참치 인터넷 어장

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[검은색곰]

1) 이 어장은 검은색곰의 어장에 대해서 이야기 하는 어장입니다.
2) 무슨 말을 해도 문제는 없어요- 다만 거친 말은 삼가해주시길!
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안착

그리고 냥이님이 물어보신것이 야기할 큰 문제들 중 하나는 '인종갈등 폭발'

아아무튼 저게 공군능력 고도화를 위한 주요임무들인데
언급한 순서대로 아래와 같은 의미가 있습니다.

1. 조종사 구출 -> 인력보존과 임무지속성 유지
2. 공중관제임무 -> 자체적 방공작전 수행능력 확보
3. 근접항공지원 -> 지상공격능력의 고도화
4. 전술정찰임무 -> 자체적인 정보획득/분석능력의 확보
5. 교육훈련임무 -> 고도화된 인력양성 및 확보

결과적으로 미국은 내부부터 자괴하면서 소프트 파워가 손상될 것이고, 국제적인 위신도 떨어지는 와중에 공산주의가 더욱 강하게 퍼질 가능성이 늘어나죠.
제 3세계에서는 '미국 저거 별거 아닌데?'하고 생각하게 되고, 인종갈등이 폭발하면서 아프리카에서는 미국의 비전을 강하게 의심할거고요.

냐오오옹

애초에 여기 어장이라면 베트남전의 수렁 같은 일은 일어나지도 않을 테지만.

(이게 다 글래스 장군이 아시아 정책을 너무 완벽하게 잡아 놓아서)

게다가 더 큰 문제는 고학력자층과 그 밑의 노동자층은 더더욱 심하게 유리되면서 국내에는 혼란이 심화될것이고요.
그야말로 미국은 1970년대 내내 비틀거리게 되면서 정체성의 의문을 얻게 되겠죠.

>>6-7 게다가 동남아 전문가에 아웅산까지 살아서(...)

>>3 하나같이 중요한 일들이군요.

그래서 흔히 일단 비행기를 가지고 있는 공군이
실질적으로 제대로 된 공군이냐 아니냐를 판단할 때

이 다섯가지 지표를 중점적으로 보고 판단합니다.

왜냐면 지속작전을 위해선
이 임무들을 자체적으로 소화할 수 있어야 하거든요.

해서 이것들 중에 안되는 게 있으면
자력으로 작전 지속이 사실상 불가능한
공군(이라고 주장하는 무언가)고

저게 다 가능하면 자체적 작전이 가능해진
진짜 공군이라고 보시면 됩니다.

착륙

ㅇㅎ....

역사적으로 한국공군이
미군의 군사적 지원을 받아서

저 임무들이 다 가능해진 시점이
일단 대략 50년대 후반쯤 됩니다.

당시 한국공군이 한국전쟁 당시
실전경험을 지속적으로 쌓다가
한국전쟁 이후 급속도로 보강됐거든요.

그러면 여기서는 국공내전에 참여한 파일럿들과 미국 고문관들의 도움으로 슬슬 이룩할 수 있을 때군요?

>>15 아무래도 그렇겠지요?

제트기 도입은 좀 두고보긴 해야겠는데....

사실 지금 글래스 대통령이 1960년까지 재임할건데, 이 상황에서 한국이 최대한 협상력 강화해서 얻을 건 얻어놔야합니다.(진지)

그러면 해군에는 >>3 같은게 있나요?

그래서 어장 내 한국공군이 배우려고 시도중인 건

근접항공지원과 후방차단 이 두 가지일 겁니다.

근접항공지원은 문자 그대로
아군과 접촉중인 적군을 공격하는 거고

후방차단은 전선을 넘어 적국 방향으로
대략 수십-수백km까지 진출해서
전선으로 움직이는 적 병력과 물자,
그리고 교통수단을 타격하는 거죠.

사실 단발기로 할만한게 이정도긴 합니다.

>>18 네. 당연히 다 가능합니다.

호오....

여담이지만 저 미해병대 파일럿들이
가장 특기였던게 바로 지상지원이었습니다.

폭탄 파편이 튈 정도로 저고도까지 내려와서
극도로 공격적으로 일본군을 로켓찜질해주던게
2머전 당시 해병항공대 특징이라서(...)

>>22 실로 기합이 아닐 수가 없다!

>>20 아녀아녀 저런 '이거 못하면 너희 해군 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ' 같은 게 있나 싶어서요.

그리고 좀 잘 배워놔야 할 거라면

역시 정찰-표적선정-타격-정찰평가로 이어지는
항공공세 시의 업무처리과정이네요.

특히 이 중에서도 정찰결과를 바탕으로
표적을 분류하고 공격우선순위를 부여하는
표적임무가 꽤 중요합니다.

지금 우러전에서 러시아 공군이 빻는게
바로 이 부분이 안되는 거라서()

>>25 아 그거....(들은게 좀 있음)

>>24 아.....
해군은 이런 것보다는 그게 있죠.

이 해군으로 수행 가능한 임무가 어디까지인가?
정확히는 어느 수준의 영역까지 진출하여
임무를 수행할 수 있는가?

이걸 결정하는게 해군의 함선 유지보수능력과
어느 정도의 함선들을 보유하고 있는가
그리고 어떤 적을 상정하고 있는가인데

이걸로 해군을 크게 아래와 같이 구분합니다.

연안해군Brown-water Navy
지역해군Green-water Navy
대양해군Blue-water Navy

>>27 그렇죠-

이런 임무분류를 넘어서
해군으로 임무수행이 가능한가를 따진다면
가장 중요한 기준은 이겁니다.

함선 유지보수가 가능한가?

아프리카 애들이 이게 안돼서 냉전기에
그쪽 기준으론 충분히 중후장대한 프리깃들 사놓고
바보배 만드는 일이 좀 많았습니다.

그러니까 요는 결국 조선업이네요.

ㅇㅎ 결국 조선 역량이랑 연결되는거군요.

근데 이 당시 한반도에 조선 역량이 있나요?

잠깐만요 혹시 제 컴퓨터에
자료가 있나 찾아보겠습니다.

일제가 지들 망할 것 같으니까 조선총독부에도
조선능력을 요구하긴 했을건데.....

>>33 (뭐지 레드셔츠님의 컴퓨터는 신인가?)

(등장)

아 찾았다

>>35 >>4 >>8

>>36 오

ㅇㅇ 알겠다냥.
>>32 플래쳐 20척 / 7척 보수역량은 없어.

어....

철선 건조 가능합니다.

해방직후 기준으로 건조는 3000톤대까지,
수리 및 유지보수는 7000톤급 함선까지 가능했네요.

대신 공정 통제할 상급기술자들이 좀 필요하겠네요.

>>40 흐음.... 그 정도면 충분하겠네요.

>>40 그건 냥이네 기준이고. 그 외장능력이 없어(...)

대다수는 목선건조용 조선시설이고

그렇게 많진 않은데 철선 건조가 가능한 곳이
두어곳정도 있습니다.

보니까 하급 기술자는 충분한 것 같은데

뭐 이건 해군 던져준 양반들에게
투자해달라고 배 까봐야죠(...)

>>42 뭐 일단 여기서는 있다고 하고 넘기죠(먼산) 괜히 이런거 하나하나 체크하고 넘어가면 제 머리가 터지는 불상사가 일어나서

그 철선건조한데가 영도 조선공사거든? 근데 거기가 현재 기술로는 철선 겉만 건조가능하고, 외장은 엄...

여기 어장 한국은 마셜플랜 수혜 제대로 받아먹은 터라 개벽한국하고는 비교가 안될걸.

>>42 외장능력이야 뭐

코리아타코마 비슷한 거라도
만들어서 능력 양성하던가 해야죠(먼산)

흐음 생각보다 진짜 산업시설이 많긴 했네요.
그러고보니 이 당시 한반도에서 진공관도 만들 수 있었나요?
그러면 바로 라디오 만드는거 쌉가능인데

>>46 아 뇌절은 적당히 해주시고요(...)

>>46 나메 안달거면 일단 존댓말이라도 하세요.

나메 달아도 존댓말 하시고, 그 전까지는 저 IP에 반응하지 마세요.

진공관 그거 유리공장만 있으면 된다는걸로(...)

>>52 OH 그러면 국산 라디오 생산 쌉가능인가요?

근접신관때문에 진공관 제조난이도가 높은걸로 착각하는 경우가 많은데

사실 미사일정도의 가속도에서도 정상작동을 보장하는 스펙이 비싼거라

되겠죠?

북부 산단에 일제 놈들이
무지성으로 던져댄게 하도 많아서

이게 왜 나오지 싶은 것들이 좀 많습니다.

근데 정작 본인들도 제대로 못써먹음(먼산)

(참고 지금 레드샤츠가 말하는건 양식장에서 전부다 다뤗던거다)

더 중요한건 이겁니다.

진공관안에 뭐채울거에요?

>>57 아 가스여?

>>55 미국이 광희난무하겠는데(ㅅ언산)

그리고 농업개선이나 연료계통도 되게 빠를 겁니다.

초대형 석탄액화라던가
초대형 비료공장이라던가

별 요상한게 다 여기 있어서

지금 일단 북부가 복구된 이상

동아시아 친서방계에서 유일하게 돌아가는
국제적으로도 대형인 공단이 여기 있는 꼴이거든요

일본은 지금 보니까 간토 이후로 난개발했다
르메이한테 초기화단한 공단들
복구부터 해야 할 판이겠고(먼산)

아니 일제 이놈들은 뭔(...)

그으래서 사실 일본이 한국지원하는게 아니라
한국이 일본 지원해야 정상... 읍읍

>>61 근데 게이단렌이 트롤해서 망했고(...)

>>63 (엣)

>>62
일본 내에선 제도적문제도 있었고
관동대지진을 포함한 지진문제가 잦으니까
일본보다 한반도가 공업화수준이 높았습니다(...)

근데 일본 폭격으로 그나마 있던거 다 털렸죠?
한국은 미국 지원받은데다 625없어서 다 건졌죠?

신기하네요(진심)

비극이라면 비극인데 아무리 봐도
저 유리구슬 트롤들만 가득한 케이단렌이

공단 복구를 잘 했을거란 믿음이 없습니다(...)

그리고 그나마 식민지에서
뭐 좀 돌려본 양반들은
전범재판때 다 날라갔을 거고

결국 일본은 아예 미국발 경제관료들로
다시 채워야겠네요

채워주긴 할테니 뭐(눈돌림)

흐음 그러면 다음번도 망하면 뭐 어쩔 수 없고(먼산)

>>69 (눈돌림)

자본의 규모라면 또 모르겠는데....

이건 한반도 생산능력이 복구된 게 좀 컸죠

그니까 여기 일본에서 공장 기계고장나면 미국에서 배타고 건너오는거 기다리던가
한국에서 부품수입해와야합니다.

안그래도 난개발된 공단이 폭격맞고 날라간 거랑

일단 제대로 있는 공단들 설비만 뜯어가는 건
좀 복구 난이도가 다른것도 사실이고

저게 왜 저렇게 됐냐면 대충 관동대지진 이후+내지 땅값은 땅쟁이들이 염병+딱히 공단화해서 혜택도 없음+대륙에 팔려면 배타야됨+잘 질러주는 관동군과 토황제의 각종 콤보로 주로 30년대 체신 수입 설비들이 다 한반도 북부에 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그으래서 지금 아마 일본이 자본 투자해서

한국산 공산품을 사오는 요상한 시스템 아닌가 하고

지금 일본 관료진이 한번 리셋된 다음 0근처에서 다시 만드는게 커서 그럽니다

그러니까 일본에서 한국에 지원한다는걸 한국이 참아주는게 아니라
한국에 가서 무릎꿇고 부품 수입허가 받아와야함(...)

아마 전범재판에서 싸그리 치워버리면서 더더욱 복구가 개판일것도 있을겁니다

(절레절레)

초기 산업화까지 겹쳐서 꼬이는 바람에 본토에선 중간재정도까지만 만들고 하이테크 체신식 물건 공장은 정작 한반도에 있던 읍읍

성진 고주파제강이라거나 진공관공장이라거나
물론 조선비행기공장은 전시용 똥무더기입니다

그니까 일본이 기술자-학자 지원해주는게 아니라
지식인-숙련공 일자리가 없어서 먹고살려고 난민신청하는구도(...)

뭐...
게이단롄이 트롤하면서 정상적이였으면 국공내전에서 한몫잡아서 복구라도 그럭저럭 했어야하는데 그것도 없고

>>81 근데 본토에서 생산관리한다고 그 하이테크 체신식에서는 중간재만 만들고 본토에서 최종을 만든 빠가놈들이지.

한반도에 유리로 만드는 온갖 물건 공장은 있는데 모래에서 판유리 만드는 그 공정만 내지가 독점한 꼴이라거나도 있고

(참고로 지금 나오는 썰들은 싸그리 양식장에서 다뤄진 썰입니다)

(먼산)

아마 좌익계가 처음집권한것도 있어서 좌충우돌하는것도 있을거고

개벽성분 단 하나도 안넣었습니다(중요)

미국에서 이런 빈틈들 메꿀 공장만 수입해왔으면
여기 한반도는 일본이 필요가 없어요. 진지하게요.
그니까 한국이 갑이고 일본이 숙여가면서 이거저거 받아와야 체제유지가 가능합니다.

뫄 그때 양식장은 산업 고증 때문에
온갖 기술자료들 모조리 들고와서 죄다 까보던
마경이었으니까 어쩔 수 없죠

거기서 안나오던 물건들까지 나올라면
그건 더 이상 어장이 아니고(...)

스텔라리스로 따지면 통치자 팝들을 싸그리 퍼지하고 새롭게 전문가 팝들 끌어올려서 매운건데 게임처럼 바로 해결되는 그런것도 아니여서

일본이 필요하다고 하면 미국이 유럽에 마셜플랜하느라 못 대주는 자금들 쪽이죠 뫄

솔직히 말해서 오사카의 중포 조병창, 나카지마나 미쓰비시 등등의 항공기공장, 거기 들어가는 항공엔진공장 빼면 리셋버튼의 죄책감이 거의 없는 수듄...

그러니까 한국입장에서는 이거에요.

우리는 일본을 살려야하는가 말아야하는가?

우리의 독립을 위해 어느쪽이 유익한가.

이걸 다루셔야합니다.

일본 국내정치가 어떤가가 아니라.

(흐음)

뫄 어차피 여기 한국은 미래를 위해 일본과 손잡고 나아가기를 택했고 어장주님의 방침이니 여기에 대해서는 테클하지 않는 걸로 하져

생각하고는 많이 다르네요

그리고 남중국 일대 공업지대가 일제에 의해 모조리 파괴되고
화북은 불안정한 전선지대가 된 중화민국 입장에서는

한반도의 동아시아 전체에서 유일한 공업단지에서 공급해줄수 있는 물자를
어떻게 가능한한 많이 끌어올수 있는가가 중점이죠

근데 뭐...

