참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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안착!

ㅇㅊ

안착

ㅇㅊ
해군에서 뒤진것도 백명이던 천명이던 적당히 프레스갱으로 쓸어간 잡놈들이라 전사통지 낼 필요도 없고 육군은 정동의 고기방패고 해야지
바로 티베트 학살공작 들어간거 보면 1858로 사퇴도 총리만 런치고 끝난거 아닌가 싶은 수준

근데 아직 아이젠이하응~역천개혁 관련 대외반응은 안나왔지? 오늘 그쪽 굴릴려나 ㅇㅅㅇ

>>6 그건 사실상이미나옴 일본하고 몽골빼고는
난 서구xx가 더 좋아요

외부반응이라봐야 양놈ㅈㅈ에 천명 걸렸네에서 변한거 없을걸

이게 상제야소교 때문에 천명 기반한 이념 사상이 상당히 잡아먹혀서...

정동이 상제야소교를 이거 도움받았는데 배제하기도 힘들고 떨어지는 이득 상당한데... 하고 어물쩍거릴땐 이정돈 아니었는데 정동이 밀려나고 나니까 오히려 확산세가 거세보이기까지 한 감.

정동때는 정동의 종교니까 꼬투리라도 잡지 2차에 내륙선교 허용하면서 서양 종교인척 가면쓰고 들어갈 수 있게 됐으니까

그야 라싸 들쑤신건 머추장 입장에선 할수밖에 없는 세포이 반란 사후처리 하다보니 어쩌다가 구르카로 주웠네?같은 거일거고 줍고나서 보니 이 땡중갖고 재밌는 일을 할수 있네? 해서 몽골에 불지른거니까.

뭐 1대전 전까지 혐길리의 역사가 다 들쑤셔서 피와 불의 강을 만들어놓고서 총총 이만 그치압 니들 어차피 내꺼 안사면 뒤지잖아 눈깔아 팍씨거리는 새끼들이고

일단 1858은 난리가 안 나긴 힘들어. 중원에선 병력손실 별거 없었겠지만 인도에서는 원역사 세포이 토벌전 자체가 영국에서 육군병력 짜내와서 학살전 벌인거라 손실 상당할수밖에 없고. 다만 세포이 토벌전 인도제국 성립까진 머추장 입장에선 무조건 해야하는 일이니 뭔 일이 생겼곤 상수취급인거.

>>12

너무... 머추장다운 서고방식이네 (눈짚)

>>12 사실 머추장이 발뺀이유중하나가 땡중으로 갖고노는
인종들이 모두 씨가 말라서이기도 한뜻
지금 몽골고원 오소독스vs성리학역천파 카자크vs예맥이고

난리 나봤자 한번 총사퇴했다가 세포이 진정시켰다고 바로 재선거해서 이겼겠지 뭘. 총리 관저에 계란 하나 던져지긴 했을까

뭐 암튼 툭치면 금화 삐져나오는 청금통 없으니 원역사보단 돈 덜버는건 맞지?

나메나메

실수로 나메달앗다 ㅈㅅ

딴어장 잡담판에선 나메달고놀다보니 실수햇네

기독교의 경우는 남북조 시절 이한에선 당연히 정씨 정권 핵심기반 취급이었을테니 정씨 섬으로 몰아낸 후엔 이를 갈고 잡아대고 있었을거고, 이러면 1차전 한불전쟁때 선교허용이 의의랑 쇼크가 생각보다 훨 클수밖에 없음. 누가 봐도 정씨 완전 압살하던 이한의 패권이 무너졌다!인걸.

1차전 한불전쟁때 남경으로 진격한 정씨 원기옥을 정면에서 깨부서서 망정이지 사실 기독교 선교허용 즉시 천명도전 봉기 우르르 터져도 이상하지 않았던거라. 남경전투 승리 덕에 1858년까지 중원의 도전자들이 다들 여기저기 선 대면서 눈치보고 있었던거고, 오랫동안 탄압하며 억지로 찍어누르던게 더 이상 그럴 힘이 없다는 식으로 풀려버렸으니 기독교 교세야 엄청나게 급성장하는게 당연하고.

차 산지와 주 항구인 광저우는 잡고 있으니까 민간은 수익 적다고 지랄쳐도 정부는 지출도 줄어서 몰?루

19세기 초반엔 아편팔 필요없고 나폴레옹 전쟁때 남은 악성재고 무기만 팔아도 돈이 복사가 된다고! 였을거니 OTL보다 장사 잘됐을 것. 하지만 19세기 중반부턴 청금통에서도 태평천국 난 터지면서 아편만 잘팔리는게 아니라 무기도 겁나 잘 팔림!이 되는데 이한 철벽은 버티고 있으니 상대적으로 수익 떡락했겠지.

애초에 사회복지분야는 정말 뭐 수입은 없고 지출만 있는데다 무지막지 힘들고 고생스러워서 종교적 사명감 없인 못굴러가니까...

그걸 정부가 꾸역꾸역 다 대체해서 구휼 형태로 굴려왔겠지만 이건 한계가 있는거고.

뭐 그런거말고도 지들좆대로 쓸어가기+북경에서 돈털기도못하니까 수익떡락은 어쩔수없지 ㅋㅋㅋㅋ

사회복지야 구휼을 두레에 넘기는식으로 정부부담을 줄엿겟지

이한때문에 열강들이 원래 자기들이 상상딸치던 이익선 못먹어서 발작햇을것

뭔 메뚜기쉐끼들도 아니고..

서양 열강의 수탈이란게 무지성 무절제 약탈이 아니라 내륙 상행권과 수운이용권 잡고 관세 더 깎고 조계지 확보해서 거리의 장벽을 무너뜨리고 그런 식임.

거리로 장벽세워놓고 관세로 벽세워놓은 게 무너지면 공장제 상품들을 그냥 때려박기만 해도 다 무너지니까.

그러니 관세받아먹는 이한이 스고이한거지 ㅋㅋㅋㅋ

원역사 아편전쟁이랑 비교했으니까 무지성 약탈도 같이 더해준거지 보통은 그렇지

차 특)애초에 중국 내부 소요부터가 미쳐돌아간다.
이한 영역에서 나오는 찻잎에 관세 붙는 시점에서 이미 8:45 각

관세는 기본이고 조계지 거부하고 내륙상행권 통제하면서 수력공장테크까진 따라온 게 현재의 이한인것.

그러고보니 개항은 햇어도 조계지는 없지

이제 증상 세웠으니까 광저우 조차지로 뜯고 관세 다 빼고 임검 없애고 다 했겠지

문제는 물량 구하려면 여전히 이한을 통해야 한다

그러고보니 홍콩은 진작에 넘어간상태엿지 정씨에서 넘긴상태라 ㅋㅋㅋㅋ

이한을 거기까지 뜯진 못했음. 이한에겐 관셰 못뺀 상황임.

근데 이한 바깥 군벌들 중 애초에 관세를 매길 상황이 못됩니다 하는 동네가 많아가지고... 정동이랑 증상은 당연히 무관세로 돌릴거고 대서는... 대서 지금 무관세하라고 압박받는 상황같은데.

대서는뭐 압박 신나게 박아도 결국 지형빨이 지형빨이라 열강으로 무지성 쑤셔박기가 어렵긴해

증상-장서가 차 산지 대부분인 사천 호남 운남 광동 광서를 다 들고있어서 차로 은빨린다 지랄은 이제 엄살일걸

이한 체급이 인구가 1억이나 그 이하쯤 될텐데 다른 어장이면 이시대 인구 1억이면 돼지쉨인데 세계의 적이 되니까 인구 1억은 너무 작고 약하잖아....

그야 1만킬로 이상의 거리를 건너서 런던에 20만쯤 드랍할수가 없잖음 ㅋㅋ

서로 거리가 장벽이긴해.

1머전때 동맹국각이 혹하는건 진짜 오랜만인데..

애초에 차로 은빨린다고 비명지른 적이 있긴 할까?

광저우 한곳만 열고 싫으면 오지 말든가? 하던 원역사가 적용된 적이 한번이라도 있을까 모르겠네.

다시 보니까 억까라는게 결국 저정도 능력 있는 제국이 통일 못해서 천명을 못 얻는다는 점인거 같네
그런 의미에서 이번 어장은 제목을 너무 잘 따른다.

청이야 광저우 한곳만 열어놓고 공행무역 하면서 응 우리도 수요 많아~ 이러고 지냈겠지만 정동은 잘나갈때도 항구 여러개 열어놓고 무역하고 다녔을 거라서.

원역사에서 차로 은빨린건 딱히 정부가 한게 아니라 거상들이 각잡고 '소래포구' 해버려서도 크니까

애초에 항구를 몇개를 열던 그지역 상인들이 응 조까 바가지하면 은쪽쪽빨리지. 그건 항구갯수랑상관없음

상제 야소교 저거 저렇게 퍼졌는데 교회가 자체적으로 수입원이 있는 경우가 많으니 교회마다 차농사 짓고 그거 팔아서 운영비 마련하고 그랬을수도 있음.

위에 다른 참치가 말햇다시피 차자체가 중원대륙내에서도 필수로 소모되는 필수품이라 ㅇㅇ

조선이 대운하를 유기함(x)

천명이 조선을 유기함(o)

항구 백개를 열어도 차 수입 의존도가 높으면 높을수록 은이 항구 갯수만큼 빨릴걸.

조선은 제국을 만들었지만 천명이 조선을 거부한다.

금태양타락을 했어.

양이에 맞선 마지막 수호자가 이한이다.

천명의 금태양타락 어장.

천명이 금태양에게 타락한 건 처음본다고.

ㄹㅇ 이런경우는 어장최초아님?ㅋㅋㅋㅋㅋ

야소교가 대충 뭐 그럭저럭이네요 하면 사교집단이지만 이정도로 너도 나도 우리가 상제 야소교다 이래버리면 천명이 타락한거지.

근데 이 세계선 정씨왕조 역사도 겁나 재밌겠다ㅋㅋ

OTL대로 해적 겸 밀무역 집단이자 나이롱 천주교 신도들이던 정씨 집안에 뭘 잘못 처먹었는지 모계 일본인에 출생지 일본에 유년기도 일본에서 컸으면서도 왠지 유교탈레반이 된 정성공이 태어나서 내 목숨은 남명에!외치며 정씨놈들은 참트루 해적새끼들이지만 국성야 정성공만은 달라! 하며 강남 신사층 지지 확보하는것까진 원역사 그대로일테고.

여기서 남경도 따고 나라도 세우고 남명 후손 황후나 황태자비로 들여 정통성도 확보하는 것까진 무난하게 흘러갔을건데 뎃 남명 잔존 황족들이 이미 기독교로...개종?! 정성공이 왕이니 황제니가 되고도 해적-밀무역-나이롱 기독교도들인 집안사람들을 억제를 못해?!

이러면 당연히 억제기인 정성공 죽자마자 해상무역중점-원양함대-서구친화 포커스 남조가 탄생해버리고 이런 전대미문의 도전이 엄청난 성과를 거두는 것과 동시에 강남 신사층들은 사기당했다고 난리가 날거고ㅋㅋㅋㅋㅋ

과연 어느 네덜란드 놈이었을까... 개신교 성직자 중에서도 이미 이단직전인 놈이 각잡고 만진 물건인데 저놈으 상제야소교

누군진 몰라도 학식이 대단한 사람임. 여러명일수도 있고.

태평천국같은 딱봐도 사이비풀풀나는 물건이 아님.

이미 마태오 리치 천주실의부터 상당히 유교-기독교 습합적인 면이 강했어가지고 교황청 눈치 안봐도 되는 개신교라면 그거 잘 주워먹기만 해도 순조롭게 가능. 게다가 개신교화되고 나면 그 담은 밖에서 뭘 안해도 OTL 조선 서학마냥 자생적으로 선교하고 다니며, 어렵지도 않게 교리 체계화하고 토착화하고 다 할수 있는거라.

단순히 토착화가 문제가 아니라 유럽인들이 딱 봐도 어 이정도면 사이비 아닌데? 할만큼이 된다는 거임.

그것도 대충 습합하고 떼우던 네덜란드만이 아니라 가톨릭 탈레반 스페인까지...

애초에 남명에서 구원요청한게 개신교가 아니라 가톨릭이야... 영력제가 오삼계에게 쫓기고 쫓기다 잡혀죽기 직전에 황후가 교황청에 구조요청 편지 보낸게 교황청 문서고에 있어.

>>65 킹치만 그거랑 별개로 도와준건 스페인+네덜란드아닌가?ㅋㅋㅋㅋ

네덜란드는 도와주기 쉽지만 스페인 도움은 받기 어려우니까.

대충 개신교계인 건 맞아보이지만 가톨릭 보기에도 완전 사이비는 아님 저거.

정씨 집안 OTL에서도 막 젊은 정성공 혼자 남명을 위한 충성에 목숨 바치겠다고 최전선에서 대대급 지휘하며 죽어라 싸우는 중에 애비 정지룡은 "아니 이거 다 비즈니스 아뇨? 이권 더 '줘'"하려고 나머지 정씨 병력 다 파업시켜버리고, 나중에 명분이란게 확실한 정성공이 주도권 잡으니까 '아니 미친 아들놈이 반청복명한답시고 우리 집안 비즈니스를 다 꼬라박고 말아먹으려 드네!' 하면서 청나라 투항해버리고, 결과적으로 정성공이 복명운동 포기 안하는데 만주족들이 해적 비즈니스랑 말이 잘 통할리 없다보니 정지룡 처형당하며 '흑흑 평생 나이롱이었지만 죽고 나선 겁나는데 북경 예수회 선교사 양반들한테 종부성사 좀...'하고 끝내고 정성공은 '야 니가 그리 유교맨인가 뭔가하는 그거면 충성만 하면 다야?! 효도도 해야 할거 아냐!'하고 집안에서 난리나니까 멸사봉공! 대의멸친! 외치면서 찍어누르고 난리도 아니었는데ㅋㅋㅋㅋ

뭐 근데 이래도 사실 기독교 위세는 생각보다 그다지 크진 않을 거

원약에서도 기독교 그렇게 포교해댔는데도 인구 1%가 안 되고, 그 1%가지고도 청-민국-공산정권 전부 짓밟으면 밟았지 긍정적인 반응 보여준 적이 없음

여기도 상인 계층에서나 알음알음 퍼진 정도고, 농민층은 여전히 전통적일 가능성이 큼 장서조차 영국 지원과는 별개로 도교적 성향 강하다고 나왔는데

ㅇㅇ 천년 넘게 당연시해온 유교맨 신사층의 지배에 도전할 수 있는 기독교 상인층이 강남 전역에 넓게 퍼졌다는게 중요했을 것.

원역은 양이에 대한 반발심때문에 잘 침투가 안되가지고 그래.
근데 여긴 그정도로 반발심이 일어나지도 않게 침투를 했어. 인구수 1% 미만이면 저렇게 야소교 믿고 서구화하자고 난리치지도 못해서... 상당히 유의미한 수준으로 확산됐을거임. 유의미한 수준이란게 과반수다 이런건 당연히 아니지만 디오클 시대 초기 기독교 레벨까진 가능성이 있어보여서.

도교적 성향도 성향인데 중국 신사계층을 포용하지못한거같음

디오클 시대 기독교가 인구 10%정도던가.

좀 과하게 첬는지도 모르지만 어쨌든 소수점이 아니라 한자리수만 되도 엄청난 성공임. 거기다 계속 확산중이니까.

실제 인구비에서 기독교 비율이야 도교나 불교에 비해선 논할 수준도 못될거고, 다만 통치이념을 정체성으로 삼는 지배계급을 유교가 독점해왔는데 대안이 생겼다는게 무시무시한거라서.

근데 정동, 장서, 증상 이외의 지역은 어떨지 궁금하다...

산동이야 조성포밍됐을거고 하북은 어떨려나

하북은 이한의 확실한 우세 상태에서의 혼돈상태일듯? 이한 우세가 아니라기엔 너무 이한에 가깝고.

>>71 원역에서도 그 정도밖에 안 되는 신자 수 때문에 벌어진 게 태평천국과 의화단 운동이여

애시당초 otl의 홍콩조차 기독교 신자수가 지금까지 그렇게 영국 영향권이었는데도 16프로 정도밖에 안 됨

1%라도 대륙 전체 분탕칠 수 있는 게 저 시절 종교임

>>78 분탕질이 문제가 아님. 저걸 수용한 세력들이 너무 많음.

게다가 otl급으로 혼란기도 아닌 이상 기존 사회층이 굳이 매력 느낄 이유가 부족함

원역은 청이 개판이기르도 했지

그래서 야소교믿는다고 어당리당하잖음

>>79 힘 빌리는 거 장도야 종교까지 안 가도 됨

OTL베트남도 유교국가 주제에 프랑스 도움 받았는데 뭐

1%라고 해도 2천만이고 뭐라도 주장 가능한 교세로는 충분함. 중원은 비율은 적어도 소숫점 위로만 올라오면 천만은 바로 찍고 시작하는거 생각해야지

그야 수용하면 양이들이 무기 건네주고 천자되게 밀어준다니까
지도층으로서는 수용할만하지
문제는 농민들이나 신사층에게는 그게 나라 팔아먹는 걸로 보임

>>82 식민지됏잖아

>>85 그러니까 서양 열강 지원 받는 거랑 개종은 다른 이야기라고

지금 논의가 반 이한 번왕들이 서양 열강 지웜 받는 거에 기독교 영향력 과대평가하는 느낌인데, 정동이면 모를까 나머지는 솔직히 그냥 거래상대일 뿐임

제대로 근대화 하는 곳은 증상, 정동, 이한이 전부고

산업화도 증상이나 제대로 하고 이한은 양무조무사나 하는 중

조무사 이상 하고싶어도 못하는거긴 하지만 이한은

뭐 지금 상태만 봐선 1머전 전까지 따라가고 버티기만 해도 어떻게든 될거같기는 하지만 그게 말처럼 쉬워야지..

사실 저시기에 조무사가 가능한것만으로도 어메이징한거지만

원한의 서에 원한을 기록하고 2차 세계대전때 복수하자.
전후에 싹 다 병신이 되고 난 후 갈고 닦아온 무기를 휘둘러 원한을 청산하는거야.

그것도 죄다 니들한테 고급장비 안팔던가 바가지 조온너 쓰워서 팔거라고 낙인찍어놧는데도 따라가는거니

진짜 이한은 착실하게 내실다지면서 존버만타도되긴함

조무사라면 조무사인데 이게 배우긴 배웠는데 그걸 이해하지 못해서 흉내내서 조무사짓이 아니라 배울 길이 막힌 상황에서 독학으로 파고들기+곁눈질 훔처보기로 해낸거라서 이해도는 조무사 레벨이 아님.

한마디로 우리가 조롱삼아 말하는 조무사가 아니라 진짜 조무사란거지 ㅇㅇ

>>94 어떻게 모든 서구 세력이 일관되게 적대를 박을 수 있는지 이해불가능한 미친 세계...

유학생이나 그런걸 통해 배워오는 게 아니라 논문이나 이런거 낸 걸 최대한 받아와서 그걸 가지고 이게 무슨 의미냐고 물고씹고 해가면서 따라오는 거라서...

여기 야소교는 걍 마태오 리치식 습합 노선 그대로 확장 발전한 거일 것. 중간에 네덜란드가 껴서 교황청이 제사금지교령 내리며 태세전환해봐야 먹힐 턱이 없음.

이 제사금지교령이라는게 교리상 꼭 해야되는게 전혀 아니었고, 그냥 스페인 망하고 루이 14세 프랑스가 구교열강 자리 1위 확립하자 스페인 세계적 영향력 치우고 프랑스꺼 심으려고 이것저것 강요하다가 얻어걸린거고 교황은 딸랑딸랑 우리는 프랑스의 종입니다! 하면서 따랐을 뿐인 일이라. 원역사에선 이런 세부사정 전혀 모르고 강희제가 교황청한테 편지로 설득해보다 안되니까 대청선교 전체가 망한거고.

근데 그 프랑스 패권에 젤 위협받던 네덜란드가 중간에 끼었으면 유럽에서든 극동에서건 이거 신앙하고 관계 1도 없는 더러운 정치적 개수작이라고 고래고래 떠들었을건데 먹힐 리가ㅋㅋ 교단 전체 파문당해봐야 동맹 영국 성공회랑 관계맺으면 된다고 그 즉시 네덜란드가 주선해줬을 걸ㅋㅋ 이러면 유럽에서야 말할 것도 없이 '역시 추기경이 신교도랑 동맹 주도하는 개구리 새끼들은 달라' 정도 취급일거라ㅋㅋ

기독교가 하는 일을 생각하면 기존 중원 신사층과 업종이 겹치는게 꽤 되기도하니

이한 얘네는 오늘도 다이스 오질라게 잘받으면 기어이 독자적으로 기술 개발해서 따라잡을수도 있을거같은데

애시당초 종교 사제가 하는 일들은 다 비슷비슷함

기독교가 유별난 게 아니라 불교, 힌두교, 이슬람도 다 똑같고, 그래서 서로 죽이려고 하는 거임

상상

이하응: 나라꼴 망하는거 보기 싫으면 닥치고 가만히 있어!
천자: 하지만 내가 천자인데...
이하응: 그러게 누가 나라꼴 개판치래!!!

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현실

천자: 아 나라꼴 아니 세계꼴 잘 돌아간다 ㅅㅂ. ㅈ같네 내가 이 이상 하면 나라 진짜 망할테니 나는 내려간다 늬들만 믿는다.
이하응: ㅈ같은 양이새끼들...

뭐 다음턴부턴 슬슬 캐치업 할걸? 머추장도 포기하고 장사나 해야겠다 판정 나왔고, 미국 애들도 남북전쟁 전후처리 끝날 때쯤 됐고, 보불전쟁도 터질거라 프랑스 노선도 달라지고 독일도 엔트리할거고, 슬슬 동향 바뀔 것.

