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/ / ヽγ“ヽく
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/ r{ : ┼ト }-┼ ハ : \\
{ニ{イ/∨{_}∧ .ハ/l/__} :} : : {⌒
_r≦{`ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
、<ニニ\_jハ V{ ' __/ / ハ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニニ≦---} ヽ マ フ⊆{7 / /
{ニニニ∠二二二乂ハ、{>‐r ´{、,//ー- 、 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
`¨¨¨`'<ニニニニニ匚{:::/{/{匚]}ニニニニ\
`¨¨`寸/ //{/ /ノ{<ニニニニ}
/ :/{Xx/∠二ヽ: \`'<ニニイ
_ __ / :/: : ::/ {ニニニ}i V//>、}
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. /: : :/ : : : : : : \ / / j : {-}: : { /{ニニニ{-} i 、V.////∧
/: : : :}: : : : : : : : : }i、 } / :{ i {/介:{ }ニニニ}_{ j } V.////∧
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: : :/ ,: : : : : : ハ'′ ノ\: : x==7ニニ{ニニニ{-ヽ{////l ∨//// }
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
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Back to Anchor#0유카리◆ej.1Kuk5/E(m99w/XBE7c)2023-09-14 (목) 00:35 #1유카리◆ej.1Kuk5/E(bA8mZyURRU)2023-09-16 (토) 14:19 #2이름 없음(smdu4IKmp6)2023-09-22 (금) 02:09 #3이름 없음(UtnBOymn8U)2023-09-22 (금) 02:09 #4이름 없음(UtnBOymn8U)2023-09-22 (금) 02:11 #5이름 없음(JEJkJHC6yc)2023-09-22 (금) 02:11 #6이름 없음(smdu4IKmp6)2023-09-22 (금) 02:11 #7이름 없음(BAZw4FVt52)2023-09-22 (금) 02:11 #8이름 없음(D6bztdOiuk)2023-09-22 (금) 02:11 #9이름 없음(smdu4IKmp6)2023-09-22 (금) 02:12 #10이름 없음(BAZw4FVt52)2023-09-22 (금) 02:12 #11이름 없음(vZaNdmrqG.)2023-09-22 (금) 02:13 #12이름 없음(smdu4IKmp6)2023-09-22 (금) 02:13 #13이름 없음(BAZw4FVt52)2023-09-22 (금) 02:15 #14이름 없음(smdu4IKmp6)2023-09-22 (금) 02:16 #15이름 없음(smdu4IKmp6)2023-09-22 (금) 02:17 #16이름 없음(AwAxziHQlk)2023-09-22 (금) 02:18 #17이름 없음(AwAxziHQlk)2023-09-22 (금) 02:19 #18이름 없음(BAZw4FVt52)2023-09-22 (금) 02:19 #19이름 없음(Y61lz/EU/Q)2023-09-22 (금) 02:20 #20이름 없음(smdu4IKmp6)2023-09-22 (금) 02:20 #21이름 없음(vZaNdmrqG.)2023-09-22 (금) 02:21 #22이름 없음(AwAxziHQlk)2023-09-22 (금) 02:21 #23이름 없음(smdu4IKmp6)2023-09-22 (금) 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영국이 이꼬라지면 케나다 꼬라지 알만하죠?#849이름 없음(Y5mPkvk./.)2023-09-23 (토) 14:50 #850이름 없음(oT/V9yGVfY)2023-09-23 (토) 14:51 #851이름 없음(Y6SYcXa0QI)2023-09-23 (토) 14:51 #852이름 없음(oelEf5D.Kk)2023-09-23 (토) 14:51 #853이름 없음(Y6SYcXa0QI)2023-09-23 (토) 14:52 #854이름 없음(oelEf5D.Kk)2023-09-23 (토) 14:53 #855이름 없음(oT/V9yGVfY)2023-09-23 (토) 14:55 #856이름 없음(oelEf5D.Kk)2023-09-23 (토) 14:56 #857이름 없음(.HOZuUFOAQ)2023-09-23 (토) 14:57 #858이름 없음(oelEf5D.Kk)2023-09-23 (토) 14:59 #859이름 없음(efqy5eXHiM)2023-09-23 (토) 15:02 #860이름 없음(Wx9.POCzWQ)2023-09-23 (토) 15:09 #861이름 없음(WURaa3RCFo)2023-09-23 (토) 15:15 #862이름 없음(WURaa3RCFo)2023-09-23 (토) 15:17 #863이름 없음(Wx9.POCzWQ)2023-09-23 (토) 15:21 #864이름 없음(Wx9.POCzWQ)2023-09-23 (토) 15:21 #865이름 없음(kzNElAtsDc)2023-09-23 (토) 15:22 #866이름 없음(kzNElAtsDc)2023-09-23 (토) 15:23 #867이름 없음(Wx9.POCzWQ)2023-09-23 (토) 15:24 #868이름 없음(Wx9.POCzWQ)2023-09-23 (토) 15:26 #869이름 없음(kzNElAtsDc)2023-09-23 (토) 15:30 #870이름 없음(WURaa3RCFo)2023-09-23 (토) 15:31 #871이름 없음(SPmAQ0Eizg)2023-09-23 (토) 15:32 #872이름 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[AA]유카리 잡담판-428
Author:유카리◆ej.1Kuk5/E
Responses:1001
Created:2023-09-14 (목) 00:35
Updated:2023-09-24 (일) 10:05
결국 흥아의 대의로 뭉친거라 암만 따로 놀고 싶어도 민심이 못참음
아시아 이민자 상대로 증오범죄 같은거 터졌을때 피해자 될 가능성이 제일큰게 쿨리인데
중붕이가 그래도 난 미붕이랑 논다고하면 참 재미있을듯?
아시아 이민자 상대로 증오범죄 같은거 터졌을때 피해자 될 가능성이 제일큰게 쿨리인데
중붕이가 그래도 난 미붕이랑 논다고하면 참 재미있을듯?
미국은 1세계 대빵도 아니고 민주주의 배달맨도 아님
고작 돈 많은 졸부일 뿐임 아직은
고작 돈 많은 졸부일 뿐임 아직은
아시아 특히 극동에선 흥아는 이미 종교가 아니라 보편적인 인식임 ㅇㅇ
괜히 중국이 배달연방으로 중국 둘러싸도 흥아연맹에서 안 나가는게 아님
못 나가
괜히 중국이 배달연방으로 중국 둘러싸도 흥아연맹에서 안 나가는게 아님
못 나가
그리고 국제연맹이 사실상 와해된 상태라서 국제 외교는 패션별로 굴러갈테고....
거기에 인종차별 제외해도
미국 끌어들인다고 중붕이가 한일 상대로 우위가져올 자신이 있다면 머리가 이상한거임
역으로 선거 결과에따라 언제든 고립주의 들어갈거란거 모두가 알게된건데 신용하긴 힘들지
미국 끌어들인다고 중붕이가 한일 상대로 우위가져올 자신이 있다면 머리가 이상한거임
역으로 선거 결과에따라 언제든 고립주의 들어갈거란거 모두가 알게된건데 신용하긴 힘들지
근데 아프리카에서 남아공하고 있어도 일본 아무말 안하고 있잖아
아시아 내로 한정한거 아님?
아시아 내로 한정한거 아님?
이시대에 인종주의는 터지면 황인종 다죽어라 하고 나무에 열매달아버리고 불태우고 해대는데 그런 상황에서도 셋이 다 힘합처서 시장 못닫아요 가 말이 되겠냐...
흥아연맹이 흥아연맹인 시점에서 옐로몽키 죽어라! 하는짓을 당하고 반발여론에 휩싸이지 않으면 이상하다.
흥아연맹이 흥아연맹인 시점에서 옐로몽키 죽어라! 하는짓을 당하고 반발여론에 휩싸이지 않으면 이상하다.
>>7 애초에 아프리카는 아시아가 아닌데?
아메리카도 아시아가 아니잖아
머리가 3개라고 하는데 흥아동맹의 머리는 한국과 일본 둘임 중국은 시장이면 모를까 대외영향력이라고는 1도 없어서 머리라기엔
아니 그니까 쿨리가 죽어도 배달연방이라고 한 한국이 그만큼 민감하게 반응할까 이거임
마찬가지로 한국인이 죽어도 중국이 그렇게 민감하게 반응할지도 의문이고
마찬가지로 한국인이 죽어도 중국이 그렇게 민감하게 반응할지도 의문이고
당장 작중에서도 미붕이가 고립주의 들가니깐
구대륙 전부가 미붕이에 대한 어떤 고려도 없이 자기할거 하는거보면 알자나
구대륙 전부가 미붕이에 대한 어떤 고려도 없이 자기할거 하는거보면 알자나
>>13 나는 그간 흥아 행보가 일관적이라고 봤는데 글케 생각안하나봐?
근데 보통 태평양 인근쪽 가지 동부는 많이 없을거고 아시아계가 이민가더라도 죄다 북쪽으로 갈텐데 남부 인종차별에 관계 있을까 흑인은 껄려오고 도망치지 못하게 되어있긴 하지만.
그 남부에 인종차별 당하러 스스로 갈사람이 많지는 않을테니까.
중국도 소련 노리다가 한국하고 대립하게 됐으니까
일관적이어서 항의정도면 모를까 전쟁위기까지 있는 시장 닫기를 할지는?
아시아로 재이민할거면 받아줄건데 미국 내까지는 신경쓰지 않을듯
아시아로 재이민할거면 받아줄건데 미국 내까지는 신경쓰지 않을듯
>>16 미국 대선에서 이정도 영향 줄 정도면
우리 생각보다 미국 전반적으로 인종차별 기류가 크단거임
당장 전턴인가 미국에서 흥아가 이기길 바라는 언론이랑 로비스트는 없다고 서술이 나왔음
우리 생각보다 미국 전반적으로 인종차별 기류가 크단거임
당장 전턴인가 미국에서 흥아가 이기길 바라는 언론이랑 로비스트는 없다고 서술이 나왔음
인종차별 당한다고 흥아가 움직일지는 애매한게 일단 아시아해방을 달린거지 아시아인권리를 위해 달린건 아니라서 안작이야 영국한테 막히니 공격하고 성공해서 쿨리와 원주민 차별을 금지하게한거지 차별금지만을 위해 공격한건아니고
그것도 그렇네...
>>19 미국이 갑인 상황이면 의견갈리고 조심스러웠겠지
애들이 고립주의 때리고 돈만 많은 졸부가 된 상황에서 미국을 두려워할 이유가 없음
그상황에서 아시아인 이민자 문제 외면하면 지지율만 떨어지는데?
애들이 고립주의 때리고 돈만 많은 졸부가 된 상황에서 미국을 두려워할 이유가 없음
그상황에서 아시아인 이민자 문제 외면하면 지지율만 떨어지는데?
두려워한다기 보다는 다른 나라 내부의 일로 전쟁이나 무역차단까지는 안 갈거 같다는거
물건 안 산다고 전쟁하면 그거 그냥 원역 일붕이 되는거 아닌가 욕만 먹을거 같은데
>>24 전쟁이나 무역차단까지 말한적 없음
담합해서 관세나 수입품목 통제정도 말했지
담합해서 관세나 수입품목 통제정도 말했지
일단 장사한다는 다이스도 걸려서 제계 커넥션은 유지하지 않을까 싶네
>>27 재계 커넥션 정도는 남아있는데 애초에 흥아에서 재계가 그리 막강한 세력이 아님
그, 다른 나라 내정 일이라고 침묵하면 흥아해방을 위해 달리지 않아요.
독립운동 막 일어나고 거기에 총질을 하든 폭격을 하든 해서 제압하고 하는게 전부 다른 나라 내정일이거든.... 특히 여기 일본은 대놓고 임시정부 컬랙팅해대서 남의 나라 내정일(식민지 경영)에 나 개입함! 이러던 녀석들이라서.
독립운동 막 일어나고 거기에 총질을 하든 폭격을 하든 해서 제압하고 하는게 전부 다른 나라 내정일이거든.... 특히 여기 일본은 대놓고 임시정부 컬랙팅해대서 남의 나라 내정일(식민지 경영)에 나 개입함! 이러던 녀석들이라서.
아시아에도 언론이야 있으니 미국 인종차별에 대해 나올거고 그럼 아시아 쪽에서도 반미감정이 생길수 밖에 없잖아 그럼 미국 상품 불매운동 같은더 하고 그러는거지
그간 필리핀 터치 안하고 시장연거부터가 미붕이 눈치본건데
미붕이가 저리되면 어케될지 모름
미붕이가 저리되면 어케될지 모름
미붕이 건드리지 않고 그냥 썩어가게 내버려두면 알아서 무너질텐데 굳이 피를 보려할까 썩히면 되지
잊을만하면 고립주의 고질병 터지는데 좀만 여유생기면 또 슬금슬금 국제사회에 촉수 뻗는게 미국이더라
근데 물어볼게 있는데 당시 미국에는 내수같은게 없는거?
흥아동맹이랑 미국이 서로 전쟁까지 갈리가 있나. 행정명령 9066 같은거라도 갈기는거 아니면 무리인데 아무리 미국이 -딕-해도 그거는 진주만 터지기 전에는 무리임
누구도 전쟁까지 말한적 없음
무역관계에서 갑을관계 정립정도지
무역관계에서 갑을관계 정립정도지
무역관계 갑을이면 뭐 돈 많은 놈이 갑이지 뭐
있으니까 고립주의 하는거지
내수가 없단 말은 상거래 자체가 없단 말이 아닌가?
>>38 자유무역이면 글치
근데 무역블록치는게 가능한 쪽이랑 애들말곤 시장없는 상황이면 시장쪽이 갑임
근데 무역블록치는게 가능한 쪽이랑 애들말곤 시장없는 상황이면 시장쪽이 갑임
내수가 있는데 생산량이 워낙 많아야지.. 이름있는 제철 공장 하나가 독일 철강 생산량급의 생산량이었을 정도니까
내수가 미쳐돌아가서 문제 아닌가 소비보다 공급이 더 많잖아 다른 나라가 물건 안 사주면 머공황 시즌2라고
내수가 없는게 아니라 생산량이 너무 많아서 그렇지
그나마 2차 전시체제 안해서 원역사 2머전 직후보단 낫겠지만 대공황의 기억은 더 선명할거라
그나마 2차 전시체제 안해서 원역사 2머전 직후보단 낫겠지만 대공황의 기억은 더 선명할거라
내수가 없을리가 없다는건 상식이긴 하지 그니까 얼마나 차지지하는지 알고싶어서
그거 구분 가능한 GDP 집계부터가 60년대라 여기 물어볼 시간에 영어구글로 해골굴리는게 빠를걸...
소련이랑 흥아동맹이 손잡고 자본주의의 안락사! 하면서 미국 무역 제제(?) 갈기는거 아니면 뭐...
애시당초 누가 머리를 자처하느냐 마느냐 이전에 슬슬 블록 돌려서 자기들 스스로 경제 돌릴 덩치고
지금 상황에서 미국 투자도 지들이 먼저 끊은 이상 자력갱생 들어가야 할 판임
까놓고 투자를 먼저 끊은 건 딕시랜드가 이긴 미국이고, 이제 와서 시장이 단결이 되니 안 되니는 상관이 없음
까놓고 쟤들 입장에서 자국 산업 키울려면 미국산 물건을 사는 게 아니라 자국 공장 키워줘야 하는데
지금 상황에서 미국 투자도 지들이 먼저 끊은 이상 자력갱생 들어가야 할 판임
까놓고 투자를 먼저 끊은 건 딕시랜드가 이긴 미국이고, 이제 와서 시장이 단결이 되니 안 되니는 상관이 없음
까놓고 쟤들 입장에서 자국 산업 키울려면 미국산 물건을 사는 게 아니라 자국 공장 키워줘야 하는데
Fdr나가리 된거면 당장 뉴딜부터 끝장내려 들텐데 대공황 회복도 제대로 안될지도?
그리고 미국 내수고 뭐고 원역에서 2머전떄 보여준 미친 생산력은 유럽 식민지들이랑 라틴 아메리카에서 자원 수입해서 가능했던 거고
지금 꼬라지면 미국이 고립주의 쳐먹었는데 구 유럽 식민지들에 뭔 수로 영향력 행사할 건데??? 얘들 남아공에 딱히 투자하는 중인 거도 아닌데??
지금 꼬라지면 미국이 고립주의 쳐먹었는데 구 유럽 식민지들에 뭔 수로 영향력 행사할 건데??? 얘들 남아공에 딱히 투자하는 중인 거도 아닌데??
제국주의 미국 가즈아~
OTL에서 미국이 냉전 초강대국 된 건 유럽을 깔개로 만들어버리면서 구 유럽 식민지들 전체에도 영향력 마음대로 뻗을 수 있게 되어서임
얘들 그래서 지금 라틴 아메리카 영향력도 잘 쳐줘야 페루-볼리비아 라인, 실질로는 콜롬비아가 한계인 시절인데 뭔 수로 초강대국 놀이를 한다는 거임??
얘들 그래서 지금 라틴 아메리카 영향력도 잘 쳐줘야 페루-볼리비아 라인, 실질로는 콜롬비아가 한계인 시절인데 뭔 수로 초강대국 놀이를 한다는 거임??
차라리 지금 시절이면 식량이라도 많이 사가는 유럽이 라틴 아메리카에 영향력 더 크지, 똑같이 농업이 겹치는 미국은 영향력 키우기 힘들다
제국주의 미국을 최종보스로 만들어서 구대륙이 용사가 되어 마왕을 무찌르는 이야기로 가면 웃기긴 하겠는데
남아공의 후원자 미국 가즈아~
남아공의 후원자 미국 가즈아~
뉴딜연합이 4선도 아니고 2선으로 끝났고 웬델윌키 등판이면 민주당이 도로 딕시당 갈 위험도 있고..
솔직히 유럽이 가지 않은 길 희망편(국력10창면에서)이라면 미국은 절망편임
솔직히 유럽이 가지 않은 길 희망편(국력10창면에서)이라면 미국은 절망편임
근데 소련 승리는 확정이라고 봐야하나? 다른 변수같은건 없나?
변수라할수 있는게 있나? 각 국가 주력군이 대전랴에 휩쓸려서 앞뒤로 각개격파당하는중아님? 이걸 뚫어줄 새로운군대가...있나?
폴란드는 일단 죽은건 확정 같은데......
터키도 재수없으면 이란한테 후장따일수도잇음 주력군이 지금 포켓에 갇힌상태라
영국도 없고 프랑스도 없고 미국도 없는데.......
한국은 예봉 작살난데다가 중국하고도 관계 껄끄러워지고
일본은 유럽같은거 안중에도 없고
남은거 이탈리아 하난데......
한국은 예봉 작살난데다가 중국하고도 관계 껄끄러워지고
일본은 유럽같은거 안중에도 없고
남은거 이탈리아 하난데......
두체가 똥싸다가 각성한다고 해도....... 이탈리아가 할 수 있는게......
일단 안슐루스로 독일 달래고.....
발칸열국 수비준비 시키고.....
튀르키예 도우러 달려가면 되려나
일단 안슐루스로 독일 달래고.....
발칸열국 수비준비 시키고.....
튀르키예 도우러 달려가면 되려나
폴란드가 그나마 체급있는데 폴란드 터지면 망한거라
일붕이의 아시아 해방 전쟁은 이상으로 시작해서 이상으로 끝났네 아시아인들 입장에선 리얼 성전인데
폴붕이는 카틴이 자비로울 정도로 보복 크게 당할듯
이번 전쟁으로 이탈리아 갈려서 터지면 보어랑 멈추던 아프리카 혁명의 불길이 다시 타오르리라
솔직히 미붕이가 아시아에서 아웃당하고 시장 찾으러 아프리카에서 남아공이랑 손잡으면 웃기긴 하겠다.
이태리는 일단 본토 한정으로 피레네 산맥이 방어선 역할이긴 할텐데
문제는 소련 해군이 잘 컸을지가 관건일려나
문제는 소련 해군이 잘 컸을지가 관건일려나
파시즘에서 뽕이 날아가면 그 파시즘 정권이 얼마나 버틸수 있을까?
>>68 프랑코는 뒤질때까지 버티던데!
아프리카는 시장될 인구가 부족함 특히 남아공은
프랑코야 병력갈리면서 위신같은거 떨어질일이 없었으니까
다른 사례로는 적화통일 실패해놓고 반대파 다 조져버린 김일성도 있고
이 시절 아프리카가 시장이 될 가능성은 0이라
시장이 될려면 백인들 특권부터 폐지해야 하는데 남아공이 잘도 협조를 하겠다(폭언)
시장이 될려면 백인들 특권부터 폐지해야 하는데 남아공이 잘도 협조를 하겠다(폭언)
자원시장?
자원이야 몇종류빼면 신대륙도 많음
소비시장이 필요함
소비시장이 필요함
폴란드가 반갈죽 된다면 원역대로 쪼개질까? 아니면 독일은 동프로이센이랑 단치히만 받아가고 나머지는 소련이 가져갈까?
>>76 후자일듯
후자면 폴란드소비에트가 탄생하는건가. 아니면 폴란드 민주주의 인민공화국인가....
독일은 동서프로이센은 상수에 포젠정도가 가능성 있고 원역사식 반갈죽을 하기에는 소련의 지분이 더 많으니
원역대로 하기엔 독일 참전이 너무 늦은데다가 독일은 프랑스 이탈리아도 있으니
발트3국은 이번 전쟁에 휘말려서 소련에 흡수되었을까? 아니면 비껴갔을까?
근데 핀란드 항복당하고 폴란드 반갈죽되는데 발트 3국이 뭐 할수나 있나?
>>82 거기야 뭐.... 폴란드밀릴때 아작났다고 봐야
1년만에 모스크바를 딴다고 했는데 1년도 안되서 바르샤바가 따일듯
소련이 한붕이한테 무력하게 밀리니
폴란드나 방공연맹이 지나치게 방심해버려서... ㅈ박음
폴란드나 방공연맹이 지나치게 방심해버려서... ㅈ박음
근데 아프칸 하나 얻고 소련이 떡상하는거 지켜만 봐야하면 손해긴 하다.......
>>86 어차피 한붕이 위치상 시베리아 건너서 진격할거 아님 소련 떡상해도 뭐 할게 없음
유럽 적화된다고 바로 한붕이 ㅈ될 상황도 아니라서 ㅋ
유럽 적화된다고 바로 한붕이 ㅈ될 상황도 아니라서 ㅋ
그리고보니 한국이 철도를 위구르를 지나 아프간까지 뚫은건가?
중국이랑 친하게 지내는거 보고만 있어야 하니까
위구르에서 아프간까지 철도를 뚫었다면 힌두쿠시산맥을 뚫었단 말이지?
철도를 뚫는데만해도 돈이 엄청 들었을 것같다.
근데 철도까지 뚫었는데도 인도 못밀었나.......
라자군 많이 갈렸다고도 안나왔는데
라자군 많이 갈렸다고도 안나왔는데
철도없이 저길 지나서 인도로 전차부대를 들이밀 순 없을테니..... 엄.....
철도없이 보냈다면 도로를 냈단 말인데 석유를 얼마나 퍼먹었을거고 중간석유보급창짓는데 또 얼마나......
일단 몽골까진 철도 있을테고
동투르기스탄-아프간 루트가 문제겠군
동투르기스탄-아프간 루트가 문제겠군
아프간이면 철도 못 뚫었겠지. 외몽골이 아니라 내몽골 중국 경유로 깔았다해도 빡센데 그짝까지 깔면 한붕이 파산할듯.
애초에 중국이 친하다고 막을 수 있는거도 아닌데 한붕이가 할수있는건 없는데 뭔소린지 모르겠네ㅋ
소련쪽 철도망 빌리는거 아니면 어렵지.
그럼 진짜로 전차부대를 도로로 보낸거야? 그럼, 비전투손실로 이미 너덜너덜해진 채로 전선에 도착한거 아냐?
애초에 보낸 물량 자체가 한정적이었겠지
그때 소련하고 밀약까지 맺는걸보면......그냥 중앙아시아통해서 왓다고 봐야
힌두쿠시는 아예 몽골-신강-카자흐로 우회하던가 했겠지 그게 아니고선 철도진입은 무리고
문제는 아프간인데... 크리스티식 믿고 궤도 떼고 질주한거 아니면 애저녁에 뻗어야 정상이라
문제는 아프간인데... 크리스티식 믿고 궤도 떼고 질주한거 아니면 애저녁에 뻗어야 정상이라
중국애들도 국민당이 빨갱이에 통수당한지 10년도 안된 상황에서
소련이랑 협조든 우호든 하더라도 크게하기 힘듬 사이에
소련도 유럽 쳐먹어야 되는데 한붕이 신경 크게 건들 이유도 없고
소련이랑 협조든 우호든 하더라도 크게하기 힘듬 사이에
소련도 유럽 쳐먹어야 되는데 한붕이 신경 크게 건들 이유도 없고
부품별로 수송기로 항공수송한 다음 아프간 현지조립이라던가는 힘든가
애초에 거리 생각하면 보냈던 군대 규모도 그리 크진 않앗을꺼임. 목적자체가 적당히 밀면서 아프간 밀어줄 수 있는 루트뚫는게 주목적이엿을듯
근데 이제 초반에 너무 숭숭뚫리니까 슉슉밀고가다가 자빠진거겟지
발칸전선 반공연합군은 범위가 어디까지냐
체코슬로바키아랑 헝가리 포함임?
체코슬로바키아랑 헝가리 포함임?
일제가 중국 치하로도 밀고다녔던거 생각하면
진짜 소규모 그것도 수반 보병없이 전차만 조금 간 수준일듯
진짜 소규모 그것도 수반 보병없이 전차만 조금 간 수준일듯
발칸 뭉뚱그린거보면 헝가리도 포함일듯하던데,
>>104 그게 가능한 정도의 전차면 생산성 정비성이 떨어질수가 없음
최소한 중형전차 이상의 물건이었겠지
최소한 중형전차 이상의 물건이었겠지
아무래도 발칸 전체+체코+헝가리+폴란드일듯한데
개인적인 추측으론 수반보병도 아니고 수반기병에 전차 조합이었고, 보병은 현지지원 받으려던거 같긴 한데... 인구밀도차이가 ㅎㅎㅋㅋㅈㅅ
근데 코민테른한테 통수맞은건 북양정부가 아니라 국민당이잖아
스탈린의 겨울전쟁-대조국 전쟁 생각하면 스탈린이 중앙아 지원 끊는대신 길 열어준다고 하지 않았을까. 소련 철도망도 있을거라
철도 열어줘서 인도 개입하게 해줄테니 니들이 영국한테 이탈시킨 팔라비 왕조 버려라 이건가
중앙아 철도망이 열려도 아프간 종단해야하는건 변하질 않음
그리고 전차는 장기간 기동하면 한없이 연약(웃음)해서 현 파키스탄-인도 국경인 라호르까지 가는데만 1천킬로라 퍼질 거리고
그리고 전차는 장기간 기동하면 한없이 연약(웃음)해서 현 파키스탄-인도 국경인 라호르까지 가는데만 1천킬로라 퍼질 거리고
혹시 아프간에게 필요했던건 중형전차가 아니라 경전차였던건가.....?
두체가 남독일로 북상해서 독일 이탈시키면 반공연합군이 그나마 재정비해서 버텨볼 희망이 있...지 않을까?
어쩌면 그리스가 이 기회에 터키에 선전포고하고
이탈리아가 터키 구한다고 그리스 공격해서 역사력의 발칸전선 오픈이라던가도 킹능성 있을 듯
어쩌면 그리스가 이 기회에 터키에 선전포고하고
이탈리아가 터키 구한다고 그리스 공격해서 역사력의 발칸전선 오픈이라던가도 킹능성 있을 듯
남독일로 북상한다면 결국 알프스를 넘어야 하네.
오스트리아에서부터 반이탈리아 봉기+친독일협력이 장난 아니겠지만.
일단 스탈린이 원래 사제지망생 출신이었던 만큼 정교회의 그 도시 수복으로 그리스랑 접근하면 그리스가 손 피할수도 없을거고
이탈리아 알프스한테 질듯.....
결국 관건은
엘랑이 총파업이나 징병거부 같은 내부반발을 억누르고
다시 정신차려서 전시태세 전환을 뒤늦게라도 하냐 못하냐인가
엘랑이 총파업이나 징병거부 같은 내부반발을 억누르고
다시 정신차려서 전시태세 전환을 뒤늦게라도 하냐 못하냐인가
근데 이미 파리가 마비될 정도라는데 이걸 억누르는게 가능한가?
