이즈가 저렇게 많아(......) 같은 문제.

#387노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 13:21
뭐어... 사실 초창기 "어떻게든 독자들을 붙잡아놓기 위해 아둥바둥하던 시기"와 "더 이상 독자층이 늘어날 가능성이 적은 상황에서 어떻게든 이어나가려는 시기"는 다를 수밖에 없겠습니다만-
#388카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:22

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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【카리스마】

개인적으로 이걸 통제하지 못해 '자괴한' 경우가.............금서목록 같고요

#389노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 13:24
금서목록에 관해선 전 약간 생각이 다르네요
이건 라노벨 특유의 단권완결 구조 형성과 관련해서.. 처음부터 이럴 작정이었다고 생각해YO
#390카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:24

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【카리스마】

지금도 이게 연재중인데 심지어 판매량이 어느정도 유지중임에도 코어 팬을 제외하면 오타쿠계의 화제에서는.......

어제 쓴 표현을 빌리자면 '중원'에서는 완전히 이탈해버렸고.

#391사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 13:25


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    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
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.         
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>>388 예전에 다른 작가가 카마치 보고 공격력 255 방어력 0 라고 평했던가요(웃음)

#392사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 13:25


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>>389 원래 공모전용으로 1권 찍고 끝! 이 예정이었다는거 보면 이쪽도 확실히 말이 되네요.

#393카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:27

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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

뭐라고! 그럼 열팽창도 원래 계획이었단 말입니까!

#394이름 없음(SU0n5RXKgY)2023-05-16 (화) 13:27
단권완결성도 전체세계관과의 조화도 다 깔끔했던 싸우는 사서 시리즈는 어찌하여 라노베 중원을 정복하지 못했단 말인가요 이 무슨 추풍오장원같은 비극(착란)
#395카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:29

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【카리스마】

>>394 군대 규모가 소수정예라.(역기서 병력은 분량을 말하는게 아니라 작품이 가지는 대중적 친화성을 의미한다)

#396이름 없음(SU0n5RXKgY)2023-05-16 (화) 13:30
>>395 젠장 일러와 애니화를 물량전이 가능한 방향으로 성공했기만 했어도(착란)
#397사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 13:30


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그런면에서 최대한 완벽하게 준비를 해서 오래 연재해도 큰 탈이 없는게
원피스랑 강철쪽이던가요.
금서는 카테고리로 따지면 지름작에 가깝고요(웃음)

#398노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 13:31
제가 금서목록 초반부를 나름 좋게 봤음에도 굳이 일부러 사서 보려고 하지 않았던 게... 이런저런 데코레이션은 있지만 결국 1권을 무한반복하는 양태였기 때문이기도 하고'ㅅ'
#399카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:31

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【카리스마】

>>396 실제로 훨씬 병력 규모를 늘렸던 육화의 용사는 2부를 전혀 내놓지 않고 있어서 원정이 멈춰버린(6권까지 다 산사람)

#400카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:33

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【카리스마】

육화의 용사라는게 육권만 나온다는 뜻이었을 줄은 몰랐지!

#401이름 없음(SU0n5RXKgY)2023-05-16 (화) 13:33
작가가 피를 토하고 쓰러지면 뒤를 이어 쓸 장완과 비의가 있었어야(착란)
#402사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 13:33


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>>398 방어력 0 유리대포따위는 공략하지 않는다(아무말)

#403코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 13:34

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
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           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
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         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
그건 어째서 멈춰버린걸까요?

#404코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 13:34

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
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[코코아]
아 그러고보면 연중작하니까 블랙블릿도........... 생각해보면 이것도 그 그죄용의 세계관과 등장인물이 괴리되는 상황이려나요?

#405Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 13:35

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          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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빅토하려고 했는데, MSI에서 G2가 선전해줘서 좀 재미있...

#406카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:37

                _、 -‐…‐- ミ
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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
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         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
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           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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【카리스마】

>>404 뭐, 그런데 그 작품은 세계관을 그렇게 꼼꼼하게 만든건 아니라(구멍 투성이지만) 그냥 하던대로 갔으면
평범한 라노벨 전개는 가능했을거라.......그냥 작가가 문제인 듯.

#407노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 13:39
이건 거의 모든 종류의 엔터테인먼트 "산업"에 해당되는 이야기지만 이 업계에 "예쁜 마무리"라는 건 사실 처음부터 생각하지 않는 게 나은 경우가 꽤 많은 거에요-
그리고 마무리를 상정하지 않았다고 한다면 옥상옥은 필연적이고요-
#408카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:39

                _、 -‐…‐- ミ
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
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【카리스마】

사실 저건 '보통은' 문제가 아님.

왜냐면 은영전처럼 세계관의 합리성이 엉망이어도 '인물과 사건에 집중해서 달리면' 완결은 가능하고도 남아서.

그죄용은 작가가 '세계관을 계속 자랑하며 보여주는' 점 때문에 문제가 된거지.

#409카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:41

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【카리스마】

>>407 꼭서 작가가 등장하는 만화의 명대사(꼭서 작가가 하는 말 아님)처럼?

#410Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 13:44

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기왕 조질꺼면....마지막화에서 조지는게 낫지 않겠습니까...?

#411이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 13:45
마지막을 망치는 건 명작의 조건!(어이)
마지막 전까진 잘 되었단 이야기므로.
#412노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 13:46
>>409
까르륵(까르륵)
특히나 웹소나 코믹스류는 엔터테인먼트 업계에서.. "예능"계통에 제일 가깝죠

정확히는 시즌제 예능이란 개념이 없던 시절의 예능
#413카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:47

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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
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【카리스마】

그런데 그 만화에서는 우스꽝스럽게 그려졌지마 '마지막 화 빼고 명작으로 만들 수 있다면' 그 작가는 천재에 속하는게 맞음(........)

#414Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 13:48

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
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              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
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           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
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          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
         \ニ=-  〈_ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵi{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨-/
.             \┐-=ニ{/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉八  、.:.:.:.:.:.:.:.:.}-〈{
             }:| ┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ┘ :.:.:.:.:.: ノ、 ̄\
             }:| /.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.           / /.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
=====================[이스마엘]======================================

사실 여기저기서 반론으로 강연금 나오고는 하는데.

강연금은 솔직히 '월간연재니까' 가능한 감이 좀 있지 않나하고.

#415카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:48

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
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        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그거 가능한 사람 만화계를 통틀어서 극소수다.

물론 '마지막을 명작으로 마무리하는' 천재가 꼭서 작가지만.

#416코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 13:49

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
          厂i    }/:∧:`弋'''   - '  ノ:/:i: : : /: /
          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
          `⌒|   :| >ーj乂_>/^大'' ̄V: //
            |   |'  ヘ〇、∥V①}_/}、(_( ~>、
            !   |_  〃`ゞ======<^XこX^> ヽ
            j!   ,∧ヽ∥`T''{⌒[](⌒〉く_人人_>  ',
            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
            ./':::::::::::::::/:::::/: |: : : :⊂|⊃:|: : f^i-<こつ   {:ヘ
            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
그러니까 나루토작가는 사실 천재였다고?

#417노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 13:50
그리고 사실 "마지막화를 망치는 경우" 대부분은 마지막화 직전까지 명작인 게 아니라 약 3~5권 이전부터 그래프가 제대로 꺾이기 시작하며(하략)
#418Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 13:50

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ: ``丶    \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
              |   {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
          /ィ /∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
              | i:  /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
              | ト   /∧ ハ ‘, ,,_    /:八〈〉⌒  }: / ..:/} i
.             八乂\:./∧ |∧‘,/^\<(〔 :(⌒     }///..} |
               ⌒)ノ\ }ノノ}: /^\}〕.:.∨      / . . . .} |
           ┌    / ̄~"'')ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉
           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
         \ニ=-  〈_ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵi{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨-/
.             \┐-=ニ{/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉八  、.:.:.:.:.:.:.:.:.}-〈{
             }:| ┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ┘ :.:.:.:.:.: ノ、 ̄\
             }:| /.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.           / /.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
=====================[이스마엘]======================================

근데 솔직히 후지타는 전형적으로 '초반을 거하게 조져먹는' 스타일이잖아(폭론)

#419카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 13:51

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

>>418 그러니까 천재죠.

#420Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 13:52

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ: ``丶    \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
              |   {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
          /ィ /∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
              | i:  /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
              | ト   /∧ ハ ‘, ,,_    /:八〈〉⌒  }: / ..:/} i
.             八乂\:./∧ |∧‘,/^\<(〔 :(⌒     }///..} |
               ⌒)ノ\ }ノノ}: /^\}〕.:.∨      / . . . .} |
           ┌    / ̄~"'')ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉
           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
         \ニ=-  〈_ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵi{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨-/
.             \┐-=ニ{/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉八  、.:.:.:.:.:.:.:.:.}-〈{
             }:| ┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ┘ :.:.:.:.:.: ノ、 ̄\
             }:| /.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.           / /.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
=====================[이스마엘]======================================

(피식)

그것도 그렇군요.

#421사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 13:53


                        ___
                  _ -=ニ ̄\:.:.:.ニ- _
                 /.:.:.:_ -ニ ̄\>-:.:  ̄ニ- _
               /.:.:.:/.:.:.:.:.
/''^~ ̄ ̄~^\:.\
               .:.:.:.: /.:.:.:.:.//
辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
                /.:.:/.:.:.:.:./.:./.:.:.:.:.:./.:.:.:
 ̄\ _}:.:.:.:.
                 /:// .:.:.:.:.:.:. ノ.:.:.:.:.:./i.:.:.:.:.:.:.i.:.
} ̄}ハ:.:.:.
.               {:.:.:./.:.:.:.: /__彡''^~ ̄~「^:i.:.:|:.|.:.}ハ.:}: }.:.:.i
         
      i{.: /.:.:.:.:/\:./ィぅ笊㍉.:.:|.:.:|.:|/⌒ソ. }.:.:.|',
         
    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
   /.:./.:.:.:.{  / ̄\""   ⌒ヽヒツノ八 .:.:. | :}i
         
  //.:.:.:.:.:}     ̄\}.      ´ ""「.:.:.:.:.:.:.:|.ノ′
.         
  / .:.:.:.:.: ノ}    7 /    、  _  /}/ .:.:.: 八
       
_ -彡.:.:.:.:.:./.:.:}    ├ ':::..      ..:.:./.:.:.:.:./⌒
     
⌒ヽ/.:.:._、‐''゛{ :i. /}',  .ノ', 个o。. _/{.: /.:.:.:.:./
       
///{ .:.:.: {. |/〈}    v/\: : . {八.:.: {://.:.:/{
.      
{( ./八.:.: 八/\ ̄ニ- _ V/ }',: :',]、:.:/(.:.:. /.:.{_
.       
乂{.:.:._、‐''゛ ̄\',   ≧=-/  :} ̄\.:{.:.八
.         
{/   . . . : :「\   ノ{- . :-', ̄\{.:.:.\]-ヘ
.         
〈 ̄~^''   . . : ',: 丶  . :.{ :. \ ,,_} 、  ̄ニ- _:.\)-\
.        
( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
',: . .   丶  }: . 丶  . : ',.)/\  -=ニΞ      \ニ\ ______
       
_ -ニ∧ : : . .   _ -}: . .    . .:l            . . . : V/ニ〕//////////_-',
     
//ニ./∧:.\_ -ニニ}: : . .    . l: : . . . . ̄ニ==─ . . . : : : }_//////////_-//∧
     
/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
.    
/ニ{-=ニ_ -ニニニニ=-/.}: : . . .   . .l\: : : : : : : : : : : : : : : //////////,_- ///_-
   
{ニニニニニ=-/-=./.八: : . . .  . . . lⅥ: : : : : : : : /_、‐''゛/////////┌ ⌒ヽ
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\-=ニニ=-./-=ニ/ニ/「\: . .  . . . . l八:_: : _、‐''゛ ̄_-//////////r┴ ̄、\ :}
     
〕≧=-_彡-=ニ/ニ/八: . 丶  . . . . .}ニニ-_  /. :_-/////////// 「\ヽ ',:}ノ
     
\-=ニニニニニ/∧ :\ : : . . . . . /ニニ}. _-///////////_-/:\ \ }/
     
  }-=ニニニニニ/ /∧: .个o。 . . . /{ニニニ . ._-///////////_-/////)> /
      
 V/ニニニ=-.:.:;}.:/〕 /ニニ≧= ┘ニニ . ', -=ニ'/////_-/// _-〈ニニ-
       
  \ニニ=-/.:.: }{. . ./ニニニ/-=ニニ . . :\    ̄ -_-/// _-/ニニ=-}
       
    ̄ ̄{.:.:.:.:.八_ -ニニニ./-=ニニ  . . :/ ̄ - _ V//_- /ニニ=-/
             
{_ -=ニニニニ//-=ニニ    / . : / 八- -={ニニ=-/{
         
_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

월간연재가 여러모로 압박이 적기는 하죠(웃음)
그런면에서 휴재 여러번하고 트러블 여러번 발생해도 큰 틀에 문제 생기지 않고
순수 연재시간 25년짜리 프로젝트를 주간연재로 어찌어찌 잘 끌어오고 있는 원피스랑
오다 에이이치로가 엄청난거고요.

#422카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 14:02

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【카리스마】

흠.......요 근래는 좀 애매한 책들만 출간됐군.

#423노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:03
사실 원피스가 이래저래 플롯 측면에서 도달불능점에 도달해서 상당히 "다이제스트 양식"으로 빠르게 스킵해나가고 있긴 하지만 그럼에도 처음에 상상하기 어려웠던 수준의 거대 기획을 화제성 유지하며 이어나가고 있긴 하죠
어쩌면 그런 종류의 마지막일 것이고
#424이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 14:04
원피스 같은 작품은 미래에 다시 나오기 힘들다. - 에이레네(일부 왜곡)
#425코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:05

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[코코아]
>>424 왜곡이 아니라 사실인거 같은데!

#426사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:05


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옛날부터 시종일관 25년째면 완결되는데 문제 없을 것 같다고 하는거 보면
기획을 처음 들을때부터 이게 과연 가능하기는 한 것인가라는 생각이 들지 않았을까요?(웃음)

#427코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:05

                             ノム--<__,
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[코코아]
일단 앞으로 원피스같은 작품이 나오지않는다면 이제는 어떤 작품들이 나오는건가요? 귀칼?

#428사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:06


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_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

마지막인게 문제가 아니라 과거에도 너무 커서 가능할지 의문이었을테니
거의 전무후무에 가깝지 않나요(웃음)

#429카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 14:07

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.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

실제로 만화제국의 중원은 원피스가 알라바스타편에서 점령한 이후로 단 한 번도 뺏긴적이 없고.

#430코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:08

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[코코아]
오늘의 축지보천 : 영직은 대체 뭘 하고싶은것인가

#431노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:08
기본적으로 엔터테인먼트 업계 전반을 통틀어 컨텐츠의 "즉발성" 내지 "휘발성"이 매우 커졌기 때문에-
그게 어떤 형태가 되건 긴 호흡을 처음부터 이어나가는 작품은 나오지 않을 거라고 봅니DA

그야 긴 호흡을 기획한 경우 원피스에서도 종종 볼 수 있었듯이 "중간 과정에서 독자들이 탈락하는 경우"가 발생할 가능성이 생기고, 그게 진행되면 "화제성 없는 깡통에게 깨알같은 자원을 계속 때려부어야 하는" 정말 업계 입장에서 입맛 쓴 상황이 나와버리걸랑요
#432사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:11


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요즘으로 올수록 컨텐츠 싸움이 지구전에서 속도전&화력전 추세로 변해서
처음부터 수년짜리 기획을 세우기는 어려워졌다는거네요.

…그래도 주간 25년짜리는 지구전 시절에도 거의 볼 수 없는 전무후무 아니려나요(웃음)

#433노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:11
요즘 애니 업계에서 매 분기마다 튀어나오는 소위 "최단기 퇴물"같은 게 이런 감상 양상을 보여주는 하나의 예시겠지요-
#434코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:12

                             ノム--<__,
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[코코아]
어떻게보면 인스턴트화인가

#435카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 14:12

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【카리스마】

사실 드래곤볼이 연재를 계속 장기화했음에도 40권이 안됐으니까......(그나마도 당시 전무후무 취급이었고)

#436이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 14:12
단편 어장과 장편 어장의 차이(아무말)
#437노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:13
물론 거대서사라는 게... "성공하기만 하면" 상당히 긴 생명력을 가질 수 있기는 해요
그렇지만 확률이 지나치게 낮고, 거기 투영될 "창작자의 욕망"이 그걸 더 떨구죠
#438사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:13


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_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

예전에는 2쿨or4쿨이 기본에 그 이상 줄줄 늘려나가고 그정도로도 몇년씩 이야기거리에 오르곤 했는데
이제는 1쿨, 혹은 그보다 짧은 내용으로 나와서 잠깐 강하게 화제가 되었다 사라지게 되는 양상인가요…

#439카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 14:14

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【카리스마】

그런데 드래곤볼이 결국 신 프로젝트가 욕을 먹건 어쨌건 새로운 시청자들을 끌어들여 일본 미디어 믹스 최상위를
지켜내는데 성공한건 볼 때마다 참 묘한 기분

#440코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:14

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
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[코코아]
>>437 도리어 떨군다?

#441사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:15


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>>437 그렇다면 앞으로도 아웃라이어로서 한둘 정도는 거대서사가 가끔 나오기는 하려나요?

#442노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:16
>>438
거기에 더해서 엔터테인먼트 향유자층의 "취향의 파편화"의 결과로 거대서사가 언제나 노리는 "보편적 파급력"은 크게 떨어졌지만, 임팩트있게 "심화된 개인서사"를 통해 노릴 수 있는 단기간의 구매력은... 인터넷이라는 매체를 통한 상호교류를 통해 급격히 늘어나는 현황이란 말이죠
요컨대 단기간에 최대한 뽕을 뽑아먹기 좋은 시장 상황이라는 것
#443이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 14:17
회전률 상승?
#444사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:17


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욕망 이야기는 서사적으로 필요없는 개인적인 욕망을 섣불리 안에 투여했다
흠집이 하나둘 생기면서 빠르게 밀려난다는건가요?

#445노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:17
>>440
거대서사는 어떤 식으로건... "보편적 타당성을 확보해야 하거든요"

>>441
때때로 시도되긴 할 거에요
그것이 개인서사를 떠받치는 형태가 되긴 하겠지만
수성의 마녀도 일정 수준 그런 형태로 "건담"이라는 것에 대해 가지는 기대치를 채우고 있고
#446노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:18
뭐, 저 개인적 팬심 보정을 집어넣어 근래의 모범적 거대서사로는 파엠 풍화설월을 들겠습니다만(소곤)
#447사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:19


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>>442 연령대나 취향을 넘어서 모두에게 이야깃거리가 되는 넓고 오래오래 가는 모델보다
오타쿠들에게 크고 빠르게 한번에 뽑아먹는거네요.

#448노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:21
>>447
YEAH
그리고 이 소수의 오타쿠들이 자기들끼리 컨텐츠를 돌려먹는 과정을 통해서... "투자 및 실질적 영향력보다 훨씬 파급력이 커보이게 하는 효과도 창출하고요"
#449카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 14:21

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        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
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【카리스마】

그러니까 파엠이 여전히 닌텐도의 장르 전형을 못 벗어나고(폭언)

#450허니워커◆9ms.zRvdHs(m.ZMtL45Pc)2023-05-16 (화) 14:22
모모톡에서 6000청휘석을 채굴해서 히마리 천장...
그공저나 엘리제 같은 로판들이 애니화 될 수 있는 것도 >>442 랑 연관해서 보면 될까요?(곰곰)
#451카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 14:23

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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
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         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그러고보니 스타레일은 역시 이제 본격적으로 진행되자 팬들 사이에서 '재미있기는한데 원신하고 같이 하려니까
너무 시간을 많이 잡아먹어'라는 의견이 나오는 듯.

#452코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:23

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
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[코코아]
>>445 아하!

#453노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:25
>>449
장르 특별 전형도 시리즈가 14개 나올 정도로 했으면 닌텐도대 학생으로 인정해줘야(아무말)

>>450
비슷해요
정확히는 근래 애니나 웹툰 업계에서 우후죽순으로 쏟아져나오는 "웹소설 원작 작품들"
#454사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:25


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그리고 오타쿠들이 화력 집중이 워낙 잘되서 소비력으로 주목받는다고 하기도 하고요.
이거는 아이돌이라던가 하는거 보면 장르 불문한 이야기기는 하지만요.

