참치 인터넷 어장

ㅇㅊ

영국 핵무기 능력은 상당히 과대포장되어있으며, 토르미사일도 사실(...)

잠시 이거 굴려야 되는데 굴릴까 말까.

솔직히 베이스가 베이스라 굴리면 8할로 나락급 아님...?

>>4 그 나락기준이 원역사에 비하면 상타인데

(실화임)

차피 냉전기에 플레이어는 미국, 소련뿐이고 영국의 핵능력은 넘어가도 별 상관 없으니깐

그니까 지금 토르미사일이 한 6회쯤 연기된 결과여

일단 OTL 시작은 이
영국놈들이 원자폭탄에 올인하면서 시작임.
->
미사일을 가지고 싶었음
->
그래서 프로젝트 E라고 해서, 영국과 미국의 공동개발이 제시됨
->
그래서 미국은 토르(ver1),영국은 Blue Streak이라는 MRBM이 개발제시됨
->
근데 문제는 미국이 영국 통수를 깜.
->
그래서 이 프로젝트또한 또 엎어지고 IRBM프로젝트가 됨
->
잘됬을리가. 주도하던 미해군의 프로젝트중 SLBM 폴라리스가 등장해서 이 IRBM도 사라짐
->
미공군이 마참내 IRBM(토르 ver 2-3)을 개발해냄 근데 사정거리가 X만해서 소련에 못닿음
->
스푸트니크 터짐. 미국은 응 이거 취소야~ 이럼
->
미국에게 영국이 준게 바로 토르미사일임(...)

(이것만 해도 어질어질 하지만 시작이다)

그리고 이 토르미사일은 산거지만, 영국에게 가장 문제가 뭐였을거 같냥?

언제나처럼 그지다?

원자폭탄도 없었어!

영국이 겨우겨우 만든게 7발이였던가?

영국산 원폭이 1955년에 10개, 1956년에는 14개였음 ㅇㅇ

14개면 너무 적은데;; 고작 소꿉놀이나 할 만한 전력을 가지고도 상임이사국 지위를 유지했다는게 신기할 정도.

이걸 싸그리 미국에게 받았음(...)

그리고 이거에 엄청난 외교대립이 있었고.

복지 : 돈 안주면... 알죠?

복지가 아니라 그냥 개판이였지.

>>18 그래서 마가렛 대처 총리가 영국 경제를 좀먹는 마구니들과 싸워야 했었지,

아무튼간에, 굳이 원 역사의 지하실 밑의 지하실 밑의 지하실 밑의...(이하생략)을 볼 필요는 없으니, 개벽 전개나 볼까요!(미침)

개벽 전개라...

착륙

그런데 SSBN은 몰라도 핵탄두하고 탄도미사일, 순항 미사일류는 항공수송으로 보내야 하는데, 영국까지 갈 수는 있나...?

수송기 콘

그런데 이 영국이 미국에게서 핵무기를 요청하는게 된이유가 바로 수에즈사태였습니다.

소련이 엣헴엣헴하면서 핵공격을 스리슬쩍 꺼내니까 철군이 강제되었고-

ㄴㄴ 그게 아니라, 그 미국이 원래는 영국 핵을 지들걸로 쓰려 했거든(...)

그래서 영국 핵을 자기네들의 2선전력만 던져줬어요
(실제로 이시기 영국의 주 폭격기는 B-29/B-50이였다)

그리고 가장 중요한건, 영국에게 핵공격능력은 없었습니다(...)

영국에 배치한 미국 핵을 쓰려고 한건가요, 영국이 그 없는 곳간 긁어모아 만든 영국제 핵을 미군이 쓰려고 한건가요?

그래서 실제로 영국의 핵은
1. 미국 관리
2. 핵은 영국 직원이 들어갈 수 없는 폭격기와 같은 기지의 보안 보관 구역에 보관
3. 폭탄을 넘겨주는 절차는 폭격기의 반응 시간에 추가로 10분을 요구했음
4. 미군 요원이 항상 무기를 보호해야함
5. 미군의 핵무기는 독일에서 받아야됨

이런 규정이 있었습니다.

>>31 아 그냥 영국핵도 우리핵! 이랬음.

냉전기 영국은 미국의 대전략의 하위 국가였으니 딱히 틀린 건 아닌

대영제국(였던것)

이게 나라여 장식품이여(?)

아직 시작도 안했어. 그리고 영국 상황도 개판이였음(...)

그니까 Blue 시리즈들이 싸그리 취소되서 아에 못만들게 됨

(그와 함께 사라지는 영국 우주개발사)

그래서 이 영국은 나중에 남은게 미제 SLBM뿐이였습니다(...)

폴라리스 걔도 사정사정해서 얻은거 아녔나(먼산)

한 4개정도 엎어진다음에 얻었지.

그래서 여기는 일단 짚어보자면 일단 토르 밖에 없다 이정도로.

일단 이 영-미 핵공유 협약은
0 크리
1-6 있겠냐?
7-9 나토하에서는 있다.
.dice 0 9. = 4

미국 : 왜 공유해 줘야함? 람슈타인서 쏘면 안되나?
영국 : (개거품)

그럼 토르미사일은?
0 크리
1-3 결별의 상징(...)
4-6 어찌어찌 사오긴 했는데...
7-9 이름이 토르인거여
.dice 0 9. = 6

영불해협 앞으로 소련군 몰려올때 쏘면 되는건가?(아무말)

영국: 토르미사일은 사온다....
그럼 이시점에서 토르 미사일은?
0 크리
1-3 있다에 의미를 부여한다 정도...?
4-6 그래도 날릴수는 있다.
7-9 완전히 운용중이긴 하다
.dice 0 9. = 4

영국: 그래도 날릴수 있으니 핵보유국 아닐까?
한국:(쟈들 돈이 없나...?)

그럼 나머지 핵은?
0 크리
1-3 진짜로 핵탄두밖에 없는데...
4-6 + 그래도 포병에 있는 핵포탄은 있다.
7-9 + 육군엔 그래도 단거리 탄도가..
.dice 0 9. = 9

그래도 영국군이 쓸 핵포탄에 단거리 탄도탄은 있잖아? 접근 저지용으론 쓸 수 있겠네 ^^

영국 육군에는 (유럽에 있지만) 단거리 탄도미사일 운용 연대가 있다.

M110 + 어네스트 존일텐데, 핵탄두 수량 생각하면 동시기 한국군 파쿠리 아닌가(아무말)

기껏해봤자 수십발 밖에 없지만(먼산)

그럼 현시점에서 냉정하게 영국으 ㅣ핵은
0 크리
1-6 없는 취급이 맞다.
7-9 그래도 영국해협 자폭용으로 쓸수는 있다
.dice 0 9. = 7

왕립포병대 광광 힘냈다?

사유는?
0 크리
1-3 그래도 양이라는게 있잖니...
4-6 + 진짜로 그 임무가 있거든(...)
7-9 + 그래도 주둔지가 독일 북부여서 ㅎㅎ
.dice 0 9. = 4

XX포병연대: 임무 영국해협으로 들어올경우 폭8

그래서 진짜로 영국은 핵전쟁이 일어나면
0 크리
1-4 벙커로 가야지 뭐...
5-7 미사일 40발과 폭격기의 140기로 어찌어찌 동유럽의 주요도시는 노리고 가는거여.
8-9 + 여기에 자폭
.dice 0 9. = 6

그저 눈물만...

쿠바 : 그래서 이제
흐루쇼프 : 사소 장난을
미국 : 시작하지

영국 : (개거품) 핵공유 빼애애앵애ㅐㄱ! ICBM 빼애애애애ㅐㄱ! 수소탄 내놔 빼애애애애앵ㄱ!

이게 참고로 나아진겁니다.

현실은 영국이 쓸 수 있는것도 없었다고요 아ㅋㅋㅋㅋㅋ

현실이라면 리볼버나 닦았을 양반들이 그래도 마지막 발악은 할 수 있게 되었읍니다만...

총리 : 그래서 모스크바를 날릴 수 있겠소?
공군 장관 : 답을 이미 알고 계시잖습니까?

현실은 그저 명령 내렸다 도르(...)

암튼 원 역사에선 할 수 없는 선택지들이 늘어나서 다우닝 가 10번지는 오만 사람들이 드나들고 있겠죠

주영 미국 대사 : 왤캐 군인에 외교관들이 많이 들어감?
주미 영국 대사 : 이새끼들은 자기들 모가지에 뭐가 올라갔는지도 모르나?

참고) 현재 한국 SSBN은 장보고급이아닙니다.
SSBN-81 .dice 0 9. = 5
SSBN-82 .dice 0 9. = 8
SSBN-83 .dice 0 9. = 3 -1
SSBN-85 .dice 0 9. = 8 -1
까지 운용 가능한게 있는데 이중 위치가 대충
0 대서양
1 서해
2 대한해협
3 동해
4 오호츠크~배링해
5 남중국해
6 중앙 태평양(괌~하와이 사이)
7 인도차이나 연해안
8 인도양 동부
9 남 태평양
.dice 0 9. = 6
.dice 0 9. = 2

인도양 동부에 있는 녀석이 바로 디에고 가르시아에 입항해서 유니언 잭 달면 되는건가(아무말)

영국군 : 이제부터 니 이름은 존 불이여

91 남중국해
92 인도양 동부
93 남해
95 인도차이나 연해안
(환상적이군)

이름은 몰?루

산 이름이나 국명이나 사신도 말고 붙일게 있나...?

강도 있지.

해경 : 우린 뭘로 지어!

>>72 XX번 함

해군 : 아쉬운거지 ㄹㅇㅋㅋ

잠수함이니까 그슨대나 어둑시니?

이름이야 되는대로 붙일 수 있죠

개드립으로 별 이름도 가능하고(초아무말)

결정 별이름으로(땅땅)

냐오옹 그러면 함급은 북두칠성급 이고 각함정이름은
SSBN-91 폴라리스(북극성)
SSBN-92
SSBN-93
SSBN-95

(하면 되겠군)

북두칠성급 SSBN
SSBN-91 폴라리스(북극성)
SSBN-92 시리우스(천랑성)
SSBN-93 알타이르(견우성)
SSBN-95 베가(직녀성)
SSBN-96
SSBN-97
SSBN-98
+ SSBN-99
(??)

탐랑-두베
거문-메라크
녹존-페크다
문곡-메그레즈(여기까지 국자)
염정-알리오th
무곡-미자르(옆에 알골-외보성-특수전잠수함)
파군-알카이드=폴라리스

>>80 이건 너무 마이너해서 쵸큼

>>79
SSBN-99 의 이름이 알코르(사조성)이라던지....

그건 알고르다(?)

(대충 지금 해군 상태 보니 KDX-2 각이 보인다)

지금 한국 해군 건조도크가 전시 24기+ 평시 최대 18기인데 6척씩은 군함이 나오는 구나(...)

쿠바에 이런 놈이 옵니다

모티브가 된 기존 원잠과의 비교

각각
북두칠성
라파예트
호텔

아따 등빨 오진다

냐오오오옹 나름 7500톤입니다(?)

어센션에 들어와있다가 움직이는 건가

넹 맞아요(?)

냐옹. 등장. 일단 가장 큰건 이런 문제가 있습니다(?)
1. 프리깃(대충 성능은 FF-2000) 울산급+ 서울급(기어링 개수형)을 매울 본격적(?) 미사일 구축함
2. 계산해본결과(?) 도크가 남는다(???)
3. 울산급이 끝나고선 무엇을 뽑으려 들까

흐므흐므

해군 : 힝힝 합동화력함 뽑아주세요 힝힝

그니까 뭐라 해야되냐 이게... OTL로 비유하자면 이순신급이랑 광개토랑 합쳐진(?) 함급이라고 봐야되나?

>>95 여기 화력함은 155mm를 올린 함정이다 콘

그니까 2700톤짜리 울산급(대충 FF2000)+ 3500톤짜리 서울급(기어링급 FRAM II)의 간극을 매워야되는 함정이다냥.

그리고 가장 중요한건 도크가 남는다는거고(????)

제일 간단한건 이순신급에서 무장 덜고 틍합 마스트 올리는거겠네요?

이순신급 선체에 통합마스트 올린 소위 kdx4 cg안에다가 VLS만 48셀쯤으로 줄이면 되지 않을까

그러니까 전투함 최종 방어 체계가 155mm 대공포라고여 ㅇㅅㅇ

끼룩

냐옹

사실 그다음 문제는 이거지.
이지스함 만들건가?

이지스함이라

해상 BMD 할거면 만들어야죠

이거 필요없으면 이 시점엔 그닥이긴 한데

1. 대형구축함을 어떤걸 만들것인가
2. 톤수는 몇톤인가
3. 이 롤은 뭔가
(?)

해상 BMD 아니면 이 시점에 4면배열 AESA는 과도스펙이고

1. 6500톤대 NTU 개수 KIDD급
2. 7000톤대 이지스

깔깜하게 15000톤(아무말)

>>110 순양함 멈춰(착란)

>>110은 안할꺼고(간단)

그리고 샤츠 뉴기니에 백구급(타란툴급) 던지면 쓸만할까?

그게 가성비류 갑이죠

국지전에서 잘만 써먹으면
인니 해군을 반신불수로 만들어버릴 걸요

이걸 3대정도 던지고 여기에 포항급(5인치씀)던질거 같은데

아니면 그 함정들이 있고
<진해앞바다>
???: 도대체 나는 언제까지 근무해야되는거지?
???: 어이 언니 아쎄이들이나 태워

그 전설의 2차대전때 나포되서 한국해군의 훈련선으로 근무중일 두함선(?)

ㄴㅇㄱ

이젠 나를 죽여라도 안한다는(?)

야마토, 이세, 나가토 둘다 다 뒤져나갔지만, 무장이 가장 좋다는 2등구축함 2척(????)