혐길리는 언제나 10창낼 장사만 할거라 미국이나 독일 기대해야지 뭐...

>>101 그게, 기독교가 그런 분야에서 좀 종교 중에서도 특화되어 있음.

고대 말에 교회 경영하면서 대중병원 요양원 고아원을 함께 돌리라고 명시해던 게 기독교라...사회복지쪽에서 체계회된 점에선 제일 특출남. 애초에 로마가 노오력충이 한가득한 제국이라는 점 때문에 그렇게 특화된 감이 있지만.

기독교가 로마의 행정부를 계승했다고 봐야할정도로 행정에 특화되어있으니까.

2차전 승리 때문에 미국이 내전한다고 바쁜 와중에 영프는 세트라서 10여년 억까당한건데, 이제부턴 아무튼 2차전 승리도 했을 정도의 그 누구도 만만히 볼수 없는 나라라는게 일을 할거라서리.

기독교-이슬람이 그런 포지션과 역량이 거의 겹치고 불교-힌두교가 그런 포지션과 역량이 거의 겹치고 그런 느낌이지 아무래도. 서로 치고받으면서 탄생하고 큰 애들이 비슷할수밖에 없고.

이게 로마제국 시절 라틴어에는 회개나 자선을 가리키는 단어 자체가 없다고 할 정도로 사회복이네 아주 무신경해가지고...

다음 턴부턴 슬슬 이한-일본 및 복속된 제후들의 이한팩션과 장서-증상-정동이 이끄는 반이한팩션의 다툼이 주전선이고 서구 애들은 장사하고 꿀빠는데 집중하지 않을까 싶은 것.

지금이 1870년대던가?

스케일이 크고 오래가는 태평천국인가

원래는 이한팩션 주요 서브는 일본 다음으론 꾸준히 언급되오던 몽골이 언급되었어야 했겠지만 몽골은 이번에 홀라당 망했고 장기적으로 흡수수순 들어가버려가지고 그런건 없다...가 되었따.

개인적으로 이한이 열강애들 개짓거리한 거에 똑같이 보복하는 모습을 보고 싶은데...현실적으로는 힘드려나

1860년대. 70년대는 시작부터 보불전쟁이라서 그때되면 프랑스는 한 5년 10년 정돈 뒤로 물러나 있게 됨.

세포이 봉기 이후 이것저것 일이 많았으니 10년은 훌쩍 넘었을거고, 그런데도 보불전쟁 야그가 없는거 보면 딱 1870년경쯤 될 듯.

머전기 전에는 힘들지.

몽골은 내몽골 인구 합치면 그래도 한 100만에서 이한이 무역으로 물자제공한 거에 따라선 200만까지 될지도 모르게 남았겠지만 외몽골은 거의 전멸수준이라서...

보불전쟁 일어나면 프랑스는 아시아에서 지랄을 못함 원역사는 워낙 좃밥이라 프랑스도 해본거지만 보불로 박살나는순간 아시아에서 원정하는 미친짓은 이제는 꿈도 못꾸는 상황이고 독일이야 유럽에서 못나오고 영국 러시아만 남아서 영국도 골깨질거임

>>114 원한을 기억한채 세계대전까지 기다려야지. 전후 다들 병신됬을때 조지면 가능할듯.

세포이 항쟁이 1857년~1859년이고 이고 보불전쟁이 1870년 시작임.

아마 세포이 항쟁으로 뒤로 물러난 다음엔 직접 때리지 말고 대충 챔피언 밀어넣어 분탕질정도만 하자고 합의봤나.

안그래도 숫자 적은데 더 줄었고, 게다가 다음 턴부턴 철도 깔릴건데 그 이전에 벌써 둔전박히기 시작했으면 국가 수준 정치체라기보단 카우보이 비슷한 직능집단이 될수밖에 없을거라.

영국애들은 1차대전때 이한을 못달래면 패망각이 나온게 웃기네 지금 이대로 계속 적대스텐스 유지가 1차까지 유지되면 이한은 인도까지 달려갈텐데 러시아도 양면각 날카롭고

적대스탠드 유지된다고 인도까지 가기엔 너무 멈....

판도만 보면 태평천국보단... 3번의 난에 광동 적극 찬동 쪽이?

거의 50년 남았는데 1차 대전에 뭘 어쩔지야 아무도 모르지. 이거 임술어장으로 치면 이하응이 막 찬탈 성공하고 조선국왕 즉위했을 시절 야그여ㅋㅋㅋ

1머전까지 50년이면 지금 원수같은 이한과 유럽 관계도 밉지만 손잡을 상대로 바뀌고 그럴수 있긴 하지.

ㅇㅇ 장강 델타를 워낙 확고하게 장악중이라서 판도적으론 태평천국보다 삼번의 난 구도에 훨 가까울 것.

뒷시대에 보고 창작물에 써먹기엔 아주 흥미로울 시대.

아마 만력제부터 시작해서 명나라 멸망 찍고 그 이후는 전부 후세 문화컨텐츠 거리론 가득한 개꿀잼인 난세일 것.

막 지금 어장에선 그렇게 노력하고 잘해놓고 입헌군주 찍으면서 뒤로 찌그러진 순호지만 형월쪽에선 세계의 적 하면서 비스트 스킬 덕지덕지 붙이고 다니고...

1머전 터지면 일단 관외 세력부터 정리 들어가는게 좋겠지

당장 어제만 해도 순호대제성군기로 손바닥 모터 돌릴거라고 예상은 했나 ㅋㅋㅋ

그런데 세계대전 일어나면 100% 이한은 가만히 팝콘이나 씹는게 아니라 이한 반 이한으로 싸울테니 ㅇㅇ

이한이 전쟁 아무리 잘한다고 해도 세계대전 쯤 가면 다이스 굴릴거고 ㅇㅇ

>>133 순호는 자신이 할 수 있는 모든것을 다했다....

지금 외교상태 유지되면 1머전 들어가면 십중팔구 변외전으로 반이한코올전 이런식으로 터지긴 할거임.

근데 외교상태 50년 유지라는 게 말이 안되니깐...

>>136 200년의 억까를 생각한다... 이 어장에서라면 충분히 가능할것같은데

억까 200년도 외교관계는 휙휙 바뀌었을껄...

대역갤에서 AA어장 떡밥 굴려서 홍보하는것좀 멈춰!!!
맨날 거기서 떡밥 굴리다가 참치어장 불안해져서 터지는것 보고도
또 거기가서 떡밥굴리고 있네

>>139 읭?

고생을 이백년간 한거지 동맹구도는 쉴새없이 바뀌었는걸 뭐. 여기도 병자호란때 날뛰던 만주 팔기들 태반이 대한 고조를 섬겨서 새 황조를 연 개국공신 취급으로 세탁된 어장이여ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 ㅋㅋ병자호란의 원인인 홍타이지 실패해서 죽엇다고

>>140 폭종때 대역갤들어가기 시작해서 양쪽 다 하는 애들 있는데
걔네 또 거기서 리첼렌 AA떡밥 대놓고 굴리고 있음

양쪽 사이트 규모때문에 대역갤이 마갤 중 규모 큰 편 아니라고 해도 참치어장 규모로는 절대 못버티고 터짐
이미 여러번 그쪽에서 중계굴리다가 터진적 있음

정씨 애들은 그거 보고 진지하게 빡쳐서 '소위 후금이란 건 동이족 놈들의 음모다! 숭정제는 파렴치한 동이 놈들의 음모에 등 뒤를 찔려 죽은것이다!'라고 외치고 진지하게 스스로도 믿었을 수준ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

킹치만 숭정제...이자성한테죽엇잖아

이자성이 북경런 성공했다는 말이 곧 후금 망하고 나서도 여진 애들이 전후처리하러 요동 들어왔을 명나라 북방군 지독하게 물고 늘어졌단 소리라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

캬 음모론 연성 쥑이네

그게 그렇게돌아가서 회로가 도네 ㅋㅋㅋㅋ

>>145
정씨네에서는 뭐 이자성? 동이의 후원(그딴게 있을리가 있냐!)을 받은 반란군이었다~ 하고 있을지도?(물론 먼지나게 털린후에는 '공식'으로는 못해도 비공식으로는)

>>149 오우...

진짜 세상의 모든 악이 동이의 음모라고 했겠고 대부분은 낭설로 취급받겠지만, 후금은 진지하게 이놈들이 크는데 조선의 음모가 있었는지 없었는지 현대 사학계에서도 논란 있을 지경일걸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

결정적으로 OTL에서 임진왜란 이후 조선이 이백년간 봉신이던 동해여진을 누르하치가 흡수한걸 묵인한게 있어가지고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 금주에서 박살이 났다 해도 잔존군대가 산해관에 그럭저럭 숫자 되게 남아있는데 그거 끝까지 못부르고 엉거주춤하다가 북경이 털린거라.

요동에서 발목 안붙잡혀도 귀환명령이 늦으면 그냥 북경 날라감.

>>139 이번에 떡밥보낸 애는 사건확정 지겹다거리는 쥐흔어그로더만. 보불전쟁정도면 아예 보불전쟁을 프랑스가 이긴 대역/보불전쟁이 없는 대역 이런걸로 어장 자체를 파야 하는 수준인데

물론 음모론의 세계에선 그런게 없습니다.

아마 정동부터 열심히 프로파간다로 이한의 천명을 부정하려고 그렇게 굴긴 했겠네.ㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 묵인이라고 하기에는 임란때 다 갈려버린 탓이지만 음모론자는 그런걸 신경쓰지 않지 ㅋㅋㅋ

조선이 젤 순조롭게 재흡수했을 애들이 홍타이지한테 풀려나서 도비는 자유의 몸이예요! 하고 있었을 동해여진 애들이고 얘들이 대한 고조의 개국공신 취급으로 세탁기 돌아갔을 거란걸 고려하면 얘들 개인 기록물엔 전부 '아 동해여진 투항 그거 다 다 짜고 친 빅픽쳐였다고ㅋㅋ 절대 우리 조선 배신한적 없다고ㅋㅋ 조선도 우리 버린적 한번도 없다고ㅋㅋ'라고 구라쳐놨을텐데ㅋㅋㅋ

>>154 그리고 결국 천명을 양이한테 팔아먹고 양이가 된 한간놈들이지.

>>156 동해여진이란게 해서여진 야인여진?

>>153 아니 걍 내가 사람많은데서 떡밥 굴리고 싶은데 참치어장 터지던 말던 알빠임 하는거
내가 사이트 터지니까 대역갤에서 떡밥 굴리지 말고 이쪽안에서만 굴리자고 하는데도 비추 다다닥 박힘

솔직히 건주 반쯤 담가버리고 해서랑 동해-야인이 합류한게 지금 만주?족일걸
건주가 팔팔했으면 몽골도 원한의서 있어서 어떻게든 떨어지고 싶어했을거고

재조지은을 받아놓고도 북경을 지킬 군대를 질질 붙잡고 늘어져서 명을 멸망시킨 배신자 동이 / 출신은 해적이고 조정에 받은것도 없으나 끝까지 충성을 다한 고귀한 정씨

이런식으로 프로파간다 짜올렸겠구만...

뭔 음모가 있던게 아니라 진짜 여력이 없어서 마지막까지 짜낸 육진 야전군 말아먹은 뒤엔 동해여진 애들이 다 뒤지든지 말든지 방기한걸 누르하치가 주워먹었던거니 묵인은 확실히 맞긴 함ㅋㅋ

>>159 그야 지금 여길봐도 참치 혼자서 그러고 있잖아

갤 통제는 뭐 포기해라... 주로 퍼가는 놈도 있고 유카리 연재만 기다리는 망령들도 있어서

>>160 아니 그렇게 건주가 계속 튕기다가 몽골이 북으로 튄 오삼계 금군 잔당 포섭해서 북경런할 각 보이니까 태세전환해서 이한 휘하로 만주팔기 재결성된 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 이사이트 얼마나 취약한지 생각안함+그리고 어차피 말해봐야 듣지도 않음
그리고 아마 여기 있는 참치들 중에서 갤 하는 사람 좀 있을거임

솔직히 숭정제 그거 엉거주춤하던거 보면 귀환명령도 어영부영하다가 못보내고 해서 뒤늦게 지금이라도 돌아가봅시다! 했는데 산해관에 복귀하기도 전에 북경이 불타고 있습니다 했을 같은데...

판도어장도 대역물인데 대역떡밥을 대역갤서 왜 굴리면 안됨?

>>168 참치 어장 사이트가 영세한 규모라 디시에서 중계 굴리면 거의 무조건 이쪽 사이트가 터짐

여기가 뭐같지도 않은 광고 몇개 말고는 수입원 자체가 없고 운영진이란거 조차도 없는 꼬라지라
튜나라이더가 어느날 배알 꼴리면 폐쇄될 수도 있는 쥐꼬리만한 ㅈ소사이트인걸 인식하지 않는듯함

>>168 참치어장 서버가 터진다.

산해관과 달리 건주위 중심 후금 잔당 토벌은 북경이 위험하면 바로 포기할만한 일이지만, 산해관-북경이야 무지 가깝지만 요동-북경이면 거리가 꽤 되서 이자성이 속공 잘 걸었으면 시간 못맞을만 하지.

다른데서 이상한 왜곡질 듣고 다이브치는 놈들보다는 대역갤이 더 낫다. 문제는 가끔 드가자를 무슨 트럭으로 부어버려서 서버가 아픈건데 유카리어장만으론 그래도 안터져.

대형어장 한 네다섯개가 동시에 돌면서 앵커 스나이핑하려고 무한새로고침해야 터지지

여긴 영자가 취미용으로 만들어놓은 소규모 사이트야. 그래서 서버 작아.

심지어 산해관에 군대 있는데도 귀환명령 못내리고 알아서 오겠거니 해서 오삼계도 어쩌지어쩌지 하다가 북경 불타는걸 못막았던게 원역사잖아.

>>173 왜곡질 다이브 얘기가 아닌데 뭔 딴소리야

대역갤에서 중계 굴리다가 참치어장 여러번 터졌으니까 엔간하면 하지 말자는 소린데

>>173 사실 대형어장 4-5개 앵커 스나이핑 갈거 없이 10인정도의 참가자가 qte돌리는 어장 2개만 되도 위험하긴 하지

도마가 하루이틀 연재한것도 아니고 도마 어장연재 가지고 대역갤서 하루이틀 말나온것도 아닌데 대역갤만가지고 터질라면 진작에 터졋지

솔직히 여기서 자제하자고 지금 보는 참치들 다 동의해도 보통 그렇게 비콘만드는 넘들은 잡담판을 안봐...

>>178 진작에 터졌지 > 터졌음(o)

이미 전작 연재중에 디시 중계 굴릴때마다 여러번 터졌으니까 나온얘기다...

>>179 ㅇㅇ 이게 문제임
나도 반쯤 통제파인데 갤 왔다갔다하는놈들이 참치어장 상황따위를 신경쓸리가

산해관까지 몰리면 여길 뚫려도 망하고 저길 뚫려도 망한다 수준이라서 숭정제고 오삼계고 어쩔 도리가 없었음. 사실 얼굴에 철판깔고 황제고 주력군이고 죄다 남경런하는게 답이긴 했지. 근데 숭정제가 런할 성격이 아니라...

중계하는 놈들은 이런거 볼 시간에 중계글 쓴다고 낄낄...ㅠ

아 진작에 영자가 때려쳣지

안보고 말고 할것도 없이 이미 말 이해 못하고

대역갤이 뭔 문제임? 그것때문에 안터짐 하는 반응 보니 이미 여기 있는 사람중에 굴리는 사람 있는데 뭐

디시보다 더 익명제 사이트인데 뭔 통제가 가능하다고.

중계질로 인간 유입되고 어장 터지면 터진대로 걔네들이 튜나라이더한테 서버비 대줄것도 아니고 좀 신경질적인건 이해되는데

우리가 할 수 있는 수단이 읎다 그리고 저런식으로 글쓰면 또 에베벱정신으로 더 분탕치려할지도 모르고

솔직히 저기서 쥐흔성 떡밥 나온게 잡담판에 같이 보인거 자체가 진짜 초희귀케이스임

>>185 둘째줄은 잘못된거 이미 몇번 터졌음
근데 터지던 말던 난 글써봐야 역효과니 걍 하지말자 튜나라이더 인내심과 저 왔다갔다하는놈들 f5나 덜 누르길 걍 빌면서 보는거

유카리가 직접 외부서 이야기하지말라고 하지 않는이상 씨알도 안박혀. 대역갤선 걍 잼나는 떡밥인걸. 그게 여기오면 서버에 멱살잡고 배빵갈기는거지만.

>>189 전전작과 전작때 이미 중계로 여러번 터진거 아니까 하는 말이지 나도

조선: 아이신기오로를 제물로 만주와 몽골과 합ㅡ체한다

>>189 ㄴㄴ 글써놓으면 확실히 줄더라.
전작하고 전전작때도 터지고나서 하지말자는 원인규명을 해놓으면 좀 덜했음.

암튼 여기 이씨는 국가 통합의 상징으로는 확실하긴 할듯
쫓겨난게 아니라 자신의 책임 이상만큼 다하고 물러난거기도 하고

어장 상주인원 카운터 늘어나는거 보면 유카리 연재만 따라다니는 급의 연어만 최소 두자리수고 뭐...

보통은 악의가 있어서 중계를 한다기보다는 걍 재밌어서 하는거라

연재에 악영향을 주는거 알면 안하더라고

>>195 동일한 저녁시간 유카리 연재일과 비연재일 접속자수만 봐도 팩트긴 함

뭐 암튼 하지말라는글에 비추잡순건 어장 신경 안쓰는 사람들도 니가 뭔데 하지말라고 씨부렁거려라고 반발감 올 글이라

입헌군주국은 좀 싫어하는 편이라서 이씨도 내려올때 됐나 했는데 성군 순호대제가 되서 어 이럼? 싶어졌음...

>>198 참치어장 사정따위 신경 안쓰고 에베벱거리기나 할거라 뭐

>>199 순호가 절망해서 뒤로 물러났다는게 학계의 점심임.

이상황에서 내리자고 하면 뭐지? 서구 쁘락치인가? 하지 아무래도

순호aa는 그 스페이스 어장때 고생하고 고생한만큼의 얻은게 없이 끝난 느낌이라 이기선 성공했으면 하는데 또 고생하고 얻은게 없는 꼴이...

참치도 막 좋아하는건 아니지만 이 시기에 공화띄우면 바로 청말민초 일직선이라...

지금은 공화의 초반 혼란을 감당할 수 없긴 하지...

이정도 억까력이면 저자리에 군밤(대역x)앉았으면 진작 청나라 이하로 갔다

아이신기오로 씨족 전체는 딱히 제물도 아닐걸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여진족 애들이 '아 님들이 이자성 토벌하게 우리 도움 필요하시다고? 그게 저랑 뭔 상관이져 드르렁'하고 있다 '아니 ㅆㅂ 북원 칸이 북경런할 각 잡혔다고!' 하니까 '아니 그렇다면 두고볼 수 없지'하고 태세전환했단 소리는 도르곤이라던가 멀쩡히 생존해서 건주위라도 이끌고 지도력 유지한 채로 계속 명-조선 물고 늘어지고 있었어야 이런 재빠른 태세전환이 가능해가지고ㅋㅋㅋ

공화는 어.... 도대체 몇조각을 내고 싶어서

천명 금태양 타락에 세계의적에 사실상 무조건 항복을원하며

왕비족 몰살당해 결국 순호는 절망하고 그런데 여기서 화병으로

죽었을수도 있음

근데 진짜 어제 보불전쟁 지겹다는 참치는 좀 충격이었다
그거 막으려면 늦어도 나팔륜때 스타트하든가 최소한 유럽 스타트인 어장이여야 가능한 짓인데

>>210 보불전쟁 틈타서 성장하는 전개가 싫다하는거보면 거의 망무새같던데
이정도 억까에 그거라도 없으면 어쩌라고

보불전쟁이 그나마 원찬스인건데말이지.

>>210 그 참치가 어장파서 보블전쟁이 항상 일어나는 전개는 진부하다는걸 증명하면 되는건데 입만 털고 숨어버렸지.

>>213 마지막에 박수 짝짝짝 헛소리하면서 사라진거 보면 걍 어그로였던거 같음

보불전쟁 틈타서 발전하는것도 오질라게 능력좋아야 가능한건데 말이야.

어떤 전개가 지겨울수도 있지만 그럼 자기가 어장 파면 되는 것.

>>214 새 어장주에게 박수 쳐달라는 참치는 다른 참치였어

그 박수 짝짝짝한 참치는 꼬우면 어장파라고 멍석깔던 참치였어

보불 막으려면 일단 프로이센 라이징부터 막아야하지 않을까.

잘못봤네 h뭐시기였네 응

아이신기오르 씨족은... 생존해 있을지도?
여진족 합류도 합류인데 그이후 전개 봐도 여진족이 제대로 뭉처서 정치적 입지를 확보하고 있다는거니 리더쉽이 살아있어보임.

보불 막으려면 프로이센 떡상을 막아야하고
프로이센 떡상을 막으려면 일단 프로이센 왕국 성립부터 막아야 하고
그럼 이제 스페인 계승전쟁이 없던가 프로이센 도움을 받을 필요가 없어야하고
그럴려면 최소한 프랑스랑 영국이 더 약해야하고...

그냥 나팔륜이 급사한 대역 파는게 빠를듯?

보나파르트 나온이상 보불전쟁은 그 필연아닌가요...?