#455노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:27
정확히 말하자면 "가성비" 쪽이지만(폭언)
#456사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:29


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정책&정치 같은 곳에서도 얕고 넓게 손익을 가지는게 좁고 깊게 손익을 가지는것보다 한참 커도
행동력&영향력은 후자가 높다고 하는거 보면 다들 비슷비슷한 것 같네요.

#457노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:31
사실 산업으로서의 면모를 제대로 갖추기 이전에는 회전력이 부족해서 노릴 수가 없었던 면도 있고(아무말)
#458사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:31


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>>455 이거는 오타쿠들 아니라도 명품이라던가 적은 인원에게 엄청 비싸게 파는
동네는 다들 비슷한거 아닌가요(웃음)

#459노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:33
>>458
사실 투자하는 "척"조차도 할 필요가 별로 없거든요(폭언)
#460허니워커◆9ms.zRvdHs(m.ZMtL45Pc)2023-05-16 (화) 14:41
유럽의 희망 G2 만세...라고 쓰려고 했더니 귀신같이 던지네요(롤)
>>451 장비파밍 안하면 5분하고 "그래서 이제 뭐함" 라는 말이 나오더라고요.
#461사서◆M1Ym56L452(Zv3nxPGG.2)2023-05-16 (화) 14:42


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>>459 명품 브랜드들도 중국제 많은거 보면 별 차이는 없는거 아니려나요.
그냥 이름이나 마크만 붙이고 사칭만 아니라고 하면 일단 사고 보는거는 똑같던데요(웃음)

#462Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 14:43

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=====================[이스마엘]======================================

아아아악. G2너어어어어!

좀 잘해보란 말이다! 네놈까지 죽어버리면 진짜로 황화론 실현이라고!(맛이감)

#463Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 14:44

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
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           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
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C9 남지 않았냐고요?

무슨소리야. C9따위가.

#464이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 14:45
애초에 황화론 운운하기엔 너무 오래된거 아닙니까(폭언)
#465노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:47
이 썩을 친구놈이 내 스위치 가져가서 무슨 짓을 하고 있는 거야(폰에 가득한 30초짜리 영상 클립을 보며)
#466허니워커◆9ms.zRvdHs(m.ZMtL45Pc)2023-05-16 (화) 14:47
조금만, 조금만 더 디테일한게 리그에서 체화되었으면 저런 실수들 안나오는데(마지막 한타에서 G2가 허공에 버린 아이템과 스킬을 보며)
코로나때 리그간 교류가 줄어들었던 게 돌아오네요. 유럽은 좀 버텨줬으면 하는데요...
#467Ishmael◆M.e/urtyy.(0FHkK/MRtk)2023-05-16 (화) 14:48

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아니, 그래도 유럽 2018년엔 롤드컵 결승도 가보고 2019년 MSI 우승도 해보고 응? 응?

#468코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:50

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
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           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
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            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
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         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
그러고보면 스타레일은 일정궤도 올라가면은 재화가 너무 부족하더라고요 솔직히 오픈때 이거 어떻게든 해줄거라고 생각했었는데...........

#469카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 14:52

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           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

>>465 산업혁명하고 있나요?

#470허니워커◆9ms.zRvdHs(m.ZMtL45Pc)2023-05-16 (화) 14:53
>>468 행적 조금 타협한 다음에 개척레벨 50찍고 재화 채굴하라고 하더라고요(균형 레벨이 올라야 재화를 많이주니까)
그전에는 시뮬레이션 우주에서 파밍하고요. 저는 45레벨... 아직 멀었다!
유럽이 가진 방향성이 틀린게 아니잖아요. LCK에서 누가 다리우스 선픽 하고 한명죽이면 계속 죽이겠다 조합을 합니까
디테일이랑 집중력이 조금 부족해서 진건데,"결과가 틀렸으니 과정도 틀렸어" 이러지 않기를...
#471코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:53

                             ノム--<__,
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
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         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
일단 다른거 다떠나서 개척력이 부족하고 개척력소모량과 재화소모량이 커서 재화수급이 안되요

#472노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:53
>>469
"뗀석기시대의 일상.jpg"
#473코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:54

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            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
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           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
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         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
신석기혁명이냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#474카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 14:54

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

최대 4명만 투입되는 턴제 RPG를 가져온 이상 재화 수급량을 줄이는게 '컨텐츠 소모 속도 조절'이 가능한 유일한
수단이라 절대 안 풀어줄거 같지만.......

#475코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:55

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
          厂i    }/:∧:`弋'''   - '  ノ:/:i: : : /: /
          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
          `⌒|   :| >ーj乂_>/^大'' ̄V: //
            |   |'  ヘ〇、∥V①}_/}、(_( ~>、
            !   |_  〃`ゞ======<^XこX^> ヽ
            j!   ,∧ヽ∥`T''{⌒[](⌒〉く_人人_>  ',
            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
            ./':::::::::::::::/:::::/: |: : : :⊂|⊃:|: : f^i-<こつ   {:ヘ
            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
아 근데 키워야할 놈이 한두놈이 아니라서 괴로워요!

#476이름 없음(Gbw9mW9OE.)2023-05-16 (화) 14:55
신석기는 간석기(속삭임)
#477마왕◆fCf2Puk98g(M7YfYzuWGQ)2023-05-16 (화) 14:55
>>463그러나 C9이 잭팟을 터트려 우승을 하는데(아무말)
#478카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 14:56

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
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       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

아, 그리고 유럽 인수 승인이 되서 엑박팔기군이 다시 공세작전에 돌입했어요.

#479코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:56

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
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          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
          `⌒|   :| >ーj乂_>/^大'' ̄V: //
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            j!   ,∧ヽ∥`T''{⌒[](⌒〉く_人人_>  ',
            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
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            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
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[코코아]
최대 4명만이 아니라 속성별로 다 키워야한단 말입니다!

#480코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:56

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
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             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
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[코코아]
>>476 아 구석기구나 헷갈렸다

#481노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:57
>>478
하지만 적락기레드폴의 전멸의 여파는 쉽게 극복할 수 없을테죠(근엄)
#482코코아◆4KUya9iC4Q(z3xeqKutUc)2023-05-16 (화) 14:57

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
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[코코아]
일단 재화수급량이 늘어나진 않더라도 개척력 채워지는 시간만이라도 줄여주면 훨 나을거 같은데

#483노예레네 ◆x6eOv8/nQw(.N.8K2ebBA)2023-05-16 (화) 14:58
그와 별개로 얼마 전에 소울류나 야숨이 인터넷 환경의 영향을 타고 나름대로 대중화(?)가 된 면이 있다는 이야기가 있었던 것 같은데-
지금 제 폰에 가득한 뗀석기 시대의 일상 기록을 보면 왕눈은... 애초에 야숨에서 난 기획답게 철저히 그쪽으로 특화하려 하는 면이 있군요-
#484Ishmael◆M.e/urtyy.(QiEpzCs2.Q)2023-05-16 (화) 14:58

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ: ``丶    \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
              |   {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
          /ィ /∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
              | i:  /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
              | ト   /∧ ハ ‘, ,,_    /:八〈〉⌒  }: / ..:/} i
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               ⌒)ノ\ }ノノ}: /^\}〕.:.∨      / . . . .} |
           ┌    / ̄~"'')ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉
           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
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.             \┐-=ニ{/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉八  、.:.:.:.:.:.:.:.:.}-〈{
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=====================[이스마엘]======================================

C9은 우승은 커녕 젠지만 이겨도 미국 롤팬들이 날밤을 날뛸텐데(덤덤)

#485카리스마◆Dg8067JLE.(40fH85qYm.)2023-05-16 (화) 14:59

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

>>481 아뇨, 진짜 놀랍지만 적락기를 기록말살해버리고 무한 공세에 들어갔어요(.......)

#486코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-16 (화) 15:01

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
          厂i    }/:∧:`弋'''   - '  ノ:/:i: : : /: /
          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
          `⌒|   :| >ーj乂_>/^大'' ̄V: //
            |   |'  ヘ〇、∥V①}_/}、(_( ~>、
            !   |_  〃`ゞ======<^XこX^> ヽ
            j!   ,∧ヽ∥`T''{⌒[](⌒〉く_人人_>  ',
            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
            ./':::::::::::::::/:::::/: |: : : :⊂|⊃:|: : f^i-<こつ   {:ヘ
            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
[코코아]
>>483 뗸석기시대의 일상이라면은?
>>485 태평플스놈들 약해!

#487이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-16 (화) 15:02
그날 먹을 코코아를 그날 채집하기?
#488키니나리마스!◆fHySwknQec(damTzdaZVY)2023-05-16 (화) 15:02

              |.     ___      ..ィ
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                  ニ ニ    ̄ ̄ ̄
붕스는.......뭐, 그냥 오래오래 하면 되지 않을까요(적당)

어차피 당분간 컨텐츠 업데이트도 없는데 급하게 할것 없지 않나.

#489코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-16 (화) 15:03

                             ノム--<__,
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              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
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          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
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[코코아]
뭐 천천히하면 맞춰지긴하겟지만.............

#490노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:03
>>485
사실 프랑스-독일-이탈리아의 군사고문관을 얻어오기 전에도 조짐이 있기는 했었는데(...)
레드폴은 사실 AAA게임이 아니며(하략)

>>486
제 친구가 왕눈 플레이하면서 저지른 온갖 바보짓의 일대기죠
#491카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:03

                _、 -‐…‐- ミ
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
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        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

현재 역평기(포르자 호라이즌)와 고세기(하이파이 러쉬)만 연환진 거는걸로 성전기星田騎(스타필드) 편성 때까지
버틸 수 있다고 확신하고 바르바로사 작전을 개시중(......)

#492카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:05

                _、 -‐…‐- ミ
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

현재 FTC가 결국 인수 문제에서 물러날 수 밖에 없을 것이라고 확신하고 있으며 그렇게되면 영국만 유일한 반대가
되는 것이므로 마소가 정치질로 조질 수 있을 것이라고 하는 중.

'그런식으로 기업이 국가를 조지는건 일어나선 안되는 일이지만 CMA 때문에 일어날 수밖에 없게 됐다는 사실이
비극적인 일이다.'라는 결론이..........

#493허니워커◆9ms.zRvdHs(4SXdcJPD5c)2023-05-16 (화) 15:05
근데 스타레일 5분하고 끄고 저녘에 5분하고 끄는게 요즘 일상이긴 해요
장비파밍 싫어요 안되요 하지마세요(?)
#494노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:06
>>492
이거 로판물 前남편이나 前부모가 주인공에게 하는 가스라이팅인데(아무말)
#495사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:06


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               .:.:.:.: /.:.:.:.:.//
辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
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} ̄}ハ:.:.:.
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      i{.: /.:.:.:.:/\:./ィぅ笊㍉.:.:|.:.:|.:|/⌒ソ. }.:.:.|',
         
    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
   /.:./.:.:.:.{  / ̄\""   ⌒ヽヒツノ八 .:.:. | :}i
         
  //.:.:.:.:.:}     ̄\}.      ´ ""「.:.:.:.:.:.:.:|.ノ′
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  / .:.:.:.:.: ノ}    7 /    、  _  /}/ .:.:.: 八
       
_ -彡.:.:.:.:.:./.:.:}    ├ ':::..      ..:.:./.:.:.:.:./⌒
     
⌒ヽ/.:.:._、‐''゛{ :i. /}',  .ノ', 个o。. _/{.: /.:.:.:.:./
       
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{( ./八.:.: 八/\ ̄ニ- _ V/ }',: :',]、:.:/(.:.:. /.:.{_
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乂{.:.:._、‐''゛ ̄\',   ≧=-/  :} ̄\.:{.:.八
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{/   . . . : :「\   ノ{- . :-', ̄\{.:.:.\]-ヘ
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( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
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_ -ニ∧ : : . .   _ -}: . .    . .:l            . . . : V/ニ〕//////////_-',
     
//ニ./∧:.\_ -ニニ}: : . .    . l: : . . . . ̄ニ==─ . . . : : : }_//////////_-//∧
     
/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
.    
/ニ{-=ニ_ -ニニニニ=-/.}: : . . .   . .l\: : : : : : : : : : : : : : : //////////,_- ///_-
   
{ニニニニニ=-/-=./.八: : . . .  . . . lⅥ: : : : : : : : /_、‐''゛/////////┌ ⌒ヽ
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\-=ニニ=-./-=ニ/ニ/「\: . .  . . . . l八:_: : _、‐''゛ ̄_-//////////r┴ ̄、\ :}
     
〕≧=-_彡-=ニ/ニ/八: . 丶  . . . . .}ニニ-_  /. :_-/////////// 「\ヽ ',:}ノ
     
\-=ニニニニニ/∧ :\ : : . . . . . /ニニ}. _-///////////_-/:\ \ }/
     
  }-=ニニニニニ/ /∧: .个o。 . . . /{ニニニ . ._-///////////_-/////)> /
      
 V/ニニニ=-.:.:;}.:/〕 /ニニ≧= ┘ニニ . ', -=ニ'/////_-/// _-〈ニニ-
       
  \ニニ=-/.:.: }{. . ./ニニニ/-=ニニ . . :\    ̄ -_-/// _-/ニニ=-}
       
    ̄ ̄{.:.:.:.:.八_ -ニニニ./-=ニニ  . . :/ ̄ - _ V//_- /ニニ=-/
             
{_ -=ニニニニ//-=ニニ    / . : / 八- -={ニニ=-/{
         
_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

왕눈은 원래 DLC였는데 만들다 스케일이 너무 커져서 신작으로 분리시키고
야숨 DLC는 중단이었던가요.

#496키니나리마스!◆fHySwknQec(damTzdaZVY)2023-05-16 (화) 15:07

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아하하ㅡ

패스에서 40렙때 주는 레진을 실수로 날려먹은 저도 있는데(착란)

#497카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:07

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

저도 인수는 결과적으로 성공할 확률이 상당히 있다고는 보지만............이미 이건 마소가 '게임 회사'로 행동하는건
아닌 것도 분명해보임.

#498노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:07
뭐, 굳이 엑박에 대한 선호(그런 게 있다면 동아시아 매상이 이따위로 나올 리가 없고)같은 것과는 별개인 게 작금의 엑박팔기긴 했습니다만 재편성이 너무 지나치긴 하네요(흐린눈)
#499노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:09
>>495
중단은 아니고 나오긴 했는데... 좀 간소한 스토리 컨텐츠 위주였고-
아마 신작에 넣을 수 있겠다 싶은 기믹들을 다 제끼고 남은 것만 DLC로 편성한 것-
#500노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:10
애초에 지금 엑블 인수와 관련해서 의견이 갈리고 있는 지점은... 마소의 미래먹거리에 대한 입장차이고 말이죠
냉정하게 말해서 공식적 차원에서의 논의는 이미 "게임 차원을 벗어났죠"
#501카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:10

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【카리스마】

좀 재미있는건 이게 마소가 소니가 콜옵으로 억지 부릴 때 사업적으로 보면 그냥 물러나는게 맞았는데 소니가
너무 생떼를 부리니까 마소가 자존심 때문에라도 이길 수밖에 없게 됐다........는 시각이 좀 많단 말이죠.

마소가 '무슨 수를 써서라도 이기려고 한다'는건 동의하지만, 마소가 자존심 때문에 그러는 회사였나? 생각해보면(피식)

#502사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:10


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_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

저는 에컴 7 하려고 중고로 PS4 산거 말고는 예산이 늘 부족해서
최근 세대 콘솔을 사본적은 없네요.

#503카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:11

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

>>500 역시 핵심은 엑스박스 게임 스튜디오가 아니라 마이크로소프트가 됐다고 생각하는거죠?

#504사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:12


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_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

예전에는 돈 조금만 더 모아서 엑박도 샀으니 헤일로 1~리치까지 다 사거나
MCC랑 5랑 XBO랑 같이 사볼까 하는 생각도 하기는 했지만 요즘은(쓴웃음)

#505카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:12

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【카리스마】

더 크게는 마이크로소프트가 아마존과 함께 경쟁하고 있는 '클라우드 서비스 사업에서의 비중'

#506카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:12

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【카리스마】

최근 세대 콘솔로 닌텐도의 최신 휴대용 콘솔인 3DS가 있어요(나쁜 말)

#507노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:13
YEAH
그 부분에 대해서 영국과 EU가 다르게 판단한 상황이고요

게이머들이 게임이 얽힌 문제에 대해서 게임 이외의 그 무엇도 고려하지 못하는 현상이 여기에서도(하략)
#508카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:14

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【카리스마】

여기서 마이크로소프트는 '클라우드 게임'이 차지하는 비중이 게임산업에서 매우 적다는걸 강조하고 싶어하고........

영국은 '클라우드 서비스'에서 큰 규모의 회사중 게임을 동시에 사업으로 삼는 회사가 마이크로소프트만 남았다는걸
껄그러워하는걸테고.(구글이 게임사업에서 자멸하는 바람에)

#509카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:16

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【카리스마】

EU는 어쨌건 아마존이 1위고 마소가 클라우드 서비스에서 2위인만큼 좀 더 확장되더라고 감당이 가능하다고 보는 것 같은데........

그런데 여기서 흥미로운건 엑박은 '유럽에서 약세고' '영국에서 강세다'라는 점이겠죠?

(그리고 영국 다음으로 이번 인수에 부정적인 미국은 엑박의 본진)

#510노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:17
덕분에 콜옵의 파급력에 대한 입장이 갈려버렸죠-
영국에서는 이 정도의 파급력을 가진 매체를 독점적으로 클라우드 서비스로 제공 가능할 경우 시장 장악이 최소한 영국 국내 기준으로 확정적이리라 보는 것이고, EU는 거기까진 아니리라고 보는 것이고
#511카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:17

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【카리스마】

유럽에서야 엑박의 본질적인 파워가 너무 약해서 게임 산업을 휩쓸려해도 베이스 자체가 안되겠지만........

영국과 미국은 엑박이 거의 2위에 가깝고(영국에서 닌텐도 스위치보다 엑시스&엑시엑이 더 빠르게 팔렸다)

#512사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:18


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>>507 이거는 '게이머'라기보다는 전에 에이레네씨가 말했던대로
단순히 '힘 숭배자'들이 주 축이 아닌가 싶지만요.

#513사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:18


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>>509 아, 그 부분은 확실히 맹점이네요.

#514카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:18

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【카리스마】

>>510 닌텐도 스위치가 콜옵을 제대로 돌릴 수 없다는건 너무 뻔하니까?(심지어 후속기기도 최신 콜옵이 불가능
할거란 점은 누구나 동의할테고)

#515노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:19
그와 별개로 단순히 "게임 산업"으로만 보더라도... 거대 기업의 욕망에 업계 자체가 휘둘리게 되는 상황은 결코 바람직하지 않다고 생각하지만 말이죠
애초에 심의기관은 반독점 관련만 따지는 게 주업이겠지만 이제 와서 하는 말이지만 게임패스와 엮어서 생각해보면 시도 자체도 써억...
#516노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:20
>>514
YEAH
CMA에서 명백하게 "의미 없다"고 명시했고요
#517카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:20

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【카리스마】

엑박이 거의 말살당한 일본이 (명목상 소니의 본진임에도) 이번 인수에 물에 물탄듯 술에 술탄듯 넘어가는 것도
일본 시장에서는 엑박도 콜옵도(더 크게는 액블킹이) 실질적인 파워가 전무하니........

#518카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:22

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【카리스마】

별개로 다이4는 역시 밸런스 관해서 온갖 말이 나오는 듯........원래부터도 냉정하게 말해서 밸런스가 제대로 잡혀서
출시된 적은 한번도 없는 시리즈기는 해도........

디아블로는 다른 게임들과 달리 '밸런스'가 재미의 시작이자 끝이므로 고민할 문제가 맞다.(단순히 직업간 밸런스가
아니라 게임 전체의 밸런스를 의미함)

#519허니워커◆9ms.zRvdHs(4SXdcJPD5c)2023-05-16 (화) 15:22
>>496 1달정도 지나면 공략 나올테니 적당히 킵하고 있네요.. 뭘 알아야 만들지(적당)
#520노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:24
까놓고 말해서 수평결합에 대한 경계도 더 클 수밖에 없고-
#521노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:28
>>518
이 부분은 베타만으로는 판단하기 어려운 면이 있어서(유저들의 메타에 선제적으로 대처하는 건 도저히 바람직하지 못하고) 일단 나와봐야 알 수 있는 부분이겠죠-
일단 초기 반응을 보고 빠르게 대처하는 형태로 나오지 않을려나요? 처음부터 맞추기는 아무래도 어렵고요.
#522사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:31


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그러고보니까 XSS는 이제 메모리가 부족해서 앓는 소리가 나온다고 하네요.