아무튼 일본이 뭔가를 계속 공급하고 있고

미국이 자금 자체는 지곤조기 시전한거 생각하면

일본이 자금조달하면
미국이 그걸 설비로 변환해서 제공하고
최종적으로 한국에서 현물이 튀어나오는
거시기 아닌가 합니다 뫄

당장 중기적으로 북부 말고도 공단 세울데는 많고

아니면 뭐...
남중국-대만일대에 기초적인 공단지대 나오면서 여기서도 현물이 나오는 구조일수도 있긴할텐데

그러면 대체 무슨 조건으로
이런 자금지원을 받았냐는 것도 있고 뭐어....

굴려볼 건 많겠네요

이쯤 되면 아마 한국 일본이 서로 산업협의회 같은거 만들었을건데(흠)

이제와서 생각해보면
케이단렌이 흑화한 것도
이거 연장선상 아닌가 싶은데

이쪽은 다이스 따라가보죠 뫄

>>105 근데 그러기에는 절묘하게 다이스를 회피해서요

>>102
나오기는 할텐데 중국 체급에 비하면 사막 이슬수준이라(...)

공산품 없어서 목말라 뒤질것같은 중화민국이 혈맹운운하며

일본에 갈거 우리한테 달라하는건 당연한 일 아닐까요?

자금지원이라...
금융이랑 해운만 해먹을려고 했다가 흑화한것이?

>>106 이건 또 애매하네요

아마 여기에 국내용 토건정도만 허락해주어서 싸그리 흑화한게 아닐까 싶은것

>>109 아무래도 이쯤되면 한국-일본간 산업협의회를 만들었는데 게이단렌이 빼애액 한 거 같아요

(대충 냥이는 후퇴.)

레드셔츠를 잡아먹는다 .dice 1 100. = 27

경공업이고 중공업이고 싸그리 한국에게 주도권 넘기고 우리는 금융이랑 해운이랑 문화만으로 먹고 살아보겠습니다
이렇게 밀고나가니 경제계에서 들고 일어난게 아닐까 싶기도

일단 전 술을 마시는 중이라 후퇴!

>>115저도 마시고 있는중이니 같이 토의를 해보죠.dice 1 100. = 50

그으리고 지금 항공산업 육성하기엔
딱 마지노선일 시점인데

마침 준척급 매물 돌아다니던 시기거든요

쿠르트 탕크 박사 하쉴?(아무말)

비상비상 기습이다! .dice 1 100. = 18

레드셔츠를 납치한다 .dice 1 100. = 28

(물어간다)

끄아아아앙! .dice 1 100. = 100

>>117 오 혹시 설명해주실 수 있나요?

그런데 그양반꺼 잘못먹었다간 테자스잖아(폭언)

테자스는 솔직히 그 인도놈들이 좀....(...)

엔진 구하는건 난항이긴 하겠지만 말이죠

>>122 그 2머전 당시에 독일에서 항공기 개발하던 양반인데

지금 아르헨티나 경제위기로
자기 연구원들이랑 같이 새 직장 찾는 중입니다.

https://blog.naver.com/naljava69/60135566377
쿠르트 탕크

>>125 호오...

https://namu.wiki/w/HAL%20HF-24%20%EB%A7%88%EB%A3%A8%ED%8A%B8

이양반 작품. 솔직히 하나씩 하자가 있긴 한데 개발능력 심기에는 딱 좋습니다. 뽕을 잘못 먹으면 테자스가 나오는 좀 심각한 부작용 사례가 있어서 문제지

그럼 채용(땅땅)

오늘 이야기 듣고 생각할게 많아졌넹

그 러시아계 인재가 어디 인재건 어장 내의 설명을 들으면 박사로 보이는데 그거면 분야가 어디고 진짜 중요한 인간입니다.

정부백서에 실리는 이번년도 대학 신입생 명단에 자기 이름을 박아넣으며 대학교에 가고, 부푼 마음으로 강의에 들어갔더니 교수는 첫 강의날에 교재를 주면서 자기는 유학간다고 작별인사를 하고 조교와 학생들은 오지 않는 교수 대신에 교재를 붙잡고 강의시간에 함께 스터디를 하던 시절이 실역사의 50년대 대학 이공계였다고 들었거든요.

광복 당시에 한국의 이공계 박사가 국내외를 통틀어서 10명이 안되었다고 들은 것도 같은데 이건 확인을 해봐야 할 것 같고요.

그런 상황에서는 박사가 연구와 교육 이외에 '학위를 수여할 수 있는 사람'으로서의 가치도 있다고 들었습니다. 실제 능력이야 그 사람이 그 사람이라 해도 학사라는 학위를 가지고 할 수 있는 일과 석사나 명예박사라는 학위를 가지고 할 수 있는 일에는 차이가 있는 경우가 있잖아요?

좋죠.

그무렵에 러시아계 박사면...
동구권에 접촉해서 유의미한 학술교류는 무리일려나?

애초에 박사급 인재가 있어야 박사가 나오거든여

>>133 절차적으로 봐도 박사가 있어야 박사급 인재를 박사로 만들 수도 있죠?

아 그리고 이것도 이야기하긴 해야 하는데
한국 위치상 미소간 중간지대 역할도
충분히 가능합니다.

그야 '공산당이 있는' 친서방 국가고

그리고 여기 한국은 소련이 필요로 하는 물건들이
실제로 있는 동네기도 하기 때문에

소련과의 교류도 가능은 할 걸로 보입니다.

흐음 진짜 프랑스네요.

대표적으로 비료라던가 농수산물이라던가 경공업 제품들이라던가(...)

흐음

>>138 근데 하필 딱 소련이 필요한거 아니에요?

>>140 뫄 그렇죠(...)

흐으으음....

사실 소련 입장에서도

단순히 무역의 필요성을 넘어서
대화가 가능한 동아시아 국가의 존재는
꽤 매력적이기도 하니까요.

광의로 따지자면 좌파정권인 일본도
가능하겠지만 이쪽은 이미 주류가
미국쪽으로 기울어버렸으니....

아무래도 소련 입장에서 중간장소를 택한다면
한반도 쪽이 좀 더 우선순위겠죠.

일단 한국 내에서 정치적 대격변이
일어나 뒤집어지지 않는다면 말이죠-

안정적일 걸로 보이긴 하는데
다가놈의 트롤하는게 하루이틀 일도 아니고()

하긴 그렇져(...)

https://www.kci.go.kr/kciportal/ci/sereArticleSearch/ciSereArtiView.kci?sereArticleSearchBean.artiId=ART002388661
해방이후 6·25전쟁기까지의 초중등학교 교원의 자격 연구 - ‘무자격 교원’을 중심으로 -

본문은 봐야 알겠지만 초록을 보면 당시 가르칠 사람이 없으니 문교부에서도 희망자가 나타나면 자격을 따지지 않고 일단 교원으로 받아놓고 교원으로 굴리면서 가르치는 경우도 꽤 있던 모양입니다.

토동토동 냨냨

일단 어제 연재분 다시 보는 중

그리고 어제 레드셔츠님 썰까지 보고 생각해본건데, 이거 아마 한-미-일간 서로 산업 복구 협의체 만들어서 일본이 돈을 내면 미국이 설비를 제공해주고, 그 대가로 한국에서 현물과 복구를 위한 여러 공산품을 제공하는게 아닌가? 하는 의심을 품었습니다.

그리고 슬슬 한국 밖으로 나가서 미국하고 소련도 슬슬 체크는 해야할 거고(생각)

일본 공단 어떻게 됐는지 체크해봐야겠고, 한미일간 무슨 일이 있는지도 체크는 해봐야겠네

이렇게 된 이상 전통주를 소련에 수출해서

자원 수급라인을 만들어야(아무말 대잔치)

요시! 보드카다!(미침)

근데 어제 레드셔츠님 말 듣고 어제 연재 흐름이나 이런 걸 봤을 때, 아무래도 한-미-일 간 서로 산업 협력하면서 공단 복구하는데 게이단렌이 계속 말도 안되는 X소리를 하니까
미국쪽 관료들이 '아 그거 안됨' 하고, 한국쪽에서도 난색을 표하면서 게이단렌이 슬슬 흑화하는데, 거기에 예전 전범들이 슬슬 하나씩 기업으로 들어가면서 흑화한 것 같아요.

그래서 생각보다 공단 복구는 꽤 멀쩡하게 조직적으로 되어 있을 수도 있어요.

뭐어 그랬으면 일본은 강제 스턴이긴 하죠(...)

개인적으론 대체 무슨 일이 있었길래
저 딜이 됐냐가 좀 궁금하긴 하네요

>>156 아무래도 글래스 원수가 관련 자료 보고 그렇게 설계한 것 같아요.
들어와보니까 일본은 공업단지(였던것)이고 한국은 그나마 공업단지가 건실하니까.
이거 최대한 활용하려면 아무래도 한국이 공업단지 복구를 위한 생산을 하고, 일본이 돈을 대주고, 미국이 설비를 주는 식으로 설계한거 아닐까요?

그 뭐냐 그 당시에 일본 공단이
간토 이후로 마구잡이로 복구하다가

인가랑 공장이 서로 뒤섞여 있는(...)
기묘한 꼴이긴 해서

복구할때 가장 관건은 이거네요
사실상 공단 안으로 들어와 섞여있는
민간인 주거지를 어떻게 처리하느냐

>>158 아마 그건 미군정에서 '이제 여기 공단지역이니까 나가세요' 하고 처리했을 가능성이 다대할 것 같아요.
그리고 보상은 제대로 해줄 것 같고.... 그리고 아마 공단은 진짜 조직적으로 난개발 말고 제대로 개발했을 것 같고(진지)

사실 현대라면 그런 경우면 진짜 그냥 녹지공간 조성이라는 빌미로 여기저기 주거지역+녹지+친환경 공단 박는다는 미친 선택지가 가능한데 1950년대면 얄짤없이 이주밖에 답이 없거든요.

(잠시 다른 이야기를 하자면 여기 한국의 외식 사업은 아무래도 동북3성식 중식과, 우리가 먹는 중식, 러시아식 음식, 유럽쪽 음식, 유럽 가정식, 만주음식, 몽골 음식 등등으로 굉장히 분화될 가능성이 큰 것 같다)

그야 경제-사회-문화적으로 초기화가 안됐으니까요(...)

조선시대부터 이어진 배달문화도 현역일 거고

이러면 한식은 개인별 반상 형태로 쭉 이어질덧 합니다

>>162 그것도 있는데 만주국에서 내려온 사람들이 워낙 많아서 말이죠(먼산)
러시아인 35만명은 선넘었지.

>>163 그런데 산업사회 들어오고 나서 아마 그게 여러모로 개량될거 같긴해요.

경제-사회-문화적 초기화라고 해서 생각나는건데, 여기 한국의 어두운 점 중의 하나가 아무래도 신분문제가 좀 오래 잔존할 것 같아요.

그건 뭐 십년이고 이십년이고

정부시책으로 갖다 때려박아서 조져야죠(...)

이게 분단되고 6.25 거치면서 워낙 인구이동이 심하고, 도시로의 집중이 심하니까 그런게 좀 없어졌는데 여기는 그런게 없어서 아무래도 지역 커뮤니티가 워낙 단단하다 보니까.

>>167 사실 이촌향도+교육 같은걸로 조지면 어떻게든 가능하긴 할겁니다.

근데 생각해보니까 한반도의 반상+유럽의 코스요리식 합치면 뭔가 묘한게 튀어나올 것 같지 않나여?

사실 아주 적화스핀만 안 타면

이런거 잡는데는 빨간맛이 왓다긴 한데(어이)

>>171 공산당 : 나를 불렀구나! 나를 불렀구나!

>>170 아무래도 재미있는 게 나오죠.

사실 우리 전통요리도 고급 라인업으로 타면
나름 격식 갖춰서 순서대로 나오는 면도 있고...

사실상 고급요리의 대중화 시대가 오면
꽤 흥미로워질 거라고 생각합니다.

>>173 그렇죠. 진짜배기 숙수님들이나, 지금 양반들이 먹는거 생각해보면 ㄹㅇ 대단한게 튀어나올 것 같아요.

그러고보면 여기서도 양식이라고 했을 때
이탈리아 음식을 지향할지는 꽤 궁금하네요

현실에서는 한국에선 이탈리아 요리,
일본에서는 프랑스 요리가 양식의 대명사였는데

그러나 러시아 요리가 튀어나오고.

근데 정확히는 지금 내려온 백군 잔당들이 귀족이 많아서 아마 한국에서도 '프랑스 요리'가 대세가 될 것 같네요.

>>174 개인적으로 그렇게 되면

파인 다이닝의 대중화가
거의 한 50년은 빠르게 오지 않나 하고

>>178 뫄 그렇겠죠. 지금 백군 잔당들 중에 OTMAA 있고, 그 양반들이나 대귀족들이 먹던 음식들이 있고, 요리사들도 있을거니까.

양식도 저가 라인업은 러시아나 미국식이

고급 라인업은 프랑스식으로 가겠죠 아무래도

이러면 식문화의 국제화도 꽤 재미있을 법 한게

남부에 들어올 만한 외국인이면 미군들이거든요
그러면 식문화가 완전히 대비되는데 ㄲㄲㄲㄲㄲ

근데 이러면 웃긴게 뭔지 아십니까? 경평더비때 먹는 음식도 달라요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

서울 홈구장에서 파는 음식은 햄버거랑 핫도그인데 평양에서 먹는 음식은 핑거푸드인겁니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>181 거기다 남부 위주로 슬슬 일본인들 들어오면서 일식이 남부 위주로 대중화되면 더 달라지고-

1960년대 중반 서울의 흔한 대화

서울 사람 : 아 햄버거 먹고 싶다
평양 사람 : 그런것보다는 마들렌이 낫지비
서울 사람 : 그게 뭐임?
평양 사람 : ?

아마 북부가 만주-몽골-러시아 요리에
프랑스 요리들 위주면

남부는 강남-미국 요리에 미군들이 들고올
야매(?) 유럽요리들이 메인이 되지 않나 하고

서울은 저거 다 섞이고 산동 요리 영향까지 있겠죠.

뭐지 천국인가?

>>185 (대충 지나가는 시빌워 포스터)(?)

>>186 아 맞다 여기에 더해야할 거 있어요. 광동요리+대만요리, 그리고 임정 사람들이 먹던 사천요리

그리고 이 당시 미군에서 중요한 사람들이 있죠. '이탈리아계'

>>186 그리고 이 모든 사문난적들을 때려눕히기 위해
참전하는 한식 썩은물들(???)

그리고 이 어장 끝 즈음으로 가면 여기에 동남아요리가 더해지고-

>>189 뫄 그렇죠 사실 현실 우리나라에서 이탈리아 요리가 대세가 된 것도 상당부분 그사람들 영향이고

>>190 와 생각만해도 가슴이 웅장해진다....!

>>192 그리고 북부의 러시아-한국 혼혈인이 만드는 프랑스 요리와 남부의 이탈리아-한국인 혼혈이 만드는 이탈리아 요리 대결이 불을 뿜고....!

젠장! 배가 고파지기 시작햇어!

질문
지금 연재중인
과거일본 작중에 북한과 한국은 원작처럼
분단된건가요?

아니면
글라스덕분에 분단안되고 반도가 아닌 상태인가요?

>>196 통일 한반도입니당

평양사람
서울사람
이러면 평양,서울 관련 특징들 설명하는거
읽어가면서 오히려 갑자기 헷갈려서...스리...;;;

>>197

ㅇㅎ

>>198 일제시대에도 평양-서울간 경쟁 의식이 있었거든요 ㅋㅋㅋㅋ

이놈의 반도 사람들은
못 먹으면 죽는 병이 있기 때문에(?)