도마어장보면 꼭 한 번씩 오는 어그로 유형 중 하나 같은데...
이번 어장에서는 뭔가 이게 왜 위험함? 혹은 갑자기 반대로 왜 안 망함? 같이 의문형 어그로 끄는 참치 있었는데 그 참치랑 어조가 비슷함.

통혼하고 사민받고 하면서 한인화하는건 못막아도 총독체제로 형식적 자치주급 위상도 유지중이고.

중화어장은 200어장이니까 기억하긴 힘들고 그 이전 민국 언장에서 어그로 유형은 교육 안 받음? 이었고

왕이 성군이라고 공화혁명 안난다 이건 아닌데, 어려워지긴 했지

지금 문피아 연재중인 작품정도면 안날듯?
즉 어지간한 빙황트 아니면 어림도 없을듯 ㅋㅋ

사실 유출입인원은 모르겠는데 어그로는 걍 그놈이 그놈같다

아이신기오로 자체가 기오로 씨족이 후금재건하며 골-든이라고 존칭 더해진거니까 아마 김씨라고 부를지 금씨라고 할지는 몰라도 성씨 金으로 달고선 심요에 땅 많은 1티어 문벌귀족으로 떵떵거리며 한양에서 살고 있을거고 그게 칸나겠지ㅋㅋㅋㅋ

근데 난 이케 스무?스하게 입헌갈줄몰랐다 ㅋㅋㅋ

요동 김씨라고

솔직히 다이스만 보면 강화도령 타키온각이 어른거렸는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

오히려 입헌가는 과정이 더 혼란스러울 것 같아서 안 갈줄 알았는데 정말 생각보다 부드럽게 입헌갔지...

이 시대에 애신각라 중에서 신한청년당 들어가서 실력 보여줄만한 인재는 공친왕 혁흔 정도? 근데 홍타이지가 제명에 못 죽었을거라 있을지 모르겠네. 암튼 있다 치면 김혁흔? 금혁흔? 뭐 그런 식이겠군ㅋㅋ

>>234 이상황에서 공화가겠다는 놈들은 7세 능지가 아닌가 싶은 수준의 막장 상황으로 몰렸으니

ㄹㅇ 진시황마냥 하루 120근의 서류를 ry) 하면서 달리다 넘긴거같다니깐 이건
풍차돌리기도 정도가 있지 까놓고 3면전선이라고 하기에도 전선이 너무 넓어
동해 빼고는 죄다 전쟁터인 상황인데

그 입헌가는 과정이 세계에 절망해서 입헌가는건줄은 상상도 못했지만

급진개화파도 알아서 혐양파로 만들수준의 억까력ㅋㅋㅋㅋ

이번에 그 동해 해군도 대한해협에서 버티고 있었다는 언급 보면 안싸운 군대가 없을거야

왜 성씨가 아이신의 金일거냐면 그냥 기오로 씨족은 사실 조선에도 많았기 때문. 육진 세우던 시기엔 기오로 씨족 전부 조선 휘하서 살다 김종서랑 대판 싸우고 야반도주한 일부가 애신각라 직계조상이라

서양야들 동해까진 안들어왔나보네 동해함대가 버티고 있는거 보면

>>236 솔직히 순호 등장 이전에는 이거 입헌이나 공화 가느니 경장 성공이 제일이겠는데 싶었는데... 그 예상의 대각선 방향으로 튀어버릴줄은 몰랐지..

>>242 동해 갈려면 사실상 대한해협하고 일본 동쪽으로 빙 돌아서 가는 루트 말고는 없는거나 마찬가지잖음
근데 대한해협은 지금도 고운 바다라고 하긴 무리가 있고

순호대제는 솔직히 어케 막았냐 싶은 위업이고 그러고도 어케든 소모전 줄여보려고 화친했다 뒤통수 맞고 다 놔버린거라 좀 안타까움.

따칭이면 모르지만 대한인 이상 열도 특히 동해 대한해협 쪽은 손 놓으면 그냥 대위기니까 필사적이지 않았나 싶음..

이한이 네르친스크 라인, 사할린은 이한 일본 사이서 간보기니까 동해는 완전한 이한팩션 내해이기까지 한데 거기 패봤자 핵심 해운교통인 황해랑은 별개고 하니 전략적으로 그닥 중요하게 안 여겼을 것.

아이젠이아흥: 순호대제는 천통을 받을 천자였다!

>>248 순호대제의 마음도, 민심에도 답하지 않는 하늘따윈 이제 더는 필요없다!

1858년 전쟁에서 일본은 이한 시선 돌리고 힘 빼놓는 부전장이었을거고, 핵심적 전략목표는 장서가 양광까지 돌파해서 항구를 얻는다였을거고, 그걸 위해 함대는 황해를 유린해 이한 본토로부터의 대륙 증원을 차단한다에 집중했을테니.

>>249 아이젠도 단순히 권력병자라기에는 나름의 사상을 가지고 기존의 체재를 부수고 새로 만들겠다고 했던걸 생각하면 묘하지

영국애들은 아마 이한을 오스만mk2보는 느낌이 있는듯 아주 개무시는 안할거같아 그래도 해군이 안되는걸 생각하면 오스만세키들 멀어서 패기힘드네 이러고 있을거같다

그 양이열강 성격상 못해도 일본 노리는게 정상이긴한데

내전이 급격히 밀린것도 영국이 빠진게 결정타였을테니

이렇게 큰 그림 짜놨으니 일본 내전에 이한 육군 개입하면 오히려 좋아, 서부전선으로 보낼 병력 뺏다 이거지? 였을테니 대한해협 차단하거나 동해진입으로 무리할 필요가 없는 것.

사실 2차전은 영국 단독수준이지 나머지는 걍 숟가락들고 투자좀 한거고

>>253 큰그림 짜놓은거 보면 이한이 항복하면 일본은 덤이라고 봤을 것. 사실 그게 맞고.

아이젠하응 : (서구 제국주의)그건 패자(동북아를 망치는)의 이론이다!

정치 체제는 프랑스고 덩치는 오스만보다 큰데 국가체제는 견실함

진짜 이한입잔에서는 웬수같은 번국들만있다가

이렇게 순한 일본이 얼마나 반가울까

게다가 방벽국 노릇도하고있고

장서 입장에서 보면 철도도 없는 시절에 광저우까지 가는 직선루트는 너무 지독한 산악지대라서 진군도 안정적 유지도 힘드니 이릉으로 나와서 호광성을 장악한 후 남진해야 했을테고, 그럼 남경주둔군이 장강따라 서진해서 이거 저지하려 했을거고, 해안선에서 상륙거부 죽어라 때리는 동안 형주에서 대혈투 터졌겠구만. 이건 이한이군이 압승했고.

여기 일본은 OTL 조선 루트인데 상국이 청나라가 아니네

그런데 이렇게 서해는 열린문 상태인건

유구는 실질적으로 서구열강에게 뜯긴거겠지?

일단 번국으로 독립시키긴했을거아냐

>>161 상국이 정신똑바로 차린 만력제(진실)

ㅇㅇ 유구는 뭐 아무것도 못하지. 다만 체급이 너무 작아서 어느쪽에서나 무시당하고 있을 것. 정동국 애들이 저거라도 먹고싶다고 안달일수는 있는데 제코가 석자고.

뭐 정동국이 류큐 먹었으면 도쿠가와 일본국왕이 이긴 이유 중에 그게 소소하게 도움 됐겠지.

이해한게 맞는지 모르겠지만 지금까지 있던걸 모아서 보면

천명에 기반한 이념을 집어삼켜 동아시아에 폭발적인 교세 확산을 보여주는 상제야소교의 기독교

19세기 서구열강 전체가 단합한듯한 기술제공 아에 안하고 완전 죽이려는 이한코올

동아시아 여기저기 다 쑤시고 다니는 괴도 프린스 오브 웨일즈 누구인가

순간 그레이트 게임이 끝난걸로 착각할 영국 러시아의 몽골 다이브

이한에게는 매순간이 목숨이 걸린일이나 서구열강에겐 최악이 정권교체인 19세기 시대의 승리자 버프를 받는 서구열강들

살아남아라 이한!(착란)

장서가 지원받은 거 치고는 딱히 근대화 제대로 밟은 묘사 없는 거 보면 걔들이랑 투닥거리는 게 한계인 상나라도 공장 단지가 잘 된 거와는 별개로 덩치가 그렇게 크진 않을 듯

호남성을 상실하고 운남에서 장서랑 드잡이질 중일 거 같은데

산업화가 되엇다고하지만 큰규모는 아닐걸로 보여서 ㅇㅇ

>>266 페그오 식으로 치면 이한이 남아있고 동양이 서구열강의 돈통이 되지 않으면 인리에서 가지치기 당하는 수준이라 서구열강이 세계의 백업 받는수준이 아닌가 싶을정도의 억까.

그나저나 슬슬 대역갤에 유카리 연재하는거 알려지는거 같은데 제발 어장 터지지 않기를..

예전에 러시아였나, 유카리 어장 중 제국시절에 성군 니키가 강림해서 할 수 있는 건 다 하고 최선을 다했는데 다갓이 니키를 안 좋아했는지 니키를 죽게 만들었던 어장이 있는데.

거기서 니키가 러시아에서는 시대의 이름이 되어 전제정 대신 집단지도체제가 되어선 유럽에 복수하는 거 보고 나니까 여기서도 비슷하게 갈까 궁금하네.

>>271 그게 쿄쿄어장 근데 독일도 망해서
빡친 유카리가 집어치운
여긴 중국이라는 돈통이 성립안되고
낙차가 작아서 정권교체수준
으로 피해 최소화지민

쿄코어장 진행불능점땐 진짜 ㅋㅋㅋ

명 멸망->남명과 순 멸망 후 들어선 천명쟁패 삼대세력(이한, 장서, 정동)은 잘 생각해보니까 이한이 천명에 억까당하는것 만큼 다들 억까당하는게 있구만ㅋㅋㅋㅋ

장서-지리가 억까함. 삼국지 촉나라 위치다보니 팽창 가능한 루트는 제갈량의 북벌()루트와 이릉대전()루트 둘 뿐. 근데 제갈량의 북벌로는 힘든건 둘째치고 관중이 나락간지 오래라서 그렇게 고생해서 따봤자 가치가 시원찮음. 그럼 이릉대전 루트 뿐인데 적벽대전을 보면 알다시피 형주를 장악하려면 장강수로를 제압할 수군력이 필수가 되는데 왜 장강 출구 쥔 장서고 이한이고 대함대 키우는 것? 내륙국인 장서가 쌩고생해서 장강 상류서 배 만들어봐야 장강삼협 통과할 사이즈 미만이 아니면 쓸수도 없다고! 이러니 정동이나 이한하고 싸우면 싸울때마다 질수밖에(...)

정동-인화가 억까함. 대륙에 있던 시절엔 직접 기독교 개종한것도 국교화한것도 아니고 존중 정도만 해주며 해상무역 중점, 서구문물 적극 수용 루트는 대역 어장 각광받는 루트인걸 유교 탈레반놈들이 차라리 명나라 배신()한 동이들이 낫다고 등짝을 찔러서 망했다고! 까놓고 이한 해양테크 올라가는 수준이나 신한청년당이 얼굴에 철판깔고 아무튼 이건 서양에서 가져온거 아님 하고 있는거 클라스 높은거 보면 정동하고 투닥거리면서 은근슬쩍 주워먹은게 장난아닌데 자기만 독박쓰고 망함ㅋㅋㅋ심지어 탈아입구 유신까지 하고도 대륙수복은 실패하고, 아ㅋㅋㅋ 아무튼 인화가 따라주는 이한은 정동과 달리 유신해도 망하진 않는단 말입니다ㅋㅋㅋ하는 거 보면 질투나서 피 토할 지경ㅋㅋㅋ

삼국지랑 정 반대로 이쪽은 천명 지리 인화의 이점을 쥐기 때문에 천하를 갈라쥐는게 아니라 천명 지리 인화의 억까를 당하는 바람에 천하가 갈라진 꼴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>274 정동은 딴거보다 탈아입구까지햇는데도 조졋다는게 레전드긴해

정동은 몇 년 전 대역소설의 정석적인 서구화였지
하지만 안타깝게도 천통 전 서구화는 천통 클레임이 삭제된단다(아무말)

하이난 타이난밖에 안 남았는데 탈아입구 해봤지 인구 다 합쳐도 한 5백만 되겠나ㅋㅋㅋ 체급이 너무 작아져버린 것. 그 상태로 유신했으니 순조롭게 진행은 할 수 있었겠지만 대신 너무 이질적인 세력이 되버려가지고 관내 확장이 꼬여버리는거고.

복건이랑 양광은 적당히 왔다갔다갈 우호층이 계속 있던거같긴 한데 복건은 원래 고구마 없으면 상대적 인구고자고 양광이야 편하게 박쥐였을거고 ㅋㅋㅋ

탈아입구도 체급이 있어야 깽판을 치는거라. 원역사 조선급 인구는 나와야 뭐가되지

복건은 고구마 진작 들어왔음. 인구 제법 불긴 했을거고 그거 고려해서 5백만 씩이나 쳐주는 것ㅋㅋㅋㅋ

>>276
기본체급이 작으면 벌크 업해도 달라지지 않는다!(아무말)

지금은 그렇지 정씨가 처음 쫓겨날때 생각하면 도입시가 아슬아슬할걸 아마

OTL 1900년경 대만인구가 300만명도 안된다고ㅋㅋ 그런데 20세기도 아니고 19세기 초반에 대만+하이난만 쥐고 있으면 체급이ㅋㅋㅋ

>>279
그걸 1차-2차에 걸처 날려먹어서 호남성 촌뜨기가 나라세워서 챔피언되고 자신들은 명분용이 된거지...

객관적으로 보면 미오 때 중원보단 훨씬 나은데 뭐랄까 비슷해보일까. 천명이 금태양타락해서 그런가?

정동 탈아입구 벌크업이 대만하고 하이닌섬으로 몰린 뒤에 이뤄진게 컸지.

인구수가 이백만도 무리잖아. 남조의 총력을 기울여 개발했어도 오백만도 안될껄... 대신 그만큼 기독교로 완전히 싹 다 포밍하는 것도 간편했겠지만. 체급이 작으니까 종교적 통일 문제 없지.

복건 고구마는 진짜 빠르게 퍼져서 대충 임진왜란때쯤엔 뿌리박음. 그게 실질 복건 해안만 쥐고도 정지룡이나 정성공이 병력 많이도 뿜뿌질 할 수 있었던 이유기도 하고. 물론 정성공과 정지룡 사이엔 사족층 지지 여부탓에 격차가 컸지만.

근데 이해가 잘 안 되서 그러는데 순호는 '상식적'인 판단을 내린건데 서양열강들이 "응 ㅈ까, 우선 넌 무조건 죽인다"식으로 계속 태클걸고 그래서 지금 밑의얘들이 폭발한거죠?

그런느낌 ㅇㅇ

적대감 수준을 보면 상식적이라고 하긴 애매한 부분이 있긴 한데 일단 할수있는 최선을 다함

저런 섬들 끼고 인구수 진짜 넉넉하게 삼백만 됩니다 하면 그건 천명 후보로선 논할 가치가 없음.

대신 서구 열강들이 기점으로 할만큼 적당한 크기에 서구적 인문학적 환경까지 완성된 나라입니다 하면 가치가 한없이 높고.

아마 정동은 후자로 길을 잡았을 거.

>>289 일단 그렇긴 함. 근데 열강 입장에선 이한이 죽어나가는게 이득이라.
뭐 결국 실패했으니 판돈 날아간거고 내각 한번 갈렸겠지만.

모사재인 성사재천을 언제까지 참아줘야 하냐가 본격적으로 튀어나올만큼

>>289 순호가 상식적인건 맞는데 서양열강들도 무조건 죽인다 이런 스텐스는 아닐거임 적어도 4차끝나고는 애내도 사실상 포기상태일테고 순호는 타이밍이 너무 안좋았어.. 프랑스는 당시에 친영하느라 영국눈치 보고있을때고 나머지는 있으나마나 한놈들

아마 서구열강이 반드시 죽인다 하고 공격했던 건 2차일거고, 3차는 죽이진 못해도 아예 밀어낼 수 없을까? 정도. 4차는...

그냥 툭툭 치면서 피로누적이라도 시켜놓자 정도...

말이 4차 끝나고지 왕비족 제노사이드 돌려놓고 그러면 뭐 ㅋㅋㅋ. 순호가 결정적으로 멘붕온게 혐길리의 라마교 공작일걸

최소한 이한입장선 쟤들이 저지른 사고대비 많이 참은건 맞ㅇ음

정말 오스만화가 됐으면 북북 찢어서 발칸국가 만들듯이 쪼개 독립시킬텐데 오스만은 오스만인데 성공한 오스만이라.

>>299 상나라 만들었으니까 나름 발칸 만들기 성공하긴 했음.

이한도 여기저기 저지른 건 있을텐데 이런 계속된 공격이 그 업보에 합당한 거였냐 하면 저지른건 1인데 돌아온건 뭐 10이나 100은 되는 거 같다...

서양열강이 원하는 자신들 입맛대로 다룰수있는 시장이니까...

그니까 순호는 나름대로 급진개혁이 필수라고 생각하고 자기딴에는 중원국가들이 일으킨 변란도 '배상금'만 받는 상식적인 비교적 상식적인 수준이었는데 계속 그 개혁에 필수적인 서양과 통교가 저기서 혐성으로 나오니까. 아이젠이 튀어나와서 그냥 우리끼리도 자강해 나갈 수 있음!이 튀어나온거죠? 뭐 성리학 복고주의는 아니고.

>>300 이한 직할령을 쪼갠게 아니잖아.

있을텐데 닜을텐데 유죄추정 적당히 하고.
양주십일급이라도 있었으면 직할령 터뜨리는 공작용으로 무조건 썼어야지

신한청년당은 자기들이 성리학 복고라고 박박 우기곤 있는데 실상은 급진근대화 개혁인 것ㅋㅋㅋ 서구 진짜 싫어하는건 맞긴 하고ㅋㅋㅋㅋ

>>300 관외잖아 거긴.

근데 여기 서양애들 입장에선 ㄹㅇ 오스만 보는느낌일듯 하북을 제외한 전통중화권 대부분은 그냥 발칸으로 보일테고 뭐 대신 투르크 민족의 강역이 엄청 넓다정도의 차이가 있는데다 건실한 오스만? 거리도 있어서 때려잡기가 상당히 부담되는감도 있을테고

>>306 솔직히 개쩌는 성군이자 전쟁영웅 군주가 최선을 다했는데도 하늘은 엿만 날리고 양이라는 놈들은 오직 적대만 하니 증오를 안할수가 없어지지.

순호친위세력(급진개화파)가 돌아선것도 보수파들이 이정도로 결집한것도 대놓고 이야기할 생각없이 죽이려고한다고 보이는 수준이라 뭉친거고. 영길리가 이제 선회했다쳐도 이한이 그동안 참은게 너무 많아서.

심지어 신한청년당은 원래 순호가 키우던 애들이라서 순호가 하는거 돕고 다 지켜봤을테니 더더욱 원한은 깊을거고.

사실 지금 흑화한애들 말이 성리학이지 저거 순개구리 유신인데 저세키들이 너무 미워서 절대 인정안할듯

솔직히 이건 대다수 서양열강에게도 똥볼차는 것 같은데. 결국 이한이 성장하면 아마 열강들 아시아 식민지들부터 날리려고 할 듯.

솔직히 저 급진개화파가 열강 입장에서 가지고 놀기 좋은 꽃놀이패였을건데 다들 빠르게 혐성 맛보고 자강하면 했지 너희랑 같이 안감 해버려서 열강들 입장에선 자책골임.

>>313 그래서 영국은 이제 포기했는데 이제와서 포기하면 설득하는데 상당히 힘들걸 불가능은 아니지만

일단 역설계나 기타등등으로 저만큼 따라오는 시점에서 어떻게 받아먹은건지 자체적으로 연상한건진 몰라도 과학적 방법론같은 건 확보가 됏을 거임.

아마 적극적으로 자생적 자본주의 자생적 근대화 그런걸 주장하겠지 아마?... 자체연구인지 서적들 수입해서 독학해서 습득한건지 뭔진 몰라도.

솔직히 관내의 빈민이 관외의 빈민보단 멀쩡하다고 생각하는 참치.
관외의 빈민은 식량없이 아편굴에 쳐박혀죽어갈텐데 관내의 빈민은 구휼덕에 그럭저럭 입에 풀칠할수는 있으레니.

근데 서양애들 입장에서도 한나라 급진개화파랑 손잡기엔 애초에 우두머리가 순호였잖아 그래서 손을 못잡은거지..

유학이 없지는 않았던거같음 청년단 주장이나 하는게 진짜로 유신 그자체임

반대임 우두머리가 순호니까 더 손을 잡아야하는 거지...
최고 권력자 옆에 붙어 있는 거야말로 장사질 하기 제일 좋은 위치니까

>>317 서구화 기준이면 그 구휼을 해주는 데가 교회에요.

성제 야소교가 저만큼 퍼졌으면 빈민촌은 교회에서 관련사역으로 커버치고 있을 거임. 그러면서 전도도 되는거고.

그런데 근대 유럽은 교세가 약해지던 시대라서 그런 교회가 담당하던 사회안전망이 무너졌는데 여긴 교회 세가 갈수록 강해져서 사회안전망이 작동을 한다는게 좀 특이점이네.

대충 뭉뚱그려서 서양이라 한거지 여러 열강이 한번씩 찔러본거지
이한의 충격은 그 많은 나라들 중에 자기들 도와줄 나라 없냐+문명화된 나라란 놈들이 이렇게 잔인해도 되냐 인걸테고
뭐 후자는 루스 탓이 크지만

근대 빈민층이 개판인건 산업화로 빈부격차는 커지는데 교회가 쇠퇴하면서 사회안전망이 와장창나고 그래서라...