#523노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:37
애초에 저사양 컨셉의 콘솔이었는데 정작 엑박에 공급되는 게임들은 소위 말하는 그래픽 차력쇼 군비경쟁의 첨단에 있었던 것들이니까요(...)
정말로 단순히 메모리 부족만이 문제라면 스위치가 먼저 개판이 났겠지만(하략)
#524사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:46


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>>523 그것도 그렇고 그 화력경쟁에서 우회로 찾아보겠다고 PS5에 대항하는 4K의 XSX랑
1440P 틈새시장의 XSS 체제로 갔던게 해상도를 낮춘 덕은 전혀 못보고 있으니 말이죠(웃음)

#525카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:49

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【카리스마】

차라리 XSS는 XSX와 다르게 "게임패스를 위한 보급형 기기입니다!" 선언했으면 좀 나았을거 같단 말이죠.

그냥 AAA 게임들은 하위 옵션으로 주고...........

#526사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:49


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MS의 의도는 같은 그래픽이라도 먹는게 줄어드니까 좀 작고 싸게 만들어도 되겠지였는데
최신 게임들은 VRAM만 16GB는 커녕 22GB까지 먹어치우는 극한의 차력쇼에 돌입한 상황에
같은 프로그램으로 내놓는거니까 최적화도 4K XSX에만 맞추는 게임들 덕분에 실패했죠(쓴웃음)

#527카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:51

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【카리스마】

그런데 단호하게 XSS는 XSX의 모든 게임들을 제공하는 해상도만 낮은 동급 콘솔이라고 하는 바람에(.....)

#528사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:53


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>>525 아마 MS는 XBO/XOX 관계를 의도한거일텐데,
정작 개발사들은 저번세대처럼 저성능 기기를 베이스로 하고 상위 버전을 옵션으로 지원하는게 아니라
XSX를 베이스로 한게 문제가 된게 아닌가 싶어요. PS쪽에는 XSX랑 경쟁하는 PS5 하나밖에 없기도 했고요.

#529노예레네 ◆x6eOv8/nQw(7Y4as8s9kI)2023-05-16 (화) 15:54
아무래도 마소 게임 사업부는 "게임 사업"부이기보단 "하이테크 기업 마소"의 일원이다보니 간판으로서의 역할을 멈출 수가 없는 것이겠지만 말이죠-
#530카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:54

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【카리스마】

가격이 스위치 OLED보다도 싼 놈이(이건 진짜 대단하긴한데) 최고 사양 콘솔과 동급의 게임기라고 주장해버리니
뭔가 정상적으로 안 돌아갈 수밖에 없지만(......)

#531사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:54


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의도야 저번세대나 PC를 생각하면 이해못할거는 아닌데 개발사들이나
유저나 저번세대랑 체급별 구도를 반대로 생각해버렸으니까요.

#532카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:56

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【카리스마】

>>.528 그런데 만약 그렇게 생각했다면 정말 기묘한 판단을 한거죠.

XBO는 '나온 시점에서는' PS4와 동급의 최강 콘솔이었잖아요?(소소한 차이 따위는 귀찮으니 무시한다)

그렇다면 XSX가 아니라 XSS가 PS5와 대결해였어야 하는거고 말이죠.

#533카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 15:57

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【카리스마】

레네 말마따나 저 회사가 본질적으로 '게임기 회사'가 아니라는건 있겠지만...........(닌텐도가 '장난감 회사'인 것과는
비슷하면서도 반대다)

마이크로소프트 제국의 거대한 '하이테크 광고탑' 중에서 엑스박스는 One of Them에 불과하단 말이죠.

#534사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 15:58


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MS의 의도'만' 보면 사실 VRAM을 깎은것도 틀린거는 아니에요. 저번 세대처럼 기본이 하위 기기고
상위 기기를 고해상도 옵션이라고 생각하면 디스크를 뺀것도 똑같고 칩의 성능 차이나 용량 차이도 해상도 차이에 맞게
대응한거고, 부하가 제일 클거라고 생각한 부분은 똑같이, 다운로드나 속도 대응도 똑같이 했으니까요.
그런데 MS를 제외하고 유저나 개발사나 다들 기본이자 상징은 상위 기기고 하위 기기는 덤이라고 생각해버렸으니까 문제가 터진거죠.
게다가 상위 기기의 메모리 용량 이상으로 메모리를 먹어치우는 것까지 나올 정도로 제정신이 아닌 차력쇼까지 벌이는 와중이니 문제가 더 크고요.

#535사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 16:01


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>>532 그래서 문제였던거죠(웃음)
차라리 XOX까지의 모든 엑스박스 패밀리를 지원하고 XSX 세대 게임도 일부 지원하는 8.5세대 게임기
혹은 XOX의 최종세대 같은걸로 홍보했다면 몰라도 업그레이드 딱지조차 없이 같은 라인으로 취급해버렸고,
PS5도 XSX랑 엇비슷한 성능으로 외부에서는 누가봐도 XSX가 기본이자 경쟁자로 여겨버렸으니까요.

#536사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 16:07


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저번 세대인 엑스박스 원을 보면 하위이자 기본 버전인 S와 상위 버전인 X가 있기도 했으니
XSS/XSX의 네이밍은 이거를 노린거기는 할텐데, 엑스박스 원을 발매할 때 360의 최후기형인 E가
동시에 발매되었다는거랑 XSS 발매랑 동시에 엑스박스 원이 단종되었다는거를 감안하면 차라리
엑스박스 원 S에서 이어지는거라고 했다면 어땠으려나 싶어요.

#537카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 16:14

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【카리스마】

사실 전통적으로 마소 사업부는 '논리적으로는 괜찮은데' '게이머 문화 특유의 심리를 이해 못해서' 사고를 치는
경우가 매우 많았으며(막말)

#538사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 16:17


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마소가 게임쪽으로 실책이 참 많기는 한데 이쪽은 개발사쪽
문제니까 게이머를 제외해도 단순히 포지셔닝 미스 아닌가요(웃음)

#539이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-16 (화) 16:18
아잇 이 색히들 왜 아직도 로마가 안 나와!!! 로마 내놔!!!(착란)
#540사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 16:19


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EU가 소니타이머&애플식 AS 금지 법안을 만들고 있다네요.(과장)
https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20230505IPR85011/parliament-backs-new-rules-for-sustainable-durable-products-and-no-greenwashing
https://gigglehd.com/gg/mobile/14270677

#541카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-16 (화) 16:27

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【카리스마】

물론 지금 EU가 제일 때려잡아야할 것은 애플이 계속 USB-C 케이블로 헛소리를 하려고 하는 것으로(엄근진)

#542사서◆M1Ym56L452(8fgOatZC.E)2023-05-16 (화) 16:48


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>>541 그거는 이미 그러면 판매금지하겠다고 나왔어요.
https://n.news.naver.com/mnews/article/092/0002291281?sid=105

#543카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 00:29

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【카리스마】

엑박팔기의 공성전 방법이 점점 흥미로워지는데.

- 클라우드 문제를 CMA가 걸고 넘어졌기 때문에 이건 게임 문제를 넘어 마소의 미래 성장 동력을 지적한 것이
됐으므로 오히려 마소가 영국에서 철수할 이유를 만들어준 것.

이라는 새로운 공성방법이 발견됨.

#544카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 00:31

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【카리스마】

-레드폴은 저예산 소규모 A급게임이다!

#545카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 00:34

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【카리스마】

-콘솔은 팔아도 손해기 때문에 엑스박스 안사고 PC에서 게임해도 되게 만드는 필 스펜서의 정책은 무적이고 최강이다!

#546카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 00:35

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【카리스마】

그야말로 엑박팔기의 파상공세가 현란하여 정신을 못차릴 지경.

#547검은색곰◆bKof1KClBM(UvwFF6cWXg)2023-05-17 (수) 00:52
토동토동 냨냨
#548이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 00:56
오버워치2의 pve 모드가 사실상 유기

어... 오버워치1 버린 명분이 pve 개발 어려워서 아니었나??? 이 색히들 이러다 진짜 ip하나 날려먹으려고 작정했나??(착란)
#549이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 01:05
아니 솔직히 입을 안 털고 pve를 유기한 거면 모를까, 메인 모드인거마냥 입을 털고 이런 식으로 모르쇠하면 안돼지

솔직히 게이머들이 2에 반발 가진 거 묵살한 명분이 pve 추가였는데 이러면 니들이 칼을 스스로 넘겨준 거잖아
#550이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 01:10
히오스 망할 때부터 느꼈지만 블쟈 엑박이랑 인수합병한다고 인력교체가 꽤 됐는데도 라이브서비스에 대한 이해도가 없구만
#551카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 01:17

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【카리스마】

액티비전은 '너무 잘' 이해하고 있어서 골치지만.

#552카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 01:17

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【카리스마】

MMORPG의 제왕이 라이브서비스에 이토록 약하다는 것도 특이하지만..........

#553카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 01:35

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【카리스마】

하긴, 와우는 처음부터 패키지 마인드가 좀 있었나?

#554마왕◆fCf2Puk98g(P2cbvkx.t6)2023-05-17 (수) 02:22
와우 처음 나온게 20년전인지라 스타트시점만 따지면 패키지 마인드가 더 강할무렵인것이?
#555카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 02:23

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【카리스마】

그래서 성공한 면도 있지만.

#556카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 02:26

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【카리스마】

- 게임패스가 성공하려면 AAA가 한 분기에 2개는 나와야 하고, 그러므로 마소는 끊임없이 새로운 기업을 인수해야
하는데 이걸 CMA가 막아서 마소의 미래가 막힐 상황이므로 마소는 무슨 일이 있어도 승리해야만 한다.

#557검은색곰◆bKof1KClBM(UvwFF6cWXg)2023-05-17 (수) 02:28
진량과 섭적 관련 책도 읽어야하는데(벅벅)
#558검은색곰◆bKof1KClBM(UvwFF6cWXg)2023-05-17 (수) 02:32
공리주의 유가랑 송대 절학 관련 논문 찾아야겠당
#559카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 02:41

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【카리스마】

중국에는 철학 같은거 없어요(아무말)

#560검은색곰◆bKof1KClBM(UvwFF6cWXg)2023-05-17 (수) 02:43
>>559 세상에 그러면 유교는 철학이 아닌건가요?
#561카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 02:49

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【카리스마】

철학이란건 Philosophy의 번역어인데 Philosophy는 고대 그리스에서 시작된 것이므로 유교라는건 철학이 아니라
고대 중국 권력층들이 프롤레타리아들을 복종시키기 위해 만든 세뇌 기술임이 분명(대충 진실 90%에 거짓을 10%
섞으면 어쩌고)

#562검은색곰◆bKof1KClBM(UvwFF6cWXg)2023-05-17 (수) 02:55
>>561 (거짓이 50%가 아닌가 의심)
#563카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 02:58

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【카리스마】

>>562고대 중국의 정치가 마키아벨리도 "백성은 개돼지와 같으니 진실을 알려주지 않고 길들여야 한다."고 말했잖아요(진실 농도 상승)

#564카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 03:08

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【카리스마】

북주의 재상 마키아벨리의 발언으로 "위로는 군주에게 아첨하고 아래로는 무지한 백성들을 속여 재산을 채워서
잠시 부귀를 누리다가 외적이 쳐들어오면 그 앞에 엎으려 영화를 이어가는 것이야말로 신하의 도리"라고 했어요.
(아무말)

#565검은색곰◆bKof1KClBM(IQ594coJOQ)2023-05-17 (수) 03:26
(이게 맞는말인가 순간 헷갈림)
#566카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 03:58

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【카리스마】

부정하고 싶으면 마키아벨리가 저런 말을 한 적이 없다는 증거를 가져오세요.(논리적)

#567카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 04:08

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【카리스마】

고대 페르시아는 이렇게 논리학을 발전시켰기 때문에 알렉산드로스의 침략을 막아내고 산업혁명을 이룩할 수 있었죠

#568Ishmael◆M.e/urtyy.(dlbqz0/dgw)2023-05-17 (수) 04:23

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                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
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          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ: ``丶    \  、
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              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
              |   {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ .八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
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=====================[이스마엘]======================================

청 독립 시점부터 다시 시작해서, 열심히 청금통 약탈하고 만주 정복을 하는걸로 선회하기로.

이스마엘이에요오.

#569Ishmael◆M.e/urtyy.(dlbqz0/dgw)2023-05-17 (수) 04:23

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요동은 한민족의 고유영토!(식민주의자 빙의)

#570카리스마◆Dg8067JLE.(Qj7s6W3C5I)2023-05-17 (수) 04:24
요동의 범위는 요하 동쪽의 모든 땅 맞죠?
#571카리스마◆Dg8067JLE.(Y1OQUoOzW.)2023-05-17 (수) 04:35
요하요하
#572이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 05:06
미국은 또 정부랑 의회가 싸워서 디폴트가 눈앞이라니 이 색히들 지겹지도 않나(착란)
#573이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 05:18
>>568 빅토리아 조선의 장점 중 하나인 중국 옆이다를 최대한 이용하는 자세(적당)
#574카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 05:20
왜 나 빼고 모두 빅토해!
#575이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 05:20
이야기나 하지 컴 사양 때문에 안 샀어요.
#576카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 05:22
요즘은 그것도 게임한다고 쳐요(엄격)
#577이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 05:23
사실 영양가 자체로는 만주 말고 산동도 꽤 좋...읍읍
#578모바강사◆LBxq8rXh/.(HhlxHhlzbc)2023-05-17 (수) 06:47
Attachment
부럽다.... 재단이 빵빵하면 여기서 기부를 하는구나
#579모바강사◆LBxq8rXh/.(HhlxHhlzbc)2023-05-17 (수) 06:48
민음사, 글항아리, 창비, 푸른숲....
#580카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 07:10

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【카리스마】

기부란 무엇인가

#581모바강사◆LBxq8rXh/.(HhlxHhlzbc)2023-05-17 (수) 07:15
기부란 인문학 서적을 장애인 단체에 줘서 도서관을 만드는것?
#582카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 07:16

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【카리스마】

그러고보니 제가 다녔던 곳은 레고가 많았는데.

#583이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 07:16
AOE2 로마의 부흥 트라야누스 싱글 미션 1탄만 꺤 소감

1. 인구수 50 제한이라니 도랏???

2. 정상적으로 나오는 한국어 더빙과 다르게 트라야누스를 자신의 황제처럼 존댓말하다 기어이 사람 대신 여자를 구하라고 하는 암군 도미티아누스(폭언)
#584이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 07:17
아니 스크립트 번역 누가 했어!
#585카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 07:17

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【카리스마】

학생들 때문에 산 것도 있겠지만 몇몇은 장애 학생 이전에 학생들이 만들기에는 너무 어려울 물건들이라 관계자가
욕망을 못참은건가 의심했는데 혹시 그것도 기부였던건가.

#586이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 07:20
그리고 트레일러에서 로마가 부르면 나는 응한다 이러는 게

캠페인 설명에서 트라야누스가 로마는 내전으로 혼란에 빠지고 상원(원로원 번역이 이렇게 됨)과 황제는 ㅈㄹ해도 나는 로마를 위해 싸운다다 독백하는 거 보면 내가 황제 하겠다(야심) 이거인 느낌인데(폭언)
#587카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 07:23

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【카리스마】

도미티아누스는 암군이 맞아요(원로원 역사가 빙의)

#588코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 07:24

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[코코아]
도?티?누? : 어째서야!

#589이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 07:27
미국 상원이 로마 원로원 이름을 따오다보니 그렇게 번역했나보네요.
사람이 안 했나?
#590카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 07:27

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【카리스마】

이름이 암군 같아서.(유려한 역사가의 솜씨)

#591카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 07:30

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【카리스마】

Senatus를 상원으로 번역하는건 은근히 자주 일어나는 케이스라.

#592코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 07:30

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[코코아]
이름으로 사람을 평가하다니! 원로원놈들 수준!

#593이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 07:33
이제 민회가 하원으로 번역되면 완벽합니다.(아님)
#594이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 07:36
더빙: 황제로서 트라야누스에게 명령을 내리지만 그가 자신을 배신하는지 의심하는 냉혹한 통치자 도미티아누스

스크립트: 위대한 트라야누스 황제를 섬기며 군대를 물리치는 거 보다 여자들을 챙기는 머저리 귀족 도미티아누스(폭언)
#595이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 07:37
스크립트의 상태가?!
#596코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 07:40

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[코코아]
스크립트님?

#597코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 07:44

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[코코아]
그나저나 이번에 프랑스 식민지시기와 팔렌스타인을 읽었는데..........
엘랑은 엘랑하고 있어서 별 감흥은 없었지만 팔렌스타인은 뭐랄까........
숨이 턱턱 막힌다는 느낌

#598코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 07:50

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[코코아]
어느 한놈은 이스라엘하고 내통하고 앉아있고 어떤 애들은 내부문제나 요르단 갠세이를 하고 있고
팔레스타인은 팔레스타인대로 제대로 단합이 안되고 준비조차도 제대로 못한 상황이란걸 보니까
아랍민족주의의 실패를 예견하는거 같더라고요

#599코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 07:54

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[코코아]
그냥 이건 단순히 아랍군이 허접이고 이스라엘군이 짱짱인 문제가 아닌 차원을 넘어 근본적으로
총체적 난국이란 생각밖에 안들더라고요

#600이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 08:01
(대충 1945년 9월 한반도 보기)
혼란이 없으면 오히려 이상할지도요.(쓴웃음)
#602검은색곰◆bKof1KClBM(cF0uq0dk6o)2023-05-17 (수) 08:23
아름다운 도서관에 들어왔당
#603코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 08:26

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[코코아]
>>600 그런데 걔네들 그 이후에도 털리다는걸 생각하면은........
>>602 아름다운 도서관?

#604카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 08:33

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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
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         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
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        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
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【카리스마】

솔직히 코나미가 따질 수도 있는 문제기는 한데.

#605검은색곰◆bKof1KClBM(cF0uq0dk6o)2023-05-17 (수) 08:54
>>603 책이 많아여
#606검은색곰◆bKof1KClBM(cF0uq0dk6o)2023-05-17 (수) 08:55
토지개혁이 땅 나누기만 있는게 아니라 합치는것도 있네요.(...)
#607원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 08:57
반남은 말딸에 특허소송 안내려나(적당)
#608카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 09:00

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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

>>607 코나미: 어째서 너희는 예외라고 생각하지?

#609원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:02
근데 파워프로 특허는 2020년에 만료된 거 아니었던가요?

법적으로 아직 딴지 걸 부분이 남아있었나.....?
#610코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 09:03

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
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[코코아]
>>606 합치기?

#611카리스마◆Dg8067JLE.(zqOhpXEv0U)2023-05-17 (수) 09:04

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

>>609 코나미: 우리의 시간은 2015년에 코지마를 해고하면서 멈췄기 때문이지!

#612원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:04
>>609 반남: 진짜 게임 점유도 가지고 한번 붙어볼래?

(실제로 있었던 일)
#613코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 09:07

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[코코아]
엣? 실제로 일어난일?

#614원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:07
코나미가 태고의 달인 시스템을 가지고 특허로 시비 거니까

자그마치 코나미겜 하나라도 넣은 오락실에서는 철권 다 뺀다는 초강수를 뒀던 남-코(착란)
#615코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 09:07

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[코코아]
그건 대체......

#616이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 09:08
신사협정은 대전쟁 후에 체결됩니다.(착란)
#617검은색곰◆bKof1KClBM(cF0uq0dk6o)2023-05-17 (수) 09:09
>>610 스페인 갈리시아 지역 토지는 지나치게 작아서 경작 생산성에 문제가 있었다네여
#618카리스마◆Dg8067JLE.(4uA7lypn2w)2023-05-17 (수) 09:09
역시 근래 제대로 된 AAA게임도 없이 아이피에 의존해 먹고사는 게임회사라 졸렬한 보복을 했군요(아무말)
#619원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:11
비트매니아를 비롯한 비마니계 리듬게임 vs 철권 사이에서 극단의 선택을 해야 했던 오락실 점주들.