생각보다 지중해쪽하고 코드가 잘 맞는단 말이죠

그러고보니 북부 지방에서는 밀도 잘 자라죠?

>>201 그렇죠-

평양 이쪽이 기후상 손꼽히는 소우지라서

국내 최대 규모의 밀산지죠

국도 고속도로
인프라같은류는
언제쯤 까를생각인가요

미국, 일본이 원조해주는거
보노라면 이를 기반으로 대학교라든지도
학교도 우후죽순 생겨나고 학교주변으로 도시들이
들어서는 과정들 보노라면 원역사보단
빠르면 빨랐지 늦을이유는 없어보이는데

>>205 아직 정부수립한지 4년차밖에 안지났어서(56년은 아직 확인 안했고) 조금 기다려야 합니다.

>>204 그러면 평양에서는 밀을 이용한 요리가 발달하겠군요.

일단 이번 턴에 한국 교통 부분도 슬슬 체크를 하기는 해야겠고-

원역사에서
고속도로는 경부고속도로로 대표 되지만
여기 고속도로는 경부보단
북한쪽 생각하면 서부(맞는 방향인가암튼)쪽으로

계발되어 남북을 이은 고속도로가

경부고속도로보다 더 힘이 실릴가능성이 있다고
보면되는지?

근데 레드셔츠님, 중화민국-중공 경계선은 어디쯤이 좋을까요? 전 그냥 대충 산해관 즈음으로 생각했는데

그래서 실제로도 보면 이쪽이 만두라거나 면이라거나

흔치 않은 밀요리들이 발달해 있었습니다.

>>209 경부고속도로랑 경의고속도로가 아마 수직축을 이루겠죠.

경의인가

암튼이해

>>210 소련이 굳이 개입해서 나눈 거 보면

하이허 지류중에 하나를 기준으로 해서
내몽골까지 떨어져나간 것 같네요

>>214 그러면 아마 강을 사이에 두고 국지전이 벌어지는 형식으로?

>>215 네. 사실 베이징 일대가
죄다 하이허 지류들이 지나가니까

사실상 분쟁지대화 된 거라고 봐야겠지요

허어 진짜 쉽지 않겠네요. 안그래도 마오 입장에서는 중화민국이 안정화되기 전에 한 번 붙고 싶어할건데(생각)

오히려
잘도 4년밖에 안되었는데
굴러다니는 차를 만드는 기염을 토해냈다라

고속도로
개발 서두르지 않으면 교통체증이 말이 아니겠구나
싶은;;;

여기 교통로는 서울이 교차점이 되어서

경의선-경부선하고
경흥선-호남선이 교차하는 걸로 구성되겠죠 아마

그러면 곰네 어장 한국은 중국집이 아니라 청요리집메타인것인가.

>>220 그리고 철도에서 오송역은 없다(진심)

왜요?

>>221 나뉘겠죠. 고급형과 보급형으로

그래서 서울을 남북에서 보조할 서브 교통노드가

평양하고 대전일 거고요

>>223 오송역이 야기하는 문제가 너무 많거든요.

ㅇㅎ

이곳의 강남은 늪지를 벗어나는게 얼마나ㅜ늦춰질 것인가

>>225 그렇죠- 그러고보니 여기는 생각해보니까 생각보다 수운도 잘 쓰겠네요?

>>222 '그것'은 없는 겁니다(끄덕)

그리고보면 해운은 인천이 아니라 좀더 위겠네.

아마도 그렇지 않을까요?

그러면 마포가 진짜로 포구겠는데(곰곰)

실크로드(남북중러유럽)는 당장은
먼일이라도 실현가능할수 있으려나..

여기서는 단순로망취급할걸로
끝날거같아보이지 않기도하고

>>233 냉전이 끝나면 가능할수도 있겠죠.

>>231 경원선 축선으로 철도 확장하면

원산이 수도권으로 편입될 겁니다(?)

그러고보니
7광구인지 뭔지도
어떻게되려나

지금 작중 총리의 의지를 이은 이들이 집권하고
한국도 멀쩡하다는 전재하면 공동계발루트려나
아니면

머리 이상하긴 한데 이거 진짜라서(먼산)

원산이 제2의 서울처럼 될 걸요

뭐어 그건 좀 더 봐야겠지만요.

ㅇㅎ

한국에 러출신 과학자와
경마 관런으로 비범한 출신이 떳는데
이게 어떤 시너지를 낼지참

>>237 (이게 무슨 소리죠 콘)
아니 그게 어떻게 가능한거죠?

이게 좀 웃긴 점인데 지형이나 교통로상

원산이 평양이 아니라
서울하고 직통으로 이어지는 동네라서(...)

아마 서울 사람들은 여름만 되면 원산으로 갈 거고
노후도 이쪽에서 보내고 싶어할 겁니다.

>>242 (매우 신기하다)

인천 개발친게 6.25 이후 아무튼 해운쪽 필요해서 시작한거니까.

일본에 유명하고 저명한인물들 태운 여객기가
의문이 많은 폭파사고를
한국이 당할가능성도없진 않아보이긴한데

지금이야
글라스가 집권하고 있고 확찐자당하고 있지만
미국이 작정하고 견제 때리면
일본 프라자합의 때린것처럼 한국판 프라자합의 때려서
발 아래에 둘 킹능성은 있을까....

이게 추가령 구조곡이라고

정확히 서울에서 원산까지 직선으로 뻗어있는
거대한 협곡이 있습니다.

그래서 원산에서 다른 대도시 가려면
전부 백두대간을 빙빙 돌아 넘어야 하는데
오직 서울만 골짜기 타고 직선으로 주파할 수 있어요.

그래서 조선시대 때부터 원산에서 서울로 상인들이
건어물을 유통시키는게 유명했고

조랑말을 사서 원산에서 한양까지 3일 안에 도착하면
이문을 크게 남긴다고 하는 기록도 있습니다.

호오.... 그러면 원산은 휴양지 느낌도 나겠군여/

그리고 그 시절에 말타고 3일인데

여기선 경원선이 있잖아요?

열차를 꼴랑 시속 100km라고 가정해도
급행기준 2시간 안에 도착합니다(....)

그래서 경원선이 물자수송이 아니라
여객용으로도 가능하게 확장되면
원산은 진짜로 수도권이에요(이왜진)

지금이야 이념으로 갈라서지만
스탈린과 트루먼 서로 협상할때 글라스 아니었으면
파토나서 중국을 기점으로 대리전을 넘어 세계대전
갈뻔하거 생각하면

미국은 미국 자신의 이익을 최우선으로
하는만큼 이념분쟁이 사라지고 원역사대로
팍스 아메리카가 되고

한국이 일본처럼 승승장구하여
전세계 시가총액을 원역사 일본기업이 쓸어간것처럼
쓸어먹는다면 원역사에서 일본이 미국한테
당했던걸 한국이 당할 가능성도?

잠시만, 그러면 진짜 고속철 깔면 1시간 만에 도착하는건가여?

원래 그쪽길이 이미 있던곳이니까.

>>250 그게 가능하게 되려면 여러가지 전제 조건이 있긴 해야할텐데 글쎄요.

이런걸 작중시간대에 하면 망상병 취급받겠지만
암튼

그놈의 오송역 남한 기준 단 하나씩 있던 근성열차로 짠거라 지금 이동네 청주같은데가 그딴소리하면 도시 이름 박탈당해도 자연사임(진심)

>>248 그렇죠- 원산이 공업도시화 되면

이제 그 주변으로 휴양지가 확대될 겁니다.
예를 들어서 안변이라던가....

근데 재미있는게 안변이랑 원산 남부 해안지역은
해안타고 남쪽에 금강산이 있어요(두둥탁)

>>253

어장주피셜
떳구만...
ㅇㅎ

아 금강산 못참지 ㅋㅋ

>>251 고속철 깔면 한 50분 걸릴걸요?

아 금강산 못참지 ㄹㅇㅋㅋ

(뭐지 서울에서 대학생들이 MT로 금강산을 가는 것을 볼 수 있는것인가?)

>>261 뭐지가 아니라 오히려 코스가 좋습니다. 영동선으로 강릉가는것보다 경원선으로 금강산-원산가는게

그래서 아마 이 루트로 뚫는게

동해선 남쪽이랑 북쪽 잇는 시작 아닐까 하고

말딸셔츠를 물어간다 .dice 1 100. = 74

>>262 뎃

영동쪽 철도는 태백산맥때문에 스위치백도 깔고 황기본선인가 하는 둘둘 두르는 철길도 필요한데, 경원선은 추가령구조곡을 통하기 때문에 ㅎㅎ

>>264 안돼요! 아직 할게 많아요!

그러고보니 레드셔츠님, 지금은 아니지만 나중에 1970년대 즈음 되면 한국-일본 항공기 동시 개발 가능하겠죠?

그래서 뜬금없이 철원이 부흥할 겁니다.

철원-평강이 서울-원산 중개지라서(...)

>>269 뭔가 외눈의 인물이 나올 것 같은데!

끼에에에에엑 .dice 1 100. = 96

녀오오오옹 등장

안녕하세요 냥이님

>>270 크흑 한 1100년만 늦게 태어났더라면!(착란)

>>269 그러니까 otl의 촌도시가 아니라 궁예가 왜 수도로 삼았는지란 말이 나오는 대도시가 된다고...

그리고 프랑스 요리라... 부르주아 요리면 몰라도 베르사유계 궁중요리 유산이면 자연도태위험도 있긴 한데

>>270 철원 몰락 원인이 첫째로 휴전선 반갈죽이고 둘째로 경원선 반갈죽이니까요

50년대 프랑스 요리면 5년뒤 도태예정이지 뭐...

그래서 한탄강에 저수지 지으면 철원-평강에서도
논농사가 가능해지는지라

이지역에 조생종 쌀 심어놓고 여름한철 펌핑하면
여기가 수도권의 쌀가마니가 될 겁니다(...)

(ㄹㅇ 사실이다)

크흑 궁예 당신의 선택은 1100년만큼 일렀어...!(대착란)

>>278 (신기하다)

정말 김돼지가문의 폐해가 멀쩡판도 굴려볼수록 참...

지금 서울 동북부가 거시기해진것도 다 경원선이 터져서고, 북한쪽도 원산 빼고 그동네 다 조져진것도 결국 경원선 끊겨서고

경의선 연선은 체급 있는 동네를 이은거라 중간에 새로 생긴 곳들이 낙수효과 받은건데 경원선은 북강원도(현재 북한 행정구역)과 경기 동북부의 유일한 젖줄입니다.

통일한반도면 역사 연구도 무한 신라 원툴에서

벗어나겠네요

과연 황해도에는 신라유물이 나올까(폭언)

근데 그러면 철원이 조선시대나 일제강점기때도 적당히 도시였

통일 한반도라고 하면

북쪽에 있는 자원 같은거를 자체 내수로 돌려서 자원을 수입하는
비중은 적지 않게 줄겠네...
싶기도 하고

음??

북한 쪽 자원이 얼마나 되더라?
호주만큼은 아니라도 석유라든지 자원이 있는 축아니던가?
(가물)

답은 누벨 퀴진이다(?)

>>289 누벨퀴진은 월남전 떠야지만 나와(봉이아빠 빙의)

그리고 개성-원산-연천-신계 쪽이

서울의 부도심이 되고

경기 남부는 하남-광주 이쪽으로 해서

묶일거라 강남런 압력은 많이 줄겠지요

>>285 철원 노동당사 생각하시면 미루어 짐작하시면 됩니다.
그리고 일제때 금강산선과 경원선이 철원에서 분기해서 상당히 성세였다고 합니다

지금 철원은 휴전선 때문에 완전히 몰락한거라()

석유화학 관련해서 중간재 역할로 자리매김했지만
여기서는 북한 자원 잘 활용하면 소재부터해서 중간재 그 이상의 몫도 한몫하려나....

>>290 어흑마이깟!

자유 중국이니까

목포-군산 일원이 말라비틀어 뒤질 일도 없고.

일제 이후라 경남권 항구는 부산원툴이겠지만

어장주님

북한에 있는 자원 판정은 어떻게 풀어나갈 생각이신가요?

안착

오트퀴진도 정도껏이지 러시아 백계면 부르주아 포팅도 안된 베르사유의 유산조각이라 크흠

그야 휴전선 때문에

철원이 철/원 도 아니고

철/워/ㄴ

이 되어버렸으니까

>>297 이미 일제시대에 개발할건 거의 다 했거든요. 뭐 지금도 텅스텐이나 석탄, 석회암 같은건 열심히 캐고 있을겁니다.
광업노조 파워도 제법 셀거고요.

여기는 7광구 뚫겠네요.

광냥이 말로는 사우디 절반에서 1/3정도였나

>>301

ㅇㅎ

백계면 그 남길게 꿔바로우랑 뷔페밖에 없잖아 (아무말)

>>301
? 아뇨 일제시대에 개발 거의 못했어양

일제시대때 1리 파먹었나?

>>301 에? 걔들 금밖에 안캤어요 솔직히. 구리가 부족한데 압록두만 양안을 잡고 있으면서 혜산청년동광도 못판 놈들인걸
광냥냥이님 출동

그 일제 시스템 미개하다고 까는게 농담이 아니라 진짜 미개해서

광산이 광산이 아님

>>305 ? 아 그래요? 그러면 제 머리에서 뭐랑 파이널 퓨전했나보네요.

anchor>1596864073>294에서의 판정 보노라면

자원도 있겠다 인프라도 없진 않을거니깐 운 좋으면 미국 다음으로
석유화학 분야에서의 점유율을 가져갈 킹능성도?

그 자원지도라고 나오는게 60년대 북한이랑 소련이 조사한거지 일제꺼 아님

일제시대엔 상동광산이 뭔지도 몰랐습니다

혜산청년동광급 동광이 2개정도 있긴한데 북한이 못파(폭언)

거의 지표 부근 조금 긁다말았나

정책문제때문에 광물있는거 알면서도 안판것도 많고

지질조사 기술부터 쓰레기라서 처음부터 다시 전수조사해야하기도하고

그럼 외자 유치 끌어들여서 자원 계발 루트 가야되려나?

포탄만들 텅스텐 찾는다고 만주 긁고 있었고

석회석 찾는다고 간도 찌르고 다녔음.

>>315 광산을 어느나라가 캐려고?

>>316 여기에 여기는 석유없다(다칭유젼 바로 위)이딴 소리만 했고

네 미국쪽 광업자들 초빙해서 자원지도 아예 다 짜야합니다.

>>315 >>317 있으면 대충 개발한다고 치고 어장에서 짚고 넘어갈거에요.

이게 왜그랬냐면 학계가 파벌로 돌아가서

논문가지고 싸우는게 아니라 인맥가지고 싸우니까

명백히 다른국가에선 폐기된지 수십년된 학설을 계속 붙잡고있는다던가

사실 아메리카 양반들 들어와서+정부 차원에서
전면 재조사하면 되는 문제긴 합니다(...)