그러려면 독일의 선제공격이나 알자스 로렌 반환요구는 떠야될걸
턴이 1년 단위라 1년 전에는 전쟁 싫다면서 파리를 마비시킨 파리시민이 1년 후에 독일로 진군하는 그림이 안떠오름......
독일이 프랑스가 전쟁하지 않을수 없게 만들기 전에는 힘들지.
옛날 거 보는데, anchor>1496839033>32
―Es por eso que ponen listo, el dinero dudukhi amigos?
(※그래서, 돈은 두둑히 준비해뒀겠지 친구?)
dudukhi 이거 두둑히가 그대로 번역된건가 이제야 알았네
―Es por eso que ponen listo, el dinero dudukhi amigos?
(※그래서, 돈은 두둑히 준비해뒀겠지 친구?)
dudukhi 이거 두둑히가 그대로 번역된건가 이제야 알았네
>>128 오(5)
발트 3국은 세트로 움직이지도 못했을 것. 리투아니아가 폴란드랑 같이 움직일 턱이 없어가지고(폴란드가 수도 점령하고 괴뢰국놀이 중이라;;) 에스토니아랑 라트비아만 핀란드 개전 전후해서 끼었다가 쓸려나갔거나 끼지도 못했거나 그런 식이겄지.
발트 3국 외엔 폴란드가 기본에 anchor>1596957092>436 에 폴소국경지대와는 별개로 발칸전선이 있는거 보니 루마니아 왕국까진 당연히 있을거고, 체코슬로바키아도 히틀러 조기컷까지의 과정에서 폴란드 안 따라가기 무리일 것 같은데...
헝가리, 유고슬라비아, 불가리아는 몰?루? 아무래도 이탈리아 영향력 때문에 형식상 방공동맹에 안 낄수는 없겠지만 얼마나 열성적으로 참여할지는 완전 다른 문제라가지고.
헝가리, 유고슬라비아, 불가리아는 몰?루? 아무래도 이탈리아 영향력 때문에 형식상 방공동맹에 안 낄수는 없겠지만 얼마나 열성적으로 참여할지는 완전 다른 문제라가지고.
근데 어제 소련군은 오락가락했다
진짜 킬체인 완벽하게 작동됐는데
진짜 킬체인 완벽하게 작동됐는데
체코가 남아있으면 얘네가 독일 찔러주면 빠른데 아쉽
외교전략적으로 프랑스의 약점을 진짜 완벽하게 찔렀지. 지금까진 프랑스에서 가까운 상대에만(그래서 여론이 흔들릴수밖에 없는 상대에만) 전력 집중해서 빠른 타이밍에 개입해서 조기에 끝내는 걸로 염전론을 커버하고 있었는데 소련은 누가 봐도 멀고 저게 다 물덩치라도 전쟁 빨리 끝날 턱도 없고 하다못해 프랑스 동맹을 선빵갈긴것도 아니고 상관없는 애랑 싸우는데 약해보인다고 폴란드가 선빵갈긴 모양새가 되버렸으니...
체코슬로바키아는 살아있을건데 입장상 폴란드가 대소개전할때 주력도 거의 다 같이 딸려갔을거라
폴란드 입장에서 체코 주력 안끌고가면 언제 등뒤 공격할지 모르니까
진짜 열등한 슬라브를 위해 위대한 프랑스인의 피를 흘릴 수 없다 정확하게 통함
저 전황 뒤집으려면 진짜 독일과 전쟁하고 소련과 전쟁해야 되는데 차라리 이전에 독일밀때 같이 했다면 모를까 지금은 무리지
근데 다이스표가 예측이 안간다..... 2 4에 뭐가 있을까
2번에 발칸 열국이 말 잘들음
4에 이탈이 노오력 한다
이정도인가
4에 이탈이 노오력 한다
이정도인가
솔직히 두체 탈락시키는게 이탈리아 크리가 아닐까?
소련을 막을 얘가 없어....
거기서 미국이 펌블먹고 휠체어맨 나가리 안됬어도...
미붕이가 전쟁도 없이 최악의 타이밍에 고립주의 들어간 덕분에
구대륙 국가들한테 영향력을 싸그리 날려먹음
구대륙 국가들한테 영향력을 싸그리 날려먹음
앞으로 위기감이든 경제위기로 구대륙에 다시 들가려 해도
구대륙 국가한텐 저러다 불리해지면 버리고 고립할거란 믿음을 줘버림
구대륙 국가한텐 저러다 불리해지면 버리고 고립할거란 믿음을 줘버림
>>139 스탈린이 좀 일찍 뇌출혈로 쓰러진다?(아무말)
만약 공신숙청 없으면 스탈린 후계가 흐루쇼프가 아닐수도 있겠네
도마컴
잠깐 어장을 불태운 '흥아의 균열'에 대해 말해보자면, 가장 근본적인 원인은 "새로 조장이 된 일본은 당장 돌릴 현금과 시간이 부족했다." 임. 그런데 현금과 시간이 다 걸린 문제는 더 많은 현금과 시간이 아니라면 해결을 못해.
여기에 덤으로 일붕이의 "일천한 열강 경험치+급격히 늘어난 시야"를 얹으면 한붕이의 헌신 보답, 미붕이의 금력 방어, 신생국들의 미래 보장을 다 만족시키는 건 불가능하는 결론이 나오고.
결국 일붕이는 의도가 아니였지만 통수쳤고, 한붕이는 급해서 똥볼찼고(대독전쟁에서 영붕이가 빠지면 프붕이는 발광한다. 하물며 ㅈ빠지게 챙겨준 혈맹이 빠진 한붕이의 심정은? 배점:4점), 미붕이는 알빠노 분열하면 내 이득이지 입장이고, 중붕이... 중... 중붕... 나가있어.
하여튼 이런 점들이 마찰을 일으키다 결국 폭발한 일이니 누구의 의도나 트롤링이라고 할 것 없이, 깨질 게 깨졌다고 보는 게 좋을 거 같음.
여기에 덤으로 일붕이의 "일천한 열강 경험치+급격히 늘어난 시야"를 얹으면 한붕이의 헌신 보답, 미붕이의 금력 방어, 신생국들의 미래 보장을 다 만족시키는 건 불가능하는 결론이 나오고.
결국 일붕이는 의도가 아니였지만 통수쳤고, 한붕이는 급해서 똥볼찼고(대독전쟁에서 영붕이가 빠지면 프붕이는 발광한다. 하물며 ㅈ빠지게 챙겨준 혈맹이 빠진 한붕이의 심정은? 배점:4점), 미붕이는 알빠노 분열하면 내 이득이지 입장이고, 중붕이... 중... 중붕... 나가있어.
하여튼 이런 점들이 마찰을 일으키다 결국 폭발한 일이니 누구의 의도나 트롤링이라고 할 것 없이, 깨질 게 깨졌다고 보는 게 좋을 거 같음.
>>149 아니면 가장 이득본 놈이 범인이다 논리로 가던가.
>>149 진짜 중붕이 꽃놀이 판이라 폭발사산한 거네. 에라잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
베트남조차 태국에 짓눌린 꼬라지니까 진짜 온세상이 중국만 억빠한 년도였다
아마 이번으로 바뀐 세력권?
근데 일붕이가 군축했을때 흥아에서 분쟁 발생시 누가 조율함?
당연히 해전이야 일붕이가 압도하겠지만 결국 육전이나 주둔군은 누가 담당함?
당연히 해전이야 일붕이가 압도하겠지만 결국 육전이나 주둔군은 누가 담당함?
오늘의 요약 - 왕은 사람 마음을 모른다
모두들 행복해지기 위해 길을 가지만 그끝은 파멸로 이어지는 길을 본다.
판정할 게 많은 덕에 무대리 수명연장했네. 우니가 좋군...
중봉이도 딱히 꽃놀이판은 아니었지 외부에 대한 영향력이 없잖아
아니 아무에게도 어그로를 안끄는 영향력이 있는애야?
아니 아무에게도 어그로를 안끄는 영향력이 있는애야?
중국 전쟁할동안 트롤링한거 독단적으로 봐주고 기갑전력 날려가면서 이상 따라와준 애들은 통수친게 트롤링이 아니란건 좀.....
근데 중국은 이대로 성장만하면 알아서 다른얘들이 신경쓸수밖에 없는 덩치라.
까놓고 일붕이 기타 죽고나면 어당리할 나라가 누굴까? ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>154 군축했어도 대응할정도는 남기겠지 당연히 어차피 지금 막 독립한 국가들에게 이렇다할 해군력도 없겠지만
해군 군축해봐야 전함에선 공고급이랑 초기형 순수항모들, 그리고 텐류나 후루타카같은 구식 경중순일거라 어차피 핵심 펀치력들은 살아있을걸
지금 일본이 할건 중심축을 다지는거고, 까놓고 말해 해방전쟁이라 해도 중심축은 한국 일본 양국임.
근데 한국을 이렇게 걷어차면 일본 혼자서 중심축 해먹을 수 있냐...
근데 한국을 이렇게 걷어차면 일본 혼자서 중심축 해먹을 수 있냐...
>>162 그래서 육전이나 주둔군은?
인도 전쟁나면 누가 말림?
인도 전쟁나면 누가 말림?
영불제국이란 OP급 에서 영국과 프랑스 관계가 된걸러나?(아무말)
중붕이가 일붕이처럼 이상적이고 헌신적일까?
가능성은 있지만 나는 아니라고 봅니다.
가능성은 있지만 나는 아니라고 봅니다.
인간 마음을 모른다랑 정반대임.
모두를 만족시키려는 지나치게 관대한 왕 짓을 시도한거야. 지금 일본은.
모두를 만족시키려는 지나치게 관대한 왕 짓을 시도한거야. 지금 일본은.
단적으로 이제 인도, 중국이 어당리하면 한국이 흥아팩션을 위해 참을까 잘됐구나 하면서 전쟁벌일까.
아니면 얘들이 어당리를 안하게 할 방법은 남아있나? 이제 일본이 뭐 줄 수 있는건 있음?
아니면 얘들이 어당리를 안하게 할 방법은 남아있나? 이제 일본이 뭐 줄 수 있는건 있음?
>>159 솔딕히 트롤링이라고 해도 중국입장에서 흥아전쟁 참전하라고 하면은....... 애초에 그 트롤링할 수 있었던게 뭐겠어
근데 일본이 중국대신 한국 챙기면 중국 소비재 못받아 먹으면 피가 흐를텐데
해방 시켰더니 식민지 시절이 더 나았어 소리 나오면 혁명 자체가 부정되잖아
해방 시켰더니 식민지 시절이 더 나았어 소리 나오면 혁명 자체가 부정되잖아
난 가능성도 없다고 봄. 중국은 역사적으로 자기가 쫄릴땐 오랑캐쒜끼들...존버...존버한다!하고 버티다가 각 잡으면 패는 깡패였음ㅋㅋㅋ
중붕이가 일단 이득 본 것 같아도
얘네도 과연 계획대로 존버 완성할 때까지 내부 뇌절여론 억제가 될지를 봐야...
현실에서도 덩샤오핑이 기껏 도광양회 강조했는데도
시진핑 때 대국굴기 외치며 일찍 샴페인 따버렸잖음...
얘네도 과연 계획대로 존버 완성할 때까지 내부 뇌절여론 억제가 될지를 봐야...
현실에서도 덩샤오핑이 기껏 도광양회 강조했는데도
시진핑 때 대국굴기 외치며 일찍 샴페인 따버렸잖음...
뭐 당장 몇년간은 식민지시절보다 못먹어도 뽕으로 버텼겠죠. 그거 안에 먹여살릴수 있는지가 관건이었는데 그게 한국만으로 가능한지 꼭 중국 밀어줘야 했는지가 관건인듯.
>>173 그건 별개인데 이미 후진타오시점에서부터 슬슬 아슬아슬해지고 있었던거 그냥 공인한거뿐임
지나치게 관대하게, 너그럽게 막 해방된 나라 퍼주고 트롤링만 한 중국 퍼주고.
그럼 자기 체급 불리기는? 그렇게 도와준 한국은? 어당리... 피할수 있냐.
그럼 자기 체급 불리기는? 그렇게 도와준 한국은? 어당리... 피할수 있냐.
솔직히 한붕이 이상을 일본이랑 비교하면서 내려치는게 웃긴게. 결국 중붕이 군축 때린게 저상황에서 명분 안주면 한붕이가 자기 못 칠거라고 생각하고 한거임.
일붕이가 지 뒷통수 때린 와중에.
일붕이가 지 뒷통수 때린 와중에.
한붕이 통수친덕에 흥아 내부에서 전쟁나도 억제력도 같이 날아감
그리고 중국은 뇌절을 멈춘게 아님, 일본이 뇌절 막아줄거라 생각하고 민의 폭주 놔두고 달리는 중이었지
그런데 일본이 뇌절을 막을만한 억제력이 안보여.
그런데 일본이 뇌절을 막을만한 억제력이 안보여.
모두들 잘살기를 원했지만 간과한 인간의 욕심으로 모두 불행해지고 말았다.
>>158 실력 키워야 할 때 아무도 안 건드리는 판이 나오고, 실력 키우는데 도와줄 후원자까지 나왔으니 꽃놀이판이지. 특히 민의에서 뇌절이 울컥울컥 올라오는데 자신이 아니라 남이 먼저 실수하게 만들 수 있다는 점에서 특히.
영향력이야 시간만 있으면 각이 언젠가 보이기 마련이고.
그런데 그 시간이 생겼네?
영향력이야 시간만 있으면 각이 언젠가 보이기 마련이고.
그런데 그 시간이 생겼네?
핑핑이놈은 지가 일부러 먼저 따버린거라 여기다 대면 좀 그렇고, 그리고 이미 요녕 화교로 장난질 한번 거하게 쳐놓고서 난 들어가서 원기옥 펌핑할게 총총 하면 누가 믿음
남부권 라이?벌리인 베트남도 없는 판에
남부권 라이?벌리인 베트남도 없는 판에
까놓고 흥아 전체적으로 봐도 결과적으로 중붕이 키워준게 좋은결과 가져올거란 생각이 1도 안듬
사실 근본적으론 그거라고 생각해 해방까진 시켜줄 순 있어도 베풀어줄만큼의 힘은 없었던거
>>175 후진타오면 실제 존버 기간은 더 짧아지네.
요점은 존버 전략이란게 말은 그럴듯해도 상정한 기간을 계획대로 쭉 버티기 쉽지 않단 얘기.
요점은 존버 전략이란게 말은 그럴듯해도 상정한 기간을 계획대로 쭉 버티기 쉽지 않단 얘기.
동맹 갈라지면 몇개로 쪼개지려나?
뭐 당장 급전이 필요하긴 했죠. 근데 저 꼬라지보면 그냥 잠깐 굶기는 대신 확실한 자기편을 가지는게 나았을지도. 한국도 공업력 그렇게 안 딸릴텐데. 산업화 엄청해서. 정 안되면 차라리 미국에게 좀 아쉬운 소리 하던가.
사실 이번 일붕이의 통수가 진짜 심각한게, 이러니저러니 손해봐도 한붕이는 일붕이의 가장 큰 지지세력이었음. 다른 애들이 이 역할 할 수 있나? 해주긴 하나? 절대 못하고 안함. 근데 이제 일붕인 이거도 없음.
태국이 대나무 이전보다도 더 크게 외치고 있으면 베트남은 이제 막 부활해서 첫숨쉬는 수준이란거
팔팔했으면 캄보디아 드립칠때 반응 상당하게 묘사되었어야함
팔팔했으면 캄보디아 드립칠때 반응 상당하게 묘사되었어야함
>>184 독립만함 남부 뜯겨서 약체화하고
타이덕에 인차반도는 흥아의 대의에 1도 공감 못하게 만들어버림
타이덕에 인차반도는 흥아의 대의에 1도 공감 못하게 만들어버림
엄청 축약해보자면 말위에서 나라를 얻을순 있어도 나라를 다스리는건 별개라는 이야기
흥아라는 틀에서 보면 나도 손해가 맞다고 생각함. 지도부터 봐봐. 쟤는 아예 다른 색이야.
일본은 대전략 자체는 그럭저럭 짠거같은데 그 대전략을 실행할 힘은 없음
애초에 해방전쟁도 한붕이가 소련, 인도 육군 막아준다는 전재로 원양나온 홈플리트만 반자이해서 막은건데
당장 중국이 만주건 월남이건 뇌절해도 막을 힘이 없을텐데
나중에 흥아를 위해 중국 배를 째야될 때가 오면 그럴 힘은 있을까?
애초에 해방전쟁도 한붕이가 소련, 인도 육군 막아준다는 전재로 원양나온 홈플리트만 반자이해서 막은건데
당장 중국이 만주건 월남이건 뇌절해도 막을 힘이 없을텐데
나중에 흥아를 위해 중국 배를 째야될 때가 오면 그럴 힘은 있을까?
>>190-191 아 그럼 좀 애매한가
잠깐 굶긴다지만 사람 한달 못먹으면 죽음.....
결국 당장 흘릴 피는 막은거 아닌가
결국 당장 흘릴 피는 막은거 아닌가
혁명은 분열해서 망한다의 법칙이 마지막의 마지막에서 실현됐다고 볼 수도 있고. 씁쓸하구먼.
인차에선 타이덕에 흥아가 침략자 취급임
>>194 그 한붕이저차더 따지고보면 미국돈으로 일본지원한거였고
흥아팩션이 저렇게 분열될수 있는걸 억지로 묶이게 만든 영붕이의 존재도 신기한듯(아무말)
애초에 한붕이 위치상 소련막아서는 방패막 역할이라 안보비용이 자연스레 발생하는데 연방제 안정화 비용으로 빠지는 와중에 중국에 투자까지 들어가면 그건 뭐 원래 가진 산업국 지위 빼앗고 흥아팩션의 고기방패로 쓰겠다 외에 뭐가 되냐.
한국 이상 진짜 놔버렸음 저시점에서 반공동맹에 따라 소련 첬다. 소련 침공 포기한 이유부터가 결국 얘들도 자신의 이상을 포기 못해서 멈춘 거라고 묘사했잖아.
생각해보면 그래. 얘네가 소련은 언젠간 처없앨 나라라면서 판을 그렇게 깔았어. 그런데 결국 개전도 못한 이유가 뭐야. 일본이 벌인 판에 전력을 투입해서 축나고 이상을 못버려서잖아. 눈앞에 소련이 세계 1위 열강이 되어가는 꼴을 보면서도 이상을 못버려서 어쩌면 막을 수 있던 마지막 찬스를 내버린거라고...
이상은 일본의 이상만 빛나고 지켜져야 하는게 아님.
생각해보면 그래. 얘네가 소련은 언젠간 처없앨 나라라면서 판을 그렇게 깔았어. 그런데 결국 개전도 못한 이유가 뭐야. 일본이 벌인 판에 전력을 투입해서 축나고 이상을 못버려서잖아. 눈앞에 소련이 세계 1위 열강이 되어가는 꼴을 보면서도 이상을 못버려서 어쩌면 막을 수 있던 마지막 찬스를 내버린거라고...
이상은 일본의 이상만 빛나고 지켜져야 하는게 아님.
근데 소비재라고는 해도 아마 저렇게 산업화쪽이랑 당장 공급하는 문제면 소비재라는게 진짜 식량보단 다른쪽 - 예를들어 의류라던지 같은거긴 할거에요. 아마 한달 지급 덜받는다고 죽.......는 사람도 있겠지만 그렇게 대량은 아닐걸요.
>>198 거기까진 아닐걸 일단 독립은 했으니까 타이에 대해 인식이 안좋다고 했지 흥아쪽 인식이 안좋다곤 안해서
>>199 ???? 한붕이가 아니면 투자 받을 외교력 가진애들도 없었음
한붕이가 투자받아와서 도와준게 폄하될 이유1도없다
한붕이가 투자받아와서 도와준게 폄하될 이유1도없다
솔직히 여기 중국 꼬라지가 인망 다 작살난 남경 하나 똑바로 못밀어서 한붕이가 직접 보포 키우라고 푸쉬해서 군대 재창조해야할 수준이었는데
그걸 일붕이가 무적방패 세워주고 들어가서 무한펌핑하게 만든다? 솔직히 중국을 뭘로 본건지 모를 수준임
그걸 일붕이가 무적방패 세워주고 들어가서 무한펌핑하게 만든다? 솔직히 중국을 뭘로 본건지 모를 수준임
이런 신화속 이야기는 시간지나면 결국엔 빛바래지는게 좀 씁쓸하네
>>203 그 대량이 아니란게 수만에서 수십만이란게 문제지만 그야 다 죽진않겠지만 그럴다고 그렇다고 그렇게 죽은애들 가지고 말이 과연 안나올까?
뭐랄까....이스칸달? 아스칸달 대왕이 생각나네 누구나 따르고싶은 대제국의 왕이였지만 사후제국은 갈갈이 찢겨나갔지
소수의 고급품보단 대량의 저질 소비재가 필요하단 말 감안하면 아마 식량류를 의미하는건 아닐듯. 먹인다는건 어디까지나 비유지. 아마 모 노동집약적 상품이랑 산업제품이 대다수겠죠.
>>199 그, 지금 한국 아님 어디서 미국 돈 받아옴?
>>205 아니 그럼 그거 전부 한붕이돈으로 한거라는거야?
>>199 그... 돈이 없으면 혁명이고 나발이고 시작도 못해용...
>>198 흥아동맹 인식이 그 정도는 아님.
당장 묘사 보면 버마에서 '해방은 일붕이랑 우리 손으로 했는데 왜 타이 느그들이 여포질임?'한다고 했고.
당장 묘사 보면 버마에서 '해방은 일붕이랑 우리 손으로 했는데 왜 타이 느그들이 여포질임?'한다고 했고.
>>212 한붕이가 투자 받아온거란거지 뭔 소리야?
다른걸 떠나서 저래놓고 한붕이가 계속 붙어있을거라고 생각했으면 걍 호구 취급인거고 통수로 느낄거라는걸 알면서 저랬으면 배신이지
국민생디랑 포디즘계 생산능력이 같이 가지 못하는건 아닌데 일단 노동인구풀부터 문제고 아직 그 결합해줄 사상도 완성이 안됐고 도와줄 기계류도 모자라니
>>212 전부 한붕이 돈은 아니지. 근데 한붕이 아니면 애초에 들어올수가 없는 돈임.
근데 저렇게 흥아동맹이 갈라지면 나중에는 진짜 최악의 경우 유고꼬라지 날텐데 그걸 감안하면 차라리 한국 밀어주는게 장기적으로 피가 덜 흘렀을 확률이 높아보임. 당장의 급한 소비재보다도.
유럽이 소련한테 집어삼켜진다->유럽 삼킨 소련이 중앙아시아, 동남아 놔둘까
유럽이 소련을 어떻게든 이긴다->소련도 이겼겠다 다시 제국주의 가즈아!
이게 좀 걸린다고 쳐도 그동안 흥아애들 산업화할 돈은 누가줌? 일본은 돈없고 한국은 줄 이유가 없어졌는데
유럽이 소련을 어떻게든 이긴다->소련도 이겼겠다 다시 제국주의 가즈아!
이게 좀 걸린다고 쳐도 그동안 흥아애들 산업화할 돈은 누가줌? 일본은 돈없고 한국은 줄 이유가 없어졌는데
>>211 아니 그러니까 내말은 한붕이도 남의 돈 받아와서 지원하는 판국인데
그러면 근본적으로 다들 자신들의 힘만으로 아시아를 해방하는거 자체가 무리였다는거 아니야?
그러면 근본적으로 다들 자신들의 힘만으로 아시아를 해방하는거 자체가 무리였다는거 아니야?
한붕이가 발에 불이나게 뛰어서 투자받은 돈인건가..?
>>222 투자받아온게 무조건 남의 힘인가?
>>222 그건 당연하지? 애초에 아시아 힘으로 아시아 해방이 가능했다는 전재가 어디서 튀어나온겨?
>>222 늦밥 챙겨먹느라 전 레스를 못봤음. 쏘리.
>>222 그래서 일붕이가 이상에 돌아버린 미치광이였던거....진짜 노빠꾸로 박은겨. 그게 계속 크리터져서 이겨온거고...한번만 크게 졌어도 와장창이었음ㅋㅋㅋ
>>221 중붕이 산업화해서 번다는 방침인듯
그 투자를 받은노력도 실력 맞지만 따지고보면 그 투자가 없었으면 아시아를 해방시키는게 가능했을까?
애초에 전쟁을 동남아 전체에 인도까지 확대시킨건 일본 단독판단인데요.
전쟁 수행은 일본 혼자 힘으론 무리지만 전쟁 확대는 일본 혼자 힘으로 저지른거였음. 아님 뭐 한국에 한국통해 들어오던 미국 돈 없이 홈플릿 격파가 가능해보임?
전쟁 수행은 일본 혼자 힘으론 무리지만 전쟁 확대는 일본 혼자 힘으로 저지른거였음. 아님 뭐 한국에 한국통해 들어오던 미국 돈 없이 홈플릿 격파가 가능해보임?
그리고 핑핑이가 일부러 따버렸다 라고 하기도 뭐한 게, 2008년 금융위기 전까지 미국의 대중외교 자체가 중국 입장에선 안하무인이었음(........)
특히 애플 밥줄인 폭스콘의 경우에는 대약진도 견딘 애들이 폭스콘을 못 견뎌서 노조가 생겼음(........)
특히 애플 밥줄인 폭스콘의 경우에는 대약진도 견딘 애들이 폭스콘을 못 견뎌서 노조가 생겼음(........)
애초에 해봐야 티어상 무슨 전쟁 직전 영국 독일마냥 최선도 공업국도 아니고 신흥공업국들인데 당연히 둘다 자력으로 무리지. 항모가 전함보다 뱃값이 싼거지 항공기 채우고 파일럿 훈련인시 계산하면 전함에 버금감
뭔가 착각하는데 흥아팩션 지원한 돈은 한붕이 덕에 받은게 맞음. 미붕이는 원래 일붕이 별로 안좋아했음.
처음 한붕이한테 돈 들어간게 반공이라서였고.
처음 한붕이한테 돈 들어간게 반공이라서였고.
>>231 대약진은 견딘게 아니라 못 견딘 애들이 다 죽은거잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국이 친일본된건 동남아 일단 해방한후 시장 열어주면서부터였죠. 생각해보니 차라리 미국에게 손을 더 벌렸으면 한국하곤 덜 멀어졌을 것 같은데.
그러면 나중에 아시아를 챙겨주려면 그 돈은 누구에게서 받아와야하는걸까?
미국에게 팔아줄 소비재가 부족한것도 아닐테고.
쉽게 요약해보면 가장 일붕이는 새로 들인 양자들을 키우기 위해서 조강지처 한붕이에게 찝쩍이는 덩치 큰 중붕이를 밀어주려고 한붕이 비상금 털어서 중붕이에게 준거임ㅋㅋㅋ
>>236 중붕이 키워서 받아온다가 목표인듯
대약진은 항의할 애들이 다 죽었잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본은 기타 잇키랑 해방전쟁 이상 빼고보면 남의 돈 빌려다 도박해서 따놓고 죄다 개평준다음 분탕치던 애한테 돈벌어 오라고 가산 털어준꼴임
이상으로 세상에 뛰어들었지만 현실에 찌든 한국과
이상적인 시절의 한국을 동경해 따라온 실력좋은 신인 일본
그 끝은 어떻게 될까?
이상적인 시절의 한국을 동경해 따라온 실력좋은 신인 일본
그 끝은 어떻게 될까?
중국한테 원기옥을 몰아줘도 하다못해 최소한 중국이 틀어박히지 않게 막아서 흥아동맹 회의장에서라도 치고박게 해야 가스가 빠지지 대놓고 방조에 비호를 했는걸
애당초 지금 미국이 투자하는 돈은 전부 백러시아랑 한양 통해서 아시아에 뿌려지는 거고, 일본이 금융 못 먹은 이상 일본 금융은 이름값 빼면 별거 없다 봐야 함
까놓고 국채를 한국이 다 사서 국가부도 막은 거나 마찬가진데 일본에 금융이 자력으로 존재하면 그게 더 말이 안 되는 판정이었음 동남아 상황도 거지인게 이번 판정으로 나오는데
까놓고 국채를 한국이 다 사서 국가부도 막은 거나 마찬가진데 일본에 금융이 자력으로 존재하면 그게 더 말이 안 되는 판정이었음 동남아 상황도 거지인게 이번 판정으로 나오는데
ㅇㅇ차라리 미국 돈다발러쉬를 수용하면서 체급불리기 찍는게 나았다.