솔직히 대놓고 화친하자는데 상나라 성립시키면서 빠큐먹여놓고 이제 접고 장사나 하자는데서 영길리의 혐성을 느낄 수 있다

진짜 쇼랑쇼다해놓고 이제와서 장사나하자 어쩌구저저꾸 ㅋㅋㅋ

이게 말이 2차 3차 4차지 사실상 연속된 전쟁의 연속같긴 해.

상나라 성립이 언제쯤인진 몰라도. 근데 공장박고 산업화 땡겨줄 정도면 꽤... 최소한 니가 천명을 받아 통일은 못할거다 하는 소리일테니...

대놓고 피해자인 이한이 먼저 숙여주고 장사하자고 했더니 저쪽에서 받아주는대신 "어 저놈들 숙이네? 약해졌나보다? 한번 더 찌르면 되겠지?"하면서 찌르고 또 그것도 상식적인 선에서 받아주니까. 또 찌르고. 계속 버티니까 그제서야 "그래 이제라도 사이좋게 지내자" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 와씨 진지하게 사람대 사람 관계였으면 칼찌당했다 이것들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

머추장의 혐성....

진짜 사업상으로 이랬더라도 진지하게 칼찌 마려웠음 ㅋㅋ

아마 2차때 대서가 이한에게 등을 돌렸고 3차때 상군이 만들어지거나 상나라가 만들어지거나 했고 4차때는 상나라는 산업화가 한창-일까.

이게 19세기 서구열강의 제국주의 평균인가요? 아니면 어장이라 더 심한건지

이걸로 확실. 늬들은 동아시아 시장 기대하지 말아라.

애초에 정동국 덕에 동서교류는 OTL보다 훨 활발했을거라서 이한 선비라고 해도 유럽 가는 일이 OTL마냥 결코 있을 수 없는 일이라던가 그렇지 않았을 겨. 최소한 상트페테르부르크 정도는 19세기 이전 18세기에도 공식사절도 여러번 다녀왔을걸? 국경분쟁 때문에라도.

>>331 이정도면 사실 제국주의를 굉장히 마일드하게 풀어놓은 편이에요.

괜히 일제가 그 깽판 치고도 러일전쟁때 일본 화이팅! 이런 여론이 나온게 아닐 정도로... 조선 식민지화하고 나서야 일제도 똑같은 놈들이야! 소리가 나왔는데 그러고도 한동안 그래도 서양놈보단 일본이 더 낫지 않음?ㅇㅇ 이런 분위기가 없진 않아서.

보르지긴 왕후 들인거 보면
원래는 화친을 하면서 정씨와도 통혼할 생각이 있었던 거 같지

>>331 대충 원역사 대비 농도 1%?

>>331
19세기 평균맞아요!

19세기 제국주의 치곤 보통임. 이한이 기가 막히게 잘 버텨내고 있다는 점 하나만 제외하면.

>>332 지금 쟤네 손에 있는 시장이 동아시아 전체 시장의 절반 넘을껄...

이한 시장을 노리지 말라 이게 맞겠지.

사실 이한이 너무 잘막아버리는 바람에 이한을 뚫어야 하니까라는 이유로 제국주의 혐성을 마일드하게 풀어놓은게 어장 내의 상태라.

평균수준? 이보다 못한 세키들이 많았음 그래도 영국이 포기한걸 보면 일단 애내는 대화라도 통하는 수준이지

이한을 못뚫었는데 어떻게 절반을 넘음

사실 이한이 너무 잘 버티는 덕에 혐성 자체는 자제된 감도 있음ㅋㅋㅋ 19세기 제국주의 열강들이 전근대부터 이어온 오랜 우호 외교관계 있다고 의리 지킨다거나 이러는게 오히려 말이 안되는데 이한이 너무 세고 잘 버티니까 견제를 위해서라도 오랜 의리 지키고 어쩌고 하는거라ㅋㅋㅋ

OTL 응우엔조랑 프랑스 관계같은거 보면 ㄹㅇ 어질어질하다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>339 양이타락한 한간국가 제외해도 이한이 과반수 넘을걸.

그 일단 이한 직할령이 장강 위쪽에 사람 사는 땅은 다 먹은거나 다름없다는것부터 짚고가야

이한이 너무너무 잘막으니까 여기서 이한을 어떻게 못하면 동아시아 시장에서 이한에게 내밀릴수도 있다는 점 때문에 공장도 지어주고 산업화 땡겨주면서 자기들 손에 들어온 국가들을 펌핑해주고 거기에 빨대꽂아 빨아먹는 정도로 그치고 있는 거라서.

이 세계선 동아시아 경제의 핵심은 결국 황해권이야.

사실 영국이 혐성이라고 욕은 존나게 먹는데 딴놈들은 진짜로 농축된 엑기스수준임 지금 모습은 딱 영국평균이라고 생각하면됨

사실 정권차원에서는 모를까 국민들이 서양이랑 친하게 지내는걸 받아들일까 하면 쵸큼 의문이 생기긴함

>>343 원래라면 바로 양이타락한 한간국가들 통수쳐서 바로 해체음미 들어갔을텐데 이한때문에 해체못하고 냅두고 있는거니.

이한 직할령 빠와로 사실상 천통이 시간문제였다는 거만 봐도 동아시아 시장으로 치면 이한 시장이 과반수는 넘음

원역사에서의 청나라 꼴이 좀...
그래도 빛나는 영길리의 혐성은 유명하지. 262표의 양심(쑻)

>>344 인구로 처도 이한 인구는 절반이 못되고(1억대라고 치면 한 1/3 정도) 경제규모로 치면 탈아입구중인 정동에 산업화 땡겨주는 상나라까지 있어 경제규모랑 시장도 셋 다 합치면 이한을 꽤 많이 넘었을거임.

머추장만 해도 1차 아편전쟁땐 아편강매명분()으로 전쟁 걸었고 2차 아편전쟁땐 해적단속당했다명분()으로 전쟁 걸었으니까 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여기선 한불전쟁은 기독교 박해 중단 명분이고 한영전쟁은 정동국 동맹 참전요구 수용 명분이잖아ㅋㅋㅋ 사실 오히려 혐성이 엄청 나아진 편이긴 해ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 인구만 따지면 양이타락한 재내가 더 많을껑? 근데 못뭉치고 하자가 있어서 그렇지

이한 직할령 시장이 훨씬 크니까 계속해서 노리고 있는거겠지 뭐 영국은 GG치면서 나왔지만 다른얘들은 모르겠네

애당초 지금 이 꼬라지면 장강 내륙지대 상당수도 이한이 통제하고 있어야 지금 상대적으로 서구 열강의 투자가 부족함에도 버티는 게 설명이 됨

솔직히 지금 장서는 시장으로 접근하기엔 바다도 없는 찐따고, 상나라의 경우에는 막 세워진 나라라서 영토가 그다지 크진 않을 거라

>>355 산동 하북에 장강 델타를 쥔 쪽이 인구가 더 적다는 게 말이 되냐 좀 적당히좀 우겨라

양이타락한 3국 하나하나만 치면 이한 단일시장에 못비비는데 셋을 합치면 이한 단일시장은 넘는다 보는 게 맞음.

단일국가로서의 시장은 제일 큰게 이한이라서 계속 노리는 거지.

그리고 어장 제목의 대운하 유기는 이쯤되면 그냥 천도를 안했다 뿐이지 대운하 자체는 막히지 않고 계속 돌아가는 수준 아니냐

명분만 따지고보면 원역사보단 훨씬 정당한 전쟁들이였음 1차 2차는 3차도 원역사에 비하면 명분이 있었고 그런데 명분이고 나발이고 이렇게 돌아가면서 때려주는게 순호를 비롯한 한나라 멘탈을 박살낸느낌이지

자영농 메타에 솔까말 이한이 중요지역은 거의 다 들고 있는데
인구빨로 밀릴리가

이한이 먹은 지역+일본 합치는데 이게 동아시아 절반이 안된다고? 좀 무리수인듯?

이한이 천하 인구 1/3 차지하고 있으면 장서 증상 정동이 합쳐서 1/3 차지하고 있을거고 나머지 1/3은 각자 합종연횡하며 이리 붙었다 저리 붙었다 왔다갔다 하겠지.

>>358 ?? 뭔소리야 삼한인구가 한족보다 딸린다고 계속해서 다이스에 나왔는데 뭔소리여.. 아니 초기 다이스들 하나같이 인구에 밀린다고 나왔는데

에바지. 원역사에서조차도 전통적인 중국 시장 의존도가 2머전 전까지 ㅈㄴ 높았는데
여기선 그 전통적인 중국시장의 중심지가 황해권인데 뭔 이한 말고 나머지 다 합치면 이한을 넘어

>>365 그건 직할지 내 한(韓)인과 한(漢)인 비교 아니었나?

사천이 물산이 많네 어쩌네 하는데 그래봤자 얘들 인구가 그렇게 많은 편도 아니고, 그나마 인구 많은 게 복건이지만 얘들이 그래서 장강 델타보다 인구가 많냐

아니 솔직히 인구최대밀집지인 산동을 쥔 이한이 인구가 제일 적을 거라는 개소리는 어디서 나와??

삼한이 강한건 건실한 국체를 비롯해서 만들어진 시장이지 순수하게 인구만 따지면 한나라한테 뻐큐먹인 중원쪽 국가들이 많지 시장크기는 일본까지 합치면 한나라가 명백하게 크겠지만 한나라만 따지면 양이타락한 애들 전부 합치면 아주 못비빌 수준은 아님

명청시기 되면 장강 중상류 개발도도 높아셔저 딱히.

호광숙 천하족 소리는 이미 명 후기때 나왔음. 대서가 동제 서제 하면 서제 할만큼 풍요롭단 언급도 있었고. 청조때라면 몰라도 명조때까진 개발정도를 따라왔다면 인구규모로 비비면 안되지.

한간국가들의 총합이 이한 시장을 넘었으면 이한은 침투해서 천천히 녹여내는식으로 시간걸리더라도 공략하면 되는데
들이박는것부터가 이한 시장이 한간국가들 총합보다 거대하니까 탐욕에 눈돌아가서 들이박는거잖아.

이쯤되면 솔까 제목사기라니까
대운하 유기는 천도를 안했다는거지 대운하가 막혔다는 소리가 아닌 수준이야 이거

>>360 전체는 모르겠지만 하북구간쪽은 유기된거 맞겠지. 하남구간의 경우는 황하-회수-장강 수운연계 가치가 충분해서 유지되고 있겠지만 하북루트는 이한 입장에서야 걍 발해만 해운 쓰지 뭐하러...란 느낌일거라.

>>368 어디서 나왔긴 다이스에서 나왔지 아니 산동애들도 한민족 포밍했는데도 명백히 딸린다고 다이스가 그랬는데

이래저래 차이가 있긴한데 사실 엇비슷할걸 솔직히 하북+산동+강소에 장강델타라곤 해도 청나라 인구 4억 따리인 시절에 채 1억즈음 됐고 반대로 나머지 셋도 하는 섬두개가 전부가 천만도 안될거고 나머지 둘도 합해야 1억이나 나오려나...

한간국가들 시장은 작은건 이제막 성립되거나 한나라한테 쳐맞아서 혼란 경제자체가 작아서 그런거지 인구는 다이스가 꾸준히 밀린다고 하는데 뭔 개소리타령이야

>>370 지금 그 장강 중류지대도 이한 영토야

>>374 그건 삼한 출신이 적다는거지 포밍된 애들까지 포함해서 적다는 이야기가 아니잖아 이 참치야

내가 보기에는 韓족이 漢족보다 인구가 밀리는 거고 직할령 외의 총독령 등 영향권안에 있는 인구 합치면 1/3 될 듯. 물론 충성도는 개판이겠지만

인구는 명후기 개발도 따지면 처음부터 넘을 만 하고, 시장규모로 치면 상나라 산업화가 어장 내 시간대상 순호유신 실패하고 역천론이 나올때쯤에 셋 합치면 이한 넘는다 말이 나올껄.

이번 어장 처음부터 따졌을때 반항하는 대륙 번국들하고 비교해서 그렇게 한화시키고 나서도 이한쪽이 인구수가 밀린단 언급 나왔는데 되게 억지부리고 있는 거 알지?

>>378 포밍된 애들도 합쳐서 계산한걸껄? 그거 제외했으면 나중 한인이 인구가 밀려도 압살당할 체급은 아니다른 다이스가 안걸렸지 그 이후 다이스에서도 한번 걸렸었어 한인포밍후 다이스 한번더 있음

억지는 무슨 지들이 이상하게 꼬와서 가져왔으면서

삼한출신이 적은거안니냐? 그리고 이제 진짜 이한이 작정하고 순수언문선언하면서 이제 진짜 전부 한화 되버릴태지

뭐 암튼 이한 영역은 산혁들어가면 제대로 포텐터지는데가 좀 있으니

anchor>1596864077>440
포밍한단 레스는 여기 나왔는데 그 180레스 뒤에

anchor>1596864077>619
이런식으로 인구수 밀린단 언급 나옴.

인구수 밀리는데 포밍한다가 아니라 포밍해서 숫자 불렸는데도 인구만 치면 밀리는 상태라고.

>>386 아래 레스의 어디를 포밍한거까지 포함해서 봐야하는 건데?

한반도만해도 석회석에 무연탄하난 등치대비 오질라게 많은데 그둘이 부족해서 개판터지는동네가 쌔고쌧고 만주는 거기다 철에 역청탄에 다 많고

이한이 강점 보이는건 머릿수가 아니라 단합력이고 무작정 팽창한게 아닌 내부다지기에 전념한 견실한 국체임. 이거도 이어장 내내 언급 나온 거 아닌가.

암만 셋이 합쳐서 인구많아봐야 나라가 쪼개져있으면 인구빨 덜나와

허베이+북경+텐진+산동만 해도 지금 복건+운남+사천 합친 거 넘는데 뭐가 인구수 우위라는 거임??

우길 걸 우겨야지

아니 다이스에서 일단 밀렸다고 하니깐 밀렸다고 생각하는게 맞지않아?

>>386

그러자 조금씩 황해를 건너 한양까지 과거를 치르러 상경하는 선비들이 줄을 잇기 시작했다.

비록 여전히 천하는 혼란스럽고, 천자와 조정은 못미덥지만 좌우지간 오늘날 천하의 적법한

천자는 바로 한양 경복궁에 거하는 조선천자다.

그러니 불만이 있으면 조선말을 배우며 직접 상경하여 간언을 올려야할 일이지, 변경에서 천명을

트집잡으며 궐기하는 건 그가 군자가 아닌 역심을 품은 도적임을 뜻할 뿐이었다.

여기서 어디가 인구 언급임...?
앵커 잘못가져온거?

>>391 어장 내 언급도 무시하고 우겨대는 건 그쪽임. 좀 작작 좀 해라.

게다가 저거도 반도랑 요동, 연길 인구는 뺀 거임

기초교육 잘받은 인재들이 슬슬 쏟아질텐데 포텐 더 터질일만 남은게 이한이니.

허베이는 모르겠고 북경이나 하북쪽은 유기한지 오래되서 황폐화후 다시 회복중이고 다이스가 그랬는데 우기는건 너지

? 하북을 유기했다는 다이스가 있었나?

>>396 문제는 세계의 적이 된 상태지만. 세계대전까지는 내실다지고 발전이나 해야지. 세계대전 끝나고 죄다 반시체되면 그때 움직여서 복수하면 될듯.

>>393 그럼 그 아래에 anchor>1596864077>461 이거 언급 나왔는데 그 뒤에 anchor>1596864077>619 이거 나온건 보이지도 않지?

인구수 집착 적당히 해라. 욕나오게 하네.

저기.... 지금 허베이가 하북인지도 모르고 그 소리 해댄 거냐 지금???

자꾸 원역사 가져와서 애기하는데 여기 otl하고 다른 역사고 다이스가 모든걸 정하는곳임 다이스가 결론을 안내린거면 몰라 개가 그렇게 나왔다고 하는데 어쩌라는거야

이한>장서+증상+정동은 맞을거임. 장서 증상 정동은 번왕령 전체에 비하면 일부니까.

그리고 오피셜이니까 이한<이한 외 번왕령 전체도 맞을거고.

그래서 이한은 대충 1/3쯤 되는것 같고 장서+증상+정도는 1/3-1/4쯤 되고 중간에 1/3쯤 남은 애들이 이리 붙었다 저리 붙었다 하고 있을거라고 생각.

하여튼 판도어장 보면 맨날 아무튼 인구 디립다 불려야해! 하는 건 질린다 질려.

질리면 보지마-

원역사는 참고자료임. 청나라 꼴에 통일중화제국이라 인구포텐 터질 개연성은 존나게 충만햇다.

>>405 빡빡 우겨대는 그쪽이나 보지 말지?

암튼 나머지가 더 크다고 빡빡 우겨대는 너는 또 어떻고 ㅋㅅㅇ

그리고 지금 인구빨 밀린다는 이야기면 직할령 제외한 관내 인구를 포함하는 이야기하는 거라고 봐야지 복건과 장서만 합친 인구겠냐 어이가 없네

그리고 지금 이한이 관내 영토 상실한 값도 안 나왔는데

인구는 깡파워고 지금 현실도 교육잘받은 인구는 깡파워의 근원인걸. 그 교육잘받은 인구가 필요하다는 선택압이 인류에게 아기를 덜낳는 방향으로 작용해서 출산률이 주는거지만

무슨 지가 어장주인줄 아네. 인구수 아무튼 부풀려야해! 싫으면 보지마! 하는 소리를 어장주도 아닌 놈이 하고 자빠졌구만.

다이스도 묘사도 명백하게 딸린다고 계속 나왔는데 otl가져와셔 아니다 애기하면 어쩌자는거지? 여기 otl 아니고 한나라가 인구로 압살하는 묘사 하나라도 있으면 니가 레스가져와 없잖아

>>400 ??? 결국 저 레스에서도 삼한인과 구분되지 않게 동화되었다고 하지 않았음? 단순히 뿌리가 삼한본토순혈이냐 중원계냐 그 차이지 이한과 그 외의 인구차이로 읽기에는 무리가 있지 않음?

글고 어장주가 이한 깡체급이 나머지 합친거에비해 밀린다그랫으면 밀리는게 맞는거 아냐?

>>413 그 아래쪽에 인구수 후달린다는 묘사는 안볼 거냐고...

아니 최소한 저게 말이 될려면 그냥 직할령 외 관내+관외 번왕 인구 합쳐야지 말이 되는 거지, 꼴랑 장서와 복건만으로 저 인구가 어떻게 나와

>>415 그 아래쪽에서 번왕 전체랑 비교하는 묘사는 안볼 거냐고...

번왕들이 너나할 것없이 호랑지국이 되어 부국강병책에 매달리기 시작하니 감당이 안되던 것이다.

번왕[들]이

애당초 지금 묘사 보면 관외가 된 장서랑 상나라 외에도 관내에도 번왕 있는 묘사인데 그러면 번왕령 다 합치면 밀린다는 거도 틀린 게 아니잖아

애초에 저기에 큰놈이 셋인거지 셋만 있는게 아니잖아

직할령 vs 나머지 중원 전체면 당연히 후자가 위일거고,
정동이 오나라 전성기 판도 갖고 부활했으면 모를까 지금 대만과 해남도따리 수준인 상태에서 증상 장서만 놓고 더하면 이한이 위겠지

관내에 있는 번왕도 이한인구수에 포함시켜야하는거아닌가?

일단 공백으로 빼보자고. 지금 남아있을 관내 절도사급이면 산서 하남 안휘 호북정도는 될텐데 저기도 인구 무시 못하는건 맞고

지금 전쟁 진행되는 거 보면 번왕들 중 그나마 번으로서 역할해 주는건 일본 하나뿐인데?...

>>423 ㄴㄴ 애초에 걔들이 얼마든지 여기 붙었다 저기 붙었다 할 수 있는 애들이라서 천통 안됐다 찍힌거라.

>>423 어장 내에서 묘사가 왔다갔다해서 좀 애매하긴 함

지금 형식적인 영토로서는 이한이 쥐고 있는 거 같은데, 실제 중앙의 통치가 미치는 건 직할령인 거 같아서

상호 직할렬싸움인지 억까코올싸움인지부터 구분을 하고 말해야지 섞어서 말하면 그냥 싸울생각밖에 없단거고

솔직히 말해서 직할령싸움하면 이한도 인구는 안딸리지않냐? 번왕들 다빼놓고 삼국만 보면 이한도 인구 안딸릴탠디

그야 번왕이라는게 설치되는 방식이 중앙에서 내려보낸 행정용으로 내려오는게 아니라 겁나 강해서 황제자리는 차지한 이한이지만 손이 안닿다보니 지방 장악한 세력한테 님 번왕 시켜줄테니까 우리편인셈 치셈 ㅇㅋ? ㅇㅋ 했을 뿐인거라서.

지금 이한이 제일 두들겨맞고 있는 건 '형식적으로는' 통제가 안 되는 관내 번왕령들이 이한의 영토 취급이기 떄문일 거임

애당초 처음에 여기 접근한 서양 열강들이 무굴 생각하고 들어온 거면 번왕=나와브로 여기고 들어왔을 거라서

>>431 그래서 지금 이한이 작정하고 모조리다 씹어먹고 흡수해줄게모드아님?

>>429 직할령 싸움만 하면 압도임 중원 직할령만 합쳐도 장서 증상 둘보다 우위임

직할령 싸움이 아니니까 멸망을 못 시키고 있는 거지

>>432 그장면 난 직할령은 한뼘도 못내준다 하고 직할령 통합끌어올리기로 봤는데.