문제는 일제쉑들 정책이랑 조사가 심해브론즈였다는 거라

다칭은 뭐 어쩔수 없고 대놓고 한번씩 기름 배던 요하유전도 다 못파던 놈들이잖

원역사에 차이나 타운이 있다면 여기 한국은 러시아 타운(가명) 같은게 있으려나(아무말)

아니면 러시아 인재들은 인재고
러시아 관련한건 그냥 저냥이려나

주둔군끼리 파벌갈렸다고
재네가 탐광하는 광물은 우리가 탐광안한다도 있었고

글고 이대로 일본과 사이좋으면(겉으로는)
일본에 시초가되는 모에 관련한것도 한국에서는 더 적은 시간으로 금방 받아들여져서
한국판 아키하바라랑 러시아 타운(가명)가 자웅을 겨루는게 되는걸까(아무말)

>>324 네, 있습니다.

(일제는 어떤 나라였던걸까)

>>329
그거 일부만 물려받은 일본보고
괜히 안나라 덜나라 불렀던게 아니다 되겠습니다

사실 더 간단한 문제로 광산 탐지도 전파 기술인데

육군이 전파 발산하면 기도비닉 깨진다고

전파 연구 자체를 잠가버린 것도 크고

이걸로 >>329가 나오면 좀 힘들텐데.

일제썰은 정말 매번 들을때마다 어떻게 다 새롭게 ㅄ이지.

에이 일단은 전후니까 전쟁중의 괴담은 없을테니 한잔하라우
글래스 대원수가 동척은 그래도 처리했겠...지

이게 지금 한 500페이지짜리 일제가 한거에서 1줄 나온정도다냥.

사실 일제 꼬라지와 아직 전후세대인 거 감안하면

50년대부터 80년대까지

좌익정권 총리가 호와소총 맞을각 93.9 메가헤르츠라고만

말해두겠습니다.

>>335 오

그 양식장에서 초반부가 산업다루고 있는데 그게 한 >>335에서 절반정도?

아 그리고 어장 대충 봤는데

지금쯤 일본은 한국에서 철 사다 쓰지 않을까요???

개인적으로 게이단렌이 저지랄한게 매우 의심가는 쪽이, 걔들 의도적으로 공단편성을 좀 많이 귤깠던지라

몰아넣고 하는데 맛들인 만주국 출신이나 이미 보고 배운 한국인이 공단소리하면 발작했을 가능성이 농후함

얘들 "제철"시설이 아니라 대부분

제강시설이라

선철은 수입해야되는데.

>>339
필연적이죠

저 시점에 한일 합쳐서 정상가동 가능한 일관제철소가 겸이포 하나일걸요...?

성진은 무연탄고로 하다가 생산량 반갈죽났고

어장 한국은 한 20년 정도 철만 찍어도 호황일 것

만주들고있는데
미국한테서 철을 수입해와야한다.

이상하지 않아요?

일제엔 제철능력이 없었습니다

네 맞습니다

일제 철강생산량의 80퍼센트는 미국산 고철 제강이었거든요

그리고 그 제강소중 고급 제강소? 북한에 있었어.

진짜입니다 그 본토에서 치하나온 이유인 압연판도 한반도에(이놈들은 뭘까)

(파파괴군)

석탄, 강철, 쌀을 다 수입하고, 한국자본이 일본자본보다 더 많은상황이다 콘.

어장 원래 구상하고는 점점 달라지기는 하는데(생각 중)

아니 근데 뭔 제철소가 없대요?

제강이 싸요(진짜 이 이유임)

한 60년까지 중환자실에서 정양하면서 장기 채우면 곰님 구상으로 돌아오긴 할텐데 50년대가 문제긴 합니다.

>>353 그 자본가 혐성이라 ㅎㅎㅎ

제강이 싸요.

근데 지들 자존심은 하늘높으니 고철수입하는데다 고철팔고 그랬어(폭언)

한반도와 만주에 체신 고급설비가 많은것도 내지 땅값보다 외지가 싸서고.. 물론 공간도 없었지만 어쨌던

>>355 뫄 그러면 어장 운영 하면서 이래저래 하면 되겠죠.

그리고 가장 중요한건이런 제국자이바츠가 60년대까지는 있다는거지(...)

그리고 해군이 육군에 철을 목줄잡혀선 안된다도 있었쟝

오히려 할게 많아서

반도체는 찬밥 취급받거나 해서 원역사보다 개발이 늦어질 킹능성도 있어보인다
먹거리가 한둘이 아니라서 반도체에 손을 뻗을 이유가 굳이
라는 생각?

철을 생산가능한 지역=육군관할이니까

우호국인 미국에게서 철사오는 독자적 철공급이 중요하다 하는거

해군과 육군은 적국이었습니다

일제는 국가가 아니라 군벌연합체라니까요

테크노 바바리안임 ㅇㅇ

근데 이게 천황있다고 그냥 넘어가고 미화됬어~

그리고 일본의 70년대까지 모든 임원들은 테크노바바리안 시절에 나 부장, 나 차장 이런걸로 그냥 올라갔고.

50년대동안 매일 알람켜놓고 자이바츠 두들겨패면서 산업독립(한국으로부터)해야지 이 시점 일본의 독자생산품이면 판유리(재료임), 대포(잘해야 30년대 물건들), 항공기(민항으로 쓸 쌍발기는 없는데욧) 정도

>>369 대포도 없어 ㅇㅇ 대포는 저이 봉천에서 만들었는데 뭐...

(머릿속에서 정리중)

그거 조사하던 시절에 오사카조병창이 완전통제했다지 않았나...?

>>369
항공기도 없어요
폭격에 날아간것도 날아간건데
육군이랑 해군이 패전가까워질수록 사이 나빠지면서
서로가 가지고 있던 공장 숙련공 징병경쟁이 붙어서

>>372 그 오사카 조병창이 자이바츠놈들이 기습적으로 철거했꺼든. ㅇㅇ 1945년 미군정 들어오기전에.

이어장 일본에서 수행할수 있는 역할은
말그대로 전무입니다.

그래서 한국이 일본 살릴건지 말건지
어떻게 결정내렸느냐가
일본 국내정치"따위"보다 중요하다고 한거임

그리고 또 대포생산 공정은 1945년에 지들 스스로 '사라졌고'

그리고 유리공장도 재정상으로 돌아가느 미군정이라면 한국안에 있고

625로 단숨에 낙동강까지 밀렸으니까
미국이 함락안당할 보급기지가 필요하다고
공장부터지어주고 숙련공부터양성한게 전후 일본공업이에요.

그래서 625없으면 일본에 공업이 없어요.

......45년 기습해체는 또 뭔 띱

(와 정신이 아득해진다)

>>379 자이바츠가 지들은 죄없다고 철거 ㄱㄱㅆ 했거든.

625로 단숨에 일본이 부흥해버린거 생각하면

여기 미군정에서 키워준다고 해도
북반도 공업단지가 정상이면
그렇게빨리 키워줄 이유가 없어서

60년대까지 일본공업은 없다고 봐야합니다.

아무리 심해도 극단적인 내부 이념 사상 충돌은 있어도
물리적으로 분열되어서 남북 전쟁이 일어날 요소는 일단 없다고 봐도 되려나
여기 한국은......

가장 고급인력인 항공기 조종사들도 가미카제 시킨판에
대졸자니 숙련공이니 하는 사람들은 보존됬을거같아요?

정확히는 필리핀 같다고 해야되나? 요코스카 미군기지랑 사세보 기지에 부속된 조선업. ㅇㅇ

개네 다 일개 보병으로 죽었어요.

그래서 만주국에 있다가 포로되서 전후 해방된 애들이

일본 정치 먹은거고 그게 자민당 뿌리입니다

정치->정관계

이미 원역사 625는 물건너 같구나 그러고보면...

그리고 만주국이 '만주가 됬으니' 지금 탈출도 못했고

5(5)

625없었으면 일본의 다이나믹 반등도 없는거라 봐야하져??

다이스도 계속 평범한 성장이라 나오기도 했고

적어도 글라스가 두 눈을 뜨고 있는 동안에
일본에 수혜를 줄만한 전쟁이 일어날거 같지는....

근데 중국이 원역사랑 달리 아직은 국공내전 같은 느낌인데
이러면 베트남도 현재의 베트남이 아니게 되려나

여기선 오히려 일본이 한국을 지원해주고 있는 상황이기까지 하니...

>>396
지원(×) 목숨구걸(○)

1시 15분부터 어장 진행하겠습니다.

뭐 가볍게 생각하는 어장이니까-

1000앵커 가능은 하다만 AA앵커도 미묘하고
뭘 처야 될지 몰루겠다 오히려 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 일단 머리 복잡하게 하지 말고 즐깁시다. 그런 어장이니까!

이럼 깁병화가 레닌훈장 수훈한게 우장춘 빙문시기인걸로 기간 조정하면 될듯?

일본 경제 특수 확정이길래
그래도 일제가 선전하겠거니 막연하게 보고 있었는데
아니었구나;;;

>>403 일단 지금 당장은 한국이 일본보다 물건을 잘 만드니까요.
>>402 그럴 필요 없이 하나 더 주면 되는거 아닐까요?(발상의 전환)

그나저나 받아먹은것도 받아먹은거지만 한국 전투력 높네. 만주러쉬도 가능하고.

근데 지금 통일 한국은 일단 의회도 있니깐
민주주의 체제인건 맞긴 한거죠?

그럼 여운형은 언제까지 집권할수 있으려나요?
5년제임 아니면 4+4년제임?

4+4 니까 더하고 있는거 아닐까.

>>406 대통령제가 아니라 의회중심제(내각제)입니다. 연임 제한 없고요.
>>405 그러라고 키워놓은거니까요(웃음)

의회중심제(내각제)였구나;;;

애초에 해방 이후에는 대부분 의회중심제를 하려고 했고, 저도 의회중심제를 선호합니다.
그런데 초대 대통령인 승만리가 너무 대통령중심제를 하고 싶어해가지고(....)

연임 제한 없다니....

>>410

ㅇㅎ

그래서 연임 제한은 없긴 해요.

근데 생각해보니 고려인이 이주한 지역 농업이 워낙 ㅂ신이여서 고려인이 날뛸만도 하네요

러시아 농업: 재정러시아 미르 > 소련 집단농장 이라는 ㅂ신같은 체제

중앙아시아 농업: 트란스옥사니아 초원 말박이들이 20세기초 까지 농사지은적이 있을까?

이ㅈㄹ이니 고려인들이 반도식 농업을 중앙아시에에 적용하면서 개발딸 쳤는데도 농업생산량이 천원돌파 하는거지...

흐루쇼프가 우장춘과 김병화를 둘다 만나면서 소련 농업이 ㅂ신이라는걸 깨닭게 되면, 이제 소련 농업도 떡상하는건가?

>>414 그렇겠져-

과연 미국 다음 대선에서 후보는 글라스가 밀어줄지
아니면 스스로를 글라스의 후신이라 자칭하며 선거 운동할지 ㅋㅋㅋ

의외로 글라스 때문에 후보등록도 안한건지 기권한건지 모를

아이젠하워가 후보 등록할 킹능성 있으려나

안착

잡담판 좀 봤는데,
이 어장선 부산이 지역항구 수준에서 머물겁니딘

안돼에에에에에에에

근데 글라스 처럼 빨간맛에 이해력이 높으면서도
적절하게 균형적 사고 할 수 있는 작자가 과연 있긴 하려나

그니까 한반도에 천혜의 항구지대는 여럿 있거든요?

분단됬다고 해도 서해나 남해쪽에 더 입지좋은데 있어요.

근데 왜 부산이었는가?

중공이라서

당장 공화당 쪽이 집권하면
anchor>1596864073>928에서 3번 포함해서 손볼 거 같기도 하고

서해가 위험지대고
부산이 대마도 건너편으로 안전지대니까
부산키운겁니다.

굳이 산깎아가면서 경부고속도로 놓고요

아니면 글라스가 대통령 직을 그만두어도 영향력이 영향력이어서
설령 공화당 쪽이 집권해도 큰 틀은 건들지는 못할 수도 있으려나

돗돔을 물어간다 .dice 1 100. = 53

>>422

아, 한중수교 전까진 대중국 무역이 0이였으니까?

글라스 보니깐
대통령 직 임기 다 채우면 완전 무명으로 갈 기세긴 하겠지만서도

그런데 만주소비에트 멸망해서 서해안이 안전지대가 됬네요?

그럼 부산까지 내려보낸거 어차피 다시 상해로 갈건데

부산들렸다 가야하나? 서해안 항구에서 보내면 안되나?가 되는거죠

남부 항구는 사천-합포쪽 개발하면 되고

애초에 625 없으면

부산이 한국 유수의 인구 밀집지대가 될 이유도 없지라

흑흑

킹치만....! 킹치만....!

경상도 혼자서 인구 깡패가 될 이유도 없고

625때문에 서울에 이은 인구밀집지대가 됨
625때문에 낙동강 방어선 안에 공업지대-항만을 집중시킬 수요가 생김
중국이 공산화되서 대중교역이 사라지고 서해안 항만의 가치가 하락함
625로 서울의 외항인 원산을 상실하여 원산을 대신할 외항이 요구됨

콤보로 큰게 부산이라서

4개다 사라진 여기선 그냥 지역항구임

그러면 뭐 어쩔 수 없죠(추욱)

그리고 코콤 씹고 소련이랑 텄죠????

원산런이나 뛰어야됩니다.

중국물자는 군산-목포.

일본은 합포-사천 쪽에서 박으면 됨.

근데 합포-사천이 그렇게 항구 입지가 좋아요?

뭐어 원산이 소련과 지나치게 가깝다는 문제가 있으니
남부에 공업지대가 생기긴 할텐데
상술한이유로 영남보단 호남위주일겁니다.

원산이 전선이 됬을때를 상정한다면
빙돌아가야하는 동해안보다는 서해안이 매력적일거라서

>>437 부산 지리를 알면서 그걸 물으시면 제가 좀 곤란한데요

(생각 중)

뫄 먼먼 옛날부터 경상도 지역 외항이라고 하면

합포쪽이죠.

부산은.......

배후지대 지형이 개판이라서

>>441 글킨해여

근데 이러면 경상도 동부가 너무 찬밥이 되네(긁적)

경마장이라도 지어보는건?(아무말)

뫄 동아시아판 EU가 진짜 성공하면

부산 광역시는 가능할 겁니다.

깡 거리빨로 확장 오지게 될거라

아 깡거리빨은 챙겨지지. 가장 빠른 퀵라인이니

막말로 패서지역 관서지역 관북지역 다 있는데

경상런 달렸다간

그 정당은 한 이십년은 집권 못함.(......)

>>443
뭐어 사회에 여유생기고 나면 지역 균형발전하자면서 성장하긴 할겁니다.
원산이랑 고속도로로 이어져있을거고

경상 동부 떡상하려면 80년대는 가야지 시프요

현실 호남권보다는 낫잖아

이리와서 한잔해.

동해간 고속도로 뚫자면 바로는 무립니다

지형이 씨발이라서

70년대는 가야함.

지질조건은 좋으니까 원전지으면서
전기 싸게 끌어다쓸수있으면서
원산이랑 고속도로로 이어져있다로 클겁니다

>>450
넹넹 당장은 말고
저런거 나올즈음엔 말입니다

뭐 그 정도면 좋아요

그래도 통일반도라 도로계획은 덜 조지겠군

사실 부산은 개조져도 현실 목포 2배는 껌으로 넘을 거에요.