이거 결국 미국이 돈다발로 매수하려 든다고 중붕이 성장시켜 맞대응하자는 거부터 시작했거든...
이거 결국 미국이 돈다발로 매수하려 든다고 중붕이 성장시켜 맞대응하자는 거부터 시작했거든...
사실 이게 1년 단위라 중국에게 얼마나 밀어줬는지도 불투명 하지 않나..
솔까 처음 미붕이가 지원한거 한붕이가 이끄는 반공반제국주의팩션이라 지원들어간건데 일붕이가 튀어나온것 뿐이고 일붕이가 동남아 열어주고 나서야 돈의 망자들 지원 받음.
차라리 미국에게 손을 더 벌리지는 근데 그랬다간 자아비츠들이 지랄발광했겠지. 당장 자아비츠들이 중국 밀어준게 미국금융이 자길 밀어내려고 해서였으니.
일붕이가 홍콩 금융 챙겼다하지만 애초에 일붕이 빚잔치해서 전쟁한건데 금융이 바로 잘나갈 수 없긴했지
식민지 해방했다고 금괴가 바로 나올거도 아니라서...
식민지 해방했다고 금괴가 바로 나올거도 아니라서...
일본도 패권욕심 있는게 당연하고 미국 영향력 막아내고 싶을순 있는데 문제는 그거 때문에 한미유착만 강해졌잖아
동남아 해방쯤부터 공장 돌려야 하니까 거의 2년어치는 된다고 봐야할걸
두체. 네 하렘(?)이잖아. 책임지고 화해시켜. 빨리 급해.
>>240 그게, 중국이 진퉁 자본주의적 악덕 노동을 처음으로 경험한 게 폭스콘임
그 전까지는 홍콩 통해서 그런 게 있다 들었다 수준이었는데, 이거 떄문에 후진타오가 정권이 워낙 욕을 먹어서 위험했다는 소리도 있을 정도로
그 전까지는 홍콩 통해서 그런 게 있다 들었다 수준이었는데, 이거 떄문에 후진타오가 정권이 워낙 욕을 먹어서 위험했다는 소리도 있을 정도로
뭐 어찌보면 결국 자아비츠들이 원인인가.
이상에 매몰되어 자기뒤에 친구도 보지못하는 혁명가
생각해보면 독립한애들은 돈이 없고, 있는 돈은 중국 산업화에 썼고, 투자는 미국이고 소련이고 차라리 한국을 줄거고
일본이 경제 회복할 가망이 안보이는데 중국 산업화 끝날때까지 버티는건 가능함?
일본이 경제 회복할 가망이 안보이는데 중국 산업화 끝날때까지 버티는건 가능함?
뭐 결국 그거지 근본적으론 힘의 부족한걸 다른걸로 메꾼걸 챙겨줄때 되니까 막상 다른걸로 메꾸기 힘들어지니까 그렇게 된거
이야 지금 말나오는 거 들어보면 일본이 진짜 이상에 눈이 멀어서 제대로 똥볼을 찬거네
이러다가는 다음턴에 중국이 민의뇌절을 못 막거나, 한국이 진짜 눈이 돌아버려서 이상버리고 전쟁하려고 하면 어떻게 되려나
이러다가는 다음턴에 중국이 민의뇌절을 못 막거나, 한국이 진짜 눈이 돌아버려서 이상버리고 전쟁하려고 하면 어떻게 되려나
일본으로도 들어오긴 하겠죠. 어찌됬건 동남아는 일본 스피어니. 근데 자아비츠들이 자기 스피어에서 아예 미국이 밀어내려고 하니까 중국 키워준다는 선택지 택해버린게 이번 원인이 맞는듯.
>>256 가망은 있긴해 투자하면서 성과 생기는 배당금으로 챙길 수 있으니까
뭐 근데 까놓고 지금 인도에서 다시 무력 충돌 생겨도 빠르게 붕괴할 권위라서(폭언)
그리고 소련이 유럽 전선 좀 괜찮아졌다고 다시 중동이나 시베리아로 병력 돌리면 뭐.........
그리고 소련이 유럽 전선 좀 괜찮아졌다고 다시 중동이나 시베리아로 병력 돌리면 뭐.........
>>258 한붕이가 배신감 쎄게 느낄거랑 별개로
애들 전쟁은 먼저 걸린게 아닌이상 명분하고 실리 따져서함
더이상 일붕이에 대해 지지를 안하고, 흥아내 독자팩션 꾸리겠지
애초에 일붕이 방침 자체가 오래가기 힘듬
애들 전쟁은 먼저 걸린게 아닌이상 명분하고 실리 따져서함
더이상 일붕이에 대해 지지를 안하고, 흥아내 독자팩션 꾸리겠지
애초에 일붕이 방침 자체가 오래가기 힘듬
거 차라리 자아비츠들을 더 때려잡지는. 하필 그놈들 숨통을 틔워줘서는.
저기 해방식민지들마냥 전국토 개판당한것도 아닌 중국이 나 요양할게 ㅂㅂ한걸 안막은거부터가 문제야
실용주의는 개뿔이 감탄고토 월급루팡이지
실용주의는 개뿔이 감탄고토 월급루팡이지
어차피 당장 급전이 없는거지 재산이 없는거 아니니까 뭐 앞으로도 이런식이면 좀 곤란하지만 다행인건
아직까지는 만화할 여지가 없는거 아니고
아직까지는 만화할 여지가 없는거 아니고
솔까 다음턴 대아대전 터져도 이상할건 없음. 한붕이랑 중붕이 싸우면 일붕이도 그거 중재하느라 시선 돌아갈테고 그럼 나머지는 뭐
일단 기타잇키 생전까진 신화가 유지될거에요 그래도. 아직 한국도 이념범이고. 사후는...뭐.. 다갓에게 빌어봅시다.
전쟁까진 안갈거임 한중 양쪽다 그걸 바라진 않으니까 근데 일붕이는 이제 중국 육군 끌고 오던가 아니면 본인이 육군 육성해야해서...
>>263근데 워낙 총력전으로 옯아메다보나 다같이 통제푸는데 그쪽만 안풀순 없었으니까
솔직히 지금 여기까지 나온 거 만으로도 용캐도 한붕이가 참았구나 수준인데, 또 인도 국민군이 파키스탄과 전쟁하는 순간 폭발 각이라
솔직히 한국도 사상범이라서, 아직 생디+포디즘 퓨전합이 안나와서 충돌이 안일어난거지...
앞으로 흥아 내부에서 분쟁 터졌을때 일붕이 도와서 군대 파견해줄놈들이 없음
일붕이는 흥아 유지위해서 군축은 꿈도 못꿀 상황임
일붕이는 흥아 유지위해서 군축은 꿈도 못꿀 상황임
지금 상황보면 미국이 고립주의로 주저앉는다는 최악의 판단을 하기는 했지만 일본이 똥볼 찬것 덕분에 틈이 생겨서 한국을 이용해서라도 어느정도 대륙견제가 가능해졌네
여기까지 걸어온 걸음에 한국이 큰도움이 되었지만 이상을 위해 친구라면 이해해주겠지..하다가 금이 갔구먼
사실 일붕이가 진짜 심각한 똥볼찬게, 앞으로 뭘 하던 한붕이 지원 얻는 난이도가 급격히 올라갔음. 도와줘봐야 절벽으로 밀어넣은 놈들인데 순순히 도와주겠나. 그래봐야 또 지들은 낼름 빠지고 자기만 피해 강요할거 뻔하잖아ㅋㅋㅋ
중국이 일본 돈 받아먹어서 산업화 했다고 천자노릇 포기할 가능성을 구하시오(5점)
>>268 그거까진 의외로 필요없긴함 어차피 지금 독립한 애들에게 제대로 육군이 있겠음?(폭언) 있다고해도
해공군 서폭으로 육전대 밀어넣는것만으로도 정부붕괴될거고
해공군 서폭으로 육전대 밀어넣는것만으로도 정부붕괴될거고
일단 개인적으로는 이 사단의 제일 큰 원인은 자아비츠들이 맞지싶음. 자라리 미국의 지분이 더 늘어나는거면(개냬가 소비재 더 파는거면) 한국이 저렇게 발작 안할텐데 자아비츠들이 미국이 자길 밀어내려하는것 같으니까 중국 키워준다고 결정한게 이번 사단이니.
물론 견제만 가능한 거지 이 꼬라지 계속 되면 여전히 미국은 북미대륙 여포로 남을 가능성이 농후한 게 문제지만(폭언)
이 시절 미국은 남하해 봐야 페루가 최대치이며(폭언)
이 시절 미국은 남하해 봐야 페루가 최대치이며(폭언)
>>278 그야 걔네들 입장에서야 먹고는 살아야지
>>277 얘들 식민지군하고 싸우면서 민족주의 띄우고 산업물자도 그럭저럭 받아올수 있는데...? 자기들이 공격이야 못하겠지만 장글에서 방어전은 뭐
>>276 갑자기 중국에 운석이 몇 다발 떨어지더니 전국 각지에서 게이트가 열린다.
이 색히들 일본이 함대 해체한 거 보고 군대 더 이상 키울 이유도 없어졌는데 원역사처럼 SOA로 라틴아메리카에 친미 군부 육성해서 쿠테타 배후조종할 수 있는 거도 아니고(폭언)
>>281 근데 거기까지 갈일이 있을지부터 애매한테
미국이 초강대국으로 일어선 것 중 하나가 2대전으로 국력 자각한것도 큰데 견제구만 날려봐야 각성타임이 안오니까 뭐...
그런데 영붕이 터지면서 카리브는 따긴 했나 이놈들. 못땄으면 진지하게 중미도 애매한데
그런데 영붕이 터지면서 카리브는 따긴 했나 이놈들. 못땄으면 진지하게 중미도 애매한데
>>277 분쟁이란게 대충 폭격으로 끝난적이 없음
결국 꾸준히 주둔해줘서 조정하거나 대군력으로 육지에서 제압해야함
결국 꾸준히 주둔해줘서 조정하거나 대군력으로 육지에서 제압해야함
>>283 해체는 안함 그냥 군축만한거지 외부에 대응할정도는 남겨둘걸?
먹고 살아야지. 중국도 자이바츠도 남방도 인도도. 한붕이만 빼고 말이지
>>284 어지간하면 없을건데 해공군 폭격이 필요할 정도면 전면전이잖음... 당연히 가야지
>>287 저거 주어는 미국임
솔직히 그동안은 한붕이가 거리의 벽으로 아시아에서 좀 비싸도 고품질의 공산품 파는게 가능했다면 중붕이 투자 이후로는 그거 자체가 애매해진단 말이지.
>>286 그 대육군이 필요한 시점이면 뭘해도 통제가 안되는 상황 아닐까?
한국은 일본 때문에 여러모로 손해를 극심하게 보기는 했지만 그래도 흥아동맹 견제한다고 미국에게 지원 많이 받을테니까 어느정도는 상쇄될려나
>>289 그 전면전 뜬상황이면 뭘해도 의미없을거 같네 이미 패권터졌다는거니까
당연히 막 독립했고 작중 나오지만 기존 권력에 대해 어떤 배려도 없이 영토쪼개논 상황임
이상적으로는 옳지만 불만 품은 애들이 당장 넘칠텐데 전함으로 코딱지만한 섬하나하나에서 벌어질 전쟁에 개입할꺼 아니면
군축은 꿈도 못꿈
이상적으로는 옳지만 불만 품은 애들이 당장 넘칠텐데 전함으로 코딱지만한 섬하나하나에서 벌어질 전쟁에 개입할꺼 아니면
군축은 꿈도 못꿈
>>287 과장되게 표현하긴 했는데 여하튼 더 이상 위협할 함대가 사라졌으니 딱히 함대 증강을 할 요인이 없어진 것도 맞지
FDR조차 유럽 적화되는 급박한 상황에서 전시 대통령 운운도 못하고 나가리됐는데
FDR조차 유럽 적화되는 급박한 상황에서 전시 대통령 운운도 못하고 나가리됐는데
애초에 거기까지 동안 결국 그 무엇도 못했거나 저자하지 못했다는건 일봉이 패권 붕괴했다는 이야기밖에 안되지않나
>>297 만약 파키 인도 전쟁 터졌음 일붕이가 뭔수로 말림?
>>295 겨ㅑㅇ제 살린다고 군축 돌렸다고 판정 나옴
물적 손해는 상쇄되겠지만 손상된 면과 급증한 안보불안은 해결이 안됨.
상식적으로 그렇게 분쟁난게 결국 전면전 난 상황이라서 대육군이 필요한 상황이면 그거 그냥 망한거 아닌가?
최소가 평화 유지군 클래스는 주둔해야 전쟁 막을 수 있음
솔직히 꼬라지 보면 중붕이 어부지리 각도 날카롭다
애초에 일붕이가 군대 필요할때 얘기하고 있으니까... 당장 잇키의 권위로 대빵노릇하고 있는데 얘 권위 날아가면 걍 그 시점에서 패권은 붕괴임 이걸 힘으로 봉합하느냐 외교로 봉합하느냐의 문제지
동남아 기존 권력층에 대해선 이해가 아니라 칼질로 정리하고 나왔으니 뭐... 그게 혁명적 접근이고.
>>301 반대로 흥아 내부가 그리 안정적인가?
>>298 그 전쟁까지 가는동안 일봉이는 대체 뭘한거임?
지금 미국은 유럽이 자본가라면 극혐할 빨갱이로 도배되는데도 고립주의 띄우고 FDR 낙선해버린거 보면 사실상 각성은 거의 무리고 군대도 더 키울 수가 없을테니 한국군을 써먹을려나
>>307 ??? 오히려 애들 싸움은 필연 아닌가?
까놓고 지금 일본은 전쟁 떄문에 죽은 경제 살린다고 군축 돌리고 있다고 나왔으니까 주먹은 전쟁 전보다 약해졌음
그리고 외교는 지금 한국이 도쿄와의 동맹에 의구심 가지면서 등을 돌리는 상황이고
이거 솔직히 오래 가기엔 상황이 안 좋다
그리고 외교는 지금 한국이 도쿄와의 동맹에 의구심 가지면서 등을 돌리는 상황이고
이거 솔직히 오래 가기엔 상황이 안 좋다
어차피 대육군 필요한 급이면 이미 망한거니까 중국 무턱대고 봐준건 괜찮다? 지금 일붕이가 이번 수로 얻게 된 차후의 리스크를 말하는거지 어차피 문제없다면 문제있을게 세상에 뭐가 있음
당장 인도고 인차반도고 인니열도고 전쟁각부터 보고 있는데 2머전 이후 스탈린 메타로 버티고 있는 일붕이 입장에선 현인신 권위 터지면 그게 나락이지
>>307 지금 일본이 밥멕이고 있는 애들도 싸우고싶다 난리인데 이미 한판 싸운 인도vs파키스탄이 왜 가만히 있을거라 생각함
사실 이렇게 나와도 사실 다음턴에 이야~ 그때 바빠서 챙겨주지 못한 거 여기~ 할 수도 있지만. 이게 5년 단위도 아니고 1년 단위라.
그리고 인파전쟁은 국경분쟁일지 국지전일지 전면전일지의 돌려돌려돌림판이지 터지는건 예약일걸. 1년단위라 어장에서 나올 시간은 좀 길어질지 몰라도
근데 한국은 뭐 일본을 전만큼 서폿해주진 않겠지만 중국이 진짜 조용히 앉아서 힘 쌓으면 그거 두려워서라도 일본이랑 아예 척지진 못할듯요. 차피 미국이 진짜 군대 끌고 올 수 있는것도 아닐테니.
까놓고 지금 상황에서는 미국은 패권 후보는 커녕 원역의 쇼미더머니 하려고 해도 3~4년은 더 걸릴 거고 솔직히 그 전에 구대륙의 대전쟁이 다 끝날 거 같음(폭언)
일단 뭐 한국이 진짜 일본하고 등돌린건 아닐겁니다. 같은 팩션이기도 하고. 다만 이번전쟁처럼 얌전하게 서폿만 해주는일은 어지간해선 없겠죠.
일본해군은 미국에 견제 맡기고 한붕이는 육군 쌓아야지
>>316 그렇다고 친하게 지낼 이유도 없는게 일붕이 입장에선 큰 문제지ㅋㅋㅋ
근데 뭐 흥아가 위태위태 하더라도 아직 유럽 까보지도 않았는걸
지난번에 일붕이가 이상으로 인도해방하고 순순이 식민지 해방해주는거 보고 한국이 손해본게 아쉽긴해도 일붕이가 잘되니까 보기 좋았는데 결국 일붕이의 이상이 몰락해버린게 참 아쉽다...
일단 일본은 한국한테 채권부터 상환해야지,
일붕이 입장에서는 무조건 내편 들어주는 소꿉친구를 잃었지.
일붕이는 그간 동지사이의 의리로 받아온 경제 군사 외교적 지원대신
한붕이에 상당한 대가를 치루지 않으면 어떤 지원도 없겠지
한붕이에 상당한 대가를 치루지 않으면 어떤 지원도 없겠지
솔직히 원역에서 진주만 기습 당하고도 공장 다 가동되는 데 1943년인가 정도로 아는데 이 속도면 1945년에도 기간 못 채울걸
게다가 FDR 개혁도 없으니까 노동환경 개선도 인권 향상도 없을 거고
게다가 FDR 개혁도 없으니까 노동환경 개선도 인권 향상도 없을 거고
일본은 이제 동지가 아니라 그냥 거래처가 되버린게 문제지만요.
>>319 쟤들 이미 일본 견제할 자체 해군 키우고 있어
이게 바로 사상누각이라고 하던건가?
근데 파키가 전쟁 걸려면 일단 라자들부터 설득해야하고 인도는 지금 국민 채찍질 중이잖아 1년만에 성과가 나오나
한붕이 이미 전부터 미국 지원 받아서 해군 건설 중이었음. 그게 연방 만들기도 전이었으니 몇턴도 전이었을걸.
당장 전 턴인가 전전턴인가에 이미 미국 지원 받고 자체 해군 육성중이라 했고
뭐...... 지금 당장에만 신경쓰긴했네
일붕이가 한붕이 통수치고 먹여 살리는 애들이
당장 체력 돌아오면 지들끼리 전쟁할 각인데 일붕이가 그만큼 리더쉽이나 전쟁 억제력이 없음
당장 체력 돌아오면 지들끼리 전쟁할 각인데 일붕이가 그만큼 리더쉽이나 전쟁 억제력이 없음
근데 해군은 이미 일본이 아시아에선 넘사벽일거라 - 군축할걸 감안해도
한국은 진짜 최악의 경우 중일 양면전선 하고 싶은거 아님 일본한테 완전히 등 돌리진 않았을거에요 다만 이제 동지가 거래처가 되버렸고 이번 전쟁처럼 헌신적으로 도와주는 일은 어지간해선 없겠죠.
한국은 진짜 최악의 경우 중일 양면전선 하고 싶은거 아님 일본한테 완전히 등 돌리진 않았을거에요 다만 이제 동지가 거래처가 되버렸고 이번 전쟁처럼 헌신적으로 도와주는 일은 어지간해선 없겠죠.
지금까진 일본이 하겠다고 하면 "씁 네가 한다면 어쩔 수 없지" 하면서 따라와준 친구가
뭘 하려고 하면 "일단 채권부터 갚고 말하지?"하는 빚쟁이로 바뀐 상황.
뭘 하려고 하면 "일단 채권부터 갚고 말하지?"하는 빚쟁이로 바뀐 상황.
??? 그 일붕이는 아주의 자주국의 전쟁도 차별도 막을 생각이 없음 이건 독립이후 인도의 전쟁 인도, 인차, 배달의 소수민족 차별의 묵인 등으로 증명됨
한국은 중국과 전쟁나면 같이 피흘린 우리 손은 들어주겠지였는데 문제터지면 지들 일이라고 냅둘거면서 경제발전시켜준다고 중국 손잡은게 기겁할 일이지...
한국은 중국과 전쟁나면 같이 피흘린 우리 손은 들어주겠지였는데 문제터지면 지들 일이라고 냅둘거면서 경제발전시켜준다고 중국 손잡은게 기겁할 일이지...
일단 본격적인 분수령은 인도파키 전쟁이 되려나?
>>338 ㅇㅇ딱 이거임.
일본은 한국이 이상의 동지라고 여러가지 편의를 봐준게 싸그리 날라가고 딱딱하게 대응하고 한국과 척져가면서 지원해준 중국은 침묵하고 동남아가 개판이 되어가는걸 보면서 뭔가 잘못됬다는걸 느꼈겠지?
사실 일붕이 신화의 일정 부분은 한붕이가 피해 감수하면서 따라가준덕인데 이제 한붕이가 그렇게 안해주면 바로 무너지는거임. 지금까지 일붕이는 자기랑 한붕이한테 빌려온 날개로 날았는데 한쪽 사라지면 바로 추락이지.
>>337 서로간 전쟁은 안하겠지
근데 앞으로 일붕이 도와주기보단 흥아 내부에서 자기팩션채로 드골하는거지
근데 앞으로 일붕이 도와주기보단 흥아 내부에서 자기팩션채로 드골하는거지
2에서 건함이 안걸리긴 했지만 흥아연맹중에선 해군 2위일걸. 1위가 너무 압도적이어서 그렇지
그리고 인파전쟁은 일어난다면 아마 인도 선공일 가능성이 높겠지. 파키가 라자연맹체 된 이상 보신주의때문에 선제공격가능성은 일단은 낮아졌고
그리고 인파전쟁은 일어난다면 아마 인도 선공일 가능성이 높겠지. 파키가 라자연맹체 된 이상 보신주의때문에 선제공격가능성은 일단은 낮아졌고
애초에 지금 한국과 일본 말고 제대로 된 해군 가지고 있을 나라도 없을테니까.
이제 하나 터지면 연속적으로 무너질거 같네
아직 모를걸? 일본은 중국의 몽둥이를 역사서상으로도 경험한 적이 없으니까
무엇보다 해군공군만으론 전쟁억지가 힘들음
결국 육군이 중요한데 흥아의 육군담당인 한붕이랑 제대로 척진상태라
대체 무슨 논리로 한붕이에 육군달라할거임?
결국 육군이 중요한데 흥아의 육군담당인 한붕이랑 제대로 척진상태라
대체 무슨 논리로 한붕이에 육군달라할거임?
흥아에서 중국에게 맞아본 놈들 중에서 제대로 숨쉬는게 한국밖에 없음ㅋㅋㅋ
중국이 숨셔서 좋았던게 진짜로 임진왜란 딱 하나밖에 없는 나라한테 중국 키워서 먹고살자고 해도말이지...
뭐 육군 빌리는게 아예 불가능은 아니겠죠. 한국도 완전히 일본하고 쨌뜬 너무 얼굴 붉히면 좀 그렇고. 다만 이번 전쟁처럼 빚으로 달아놓는다던가는 거의 불가능하고 바로 즉시 지불받기를 원하겠죠.
중국보고 달라고 하겠지. 진짜 포까지 풀어줘서 알보병 고기방패가 아니라 자력작전 가능한 중국군 열어준게 한붕인데
근데 가만 생각해보니까.........그때 인도파키 전쟁 터졌을때 한일이 전후에서야 개입한거 생각하면은......
지금 얘네들에게 억지를 해야한다는 생각이 있긴한고 그럴 능력이 있긴한건가.....? 갑자기 궁금해지네
지금 얘네들에게 억지를 해야한다는 생각이 있긴한고 그럴 능력이 있긴한건가.....? 갑자기 궁금해지네
이젠 한붕이 입장은 이거임
육군은 해군의 제안에 반대한다
육군은 해군의 제안에 반대한다
다음 차례에는 다시 유럽 확인할까
어니면 이쯤에서 중남미 한번 찍고 갈까
어니면 이쯤에서 중남미 한번 찍고 갈까
지금 중국 꼬라지는 기타잇키의 억지력 믿고 일붕이 궁둥이 뒤에 숨은 곰탱이임. 그것도 하루에 몇킬로씩 살찌고 있어서 이미 다 삐져나와 보이는 수준인
우선 인도-파키스탄부터 보지 않을까??
>>354 지구 대다수의 국가들의 지지를 받아 선출되면 그것이 세계정부 = 일붕이의 원동력.
그래서 움직이긴 할 거임. 그런데 파키는 한붕이 세력.
그래서 움직이긴 할 거임. 그런데 파키는 한붕이 세력.
솔직히 흥아동맹이란게 서구 제국주의에 대항하자는 논리로 돌아갔던건데 그 중국부터가 따로노는 판국에서
이게 나토와 같은 수준의 동맹체이긴 한지부터가......
이게 나토와 같은 수준의 동맹체이긴 한지부터가......
걍 얘네 공통의 적을 바탕으로 여러가지 불만들 억누르면서 돌아간게 그냥 원상태로 도로아미타불된 상황인거 아닌가 싶은 생각이.....
그래도 나토급은 되겠죠. 기타잇키 살아있는 시점에선 나토보단 그래도 훨 나을거고. 나토도 서로 진심으로 좋다기보단 그냥 필요해서 뭉친거에 가까운데.
독립시켜준 기타 잇키 선망부터가 나라 멋대로 쪼개놔서 박살난 판국이라서 언제까지 갈려나
인도때까지는 그래도 나름 연합국처럼 굴러갔지만 중국이라는 폭탄에 불붙인 시점에서 냉전기 프랑스로만 이루어진 나토?(폭언)
박살 안났을껄 아직 기타 잇키의 영향력 절대적이라 나옴
그래도 명색이 해방자(진)이라 기타 잇키 생전까진 이 체제 확실히 유지될거에요. 사후부턴 진짜 다갓에게 달려서 문제지.
지금 당장 인니 지도자가 기타잇키가 있었음에도 독립할 수 있던거다 소리 하면 군대가 쏴 죽일껄......
홈플릿 터뜨린 뽕 없어지려면 최소 5년쯤은 걸릴걸. 그 전에 태국이 거하게 사고쳤는데 일붕이가 영토 상당수 보존(대나무 초기급까지)으로 실드치면 그때서야 조금 일찍 까이겠지
이 체제가 유지될 전망이 제일 크게 달린건 앞으로 일본이 한국 어떻게 달래줄지 또 그럴 수 있을지가 1위고 2위는 얼마안가 곧 제 본색 드러낼 중국 얼마나 제어할지일 듯.
애초에 이제 한붕이 일붕이한테 군대 함부러 안빌려줌. 소련이 저기까지 강해진 이상 우선 자국방어가 먼저지 지 뒤통수 친 일붕일 왜 도와줌.
도와준다쳐도 소련이 여력 없을때에나 사안봐서 도와주지.
도와준다쳐도 소련이 여력 없을때에나 사안봐서 도와주지.
허나 그 또한 어디까지나 노선갈등이지, 당장의 전쟁위기와는 거리가 있었다.
그만큼 이 지역에서 일본의 영향력은 절대적이었으며, 인도네시아로선 이웃 호주와 손을 잡아서라도
어떻게든 일본의 영향력을 조금이나마 걷어내려고 발버둥쳐야만 했다.
인니가 호주 손잡지 못하면 영향력 못 걷을 정도로 절대적임. 근데 그 호주 상태가 어떻더라??
그만큼 이 지역에서 일본의 영향력은 절대적이었으며, 인도네시아로선 이웃 호주와 손을 잡아서라도
어떻게든 일본의 영향력을 조금이나마 걷어내려고 발버둥쳐야만 했다.
인니가 호주 손잡지 못하면 영향력 못 걷을 정도로 절대적임. 근데 그 호주 상태가 어떻더라??
아니 군대가 총쏠 필요 없이 집가다가 돌 맞아서 죽을꺼야
교리가 대전략은 아니겠지만 나라 굴리는건 대전략스러웠던 한붕이인데 솔직히 이번 일본의 중국 무지성푸쉬실드로 대전략 싹 다 리셋됐고
진짜 그냥 자아비츠들 좀 더 묶어놓지는..... 그놈들이 괜히 미국 막겠다고 중국 밀어줘서 이 꼬라지가 나네.