그래서 근 70어장 만에 등장하는 이 2척의 근황은
0 니도 저기 소련 카스라기 따라가니?
1-4 이미 전역했어...
5-7 어느새 너무 혹사해서 예비함대소속이다.
8-9 아직 훈련함으로 굴러가는 중이다
.dice 0 9. = 2
.dice 0 9. = 2

1941년 죽지못하고 나포되어, 한국해군의 훈련함이였던 와타카제급 구 푸요와, 구 카라카야는 2척 모두 현재는 전역했으며, 그뒤 운명은
0 박물관화
1-3 뭐... 이제 편안한 죽음을...
4-6 으아아악!! 팔려나가기 싫다고!!!
7-9 + 말년에 또 개장을 당하냐...
.dice 0 9. = 4
.dice 0 9. = 6

와타카제급 푸요 한국해군 퇴역년도 .dice 1945 1962. = 1951
와타카제급 카라카야 한국해군 퇴역년도 .dice 1945 1962. = 1948
두척은 1923년에 건조되어, 1960년대에도 살아있었다(덜덜덜 콘)

그래도 그나마 이 팔려나간곳은
0 베트남이라고?
1-3 동아프리카 연방
4-6 버마
7-9 비한국권임.
.dice 0 9. = 8
.dice 0 9. = 1

카라카야 .dice 1952 1959. = 1959년 동아연에 팔려감
푸요 이놈의 경우
1-4 대만
5-8 말레이
9-0 '아무튼 팔린거임 아무튼.'
.dice 0 9. = 2

그럼 대충 이 두함선은 이리 된거네
41년 2등구축함으로 진해있다가 나포됨
45년 한국해군 소속으로 종전
48년 카라카야 모스볼 처리
51년 푸요 모스볼 처리
5.dice 2 9. = 8년 푸요 대만행
59년 카라카야 동아연행
(그래도 살아남았잖아 한잔해)

메오메오

그럼 대만해군을 굴려봐야되는데(자료 없음)

머만머만?

한국-대만 연합
줄여서 한대만(?)

머만 해군 ㅇㅇ

그니까 대충 있는게
순양함 없음
기어링급 한 16척
마츠급 한 8-9척
기타 건보트내지 이런저런 잡다한것들 한 80여척
이리되어있던가

온갖 국가의 함정은 다있었지(아련)

이태리산, 영국산, 미국산, 일본산까지 있는데 자국산은 없는(???)

자국산이야 뫄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뿅

분광기상에게 대만해군 떡밥이랑 구축함 떡밥을 준비했다고 알린다냥(?)

대만 친구들이면 한창 미국에서 기어링 짬처리랑 일본발 배상함 받을 시기 아니던가유

기어링/알렌 섬너급이랑 플레처급들 짬처리가 좀 넘어갈거같은데 미구니가 얼마나 줬을지부터 신경써야

>>138 대충 기어링/섬너는 한 8-12척, 플레쳐는 한 4척

이태리산은 어떻게 있는것인가

일단 기어링은 개장공사 해서 대함미사일이랑 SM-1까지는 올라가네요

그럼 건보트를 좀 멀끔한걸 뽑고싶은데...

그리고 장기적으로 인디펜던스급 경항모까지 공여받는다고 했었죠 ㅇㅅㅇ

>>141 그 이태리산 기뢰부설함(...)

>>142근데 문제는 건 여기는 해남도도 지켜야됨다.

솔직히 대만해군 입장에서 호위함 머릿수로 PLAN이랑 싸우기엔 좀 까다롭고 충실한 미사일고속정이 필요할듯

아 PLAN은 당분간 함선이 없습니다(진실)

그럼 베트남이랑 비비겠군요(...)

근데 하이난다오까지 배치하려면 좀 머릿수가 더 필요할거같은데

인디펜던스급 개장하면 초기젯 까지는 되려나 ㅇㅅㅇ

인디펜던스 급 개장해도 안되 그거 갑판이 나무여.

인디펜던스에서 굴리려면 베어캣 정도가 적정선일 것 같은데

그다음은 두번째 질문인데... 3800톤급이랑 2700톤급 프리깃이 있는 함대에선 5000+톤대 NTU 구축함이 나을까요? 아니면 7000+ 이지스 BMD방공구축함이 나을까요?

운용 설비가 된다면 7000+ 이지스가 굴리기는 더 좋죠

근데 그거 로테까지 돌릴 머릿수를 충분히 뽑을수 없다면 NTU로 눈을 돌리는게 현실적입니다

머릿수는 한 6-7척정도 뽑을수는 있는데...(대충 건조테이블을 본다)

아 폴랜드 냇 정도면 굴릴 수도 있겠다

무리하면 8-9척, 후임 컨디션 보면 한 4-5척.

사유: SSBN,SSN 2차분이 끼어있음(...)

그리고 세번째이건 좀 기괴한 떡밥인데요, AESA 4면 달리고 VLS달린 뱅가드급은 어떨까요(?)

오좀꼴

15인치 포탑 들어내고 한영합작 VLS 처박고 부포탑 자리에 골키퍼 양현 3문씩 박고 하는 아스널쉽각?(미침)

네 그리고 여기에 스틱스 달고요(?)

뭐 골키퍼 양현 3문은 좀 나갔고 5.25 자리에 시스패로 8연장 터렛 둘 골키퍼 둘 꽂고 후방 주포탑 자리에 다목적VLS 1그룹 대공VLS 1그룹 박으면 완?벽?하겠?네요?

홍차맛 샌드박스가 달리는 뱅가드(?)

포탑 바벳 위에 12연장 대함미사일 발사대 올려두면 멋질듯(?)

5(5)

4X3 샌드박스 장전형 발사기(?)

회전축 기준으로 3x2/3x2로 깔고 발사 후 재장전하는 방식이면 될듯합니다

근데 이러면 영국해군이 순양함을 새로 건조하려 하려나 82형 넣고.

카운티가 6200톤급이었으니까 이놈 배치-3으로 가는건 어떨까 싶네요

순양함급 설계계보가 살아있을지도 조금 의문이라

이 시점에 설계도라도 살아있을 만한 물건이면

아예 최후기형이나 머전기 물건이라는게 흠좀무긴 한데 말이죠

굳이 꺼내온다면 미노토어급 설계안인데 이것도 6인치 양용포 기반이라 무장 세팅이 조금 미묘하죠

어뢰까지 실으려던 물건이라 더더욱

? 아니 얘들 60년대 순양함 설계안이 있긴 있네?

https://books.google.co.kr/books?id=PyDOAwAAQBAJ&pg=PA26&dq=neptune+design+cruiser&hl=ko&sa=X&ved=0ahUKEwjY6vTH5cfYAhXHgrwKHdicCSQQ6AEIJjAA#v=onepage&q=neptune%20design%20cruiser&f=false

조-금 골때리긴 한데 유도탄순양함 설계안이 있긴 하네요

결과적으론 포기하고 카운티급 구축함 계보로 내려갔고

이것이 RN이다(미침)

60년대 기준이면 연장발사기 2기 48발(최대 84발) 적재 가능한데다가 일루미네이터 2조면 나쁘진 않긴 한디...(GW96A 기준)

5(5)

(대충 찐빠없는 버전 룰 브리타니아)

저때면 타이거급 아직 안뒤졌으니까 순양함이면 그쪽 기반이 마지막으로 될거고,
아니면 슈퍼데어링을 하거나 82형을 당겨주거나

양식장 가동(탈탈탈)

그리고 아무도 없었다(두둥)

냐오오옹 등장

어센션이 어딘지 모르겠다. 하는 분들을 위해, 어세쎤옆이 세인트헬레나, 나폴레옹 유배지입니다

그리고 광냥이의 대항온 농장이지요.(25% 확률)

땡 틀렸습니다.

이 어센션 섬관련한 영국의 반응이 이해안되는게 당연한겁니다. 사유: 이전에 뉴기니가 있었다.

데구르르(?)

타이머 걸림 빠른 질문 바람.

냐오옹 쿠르즈선을 영국이 서인도로 '해양투사를 위해' 돌린다면 어떻게 돌아갈까냥

1. 영국이 크루즈선을 채울 수요는 있다.(배표를 싸게 하면 된다)
2. 서인도에 대해서 간접적으로 지키려 할꺼다

이 두개를 전제로

미개인들이 인종지랄 이랑 마운팅 포기함?

>>189 영국내에서 둘다 버리려고 슬슬 시도 걸껄. 안그러면 지랄나는게 지금 영국 상황이니.

그리고 이걸 영국이 줄이려고 하려 하는 이유는 이제 목줄이 영연방에 잡혀있다는것을 알고는 있고, 서인도에 아직은 덜 뚱뚱한 미국산 굴러다니는 관광객들이 호텔에 진치고 앉아있으려고 하기 때문이지(....)

가능.

단 서인도 크루즈 박으면

카스트 가속은 각오해야할것.

그 서인도(west india)가 아니라 카리브임다.

서인도제도
서인/도제/도
서인은 도제식으로 팜을 구성했다고 합니다(왜곡)

카리브?

음...

돼지들 가속은 어쩔수없음

돼지들 가속은 70년대가 있어요 콘(?)

70년대에 미국이 월남에서 기술면에서도 지면, 돼지들 기댈곳이 없지라(끄덕)

돼지들...?

>>199 그 다른말로는 히피짓하는 금융하는 놈들.

아 월가구나

월가 가속은 어쩔수 없음. 관광은 금융이랑 직결이니까.

지금 이건 대충 견적인 나오지만 진짜 여기에 마약문제까지 더해지면 사펑 미국 꼬라지도 가능(...)

베트남전 1more, 경제붕괴, 오일쇼크 3연타 (???)

돼지들 가속도 없어서 월가가 시티에게 쪽쪽 빨리게될시 있을일을 서술하시오(?)

>>205 시티 오브 루나나 시티오브 씨 골라보시오(?)

>>206둘다(?)

이 돼지들 이름이 여피족이라고 하지라.

대충 사펑미국마냥
- 히피기반의 노마드들이 미서부-중부에 거대 갱단으로 돌아다님
- 2번이나 OTL 월남전급 무언가를 치룸
- 거대 독점 무언가가 있음
- 대서양주의 회귀
도 가능합니다(???)

>>209뭐야 왜 그리 되는지 설명해주세요(?)

헤이헤이

2차대전 돌?격소총 PMG ver

2차대전 돌격소총?

2차대전때 저걸 썼다고 ㅇㅇ

글쿤요ㅇㅇ

근데 장전 손잡이는 어딨져

>>216 그건 실수 생각해 보니 안넣었네.

ㅎㅎ

그래서 부품이 이렇게 됬고.

뭔가 냉전기 HK맛 나는 디자인

59년에 개량사업 한다가정할때 버젼

SMG(5.56,9mm,11.4mm(.45) 다 사용)

이것도 개량사업 돌리면 이렇게

일단 다른 AR기반 SMG들 생각해보면 탄창은 수직으로 꽂아야 할걸요

S&T : 이거슨 라이센스비를 받아야만!

또 장전손잡이 빼먹어서, 소음기와 함께 수정

만들고 보니까 이거 MP5 ST냄새나는데

잠시 여기서 왜 1959년에 MOE 스톡이 나오냐 물을수 있기에, 기반이 스켈렉톤 스톡이니까 나올수 있다 콘

경기관총은 이리 생겼습니다

총열 길이를 보니 등골브레이커 확정이구만예

기관단총은 개량사업이라면서 총몸이 바뀌는건 좀에반디..그리고 경기관총이랑 돌격소총이 서로다른 탄종쓰는건가?

>>231 >>226이 원본임(...)

????

뭔소리여.. 일단 총몸형태는 개량판이나 원본이나 같고 스톡이랑 총열덥개랑 레일추가한정도라는건가..

>>234 ㅇㅇ 맞음.

(고치는걸 깜빡함)

딱 pdw개념인가 하긴 참호청소하는 총알분무기는 이미 돌격소총이 다해먺을텐데 그정도 빼곤 쓸데가 없긴하지

냐오오옹 월남전+월남전 강화버전을 찍는다면 미국은 어떻게 될까(?)

>>238주문하신 17등분의 미국입니다(?)

냐오오오옹 월남전 강화버전이 남미일수도

그리고 여기 차베스는 없다(단언)

차베스<>아옌테 된 남미(?)

체게바라가 살아있고, 차베스ㅡㄴㄴ 죽었지만 아옌테가 살아있는 남미(?)

(슬쩍)

냐오오오ㅗㅇ 가동

오일쇼크가 일어날까 냉정히는 몰?루긴 한데, 가능성 높게 잡을거다냥

사유: 걸프 해양유전

뭔소린지 들을 참치?

해상유전 발견으로 가채용량 중 아랍권 비율 떡상?

골때리는거지만, 당시 오일쇼크기가 일명 생산 피크시절이였습니다.

호르무즈 때문인가...

이 아랍계 석유로 몰리던 이유가, 서구권권의 석유(텍사스나 석탄액화류들)가 생산 피크였어요.

그래서 서구권의 석유수요를 저어기 아랍에서 싼가격에 사왔고요

남은 매장량 XX년의 시초구만...

그런데 하필이면, 2차와는 달리 3차에서는 이 유전들도 진짜로 바닥(비스무리)하게 갔고요

196X년에는 서구권석유들이 버틸수는 있었는데 71년가면 그 텍사스도 수지타산이 안맞는다 돌던 시기임다.

근데 여기는 북해유전이 먼저 뚫리고, 나이지리아도 뚫었으니(한국꺼긴 하지만) 오일쇼크가 없을 가능성은 있지요

그러면서 멕시코만도 파고들고요?

그리고 여기에 석유 소비 효율이 좀 많이(10->30정도) 올라간것도 있고

아 서인도에 토바고가 있었지(깨달음)

베네수엘라에 어떻게 빨대 못 꼽나?

>>261 그 베네수엘라 유전을 같이쓰는 데에요 토바고가

바베이도스도 있고

그러니까 영연방 함대의 1순위 보호 대상이라고(아무말)

그 영국령 서인도면 베네수엘라 유전지대랑 겹칠겁니다

그리고 나이지리아 유전도 있고.... 잠만 이러면 카리브에 해상 대형 정유플랜트 각인가(?)

그리고 동시에 미해군이나 공군의 1순위 타격 목표일겁니다(아무말 아님)

섬마다 FPSO 1,2개씩 박아놓고 바로 정제해서 유조선한테 보내겠쥬?

>>267 정확히는 긴빠이 대상 아닐까(?)

>>269그럴수도 있는데 사실상 점령해서 써먹는것은 무리라고 판단 내릴것 같은지라

일단 서인도가 하나 있으면.... 마두로는 나와도 아옌테 당하겠지(폭언)

차베스는 아옌테 당하고, 아옌테는 칠레라서 살아남는(?)

그리고 가장 골때리는것중 하나는 이러면 개복치(?) 인 체가 살 가능성이 있다는거?

왜 살아남는가? 아직은 체를 잡을 수단이 없어서(....)

그리고 이러면 벨리즈랑 기이아나가.....

>>275서인도 연방에 집어넣죠(?)

>>276 원래 들어오려 했어

>>277뎃?

근데 벨리즈가 온두라스+과테말라 어그로를 끌게되고(...)

그 벨리즈의 경우 독립하면 들어감! 이랬고, 기이아나는 사회주의 정당 문제때문에 못들어갔고.

이게 ??? 하겠지만, 사실 영국령 카리브 일대는 지들은 동질감이 꽤 많아요. 이유는 썩 좋지않은 이유이기도 한데, 섬 전체인구들이 흑,백 가리지않고선 모두 평?등하게 공장노예였거든요(...)