대구 부산도 개같이 조져도 광주급은 갈거고

대신 호남이 한 현실대비 1.5-2배정도 불겠지.

이 세계에선 목포-군산은 광역시겠네요

존나 슈르하네.

그렇겠죠-

무엇보다 내전으로 국토가 개판안난게 좋다

>>456 다행(다행)

소련, 일본, 중국 그리고 한국까지는 집권자가 쉬이 바뀌지 않치만

이제 임기를 슬슬 앞에 두고 잇는 미국이
과연 지금 행하고 있는 스탠스를 그대로 이어서 갈지
아니면 대통령 바뀌는것과 더불어서 스탠스가 바뀔지...

근데 어떻게 된 거임

미국이 코콤 포기함????

코메콘 말하는거에요?

ㅇㅇ

>>462
아뇨 코콤이라고 미국이 만든 대소 수출 규제 위원회가 있어요

아, 아니 그거 말고 미국이 냉전기간 동안 유지했던 무역제한 사항 말하는 거임.

정밀재랑 기술 넘기는 거 막는거.

아 뭐 정밀재랑 기술을 넘기는게 아니라 경공업 관련 물품을 중화민국에 넘기면 중화민국이 그걸 소련에 넘기는거에요

그리고 저는 코콤이 뭔지 몰랐음!(멍청)

어이(어이)

>>466
트랙터랑 우장춘박사님의 농업기술전파가 해당되서 나온 이야기되겠습니다

수출 규제 중에 종자라든지 그런것도 포함인건가?

그니까 원자재나 사치-소비재계통 무역은 좋다.
천같은 저급공산품까지도 된다.

그런데 기계장치나 학술서부터는 안된다! 하는거

>>471 아 저는 그런거 몰랐어서 그냥 사절단으로 가면 재밌겠지 하는 생각으로 했어요.

근데 농업기술이랑 트랙터는 코콤에 걸림.

그리고 이걸 풀어버리면

코콤의 전제 조건이 깨지는 거고

그럼 유럽에서 개발작할 걸

근데 글라스가 주도하고 집권한 시점에서 코콤 같은류가
제 기능을 할 수 있을런지 부터가;;;

미국 민주당이 대놓고 글라스 콜 해가지고
어거지(?)로 대통령 된 시점에서 코콤 같은 류는 뭐.....

특히 트랙터는 탱크랑 핵심부품을 공유하기때문에

굉장히 민감한분야거든요.

즉 공화당은 코콤이라든지 같은 류를 부활시키고
반 소련을 외치면서 선거 운동에 써먹는다고...(아무말)

애초에 글라스가 집권하고 4+4하고 있는시점에서
코콤 같은 류가 힘을 발휘할 수 있을리가....

ㅇㅎ 생각해보니까 그랬지

그럼 뭐 트랙터만 공급 안하면 되겠군요.(명쾌)

그래서 한국이 소련에 트랙터(aka 전차)를 수출한다는건
한국이 소련이랑 전쟁 안난다고 믿고있다는게 됩니다.

그래서 동아시아판 EU를 위해선 동아시아가 평화로워야한다로
깔고가시는줄 알았쟝

5(5)

한국이 소련이랑 전쟁할 일이..있긴..한가?

>>481 그게 맞고, 그런 생각으로 접근한것도 맞으며, 실제로도 소련-미국 둘 다 그런 생각을 하고 있지만 저는 코콤의 존재를 몰랐거든요.

코콤이 깨지면,

"미국과 소련간 경제 교류의 제한선이 깨진다는 걸 의미하고."

"그러면 유럽의 경제 가치는 0로 수렴하는데요?"

>>483 연해주가 있는 시점에서 극동 최전선입니다만.

아직 마셜플랜 종료 시기가 아닐텐데??

코콤이 깨졌다기 보다는
글라스가 활동하면서 걍 유명 무실해진 느낌에 가까운거 같기도 하고요

>>485 아 그건 아니고요. 그럴 생각은 없었고

그냥 애초에 제가 코콤이 뭔지 몰랐어서(긁적)

여기 세계관에서는 코콤은 없다

여기 세계관에서는 코콤은 있긴 한데 유명무실해짐

여기 세계관에서는 코콤이 잇긴한데 한국을 경유하여 소련 수출한건 걸리지 않는다

같은 류중에 하나?

>>485가 무슨소린가하면
미국은 공산품을 수입해줄 시장이 필요합니다.
천같은 저급공산품이 아니라 터빈이나 송전망같은 크고 복잡한 공산품들을 수입해줄 시장이요.

코콤이 깨지면 미국이 유럽을 재건해서 유럽에 수출할 이유가 없습니다.
그냥 소련이 개발-재건하느라 다 흡수해줄수 있거든요

>>491 3번째가 가깝죠. 전 트랙터가 금수조치에 걸릴줄 몰랐어요.

>>492 그렇죠-

그거 제외하면 미서부상황이 더 악화됬다가 개선됬으리라는거?

>>495 엥 그래여?

아 근데 그럴만 하겠네

>>496
그니까 중화민국이 멸망안했으니까
민수공장 수요는 OTL보다 나은데
군수공장으로 한번 전환했던걸 그렇게 빨리 다시전환할수있는가하면 아니라서

뭐 일단 꽤 진행된 사안이니 트랙터 빼고는 다 원안유지하겠습니다.

원래는 625가 이 군수공장 수요를 채워주면서 완충작용을 했는데 없죠?

>>498 그렇죠-

>>500 근데 2차 국공내전이 꽤 크고 지원도 많아서 완충했을 가능성은요?

이시절 미 서부도시들은 일본이랑 전쟁한다고
일단 군수공장부터 키워놓고 본 기형적 산업구조라
미국이 전쟁끝나고 군축하면서 디트로이트 당하다 625로 구사일생한거라서

>>502
뭐어 설정하기 나름?

소련 : 트랙터가 있었는데요...없어졌어요...

한반도 키우시려면 한번쪼그라든쪽이 나을겁니다.
그래야 거기 공장설비 싸게뜯어오기가 되쟝

아니다 나는 미서부가 잠시의 추락도 없이 고속성장하길 원한다하면
지원이 초기부터 빵빵하게 이뤄졌다고 설정만지셔도되고

근데 중화민국, 한국, 일본 이렇게 되어지면서
아시아가 진정되어지고 미국에 우호적인 국면에다가
소련도 나쁘지 않은 분위기면 코콤이 깨지던 깨지지않던간에

유럽은 뭔가 유기되어진거 불가피 아닌가 싶기도;;;

당장은 아니라도 중화민국으로서 중국이 포지션 잡으면
유럽에 갈 돈도 중화민국으로 흘러갈 킹능성도?

여기 중화민국은 일단 만주공업지대 건지긴 했는데
소련이 만주소비에트 멸망전에 얼마나 해체해갔냐를 따져봐야

사실 어장 시점에 저런 조약이 통과된다는 거 자체가

마셜플랜 포기일 가능성도 있습니다.

"중국"과 소련이 있어서 유럽 중요도가 미국 입장에서 별로 없어요.

그으 중공이 자랑하는 전통무기(...) 항일대도가
철도뜯어다 두들겨 만든 칼입니다.

그래서 중공 게릴라 침투했던 지역은 일단 철도 얼마나 뜯어서 항일대도 만들었냐 따져보셔야하고

일단 만주를 절반만 건졌어도 호흡기는 붙인겁니다.

그다음은 숨쉬기만 하면 되는 덩치임

>>513
만주 공업단지를

>>512 저런

>>507-508 오히려 유럽에 집중하려고 저런 조약 맺은거라고 봐야합니다.(다 설명하려면 이야기가 길어지겠지만)

>>513 호오

그래서 지금 장제스에게 가장 급한게 뭐냐?
위신입니다.
만주 수복하긴 했는데 전공확보를 못해서
전공이 필요함.

그으래서 마카오나 홍콩중 하나는 밀어야해요.

아마 마카오 밀거 같은데

하긴 전공이 필요하긴 하죠.

지금 중화민국 군대가 '이거 군대 아님' 수준이니까

마음같아선 홍콩밀고싶을텐데
역설적으로 전공건진게 없어서 일단 마카오로 간보기 하겠거니

참고로 민정전환시도하면 홍콩수복 이벤트는 자동입니다

>>523 오(오)

그러고보니 돗돔님은 중화민국 민정수립 시기를 언제쯤으로 보시나여?

1990년대요

대충 >>526정도 되겠죠.

일단 한세대동안은 숨쉬기도 벅차서

전후 베이비붐세대가 사회주도층으로 올라오면서
민정으로 전환된다

어떻게든 물류와 산업을 건져서 이 베이비붐 세대의 형성에 성공할수 있냐가 중화민국의 기로였고

만주공업단지 건졌고 산동이북에서 막았으면 되긴될겁니다

(중간에 천안문 안하면)

>>530
(천안문 안해도 폭주해서 연해주나 위구르 수복뇌절하다 망할가능성 다대)

(호오)

근데 지금 위구르는 명목상 중화민국 영토 아닌가여,

>>533
아뇽 동투르키스탄 이슬람 제2 공화국이 건국됬는데
애네가원래는 중공한테 망하거든요

근데 중공 망했죠?
중화민국에 군대 없죠?

그럼 한세대는 버틸겁니다.

>>534 아, 그래여? 신강 북부 지역 장악한거죠?

>>536
거긴 명확한 영토고 신장 위구르 일대 전체가 경계지되겠습니다.

근데 중화민국 위신터졌으니 이 경계지를 누가 먹었을지 몰?루

>>537 오호

참고로 티베트는 인도가 낼름하고있을겁니다.
히말라야덕에 아예 넘어간건 아닐건데 무기지원이랑 군사고문단 정도는?

>>539 안그래도 그 생각했는데 그렇겠네요.
혹시 인도나 동남아시아 변경 상황은 없을까요?

베트남이 더 뇌절중일겁니다.

중화민국이 만만해졌으니까요

글킨하져

OTL에선 중공이랑 같은편이니 뇌절하거 아니냐하실수 있는데
중공이랑 사실상 적대관계였던지라

인도는 유럽 지위부터 굴려보셔야합니다.

중화민국 시장이 반쯤 시체긴한데 살긴 살았잖아요

그래서 미국이 유럽이 전쟁끝나자마자 식민지 수복전쟁 시작한거에 어떻게 반응했는가?를 굴려보셔야 인도의 반응이 나옵니다

>>546 아(아)

근데 아시아 포커스야 어쨋든 마셜플랜은 상수 아님? 무엇보다 공업력에서 아시아와 유럽은 비교 불가 수순일텐데.
그리고 미국이 유럽을 버리고 아시아를 고른다는 건 더더욱 있을 수가 없고

어장에서 마셜플랜 했다고 했으니 한겁니다(땅땅)

일단 내일은 한국, 일본, 미국이 국공내전을 어떻게 느꼈고 생각하는지, 한국 공산당은 무슨 일인지 한 번 봐야겠넹

>>548
아니니까 위에서 코콤 이야기나온거죠.

그와별개로 >>549지만

>>551 이미 마셜플랜이 성립한 이상 코콤은 진행에 별로 중요한 요소는 아니라서요

아 맞다 쿠르트 탕크 박사!

맞다 나중에 의무교육 관련도 다이스 굴려야겠네

여기서 아무래도 돈이 나오면 나오는대로 교육을 굴릴거니까...

https://m.blog.naver.com/PostView.naver?isHttpsRedirect=true&blogId=tntbyj&logNo=220931235722

구성주의 교육과정...

https://m.blog.naver.com/tntbyj/221892365195

http://www.edujin.co.kr/news/articleView.html?idxno=36737

아 맞다 막사이사이(생각남)

토동토동 냨냨

어우 아침 운동 조금 힘들었다. 근데 생각보다는 할만했어

그리고 아무리 생각해도 경상도에서는 부산 외에는 항구 집적지가 될만한 곳이 없는데

목포항은.... 뭐 나중에 준설작업을 좀 빡시게 돌려야겠네

이게 아무리 봐도 사천은 좁고, 앞에 섬이 큰게 있어서 항구 입지로는 좋지 못하고, 합포도 그나마 괜찮긴 한데, 수로가 너무 안좋아

사체어장에 레인형 썰푼거 보소

대충 생각해보면, 일단 전라북도에 군산-익산-전주 라인으로 메갈로폴리스 형성, 전남에 광주-나주-목포의 메갈로폴리스 형성이 될거고, 영남권에는 부산을 위시로 한 동부 메갈로폴리스 형성, 이후에 일본이 경제 성장하고, 서로 이래저래 교류 생기면 동남권 메가벨트 라인 생기는 거 가능하고, 경북은 아마 대구쪽 라인 빼고는 없겠다.(포항이 성장할 건덕지가 없음)

>>565 봤어요. 보기 전에도 이미 사천이나 합포 등지, 혹은 목포 같은 경우는 항구로 부적합하다고 생각하기도 했고

충청권은 아마 대전-공주-천안-청주 식으로 링 식으로 메갈로폴리스가 형성될 가능성은 있는데 이건 쉽지 않을거고, 수도권은 아마 서울-개성 라인이 형성될게 분명하고(휴전선이 없으므로 북부를 개발하는게 편하다)

평양-남포 라인하고, 원산-금강산 휴양지 라인, 의주-신의주 라인, 함흠-신포 라인, 청진하고 나선.... 이정도인가

아 그리고 철원인데, 철원은... 흠(생각)

흐음 이러면 대충 스포츠팀이 군산, 전주, 광주, 목포, 부산, 대구, 대전, 서울, 개성, 평양, 남포, 신의주, 원산, 함흥, 청진, 나선 16개고 여기에 4개팀이 더 필요하겠네

철원은 대전같이 철도분기점으로 크는거라 뫄 적당히?
솔직히 영동선으로 태백산맥 또아리로 올라가느니 경원선으로 갔다가 원산에서 동해남북선으로 물류가 퍼질거라서 경원선 핵심은 원산이고

원주나 철원으로 영서, 그리고 영동에 강릉

그렇겠죠. 철원을 너무 키우는 건 불가능할거고 거기가 경원선 부분으로 크는거니까

근데 여기 공항을 어디 지어야 할지 모르겠네... 일단 동남권에 하나, 서남권에 하나, 인천에 하나, 동북권에 하나는 지어야 할건데

8도 기준으로 일단 두개씩 깔면 함경도에 함흥vs청진 / 원산
평안도가 (신)의주 / 평양
황해도가 일단 해주에 개성이 이쪽 쿼터를 집어먹고
경기는 뭐 서울 수원이라거나
강원은 >>573
충청은 대전은 확정에 청주는 아무것도 받을 자격이 없으니 패싱하고 충주정도
전라는 전주 광주
경상은 부산 대구

하면 16개고...

그리고 일단 서울은 구시가지 vs 신시가지 해주고, 평양도 구시가지 vs 신시가지 해주면 될거고 아마 중공업 도시 같은 경우는 팀이 2개일 수 있으니 함흥 정도는 2개일 수 잇겠죠.

........ 사리원?

평양-개성 라인을 이으면서 괜찮은 도시로 성장할곳이 사리원이 있네요.