차라리 중국이 동남아 먹였으면 중국이 저렇게 크지도 않을텐데.
뭐 중국을 안밀어주기엔 일단 같은 동맹이고...... 문제는 그걸 재대로 상의도 안하고 했다는게 핵심이겠지
솔직히 한붕이도 중국시장덕 보고 있는건 똑같잖아
솔직히 한붕이도 중국시장덕 보고 있는건 똑같잖아
>>375 자이바츠만의 책임보단 기타 본인의 의지가 크겠지
아시아에 미국이 그것도 인종차별 심한애들이 투자해서 먹어치우는거 못보겠다 마인드일거임
대국적인 안목인건 좋은데 자국민 상대로나 먹힐걸 한붕이에 강요했으니 파탄난거지
아시아에 미국이 그것도 인종차별 심한애들이 투자해서 먹어치우는거 못보겠다 마인드일거임
대국적인 안목인건 좋은데 자국민 상대로나 먹힐걸 한붕이에 강요했으니 파탄난거지
>>376 먹여주기엔 거기잇는 애들부터 반발했겠고 중국부터 그럴 의사가 없었을거
아 중국이 아니라 미국 오타냈다.
더욱이 이제 일붕이 군사적 옵션으로 도와줄 애들은 없음. 한붕인 소련과 중붕이가 더 급하고 중붕인 한붕이랑 자국 성장이 더 급한 'THE 대국굴기'인데 누가 지 도와줘.
이리보니 이거 완전 힘은 부족한데 다 챙기느라 다 불만가지는 루트아닌가......
기타 잇키 영향력은 알겠는데 그래서 "기타 잇키가 싸우지 말래요!" 하면 전쟁 안할정도인가?는 모르겠음
막을 수 있다고 쳐도 기타 몸은 하나인데 여러군데서 터지면 다 말릴 수 있는것도 아닐테고
막을 수 있다고 쳐도 기타 몸은 하나인데 여러군데서 터지면 다 말릴 수 있는것도 아닐테고
당장 일붕이가 대책없이 혁명한다고 동남아 인도에 들박해서 한붕이가 끌려가면서도 지원해준건데
승리의 대가는 일붕이가 챙기고 한붕이한텐 엿만 먹인 상황임
승리의 대가는 일붕이가 챙기고 한붕이한텐 엿만 먹인 상황임
사실 한붕이 도와줬다고 그건 그것대로 터졌을거 같은 상황이지 않나 싶기도 아 그렇다고 제대로 상의안하고
그렇게한건 잘못된거 맞지만 이놈이고 저놈이고 자기 중심적으로만 생각하고 있어!(폭언)
그렇게한건 잘못된거 맞지만 이놈이고 저놈이고 자기 중심적으로만 생각하고 있어!(폭언)
뭐 기타잇키가 직접 현장갈 필요없이 그냥 발표만해도 어지간하면 싸우진 않겄죠. 생전에는.
곰곰히 생각해보니까 그냥 다들 근본적으로 총력전 마인드로 굴다보니 소통이 부족했던게 이 사단 난거 갔네
뭐 결과적으로 인차는 한국시장 들어간거보면 다 중국이 먹이도록 한건 아니고 한국도 얘냬들 시장 열리긴 했는데 중국이 애냬들 시장 일부라도 가져간게 크겠지.
한붕이가 자기 중심적으로 행동할거면 인도쪽 가기보단 그냥 소련 박았을거 같은데...
중국 푸쉬고 한국 푸쉬고 필요없고 솔직히 국내부터 요양원 들어갈 상황이었을텐데 뭐
아무리 영국 대공이 고자라지만 파일럿만 천단위로 장사지냈을텐데
아무리 영국 대공이 고자라지만 파일럿만 천단위로 장사지냈을텐데
>>388 한국시장 들가고 싶다고(그걸로 전쟁하고 싶다)라서 반려됨
? 그걸로 전쟁하고 싶다는것 자체는 나왔어도 반려된단 얘긴 안 나왔을텐데.
>>389 근데 따지고보면은 애초에 일본을 도와주면 소련하고 같이 싸워줄거란거부터가.......
>>387 한붕이는 지가 끌어들인 애들한테 이익 보장을 했음. 이란조차 로열 더치 쉘 국유화 했을거고. 파키스탄은 말할것도 없지. 위구르는 애매한데 일단 중국이랑 소련한테서 보호해주고 만약 소련에게 이기면 서튀르키스탄 때주겠다는 약속을 받음.
근데 이제 일붕이랑 비교하면 뭐다?
근데 이제 일붕이랑 비교하면 뭐다?
>>383 나세르가 그런식으로 중재선게 몆개 있긴했지
인니는 뇌절 하지 말라는거지, 한국과 손잡고 월가 유치하는 거는 그냥 시작했지 않나?? 이게 턴이 1년 단위라 시작인거지.
솔직히 지금 꼬인 게 너무 많아서 아무리 현인신급 권위라 해도 오래 유지될 게 아니라서 이건
>>389 일본이 열어제낀 전쟁에 질질 끌려간 적은 많아도 한국이 일본 끌고간건 없지 않나?
일단 한국 구체적인 스탠스는 내일 어장주 공식발언이 있어야 할 듯. 불만 가진건 확실한데
>>394 근데 뭐 중간에 소련하고 밀약맺고 중간지대 만든거부터 이미......
아 반려된건 착각이었네
근데 이란 날려먹지 않았음?
>>393 뭔소리임 한국은 일본을 반소에 끌어들일 생각 없었어, 혼자 전쟁준비한거 일본이 뜬금포 뇌절터뜨려서 끌려간거지
한붕이 아예 갈라설 정도는 아니겠지. 단지 앞으로 일붕이가 할 모든 일에 영수증을 날리는 정도일걸.
이란은 뭐 쿠데타로 날렸죠. 근데 왕가는 통수 맞는데 국가적으로 통수라고 볼수 있냐면 몰루?
>>403 아 그랬었음? 근데 그럼 한붕이는 왜 도와준?
통수 맞지 뭐
>>402 국유화 약속했고 소련이랑 같이 빨갛게 물들여서 독점지분이 아닌거지 날려먹은건 영국이지
>>406 '아 시발놈 그래도 친구니까 같이 가준다'하고 가준거임. 그리고 그런 놈 뒤통수친게 일붕이고. 연재때부터 계속 나온 말임.
>>405 이란 왕국이란 입장에선 통수맞긴해 공화국입장에선 몰?루
>>406 한붕이도 일붕이에 만만찮게 이상주의라...
까놓고 소련 때릴걸 인도로 돌린거부터가
까놓고 소련 때릴걸 인도로 돌린거부터가
>>400 그래서 뭐 유전 빼았아 갔나? 다이스 값 종합해보면 중간지대로 만든거지 걔들은 중간에서 얼마든지 자기 이익 추구할 수 있음. 외교실패로 망하는건 지들 잘못인거고.
아 그랬었지.......
1인터계 특유의 이상주의, 사상의 동지, 아시아해방, 거기에 상대가 제1대적인 영국
>>413 아니 그게 아니라 이미 그렇게 밀약맺은 시전에서 소련하고 싸움을 한다는거 자체에서 멀어진거 아니었나 싶어서
한붕이 입장에선 일붕이 전쟁에 끌려가도 묵묵히 경제 외교 군사적으로 지원해줬더니
전후 승리는 일붕이 혼자 독차지하고, 한붕이 통수친거임
전후 승리는 일붕이 혼자 독차지하고, 한붕이 통수친거임
의도가 아닐 뿐이지 통수가 맞아. 어장 진행해서 나왔잖아.
"일본이 토사구팽을 의도한 것은 아니였다."
"일본이 토사구팽을 의도한 것은 아니였다."
인도에서 말아먹은 전차부대 그거 원래 시베리아 횡단할 각오로 만든 물건들이었던 시점에서 진짜 기둥뿌리 뽑아서 휘둘러준거임
그런데 그걸 요녕성 화교공작질했던 중국을 키우는걸로 배신했고
그런데 그걸 요녕성 화교공작질했던 중국을 키우는걸로 배신했고
>>406 나름 흥아 동지라고? 아마.
그렇게 배신당했다는 한국은 거래 협상 동맹 신용 철저히 지키면서 동맹에게 끌려간다 해도 전쟁 꼬박꼬박 다 참전함. 거래 대가 꼬박꼬박 다 지불하고. 좀 신의없이 버렸다 싶은건 이란정돈데 팔레비 왕조는 그렇게 신용있는 놈들 아니고.
그런데 일본은 그만큼 세세하게 신용을 지킨 적이 있나.
그렇게 배신당했다는 한국은 거래 협상 동맹 신용 철저히 지키면서 동맹에게 끌려간다 해도 전쟁 꼬박꼬박 다 참전함. 거래 대가 꼬박꼬박 다 지불하고. 좀 신의없이 버렸다 싶은건 이란정돈데 팔레비 왕조는 그렇게 신용있는 놈들 아니고.
그런데 일본은 그만큼 세세하게 신용을 지킨 적이 있나.
뭐 일단 한국도 동남아 시장 열려서 독차지까진 아니지만 내부 트롤러겸 자기 경쟁국 챙겨준건 통수맞죠.
이번 건이 일붕이 치명적인 외교 실패라는 소리가 괜히 나오는게 아님. 이러니저러니해도 일붕이짓에 끌려가면서 손해 감수하고 도와주던 한붕이를, 사건 끝나고나니 다들 힘드니 니가 당연히 희생해야한다면서 등뒤에 칼박아서 문제인거. 문제는 얘가 군사, 경제, 외교를 지원해주던 개국공신이란거...
왕징웨이는 그래도 원역사 대비 떡상했는데 류사오치는 진짜 화교공작한건 전?임이라고 오리발내밀었나
뭐 솔직히 한국이 일본 반소로 끌어들인다도 조금만 생각하면 말도 안 되는게 그래서 극동 시베리아까지는 까놓고 일본 해군 없어도 한국이 혼자 다 감당해야 하는 판임
일본이 반소 동맹에서 싸우는 거?? 뭐그래서 걔들 수에즈 넘어가고 보스포루스 넘어가서 세바스토폴이라도 때리게??(폭언)
일본이 반소 동맹에서 싸우는 거?? 뭐그래서 걔들 수에즈 넘어가고 보스포루스 넘어가서 세바스토폴이라도 때리게??(폭언)
전차부대 재건이야 했겠지만 한국군이 애지중지 갈고닦은 전차부대를 일본이 일으킨 인도전선에 갖다 박았다가 축나서 왔잖아.
솔까 한붕이가 이상과 현실을 저울질해서 결국 이상을 택하는 경우라면 일붕이는 닥치고 이상 달려서 꼴아박곤 기우제 지내는 거임.
>>421 인니 시장열린건 일붕이가 챙겨준게 아니라 일붕이에 대한 반발로 붙은거지
결국 일붕이 스스로 한붕이 챙겨준건 없음
결국 일붕이 스스로 한붕이 챙겨준건 없음
애초에 이득보고 다이브쳤으면 사상의 적대자인 소련이랑 밀약맺고 중앙아시아 달렸을리가 있나
뭐 긍정적으로 생각하면 이젠 중붕이고 일붕이고 얘들 위해서 당분간은 군대 투입할 일이 없으니 대 소련용 기갑부대 복구 자체는 부담없이 될 거란 거 뿐임(폭언)
>>416 뭔소리임. 지금 공격하고 싶어도 공격 못하는 상황이잖아. 불가침 맺은 상황에다 일단은 좌익인 애들 공격하려고 한붕이 자기가 당했던것처럼 제국주의 국가들이랑 손잡고 소련 공격하라고?
회로돌리면 재건각이지만 대중 안보부담 폭증해서 거기 박을 부대 추가로 편성해야하는 지랄병사태가 생겼지
>>430 아니 그럼 소련하고 전쟁한단건 뭐여
뭐 처음 영국에게 크게 한방 먹였을때 일본이 자긴 보험이랑 금융? 그것만 필요하고 나머진 한국에게 던져준거보면 일본 독차지는 아닌게 맞을거에요 (그때는 한국이 진심으로 그걸로 괜찮음?이라고 되물었을 정도니까) 뭐 동남아 시장도 뭐 당연히 한국에게도 열어줬겠죠 인차만큼 아예 배달에 올인한건 챙겨준게 아니라 따로 개냬가 알아서 그리 한 거겠지만.
>>416 소련 극동군을 갈아마신 기갑타격대를 인도에서 말아먹은 그 순간, 소련과는 타협 이외에 선택지가 없었어.
군사적 옵션이 배제된 상황에서 평양에서 저 멀리 떨어진 이란을 두고 경쟁할 순 없으니까.
군사적 옵션이 배제된 상황에서 평양에서 저 멀리 떨어진 이란을 두고 경쟁할 순 없으니까.
근데 미국 견제하면서 한국으로 동남아 소비재 주려다보니 모자라서 중국에게 그 부족한부분을 물려주니까 한국이 발광한거고.
지금 참치들이 말하는건 다 상황 전과 후의 얘기들이지 결국 핵심은 한국 패싱하고 중국에게 원기옥 몰아주면서 무적실드씌워줌임
사실 동남아 시장으로써 한국의 물품은 부족도 한데다, 좀 비싼편이기도 할거라.
>>432 처음 걔들 공격한건 소련이 좌익 주제에 영길리랑 손잡고 공격해서 적대로 찍은거임. 걔네 적대하는건 걔들 전적이 있으니까 당연한데다 중간부터 범민족주의+소렐주의 소련 만들려고 달려서 그렇고.
>>432 하려고 기갑 갈고닦았는데 그거 축나서 복구하는동안엔 소련하고 임시화친이었고 화친 끝나고 나니 이미 전년도에 동유럽 대전 터진 뒤라서 제국주의 얘들하고 손잡고 나 때려볼려고?ㅎㅎ 이러고 배짱질해서 막혔다.
원래는 저번년도아 이번년도엔 그 기갑 들고 후려치려 했어.
원래는 저번년도아 이번년도엔 그 기갑 들고 후려치려 했어.
근데 사실 개인적으로 진짜 두려운건 한국이 이상을 내려놓으면 어떤 괴물이 될지 모르겠다는 부분인거 같음...
아 그게 그렇게된거였냐
솔까 한붕이가 이상 내려놓으면 이제 민족주의 올인일텐데 피 존나게 흐르겠지.
그래도 아직은 흥아팩션에서 대놓고 탈퇴할 만한짓은 안하겠죠. 당장 소련이란 예비된 대적도 눈앞에서 날아다니고 있으니
막강한 육군....여기저기 두들겨 맞아온 역사.....민족의 고토...안슐루스.....민족주의....민족혐오....배신....
큭....퓌러...당신입니까...?
큭....퓌러...당신입니까...?
정작 웃긴건 중국은 민족주의적 폭주를 그냥 폭주하게 냅두고 어차피 일본이 막아주고 한국 이상주의니까 명분 안주면 괜찮아 괜찮아 이러고 있었....
독일은 근데 배신이랄만한건...... 1차대전때 이탈리아인가?
>>446 배후중상...(소근소근)
>>445 그야 아직 전부 흥아팩션이고
근데 진짜 한붕이 이상 내려놓고 검은맛 200배 돌리기 딱 좋은 상황이긴하다.
>>446 배후중상(소근)
솔까 한붕이의 대전략적으로 일붕이에게 배후중상 당한게 맞지 않을까.
솔까 한붕이의 대전략적으로 일붕이에게 배후중상 당한게 맞지 않을까.
뭐 민족동화는 좀 민감한 주제긴 하죠. 강제 창씨개명같은 거면 더더욱.
애초이 그렇게 말로 다투는것정도야 정말 온건한거다 다른지역들 언급보면 물리적으로 다 지워버리고 있는중이고
솔직히 중국은 저딴소리 할거면 지들이 한번 공작질쳤던 요녕성 화교부터 귀국협상하는 의지라도 보였어야지 안물안궁안들리로 쌩까면 뭐
근데 이거 구도 보니까 그 지역에서 강국인 타이-인니는 한국과 손잡거나 잡으려 하고 있고, 나머지는 그 반대편인 일본 편 드는 판국이네.
요녕성 화교 귀국협상은 그거 결과적으로는 자국민 추방하라고 부추기는 꼬라지로 보일테니까요?
근데 한붕이 입장에선 내몽골에서 교화하고 있다고 나와서 정줄놓고 너희가 한거 우리도 한다인 감도 없잖아있긴해....
>>453 그 화교들이 받긴했을지부터 의문인데 이미 거기서 수십년 산 애들을 본토로 보내달라고 하라고?
오하려 그랬으면 지금 말다툼한것만으로도 민의가 폭주하고 있는데..... 그거 했으면은 아마....
오하려 그랬으면 지금 말다툼한것만으로도 민의가 폭주하고 있는데..... 그거 했으면은 아마....
이제서야 강제통합 돌리는것만 해도 원역사 기준이면 천사까진 아니고 성인임
애저녁에 전쟁중에 알아서 처리되었을 전적인데
애저녁에 전쟁중에 알아서 처리되었을 전적인데
솔직히 민족동화는 좀 그렇긴 함.... otl 일제가 생각나서. 뭐 그거 안하면 시비거리가 될수 있다는게 또 걱정이긴 한데.
뭐...동화 안할거면 답은 그거지. 응. 그거....
막말로 그런 논리면 중국에 사는 만몽인들도 그런 노력 왜 안했냐고 받아치면 어떻할거임
>>454 둘다 민족주의 강력한 동네고. 빨갱이는 차지하고 한붕이가 더 마음에 들지 않을까. 걍 아프간 보면 한붕이랑 핀해져아겠다는 생각이 확 들거임.
그거 거진 파슈툰의 레벤스라움 만들어준거잖아.
그거 거진 파슈툰의 레벤스라움 만들어준거잖아.
뭐 한붕이는 대충 알아서 하겠지
솔직히 다른것도 아니고 강제동화에 항의한 것 자체는 뭐 그럴 수 있다 생각. 요녕성 겐세이같은 짓은 다시는 안하겠다는 약속이라도 일본이 받아야했다고 생각하지만.
솔직히 이제야 팩션이 완성된거라서 원래 이런 갈등 없는게 이상한거였고 1년지나면 또 달라질만하지않나 싶다
나토도 초창기에 이따위로 굴러갔던거 같고
나토도 초창기에 이따위로 굴러갔던거 같고
프랑스가 70년대까지 트롤 그 자체긴 했지만 프랑스 체급이 중국처럼 초월적으로 미쳐돌아가진 않았지
>>464 서로 말다툼하는선에서 놀고있는데 개입한다고 해도 서로 같은 동지인데 사이좋게 지내세요 외엔 할말이 있었을까?
한붕이가 통수를 거하게 맞긴 했는데 우크라이나 통해서 미국 투자도 받게됬겠다 원래 산업선진국이겠다 팩션내 왕따각이 문제지 혼자 사는건 문제가 없음
오히려 일붕이가 위신빨로 팩션리더 찍었는데 정작 팩션을 이끌 힘이 부족하다고 나와서 통째로 무너질 상황이지
오히려 일붕이가 위신빨로 팩션리더 찍었는데 정작 팩션을 이끌 힘이 부족하다고 나와서 통째로 무너질 상황이지
그리고 나머지 나라들은 대부분 으에에엥 미국에몽들이어서 터졌던 문제들이고...
아마 개입했을때 대충 그정도 언사만하고 빠졌다에 1표건다
흥아동맹 외교나 투자같은건 한붕이가 하고 있어서 한붕이는 팩션 내의 왕따여도 살만함. 오히려 살림살이 자체는 더 잘살수도 있어ㅋㅋㅋ
프랑스가 트롤이다 뭐다 하지만 애초에 프랑스는 드골 되고 나서부터는 제대로 미국 파트너가 됐음.
드골 이전 프랑스야말로 진짜 트롤러지.
드골 이전 프랑스야말로 진짜 트롤러지.
일본이 받아낼게 아니라 중국이 알아서 명시했어야지. 솔직히 지금 역으로 발끈한거 보면 소국이 대국에 덤비냐 느낌 좀 들어서 이번턴은 영 X같음
>>469 아니 오히려 반대였음 당장 저지대 국가들부터 지들 식민지 유지하겠다고 ㅈㄹ트는 판국이었는데
중일동맹 킬각은 잡아야 했는데 강제동화는 좀 심했다 정도
보면 학교에서 중국어 사용금지 때린거 같은데 여기에 창씨개명하고 신사참배 더하면 딱 원역 일제의 민족말살이잖아
보면 학교에서 중국어 사용금지 때린거 같은데 여기에 창씨개명하고 신사참배 더하면 딱 원역 일제의 민족말살이잖아
솔까 중동에서라거나 했던 꼬라지보면 ㅋㅋㅋㅋㅋ
심지어 영국도 모사데크 갈아엎겠다고.......
>>475 그걸 중국땅에서 했으면 일제지만 여기선 일단 한국땅이라 완전히 다름
>>475 팩트)내몽골에서 자기들도 하고있다.
뭐 사실 서로가 서로에 찔릴점은 잘알고 있으니 말다툼으로 끝나고 있는거긴해
아 서로 시정할 생각안하고 너도나도 하잖아 이 ㅈㄹ하는데 뭐 누가 양보할 수 있는 상황임?
일본도 솔직히 강제동화에 대해 뭐라 안함.. 그거 다 신경쓰기에는 다들 다 하고 있으니까.
조중대립도 솔직히 전쟁만 안하면 OK라는 입장이고.
조중대립도 솔직히 전쟁만 안하면 OK라는 입장이고.
걍 한족에 대한 입장은 그거임 우리와 동화되거나 싫으면 떠나거나
내몽골의 만몽족에게 교화되거나 떠나라고 하듯이
그냥 대충 독도같은거라고 생각하면 편하지 뭐 사실 저런식으로 갈등한거야 생각보다 흔하고
조용하게 지내겠다는 애(중붕이)를 괜히 머리칼 잡고 일으킨 모양새가 된 게 문제지.
외교도 안하고 원기옥만 쳐먹겠다고 틀어박혔으니까 저걸로 박았지 대외창구 단말빼서 아웅다웅했으면 그걸로 가스 빠진다고 원래는
솔까 지금 일붕이도 훗카이도 등지에서 아이누들 동화중일거라서 이거가지고 결백한 애들이 없음.
>>487 대외창구 단말은 뭐임?
ㅇㅇ 일본도 영국한테 우리도 솔직히 대만하고 훗카이도 있는데 라고 말했으니까.
>>486 안 그럼 일붕이한테 뒷통수 맞은채로 중붕이 승리각인데 어케함.
민족주의가 떠오른 시점에서 섞여살던 인구에 대한 강제이주나 동화시도 없던 나라가 없다는 게 안타까운 일이긴 하지.
>>486 애초에 일어나라고 때린거잖아
>>491 기술적인 문제만 따진다면 그냥 그렇게 시끄럽게 굴지말고 은근슬쩍하면 되는 문제였지
진짜 일어나라고 때렸는데, 이 새끼들이 일어나기 싫다고 일본 끌어올줄이야.. 중국 어디감??
>>494 솔까 소련까지 대전략에 집어넣으면 상당히 급박한 문제임. 은근슬쩍하기엔 시간이 모잘라.
중국에서 민족주의에 불붙었는데 왜 남방에선 얌전한가 생각했는데 타이하고 인니가 킬각보고 있어서는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 그렇개 시끄럽게 군다는거 자체가..... 중국을 그만큼 의식한다는 소리밖에 안될텐데 그렇기 행동하는게 맞음?
>>491 강제동화의 비도덕에서 현 국가들이 자유롭냐 마느냐에 대한 레스들을 보다가 적은 거임.
>>498 오늘 어장 첫번짼가 두번째 다이스가 일본이 골골대고 중국이 건방지게 군다 이거 걸렸어.
시끄럽게는 아님 애초에 묘사가 안되서 그렇지 한붕이 하는 정도는 아주의 다른 나라들도 다 하고 있을거라 이게 나은건 아니지만...
오히려 그렇게 시끄럽게 굴수록 알아서 중붕이에게 위신챙겨주는 꼬라지 아닌가.....
흥아동맹 톱중 한명이 신경쓸만큼의 나라라고 당장은 말다툼이니까 넘어갔지
흥아동맹 톱중 한명이 신경쓸만큼의 나라라고 당장은 말다툼이니까 넘어갔지
뭐 그... 건방지게 군다는 다이스 걸렸는데 하하하 이거 참 제가 뒤통수 앞통수 다 맞았지만 참아줘야지요 하하하 하는 거임?
>>498 중붕이 옆에 안살던 애들 아니면 의식 안 할 수가 있나요?
>>504 참아주란게 아니라 그냥 강국다운 모습만 보여줘도 중봉이 엿먹이는건 간단해
그쉑이 뭐라하든 그냥 무시하면서 미국하고 협조하면서 일봉이 대신 자기편을 구축하면 중봉이가 할 수 있는게 있나?
그쉑이 뭐라하든 그냥 무시하면서 미국하고 협조하면서 일봉이 대신 자기편을 구축하면 중봉이가 할 수 있는게 있나?
애초에 오늘 어장 초반에 걸린게 일본이 골골대고 중국이 건방지네요 고 일본하고 동남아 차례쯤에 나온 다이스는 너네가 트롤링한거 다 군벌때문인걸로 미뤄줄테니 공장 굴려라 이거였음...
아니. 그냥 잘못 걸렸다고. 남들 다 하는 일에서 지 혼자 독박 쓰게 생긴 게.
>>505 그걸 겉으로 티내는건 별개 아닐까?
그 자기편 구축하는 게 이번에 한국 한거 맞는데.
위신이고 나발이고 중국은 그 영국조차 산업으론 이길수가 없어서 아편판 나라에요, 지금 좋게좋게 넘어갈 상황이 아니라니까?
>>510 아니 그럼 그렇게 하면 되는걸 왜 굳이 시끄럽게 굴음?
중국은 숨만셔도 승천해서 주변 모조리 부숴버리고 대륙 패자로 군림할 수 있는 나라임. 침대에 누워서 숨만 쉬어도 주변 정도는 압살할 수 있는 나라고.
애초에 중일하고 대립각 세우면서 중국어 사용금지로 겐세이 넣으니까 미국에서 달러 때려박아준거지 아니었으면 노랭이를 어디가 예쁘다고 투자해줌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시끄럽게 해야 편이 생기지. 뭐 조용하면 편이 생겨주나.
뭐...... 그렇게 생각할수도 있을듯
중국의 잠재력 그런거 때려치고 그냥 놓고 봐도 일본은 중국이 대전기간 중에 한 온갖 트롤링 다 군벌탓으로 밀고 공장돌리라고 하는걸 밀어줬음.
중국하고 한국하고 겹치는 상황에서. 이건 좀 노골적이고 대놓고 갈긴 통수지.
중국하고 한국하고 겹치는 상황에서. 이건 좀 노골적이고 대놓고 갈긴 통수지.
강제동화 자체가 부도덕한건 맞는데 한국이 이걸 그냥 뇌절해서 생각없이 박았고 그때문에 손해를 봤냐하면 그건 아니라
사실 지금 상황대로면 최종 승리자는 아마 중국이 될거임. 일붕이 방패로 써먹다가 이제 일어설 타이밍되면 게임 끝이거든. 심지어 방패만이 아니라 대놓고 밀어주기까지 했으니까 반쯤 게임 끝나감ㅋㅋㅋ
아직 1년굴렸는데 승자라고 하면은.......
글쎄 그건 봐야지 대외영향력이 없음 + 경제성장의 부작용 등이 일단 문제라서
>>521 산업화한 중국은 깡패고 그거 이길라면 아편팔이밖에 없다는게 정설인지라
일붕인 솔직히 위신뽕 온리라서 위신에 타격입거나 하면 리더자리 잃을 가능성이 큼. 그리고 지금에와선 그건 중붕이가 이어받을 가능성이 크고. 걍 대전략적으로도 이상에 매몰되서 악수 달렸다고 봄.
이제 1년이고 그걸로 승천한다기에는..
내가 보기엔.......... 뭐 그냥 다이스나 보자
ㅇㅇ... >>486 에서 말한 게 그 부도덕한 면을 대놓고 드러내면서 시작해서 씁쓸하다- 정도인데 갑자기 알빠노 들어와서 좀 놀랐다.