심지어 대순 남명 남북조, 정동 이한 남북조까지 찍어버려가지고 이런 지방세력들이란 게 그냥 하루아침에 생긴 근본없는 군벌도 아니고, 건국시점 명시된 뉴비 증국번의 증상 같은 나라 아니면 명나라 망한 이후로 이백년쯤 대이어 통치중인데 문제라도? 하고 있을 애들 투성이라.

막상까보니 슈퍼오스만급이었고

>>434 그런가? 직할령몰빵인가? 직할령이 만반도에서부터 산동+허베이+장강델타던가?

애초에 천통은 글렀다라고 나온거라

애시당초 지금 장서가 패배해서 다시 대파산맥 너머에 갇혔다고 나온 이상 종주권은 이한이 쥐고 있을 거라서 형식적인 영토는 이한령일 거임

근데 그게 직할령같은 화고한 영토가 아닌 게 문제디

그럼 일단 관내를 잘라낸게 맞나보구만?

순호유신때부터 통일은 글렀다, 국체 보존해야 한다 하는 거 보면 지금 번국들 중 남은건 일본 정도고 나머진 놓친 상황이 맞는 거 같은디.

직할령으로 총독까지 보내놓은 그 지역들 온존하고 아마 거기에 장강델타까지 어쨌든 끼워넣어서.

특히 날림으로 팽창한 대순이나 망해가서 가릴게 없던 남명은 명말 생긴 지방군벌들한테 왕작 살포하는걸 밥먹듯이 했을 수밖에 없는 입장이고, 실제로 지금까지 생존한게 명시된 장서와 정동은 각각 대순과 남명에게 책봉받고 정통성을 이었다 주장까지 할 수 있는 입장들임. 언급 안되고 있는 제후령의 군소 지방정권 번왕들도 사실 다를게 없는 것.

사실 지금 상세보면 관내 번왕들도 황하이북은 확고한 이한세력

하남부터 강남까지는 박쥐들이긴할뜻

>>440 관내를 전부 잘라낸 건지는 두고봐야 할 문제고

아마 지금 형식적으로는 여전히 관내는 이한령이고 번왕들 다 족쳐야 천통이다 인식 자체가 사라진 건 아닐 거라

>>441 남경을 중심으로 한 장강 델타는 원래부터 북경을 중심으로 한 하북과 마찬가지로 총독 보내던 지역.

애초에 관내18성의 정의는 산해관 안쪽 얘기니까 지금 직할령만으로도 관내를 잘라낸건 또 아님
원래 그 잘라냈다 묘사는 56556 세례에서 이한 폭발각이었던 묘사라

다시보니까 번왕들 조져서 직할령으로삼는 통일을 포기한거같은데

뭐 이놈저놈 죄다 천조방패 하면서 대충 이한에게 외교적 문제나 그런걸 떠넘기고 움직일 가능성도 있겠네.

그리고ㅓ 솔직히 하북과 산동이 확고하게 이한 지지하는 직할령이면 하남이 직할령에서 빠지기는 좀 애매한데.......

흠. 어쩌면 연방을 노릴지도?

>>445 그 어딘 총독이고 어딘 관찰사고 하는 판정에서 장강델타는 안다뤄졌더라고.

총독을 보냈을 거라 생각은 하지만.

>>449 장강델타+남경을 놓을리가 없을거같음

ㅇㅇ 번국들 다 멸망시키고 직할령으로 삼아야 천통인데 그거 포기했단 거. 당연히 천통에 맞서 싸울 구심점들이 될 수 있어 장기적으론 반드시 없애야 한다고 분류하고 있었을 장서라던가 정동이라던가 하는 주요세력들 멸망시키는것도 포기한거고.

>>449 솔직히 태행산맥 방어선 완성되려면 산서도 반쯤 집어먹어야하는데 지도참치가 일단 칠한대로 인식하는거지 뭐

그리고 장강델타면 닝보 이북의 저장성 일부도 잘라먹었다고 봐야...

그리고 솔직히 다이스 어장에서 묘사는 후속 다이스가 전에 묘사 부정하면 후속을 우선으로 처리하는 이상 지금 상황에서는 솔직히 이한의 관내-직할령 인식부터 다시 확인해야 할 상황이고

그러고보니 관내 상황이나 몽골 상황생각해보면
이것도 서구와 이한의 그레이트 게임인거지?

서구는 천통 저지겸 관내세력확장이고
이한은 천통목표및 관내세력 규합이니

강소성에 임명직 총독 박았었지

>>451 총독 보냈다는 강소성이 남경 있는 장강델타 말하는 것.

장강델타는 강소성 연장선상에서 남경총독 관할이겠지

하북-북경 / 강소-남경

강소성까지 먹었으면 솔직히 지금 이한의 인구갖고 인구가 딸려서 시장규모가 적다고하는건 의미없는 얘기긴하지.

그리고 편해서 화북 화남 분류 계속 사용하고 있는데 딱히 화북 전역이 이한 지지한다는 보장도 없음. 강남도 반대세력 핵심거점들이지만 머리인 남경과 장강델타는 확고한 이한 직할령이고.

시장은 상나라에 공장박히면서 서열변동이 있었을거.

그 공장박히기가 일단 판정상 4차전 전후쯤으로 보이고.

하북+강소+산동+요동+만반도면..음. 황해경제권 절대무적아님?

기본적으로 황해 연안을 따라 직할령 유지하고 있는거라서 동서분류라면 모를까 남북분류는 형세상 잘 안맞는 것.

>>449 문젠 거기는 장서와 접경지대라서 영향력 싸움들어가서임

그래서 동쪽 서쪽 극남으로 봐야할거같은데

화북 화남은 또 왜 나와 화북이었으면 산서 섬서 호북 안휘 하남 다 일단 편입된걸로 간주하고 말할텐데 그렇게 말하는 참치 없잖아

>>466 다 발렷잖아

절대무적은 에바긴 한데, 애초에 전통적인 경제권 크기부터가 다를거라
산업화 받고 양이 타락한 애들 전부 합쳐야 겨우 비비지 않을까

당장 관중만 해도 화북이지만 이한이 먹었다는 묘사는 한번도 없는데 장서가 먹은적 있다는 묘사는 여러번 나왔을 정도라. 화북 강남 구분으로 이한 직할령, 친이한 번왕 따지고 하는게 의미가 없는 것.

장서가 개쳐발리고 세페나 바치는 신세됏으면뭐 영향력싸움은 끝난거아닌가?

양광은...남경보다도 남쪽이니까 남중국해일대라해야하나?

양광에 상나라

그렇다고 당장 하남쪽 번왕들 치워버린것도 아니고

>>471 걔들 근데 걔속 이한에게 전쟁 깨져서 다시 사천에 틀어박혔다는 묘사도 주구장창 나옴

장서 세폐 바친걸로 전쟁 끝나고 평화기 온것도 아니고 증상 건국되고 난리도 아니었을텐데 별 수 있나.

인구수가 많으면 뭐하나 다졌는데

장서가 개처발린 다음에 상나라가 떴음. 상은 아예 공장이 박힐 정도라 영향력 싸움은 이제부터 시작에 가까움.

그냥 이한이 존나쌘것

그리고 관중은 장서 땅이 되기도 어려운 게, 계속 준가르-러시아와 충돌 중이었다면 장서가 호응에 나서거나 휘말리는 묘사가 있어야 하는데 없음

최소한 장서는 북상해도 한중까지가 한계지, 관중은 못감

>>476 ㅇㅇ 장서 직할령 잠시 된적 있다가 얻어터지고 유지 못하니까 원래 있던 지역토호 번왕 돌려놓고 물러났다 여러번 반복했겠지.

상나라가 뜬건맞는데 정작 뜨기만하고 지지를 못받는 한간취급이기도하고. 흠

>>481 잘나갈때는 먹은적 있다는 오피셜 묘사가 몇번 있어서. 먹었다 토했다 먹었다 토했다 반복이겠지.

그리고 증상의 경우에는 얘들이 공장 받고 한다는 게 장서와 투닥거리는 수준이라 딱히 영향력 싸움에서 뭘 할수 있는 처지도 아님(.........)

장서가 파촉으로 밀려간 뒤에 서제 할만큼 물산이 풍부하다면 원역 명청시대나 그 이상으로 운남쪽 개발딸은 했을거. 파촉에 처박힌 이후론 진출 의욕을 상실한 상태라는데 의욕 상실했단 거 치곤 자주 치고 나오는데.

장서 그거 1차 터지고서야 깔짝대다가 이한한테 털리고 지금 투사방향이 상나라쪽으로 바뀌지 않았나

이한이 먼저 치고 오는게 아니면 장서나 상나라 서로가 더 우선순위일텐데?

상나라랑 지금 한창 내가 남조다 이러면서 패권분쟁중아닌가?ㅋㅋㅋㅋ

장서 역사도 이백년이 넘어가는데 한불전쟁은 그냥 최근의 일일 뿐임. 잘나갈때란건 몇번이고 몇번이고 있을 수 있는 기간이고.

마지막 전방위코올이 개작살난 이후론 이제 자기들끼리 피터지게 싸우는게 서남쪽이엿던가 그랫는대

장서가 시대의 흐름 못 보는것도 아닌것 같고. 그럼 걔들 입장에선 항구 확보는 패권 문제가 아니라 생존문제니까. 유일하게 접근 가능한 항구 가지고 신왕조 창립한 놈이 있으니 당연히 못잡아먹어 안달일거.

그 분쟁 자체가 4차전 이후일껄...

버마로드 통해 받아먹은건있으니
아마 운남을 통해 양광으로 가는 철도정도는 있을거
아마 그걸 통해 치고박는거일테고

아직은 거기까지 철도 깔리기엔 시간이 부족해서. 철도 제대로 쓰는건 정동 정도고 증상도 이제 막 시작하는 단계일겨.

거기 철도가 단시간에 깔릴수잇는곳인가?

호남 출신 증국번 상나라가 양광 먹었다는 것 자체가 아직은 수로가 먼저란 뜻이기도 하고. 호남에서 양광 사이에 주강 수계랑 장강 수계 연결하는 진시황의 영거가 있으니까.

사천-양광 사이는 철도 깔기 시작해도 겁나 오래 걸리는 산악지대. 증국번도 철도 깔 선택권 있으면 장강수계와의 연결 위해 북쪽 호남성 방향으로 먼저 깔거기도 하고.

솔직히 그냥 주강 기반으로 해서 클 거 같은데. 장서는 운남쪽 파먹으면서 컸지만 이젠 밀릴 수밖에...

뭐 그런 거창한 철도라인 이전에 시간이 부족해서 대륙에서 지금 시점에 벌써부터 돌아갈 철도는 홍콩-광저우 노선 정도나 있을법하지만.

파촉에 처박혀서 서제 소리 들을만큼 번영한건 내정딸 실력은 좋다는 걸 입증한 건 맞지만 이제 거기 기반은 바다로 가는 길이 부족해.

>>499 ㅇㅇ 장서가 눈돌아가서 증상 못잡아먹어 안달인게 당연함.

오늘도 대충 7시쯤에 오실라나?

장서 걔네는 지금이 아니라 옛날부터 내륙국 억까를 지독하게 당해왔다고 봐야겠지. 아까도 말했지만 삼국지 촉나라 위치다보니 팽창 가능한 루트는 제갈량의 북벌()루트와 이릉대전()루트 둘 뿐.

근데 제갈량의 북벌로는 힘든건 둘째치고 관중이 나락간지 오래라서 그렇게 고생해서 따봤자 가치가 시원찮음. 그럼 이릉대전 루트 뿐인데 적벽대전을 보면 알다시피 형주를 장악하려면 장강수계를 제압할 수군력이 필수가 되는데, 장강 출구 쥔 장서고 이한이고 하나같이 대함대 키우니까ㅋㅋㅋ

내륙국인 장서가 쌩고생해서 장강 상류서 배 만들어봐야 장강삼협 통과할 사이즈 미만이 아니면 쓸수도 없음. 이러니 정동이나 이한하고 싸우면 싸울때마다 질수밖에.

솔직히 광저우로 뻗으려고 해도 형남, 그러니까 호남성은 먹어야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

파촉이 관중으로 진출하는 루트도 험하지만 호광으로 나가는 루트도 삼협소리 듣는 험한 길임... 운남은 버마라서 또 험하고.

이래저래 도사놀음하면서 존버탈만햇다 장서는

그나마 진출로랍시고 있는게 북벌루트랑 장강삼협뿐이니까 뭐 어쩌겠나ㅋㅋㅋㅋ 장서 이놈들도 이백년 역사 내도록 제갈량 빙의해서 모사재인 성사재천 절규한게 수십번은 넘을 겨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

운남쪽에 로마시대 수운길이 있긴 한데 딱 그 시절 쪽배용이라 버마 다 뚫고 이라와디강 중류까진 내려가야 배 소리 들을 물건을 띄울 수 있고...

파촉에 처박혔던게 정동 전성기때일테니 거기 처박힌거 한 백오십년 정도 되나 싶은데.

파촉이 길은 험해서 나갈순 없고 체급에 리미터 걸려서 치고나가도 못이기고 해서 주저앉았다가 외부에서 넘어오면 허무하게 무릎꿇는 결과가 많아서...

아마 언급은 안됐다 뿐이지 정동 망하고 난 뒤에 '후 이한 저놈들은 말박이니까(장서 보기에) 정동 배박이놈들만큼 함대가 대단하진 않을거야...!하고 형주로 나왔다가 '언제부터 이한 함대가 대단하지 않다고 착각한거지?' '뭐...라고?!'당하고 '적벽대전' '이릉대전' 쳐맞고 찌그러지고 했었을 것ㅋㅋㅋ

괜히 천하삼분찌개가 형주를 먹는게 전제가 아니었지 ㅋㅋ

적벽이나 이름이 아니라 도망못간 박망파 장판파 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이백년을 저러고 살았으면 '잘 타는구나 이릉의 불길보다 더'(멘붕)를 도대체 몇번이나 당했을지 생각하기도 싫다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>514 정동/이한에 비해 장서의 최대 약점이 수군 절대열세라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 차라리 기병같은건 티벳에서 말 수입해서라도 따라붙지 수군은 ㄹㅇ 답이 없어서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 참고로 장강삼협 종점이 이릉, 현 이창시=싼샤댐이라서 이릉까지 안나오면 배 제대로 못만듬 ㅋ

뭐어 이한하고 장서는 서로 산서+하남 가지고 싸울거고 장서하고 증상은 귀주하고 호광 일대로 싸울거고 또 이한하고 증상도... 강서나 복건가지고 싸울거라 진짜 수라도네

정동 전성기때면 이한은 기근으로 골골댈때라 산동 남쪽 회남 회수 일대나 하남 전역은 정동 영역이었을걸. 장서를 파촉에 처박았을 때이기도 하니까.

거기다 지리 생각하면 정동하고 해전에서 정면승부를 벌여야 했을 거고... 이순신 위상이 현실도 높지만 저긴 현실보다 더 높을 거 같은데. 기술적으로 뛰어난 적 함대랑 맞서는데 믿을건 통제사밖엔 더있었을까.

아마 파촉 거 산골짜기 들어가기도 싫은데, 튀어나오는 놈들이나 패잡자 식으로 했을듯...

대파산맥쪽 출구인 상용, 형주쪽 출구인 무도, 이릉, 자귀 이런데만 초소 올려놓고 막아도 뻗을 길을 검각 잔도랑 운남 정글길로 좁혀버릴 수 있음 ㅋㅋ

정동 전성기땐 장서가 옆구리 좀 잘 찔러주라고 이한이 손잡고 밀어주는 형식이었을거고, 정동 몰락 후엔 어느정도 공신 대접받아 형주쪽으로 좀 튀어나와 있긴 했을듯.

정동이나 이한이나 기세타고 쳐들어갔다가 '촉도난' 당하고 깨지고 돌아온 적도 몇번은 있을거고ㅋㅋㅋ 촉으로 가는 길이 하늘로 올라가는것보다 더 어렵고 한 명이 관문을 지키면 만 명도 열지 못한다는게 괜한 소리가 아니라서ㅋㅋㅋ

진짜 딱 10년이면 국민교육 완료된 군대로

증상이건 장서건 다패죽이긴할텐데...

근데 증상은 국민교육 돌리고있을려나?

공장에 몰빵하는데 그게되나?

빨갱이와 매국노가 양산되고 있는 방식일거같은데

자본론 나왔던가?

역시 될리 없지? 그럼 10년이면

서양이 직접 오는게 아니면 뭔수를 쓰든 천통직전은 가겠네

자본가나 대지주들은 우린 머리 깨져도 상나라에요! 하고 있을건데 일반 민중들은 사상의 조국 찍고 있겠지

대지주는 모르것...다?

국민교육은 지금 이한의 위치 생각할때 저걸로 다 패죽이고 천명을 딴다-가 목적이 아닐걸.

저건 그러니까 너그들이 가르쳐주지 않는다면 너그들 서적들 보고 우리가 머리 모아서 어떻게든 너희가 이룬 성과를 자력으로 따라잡겠다! 1억씩 되면 거기서 천분의 1급의 천재만 모아도 10만 아니냐! 메타로 봐야 할거임.

솔직히 서구열강이 저렇게 으르렁대는 이상 힘으로 패죽이고 끝내는건 생각해야 할 게 아니라서.

전통적으로 쥐뿔도 없는 애들 가르쳐주는건 보통 사상범들이니깐

국민교육을 해서 식자층을 비약적으로 끌어올리면 10년 교육시키면 십만분의 1급 천재도 몇백은 나오겠지... 그렇게 모두의 머리를 모아 열강놈을 따라잡고 버텨보겠다 메타겠지 저거.

국민교육화교로 발생하는 사상범들과

사상의 조국까지 생각해서 10년으로ㅠ예상한거긴 한데...

흐음

전투력때문에 프센징같아보이는거지 무력보다 아노미위험이 더 컸지 아이젠하응 등판했을때는

서구 열강만 없으면 상대를 힘으로 패죽이는건 현재의 이한도 좀 빡세게 전쟁준비하면 가능함.

그런데 전쟁을 이만큼 했으면 그렇게 움직일땐 열강들이 개입해 오는건 상수라고 볼거니까.

무력은 문제가 아님. 지금 이건 사상전 이념전 기술전에 가깝다 봐야겠지.

역천론 나오기 전엔 물리력으론 전쟁에 이기고도 상제 야소교 침투를 못막고 끙끙대고 기술적 격차에 절망하고 그랬잖어.

사상은 전체주의 이념은 반제국주의 기술은 역공헉테크

이렇게려나

그 절망 끝에 이대로 싸우면 나라 망한다 해서 유신을 시도했는데 실패했으니 자력갱생 주체메타 가는거고.... 그 자력갱생 메타를 해도 무슨 정신력으로 이긴다는건 자기들 경험상 꿈도 못꾸니 할수있는건 최대한 사람의 지혜를 모아 따라가보자 하는거고.

>>538 즉 ggg마인드?(아무말)

보통 자력갱생 메타를 가면 우리의 우-월한 정신력으로 물질 격차를 극복해보자! 하는 해학적 개그쇼가 되는데 아무래도 이백년간 억까당하면서 정신력으로 극복하라니 말이 되냐 하는게 상식이라도 됐었나봄.

그 자력갱생에서 정신론 하는건 보통 그지새끼가 되기 때문인데 얘들은 돈은 있었잖아 ㅋㅋㅋ

그 일제놈들도 러일전쟁 후에 전쟁은 대포야 형을 깨닫고도 돈없으니까 자기세뇌해서 정신론으로 꼬라박았고

그돈을 노리고 강도때들이 계속 몰려오는거고

돈있고 사상도 있고 사람도있고

부족한건 진짜 기술뿐이긴하다 ㅋㅋㅋ

아무튼 역천론 하면서 아이젠이하응이 하는 거 보니 결국 사람의 지혜를 모아 극복하자 계통인 느낌이 좀 강하게 왔음. GGG메타.(마무말)

정신론으로 하기엔 200년동안 경신,을병 대기근, 전열함쇼크, 기선쇼크등...정신만으로 나가기엔 진짜 죽겠다고 생각한게 아닐까 생각이듬

조이한은 기술만 받아먹으면 진짜 굇수가될텐데ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 이럼 넘 코스믹호러여서 다갓이 애태우는건가

역천선언 자체가 좀 그런 느낌이 강했어. 사람이 이만큼 노력하는데 천명이란 쉨끼가! 됐어! 사람의 하늘을 만들거야! 느낌.

그 천명이 설마한 금태양타락일줄은 몰랐지만.ㅋㅋㅋㅋㅋ

기술과 사상이 쌍으로 억까해댔는데 사상을 때려죽여서 새 사상 만들어내는데 성공했으니까 남은건 기술이지 ㅋㅋ

>>548 이미 타락한 천명이었으니. 그 천명에 맞선다는 것 자체가 굉장한 일이었다.

이제야 따라잡았네 번왕들과 물자와 인구 교류가 어떻게 이루어졌는지 안나온 이상 몰?루인게 전근대 물류의 핵심인 강이 남북이면몰라도 동서로 쪼개진거라 주강 경제권이면 몰라도 중원 3대 강인 황하 회하 장강 경제권이 단일경제권이 아니라 토막나있는 상태에다가 발해-황해 경제권이라는 대체 경제권도 있어서 물자의 흐름 자체가 바꿨을거라 경제나 인구에 대한건 OTL이 참고정도는 되도 오차율이 심할듯

>>547 이한이 기술을 잘 받아먹으면 전유럽이 공포에 떨던 최전성기 시절의 슈퍼 오스만이 탄생합니다

>>547 자력으로 테크 올려야하는게 문제지만. 가지 않는 길을 향해 전속전진해야함.

아니 근데 냉전은커녕 양차세계대전도 안왔는데 왜 동북아는 지금 사상전 이념전 하고있냐ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>554 천명이 타락당했으니까.