이러면 대충 20개 완성이긴 한데

청주는 어째서?

인구풀에 따른 드래프트 균형이랑 구단을 지탱 가능한 부를 따지면 함경도 황해도 강원도 충청도는 늘리기 힘들고

평안도에 신안주, 전라에 군산 익산 중 하나, 경상도에 상주정도?

>>591 청사모의 ㅇㅅ 원죄가 차원을 건넜습니다

>>581 발전 동력이 좀 어려워요.

저렇게 하면 대충 20개 구단 될 것 같네요. 뭐 지역 구단이나 소규모 구단들 있을건데 그건 2부리그로 보내고

>>583 ???

>>584 아하.

아 슬 시험이ㅔ네여 살려줘(사라짐)

파아팅!

진짜 경평축구 라이벌리티 미친듯이 돌아가겠네(먼산)

구평양 vs 신평양하고 성저십리 vs 신서울 이 라이벌리티도 진짜 말도 안되겠는데

근데 나중에 야구나 농구, 배구도 이게 되려나

음?

안녕하세요 복어상- 소련 농업 관련해서 궁금해서여

지금 흐루시쵸프가 우장춘 박사랑 만나서 옥수수 심는거 때려치고 육종학자 육성하라고 지시 내리고, 고려인들의 존재를 알아서 밀어주려고 하는데 이러면 소련 농업이 '수입'에서 '수출'로 전환이 가능할까여?

무리.(단언)

우크라이나 대기근 있었다면

고작 '종자'로 해결될 문제가 아님.

고려인들은 그리고 주류가 아님

위치를 최소한 카자흐가 아니라.

우크라이나로 이동시켜주면

'원찬스'

흐음...

냥이도 안됨.

(이러면 조금 더 생각해봐야하나)

종자만 넣으면 더 파국이다 찍을 가능성도 매우 높음.

아랄해와 그 주변의 생산포텐셜이 마냥 뛰어나다고 보기에는 확장한계로 아랄해의 물의 수탈이 자동으로 와유

도리어 소련에서 제대로된

'농업인프라(아시아)' 에 대한 개념이 있다면 원찬스겠네요.

파아국이다 콘

최소한 '밀 인프라'를 '밀-쌀 혼용인프라' 까지 바꾼다는 생각을 해야지 진짜로 유의미한 성과가 나옵니다..

>>603 호오.

최소한 농업 용수의 소모 저수율을 밀농법 기반이 아닌

쌀농법 기반으로 바꿀 배짱은 있어야되요.

그거 바꾸는데 한 50년 걸리겠지만(....)

'그래야지 최소한 아랄해가 소모는 안됨'

ㅇㅇ

50년동안 기근 감안하고 바꾸면 되긴 됨 콘

그러니까 대파국은 아니지만 어쨋든 쉽지 않을 것이다?

그리고 패스트 소노라 가도

엄연히 문제가 없는건 아니고 ㅇㅇ

옥수수 머머리 아재가

우박사님을 만난다는 것도 중요하긴 한데

그런데 일단 흑토의 포텐셜은

[까놓고 거기 자연화 늪지라서임]

ㅇㅇ 아예 탱크가 보존될 정도의 뻘밭이쟝.

[토양 내부 수분 함유량 생각하면]

호오

그러니까 무식한 밀농법도 버티다가 버티다가 멸망한게 머기근 사태인데...

그래도 그놈의 수분함유량은 답도 없다는게 함정.

그리고 흑토지대 특 : 거기 옛날에 내해성 바다 + 호수 였음

그런데 상대적 건지에서 우크라이나 틱한 농법 시전하다가

아랄해가 있었는데 없어졋쟝.

흐음.... 결국 물 문제군요?

물문제만 있는게 아닌디.

즉 지금 흐루쇼프식으로 밀어붙이면(이 머머리 아재 기술 농법적으로 '우크라이나 쪽 출신')

우크라이나 지역이외에는 죄다 '장기적 토지 및 수장원 황폐도' 가 폭등할수밖에 읎으요

그리고 그꼴이 현재진형으로 나타나는게

미국계 식량기업들의 '스프링쿨러 간질병'이고 ㅇㅇ

그리고 그밖에는 광어가 설명해줄거임 일해야됨.

그걸로 지금 라틴계의 수자원 사정이 죄다 멸망됫쥬?

감사합니당

그리고 흐루쇼프가 '대단한'건 맞음 ㅇㅇ

하나더해서 지금 밥상 사정의 개선을 들고 나와서

흐루쇼프는 '업적'이 마려운것도 많아서 ㅇㅇ

총체적인 문제입니다 소련 농업은

개그 포인트 '병화옹'이 맡은 북극성 콜호스 전설도 있지만.

그 병화옹이 관리하는건

'고작 도시정도에 불과햇다.'

>>624 흐음...

그 0 부터 다시시작한다고 보고, 성과나오려면 90년대 이후에나 되요.

고작 도시(좀크긴하지만) 정도의

주변콜호스를 통괄하는 위치인데

소련전체에 비하면 정말 보잘것 없는 크기인데

'사회주의 노력영웅 2회' 수훈한게 아닙니다.(...)

네 병화옹이 사실상

'직접지도 하며 문화전파' 할수있었던 그정도나 가능햇다는겁니다.(...)

진짜임.

그리고 카자흐스탄이 까놓고 농사지으라고 있는 땅은 아니잖슴메...

(끄덕)

그리고 중요한거 비료의 생산은 둘쨰치더라도.

정말 골떄린점은

병화옹의 업적이 나온것은

"유기비료" 의 측면도 있음.(...)

여기서 우리는 말할수있습니다.

"이왜진" 이라고.

아니 에초에 비료도 안주고 농사 지으라 카니 지은 병화옹도 병화옹인데

안주고 잘하는데(북극성) 있다고 다른대도 안준건 이건 선넘었지.

에초에 우크라이나가 노답 ㅆ사기라

'비료란 개념이 없었음'

진짜로 이외진.

라고 쓰고 소비에트에서 비료가 없어서 라고 읽지요.

>>635 아 ㅆ인정

비료 없음 -> 우크라이나는 없어도 잘되는데 -> 저기 봐 김병화 씨도 잘하잖아 -> 그러니까 비료 필요없어도 되겟네

ㅆ발 이왜진.

괜히 다른거 집어치고 소련이 안되는 이유는 '밥'이 없어서라 카는게 괜한게 아입니다...(외면)

비료가 소련 생성기에는 지력보조였지만 소련기부터는 비료가 '지력강화'됬지만 (...)

그리고 존나 미친거

그러니까 그시절에 왜 '소련농가'에 철기가 있다고 생각하십니까.

이외진 2번쨰

오늘 피곤했다 후

초고도 성장... 원래 한국보다 더 초고속이라 문제가 안 생길수는 없고

근데 난개발이랑 농촌문제가 부각이 안된게 다행이긴 해

안착

전쟁 피난민 문제라 흘러나온 건설폐기물로 급조가옥만들고 하면서 터졌던거라 괜찮을겁니다.

사실 따지자면 일제가 난개발해놓고 간거 재개발 해야하는 문제가 있긴한데
당장터질건 아니다고

범죄조직 문제는 그거죠 아편

중화민국과 적극적 무역하는중에 아편이 안넘어올수는 없습니다.

중화민국은 상술됬던 물가-군벌문제때문에
아편이 화폐로 기능했고 하는중이거든요

그렇겠죠. 아편, 도박, 밀수 같은게 들어온거라고 봐야하고

아마 인신매매 같은것도 할거에요. 밀항도 할거고

그러니까 간단하게 참전군인이랑 항만노동자 위주로 아편중독자 비율이나
해안도시 아편굴 규모 정도 굴려보시면 되겠습니다

>>650 그게 낫겠죠.

이거 잡으려면 의료보험 보급하시면 됩니다.

미국서 오피오이드 중독 확산되는거나 아프간 아편문제 보시면 아시겠지만
기본적으로 의료접근성이 나쁠수록 오피오이드 확산이 심각해집니다

근데 이 시기 문학중에 백계 러시아인의 일생을 다룬 '귀향'이라는 소설이 나올것 같은데(곰곰)

>>652 하긴 그렇죠.

중화민국이 주 교역상대라 완전억제는 무리겠지만
전국민이 일상적으로 아편을 피는 꼴은 막아야지요?

도시계획보다 급한 최우선 과제되겠습니다

60대 백계 러시아인이 만주로 이주해서 살다가 다시 한반도로 갔다가 만주로 간뒤 '고향에 왔다'하면서 서북쪽을 보는 장면으로 끝나는 이야기

보건소 짓고, 의료보험 보급하고, 기생충 및 수인성 전염병 퇴치사업 하고, 백신 보급사업 하면 됩니다.

>>655 하긴(한숨)

>>657 안그래도 그거 이번 턴에 체크할 생각이었거든요

거기에 더해서 노사 타협은
월급인상보다 학비 지원, 안전준수, 월급보험 쪽이 나을겁니다.

공산당-사민당이 원내정당-여당이니까 미국 영향권서 시뻘갱이라고 못하는 정책도 되거든요.

돗돔을 문다 .dice 1 100. = 65

그러니까 미국이라서 월급인상 위주로 협상해야했던겁니다.

.dice 1 100. = 7

>>660 다음부터 참고하겠습니다.

>>662 사실 그것보다는 뭐랄까 다른 면에서 접근하긴 했어요

노동자 공동 구매를 통한 생활비 절감
학비지원을 위한 노사정 공동기금 및 야학운영
기본적인 안전설비 도입 의무화
월급 떼먹기시 공동기금에서 생활비 보장 후 정부차원에서 대리 징수하기

이게 미국 영향권에선 공산당이다 뭐다 하고 못하는정책들인데
여당이 빨갱이니까 할수있고 효과좋습니다

(뭐야 나도 썰 줘요 콘)

>>665넹

>>666 으음 그렇져

>>667
이야기 마무리단계고
풀만한거 미리 푼거같은데
음 정교회쪽은 다뤄볼만한거 있네요

그리고 아직 임금 문제를 건들기엔

한국에 너무 어리고 할게 많아요.

지금 당장은

"연가제도를 도입하는 쪽으로 가닥을 잡는 걸 추천합니다."

그 월급 문제는 고도 경제성장으로 인한 인플레를 따라가냐 못따라가냐 문제였거든여, 다음 연재 시작하자마자 돗돔님이 말하신거 체크해보겠습니다

>>671 (있을거 같은데)

>>672
인플레요? 지금 쌀값 떨어지고 있는중일거라서 한동안은 괜찮아요

(50년대라는 걸 잊지마세요 콘)

(이 시절 연가제도는 찐 공산당 제도여)

>>675 프랑스에서 도입한 전력이 있으니 충분히 있을만하죠.
>>674 ㅇㅎ

프랑스도 좌파정권에서 도입한거라 있을만 하긴해요.

지금 노조 조직률이 궁금하긴 하다

"벌써부터 연가 제도가 있다면."

"임금 협상 문제에서 시간을 벌 다른 방법을 찾아야됩니다."

한국은 아직 신생국이에여

"성장률 유지하려면 인력을 쥐어짜야합니다."

흐음...

아무리 미국 지원금이 있어도

"민간에서 소득이 증가할 만큼."

"준비하기도 어렵고"

무엇보다 태어나지 10년도 되지 않은 나라라.

"노동자들도 지식이 부족하겠지요???"

"그런 상황에서 사측과 노동자간의 마찰에 시간을 벌어주는 방법이 필요한 것."

돗돔상이 말한 것도 그런 부분이고

그 중 하나가 연가가 되는 검다.

흐음

냐오오오옹 등장

"최소한 노동자의 문해율이 충분히 올라올 때까지의 재료."

를 준비하자는 것

정부입장에서의 당근 중에서 하나가 연가

또 하나는.....

야간학교가 있군요

>>684 있어여

(그럼 슬슬 재정이 씨가 말랐겠는데)

너무 깊게 현실적인것도 아니면서 적당히 라이트하고 희망차 보이는 한국이라서 재밋게 보고 있어요. 다이스가 상당히 잘뜬것도 있지만 ㅋ

>>687 아이고 감사합니다. ㅎㅎ

흠 생각해보니까 한중일 협의체 나왔겠구나

뫄 여기 한국은 OTL처럼 폐허에서 헤딩해야 하는 처지는 아니니까 훨씬 여유가 있겠죠. 한중일 협의체도 있겠다, 미국의 적극적인 지원도 있겠다 대외적 조건도 좋고

>>690 그렇죠. 그러나 언제나 문제는 있다

흐음 세세하게 판정하기보다는 조금 크게크게 판정해야겠다. 시간을 너무 많이 쓰기가 어려워.

토동토동 냨냨

한산하네요-

한국 현황 굴리는 다이스가 지금 한국의 현 상태를 체크하고, 다른 곳까지 뻗어 나가야할건데

지금 필요한게, 보건/교육/사회/음식/문화 까지 생각나는데(곰곰)

아무래도 저기서 일부는 여기서 해결봐아겠다.
본편에서 굴리면 시간이 너무 많이 걸려서 일이 늘어져

교통 같은것도 그렇고

교통은 일단 전에 네이처님이 말하신대로 철도 복선화부터 시작해야할거고

(연재분 보고 옴)

올 것이 왔군....

그렇습니다. 올 것이 왔습니다.(두둥)

그거하곤 별개로 중화민국군은 어 음.....

(이걸 고증이라면 고증이긴 한데 어...)

다이스가 너무 심하게 안 받았어요.(덤덤)

쓸만한 기간인력들이 중일전쟁기에
죄다 죽어나간 부작용이라고 봐야겠죠 뭐어(...)

언제나 가장 먼저 죽는 건 유능한 사람들이니

그렇죠(한숨) 그런 인력들이 보충되기는 쉽지 않으니까요

뭐 그래도 일단 통일은 했고, 그게 다행이죠. 진짜 중공이 다 쓸어버렸으면 그건 그것대로 망했습니다(진지)

뭐 일단 전쟁 끝나고 아마 '한중일 협력체' 정도는 만들어졌을거고

어우 도저히 안되겠다 좀 자야지

중화에 기대(?)하는거중하나

달러 태우며 시가 피는 주연발(맞나)같은 류의
영화가 한트럭나오거나

말할수 없는 비밀같은 류의 영화들이 튀어나와서
중화가 문화컨텐츠 호령하는거..

(아편이나 4대귀족이나 그런거 위에서
언급되어졌지만 저런건 난 몰루겠고(웃음))

어우 잘 잤다

>>709 나오겠죠-

오늘은 연재가 늦어질 예정

ㅇㅎ

근데
여기는
광개토비 돌무덤인가
그거 우리나라가 관리하려나

원역사는 동북공정과 더불어서
임나설이니뭐니하며 중국관활로된게
광개토비일터인데

여기는 일본이 굳이?
임나설을 미는 아니
임나설이라는 개념자체가 없을 가능성도?

그거요.ㅣ.

그거요? 어지간하면 안나올겁니다.

사유: 중화가 남아있는 중국이면 그딴걸 하는게 도리어 위신까먹음

그으리고 여기일본은 암튼 우리도 일제피해자임으로 잊기를 해버렸으니까

일제시대에 주장한 역사관같은거 정부에서 파묻어버릴것.