애당초 내가 강제동화에 대해 이야기하는 레스들에만 집중해서 일어난 일이지만.
애당초 내가 강제동화에 대해 이야기하는 레스들에만 집중해서 일어난 일이지만.
산업화 중국 어쩌고는 별로 정설같은것도 뭐도 아님.
문제는 여기서 한국 공산품 잘 써놓고 응 거래처 바꿀게요 좋은 거래였습니다 하는 통수를 첬다는거지 중국의 포텐이 아니라. 포텐은 어디까지나 포텐뿐인거고.
문제는 여기서 한국 공산품 잘 써놓고 응 거래처 바꿀게요 좋은 거래였습니다 하는 통수를 첬다는거지 중국의 포텐이 아니라. 포텐은 어디까지나 포텐뿐인거고.
당연히 1년만에 승천한다는게 아니고 지금 상황이 유지된다면의 가정이지. 한붕이는 당연히 방해하려할거고 이건 다이스 나름이겠지.
아니 그럼 그렇게 말하든가......
아니다 이미 말하긴했네..... 내가 난독한듯
1,2년만에 승천하고 어쩌고는 호들갑 떤거 맞지만 포텐 자체는 진짜라서
일본한테 반소전쟁도 포기하고 밀어줬더니 중국 키우려드는게 가만히 좋게좋게 넘어갈 일은 아닌건 확실함
그것도 중국이 뭐 이쁜짓 한거면 모를까 트롤짓만 해댔고 거기에 피해입은건 한국이었는데 멋대로 군벌탓으로 정리한것도 문제고
일본한테 반소전쟁도 포기하고 밀어줬더니 중국 키우려드는게 가만히 좋게좋게 넘어갈 일은 아닌건 확실함
그것도 중국이 뭐 이쁜짓 한거면 모를까 트롤짓만 해댔고 거기에 피해입은건 한국이었는데 멋대로 군벌탓으로 정리한것도 문제고
>>531 스레드식이 그렇지 뭐.
오늘 전개 쭉 다시 읽어보는데 그 온갖 트롤링을 응 다 군벌탓이었어-하고 밀어버리도록 해준 것만으로도 한국은 화낼 만함.
중국 트롤링에 피해본건 한국이었거든...
중국 트롤링에 피해본건 한국이었거든...
그야 거기 참여하면 중국이 얻는게 무엇인지부터가 제시되어 그렇게될 수 밖에
싸움에 대한 동기부여가 안되어 있는데 뭘 기대할 수 있겠어?
싸움에 대한 동기부여가 안되어 있는데 뭘 기대할 수 있겠어?
솔까 기브 앤 테이크를 따지면 한붕이한테 중붕이는 받기만하고 제대로 안돌려줬다는 점도 있지.
솔까 처음 한붕이가 어당리 위험성 무릎쓰고 군까지 재건해주면서 지원한건 대소련을 위해서였는데...
솔까 처음 한붕이가 어당리 위험성 무릎쓰고 군까지 재건해주면서 지원한건 대소련을 위해서였는데...
제시되어 -> 제시되어 있지않아서
솔직히 중국에게 아시아 전쟁보다 중원통일이 중요한 사항이 봐야할 이유가 있긴해?
>>535 뭘 받기위해 싸운다가 아니라 이미 군대 재건하고 한게 한국한테 받아서 한거라서
게다가 이건 중국이 안싸워서 중국이랑 문제생긴게 아니라 안싸운 중국한테 퍼준 일본한테 빈정상한거라
게다가 이건 중국이 안싸워서 중국이랑 문제생긴게 아니라 안싸운 중국한테 퍼준 일본한테 빈정상한거라
아주 막말로 한국의 입장에서야 대소련이 중요하지 중국입장에선? 이미 한붕이 세력권으로 완충지대가 생겨버렸는데?
>>535 중국이 얻는건 당연히 통일의 가능성이지. 중국에겐 그것만으로 충분한 대가임. 주위국가들도 충분한 위험성을 감내한거고.
이번 전쟁에 끼어서 얻는 이득이 위신인건 다들 알지 않았나? 당장 일붕이 영향력에서 벗어나고 싶은 애들이 손잡는게 한붕이인것만 봐도 참전이 아시아 국가들에게 위신 뽑을려고 한거라는건 알겅데
중붕이는 나라, 군대, 외교관계 모든걸 흥아에서 얻었지.
뭘 받기 위해 싸운다 가 아니라 이미 받고 먹튀했다-가 맞는 말인게?
거기다 중국에게 빈정상한게 아니라 그 중국의 그 트롤링을 다 군벌로 제껴버린 일본에게 빈정상한 거잖아.
뭘 받기 위해 싸운다 가 아니라 이미 받고 먹튀했다-가 맞는 말인게?
거기다 중국에게 빈정상한게 아니라 그 중국의 그 트롤링을 다 군벌로 제껴버린 일본에게 빈정상한 거잖아.
>>539 싸웠다 안싸웠다도 뭣한게 그네들을 무슨 명분으로 싸우게함?
이미 받을거 다 받아놓고 아 난 이미 받았으니까 참전 안할래요-
거래를 이렇게 하면 다음번엔 좀.
거래를 이렇게 하면 다음번엔 좀.
참치들한테 중붕이 입장은 중요하지 않아. 한 것도 없이 이것저것 받아먹고 잠수까서 이 소동이 났으니 화제에 오른 거지.
애당초 세력권 지도에서 색이 다른 놈이잖아.
애당초 세력권 지도에서 색이 다른 놈이잖아.
>>541 그게 대체 중원통일하고 뭔상관이 있는거야 뭐 참여해주면 중원통일 용납해준데?
>>544 그니까 용병계약하고 선금으로 장비까지 차려줬더니 내 싸움 아니라고 튄게 잘한거라는거지?
>>548 그 용병계약서의 조건이 뭐였는데?
굳이 따지자면 군대 키워줄테니 반공에 참여해라 정도? 이렇게 보면 어긴건 아니긴 한데
아니 소련과 유착한 시점에서 아웃인가
난 솔직히 트롤링 어쩌구도 이해가 안가는게..... 아니 뭐 북양정부 지원한게 그 아시아전쟁에서 싸우라고한거였냐?
정통정부이니 요청에 따라 지원해준다였던걸로 기억하는데......
정통정부이니 요청에 따라 지원해준다였던걸로 기억하는데......
근데 중국 마인드가 딱 저거라면 한붕이 이상 내려놓고 민족주의 풀로 돌리면 중붕이 출혈 장난 아니겠는데...
애초에 그 한일 양국이 난징말고 북양에게 그런걸 요구하기라도 함?
>>547 뭔소리야. 그당시에 북양은 지들이 중화대표가 아니었음. 리쭝런이 결국 아무것도 대안을 제시하지 못해서 표류하던 중에 한붕이 지원받고 떡상하는 북양이랑 국민당이 손잡으면서 지금 상황이 된거지.
애초에 한붕이가 무력을 독점한 중화국가가 나온다는게 무슨뜻인지 몰랐을까? 그거 감안하고 지원했다고 봐야함. 한붕이도 솔직히 소련 이겼으면 서튀르키스탄까지 뜯었을테니 어느정도 여유가 있었을거고.
애초에 한붕이가 무력을 독점한 중화국가가 나온다는게 무슨뜻인지 몰랐을까? 그거 감안하고 지원했다고 봐야함. 한붕이도 솔직히 소련 이겼으면 서튀르키스탄까지 뜯었을테니 어느정도 여유가 있었을거고.
>>549 그래서 잘한거냐고, 계약에 안써있다고 튀어서 길까지 열어준게 전쟁 끝나고 일본한테 면죄부받고 집안살림 장만할 돈 받슬정도로 잘한거냐고
일본도 대놓고 트롤링한건 군벌이 한걸로 넘긴다고 하는데 트롤링이... 아니라고...?
저기, 이거 유카리가 적어놓은 묘사 부정 아님?
저기, 이거 유카리가 적어놓은 묘사 부정 아님?
아미 솔직히 따지고보면 이상한게 그 난징도 요청대로 움직이지않았던가? 당장 티베트딴게 난징이었을텐데?
아니ㅡ대체 얘네 무슨 트롤링을 한건데?
아니ㅡ대체 얘네 무슨 트롤링을 한건데?
그냥 아무것도 안 했는데 받아먹은 건 뒤지게 많아서 화제에 올랐다고 보고 있었는데. 별다른 이유가 있나?
아니 근데 사실 난징은 몰라도 북양정부는 참전 안한게 욕먹을 짓은 아님
인도전선 때문에 티베트 따는거 눈감아 줬더니 거기서 멈춘 난징이 잘못이지 북양은 반공이면 몰라도 아시아 해방이 조건은 아니었으니까 근데 이제 얘네가 대빵하려면 명분이 없어서 문제지
인도전선 때문에 티베트 따는거 눈감아 줬더니 거기서 멈춘 난징이 잘못이지 북양은 반공이면 몰라도 아시아 해방이 조건은 아니었으니까 근데 이제 얘네가 대빵하려면 명분이 없어서 문제지
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따라서 아주의 현인신은 자비롭게도 지나징들의 죄를 용서해주기로 했다.
리쭝런, 그놈이 구주 제국주의자들과 결탁하여 인도차이나 총독부의 명줄을 늘려주고 그 뒤로도
티베트를 점령만하고 병력 하나 안내준 것, 대동아전쟁을 후원하긴 커녕 건군을 위해 후방에서
물자를 하마처럼 빨아댄 것 등.
미운정일랑 죄다 군벌 놈들 때문인걸로 덮어줄테니 저들을 위한 물자를 내놓으라고 한 것이다.
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'트롤링이라 판단된 것' 을 요약하면 이정도 되는데.
따라서 아주의 현인신은 자비롭게도 지나징들의 죄를 용서해주기로 했다.
리쭝런, 그놈이 구주 제국주의자들과 결탁하여 인도차이나 총독부의 명줄을 늘려주고 그 뒤로도
티베트를 점령만하고 병력 하나 안내준 것, 대동아전쟁을 후원하긴 커녕 건군을 위해 후방에서
물자를 하마처럼 빨아댄 것 등.
미운정일랑 죄다 군벌 놈들 때문인걸로 덮어줄테니 저들을 위한 물자를 내놓으라고 한 것이다.
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'트롤링이라 판단된 것' 을 요약하면 이정도 되는데.
>>558 딱히 요청대로 한거 아닌데? 그거 리쭝런이 계속 트롤해서 북양한테 밀리니까 실적벌려고 간거야. 그거 하기 바로 전턴에 걔들 프랑스 돕고 있었음.
그러니까 무엇을 안했다는거지? 좀 자세히좀 설명해주면 안되?
묘사대로면 최소한의 후원물자조차 내놓지 않고 건군한다고 물자 빨아먹었음.
혹시 유카리 묘사도 거부하는거?
혹시 유카리 묘사도 거부하는거?
트롤링 자체는 한게 맞음 본인이 원했든 원하지 않았든 일단 아시아 전선에서 중국때문에 손해를 보긴 했으니까
…뭐, 까놓고 느그들 전쟁에서 아무것도 안했잖아.
리쭝런 놈도 그렇고 트롤링만 하면서 생색만 냈지.
난 묘사 부정한 적 없어. 현 정부는 북양이고, 난징은 트롤링 하다가 몰락했고, 일본에선 이거 트집잡을 수 있었지만 거래로 태웠다. 난 여기서 첫 대사에 집중한 거니까 빼줘라.
리쭝런 놈도 그렇고 트롤링만 하면서 생색만 냈지.
난 묘사 부정한 적 없어. 현 정부는 북양이고, 난징은 트롤링 하다가 몰락했고, 일본에선 이거 트집잡을 수 있었지만 거래로 태웠다. 난 여기서 첫 대사에 집중한 거니까 빼줘라.
자기가 말싸움 지기 싫다고 어장주 묘사도 부정해버리면 뭘 어쩌라는 건지 모르겠네.
그러고보니 중국놈들 참전다이스 그렇게 있었는데 다 피해갈줄은.
툭까놓고 말해서 물건산게 무슨 대단한 죄는 아니긴 한데 그래서 이 나라 덕분에 이겼냐 있었음에도 불구하고 이겼냐로 나누면 중붕이는 후자라서...
근데..... 그거 전부 한일입장에서 본거 아니냐? 아니 당연히 그네들이야 그 전쟁이 중요했으니 트롤링이겠지
근데 아까부터 난 중국입장에서 설명해주고 있는거 응 트롤링이야 ㅇㅈㄹ하면 어쩌자는거임?
근데 아까부터 난 중국입장에서 설명해주고 있는거 응 트롤링이야 ㅇㅈㄹ하면 어쩌자는거임?
트롤링 했다 -> 동맹 내부의 트롤러임.
트롤링 아니다 -> 동맹이 아님. 왜 챙김?
가불기네.
트롤링 아니다 -> 동맹이 아님. 왜 챙김?
가불기네.
차라리 한게 없으면서 받아먹은거 많다라고 하면 납득이라도 되지
중국 입장만으로 외교를 하면 트롤링 한 나라는 없다니까
왜 미국도 미국 입장만 보면 먼로주의는 당연한 선택이니 그 선택으로 또 초강대국이 되어요 해도 되겄네
아니 따지고보면은 참치들 말대로 심각한 트롤링이었는면 그렇게 군사물자만 받아먹는기 가능했을거 같음?
그냥 억지로 힘으로 밀어붙여서라도 참전시켜줫겠지..... 근데 그것도 안했잖아?
그냥 억지로 힘으로 밀어붙여서라도 참전시켜줫겠지..... 근데 그것도 안했잖아?
>>576 트롤링하고 이익은 중국이 다 쳐먹었다는 이야기에 트롤링 한적이 없음 소리하면
예. 리쭝런님 변론 잘 들었고요. 저희와는 생각의 사고방식이 좀 다르신거 같습니다. 이 이야기는 여기까지하죠.
솔직히 난 진짜ㅡ이해가 안가는게 그렇게 꼬왔으면 강제참전 안시키고 뭐했던거임 한일은?
트롤링은 동맹 내부에서 얘가 무슨 역할을 했는가로 나뉘니까 막말로 동맹 가입 자체가 이득이니까 가입하는거잖아 그래놓고 알바아님 하면 뭐가됨
>>578 님말대로 하면은 트롤링하는거 그다로 받아준 한일도 바보가될텐데
흥아대전 도중 리쭝런 칠려고 군대재건 하는거 다 알면서도 반공 반제국주의 도움되라고 지원한건데 반공(안함) 반제국주의(하기전에 통일부터해서 안함) 이러고 물자는 이제 맘껏 파세요 된건데 아 중국 입장선 동맹들 물먹인적 없다고가 되나?
>>573 뭔소리지. 걔넨 지들생각과 다르게 이미 흥아팩션에 들어있었음. 난징이 결국 망한 이유도 아무것도 안하고 중국내부에서 대안주장할 것도 아무것도 없어서였고. 더욱이 걔들이 한붕이한테 마지막까지 공격 안당하는 것도 흥아팩션이라서임.
중국입장으로 이야기하면 뭐 자기에게 합당한 이유 내밀면 뭐든지 해결되나? 자기합리화는 뭐 상상속의 단어임?
중국입장으로 이야기하면 뭐 자기에게 합당한 이유 내밀면 뭐든지 해결되나? 자기합리화는 뭐 상상속의 단어임?
>>581 바보됬다고 폭발했으니까 한국이랑 일본 사이가 나빠진거지?
>>580 그 가입이란게...... 거기 중국인들이 동의해서 한거였냐?
그건 주권침해니까 못한거고 이득 안된다고 동맹들 죄다 참전하는데 씹으면 그걸 트롤링이 아니라고 할수 있나? 중국 입장에서만 보면 걍 한일이 영국하고 전쟁할때 통수쳐도 이득보면 되는건데
>>585 동의해서 한거라서 전후에도 탈퇴못한건디
>>585 이득은 보지만 동의는 안했다는 놀라운 말이 있나요?
>>585 적어도 중국 정부는 동의해서 한건데...? 그럼 수도에 군대 박아놓고 강제로 도장 찍었겠음?
대충 저거 유럽으로 따짐 독일이 반소동맹한다고 영프 지원받아놓고 아 폴란드가 알아서 하면되지 알빠노 때리고 안슐루스 한다음
그 덩치빨로 유럽시장 우리가 먹어요 ㅅㄱ
한건데 이게 트롤링이 아닐까?
그 덩치빨로 유럽시장 우리가 먹어요 ㅅㄱ
한건데 이게 트롤링이 아닐까?
저게 한중일이라고 이상한뽕들아가서 그렇지
영프독으로 보고 독일이 반공동맹이 죄다 전쟁중인데 안슐루스만함
이거로 대입하면 무슨꼬라지인지 안다니까
영프독으로 보고 독일이 반공동맹이 죄다 전쟁중인데 안슐루스만함
이거로 대입하면 무슨꼬라지인지 안다니까
아니 그럼 그동안 트롤링한거 제지안하고 뭐함거임? 연합국으로 치면 프랑스가 갑자기 따로 노는짓인데
그걸 3년동안 가만히ㅡ있었다고?
그걸 3년동안 가만히ㅡ있었다고?
영프가 세계최종전쟁서 피똥싸며 싸우고 왔는데
영국이 지들 승점 높다고 전쟁도중 안슐루스만 한 독일 편들어줌
이 꼬라지가 난것
영국이 지들 승점 높다고 전쟁도중 안슐루스만 한 독일 편들어줌
이 꼬라지가 난것
솔까 소련이 공격당하는것도 걔네가 영국 제국주의자랑 손잡고 같이 공격해와서 아시아에서 붉은제국주의자로 찍혀서다.
>>592 그건 주권침해라서 어쩔수 없었다니까... 참전요청 씹으면 한일이 중국 침공할것도 아니고 뭘 어쩌겠음?
1.트롤 아니다 -> 트롤임.
2.중국 입장에선 아니다 -> 동맹 입장에선 트롤임.
3.한일이 바보냐? -> 일본이 바보라서 조선 빡침.
4.중국인들이 동의했냐 -> 정부가 동의했음.
5.그럼 제지 안하고 뭐했음?
지금 5번 시작됨. 다음엔 뭐 나올지 궁금한걸ㅋㅋㅋ
2.중국 입장에선 아니다 -> 동맹 입장에선 트롤임.
3.한일이 바보냐? -> 일본이 바보라서 조선 빡침.
4.중국인들이 동의했냐 -> 정부가 동의했음.
5.그럼 제지 안하고 뭐했음?
지금 5번 시작됨. 다음엔 뭐 나올지 궁금한걸ㅋㅋㅋ
가만히 있는정도가 아니라 군대 만들어주고 내전 끝내줬다.
거기다대고 지금까지 있었던일 다 남탓시켜줄테니 아주의 공장 해라 가 이번턴의 일이고.
거기다대고 지금까지 있었던일 다 남탓시켜줄테니 아주의 공장 해라 가 이번턴의 일이고.
중요한 전쟁이라며? 무슨 추축국이냐?
>>598 중요한 전쟁에 지들 사정으로 불참
이 시점서 트롤이 맞다고
이 시점서 트롤이 맞다고
그리고 그래도 흥아동맹 구성원이니까 내정간섭은 못해서... 였고.
>>598 그러니까 지금 그 추축국 꼬라지 때문에 까이는거잖아
>>592 그 비유론 뭐했냐면 그동안 걔들은 외부에서 확장못하게 공산쿠데타 터지는 국가들 때려잡고 다녔음.
그럼 대체 원역에서 아까전까지만 해도 아군이었던애를 때린 영국은 뭐였던거지......
길 안비켜준다고 이란때리던 소련하고 영국은 대체.....
길 안비켜준다고 이란때리던 소련하고 영국은 대체.....
차라리 추축국이었음 나았겠네. 최소한 너네 나 따라 선전포고해라, 군대보내라 하고 협박성 강요는 할수 있었을테니.
왜 한국이 빡처하냐고? 전쟁을 순전히 한국 일본이 다 했거든...
왜 한국이 빡처하냐고? 전쟁을 순전히 한국 일본이 다 했거든...
>>603 그래서 매번 제국주의자 새끼라고 욕을 먹었죠?
영국이 그래서 혐성소리듣고 영국 소련이 제국주의 소리 들음.
아니 뭐 안슐루스가 급해서 불참전하고
지들이득만 챙길순 있음
근데 그게 트롤이 아님 하면 안되지
트롤링하는게 이득이라 한거임 이면 몰라도
지들이득만 챙길순 있음
근데 그게 트롤이 아님 하면 안되지
트롤링하는게 이득이라 한거임 이면 몰라도
난 뭐 어차피 저쪽에게 기대안해서 가만히 내버려두는줄 알았는데.......
애초에 한국이 불만 가진게 전쟁은 일본하고 자신이 했는데 과실은 중국에 밀어주니까 그런거 아님 여기서 중국이 승전의 댓가를 받을 자격이 있냐하면 당연히 문제생기지
기대를 안해서 냅두는게 아니라 '이거 끝나면 두고보자'하던걸 일본이 관대한 마음으로 용서하겠다! 하고 멋대로 질러서 외교 박살난거임.
중붕이는 지들 이득되는 동맹의 단꿀만 받아 쳐드셨고
일붕이는 본인들 1위 안정화를 위해 그걸 인정했으며
그거로 한붕이가 빡쳐서 폭주중이다
라는건데 트롤한적 없음 소리하면
일붕이는 본인들 1위 안정화를 위해 그걸 인정했으며
그거로 한붕이가 빡쳐서 폭주중이다
라는건데 트롤한적 없음 소리하면
한국은 일본이 벌인 전쟁에 동참 다해주고 미국 돈 필터링해서 일본 국채사주고 군함들 찍어주고 마지막엔 기갑부대 밀어넣어주고 그 이후에도 완전한 외교승리로 영국 지도력에 마지막 먹칠 성공했습니다.
그 대가가 뒤통수군요.
그 대가가 뒤통수군요.
>>603 방금까지 아군이었지만 인간의 기본권리를 위해 호메이니를 실각시킨 영국과 소련은 대체...
어지간히도 결속력이 개판이었구나
>>611 뭐지 내일도 펌블터질거란 예언인가?
>>615 흥아동맹 첨부터 나오잖아
애초에 결속력 좋았음 한붕이가 중일의 지원도 없이 혼자싸우다 결국 소련 극동군까지 땀이 됬을리가
애초에 결속력 좋았음 한붕이가 중일의 지원도 없이 혼자싸우다 결국 소련 극동군까지 땀이 됬을리가
아니 통제력이 약하다고 해야하나..... 뭐 원래 이런 동맹은 중심을 확실하게 잡아줄애가 팔요한데
그걸 할 수 있는 애는 정상이 아니고 원래는 중심이 아닐 수 밖에 없는 애들이 중심되어야하는 상황이었으니
이꼬라지 날만하네......
그걸 할 수 있는 애는 정상이 아니고 원래는 중심이 아닐 수 밖에 없는 애들이 중심되어야하는 상황이었으니
이꼬라지 날만하네......
흥아동맹이 그렇게 결속력 있었다면 한붕이가 온갖이득으로 아시아국가들 꼬시고 소련까지따는 육전을 할 이유가 읎었다
개판이다 이건
아니 솔직히 한붕이 통수친 거 자체가 미친 짓인게 지금 한붕이만 계속 미국 돈 받아서 산업화 돌린지가 한참임
까놓고 채권만 사 준게 아니라 무기도 대 주고 자기들 해군 함선 뿐 아니라 일본이 여유가 안 되서 못 뽑는 전함까지도 대신 뽑아서 준 건데
이러면 얘들이 지금 적게 잡아도 생산력 회복한지 미지수였던 독일 뺴고 미소영불 다음으로 공장 규모가 제일 큰 동네라는 건데
이런 나라를 통수친 거 자체가 지금 제정신이 아님
까놓고 채권만 사 준게 아니라 무기도 대 주고 자기들 해군 함선 뿐 아니라 일본이 여유가 안 되서 못 뽑는 전함까지도 대신 뽑아서 준 건데
이러면 얘들이 지금 적게 잡아도 생산력 회복한지 미지수였던 독일 뺴고 미소영불 다음으로 공장 규모가 제일 큰 동네라는 건데
이런 나라를 통수친 거 자체가 지금 제정신이 아님
당장 한붕이가 북양에 군대 키워줄테니 반공에 참여해달라에 콜해놓고 소련과 유착해서 한붕이 견제하는 시점에서 영...
>>621 뭐 집산주의가 아니여도 가격이 비싸긴할껀데
그건 그거고 ㅋㅋㅋ 금융도 다 못 먹고 중국 공업투자해주면 한붕이 입장은 뭐가되냐 그자체긴하지
그건 그거고 ㅋㅋㅋ 금융도 다 못 먹고 중국 공업투자해주면 한붕이 입장은 뭐가되냐 그자체긴하지
이건 용케도 3년씩이나 간게..... 아 지금 남아있는 멤버마저 트롤링하면 답이 없어서 어떻게든 굴러간건가?
솔까 이란 뒷통수 쳤다는 소리 나오는데 그것도 좀 말도 안되는게 그럼 한붕이 다이스에서 석유 챙겼단 이야기가 나와야됨. 그게 아닌 이상 그럼 고작해야 봉건군주 하나 치운거 아님?
>>624 애초에 1년차부터도 일본만 너무 나가니 한붕이가 미국투자받으려 했다 영러 코올 당하는데 방관하다 남경따려니까 중재한 시점서 뫄
애시당초 지금 이란 뿐 아니라 중동 전체가 볼셰비즘vs생디칼vs봉건토호들의 이념 전쟁터가 되었다고 했으니 이란 건의 경우 군주가 아니라 자기 편 들어주는 파벌 손 들었다고 하면 딱히 통수도 아님
>>625 결국 반제국주의 성전 우선해서 반공대전 포기하고 이란 완충국으로 휴전 맺고 인도까지 간거로 나와서 ㅋㅋ
>>625 한붕이 입장에선 그렇다고 치고 잘만 거래했으면서 갈아치우면은 이란입장에선 그게 통수 아닌건가
그런식으로 치면 중국입장에서 트롤링한건 한국의 전쟁에 끌려다니기 싫어서라고 해도 인정해야겠다
그런식으로 치면 중국입장에서 트롤링한건 한국의 전쟁에 끌려다니기 싫어서라고 해도 인정해야겠다
난징은 중간에 서구열강 통수를 표명하며 흥아에 올라탔지만 제국주의적 행보로 지 위신만 챙겼고, 북양은 난징에서 각을 보여주니까 그거 찌르려고 종주국(한국)이 발품 팔아가며 여기저기 싸돌아다닐 때 말 그대로 아무것도 안 하는 기염을 토함.
난징은 대놓고 트롤링했다면 북양은 공훈이 없고, 더 나아가 난징이 트롤링한 이유에 간접적으로 일조한 입장.
하지만 전쟁이 끝났을 때 현인신에게 자신과 동포의 죄를 면죄받았고, 일붕이 외교 미스로 지 입으로 굴러들어간 거지만 전리품(남방 신생국들에 대한 이권)도 알차게 챙김.
존버만 하면 체급으로 다 누를 수 있는 환경이 조성되고, 그 결과 한붕이 눈 돌아감
= 북양은 결과적으로 흥아 내부분열의 주역이 됨.
이런 거 적어오면 화제 바껴있던데.
난징은 대놓고 트롤링했다면 북양은 공훈이 없고, 더 나아가 난징이 트롤링한 이유에 간접적으로 일조한 입장.
하지만 전쟁이 끝났을 때 현인신에게 자신과 동포의 죄를 면죄받았고, 일붕이 외교 미스로 지 입으로 굴러들어간 거지만 전리품(남방 신생국들에 대한 이권)도 알차게 챙김.
존버만 하면 체급으로 다 누를 수 있는 환경이 조성되고, 그 결과 한붕이 눈 돌아감
= 북양은 결과적으로 흥아 내부분열의 주역이 됨.
이런 거 적어오면 화제 바껴있던데.
>>629 이란은 동맹이 아니였는데?
영소의 이란갈라먹기는 영국이 이란을 보호국으로 지정해놓고 그지롤해서지
한붕이랑 이란이 무슨 관계가 있어서
한붕이랑 이란이 무슨 관계가 있어서
>>631 동맹이 아니면 통수가 아니게 됨?
>>629 ? 걔들한테 주기로 한게 석유였어.