ㅋㅋㅋㅋㄹㅇㅋㅋ

>>554 천명이 금태양 타락해서 죽어라고 이한을 궁지에 모니까

오노레 천명! 금태양이 그렇게 좋더냐!

>>554 그야 만신전이 양놈ㅈㅈ에 타락당했는데 탈주해서 크래프트월드 띄워야지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

전쟁 다 이긴거 보면 포로나 노획한 물자도 상당해서 역설계 자체는 도전하고 있을탠데 공장을 통한 대량생산에 도달하는게 관건이지 않을까?

자력으로 테크를 올려 가지않은 길로 달려가야 하는 외로운 길. 뭐 나중에 누구 하나 도움이 되는 동맹이 생길수도 있겠지...

이시대면 오스만은 설령 개혁개방 다 성공해도 체급이 부족해서 골골대겠지만 이한은 러시아랑 인도더한 영국 빼면 제일 크긴 하고...

천명의 금태양타락이 제일 문제라니까?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

종교에서 기독교가 뭔가 큰걸 만들어낸듯한 상제야소교가 이념쪽으로 큰 변곡점같긴한데 잘 모르겠는듯

진짜 답은 미국인거같은데 따흐흐

이한:아몬(양이)는 우리의 칼라(천명)을 빼았았으나 우리 본인의 의지만큼은 뺐지 못했다!

금태양(유럽)한테 전재산바치라는 천명의 기둥서방

요구에 정신차리라고 매질시도는했는데 안먹히니

이혼선언

노획물자는 좀 있을텐데 포로는 양놈 포로를 잡아야 뭘 뽑아내는데 정동쪽 기술관이라도 수십명씩 사냥한거 아니면 포로는 다 기술발전엔 개똥에도 못씀

>>558 킹치만 OTL적으로도 양놈 xx굉장한걸 !!

종교는 세부적인걸 섣불리 봐봤자 좋은 결과가 안나오니까. 어떤 교리인진 모르지.

중요한건 저 상제 야소교가 성리학 대체품으로 여겨지고 있다는 거라...

미국 구경하려면 흑선 이벤트부터 묘사되야하는데 그나마 오래 간섭도 못하고 바로 내전 뛰러 집으로 돌아가야하고

>>568 진지하게 화가 천명 팔아먹고 양이가 될거라고 누가 예상할 수 있었겠어...

흑선도 흑선인데 오레곤 대륙횡단철도가 1869니까 이젠 태평양에 포경선만 다니지 않을거임 아마

암튼 성리학자라고 자부하는자가 전국민 기초교육 반대하면 너 이쉐이 이단! 소리 들어도 할말없으니까..

순호가 아마 철학적인 군주는 못되가지고 성리학으론 안된다! 까진 도달했는데 포스트 성리학을 제시할 수 없어서 유신을 시도한 감.

>>570 2차전이 흑선내항보다 뒤인50-60년대 사이니 늦었지

좀지나야할뜻

>>573 이단 취급도 아닌 양이취급 아닐까? 너 이쉐끼 양이타락한 한간이라 쉽게 공략당하도록 백성들을 무지렁이로 만들려고 하는구나!라는 소리 들어도 이상할것같진 않다.

소총이나 대포 같은건 노획해서 역설계 가능하지만 좀더 복잡한 증기기관 같은건 힘들겠지

암만 한글로 가르쳐도 소학정돈 필수과목으로 들어갈테고

미국입장에서는 태평양에 본격적 개입보다는 카리브에서 스페인 뚜따하고 쿠바 잡아먹고 싶어할 시기이긴한데

흑선은 1853년따리의 일임
어림도 없음

>>574 순호는 최선을 다했다. 솔직히 능력치도 괴물이었고. 어떻게 국토를 온전히 보존시키고 개화파들 육성까지 시키냐. 진짜 성군이다 성군.

근데 진지하게 성리학자 입장서 소학도 안가르치는게 학교임? 소리는 나오지?

근대는 전근대의 대제국도 한번에 파멸할 수 있는 지옥같은 시대인것같다

미국도 영프와 세트로 막혔다가 맞을거임

현실서도 포스트 성리학은 등장을 못했으니까. 양명학은 한때 인기였지만 포스트 성리학 취급을 받지 못했고.

순호가 포스트 성리학을 제시하는 철학자 군주가 못된건 잘못이 아냐...

붕옥주의의 탄생은 결국 성군인 순호가 아무리 노력해도 억까밖에 없기에 절망했기에 그걸 가장 옆에서 지켜봤을 개화파 애들이 각성해서 만들었던걸테니...

개항을 했는데 무조건 막혓다고 하긴 애매하긴하지 ㅋㅋㅋㅋ

흑선내항 표현은 안됬지만 시기상으로 올때 지나지 않았음? 세포이 항쟁(1857) 뜬거 보면 시기상으로는 와야하는데

이한이 참 뭔갑뭔가인게, 그렇다고 개항을 다시 폐쇄하진 않앗을거란거 ㅋㅋㅋㅋㅋ

4차 이후 1870년쯔음? 슬그머니 어떻게 올지는 모르겠는데

애초에 저 시대에 공부라는건 땅 파고 베짜는데 투입 해야할 노동력을 쌩으로 교육시키는데 투자할만한 여력있는 집에서나 시도할만한 리스크 높은 투자라 오랜 천명쟁탈로 거대정부 표방하고 있을거라 시도하는거지 적게 걷어서 적게쓰자 마인드면 소학교 레벨도 시도하다가 파산이라고ㅋㅋㅋㅋ

그야 여기서 다시 쇄국하는건 자멸이고.

사람의 지혜를 모으자 하는 것도 최대한 많은걸 알때의 일이지 일단 문 닫아걸자 하면 결과는 교환비 1:100어쩌고 하는 현실이야.

암만 그래도 대제국소리 들을정도면 바다건너편이라 한방컷까진 아냐. 체제 상븅신 청나라도 아편전쟁 두벙 쳐맞고도 반세기 이상은 버텨냇고. 이한은 그래도 시간있고 지금 나름 잘살리고있는중이야.

>>588 1853따리의 일인데 걍 꼬라지뷰면 영프 깽판에 뒷따릈을 확률도 크고 아닐수도 있고

일본 묘사하면서 나왔어야하는데 이러면 반 도쿠가와 세력 후원자가 미국이지 않았을까?

>>592 우리가 닫아 걸자가 아니라
재들이 니들한테 안가 시전한거라서 문제인거임

그때 미국이 태국 식민지화 노리고 움직이다가 지나가는 길에 들르면서 일어났던 일이 흑선개항이라던데.

설마의 반도쿠가와 후원세력이 영흐+미국이면 미국도 컷이다 ㅋㅋㅋ

제대로 된 지식인이랑 교류가 없어서 그렇지 저기 사할린쯤에서 미국발 북태평양 포경선 코스라서 한번씩 접촉은 있었을거임.

1년동안 북태평양에서 고래 썩히면섣 돌아다니다가 미국으로 돌아가는 배들이라 뭘 사오고 하기에는 쓸모가 없어서 그렇지

>>597 다르게 말하면 영국주도
다같이 중국 따먹자에는 열렬히 참여하고도 남는다는 구성인게?

흑선내항이 1853이긴 한데 1870 전까지 미국이 뭐 할 정신이 없음. 쿠게가 미국 믿고 난을 일으켰으면 미국의 후원이 있던게 아니라 미국이 총같은거 판거 보고서 망상에 차서 지른거라고 봐야지

그랫으면 동해함대가 멀쩡할리가없지않나.

그러니까 영프 대표인 세력에 곁다리로 참가했을 확률이 높겠지

동해 내륙으로 들어가는건 솔직히 이한을 공략하는데 하등 필요가 없어서.

정동 통해서 지리 알고 있다면 서해올인이 맞음. 그리고 그렇게 움직인다면 이한은 아예 전함대를 동해로 몰아서 함대를 아낄 수는 있었을거야. 야유받을 작전이지만.

또하나 개드립 생각나는거 있긴한데

칼라(천명)을 끊은후 댈람아래 프로토스는 하나다랑

이한아래 모든 민족과 종교는 하나다 거의 같지않음?

미국 함대라고 해봐야 보낼만한게 증기프리깃 두어척에 외륜선 한두척정도라서(흑선내항시절 구성) 동해함대의 대한해협 봉쇄 뚫을 급은 아닐걸

증기 철갑 프리깃이 아니라 목선에 기관 단 배들이라

만약 영프가 노리는게 일본 공략이라면 동해로 함대를 밀어넣었을 텐데 그게 아니다보니...

도쿄는 태평양쪽에 접해 있어서 동해함대랑 싸울 이유가 전혀 없음.

애초에 이한 함대가 동해 밖에 있었으면 저거 위험하다고 영프가 찍어서 추적섬멸했을걸.

반도 최대항구는

서해 - 인천
동해 - 원산
남해 - 부산

일려나?

염하수로 다 뚫렸을때를 대비해서 자침이나 착저로 막기 위해서 한강 하구에 박혀있을 한두척, 장강 하구 방어용으로 난징 깊숙히 있을 함대가 한줌,
동해함대는 대한해협 방어선 짰을거고, 나머지는 싹 다 웨이하이-남포 선에서 발해만 진입만 틀어막으려고 결사항전모드였을걸

동해함대가 멀쩡한게 유사시 육전으로

일본지원은 가능하다는 뜻이긴해서

어차피 80년대 들어서면 영국 프랑스 각각 바쁠시즌이라 영국은 아프간-줄루-보오 뛰러가야하고 프랑스는 보불 뛰러가야하고

>>609 인천은 걍 안됨

서해는 재물포아니려나.

인청을 항구로 그것도 서해방면 최대로 쓰면 그건 전근대 기술로 물리적으로 불가능함

서해는 인천보다 좀더 위 벽란도쪽일걸?

인천은 그....

서해가 다 그렇지만 앗차하면 함대가 뻘에 좌초될거야...

쓰면>쓴다는건

미국도 신대륙하고 태평양에서 스페인 몰아내고도 2류 열강 취급이였고

>>612 그럼 당분간은 러시아랑 미국과의 싸움이려나?

이러면 미국과의 접촉 이벤트는 제너럴셔먼호를 기대해야 하나

인천 낫베드 떠서 넣었는데 서해가서해해서 안될려느

의화단급 어그로 안끄는 이상 서유럽에게 호감작할일은 없어보이는데

벽란도가 수심이 깊은 편이라서 그나마 낫던가 그랬지...

수도 앞 항구라서 위상은 있겠지만 최대항이 되기에는 조건이 너무 안좋음.
발해만 물류로 돌아갈 남포랑 삼남쪽 주요항들인 서산, 군산, 목포 중 최대항이 1등 경쟁할거

서해는 함대는 무리더라도 평저선 물동량으로는 필수니

상선들로 민간항구로는 곽광받기는할거

벽란도는 여말선초 이래로 많이 안써서 갯벌 많이 파내서 쓰지 않았으려나

아마 이한이 세워지고 확장되면서 한양도 확장되거나 아예 신도시를 만들어서 벽란도랑 이어지기 쉽게 했을듯...

목포가 의외로 뻘이 없어서 쓸만함. 현대에 다 간척해버려서 그렇지 꽤 깊숙히 들어갈 수 있어서

그러고보니 일본이 인싸가 됐다는걸 실감하는게

사쓰마부터 시작해서 죄다 외국 끌어들이며 동맹맺는게

참 묘하더라

벽란도서 내려가지고 작은배로 갈아타면 바로 한양 코앞까지 직빵으로 오니까

ㅋㅋㅋ ㄹㅇㅋㅋㅋ

>>630 하지만 일붕이는 신의를 지켰다. 그리고 인싸인것도 아니라 이한빼면 실질 식민지 만들려고 한 놈들이잖아...

동해는 원산이 원탑에 동래 포항 강릉 함흥 하산(현재 러시아)정도 주요항이고 도로교통이 뭣같아서 소형항구 천지일거고

뭐 암튼 다양하게 쓸거임. 근데 한양 근처에 큰배댈만한데가 벽란도가 직빵이란거고.. 예성강이니 임진강이니 다 강화도 윗쪽항로로 이어져있으니까

조운선으로 세폐 이동시키는거 조선때도 민간상인에게 하청한걸로 기억하는데 이한은 어떻게 하고 있으려나

이게 항구 입지만 볼게 아니라 수도권하고 얼마나 잘 연결되냐도 봐야됨.

>>633 여기기준 특 식민지만들려고 하는놈들에게

바치는게 정배

남포가 겨울에 얼 수도 있다는 찐빠가 있다지만
그래봐야 전근대 기술로 인천 쓰기보단 낫고

결국 군산 목포가 12등 싸움 아닐까

한양과 접근성이 좋다는 점 때문에 벽란도가 부흥할 가능성이 보이는거지 뭐...

1등이 아니란거지 수도 외항이 주요항이 아닐리가 없잖어 ㅋㅋ

동해는 걍 원산이 원탑아냐? 추가령 구조곡이 높이만 높지 뭔 고속도로수준으로 평탄하게 뚫려있어서 조선때도 생각이상으로 물류도는 속도가 빨랏던걸로 기억하는데

식민지 만들기는 그...

결과적으로 지금 서구 열강들, 동아시아서 식민지 만든 동네가 없잖아. 조계지만들고 금융가가 장난질칠뿐.

일단 인천항구 하나있다하더라도 감당못할테니 벽란도 재부흥은

필수로 보느걸로?

원산항을 개발해서 쓸 요인이 아직은 없다는거 아닐까?

일단 모든게 다 집중될 한양과 접근성때문에 벽란도 1위, 2위는 남포나 군산 목포 경쟁 정도...정도로 봄.

원산이 원탑이지. 오히려 일본 원툴에 가까운 동래 개발이 지연될걸

>>643 그래서 더 설득력있게 되는거

동북아 이외에 다른곳사정 일반민중들이 알리도 없고

아는놈들도 여긴다르다라는 안심을 가졌을거르

>>647 동해기준.

>>645 원산은 당연히 개발인데 서해 항구들 중에서 따지는걸텐데

시기상으로는 프랑스가 베트남에서 코친차이나 뜯어간 시기 아닌가?

뭐랄까 열강들이 otl 동북아에서 난리피우는 모든 사건사고가 이한이 몰빵받는 것 같아보인달까 ㅋㅋㅋㅋ

>>643 이한 조지고 나면 지들 꼭두각시들 바로 회쳐서 착취할테니... 이한이 살아있기에 식민지가 아직 없는거지...

군웅들의 최대 목표는 동이를 반도로 내쫒는걸까 아니면 반도까지 정복하는걸까

수도와 접근성이 지형의 압도적 불리함도 극복하는건 근대 좀 개발딸 치고나서나 되는거고(...)

>>652 그모든 사건 사고를 탱킹해주는 탱커니까

근데 딜러와 힐러가 없어....

이한이 건재하니 고기방패 및 현지협력 및 육전병력이 필요해서 아직 식민지까지 못간거 같음 ㅋㅋㅋㅋ

>>652 마지막 수호자야...

>>654 솔직히 저렇게 오래 천명쟁패하면

반도까지 정복목표이긴할거

벽란도면 한양에서 졸라멀지도 않고. 개성 자체가 한양의 부속도시로 기능햇다고 기억하는디.

실제로 이한이 모든 고난을 몰아받고 있지.

이한이 너무 단단하고 강해서 이한을 어쩌지 못하면 마음껏 해먹을 수 없다는 게 공통된 의견일껄. 그래서 2차전도 벌인거고.

>>657 이한 무너지고 나면 바로 꼭두각시들 조져서 식민지 만들어서 착취할걸.
마치 스타크래프트에서 혼종으로 승천할줄 알았던 탈다림들이 본색을 드러낸 아몬에게 숙청당하는것처럼.

아니 정확히는 딜러와 힐러가 적이야 ㅅㅂ

일단 전쟁다이스 표 보면 군웅들의 최종목표는 이한을 반도로 밀어내는 거임.

4차전까지 해버렷으니 어쩔ㅋㅋㅋㅋ

일단 솔직히 말하면 다다익선이라고 반도까지 먹을 수 있다면 먹을 그림을 망상할 수도 있지않을까 싶어서

>>666 충분히 하고 있을걸.

비슷한 시기에 otl 중원일통했던 만주족 생각하면 반도도 정복해야된다고 생각할거 같기도

(물론 만주족처럼 문화삭제 기타등등 된다는 말은 아님)

당장의 목표가 반도로 밀어내고 최종 목표는 다먹는걸지도 모르지

물론 그전에 자기들 쥬인님들 목줄이나 뗄 수 있을지는 몰?루?

일단 반도로 내치는게 최종목표인건가.
중먹중은 안됬네!

지금 유일하게 딜러라도 해줄 일붕이가 어그로 튀어서

체력빨피상태여서 기다려야하고

반도까지 밀어낸 다음 저기도 다 먹으면 더 좋지 않을까? 하면 반도도 공략하는 거고.

근데 일단은 반도까지 밀어내기다.

>>669 이한 무너지고 나면 지들이 회쳐져서 착취당할 예정인데. 알라라크는 어디에 있는거야!?

응애 일붕이는 아가야 천조가 필요해요

아직 이한이 버티고있기에 서구열강들이 아직은 동북아에서 가면?같은걸 쓴거지 이한도 쓸어버리면 많이 투자한만큼 OTL이상의 혐성을 보여주지않을까 생각이 들기도하고

이한이 무너지고 나서 열강들이 어떻게 움직일진 봐야 할 거 같은데 일단 이한 자체가 회치면 입에 집어넣기 적당하게 큼.

정동 : 난 서구와 200년은 교류한 기독교 국가니까 천통해도 문제없겠지???

다만 절대 천통은 시켜주지 않을거임.

이한도 너무 큰데 천통하면 그거보다 더 커지잖아.

생각해보니 이한이 일본지킨게 엄청크네 몽골에 끌려들어갈 수 밖에 없었고, OTL에서는 청불전쟁하고 청일전쟁 이후로 기존 동아시아 질서가 완전히 관짝들어갔는데 누더기로 나마 숨만 쉬고 있는 동아시아 질서의 붕괴를 한 타임 미루어낸거니

>>677 자네는... 아직도 양이를 믿고 있나...?

군웅들이 천통을 노리고 한반도까지 진격할래! 할 순 있는데 솔직히 열강들이 그쯤되면 목줄 잡아당길껄.

>>677 에티오피아 : 그게 무슨 소리니 칭챙총아

>>678 물론 청나라처럼 골골대면 천통시켜주겠지만 그게 될리가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이한은 통일 포기했는데 군웅들의 천통은 중원 통일까지가 끝이려나? 아니면 +@로 가능하면 만반도도?
어느쪽이든 절대 서양 애들이 허락안해주겠지만.

>>683 애초에 골골대는 놈은 천통 자체를 못함...

?? : 소, 솔직히 정동은 유럽이나 다름없다고 생각해요!

>>686 ???: 그럼 유럽 명물 코올전쟁도 당해봐야 하지 않겠니?

>>686 양이:응, 아니야. 이한 죽으면 너랑 다른 녀석들의 살과 내장으로 피축제 벌일거야.

것보다 산동부터 이미 조선화되어서 거기얘들 모두 자기 조선인으로 생각하고 있는데 저항 엄청날걸

천통 용인해도 청나라나 중화민국 마냥 중국이라는 거대한 땅을 착취하기 위해 팔다리 다짜르고 내장까지 곤죽을 만들고서야 용인할거 같은데 OTL 기준으로는 열강 애들도 중국에서 군벌끼리 전쟁 계속하면 못빨아먹어서 싫어했던걸로 기억

골골거리는놈은 천통을못하고 설령 골골거렷던놈이 천통을 하더라도 천통버프가 골골거림 디버프를 싹 메꿔줘버리니..

기독교 짬밥으론 어지간한 유럽따위 우스은 에티오피아는 뭐 비기독교라 1800년대 억까를 당했나 ㅋㅋㅋ

저번어장의 천하에 사람 새끼가 없는 발해대륙(대륙사이즈의 발칸임)과 비교하면 동아시아의 질서가 남아있긴하네

산둥: 중원의 조선화 그것이 곡부의 구원! 오늘 하루도 조선포밍을 위해 간바리마쇼!

>>690 딱인도처럼말이지

>>695 그렇지 인도 mk2 이게 제일 바람직한 형태겠지

정동의 원군이란건 진짜로 핑계지
이한을 적당히 패고 나서 이한이 골골대면 이한과 조약 맺지
정동이 이한을 밀어내고 천통하게 둘리가 없지

청나라 숨 붙어있던 것도 열강들이 산소 호흡기는 남겨둬서였고 신해혁명 때 북양군과 혁명군 중재도 열강개입 있었고

에티오피아는 그...

아니 솔직히 그나라, 특별대접받아 국력 성장하니까 땅넓히기 침략전쟁 하지 않았나.ㅋㅋㅋㅋㅋ근대화 하고 전쟁벌인 거 때문에 에티오피아 면적 자체가 두배로 뻥튀기되던데.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

산동은 진즉에 완료되었고 하뷱과 상소도 완료된상태일테니

전신 통해서 가까운데 슬금슬금
직할령화 시도는 해보고있지않을까 싶으여

천통이전에 체급을 더키워야 양이놈들에게 더대항할수있다
일테니

양이로부터 화를 지키던 최후의 수호자는 마침내 쓰러졌다.
스스로가 천명을 얻었다고 생각하던 화이길 포기하고 양이가 된 이들은 최후의 수호자의 시체를 집어삼켜 비로소 천통에 도달하려고 하였다.
하지만 이미 그들은 양이에게 모든것을 팔아넘긴 존재들. 그러하기에 그들의 가능성은 이미 박탈당한지 오래며 그들의 주인이 된 양이에 의해 모든것이 정해졌다.
이제 세상은 양이의 손에 들어갔다. 그들을 방해할 존재는 같은 양이인 자신이 아닌 다른 서구열강뿐이니.
이제는 그들간의 전쟁이 시작되리라.