그반동으로 정권교체났을때 파해치면서 갈등한번 터질거긴한데

안하겠죠.

일본 고분군이나 황실수장고 같은거 정권 갈리기전에 다 따버리고 유물공개하겠거니.

애초에 동북공정은 좀 더 큰 관점에서 바라볼 때 중화민족 역사만들기에 들어가는데 말이죠.

아마 만주사 개념이 활성화 될겁니다

그외는 역사쪽을 따지자면 일본에서 집권한 저 좌익이 어느 지역기반인지를 먼저 골라보셔야 한다는거?

>>723 그래요?

애네가 관서기반이냐 관동기반이냐에 따라서
관찬사서 방향이 크게 갈릴겁니다

사실 그러면 일이 복잡해질 거 같은데(벅벅)

>>724
일제부터가 군벌연합체라고 했지요?
그 영향되겠습니다.

보다 정확히는 좌익기반인 이상 일제=악인데
"어디부터 잘못된것인가"를 다르게 답할수밖에 없다는겁니다.

ㅇㅎ

뭐어 당장은 정권교체가 바로 이뤄지진 않을테니까
미뤄둬도 괜찮습니다.

하지만 동아시아판 EU를 다루고 싶으시다면 꼭 짚고넘어가야하는 범위 되겠습니다

일본이라는 이 나라는 어떤사건에서부터 악의 구렁텅이로 떨어졌는가?
일제의 죄업을 짊어져야하는 희생양=도마뱀꼬리는 어느 지역의 누구가 되어야하는가?

흐음

다른건 몰루겠고

광개토릉비가 통일한국 관할이면

수학여행이나 관광지로서 금강산 픽 찍고 광개토릉비로
다들 모이겠네

그래서 관서랑 관동은 뭐가 달라지나여?

>>733 아마 중화민국 관할이겠죠.

마침 위치 보니깐 통일된 상태에서의 한국이라면
무리 없이 광개토릉비 다녀가는것도 수월할거 같고

>>735

ㅇㅎ

아쉽네

그러고보니 만주지역 역사문제도 있네(긁적)

나치가 꼬리가 되고 군부와 재계가 면죄부를 얻었듯이.

어느 정치 세력이 주된 책임을 질수밖에 없고

일본에서 정치세력이란 지역단위로 작동했기때문에
책임도 지역단위로 질수밖에 없다는거에양

>>734
그러니까 일본의 수도는 어디인가 문제가 결정납니다.

교토냐 도쿄냐요.

어장주 피셜로 중화쪽 관할이라고 하면....뭐...

그 전에 딴데서 한번 이야기했는데
현대 일본에선 아직 이 문제를 못풀어서
교토가 공식수도가 도쿄는 임시수도입니다.

ㅇㅎ

대외적으로도 실질적으로도 도쿈데
대내적으로 그리고 정치적으론 교토죠

육군에 면죄부를 주면 중국과 한국이 반발하고
해군에 면죄부를 주면 미국이 반발하니

육해군 양분 이전을 따지자면 사카이(오사카)-도쿄
다시말해서 대정봉환-메이지유신의 재해석이 됩니다

관동 위주면 유신지사가 유죄고 도쿠가와는 무죄입니다
관서 위주면 유신지사는 일부 무죄고 도쿠가와가 유죄입니다.

그리고 이건 일본내에서의 지역개발정책을 결정할겁니다

둘 다 유죄면요?

여기서 문제는 미군이 중국내전문제로 일본에 공단재건을 진행했다는겁니다.

어느 지역에 지었을까요?

육해군 둘 다 유죄 때려버리면?

>>749
그럼 그건 일본정부가 아니라 식민지 총독부임다

>>750 관서(진심)

>>751
육해군 둘다 유죄인건 기본임다

그래서 그 전의 유신지사-도쿠가와 책임론을 두고 갈린단거쟝

>>752 문제는 일본에게는 GHQ라는 진짜 총독부가 있다는건데...

육군 무죄선언했으면 작중 한국이 일본 재건을 허락했을리 없고
해군 무죄선언했으면 미국이 일본에 공단재건을 허락했을리 없음

>>756 (끄덕)

그래서 관서위주로 재건했으면 문제가 하나있는데
상술한 조건상 고베-오사카 위주일텐데
여기에 뭔일나게요?

아

95년 고베대지진 되겠습니다.
그래서 길게잡아봐야 95년 까지의 시한부되겠습니다

근데 그건 그때 가서 생각해야져(긁적)

뭐어 그래서 이걸로 안갈려도
정권 갈리면 반동으로 유죄선언됬던이들 무죄다 하는 역사관으로 체인지되면서
한중미소 다 긁어버릴거임.

왜그런가? 본질적으로 작중 중국이 한국산 사다쓸거같아요 일본산 사다쓸거같아요?

국가브랜드이미지 문제에요

근데 아직은 그럴일 없게 할겁니다.

여기 일제는 이제 나치급으로 쳐박혔으므로 그런일은 없어야죠.

일본공단이 유의미한 비율을 낼수있는건 60년대 후반 즈음부터라고했죠?
다시말해서 베이비붐 세대의 생애 초반기에는 한국산이 싸고 질좋은 제품이고 일본산은 비싸고 품질나쁜 제품일겁니다.

그런데 그 후에 일본에서 한국 제품을 역전할수 있는가?

그시기가 왔을때 딱 고베대지진 터져서 공급안정성이 붕괴합니다

>>768 (이게 무슨)

그래서 작중 일본은 메이지 유신 시절에는 뭘해도 잘됬는데
빨간정부 시절에는 뭘해도 안된다는 정서가 나오게될겁니다.

그러니까 이 정서를 어떻게 해소하는가를 제대로 다루실게 아니라면
관동이 주도권잡는쪽을 추천드립니다.

이쪽에 동일본대지진 문제가 있긴한데 저거처럼 타이밍이 절묘하진 않아서

잠깐 어장 내부 흐름은 제가 만들어 갈거니까 그런 세세한 이야기는 안됩니다.

넹넹

가능성이 있다- 는 가능하지만 -이 될 것이다. 는 좀 그렇죠.

그러면 질문좀 받고 마무리하는것으로

조언 감삼다, 그리고 관동은 아마 태평양이랑 연계될거에요.

여기 미얀마는 아웅산이 살거고, 필리핀도 막사이사이가 살건데 이 둘이 살아서 생길 나비효과가 어떨 것 같나요?

>>777
대통령이 동남아시아 전문가로 나왔는데
그래서 바뀐정책이 뭔지 정작안나와서 몰?루

OTL 미국 기준으론 설명가능한데
동남아시아쪽 미국 정책도 갈아엎을 생각이었던거같아서

>>779 OTL 기준으로 설명해주시면 감사합니다.

그러니까 버마 문제는 많은데 여기서 중요한건 이겁니다.
인도에서 분리된 버마는 뭐먹고 살죠?

인도총독령이 여러토막나면서 독립한게 버만데
가장 가까운 덩치인 인도는 와서 엉기라고 명령하고
옆의 태국은 우리가 대나무외교하면서 영국에 넘겨준 영토 뱉으라하고
중국은 망했어요

(끄덕)

그러니까 아웅산이 살아서 민족문제에 타협을 이뤄낼수 있다고해도
먹고사는 문제와 태국-인도로부터 자국을 지킬 군사력문제가 해결되지 않으면
무너지게 되있습니다

일단 중국이 살았으면서 군대는 망했으니까
중국에 무언가를 팔아서 먹고산다로 1번은 됩니다.

그렇져

다행히 버마에는 옥이 아주아주 많고
중국 옥가공기술자들이 중일전쟁기에 많이 단절됬어도
대약진-문혁은 안났으니 남아있습니다.

따라서 현금확보는 가능하고 이걸로 뭘만들어서 나라경제를 키울것인가를 해결하면되는거죠.

2번이 문젠데 미국이 버마에 군사력을 공급해주면 인도가 적이됩니다.

미국 대통령이 동남아시아 전문가든 말든
버마와 인도중 선택하라면 당연히 인도입니다

그러므로 버마는 자기에게 무력을 제공해줄 인맥이 필요한데

그 인맥이 일제라서 이어장에선 개네 다 전범으로 죽었네요?

뭐 어쩌겠어요 새로 뚫어야죠

그러니까 버마가 누구에게서 사올것인가하면
무기는 중국에서 사올수 있는데 군사고문단을 어디서 끌어올것인가가문제죠

내전 끝났으니 군축하고 전리품으로 얻은 적성무기도 처분하고 싶어할 작중 중국 입장에서 일단 고철값보다는 더 받을수 있는데다
티베트에 찝쩍대는 인도랑 사이나쁜 옆나라라니
당연히 지원해주겠죠

그 다음은 인도랑 태국 상황 나와야하니 이하생략

(끄덕)

필리핀은여?

막사이사이는 개혁적이었던건 맞는데
이걸 성공하진 못했습니다.

그래서 영주에 가까운 지주들을 해결해서 경제구조를 정상화할수 있느냐가 중점이죠

근데 이 지주들이 친미파에요.

맥아더 친구들이요.

그리고 공산주의자는 정작 자기가 싸워서 몰아냈네요?

그러니까 미국 대통령 동남아 전문가씨가
이 지주문제에 어떤반응을 보이는가?

그래서 필리핀의 경제개혁이 어찌될것인가가 중요합니다

OTL 미국 정책이면 한세대는 잘살다가 그다음엔 최빈국으로 쭉 추락할겁니다.

토지개혁 성공을 한다고 하면요?

>>800
그다음부터는 일단 중국이 살긴살았으니 최저선은 보장됩니다.
그런데 필리핀이 뭐 공장돌리고 이런거 하기좋은데는 아니거든요.
그래서 중국 동남아 미국을 잇는 무역중계지로써 성장할수는 있겠지만
이걸 어떻게 분배하느냐가 메인 담론이 되겠죠

흐음...

군도국가잖습니까

그렇죠.

오늘 연재는 포기, 몸이 영 아니다

오늘따라 굉장히 피곤한데

이런날은 어떻게 해야할까

우선 하나하나 돌리면서 생각하자, 지금 행정부가 중요하게 생각하는 사업

1. 외교
2. 보건
3. 교통
4. 교육

.dice 1 16. = 6

외교와 교통이라... 근데 생각 잘못했네 일단 외교는 접어두고 내정부터 생각하자

1.을 산업증진으로 바꾸자

.dice 1 16. = 4

교육 우선 정책이네?

현 시점 국립대학교 설립 지역

0. 크리
1-3. 서울+부산+평양+함흥+광주
4-6. 1+대전+대구+개성+의주
7-9. 4+원산+군산+청진

.dice 0 9. = 4

총 9개 국립대학 설립... 인데 10개 맞추고 싶으니까 대전에도 하나 짓자

그리고 지금 소학교 상황

건물

0. 크리
1-3. 가건물을 바꾸고는 있는데 쉽지 않다
4-6. 경제성장에 힘입어 건물 건설은 어떻게든 끝냈다
7-9. 정부 힘냈다!

.dice 0 9. = 7

교사

1-3. 선생님들 키우는 중입니다 기다려주세요.
4-6. 어떻게든 키워서 하나씩 보내고 있다
7-9. 이제 1세대 사범학교 졸업자들이 나왔다.

.dice 0 9. = 6

소학교 부지 선정과 건물 건설은 완료. 이제 어떻게든 소학교 라인은 완성했고... 교사들은 1세대 졸업자들이 나오긴 했는데 부족한가?

어디보자 그리고 지금 교육학이...

미국으로 유학간 교육학자들이 배워운것

0. 크리
1-3. 프래그머티즘
4-6. 1+구성주의
7-9. 4+비고츠키?

.dice 0 9. = 1

잠시만 그러면 구성주의는?

0. 크리
1-3. 배우기는 했는데 음...
4-6. 비주류다. 어쩔 수 없다
7-9. 정부가 채택한게 프래그머티즘이다

.dice 0 9. = 7

지금 당장 산업성장을 해야하는 입장에서는 프래그머티즘을 채택했지만 구성주의 학파도 꽈 세가 큰 모양이네

흠...

왜냐하면 교육학에 대해 아는게 0.1도 없기 때문에

맛있는 녀석들을 보다가 깨달은 사실인데 곰어장의 한국 학생들은 제2외국어로 무슨 언어를 할까요?

중어하는 남학생과 일어하는 여학생이는 소리가 나온 지도 꽤 오래 되어서 요즘은 안그런다고도 했지만 그 남자는 중어 여자는 일어라는 소리가 있기 전에는 독어하는 남자와 불어하는 여자가 많았다는 이야기가 있었죠.

독어하는 학생은 적어지겠지만 그 빈자리를 어떤 언어가 채울지 모르겠네요

>>822 당연히 영어겟죠.

토동토동 냨냨

>>822 아마 일어나 중국어일겁니다

중국어겠죠

영어를 기본으로 배우고 일어나 중국어 배우겟죠.
둘 다 배우면 좋고(?)

60년대 정부: 제2외국어로 원어민 교사를 채용해볼까
재외교포: 우리도 원어민인데 채용되죠?

러시아어가 아니..라고?

당장 테이오부터가 한국계 러시아인인데
러시아어는 아예 언급도 없;;;

>>829-830 그... 안보상황이(먼산)

문제는 지금 러시아가 소비에트라 적국이라는거고, 이러면 러시아어의 필요성이 떨어지거든요(먼산)

말이 나와서 말인데, 지금 한국에 있는 비한국계 외국인의 수

0. 크리
1-3. .dice 50 75. = 59만
4-6. .dice 60 85. = 82만
7-9. .dice 75 100. = 85만

.dice 0 9. = 6

82만에 달하는 비한국계 외국인들과 함께 새 나라를 시작한 한국인데 여기서는 참 쉽지 않겠어(한숨)

아무래도 '한국인'이라는 정체성에 대한 고민이 굉장히 중요할것이고

고루시는 지금 자신을 어떻게 생각하나?

0. 크리
1-3. 외국인
4-6. 혼란상태
7-9. 한국인 공동체 소속

.dice 0 9. = 7

한국인 커뮤니티에 소속되어 있고 소속감도 있나보네

이러면 아마 한국어랑 프랑스어 러시아어 일본어는 할 줄 알겠지

한국인들이 한반도에 있는 비한국계 주민들을 바라보는 시선

1. 배척
2. 무관심
3. 수용
4. 존중

.dice 1 16. = 4

?(?)

뭐지 한국-4인가?

5(5)

>>831-832

앗예

이미 고루시와 러시아계 한국인이 무쌍(?)찍고 있는시점에서....

왜 이런 일이 벌어진거지?

1. 고마워요 고루시!
2. 외국계 전문직들이 사회 곳곳에서 도와주는 중
3. 한국 정부의 정착 도움
4. 외국인 공동체들의 적극 협조

.dice 5 16

.dice 5 16. = 16

(이게 뭐여)

(생각 중)

일단 이러면 1234는 확정이고

노블리스 오블리제라도 했나?
귀족 측 러시아들이 왔다고 한거 보노라면

아니면 러시아에 까지 흘러 들어간 일제 수탈 문화재 같은거라도
이민온 러시아인들이 자진해서 환원해주었다든지(아무말)

아니면 국공내전 당시에
내빼려고 하지 않고 자진 참전+국공내전 당시 참전한 군인들에 대해서
한국계 러시아인들이 뭔가 눈에 띄는일을 행한게 여론에 좋게 먹혔다든지?