한붕이가 이란과 거래했나(아님)
이란과 동맹인가(영국편이였음)
결국 어떻게 됬나 소련과 휴전후 완충국으로 독립함(내부 혼란은 왕정 끝냈으니 잔당)
이란과 동맹인가(영국편이였음)
결국 어떻게 됬나 소련과 휴전후 완충국으로 독립함(내부 혼란은 왕정 끝냈으니 잔당)
>>635 응? 이란에게 접근해서 영국 흔들지 않았어?
이란이랑 결국 거래된게 없는데 무슨 소리여
거래 관계에서 통수맞고 몰락했으면 배신을 당한 게 아니라 무능한 거예용. 애당초 배신이 성립할 의리가 없는 걸...
아니 애시당초 이란을 포섭했다는 게 이란 왕정을 포섭한 건지 이란 내 혁명세력을 포섭한 건지도 안 나왔다가 나중에 소련과의 밀약이 판정에 뜬 거잖아
이란 내 혁명세력이랑 외교한 거면 이란 통수친 거도 아니라니깐??
이란 내 혁명세력이랑 외교한 거면 이란 통수친 거도 아니라니깐??
>>633 아까도 말했지만 고작해야 봉건군주 치운것 뿐임. 걔들한테 주기로한 물건은 석유였고. 봉건군주가 아니라 국민에게 석유를 돌려줬다면 그건 뒤통수인가? 군주랑 동맹맺은것도 아닌데?
>>637 그 접근이 왕가에 접근한게 아니라 소련턴 종합하면 좌파혁명갈긴거라
??????
소련과 손잡고 좌파혁명 맞았으니 영국이 항구 쓸 수가 없고
이란 정국이 혼파망이 되었다지 얘들이 왕가랑 거래해서 독립보장 땅땅 한게 아니라구
이란 정국이 혼파망이 되었다지 얘들이 왕가랑 거래해서 독립보장 땅땅 한게 아니라구
대체 무슨 이야기를 하고 있는건지 모르겠는데...... 내가 기억하기론 이란에 접근해서
이란이 석유국유화를 하도록 유도했다라고 알고 있어서
이란이 석유국유화를 하도록 유도했다라고 알고 있어서
이란 건수는 속은 왕가놈이 무능한 거. 애당초 평양 얼굴을 몇 번이나 봤다고 바로 영붕이 상판을 갈아버리는겨.
>>645 그니까 그 국유화가 좌파 혁명세력의 혁명결과면 해결됨
그리고 그 시점은 내가ㅡ기억하기론 왕정때였던걸로 아는데 아니었음?
좌파 혁명후 국유화가 없을 꺼라고 생각하는 참치도 없을꺼고
>>645 원역사에서 이란 왕가는 석유 국유화 시도하는 모사데크 영미와 손잡고 축출했는데 이란 왕가가 석유 국유화 시도했겠냐고
애당초 이란 왕가는 대놓고 영국 첩보부가 "이 색히들은 우리 없으면 이란 통치 못함." 판정 떄린 애들임
애당초 이란 왕가는 대놓고 영국 첩보부가 "이 색히들은 우리 없으면 이란 통치 못함." 판정 떄린 애들임
>>646 무능함거 이전에 영국하고 별로 좋은 사이는 아니었으니까
>>648 그 시점 소련턴에 이미 소련과의 휴전이 체결된거 고려하면 그 왕정갈아엎고 혁명세력의 국유화까지 계획된거
>>645 한붕이가 영붕이 석유 국유화 ㄱ?라고 하니 이란이 ㄱ 박음. 그래서 영붕이 상판 갈려서 인도에서의 영향력이 증발했고, 쓸모가 사라졌으니 한소 양국의 편의와 사정에 따라 사라짐.
그러니까 사실은 그때 그 시점이 그 혁명이후 시점이었던거임?
>>653 안사라짐 좌익 공화국으로 멀쩡히 생존중
아마 이게 순서대로 진행되서 헷갈리는 모양인데 다이스들 자체는 동시간에 벌어지는거라 판정은 종합해서봐야함.
이란 판정 종합하면 이건 이란이 완충국가 해주는 대신 석유 국유화 받았다도 볼 수도 있는거.
이란 판정 종합하면 이건 이란이 완충국가 해주는 대신 석유 국유화 받았다도 볼 수도 있는거.
>>654 혁명 시작타이밍일꺼라는거
>>651 영붕이랑 좋은 사이는 아니였다고 쳐도 그거 하나 때문에 지 밥그릇도 못 지켰다는 사실이 사라지진 않아...
평양이랑은 뭐 부랄친구라서 국유화 콜 달린 것도 아니고.
평양이랑은 뭐 부랄친구라서 국유화 콜 달린 것도 아니고.
원역에서도 국유화하면 나라터짐이라고 탄압하던게 왕가라
>>655 왕가 말하는 거였는데 내가 좀 글을 못썼나보다. 잠이나 자러 가야지...
그거 팔레비 2세시절이지 팔레비 1세시절은 아니지않았나 싶은데...... 모르겠다 그냥
일단 무능한 카자르 왕조가 갈려나가고 레자 샤가 즉위한 시점이긴 한데, 솔직히 레자 샤가 원래 목표가 케말처럼 이란 공화국이 목표였으면 국유화 받는 대가로 자진 퇴위하는 것도 이상하진 않음
애당초 레자 샤가 샤한샤가 된 건 영국이 자기들 석유 이권 지킬려고 공화국 하지 말고 왕 하라고 압박해서임
애당초 레자 샤가 샤한샤가 된 건 영국이 자기들 석유 이권 지킬려고 공화국 하지 말고 왕 하라고 압박해서임
1세면 위 참치 말대로 공화국 콜 때릴 양반이라 통수조차 아니고
ㄷㅅㅇㄴ. 배신과 통수를 잘 구분합시다... 여러분 잘 자요.
배신과 통수는 그게 그거 아니야?
시간 순서는 국유화 유혹 > 한영 단독강화 > 소련과 밀약에 의거 이란공화국 건설임.
영국과의 단독강화로 아프가니스탄에게 주도권을 넘겨주고 물러나는 그 즉시 모스크바와의 밀약에
근거, 친영파 팔라비 왕조를 날려버리고 좌익 인민전선에 의한 이란 민주공화국을 수립했다.
>>666 소련과 휴전이야기가 아니라 팔라비 날린게 영국과 합의 본 이후라고.
근거, 친영파 팔라비 왕조를 날려버리고 좌익 인민전선에 의한 이란 민주공화국을 수립했다.
>>666 소련과 휴전이야기가 아니라 팔라비 날린게 영국과 합의 본 이후라고.
대체 누가 맞는거야?
그래서 한국이 통수친거야 만거야?
소련과 밀약 및 휴전이야 소련은 유럽에 한국은 인도에 가면서 이뤄졌을거고
팔라비 날라간 게 영국과 강화한 이후야.
팔라비 날라간 게 영국과 강화한 이후야.
기본적으로 유카리 언급이 없으면 후속판정이 우선함.
애초에 국유화를 부추긴세력이 인민전선이였음
왕정폐지까지가 예정 수순인거고
팔라비1세가 나치뽕빨고 영소에 개길 시점에서의 외교였음 통수를 맞는거 이전에 친영파가 국유?화? 소리라서
왕정폐지까지가 예정 수순인거고
팔라비1세가 나치뽕빨고 영소에 개길 시점에서의 외교였음 통수를 맞는거 이전에 친영파가 국유?화? 소리라서
>>672 ㅇㅇ 그니까 그 시점서 좌익공화국 이란도 계획됬었을꺼라는거
>>672 휴전은 그전부터였음. 영토 뜯고 좀더 각보다 위구르 받고 불가침 맺었을걸.
그러니까 밀약맺은건 강화이전인데 이행한건 강화이후인거야?
그럼 뭐야 처음부터 통수찰생각으로 접근한거였어?
그럼 뭐야 처음부터 통수찰생각으로 접근한거였어?
>>677 친영파라 치워질꺼 뻔히 보이는데 왕가가 국유화 소리했음 통수칠 생각 이전의 문제
아니 영국과의 강화이후에 맺은거라면 힘이 안닿은거니까 그렇다치는데
그 이전이라면은.......
그 이전이라면은.......
>>679 애초에 흥아동맹 소속도 아니고 저 시점이 영국의 동맹국이였으니까 ㅋㅋㅋㅋ
1. 국유화 시도하던 시점 이란은 팔라비 왕조였다.
2. 한성과 모스크바는 이란에 접근하기 이전에 이미 서로 밀약 중이었다.
3. 한성은 런던과 강화하자 소련과 함께 팔라비를 날렸다.
그냥 이게 전부임. 통수인지 아닌지는 나는 모름.
2. 한성과 모스크바는 이란에 접근하기 이전에 이미 서로 밀약 중이었다.
3. 한성은 런던과 강화하자 소련과 함께 팔라비를 날렸다.
그냥 이게 전부임. 통수인지 아닌지는 나는 모름.
>>678 정작 유혹한건 한국이었잖아? 그래놓고 소련하고의 합의를 이행했다고?
>>677 그 경우 이란을 통수친건 아님. 영국을 통수친거지.
애초부터 이란 공화국 설립으로 완충국 만드는 대신 인민전선에게 국유화 주겠다는 밀약이었으면 영길리가 처음부터 낚였다는게...
애초부터 이란 공화국 설립으로 완충국 만드는 대신 인민전선에게 국유화 주겠다는 밀약이었으면 영길리가 처음부터 낚였다는게...
인민전선이 당시 이란 대표도 아닌데...
>>677 통수맞았다는 주체가 대체 어디야
이란 자체는 완충국 된거지 뭘 뺏기고 한게 아니라 통수가 아님 오히려 국유화 했으니 이득이지
팔래비 왕조는 애초에 한국 빨갱이라 봉건세력을 남길생각이 없었으니 거래를 안했을거고
이란 내 혁명세력이 나라 뒤집어 없고 완충국 되는 조건으로 국유화 시전했다고 봐야 말이 됨
이란 자체는 완충국 된거지 뭘 뺏기고 한게 아니라 통수가 아님 오히려 국유화 했으니 이득이지
팔래비 왕조는 애초에 한국 빨갱이라 봉건세력을 남길생각이 없었으니 거래를 안했을거고
이란 내 혁명세력이 나라 뒤집어 없고 완충국 되는 조건으로 국유화 시전했다고 봐야 말이 됨
>>682 그니까 적국이 유혹한다고 동맹국 통수때린거라는게 되는거라 그건 그거대로 이란 외교도 말이지...
>>684 대표는 아닌데 한소 양국 지원받음 순식간에 쿠테타각도 나오니까
팔레비1세도 쿠테타로 막 직권한 시점일꺼라
팔레비1세도 쿠테타로 막 직권한 시점일꺼라
근데 당시 이란대표는 팔라비왕조인데 인민전선이 국유화시도가 가능함?
>>685 아니 시간순 정리해보면 소련하고 미리 밀약해놓고 이란에 가선 이란에게 국유화를 부추기고
그걸로 영국이 흔들리니까 영국이 강화하게해서 강화를 맺어놓고 소련과의 합의를 이행했다는 이야기가 되는거 이니야?
그걸로 영국이 흔들리니까 영국이 강화하게해서 강화를 맺어놓고 소련과의 합의를 이행했다는 이야기가 되는거 이니야?
>>686 이란하고 한국이 적국이었냐? 한국입장에선 그렇다치더라도 말이지
>>689 더욱 놀라운 사실은 영국도 좌파정권이라 좌익공화국 이란을 인정할꺼라는거 까지가 호러블한 외교력인것
>>687 팔레비 1세는 25년에 집권함 집권한지 14년내지 15년 지난 상황
영국 좌파정권은 반쯤 일본덕이랄까 일본탓인거 같지만.
반도 아니고 8~9할인가?
반도 아니고 8~9할인가?
>>689 런던 흔들린건 파키스탄 터져서 그런거고 이란 혁명이랑 국유화는 나중이야기임
>>694 그것도 있딘한데 이란이 국유화시도한것도 한몫하지 않았던가?
대체 뭐가 맞은거야......
보급역활하던 이란터진게 인도에서의 총체적 패배로 종전하긴했는데
그거 이전에 이미 정권터질 승점이라 영국은
그거 이전에 이미 정권터질 승점이라 영국은
모르겠다 그냥
>>696 오히려 런던이 중동에 영향력을 못끼친다는 확신이 있어서 국유화했다고 보는게 맞고, 그 주체가 팔래비 왕조인지 공화세력인지는 모르는거지
난 공화세력이 완충국되는 조건으로 국유화한거라 봄
난 공화세력이 완충국되는 조건으로 국유화한거라 봄
어차피 전쟁해도 잃을꺼
왜 전쟁해서 돈버리고 이미지 버리고
개지롤했냐 왕가새끼야가 노동당집권이유긴 할테지만
왜 전쟁해서 돈버리고 이미지 버리고
개지롤했냐 왕가새끼야가 노동당집권이유긴 할테지만
솔직히 그냥 영길리 낚는 김에 팔레비 왕정도 같이 낚은게 아닐까. 소련 밀약이 먼저였고. 처음부터 대전략 짜놓고 낚아서 영국까지 잡은거지. 국유화야 국민한테 돌아가는게 훨씬 옳은거니 왕정까지 낚아도 별로 양심에 가책도 들지도 않았을것 같은데.
결국 최종 목적은 찐 팩션국인 파키스탄 돕는거였고.
결국 최종 목적은 찐 팩션국인 파키스탄 돕는거였고.
몰루 공화전선 지원해서 쿠테타로 정권장악해버린다는 선례가 팔레비1세 그자체라
한붕이:미안하다 팔레비. 하지만 우리 팩션국인 파키스탄이 먼저야. 국유화는 시켜줄테니 죽어줘(아무말)
아프간과 인도 침공 > 대실패로 끝나며 이란에 접근 > 이란의 국유화 시도
> 한성-런던 강화로 인도전쟁 이탈(?)
> 팔라비 왕조 퇴출 및 이란공화국건설 & 아프간 vs 라자 / 국민군 vs 라자
> 라자연합이 무너지며 인도는 2개가 됨.
> 국민군이 아프간 침공 > 실패로 끝나며 고착화
순이지 않나?
> 한성-런던 강화로 인도전쟁 이탈(?)
> 팔라비 왕조 퇴출 및 이란공화국건설 & 아프간 vs 라자 / 국민군 vs 라자
> 라자연합이 무너지며 인도는 2개가 됨.
> 국민군이 아프간 침공 > 실패로 끝나며 고착화
순이지 않나?
개인적으로 팔레비 왕조면 무신론자 빨갱이국가(소련,한국)들 믿고 영국 뒤통수를 치려든거면 그거대로 너무 등신짓이라 아닐거라고 보는것도 있음
그러니까 그 국유화시도가 팔레비인지 공화전선인지가 몰?루
쿠테타 해서 국유화하고 그 떡값으로 왕정폐지 수순이 안되는거 아니라서
쿠테타 해서 국유화하고 그 떡값으로 왕정폐지 수순이 안되는거 아니라서
한국이 누구 통수쳤네마네는 흥미도 없고. 그냥 시간 순서는 저거 아닌가?
>>707 그야 홈플리트까지 끌고왔는데 털렸으면 누구나 통수 생각하겠지 아프간도 했는데
까놓고 아프간은 뭐 봉건군주가 아니라서 지원한거였냐고
>>710 홈플리트 털린건 호주 찍먹했다가 인도 독립군 전쟁벌여서 희망봉에서 싸운건데 그건 소련 완충국보다 나중일이잖아
>>713 응? 뱅골만에서 싸웠다고 하지않음?
민족주의 뽐푸질한건데
이란은 민족주의 폼뿌질하면 바로 아프간 들박해야하는 애들이라서 ㅋㅋㅋ
이란은 민족주의 폼뿌질하면 바로 아프간 들박해야하는 애들이라서 ㅋㅋㅋ
대체 뭘 하면은 희망봉에서 영국하고 일본이 싸웟던거임?
국유화 시도 시점에서 팔라비는 반쯤 시체고 인민전선이 실권가지고 있었을지도 모르고
인민전선이 한-소 등 업고 쿠테타나 내전각 잡고 있어서 런던이 기겁했었을 수도 있고
팔라비가 영국 병X 이라 판단해서 국유화 해야지~ 했던걸 수도 있고
어느쪽인지는 모름.
인민전선이 한-소 등 업고 쿠테타나 내전각 잡고 있어서 런던이 기겁했었을 수도 있고
팔라비가 영국 병X 이라 판단해서 국유화 해야지~ 했던걸 수도 있고
어느쪽인지는 모름.
일단 인도 침공 자체가 전턴 말에서 이미 준비되서 그턴 극초반에 진행된 일일듯. 그래야 밀약맺어서 이란 공화국 만들고 국유화로 영붕이 막타 날린다는 생각이 나오지.
뱅골만과 버마 뚫린 시점에서 한성은 움직인 듯.
모스크바는 유럽과 결전 각 보고 있던 터라 바로 손잡았고.
모스크바는 유럽과 결전 각 보고 있던 터라 바로 손잡았고.
>>716 인도 독립시키러
지금 일본의 행동을 상식이나 합리적으로 이해하려 하지 마, 지금 찐 사상범이란 다이스가 나와서 인도 독립군 도우러 희망봉에 반자이어택 갈겨놓고 이권도 안챙기고 독립만 시키고 나온애들임
지금 일본의 행동을 상식이나 합리적으로 이해하려 하지 마, 지금 찐 사상범이란 다이스가 나와서 인도 독립군 도우러 희망봉에 반자이어택 갈겨놓고 이권도 안챙기고 독립만 시키고 나온애들임
아니 그거 말고 대체 왜 벵골만이 아니라 희망봉에서 싸웠다고 얘기하는거임?
>>720 희망봉은 비주인데 일본이 거기 왜 가.
뱅골만반자이했지
ㄹㅇ 희망봉은 어디서 튀어나온거임 ㅋㅈㅋ
ㄹㅇ 희망봉은 어디서 튀어나온거임 ㅋㅈㅋ
난 분명 홈플리트하고 벵골만에서 싸웠다는것만 들었는데? 아니었어?
한붕이가 현실적으로 행동하고 위기에서 이상을 택한다면 일붕이는 걍 이상에 전부 꼴아박는 스타일임.
일붕이도 벵골만후 허리 나가서 인도군에게 인계해서 한붕이까지 끌려간거였었고
근데 이번에 영길리 통수 많이 맞긴했다. 처음부터 기습으로 동양함대 죄다 날려먹고 시작하질 않나. 한붕이한테 낚어서 아부라가 나인다 당하질 않나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 착각한거 맞다. 희망봉 아니고 벵골만 맞음
생각해보면 동양함대를 기습해야지만 이길 수 있는 놈들이니 홈플오면 막히거나 지겠지.
라고 전 세계가 판단 내렸던거 같은데.
라고 전 세계가 판단 내렸던거 같은데.
근데 거리는 생각못했고(폭언)
제금 팔라비 초대 군주는 공화주의자인데 이권 지키려는 성직자들과 석유 이권 지키려는 영국의 압박으로 샤한샤 된 거임. 적극적으로 영국에 부역한 아들놈과는 다름
까놓고 초대 팔레비면 국유화 조건으로 퇴위해도 받아들일 인간임
까놓고 초대 팔레비면 국유화 조건으로 퇴위해도 받아들일 인간임
밤새 싸웠네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
어제부터 끝도없이 일붕이 중붕이가 통수친거 없다고 하던 참치같은데
아예 작중묘사로 통수친게 맞다고 나온걸 부정하고, 말꼬투리 잡아서 계속 싸우는거보면
특정하고 싶진 않지만 평소부터 여기서 싸우던 참치같네
어제부터 끝도없이 일붕이 중붕이가 통수친거 없다고 하던 참치같은데
아예 작중묘사로 통수친게 맞다고 나온걸 부정하고, 말꼬투리 잡아서 계속 싸우는거보면
특정하고 싶진 않지만 평소부터 여기서 싸우던 참치같네
유카리상께서 빨리와서 정리해주시면 좋겠다
아주 난리야 난리
아주 난리야 난리
일붕아 중붕이 대신 인붕이를 이용하지 그랬냐.. 그랬으면 한붕이도 자기 옆 라이벌 키워주는게 아니고 인붕이도 체급이 체급인 만큼 잘 돌아갔을텐데
소련이랑 불가침 안깰만 했네 근처국가 둘이 견제 넣는데 소련이랑 싸워서 소련도 적만드는건 피해야지
동화주의 아니더라도 중국도 이제 막 초등교육 드라이브 건거라 지금 교육 받는 세대가 초등학교 고학년~중학교 시기쯤 되면 전위당의 의도와는 별개로 자연발화 하듯이 폭주각 잡히긴 했을탠데.
이판에서 소련치면 중일 견제 당하면서도 제살 깎아먹기니.
근데 일본이 전쟁중에 도트힐 달라고 했을때 ㅁㅊㄴ인가 이래도 도트힐 줄건 다 줬는데 애들 먹을 게 부족하니 중국을 키운다 이러면 당연히 빡치지
너무 호구로 보였나.
사실 일붕이가 도의적으로 문제있어도 압도적이면 한붕이 통수쳐도 해볼만함 근데 한붕이가 대등한 파트너였단거임
음! 다시봐도 트롤링을 군벌에 넘기고 물자공급하는걸로 퉁쳐주겠다 고 작중 묘사까지 되었는데 이걸 중국입장에선 트롤한게 없다! 라고 주장하는건 뭔 생각인지 모르겠고 딱히 이해하고 싶지도 않다.
애시당초 중국이 트롤링했고 안했고를 떠나서 포인트는 일붕이가 그동안 내조해준 한붕이 냅두고 중붕이 밀어줘서 한붕이 삔또 상한거 아닌가? 여기서 중붕이가 트롤링을 했냐 안했냐는 삔또가 좀 더 상했다의 차이가 생길뿐인거 아닌가?
애시당초 중국이 트롤링했고 안했고를 떠나서 포인트는 일붕이가 그동안 내조해준 한붕이 냅두고 중붕이 밀어줘서 한붕이 삔또 상한거 아닌가? 여기서 중붕이가 트롤링을 했냐 안했냐는 삔또가 좀 더 상했다의 차이가 생길뿐인거 아닌가?
ㅇㅇ 혼자만의 망상에 빠진건지 이상한데 감정이입하는 참치가 있음 매번 나와서 이게 일부러 어그로인가 의심될 지경ㅈ임
뭣보다 트롤링은 그야 하는 놈입장에서는 트롤링이 아니지. 그건 지 쪼대로 하고싶은거고 트롤링은 피해보는 입장에서 쓰는게 맞는 말 아닌가?
그 참치 논리대로면 겜 던지는 사람 입장에서는 본인만의 꿀잼플 하는거니까 트롤링이 아니라는 소린데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>744 애초에 트롤은 그재미로 트롤하는 놈이니까..
......존나 음습하게 뒷담까고 앉아있네
아니 뭐 트롤링아니란거까지는 내가 너무 나간게 맞는데 이딴식으로 뒷담까는던 참.... 추하네
나는 뭐 안볼줄 알았나보지?
아닌가? 보라고 깐거겠지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 일단 내가 여기서 레스건 모든게
싸운거는걸로 느껴진거라면 사과는해드림 누구들하곤 다르게 난 음습하게 굴 생각 없으니까
싸운거는걸로 느껴진거라면 사과는해드림 누구들하곤 다르게 난 음습하게 굴 생각 없으니까
내가 새벽에 추하게 군것도 맞는것도 인정함
그냥 앞으론 여기 안올테니까 그냥 알아서 뒷담이나 까면서 음습하게 놀고나 있어라
뭐 애초에 이딴 곳에서 스트레스 받을 필요는 없겠지
그냥 앞으론 여기 안올테니까 그냥 알아서 뒷담이나 까면서 음습하게 놀고나 있어라
뭐 애초에 이딴 곳에서 스트레스 받을 필요는 없겠지
>>751 앗 오폭이네 미안
잡담판에서 한 헛소리를 잡담판에서 반박하는게 언제부터 뒷담이 된 건지는 모르겠지만 그래도 보라고 깐걸 알아챌 눈치는 있어서 다행이야. 잘가~ 그나저나 스트레스 만땅으로 분노의 레스쓰면서 쿨한척 해봐야.....
근데 솔직히 지금 이번 턴에서 중국이 자기가 주도적으로 이 판을 만든 게 아니라 일본이 지가 스스로 트롤링해서 이 판을 여기까지 만든 판인 전황이 더 크기 떄문에 사실 중국이 크게 뭘 잘못한 게 있느냐로 보면 헷갈릴 수 있음
왜냐면 얘들은 아무것도 안 했는데 일본이 그냥 떠먹여 준 거 먹은 거랑 지들 아쉬울 때 일본에게 뭐 부탁한 거 말곤 한 게 없으니까(........)
솔직히 이게 감정이입이냐 아니냐는 다른 문제고, 지금 중국은 진짜로 자기 주도적으로 뭔가 한 게 없기 때문에(.......) 최소한 이번 턴에 중국이 무슨 트롤링을 했느냐는 이야기는 나올 수 있음
까놓고 이번 턴에 사고친 건 일본이지, 중국이 아니니까(......)
왜냐면 얘들은 아무것도 안 했는데 일본이 그냥 떠먹여 준 거 먹은 거랑 지들 아쉬울 때 일본에게 뭐 부탁한 거 말곤 한 게 없으니까(........)
솔직히 이게 감정이입이냐 아니냐는 다른 문제고, 지금 중국은 진짜로 자기 주도적으로 뭔가 한 게 없기 때문에(.......) 최소한 이번 턴에 중국이 무슨 트롤링을 했느냐는 이야기는 나올 수 있음
까놓고 이번 턴에 사고친 건 일본이지, 중국이 아니니까(......)
개인적으로 소련 통수맞고 몽골 포켓으로 답한 한국이 일본과 중국의 통수는 어떻게 할 지 궁금함 뭐 다이스라 오히려 당할 가능성도 있지만...
뭐 전쟁할 것도 아니고 그냥 앞으로 도와달라고 할 떄 태클걸면 충분함
까놓고 앞으로 인도에서 서로 쳐싸울 일만 남았는데 파키스탄 쪽에 무기 지원만 빠방하게 해 줘도(폭언)
솔직히 지금 파키스탄이 델리까지 먹었는데 한국 세력권 크기가 중국에게 밀린다는 거 자체가 말이 안됨(........)
까놓고 앞으로 인도에서 서로 쳐싸울 일만 남았는데 파키스탄 쪽에 무기 지원만 빠방하게 해 줘도(폭언)
솔직히 지금 파키스탄이 델리까지 먹었는데 한국 세력권 크기가 중국에게 밀린다는 거 자체가 말이 안됨(........)
솔직히 지금 여기 한붕이가 너무 덩치가 저평가받고 있다고 보는 게 맞고(본령 인구부터 영토만 해도 일붕이 1.5배가 오피셜)
옛적 요녕공작질 쳤는대도 포까지 풀어주면서 군 창건 도와준게 한붕이인거 생각하면 그 끔찍한 덩치가 한없이 이기적으로만 행동한게 문제지
요서회랑에 화력집중점만 수천개가 찍혀있겠지만 지금 전쟁날건 아니고
요서회랑에 화력집중점만 수천개가 찍혀있겠지만 지금 전쟁날건 아니고
문제는 파키스탼이 농업국가루트라서 한국에서 지원해줘도 너무 멀어서 한계가 있다.
일본도 그렇고 중국도 그렇고 외국투자 유치할 나리가 못되고
지금 독립한 애들은 인도빼곤 고만고만해서 투자가치가 적고
결국 한국이고 조합주의 이상때문에 효율이 적은거지 만반도 뽕 뽑으면 나름 중국 밀어낼 크기는 되고
그런데 일본은? 자이바츠 전쟁치르느라 망해가고 독립국가들 시장은 생각보다 도움이 안되는 마당에 미국이랑 경제전쟁?
이거 중국 산업화까진 시킬 수 있을지, 성공해도 중국이 흥아팩션 다 먹여살릴 수 있을진 의문부호 투성이
게다가 진짜로 그동안 중국 원기옥 몰빵하면 독립뽕 약해진 애들이 지들끼리 전쟁터질건 상수고
지금 독립한 애들은 인도빼곤 고만고만해서 투자가치가 적고
결국 한국이고 조합주의 이상때문에 효율이 적은거지 만반도 뽕 뽑으면 나름 중국 밀어낼 크기는 되고
그런데 일본은? 자이바츠 전쟁치르느라 망해가고 독립국가들 시장은 생각보다 도움이 안되는 마당에 미국이랑 경제전쟁?