>>697 이 정도면 기독교 제국인 정동하고 엮이는 바람에 성전같이 복합적인 요인이 섞인게 아닐까 생각이 들고

19세기 제국주의 시대에 그 정도까지 이성있는 외교가 될까 의심스럽지만

>>699 그리스도 낭만주의타고 도네이션 잔뜩 받았었다고 ㅋㅋㅋㅋ

한강 하구쪽이 한양의 주요 외항이긴 할건데 한양 위치상 한강이북 임진강 이남이 외항이어야 해서 벽란도가 아니라 교하일겨.

강화수로는 순범선 접근성이 하도 떨어지니 대충 해주?쯤에 순범선용 외항 또 따로 있고 거기서 소형선으로 갈아타서 교하로 들어오든지 하겠다만.

내일 주말이니까 내일은 연재 오래했으면 좋겠다.

19세기에 국가단위에선 종교를 거들떠 안보지만 개인단위에선 여전히 성전! 그리스문화! 같은거에 많은 수상하게 돈많은 부자들이 막 도네하거나 의용병하러 달려가거나 그러긴 했어.

정동도 포장 잘하면 성전이라는 의용병 좀 받긴 했을거임.

개인단위에서 도네해오는건 여전히 낭만주의고 종교적일때도 많고 그러니까.

국가단위에선 거들떠도 안보더라도.

마침 유럽발 혁명가랑 의용병들이 대서양 지중해에서 날뛸시기이기도하지

그리스만 해도 국가들은 거들떠도 안보다가 그리스! 하고 달려든 낭만주의 혁명가 의용병+잔혹했던 오스만 진압군 시너지로 그리스를 도우라는 여론이 높아지는 바람에 그리스를 돕는 방향으로 정책이 바뀌고 그랬을 정도라...

유럽 상황은 어떤지 궁금하네 OTL하고 똑같이 흘러가는건가

흐음 그러고보니 이한 자국민에게 관대하지만 외국은

혐오수준으로 적대적이니...잔혹한 동양의 오스만이라는

여론가능 하긴하겠는데...

잔혹한 동양의 오스만이라니 OTL 청보다 인식이 더 좋은 느낌인데

정동이 어떻게 선전할진 몰라도 아마 오스만 이미지 뒤집어씌워 잔혹한 동방의 오스만 vs 선량한 프레스터 존의 기독교 국가 식으로 이미지화하면 민간여론이 정동에게 어마어마하게 호의적이 되서 이득 쏠쏠하게 볼걸.

정동의 국체 보존은 열강의 호의보단 차라리 민간여론의 호감도에 달려 있을 거 같단 말이지. 여론 무시하고 식민지 따먹자! 는 안되니까.

아 ㅋㅋOTL청은 그냥 뇌사한 거인이엿다고

>>712 그러진 않을걸. 지금 이하응 같은 반동? 귀족?들이 어느정도 컨트롤 해서 가면으로 가리는 중일거임

>>714 민간여론설은 괜찮다

천통 이런건 용납해주지 않겠지만 식민지화는 막아주고 어느정도의 대륙 영토 확보는 될지도 아닐지도...

그렇게보기엔 투자를 너무 많이한거같긴한데 흠

정부투자도 있겠지만 정동 1국만 놓고 봤을땐 민간도네의 비중이 적진 않을껄...

증상이나 장서랑은 좀 다름. 걔넨 프레스터 존의 왕국이 아니니까.

투자자가 동양의 오스만제국을 죽여야한다 or 프레스터 존을 지키기위해 투자하는 독실한 기독교인 일 가능성이 있나?

정동 한정으론 그럴 가능성이 보이는거지... 거리때문에 의용병까진 아니라도.

민간도네의 비중이 커지는 시대기도 하니까. 19세기는.

식민지안먹고 그대로 국체유지에 정동국 지원들어가고

영국이 계륵이라고 하는시점에서

민간여론자체가 정동국에 한해서는 매우호의적인거

근대 의용병들 대다수는 진짜 멋모르고 죽어라 야만인들하다가 어디한곳에 구멍뚫려죽는 얼치기들도 많앗을거같아.

정동국에 한애선 정치인들은 에이 이거 계륵인데...ㅇㅇ 하는데 민간에서 우리 프레스터 존의 왕국을 도와야 하지 않겠습니까! 하는 여론때문에 좀 난처하긴 할거야.

증상 장서는 논외임. 걔넨 이한이 무너지면 다음 차례가 될 가능성이 있는데 정동은 뭐...

아마 동양의 비잔티움이라는식으로 소개할껄?

비잔티움대신 크레타섬만 남은형국일테지만

머리속으론 기독교문명인을 야만인의 창칼로부터 지킨다였지만 현실은 통일된 군복을 입고 전열을 맞춰 전진하는 총쏘는머리큰놈들과싸우는거지

그것들은 야만인의 군대라기엔 너무나도 강했다(아무말)

원래 의용병들이 의욕에 비해 전투력이 애매한 경우 많았으니까.

>>729 체급작은 정동국입장에서는 그것만으로도 감지덕지이긴한데

정동이 어제 독립국으로 국체 유지중인 시점에서 그런 생각이 들더라고. 이거 민간쪽 이미지가 너무 좋아서 정동에는 손을 잘 못대는거 아닌가 싶은.

뭐 정동이야 이미 프랑스의 발닦개로 전락하긴햇지

킹치만 비잔티움 결국 오스만에게 완전히 멸망했는데

동방에 유사 비잔티움이랑 유사 오스만있고

이번에는 문명인들인 자신들이 세계를 압도하고있다면

한번끼어들고싶은 대체역사적 만족감이란말입니다 !

유럽인들머리속에선 진짜 유사 동롬 유사 오스만이라 느껴지것네

콘스탄티노플은 어디인가(아무말)

정동 체급이면 민간 거부들 돈으로도 충분하긴 하지. 프레스터존뽕에 찬 금융가문 자식 두셋정도가 도네만 불어넣어도 뭐

>>735 남경(진지)

남경이것지.

남경이야 정씨 조진이후 계속 이한꺼엿으니까

애시당초 남조수도가 남경이었고

정동이 식민지화하고 이권빼먹고 하는거도 빼먹을 이권이 많은 땅도 아니고 식민지로서의 가치같은건 조계지만 있어도 충분하니까.

빼먹을 시장 이권 이것저것 많은건 장서랑 증상이지.

그래서 동롬이 콘스탄티노플뺏겼지만 황실 탈출성공해서 크레타섬에서

지원을 요청하는상황이라고 하는거고

서구열강들의 정치인입장과 별개로 이한을 오스만, 동로마는 정동에 대입하면 민간여론은 당연히 정동편이 될 것 같다

정동이 탈아입구해서 더더욱 구라파에 가까워진다면 그 익숙함 때문에 민간여론은 더더욱 동로마나 그리스에 정동을 매칭하고 적수인 이한을 오스만에게 매칭하기 쉬워지고...

정동이 천통 생각 안하고 자국의 생존과 발전을 생각한다면 탈아입구는 지금 입장에선 되게 좋은 전략이긴 해. 천통 노리는 순간 여론이 싹 식어버리면서 나자빠지겠지만.

실제 국력도 전성기 슈퍼오스만급맞고

유럽도 본격적으로 긴장해야하는상대도 맞고

민간은 거리문제로 결국 언론에 좌우되는데 이 시기 언론이면 어지간한 정론지도 호사가 입담빨에 미쳐버린 놈들이니 ㅋㅋ

맨처음 엘랑이 정황상 1급 전열함 보낸 1차전이 오스만 이미지와 연관이 있을까?

데우스볼트! 우린 중세때 뻘짓하는 십자군들이 아닌

진정한 십자군들이다!(미침)

동방의 비잔티움 (크레타, 키프로스 섬만 들고있음)

교황청에서 천명 받아먹고 현지화하면 왕권신수설이 미친듯이 강화되었겠는데(곰곰)

근데 생각해보니 민간여론이 오스만 동로마식이면

정동국 보호하는 프랑스도 이걸로 위신은 채우는거 가능한가?

정동이 망하지 않는게 신의 존재증명(키릿-) 하고 있겠지 뭐..
네? 진거요? 아 ㅋㅋ 그건 신이 채찍질한거임 암튼 그럼

지금 생각해 보면 순호 지지도가 높은 게 젊어서 수도에 박혀있기만 한 게 아니라 전쟁 때 친정도 좀 한 듯??

안 그러면 지금 상황에서 민의가 근왕으로 뭉치는 게 좀 어려워서

그러고보니 진짜 오스만도 이정도쯤 상황이면

동방의 이한에서 자기들보다 훨씬 잘버티는거에 대해서

어떻게 생갈할까? 유럽민간여론은

오스만에 대입한다고 가정이 나오니까

친정은 에바참치고.

>>753 그럼 풍차돌리기는 못하는게?

애시당초 전선이 전방위인데 반도만한 국가도 아니고...

대 하남-산서 육상방어선 순시나 북경행궁 총사령부면 몰라도 직접 전선 나가는 순시를 하기에는 너무 넓다

오스만은 그닥 관심 없을껄...

오스만이 아시아에서 특히 관심 보일곳은 이슬람 신도 많은 동남아지 이슬람 신도 적은 동북아는 아니라서.

이씨 천자 근간이 만주 카간이 아니라 조선 국왕이라 친정은 안했겠지

이 시기 오스만은 그럴 정신머리 없어

천명쟁탈만 근 200년 뛴거면 요새도 내륙을 향해서 새로 깔렸으려나

>>761 안깔면 전방위 합종연횡을 버틸수없다

만리장성급은 안깔겠지만

1870년 후반기면 오스만도 러시아한태 뚝배기 터지고 있을 때라

그러고보니 산 스테파노 조약-베를린 회의도 슬슬이겠네

만리장성은 지금 이한 판도에선 별 의미가 없어서.

오스만이 러시아에게 뚝배기 터지는건 일상인게?...

>>766 크림전쟁 때는 이겼다고 ㅋㅋㅋ

그거 말이 이긴거지 슬슬 전장제공역이 당연해지게되는 시즌 아님?

전장제공이라는 관심이라도 븉잡아둘수있다는거 자체는

꽤 대단한건 맞는데(다른덴 그것조차 못하는데가 수두룩)

러시아가 오스만의 몇배 체급이 된지 오래라서 지속적으로 두들기면 오스만은 뻗을 수밖에.

그러고보니 지금 이한이랑 러시아랑 체급비교하면 어느만큼 차이임?

깡체급은 러시아가 앞서고 실속은 이한이 압살할걸?

>>772 왠만한 열강하나로는 감당못할 괴물은 맞군

이한이 토지개혁도 했고 짭팔륜 테크 탄 시점에서 체제는 러시아보다 훨씬 좋을텐데

러시아 제국이 이미지가 망가져서 그렇지 엄연히 열강이라. 크림도 따지면 영국 프랑스가 오스만끼고 뚜드려 팬거고

인구야 러시아 절반수준일건데 양쪽의 행정효율성 생각해보면 2배 정도는 뭐어...

인구는 비숫하지 않나 지금 이한 직할령으로도 1억은 나올 텐데

근데 이한이랑 오스만이랑 비교하기에는 오스만 체급 가장 잘나갔을때도 인구 3천만도 못찍었을탠데 이렇게 보니까 인도-동아시아 체급이 괴이해보이네

행정도 행정인데 걍 러시아의 미르가 ㅈ병신 그자체라.

러시아가 체급이 커다랗고 한데 내실이 영 거시기뭐시기해서.

둘이 일대일로 전쟁하면 그래도 러시아가 우위일거같은데 러시아가 승리한다는 말은 못하겠음.

1머전때 러시아의 내실이 굉장히 후달리는게 확인됐는데 그 후달리는 내실조차 러일전쟁 이후 개혁땡기면서 좀 채워넣은 그런거라서.

미르 보면 흑토가 아깝다ㅏㅏ 소리가 절로나오긴 함 ㄹㅇㅋㅋ

저따위로 농경지를 다뤄도 생산이되니 흑토구나 싶은것

솔직히 그레이트게임 하긴 했지만 국력 크기나 내실의 질과 양 모두 영국이 압살하는 게 맞음... 인구수 체급하고 전선이 넓고 넓은거 말곤 러시아에게 유리한 점이 하나도 없었어.

그럼 영국은
러시아보다 훨씬 내실있는 이한상대로
그레이트 게임의 서막을 열어버린건가

러시아는 대체 왜 미르 굴리는건지 궁금하다 ㅋㅋㅋㅋ 걍 미르가 이렇다만 알고있어서리 ㅇㅇ 다른 국가랑 교류가 없던것도 아닌데 왜 대체...?

>>783 다른나라가 먹었으면 그야말로 인간을 밭에서 복제하는 수준으로 식량을 뽑아냈을테니...

>>786 귀족 그리고 중앙집권이 아님

뭐 다르게 보면 그렇게 농사를 제대로 못지어서 흑토가 남은것일지도???

소련급 피해망상(진짜로 진실)에 시달리며
서구를 적대하는 러시아보다 훨씬 튼튼한 나라라니
이건 진짜 재미있겠다

혁명은 답을 알고있다

소련은 적백내전으로 인한 피해로 확신했고

여긴 제국주의에 대한 4차전까지의 피해로 확신!

>>789 하긴. 제대로 농사지을줄 알았으면 진작에 토양 영양 싹 뽑혔겠네

그러니까 만평이 이런게 나올법하는건가?

솔직히 4번을 맞았으면 없던 ptsd도 생겨나지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 ptsd덕에 어떻게든 우리식으로 속여서 다 빨아먹는중이잖음ㅋㅋㅋ

정확히는 일부러 속아준거지 저건 ㅋㅋㅋㅋㅋ

애시당초 관내는 절대적이고 관외는 부정적이라면

관내인들도 알면서 속아주는쪽이라구 ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄹㅇ 그렇겟넼ㅋㅋㅋ

몇시시작함?*(???

관내인중 어느정도 지식이 있는 애들은 이게 말이 동양식이지 그냥 유신이고 서양꺼 거의 그대로 가져온거 알텐데 알아도 속아줘야지 지금 꼬라지보면

솔직히 명분은 있으니까. 겉치레라도 하는게 어디야. 다들 금태양 타락해서 대놓고 양이랑 붙어먹는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄷㅁㅋ

도마재림 만마앙복

본판에 북한 얘기 나와서 tmi
이권 넘긴건 보통 협상부터 박고 순수하게 돈빌린 채권은 일단 승계하고 상환계획 논의하는 식

이권이랑 채권을 별개로 진행하는구나

>>806
돈은 깡으로 값아야 하지만 이권은 이권소유국이 뭐 승계국 주권까지 강탈한게 아닌이상 은근슬쩍 이권에 먹칠할 방도(뭐 광산이면 갑자기 그 앞에 환경단체들이 몰려온다던지...)는 넘처흐를테니?

아이젠 이하응의 빅픽처는 대체...?

이게 뭐시여.

깨져라, 경화수월

>>809 이것이 붕옥(주의)를 손에 넣은 초월자의 힘이다.

오늘 다이스 개쩔었다

언제나대로 유카리 어장에선 잡담판 예상따윈 1도 맞을 수가 없다

다시금 천하통일을 향해 나아가는가.

나 이거 알아! 내지와 외지 싸움의 발해천하야!!(착란)

중원 민족주의 발흥 다이스가 쪽박차면서 뭔가 난이도가 쭉 떨어진 느낌이네;

경 화 수 월
화
수
월

마! 무봐라 이거(정음) 쥑인다!

사투리 엄청 심하겠지?

독립하려면 뭉쳐야 하는데 뭉치기엔 개별성이 너무 커짐

이거 극복하려면 좀 강한 외세가 와야 하는데...... 지금 이한을 정면에서 부술 수 있는 외세가 없고..... 결국 공화혁명 쪽으로 흐를 수 밖에 없을 듯??

>>819 출사할 생각이 있어야만 용인발음(?)을 배울거고
나머지는 다 방언으로 만족할거라

공화혁명하면 중화민국이 아니라 중화연방이 될 거같다....

죽어도 조선답게 동화한다는 특성 강한 다이스들이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

상놈들은 장남감 이나라는 사대부의 나라

조선어로 교화 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 청년당조차 지금 계파별로 쪼개지고 있다는 건 청년당 내부에서도 공화주의 지지자 나오고 있다는 소리일 거기도 할 거고

아직 1900년대 넘어가지고 않았는데 응 관세나 내
크으-

근데 공화 혁명도 각 성이나 중심인물들 상황에 맞춰서 자기 동네에 유리하게 하려고 할테니 뭉치기 힘듬

발해천하 ㅋㅋㅋㅋㅋ 군주국대 공화국 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중화민족주의는 아직 발흥을 안하기는 했는데 내지는 민족주의 확실할껄? 일단 화인이라고 하고는 있지만 지금 이하응이 워낙잘해서 공화주의로 커버치고 갈라치기도 성공했으니 다행이네

비중화통일 어장은 아직 살아있어!(모 유니콘은 살아있어 풍)

>>823 정치에 출사하고 싶음 시험을 쳐서 피선거자가 되라는 그야말로 열린 문이다.

>>828 내지 그러니까 전 직할지?
뭐 거긴 걍 당연한거고

아마 공화혁명 일어나면 미국식 연방쪽으로 가지않을까 싶긴함

주로 앵글로 색슨계가강한

그 민족주의가 이한 중심의 화인

근데 이렇게 되면 개별적인 성들의 독립은
조선한테 쨉도 안될테고...
연대는 무리고
이렇게 어찌저찌 시간지나서 안정화 되버리면 슬슬 주변 눈돌릴 타임 오는건가?
장서 증산 정씨 손볼기회 오나?

에스닉이 없다면 저런 차별도 애초에 시작을 안했을테니 에스닉 폭발력 생각하면 나중에 한번 좀 크게 터지긴 할텐데 끽해야 개별로 덤벼서 동화각이 나온게 무섭네

딴건 몰라도 사회 진화론이 반쯤 작살난게 보기좋구만

생각해보면 천통 못된지 2세기나 지난 상태에서 세습제후령(=황제의 관료 파견 없음=지역 언어 고착) 바글바글한 상태로 근대로 접어들었으니 언어분화가 하도 진행되서 백화문운동도 현실성이 없겠구만...

백화문운동도 넘어갈 수 없으면 간체도 의미없고. 진짜 갈라치기 눈치채도 정음보급 수용 말곤 대안이 없네.

근데 다른건 몰라도 시험 시민권은 강하게 유지될뜻?

>>834 걔들도 형식상 꿇었으니까 바이에른 포지션 아닌가

일단 동양인이 서양한테 절대로 무시는 못받지 애초에 동북아는 서양한테 진적이 없으니깐

영국식으로 통합할수도 있고

>>828 그게 전형적인 민족주의가 아니라 중화주의 탈을 쓰고 전 중화를 조선포밍하는 동력이 되고 있는거겠지

에스닉 폭발하면 정동 같은 애들 학살하려들걸

>>839 걔들에 대해선 아직 안나왔을텐데

직할지 늘리기로 인해 오히려 근대 이후 중화 에스닉 침탈이 가능해졋다고...?
다갓의 신산귀모 심모원려는 대체...?

>>840 원역사보면 가히 기적 이상의 기적 같은 형세...

>>840 기존 아시아인하고 동북아하고 좀 구분이 격화되겠지 아마두. 잘하면 몽골이나 베트남까지는 그 득을 볼수도 있고

>>842 ㅇㅇ 가면을 아주 잘쓴 상태로 내지인하고 만나기도 어렵게 만들었을거임 진짜로 갈라치고 때리다가 흡수할각이 나오긴 했는데 워낙 인구도 많아서 흡수가 가능하냐 아니냐는 좀 의문이지만 일단 하나의 중국은 못나오게 되버렸음

얘네는 이제 일제식 폭주(시민들까지 나서서 박수치는 학살축제)를 걱정해야할거임

프랑스하고 비슷한듯

프랑스로 나머지 옥시타니아 및 기타 등등 조지려는데 거기서도 프랑스는 프랑크냐 갈리아냐 좀 논쟁 있는

조선 vs 중원으로 민족주의 거하게 붙어야 하는 게 당연한 상황에서 그냥 좀 센 지역감정으로 끝나다니 ㅋㅋㅋ

장서 증산은 내일 나오겠지? 나와야 칠하던 말던 할텐데........ 정동은 어떻게 되나?

행정일원화한걸 보면 전국에 철도건 전신이건 깔았을텐데 그게 가능해진 철강생산량이면 철갑함도 굴리고 있을거 아냐?

게다가 관내든 관외든 심심하면 재벌가들 배갈라서 축제벌이니

불만도관리에도 좋고

뭐 저래도 손문급 양반 나오면 상해혁명도 하고 어쩌고 하면서 크게 뭉칠수는 있는데.......
여기 손문의 고향인 광저우는 증상국이지?

>>854 ㅓㅜㅑㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대역물의 중화 탈취 형식 중 신유형을 본 것 같다...

>>848 그 하나의 중국이 이한 된거 아냐?

>>849 그건 일제식 아니고 나치식

프랑스보다는 보헤미아가 수백년 카이저 해 먹고 독일어 사투리보다 체코어 사용이 익숙한 독일 연방 같은 느낌

>>851 민족주의 본격적으로 들어오기 직전에 반 외세 챔피언 타이틀을 민족 구분에서는 중원인이 될 수 없는 조선이 따버린게 아무래도 크지

>>849 그거 나치 장검의 밤 아니었나?