결국 오락실에서 최고로 잘 나가는 격겜을 빼는 건 아무리 생각해서 무리여서 점주들이 연합해서 코나미에 항의했고,

그래서 결국 소송이 취하되었죠(웃음)
#620원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:12
>>618 코나미를 말하는 것이군요(진실)
#621이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 09:12
콘미이는 요즘 모바일 겜조차도 없이 진짜 유희왕 말고는 살아있는 IP 없는 회사가 되어가는 지 오래라서 파칭코 회사라는 소리 듣는 판에 저러면 오히려 손해 같은데(편견)
#622카리스마◆Dg8067JLE.(4uA7lypn2w)2023-05-17 (수) 09:13
>>620 '게임회사' (반격)
#623카리스마◆Dg8067JLE.(4uA7lypn2w)2023-05-17 (수) 09:13
그런데 잭도 게임의 역사에 풍부히 아는 것 같은데 게임 어장을 열어봐요(적당)
#624카리스마◆Dg8067JLE.(4uA7lypn2w)2023-05-17 (수) 09:15
실제로 이 어장 게이머 순위 3위 정도는 되고
#625원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:16
게임은 어디까지나 게임일 뿐.....!
#626코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 09:17

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[코코아]
>>617 너무 영세하게 잘려잇어서 합쳐버린건가.........
>>619 백가지 리듬게임도 철권은 못이기는거군요

#627카리스마◆Dg8067JLE.(zpgHvmwiRM)2023-05-17 (수) 09:17
군다를 잡은 사람이 셋인데 그 셋이 각각

1위: 카리스마(군다+란카파)
2위: 키니나리마스(군다+마크로스 안봄)
3위: 원아이드잭(군다+셰릴파)

로 순위가 나누어지는 점도 재미있죠.
#628이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 09:17
사실 사이게임즈 이 쉐리들도 만만치 않은 놈들이라 말딸 애니 3기 제작하는 스튜디오 KAI가 BD로 버는 수익이 없어서 3억 엔을 손실을 봤다는데 여러가지 의미로 인성대전 터질 듯(폭언)
#629이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 09:19
황좌의 게임(축록중원-축지보천)
#630Ishmael◆M.e/urtyy.(XO6Od1CnF.)2023-05-17 (수) 09:20

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러시아 이기려면 100대대는 있어야 한다고 깨달았어요.


군대를...군대를 늘려야....

#631이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 09:21
까놓ㄹ고 이 색히들 은근히 닌텐도랑 함께 이 쪽에서는 여전히 특허권 제일 강한 세가 뒷백 자꾸 쓰는 느낌이던데(폭언)
#632이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 09:21
연해주를 먼저 먹어둬야 하는 이유(어이)
#633Ishmael◆M.e/urtyy.(XO6Od1CnF.)2023-05-17 (수) 09:23

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일본이 왜 군국주의의 길을 밟았는지 깨닫는중(폭론)

#634이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 09:28
근데 이번 사태에서 가장 억울한 건 키무라 아닐까요??

얘 프리코네 담당인데 말딸까지 끌려와서 킷사마 소리 듣던데(폭언)
#635원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:37
그야 이미 퇴사한 디레1을 끌고올 수는 없잖아요(착란)
#636이름 없음(sRIYvnjT8E)2023-05-17 (수) 09:39
>>635 말딸은 본사 사장 픽인 느낌이던데 본사 사장을 불러서 까야죠(폭언)
#637원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:40
사장들은 게임을 돈 버는 기구로만 알아서 자세한 건 모르잖아요(대중적 편견)
#638카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 09:41

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           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

하긴 야마우치 히로시도 게임을 잘 알지는 못했죠(아무말)

#639코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 09:41

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[코코아]
디레1?

#640카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 09:41

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【카리스마】

내일도 운전 연수할 생각인데 비올지도 모른다고 하네............

#641원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:43
그리고 아까 코나미와 남코가 엄대엄으로 부딪혀서 소송 취하된 사례로 태고를 들긴 했는데....

사실 이건 코나미가 왜 태고에 대해서는 소송을 안 걸지?라는 의문에

우스갯소리로 태고로 소송 걸면 철권 다 빼서 그런 게 아닐까? 라고 답하던 것이

와전된 것이 아닐까......하는 생각이 드네요.
#642원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:49
아무래도 코나미가 남코에 리듬게임 건으로 소송을 건 사례는 기타잼-기타프릭스 하나뿐인 거 같아서.

물론 이것도 남코 쪽에서 PS판 파워프로 미니게임이 릿지레이서 미니게임 표절이라고 맞고소를 걸어

합의로 끝나긴 했지만.......
#643원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:52
생각해보면 일본에서는 태고가 코나미 특허에 고소 걸리지 않은 이유는

비마니 특허는 세로 스크롤에 대한 건데 태고는 가로라서 그런 게 아닐까.....

라는 잘못된 이야기가 퍼져 있기도 하고.

종횡의 차이 이야기는 잘못된 것이지만 이런 이야기가 퍼져 있다는 건

코나미가 태고 건을 걸고 넘어진 적은 없다는 뜻이겠죠....
#644검은색곰◆bKof1KClBM(cF0uq0dk6o)2023-05-17 (수) 09:54
안녕하세요 잭님, 중국의 토지개혁에 대해서 생각중이었던 곰입니다.(인사)
#645원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:56
그럼 어째서 태고는 레인을 타고 오는 음표를 치는 리듬게임인데도

특허소송 전문사 코나미의 공격을 피할 수 있었느냐? 는 문제에 대해서는

코나미의 특허가 "레인을 타고 오는 음표를 치는 리듬게임" 전반에 적용될 수는 없기 때문이다....

라고 답할 수 있을 거 같아요.
#646원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:57
>>644 중국의 토지개혁.....근현대 토지개혁인가요?
#647검은색곰◆bKof1KClBM(cF0uq0dk6o)2023-05-17 (수) 09:57
>>646 아뇨. 전통사회 시대 토지개혁이요.(전근대)
#648원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 09:58
>>647 어느 시대 토지개혁이려나요...?
#649카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 09:59

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【카리스마】

역시 원신은 야숨을 베끼지 않은 독자적 게임!(아니다)

#650카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 10:04

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【카리스마】

기원전 771년 서주가 막을 내린 뒤 왕실은 기나긴 쇠락의 황혼 길로 접어들었다. 크고 작은 지역별 군주들이 주나라의
통치로부터 독립하여 떨어져 나갔다. 그러나 의례상 주나라 왕실의 권위는 계속 유지되었다. 수백 개의 정치적 독립체가
생겨났고, 이들은 농업 기반의 도시국가 형태를 띠었다.

#651원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:04
코나미의 비마니 특허는 "판정 노트가 복수의 판정라인을 타고 일정 방향으로 흐르는 경우"와

"한 곡 내에서 조작에 따라 발생하는 연출이 시간 순서에 따라 바뀌는 경우"라는 조건을 충족해야 하는데,

태고는 "판정 노트가 단일 판정라인을 따라서 흐르고" "같은 곡 내에서 조작에 따라 연출이 변화하는 경우가 없으므로"

특허권 소송을 회피할 수 있지 않았는가..... 라고 하는 것이지요.
#652검은색곰◆bKof1KClBM(cF0uq0dk6o)2023-05-17 (수) 10:06
>>648 그냥 명 시기 어린도책 생각하다가 그 시기 토지개혁이 있었나? 이런 생각 하고 있었어요(멍)
#653코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 10:07

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[코코아]
상앙변법과 균전제와 왕안석의 신법은 토지개혁인가 아닌가

#654원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:08
사실 전통시대 중국의 모든 지방제도 개혁은 기본적으로 토지개혁의 성격도 가지고 있다....

고 해도 아주 아니라고 부정할 수는 없겠죠.

명대 이갑제부터가 토지개혁의 성격을 포함하고 있었고.
#655원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:09
>>654 그것이 토지개혁이냐? 고 하면 아니겠지만

그 안에 토지개혁의 성격이 포함되어 있느냐? 고 하면 그렇다고도 할 수 있는 것.
#656이름 없음(aOgipwIRfQ)2023-05-17 (수) 10:09
그냥 콘마이 사장이 듀얼에서 반남 사장에게 졌나 보죠(폭언)
#657검은색곰◆bKof1KClBM(cF0uq0dk6o)2023-05-17 (수) 10:10
>>654 호오 신기하네요
#658코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 10:11

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[코코아]
>>654-655 딱딱 갈리는게 아니구나
>>656 반남 : 코이츸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 유희왕 사장이면 듀얼에서 패배한ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#659코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 10:12

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[코코아]
그러고보면 중국하니까 생각난건데 꺼무위키에 구품관인법 항목에서 수당시대에는 구품관인법에서 서한시대의 임자제로
퇴보했다는 서술이 추가되었는데 이거 정말로 그런가요?

#660이름 없음(e2GHeUAtVQ)2023-05-17 (수) 10:13
>>658 콘마이: 주력 종목이 파칭코라 진 것, 다음은 '늪'으로 경기해야
#661원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:13
그야 토지와 인민을 따로 분리시키려고 하지 않는 관념 상에서는

인민을 대상으로 하는 행정제도 개혁은 곧 토지개혁의 성격도 가지게 되니까요.

적어도 양세법 제정 이전까지는 확실히 그랬고,

소농사회의 이상을 되살리려 했던 명대의 경우도 그랬죠.
#662원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:16
>>659 (대충 그런 논리라면 구품관인법은 향거리선이랑 뭐가 다르냐는 이야기)
#663검은색곰◆bKof1KClBM(cF0uq0dk6o)2023-05-17 (수) 10:17
ㅇㅎ...
#664이름 없음(e2GHeUAtVQ)2023-05-17 (수) 10:20
그리고 콘마이 이 색히들 카드게임도 쉐도우버스에 매출 발렸나

이 색히들이 듀링까지도 있어서 1:1비교가 어렵긴 한데 이건 좀(폭언)
#665원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:21
애초에 위진남북조를 대표하는 문벌귀족이라는 계층이 구품관인을 기반으로 해서 이루어진 것인 데다가

수당시대의 인재등용 제도가 임자제만을 원칙으로 돌아간 것도 아닌데 이상한 이야기를 하고 있네요.
#666코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 10:22

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[코코아]
>>662 따로 인사권자가 추천해요!(적당)

#667코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 10:24

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[코코아]
그럼 수당시대는 뭘로 관료를 뽑았나요? 과거제는 아는데

#668원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:24
대충 보니까 또 역덕들 특유의 정반합이 뭔지 모르고 중용이 뭔지도 모르는 채로 발생한 서술인데,

제발 이런 건 혼자서 보고 좀 가지고 오지 마요(.......)
#669카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 10:24

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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그러고보니 우마무스메 소송은 전체 게임이 아니라 서포트 덱 시스템 문제로 걸었을 가능성이 있다고 하네요.
(2013년에 특허 취득해서 아직 기간 안끝남)

두 게임의 서포트덱 숫자, 최대레벨, 프렌드까지 동일해서.

#670코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 10:26

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[코코아]
>>668 (대충 이미 알게된 이상 다른사람도 알아야한다 짤)

#671이름 없음(e2GHeUAtVQ)2023-05-17 (수) 10:29
잭도 코코아는 모르고 80년대생들은 나이 들게 느끼게 하는 90년대 애니 더빙 주제가 가져와서 보여줬으니 쌤쌤인 것으로(아무말)
#672원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:29
크게 세 가지 경로가 있죠.

첫째는 우리가 흔히 음서라고 말하는 관음(官蔭).

둘째는 품계 질서에 들어가지 못하는 하급 잡무관리에서 올라오는 입류(入流)

그리고 셋째가 시험을 쳐서 관리가 되는 방법.
#673원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:31
시험의 경우도 예부에서 지방 인재를 시험치는 향공(鄕貢, 흔히 과거라고 하면 이걸 뜻한다) 말고도,

관학의 생도를 시험으로 임용하는 생도(生徒), 황제가 비정기적으로 명령을 내려 숨은 인재를 선발하던 제과(制科)가 있었죠-
#674코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 10:33

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[코코아]
흐음흐음

#675원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:35
구품관인법의 한계를 "자율규제가 어느 정도 있었다", "알고는 있었다", "나름의 견제책을 마련했다" 등등의 구실을 들어서

"당시 사람들이 나름 보완했다" 정도가 아니라 "한계가 있었지만 큰 문제는 아니었다" 식으로 이상하게 물타기를 해 나가는데....

그래서 위진남북조 문벌귀족 사회를 기반을 마련한 제도가 뭔지 한번 말해 보시지(.......)
#676코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 10:42

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[코코아]
일단 두번쨰인 입류는 어떤거에요?

#677원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 10:47
>>676 서리(胥吏)로 일하다가 능력을 평가받거나 연공이 오래되어서 정식 관직으로 들어가는 거요-
#678이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 10:47
혹시 일 잘하는 향리 코코아를 하급관리 코코아로 뽑는 거려나요?
#679코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 10:50

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[코코아]
그러니까 짬차거나 공을 세우면 정식관직으로 들어갈 수......뭔가 익숙한데!

#680이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 10:52
매우 전통적인 방식!
#681원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:00
애초에 이건 지방의 우수한 인재를 뽑았다고 하니 관리가 아닌 사람을 모두 한 덩어리로 봤다.....

고 오인하는 관념에서 나오기 쉬운 경우인데,

과거 이전의 인재등용법은 면접봐서 뽑건 추천받아 뽑건 기본적으로 관료기구 상층부와 하층부를 연결하는 역할을 했어요.

관료기구의 하층을 구성할 수 있는 사(士)에 한정된 문제였지, 서(庶) 이하에 해당하는 일반민과는 큰 관계가 없었던 거죠.
#682카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 11:04
되팔이들이 자기들은 되팔이가 아니라 전매상이며 과거에 국가가 전매상을 주도한적도 있으니 합법이라고 말하는걸 보면서 깊은 감탄을 하는 중
#683이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 11:05
??? 자기들이 국가기관이랍니까?
#684원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:06
당대의 사회가 송대의 사회마냥 "과거사회(科擧社會)"라는 식으로 정의될 수 없다는 건 분명한 사실이지만.

과거제도가 시대에 따라서 제도적, 인식적 변화가 있어왔음에도 불구하고

그 전까지 있어왔던 "니들끼리의 리그"에 돌파구를 뚫었다는 사실 자체는 부정할 수 없고.
#685코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 11:07

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[코코아]
아 확실히 임자제도 그렇고 구품관인법도 그렇고 음서도 상하연결하고 관련있구나........

#686코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 11:09

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[코코아]
>>684 일단 새 루트가 있긴한거니까?

#687원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:16
과거제로 임관하면 그 품계가 고위 임자보다 낮다는 이야기를 하면서 뭔 1품 2품같은 소리를 하고 있는데...

상서가 정3품이고 시랑이 정4품상하였던 나라에서 최상위 관료에 해당하는 1~3품의 정원이 참 많겠네요.
#688카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 11:16
데드 스페이스나 바이오하자드할 때 내 문제점은 적을 보면 깜짝 놀라서 그 자리에서 뒤로 안 물러나고 쏘기만 한다는 것이다
#689이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 11:17
임전무퇴 카리스마
#690원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:18
애초에 "귀족의 존재를 인정하는 대신 국가 공권력에 의한 귀족의 서열화"라는 구품관인법의 기본 성격은

수당대 들어와서 더욱 강화되었는데 그 이야기도 안 하고 있고.
#691카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 11:20
물론 Fps도 아닌 호러 슈팅에서 이런 마인드는 주인공이 곧 모가지가 뜯겨나가는 모습을 보게 되며(과장 아님)
#692원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:20
역사 공부한다는 덕들은 일단 어느 분야에 대해 이야기하기 전에 통사를 한번 통독시켜보는 법을 제정해야 해....(투덜투덜)
#693코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 11:20

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[코코아]
다들 하버드로 중국사를 공부하자!(착란)

#694이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 11:22
토닥토닥
#695원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:23
하버드만 읽은 사람들이 기존 사론에 대한 비판이랍시고 제일 이상한 말을 많이 하던 거 같던데(편견)
#696카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 11:23
FPS시점에서는 그래도 어떻게든 뒤로 물러나려고 하는데 TPS가 되면 왠지 주인공을 붙박이로 쓰게 되더라....
#697원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:23
근데 그 새로운 사론 중요하게 여기는 사람들한테

기존 사론이 정확히 뭐냐고 물어보면 대답 못하고(이쪽은 편견이 아님)
#698이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 11:24
하지만 미야자카 이치시다 가져오면 틀딱이라고 놀린다고요(폭언)
#699원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:25
>>698 모르니까 틀딱이라고 놀리죠(진실)
#700원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:26
미야자키 이치사다를 제대로 알면 틀딱이 아니라 괴물이라고 칭하겠지(착란)
#701이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 11:26
그리고 솔직히 어크 미라지가 10월 중순 출시라는 이야기가 도는데 그런 거가 중요합니까(착란)
#702코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 11:27

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[코코아]
>>695 하지만 그렇다고 볼턴대를 읽을 순 없잖아요!(착란)
>>697 그건 확실히.........

#703이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 11:27
>>700 중국통사 마지막에 소련을 흉노라고 비유하던 시대를 앞선 판도물러(착란)
#704코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 11:28

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[코코아]
>>700 (대충 아련한 표정)

#705코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 11:28

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[코코아]
>>703 아니 그런 내용이 있어요?

#706이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 11:29
>>705 책이 나왔을 때가 아직 소련 멀쩡하고 등소평이 막 사인방 숙청 들어가던 시절이라(적당)
#707원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:32
그리고 당대 과거제도와 인식의 변천에 대해 알고 싶은 분은

하원수, <과거 제도 형성사> (2021) 를 읽어보세요.

내용이 풍부하면서도 읽기 어렵지 않은 책이예요.
#708코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 11:32

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[코코아]
그건 아는데 왜 소련을 흉노라고 해요?

#709이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 11:33
북적(적당)
#710이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 11:35
>>708 중소대립이 한참+소련 자체가 중국 위쪽의 북방세력이기도 해서
#711코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 11:35

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[코코아]
아 스키타이밈같은거구나

#712이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 11:36
게다가 저 시절 소련은 동유럽에서의 개입 문제로 인해 이미지 실추가 상당했기 때문에 대립 중이던 중국을 밀어주던 분위기가 좀 있었어요
#713이름 없음(p3WIwvpv0k)2023-05-17 (수) 11:40
뭐 엄밀하게 말하면 스키타이밈 비슷하긴 한데, 당시 소련이 공산국가의 맹주로서 계속 실망스러운 모습을 보이자 덩샤오핑이 막 집권해가던 중국에 기대를 품었다고 보는 게 맞겠죠
#714코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 11:41

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[코코아]
하지만 베트남을 침공하는데.......(불길한 나레이션)

#715Ishmael◆M.e/urtyy.(dlbqz0/dgw)2023-05-17 (수) 11:46

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           ∨:rへ   \: .  ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
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          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i:/ ′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
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러시아 상대로 강제 승인 어떻게 하지.

러시아가, 프랑스랑 같이 손잡고 방위조약 맺던데.

#716원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:49
그리고 마지막으로 수당대에 중정이 사라져서 귀족정치에 대한 최소한의 견제장치가 없어졌다...고 하는데.

그럼 지들끼리 다 해먹던 당대 초기에 왜 대중정(大中正)이 부활했는지 꼭 한번 물어보고 싶네요.
#717원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:55
근데 이제 홍마관 규정에서 4항은 "역사를 중심으로 하되"가 아니라 "게임을 중심으로 하되"로 바꿔야 하는 거 아닐까(소곤)
#718카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 11:57

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        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

>>717(프리코네 화제를 강탈한다)

#719원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 11:58
>>718 스토리 끝나면 지운다면서요(착란)
#720카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 11:59

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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
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                       ̄ ̄ ̄
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【카리스마】

당신도 말을 못하게 한다는 것!

#721카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 12:01

                _、 -‐…‐- ミ
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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

이제부터 잭에게 대한 처벌로 하버드 중국사 관련 내용만 여기 꾸준히 올리겠어요.

#722원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 12:03
>>721 (의심의 눈초리)
#723카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 12:05

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

서양인의 상상 속에서 중국의 역사는 '제국'이라는 개념과 밀접하게 연결되어왔다.

그러나 실제로 중국에서 제국과 유사하다고 할 법한 어떤 정치체제가 나타난 것은 1천여 년의 역사가 흐르고 난 뒤였다.

#724카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 12:08

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

이 책의 여러 장에서는 이 고전시대의 다섯 가지 주요 특징을 깊이 있게 다룰 것이다.

그것들은

① 제국의 질서에 의해 상당히 약화되었지만 완전히 뿌리 뽑히지는 않았던 뚜렷한 지방색
② 황제 개인을 중심으로 하는 정치구조의 강화
③ 표의문자인 한자에 기초한 문해격의 함양과, 국가가 그 자체의 존재를 공고히 하기 위해 공인한 경전의 보급
④ 제국 내부의 비무장화와 변경의 민족들에게 부과된 군역
⑤ 사회질서를 유지하면서 농촌마을을 권력의 심장부와 연겨릿켰던 부유한 지방가문의 융성이다.