이거 중국 산업화까진 시킬 수 있을지, 성공해도 중국이 흥아팩션 다 먹여살릴 수 있을진 의문부호 투성이
게다가 진짜로 그동안 중국 원기옥 몰빵하면 독립뽕 약해진 애들이 지들끼리 전쟁터질건 상수고
일본은 한국이 아예 흥아동맹 나가겠다 하거나 한국과 중국이 서로 못 참고 전쟁 일어나면 모를까.. 그게 아닌 이상은 그럴려니 할거 같은데.
타이나 인니 뇌절하거나 뇌절하겠다고 난리치는거야, 머리 아프지만 그 정도야 흥아동맹 내 갈등이면 리더로써 조절하는 정도고.
타이나 인니 뇌절하거나 뇌절하겠다고 난리치는거야, 머리 아프지만 그 정도야 흥아동맹 내 갈등이면 리더로써 조절하는 정도고.
사실 지금 턴이 1년단위라서 서로 간에 알력이 꽤나 커보이는 거 같기도 함
전쟁만 안나면 방종이라는게 팩션은 맞는지 의문이지만
얘들 시장을 같이쓰고있나 산업을 협력하고있나 경제가 묶여있나 공통의 외적이 있나
진짜 기타잇키 말고는 구심점이 없는데 그 기타잇키가 싸움터질때까지 간섭도 안하는 허수아비가 되면 그게 팩션으로 남아있긴 할까
얘들 시장을 같이쓰고있나 산업을 협력하고있나 경제가 묶여있나 공통의 외적이 있나
진짜 기타잇키 말고는 구심점이 없는데 그 기타잇키가 싸움터질때까지 간섭도 안하는 허수아비가 되면 그게 팩션으로 남아있긴 할까
인도 내부정리(aka 숙청)만 해도 몇 년 걸릴 거고 중국도 정책 효과볼려면 10년은 되어야 할거라
사실 일본은 통수칠 의도도 없는거야 오피셜 났고, 어쩌면 한국 통수쳤다는 생각조차 없을지도 모름.
중국 지원은 일본 입장에서는 흥아 동맹 내 꼬꼬마들 먹여 살리기 위해서 흥아동맹내에 누구 키우는 게 좋은가 하고 선택한거 뿐이라.
다만 한국과 일본이 중국을 바라보는 시선도 엮인 것도 상당히 달랐던 게 문제였고.
중국 지원은 일본 입장에서는 흥아 동맹 내 꼬꼬마들 먹여 살리기 위해서 흥아동맹내에 누구 키우는 게 좋은가 하고 선택한거 뿐이라.
다만 한국과 일본이 중국을 바라보는 시선도 엮인 것도 상당히 달랐던 게 문제였고.
???:일본의 기술! 중국의 시장! 한국의 입지! 동아3국을 합쳐놓으면 소련을 막을 수 있겠지!
왜 냉전기 미국이나 할 외교를 일본이 하고 앉아있냐
왜 냉전기 미국이나 할 외교를 일본이 하고 앉아있냐
아마 남방 시장 자체야 한국에도 열려있긴 할텐데.. 값싼 물품은 일본이 중국 밀어줘서 그쪽에서 쏟아져 나오는데다
애초에 집산주의라는 특성상 값싼 제품들이 한국에서 생산되기 어려워서 그쪽은 포기해야 되는데
비싼 물품으로 대립하기에는 저쪽에서 일본 제품의 인기가 너무 무시무시해서 생긴 비극아닐까 하고.
애초에 집산주의라는 특성상 값싼 제품들이 한국에서 생산되기 어려워서 그쪽은 포기해야 되는데
비싼 물품으로 대립하기에는 저쪽에서 일본 제품의 인기가 너무 무시무시해서 생긴 비극아닐까 하고.
인도도 산업화 달리니까 그전에 달려야 했는데.. 일본이랑 중국이 밀착해버리니 그럴 틈이 좁아지고
솔직히 지금 한국이 흥아 팩션에 남아있을 이유가 있나 싶기도 하고. 그냥 거래관계면 흥아 나가서도 문제가 없고.
흥아팩션에서 볼 이익이 중국이랑 인도인데 한붕인 둘다 척져놔서.
흥아팩션에서 볼 이익이 중국이랑 인도인데 한붕인 둘다 척져놔서.
>>770 미국 투자가 홍아팩션이라 들어오는것도 있어서
>>771 미국투자는 한국애들이 반공팩션이라 들어온거야. 흥아팩션이라 들어온건 한참 후임. 미붕이 입장에서 여기까지 온 이상 한붕이가 흥아팩션 나간다고 투자 안할 수가 없음.
솔까 일본이 중붕이 밀어줘서 산업화 돌리는 이상 미붕인 그것도 견제 해야함.
솔까 일본이 중붕이 밀어줘서 산업화 돌리는 이상 미붕인 그것도 견제 해야함.
>>771 애초에 미붕인 흥아팩션 자체를 별로 안 좋아했음. 일붕이가 남방 시장 열어준 뒤부터 돈의 망자를 위시로 투자하기 시작한거지. 미붕이 입장에선 한붕이가 소련 막아주고 동시에 중붕이 일붕이 둘이 시장 잠식하는거 견제해서 자기가 아시아 시장 먹는데 도움을 주는걸 필요로 하는거지 흥아팩션인거 자체를 요구하는게 아님.
까놓고 흥아팩션 자체가 기타 개인에 의존한 사상누각에 가까워서
일붕이는 장기적으로 흥아 유지한다고 국력 빨릴 각임
독립하자마자 전쟁각인데 맹주로서 수습할 수 밖에 없지
한붕이는 받은게 없는 만큼 더이상 흥아를 위해서 뭔가 해줄 이유도 없어
일붕이는 장기적으로 흥아 유지한다고 국력 빨릴 각임
독립하자마자 전쟁각인데 맹주로서 수습할 수 밖에 없지
한붕이는 받은게 없는 만큼 더이상 흥아를 위해서 뭔가 해줄 이유도 없어
그렇다고 저게 1~2년 내에 무너질 정도는 아닐거니까.. 남은 시간동안 어떻게 이끄느냐가 문제지.
솔까 일붕인 이상을 요구한거랑 별개로 시야가 좁음. 넓은걸 못본다는게 아니라 멀리 못 본다는거.
진짜 이상을 추구하는건 일붕이랑 한붕이 둘인데 여기서 한붕이한테 흥아론에 회의감 느끼게하면 단기적인 성과에 무슨 의미가 있음. 그것도 장기적으로 흥아의 배신자 찍을 가능성에 큰 애를 밀어주면서.
진짜 이상을 추구하는건 일붕이랑 한붕이 둘인데 여기서 한붕이한테 흥아론에 회의감 느끼게하면 단기적인 성과에 무슨 의미가 있음. 그것도 장기적으로 흥아의 배신자 찍을 가능성에 큰 애를 밀어주면서.
애초에 무대가로 해방전쟁하는 국가인 시점에서 시야가 다른국가들과는 달라서 그런거지 뭐
일본은 멀리 본다 짧게 본다 이전에 남들과 세계를 바라보는게 다른 거 같은데.
지금 국가들의 지도자가 누구야?
영국-노동당 ?
프랑스-좌익 연립정부 ?
독일-좌익연립정부 ?
이란-
아프간-자히르 샤
인도-찬드라 보스
일본-기타 잇키(수상)
타이-루앙 피분송크람
중국-류샤오치
배달-민족혁명당 ?
소련-스탈린
이탈리아-무솔리니
영국-노동당 ?
프랑스-좌익 연립정부 ?
독일-좌익연립정부 ?
이란-
아프간-자히르 샤
인도-찬드라 보스
일본-기타 잇키(수상)
타이-루앙 피분송크람
중국-류샤오치
배달-민족혁명당 ?
소련-스탈린
이탈리아-무솔리니
진짜 한국은 일본에게 저짓 당하려고 아시아 해방지원 지원했나 생각 들겠네
>>778 일붕이도 생각을 못하는 건 아님. 미붕이 끌어들이려고 한다던가. 이상이 메인이라도 그걸 이루기위해 생각할줄 안다는 뜻임. 이번에 한건 그걸 실패한거고.
일본은 뭐랄까... 너무 꽃밭이라 해야하나... 상황을 좋게만 본다고 해야할까...
뭐 산업능력이 발전할수록 대량생산에 인구 많은 게 반드시 유리한 것도 아니기는 한데다, 최소한 여전히 중공업 수요는 한국이 감당해야 할 판이라서
인도 중국 산업 커진다고 한국이 짜부러진다 이런 건 한 수십년은 지나야 할 이야기고, 사실 진짜 문제는 일본이 그래서 이걸 어떻게 유지할 비전이 있느냐는 거지
뭐 원래 신롬이 그렇게 응징렵 없다고 욕을 먹어도 결국 그게 존재했다는 거 자체만으로도 분열되는 걸 막는 효과가 있는데, 지금 꼬라지가 사실 흥아동맹이 상설화 된 기구냐면 영 의문점이라
솔직히 추축국처럼 그냥 대충 묶여서 불리는 거지, 실제로는 개별조약으로 엮인 느슨한 관계일 가능서이 더 커 보이고 지금 돌아가는 거 보면
인도 중국 산업 커진다고 한국이 짜부러진다 이런 건 한 수십년은 지나야 할 이야기고, 사실 진짜 문제는 일본이 그래서 이걸 어떻게 유지할 비전이 있느냐는 거지
뭐 원래 신롬이 그렇게 응징렵 없다고 욕을 먹어도 결국 그게 존재했다는 거 자체만으로도 분열되는 걸 막는 효과가 있는데, 지금 꼬라지가 사실 흥아동맹이 상설화 된 기구냐면 영 의문점이라
솔직히 추축국처럼 그냥 대충 묶여서 불리는 거지, 실제로는 개별조약으로 엮인 느슨한 관계일 가능서이 더 커 보이고 지금 돌아가는 거 보면
배달은 당연히 폭풍저그 홍진호 주석 아님??(착란)
1000으로 두 번이나 걸렸으면 당연히 홍진호지(착란)
1000으로 두 번이나 걸렸으면 당연히 홍진호지(착란)
솔직히 대아해방 저지른 것도 그렇고 이번 중국투자도 그렇고... 한국은 이해해주고 함께해주겠지 라는 믿음 하에 저지르는 거 같기도 함.
남방 꼬꼬마들 커지면 득보는 건 나도 나지만 한국도 득 볼텐데.. 걔들 먹여살리기 위해 중국 키우는 거 이해하겠지~ 가능성도 보일정도로.
남방 꼬꼬마들 커지면 득보는 건 나도 나지만 한국도 득 볼텐데.. 걔들 먹여살리기 위해 중국 키우는 거 이해하겠지~ 가능성도 보일정도로.
>>782 좋게만 본다는건 분명하게 아님. 그랬으면 전 식민관료 안끌여들였어. 필리핀도 그냥 나두지도 않았고.
사실 남방에 필요한건 값싼 경공업 제품이었고... 그걸 미국에 넘기기 싫은 도쿄는 같은 흥아동맹에서 밉지만 그래도 가족? 인 중국에게 밀어준다는 입장이었을거지만.
한국은 저기 미국보다는 눈 앞의 중국이 같은 팀만 아니면 때리고 싶을 정도로 미워하는 놈인 탓에 한국과 일본이 중국과 미국 양 국을 바라보는 차이가 빚어낸 일인거지.
한국이 값싼 경공업 제품 와르르 쏟아내는 나라였으면 뭐하러 중국을 밀까.. 그냥 한국에게 맡기지.
한국은 저기 미국보다는 눈 앞의 중국이 같은 팀만 아니면 때리고 싶을 정도로 미워하는 놈인 탓에 한국과 일본이 중국과 미국 양 국을 바라보는 차이가 빚어낸 일인거지.
한국이 값싼 경공업 제품 와르르 쏟아내는 나라였으면 뭐하러 중국을 밀까.. 그냥 한국에게 맡기지.
솔까 필리핀한테 한거처럼 일붕이 입장에선 남방 깡패들 사고치면 후대응하면서 맹주로써 위신벌이 하는게 나았음. 그렇게 명분 쌓고 자기 국력축척하다가 각 서면 제압하는게 맞지.
이 동맹은 계속될수 있을것인가?
큰 사건이 일어나지 않는한 당장 터지지는 않겠지만
큰 사건이 일어나지 않는한 당장 터지지는 않겠지만
대전략적으로 봐도 중붕이 투자할 필요가 있나? 소비재 부족하니 해도 그냥 방치가 맞지. 초기 혼란만 일붕이가 케어해주고 스스로 성장하게 해주는게 진짜 흥아팩션 전체로서는 좋았을걸. 그럼 그동안 중붕이가 아시아의 시장노릇하면서 남방 국가들 산업화 끌어올려줬을테고.
중붕인 솔직히 체급이나 중앙집권의 역사 생각하면 정권 자체가 부패해서 막장되는거 아니면 당장 지원안해줘도 알아서 잘클건데.
중붕인 솔직히 체급이나 중앙집권의 역사 생각하면 정권 자체가 부패해서 막장되는거 아니면 당장 지원안해줘도 알아서 잘클건데.
차라리 투자할거면 자칫 잘못하면 식량문제 터질수도 있는 인도쪽이 낫지 않았을까
인도는 소련식 따라하는 거 보면 중공업 위주 돌리는 거 아닐까?? 필요한건 경공업이고, 거리가 가까운 것도 있으니까 중국 밀었는거 같은데.
일단 일붕이 의도가 뭐든 한붕이랑 어떤 논의도 없이 저지른 시점에서 통수친거임
>>792 그럼 남방국가들은 경공업 돌리지 말라고? 중국이 먼저 경공업 투자로 돌려버리면 남방국가들은 죽었다깨도 경공업으론 어떻게 못함.
일본이 군도에서는 뇌절하지 말도록 민족별로 칼질 확실하게 하고, 대륙에서는 동맹인 타이랑 대립하면서까지 라오스, 캄보디아 독립시키려 했고
꼬꼬마들 빨리 일어나 먹고 살 수 있게 이리저리 도와줄려고 하는 거 보면 진짜 공공의.. 아시아의 전체의 이득을 위해 움직이겠다는 신념 하의 행보일지도.
꼬꼬마들 빨리 일어나 먹고 살 수 있게 이리저리 도와줄려고 하는 거 보면 진짜 공공의.. 아시아의 전체의 이득을 위해 움직이겠다는 신념 하의 행보일지도.
남방애들이 한붕이랑 그뒤에 미붕이한테 손벌리는 것도 경공업으론 상대가 안되니까 기술 받아서 중공업 돌리든가 경공업품 질을 올려서 경쟁력을 만들든가 하려고하는 가능성이 높고.
>>795 그 신념의 기준도 고무줄인게 지들은 훗카이도에서 아이누 동화중임.
한붕이는 흥아에서 일붕이 부하보다는 동업자나 동지의 위치임
차라리 인붕이가 스탈린식 중공업화로 파키스탄에게 우위 차지하려는거 같은데 인붕이 밀어주면 동남아 애들이 먹을 경공업 시장이라도 생겼을지 모르겠지만..
어차피 인도에서도 찬드라 보스가 열심히 소수민족들을 말살하고 있고, 타이도 소수민족들을 상대로
행패를 부리고 있긴 매한가지며 여타 신생국들이라고 나을 이유는 없었다.
>>797 일본은 딱히 민족동화랄까 소수민족 탄압 하는걸로 뭐라 안하는데.... 한국이 국가 내부에 한족관련으로 탄압하는 것도 고생한다. 정도 감상이고.
행패를 부리고 있긴 매한가지며 여타 신생국들이라고 나을 이유는 없었다.
>>797 일본은 딱히 민족동화랄까 소수민족 탄압 하는걸로 뭐라 안하는데.... 한국이 국가 내부에 한족관련으로 탄압하는 것도 고생한다. 정도 감상이고.
솔직히 지금까지 판정만 보면 현실보다 도덕적이고 명분있는것 뿐이지 일제가 말한 대동아공영이랑 뭐가 다른가 싶고.
결국 일붕이가 원하는건 자기들이 세계정부가 되는거지 공존공영이랑은 좀 거리가 있음.
결국 일붕이가 원하는건 자기들이 세계정부가 되는거지 공존공영이랑은 좀 거리가 있음.
>>800 그거때 훗카이도 언급도 나와
결국 중국이 다해먹으면 동남아도 식민지 시절처럼 농광임어업밖엔 안남을테고
냉장하게 말하면 한국은 침략도 당해본 시각이고, 일본은 침략만 했으니까 시선 자체가 차이가 날 수 밖에
말로는 깈타 잇키의 이상주의 운운하지만 행동원리로만 보면 침략이나 마찬가지고, 실제로 뮬리적으로 벌어진 일은 다를 게 없음. 이념때문에 포장이 잘된 거 뿐이지
말로는 깈타 잇키의 이상주의 운운하지만 행동원리로만 보면 침략이나 마찬가지고, 실제로 뮬리적으로 벌어진 일은 다를 게 없음. 이념때문에 포장이 잘된 거 뿐이지
뭣보다 일본, 일제 하고있지만 군대도 지금당장 위신뽕으로 버티는거지 국민은 굶고있다는 판정이고
그래서 기타도 자이바츠한테 주도권 넘겼는데 미국이랑 싸우자 걸린이상 답이 없고
독립국가들이랑 시장개방으로 회복세라는것도 얘들이 번돈 군대에 박아서 전쟁준비라고 나온 이상 모래성이고
그나마 한국이 빨갱이라 금융 못키워서 잡고있는거지 이걸로 일본국민 먹고살수 있는가 하면?
그래서 기타도 자이바츠한테 주도권 넘겼는데 미국이랑 싸우자 걸린이상 답이 없고
독립국가들이랑 시장개방으로 회복세라는것도 얘들이 번돈 군대에 박아서 전쟁준비라고 나온 이상 모래성이고
그나마 한국이 빨갱이라 금융 못키워서 잡고있는거지 이걸로 일본국민 먹고살수 있는가 하면?
>>802 그거 나온건 나중에 호주때 언급 된거고.. 내 말은 저게 딱히 일본 신념이 고무줄인 거랑 별 상관없다는 거.
다른곳 독립뽕 빠진것보다 일본 내부붕괴가 먼저일 가능성도 있음
아니 그래서 아시아의 구원자인건 알겠는데 우리는? 이권도 이득도 없고 한국이랑 사이벌어지고 공장은 중국에 짓고있으면 우리는? 이상주의 그거 대체 뭔소용임?
결국은 다이스에 달린 문제지만
아니 그래서 아시아의 구원자인건 알겠는데 우리는? 이권도 이득도 없고 한국이랑 사이벌어지고 공장은 중국에 짓고있으면 우리는? 이상주의 그거 대체 뭔소용임?
결국은 다이스에 달린 문제지만
>>806 그래서 신념 기준이 뭐임? 남방에선 소수민족 민족자결 적용하지만 자기네 소수민족은 자기 국가 못만든다는거?
일본 경제 회복되지 않았나??
바로 작년말까지만 해도 3년간의 총력전으로 기진맥진하던 도쿄가 생각했던 것보다도 너무 쉽게,
그리고 빨리 경제를 재건하면서 욱일승천하기 시작한 것이다.
대놓고 한성 생각보다 빠르게 경제 재건하며 욱일승천 했다고 떴는데...
바로 작년말까지만 해도 3년간의 총력전으로 기진맥진하던 도쿄가 생각했던 것보다도 너무 쉽게,
그리고 빨리 경제를 재건하면서 욱일승천하기 시작한 것이다.
대놓고 한성 생각보다 빠르게 경제 재건하며 욱일승천 했다고 떴는데...
>>808 걔네는 흥아주의잖아. 그냥 아시아가 흥하자. 서양놈들에게 식민으로 신임하는 아시아를 해방시키자는 놈들이었어.
걔네가 정말 소수민족 챙기는 놈들이었으면 홋카이도 나 대만부터 놓아줬고.. 타이라던가 인도에서 소수민족 탄압하는 거에 뭐라 했지.
걔네가 정말 소수민족 챙기는 놈들이었으면 홋카이도 나 대만부터 놓아줬고.. 타이라던가 인도에서 소수민족 탄압하는 거에 뭐라 했지.
>>809 전쟁으로 꼬라박은거 회복했다는거지 전쟁 이전 신흥 산업국가 수준에서 성장했다는건 아니지 않음?
>>810 그럼 걔네 소수민족은 뭐 아시아가 아님?
그 민족자결은 한국이 주장한거고 일본이 주장한건 아시아해방밖에 없음
민족별로 국가를 세우자가 아니라 식민지가된 국가를 독립시키자가 일본의 이념
민족별로 국가를 세우자가 아니라 식민지가된 국가를 독립시키자가 일본의 이념
일본 신념은 아시아 일은 아시아끼리 하는걸로 보이는데
캄챠카 아이누를 러시아가 동화하면 제국주의 식민지배지만 훗카이도 아이누를 일본이 동화시키는건 아시아 내의 국가분쟁인 것
그래서 인니,타이 깽판치려는것도 '그렇구나~'하면서 넘어가고
캄챠카 아이누를 러시아가 동화하면 제국주의 식민지배지만 훗카이도 아이누를 일본이 동화시키는건 아시아 내의 국가분쟁인 것
그래서 인니,타이 깽판치려는것도 '그렇구나~'하면서 넘어가고
그래서 소수민족탄압받든말든 신경안쓰고 아주의 국가끼리 전쟁하는 것도 신경안썼던거고
즉 서구가 아시아를 식민통치하는건 안되지만 아시아가 약한 아시아를 식민통치하는건 괜찮다는 건가? 그럼 그거 결국 아시아 내에서 식민제국을 창출해서 아시아권이 유럽처럼 되어 보자는 사상이잖아.
생각한거랑 좀 뭔가...대동아공영권 개선버전?
생각한거랑 좀 뭔가...대동아공영권 개선버전?
일본은 애초에 처음부터 한국과 달리 국제주의 놈들이었고.. 이놈들 민족주의 외친적 딱히 없지.
*지금 나오는 이야기가 실제로 유럽 및 아프리카 국가들의 내전 및 민족갈등에서 실제로 나오는 문제이며, 아무도 답을 찾지 못했다
도마 컴!
※참고로 지금 포르투갈까지 터진 거라 미국은 나중에 유럽 전선 참전한다는 결정 내려도 유럽에 상륙할 교두보가 없다
프랑스?? 거까지 어떻게 갈려고??(해맑)
프랑스?? 거까지 어떻게 갈려고??(해맑)
이거 혹시 어장의 부제가 미국의 몰락인가요?
지금 상황에서 나중에 미국이 유럽 전선 참전한다는 결정 내려도 포르투갈이랑 영국 둘 중 하나라도 같은 편 못 만들면 상륙이 안 됨(........)
그리고 저기 가기전에 우선 남미부터 막아야한다.
아뇨 자본주의의 끝입니다
근데 진지하게 나중에 참전 결의해도 마셜 없는 1차대전 전훈만 있는 미군을 살릴 수 있긴할까?
>>821아뇨 소련 승천이요(아무말)
소련은 이대로 역공만 성공하면 스탈린이 다가진거네
>>823 남미?? 걔들 남미 직접 군사적으로 박살 내는 것도 부담스러워해서 친미 군부 쿠테타로 자기 세력권 만들던 놈들임(......)
당장 쿠바조차 직접 미군 투입하지 않고 피그스만 해버린 거 부터가(폭언)
당장 쿠바조차 직접 미군 투입하지 않고 피그스만 해버린 거 부터가(폭언)
>>825 아직은 가능함 아직은
2머전보다 더 많은 피를 흘리면야
2머전보다 더 많은 피를 흘리면야
자본주의의 몰락 아닌가. 지금 자본주의 체제인 나라가 미국말고 누가 있나 수준인데.
이렇게까지 씨뻘겄게 물들은 지구는 처음보는거 같아요!
그 미군이라는 것부터를 다시 만들어야한다구ㅋㅋㅋㅋ
빨갱이 어장 그런데 일반적으로 기대하는 빨갱이 맛이 아닌
이제 국가사화주의하고 코민테른 한판 붙을텐데 말로 붙을지 총칼로 붙을지를 모르겠네
포클랜드 전쟁 떄문에 남미를 약군으로 보는 경향이 있는데, 아직 이 시절이면 전투력이 약하다고 할 수준이 아님
일본 사상누각 절대 아니었네......
게다가 파시스트 아르헨을 지지하느 거 부터가 미국 인종주의 안 죽었다는 건데, 이제 원역처럼 흑백갈등 터지면 어떻게 된다??(폭언)
사상누각은 커녕 거의 반석이고. 그러니까 2위 견제할 3위 키워서 2위vs3위 구도 만든거군.
그리고 지금 원역과는 달리 아직도 필리핀 못 놓아준다고 ㅈㄹ하고 있는데, 그럼 칠레 견제는 가능하긴 함??(폭언)
확실히 유카리는 보는 눈이 다르다.....
일붕이... 독립까지 시켜주는걸로 모자라 총선에 토지개혁까지 때려박은거 보면 동남아 애들 나라 망할때까지 빨아주겠다
영국은 생각보다 더 진실이었고
이참에 미국도 빨갱이 빠르게 가시죠. 어짜피 밴공성전 다 망하면 끝날 운명인데(폭언)
아일랜드: 영붕이가 제국주의 포기하면 우리도 북아일랜드 재통합 가능?
영붕이: 무슨 소리니? 북아일랜드는 1921년에 너희 아일랜드 자0유국으로 자치령 시켜줄 때 자기들 의사로 우리 밑에 남았는데?
아일랜드: 야잇 ㅅㅍ! 니들이 포기하기 싫어서 남아일랜드 26개주, 북아일랜드 6개주로 게리맨더링 했잖아!
영붕이: 아 아무튼 주민 의사라고. ㅎㅎ, ㅋㅋ, ㅈㅅ!
폴붕이: 그럼 폴란드계가 다수인 빌뉴스는...
독붕이: 그럼 폴 느그도 단치히 내놓고 체코도 주데텐 다시...
한붕이: (-짱-들이 요녕 일부 한족 다수지역 갈라달라느니 왈왈대는 거 들어서 그런가 뭔가 익숙하구만)
영붕이: 무슨 소리니? 북아일랜드는 1921년에 너희 아일랜드 자0유국으로 자치령 시켜줄 때 자기들 의사로 우리 밑에 남았는데?
아일랜드: 야잇 ㅅㅍ! 니들이 포기하기 싫어서 남아일랜드 26개주, 북아일랜드 6개주로 게리맨더링 했잖아!
영붕이: 아 아무튼 주민 의사라고. ㅎㅎ, ㅋㅋ, ㅈㅅ!
폴붕이: 그럼 폴란드계가 다수인 빌뉴스는...
독붕이: 그럼 폴 느그도 단치히 내놓고 체코도 주데텐 다시...
한붕이: (-짱-들이 요녕 일부 한족 다수지역 갈라달라느니 왈왈대는 거 들어서 그런가 뭔가 익숙하구만)
인니는 기타 잇키 부정하려고 하면 자기 자식한테 죽을듯
기타 잇키는 빨갱이들의 황금옥좌에 올라서 영원불멸을 누릴것이다!
본문에 이상한거 적혔네.......
영국이 이꼬라지면 케나다 꼬라지 알만하죠?
저쪽 세계에선 융커 내부증상설이 전세계인에게 팩트로 인식될려나 전쟁하면 깨지고 꺠진다음 쿠데타가 연속이야
하는 거 보면 깨지고 쿠테타가 아니라, 깨지기 전에 쿠테타 저지른 거 아닌가 수준인데.
진짜 싸울 군대는 없는데 쿠데타할 군대는 있는듯함......
근데 진짜 융커 안죽나?
근데 진짜 융커 안죽나?
저번부터 반역자 맞는데 왜 살아있지?
사실 독일 군부가 전쟁 싫어하거나 지금 해서는 안 되는 놈들 투성이였던거 아닐까.