근데 내부식민지 꼴인 동네에서 민족주의 발흥 대신 공화주의가 확산했단 건 어케 봐도 '이게 다 황제새끼 때문이다!'가 너무 확고해서 그런 거기도 할텐데 이것만은 처음 저 정책 제시한 본인 탓이 맞긴 해도 순호 황제는 욕받이 무녀 노릇 오지게 하는구만. 너무 욕 많이 먹어서 오래오래 살겠어...

>>851 그정도는 아직 아님 식민지 돌린시기가 짧은것도 있고 지역으로 나뉘기엔 내지가 빨아먹는 구조라 재벌들로 비삼한인 지역 빨아먹으라고 먹잇감 던진거 생각하면 에스닉은 언제든지 깨어날수있음 조선 자체는 에스닉이 확고하고

>>860 양이들로부터 오랫동안 화를 지켜낸 최후의 수호자다.

결국 멸청흥한이 떠버린 중요한 이유가 아편전쟁을 비롯한 청나라의 추태였으니까
여기 이한은 쇠락했나? 싶어져서 양이랑 손잡고 들이박았어도 결론적으로 천명쟁패 승리한 승리자임

너무 오래 살면 손자가 왕위를 잇는 상황이......

뭐 원래 문화라는게 기본적으론 서로 교류하면서 닮아가는거기도 하고 조선도 신사층 흡수하면서 중국 문화 일부 받아들였을거고 반대로 형식상이나마 조선에 신종한 지방들도 조선화되긴 했을거라

>>857 아직 사천 호남 광동 운남쪽은 분리상태라서.
정동에 이르면 다른 문화권의 무언가가 될 수도 있는 수준이고, 장서는 반대로 고전적인 중국의 도교-한자 문화권이 그대로 남아있을 터라

솔직히 이런식으로 천하통일 각 다시 보일줄은 몰랐다.
이제 양이타락한 한간국가들만 어떻게 하면 진짜 천하통일이 눈 앞까지 오나.

>>868 하지만 다 검은머리 양이죠(?)

>>868 킹치만 걔들 양이타락한 한간이잖아

캉유웨이하고 량치차오만 해도 광둥계네

868 그쪽은 아예 다른나라임.. 지금 묘사한 애들은 한나라내 한족애들임

중원 통일하고도 한양이 수도일거 같은데 한쪽에 쏠려있어서 보기 불편하네, 산동 즈음으로 이전할 수는 없을까

양이 끌어들여서 천명쟁패 해놓고 져서 천조국체제로는 어떻게 명분이 밀리니까
공화체제를 들고 나온건데.....
곻화를 하려면 대중계몽을 해야한다.....

광동 사천 호남은 이미 관내 뭐시기하고도 굉장히 이질적이겠지

이제 인도 같은데서 이한에 유학 엄청 오려나 서구를 충분히 대체할 수 있는 슈퍼 파워 취급일텐데

이번 판도를 보면 이전어장의 발해천하 완전체를 보는듯한 느낌인데 안정도는 이쪽이 더 높아보이는건 뭘까?

장서/정동/증상 제외한 나머지 영역 중 관내(이전 관외)가 저렇게 되었다는거니까 ㅇㅅㅇ
이전 관내, 현 내지는 韓화되었고

>>863 조선 에스닉도 중앙으로서의 그것이 강해서 네이션하고 결합된 상태라 애매함

>>874 뭐, 이한이 옮기고 싶음 옮기겠지.

>>874 절대 안할껄? 에스닉은 확실한데다 한양인들을 비롯한 애들이 수도이전소리 들으면 그 정치인을 때려죽일려고 할거임

애초에 관내라는 것도 광동 사천 호남 운남 뺀 나머지 지역 얘기니까

지금이 걍 통일 아냐?

>>874 미국의 수도가 너무 동부에 치우쳐 보기 불편하다고 옮기라는거하고 차이가

애시당초 황제가 더믿음직 안걸린것도

관내든 관외든 차별이있긴헌데

황제까는걸로 대동단결했다는거잖아

>>884 조져야할 양이타락한 한간국가들이 아직 있으니까 통일은 아직임.

중화민국을 하려면 결국 누군가가 중심을 잡아야 하는데
내지 포함 관내에서 이 중심을 잡을 수 있는 세력은 이한직할지 정도라서

에스닉이 갈리기는 해도 이한 기반이 네이션이고 한양은 파리라서 옮기기 어려움

>>884 아직 한간놈들 손에 있는 영역이 있잖음

시간이 지나야 대중적으로도 재평가되겠지

지금은 걍 알만한 사람만 아는거고

관중이랑 호북에서 밀어버림. 햐...........(말잇못)

>>892 이제 양이타락한 한간국가들만 밀어버리면 천하통일 달성이다.

>>874 직할지나 조선민족이라는 인식이 있는 지역으로 한정하면 여전히 한양이 중심에 가까운데다 이미 근대국가화에 거의 성공한 시점에서 그게 쉽진 않을 걸

사할린...... 어떻게 하지......?

이거에 가까울듯

>>886 ㅇㅇ 그걸로 청년당이 눈가림을 잘했다는거 거기다가 재벌들은 관외에서는 미친듯이 빨아먹고 다닐거임 재벌들이 반역향 조지니깐 시민들이 좋아한다는 묘사가 나온데다 청년당은 그걸 안막았음 참치들이 에스닉의 추악함을 얕보는 느낌이든다

>>892 암만 봐도 발해천하 완전체로 밖에 안보이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

백색은 동양권에서도 부정적인 색이 아닌데 왜 부정적인 색이라는 소리가 나왔던걸까 이해가 안가는구만

>>892 뭐 관중 호북은 내일 굴릴 두 천명타락자들 꼬라지보고 색칠해도 되는게?

걔네 둘이 크리라서 뭐 나름 만만치않음+이한의 외교정책 변환 등으로 당장은 안건듦 나오면 혹시 모르니까

사할린은 그냥 방치하면 된다고 보면됨

나중에 언급나오면 그때 칠하던가

>>895 만주 유기한 따칭이면 몰라도 이한은 먹었을듯

>>897 재벌들이 관내(이전 관외) 조지는거 꼬투리 잡아서 또 처벌하기도 했음ㅋ

사할린은 이한 영역일걸
도쿠가와가 훗카이도 먹었는지도 애매한 상황인데

민족주의 뜬 본토 입장에서도 황해안 해안가지역까진 우리민족 사는 본토인건 마찬가지니 통치상 천도 필요하다 싶으면 천도 가능은 할거.

문제는 어장 컨셉상 그걸 할까가 문제. 아니 그걸 할거였으면 애초에 명 멸망한 뒤를 잇는 황제 되고도 한양에 죽치고 있는다는 컨셉으로 시작할 이유가 없구...

漢족이 많더라도 뭉쳐야 뭐라도 하지 성 단위로 쪼개지면 대단할거 없으니까

>>898 궁극체는 못가는게 아쉽긴하다 ㅋㅋㅋㅋ

>>900 사천으로 내쫒겼고 증상도 호남 바깥으로 나오는데 실패했대서

>>908 엥 그게 4차 이후로도 그렇다고 나왔어?

그러고보니까 번국 행인
대마 유구 사할린은
번왕령 철폐하고 총독령 설치할때 살아남았을까?

>>892 ??? : 당신의 바다가 있소?

일본도 도쿠가와 중심으로 국체를 안정시키고 있는 터라 다이묘들이 각 세운답시고 지역개발에 골몰할 가능성은 좀 줄어들지 않았겠나 싶어

한국이 잘나가는거 보니까 분명 황해따라서 조선소들이 철갑함을 찍어내고 있는거겠지?

>>897 걔네 청년단이 거슬린다고 치우고 공화주의자들 올렸음

>>909 걔들이 일단 지고 국체만 보존하고 배상금 바치는 수준이라잖음

>>903 ㄴㄴ 조진건 내지에서 개판치던 애들 나머지는 세금폭탄등으로 정의로운척 했고 난 수도를 옴긴다는게 좀 말이안된다고 생각하는게 그럴거였으면 진작에하지 이미 에스닉에 형성된샹태인데 이전한다니 이건좀..

>>910 번국 철폐가 아니라 세습총독령/번후령 철폐하고 총독 파견한거라서
진짜 독립된 국가였던 유구는 살아남지 않았을까

사할린은 이한하고 도쿠가와 일본이 적당히 공동개발중일 듯. 당장 저 시대 기준으로 대단한 자원을 발견하진 못 했을테니까.
도쿠가와가 정권을 쥔 이상 동북쪽 애들을 나름 좋게 대해줬을거라 엔간해선 홋카이도는 먹었을거고

>>906 한족 대신 연성 사람 삼성사람 식으로 쪼개졌지

>>914 안치웠음.. 차별은 계속되는데 황제욕으로 넘어간거지 공화주의가 폭발한것도 차별때문이고

지금 두 하응(임술과 유기) 어장중에서 현재 동시기로 어느쪽이 더 국력이 높을려나

애시당초 관외인들 처벌겸 반식민지상태로 벌주다가

슬슬 갈라치기및 재벌들 다시 선넘기 시작하니 조지고

이번에는 관외인들 동화 시작했음

한반도처럼 넖은 평지가 적은 땅에서 제국을 다스리는 대도시는 어떤 모양이 되려나

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발해천하 궁극체는 중세에 이뤄낼수있는 초 거대 대제국이라서 앞으로 저런 판도가 절대나올수가 없음

경기도가 통째로 대도시권?

근데 애초에 에스닉 네이션 하나만 갈 수가 없음

조선은 이한의 수위라는 정체성도 있으니까 에스닉 네이션 짬뽕 상태일 거

그래서 우린 화인, 한족이고 느그들은 동이잖아 반응까진 안하는 거임

조선인들 스스로도 애매한 태도를 보이고 있으니까

차별의 이유도 민족 대신 다른 걸 드니까

오늘 이한의 성장을보니 오스만은 그냥 넘었구만

지금 일본을 비롯한 번국들은 미국의 파이브 아이즈 수준으로 존중 받고 있을걸

제국전역에 공화주의 긍정이 이어지는 수준이라

일단 청년 튀르크당도 주시정도고

전쟁양상 생각해보면 유구는 서구세력들 최전선 해상군사기지로 계속 살아남아있을 가능성 높지 않을까. 뭐 정씨가 이한에게 털릴 시점에서는 이한에게 점령도 되었을 테지만

근데 내지 에스닉도 지금 상황에서는 아직 관내와 확실히 구분하긴 애매해서..........

솔직히 아직 에스닉이 서로가 분리되는 방향으로 폭발하기에는 또 애매한 부분이 많고.......

>>924 다시봐도 제정신인가 싶다......

이한이 제해권 뺏긴 채 상륙거부로 버틴 기간이 너무 길어가지고 류큐는 다이스 굴려봐야 알 수 있음. 서구에 복속당해도 이상하지 않고, 정동국이 체급 키우려면 그거라도 먹어야 쓰겄다!하며 먹었을수도 있고 해서.

그리고 대마도 사할린은 대마도는 일본령에 사할린은 이한령일듯? 둘 다 간보기 하고 있다고는 나왔는데 결국 현지 충성맹세가 어느쪽에 가왔냐 검증해보면 대충 그렇게 될테니까.

>>928 충실한 번국들이니까.

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오늘의 하이라이트
이런 괴물이 나오다니 순호가 진짜 능력만 보고 뽑았나보네

사할린과 대마도는 판정 필요할텐데
유구는 왠만하면 이한 번왕국으로 남아있을걸?

관외 지역들은 지금 차별 이유를 반역향이라고 생각해서 공화 혁명 생각중일거라 에스닉 분리 안되지 싶은데
여기선 이한이 중화고 한족이잖아

네이션 대표주자인 미국이나 프랑스도 에스닉 문제 있고(미국은 뉴잉글랜드 WASP 정체성vs기타vs@, 프랑스는 프랑크vs갈리아vs기타)

독일제국도 에스닉 기반 형성이지만 폴란드인에게 너희도 국민이라고 했고

하나만으론 못감 ㅇㅇ

>>935 순호는 자신이 할 수 있는 모든걸 다했다.
그런데 양이의 억까때문에 그만...

>>933 한일해협 자체를 일본 자체해군도 아닌 한 수군이 막아버렸으면 대마도를 일본이 유지하는 게 쉬운 일은 아니라......

솔직히 지금 유구 이외의 남방열도 유지하는 것도 쉬운거가 아닐 거라서

>>937 그래서 최종적으로 모두 이한이 된다.

>>935 아이젠 이하응 백퍼 유학 갔다왔겠지

제 3차, 4차전에서 이한이 불리했으면 모르는데 영국도 없는 판에 유구 뺏은 거 유지 못함

한국이 에스닉 기반의 민족주의가 너무 확고해서 그렇지 대부분의 국가는 반반무마니같은 태도가 당연시 되는 편

>>937 덤으로 조선어 써라정도는 허용범위이기도하고

애시당초 한자로 계몽주의는...죽으라는거시야

>>943 ㅇㄱㄹㅇ

그래도 순호의 유산이 확실해서 좋다 3차4차 전쟁의 승리와 지금 청년단이 순호 친위대인 급진개화파 출신이니 나중에 재평가는 될거야

저번턴까지의 4차 대전쟁 동안엔 대한해협도 필사적으로 사수해서 겨우겨우 일본 지켜낸거라 류큐는 진짜 물리적으로 손이 안 닿는 지역이여가지고 솔직히 생존이 힘들다.

이 대전쟁 기간 중에 자력으로 제해권 없이 버티기엔 심지어 정동국이랑 비교해도 너무 작은게 류큐고.

>>936 일본에 서양세력 침공 위협 뜰 때 이한 수군이 대마도에서 그걸 막아선 거 생각하면 유구까지 유지할 여력은 없었다고 봐야지

그리고 공화혁명 해서라도 하나의 국가 유지하기로 하는 거면 오히려 동화 성공임 다른 의미로

까놓고 지금 내지에서도 정권 자체면 모를까, 군주정 지지는 순호 억까 때문에 별로 높은 게 아닐 거고

3,4차전을 양이들이 이긴 것도 아니고 다 이한한테 졌는데 뭔 유구가 정동으로 가여

>>947 유카리가 말하길 순호가 억까때문에 충격으로 손 놓은것도 있고 급진개화파 중진이 주도권 잡아서 나섰다고도 했으니.

유구가 진작 끝장 났음 일본에 전리품으로 넘어갔을걸?
이 동네 일본은 이한 입장에선 미국에서 보는 캐나다 같을거라

>>948 영국 포기하고 프랑스 보불전쟁 뜨면 아예 식민지 삼은 거 아닌 이상 영향권으로 다시 복귀함

>>950 순호는 그냥 느긋하게 쉬면 좋겠다. 너무 억까당했어...

일시적으로 침탈당하긴 했겠지만 정동에 남는건 에바지

>>950 글쎄 내지애들이 재내들이 대가리가 되겠다고 나대면 가만히 있을까 생각하면 절대로 아니라고 생각해서.. 청년단도 공화주의자들은 탄압하고 있고 애초에 그런거 존나 싫어할 사대부들임

>>953 유구도 2등 번국이라 그정돈 아닐듯

보니까 직할령이후 작정하고 연방화 노리고잇나보네 ㄷㄷ

번국 일본은 자체 문자는 있지만 한의 영향을 받아 정음을 배워두는 게 유리하려나?

솔직히 지금 내지도 그냥 청년당 정권 지지율이 높은 거지, 군주정 지지율이 높은 건 아닐 거라

까놓고 지금 민중 지지 기반인 청년당이 여러 계파로 사분오열되기 시작한 거 자체가 이미 내지의 정치적 결속력이 흔들리긴 하고 있다는 거고

근데 유카리가 대놓고 다이스가 미쳤다 선언 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이한은 꾸준히 튼실한 국체를 지닌 국가라는컨셉이

다이스로 계속 반영되는 느낌

그와중에 조선은 확실히 조선이다도 꾸준히 유지되고

>>959 ㅇㅇ 지금까지는 순조로운느낌임 아직 폭발할게 제법 남았지만

그냥 자치권 조금 던져주고 쪼갠 뒤 이한 직할령이 수위권 유지하는 보편근대제국 구상 중인듯

뭐 유구는 영프가 손떼면서 도로 번국으로 돌아가거나, 이한이 전후 해군력 양성하면서 점령해서 영토 삼았거나, 아니면 영프가 함대 남겨서 굳이 지키려 하다가 영국령이나 프랑스령으로 남았다거나 그런 선 중 어딘가에서 결론이 나겠지. 일본 넘긴다는 건 오히려 반 막부인 규슈쪽 세력 키워주는 셈이라 해선 안될 일에 가깝고

>>957 그거는 모르는 일이지 그런 식이면 현존하는 모든 민족국가들 다 그런 억까 버티면서 온 건데

>>963 무서운게 이상태면 폭발해봐야 연방내의 폭발일확률이 높다는것 ㄷㄷ

>>964 그게 FDR의 미합중국 연방식이고

딱 미국도 이런식으로 연방주늘려가지않앗던가?ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>958 생각해보니 유구는 얘네가 정동이랑 같이 행동했냐 안했냐가 중요할듯
정동 안 따라가고 강제 점령 당한거면 이한이 다시 국체 세워젔을겨

그시기미국과 다른점은 직할령의 힘이 압도적이라 더 강력하게 밀어붙일수잇다는거지만

일단 공산주의 라이징, 양차대전, 대공황때가 고비일듯....

>>966 에이 그거랑 다르지 애초에 다른민족 다른언어 쓰는 애들이 한나라로 묶여있는 상황인데 이걸 성공한 국가가 얼마나 된다고.

일당독재인거랑 인디언 헤드사냥없는거 빼면 딱 미국처럼
이주민 동화시키며 늘려가는 느낌

식민지 삼았을 가능성은 낮은 게 거기 함대 배치해봐야 적자니까 4차 이후 뺏을 거고 식민지 삼을 명분도 부족함

>>970 뭔소리임 시마즈가 유구를 먹엇는데 유구가 어떻게 따로움직임ㅋㅋㅋ 그러니까 유구해방 핑계로 시마즈 찢엇지

솔직히 지금 공화정 한다 해도 구심점 되는 건 내지고, 내지가 수도 뺏기는 거면 그냥 내지가 이미 폐허가 된 거라는 소리라서

까놓고 사대부고 자시고, 식자층과 노동자가 늘어나는데 언제까지고 저런 기형적인 통치 형태 유지하면 역으로 나라가 터짐

>>973 원래 중국도 다 다른민족이엿지 ㅋㅋㅋㅋ

유구의 선택 문제가 있긴 한데,
사실상 국체 복원 말고는 당위성이 음슴.

열강/양이령 - 아니 전쟁에서 이긴건 이한이라니까요
일본령/합병 - 도쿠가와 엿먹으라는거

까놓고 말해서 엘랑이 알제리를 대하는 거나 프센징이 남프로이센을 대하는 걸 좀 유하게 한 거라고 봐야...

이제와서 왕정 폐지되도 한양 중심 미국식 연방제지 쪼개져봐야 우리 동네 주도 통일 전쟁 정도고

오늘의 대한국(이한)은 이건지?

전성기 유지한 개혁 오스만 > 19세기 미합중국(직할령이 강함)

잘 모르겠지만 이질성이 있어도 중원과 반도가 독일과 오스트리아급은 아니어도 잘만 하면 대독일 비스무리한 이야기 나올 급의 연관성 되는 거 맞나?(알못)

>>973 그걸 성공한게 미국이랑 중공정도였나

>>1 다음 잡담판

>>977 경제불황 좀 맞다 보면 공화주의-자유주의-민주주의 운동 커지면서 테크노라트 갈릴듯

명백히 미국을 참고함 어그로 달래고 뺨치는 연방주편입방식임ㅋㅋㅋㅋ

>>973 스위스도 있고, 신대륙 많은 나라가 한 나라에 다양한 언어가 있고, 생각보다 많은데??

언어 에스닉이 단일한 한국 사례가 오히려 이상한 거지, 의외로 언어 에스닉 다양한 나라는 많음

어쨌든 여기까지 왔음 시장 탐나면 알아서 기어야지. 일본까지 합쳐서 자체시장이 2억 가까이 나올테니...

>>976 미국도 중국도 그렇게 컷어

>>980 ㅇㅇ 내생각도 딱그거인데 다들 너무 좋게보는거같음 포장해도 식민지인데 이게 쉽게성공할일은 아닌데.. 지금까지는 아주 잘해서 각이 나왔다 정도가 맞지않나.

까놓고 지금 영국조차 스코티시 영어는 이게 같은 영어인가 의심스러울 떄도 많은데

개인적 감상으론 남슬라브 + 그리스까지 점유한 오스만이 각성해서 근대국가로 진화하는데, 남슬라브랑 그리스가 그래도 서유럽 새끼들 보다는 케밥이 낫지 하는 거에 가까운 느낌...

>>991 이게 참 거시기한게, 일제강점기떄마냥 바다건너도 아니고 명백하게 200년동안 다양한방식으로 지배해온곳이라 또 다름 ㅇㅇ

일단 지금 이한 내지는 1.2~1.3억 찍었고 합병된 관외는 5~6천만 정도일듯

솔직히 영국 아일랜드 꼴은 당연히 넘겼으니 좋게 보는거

소올직히 그런 식으로 개연성 따지기 시작하면, 모든 판도물이 다 말이 안되기 시작한다

그냥 가능성이 현재는 크다 정도로 넘어가자고

산둥까지는 본토고 이번 턴에 흡수?한 관외쪽이 식민지 느낌인건가

뭐 펌블맞는거 아닌이상 한번에는 안터질테니 각나온건 맞긴함

아 ㅋㅋ 개연성따지면 한일합병따윈 일어나면안됏다고

>>998 ㅇㅇ 어제까지의 관내가 본토 / 어제까지의 관외가 관내(지금은 식민지)