#725코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 12:13

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
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           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
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          {:0:|,、--、:}{: {__〉:\> 、,__ イ:ノ_ノ: //
          `⌒|   :| >ーj乂_>/^大'' ̄V: //
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            !   |_  〃`ゞ======<^XこX^> ヽ
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            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
            ./':::::::::::::::/:::::/: |: : : :⊂|⊃:|: : f^i-<こつ   {:ヘ
            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
          .,/:::::::::::::/ rヘ: : : : : : :辷ニ'ノー-ヘ//////ノ|i:\  i  \: :,-、 |
[코코아]
크윽..........오노레 경원!(모아둔 재화 폭사하다못해 과금까지 했는데도 명함만 얻음)

#726원아이드잭◆Za2pR918yg(4rX7hFzTXw)2023-05-17 (수) 12:14
음, 누가 봐도 입문서가 아니군!

수많은 아시아 학자들이 세부 주제에 집중하며 형성시킨 큰 틀을

자기가 발견한 것마냥 홀라당 가져가다니!(엄근진)
#727카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 12:16

                _、 -‐…‐- ミ
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

사마천은 양자강의 중류와 하류를 강릉과 오, 수춘을 중심으로 한 세 지방으로 나누어 설명했지만, 상대적으로
발달이 덜 된 그곳들은 경제학적인 면에서 하나의 지방으로 이해하는 것이 타당해 보인다.

#728카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 12:22

                _、 -‐…‐- ミ
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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
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【카리스마】

이런 기록에서 북쪽은 극단적인 음의 영역이고, 남쪽은 극단적인 양의 세계이다......(중략)......이에 관련된 1세기의
한 문헌은 남쪽을 질병과 죽음의 지대로 묘사하고 있고, 나아가 이 유독한 기운이 인간의 천성과 행동에 영향을
미친다고 주장한다.

[태양의 화기는 언제나 독을 내뿜는다.......(중략)........초나라와 월나라의 주민들은 성급하고 다혈질이다. 다른 사람과
이야기할 때 그들의 침이 상대에게 튀면, 그 사람은 피부가 부풀어 오르고 종기가 나고 부스럼이 돋기 시작한다.

남군은 몹시 더운 지역이다. 그곳의 주민들이 나무에 저주를 퍼부으면 나무가 시들고, 새에게 침을 뱉으면 새가
땅에 떨어져 죽는다.]

남쪽 나라 굉장해!

#729원아이드잭◆Za2pR918yg(0dX/3dcwg2)2023-05-17 (수) 12:26
>>727 당시 사람이 셋으로 나눈다고 말했는데 자의적으로 하나로 둔갑시키다니!!
#730이름 없음(y6Ak4Evi56)2023-05-17 (수) 12:28
>>728 흑흑 모택동에게 춘추전국시대 조상만큼의 능력이 있었다면 참새를 더 간단히 잡았을건데(착란)
#731코코아◆4KUya9iC4Q(7VEgu/JY7Y)2023-05-17 (수) 12:32

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
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[코코아]
무섭다 남쪽나라!

#732이름 없음(TkSkEUROVs)2023-05-17 (수) 12:35
서유기에 중간즈음에 나올법한 나라잖
#733이름 없음(ttpB.FAdKE)2023-05-17 (수) 12:53
향리가 관리가 된다는 말을 보고서 계약직 지방 공무원이 일을 잘하면 국가 정규직 공무원으로 특채된다는 소린가. 하는 생각을 잠깐 해보기도 하고요.
#734카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 12:58

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

요컨대 초기의 한 제국은 진나릐 제도를 다소 수정하기는 했지만, 관중 지역이 제국의 나머지 지역을 지배하는
구조는 그대로 유지했다.

#735카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 13:13

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【카리스마】
https://www.yna.co.kr/view/AKR20230516028100518

연합뉴스 팩트체크에 따르면 파업에 업무방해죄가 적용되는 나라는 한국과 일본뿐이고 일본도 노동조합의
단결 자체는 '위력'에 해당하지 않는다고 본다고 함.

#736Ishmael◆M.e/urtyy.(dlbqz0/dgw)2023-05-17 (수) 13:21

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              i  .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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              |   {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
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              |   /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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.          \ソニ=- <(‐┐/ {ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄   -=ニ//: √\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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=====================[이스마엘]======================================

러시아만 없었어도 일본 그냥 집어다 삼키는건데,

그거 안되니까, 그냥 프랑스에게 조약항 주고 냅다 괴뢰화.


나중에 프랑스는 천천히 쫒아내면 되는거고.

#737카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 13:23

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【카리스마】

1장 읽었고, 나머지는 나중에 읽죠.

#738원아이드잭◆Za2pR918yg(0dX/3dcwg2)2023-05-17 (수) 13:48
그 재미없는 책을 용케도 1장이나 읽으셨군요(막말작렬)
#739카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 13:50
폰 글란 책으로 때린다
#740원아이드잭◆Za2pR918yg(0dX/3dcwg2)2023-05-17 (수) 13:58
근데 재미없는 건 사실(읍읍읍)
#741카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 14:26

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【카리스마】

사실을 말한다고 용서받는 것은 있을 수 없는 일!

#742카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 14:28

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【카리스마】

코드베인 평가

10덕 소울이란 말을 들었는데 그말 그대로다.

#743카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 14:30

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【카리스마】

대체적으로 편의성을 높인 소울 시리즈라는 느낌.

다만 다크 소울에 비하면 좀 더 '공격성'을 유도하는 점에서 블러드본의 영향을 받은거 같고.

#744카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 14:30

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【카리스마】

최적화 수준은 꽤 높음.

#745카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 14:39

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【카리스마】

주인공을 가슴 큰 미녀로 만들 수 있다는 점에서 소울 시리즈와 차별성이 있음(막말)

#746원아이드잭◆Za2pR918yg(00mbQ8HnGM)2023-05-17 (수) 14:46
과거지 익명 원칙의 재미있는 점:

지금 우리가 보기에는 공정성을 기하기 위한 탁월한 방책인 것처럼 보이지만

당시 처음 이 원칙이 제시되었을때는 사람 이름을 알아야 됨됨이도 함께 종합적으로 평가할 수 있지.... 라는 인식이 대세였다.
#747Ishmael◆M.e/urtyy.(tlB4uV16Gw)2023-05-17 (수) 14:47

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자러갑니다아아아

#748원아이드잭◆Za2pR918yg(00mbQ8HnGM)2023-05-17 (수) 14:47
요컨대 후대 팔고문의 폐단을 지적하는 것처럼

"우리는 문장짓는 기계를 뽑기 위해 시험을 보는 게 아니다"

라는 인식이 초기부터 있어왔다는 말이죠.
#749카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 14:48

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【카리스마】

바이 마엘

>>746 시험 칠 때 생활기록부도 같이 넣어야지 같은 느낌으로?

#750원아이드잭◆Za2pR918yg(00mbQ8HnGM)2023-05-17 (수) 14:48
그렇기에 그때 지식인층들 사이에서 이름을 쓰지 않는 익명의 원칙이

오히려 불공정하다고 여겨진 것이고.
#751원아이드잭◆Za2pR918yg(00mbQ8HnGM)2023-05-17 (수) 14:48
#752카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 14:50

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【카리스마】

뭐, 그런데 현대라고 별로 다를건 없지만 특히나 그 시대에 결국 사람의 '인성'을 평가하려는건 '인맥'의 평가가
되기 십상이었으니.......

#753카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 14:53

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【카리스마】

일본 정부가 외신 기자들에게 후쿠시마 농산물을 제공한다고 하자 이제까지 일본 정부를 욕하던 사람들이 모두 환호중.

주로 조선일보 기사들이 모두 초청받으면 좋겠다고 하고 있다.

#754카리스마◆Dg8067JLE.(DO4RwZH2c.)2023-05-17 (수) 14:57

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【카리스마】

역시 세계 역사를 공부하는 것의 절반은 농업의 역사를 공부한다는 느낌.

#755원아이드잭◆Za2pR918yg(00mbQ8HnGM)2023-05-17 (수) 14:59
그리고 이런 인식이 과거 이전의 인재등용제도는 모두 그 풀이 정해져 있었다는 점을 반증하기도 하죠.

신분 안가리고 인민 전체에서 뽑는 거면 니가 이 사람 이름 보고 됨됨이를 어떻게 아냐...고 반박이 되니까.
#756카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:05

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【카리스마】

이름을 보고 그 사람의 성품을 파악하는 성명학자였을 수도 있잖아요(아님)

#757카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:05

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【카리스마】

그런데 사실 이 어장을 역사 얘기로 뒤덮는 방법은 아주 간단한데 역시 쓰기는 좀 그런 방법들뿐이라.

#758카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:09

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【카리스마】

제가 당장 2차대전 적당한 외국 보고서 번역한 글 몇 개 올리면서 특정 국가나 장수에 대한 빠심/까심성 발언을
연달아 퍼부으면 단번에 이 어장은 역사 얘기로 가득!

#759원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 15:10
역사 이야기가 아니라 뇌내소설 이야기잖아요(태클)
#760카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:12

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【카리스마】

다른 역사 커뮤들은 다 그래요!(항변)

#761원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 15:13
역사를 공부할 자세가 안 되어 있어요(엄근진)
#762카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:14

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【카리스마】

그런데 레네가 종종 게임 관련해서 여론이 '내셔널리즘에 종속된' 경향을 지적하잖아요.

역사도, 애초에 이쪽이 원조라 그런지 꽤 심한 편인데..........'연합/동맹의 전쟁'일 경우 이게 엄청 심해지는 느낌.

특히 세계대전 같은 경우에서.

#763카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:14

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【카리스마】

>>761 역사커뮤들에 사학도들도 많아요(오프사이드 공격)

#764카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:15

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【카리스마】

특히 자주 나오는 아주 쓰잘데기 없는 논쟁이 '누가 더 공을 많이 세운거냐' 같은 이야기.

겁나 영양가도 없지만 이게 '현실 정치적 논쟁'과도 얽혀서 진짜...........

#765카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:16

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【카리스마】

좀 대놓고 말하면 작년부터 2차대전에서 소련의 역할에 대한 평가절하가 엄청나게 늘어나고 있음(사유는 다들 알거다)

#766원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 15:19
(피식)
#767카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:20

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【카리스마】

그런데 이에 대한 반박의 방법도 별로 아름답지는 않고.

#768카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:22

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【카리스마】

누구도 부정이 불가능한(혹은 사람들이 그렇게 생각하는) 미국을 제외하면..........'모든 당사자가' 극단적으로 저평가
되는 경향이 분명 있어요.

좀 대놓고 말하면..........'영국'과 '이탈리아' '두 개의 프랑스'가 그러함.

#769사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 15:23


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辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
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    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
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안녕하세요 여러분.

#770원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 15:24
독일은 없군요(웃음)
#771원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 15:25
안녕하세요 사서씨-
#772사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 15:26


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안녕하세요 잭씨.
묘하게 멍하네요.

#773사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 15:27


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애플이 말이 많지만 그래도 이쪽은 역시 잘한다고 생각해요.
https://gigglehd.com/gg/soft/14271921

#774노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 15:28
푸게에에에(푸게에에에)
#775사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 15:29


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안녕하세요 에이레네씨.

#776노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 15:30
반가우우우움-
남북전쟁은 언제냐 생각중인 에이레네DEATH
#777카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:31
>>770아니, 이쪽은 '전혀 다른 형태로' 심각해서(....)
#778사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 15:32


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카리스마씨는 >>542 의 뉴스는 보셨죠?

#779원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 15:34
안녕하세요, 에이레네씨-
#780노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 15:37

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                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
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                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
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                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
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할로-

#781노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 15:39
반가우우우움-
#782카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:39
>>778ㅇㅇ
#783사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 15:39


                        ___
                  _ -=ニ ̄\:.:.:.ニ- _
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辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
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    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
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/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
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/ニ{-=ニ_ -ニニニニ=-/.}: : . . .   . .l\: : : : : : : : : : : : : : : //////////,_- ///_-
   
{ニニニニニ=-/-=./.八: : . . .  . . . lⅥ: : : : : : : : /_、‐''゛/////////┌ ⌒ヽ
.   
\-=ニニ=-./-=ニ/ニ/「\: . .  . . . . l八:_: : _、‐''゛ ̄_-//////////r┴ ̄、\ :}
     
〕≧=-_彡-=ニ/ニ/八: . 丶  . . . . .}ニニ-_  /. :_-/////////// 「\ヽ ',:}ノ
     
\-=ニニニニニ/∧ :\ : : . . . . . /ニニ}. _-///////////_-/:\ \ }/
     
  }-=ニニニニニ/ /∧: .个o。 . . . /{ニニニ . ._-///////////_-/////)> /
      
 V/ニニニ=-.:.:;}.:/〕 /ニニ≧= ┘ニニ . ', -=ニ'/////_-/// _-〈ニニ-
       
  \ニニ=-/.:.: }{. . ./ニニニ/-=ニニ . . :\    ̄ -_-/// _-/ニニ=-}
       
    ̄ ̄{.:.:.:.:.八_ -ニニニ./-=ニニ  . . :/ ̄ - _ V//_- /ニニ=-/
             
{_ -=ニニニニ//-=ニニ    / . : / 八- -={ニニ=-/{
         
_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

안녕하세요 노아씨. 여기서는 오랜만이네요.

#784노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 15:40

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
                 /∧:::. /   /〕∨∧:.∨  :}/ハ }::: ::. :. : .   { . .: :: .:八、:i:i:i:i:i:i:i_:\r 、
                /∧/∨.  \〕|  .∧:.∨ /   |. }::: ::. :.. :. . { . .: :: .::/:::::}ヘi:i:i:i:i└ \.〉 〉
                     /∧:::::∨  /|:::|   ∧:.∨    |i/::. :: :: :. .  { . : :: ::/::::::::} }i:i:i└ ̄ ` ./
                  \:::   |:::|   ∧::∨  /  ::. :. .:  { : : .: /:::::::::/ ./i:└ ̄ `  /
                      /     |:::|    }:::::〉          |   .{::::://─=ニi{   / }
                       ∥     |:::|    |:::/           |.  .{::::!/  [:::::::::\ . . . :}
                     ∥      |:::|     |:/ニ=- _          |   {::::| } /∧::::::::::::: ̄ /

히로프리를 보고 프리큐어는 사실 굉장히 PC한 시리즈다-라는 말이 농담반 진담반으로 나오는데 이 정도로는 아직 갈 길이 먼가요-?

#785노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 15:40

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
                 /∧:::. /   /〕∨∧:.∨  :}/ハ }::: ::. :. : .   { . .: :: .:八、:i:i:i:i:i:i:i_:\r 、
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                     /∧:::::∨  /|:::|   ∧:.∨    |i/::. :: :: :. .  { . : :: ::/::::::::} }i:i:i└ ̄ ` ./
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로로-

#786노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 15:41
설정만이라면 사실 "다 있었던 프리큐어들"이니까 말이지요-
유기적인 일상성을 가져야지요- 다만 본래 아동물은 이런 쪽 진도가 묘하게 느린 편이기도 하니까-
#787노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 15:43

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
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                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
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                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
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                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
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.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
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그런가요-?

사실 노아는 마시로의 변신 뱅크에 대한 대우가 너무하다고 생각읍읍

#788사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 15:45


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辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
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    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
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  //.:.:.:.:.:}     ̄\}.      ´ ""「.:.:.:.:.:.:.:|.ノ′
.         
  / .:.:.:.:.: ノ}    7 /    、  _  /}/ .:.:.: 八
       
_ -彡.:.:.:.:.:./.:.:}    ├ ':::..      ..:.:./.:.:.:.:./⌒
     
⌒ヽ/.:.:._、‐''゛{ :i. /}',  .ノ', 个o。. _/{.: /.:.:.:.:./
       
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{/   . . . : :「\   ノ{- . :-', ̄\{.:.:.\]-ヘ
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〈 ̄~^''   . . : ',: 丶  . :.{ :. \ ,,_} 、  ̄ニ- _:.\)-\
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( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
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_ -ニ∧ : : . .   _ -}: . .    . .:l            . . . : V/ニ〕//////////_-',
     
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/ニ{-=ニ_ -ニニニニ=-/.}: : . . .   . .l\: : : : : : : : : : : : : : : //////////,_- ///_-
   
{ニニニニニ=-/-=./.八: : . . .  . . . lⅥ: : : : : : : : /_、‐''゛/////////┌ ⌒ヽ
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〕≧=-_彡-=ニ/ニ/八: . 丶  . . . . .}ニニ-_  /. :_-/////////// 「\ヽ ',:}ノ
     
\-=ニニニニニ/∧ :\ : : . . . . . /ニニ}. _-///////////_-/:\ \ }/
     
  }-=ニニニニニ/ /∧: .个o。 . . . /{ニニニ . ._-///////////_-/////)> /
      
 V/ニニニ=-.:.:;}.:/〕 /ニニ≧= ┘ニニ . ', -=ニ'/////_-/// _-〈ニニ-
       
  \ニニ=-/.:.: }{. . ./ニニニ/-=ニニ . . :\    ̄ -_-/// _-/ニニ=-}
       
    ̄ ̄{.:.:.:.:.八_ -ニニニ./-=ニニ  . . :/ ̄ - _ V//_- /ニニ=-/
             
{_ -=ニニニニ//-=ニニ    / . : / 八- -={ニニ=-/{
         
_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

아동물이라 하니까 건담 AGE가 원래 시드-00때 연령층이 청소년쪽으로 많이 올라가니까
이번에는 처음으로 돌아가서 다시 아동물을 목표로 해보자 하고 그쪽으로 엄청 흥한 히노한테
맡겼더니 어마어마한 헛발질을 하면서 애들마저 안보는 물건이 되고 말았던가요.

#789노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 15:45
앗하하하(앗하하하)
절대평가로 따지자면 뭐 그리 나쁜 편은 아니긴 한데-
#790신게츠◆jlTqkhbvRs(B/typyrBVM)2023-05-17 (수) 15:46
할로 센세
#791노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 15:47

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
                 /∧:::. /   /〕∨∧:.∨  :}/ハ }::: ::. :. : .   { . .: :: .:八、:i:i:i:i:i:i:i_:\r 、
                /∧/∨.  \〕|  .∧:.∨ /   |. }::: ::. :.. :. . { . .: :: .::/:::::}ヘi:i:i:i:i└ \.〉 〉
                     /∧:::::∨  /|:::|   ∧:.∨    |i/::. :: :: :. .  { . : :: ::/::::::::} }i:i:i└ ̄ ` ./
                  \:::   |:::|   ∧::∨  /  ::. :. .:  { : : .: /:::::::::/ ./i:└ ̄ `  /
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노아는 두 사람은 프리큐어 + 맥스 하트만 보고 중간은 전부 건너 뛰고서 히로프리를 본 케이스인 거예요.

#792노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 15:47

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
                 /∧:::. /   /〕∨∧:.∨  :}/ハ }::: ::. :. : .   { . .: :: .:八、:i:i:i:i:i:i:i_:\r 、
                /∧/∨.  \〕|  .∧:.∨ /   |. }::: ::. :.. :. . { . .: :: .::/:::::}ヘi:i:i:i:i└ \.〉 〉
                     /∧:::::∨  /|:::|   ∧:.∨    |i/::. :: :: :. .  { . : :: ::/::::::::} }i:i:i└ ̄ ` ./
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어서오세츠-

#793카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:48

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

어서오세요, 다들.