독일 그쉨들 전쟁 좋아하지만 승률은 안좋아.(폭언)
2머전 경험 생각하면 3호 전차 중기형 정도는 이미 있을거라
일단 본문 분탕하고는 별개로 요즘 인터넷 대역물 소비층이 미국이 강하지 않으면 고구마니 어쩌니 하면서 ㅈㄹ하기 떄문에 그런 것도 있다(폭언)
당장 우리에게 익숙한 아이젠하워만 해도, 이 색히가 냉전기 CIA의 막장화 불러일으킨 놈인건 이야기가 잘 안 되지(폭언)
당장 우리에게 익숙한 아이젠하워만 해도, 이 색히가 냉전기 CIA의 막장화 불러일으킨 놈인건 이야기가 잘 안 되지(폭언)
>>860 그래도 검머머 덕에 미합'중국' 밈이 생겼잖아, 한잔해...
>>862 사실 거기서도 유진 킴 눈치를 봐서 대놓고 나쁜 짓 안하는 거지 원역대로 성깔 그대로면 이미 그 친구란 놈들은 남미랑 아프리카에서 신나게 불장난을 실시간으로(폭언)
까놓고 진짜 원역 인간들 그대로 가져왔으면 유진 킴은 1950년대를 넘기지 못하고 홧병으로 죽었을 거야(폭언)
애초에 미군을 2머전에서 너무 강하게 보다가 다행인지 그 소설 덕에 다시 조금은 낮추기 시작했지.
지금도 미국 킹왕짱인데 어쩌고 하는 사람은 많다.
지금도 미국 킹왕짱인데 어쩌고 하는 사람은 많다.
거기서 유진 킴 플랜 너무 쉽게 갔다고.ㅋㅋㅋㅋㅋ 원역사처럼 CIA 막장화 시키고 남아공을 이상적인 아프리카 모델취급하고 하던거 그대로 가져다가 보여줬음 유진킴 중간에 사퇴하고 홧병사했.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 21세기인 지금도 미군 짱짱맨 하지만 그 미군 짱짱맨은 전 세계에서 미군의 보급을 지원하는 유럽의 미군기지의 존재를 망각하는 경향이 강하며(폭언)
까놓고 유럽의지원을 제대로 받기 힘든 아프간에서 미군이 보급에서 얼마나 개고생을 하다가(폭언)
까놓고 유럽의지원을 제대로 받기 힘든 아프간에서 미군이 보급에서 얼마나 개고생을 하다가(폭언)
까놓고 중남미 군부를 막장화시킨 미국 사관학교(SOA)에 유진 킴 친구들이 얼마나 관여했는데 그거만 봐도 니들이 친구냐 원수냐 ㅈㄹ을 할(폭언)
거기 소설은 유진 킴이 동기들 중에서도 진짜 미친개에 대통령도 여차하면 들이받아 엎어버릴수 있는 슈퍼 거물이 되서 으르렁대면서 다 틀어막았...
작가가 몰랐을 가능성이 높지만 뭐.ㅋㅋㅋㅋ
작가가 몰랐을 가능성이 높지만 뭐.ㅋㅋㅋㅋ
>>851 >>853 1) 군부에 융커 출신이나 친 융커 아닌 인사들은 융커 견제하던 힛통이랑 쿵짝이 맞았을테니
융커들이 힛통 몰아내는 쿠데타 할 때나 이후 전범재판에서
나치와 한통속으로 몰려 죽거나 군에서 쫓겨나 원래 적던 머릿수가 더 줄었겠지?
2) 또 융커가 내부적으로 반역자 인식인 것과는 별개로,
소련이랑 동맹 재건하기 전에는 방공동맹 눈치봐야 하는 패전국이니 '구국의 결단으로 힛통을 몰아낸' 융커들을 건드리기 어렵고.
3) 소련이랑 동맹 재건한 뒤에는 일부 숙청하긴 했겠지만
1번으로 융커 편중이 더 심해진 상황에서 남은 융커들 다 잘라버리면 독일군에 소련군 움직일 때 호응할 역량이 안 남지(...)
폴란드 ㅈ같아 하고 영토수복하고 싶어하는 건 얘네도 똑같으니
먼저 움직였다 통수맞은 힛통 때랑은 다르게
소련이 승리각 잡은 거 보고 다이브하는 지금은 다르겠지 하다가 '융커'당한 것.
융커들이 힛통 몰아내는 쿠데타 할 때나 이후 전범재판에서
나치와 한통속으로 몰려 죽거나 군에서 쫓겨나 원래 적던 머릿수가 더 줄었겠지?
2) 또 융커가 내부적으로 반역자 인식인 것과는 별개로,
소련이랑 동맹 재건하기 전에는 방공동맹 눈치봐야 하는 패전국이니 '구국의 결단으로 힛통을 몰아낸' 융커들을 건드리기 어렵고.
3) 소련이랑 동맹 재건한 뒤에는 일부 숙청하긴 했겠지만
1번으로 융커 편중이 더 심해진 상황에서 남은 융커들 다 잘라버리면 독일군에 소련군 움직일 때 호응할 역량이 안 남지(...)
폴란드 ㅈ같아 하고 영토수복하고 싶어하는 건 얘네도 똑같으니
먼저 움직였다 통수맞은 힛통 때랑은 다르게
소련이 승리각 잡은 거 보고 다이브하는 지금은 다르겠지 하다가 '융커'당한 것.
근데 아르헨티나 자체가 인종주의 기본 패시브 아님?
>>869 작가가 조사하는 거 보면 알아도 눈 감은 부분 많기도 할 거임
작가가 상당히 프로라서 다른 건 몰라도 독자가 뭘 보고 재밌어하느지는 너무 잘 아는 사람이라
당장작가의 말에도 "여러분이 모르는 쇼킹한 사실들도 있지만 최대한 여러분이 납득 가능한 부분만 전달해 드리고 있습니다."라고 나오기도 했고(.......)
작가가 상당히 프로라서 다른 건 몰라도 독자가 뭘 보고 재밌어하느지는 너무 잘 아는 사람이라
당장작가의 말에도 "여러분이 모르는 쇼킹한 사실들도 있지만 최대한 여러분이 납득 가능한 부분만 전달해 드리고 있습니다."라고 나오기도 했고(.......)
>>871 그 인종주의 자체가 개척 문제 떄문에 나온 거기도 해서(아르헨에 이민와서 농지를 개척한 건 유럽에서도 하류층 중에 하류층들이었다)
지금 한일 양국이 전세계에서 한 손가락 안에 드는 열강 맞지??
페론 이 양반은 프랑코 스페인에서 망명생활 할 정도로 프랑코랑 절친인데
또 체 게바라와도 서로 우호적으로 평가해주고 그랬다니
ㄹㅇ마이웨이 그 자체인 양반이네(어리둥절)
또 체 게바라와도 서로 우호적으로 평가해주고 그랬다니
ㄹㅇ마이웨이 그 자체인 양반이네(어리둥절)
한소관계는 일단 적대관계는 시마이 쳤나보네
>>875 약간 박쥐같은 부분이 좀 있는데, 근본적으로 자기 지지기반인 군부의 이득을 최우선으로 생각한 느낌이 좀 있음
백러시아가 러시아 간판 뗀 것도 한소관계에 영향있지 않았을까 싶은(적당)
그나저나 저번에 엘랑이 장기전 고자 인증, 독일은 융커했고 소련은 한붕이한테 당한 게 있으니
이탈리아군이 유럽체강 취급받는 거 아니냐고 했는데
로마 스트롱(진)을 찍어버렸소이다의 권
파스타 느그 스페인 내전에서는 근데 왜 엘랑한테 털렸냐?
이탈리아군이 유럽체강 취급받는 거 아니냐고 했는데
로마 스트롱(진)을 찍어버렸소이다의 권
파스타 느그 스페인 내전에서는 근데 왜 엘랑한테 털렸냐?
지금 이대로 끝나면 1위 소련 2위 일본 공동3위 미국 한국 4위 이탈리아 이런식 열강순위가 나올걸...
스아실 한국은 파키스탄이 있어서 여전히 일본에게 패권 도전이 가능한 상황임
미국은... 어.... 음..... 이 색히들 인종차별주의자라 쿠바나 아이티도 합병 못할 텐데(폭언)
미국은... 어.... 음..... 이 색히들 인종차별주의자라 쿠바나 아이티도 합병 못할 텐데(폭언)
근데 일단 현 포커스가 중국 견제라 할 생각이 있을지는 모르겠음
파키스탄만으로 패권도전이 가능함? 어떻게?
>>881 원역사에서는 스페인 내전이 질질 끌어서 거기 잔뜩 투자한 파스타의 역량이 고갈되었는데
여기서는 파리 개입으로 일찍 털린덕에(...) 오히려 빠른 손절 후 주제파악하고 자기반성을 통해 파워업했다고?
힛통 통수친 융커 덕에 군은 보전했다는 독붕이도 그렇고
한붕이한테 털리고 종심돌파 완성했다는 소붕이도 그렇고
이번 어장은 밀리면 시마이하고 다음 각을 노리는 메타인가?
영붕이는 메타를 못 따라가서 추락한 거였군!
여기서는 파리 개입으로 일찍 털린덕에(...) 오히려 빠른 손절 후 주제파악하고 자기반성을 통해 파워업했다고?
힛통 통수친 융커 덕에 군은 보전했다는 독붕이도 그렇고
한붕이한테 털리고 종심돌파 완성했다는 소붕이도 그렇고
이번 어장은 밀리면 시마이하고 다음 각을 노리는 메타인가?
영붕이는 메타를 못 따라가서 추락한 거였군!
양귀비 농업읍읍
>>888 그건 팔아먹을 게 그거밖에 없는 인프라 떄문에 그런 거고(폭언)
근데 진짜 아프간은 양귀비 아니면 먹고 살것도 없다더라(...)
아프간은 교통로임. 거기가 제국의 무덤이다 하는데 왜 그 '제국'들이 아프간을 기웃거리는지는 다들 신경을 안쓴단 말이지.
아프간은 육로에서 인도랑 페르시아로 들어가는 되게 유용한 교통로라서 아마 석유 파이프라인 만들면 아프간 지나갈걸.
아프간은 육로에서 인도랑 페르시아로 들어가는 되게 유용한 교통로라서 아마 석유 파이프라인 만들면 아프간 지나갈걸.
교통로에 통행료 안쥐어주면 환금작물로 아편장사 해서 먹고사는 꼴 되는거지... 그외에 광산이나 이런게 좀 많은데 이것도 인프라 진지하게 구축해서 파야 하는 것들이고.
확실히 개발딸 칠만한 가치가 있단거군
그리고 여기 한국은 너끈히 패권경쟁 노려볼 만 한데 뭘.
파키스탄이 보통 파키스탄이 아니라 북서인도를 야무지게 따먹어은 상태라서 충분히 있고. 이란도 일단 반띵햇서 완충지대 경영하는 상태고, 아시아쪽도 넉넉하고.
한국 낮춰볼 거 없음.
파키스탄이 보통 파키스탄이 아니라 북서인도를 야무지게 따먹어은 상태라서 충분히 있고. 이란도 일단 반띵햇서 완충지대 경영하는 상태고, 아시아쪽도 넉넉하고.
한국 낮춰볼 거 없음.
내일 남미 끝냈으니 한국 차례일텐데 오늘 후반 다이스가 너무 좋아서 불안하네.
근데 인도에 인차에 인니에 중국까지 기고있잖아.....
지금 한국은 일본 도전하기 전에 3위인 중국이 거슬리는 입장인게 문제지. 그리고 일본이 흥아내에서 명분적으로 우세고.
인도는 북인도 절반 날라간 상태고 중국은 저게 당분간 숙인거지 계속 숙일 놈이냐. 결국 동남아 남는데 동남아도 언제나 포텐만 기가막히다고 평가되는 곳이잖아.
한국이 지금 좀 더럽게 토사구팽 당해서 불만에 입쭉 나온 거지 그냥 꿇어야 한다 이건 아니란 거. 미래 말아먹은것도 뭐도 없는데 절망회로 굴릴것도 없지 뭘...
근데 파키스탄도 언제까지 한국쪽일지는 모르는거 아님?
이미 한국은 흥아팩션 내 1위쟁탈보단 소련 볼셰비키진영, 미국 자본주의진영에 발 걸치면서 제갈길 가려는 중인듯 하던데
집산주의란 이상은 포기하지 못했지만 다당제로 현실과 타협정도는 시작했고
집산주의란 이상은 포기하지 못했지만 다당제로 현실과 타협정도는 시작했고
그건 맞음. 한국이 일본에게 조금은 밀리지만 꿇을 정도는 아니지. 거의 대등한 파트너일거라.
사실 일본이 1위든 한국이 1위든 기본적으로는 흥아내의 노선갈등이랄까 세력다툼 정도로 끝날거 같지만.
사실 일본이 1위든 한국이 1위든 기본적으로는 흥아내의 노선갈등이랄까 세력다툼 정도로 끝날거 같지만.
지금 파키스탄은 이방원 무브긴 한데 이게 이방원 엔딩일지 이융 엔딩일지는 지켜봐야만
적어도 지방토호 제압으로 국가로서는 한단계 더 진화하긴 했고
적어도 지방토호 제압으로 국가로서는 한단계 더 진화하긴 했고
>>898 당분간 숙인다고 해도 한턴이 1년이라 일단 전쟁은 끝나야 이야기가 될 거 같긴 함
>>900 기갑사단 날려먹은 거+권력구조가 1인 집중인거 생각하면 [팔레비] 하지 않는 이상은 외교적 스탠스는 크게 안 바뀔듯
파키가 한국한테서 필요한게 뭐가 있지.....?
유카리가 오늘 일본도 리더로써 용서해준거일 뿐이라고 말한거 보면 중국과 한국이 중국이 잘못해서 터지면 일본은 백퍼 한국편들어줄거같고.
갈라서네 어쩌네 해도 흥아팩션국들에게 필요한 기술이랑 투자는 결국 한국 통해서 받을수밖에 없고
흥아팩션 내에선 일본이 단독1위지만 밖에선 유럽이랑 전쟁하고 미국이랑 경제전벌이고 소련도 한국 안거치고 일본이랑 얘기할 수 있는것도 아니고
중국 산업화 성공해도 돈이 벌리는거지 외교적으로 도움되는 놈들이 없는데 산업화 이후 사이좋게 지내야할 열강국중에 일본이랑 친해지려는 놈이 진짜로 국제주의뽕에 취한 소련밖에 없어
흥아팩션 내에선 일본이 단독1위지만 밖에선 유럽이랑 전쟁하고 미국이랑 경제전벌이고 소련도 한국 안거치고 일본이랑 얘기할 수 있는것도 아니고
중국 산업화 성공해도 돈이 벌리는거지 외교적으로 도움되는 놈들이 없는데 산업화 이후 사이좋게 지내야할 열강국중에 일본이랑 친해지려는 놈이 진짜로 국제주의뽕에 취한 소련밖에 없어
근데 소련이 한국 거쳐야만 일본하고 대화가 가능함? 왜?
소련이 굳이 한국 눈치보면서 일본과 연락할때 한국 거쳐갈 필요가 있나??
아니....... 해로 있잖아....... 바다에 괴수들 사는거 아니잖아......
일단 라자스탄도 쥐고 있으니 해상무역도 가능하네 확실히
아니 이미 바다 닿은 쪽이 파키스탄 권역이구나 그쪽으로 해상 무역도 가능
혁명전쟁 끝나면......열강이 남을까......
적어도 일본과 한국은 남을거 같은데.
그렇네...언제나의 부동항박이 소련만 생각하다보니 착각함
얘들도 해운 쓸 수 있지...
얘들도 해운 쓸 수 있지...
이기면 아프리카 통째로 소련이 가져갈꺼고
거기에 독일에 튀르크에 중동에 수에즈에......
거기에 독일에 튀르크에 중동에 수에즈에......
근데 서우크라이나 권역이면 드네프르 이서지?
지금 대서양은 누구 바다일까. 태평양은 서쪽은 일본 동쪽은 미국으로 양등분 되었고, 인도양은 일본쪽 느낌이고, 지중해는 이탈리아인데.
대서양은 아직까지는 미국이겠지
그래도 미영 아닌가
여기선 붉은 제국주의 어찌되려나 아직까진 중앙아시아쪽은 한붕이한테 발려서 막히고 유럽쪽은 선빵맞은거라 제국주의 소리 들을일은 안한거 같은데
이란은 지금 전개 보면 진짜로 혁명세력 도와준 거 같고
이란은 지금 전개 보면 진짜로 혁명세력 도와준 거 같고
근데 영국도 왕족 귀족이 잘못했다로 세탁하려하긴 하네
하긴 미국은 확실할거고, 영국도 홈플리트가 상당한 타격입고 위상이 많이 죽긴 했지만 아직 남아는 있을려나.
노란색(중부 우크라이나)도 먹긴 했겠지만.
근데 붉은 제국주의 필요함......?
독일까지 먹으면.....
죄다 거스름돈 아닌가.....
독일까지 먹으면.....
죄다 거스름돈 아닌가.....
영국이 인도양쪽은 뺏겼어도 이번전쟁에선 "제국주의 나빠요~" 하면서 뒤로 빠져있던터라 대서양은 안뺏겼을걸
소련이 아프리카를 먹어도 대서양쪽은 미영때문에 못건드림
소련이 아프리카를 먹어도 대서양쪽은 미영때문에 못건드림
근데 저렇게 막 밀고나가도 유럽에서는 현실 소련이 밀고나간 것 보단 아직 덜 밀었긴 했지
근데 영국 친소잖아
아직 폴란드 살아있긴 하고
아직 아닌가......
스탈린 계흭대로라면 유럽에서 프랑스 이탈리아 스페인 포르투갈 4나라 빼고 죄다 적화 아닌가
스탈린 계흭대로라면 유럽에서 프랑스 이탈리아 스페인 포르투갈 4나라 빼고 죄다 적화 아닌가
사실 원역사 스탈린이 여기 스탈린 보면 오열할듯(모스크바 공방전 한창임)
그러니까 더 못건드리지 친구끼리 밥그릇 건드리면 원수되는건데
교역은 놔둬도 대서양패권 침바르면 터질듯
교역은 놔둬도 대서양패권 침바르면 터질듯
소련은 독일을 먹고 폴란드를 꿇림 무난한 1위, 독일 못먹음 아슬아슬.
현실 소련은 저기서 동독-폴란드-헝가리-루마니아-불가리아까지는 확보 했으니
근데 다른데서 더 밀고 나가는게 함정
근데 다른데서 더 밀고 나가는게 함정
근데 오일쇼크로 프랑스 떨어져 나갈꺼고 이탈도 치명상 아닌가
이제 폴란드가 굉장히 중요해졌음.
생존하고 반공 유지하면 소련 이겨도 이긴게 아냐.
생존하고 반공 유지하면 소련 이겨도 이긴게 아냐.
폴란드가.....? 어떻게.....?
오일쇼크가 전쟁 다이스 전인지 후인지는 잘 모르겠네
소련이 유럽 적화시키고 만족한다면 그걸로 끝이긴 한데
나중에 동남아나 중앙아 터질 때 기타잇키가 가만히 놔둬도 스탈린이"이거 국제주의 노선갈등이니 간섭함"하면서 건드릴 가능성은 어떰?
나중에 동남아나 중앙아 터질 때 기타잇키가 가만히 놔둬도 스탈린이"이거 국제주의 노선갈등이니 간섭함"하면서 건드릴 가능성은 어떰?
전이라면 그거 때문에 다이스표가 소련 우위였을테고
후라면 지금부터가 진짜 시작이고
후라면 지금부터가 진짜 시작이고
>>942 그전에 스탈린 죽을걸 53년 사망이니까
여기서 스탈린 죽으면 누가 집권할려나
1턴 1년이니까 스탈린 죽으려면 10턴은 넘게 남은게?
생각해보니 1년 1턴이라 사건밀도가 좀 빡빡하다
그리고 배련 정부는 근본이 군사정권이어서 그런지 무작정 군사옵션만 들이대는건 아닌데 대외정책이 공격적인듯
배련이 배달연맹 말하는거면 선빵맞아서 전쟁한거 말곤 거의 외교로 해결한거 같은데
류샤오치도 명분 안 주면 공격 못한다는 거 알고 일본에게 꿇은거니까.
대소전 2번:소련이 먼저 공격함
인도전:동맹이던 일본이 뇌절한거 따라가줌
중국전:일본 토사구팽에 반발한거
이거 말곤 이란도 소련도 미국도 협상으로 끝냈는데 공격적이라기엔? 만주 대고구려도 본인들이 숙이고 온거고
인도전:동맹이던 일본이 뇌절한거 따라가줌
중국전:일본 토사구팽에 반발한거
이거 말곤 이란도 소련도 미국도 협상으로 끝냈는데 공격적이라기엔? 만주 대고구려도 본인들이 숙이고 온거고
>>948 걔넨 군사정권 아닌데? 혁명 수단이 군부 쿠데타였던거지 평의회 굴리고 주석 선출하는 체제임. 지도자 원리같은건 봉건주의라고 극혐하는 애들이고.
소련도 유럽 "해방"후 유지하느라 바쁘게 될테고
군부 출신 정권에 뽈갱이맛 일당독재류라 관제야당도 늦게 풀어주긴 했는데 군사정권의 잣대로 보면 맞는게 없음 ㅋ
근데 지금 배련 군대는 당군일까 아니면 국군일까?
류샤오치가 기타 잇키한테 대가리 박아서 그렇지 중국 자체로 보면 일본을 지지할 이유가 트롤 봐준거랑 공장세워준건데 이건 국민들이 지지할 이유로 보긴 어렵고
군축했으니 그냥 산업화나 돌리면 다행이지만 민의가 뇌절하면 일본 억제력이 안통하지? 일본덕에 독립한것도 아니고 중국군 막을 군사력이 있는것도 아니고
얘들 일단 국가사회주의라 터질 가능성 좀 있나?
군축했으니 그냥 산업화나 돌리면 다행이지만 민의가 뇌절하면 일본 억제력이 안통하지? 일본덕에 독립한것도 아니고 중국군 막을 군사력이 있는것도 아니고
얘들 일단 국가사회주의라 터질 가능성 좀 있나?
지금은 유럽해방전쟁 찍고있으니 한참 뒤의 일이지만 소련이 중공 만드려고 하면 한국은 그걸 막으려들까 나눠먹으려들까
일단 사회주의 혁명이면 딱히 이상 버린것도 아니고 군사력도 약해질 중국이 자력으로 막기도 힘들거고
일단 사회주의 혁명이면 딱히 이상 버린것도 아니고 군사력도 약해질 중국이 자력으로 막기도 힘들거고
미국: 브라질과 아르헨이 서로 충돌?? 나폴레옹에게 쫓겨 온 브리간사 왕가가 또다시 시스 플라타나를 먹겠다는 허황된 야망을 품는군!!!
영국: 아들아.... 지금 1800년대가 아니라 1900년대란다......
영국: 아들아.... 지금 1800년대가 아니라 1900년대란다......
치매밈은 절찬리에 활약중!
지금 중국이 공산쿠테타 당하기엔 류샤오치 권력이 강함. 공산쿠테타가 그리 쉬우면 폴란드나 이태리부터 했겠지.
그리고 중국이 군사 일으키면 싸워야하는 건 일본이 아니라 한국아닌가?
그리고 중국이 군사 일으키면 싸워야하는 건 일본이 아니라 한국아닌가?
뭐 근데 지금 수도가 난징이라 해군이 있는 한일 둘이 밟으러 가면 요서 회랑 끼고 싸울 수 있는 북경과는 다른 의미로 불리하기도 해서
소련이 중공 만들자는건 흥아하고 싸우자는건데?
일단 중국 내부에 공산당 자체가 박별되다 싶이 해서...
근데 1940년대면 벌써 석탄은 사장된거임?
지금도 많이 사용되는 대표 원자재는 석탄 아닌가.
40년대면 슬슬 석유가 우세할 때지 당장 추축국이 석유 못 구하니까 석탄 액화해서 써먹었잖아
1940년대에는 전시가 아니라 평시 상태에도 석탄이 완전히 사장된거?
사회 전반으론 석탄이 많은데 군사병기에는 석유를 많이 써ㅓ.
그니까 1940년댕의 민간산업에선 석탄 아직 안죽은거구나
40년대 이전에 현대부터 석탄 많이 쓰니까.
석유는 차량/선박 연료지 산업 연료는 기본적으로 석탄임
뭐 석탄이야 그래도 20세기까진 자주 쓰이는 편이고 지금도 안쓰이진 않죠.
그래도 최소한 군사병기들은 거의다 석유라고 보면 됨.
지금 굴러가는 발전소들도 대부분이 석탄발전소지?
뭣보다 제철에 석탄이 빠질 수 가 없고.......
잠깐, 그리고보니 아직도 증기기관차 굴리던 시기잖아?
근데 참전 안한 프랑스가 오일쇼크에 왜 벌벌 떨지?
난방도 석탄으로 떼우던 시기고.
>>977 전함같은 선박운영 차량도 있고
이미 전쟁피로도가 한계치라서, 가득 찬 컵에 물 한방울씩 똑똑 떨어뜨리면 넘칠각이 나오잖아.
일제가 괜히 아부라가 나인다 한게 아니듯 석유가 탱크,군함 굴릴땐 거의 필수임
반대로 보병들 참호파고 싸우는 1차대전식 교리엔 덜 중요하고
반대로 보병들 참호파고 싸우는 1차대전식 교리엔 덜 중요하고
근데 프랑스는 전쟁 안하고 있잖아
그거 아냐? 선박들은 석유로 굴리고 있는데 오일쇼크오면 이거 전부 수송비가 미친듯이 뛰어오르잖아.
이러면 민생물가도 같이 미친듯이 뛰어오르지 않아?
이러면 민생물가도 같이 미친듯이 뛰어오르지 않아?
민간생활에 아주 안쓰이는 건 아니고, 애초에 프랑스는 1머전때 세대 하나가 날라간 이후론 상시 전쟁피로도 한계치 근방에서 놈. 이게 2머전으로 굴욕을 당하고 나선 오히려 전쟁피로도가 낮아지긴 하는데 어장 내에선 6주같은 굴욕이나 자유 프랑스의 참전이나 레지스탕스같은 그런게 없었잖아.
>>982 이탈리아에 무기랑 군수물자 지원은 하고있기도 하고
참전 안하고 있긴 해도 프랑스 이탈리아 빼고 다 적화되면 프랑스도 위험해지니까 반공진영 승리를 바라고 있기도 하고
영국이 불참 선언한 이상 미국에서 물건사다 반공진영에 푸는건 프랑스가 하고있을걸
참전 안하고 있긴 해도 프랑스 이탈리아 빼고 다 적화되면 프랑스도 위험해지니까 반공진영 승리를 바라고 있기도 하고
영국이 불참 선언한 이상 미국에서 물건사다 반공진영에 푸는건 프랑스가 하고있을걸
그렇네
차라리 2머전처럼 대굴욕을 당했으면 상처받은 자존심때문에 어느정도 전쟁 참여에 동기부여가 되는데 여기 프랑스는 1머전이나 그 이후로도 현실 2머전같은 굴욕과 레지스탕스 등의 투쟁이 없었단 말이지? 그럼 당분간은 계속 전쟁피로도가 위로 쭉 올라가 있는 상태임.
거기에 물방울 똑똑 떨어뜨리니 그야 언제 넘칠지 모르지.
거기에 물방울 똑똑 떨어뜨리니 그야 언제 넘칠지 모르지.
현실 오일쇼크 처럼 그냥 위에서 물을 들이붓는 그런 레벨은 아닌데 계속 물방울이 떨어지는 레벨은 되고, 컵은 언제나 한계치 근접하게 차 있었다고 하면 충분한 타격이지.
더 큰 문제는 이탈리아가 그렇게 받은 무기갔다가 아프리카에 박아서 프랑스 염전론이 더 거세질거임
지금까지야 반공반소로 국민들 납득시켰는데 아프리카는 진짜로 제국주의 풀스로틀이라 도덕적 명분도 떨어지거든
지금까지야 반공반소로 국민들 납득시켰는데 아프리카는 진짜로 제국주의 풀스로틀이라 도덕적 명분도 떨어지거든
도마 컴!
딱 10개 남았구먼 메운다 메우!
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596952099
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596952099
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가속
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최후에 ㄱㅅ이 있었다!
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