이때쯔음에도 아직도 카리브에서 흑인도 백인도 다함께 서로에게서 채찍맞아가며(???) 설탕농사짓고있던 상황입니다.

카리브야 뫄... 원주민은 소멸하고 흐긴배긴 같이 갈리던 동네니까... 안갈리는 놈들은 부재지주마냥 본국에 있고

>>283 하지만 이시기쯔음 가면 지주들도 채찍 맞아가면서 일합니다(헬 브리튼의 경제인거시에오)

이때쯔음 되면 진짜로 더이상 설탕수수를 재배못하게 되는 스파이럴에 빠지게 되서(...)

뭔일이 일어났는지 들을 사람?

(착석)

설탕수수의 가장 큰문제는 이거였습니다.
전근대적인 생산법은 무조건 배어야됩니다.

무조건 심으면 베어야됩니다. 전근대 설탕수수농법은. 근데 기술이 좋아지면서 이런게 됩니다.
이제 2-3번까지는 안 뽑아도 됩니다!
->
수경재배 됩니다!
->
물을 덜쳐먹습니다!
근데 이 카리브야들은 1번도 못했어요.

왜 1번도 못했느냐, 영국이 가장 첫번째로는 경제적으로 꼬꾸라졌고, 둘째로는 쿠바에서 인민을 착취해서 설탕을 재배해서(...) 였습니다

진짜에오 이걸 무려 미국이 쿠바에서 저질렀습니다(...)

그래서 이 카리브에서 설탕은 전통적으로 유지로 돌아가고, 요새는 저기 설탕무나 브라질에서 뽑는 이유입니다.

그리고 이 다음으로 문제는 이 설탕플랜테이션의 관리나 유지에 지주의 후손들이 죗값(?)으로 갈갈갈 당하기 시작했고
사유: 작위가 걸린 재산이라서(...)

그다음에 또 문제가 생겼는데
설탕의 대항마 그 상대는~ 옥수수입니다!

옥수수 시럽이라고 같은 설탕대비 한 3-8배정도 되는 첨가당이 등장해버리면서, 카리브의 설탕은 주요생산자에서 밀려났습니다.
그래서 더더욱 더 막장으로 돌아갔고.

설탕도 에지간한데 고과당콘시럽은 뭘못하는지 물어야될놈이고,그런데 사탕수수가 사탕무한테도 밀린다굽쇼..??

>>296 그게 모르는 사실인데, 설탕무가 사탕수수1년근보다 효율이 더좋아요. 2-3년근은 모를까.

사탕수수의 경우 1년근(구 카리브에서 근방 죽이는 놈)은 설탕만 뽑을수있는데 2년근부터는 에탄올도 나옵니다. 근데 사탕무는 1년재배하는 사탕수수보다 빨리자라고, 당도 많아요(한 60퍼)

그다음 또 (이때는) 사소한 문제로 수자원을 매우 요구했고요. 설탕수수 플랜테이션의 수원지는 하늘이였고

안착

냐오오옹 등장. 이게 사?소한건데, 여기 나일강 댐으로 사하라동부를 잡을거(?) 같은데 북아프리카에서 사막화를 잡는 방법이 된다면 북아프리카가 어떻게될까냥(?)

기본적으로는 초원이될텐데
거기에서 사람들이 뭐하냐에 따라 다르죠

초원에서 수로파고 개척해서 농사지으려 할텐데

그러니까 사하라사막의 녹지화가 넓게 하는게 목표냐
경제적으로 활용하는게 목표냐

후자라면 활용방식은? 이란거죠

>>303이면 북아프리카 지중해 연안 국가들이
우리도 로마시대의 수로를 재건하겠다 하면서
할법도 한데

그으러니까
이집트 정부가 가지고 있는 사하라 녹지화의 목표가 뭡니까?

농지확대로 끝이에요?

농지확대도 있지만, 기본적으로는 나일강연안의 초원으로의 복구죠

>>307이면 경계지 방풍림 조성을 강하게 할테고 사막과 숲과 호수가 같이 보이는 경치가지고 관광산업도 돌려볼만하네요.

일단 하이댐의 수량을 가지고 다시 나일강연안을 초원으로 복구하는게(?) 목표일테니... 그리고 제2수에즈도 노리려 할꺼고요.

최종목표는 다시 유럽의 곡물창고(?) 일겁니다

>>310이면 농업현대화와 병행해서 진행될테고
석유의 안정적인 공급을 위해서 중동 산유국중 일부를 끌어들일겸
제2수에즈 운하 지분을 미끼로 써볼만 하겠네요.

물론 사소한 문제는, 팔곳이 엄...

운하 바로 옆 말고 있나염?

전통적으로는 발칸인데.... 발칸이 지금 누구꺼지?

소련 : ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ!

아니면 다른 전통적으로 해서 이탈리아에 판다던지?

영국에게 판다는 선택지(?)

냐오오옹 잡설(?) 위의 경기관총을 보고선 누군가 한말
왜 MG42랑 MAG를 섞었더니 PKM이 나오냐(???)

100MT급 탄두가 배치된 대역(?)

엄.. 내가 잘아는건 아닌데 그래도 mag나 pkm수준의 떡대는 아닌거 같은데

저게 대충 1200-1300mm니까... 그정도 떡대임(...)

총열길이 620mm대 (PK:605mm,MAG 초기형 558mm, MG42 530mm,MG34 627mm, MAG 후기형(M240)630mm)

근데 저게 flash handler 달렸으니까, 대충 총열효과는 680-700정도로 봐야되고(...)

대충 M16기반 개머리판 사용시 1200-1300
단축형(M249,RPK형) 사용시 1100-1200

PARA의 경우(이걸 해야되냐) 900-1000mm

저거 일단 총열 교체는 M240 같은식?

사실 MG 라인하고 FN 기관총 라인 합친게 지금 MG5긴 한데

ㅇㅇ 맞음요

그러면 저 핸드가드인가 방열한인가를 좀 줄이는쪽이 나을지도

그래서 저걸 보고 말한게 PKM이냐고(...)

근데 저게 GMPG가 아니라 SAW라...

그리고 저거랑 같이 가야되는 경기관총(5.56mm)는.... 엄... 스토너?

아 GMPG 맞구나

스토너 63이 좋긴하죠

그니까 저게 초기에만 SAW까지 뛴거지, 이제는 SAW가 나와야지

ㅇㅇ

뭐 SAW는 M27+RPK16각도 있지만(...)

탄창식이면 랄부탄창 먹여야죠

냐오오오옹 오늘은 잡썰과 함께 굴리는 양식장

참고) 한국의 전자정부론은 의외의 사람에서 시작된다(그래서 AA가 있는거)

전자정부라...

천박사임(???)

?????? 하겠지만 오가스 기반이 천박사긴 해.

첸쒜선???

ㅇㅇ 천쒜선(무인탐사 중축으로 나온게 복선)

전자화가 의외로 60년대에 있었다는거(???)

이게 소련의 사이버네틱스(전자사회)는 천세션의 기본적인 '자동제어이론'에서 시작됬다냥.

소련이 사이버네틱스가 실패한 이유는 물론 TV였지만(...)

흐므흐므

TV공급에 포커스, 전자재 생산능력 부족 등등등

그리고 여기에 더해 그래서 뭐함 분위기였고.

그리고 새츠에게 1GT 탄두 떡밥을 던진다

(실제로 만들뻔했다)

그나저나 광어 코드의 상태가?

냐오오옹 등장

1GT 탄두라니 개념은 있겠지만 뭐 소행성 요격이라도 할거 아니면 실제작은 글?쎄 아닐까요

소행성 요격 시험한답시고 우주에서 터트린다 쳐도

그 사이즈면 올리는것부터가 일이고

아니 근데 생각해보니까 소행성충돌설의 정설화는 저어기 90년대까지 가야하지 않나

아 있어 놀랍게도 지금도 됨

그게 3F기준으로 대충 아슬?아슬하게 될꺼임(상담을 받아야되지만)

90년대 기준의 소형화 = 될껄?

근데 그걸 실제작할 동기가 있냐가 좀

오 그럼 여기소련은 나름 전자정부마이너다운판이라도 받아먺을순 있다는거네요?

냐오오옹

냐오옹

정글전 자료가 파편화되어 있다는건 관련 정보가 영 별로인가 보구만

ㅇㅇ 그렇지. 대충 월남전 자료에서 부분정도밖에 없음.

그리고 대체로 실패햇고

정글에서 전쟁을 벌인것도 솔까말 별로 없음(...)

FARC나 기타 남미에서의 내전과 관련된 자료도 없음?

>>370 갸들은 '안올라오지'

그리고 남미 내전은 정글전이 아니라 도시게릴라고

띠발 미국 개허접이네

개허접이지.

차라리 월남전 군인 회고록을 읽는게 더 빠르겠는데

그니까 대충 정글전이 과달카날(비교해도 되나?)의 경우 이동은 해안선, 월남전에서 흔치않은 정글교전의 경우, 그냥 네이팜
이정도.

띠발

추격전에서 주인공이 남미에서의 전투경험을 바탕으로 추격자를 농락하는 것으로 하려고 했는데 영 별로네

그게 월남전은 항상 말하지만 늪지-아열대 숲+ 거점교전이지 정글교전은 별로 없다냥(...)

ㅇㅇ 알고 있엉. 그래서 따로 정글전 자료가 있었는지 물어본거고

없으면 어쩔 수 없지 뭐. 산악교전 자료로 때우는 수밖에

그럼 타냐쟝에게 질문 한개만(?)

81mm나 60mm 박격포로 사단지원가능한 포병이 구성됬다 가정하고, 이게 배치되어있는 요새화된 거점으로 미국이 제공권도 없는 상태에서 연속적으로 고지전을 걸면 어떻게 될까냥

미군에게 조건이 대충
1. 고지 오르는데 포병 없음
2. 주어진건 헬기랑 보병의 화력임
3. 제대단위가 아니라, 특임대 도착후 제대구성하는데도 공격하려 함
이정도?

자산이 헬기랑 박격포 밖에 없으면 개 헬인데

가장 좋은건 보병으로 고착하고 헬기로 병력들을 우회시켜서 전방위로 고지를 강습해야 하고

그게 아니면 참호전 메타에 가까울듯

헬기가 화력을 쏟아부어도 지속지원이 안되서 크게 효과가 없을꺼여

제공권이 없다는게 가장 문제이기는 한데 일단 중요한건 요새화된 거점으로 돌입할 수 있는 공세로를 다변화시켜서 기습적으로 타격할 수 있는 여건을 마련해야 함

헬기로 우회를 하든 보병으로 우회를 하든 아니면 절벽을 기어올라가든 요새화된 거점의 병력들이

아군병력이 진격할 때 화력을 집중하지 못하도록 하는게 중요

그리고 헬기에 맨패즈가 있으니... 대충 1개~2개 연대가 배치되면 투입족족 항상 4할대로 갈리려나?

4할....보다 더 갈릴껄?

거점에 맨패즈까지 있으면 그냥 난공불락이여 포병이 산악전에서 가성비가 극대화되는 이유가 뭔디

이런 땅굴+땅굴 보급로가 구축된 요새화 거점들이 호치민루트 남부에 깔려있을텐데 제공권도 미지수니 엄(...)

하다못해 제공권이라도 있으면 항공폭격+보병화력으로 제압이라도 하겠는데

냥이가 제시한 것으로 보면 그것도 안될 것 같은데

그니까 지금 대충 베트남전 하늘 상황이 F-16+F-18+스트렐라(북벹) vs F-104와 팬텀(미군측)의 대결이거든? 그래서 CAS가 안됨(...)

타냐가 말할 수 있는건

1. 포병을 끌고올 것
2. 안되면 제공권 장악하고 항공폭격을 할 것
3. 그것도 안되면 박격포를 "존나" 많이 끌고와서 때려박을 것
4. 헬기로 병력을 실어서 진격로를 최대한 다변화시킬 것
5. 무슨 수를 써서라도 거점을 제압할 것

이거 안되면 함락 못시킨다

니미 썅 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 미국의 정규적인 배치는 해병빼고 스미스 대대 꼬라지고.

스미스대대 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

함대포격은? 가능함?

그니까 이게 하늘 상황이, 일단은 북벹영공을 지키는데 포커스겠지만, 저런 전투가 발생하면 XX시간내에 미군측 제공권이 날아감.

>>393 함대포격 가능하지. 그리고 제한적으로 북벹에는 없는 중포 사격도 가능하긴 하고.

그니까 저런 조건에 북벹은 배치할 전선이 너무 넓어져서 OTL과는 달리 정예화 됬지만, 베트콩을을 북벹 역량 풀로 지원하지는 못합니다.
근데 문제는 저 병력의 장교들이 정규장교교육을 받거나, 그 교육받은 야들이 육성한 단기사관들이라는거지(...)

그럼 다행이다. 냥이가 어떻게 진행을 하려는지는 모르겠지만 요새화된 거점에 고지전을 할꺼면

1. 함포사격으로 제압
2. 헬기로 우회기동
3. 보병이 진격하면서 화력제압

이걸 전부 활용해야 할꺼여

성공해도 전멸은 각오하는게 좋을꺼고

고지 요새화면 대략 중대전술기지 정도로 생각하면 되겠지?

중대전술기지에 북한식 땅굴에, 정규공병장교들이 구축한 방어선에 GP형 특작부대 거점도 있어요(...)

북벹에 한국군이라도 넘어갔음? 그 무슨 해괴한 진지여

대충 호치민 루트 남부가 이꼬라지?

그쯤가면 뭐 베트콩 큰 거점 하나 미는데 미군 연대하나인원이 사상자(막나가면 질병 병자빼고 전투사상자만이 연대급이고 미국에 유리하면 질병 병자포함이 연대인원)가 되는 판이 될듯?

>>399 여기 북벹 장교단이 한중전쟁에서 1백만 디펜스하고 따끈따끈한 시절에 한국군 사관학교 교육받은 인간들이 꽤 많고, 이양반들이 작계까지 짜고 있거든(...)

그니까 여기 호치민 루트는 정글에서 공병장교들이 각잡고선 시멘트랑 송유관 깔고, 진지배치 고려하고선 짓?는다고 생각하면 됩니다.(사유 원래부터 있긴 했어)
여기에 북벹은 시멘트는 자급자족 가능하고

야 이 씨밬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

야 저걸 2개 연대로 뚫으라고?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 문제는 역사가 꼬이면서, 이양반들의 투입가능한 역량의 절반이상은 중공이랑 대치내지 국지전을 해야된다는겁니다(...)

>>404 미군 2개연대정도면 그래도 웨스트모어랜드가 언플할정도로 큰 군사작전인데요(?)