#794노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 15:50
반가우우움-
사실 그렇네요, 제가 계속 디스를 하지만서도 어쨌거나 프리큐어 시리즈는 프리큐어 시리즈고... 하던 맛을 20년 넘게 해왔으니 뭐가 어쨌건 하던 맛은 나름 내거든요

하지만 그걸로 좋은가, 그걸로 계속할 수 있는가 하는 의문은 제기하지 않을 수가 없고요-
#795카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:50

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
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        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

아, 이 부분은 프리큐어만큼이나 포켓몬도 비슷한 느낌이 있지만- (죽었다깨도 애들에게 팔아먹어야 먹고 사는
물건인데 오타쿠들이 아주 열심히 목소리가 높고, 그쪽에서 주로 꺼무위키 내용을 작성한다는 부분)

#796카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:51

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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【카리스마】

오타쿠적으로 말하면 건덕후들이 유니콘에서 그럭저럭 만족은 했어도 수성의 마녀가 나오고나서야 "이제야!"라는
느낌을 받은 것과 비슷한 심정인거에요.(레네 번역)

#797신게츠◆jlTqkhbvRs(B/typyrBVM)2023-05-17 (수) 15:52
건강에 보여서 다행이야(손수건 흔들기)
#798카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:53

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【카리스마】

프리큐어는 현시점 거의 유일하게 남은 여아용 애니메이션 시리즈라는 위상이 있어서 이 문제에 좀 더 민감하고-
(울트라맨/가면 라이더/슈퍼 전대가 어쨌건 살아있는 청소년 특촬물과는 좀 다르다)

#799카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:54

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【카리스마】

아바돈은 잘나가고 있어보여서 다행이에요.(현재 몸과 정신이 맛이 가서 어장은 거의 못 보지만)

#800사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 15:55


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   /.:./.:.:.:.{  / ̄\""   ⌒ヽヒツノ八 .:.:. | :}i
         
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⌒ヽ/.:.:._、‐''゛{ :i. /}',  .ノ', 个o。. _/{.: /.:.:.:.:./
       
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( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
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\-=ニニ=-./-=ニ/ニ/「\: . .  . . . . l八:_: : _、‐''゛ ̄_-//////////r┴ ̄、\ :}
     
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 V/ニニニ=-.:.:;}.:/〕 /ニニ≧= ┘ニニ . ', -=ニ'/////_-/// _-〈ニニ-
       
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>>796 (웃음)

안녕하세요 게츠씨. 여기서는 오랜만이네요.

#801노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 15:55
까르르륵(까르르륵)
그리고 여기서 굳이 하나 덧붙이자면 프리큐어 시리즈의 주요 시청자층은 "작품이 새로 나올 때마다 계속해서 물갈이가 되요"

다르게 말하자면 시청자층이 매번 바뀐다는 뜻인데... 그렇게 시청자층이 매번 바뀌는 시리즈가 이전과 비교해서 달라진 게 별로 없다고 한다면 그건 좀 고민해봐야 할 안건이죠
이미 비슷한 느낌으로 우려먹기 들어갔다가 매상 대폭락을 겪었던 전례가 있고, 현재... 여러가지 요인들이 있겠지만 전체적으로 매상이 우하향하고 있는 건 사실이거든YO
#802노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 15:55
반가우우움-
#803카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:55

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【카리스마】

다만 저는 포켓몬의 기술이 4개를 넘어가면 어떻게 해야할지 이해를 못하는 병이 있어서 푸키먼 어장이 일정
부분 진행되면 어버버버하면서 구경만 하기 때문에(.......)

#804카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:56

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

저의 지능은 대단히 높아서 언제나 레벨 노가다로 포켓몬을 진행했었죠.

#805카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:57

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【카리스마】

아, 그리고 레네 말대로 지금 여러 사정이 겹쳤지만 프리큐어 시리즈가 매출에서 좀 침체기라서 변화가 '선택이
아니라 필수'인 상황인 것도 맞거든요-

#806원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 15:57
평소에 자주 만나지 못하는 분들이 오셨다.....

다들 안녕하세요-
#807신게츠◆jlTqkhbvRs(B/typyrBVM)2023-05-17 (수) 15:59
그걸로도 좋지 AAAA
#808카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 15:59

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【카리스마】

저기 있는 원아이드잭은 평소에는 얌전하지만 화가나면 바닥에 엎드려서 팔다리를 휘두르며 떼를 쓰니까 그럴 때는
조심스럽게 배를 쓰다듬어주며 안정시키면 되요.(안내방송)

#809노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:01
대부분의 소위 ip라는 것들이 ip파워로 어느 정도 관성을 가지는 면이 있지만 아동 대상 작품은 소위 시끄러운 말들이라곤 전혀 없이 그냥 매출로 바로 반응을 해버린단 말이죠
이것이 바로 진짜 무서운 손님이라는 것(아무말)
#810노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:03
....이라고 말하고 싶지만 "시청자층이 매번 물갈이되기 때문에" "ip들이 기대할 수 있는 보수성이란 게 영 후달린다"는 것이 특징이겠지요오-
#811노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:03

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
                 /∧:::. /   /〕∨∧:.∨  :}/ハ }::: ::. :. : .   { . .: :: .:八、:i:i:i:i:i:i:i_:\r 、
                /∧/∨.  \〕|  .∧:.∨ /   |. }::: ::. :.. :. . { . .: :: .::/:::::}ヘi:i:i:i:i└ \.〉 〉
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그래도 프리큐어라는 이름에는 힘이 있는 거예요.

#812카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:04

                _、 -‐…‐- ミ
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.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
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.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
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         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
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.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
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         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

>>809 요괴워치가 정말 한순간에 소멸한걸보면 포켓몬이 이제까지 한번도 위기를 겪지 않은 것이, 디지몬이
어떻게든 생존하고 있는 것이 얼마나 대단한 일인지 알 수 있다.

#813카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:05

                _、 -‐…‐- ミ
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
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【카리스마】

>>810 대표적으로 얼마전 지우의 주인공 교체에 대해서 9살짜리 일본 어린애가 '3년 전부터' 지우가 쭉 주인공이었기
때문에 우에에엥~ 사토시가 주인공인게 좋다~했다는 일화가 생각나는.(우리들은 20년간 지우가 주인공이라 슬슬
바꾸라고 난리였지만 애들에게는 그렇지 않다)

#814카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:06

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【카리스마】

그래도 피죤투가 돌아왔으니 모두 용서한다.

#815카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:06

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          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
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【카리스마】

난 피죤투와 헤어진걸 실시간으로 봤어!

#816노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:07

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
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500년 묵은 카리스마네요-

#817노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:07
>>813
그렇기에 사실... 소위 "지방방송"들은 무시하는 게 아동 대상 컨텐츠 플래너들의 필수사항이기는 해요
지우가 갈려나간 건 매출이 반응을 하기 때문이었고요

그와 별개로 애니판과 여타 컨텐츠들과의 연계성 측면에서의 트러블도 있었고
#818카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:07

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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
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【카리스마】

프리큐어가 아직까지 이어지는게 대단하다는건 아이카츠가 지금 어디까지 사라졌는가만 봐도 알 수 있는(........)

#819원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:08
(대충 단비꺼야 짤)
#820노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:08
뭐, 이렇게 말하니까 지우가 뭔가 책임자같은 느낌이 들긴 하는데(아무말)
#821카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:09

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
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         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
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          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
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【카리스마】

>>817 그 이전에도 강력했지만 스위치 시대가 오면서 포켓몬 게임들의 영향력이 (유튜브등의 도움으로) 기존에
비해서도 막강해지기도 했고 말이죠?(그런 상황에서 애니와 계속 불협화음이 나고 있으니)

#822카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:10

                _、 -‐…‐- ミ
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          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
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【카리스마】

아참, 왕눈 3일만에 천만 장 돌파-

#823노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:10

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
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아이마스 - 밀리마스 - 신데마스 - 샤니마스를 거쳐서 계속 살아있는 아이마스를 찬양할 때인 거예요?

샤니마스는 캐릭터의 묘사 방식이 딥해지거나 특이한 캐릭터성이 많이 나오긴 했지만

밀리 - 신데 시절처럼 아무 캐릭터나 물량으로 찍어내는 게 아니라

캐릭터 하나하나를 정성들여 만드는 방식이라고 들은 거예요. 어떻게 보면 이것도 초대로 회귀한 걸까요-?

#824사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 16:10


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    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
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( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
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/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
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_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

지우가 주인공이 아닌 포켓몬 애니가 상상이 되지 않기는 했는데
그래도 XY때는 너무 좋은 기회였는데 거기서 지게 할 줄은 몰라서 너무 아쉽다 정도의 감상이 들기는 했네요.

#825노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:11
>>821
더군다나 스칼렛-바이올렛은 간만에 이 시리즈가 스토리에 빡세게 신경써서 내놓은 것이기도 하고'ㅅ'
#826카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:11

                _、 -‐…‐- ミ
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

>>823아이마스2(소곤)

#827노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:12

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
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                     /∧:::::∨  /|:::|   ∧:.∨    |i/::. :: :: :. .  { . : :: ::/::::::::} }i:i:i└ ̄ ` ./
                  \:::   |:::|   ∧::∨  /  ::. :. .:  { : : .: /:::::::::/ ./i:└ ̄ `  /
                      /     |:::|    }:::::〉          |   .{::::://─=ニi{   / }
                       ∥     |:::|    |:::/           |.  .{::::!/  [:::::::::\ . . . :}
                     ∥      |:::|     |:/ニ=- _          |   {::::| } /∧::::::::::::: ̄ /


>>826
실패하고 반성하고 나아가는 것이 사람이다-!(있어보이는 말)

#828카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:12

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

저기 있는 원아이드잭은 아이마스 관련해서 흥분하기 쉬우니 거리를 두고 주의깊게 관찰하시기 바랍니다(적당)

#829카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:12

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

버튜버마스에서도 어서 반성해야죠(아무말 아님)

#830노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:13

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
                 /∧:::. /   /〕∨∧:.∨  :}/ハ }::: ::. :. : .   { . .: :: .:八、:i:i:i:i:i:i:i_:\r 、
                /∧/∨.  \〕|  .∧:.∨ /   |. }::: ::. :.. :. . { . .: :: .::/:::::}ヘi:i:i:i:i└ \.〉 〉
                     /∧:::::∨  /|:::|   ∧:.∨    |i/::. :: :: :. .  { . : :: ::/::::::::} }i:i:i└ ̄ ` ./
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그건 확실히 반성해야 할 기획인 거예요.

#831사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 16:13


                        ___
                  _ -=ニ ̄\:.:.:.ニ- _
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               /.:.:.:/.:.:.:.:.
/''^~ ̄ ̄~^\:.\
               .:.:.:.: /.:.:.:.:.//
辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
                /.:.:/.:.:.:.:./.:./.:.:.:.:.:./.:.:.:
 ̄\ _}:.:.:.:.
                 /:// .:.:.:.:.:.:. ノ.:.:.:.:.:./i.:.:.:.:.:.:.i.:.
} ̄}ハ:.:.:.
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      i{.: /.:.:.:.:/\:./ィぅ笊㍉.:.:|.:.:|.:|/⌒ソ. }.:.:.|',
         
    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
   /.:./.:.:.:.{  / ̄\""   ⌒ヽヒツノ八 .:.:. | :}i
         
  //.:.:.:.:.:}     ̄\}.      ´ ""「.:.:.:.:.:.:.:|.ノ′
.         
  / .:.:.:.:.: ノ}    7 /    、  _  /}/ .:.:.: 八
       
_ -彡.:.:.:.:.:./.:.:}    ├ ':::..      ..:.:./.:.:.:.:./⌒
     
⌒ヽ/.:.:._、‐''゛{ :i. /}',  .ノ', 个o。. _/{.: /.:.:.:.:./
       
///{ .:.:.: {. |/〈}    v/\: : . {八.:.: {://.:.:/{
.      
{( ./八.:.: 八/\ ̄ニ- _ V/ }',: :',]、:.:/(.:.:. /.:.{_
.       
乂{.:.:._、‐''゛ ̄\',   ≧=-/  :} ̄\.:{.:.八
.         
{/   . . . : :「\   ノ{- . :-', ̄\{.:.:.\]-ヘ
.         
〈 ̄~^''   . . : ',: 丶  . :.{ :. \ ,,_} 、  ̄ニ- _:.\)-\
.        
( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
',: . .   丶  }: . 丶  . : ',.)/\  -=ニΞ      \ニ\ ______
       
_ -ニ∧ : : . .   _ -}: . .    . .:l            . . . : V/ニ〕//////////_-',
     
//ニ./∧:.\_ -ニニ}: : . .    . l: : . . . . ̄ニ==─ . . . : : : }_//////////_-//∧
     
/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
.    
/ニ{-=ニ_ -ニニニニ=-/.}: : . . .   . .l\: : : : : : : : : : : : : : : //////////,_- ///_-
   
{ニニニニニ=-/-=./.八: : . . .  . . . lⅥ: : : : : : : : /_、‐''゛/////////┌ ⌒ヽ
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\-=ニニ=-./-=ニ/ニ/「\: . .  . . . . l八:_: : _、‐''゛ ̄_-//////////r┴ ̄、\ :}
     
〕≧=-_彡-=ニ/ニ/八: . 丶  . . . . .}ニニ-_  /. :_-/////////// 「\ヽ ',:}ノ
     
\-=ニニニニニ/∧ :\ : : . . . . . /ニニ}. _-///////////_-/:\ \ }/
     
  }-=ニニニニニ/ /∧: .个o。 . . . /{ニニニ . ._-///////////_-/////)> /
      
 V/ニニニ=-.:.:;}.:/〕 /ニニ≧= ┘ニニ . ', -=ニ'/////_-/// _-〈ニニ-
       
  \ニニ=-/.:.: }{. . ./ニニニ/-=ニニ . . :\    ̄ -_-/// _-/ニニ=-}
       
    ̄ ̄{.:.:.:.:.八_ -ニニニ./-=ニニ  . . :/ ̄ - _ V//_- /ニニ=-/
             
{_ -=ニニニニ//-=ニニ    / . : / 八- -={ニニ=-/{
         
_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

인간적으로 그때나 BW는 좀 너무하지 않았나 싶은 정도?

#832사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 16:13


                        ___
                  _ -=ニ ̄\:.:.:.ニ- _
                 /.:.:.:_ -ニ ̄\>-:.:  ̄ニ- _
               /.:.:.:/.:.:.:.:.
/''^~ ̄ ̄~^\:.\
               .:.:.:.: /.:.:.:.:.//
辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
                /.:.:/.:.:.:.:./.:./.:.:.:.:.:./.:.:.:
 ̄\ _}:.:.:.:.
                 /:// .:.:.:.:.:.:. ノ.:.:.:.:.:./i.:.:.:.:.:.:.i.:.
} ̄}ハ:.:.:.
.               {:.:.:./.:.:.:.: /__彡''^~ ̄~「^:i.:.:|:.|.:.}ハ.:}: }.:.:.i
         
      i{.: /.:.:.:.:/\:./ィぅ笊㍉.:.:|.:.:|.:|/⌒ソ. }.:.:.|',
         
    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
   /.:./.:.:.:.{  / ̄\""   ⌒ヽヒツノ八 .:.:. | :}i
         
  //.:.:.:.:.:}     ̄\}.      ´ ""「.:.:.:.:.:.:.:|.ノ′
.         
  / .:.:.:.:.: ノ}    7 /    、  _  /}/ .:.:.: 八
       
_ -彡.:.:.:.:.:./.:.:}    ├ ':::..      ..:.:./.:.:.:.:./⌒
     
⌒ヽ/.:.:._、‐''゛{ :i. /}',  .ノ', 个o。. _/{.: /.:.:.:.:./
       
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.      
{( ./八.:.: 八/\ ̄ニ- _ V/ }',: :',]、:.:/(.:.:. /.:.{_
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乂{.:.:._、‐''゛ ̄\',   ≧=-/  :} ̄\.:{.:.八
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{/   . . . : :「\   ノ{- . :-', ̄\{.:.:.\]-ヘ
.         
〈 ̄~^''   . . : ',: 丶  . :.{ :. \ ,,_} 、  ̄ニ- _:.\)-\
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( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
',: . .   丶  }: . 丶  . : ',.)/\  -=ニΞ      \ニ\ ______
       
_ -ニ∧ : : . .   _ -}: . .    . .:l            . . . : V/ニ〕//////////_-',
     
//ニ./∧:.\_ -ニニ}: : . .    . l: : . . . . ̄ニ==─ . . . : : : }_//////////_-//∧
     
/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
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/ニ{-=ニ_ -ニニニニ=-/.}: : . . .   . .l\: : : : : : : : : : : : : : : //////////,_- ///_-
   
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\-=ニニニニニ/∧ :\ : : . . . . . /ニニ}. _-///////////_-/:\ \ }/
     
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사업이나 장사가 아니라 인간적으로 좀 심했다는 느낌이었네요.

#833원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:13
데레마스가 밀리마스보다 시계열순으로 먼저예요(소곤)
#834카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:14

                _、 -‐…‐- ミ
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               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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【카리스마】

프리큐어는 다른 아동용 작품에 비해서도 '다른 미디어믹스는 거의 무관하고' 오로지 '완구 수익만이 핵심'인
시리즈라 더욱 복잡한 것-

#835노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:14
3일 천만이라-
스위치의 피날레는 지금까지는 확실히 성공적이군요-
#836카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:15

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【카리스마】

포켓몬과는 달리 프리큐어는 수익에서 '정말로' 10덕들의 존재의의가 전혀 없기 때문에(10덕들은 변신 장난감
안 사주잖아요)

#837노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:15
사실 그래서 프리큐어 시리즈의 매출은 완구가 얼마나 "가지고 놀기 좋으냐"도 꽤 영향이 있어요
제가 고프리를 가루가 되도록 까기는 하는데 그와 별개로 "객관적으로 말하라고 그러면" 퀄이 절대 나쁜 건 아니거든요?

그런데도 매출이 박살이 나버린 건... 완구가 구려요(...)
#838카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:16

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【카리스마】

>>835 '그' 엘든 링이 발매 3주 걸려 1200만 장이었던걸 생각하면(.......)

#839카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:17

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【카리스마】

닌텐도에서 동급 흥행작은 단 하나만 존재하는데, 바로 스칼렛 바이올렛.

#840노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:17

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
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너무 고가는 아니면서 적당히 수집할 만한 것-

프리큐어 소프비 같은 건 없나요-?

#841사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 16:17


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    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
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/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
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 V/ニニニ=-.:.:;}.:/〕 /ニニ≧= ┘ニニ . ', -=ニ'/////_-/// _-〈ニニ-
       
  \ニニ=-/.:.: }{. . ./ニニニ/-=ニニ . . :\    ̄ -_-/// _-/ニニ=-}
       
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_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

그러고보면 모바마스처럼 사이게의 물량전 캐릭터 작전은
아이마스에서는 공기 느낌이 있는 캐릭터가 나온다는 느낌이었는데
우마무스메는 원본이 있어서 그런가 다들 알아서 적당히 잘 사는 느낌이라 상성이 좋다는 느낌이네요.

#842카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:18

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【카리스마】

>>837 10덕들 대부분은 완구를 안사니까 이런 문제에 대해서는 평가할 때 감이 잘 안올테고?

#843원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:18
그리고 사실 샤니마스는 한 캐릭터들의 서사를 깊게 조성하기....보다는

육성이라는 시스템을 통해서 2차창작을 만들기 좋은 군데군데 비어있는 스토리와

여러가지로 상상하기 좋은 떡밥을 잘 조성하면서

그 간격을 잘 메운 작품이라고 생각해요.
#844노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:18
일단 현재 아직도 뗀석기를 벗어나지 못하고 있는 제 친구의 말에 따르자면 "이렇게 오래된 ip가 요즘 시대에 이렇게 완벽하게 적응한 게 놀랍다"는 평이었던 바 과연 야숨 이상의 매출을 올릴 수 있을까 궁금해지는 면은 있군요-
#845노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:18

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
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                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
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                /∧/∨.  \〕|  .∧:.∨ /   |. }::: ::. :.. :. . { . .: :: .::/:::::}ヘi:i:i:i:i└ \.〉 〉
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과연-

#846카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:19

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그러니까 건담이면 적어도 '건프라 퀄리티'가 좀 얘기가 되는데 말이죠.(이게 바로 작품에 대한 평가는 아니더라도
이걸 통해 작품의 수익을 어느정도 파악할 수 있게)

#847노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:19
>>842
제가 고프리 우주명작이라고 추천하는 인간들 중에 "프린세스 캐슬" 산 놈은 한 놈도 못 봤습니다(...)
#848노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:20
아니 프리큐어 시리즈 완구의 최고 포인트는 "액티브하게 놀 수 있게" 하는 것일텐데 캐슬이라니 되겠냐고(궁시렁궁시렁)
#849카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:20

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
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        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
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        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
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             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
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【카리스마】

>>840 10덕들 팬을 다 합쳐도 그거 개발비도 못 채우기 때문에(.......)

#850카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:21

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
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           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
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【카리스마】

여자애들끼리 지팡이로 칼싸움하라고 있는거군요.(그런데 정말 할거 같다)

#851원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:22
스토리를 탄탄하게 잘 만들었다기보다는 잘 만들어보이게 착각시켰다고 보는 쪽이 좀 더 맞을 테고.

사실 그런 형태가 수익면에서 이득이 되었냐....면 이게 또 말하기 애매한 게.

샤니마스의 캐릭터 인기는 여러 컨텐츠 가운데서도 엄청 기울어져 있는 형식이거든요.

스트레이라이트와 녹칠, 좀 더 나가봤자 방클걸 정도가 대부분의 지분을 잡아먹고.