음...

ㅋㅋㅋ

0. 크리
1-3. 귀족 특 : 자선사업함
4-6. 1+이민자들의 만주진공작전에서의 활약
7-9. 4+정치권 진출?!

.dice 0 9. = 9

뎃(뎃)

뭐 일단 머리 복잡하게 하지 말고 즐깁시다. 그런 어장이니까!

라고 해놓고선 '음...'에 빠지고 있는 어장주였다(아무말)

오우

이야

5년 임기제거나 4+4 임기였으면
다음 대통령 이후에는 지지고 볶고 장난 아니었겠다;;;

현직 군인에 이어
한국계 러시아인의 정계진출 확정

미친거가타요.

그럼 임정당 소속?
아니면 별도?

저 유입된 이들이
공산당에 스며들어서 공산당이 내부에서 변모되었다는식으로
연결 지어버리면 연결 지을수도 있을거 같기도한데

흠 지금 외국계 한국인의 국회의원 수

0. 크리
1-3. .dice 1 3. = 3석
4-6. .dice 3 5. = 4석
7-9. .dice 7 10. = 9석

.dice 0 9. = 6

4석이네여

장외투쟁보다 원내정당으로서 더 열심히 일하다 보니까 원래 장외투쟁이나 과격한 행동을 일삼던 사람들 목소리가 들어가고
슬슬 원내에서 두각을 보이는 사람 위주로 재편되면서 수뇌부도 교체되었다고!
anchor>1596865073>115

원내에서 두각을 보이는 사람 위주로 재편되면서 = >>855

로 연결지어도 될거 같기도?

민족적 자긍심이 박살난 이때에 저게 된다는건 정말 다이스의 가호인거시다

그래서 정당은 어디일려나?
무소속?
아니면 임정당?
아니면 공산당?

민족적 자긍심이 박살난 - (x)

민족적 자긍심은 한국에서 재정립 되다 - (ㅇ)

소속 정당

1. 무소속
2. 무소속이지만 .dice 1 3. = 1(1.사민당 2.혁신당 3.1+2)계열
3. 사민당
4. 혁신당

.dice 1 16. = 6

무소속 숫자 .dice 1 3. = 3

러시아계 의석 숫자 .dice 2 4. = 2

>>869 한민족의 민족적 자긍심. 이요

그렇게 엄청 영향력을 미칠 정도는 아니긴하지만
나름대로 지지를 받아가며 정계진출하여 4석 먹었으면 뭐....

나머지는 중국계?

0. 아닌데?
1-9. 그러하다

.dice 0 9. = 4

그러니까 중국계 2명 러시아계 2명이군요

5(5)

사민당 소속 의원 계열

.dice 1 2. = 2

1. 러시아
2. 중국

이러면 중국계 노동자들의 지지를 받는 중국계 의원 1명, 러시아계 의원 2명이군여

러시아 계는 왠만한 도시급 인원이 넘어왔으니 뭐....

이러면 무조건 한국에서는 '일단 지금 당신들은 한국인'하고 땅땅 박아버린셈인데

초고속 성장에 힘입어서 저렇게 된 면도 없지 않은게?
(좋은게 좋은거 라든지?)

>>882 그것도 있겠죠.

어장주님 오늘까지 연재 쉬시는거 맞죠?

무소속 의원들의 활동분야

0. 소속민족 권리 증진
1. 0+ 도시문제
2. 0+ 난민문제
3. 0+ 노동문제
4. 0+ 빈민문제

.dice 0 16

>>884 네 약속 있어서요.

ㅇㅎ

.dice 0 16. = 6

도시/노동 문제라 딱 협력하기 좋네

일단 약속 때문에 사라짐당

하긴 빈민 같은 경우에는

난개발이 매우 심각하지 않고 고루고루 발전하는 방향으로
나아가니깐 당장의 사안은 아닐만 하긴 하겠네

난민은 이미 정착한 00계의 한국인들 경우에는
입지적으로 위치적으로 나쁘지 않은 대접을 받는 건 상수일테고

위에서 고베대지진 관련 언급있어서 궁금한게
여기 어장도 고베대지진 10년 전에 벌어진

1985년 일본항공 123편 추락 사고도 다루려나?

토동토동 냨냨

뫄 지진은 지각 위의 인류가 무슨 지중핵폭발만으로 짜르봄바만 수억개를 만들어서 터뜨려대는 급이 아니고서야 변동이란게 있을 수가 없으니까요

그런데 123편은 기체 설계결함도 아니고 정비불량이라

그래서 그런 인재는 없는걸로 처리하고 넘어갈거에요.

오늘도 몸 상태가 영 아니군요.

oh...

아무래도 오늘 내일까지 휴재해야할 것 같아요. 머리가 안 돌아갑니다.

근데 어쩌다가 '일단 당신들은 모두 한국인이고 선거권이 있습니다'가 된걸까?

>>900 개인적으론 일제강점기 당시에

백계 러시아인하고 뭐가 있던 거 아닐까 하고 말이죠

사실 만주사변 이전에 일본이
만주 통제권을 제대로 가지고 있었냐면 그건 아니고

결국 30+만이나 되는 러시아인들이 있을 곳은
마적 통제나 아무것도 없는 남만주 산골에
박아놓을 거 아니면 결국 한반도 북부인데

사실 결국 일제가 필요한건
30만이나 되는 러시아인이 아니라
극소수 귀족들의 혈통 트로피니까

아무튼 귀족들을 제외한
나머지 러시아인들 처우가
그닥 좋았을 거라고 보긴
조금 힘들다고 생각하거든요.

한국 독립군 마을 옆에 살면서 중국 마적단들이랑 총질하던 백계 러시아인들이 한국의 광복 이후에 고향에 간다는 한국인들을 따라서 같이 넘어왔다던가 말이죠?

>>901-903 (곰곰)

이게 참 어려운 문제기는 해요.
국가 정체성 형성이랑 겹치기도 하고

그리고 선거권이 있고, 국회의원이 있다는 것 자체가 여기 한국은 민족주의적 국가형성과는 다른 궤로 가겠다고 생각하는거고(생각)

근데 여기 어장에서는 조선"적" 문제는 없겠죠? 그래도 통일한국이니?

왜일까?

1. 너무 많다.
2. 축출하기에는 영향력이 너무 크다
3. 이미 각계각층에 포진한 사람들
4. 같은 경험의 공유

.dice 5 16. = 9

>>907 어떤 문제여?

아무래도 일제가 태평양전쟁하면어 러시아계 한국계 중국계 따지지 않고 다 털어버린 모양인데(...)

>>909 지금도 남아있는(...) 식민지 시기 이주했던 조선계 출신 일본 거주 "비국민 겸 무국적자"요

>>911 없죠(진지)

내어엉

토동토동 냨냨

아무래도 여기서 한국인이란 개념을 정의하기에는 참 복잡할 것 같다...

단일민족 이야기는 없고, 아마 다양한 귀화인 이야기가 교과서에 들어가겠지(먼산)

흐아아아암 목요일부터 계속 몸 상태가 엉망이네

지금 신장지역 상태

0. 크리
1-3. 동투르스키탄 2공화국과 중화민국간의 어정쩡한 대치 상태 지속
4-6. 소련 : 가서 신강을 장악해라 동투르스킨 공화국 : 엣
7-9. 소련의 지원을 받는 동투르키스탄 공화국이 위구르 대부분 장악

.dice 0 9. = 8

이러면 위구르 지역은 동투르키스탄 공화국이 장악했고, 소련이 강력한 영향력을 행사하고 있다고 봐야겠넹

중화 군사력 생각하면
차라리 저게 나은거 같기도 하고

사아실 중국 입장에선 별로 좋은 이야긴 아닙니다.

그야 전선 확장이고 저거

굳이 따지자면 상시 국지전 할래 아니면
국경은 안?정되지만 군대 더 많이 박을래의 양자택일이라

하수도맛 음료수와 음료수맛 하수도 정도의 차이가 있죠.

그리고 미국이 베트남에 안 가면

갈만한 동네가 하나 더 있긴 한데

주중 미군 얼마나 박으려나

주일, 주한은 익숙한데
주중이라고 하니깐 ㄹㅇ 어색하기 그지 없네 ㅋㅋㅋㅋ

티벳은 무판정 중국령일까요?

>>923 어딜까여?
>>926 아뇨. 아마 지금은 인도가 슬금슬금 영향력 행사하고 있을겁니다.

근데
잡담판 판정은 본편에서

대략적으로다룸
아니면 전개중에 튀어나오는식임?
아니면 본편 시작전에 묘사해줌?

쿠바?

잡담판 대강대강보는
참치로선 잡담판에서의 판정에 대해서
잡담판에서 숙지 못하거나 해서

갑툭튀마냥 본편에서 뜬금없이(?) 받아들여지는식이면
좀 글킨헌데;;;

이런 상태일려나요

>>930 연재전에 이야기해주겠습니당.

>>931 네!

아니 날이 진짜 제멋대로네

토동토동 냨냨

흐아암

필리핀 토지개혁 현황

0. 크리
1-3. 대지주 가문놈드으으으을!!!
4-6. 미국의 지원과 대통령의 의지로 어찌저찌 성공
7-9. 막사이사이 : (번쩍)

.dice 0 9. = 3

56년까지는 토지개혁 실패

근데 미국이 지원했는데도 안됐다고?

1. 필리핀은 대지주들의 나라다
2. 미국의 지금지원이 순간적으로 중국쪽으로 빠지면서...
3. 계획은 세워놨다. 계획은
4. 다음 대선때 패키지로 처리하자고!

.dice 1 16.

.dice 1 16. = 16

?(?)

어째서... 크리가?

(생각 중)

1. 대가문 놈들이 잔존 공산게릴라한테 폭탄테러 사주한거 걸림
2. 국공내전 이후 게릴라 준동 보고 게릴라들이이이
3. 글래스 : 중국 배후 기지로 너희가 필요해!
4. 막사이사이(번쩍)

.dice 1 16. = 6

그러니까 대가문들이 암살시도했다 걸렸고, 미국이 중국의 후방 안정을 위해 더 도와줬다라...

어쨋거나 토지개혁 성공!

막사이사이(번쩍)

인데 (번쩍)이 빛바랜거 웃기다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 미국이 밀어줫으니 일단 산업화도 일정부분 이뤄졌다고 봐야하는데... 어디보자

현재 필리핀의 산업단지

0. 크리
1-3. 마닐라 일원, 인구가 집중된 곳이니 당연하다.
4-6. 1+ 루손섬 북부, 이러면 진짜 중국을 향하고 있군요.
7-9. 4+ 루손섬 전체 개발 계획 들어섰다아아아아

.dice 0 9. = 9

이건 아무리 봐도 막사이사이(眞)이 맞다(끄덕)

솔직히 민다나오까지 지금 하기에는 이래저래 빡세고...

그 미국이 베트남 대신 들어갈 동네가 있긴 합니다.

저어기 콩고라고....

일단 다시 한국으로 돌아가서, 보건, 교통, 산업증진이 문제인데, 체크해봅시다.

보건 상황

0. 크리
1-3. 의사가 없어요 갸아아악 구에에에에엑
4-6. 어떻게든 주요 도시에 간신히 종합병원을 세우긴 했다.
7-9. 4+ 보건소를 짓기는 하고 있습니다.

.dice 0 9. = 3

교통

0. 크리
1-3. 급격한 산업화를 감당하기 위해서 철도를 복선화하고 있습니다.
4-6. 1+ 주요도시들간 도로도 복선화+포장 들어갔습니다.
7-9. 4+ 경의선-경부선 복선화는 최소한의 복선화는 완료했습니다.

.dice 0 9. = 9

>>954 Aㅏ....

말딸셔츠를 끌고 간다 .dice 1 100. = 43

콩고 내전 말이죠?

네 콩고 내전 맞습니다.

http://www.kyeongin.com/main/view.php?key=20180428010012198

에서 북한 관련 노선은 미포함(예시)

레지스탕스의 듀얼을 보여주겠다! .dice 1 100. = 48

사악한 셔츠

빨리 내 어장을 보란말이다(멍석말이) .dice 1 100. = 54

그게 3파전 하다가 결국 모부투 셰셰 셰코가 이기는 그림이었죠?

그렇죠 동네가 동네인 것도 있고 해서

ㄹㅇ 상개판이었는데(...)

비행야수족의 힘을 보여주겠다! .dice 1 100. = 25

기억상 쿠바도 나중에 지원했던걸로 기억하는데(...)

어흑마이깟(폭사)

>>967(끌고 감)

>>968 (저지)

문제는 이 이후에 모부투 셰셰 셰코가 도둑정치를 펼치면서 극도의 부정부패를 펼쳤고, 이로 인해서 콩고가 완전히 망해버리는데(생각)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596871071

일단 다음 어장

그렇다고 파트리스 루뭄바를 지원하기도 그렇고(곰곰)

>>1000이면 어장주 건강 완쾌기원

지금은 좀 많이 좋아졌어요-

(매꾸기 들어가나 싶었는데 그게 아니어서 뻘줌)

잡담판은 안 그래도 됩니당

콩고 내전이라면... 벨기에, 프랑스, 미국, 소련, 쿠바, 중국, 그리고 주변국까지 얽힌 개판...?

네 그렇죠.(벅벅)

중국이 콩고 내전에 개입할 수 있긴 함?
(작중 처지를 보며)

>>979 오히려 어려우니까 위신이 당기죠(잔당)

아.....

원래 콩고의 경우 중공이 개입해서 마오이즘 전파의 일각으로 썼거든요.
그런데 지금은 중공이 멸망했으니 어떻게 될지는 모르죠.

보건 상황은 의사가 없구나(생각)

근데 의사가 없다는게 정확히 무슨 말입니까?

아니 왜 문어체를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

의사가 없다는 것의 의미

0. 크리
1. 절대적인 수가 부족하다. 이런 망할
2. 의료가 일부 부유층들에게 집중된다. 으음
3. 급격한 성장으로 인한 의료 수요 증가에 맞출 의사 수가 부족하다.
4. 의사는 고급인력입니다. 양성 시간이 오래 걸려요!

.dice 1 16. = 10

일단 절대적인 수가 부족한건 아니고, 급격한 성장으로 인한 의료 수요 증가에 맞출 의사 수 부족+현재 의사 양성중 이라고 보면 되겟군요.

그리고 아무래도 인구 증가가 진짜 엄청나게 일어나고 있는 모양.

그야 과도기긴 해도 연 성장률 20% 찍으면 인구 증가가 안 일어날수 없을래야 없을수가;;;

그리고 625 원역사를 회피하고 대신 국공내전 터진거 생각하면
인력 보존 세이브된거 까지 생각하면....

의료가 전문적으로 미치지 않는만큼
산모 받아주는것만 전문으로 하는 업종이 유행하거나

옆집 이웃집에서 대신 출산을 받아주거나 하는 진풍경(?)도 펼쳐지려나

>>991 그렇겠죠- 일단 2시 45분부터 어장 시작할 생각

ㅇㅎ

ㄳ

>>1000이면 어장주 건강 완쾌기원

끝