그러면 뭐하누

한개 중대급이 저렇게 알박으면 안캐패스 재탕이잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>407 저런게 호치민 루트 남부에 한 6-8개정도 거점이 있고, 이거 못없애면 베트콩이 저기서 무기받고 다시 생깁니다(?)

여기서 안캐패스란? 맹호가 유일하게 연합군 부대중에서 구정공세진행중에 이긴 고지전이다. 참고로 처참한 파로스의 승리다(...)

638 고지라고 해서, 감제고지가 있었는데 여기를 맹호가 철수, 근데 이걸 베트콩이 구정공세 하면서 점령해서 이걸 다시 되찾으려고, 온갖 별의별 찐빠와 분명 시작은 중대급 전투였는데 사단급 화력을 쏟아부어야만 이겼던 전투입니다.

그래서 광어가 원하는 그림은 뭐임?

솔직히 나는 저거 못이길 것 같거든? 이기려면 1개 연대 더 끌고오고

포병연대까지 끌고와야 각이 보일 것 같은데

>>411 저 상황에서 기자들로 인해서 고지에서 갈려나가는 상황이 생중계되자 뚫어야 한다를 미군 월남사령부가 시전했을때, 나올 상황?

제공권이 안잡히고 있다는거 를 숨기고, 전쟁은 미국이 이기고 있고 끝날것이다를 만들기 위해 어떻게서든 저 고지를 미군이 함락내지 부시는 장면이 나와야 한다를 백악관이 요구하고, 저 고지에서 어떤 수단을 써서든 뚫어야 한다를 시전했을때, 미군이 어떻게 나올지(?)

그럼 그림이 아주 잘 나오겠네

저거 2개 연대로 밀려면 베르됭이나 르제프 꼬라지 날껄

그니까 120mm 박격포나 대공기관포 연대도 있을수 잇는 저런 고지에 헬리본 2개연대쯤이면 되겠지~ 했다가 >>412가 된 상황임.

>>413
진짜로 어떤 수단까지 동원한다던지? (뭐 가스!가스!가스! 라던지 갑자기 북벹쪽 질병 환자가 폭증 한다던지 더 막나가면 버섯구름만 안 피어오르게 지상에 태양을 불러온다던지...)

>>416은 원래 월남전이잖아(진실)

>>416 그건 평범한 OTL이라서

그래서 2개연대가 갈려나가면, 1개사단+ 1개 포병연대가 배치되는거라고 보면 되냥?

ㅇㅇ

그것도 최소기준이고 북벹에서 철수 안하면 패배가능성 높고

철수해도 피로스의 승리

철수하면 저런 요새 몇개를 또 저짓을 해야되는거 아님(?)

그리고 저쯤되면 북베트남 특작대도 비행장 날리다가 올가능성이(써고보니 지옥일세)

>>417
? 현실 베트남 전에서 살상용 화학무기(최루가스(좀 많이 진해서 사람잡기는 해도 원래는 최루가스인 레벨 말고 사린이나 VX같은 빼도박도 못하게 살상용 화학무기인)나 생물무기나 핵폭탄까지 썼었어요???

>>423 네이팜, 백린탄, 소이탄에 고엽제에 벙커씨유등등등

하도 심하면 이걸 에코사이드라고 부르기도 합니다.

>>424
그건 일반 무기(네이팜,백린,소이)와 제초제(고엽제) 취급아니었나요???

>>426 하도 많이 써서 그런거지, 원래 분류는 화학무기, 생물무기 입니다. 그리고 핵폭탄은 케산때 진짜 배치될뻔 했고, 베트남전 전역에 한 100발정도 대기로 있었고요.

>>426 그거 다 BC에 포함되요

대충 이런게 케산전에 펼쳐질껀데 월남전이 화끈하겠지(?)

라면도 끓일 수 있겠는데

여기서도 구정공세랑 케산은 있습니다. 근데 이게 어떤상황에서 벌어질지는 몰?루.

저짓으로 갈아마신후에, 때가 익었다 하고선 벌이는게 구정공세일수도 저짓이후 정치적으로 돌리려고 원역사랑 비슷하게 하는게 구정공세일수도 있고

흠냐 여기까지

정글전은 그냥 산악전 기반으로 적당히 만들어야겠네

아니면 냥꾼꺼 쓰던가

냥 안녕히 가시라냥.

집속탄 꽉꽉 채워넣은 단거리 탄도탄 날리면 오우야

>>435 그런게 있을리가

그게 (미군야들은) 단거리 탄도탄을 돌릴 기술이 아직 안됨(...)

>>436 미군 말고 북벹이오

없긴할텐데 있으면 랴 리건

대신 구룡은 있써

구룡 발사대만 따로 떼와서 진지에 박아서 날리면 미군애들 답 있나...?

>>440 근데 야포는 없으니 괜찮지않을까

킹치만 미군쨩, 박격포에 헬리본 말곤 없자나여!

미군쟝에게는 야포가 있죠

발사대 수를 줄이거나 몇개씩만 때와서 트럭에 붙이고 후방타격을 하든, 어차피 제공권 나가리니까 포대 단위로 굴리면서 공격준비사격을 하든 간에 미구니들이 행복에 겨워 죽일 수 있고-

105mm는 주럭으로 기억하는데 155mm도 굴렸었나?

105mm, 155mm, 203mm까지 굴렸지.(물론 DMZ에서)

M114하고 M109 굴렸구나

대포병사격이 제대로 될지는 모르겠는데 이러면 좀 사리긴 해야겠네용

아 포병사격만 했어(진실)

선형 방호도 못했어

https://blog.naver.com/PostView.naver?blogId=kkumi17cs1013&logNo=221336955215&parentCategoryNo=&categoryNo=28&viewDate=&isShowPopularPosts=false&from=postView
실제로 대포병레이더 없는 미군교리가 이랬음

>>448-449 파파괴일세...

그니까 포격지원 원툴였다는거 아녀유

그니까 월남군야들이 의외로 야포수가 3000대였는데, 이걸 싸그리 잃어버림

그정도면 어장서는 후반에 노획화포로 포병군단 굴려도 되지 않?나

근데 장교들이 그래도 초엘리트들에 적응훈련은 해서, 방호를 뺀 사격분야는 탁월하게 잘했음(...)

바보가 든 유리검이라고 해야되나?
이동-> 정글에서 이동한 사례는 많음
사격-> 이동형 히트앤런을 막긴함
방호-> 못해서 대포병레이더를 가져옴
이정도?

물론 여기는 그 미군포병이 엄...

오히려 북벹 애들이 대포병으로 날려버리고 공군이 후방타격 돌려버리니께

그니까 저 개선이 또 한국전쟁이거든(...)

개인적으로 이정도면, 테트공세 때 사이공 함락 찍는게 인도적일 지경이긴 한데(먼산)

미군포병은 그래도 나름 민병대는 반대하고 있었으니 한국전쟁에서 밴플린트의 전훈을 매우매우 갈고 닦아서 베트남전에서는 일명 베트남적응전투프로그램까지 돌려서 >>455가 된건데....

>>459 테트공세때 사이공이 '미군포위섬멸 당하면서' 찍으면 X되지(...)

그래서 대충 냥이가 보기에는 한 중반부터 중공군이 움직이겠지 북부에(...)

>>458 (2머전 전훈 모조리 롤백됨)(한국전 없음)(알미늄 대포나 꺼집어냄)(제공권 그없)(대포병 그없

(곰곰...)

도대체 한국전은 무엇이었는가

한국전? 전쟁은 데스크에서 완성되는게 아니다

한중전쟁으로 ㅈ되고, 대약진으로 더 ㅈ된 상황서 중월전쟁요? 한 30만 죽으면 되나?

배치가 얼마나 빨리되던 더이상 우리가 할 전쟁은 인원으로 때우는게 아니다.

어... 두곳 더있는데?

사람 수로 땡치는 전쟁은 1머전 때 이미 끝났지만 미구니는 그만

신장이랑 티베트

>>469 아, 거기는 사실상 통제 불가능이니 뺍시다 ㅎㅎ

저쯤되믄 저기까지 군대가 갈 수 있긴 하나?

그니까 한국전은 미군이 군사전통을 갈아엎는 전쟁이여.

대충 미군의 군사전통이 민병대+대전략 교리(호이4) 라고 보면되는데, 이걸 화력지원으로 바꾼게 한국전쟁

실로 현대의 미구니를 만든 전쟁...

이게 미국인들한테는 잊혀진 전쟁인거 생각하믄 참 거석하긴 한데

저러면 현실처럼 직사로 근접한 베트콩들 쫓아내기도 제대로 할 수 있나?

그게 베트남전이 너무 강렬해서(.,..)

할수는 있는데... 그리고 그 베트콩도 좀 냉정하게 문제가 많았고.

그니까 여기 베트콩이 어떻게 될지 모르겠어요 콘 뉴기니를 봐야되는데

결국엔 제대로 훈련받지 못한 민병대였으니까유

뉴기니에서 대함미사일에 한 200명쯤 해병대원이 죽으면 어찌될까(...)

그니까 이게 쿠바가 먼저나오긴 했는데, 뉴기니가 시계열로는 먼저임

그나마 여긴 한국서 교육받은 장교들이 만든 커리큘럼 기반으로 2머전 미구니마냥 양산형 초급간부 만들어서 정치지도원? 비스무리하게 뿌릴 순 있을 것 같긴한데 말이죠

>>481 그게 문제가 아니야. 그짓을 해서 만든 장교를 북(중국국경)에도 배치해야됨

>>482 그라믄 의미없네오

뉴기니라믄 뉴기니 먹으러 오는 인니 Vs 호주 그거요?

북벹이 다이브칠 구정공세가 문제지 솔직히 베트콩은 의외로 원역사랑 비슷할지도? 대신 남북벹 국경이 시산혈해각이라거나

DMZ 그짝은 AVRN 포병대가 심심하면 긴빠이 당하는 오도기합짜세천국인게(아무말)

ㅇㅇ 맞음. 이게 왜중요하냐면, 뉴기니에서 인디군이 다치면 베트콩의 전략이 달라지거든(...)
>>485 그게 가장 중요하지.

https://blog.naver.com/PostView.naver?blogId=kkumi17cs1013&logNo=221314446846&parentCategoryNo=&categoryNo=28&viewDate=&isShowPopularPosts=false&from=postView

이게 남베트남의 제1 문제임.

뫄 국경 시산혈해는 결국 전면전이니까요.
해방전도르 프로파간다 다 작살나는거고

그니까 남베트남에 보급선이 없어서 헬기로 다 날라야됨(...)

저 주요 철도마저 간간히 공습되면 마비네요?

뉴기니가 왜 베트콩이랑 달라지는지 이야기를 잠시 해볼까(?)

>>491 ㅇㅇ 그렇지? 고속도로도 멀쩡치는 않을거고

LST는 고속정 짤짤이 들어가면 후방말곤 의미없고...

>>492 (착석)

그니까 뉴기니가 원래라면 미국이 인도네시아에게 넘겨준거거든. 유엔을 통해서.

서뉴기니 문제에 대해서 사실상 독립이냐 인디편입이냐를, 인디해병대가 들어가던 상황에서 유엔총회를 통해서 투표로 결정짓자! 이리 내림.

네덜란드가 빼애애액! 하던걸 절반 잘라서 옛다?

즈그 역사적 영토도 아닌데 해병대 집어넣는 꼬라지...

라고 하기엔 데인게 좀 많네요ㅎㅎ

ㄴㄴ 동쪽은 호주령임. 서쪽이 문제였고.

그니까 이 문제가 뭐냐, 서 뉴기니가 따이면, 말레이는 증원통로가 X, ANZAC은 공세 직면위기임.

여기 ANZAC은 확실한 미국편이 아님다. 한국전쟁이 없었잖아(진실)

인도-말레이-호주 항로가 서뉴기니 따이면 단절되죠 흠흠. 그러면 호주는 진짜 망망대해 고립무원급이고...

근데 이걸 넘겨주냐 안작이 반발하려고 했는데 미국은 인디가 매우 비벼야됬고, 그래서 저번에도 말했지만, 뉴질랜드 외무장관이 우리 동뉴기니 줄께, 통합뉴기니로 독립시키자 이리 제안을 했는데... 미국이 십어버리고 서뉴기니를 줘버립니다.

ANZAC하고 말레이는 차라리 독립시키지 인니에 먹히는 꼬라지는 못보쥬

그리고 서뉴기니 먹자마자 소련지원받아서 해군증강을 때려버리죠(...)

이유는 자국 방위라고 하지만, 실상은 알지? 그리고 그 넘겨준 자신감이 불러온게 콘프론타시고

미국 : 베트남전만 아니었어도 ㅆ발!
ANZAC & 말레이 : 미국 개객기(개객기)

>>508 미국은 이걸 헤헤 거렸어요.

그러다가 이제 수카르토가 선넘네 이래서 게슈타포가 터졌다? 라기엔 원채부터가 수카르토는 반공+친공 합당시킨 양반이고

소련서 군사지원 받는데 반공이라고 미국 지원받는 신기한 정권...

인도를 본다...
특이한것은 아닌것이(?)

그리고 필리핀은 이제 슬슬 나올꺼고(./..)

수카르노가 소련서 땡긴걸 수하르토가 쿠데타로 반공기치 든거긴 한데

일단 편이 방어하기도 좋지만 인디가 때릴것도 참 많은 부분이 있지...

그리고 뉴기니만 보고 한국사회쪽으로 넘어가야되는데... 한국사회가 어떤 상황일지는 두렵다 콘

한국사회를 보고 일본을 보고, 홍콩을 봐야되는데... 일붕이에 관서/관동말고 신세력이 등장할가능성이 높기도 하고 엄...

ㅇㅊ

애오옹(?)

샤츠에게 위에서 말한 교전 가상을 보여준다

감상: 미구니들은 ㅈ됐다를 연발하게 될 것입니다

그리고 중공 염병 무엇

아니 까놓고 말해서 제공권 날라가면 그 자랑하는 헬리본도 막히는데

미군들이 산에서 어떻게 싸웠는지 생각해보면 개판행 확정 아닙니까

대충 르제프 콘

갑자기 떠오른건데 북베트남이 구룡 발사관 1개씩 떼다가 경포 만들어서 굴리는 전술은 나올수 있나요

남아공이 중국제 107미리 방사포 갖고 벌인 기행이 갑자기 스쳐지나갔는데 개벽 한국군이면 전수해줄 수 있는 운용이 아닌가 싶어서

>>524 가능합니다.

그걸 사소하게 120mm 박격포랑 같이쓴다는게 가장 문제죠(폭언)

자 그럼 이제 특작군이 비행장 이착륙 타이밍에 구룡을 단발로 던지고 뜨면 스트렐라를 꽂아주는 지옥이 나오겠군요(팝콘)

근데 RPG도 아니고 구룡쯤 되면 간이 셸터나 항공유 탱크도 노려볼만 하지 않나

120mm 박격포와 구룡 단발과 81mm 박격포가 힛앤런에 이동식 대포병레이더로 쏟아지는 월남전
달라진건 정규야포는 북부에(...)