그래서 타이틀 히로인인 마노나 처음에 비주얼로 반짝 떴던 사쿠야의 현재 지명도는....
#852노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:23

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
                 /∧:::. /   /〕∨∧:.∨  :}/ハ }::: ::. :. : .   { . .: :: .:八、:i:i:i:i:i:i:i_:\r 、
                /∧/∨.  \〕|  .∧:.∨ /   |. }::: ::. :.. :. . { . .: :: .::/:::::}ヘi:i:i:i:i└ \.〉 〉
                     /∧:::::∨  /|:::|   ∧:.∨    |i/::. :: :: :. .  { . : :: ::/::::::::} }i:i:i└ ̄ ` ./
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                       ∥     |:::|    |:::/           |.  .{::::!/  [:::::::::\ . . . :}
                     ∥      |:::|     |:/ニ=- _          |   {::::| } /∧::::::::::::: ̄ /


호무호무

#853카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:23

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
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        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
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          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
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【카리스마】

>>851 솔직히 녹칠에서도 마도카가, 스트레이라이트에서도 후유코가 너무 크죠?(그 다음은 토오루와 아사히)

#854노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:23
사실 스플래시 스타도... 전작과 너무 비슷하다는 것과 별개로 완구 퀄리티 때문에 박살이 난 케이스기도 해요
가면라이더랑 헷갈렸는지 벨트를 완구로 내놓았고(...)
#855노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:23

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
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                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
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업드래프트 샤이닝은 볼 때마다 '왜 앞으로 발사하지 않는 거지?'라는 생각이 자꾸 드는 노아에요.

#856노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:25
>>850
사실 "여아"는 같은 나이대 기준이라면 "남아"보다 좀 더 폭력적인 편이에요(아무말)
#857원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:26
데레나 밀리는 자주 등장하는 메인 유닛이라는 건 있어도 그게 고정되어 있는 게 아니라서

서로 연관 없던 캐릭터들이 새로운 유닛에서 함께하면서 서로 만나고 교류하며 관계도가 파생된다면......

샤니는 이 부분에서 상당히 부족한 편이예요.

서로 노는 애들끼리만 놀고, 그 노는 애들 중에도

마도카나 후유코같은 두드러지는 인기 캐릭터가 주변의 서브 캐릭터를 끌고 나가는 형식이 되어

결국 정해진 범위 이상으로 유저의 관심이 뻗어나가기 어렵다는 문제가 생기는데....
#858노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:26

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
                       /   \: : \   '/,‘,   /,~^''~ i\Ⅵ !i:i:〉∨/‘,  /‐\
                 〔/ ̄~^'' \: : \  /, ‘,   /,    ~' ヽ !/  寸 _-i:i:i:i:\\
.                 /  | ▼ 〕 ヽ:. :.∨/, :}   | .. .     丶/    :}_-i:i:i:i:i:i:i:i:i\\
                 /∧:::. /   /〕∨∧:.∨  :}/ハ }::: ::. :. : .   { . .: :: .:八、:i:i:i:i:i:i:i_:\r 、
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아무리 봐도 마블 스크류-해야할 것 같은 느낌인데 정화기라서 적응이 안 되는 거예요.

#859사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 16:26


                        ___
                  _ -=ニ ̄\:.:.:.ニ- _
                 /.:.:.:_ -ニ ̄\>-:.:  ̄ニ- _
               /.:.:.:/.:.:.:.:.
/''^~ ̄ ̄~^\:.\
               .:.:.:.: /.:.:.:.:.//
辷=- 辷=- 辷ハ.:.:.:.
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} ̄}ハ:.:.:.
.               {:.:.:./.:.:.:.: /__彡''^~ ̄~「^:i.:.:|:.|.:.}ハ.:}: }.:.:.i
         
      i{.: /.:.:.:.:/\:./ィぅ笊㍉.:.:|.:.:|.:|/⌒ソ. }.:.:.|',
         
    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
   /.:./.:.:.:.{  / ̄\""   ⌒ヽヒツノ八 .:.:. | :}i
         
  //.:.:.:.:.:}     ̄\}.      ´ ""「.:.:.:.:.:.:.:|.ノ′
.         
  / .:.:.:.:.: ノ}    7 /    、  _  /}/ .:.:.: 八
       
_ -彡.:.:.:.:.:./.:.:}    ├ ':::..      ..:.:./.:.:.:.:./⌒
     
⌒ヽ/.:.:._、‐''゛{ :i. /}',  .ノ', 个o。. _/{.: /.:.:.:.:./
       
///{ .:.:.: {. |/〈}    v/\: : . {八.:.: {://.:.:/{
.      
{( ./八.:.: 八/\ ̄ニ- _ V/ }',: :',]、:.:/(.:.:. /.:.{_
.       
乂{.:.:._、‐''゛ ̄\',   ≧=-/  :} ̄\.:{.:.八
.         
{/   . . . : :「\   ノ{- . :-', ̄\{.:.:.\]-ヘ
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〈 ̄~^''   . . : ',: 丶  . :.{ :. \ ,,_} 、  ̄ニ- _:.\)-\
.        
( ̄ ̄ ̄\. . : }\   . . : {\:.: )⌒ヽ      ̄ニ- _ニ}、
         
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_ -ニ∧ : : . .   _ -}: . .    . .:l            . . . : V/ニ〕//////////_-',
     
//ニ./∧:.\_ -ニニ}: : . .    . l: : . . . . ̄ニ==─ . . . : : : }_//////////_-//∧
     
/-/ニニ./∧-ニニニニ}: : . .   . . l: : : : : : . . . .  . . . . . : : .ノ//////////_-/// _-
.    
/ニ{-=ニ_ -ニニニニ=-/.}: : . . .   . .l\: : : : : : : : : : : : : : : //////////,_- ///_-
   
{ニニニニニ=-/-=./.八: : . . .  . . . lⅥ: : : : : : : : /_、‐''゛/////////┌ ⌒ヽ
.   
\-=ニニ=-./-=ニ/ニ/「\: . .  . . . . l八:_: : _、‐''゛ ̄_-//////////r┴ ̄、\ :}
     
〕≧=-_彡-=ニ/ニ/八: . 丶  . . . . .}ニニ-_  /. :_-/////////// 「\ヽ ',:}ノ
     
\-=ニニニニニ/∧ :\ : : . . . . . /ニニ}. _-///////////_-/:\ \ }/
     
  }-=ニニニニニ/ /∧: .个o。 . . . /{ニニニ . ._-///////////_-/////)> /
      
 V/ニニニ=-.:.:;}.:/〕 /ニニ≧= ┘ニニ . ', -=ニ'/////_-/// _-〈ニニ-
       
  \ニニ=-/.:.: }{. . ./ニニニ/-=ニニ . . :\    ̄ -_-/// _-/ニニ=-}
       
    ̄ ̄{.:.:.:.:.八_ -ニニニ./-=ニニ  . . :/ ̄ - _ V//_- /ニニ=-/
             
{_ -=ニニニニ//-=ニニ    / . : / 八- -={ニニ=-/{
         
_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

>>854 가면라이더(웃음)

#860노아◆4T5kZsTr52(dDCHthSKvs)2023-05-17 (수) 16:26

                                   _ -=ニ二ニ=- _
                              _ -=ニ ̄          ̄ニ=- _
                          _-ニ               ニ-_
                         -=                  =-
                          ニ-_     _  -…- ミ   _-ニ
                            ニ- _ -  ,      、~''<
                             /./ /  i  |   ‘,   \
                            」「/  ′ |  |  {:  ‘,.   ∨/
                              」「/ i {  | 八 |   }  :. ∨/
                                」「/  .{ 斗-‐- l{ ル   ′ .} :}
                              /」「〈   {/,ィ劣ミ .)/  ̄`ミ  } :}
                         /∧:仏 \_^ vリ     x劣ミ、.}  } :}
                              /∧:{ i ⌒       、 vり .'^  ′ノ
                          | 丶 .| :{     、     / i {
                           }  i |  {.}h、    ´  ノ/| {
                            }  | |: :{  〕h。  ィi〔 i :|: ‘,
                              }  :! | /, ~^''~ |、  | | :} ‘,
                             ,}.jI斗f {  /,\  /∧ 、 | |  }. ‘,
                          「  ヽ.  {  '/,i:i:\ ⅵ、⌒)h、 |.  ‘,
                         |::.   ヘ {  /,i:i:i:i:\ ⅵ、i:i:i゛ ヘ   ‘,
                   /⌒)h、.!::.   /, {  '/,:i:i:i:i:i:i\ⅵ、ヘi:i,∨/.‘,
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블루아카처럼 의외의 조합 같은 건 힘들다고-

#861노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:27
깔깔깔(깔깔깔)
사실 초기멤버가 2인일 경우 매번 저런 느낌이 들곤 하지 말입니다
#862원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:29
데레나 밀리는 이런 부분에서 유닛의 재편성이 활발히 일어나는 경우에 속하기 때문에

많은 조합이 많은 2차창작으로 이어지는 공식이 마련되었는데-

특히 밀리의 경우는 "선배" 포지션의 765프로 올스타즈 13명이

기존의 인지도와 함께 "후배" 포지션의 밀리언스타즈 39명과 교류하는 시너지 효과를 가져올 수 있었고-
#863카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:29

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
        { \i:i〈i:i:i:i:i:V/≧≦ニニ:/ /\ :|/  //ノ
        乂 \∨i:i:i:〉〈二二ニニ//-へニ\  ./ /
           (⌒<ニィV/ニニ/ ∧ニ〈 ⌒  /
               ̄ ̄ノ:八ヘ二二/∧ニ〉 /
.         \─__/ /ニ└◇◇┐ハrヘ
.          >/  √ニ=- _└◇◇J __)
          /  / √|ニ|{ニ|{ニ|{ニ=- :|
          / /_.√:|ニ|{ニ|{ニ|{ニ|{二|
        //二√八 |{ニ|{ニ|{ニ|{: 八
         (二二二/\^|{ニ|{ニ|{ニ|{^\
             ̄ ̄ー┘  ̄-=ニ:|{ニ|{二ノ
                       ̄ ̄ ̄
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

>>857 그러니까 미카가 립스지만 리카의 언니기도 하고, 그래서 어린애들과 얽히기도 하고, 갸루즈로 묶이기도
하는 '복합성'이 샤니마스가 극히 부족하다는거?

#864카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:29

                _、 -‐…‐- ミ
           . : /          `丶
.            / / /    \\  \ \
.         . : /  /       ',丶   ', `、 /〕
         /  /  /i      . :|  ',  ',/☆}
.         ′ :i  /^|    / 八     .//) /
          |:  ̄| ̄~"''|     / /∧  :i.rヘ{ //)/i、
          |  r、  八    i''^~ ̄~^'':|:⌒)厂 く ト
.         八  :トミ=- __   :| xfそうミ |  |-ヘ〕 :| i
        \   ´~¨¨´  \ _);;;;;;;} )〉  √)   :| |i
         /八 ""      乂;;ツ /  /イ.:|   | ||
.        /  /\            ""/  /:...|..:|   | ||
.         /  /   ニ=- `__’  -=ニ′ /|. .:|..:|   | |i
       /___/   ┐/ニノヘニ二/  /: |. .:| リ    :′
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【카리스마】

당장 초인기 캐릭터들 기준으로도 마도카는 토오루와, 후유코는 아사히와 지나치게 세트 취급이고(......)

#865원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:30
>>863 그렇죠-

스탈릿에서 타카네와 나나가 외계 주제 관련으로 교류가 되는 것도

데레와 밀리에 이미 그런 복합적 관계의 기반이 마련되어 있었기 때문이고.
#866카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:31

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【카리스마】

그런데 이건 샤니마스가 '기존 아이마스의 육성형 시스템'을 가져오면서 그걸 '모바게 맞게 단순화시킨' 영향도
있어서............뭐랄까 '시스템적으로' 생기는 문제란 말이죠.

이번에 리듬 게임을 새로내는 것도...........그거랑 관련 있어 보이고.

#867원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:31
>>864 그리고 인기 캐릭터들의 성격 역시 관계를 퍼뜨리기에 좋은 성격이 아니죠.

마도카나 후유코가 아무하고나 만나서 야자 트는 성격은 절대 아니니(......)
#868카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:32

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【카리스마】

샤니마스 게임의 시스템 특성상............'다른 그룹'과 인간 관계를 묘사해나가는게 대단히 어려운 편이라.

#869카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:33

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【카리스마】

>>867 방클걸에서도 최고 인기는 아무리봐도 린제인데 얘도 마찬가지(......)

#870이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 16:34
anchor>1596763099>594

도미티아누스를 이중인격으로 만든 기적의 번역 에오엠2 로마의 귀환(인사
#871원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:35
그래서 스탈릿 시즌에 참전한 샤니계 캐릭터들이 대개 밝거나 유순한 캐릭터들이었던 것에도 그런 요인의 비중이 클 거라고 생각해요.

다른 회사들에서 서로 모여 합동 프로젝트 하자고 하는데 마도카나 후유코가 있으면 일단 처음부터 분위기가 썩어들어가는데다가

그 응어리를 풀려고 하면 또다시 마도카나 후유코에 너무 많은 스포트라이트가 가야 한다는 문제점이 생기죠.
#872카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:35

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【카리스마】

확실히 뭐랄까.......'아슬아슬한' 부분이 있었군요.

이 문제를 해결해보려고 지금 시도중인 느낌도 있고.

#873노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:35
>>870
염가형 번역이 또'ㅅ'
#874카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:36

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【카리스마】

>>873(원로원 빔을 쏴서 도미티아누스는 폭력적이고 탐욕스러운 폭군이라고 세뇌시킨다)

#875이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 16:39
뭐 버그는 언제나 쩔어주고(폭언) 번역 스크립트는 개판이지만 돈값 이상은 하는 것으로

AOE1의 광물 나무 캐는 건물에서 대장간 업그레이드를 하는 이상한 업글 시스템(폭언)과 유닛 상성을 거의 그대로 가져온 것만으로도 대단한(아무말)
#876원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:39
린제는 나서지 않는 게 문제지 뭐 내면적으로 깊은 문제가 있다던가 하는 경우가 아니고,

텐카는 내면적인 문제가 있기는 하지만 교류를 통해서 극복하는 구도를 만들기에 아주 좋은 형태니까.

샤니의 대표 멍멍이 카호의 존재도 한몫을 했고-
#877카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:39

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【카리스마】

그러고보니 뉴 슈퍼 마리오 브라더스 U 디럭스가(이름 더럽게 기네) 마침내 포켓몬스터 피카츄이브이하고
브다샤펄을 제치고 판매량 10위권(9위)에 귀환했거든요?

이건 롱런에 매우 강한 마리오 시리즈의 힘도 있겠지만 역시 영화 버프도......있을까요?(현재 통계는 3월달까지라서
애미하기는 한데)

#878사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 16:40


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하나하나 만들기는 좋은데 연계시키기가 어렵다는거네요.

#879이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 16:40
그리고 AOE2 로마는 시민병 계열에 성 유닛인 백인대장도 금을 마구 쓰다 보니 유닛 좀 뽑으면 금이 금방 날아가더군여 화포도 없는 주제에

이러니까 로마가 돈이 없어서 망했지(폭언)
#880원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:43
문제는 그것 때문에 스탈릿에서 DLC 캐릭터인 마미미를 제외한다 해도

기본 캐릭터인 사쿠야의 묘사가 좀 미진했다는 건데.

이건 메인인 765프로 올스타즈나 신캐릭터인 코하쿠를 뒷전으로 밀어낼 수가 없으니

어쩔 수 없었다면 어쩔 수 없는 일이었고.....
#881노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:43
>>875
처음 PC방에서 에오엠 했을 때 테크트리 건물을 찾질 못해서 헤메던 기억이 있네요(...)
아니 도대체 뭘 지어야 알보병 업그레이드를 할 수 있는 거야(쾅쾅쾅)
#882노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:45
>>877
어느 정도는요
하지만 그렇게까지 본격적인 버프는 아닐 것이고... 본격적인 실체는 다음 분기 판매량에서 확인 가능하겠죠-

일단 예고편만으로 나름 영화보기 전 사전조사 차원에서(...) 플레이한 경우는 없진 않을 겁니다만-
#883카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:47

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【카리스마】

>>882 뭐, 다음 분기 최대 화제는(왕눈을 제외하면) 야숨이 얼마나 올라가느냐 일거 같은데

#884노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 16:50
앗핫핫(앗핫핫)
라이벌(?)인 마딧세이도 영화 버프를 받고 올라올테고(아무말)
#885원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:51
사실 샤니같은 독립된 캐릭터 묘사를 가장 잘 지탱해줄 수 있는 게임 형식은 역시 아이마스 1같은 형식인데 말이죠.

단독 아이돌 프로듀스. 이런 거라면 마도카 후유코 정도가 아니라 치하야도 커버가 되니까.
#886카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:51

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【카리스마】

스바는 DLC의 발매와 함께 올라갈테니 경쟁에서는 잠시 물러나있겠군요.

#887카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:52

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【카리스마】

>>885 저도 같은 생각하긴 했는데............

#888카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:52

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【카리스마】

다만 성공확률이 애매한 육성시뮬레이션에서 '샤니마스만을 위해' 만들어주기가 참 어렵다는게 문제죠?

#889원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:53
그렇죠, 아무래도.

하나만 하는 것보다 여럿을 묶는 게 더 수익이 난다는 것도 파악되어 있고....
#890카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:55

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【카리스마】

결국 이번 샤니마스 리듬게임이 어떻게 되느냐에 달려있겠군요

#891원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:56
그리고 샤니에서 녹칠은 유닛명은 마도카가 소속되어 있는 만큼 유명할 테지만,

유닛 멤버를 모두 아우르는 유닛 자체는 그다지 유명하지 않다...는 느낌이네요.

스트레이라이트나 방클걸이 유닛 전체로도 인식되는 것과는 조금 차별화된달까.
#892카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:57

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【카리스마】

>>891'마도카의 유닛'이란 인식이 너무 강하죠?

#893카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:58

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【카리스마】

심지어 녹칠에서 굳이 가장 중요한 한 명을 고르면 토오루인데도.

#894카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 16:58

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【카리스마】

아, 그리고 우리들정도 남았으니 하는 말이지만...........독일에 관한 이해도도 좀 심각하게 '양분화'된 상태에요.

레네가 남북전쟁 얘기했으니 말이지만 짐작 갈법도 한데...........

#895원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 16:59
솔직히 녹칠에 대한 인지도는 녹칠 멤버 전체에 대한 인지도가 아니라 마도카-토오루에 대한 인지도라고 봐야 할 거고.

히나나 코이토가 너무 따로 노는 면이 있어요.

유닛 최고 인기 캐릭터가 마도카가 아닌 토오루였다면 조금 달라질 수도 있었겠지만....
#897카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:00

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【카리스마】

극단적일정도의 '전술적 강력함'에 대한 숭배하고 반대로 극단적일 정도의 '운빨에 대한 부정적' 인식이 충돌하고 있음.

#898원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:00
스트레이라이트는 일종의 해결사나 진정제 역으로 메이가 등장할 수 있는 여유공간이 있고,

방클걸은 카호가 사방을 돌아다니면서 유닛 전체를 묶는 역할을 하는데.

녹칠은 이런 면에서 좀....그렇죠.
#899노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:01
(상당히 오랫동안 샤니마스가 김겨울이랑 마도카랑 4차원이랑 셋이 나오는 외전인 줄 알고 있었던 사람)
#900노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:02
>>897
Ah(Ah)
대충 어떤 경로의존성일지는 짐작이 가는군요'ㅅ'

그 이전부터도 소위 말하는 "지는 게 당연했다"는 표현이 참 미묘하긴 했습니다만(...)
#901카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:03

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【카리스마】

참고로 영국에 대해서라면..........."한 일이 뭐가 있냐?"수준의 여론이 상당히 강력함(........)

#903원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:04
히나나는 뭐 혼자서 이미 완성된 거나 다름없는 캐릭터라서 조명도 제일 못 받고 있고,

코이토는 XX세워 X빠얏 드립만 남고 얘가 뭐 하는 애일지도 잘 모를걸(.....)
#904노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:04
예전에는 영국이 다 했다 그러더니만 중간이 없어 중간이(궁시렁궁시렁)
#905이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:05
???

영국이 날아가면 미국은 어디다 상륙하라고요??(폭언)
#906원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:06
영국 본토가 정복되지 않았다는 점만 가지고 생각해도

영국은 전쟁에서 한 역할 엄청 많은데(......)
#907카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:07

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【카리스마】

좀 정확히 말하면 이거.

"영국이 왜 '3대' 연합국 수장 취급임?"이라는거.

#908이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:07
솔직히 지금도 영국 날아가면 미국은 대서양에서는 그냥 카리브 원툴 찐따(폭언)
#909카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:08

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【카리스마】

프랑스에 대해서는.........1차대전과 2차대전 원인이 항복만 빨리 하면서 선을 넘는 짓만 하는 프랑스가 근본 문제고
그걸 해결한게 미국이라는 주장이 있다는걸로.

#910노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:10
아니, 뭐, 어떤 사고 과정인지는 알겠긴 알겠어요
뭐가 어쨌건 여기가 영미권 고속도로의 곁다리 지방도라서 아무래도 베이스에 깔린 게 "그쪽 시선"이 많은 건 있긴 하니까 "신선한 주장"에 경도되기야 하겠지마는서도...

왜 매번 멈출 줄을 모르는가(...)
#911카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:11

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【카리스마】

프랑스랑 영국이 실력도 안되면서 오스트리아 황태자를 암살한 세르비아를 지지하는 바람에 1차대전이 난거라고 함(......)

#912노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:12
저변에 깔린 사고가 이상하니 결론이 이따위지(흐린눈)
#913원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:12
1차대전에서......프랑스가......빨리 항복을?

어디 세계선이죠 그거(착란)
#914이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:12
그..... 오스트리아가 어느 나라랑 같은 민족의 나라인지는 알고 하는 소리라 생각했는데(착란)
#915카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:13

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【카리스마】

아까 말한 소련 기여도 논의도 여기 휩쓸린 상황이고(......)

#916노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:14
다들 국정교과서라도 볼 것이지(...)
#917원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:15
2차대전에서도 자유 프랑스는 항복 안 하고 두고두고 유럽 외 전선에서 사람들을 괴롭혔는데.....

1차대전과 2차대전이 왜 세계대전이었더라...?
#918카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:16

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【카리스마】

그리고 프랑스의 2차대전에서 '비중'도 다들 이해를 못하는거.

간단히 말해 왜 다른 망명정부들과 달리 일개 개인에 불과했던 드골이 명목상 연합국들과 동급으로 대우를 받을 수 있었는가의 문제.

#919카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:17

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【카리스마】

>>917 그러니까 사람들이 자유 프랑스가 미국 지원을 받았다는걸 두고 '전쟁 막바지까지' 자유 프랑스 병력이
어디 떨거지 수백 수천명 정도인줄 알아요.(진짜임)

전쟁 막바지라고 했죠? 네, '프랑스 해방 이후 독일 진공전'까지도 포함입니다.(진실)

#920카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:18

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【카리스마】

참고로 레지스탕스 활동에 대해서 이게 과장됐다........수준을 넘어서 이제는 "싸울 용기가 없으니 다들 철도나
망가뜨린걸 가지고 저항이라고 자랑했다."라고 하고 있음(........)

#921원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:19
유녀전기가 낫다고 할 만한 상황이 발생할 줄은 몰랐네요(.......)

자유 프랑소와 공화국이 식민지로 도망쳐서 제국의 발목을 두고두고 잡고 들어지는 묘사가

그나마 나오기는 하는 유녀전기가 나았을 줄이야(착란)
#922카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:19

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【카리스마】

그.......... 이 문제는 여기 사람들 모두가 아는 그것과 비슷한거 같음.

중일전쟁 때 중국공산당(.......)

#923원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:19
>>920 독립운동가들은 싸울 용기가 없어서 폭탄이나 던지고 권총이나 쐈다고 말할 기세로군요(착란)
#924노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:20
그냥 미독전쟁으로 개명하자고 교육부에 투서라도 보내지(...)
#925카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:20

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【카리스마】

그러니까 중국공산당이 '정말로' 아무것도 안하고 일본군에게 아무런 영향력이 없었다고 믿는 것과 비슷하게
자유 프랑스 역할이 그랬다고 생각함.

'파리 수복 이후'에도.

#926노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:20
>>923
아마 그렇게 말할 겁니다
아니, 제가 그거때문에 좀 피곤했어서(...)
#927카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:21

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【카리스마】

>>923 독립운동가들은 군대를 이끌고 싸웠기 때문에 달라요.....라고 하는 파벌과(......)

ㅇㅇ 독립운동가란게 뭐 한거 있음? 원자폭탄이 다 한거지라는 파벌(......)

로 나뉘고 있어요.(내가 거짓말하는거면 좋겠다)

#928노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:21
진짜 인터넷 선을 다 뽑아버리고 싶어서 미치는 줄 알았지 말입니다
계속 하는 이야기지만 저런 걸 나름대로 줏어듣고 저한테 따진다는 게 상당히 괜찮은 씨앗이란 이야기거든요?
#929카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:22

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【카리스마】

>>926 (하이파이브?)

#930노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:22
>>929
(짜악...)
#931사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 17:24


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_ -=ニニニニニニ/ ./-=ニニ       . . / /  ', -=ニ{ニニ=-./八

요즘 AI 그림에 관심이 조금 생겼네요.
얼마 전에 예쁜 일러스트를 봐서 어디서 구했냐고 물어보니까 스테이블 디퓨전이라고 하더라고요.
그래서 한 번 해볼까 생각을 했는데 찾아보니까 제 컴퓨터로는 VRAM 부족이라 못한다고 하네요.
플루이드 모션 있는 그래픽 카드중에서 구할 수 있는거는 거의 다 한창 광부들로 굴러다녀서 중고로 구하기는 안좋은게 문제인데…

#932원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:24
군대 조직을 형성하지 않아도 저항활동에는 의미가 있다....

고 하는 정상인은 없나요(착란)
#933카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:25

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【카리스마】

독립운동가들이 만주에서 군대 이끌고 싸웠다는게 '대체 어디서 무기가 나온건지' 짐작 못하는 사람들이 엄청 많아요(......)

그래서 자유 프랑스를 "걔들이 한게 뭐가 있음? 쟤들이 징징대니까 미국이 자비롭게 무기를 나눠줘서 꼽사리 낀거지."라고 함(....)

#934원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:26
>>933 연성진을 그리고 손뼉을 치면 땅에서 무기가 나와요(적당)
#935카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:27

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【카리스마】

>>932 우리가 한 저항운동은 장제스에게 독립을 인정받았으니 의미있는 활동이고 (그러니까 '인정을 받아야만'
의미가 있다는거) 프랑스가 한 저항운동은 성공을 못했으니(?) 의미가 없는 활동이래요.(덤덤)

#936카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:27

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【카리스마】

>>934 그(.......) 2차대전에서 미국을 정말 그런 연성진이라고 생각하는거 같아서.

심지어 미국의 '인력'도(강조)

#937노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:28
이건 상당히 오래 전부터의 전통이지만 세계대전은 "미국이 낀 순간부터 무조건 미국편이 이기기로 결정난 것"이라는 게 굉장히 지배적이었으며(하략)
#938카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:28

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【카리스마】

물론 반대파들은 이제 극단으로 달려서 소련이 다 이긴거에 미국(그리고 영국)이 꼽싸리 끼어서 승전 지분을
나눠가졌다는 주장도 볼 수 있음(....)

#939원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:29
>>935 그 주장과 논리를 전부 수용한다 해도 프랑스의 저항운동도

미국의 인정을 받았으니 쓸모있는 활동이라는 결론이 나와야 하지 않아요?(착란)
#940카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:29

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【카리스마】

>>939 프랑스는 비시 프랑스 때문에 인정받을 자격이 없는데 억지로 받은거래요(.......)

#941사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 17:30


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그쯤되면 검머대같은 웹소설에서도 그렇게 묘사 안한 것 같은데 말이죠.
너무 멀리 가버린게 아닌가 싶어요.

#942노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:30
사실 어느 쪽이건 전쟁이라는 걸 어떤 총체적 인간활동의 일종으로 보기보다는 운동회날 줄다리기 토너먼트와 비슷한 감각으로 보는 면은 있는데'ㅅ'
#943카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:31

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【카리스마】

그러니까 역시 한 일 별로 없는 제국주의 동지 영국이 같은 제국주의 백인 흰둥이라는 이유로 인정시켜준거라고(......)

그리고 눈치챘겠지만 처칠은 현재 만슈타인을 능가하는 독일 제일의 장군 취급을 받고 있으며(.......)

#944카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:32

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【카리스마】

처칠이 있었는데도 연합군이 이긴게 기적이다 수준으로 가고 있음(......)

#945노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:34
상당히 이전부터 처칠의 실책 또는 실책(?)이 발굴되면서부터 조짐이 있긴 했는데 거기까지 갔나요'ㅅ'
#946원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:35
(어질어질)
#947카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:35

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【카리스마】

>>945 처칠이 실책이 많다 수준이 아니라, 처칠=영국은 방해만 해됐는데 왜 승전국 대우를 해줌?까지 감(......)

#948카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:36

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【카리스마】

방해라는게 무슨 견제했다 이런게 아니라 '적극적으로 손해를 끼쳤는데' 왜 승전국으로 인정해주냐 수준.

간단히 말해서 옛날에 밈으로 퍼졌던 이탈리아군 취급임(.......)

#949카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:37

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【카리스마】

그거 있잖아요, "총통! 이탈리아가 전쟁에 참전했습니다!" "2개 사단을 보내라." "그게 아니라 우리 편이랍니다!"
"20개 사단을 보내라!" 이거 밈 취급을 영국=처칠이 받고 있음(.......)

#950카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:39

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【카리스마】

물론 반대측에서는 역지사지를 보여주고 싶은지 이제는 "소련이 독일을 이긴적은 없다."수준으로 가는 상황인데(......)

그런데 말하고나니 어느쪽이건 '영국은 없다' 상황인건 마찬가지네(.......)

#951노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:39
이게 정말이지 기본적인 사고회로 자체가 집단적으로 고장이 나 있으니 무슨 정보를 집어넣어줘도 처리가 안 되는 꼬라지 같네요
밀덕이고 삼덕이고 다 왜 이모양이야'ㅅ'
#952이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:40
일단 전반적으로 전쟁에 관해서 온갖 개소리가 난무하게 된 건 '점령' 개념이 곡해된 게 제일 큰 문제로 보이더군요

아니, 야전으로 전투 이긴다고 지역 전체가 손바닥울 뒤집는 건 게임에서나 그런 거야(......)
#953노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:40
이런저런 고장난 사고회로가 있지만서도 그 중에 이게 있죠
"지금 이 순간 나에게 거슬리는 대상은 그것의 과거부터 미래까지 모든 것이 부정되어야 한다"
#954카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:41

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【카리스마】

아, 그것도 있음.

1차대전 때 유럽 대륙 전체만큼 경제규모를 가진게 미국이었다는 말 있잖아요?

이걸 '영국의 국력을 비교할 때는 본토말고도 영제국 전체를 가지고 계산해야 한다'는 사실을 모름(진짜로)

그러니까 지금의 EU-미국 경제규모 비교라고 생각함(진짜로)

#955카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:42

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【카리스마】

그러니까 1차대전 시점에서 영국이 '세계 최강대국'이었단 사실도, 2차대전 시점에서 3대 강대국이었다는 것도 인식을 못함.(......)

#956이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:42
요즘 한니발 거품론으로 주장되는 게 그놈의 지긋지굿한 "왜 이겼는데 로마 포위 안해서 전쟁 망침???"이 보이는 거 보면 전쟁에서 점령이 어떤 과정을 수반하는지에 대한 이해가 없어진 거 같읍니다

아니, 한니발이 장화 반도에서 보급 가능해진 게 카푸아가 돌아서고 나서인데(.......)
#957카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:43

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【카리스마】

>>956 그리고 카푸아가 다시 로마에게 함락된 이후로는 사실상 전쟁 지속이 불가능해졌고.

#958카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:43

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【카리스마】

심지어 한니발은 '카푸아의 포위를 풀려고' 로마를 공격하는 위협을 했을 정도인데.

#959원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:44
보급이랑 민사작전 제대로 안하면 망하는 전쟁게임 없나(.......)
#960이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:45
아, 그리고 영제국 규모의 경우에는 "그래서 그거 인도 덩치고 영제국은 거품이잖아??" 소리 나올 겁니다(......)
#960노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:45
>>954-955
전쟁사, 그것도 근대 전쟁사 이야기하면서 어떻게 그걸 까먹을 수가 있지(...)
아니, 뭐라고 해야 하나, 전역에 대해 설명하려면 자연스럽게 국제외교랑 얽혀있는 "거의 모든 것"을 한 줄씩이라도 말하게 되지 않던가요'ㅅ'
#961카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:46

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【카리스마】

>>961 >>960

#962카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:46

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【카리스마】

어, 뭐야 이제는 같은 초에 올라오는 레스는 정말 같은 번호 취급이네.

#963이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:46
어떻게 보면 인터넷 커뮤의 탈정치화 부작용인 느낌인데, 이게 왜 이렇게 되는지에 대한 이해가 안 나오더군여
#964카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:47

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【카리스마】

>>959 그...........그게.............그래서 저 위의 미국 전능론이 되는거에요(...........)

#965카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:47

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【카리스마】

그러니까 보급이 해결이 되어야만 문제가 없어지는데 미국의 경제력으로 보급을 다 해결해주므로 결국 2차대전은
미국이 다 해준거라는(.......)

#966노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:48
탈정치화라기보단... "지나치게 정치적인데요"
>>953의 형태로(...)
#967카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:48

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【카리스마】

'미국 무기를 들고 죽은 병사가 소련인이건, 영국인이건, 프랑스인이건'

#968카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:48

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【카리스마】

참고로 중국이 여기서 빠지는 이유는...........스틸웰의 악명이 '비정상적으로' 높아져서 그래요(.....)

#969이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:49
사실 보급이랑 민사작전 생각하면 미국은 오히려 퇴보하는 느낌인데(폭언)

요즘은 교전에서 이기고 돈만 뿌리면 민사가 저절로 해결된ㄴ 줄 아는 거 같아서 걱정이에요(.....)
#970노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:49
아무리봐도 이건 어떤 사실이나 사건에 대한 탐구가 아니라 "정적에 대한 공격"으로밖에 보이지 않아요(...)
#971이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:50
>>966탈정치라는 슬로건의 '정치'의 결과죠
#972카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:50

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【카리스마】

참고로 스틸웰의 악명'만' 높아지다보니 반대로 '중화민국군은 충분히 싸울 수 있었는데 스틸웰 때문에 병력을
계속 날려먹고 지원을 못받아서 밀린거다'로 가는 분위기가 분명 있음.

그러니까 상하이는 아무도 차마 부정못하지만 그 이후로 장제스가 '군사적으로' 오판을 안했다고 생각한다는거.

#973사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 17:51


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그러니까… '악마화'인가요?

#974이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:51
솔직히 2차대전 유럽 전선 이야기도 보면 미군 군정은 현지 서유럽인들에게도 너무 무례하고 안하무인이라서 영국과 푸랑스가 개고생했다는 이야기가 나올 정도인데(......)
#975원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:51
...엄밀히 말하면 그 반대 아니예요?

대전략에서 제스형이 처음에 좀 삐끗하다 올바른 방향으로 선회한 거랑 별개로,

전술적으로 보면 제스형은 상하이 이후로 오판 엄청 하지 않았던가(.....)
#976카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:52

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【카리스마】

물론 알다시피 장개석은 상하이에서 80만을 날려먹고도 '뭔가 기회가 있는거 같으면 닥치고 병력만 쑤셔넣으면
해결된다'고 생각하는 버릇을 중일전쟁 내내 못버렸으며(이하생략)

솔직히 중국군과 일본군의 단위 부대의 전투력 질적 차이는 소련군과 독일군의 그것보다도 크잖아(.......)

#977원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:52
>>974 문학적으로도 2차대전이건 한국전쟁이건 껌이랑 초콜릿만 던져주면

민사작전 끝인 줄 아는 미군 양상이 엄청 많이 보이는데(.........)
#978원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 17:53
상하이에서 가장 오판을 적게 했다고 해야 할 판인데(......)
#979사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 17:53


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>>974 그정도면 미군 민사쪽은 퇴보 정도가 아니라 러시아 경제 놀리는거처럼
못하는게 전통이다 수준인거 아닌가요(헛웃음)

#980이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:53
그래서 미국이 이슬람권에서 군정이 실패하고 도주한 건 이슬람이 미개해서고 베트남에서는 공산주의에 속아 넘어간 남베트남 민중이 어쩌고.....

와, 이거 군사정권 시절 정훈 교육 논리인데(착란)
#981카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:54

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【카리스마】

>>975 그 모든 것이 스틸웰만 아니었다면 제스형의 작전대로 충분히 됐을거라고 '가정'하는 경향이 있어요.

그러니까 독일군이 작전대로면 쿠르스크에서 이긴다는 그런 느낌으로(......)

#982노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:54
교육 환경 조성을 위해서 전국 학생들의 인터넷 사용을 금지시켜야(단호)
#983이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 17:57
지금 사실 인터넷이 문제가 아니라 저 논지들이 사실 파고 들면 군사정권 시절의 역사관과 바로 연결이 되는 느낌이란 말이죠..... 방법론적으론 더 그렇고......

사실 지금 전반적으로 좀 심각하게 느껴집니다.
#984카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:57

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【카리스마】

일본군이 작전대로면 중국군을 이긴다가 아니라 반대인게 문제인데(......)

#985노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 17:58
전 일종의 도구적인 수렴진화지 실질적으로 동일한 면은 없다고 생각하지만요
까놓고 말해서 군사정권의 그것 정도의 "절박함이 없어요"

물론 심각하기는 이전부터 심각했지만서도
#986카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 17:58

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【카리스마】

이런 1차, 2차 대전에 대한 기괴한 인식이 '냉전'기까지 연결되면..........뭐, 짐작은 가죠?

#987사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 18:00


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군사정권…이라고 하니까 일베나 디씨같은 막나가는 타입이 그쪽 영향을 많이 받았다고 들었던 것 같은데
그 영향이 저렇게 나타나는걸려나요…

#988카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 18:00

                _、 -‐…‐- ミ
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【카리스마】

3차대전이 일어났어도 압도적인 나토군의 바르샤바조약군을 훈련도 차이로 갈아버릴거라서 전쟁할만 했을거라던가,
반대측에서는 소련의 경제는 아무런 문제가 없었는데 자본주의자들에게 매수당한 소수가 동유럽에서 여론을 선동해서
2세계가 무너졌다던가(.......)

#989이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 18:01
솔직히 나름 학부과정 뿐 아니라 아예 석박과정 빏는 사람도 저런 소리 하던 거 정정 보면 전반적으로 전쟁에 대한 이해가 옛날같지는 않더군요
#990카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 18:02

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【카리스마】

다음 어장 >>1

#991노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 18:02
>>988
지금 카드게임 하나(...)

>>989
그 석박과정이라는 게 탐라대 감귤학과 얘기겠죠? 그런 거겠죠?(먼눈)
#992카리스마◆Dg8067JLE.(l5oU/GJs7M)2023-05-17 (수) 18:03

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【카리스마】

일단 자러감.

나머지는 내일 할 수 있으면 해보죠.

#993노예레네 ◆x6eOv8/nQw(AkFPT5norc)2023-05-17 (수) 18:03
안녕히주무세요오오-
#994사서◆M1Ym56L452(.mJs8KEHDk)2023-05-17 (수) 18:04


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    八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
        
   /.:./.:.:.:.{  / ̄\""   ⌒ヽヒツノ八 .:.:. | :}i
         
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안녕히 주무세요 카리스마씨. 편안한 잠 되시기를 바래요.

#995이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 18:04
ㅂㅂㅇ

>>991 (외면)
#996이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 18:06
그러므로 여러분이 학생들에게 전쟁을 가르치고 싶으시면 에오엠2를 가르치는 게 낫습니다(착란)

왜 불가사의를 지은 걸로 게임에서 이기냐고?? 얘야, 전쟁에서 이기는 건 여러 방법이 있는 거란다(착란)
#997원아이드잭◆Za2pR918yg(H7CmCWzLEA)2023-05-17 (수) 18:08
안녕히 가세요, 카리스마씨~

그리고 석박과정이라도 역사 전공이 아니겠지(착란)
#998이름 없음(uAw.tWUWHw)2023-05-17 (수) 18:10
>>997 (아련한 시선)
#999마왕◆fCf2Puk98g(VXE2Lw00T2)2023-05-17 (수) 18:40
끝?
#1000마왕◆fCf2Puk98g(VXE2Lw00T2)2023-05-17 (수) 18:41
끝!
#1001마왕◆fCf2Puk98g(VXE2Lw00T2)2023-05-17 (수) 18:41
진짜 끝!