산에서 AK와 RPD(전부 북베트남산)과 함께 쏟아지는 박격포가 있는 월남전

구룡이면 제대로만 꽃으면 야전비행장에 있는 어지간한 건 다 날라가죠

냐오오옹. 열심히 이런저런 조언이나 자료수집은 하는데 왜...

그것이 폭염이니까(펀쿨끄덕)

폭염에 구워진 냥이다냥.

폭염으로 구워진겸 진짜로 냉정한 월맹군의 OTl떡밥을 풀어볼까

미군보다는 나은, 명령을 내리면 잘싸운 군대.

이정도로 월맹(베트콩 아님)을 평가가능합니다

좋은 평간가....? 싶은데 여기에는 다양한 의미가 내포되어있죠
1. 명령이 없이 지휘관 자율판단일경우 효율이 조죴다.
2. 게릴라냐 아니면 정규군이냐 주도권 싸움이 있었다
3. 미군은 군대도 아녔다

자료가 없
- 북베트남은 전사를 안만들었음
- 한국군은 평가를 했는데, 전황은 파악못함
- 미군은 거대한 잊기랑 전쟁범죄문제
- 남베트남은 망했...
- 중공군은 문혁

그래서 후에전투 같은경우에는, 진짜로 미군이 시타델 뺏길뻔 했죠. (포병콘)

그리고 그다음 문제가 가장 중요한데, 북베트남이 월남전으로 얻은건 미친수준의 포병, 기계화운용 전술을 운용할수있는 토대였습니다.
그 장비를 모두 남베트남이 버렸거든요(...)

그리고 이건 한국군이랑 이후 베트콩-월맹의 대응전술이 미친듯이 구축된 분야고요

그래서 왜 M48을 미친듯이 도입하느 ㄴ이유가 되는데, 이런 월남-베트콩의 핵심적인 공세를 막아내는건 전차였습니다.

패튼이 일단 장갑도 있고, 화력도 90mm면 충분하고 유사시 전선으로 보낼 수도 있고, 여러모로 저렴하고 도입에 있어 자유로운 편이고

메오메오

더워

(아이스크림을 물려준다)

아이스크림을 사려 했지만, 귀신들이 있어서 못사왔다. 대신 얼려진 생수가 있지(?)

아이스크림을 사면 냥이는 10퍼밖에 못먹어

이 무슨 냉기특공(아무말)

동생이 6할을, 어무이가 3할을...

앗...

아무리 통아이스크림을 1달정도 아껴먹었다 쳐도 이건 너무하잖아

(통아이스크림 2일이면 거덜나는 집) 에... 음... 그건 광냥이 잘못이 맞다(아무말)

?
통아이스크림 그거 한번에 다먹는것이?

다들 하프갤런 혼자서 한번에 비우는것이 아니였단 말인가?

400g짜리 아이스크램인데 1달정도 아껴먹었다가 >>551

그러니 이제 한번 경제쪽 이야기를 해보자(?)

킹찍히 >>554도 아껴먹은거고 생각없이 먹으면 한번에 동나는 레후

경제쪽 일단 일붕이는 이걸 뭐로 잡아야되지

그거시 무엇인가오

이 일붕이를 역산해보는데 야들 3세력 각이 있는데(?)

따땃한 아메리카-상의 품을 벗어날 수 있다니. 이 무슨 사마외도(?)

이게 일붕이네 대충 아직 그 관서-관동 연결선이 없어서 더그렇긴한데...

그러믄 관서는 3세계, 관동은 1세계인 반갈죽 아닌가여!(아무말)

ㄴㄴ 관서는 1세계, 관동은 태평양이지(?)

관동이 태평양이라니, 즉슨 태평양 공공재라는 뜻(아니다)

3세력이 문제의 해양각이고(...)

일본에서 경제에 해양세력이 분리되면 뭐죠?
뭐긴 뭐야. 개판각이지

일본에서 해양이면 뭐 큐슈-해안 연합이라도 나오나(착란)

세토내해 연합?

아니 거기 분리각이 나와요?(착란)

분리각이 있지. 부산항이 있는데 고베를 육성하면

못해도 나가사키, 잘하면 세토내해, 중타가 나가사키&고베(???)

저어기 큐슈쪽부터 해서 세토내해까지 분리각 뜨면 ㄹㅇ 상개판인데

아니 근데 그러면 얘들 설마 중심거점이 붓싼이나 홍콩이에요?

>>576왠지 타이페이일수도?

>>576 원산도 후보에는 있어

이게 출?발이 조선이긴 한데....

(이게 중앙집권 국가야 봉건제 국가야)

야네가 뭐냐면
상업전통 계보는 복건-대만
쩐-수입 계보는 대한민국 거제-원산 포로수용소(...)
주 판매처는 일본 간사이

아니 뭔놈의 계보가...

이카믄 대한국 포지션으로는 거진 딸랑이인게

+ 아직은 인적계보또한 대한민국 거제-원산 포로수용소 겸 국부군(?)

세상이 다 왕서방이다(아무말)

그니까 이게 어디서부터 찝어야되냐면
'일본포로들이 포로수용소&토지개혁&적산불하에서 어찌됬던지 간에 외화(달러)로 전환해서 갔음.'

그 라인업이면 설마 태평양전쟁 끝나고 나서

한국-홍콩에서 떼와서 무역하던 양반들이에요?

이게 과연 그 헬 GHQ에서 동화 됬을까?

>>587 동화가 안됬는데, 포로들이 먹고살려고 안하겠음?

출신성분때문에 배척받다가 자기들끼리 커뮤니티 만들어서

살길찾아 다시 무역로 타고 바다로 나왔다고(이마탁)

일본군, 조선주차군 포로 출신 or 재조선, 재중 일본인들이 어떻게든 보따리 장사꾼 해서 일본서 밑천 마련했다는 건디

이카믄 한일개방되면 바로 한국이나 홍콩 이중국적 딸 양반들일세

이미 홍콩이나 영국 이중국적은 취득했을 가능성도 있는게?

아니면 영연방 국가쪽이라던가

정체성 진짜 괴상하겠네 이양반들

>>592 안땄겠음?
그래서 그 동아시아 조선업경쟁때 굴려본게 이거랑 연결되면
'일붕이는 지금 아시아에 대해서 모른다 판정이지.'

그니까 자이바츠의 계열화를 부추겨서 관서도 복구 비스무리하게 만들어졌지만, 3세력 베이스도 만들어놨다 이정도.

그리고 이쪽 라인이 무역로 지분하고 자본으로
다른 놈들 ㅈ박는 사이에 연안해운까지 꿀꺽하면

ㄹㅇ 제3세력각 날카롭긴 하네요

이게 뭔 관서야 그냥 동중국해 무역세력이지(...)

그니까 이걸 생각을 해야지. 누가 과연 일본에 쌀을 수입해서 갈까?

그 전라-충청에 통일벼기반으로 미친듯이 풀려나가는걸 누가 수입하는지 고려를 안했다는거지(...)

결국 저 양반들이 인맥 땡겨서 수입할테니까(먼산)

그시절에 한국까지 올 깜냥이랑 역량 있는 집단 생각해보면

거진 다 이양반들이 사서 돌리겠죠(....)

그리고 1945년에 자기돈으로 최대 7년정도 평균 그 일본에서 80-120달러너치의 외화(군표,실화,통장 등등)을 어떻게서든 벌어가지고 온(포로수용소에서 노가다, 생동성, 공장알바)등등이 동화 됬을리가(...)

이게 죄다 흡수실패로 독자세력화라니 일붕일붕아(?)

(참고: 현재 돈으로 액면만 약 13,560-20,340달러정도)
그리고 1950년대 한국전쟁이 안터졌으니, 기본 외화 인플레가 1945년 15:1,1946년 50대 1, 1948년 270대 1, 1949년 360대 1 1950년 ???:1
상품별 죽순 통조림의 경우 66:1에서 칠기의 경우 600:1
이정도일테고

이러면 뭘 하겠냥
1. 상점이라도 차려 나가서 수입해온다
2. 친족들에게 턱하고 억하니 뺏긴다(?)

1 1 1 1 1

강한자는 밀수로 한몫 땡기고 약한자는 턱하니 억하고 빼앗길 것

그리고 이짓을 15년정도 유지됫음 ㅇㅇ

한 5년정도는 밀수겠지만, 10년정도는 준 정식교역임 ㅇㅇ

15년....ㅋㅋㅋㅋㅋ..... 전경련이 아주 각잡고 돌리면 끝나겠는데

15년동안 (어찌됬는지는 좀 안나왔지만) 쩐가지고 밀?수를 한거임 쌀이라던가 포목이라던가

쌀하고 포목에 어떻게 선 되면 약품하고 설탕이나 사치제도 땡겨올테고

근데 문제는 야들이 만든건 생각안하고, 자이바츠야들이 조선업으로 계열화 들어간거다냥.

광냥이 본편은 언제해유

>>614 (눈물)

냐오옹(더위먹음)

끼룩(?)

냐오오오옹 떡밥이 뭐가있을까

몰?루(착란)

인도 떡밥이라거나?

인도떡밥을 좀더 해볼까

ㄱㄱㄱㄱ

인도
차도
(?)
낄낄

냐오오오옹 등장

ㅇㅊ

그래서 인도떡밥을 해볼까

아니면 월남전과 사이드 전장인 말레이 콘프론타시를 해볼까

둘다하시오(?)

일단 인도 떡밥부터 해보자. 인도가 수출을 하면 어디로 수출을 할까?

놀랍게도 인도는 수출을 안합니다(...)

왜냐면 인도는 수입대체에 초점을 맞춰야됨요

킹찍히 인도 덩치면 내수 굴리기도 벅차고

그니까 수출이 남은거를 수출하는거나 인간으로 굴려서 나오는거지, 수출로 이익을 번다는 거진 없어요.

이런 구조가 바로 중국이였고요.

그리고 이 수입을 하는건 어디다? 바로 영국이다.

그리고 이때는 아직 공돌이 육성도 못했고.

그리고 이 영국야들이... 좀 자신감이 차면 할 혐성이 있긴한데... 이거는 복상이랑 이야기를 해봐야(?)

그리고 여기에 더해서, 인도의 가장 큰문제중 하나는 징병제가 없는 거대군대라는게(...)

인도군은 사병까지 완전모병제로
단기복무자 없는 35년 복무니까요

시스템이 좀 괴상하긴 하죠

그게 시크교도에게 군대 부사관~사관을 맡겨서 그려

사람이 많고 군인 되서 밥벌어먹으려는 양반들이 하도 많아서 유지되는 거지

모병제 국가들 중에서도 놀라울 정도로 괴이한 시스템이긴 합니다.

>>640 아 어차피 간부할 계층/인원은 정해져 있으니

그 아래는 누가 들어가도 별 상관 없다?

>>642 ㅇㅇ 맞아요. 그리고 당시 군대를 처음부터 다시(중요) 만들어야 됬으니까

그러면 당대 인도군이 놀라울 정도로 지리멸렬한 게 설명이 되죠

군제의 기저부터가 그따위인데 잘 돌아갈 리가 있나.....

그게 그때 인도군의 탄생이 무골종족(전투종족)계열이랑 연결되어 있고(....){

아니 여기서 전투종족이?

그니까 인도군의 꼬라지가
1. 영국산하 인도군의 주요 구성인무골종족을 견제해야됬다
2. 근데 이 무골종족은 군대밖에 없다
3. 그래서 내놓은게 '군대양을 증가시킨다'+'비군사조직 대량 양성'

사관학교를 만들 생각은 안했나요?
그 장교들이 일본에 가버려서(...)

아 그래서 일단 첫 커트만 통과시키면

별다른 거름망 없이 군생활만 잘해도
개나소나 35년 눌러앉게 해줬다는 건가요?

어차피 시크랑 일부 계층 애들이 지휘할 거니까
자원 질은 병사로 복무할 정도면 아무 상관 없는 거고?

그니까 18세기에 그 전투부족들 고용해서 중요 전열대 만들고, 인도인으로 보조군 매우던거를 못벗어났어요

>>649 넹! 그러니 군기가 개판이죠!

아니 하다못해 로마군도 멀쩡할 동안은 주력이 로마인이었다 이 카레들아

그럼 인도의 주력군은 누구냐고? 국경수비대!

(이마탁)

>>653카레:인도 대륙에 살면 인도인이니 문제 없다(?)
(그럴리가)

그러면 국경수비대가 ㅈ되면 어떻게 되는거죠?

아 그래서 중인전쟁때 그지랄이 났나?

ㅇㅇ 중인전쟁이 그꼬라지 난거지

Aㅏ........(그저 눈짚)

그리고 여기에 더해서, 인도군이 왜 아준을 그리 늦게 쳐만들었는지도(읍으ㅃ)

구조가 이지랄이면 뭐 뭘 도입하건 뭔 교리를 가져오건 방법이 없네요(해맑)

>>660 아아니 이건 또 무슨

그게 그때 인도가 군개선한다고 추진한게 버커스였는데 꼬이고 꼬여서 나온게 아준...

그리고 레드샤츠에게 첼린저가 가장 먼저 120/55 활강포 쓰는 세계선을 던진다

>>664 그건 이미 첼이 첼이이 아니지 않아요?(착란)

120/55 활강포(HESH있음)으로 무장한 첼(?)

우리의 첼레기는 어디가고(아무말)

왜냐면 이쯤되면 한국군의 차세대 주포로 120/52가 나올거기 때문(?)

그리고 말레이 콘프론타시 이야기를 해볼까.

ㄱㄱㄱㄱ

ㄱㄱ

그래서 말레이는 콘프론타시에서 뭐했나요?
자료가 없어요!

https://en.wikipedia.org/wiki/Indonesia%E2%80%93Malaysia_confrontation#Sarawakian_opposition
농담이 아니라 없어!

아니 그 무슨

그리고 여기에 필리핀도 엔트리고.

ㄴㅇㄱ

필리핀이면 인니가 거기도 뭐 했어요?

민다나오 무슬림 반군 : ㅎㅇ?
인니 : ㅎㅇ?

필리핀이 저 콘프론타시에서 지들 영유권도 있다고 군대보낸다고 했었거든.

(그래서 민다나오 무슬림 반군이 등장한거지만)

필리핀의 정체성은 루손도 아니고 필리핀이거든요(...)

필리핀은 뭔 술루 클레임이여?

술루 클레임 맞음.

그러다가 이제 민다나오 반군문제를 맞고(이건 저기 그 필리핀의 고질병이지만)

>>683 (대충 그럴 줄 알았다 콘)

민다나오 반군문제는 존나 가관인게(???) 원래 반군이 없었어요 민다나오 반군은.

근데 마르코스양반이 민다나오에 개척농민 보낸다고 민병대에 총쥐어주고선 민다나오 주민(흔히 모로라고 한다)을 학살하도록 시켰지(...)

(실화에여)

물론 이 학살사건에 반군생성이 자극된건 맞지만, 수카르노가 지원한것(으로 강하게 추정)도 맞습니다.

마르코스도 ㅂㅅ이고 수카르노도 ㅂㅅ이고...

그리고 라작도 그 리콴유 문제때문에 개판이고(?)

그리고 싱가폴은 신규 인물(?) 나올수도 있고.

할매 : 김치와 함께라면 싱가폴 그까이꺼!
인니 : 폭탄 받아라!

왠만하면 실제인물로 넣으려 했는데, 싱가폴은 너무 변해서(...)

리콴유 독재로 가기엔 외부개입요소가 좀 마이 커서 힘들죠

1960년대 OTL 싱가폴: 어촌마을은 아닌 말레이의 중요 내수항
1960년대 개벽 싱가폴: 홍콩과 버마를 잇는 제1거점. 내수항? 할시간에 어서 서류나 날라 왕씨

(가끔 콘프론타시에 빡친 SAS와 707을 태운 군함들도 온다)

싱가폴에서 나올 신규 인물은 어떤 사람일까
흑인?(아무말?)

이말은 즉슨, 단순히 싱가폴의 정체성이 말레이속 중국인이 아니라는것도 있고(...)

>>698 그 뭐라해야되냐.... TNO 광둥국 리카싱 비스무리한 양반?

WA! 세계화된 왕씨! WA!

??? : 한 잔 해. 그래도 돈은 많이 벌잖아?
(간척 중인 해안가들)(언제나 미어터지는 싱가폴 항)(하늘 높이 올라가는 마천루들)

당신은 누구십니까 하면, OTL에서는 중국인 or 말레이인만이 나오지만, 여기서는 나는 싱가폴인. 이럴 양반들이 한 3할대는 있다 이정도(...)

(이게 말레이에게 어떤 의미일지는 생략하자)

라작: (리콴유에게 전화를 걸며) 아니 도대체 포지션이 뭐야!!
마하티르(JP 닮음): 내 저럴줄 알았다!!
리콴유:(대충 계산중)
림친시옹: (머어엉)
???: 우리는 말레이가 아닌 싱가폴(포르 아님)이다!

말레이: 테에엥 우리가 제어할 수 있는 싱가폴은 어디로 간 데스우

>>705 인디: 무상의 행복은 좀재하지않아욧(싱가폴 폭탄테러)

(대충 장비를 정지합니다 짤)

(대충 비상근무를 가동합니다 짤)

냐오오오옹 등장. 쓰발...

그런데 싱가폴은 그냥 독재국가들과는 결이 다르지 않음? 리콴유의 정치는 어떤 면에서는 서양식 민주주의 체제를 보완한 아시아적 체제라고 볼 수도 있는 거고.

싱가폴이라. 사실 저게 90년대에는 맞는 소리였지(폭언)

90년대까지는 맞아. 근데 싱가폴이 그만 여기서 인터넷을 건드면서(?)

싱가폴이 가장 문제가 뭐냐, 인터넷 검열도 있지만, (지금은 아니지만) 광케이블 거부도 있으요

광케이블 거부는 그뭔씹

이게 말레이랑 엮여서 그려

일단 말레이 신경제 정책은 충분히 인종적(그러나 이해는 가능한)이었는데 1차 광케이블 설치때 쌍방으로 거부해서리(...)

말레이: 우리는 광케이블 연결을 거부한다.
싱가폴: 우리도 거부한다.
그래허 1차 노드가 홍콩이 됬지.

그리고 저 아시아적 가치는 90년대 에는 맞았어요.

90년대까지는 ㄲㄲ

00년대까지도 어찌어찌 맞긴해. 이제 문제는 10년대 들어오니까 문제지.

그 10년대에 밀리니까 요새 뭐하는지 아시는분?

내외국인 안 가리고 집행시키는 태형 부활시켰쥬?

마리나샌즈로 대표되는 재개발임.

마리나 베이 같이 재개발해서 관광시설 확충이유?

3S?

그 싱가폴이 가지는 아시아적 가치는 사실 오리엔탈리즘 기반의 무언가였고 (쉬쉬하고 있던거지) 실제로는 실용주의+우생학기반 정책의 반발을 누르기위해 하는거지

3C지.
Casino, Construction, Credit

>>722 싱가포르 태형은 예전부터 내외국인 모두 집행했을걸요.

그럼 왜 이런 우생학적 실용주의를 했던걸까?

>>726 리콴유 일가가 해먹는거보면 고위층 전반에 저런 사고방식으로 굴려갈테니 없어질리는 없겠네유.

아 우민들의 뇌를 돈으로 녹여버리면 된다고 아ㅋㅋㅋㅋㅋ

말레이계 Vs 중국계의 인종적 대치상황에서 살아남아야 했기에?

ㄴㄴ 그게 아니라, 그냥 귀찮아서였어.

뭐야, 방구석 키신저잖아(폭언)

그니까 이 일명 융화는 솔까말 3개만 하면 되거든?
1. 문화적 우위
2. 치안안정
3. 일자리 안정
근데 이거 3개 하기싫다고(...)

그리고 여기에 가장 중요한건 싱가폴은 일명 격리지대 3구였고.

>>733 1번은 모르겠는데 2번과 3번은 확실하게 되지 않았음요? 싱가포르 치안은 지금도 수준급이고, 말레이하고는 비교도 할 수 없을 정도로 제조업/금융 산업이 발달한 나라라 양질의 일자리가 있는 나라고.

>>733 1이 없으면 다 무용지물이에요

1 없으면 갈라치기 백빵인데 뭘

뭐 그리고 그이유는 귀찮았다로 요약가능하고(...)

...근데 중국계 문화력이면 우위 잡는게 불가능은 아니였던것이?

리콴유 부터가 도덕적 엄숙주의를 강조하던 인물이다 보니 문화산업을 키울 생각 자체가 없었지요. 싱가폴 자체가 도시국가다 보니 시장 자체가 작은 데서 나오는 한계도 있지만요.

그게 리콴유가 객가에 당시 싱가폴이 외성/내성인 분리 상황이라.

그런 상황이면 귀찮았다- 기 보다는 그냥 기반 자체가 응 그거 하고 싶어도 못함 ㅅㄱ였던 상황이네오

아니 할수도 있었는데(한 70년대쯤 되면) 안한거 맞음,

초전도체가 나왔다!

그리고 도대체 뭔 쓰발 마가끼었냐...

냐오오옹

쓰바 내일 연재하고 하면 쿠바가 끝난다!

양식장을 가동한다 콘

히히히힝(?)

샤츠에게 대환장 꼬라지를 보여준다

소련 특사(급해서 평문사용해서 팩트채킹 되게 만듬)
미국 해군(어센션 섬에 정박해서야 핵잠 찾음)
이것이 쿠바다 콘

빙칠링!(아무말)

그리고 22MT단탄두가 탑재됬다고 알려진 SSBN이 어센션에 정박되어 있다는것을 알때 맥나딜라는 탈모가 왔답니다(?)

맥나라마 : ㅅㅂ, 포드 사장직으로 돌아가게 해 줘!

(연재분 정주행하고 옴)

아닠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이 개판은 대체 뭐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

개판오브 개판입니다만(?)

읽다가 폭소를 참치 못했읍미다......

아니 이게 뭐시여

핫라인(red phone)없는 국제 외교의 코미디(핵이 끼얹어져있음)요

최대 피해자: 맥나마라의 위장

맥나마라의 머리칼은요(?)

>>760 그건 이미 희생당한 걸로 하죠(?)(초아무말)

그래서 대충 협상아닌 협상으로(?) 쿠바이후의 한소협의로 인해 소련의 시베리아가 한국에게 열리게 되는 거였다(아무말)

그리고 폭풍갈굼 예정인 아메리끼 괜우

???: 아니 ㅅㅂ 그걸 우리가 어떻게 찾냐고 미친놈들아!

그리고 샤츠에게 영한협력에서 공방급(호버크래프트)가 나오는 개판을 보여준다(?)

?(?) 아니 호버가 나온다니 대체 우째서

일단 영한협력이 말햇지만, 핵까지 다룰수 있을정도로 가기에 한사태가 더잇습니다(서순문제지만)

그니까 저 쿠바때 한국이 핵공유를 결단한 이유가 서뉴기니에 있으요.

ㄴㅇㄱ

때는 서뉴기니에 치하를 복원해야되는(????????) 사태가 찾아오는데

인니가 또(인니가 또)

뫄 그거면 호버 개같이 탑승각이지라.....

Indonesia bought various kinds of military equipment, including 41 Mi-4 and nine Mi-6 helicopters, 30 MiG-15, 49 MiG-17, ten MiG-19 and 20 MiG-21 fighter jets, 12 Whiskey-class submarines, 12 Komar-class missile boats, and one ex-Soviet Navy Sverdlov-class cruiser which was renamed the KRI Irian. Of the types of bombers, there were 22 Ilyushin Il-28 light bombers, 14 Tu-16 long-range medium bombers, and 12 maritime versions of Tu-16 aircraft equipped to launch the AS-1 Kennel anti-ship missiles. Of the types of transport aircraft, there were 26 IL-14 and AQvia-14 light transport aircraft, six Antonov An-12 heavy transports, and ten C-130 Hercules tactical transport aircraft.
대충 이정도?

Indonesia bought various kinds of military equipment, including 41 Mi-4 and nine Mi-6 helicopters, 30 MiG-15, 49 MiG-17, ten MiG-19 and 20 MiG-21 fighter jets,
12 Whiskey-class submarines, 12 Komar-class missile boats, and one ex-Soviet Navy Sverdlov-class cruiser which was renamed the KRI Irian.
Of the types of bombers, there were 22 Ilyushin Il-28 light bombers, 14 Tu-16 long-range medium bombers, and 12 maritime versions of Tu-16 aircraft equipped to launch the AS-1 Kennel anti-ship missiles.
Of the types of transport aircraft, there were 26 IL-14 and AQvia-14 light transport aircraft, six Antonov An-12 heavy transports, and ten C-130 Hercules tactical transport aircraft.

에 맞서야되는 안작해군(...)

???: 네덜란드 영토잖아요? 아직은?
영국: 북해유전 지분에 니들 넣을테니, 쟈들 독립시켜줘라(친밀한 어투)
???: 그럼 말이 다르지 콘

코마급과 참수리(타란툴)의 대결이 서해가 아닌 인도차이나에서 펼쳐집니다!(???)

근데 소련애들은 무슨 깡으로 감히 미합중국에게 덤빌 생각을 했던 걸까? 핵전력도 후달리고 해군력도 후달리는 후진국 주제에.

>>774 (착란중)

아니 예상전장이 해안선 복잡한 다도해긴 한데

음?(음?)

여기서는 서뉴기니가 골때리게 될예정입니다.
1. 호주군+파뮤아(뉴기니)군vs 인디해병대
2. 네덜란드는 장비도 놔두고 튄상태(??????)
3. 얽혀드는 말레이군

3 어이 3

원역사에서는 파뮤아독립단체+인디해병대 vs네덜란드였지만(?)

SASR: 어이쿠 출격인가~(긁적)

호주군 특) 2머전 때부터 정글전 스페셜리스트였음

흑흑 머리 위가 뉴기니라서 그만(?)

그리고 이제 저기에 수상할 정도로 장비가 많은 동양인 집단이 슬쩍 끼는 거군요

참치 알고있어(???)

홍차를 먹?여보자 콘(

(?)

일단 우리가 대체해야 되는건 자벨린입니다(?)

카레네 태자스의 아버지뻘 되는 대참사기체인데(?)

기동성 빼고는 다 조진 전설적인 기체이자, 기동성도 동체빨이지 그 엔진이 세이버랑 F-86보더 더 뒤쳐진 물건 되시겠습니다.

이게 한 600대가 있으요.

ㄴㅇㄱ

워썬더서 그 기관총 원툴 요격기(아무말)

여기서 대충 이걸 팬텀이랑 같이(...) 도입했습니다(...)

저 자벨린대비 해항대의 F-8취급이 뭐였을지는 생략합시다(...)

공군이 들여온것:자벨린
해항대가 들여온것:F-8,A-5
(참피 데뎃콘)

+ 시기상 영국 해항대 F-8이 영국 최초의 초음속 기체다(...)

A-5엔진 집어넣은 P.1121 예토전생 시키기?

1. 기체를 만든다
2. 20년전 유산인 F-7 도입한다
3. 경전투기를 알아본다(?)

해군은 아예 수입으로 간다해도, 공군용 기체는 어떻게든 자체생산 돌리고 싶어 할 것 같은데 말이죠

4. 라이트닝을 쓴다

일단 영국 공군의 입장에서 쉴드(?)를 쳐보자면 반은 자국전투기이긴 합니다.
해항대:자국 공장에서 자국인이 생산하는데 자국기 아닐까?
공군:설계사는 김치네잖아. 그리고 10년전 기종이라고(나온게 1952년)

공군:쟈들 기체도 곧 뒤쳐질텐데, 기체를 도입해야되냐?

김치 : 킹치만, 70년은 우려먹을 물건인데?

5. 아싸리 15 도입하자파

댜충 이래서 대충 안들이 저 600대를
1. 라이트닝-자국산으로 풀대체
2. 스펙터랑 자국산 경전투기/라이트닝 도입하자
3. 이글이랑 섞자
4. 이글 600대 도입하고 공군 파산선언하자(?)

그럼 라이트닝이 있잖아요. 하겠지만
라이트닝은 원래 '플랜 C-D였고', 당시 영국정부가 미쳤기때문에 나온거지(....)

그래서 경전투기 사업이 없지는 않을거라는것.

그럼 플랜 A하고 B들은 예산과 기술과 시간과 인력 문제로 사라진 설계안들이고요?

>>807 ㅇㅇ 가장 결정적인건 영국정부의 찐빠였지만

영국정부:이제 앞으로 유인기는 필요없다. 지대공미사일로 모든 방공을 할수있다(1950년대 후반)

여기서 유일하게 미사일 발사체로 살아남은 마하 2대 초음속 전투기가 바로 라이트닝(...)

영붕영붕아...

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아마 그래서 라이트닝/영국 경전투기가 있지않을까 싶다냥(?)
그리고 해항대 KF-8은 미사일 도입용으로 뺘애액 했을거고(...)

그리고 요기에 떡밥으로 ANZAC내지 영국선단이 TU-16발사 코멧(AS-1 소련 공대함)에 공격당하는 시나리오를 던져보자

?????????????????????????

설마 인니쉑들이 거기까지?????

>>815 ? OTL 뉴기니전선에도 원래 잇었어.

ㄴㅇㄱ

감상: 역시 미친놈들이다

무친놈들.... 개무친놈들.......

물론 한국 해군의 경우
관측병:저 미친놈들이 대함미사일 발사했습니다!
오퍼레이터:SM-1,2,3이랑 패렁스랑 골키퍼 있는데 뭐로 할까요?
함정:....? 저게 대함미사일이라고? 폭탄 아녀?

이러곗지만(...)

OTL이 아니라서 좀 그럴듯한 물건들 끌고왔는데도 저지랄 나면

영국해군이 대공성능 가지고 야랄하겠네요

수십년쯤 빠른 포클랜드인가 이거

그 공격 베스무리한 행위를 네덜란드 해군에게 했슈.

일단 소식 접한 나라들이 전부 뒤집어지긴 할덧

김치맨들은 뭐지 이새끼들 뇌내가 일제 Mk.2인가? 이러고 있을 가능성 다대

참고) AS-1 코넷은 그냥 날개없는 항공기다

여기서 잘못하면(?)
???:우리가 20년전으로 떨어진건가? 오카아녀?
이럴수도

사실상 극초창기 순항미사일이니까요 뫄

이세계선에서 영국해항대에서 사라진 놈들
1. DH-110 (확정) -> 145대(KF-8로 대체됨)
2. Supermarine Scimitar -> 76대(A-5로 대체)

시빅슨이랑 시미터가 날라갔군요

사실 시미터는 전투기를 공격기로 대체한 거긴 한데

그 공격기가 어지간한 전투기 뺨을 왕복으로 후려친다는
사?소한 문제가 있지만서도(?)

아니 근데 시빅슨 시미터 대신 KF-8에 A-5면

지금 당장 영국 해군경이 서울 방향으로
삼배구고두례 해야 하는 거 아닙니까(?)

삼배구고두례 중이랍니다(?)

영국 해군경: 우리는 KF-8을 700대를 찍겠다(?)
영국 공참: 그만둬!

RAF는 위장이 죽었다(?)

그래서 RAF어딘가에는 차라리 F-15 600대 도입하고 파산선언하지는 암흑의 이글빠들이 존재한다고(?)

???: 한국에게서 KF-15 600기 도입하고 그냥 파산선언하죠?
???: 팔기는 해준대니?
???: 공군경각하를 서울에 삼배구고두례 시키죠(?)

어둠의 이글빠 무엇

그런데 있을법하긴 합니다(...)

대략 곤운안으로 가장 유력하게 나올법한게

이글 도입하고 자기네 기체로 하이로우 믹스하자 정도일 건데

그리고 뉴기니근방(호주 북부 포함)에 공군기지를 짓는다면 어디가 좋을까(?)

대충 보면 이글 도입하고 우리 경전투기로
하이로우 믹스하자가 가장 지지받는 1안일 거고

스펙터 도입 이후 자국 경전투기와 하이로우 믹스가
이글 도입이 어떤 이유로 무산될 때의 2안

어둠의 이글빠들의 올이글 제안은
미친소리 들으면서도 아 시발 지르고싶다! 정도일 것

>>837 공군기지 목적이 정확히 뭔가요?

사유: 진짜로 안작+영국이 뉴기니가 되어버리면, 호주에 Tu-16+Il-28 위협비행 각이다(...)

ㅗㅜㅑ

그래서 사실상 영국공군에게 국방 외?주 에요(?)

공격기(함대 방공전투기, 정찰기, 조기경보기, 초음속 공격기, 공중급유기 등등 할 수 있는건 다 함)

그런 목적이면 인도네시아 방면에서의 접근을 선제차단하는게 목표가 될 거고

동시에 유사시 공격가능성까지 고려해야 하니까

호주 방어를 최우선으로 하는 1번 입지는 다윈이고

뉴기니 연계까지 고려한 2번 입지는
포트 모르즈비겠죠

그럼 둘중 하나는 해야되용.
1. 영국에게 헬프
2. 미국에게 헬프

인니놈들이 미쳐봐야 결국 주요 비행경로는
아라푸라 해 방면으로 형성될 텐데

다윈이랑 포트모르즈비 막으면 거의 봉쇄됩니다.

인도양 방면으로 우회해봤자 거긴 죄다 황무지고....

???: 포트 모르즈비라 어디서 들어봤는데?
???: 일본인이 못온곳을 오게되는구나(?)

뜬금없이 풀스윙으로 쳐맞는 일붕이(?)

그리고 인디지랄이 심하면 이런게 나올수 있습니다
SSR 베이스라인 2.0+ 위상배열 탑재 미사일구축함
SSR KF-15C
SSR B-1A

(등등)

무엇(무엇)

일단 뉴기니에 한국이 이익선이 걸려있는건(현재까지는) 아니기때문에... 근데 이게 전개가 어떻게 될지 몰?루라.

뭐 시간이 땡겨져서, 호주에서 철광석이나 우라늄같은걸 한국지분이 있다면 뉴기니가 중요해지겠지(...)

지금 한국이랑 호주사이에 있는것
- OTL 맥머도기지에 박혀있는 한국 남극기지
(농담아니라 이게 끝)

김치맨들은 어찌됐건 뉴기니까지 가라고 하면
아직까진 우리가 왜? 이런 느낌일거고

이쪽은 인니 지랄이 문제죠 아무래도

근데 저지경이면 인니 이놈들 영국 본토도 테러할려고 하는것이(?)

다이스 전개상 인천이였나?
여기도 테러할 가능성 있다고 들었으니

>>854 사실 네덜란드에 테러를 했는데 뭐...

>>856역시나...

아 그건 1970년대구나.

그니까 저 테러가 어디까지 했냐, 싱가폴 같은경우 국가주요시설, 석유시설이나 무역시설까지 테러하려 했거든? 인디 특공대가.

그리고 적적 아군논리로 마르코스가 안끼어들 가능성이 없고.

왜 그러냐고요? 지금 싱가폴이 살아났는데, 밀수 상황을 생각해 봅시다.
싱가폴 세관장은 팔에 롤락스가 12개 차고 있을껄(?)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

온 인도태평양의 밀수가 몰려오는 마계촌(아무말)

세관장은 롤락스로 발찌를 만들고 있을꺼라고(?)

그리고 여기 한국의 밀수 주력품: 비아그라(...), 홍삼, 전복

>>865아무리 봐도 심야용입니다(아무말 아님)

뭐 원단도 있긴 할텐데...

항상 남포,원산,부산 세관에서는 심심하면 비아그라가 걸려나오겠지(...)

Q. 수입임?
A. 유감이지만 수출이란다.

걸린사람 : 아 이건 제 심장질환 치료제라고요!!!
세관 : 치료제 먹고 죽으려고? 1000알 이잖아!
한다던지?

유정제약에서 만든 톤톤정(?)

끼룩

공군을 고르시려우 아니면 우주를 고르시려우(?)

>>873우주

곤운 ㄱ(?)

밥먹고 돌아왔슴다
- 호주의 군용기 떡밥

흐므흐므

사실 호주 얘들도 한 대형기 성애하는 놈들이긴 하죠

일단 쿠바 사태이후 1회일지 2회일지는 모르겠지만, 사실상 영연방 조약기구(?) 비스무리한게 열릴거다냥.

여기에 한국이 안끼어들확률은 사실상 적고

뫄 판 깔리면 어지간하면 들어오겠죠 아무래도

그래서 아마도 안보협력이라 쓰고, 핵공유 줘(벅벅) 이고(...)

아니 이젠 커먼웰스 놈들이 단체로 -줘-를 시전한다고?(착란)

그래서 원역사 미라주도입이랑 F-4 대여를 대체하려나?
(현재 호주는 세이버 쓰는중)

호주까지 가는 거면 가성비 성능 다 따져서

아마 KF-8이긴 할 것 같은데 말이죠

솔까말 이녀석 한대만 띄워놔도 인니놈들 항공기는 죽었다고 복명복창하는 편이 차라리 낫고(진실)

뭐 사실 이때쯔음에 한국공군이 KF-7 개량이냐 신기체냐 고민하고 있기는 할테고

그리고 이와 더불어 서태평양-인도양 안보(종합) 문제에 대해서 존나 심각하게 논의될꺼고(...)

호오 KF-7 개량논의인감유

일단 경전투기는
1. 영국-한국 합작 전투기를 만든다
2. KF-7을 우려먹는다

가성비나 요구조건 최소컷 충족이면 2긴 하죠

정치외교적으론 1이 더 나을거고

그리고 대형기는
1. F-15 팔아
2. KF-8줘
3. 둘다 줘
(이정도)

여차하면 둘다 줘라니 패기 무엇

사실 이게 가장 중요하지. 싸그리 키워야됨 야들은(...)

뫄 아무것도 없으니까유()

육해공 전부 다 2머전 이후로 바뀐게 사람밖에 없다 급일건데

일단 어디보자
이 호주군과 뉴질랜드군, 영국군이 있고 그나마 현?대화 된야들이 버마군(...)

자 잠시 외전으로 버마군을 굴려보자(?)

그나마 군벌 집단은 탈?피했나?

버마군의 상황
0 크리
1-3 군벌 (강제) 탈피
4-6 군벌을 탈피해냈다. 그즉, 국방군이 되었다는 소리.
7-9 + 여기에 기술직도 대충은..
.dice 0 9. = 8

기술직이 되었다는 소리는?
0 크리
1-3 사관학교-부사관이 육성되고 이것이 병과전통을 시작하게 만들었다.
4-6 + 산악 기계화부대를 조달(행정)이랑 정비까지 해낼수 있습니다.
7-9 + 군수공장이 돌아간다는것(...)
.dice 0 9. = 9

ㄴㅇㄱ

도대체 어떻게 한거여?
1 근대화-군수공장화를 이룩해냄
2 소수민족을 한국식 '교육'으로 징병해냈거든(...)
3 우리가 하고싶어서 그래요?? 태국이...
4 역사의 뒤?틀림
.dice 5 16. = 9

그저 ㄴㅇㄱ

???; 소수민족 문제? 그냥 같이 굴리고 교육시키면 된다.
???: 이건 소수민족 탄....? 압인가?
(원래 소수민족이 버마군의 중추였다)

그래서 4번에 대해서는
1 아웅산-우누의 군대가면 사람된다 조의 강력한 소수민족 동화정책(...)
2 ???: 평시 군대는 총대신 삽을 쥐어야된다 (ㅅㅂ)
3 그리고 이와 더불어, 태국의 겐세이(...)
4 인도 싫어!!!
.dice 1 16. = 11

아웅산: 너희의 정체성은 존중한다. 근데 니들은 우리 버마연방에서의 의무는 다해야된다
우누: 불심으로 일심단결!
행보관: 니들은 이제부터 총대신 삽을 쥐어야된다.
버마 사병: 쓰발.

태국의 겐세이가 들어왔다는것은?
0 크리
1-4 뭐긴 뭐야 버마소수민족 징병은 자국민들의 보호를 어기는것이다 하면서 으름장을...
5-7 평상시의 동남아지 뭐.
8-9 징병관: ㅎㅎㅈㅅ(태국인을 군대로 끌고가며)
.dice 0 9. = 7

동남아천지복잡기괴

그럼 군대의 정체성은?
0 크리
1-2 아슬아슬하게 버마군이라고는 인식되지만..
3-5 매일매일 삽질하고, 강제로 불교사원에서 청소하게 하면 정체성 비스무리한게 생기지. 근데 그게 정상적이진 않지.
6-7 + 나름 그래도, 폭력유발 행위는 교도소에 보냈으니(...)
8-9 범 국가 정체성이 생기긴 생겼는데... 버마군내 상황이 00년대 한국군같은 분위기다 이정도로.
.dice 0 9. = 9

버마인A(전역자,몽족): 아 군대 좇같다
버마인B(전역자,카렌족) : 아 동의합니다
버마인C(곧 군대감,미얀마족) 아 군대 좆같다
(요약)

군머 ㅈ같다로 대동단결이라니 이 뭐

니들이 가장 빠른 아시아 대학국가 아녔냐?
0 크리
1-4 야들도 군대로 끌려감. ㅅㄱ
5-7 + 그래서 매일 매일이 최루탄이여(?)
8-9 + 대학에서 전역자들과 경찰들의 대혈투가 대학에서 전개되는중(?)
.dice 0 9. = 4

버마 대학생: 아니 대학생은 면제 아녔수??
징병관: 응 닌 군대야

ㄴㅇㄱ

그래서 이결과 버마군은 총인구 .dice 2200 2400. = 2267만중 군인원이 총 .dice 15 24. = 22 만정도이고 기술군이라는 뜻은
0 크리
1-3 공,해군이 조직이 돌아간다는것
4-6 + 호주해군보다 장비가 좋은면도 몇몇 있다.
7-9 + 정기적으로 말라카에서 해적 순찰중이다(...)
.dice 0 9. = 7 + .dice 1 2. = 2

버마해군: 안녕? 나는 FF야(?)
말레이해적: 니들밖에 순찰 안도는거 알아?
버마:인생꼬라지...
그래서 이 버마해군의 핵심전력은
호위함(1500-500t).dice 2 5. = 3척에
고속정.dice 6 12. = 10척을 중심으로
연안방위정 .dice 20 50. = 22척을 운용중이다.

해적 퇴치는 떠넘겨진 것이다.....

해군이란 게 있는 나라가 혼자뿐이란 사실로...!(미침)

잠만 이중 고속정은?
0 크리
1-3 수입이지.
4-6 반 자국생산이여.
7-9 매우 꼬여있으요
.dice 0 9. = 7

대충 한 .dice 100 300. = 165급 고속정의 꼬여있다는것은
0 크리
1-3 설계를 어디서 사와서, 무장은 대혼종에, 초특급 스까덮밥
4-6 + 과무장 콘
7-9 + 이것이 근시안적 대환장이다 콘
.dice 0 9. = 2

(눈짚)

그니까 이 165톤 고속정이 시작한곳은
0 크리
1-4 유고
5-8 영국
9 한국
.dice 0 9. = 6

영국산 165톤 고속정을 사서
0 크리
1-3 겉만 샀다(...)
4-6 엔진, 무장등의 중요부품만 다른곳에서(...)
7-9 초반에는 좋았다. 그다음이 문제지
.dice 0 9. = 6

그니까 이 165톤에다가
0 크리
1-3 무장을 매우 크게 바꾸었다. 무단으로
4-6 + 스팀터빈인거 가스터빈을 달앗다(먼산)
7-9 + 제작사: 사실 저거 우리도 무리수로 만든거라 ㅎㅎ
.dice 0 9. = 0

1-3 165톤에 윤영하를 만들려 했다고?
4-5 + 근데 이걸 버텼다고?
.dice 1 5. = 1

넵 멸망테크 감사합니다(...)

랴 씨 그거 OTL 김치도 21세기에 10년 걸려서 안정화한 건데 니들이 하고있냐

그래서 이 고속정들은
0 크리
1-7 수많은 찐빠를 일으키는 ...
8-9 굴러는 간다고??
.dice 0 9. = 8

아니 머추장이랑 김치 테크 노하우라도 영끌한겨?

>>927 그저 머추장 콘

광냥이는 뱅기 스펙을 몇번 잡담판에서 짰는지 알려달라...

>>929 50년대엔
경전투폭격기 - T-7 기반
STOVL 공격기 - yak-43 기반 초음속수직이착륙기
중형 멸치롤 함재 전투기/공군 중형전투기 - anchor>1596248973>561
공군 대형 제공기 - 올림푸스 593 박은 F-15EX

공군 전술폭격기 - FB-23 추종 가변익기
공군 전략폭격기 - 올림푸스 593 4발 박은 B-1A 추종

이리있고, 60년대에는
공군 전폭기 신기종 하나 나올뻔 하다가, A-5에게 털렸고(...)
이걸 그냥 기골정비+터보팬으로 바꿈 이정도.

경전투기 F-7(레드호크) https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596243218
중형함재기 F-8(팬텀 카나드+델타익) anchor>1596248973>207 부터
중형전투기 F-15(F-15) 위를 보시오.
공격기 A-5(2인승 가변익+내부무장창 공격기;창작기체) 외형 anchor>1596249382>827
https://bbs.tunaground.net/upload/image/1622371524743-622804365-A-5%20%EB%AC%B4%EC%9E%A5%EB%8F%84%20%EC%95%BC%EB%A7%A4%202.png
B-1(B-1)

x넘버링 1950년 후기형(KAI기준)
X-1 후퇴익 템페스트
X-2 MIG-15
X-3 N-156(F-5의 원형)
X-4(F-1) T-4 (제트훈련기)
X-5 F-1 시험기형
X-6 ???
X-7->개량안으로 F/A-7
P-168설계안->X-8->F-8
P-135설계안->X-9(팬텀 ICE+개량)->탈락
X-10 F-8기반 가변익 실험기
X-11 X-7기반 세미스텔스 실험기
X-12 F-8기반 TVC 실험기
X-13 미사일 테스트 베드기
X-14 올림푸스 엔진+내부무장창 테스트베드기
X-15-> F-15 이글(당연하지)

AX-1->탈락(해리어 개량판)
AX-2->AV-2 (초음속 수직이착륙기)
AX-3 ???
AX-4 A-5기능 테스트 기체
AX-5->A-5(가변익 공격기)

이정도.

+ 80년대 함재기로 나올것
XFA-27~ 유키카제(전투요정)

크흑 감사합니다 냥이

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596937087/recent

냐오오오오옹 전자전 썰로 대표되는 대소/대일/대중작계를 들고와보쟈(?)

ㄱㅏ! ㅈㅏ!

대소작계: 마지노선을 대소환 한다(?)
대중작계: 또 전격전이냐?
대일작계:(몰루)

끼룩

일단 샤츠에게 질문. 강습상륙함 4-6척에, 150t급 LCAC/고속상륙정을 가지고 있다면 대일작계가 어떻게 될까

목표가 뭔데야?

항모는 제외하고, 인감 ㅇㅅㅇ

>>938 자위대는 무시하고, 오사카 점령.

주일미군도 격파하는거 상정하나요?

아니면 미국은 중립?

주일미군도 겉으로는 일단 중립이지만, 지원세력이다를 넣어야겠지(초아무말)

그으러면 보자

1. 허용가능한 작전시간이 언제까지인지
2. 원정군으로 어느정도까지 투자 가능한지
3. 오사카만 따면 되는건지, 아니면 '오사카까지' 따야하는 건지
4. 주일미군의 예상규모와 배치지점
5. 일본이 대한반도 남부축선에 상시배치될 군사자산을 얼마나 투자할 것인가의 여부

이것만 알면 얼추 나오겠는데요

1. 한 2주일
2. 1개 군단하 기계화2개사단과 기갑사단1개
3. 오사카까지 따야됨
4. 한 12만정도. 근데 주로 홋카이도,도쿄에 전개되서 오사카선상에서는 사세보에 미7함대 분견대(구축함 2개전대정도)에 항공기지 두개정도?
5. 한 보병 3개연대에 OTL 기준 70년대정도의 2개 자위함대 정도?

+ 오키나와는 계속 미국령임

그으러면

1. 대단위 항공공세로 제공권 장악 후 후방차단을 적극적으로 실시해 육상증원을 사전에 차단하고
2. 동시에 해자대에 대한 공세를 수행하여 사세보와 마이즈루의 가용전력을 추가전력 증원 전에 각개격파
3. 기본적으로 기만과 조공을 통해 주공축선이 시모노세키-야마구치를 통한 세토내해 방면일 거라고 혼동시킨 후 주공은 동해를 통해 돗토리나 인근의 동해방면으로 투입해 오카야마-히메지 축선으로 급속기동
4. 이때 SEAD 자산 집중투입해 오사카까지 회랑 형성
5. 또한 항공지원하에 에어본-헬리본을 동원하여 분산배치된 자위대를 타격-격퇴하고 진격축선 확보
6. 큐슈-시모노세키 등지의 전방배치 자산은 지속적으로 타격하여 사용불능상태로 유지하고 조공으로 압박해 붕괴 유발
0. 실질적으로 가장 큰 위협은 주일미군이므로, 제공권을 장악하고 일본 남해안에서의 활발한 잠수함활동으로 육상교통이 차단된 상황에서 신속한 병력증원을 차단

해당 시나리오 내에서 분산된 3개연대 수준의 육자대는 큰 위협이 되지 못할 것으로 보이고 핵심은 얼마나 빠르게 제공권과 제해권을 잡느냐가 될 것으로 보임

뭐 곤운 입장에서 가장 중요한 건 전면적인 마비전 수행으로 일본군의 전력중심과 결심주기를 파괴하는 거겠습니다마는

>>949는 하나로 되지(...) 도쿄공습(...)

뭐 세부 얼개는 달라질 수 있으니까 디테일 빼고
기본적인 얼개만 뽑아내면

0. 전면적인 마비전을 수행하여 자위대의 판단능력을 거세

1. 초반 공세방향을 개전 이전의 기만과 조공을 통해 교란

2. 주공축선에 기습적으로 대량의 전력을 급속투입하여
당초 자위대가 설정한 저지선을 돌파

3. 항공력-종심화력과 결합된 고속기동전력의 대량투사로 진격로 확보

4. 주공의 기동전 수행 및 초기타격 완료한 항공력을 동원해 오사카-도쿄간 교통망 파괴 및 후방차단 실시, 동시에 해군력을 동원하여 일본 남해안 봉쇄

5. 조공은 지속적으로 적의 저지선과 접촉을 유지하며 압력을 행사하여 적 저지선의 붕괴를 추구

6. 안정화된 투입경로를 따라 후방 예비대의 대단위 투입 실시, 잔존전력 처리하고 후방지역 장악 및 기동전 수행중인 주공 보조

7. 목표 도달 이후 전선 재정비

사실 저게 말이 거창하긴 한데
육자대가 3개 연대밖에 없어서야

초반 조공낚시만 성공하면 주공 막을 게
분산된 중대급 부대 빼면 경찰밖에 없을거라(...)

뫄 결국 핵심은 제공권/제해권 장악과
그 이후의 차단작전이죠

>>951 중 1개는 존나 빨리 됩니다.
고속도로 하나랑 터널 하나만 부시면 끝나(??????????)

>>953 아니 그것만 부수면 차단이 된다고요?????

(저 나라는 대체 뭐하는 나라지)

그 신칸센 터널이랑, 고속도로 중간만 부시면 끝나(...)

ㄴㅇㄱ

그 도메이랑 메이신이 사실상 한라인이고(도쿄-나고야/나고야-교토-(오사카)) 여기 만들때, 노선이 구 참관교대길(...)

그리고 장비이송가능한 광궤라인이 신간센인데 이것도 신칸센이 고가도로로 지어져서, 폭격때리면 알지?

저거 구상할 때 내면의 변화)

딸딸이대 못해도 군단급은 있을것 같은데
하 ㅅㅂ 뭐 어떻게 해야하나

기만으로 약점 만들어서 화력으로 뚫고 기동해야겠지?

미친놈들이 약빨고 시가전 기도하면 답이 있나?(고민중)

? 넹? 3개 연대요? 여단도 아니고?

역사와 전통의 대게릴라용 소부대 분산배치?

미군은 다 도쿄랑 홋카이도에 가 있어?

아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

(자신감 급속도로 풀충전)

>>959 엔다아아아아아아

(실제다)
동북방면군 1개 사단 및 1개 여단(사실상 반쯤 2개 연대)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JGSDF_divisions_(1962).svg
이걸 참조하시오

한국군이 상대할 사단이 제해권 잡으면 대충 3사내지 2혼성정도에 존나 딴딴하게 한다면 13사에 4사 일부고(...)

Q. 왜 이따구인가요?
A. 그럼 소련은 홋카이도에서부터 밀고 내려와야되는데 답있음?

+ 병력도 적어요. 당시 자위대 혼성단(여단)편제가

4개 보통과 대대 (각각 보통과 중대×3개)
중박격포 중대( 107mm 중박격포 M2 × 12문)
전차 중대( M4중 전차 ×2량＋ M24 경전차 ×20량;
중대본부＋4개 소대를 편조)
보건대대

이정도에 사단은
덧붙여 당초의 관구대에는 상당한 방위 행정 업무가 부여되고 있었지만, 야전 기동 부대로서의 성격을 해치고 있다고 생각되었기 때문에, 후에 방면 총감부가 설치되면 방위 행정 업무 의 많은 사람들이 여기로 이전되었습니다.

관구대(12,700명) [11]
일반부문 3개사(2,400)
회사 본부 소대
일반과학팀 3개
중박격포 중대( 107mm 박격포 12문)
특과연대
회사 본부 소대
3개 특과대대(직협임무; 105mm 유탄포 16문)
특과대대(전반지원임무; 155mm 유탄포 18문)
고사 자동 화기대대( M15 대공자주포 24량, M16 대공자주포 24문)
특차대대(특차 56량)
시설대대
정찰 중대(특차 7량) [14]
보건 여단
수송대대
통신대
무기팀
공급팀

위에 나와있는 시나리오가 잘 굴러가면

4사랑 8사는 반신불수 상태로 큐슈에 주저앉고
13사는 조공에 붙잡히고
10사는 후방차단으로 주력이 끊기니까

주공 앞에 있는게 사실상 3사 단독인데

잘 쳐줘서 타부대 증원 받아도 거리상 반쪽일거고

그니까 저대로라면,
전투병력 1200-2400명있는 여단 1개에, 2400명짜리 연대 3개 이정도이에오. 그리고 이 사단이 커버범위가(...)

이걸 상대로 기계화보병/해병 2개사단너치랑 임시기갑사단을 밀어넣는것만 해도 명예사로 존중한거지(...)

무엇.....

아니 소련이야 도장깨기 N연속으로 하다 보면
힘빠져서 GG치긴 하겠는데

이쪽에선 마비전만 잘해줘도 뫄

61식+152mm 시레일러 미사일 포 달린 IFV(?)전차부대를 상대로 K-1에 천마 92+를 상대해야되며, AAV에 ATGM달린놈들도 있는 판국에(...)

상륙 못막으면 무리게네요

근데 강습상륙함에 호버잖아?

아마 안될거야

그리고 사소한 문제로 M15/M16이 자주화 최종티어일 한국전없는 미군방공교리로 공헬 잡을수 있냔 말이오(...)

>>972 아 그거 무리(착란)

(참고: 한국전 미군의 방공교리는 고지전에서 고지가 털려나갔다)

그딴게 자주대공 최종트리면

CAS가 자진모리 장단으로 뚝배기를 수확하고 다니겠군요

아 왠지 이놈들 지금쯤 전투기는 전투기로 잡는다고

방공교리 염병하고 있을 것 같은데 기분탓인가(?)

그리고 대체 뭘 하면 방공때문에 고지가 털리는거져()

>>977 그시기 미군 방공교리에 지상지원교리가 있었거든(...)

아 설마 그 고기분쇄기 전설이...?

고기분쇄기 전설의 뒷면에는, 고지전에서 지상지원 나왔다가 털린 전설또한 있다는 소리지(...)

()

그래서 최신 방공교리라고 나온게 이거임
https://en.wikipedia.org/wiki/M51_Skysweeper

으아악 내눈!(시신경 손상)

>>982 설마 레이더 관제 AAA라고(기절)

근데 >>982 대응체계가 소련 S-68A인거 보니까 그냥 근본적으로 미군놈들이 자주대공포를 만드는 개념이 없는게 문제가 아니었을까 하는 생각이

그렇게 냥이 어장은 망각속으로 사라졌다... 나무삼!

냐오오오오오옹 일이 있었습니다

일단 아팠고, 아팠습니다 퍼킹 코로나

가도오오옹이다냥

우당탕탕 대환장 RAF의 경전투기 제작 연대기

ㅇㅊ

때는 196X년, 기열왕국 해군항공대의 브리티시조인트에이스페이스의 스팩터 F.G.A(한국에서는 KF-8이라 한다)를 재블린이 0: 892라는 처참한 성적으로 지자, 라이트닝이라고 붙혀진 신형경전투기를 제작하는 사업을 펼치게 되는데(?)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

킹치만 재블린쟝 허접인걸....(진실)

나 는이글이좋아 연구부대 중령과 이 글육백대도입하고 파산선언하자 제34비행사단장 준장의 재무부의 스텐 처형식이 열리고선, 경전투기사업이 제시더ㅣ었다(?)

과연 피도 눈물도 없는 재무관료들이군요(?)

비록 왕립공군의 69퍼센트가 쓰발 우리도 스팩터줘, 74퍼센트가 이글더입하고 뭐하냐. 89.2퍼센트가 우리 공군경 누구 잡아서 놓고선 사천에 007찍으라고 하자 등등의 의견을 제시하였으나, 아무튼 경전투기가 만들어지게 된것이다(?)

왕립공군 일동: STAY! STAY!!!(쾅쾅쾅)

공군문학은 여기서 재쳐듀고(?) 일단 스펙터가 유일한 마하2계 제트기 전력이고

사아실 RAF 입장에선 그것도 문제긴 하죠

마하2급 전술기가 이쪽엔 아예 없으니 뫄(...)

다음 양식장으로